NARUTO強さ議論と雑談スレ其の弐拾八

・ジャンプ最新話時点での強さを優先する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄の使用については注釈が必要
・早バレ、ネタバレはOK
・ループを避けるため過去レスを読んでから書き込むこと
・独りよがりなランキングは無視
・sage進行（メール欄にsageと入力）
・ウザいと思ったらコテハンはNGにしましょう。
・次スレは>>950付近で宣言して立てるようにしてください

前スレ
NARUTO強さ議論スレ27
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1151873896/

２ゲットしちゃうよ？

( ﾟдﾟ )

４４４４４４４４４４

【火】
火遁・蝦蟇油炎弾　火を噴き、油を飛ばす事で火遁の威力を上げる。
火遁・火龍炎弾　レーザーのように一直線に飛ぶ火遁の術。火が龍の如く相手を襲う。
火遁・豪火球の術　巨大な火の玉を作り、吐き出す術。
火遁・鳳仙火の術　火の玉を複数個吐き出し、チャクラで操って対象者に飛ばす術。
火遁・龍火の術　ワイヤーで対象者を拘束しワイヤーに術を着火する術。火の勢いで、火が龍の形を象る。

【水】
霧隠れの術　霧を発生させる術、霧の濃さや範囲は使い手によって変わる。
水遁・五食鮫　水の中に自分のチャクラを流し込み、水中で水をまるで五匹の鮫のような形にして襲い掛からせる。
水遁・水牙弾　対象者の周囲に水塊を作り、対象者目掛けて回転を掛けて飛ばす術。
水遁・水鮫弾の術　大量の水を物凄い勢いで対象者へ飛ばす術。
水遁・水陣壁　周囲360度に水の壁を作り、身を守る。水は透明なので守りながら周囲の情報を知る事が出来る。
水遁・水龍弾の術　操られた水が龍の姿を象り、大量の水を相手に叩き付ける術。
水遁・大瀑布の術　大量の水を舞い上げ滝の様に落とし、その衝撃波で攻撃する。
水遁・鉄砲玉　口のチャクラを水に変え、玉状に圧縮して飛ばす術。
水遁・爆水衝波　口の中のチャクラを大量の水に変換しそれを津波のように吐き出す。
水牢の術　水玉で対象者を閉じこめる術。持続するには発動者の手が水玉に振れていなければならない。
水牢の術（スペシャル牢獄）　内部からは脱出不可能の水牢の術（ザブザ談）
千殺水翔　水を大量の千本に変化させて、ほぼ360度から敵を襲う術。
水分身の術　基本的に影分身の術と同じだが、分身体の性能は影分身より落ちる。

【風】
カマイタチの術　風にチャクラを練り込み、様々な物体を斬り裂く術。
大カマイタチの術　カマイタチの術を強化させた術で、聴覚系の幻術を跳ね返す事も出来る攻防一体の優れた術。
風遁・大突破　　口から吐く息をチャクラで増幅にする。
風遁・無限砂塵大突破　。体の至る所から空気を吸い込み、砂塵を含んだ空気を爆風の様に飛ばす術。
風遁・練空弾　腹の空気に大量のチャクラを練り込み、高圧縮された空気を吐き出す術。
風の刃　指先から真空を放出し、強力なカマイタチを放つ。
斬空極波　 斬空波の威力を上げた術、その分、体への負担も倍増する。
斬空波　空気圧と超音波を自在に調整し、攻撃を加える術。

【土】
口寄せ・土遁追牙の術　忍犬を呼び、地下から嗅覚を頼りに敵を拘束する術。
土遁・岩宿崩し　洞窟の岩石配列をチャクラで僅かに崩し、洞窟ごと崩壊させる術。
土遁・心中斬首の術　対象者を首を残して地中に埋める術。本来はここから拷問に発展する。
土遁・土流壁　強固な土の壁を作り、身を守る術
土遁・土陵団子　地面そのものを切り取って持ち上げ、それを直接投げる術。
土遁・土陸返し　地面を土壁状に切り垂直に立てる術。
土遁・黄泉沼　辺りの地面を底なし沼にする術。
土遁・裂土転掌　地面に亀裂を及ぼす術。
土遁結界・土牢堂無　対象者をドーム状の土壁で閉じこめる術。

【木】
木遁秘術･樹界降誕　巨大な樹木を生成し、それらを操ることで、攻防や敵の捕獲まで行える術。
四柱牢の術　地中から数多の角材が生えてきて瞬時に牢屋を形成する。
四柱家の術　家を作る。
木遁･木錠壁　木で壁を作る。
木分身の術　基本的に影分身の術と同じだが、分身体の性能は影分身より落ちる。

【砂】
獄砂埋葬　対象者を流砂で埋める術。
最硬絶対防御・守鶴の盾　守鶴の形を模している盾を創る術。絶対の防御だと言われている。
砂縛柩　砂で対象者を捕獲する術。
砂漠送葬　「砂縛柩」で捕獲した敵を砂で潰す術。
砂漠大葬　相手を砂の中に埋め込んだ後、砂に圧力をかけ相手を潰す術。
砂漠浮遊　砂を使い自由に空を飛ぶことができる。
砂時雨　相手に向かって細かい砂の塊をまるで豪雨の様に降り注ぎ、攻撃、もしくは敵を捕らえる術。
砂手裏剣　手裏剣に模った砂を物凄いスピードで相手にぶつける術。
砂分身　 基本的に影分身の術と同じだが、分身体の性能は影分身より落ちる。
砂の盾　我愛羅の砂による自動防御。
砂の鎧　砂で鎧を作る。
第三の目　砂に目の神経を通しその砂で物が見えるようにする術。
狸寝入りの術　霊媒が自ら寝入り、守鶴を呼び覚ます術。
流砂瀑流　大量の砂で包み込み複数の相手を捕らえる事ができる術。
砂鉄時雨　チャクラで操った砂鉄を雨粒の様に降らし攻撃する術。
砂鉄界法　砂鉄を広範囲に棘上に広げ、攻撃する術。

【口寄せ】
口寄せの術　血で契約した生き物を好きな時・好きな場所に呼び出す時空間忍術の一種。
口寄せ・穢土転生　死者を現世に蘇らせる術。死者の魂を留めるために生け贄を必要とする。札で操る事も出来る。
口寄せ・蝦蟇口縛り　食道の部分だけを口寄せする術。強固な肉の壁をつくり、敵を消化する
口寄せ・斬り斬り舞　四方八方にある物体を全て切り刻む。
口寄せ・屋台崩しの術　巨大な蛙を相手の頭上に口寄せし、落下させて相手を潰す。
口寄せ・潜影蛇手　口寄せした蛇を相手に絡ませ相手を捕らえる。
口寄せ・羅生門　禍々しい形相が彫られた門を口寄せする。最強の防御術と言われている。
口寄せ・三重羅生門　3つの羅生門を口寄せする防御術、最強（ｒｙ

【傀儡】
傀儡の術　指先から発するチャクラの糸で傀儡人形を自在に操る術。
黒秘技機々一発　傀儡で相手を捕まえた後、ナイフを出し相手を入れた傀儡をナイフを突き刺す。
白秘技・十機近松の集　指の数と同じ十体の傀儡を同時に操り相手を攻撃する
赤秘技・百機の操演　百体もの傀儡を操り敵を攻撃する。

【操作】
金縛りの術　見えないチャクラ糸で相手を縛り、身動きが取れない状態にする
死魂の術　死体を自分のチャクラで意のままに操る。
影首縛りの術　自分の影で相手の首を絞める術。
影真似の術　自分の影を自在に形を変えて相手の影にくっつけ自分と同じ動きをさせる術。
忍法・影縫い　影を地面から突如立体化させ、先端を鋭くして対象を貫く術。
軟の改造　身体を軟体化する術。身体全体でも一部分でも可能。
乱身衝　相手の神経系の電気質をチャクラを流すことで狂わせる。
倍化の術　自分の体を肥大化させる術。
超倍化の術　全身を何倍にも巨大化させる術。
部分倍化の術　体の一部を巨大化する術。
忍法・針地蔵　自身の髪をチャクラで硬質化し相手からの攻撃を防御、同時にカウンターする術。
不屍転生　自分の魂を他の人間に転生する。
心転身の術　相手に自分の精神を直接ぶつけ相手の精神を乗っ取る術
心乱身の術　敵一体の精神を狂わせ仲間同士で相打ちさせる術。
象転の術　術を掛けられた人物を術者の意のままに操ることができる。術を掛けられた人物はその術者の姿になる。

【治療・治癒】
陰封印・解　額に蓄積されたチャクラを開放する再生忍術。
陰癒傷滅　攻撃を受ける前からチャクラをためて治療に費やす。
創造再生　身体の細胞分裂速度を上げて損傷した肉体の治癒に要する時間を短縮する術。
治活再生の術　髪の毛などの細胞を媒体に、新たな細胞を作り出す医療忍術。
掌仙術　掌にチャクラを集中させ傷ついた部位にあてそこの治りを早くする。

【分身】
分身の術　幾つかの残像を作り出す術
朧分身の術　実体があるように見える分身を作り出す。
影分身の術　実体の分身を作り出す術
多重影分身の術　通常の影分身より遥かに多くの分身体を作り出す術。
手裏剣影分身の術　手裏剣を無数に影分身させて敵を襲う。
分身大爆破　自らの影分身体を爆破させ、周囲の者を攻撃する術。
金剛牢壁　如意棒を増やし相手を閉じ込めたり、自分の身を護る事ができる。
四方八方手裏剣　多重影分身で相手の周囲を囲んで一斉に手裏剣を投げる技。
三日月の舞　三体に影分身し、三日月が舞うかのごとく斬りかかる。

【変化】
変化の術　他の物に化ける術
おいろけの術　裸の女性に変化する術。
ハーレムの術　大量の裸の女性に変化する術。
変化・金剛如意　如意棒に変化する。
コンビ変化　口寄せ動物のチャクラを借り、口寄せをした術者が印を結び口寄せ動物を自分の思った姿に変化させる。

【生物】
雨蜘蛛　巨大蜘蛛が産んだ卵から出てきた蜘蛛に相手を襲わせる。
獣人分身　獣を人に分身させる。
人獣混合変化・双頭狼　忍犬と共に、巨大な二つ首の犬に変化する。
寄壊蟲の術　無数の寄壊蟲を自由自在に操る術。
蟲分身の術　何千何万もの蟲を一ヶ所に集め、自らの分身を作り出す術。

【幻術】
魔幻・樹縛殺　大樹が絡み付いて縛ばられる幻像を見せて敵の動きを止める。
魔幻・奈烙見の術　相手に最も見たくない映像を心から引き出して、あたかも現実のように見せる幻術。
魔笛・夢幻音鎖　笛の音で、対象者の動きを止めて縛る。
涅槃精舎の術　眠りを誘う幻術。

【血系限界】
写輪眼　全ての忍・体・幻術を見抜き、また、見ただけでその技をコピーし、自分のものとすることができる。
魔幻・鏡天地転　相手の幻術を見切りそれを相手自身に見せることができる術。
天照　視界に入るものを漆黒の炎で焼き尽くす。この黒い炎は高温で、一度燃え出すと七日七晩は燃え続ける。
月読　万華鏡写輪眼を用いて発動させる幻術。発動中は術者がその世界の空間も時間も質量も全て支配できる。
屍骨脈　能力者の意思により形状・硬度を変え生み出された骨
早蕨の舞　地面から無数の骨を出す。術者は骨と一体化して自由に移動できる。
椿の舞　骨の刀を形成して肩から抜き取り、連続して敵を突く。
十指穿弾　指の骨飛礫を飛ばす。回転が加えられており、並大抵の物は貫く。
鉄線花の舞・蔓　背中から脊柱を引きずり出す。脊柱は非常に長く、鞭のようにしなる。敵を捕らえる事が可能。
鉄線花の舞・花　最硬化した骨で巨大な矛を作り、相手を貫く技。
柳の舞　骨の刀で攻撃するのだが、状況によって技の形は変化する。
魔鏡氷晶　自身のみ映す無数の氷の鏡全てに像となって入り込み、氷間を光速で移動する。
白眼　チャクラの流れる場所「経絡系」が見え、望遠や透視も出来る。また、洞察力なら写輪眼をも上回る。
八卦空掌　掌底からチャクラを放つ遠距離攻撃。
八卦掌回天　敵の攻撃を全身から出るチャクラでいなして弾く。
日向宗家 　日向宗家が分家の者に施す特殊な呪印術。
柔拳法・八卦六十四掌　相手の128ヶ所中64ヶ所の点穴を突く。
柔拳法・八卦百二十八掌　相手の128ヶ所中128ヶ所の点穴を突く。

【道具】
響鳴穿　スピーカーのような武器を使った打撃の衝撃音で敵の三半規管を損傷させる術。
結界法陣　トラップ忍術の一つ、敵がその札で囲った陣内に入った途端発動する時間差の罠。
仕込針弾　千本に毒を塗り込み相手に当てて毒を負わせる。
操襲刃　クナイをチャクラで空中に待機させ、一斉に発射する術。
操風車三ノ太刀　手裏剣２枚をワイヤーで結び、木などを軸として引き戻すことで相手の死角から攻撃を仕掛ける術。
忍法・超獣偽画　巻物に動物の画を描きそれを偽獣化し相手に襲いかからせる。
飛雷神の術　術式の記してある場所に神速で移動する時空間忍術。
如雨露千本　傘の中に千本を仕込み相手に向かって降り注ぐ。この時自分のチャクラを使い千本を操る。

【体術】
表蓮華　相手を真上に蹴り上げて、相手に包帯を巻き付けて受身の取れない状態で高速落下する体術。
裏蓮華　『八門遁甲』の第三の門以上を開けて、相手にラッシュする体術。
影手裏剣の術　裏剣を2枚重ねて投げ、敵の死角から2枚目の手裏剣で攻撃する手裏剣術。
影舞葉　相手を木の葉に見立てて追尾する体術。
四脚の術　一時的に獣のように四本足で走り速力を上げる。
通牙　体を高速回転させる体当たりで、牙通牙よりも威力は無いが機動力に長けている。
牙通牙　体を高速回転させて体当たりをする。
牙狼牙　体を超速回転させて敵を襲う。牙通牙よりも威力はあるが、視界が奪われる。
蝦蟇ドス斬　蝦蟇の体のバネを生かして、ガマブン太自慢のドスで斬りかかる。
うずまきナルト連弾　5体に影分身して4体が相手を蹴り上げ、もう1体が、かかと落としで仕留める。
うずまきナルト二千連弾　2000人に影分身し、相手に一斉に襲い掛かる。
木ノ葉隠れ秘伝体術奥義・千年殺し　浣腸。
木ノ葉剛力旋風　後ろ回し蹴り。
木ノ葉旋風　上段蹴りと下段蹴りを交互に繰り出す。
木ノ葉大旋風　ローキックからスタートし、高速に回転しながら徐々に上段蹴りに入り、最後はかかと落としで決める術。
木ノ葉烈風　下段後ろ回し蹴り。
獅子連弾　相手を蹴り上げ、影舞葉で追尾。敵を攻撃しながら体を反転させて蹴りを加えて地面に叩き付ける。
酔拳　変則的な動きの体術を繰り出す。
ダイナミック・エントリー　敵の真正面から突っ込む飛び蹴り。
ダイナミック・マーキング 　小便を相手にふりかけて、相手に「マーキング」を施す。
蝶弾爆撃　膨大な量のチャクラを左手に集中させる突き技。
痛天脚　大地を砕くかかと落とし。
肉弾戦車　全力で高速前転する。
肉弾針戦車　体に武器を巻きつけ、全力で高速前転する。
飛燕　武器にチャクラを流し込み、殺傷力を上げる忍術。流し込むチャクラ量は調節が可能。
分身体当たり　数体に影分身して相手に体当たりをする。
朝孔雀　拳に炎を纏いつつ、連続で相手を殴る。
雷切　腕にチャクラを溜めてスパークさせ相手に突進攻撃する。
千鳥　腕にチャクラを溜めてスパークさせ相手に突進攻撃する。

雷切と千鳥は同じではないのかと突っ込んでみる

.　∧_∧ ｲｯﾃﾖｼ!
⊂( ﾟДﾟ)　 蹴☆
.　ヽ　ﾉ⌒づ三Σ>>1-1000
.　　し ノ~
　　　とﾉ

【その他】
螺旋丸　チャクラを掌上で乱回転させ圧縮し相手にぶつける。
大玉螺旋丸　通常の螺旋丸より遥かに凄まじい威力の螺旋丸。
隠れ蓑の術　自分の身を何かの遮断物で隠す術
変わり身の術　相手から攻撃を食らう直前に何かに入れ替わり、相手に攻撃したと錯覚させる術
縄抜けの術　関節を外し縄等の拘束から脱出する術
蛞蝓大分裂　身体を無数に分裂させる。
四紫炎陣　結界を作り出す。結界を造っている術者を倒さないかぎり結界は解けない。触れると体が燃える。
瞬身の術　チャクラで肉体を活性化させ高速移動する術。
消写顔の術　相手の顔に手を当てて、そのまま顔を奪い取る術。そのため寸分の狂いもなく変相できる。
舌歯粘酸　濃硫酸を吐き相手を溶かす。
双蛇相殺の術　発動後は必ず対象者と術者が死ぬ捨て身の術。相手の片手と自分の片手で印を組んで発動できる。
チャクラ吸引術　自身の掌に触れている生物からチャクラを奪い取る。
千鳥流し　全身で千鳥を発動する。道具に流して硬化、威力の向上も出来るほか、相手を痺れさせることもできる。
毒霧　口から猛毒の煙を吐き出す忍術。少しでも吸えば致命傷は免れない。
遠眼鏡の術　水晶を媒体とし、里の風景を見通す術。
迷彩隠れの術　チャクラで体周辺の光の反射を調整し、周囲の景色と同化する。
蜘蛛縛り　自身の体液にチャクラを混ぜて作り上げた粘着質の糸で敵を縛る。
蜘蛛戦弓・凄裂　特殊な糸で固めた弓矢から放たれる一撃。
蜘蛛巣域　細い糸にチャクラを通わせる事で、触れた者の位置を瞬時に感知する。
蜘蛛巣花　口から小さな蜘蛛糸を発射する。
蜘蛛巣開　複数の敵を捕らえる事が可能。糸にチャクラが流れているため、外からの物理攻撃でも切ることはできない。
蜘蛛粘金　空気に触れると瞬時に高質化する金属。口の中で咀嚼し、状況に応じた武器を作り上げる。
粘金の鎧　蜘蛛粘金を体中の汗腺から分泌して身を守る防御術。
火影式耳順術・廓庵入廛垂手　九尾などの人柱力の力を強制的に押さえ込む術。
五行封印　相手のチャクラコントロールを悪くする
封邪法印　呪印の効果を最小限に留める法印術。
封印術・幻龍九封尽　尾獣を人柱力から取り除くことができる。

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　糞スレ立てんな！
　　　　　＼
　　　　　　 ￣￣￣|／￣￣￣￣
　　　　　　　　(＼ 　(＼
　　　　　　　　/ 　⌒　 ヽ
　　　　　 　　| 　●　_● |
　　　　　　　| 〇 　〜 〇)
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿― >>1
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

∧＿∧　　　　　　　　　ミ　>>12 ギャハッハッ AAズレてる！ズレてる！
　　　　　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　　　　 と＿）__つノ　　☆　バンバン


∧＿∧　　　　　　　　　
　　　　　o/⌒（゜Д゜ 　）つ
　　　　 と＿）__つノ


(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

自演乙

　　　 ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　　／　
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜　（´・ω・）ｶﾜｳｿｽうけたなｗ
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.） 　　＼　
　　　.＼ 　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣　|::: ::::（: 　 　　／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　　　:::::::::＼_＿＿＿／　　::::::::::　　 ／
　　　　　　ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

∧＿∧　　　　　　　　　ミ　>>15ギャハッハッ AAズレてる！ズレてる！
　　　　　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　　　　 と＿）__つノ　　☆　バンバン


∧＿∧　　　　　　　　　
　　　　　o/⌒（゜Д゜ 　）つ
　　　　 と＿）__つノ


(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

　_,,_ 　パーン
(‘д‘)
　⊂彡☆))ω´) >>1

　　　パパパパパーン
　　 　 ☆))ω´) >>1
　_,,_ ∩☆))ω´) >>2
(‘д‘)彡☆))ω´) >>3
　 ⊂彡☆))ω´) >>4
　　　☆))ω´) >>5

　　　　パーン

　　　　.,,,,,,,,　　　.,,,,,,,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,,_
　.,,,,,,,,,,,,,,llllllll,,,,,,,,,,,,llllllll,,,,,,,,,,,,,,,、　　　 ,,llllliiiiiii,,,,,,、　　　　　　 　 　 　 　 　 llllllll゜　　　　　　　　　　　lllllll!′
　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!llllllllllト　　　　　　　　　　　　 : llllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　 ,lllllll,,,,,,,,、 .,,,,,,,、
　　　　　.!!!!!! llllllil l!!!!!　　　　　　　　,,,,,,,、　　ﾞﾞﾞﾞ′　　　　　.liiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　 .'lllllllllllllllllllllllllllll! .llllllllllllliiiii,,,
　 lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli!　　　 .llllllll°　　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ,,,,,,,lllllll゛　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllll￣　　　　ﾞﾟﾞﾞﾞ!!!!ll!°
　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ°　　 llllllll　　　　＿_　　　　　　　　　,,iilllllllllllllllllll　　 　 　 　 　 　 ,illllllﾞ　　　　 .iiiiiil!
　　　 .!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　 .llllllll.,,,,iiiiilllllllllllllllliii,,,　　　　　　illlllll° .ﾞllllllli､　　 　 　 　 　 ,illllllﾞ　　　　　.lllllll
　　　　iiiiiil｢”~iiiiiii｢””iiiiiiil”゜　　　　 lllllllllllllll!lﾞﾞﾞ￣ﾞﾟﾞﾞﾞ!lllllli、　　　　 .ﾞllllllii,,,,,iillllllll| 　 　 　 　 　 ,,illlllll°　　 __、.lllllll
　　　　lllllll　　lllllll　　lllllll|　　　　　 .llllllll!lﾞ’　　　　　 .,lllllll　　　　　　ﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllll｀　　　　　　 .,llllllllﾞ′.,,iiillllllllllllllllllllii,,,,,_
　　　 ,llllllll　　lllllll　　lllllll|　.,iiii,,　　 ｀ﾞ”゜　　　　　 _,,,illlllllﾞ　 　 　 　 　 　 ,,illllllll°　　　　　　 .ﾞﾞﾞﾞﾞ′ .lllllllﾞﾞ￣ﾞﾟ,lllllll!llllllllllir
: ,,,,,,iiilllllll!゜　 .lllllll　　llllllli,,,,illlllll　　　　　 'liiiiiiiiilllllllllllllll!lﾞ｀　　　　　　 .,,,,iilllllll!ﾞ゜　　　　　　　　　　　　'!lllllliiiiiiiiillllllll゜ .ﾞﾞﾞ!ﾞ′
: '!llll!!!!ﾞﾞ｀　　 ﾞﾞﾞﾞﾞ° .'ﾞ!!!!!!!!!!!ﾞ′　　　　　ﾞ!!!!!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ°　　　　　　　　ﾞ!!lll!!ﾞ’　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ!!!!!!!!!!ﾞﾞ’

>>9
似て非なるもの
全く同じではなく、何かしらの違いがある

　
　　　(ﾟДﾟ)　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　　???????
　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　??　　　??
　　(ﾟДﾟ)　　　　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　　　　　　??
　　(ﾟДﾟ)　　　　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　??
　(ﾟДﾟ)　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　??
　(ﾟДﾟ)　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　??

>>9
サスケが使う→千鳥
カカシが使う→雷切

カカシが使ってるのは千鳥で雷を切ったことから雷切とも呼ばれるってだけだろ？
千鳥はﾁｯﾁｯﾁって音がするって意味だしさ

同じじゃね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,__(,,..--,,,..、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'､'´,...∠,,､、 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!l| l:( ):::::::ﾞ!lΠl l　　　　_,....-―-､、 ＞ナルトだってばよ
　　　　　　　　　　_,,....,_　　　　　 ,.' ' '´,￣｀`ﾞ ￣ ,! ,.._,.ｨ'´ ''" Oﾞヽ、 ヽ
　　　　　　　 ,..'´　　　 .,ﾆ=､、　r;::::;〈 ,.....--.､_,,..l_,l` i '´　　　　　 !　　|
　　　　　　 ./　　　　　/二ﾐ-┴i'ﾞｰ'=ﾚ--=ﾐ /　,,./ |　|　　　　　O |　 ,ｲ
　　　　　　 l　　　　　 l lﾞ7ﾞ lニﾌ　.,'　　　匚｀ｿ　/ :∧,ﾍ､　_,,..-‐''｀l　 (!､
　　　　　　 ﾞ､　　　　,..! 1'　　!　,'r〒ﾐ､　 /´ﾞ､　l! / !o､_`,'´__,,..-ｧt'"｀`!l
　　　　　　　 〉,,...,∠___/,,___/l=' ' .,!、 ヾｷ==-､' !ヾ､i--!Tl-=‐''''´ヾ,:.: ,ノ
　　　　　　　(､ r''' ー-ﾞ､`" ﾞ､! r'" ___ヽ､_ﾞ､　　ﾞ､ヽ エﾕンi´　　　 !l!-"
　　　　　　　　｀! 　　　 !ヽ,,..-ゞ,.r'´l ｀`'''｀`iｰ'7'７ソ ／,.'ハ ､　　 | |
　　　　　　　　 |l___ 　 ,'l　∧｀`!　　l　　　 /　l! ,'　｀` !　　 lゝ-=､￣ﾞi｀7
　　　　　　　,..-Yﾆユ　'　ﾉ. ﾞi　ﾞ､o.. -O.､/　 l _!_,,.r.､/　r rl!％ﾉﾉ　 l λ
　　　　　　 ,'　 l｡ヾl! l`ﾞl'　,rｧ''- ､___ ,.r‐''"´ﾞiﾞ´l　 li lヾｿノ l,...｀`ヽ　　' /
　　　　　　 !　　ゞ''　 ヾ!　l l　 ∠彡ri　　 ,. 'li　ﾞ　 i!　ﾞ､　　,ﾞ､____,' 　　,'
　　　　　　 l ,r''"´｀ヽ,ノ,.r'∧ l￣ﾞi,'　|　　 l　l|　 ､　ﾞ､. ﾞ､　,'　　　!l,.、/
　　　　　　 l l__,,...、　l /　/ ,' !　 l,!　.!　　 ﾞ､ l!　　､　l　 ,､ゞi,ﾃｯヾヽ'/
　　　　　　 !´___,ﾊ ヽ! !｡,'　　!　 .!l--| 　　　 人-‐_'.ﾆｴ､!ｿL,ノ（ ',.〉´
　　　　　　 ゝ-=rﾐ､ /l'"lｰ-/____,!l　 l|　,.. ,.'-'"｀´　　l　ﾞ､ゞ三ヾノ
　　　　　　　|　,.!ヾ､)　7　　ヾーヽヽ レ''ﾞ､ ﾞ､　　　　　!　ﾞ､ ｀ﾞ´
　　　　　　　ヽl ｿｿl!,　!　　　 !ヽ､_｀- .､_,,_ﾞ､ ﾞ､　　　　 l､　i
　　　　　　　　 ｀ﾞﾞ"　 |l ,.　,..'　　　7' ,r―`'ﾞ、 ,、　　　 !,ヽ|
　　　　　　　　　　　　 !__　　　 _,.ﾉ　 !　　　 V,.､ヽ_,,.../,' ' ﾞ!
　　　　　　　　　　　r-'､ ﾞ!　　　!l___,/　　　　ﾞ､ヾ'　　　　　 !
　　　　　　　　　　 /　l ﾞ､.l　,. >｀`７　　　　　 ﾞ､ 　 r―‐､　|
　　　　　　　　　　 !　li.　ﾞ､!/_! r''ヽﾞ!　　　　　　ヽ l 　 　 ﾞ､|
　　　　　　　　　　 ﾞ､　　 ,〉--ゞ=-' ',,,,、　　　　　!l　,.、 ,. Y､､、
　　　　　　　　　　　 〉,,./　　　　　　　/　　　　 ,.<,ﾞ､ゞ'　ゞ !r' !
　　　　　　　　　　　 l ｀ ､　　　　　 _/　　　　　 |　　ﾞ､、__,.!　 iヽ
　　　　　　　　　　　 | 　 !　 r‐　''"　|　　　　　　l、　 ﾞi´　　　l　ﾞ､
　　　　　　　　　　　 !　 ,'　,'　　　　　!　　　　　　!ヽ　　　　　 l 　 ﾞ､
　　　　　　　　　　　,'　　　 　　　　　 ﾞ,　　　　　 |　 ` ﾞ､　　　 ﾞ! 　 ﾞ､
　　　　　　　　　　 /　 ,'　 !　　　　　　!　　　　　|　　　　　　 、ﾞ､　　ﾞ､
　　　　　　　　　　,' ､_,'　　　　　　　　 l　　　　　|　　 　　　　 ﾞ　ﾞ、.　ﾞ!
　　　　　　　.　　,.!l`,,､　　　　　　　　　ﾞ、　　　　!　　　! !　　　､　､　 l
　　　　　　 　 ／　 ,.. 'l 　 ﾞ､ 　 　 　　　!　　　　 ﾞ!　　 l　l　　　ﾞ､　ﾞ､ ,!
　　　　　　 ,..' 　 , '　　 !　　,ﾞ､　　　　　,'　　　　　ﾞ! 　 ,'　 _''... -､　｡ヾ!
　　　　　 ,.'　　,.'　　,.ｨ'"ﾞ､　　_　、　　ﾉ　　　　　　ﾞ、 ,'｡　!l"´￣ヽ　　ﾞ､
　　　 　 /　 ,.'　 ／ 　　　ﾞ､　　　｀　´ ﾞ､　　　　　　Y｡　 ,!,ﾞ､　　　ﾞﾄ､ ﾟ ﾞ､
　　　 ,.へ､__,.／　　 ,..' ` ､ ヽ､　　　　 ﾉ　　　　　　 !　,/ ｀y '' 　 　! ヾ､,ｿ
　　 r'　　　　　　　 ,　　_,...'- ''｀`tr--イ　　　　　　　ﾚ'　 ,/ ﾞ､: 　 　|ヽ､ ヽ､
　 r'ﾞ`''-､__　　__,,....- ''" 　 　　　 !i　　l　　　　　　　 !ヾﾞ｀l 　 ﾞ､　__ !　 ﾞi'''７!
　 l ,........、 ￣　　　　　　　　 _,,...ノﾞー'"　 　　　　　 |　 ヾ、　_,.二...、　 ,.,.:' ﾞ!
　　ﾞ-'ﾆ`-ヽ,,,,,,,,,,,......　-‐ ''"　　　　　　　　　　　　　ヽ、　｀'´　 ___　｀`ﾞ　　 ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼-‐ ',..---｀ ､,,.....ノ

>>22
違う
本質的には同じ術だけど雷切はＳランク、千鳥はＡランクと分かれている
千鳥→雷切へのジャンプアップがあるはず

>>1
乙。コテハンNGのテンプレはナイス！

　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 ┏━┓　 　 　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━━┓
　 ┏┓　 ┗┛　 　 ┏┓　 ┗┓┃┏┓┏┓　 ┏┛┗━━┓┏━┓　 　 　 　 　 　 　 ┃┏━━┓┃
┏┛┗━┓┏┓┏┛┗━┓┃┃┃┃┃┃　 ┗┓┏━━┛┗┓┃┏┓┏━━━┓┗┛　 　 ┃┃
┗┓┏━┛┗┛┗┓┏┓┃┗┛┃┃┗┛　 　 ┃┃　 　 ┏┓┗┛┃┃┗━━━┛　 　 ┏━┛┃
┏┛┃┏━┓　 ┏┛┃┃┃　 　 ┃┗━━┓　 ┃┃┏━┛┗┓　 ┃┃　 　 　 　 　 　 　 ┃┏━┛
┃┏┛┗━┛　 ┗━┛┃┃　 　 ┗━━┓┃　 ┃┃┃┏┓┏┛　 ┃┃┏┓　 　 　 　 　 ┗┛
┃┃┏━━┓　 　 　 ┏┛┃　 　 ┏━━┛┃　 ┃┃┃┗┛┃　 　 ┃┃┃┗━━┓　 　 ┏┓
┗┛┗━━┛　 　 　 ┗━┛　 　 ┗━━━┛　 ┗┛┗━━┛　 　 ┗┛┗━━━┛　 　 ┗┛

とは言っても、コテハンをNGにできないやつは大勢いるんだがな。
結局それでスレの流れもね。。。

>>24
俺もそう思いたいが．．．

ランクって習得難易度でしょ？
カカシは写輪眼、体質に合わないから
サスケに比べて習得するのに厳しいってことだと(俺は)思ってる。

>>28
千鳥の習得自体に写輪眼は関係無い
要するに雷を切り裂くほどに昇華させるのは生半可ではないって事だろ

千鳥は写輪眼でコピーできない術
肉体大活性とチャクラの集中・放出の訓練しないと修得できない
写輪眼は必ずしも必要ではないが、あった方がカウンターでより確実に決められる

血継限界でも秘伝忍術でもないのにコピー不可じゃないだろ
それなりのスキルがないと訓練しなきゃいけないのはどの術も同じだ
サスケが表蓮華を中途半端にしか再現出来なかったのはその所為だろうし

>>30
妄想で設定変更するなよ
千鳥は印を組むからコピー出来るだろ
写輪眼は絶対に必要
カカシが写輪眼併用しなければ実戦では使えないって言ってるし、カカシが
写輪眼持ってない頃に四代目に使用を禁じられた
相手の攻撃を見切れるが無ければカウンターを食らう

>>32
膨大なチャクラを生むための肉体活性と雷�d適性が無ければコピーできない

術のコピーが出来るかどうかとコピーした術が使えるかどうかは別だと思うんだが

使えないならコピーは不可能だろ

コピーというのはチャクラや印等その術を生む全ての理を一瞬の内に
解析・記憶する事だぞ
コピーしても必要なチャクラ量や術に耐えうる身体能力があるかどうかで
コピーした術を使うことが出来るかどうかが左右される

だからコピー不可なんだってｗ
リーの動きのマネしたアレといっしょ
千鳥も訓練しないと使えるようにはならない
写輪眼でコピーできるのは印を用いた術だが、
術の適正や必要なチャクラや基本能力を満たしていなければ使えないのは当たり前

>>36
そういうこと。
簡単に言えば、写輪眼のコピー能力＝マニュアルゲット能力
飛行機操縦のマニュアルをゲットしても飛行機の操縦ができるようになるわけではない
ＲＰＧならぬすむ・ぶんどるで戦闘終了後に術が一つ増えるようなもんだ
必要なチャクラや能力満たしてないと使えるようにならないけど

日本語は難しいな…
俺の言ってる事はそんなに分かり難いだろうか

>>33
チャクラ自体が肉体活性させるんだから、それなりのチャクラ量で出来るだろ
カカシがサスケに体術ばかり鍛えたのは必要なスタミナとスピードをつけるためだったんだし
当時のカカシで四発撃てるんだから今のナルトのチャクラ量なら八発撃てることになる
そこまで膨大なチャクラ量必要ない

適性はまだ分からないだろ
写輪眼のコピー能力が適性無いのもコピー出来るかどうか分からないんだし
チャクラを組み合わせて新しい属性を持った血継限界はコピー出来ないって分かっただけで

>22
千鳥ってＡランク忍術なの？
副読本にのってるのかな。
螺旋丸と同レベルなのか。
何か主観だけど、螺旋の方が難しそうにみえるんだよな

ヒナタのお父さんってめっちゃ強くない？最強の一族の頭だし。
大回天だっけ？あれは攻撃も防御も最強だろ。

でも切り札だそうだから木の葉壊滅の危機でもなけりゃ出てこないぜ

最後の切り札はラーメン屋のおやじ、“テウチ”　だ。
なんでも暁全員よりも遥かに強いとか・・・
最後の切り札だから、木の葉崩しくらいのレベルじゃぁ出てこない。
ちなみに九尾の時は、ちょうど昼寝してたから、出てこなかったらしいよ。
・・・と、陣の書に書いてあったよｗ

>>44
永遠の切り札なんだろｗ

>>44面白くない。帰れ。
自分が面白いと思ってるナルシスト野郎。

>>44

　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 ┏━┓　 　 　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━━┓
　 ┏┓　 ┗┛　 　 ┏┓　 ┗┓┃┏┓┏┓　 ┏┛┗━━┓┏━┓　 　 　 　 　 　 　 ┃┏━━┓┃
┏┛┗━┓┏┓┏┛┗━┓┃┃┃┃┃┃　 ┗┓┏━━┛┗┓┃┏┓┏━━━┓┗┛　 　 ┃┃
┗┓┏━┛┗┛┗┓┏┓┃┗┛┃┃┗┛　 　 ┃┃　 　 ┏┓┗┛┃┃┗━━━┛　 　 ┏━┛┃
┏┛┃┏━┓　 ┏┛┃┃┃　 　 ┃┗━━┓　 ┃┃┏━┛┗┓　 ┃┃　 　 　 　 　 　 　 ┃┏━┛
┃┏┛┗━┛　 ┗━┛┃┃　 　 ┗━━┓┃　 ┃┃┃┏┓┏┛　 ┃┃┏┓　 　 　 　 　 ┗┛
┃┃┏━━┓　 　 　 ┏┛┃　 　 ┏━━┛┃　 ┃┃┃┗┛┃　 　 ┃┃┃┗━━┓　 　 ┏┓
┗┛┗━━┛　 　 　 ┗━┛　 　 ┗━━━┛　 ┗┛┗━━┛　 　 ┗┛┗━━━┛　 　 ┗┛

>>４４、陣の書なんて出てねぇよ
ヴぁかじゃねぇの？
てゆうかもう帰ったほうが身のためだぜ
帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。
帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。
帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。

そうだ！
帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。
帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。
帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。
帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。
帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。
帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。
帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。
帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。
帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。

杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー

vOoDKeclも十分うざいから帰れよ。

むぅ、多少気に触る反応だが・・・

久しぶりに“テウチ”ネタに反応してくれた。

まぁ　>>46は逝ってよしだな

>>53お前にセンスがないだけ。お前が消えろ。

>>54 見本を見せてもらえますか？
まさか自分が出来ないくせに批判する輩だったか？

ないから書き込まないだけ。面白いと思って書き込んでそれを批判されて言い返すのはナルシスト。認めてるってことじゃん。《ﾌﾟｯ
これからは、もっと面白いセンスのあることを考えろよ。ノーセンスちゃん。

>>29

俺の書き方が悪かった。スマソ
千鳥(雷切)って「写輪眼」と「チャクラバチバチ」併用でしょ！！
んでもって、カカシは、サスケに比べて「写輪眼」使いこなすの厳しいでしょ？

だから、同じ技を習得するにしても、サスケが習得する場合 難易度Ａで
カカシが習得するなら 難易度Ｓってことなのかなと(俺は)思ってる。

それはない。

>>57
習得難度はあくまで習得の難度
使いこなすための眼は関係無い

>>42
ヒナタ父はいずれ火影になるお方。実力は三忍と同等かと。

一族がある人っていくら強くても火影にはならないでしょう。
その一族か大切だから。

それはない

>>22
＞千鳥はﾁｯﾁｯﾁって音がするって意味だしさ

そんなギャグ漫画みたいな名前の付け方されとらんだろｗ
いったいどこでそんな説明出たんだ？

>>63
おま･･･

柔拳って九尾に対して無力だよな

ネジ『よし点穴を突いたぞ！』
↓
溢れ出す煮汁
↓
ネジ『(　ﾟдﾟ　)』

ネジ『よし！チャクラを流し込んだよ！』
↓
超回復
↓
ネジ『(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ』

ネジ『危ない、回天だ！』
↓
波動砲・カッ！・巨大チャクラアタックなど
↓
ネジ『（　＾ω＾）すごく・・・無力です』

ネジ「柔拳法奥義・天破活殺！」
ガイ「なにぉう裏蓮華七門解・北斗剛掌波！」

三尾にデイダラが勝ったら、デイダラの強さランク上がるな

テイダラのランクが上がるんじゃなくて人柱力のランクが下がるんだよ
人柱力自体が暁のかませになってしまって強く見えない

そういや今の暫定のランキングってどうなってるんだ？

荒れる元なので暫定はなし

ガアラの場合はハンデ背負ってる状態だったから負けるのもしょうがないんだが
2尾と3尾は情けなすぎだな

ガアラには地の利もあったからそれで相殺。

地の利ってｗ

その地の利が逆に不利になったんだろう。
人質みたいな感じで。

大量の砂をあの場所だからこそ使えた。お互いに地の利はあったわけだ。

ガアラは本気は出せなかったのに地の利も糞もあるかよ、小学生かお前は。

大量の砂が最初からあるのは有利だったんだけど最後は里を囮に使われたから
相殺になったんじゃなかった
確実にガアラを仕留めるためにC4を里に落としたけど、その前の攻撃で砂に爆弾を
仕込まれてたからあの時点でほぼ詰みだったろ

>>75
我愛羅マンセーは余所でやれ。

>>77
ここは強さ議論スレでマンセーしてるわけではなく事実を言ってるまでだ。

ガアラは本気を出してたぞ
風影が里に攻められてるのに手を抜いていたらもっと問題だ
守鶴の力も充分に使ってたろ
ガアラの守鶴化はあくまでも力の暴走なんだからな

力の暴走っていうのはナルトみたいに意識がなくなることを言うだろ。
ガアラは守鶴化しても意識があるし無差別攻撃はしないだろ。
里を守らなければならないという足枷がなければ勝てた戦いだった

ナルトとの戦い思い出してみ
守鶴化したら術者の意識はなくなるから

>里を守らなければならないという足枷がなければ勝てた戦いだった
テイダラだって準備不足だったからそれは分からない
お互い制約があったけど大差はないんだから、それでガアラが負けたんだから
テイダラの方が強いってことになったんだろ

狸寝入りした後じゃなかったか意識がなくなるの。
ナルトとの戦いの時よりも弱く感じたけどなガアラ。
これで勝てないって結論ならどんだけ暁が強いのか
それとも１尾がたいしたことがないってことなのか

狸寝入りした時に守鶴の力が完全に開放される

だから人柱力どんどん生け捕りにされていってるだろ
二尾なんてほとんどダメージも食らわずに生け捕ってたろ
暁はそんな連中なんじゃない
サソリだって歴代最強の三代目風影を殺してるしな

完全開放じゃなくてもガマ親分と同等に戦えてるんだから
どうやって倒すんだよこんな奴。
サソリが殺したって話も身内だったから正面きって戦ったのか疑問だし。

三代目風影の方が凄い術使ってたしな。でもあの生身の部分に攻撃
喰らわなければ大丈夫か。

粘土爆弾で爆発させるんじゃね
それとブンタとやり合ってた時は狸寝入り使ってた

サソリが三代目を殺したのは里を抜けてからのはずだから手は抜かないだろ
もう里の人間じゃないんだし里の機密を守るためにも殺さなければいけないんだし

サクラとチヨバアでサソリに勝てるんだ
「相性」「油断」「情に負けた」でどんな相手だろうとなんとでもなる

「薬でしびれてた」「チャクラ消耗してた」「人質がいた」
「あの術はやめとけ」「今日は見逃してやる」「本気を出してなかった」

ガマ親分呼び出した時にガアラと１尾が会話してた気がするけど気のせいか？

>>88
正確には覚えてないけどブンタに右手を切られたまでがガアラの意識があったんかな

S+：自来也　大蛇丸　イタチ　4代目火影
S-：鬼鮫　綱手　デイダラ　風影我愛羅

A+：カカシ　カブト　ガイ　ヒアシ　サソリ　三代目火影

B：紅　テンゾウ　シズネ　君麻呂　サスケ　チヨ婆

C+：ナルト　ネジ　テマリ　カンクロウ
C-：サクラ　シカマル　シノ　キバ　4人衆

D：リー　チョージ　イノ　ヒナタ　テンテン　

E：我愛羅

単純に人柱力は強い。だけど暁はさらに強い。こう読者に伝えたい訳だよ。で二十小隊だっけ？と暁がどうやるか
見物だな。暁がミナゴロシの確率が高いが

それと言っておくけどガアラよりデイダラのほうが普通に強いからね（笑）

やべ、アスマを忘れてた。


S+：自来也　大蛇丸　イタチ　4代目火影　4尾ナルト　　（最強クラス）
S-：鬼鮫　綱手　デイダラ　風影我愛羅　　　（影を越えるレベル）

A：カカシ　カブト　ガイ　ヒアシ　サソリ　三代目火影　アスマ　　　（影になってもいいレベル）

B：紅　テンゾウ　シズネ　君麻呂　サスケ　チヨ婆　　　（上忍レベル）

C+：ナルト　ネジ　テマリ　カンクロウ　　　（新米上忍レベル）
C-：サクラ　シカマル　シノ　キバ　4人衆　　　　（強い中忍レベル）

D：リー　チョージ　イノ　ヒナタ　テンテン　　　（普通の中忍レベル）

E：我愛羅　（もはや一般人）

完全体・狸寝入り前の特徴
・とにかくデカい
・術者は外に出て無くても良い（狸寝入りとの最大の違い）
・あの図体でも無限砂塵やら砂手裏剣やら通常の砂を使えるはず
・砂で出来ているので守鶴部分は痛覚が無さそう
・ブン太を押し返すほどのパワー

砂の里での戦い
・デイダラは地の利と評したが、三年前の黄身マロ戦でも同程度の量は扱っている
・扱う砂に差が無いばかりか里全体が人質

鬼鮫たんの特徴
・最強
・巨根

君麻呂戦の流砂瀑流の砂で守鶴の手みたいなやつを1本作れるかどうか

>>95
余裕で足りる

我愛羅は強いよ。多分、一尾なくなっても強いと思う。普段一尾の力使ってないから。
ナルトの場合は四代目によって九尾の力が還元されるように特別に封印されてるだけ。
だから、完全体や狸寝入りとかが使えないだけ。

>>93
３代目火影を舐めすぎ
大蛇丸と戦ったときは６８歳の死にかけのジジイだぞ
全盛期だったら史上最強の忍者だ

>>97
尾獣のチャクラのせいで人柱力はチャクラコントロールが難しい
尾獣が無くなればチャクラは減るがチャクラコントロールは容易なる
高度な術を使いやすくなるな

>>98
>1
・ジャンプ最新話時点での強さを優先する

全盛期強くても描写ないしな。

>>97
常時守鶴の影響を受けてるだろ
出来るだけ九尾を抑えるのが目的のナルトに対して
最初から守鶴の利用が目的の我愛羅
予想外の封印の弱化さへ起きていなければ人柱力としてどっちが優秀かは言うまでも無い

SSS：四代目火影　
SS：自来也　大蛇丸　三代目火影　4尾ナルト
S：綱手　風影我愛羅　イタチ
A：カカシ　カブト　ガイ　ヒアシ　サソリ　鬼鮫　デイダラ
B：アスマ　紅　テンゾウ　シズネ　君麻呂　サスケ　チヨ婆　再不斬
C：ネジ　テマリ　カンクロウ　サクラ　シカマル　シノ　キバ　4人衆
D：ナルト　リー　チョージ　イノ　ヒナタ　テンテン

・・・とまあこんなところか。

>>102ナルトと綱手とイタチがワンランク上だったら納得。

>>102なめんなよ？大蛇よりイタチのほうが上なんだぞ？（笑）

Ｓランクイタチ



あとはイタチと差がありすぎてわからない。

あぼーん

>>102
綱手とガアラを一つ下げてイタチを一つ上げればいい
ランクが多すぎる

ガアラ厨痛すぎ。いい加減デイダラと同等かそれ以下だと認めろよ。

チョージが最強だと俺は信じてる

ネジが日向始まって以来の天才ぶりを発揮するのは何時？

もうすぐ。ネジの才能は作中でも一番。
下忍時代でさえ自分で術を開発するほどの才能に恵まれてる。

ss　四代目　全盛期三代目　九尾　　（神レベル）

S+：自来也　イタチ　　　（最強クラス）
S-：鬼鮫　綱手　デイダラ　大蛇丸　四尾ナルト　風影我愛羅（影を越えるレベル）

A：カカシ　ガイ　ヒアシ　サソリ　三代目火影　サスケ　　（影になってもいいレベル）
A-:カブト　チヨ婆　アスマ　　　　　　　　　　　　　　　（上忍上位）

B：テンゾウ　　君麻呂　ナルト（口寄せ含む）　　（上忍レベル）

C+：ネジ　テマリ　カンクロウ　紅　シズネ　　（新米上忍レベル）
C-：サクラ　シカマル　シノ　キバ　4人衆　リー　　　　（強い中忍レベル）

D：チョージ　イノ　ヒナタ　テンテン　　　（普通の中忍レベル）

>>112
全盛期三代目はいらないだろ
大蛇と三代目はS+に入れればいいと思う

サソリもS-ぐらいはあるはず
事前に解毒薬が無かったらかすり傷で負けるんだし

三代目が低いかな
あと流石にサスケが三代目と同ランクってのは…

つーかランキングは荒れる元だから止めた方がよくないか？
キバとかシノとか分からないのに入ってたりするし
何か強さというより単に自分の好みが反映されてるっぽいのもあるし

SSS…九尾
SS…三代目、四代目
S…地雷、イタチ、大蛇丸、綱手

A+…カカシ、ガイ、鬼鮫、サソリ、デイダラ
A…アスマ、カブト、ヤマト、ヒアシ、チヨ婆、サスケ
B+…シズネ、紅、再不再
B…ネジ、カンクロウ、テマリ、ナルト
C+…シカマル、シノ、リー
C…キバ、サクラ、チョウジ、テンテン
C-…ヒナタ、いの

>>112
紅低すぎじゃね？新米って・・・ｗ

おっぱいランキング：

Ｓ　綱手
Ａ　紅　
Ｂ　アンコ　ヒナタ　ナル子
Ｃ　テマリ　木ノ葉丸子
Ｄ　イノ　チヨバア
Ｅ　サクラ　テンテン　シズネ
Ｆ　多由也

我愛羅は普通に強いって！サスケ・ネジ・我愛羅は下忍の頃から強い設定だったし。
しかも、我愛羅には誰も敵わないって言ってたし。
下忍の頃からＢランクを無傷でやり遂げるぐらいだしなぁ。
まぁ、デイダラは暁の一員だから我愛羅は負けてもしかたないけどね。

>>112
シズネは上忍上位

シズネは上忍上位でいいと思う。
てか、ナルト口寄せありだったら普通に強いだろう。ブン太がいるんだろ？カカシより強いだろう。

シズネって特別上忍じゃなかったっけ？

上忍だった。すまない。

>>121
シズネは上忍
一応十代の頃に上忍になってるはず
綱手が里を抜けた時に一緒について行ってたらだけど

パックンがガマ親分に勝つ可能性は…

ガイの亀がどの程度使えのか気になる

>>124………０�l。
シズネは上忍だろう。綱手も才能があるって言っていた。
カブトにも手強いって言われてたから。上忍上位でカカシよりも下って所だろ。

相変わらずのセリフで強いとかな表現なだけだな

自分はだいたい115のランクと似たような印象持ってるなぁ。
個人的には綱手はA＋で再不再がA。
我愛羅はAだな。

砂を代表する上忍バキをアスマやザブザと同じところに入れて。

イルカ先生はチョウジやテンテンと同クラスで

あのー、僕の大好きな“テウチ”（ラーメン屋のおやじ）はどこにランクされるのでしょうか？
僕、個人の意見ではSSSですが、客観的に見ると、“Ｃ”くらいでしょうか？

>>131　トントンと同クラスで

テウチ、普通に考えてSSくらいでしょ…

我愛羅は最強だよ
狸の力なくても使える術がわんさかある
つまり狸使えなくても天才である事にかわりはない。
特に君麻呂を倒した最後の術（200m地下に閉じ込めて回りを堅い砂の成分で固めて身動きできなくなる術
相手がデイダラじゃなくてサソリならあれで終わってた。

>>134
狸の力があるから出来たんじゃないのか？
もう、ガアラは役立たずのＥＤ状態だろ

ガアラが狸を抜かれて出来なくなったことは砂の自動防御
砂自体は操れるみたいだからチャクラさえ足りれば今まで使っていた忍術も
使えると思う
ただチャクラ量自体が激減したからかなり弱くなったと思う

>>134
倒してないってか寿命が来ただけで勝負自体は攻撃が全く通用せずに完敗

そもそも飛んでるデイダラをどうやって引きずり込むのかと

リーは相当強いはずよ(*´Д`)

だれかザブザﾀﾝをカカシと同ﾚﾍﾞﾙにあげてあげて

３年前でも同ランクではないよ。

第一部で自来也、大蛇丸、イタチの強さが三角関係(自来也と大蛇丸は同じくらい？)になってた気がするけど相性の問題？

>>141
３年前の時点では同格の相性問題だと思う
だが今は時間制限の厳しい大蛇がかなり不利だな

でもとりあえずこの３人は保留だ

我愛羅が尾獣化したら余裕できみまろ何て倒せただろう。なので、我愛羅＞＞きみまろで決定。
我愛羅とデイダラは再戦がありそう。そして、次は我愛羅勝つはず！

>>134
サソリは人形から人形に飛び移れるから終らない。
>>143
再戦があるとすれば我愛羅が勝つだろうね。またデイダラの勝ちに
するの意味ないし。

我愛羅とカカシだったらどっちが強い？
やっぱり風影の方が強いのかなぁ。カカシがナルトより幼くて自分よりも強いやつがいるって言ってたし。

万華鏡まで使えるようになってるカカシだからわからんな
てか忍者の戦いって素質とか術の要素もだけど、もっと別の大きな要素が大きく絡むから
単純な強さだけでは言いにくいよな

そうしたらシカマルとかザコだしさ

>>143
完全体になるためには引き篭もる必要がある。
だが特別製の砂とはいえあの薄い殻に花を防ぐだけの防御力があるかと言えば
最強硬化した盾の削られっぷりから考えるとどう見ても貫通される。

対黄身麻呂において完全体への変化は無いと見ていい。
それに現時点で完全体にはなれない。

我愛羅はナルトと同じで尾獣の力借りなくても自分のチャクラはかなり多いタイプだろうな
カカシの２倍くらいありそう

人柱力が尾獣の力をどれだけ引き出せるかは人柱力の成長次第だ
尾獣そのものはNARUTO世界の最強生物で、本来は人間風情が倒せる相手ではないが、
人柱力の中に封印されている状態では、尾獣は全力が出せない

>>143
守鶴はもういないからデイダラと再戦になっても厳しいと思うぞ

>>148
ナルト世界では割とチャクラの多いタイプだったかも知れないけど
それでもナルトと比べるとかなり不満が出る。

黄身麻呂戦では大技３つと小技２つでチャクラあぼん
デイダラ戦では大技３つと小技１つでチャクラあぼん

概ねこんな感じだった気がするけど、正直尾獣持ちでもこんなものかってところだ。
尾獣への依存率が分からないけど、その辺の上忍よりは少なそう。
仮にナルト並みに尾獣に依存するとしたら絶望的だろうな。

月光ハヤテはＢ＋ぐらいか？
あと、アニメにしか出てない奴はランク付けしないの？

>>151
ハヤテは特別上忍
バキとカカシが同格だとして、それに全く敵わないレベル。
個人的なイメージでは才能はあるけど体力が追いつかない感じ。

アニメは対象外
オリキャラだけでなく『影分身なんて写輪眼には通用しない』といった設定なども無効。

ガアラが黄身麻呂戦で狸寝入りする場合空飛べるんだから空中でこもればいいんじゃね？

ガアラが話題になってるがちゃんとテンプレ確認しようぜ

・ジャンプ最新話時点での強さを優先する

ガアラは大幅に弱体化したんだから今更君麻呂・テイダラ戦を蒸し返しても
意味ないだろ

>>153
死に際にアレだけの量の骨を作ったんだ、
あの分だけ一本長い骨を作るくらいは造作も無いだろ。
骨の中だったら自由に行き来できるし動けなくなる方が怖い。

というかあの球は浮かんでなかったし、変化中はそれを支える余裕も無いだろ。

我愛羅の場合守鶴の力がどこまでかってのが分かり難いな…
まあオートガードは100％自身の能力ではないが

砂の自動防御は守鶴人柱力の標準装備能力みたいなもんだ

ガアラは生まれながらの天才忍者だろ
父親は風影で兄弟にあれだけ強い忍を持ってる
デイダラはVSガアラで地の利があるって言ってたけど里じゃなかったらガアラの勝利だったろ
デイダラの爆発も砂の防御で完璧に防いでたし

我愛羅は天才忍者だろ。
カカシよりも上だろ。
暁にも入れるレベルと思う。

守鶴があればな。なければよくてネジレベルだろ。

なくてもカカシよりは上にいるだろう。風影なんだし。ネジと一緒ってわけがない。
ネジはテマリと一緒ぐらいかちょい弱い所だろ。

＞なくてもカカシよりは上にいるだろう。

ありえないだろｗ　カカシはキサメ級だぞ

今の我愛羅の力はイルカレベル

つーか、ガアラは一尾抜かれて弱くなったとか言ってるヤツいるけど、一尾の影響は絶対防御と変形時だけだろ。
ナルトは九尾のチャクラを引き出して使ってるが、ガアラは普段から一尾のチャクラを引き出して使ってるわけじゃない。
君磨呂戦やデイダラ戦の大技はすべてガアラの力、ガアラのチャクラだろ。
確かに絶対防御がなくなったのは痛いが、それでも十分強いと思う。

ねーよｗｗｗｗｗｗｗ
オートガードは守鶴憑依の歴史の中でも我愛羅にだけ付加されたもの。
だがチヨバアの話では戦争に利用するために今まで幾度と無く利用され、
信じられないような力を扱えるのが特徴なはず。
完全体なんてそうそう戦争には使えないから実質守鶴の力は砂だけになる。

それなのにチャクラは自前なんてありえないだろｗｗｗｗｗｗ
それじゃ普通の術だし、兵器として使い物にならねーよ

我愛羅の力だけで砂漠大葬が使えるなら我愛羅の力は暁以上だよ

正直言うとサスケよりガアラの方がナルとのライバルには相応しいと思う
キツネと狸だしな

だがその狸は狐信者になってしまったからな

シズネの強さはどれくらいかなぁ。
テマリと一緒ぐらい？もっと強いかなぁ。まぁ、一応医療忍者だからなぁ。

ナルト＝亀田

>>169
地雷にカブトの相手を任せられるくらい
でもカブトにあっさり負けちゃったけど

自来也の見立てでは、ナルト＋シズネならカブトに勝てるとふんだんだろう
３年前は、ナルト＋シズネ＝カブト＝カカシ

カブトは実力だけならカカシクラスなんだろうけど
油断しすぎるのが欠点だよな

実際はカブトとやっても、全く相手にならない。
カブトにあれだけの差を見せ付けられるってことはアスマよりも下。
つまり紅と同じ程度。
直接対決ではテマリにも勝てないだろうな。
毒霧は余裕で返されるし、テマリには凶悪な口寄せもある。

>>172 そんなはずがない。
2年半後のナルトも、大蛇のアジトにてカブトにもてあそばれてた。
ましてや二年半前のナルトなんていてもいなくても同じもの・・・
カブトが本当にカカシレベルだと評価するなら、
カブト＞シズネ＋ナルトだろう。（二年半前）
それにしても、カブトは完全に油断しすぎだよな。
綱手と戦った時さえ油断して、乱身しょう（体のコントロールが難しくなるあれ）をくらってしまった。
アホさでいうと、
カブト＞ナルト＞シズネ＞カカシ≧シカマル　
ってとこだろうｗ

>>174つ土遁

NHK総合や教育テレビ・民放・CMで行われていること。
間抜けな役でブサイク日本人男性を大量にテレビに出すことによって
マイナスイメージを強調する。
外国人犯罪は報道せず日本人の犯罪を大きく取り上げる。
熟年離婚・児童虐待・秋葉系・少子化・・・・。

その反対にテレビに出てくる役どころも含め外国人男性は皆カッコいい・・・
その横にブサイクな日本人男性がヘラヘラ笑っている映像を意図的に流す。
（番組でもCMでも）
その他のパターンでは（主にCMでは）
・容姿の素晴らしい外国人男性と日本女性が楽しそうにしている場面に
ブサイクで間抜けな役の日本人男性が出てくる。
・マヌケでアホ面をした日本の男が独り寂しく佇んでいる。
・日本の男はズッコケ役で登場。
・日本人男性と日本人女性が一緒に画面に映るときは不自然に
チンパンジーやゴリラなどの動物が登場して映像自体にマイナス要素を入れる。
他には原住民などが登場。

このようにして純粋な日本人の子孫が作られないように印象操作しているようだ。
特にNHKが凄くて街頭インタビューでは日本の男は全部お笑い芸人のような
変なやつばかり。これは朝鮮半島でも放映してるのか？
外人が見るとニヤニヤ喜びそうな変な奴ばっかり。
印象操作、 日本人男性ブサイク作戦が見え見えだ。

でもなぜか、カブトって強そうにみえないんだよな。
なんでだろ？結果的にいつも負けてるからか？

>>178 地味な攻撃しかできないからだよ。
普通の相手には通用するだろうけど、尾獣や大型動物相手では無力

シズネは医療忍者としては綱手に次いで2番目だけど、
攻撃のセンスはない。怪力も使えないんだし

医療の最強は、綱手もそうだけど
チヨバアかな？アレだけの術を持っていて医療も使える。

確かに三年前のナルトなんて足手まといなだけだろ。だから、実質
カブト≧シズネぐらいだろ。シズネはあの時綱手に何かされてたような気がするし。

>>181 いや、されてないされてないｗ
>>180　てか、チヨバアって、たった2年半勉強したサクラよりも技術が劣ってるんだろ？
チヨバアがしょぼいのか、サクラが天才なのか・・・　どっちだ？？

>>182殴られなかったっけ。力づくでとめる。って言ったら誰に口聞いてるんだ。とか言われて殴られたような覚えがある。誰か、コミックある人確かめて下さい。

解毒ってのは単に医療忍術だけでなく薬物の知識が特に重要みたいだから、
その辺は綱手仕込みで現役のサクラが上でもおかしくないんでない？

じゃあ平均的な忍者に綱手の知識詰め込んだらチヨバア並みには普通になれそうだな

元々カンニングが前提の問題を自力で解いたりとかお勉強って部分では
サクラはかなり凄いらしいし。詰め込めるの？って問題はあるけどな。

そいやそうだったな。幻術と一緒に忘れてた

>>183 今調べた。
夜に、シズネが、綱手が大蛇丸のところへ行くのを止めようとしたから、
綱手が殴って気絶させてた。
朝になって、ナルトに起こされて起きた時は一瞬痛がってたけど、
その後の戦闘シーンを見ると支障はないようにみえた。

てか、シズネは気絶させただけで、肉体的ダメージはないし
気絶してからかなり時間もたってるから当然だろうけど。

>>181
されたのはカブトやんけ。ハンデありでシズネをボコボコにしたカブトスゲー

２年間で一番成長したのはサクラかね？
カカシいわく潜在チャクラがナルトとサスケとは較べものに
ならないくらいなのにあの怪力は腑に落ちないが

医療忍術
綱手＞＞（越えられない壁）＞＞カブト＞シズネ＞チヨ＞サクラ

戦闘
綱手＞チヨ＞＞カブト＞シズネ＞＞＞＞サクラ

こんなとこだな

>>190
少ないチャクラをいかに有効利用するかということにおいて
サクラはずば抜けた才能を持っている。
あれはインパクトの瞬間だけしかチャクラを使ってないからな。

>>189 あぁ、そっか。カブトが綱手の乱身症をくらってるのを忘れてた。

っつーことは　カブト＞＞シズネ　だな

>>191
チヨが医療忍術でサクラよりすごかった描写ってあったっけ？

「人柱力でない尾獣は弱い」って設定がきましたよ

>>194 なんの話だ？

>>194
三尾は人柱力が変身したものだろ。三尾が普通にうろうろしてたら大迷惑

>>194
人注力じゃない普通の巨大生物として尾獣がいるのか？
がまぶん太みたいなもんか

力を扱う頭がないから弱かったらしい

綱出は凄い筈なのに何故口寄せ獣（カツユ）はあれ程弱い？
出てきたとき全く役に立ってなかった

３尾が人柱力でない尾獣だったぞ

>>197
がまぶん太もおたまじゃくしの時は尾獣だったかもな（笑

>>199カツユは普通に強いぞ。物理的攻撃不可だし、分裂もできて、普通に攻撃術もあるし。

>>193
死人でも蘇らせちゃう
命と引き換えで無くても半死人のサクラをあっさり治しちゃう

>>203
転生と医療は別な気がするが
あとチヨが直せない毒をサクラは直してるが、サクラが半死人をあっさり治せない描写はなくない？

>>204
医者には得意分野ってものがあるだろ、みんながみんな綱手みたいに万能じゃない。
戦闘医療においては外科的なものが物を言う。

あれは自分が死なないと踏んで転生忍術を医療としてサクラに応用したんだと思う。
なんにしても半死人を治せるというのが重要。
半死人っていうのがどういうレベルかって言うと、綱手がナルトをギリギリで治したくらい。
いくらなんでもサクラはそこまでの域には達していないだろ。

あら
「人柱力ではない尾獣は弱い」だって
逆だと思ってた

サクラも今後、ナルトだかサスケだかが瀕死の時に
同じ事やって復活させそう。
当然誰も死なないという。ﾌﾟﾌｰ

>>206
狸寝入りの術の説明を見ている限り守鶴はフリーダムな時の方が強そうだよね。
バレ読んでないからどういう説明だったかもよく判らんけど
まあ守鶴は元は人間の僧だからとかそういう事かね。
関係ないけど守鶴、元坊主にしちゃテンション高かった気がすんな。

>>205
四人一組で一人医療忍者なら万能じゃなきゃ目も当てられなさそうだが
そういう意味で万能型のが上に見える
半死人ってのは>>207と同意見だな。これはただの妄想ではあるが。

>>208
力を使う頭が無いから弱いと言う設定
つまり尾獣自身に高い知能があればおｋ

守鶴頭悪そうだけど九尾なんかは頭良さそうだから関係無いな。
三尾は確かにただ突進してただけだった。

それじゃぁ、二尾の人力柱はバカだったってことで。トビの攻撃方法がめっちゃ気になる。

ナルトの中の九尾が頭良いってのは同意するが
純粋尾獣に戻ってあの知能は維持できないと思う
ペラペラ人語話されてもなぁｗ

よって人柱力尾獣＞純粋尾獣と思いたい

>>210
そういうことだな
三尾＝亀田興毅

弱いとは言っても暁クラスの奴の発言だから普通常だと十分厄災レベルなんだろうな

まぁ尾獣がその辺をノシノシ歩いてたんじゃたまらないよな

九尾なんて単体の方が強そうだけどな。とりついてる方が強いのか。

頭が悪くなければ人柱力にならなくても強いってことか

トビ＝オビトってホント？
そうだとしたら、右目（あの黒い丸）しかない顔にも納得がいく。

納得いくか？カカシと年齢ためくらいだろ
発言が幼すぎるぞ。どう見ても厨房レベル

九尾の場合は人柱力に封印されて弱くなったもんな
本来なら尻尾１０本でフルに戦える状態
いまより戦力が充実していた木の葉の里すべてを相手にして一人で壊滅できるレベル
それが九尾の妖狐

>>219
長年昏睡状態でこの数年くらいで目覚めたとか。
つーかもう一人のマンゲがオビト（トビ）だったら恐ろしく寒いな。

ってオゲー、とんでもない妄想が膨らんできた。
敵として出てきたオビトだったがカカシとの激闘を通じて
次第に懐かしい感情が以下略。最期には
「俺はどうせもう生きられない…もういっこいっとく？」
両方とも写輪眼ゲーット。ペッ

そんなもんよりは
「カカシ、今日はなんの日だか覚えてる？」→実はオビトの誕生日
「ハハ、悪いんだけどさ…返してくれないかなソレ」
カカシ完敗→ブチブチィ→カカシ再起不能、とかやってくれた方が面白そうだけど
やるとしたら絶対前者だろーなぁ。

散々オチこぼれで描いたトビが今更写輪眼抜きで
暁クラスになって帰ってくる意味が無いだろ。

てか両眼ともに死んでるからマンゲの線は無い。

>> 221 ワロタｗ
後者があほすぎるｗ

あぁいや右目は死んでるか分からんのか

どっちにしても外伝で殺しちゃったけど実はオビトは天才で生きていたのです
とかさすがに勘弁して欲しい。

ナルトは現在の無属性螺旋丸の次に、風属性螺旋丸をマスターするわけだな
いずれは火属性螺旋丸、水属性螺旋丸、土属性螺旋丸、雷属性螺旋丸もマスターして、
究極属性アルテマ螺旋丸発動だ

どうせ新術覚えても当てられないから同じ
成長のさせ方間違えてる

殺傷能力抜群の必殺技って名のある敵には通じないのがお約束だからな
螺旋丸なんて誰一人まともに倒せてないし

サクラ、カンクロウ、テマリ、イルカ
リー、ネジ、テンテン
シカマル、チョージ、いの
キバ、シノ、ヒナタ

化物級を除いたこの面子だと最強は誰なんだろう？

普通にネジじゃね？

とりあえずネジが頭一つ抜けててその次にカンクロウ、テマリの上忍組と
中忍の中でも要職を任されるイルカ、シカマル
その次に他の中忍組って感じだと予想

近距離･･･ネジ
中距離･･･カン苦労
遠距離･･･手鞠

木の葉の在庫処分をしてほしい
アスマ、紅、ガイ、シズネ、油女シビ、秋道チョウザ、奈良シカク、山中いのいち
エビス、イビキ、アンコ、ゲンマ、犬塚ツメ、ライドウ、トンボ、アオバ、イルカ
奈良ヨシノ、犬塚ハナ、イワシ、コテツ、イズモ、スズメ、夕顔、木の葉丸軍団
自来也、パックン、ホムラ、コハル、日向ヒアシ、一楽店主、テンテン、サクラ
イノ、チョウジ、ネジ、シカマル、リー、キバ、シノ、ヒナタ、サイ、カカシ・・・あとナルト
くらい死んだら、岸本は冨樫をはるかに凌駕するな、うん。

富樫を超えて禿の御大に近づくか

>>228
超倍化が使えるならその中に対応できる忍びはいないな

つ【点穴封じ】
発動前に封じればオケ

パワー。
点穴封じ。
土遁土中映魚の術。
発動前に潰す。
超スケール影真似。
風で吹き飛ばす。
心転身の術。

>>235
それ言ったらネジに勝てる忍びがナルトと鬼鮫たんだけになるよっていう

>>237
実際そうじゃないか？ただし技をかけられるならだが
体術の差からチョージには技をかけられると思う

ネジ相手だと超倍化で巨大化しても足の経絡からチャクラ流し込まれて
内臓やられるんじゃない？

ネジはスピードの遅そうな次郎坊の土陵団子に潰されそうになってたから質量のある攻撃は
苦手だと思うが

あの時はチャクラけっこう奪われてたってのもあるかも。

ｶﾞｲｼｭﾂな質問かもしれんが
カカシが万華鏡車輪眼使えるようになってるけど
使えるには最も親しい奴を殺さないとダメなのに
何故使えるようになったかって描写あった？

>>242
ないよ。
抜け忍なった友達でも殺したか、実は生きてたオビトが万華開眼したら自動的にカカシの目もなったとか俺は予想してる

そういや次郎坊に閉じ込められた時にシカマルが巧みな話術で敵の位置を探ってたが
あれネジが白眼使えば簡単に分かったんじゃね？
あとサスケ樽は透視できなかったのに暁のアジトは普通に覗いてたよな？
結界の種類にもよるって事か？白眼の透視基準がﾜｶﾝﾈ

四人衆って封印とか結界忍術のプロだって話だったからそのせいじゃね

>>245
そんな設定もあったな。すっかり忘れてた

とりあえずヒアシ様の大回天は砂音の中忍上忍を一瞬で十数人倒してしまう超必殺技なわけだが

>>244
土牢堂無は中にいる人間のチャクラを吸収するからな
螺旋丸も上手く発動出来なかったし

この漫画のラスボスってドスでしょ？
ガアラにやられたのは、影武者。

>>249 ドスが状態2になったら最強ってか？
あまいあまい、　ＮＡＲＵＴＯのラスボスは“テウチ（ラーメン屋のおやじ）”だよ

>>251
おいおい、何言ってんだｗ
アヤメ（一楽の看板娘）が最強に決まってんだろ？

狸抜かれたガアラだけど、ナルトと別れる時砂を操ってるから砂の忍術は使えるんだな。
つまり今まで通り、砂漠大葬、砂漠窮、砂漠牢、砂漠葬送は使えるんだな？
最高絶対防御守鶴の盾は使えないよね？
なくなったのは絶対防御と狸寝入りの術だけか
たしか砂の鎧は自分でやってる設定だし
砂って何系なのかな？
水＋風＝氷遁
土＋火＝木遁
風＋土＝砂遁

つーか、ガアラが印結んでる所みたことないな

>>252
木遁＝土+水

>>252
チャクラ量が減ってる線が極めて濃厚
大規模は使えないか、使えても今まで程気軽には繰り出せない
守鶴の盾は一応可能だろ

砂の鎧は自分でやってるというのは自分の意思でやってるという意味
砂の盾が完全に自動だからな
「守鶴」の盾というくらいだから守鶴がいないともう使えないと思うが…

臨・闘の書では我愛羅の術は全て血継限界・秘伝忍術と同じ扱いになっている

砂使ってるのってガアラだけだよな？
砂分身とかありそうだけどね

>>256
砂分身既にやってるだろｗｗｗ

>>252
君麻呂戦で印を結んでる

流砂瀑流とかカッコイイよな

思ったんだけど、木の葉崩しの時に、流砂漠流→砂漠大葬の流れだったら
里の忍者結構やれたんじゃない？

>>260あの時、我愛羅勝手に完全体になろうとして失敗したんじゃないの？

>>252
ガアラの場合は砂にチャクラ練りこんだだけでは。三代目風影は自分のチャクラでやっていたが

火＋水＝煙
火＋風＝爆
火＋雷＝光
火＋土＝金
水＋風＝氷
水＋雷＝？
水＋土＝木
風＋雷＝空
風＋土＝砂か骨
雷＋土＝磁

みんな一緒に考えようぜ

>>255
別にあんなの我愛羅が名付けただけで特殊でもないだろ
自分の意思で砂や鉱物を操って圧縮してるだけなんだから
ただ形が異様なだけ、てか回り込まれたら意味を成さないクズだけどな

>>264
何で根拠もないのに断定するのか
こういう奴が多いから荒れるんだろうな

>>265
何を根拠にってダシが抜けた後でも自分の意思で砂を操ってただろ？
守鶴の盾は我愛羅が自分で作ったんだからそりゃ今でも作れるだろ。
ただ形が狸で最硬だから守鶴のって名前があるだけで。

これで荒れるとか言われもなぁ・・・。

守鶴が抜けた後どの程度の術が使えるのかとか全然分からないだろ
今までの術が全て血継限界・秘伝忍術扱いな以上守鶴がいるからこそ
あれらの術が使えたという可能性があるんだぞ

テウチたん、テウチたん・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ナルトも九尾がいなけりゃ、あれだけの分身できてないもんな

九尾なしでも雷切８発打てる
マスターすればの話だが

テウチは雷切を256発打てるそうだ。
256発以上打てる香具師はいない。
いや、待てよ、ナルトがカカシ並に熟練すれば・・・
九尾の力を使って、4×100で・・・400発！？
負けましたｍ（＿）ｍ

雷切なんて誰でもマスターできるよ。
問題なのは目だな。

ライドウの打たれ強さは最強

シカマル、リー、シノ辺りは３年前の
ゲンマ、ライドウ、ハヤテくらいには
なってそうだな。ネジは超えてそう。

>>269
九尾チャクラ使わなくても多重影分身は使える

つーかナルトは素でもチャクラ量が極めて多いって設定だろ？

>>273
つか、ライドウは木の葉崩しの時死んだとばっかり思ってた

アスマは元十二守護隊にいた

木の葉歴代の最強フォーマンセル？

三代目、自来也、大蛇丸、綱手
自来也、四代目、？、？（暁リーダー？、マダラ？、ヒアシ様？、ナルト母？）
四代目、カカシ、ヲビト、リン
カカシ、ナルト、サスケ、サクラ

時代を下るにつれて劣化してきてるな・・・
カカシ班は三代目班の５割の力もないな、たぶん。

それがいい意味でも悪い意味でも平和ってやつじゃね？

まったく平和じゃないんだが・・・

そういや自来也班って女の子いたのか
三代目の回想でいたの四代目のほかに坊主頭と黒髪の二人だった気がするけど
黒髪のほうが女か

大蛇丸とかが里を落としに来たりするまでは、
戦乱の時代より全然平和だろ…。

>>270
それはチャクラコントロールがカカシ並みに出来ればだけどね

マスターすればの話って言ってるんだから何も遅レスで絡まなくても…

>>283
九尾〜木ノ葉崩しの間は確かに平和そうだな

>>285
雷切をマスターすればカカシと同じ変換効率になるわけでもないだろう
そのことは>>271で書いてあるけども

まあ単にリロードをしてなかっただけだｗ

>>279
1代目、2代目の時のが気になるな
3代目の時代には及ばないだろうが

全盛期三代目に三忍のフォーマンセルか。
暁が裸足で逃げ出しそうな面子だなｗ

アスマって登場時から守護忍十二士のマークつけてたんだな。
コミックに載ってるし。
岸本もここまでの伏線で考えてたのなら凄い

木の葉の白い牙＞三忍＞暁

カカシのオヤジも相当強かったんだな

>>279
三代目と三忍の班とカカシ班とでは天と地ほどの差がある。
三代目の班だったらどんな任務も出来るだろ。むしろ国ぐらい簡単に潰せただろうに。

>>289
サスケがいるからどちらの班も13歳くらいの頃を比べてという意味でだよな？

13歳くらいの頃なら三忍だって雑魚だったろ

13歳頃でも物凄い差があるだろう。伝説の三忍と歴代最強の火影だぞ。


自来也班って出てきた？

今となっては五影もたいした事ないよな。
影を倒したデイダラ、サソリなどがいる“暁”
影を倒した大蛇丸がいる　“三忍”
三忍以上の実力の　“白い牙”
まだその力は未知数だけど、恐れられてる“尾獣”
・・・里の頂点にたつ　影　がこの程度では興ざめだな。

暁のメンバーは〇影になれるだけの力があったけど、何か悪いこと（大蛇丸みたいなこと）して追い出されたんだろ。

>>292 一コマだけ出た。四代目は自来也の教え子

四本とか三本ナルトって強すぎだよな。
俺はてっきり四本はまだ普通の上忍レベルで、
5〜6本でカカシレベルで、
7本くらいで自来也と同じくらいのレベルになると思ってたよ・・・
それがなんだよ・・・
三本⇒上忍トップクラスレベルでも歯が立たず
四本⇒大蛇丸でも手におえない・・・
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

4代目火影の回想ストーリーはもう書かないのかな？

九尾封印時の話は是非書いて欲しいんだが・・。

最終章あたりで書くのかもしんないね。

NARUTOってもう34巻だけど、まだまだ話が広がっちゃってるよねｗ
最近は暁とか尾獣とかでて、話が進んできたけど。
おそらくドラゴソボールは越すと思われ・・・　
人気さえ続けば50巻はゆうに越えるな。
てか、50巻までじゃ、話が収まりきらん（＞＜）

九本ナルトになったら手に負えないだろ。
綱手と自来也がいても無理だろうなぁ。


てか、九尾が里を襲った時には三忍はいなかったの？

>>299
四代目死亡時だし既に綱手と大蛇丸は居ないだろうね
自来也も既に里でてるんじゃない？

>>293三忍以上の実力に追加。

うちはイタチ。

最強

>>298
100巻は超えそうだね。

ジライヤ班は顔だけ、兵の書に出てるよな。一人超極悪な顔した奴いるよな？
絶対悪者になってるよあいつ。次郎坊をさらに極悪顔にしたような奴

カカシは中忍試験の時、大蛇丸にガクブルだったけど、今はマン毛開帳
してるから、大蛇丸といい勝負すんのかぁ

>>304 カカシの強さがよく分からんからなんとも・・・
ザブザ戦では数回術を使っただけで倒れちゃったし・・・
武勇伝聞くと6歳で中忍とか、驚くほど強いし・・・
第二部でのカカシは
影レベル以上のデイダラには善戦してたから、
個人的には、　大蛇丸≧カカシってとこかな。
てか、カカシは、写輪眼があっても、全然お父ちゃんには及ばないんだな・・・

三忍がいたら四代目死ななくてすんだかなぁ？
綱手がいたら死者も少なくなるだろうし。木の葉にとっては三忍いなかったら大分戦力なくなるだろうし。

さっき34巻買ってきたけど、九尾とサスケノやり取りのシーンで九尾が「ナルトを殺したら後悔する。」って言ってたけど・・
これってどういうこと？　九尾復活すんのか？

その辺は作者に聞いた方が・・・妄想しか出来ないよな

九尾はそりゃ復活するでしょ。影の主役なんだから。封印された扉の向こうに
本体がいるんだろうし、サスケが消したのは横漏れしたやつじゃないか

まあたぶん物語の最後は九尾復活してサスケが命がけで封印するんだろう

最後は封印状態でナルト対九尾じゃないの

九尾復活したら。まずサスケが九尾をボコって弱体化させる。
その後はナルトがさらに九尾をボコって封印。
一部の頃はこんな感じだったし、こんな風に終わると。

>>299
大蛇丸が里抜けしたのは１部の７年前
九尾が里を襲った時＝ナルトが生まれた年だからまだいたはず

>>317
ありがとうございます。でも、大蛇丸って里の緊急事態にも協力しなさそう。

綱手と自来也もわかりますか？

>>313間違えました。
>>312の間違えです。すみません。

綱手は慰安旅行中でいない
たしか自来也は里を抜けた大蛇丸を見張るために出て行った
つまりまだいたはず

>>312
大蛇丸が「里を出て十数年…苦労しましたよ」と木の葉崩しの時に三代目に言ってますが？

突っ込むんならお前が調べたらええやろ

>>312
暁を抜けたのが1部の7年前だろ

九尾事件時に綱手がいなかったのはほぼ確実か
自来也と大蛇丸ははっきりしないが自来也はナルトの腹にある八卦の封印式を
初めて見た様な描写があったしやはりいなかったんだろうな
四代目火影が決定してからしばらくして大蛇丸が抜けたってとこか

綱手がいなかったのは確定かぁ。それで、里の被害も大きかったのか。シズネもいなかったし。貴重な医療忍者が少なくなってしまったんだなぁ。
しかも、優秀な２人。

九尾が里を襲った時には大蛇も地雷もいなかったはず
四代目火影が就任してから大蛇が抜けそれを追って地雷も里を抜けた

もし三忍が里にいたら四代目も死なずに九尾を倒すことは出来ただろうか

たぶん、無理だろ。

暁の二人で倒せる尾獣たちが、九尾の一匹では三忍やほかの忍者や三代目とかもいる状況でも倒せないわけ？

当時のシズネはまだガキだろ

>>324
四代目が死ぬくらいだ。九尾の引き合いに、他の尾獣を出すのが間違い。

ようは九尾が尾獣の中でぶっちぎりに強いんじゃね？
イタチ＋鬼鮫が自来也に対して、「よくて相打ち」とか言ってた。
その自来也でさえも4本ナルト？（5本？）でやばかったらしいし。

自来也班：自来也、四代目、禿坊主、黒髪女忍者

あとの二人は名前知らん

>>327間違いが二つある。
あのジライヤ×
ジライヤだから〇
イタチ＋キサメでも×
イタチのほうが普通に強い〇

>>327
多分、尾の数が増えていくと段々強くなるんじゃない？
これは人柱力のことは考えない尾獣単体での強さって意味だけど

尾獣の中でも九尾の妖狐は最強の尾獣だろうね
九尾の力は九本ナルト以上

九本ナルト＝九尾じゃないの？

九本ナルトになっても、
封印が解けてナルトの体から完全に出られるのかどうかわからんので、
九尾の妖狐≧九本ナルトとした

九尾編は後何年後かな・・。　5年くらいかかりそうだな。

今って何編なの？
サスケ奪還編？？

流石に奪還編はもう終わっただろ
暁狩り編？アスマの乱編？

やっと基礎編

大人の魅力編

アスマ カカシ ヤマト

因縁の対決編
アスマ　ＶＳ　鬼鮫
カカシ　ＶＳ　イタチ
ヤマト　ＶＳ　サスケ

え！？てか、1部のなかに、○○編って、何種類もあるの？
　

第一部
忍者ナルト編
霧の国編
中忍試験編
木の葉崩し編
三忍編
サスケ奪還編

第二部
我愛羅奪還編
サスケ奪還編
人柱力編←今ここ

>>339
鬼鮫はガイだろ。珍獣って言われてたし。でも、ガイ一人じゃ勝てないからガイ班で勝負するんだろ。
イタチはサスケだし。
カカシ班は誰だろ？

>>342
カカシはカブトじゃないの？
あんま見たくない対決だけど。　カブトって魅力が無いから読んでいてもツマラン。

カカシ班は・・・デイダラ＆トビかな。
アスマ班は・・・角都＆飛段だろう。

>>334が妥当だと思う。
でも、一つの班に倒される暁は見たくない。メインのカカシ班にやられるならまだしも、アスマ班にやられるのはちょっと…。って感じ。

カブトを今更カカシとは戦わせないだろ。万華鏡車輪眼を発動したカカシにはかてないだろ。
カブトはヤマトあたりかなぁ。

後、綱手＆自来也vs暁。も見てみたい！！

カカシ班はオロチじゃない？
サスケをそそのかした恨みで

自来也＝亀田

三代目火影＝亀田史郎

3代目の息子のアスマ班に期待。

シカマルも新しい術を身につけただろうし。

いざとなればテウチ班（テウチ・アヤメのツーマンセル）を使って、暁全滅だなｗ

>>341 霧の国なんてないぞ。霧隠れならあるが・・・

>>341
第一部
波の国編
中忍試験編
木ノ葉崩し編
綱手編
サスケ奪還編

第二部
サスケとサイ編

ジャンプ内で〜編って名前が付けられてたのはこれくらいだった気が

暁って尾獣何匹つかまえたんだっけ
今とりあえず５匹は確定？

今んとこ３匹じゃねーの？

>>353
うん。そろそろもう少し強い人注力が出て欲しいね。

一尾、二尾、三尾は確実。
あと、ガアラの時に既に目が二つ開いてたから計五匹だろ。
何尾かは知らんが・・・。

尾獣って思ったより弱いよな。
相手が暁だとはいえ、あっさりやられすぎ。

2尾見てると人柱力も相当弱い

尾獣を全部集めたら、暁のメンバーに1人ずつ再分配するのかな？
新たな人柱力となるって感じで。（メンバーはちょうど9人だっけ？）

>>359
リーダーの目的を果たしたあとに、って流れなら
絶対無いとは言い切れないかもしれんけど難しいんじゃないかねぇ。
例えばイタチに九尾、鬼鮫に3尾、デイダラに1尾がついたとして、
どっからどう考えても収集つかんなコレ。

なんとか何匹か奪って三忍あたりにインストールして
尾獣化した人柱力同士のバトルなんてのがあれば燃える気はするが
やっぱ収集つかんな（

暁最強化だなｗ
面白くはあるが、それに興味もあるが>>360の言うように
最強化した人柱力暁を迎え撃てる力が無ければ、
収集つかないｗｗ

木の葉勢とナルト（九尾）vs人柱力暁（その他の尾獣）
↑こっちの陣営に大蛇丸（八尾？）も入るかな

三忍にはコンビ変化・合体忍術という奥の手がある

自来也＋ブン太
大蛇丸＋マンダ
綱手＋蛞蝓

４本ナルトクラスが２人合体
ピッコロとネイル？がフュージョンするようなもんだ

まぁ、暁が人厨力になろうと、木の葉には奥の手があるからな・・・

（デイダラ）　オイラの芸術爆弾を防げるかな？？
　　　ボボボボボン！
（テウチ）　口寄せ！七重羅生門！　
（イタチ）マンゲ鏡車輪眼！！
（テウチ）グッ！
（イタチ）これから72時間お前を刺し続けるよ
（テウチ）第６景門解！！！・・・アサクジャク！！
　　ボコボコボコ
（イタチ）ぐはぁ！精神の中で殴られまくった・・もうダメポ
（鬼鮫）水遁！大瀑布！！！
（テウチ）水遁！２０００色鮫！！
（鬼鮫）グハァ（×＿×）
（角都）金の為に、おまえを殺す！
（テウチ）雷切流し！！
（角都）　ぐあぁ〜〜
（飛弾）　これでもくらえ！　（←斧を飛ばした）
（テウチ）風遁！超大突破！　
ビュ〜〜〜ン！　飛弾もろとも吹き飛ばした
（ゼツ・トビ・あと１人の暁）くっそ〜！怒ったぞ〜！
土遁！超巨大＆粘着性抜群！　スーパー黄泉沼！
（ゼツ・トビ・あと１人の暁）　グア〜〜〜・・・
（リーダー）　お前、やるなぁ、だけどそろそろ疲れただろう？
（テウチ）あっ、ラーメン食えば治るからｗ　
（リーダー）　させるか！
（テウチ）　あぁ〜、俺のラーメンがぁ・・・　やるなぁ・・・でも・・・創造再生！！！
（リーダー）な、なにぃ！
（テウチ）　避雷針の術！　・・・　動くと殺す！お前の未来は・・・死だ
（リーダー）　ドクドク　←心臓の音
（テウチ）　あっ、心臓が動いたから、殺すねｗ　
（リーダー）ぐはぁ！
（デイダラ）　まだオイラがいる・・・うん。
（テウチ）千年殺し〜〜！
（デイダラ）　ぐはぁ〜〜・・・　うん。

って感じだから、暁がいようと木の葉は安心安心♪

くだらねぇ妄想に長文かよｗ　アホじゃね？

無駄になげえｗｗｗ

これは・・・くだらなすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺、頑張って話作ったんだから、誰か面白いっていってよ。

>>363
とっても、ものすごく


























つまんねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

>>363
笑ってしまった

>>369 あざーすｍ（＿）ｍ

しょーもない妄想より強さ議論やらないの？

強さ議論ねぇ・・・尾獣も普通に弱いし、九尾と大蛇にしか期待できないな

>>363蛾見えない
このスレ関連でＮＧにしてるのテウチだけだからどうせそれだろたうけど

そういやサスケって印無しで千鳥を出してたな
大蛇に止められた術は１つだけ結んでたけど、あれはチャクラを練るときの印にも見えるし
印無し千鳥流しの時に殆んど意味の無いタイミングで写輪眼を発動させていたのも気になる
写輪眼に関係するならイタチの見きれない印との関係は？
血族の新たなインフレ要素か？
それともサスケの能力なのか？
どこまで印無しで可能なのか？

まだ、大蛇丸＞サスケなんだよね？
サスケ＞カブトは決定？

>>374
今のサスケが三年前のカブトを超えている可能性はなんともいえんが
カブトはカブトでそこそこ成長してるだろうし
やっぱまだカブト＞サスケなんでねーのかねぇ。
正直、読んでいてカブトつええーって思った事は一度もないが
漫画内では妙に持ち上げられているし、仮にも大蛇丸のお気に入りだしねぇ。

でも、三本ナルト＞カブトだろ。
大蛇丸いわくサスケ＞三本ナルトだし。まぁ、不意打ちみたいな感じだったし。あれから、カブトは回復してるけど。どっちなんだろ？

ナルトは迎撃しただけで不意打ちはむしろカブトの方だろ。
あれが１対１なら回復の余裕なんて無いし勝負有りだな。

んじゃぁ、サスケ＞カブトは決定でO.K？

どう見ても回復力と器用さ以外売りが無さそうなカブトが
必要以上に作者側に持ち上げられ続けていたのを鑑みての意見だったが
三本ナルトと大蛇丸の発言からいくと完璧にサスケ＞カブトやね。

この漫画、キャラ同志で必要以上にヨイショしまくるから判断に悩むんだよなぁ。

また、カブト強くなってそうだし。大蛇丸と一緒に禁術を研究して。
でも、カブトって綱手と結構良い勝負したよね？綱手が本気になったら眼中になかったけど。
んじゃぁ、結構強いと思う。いくら綱手にハンデあっとしても。
てか、カブトと大蛇丸との出会いも気になるし。

サスケには呪印あるしまだ確定ではないが禁術か薬でパワーアップしてる
可能性があるからな
大蛇丸の発言と合わせてとりあえずはサスケ＞カブトってとこかな

話余計長くなるけど、ナルトの九尾化の尾なし,一本,二本,三本,四本のそれぞれの強さを明確に書いてほしかった。
話変わるけど、九尾化の強さはナルトの強さに比例するの？

>>382それは、戦闘描写見たらわかるだろう。

>>383　 第1部では1本ナルトしかでてないから、戦闘描写だけじゃぁ
ナルトの強さに比例してるかは分からない。
てか、逆に　昔の1本＞今の1本　と感じてるのは俺だけか？
まぁあの時はサスケ取り戻すに必死だったから、思いもよらない強さになったんだろうけど・・・

とテウチ厨の俺が言ってみる。

>>384
>>383は強さを明確に書いてほしい。ってことに対して書いたんだか。一人で突っ走らないでくれる？

>>384
第二部では三本と四本の戦闘シーンしか出てないからなぁ
しかも相手は大蛇丸だ

ガマブン太口寄せ分の九尾チャクラで気絶してたが段々扱える量も時間も
増えて行ってる感じなのである程度は比例してそうだ

>>385　話変わるけど、九尾化の強さはナルトの強さに比例するの？
って質問してんだから、そっちに答えてると思うだろ

間違って逆ギレ？意味不。

>>388
どちらとも取れる様な書き方だからなぁ
お前も>>385で余計な一言付け加える必要ないだろ？
荒らしたいのなら該当スレでやれ

>>386 うむ、おそらく比例してるだろぉ。
極端な話すると、
5歳のチビなると　⇒九尾化　
20歳のなると　　⇒　九尾化
・・・明らかに20歳の方が体形的に強そう。
ってことで、　第2部九尾ナルト＞第1部九尾ナルト　でファイナルアンサー？

>>390 一応付け足し
尾の数が同じだと考えるとだぞ
分かってると思うけど

>>373
手品みたいなもんだよ
別に見えない訳じゃない
過大評価しないように

ナルトの成長：

自来也が教えたもの＝螺旋丸・口寄せの術・九尾パワーアップ法（界王拳）
カカシが教えたもの＝経験値１０００倍アップ法・性質変化・新必殺技の予定

>>392
しかし少なくともサスケの印無しは確定だよ？
両手が塞がったまま発動してるし

印無しの術に変更されたんだろう
印無し＝写輪眼では絶対に見切れないタイプの術
印を結ばない螺旋丸と同じように

肉体大活性に印が必要なのかもしれないが、
肉体大活性をしないでチャクラを集めて雷属性に性質変化して相手にぶつけるだけなら問題ない

イタチの攻撃はただ単に手を衣で隠してて見えなかっただけ
透視眼の白眼なら見切れるだろうけど写輪眼では無理
しかも印を用いない攻撃は写輪眼では見切れない
カカシのように予測できるだけ

隠してたって・・・どういうフィルターを通したらそう見えるんだよｗｗｗｗｗ

と、印が無ければ千鳥にはならないだろ。
それはただの雷系のチャクラ。
螺旋丸はそもそも生チャクラだから全くの別物。

騒ぐほどのモノでもないって
結局カカシは全部見きって対応したじゃん
万華鏡以外の攻撃はカカシには通用しなかった

同じ尾獣でも九尾と三尾の強さはかなり差があると思う
例えるなら自来也と木ノ葉丸ぐらいの差
しかし三尾が雑魚過ぎる・・・。
力をセーブする頭がないとは言えデイダラ、トビにダメージすら与えられないなんて
無傷でピンピンしてたし
九尾なんて木ノ葉を壊滅寸前まで追い込んであの四代目を封印で力尽きさせた
凄い差だ

>>398 確かにな。
俺も九尾以外の尾獣がここまで弱いとは思わなかった。
デイダラＶＳ我愛羅戦（我愛羅は尾獣ださんかったけど）のように、
暁でも少なくとも腕の1本は覚悟しなければいけないくらいかと思ってた。
それがなんだよ・・・二尾も三尾も瞬殺じゃねぇか。
馬鹿でかい香具師＝ちっちゃい香具師に簡単にやられる
っていう少年誌でありがちなパターンはＮＡＲＵＴＯではないと思ってたのに・・・

>>399
亀はともかく、猫は苦戦したかもしれないぞ
いずれにしても戦闘が省略されてるからな・・・

マンダはやっぱり術を使える大蛇丸に
敵わないからいやいや手を貸してるだけだな。

もしかしたらただのツンデレで本当はどこかで認めているのに
素直に付き従うのが恥ずかしくてあんなこと言っているだけかもよ。

自来也どこいった〜〜？
こんな大事な時に覗きしてるとかやめてくれよｗ

>>403
出てきたら物語成り立たなくなるから出ない。
いざって時の為に温存してるんだろう。

>>399
俺は正直九尾も雲行きが怪しくなってきたと思う
この前サスケがナルトの中の九尾を押さえ込んだだろ？
漏れ出した九尾チャクラ分とはいえ完全に押さえ込んでしまった
あとうちはマダラの存在がな…
九尾の口ぶりだと九尾とマダラの間で何かがある可能性は高い
マダラが九尾を操ってたとかそういう方向へ行きそうな気がする

一尾のシュカクは僧侶の霊から出来てるんでしょ？
九尾の口調からは、九尾がマダラとは考えられない。
なら九尾誕生に関与した人物がマダラとか？

うちは一族が束になっても九尾の妖狐を抑えられないことはほぼ確定してる
なぜなら九尾の襲撃の時に無力だったから

あるとすれば、マダラが完全体九尾の妖狐の力を命と引き替えにある程度押さえ込み、
その隙を突いて、四代目が封印の儀式を行ったパターン
たぶんこれ。

>>407
九尾が呪われた血とか何とか言ってたから里を救ったとかそういう方向ではないと思うぞ
九尾を使って木ノ葉を襲わせたのがマダラとかそういうのじゃないか？
万華鏡写輪眼の術の一つに尾獣を操るものがあるとかそういうオチになりそうだ

九尾によると、マダラはサスケと同じくらい
九尾以上に禍々しいチャクラを持ってた。

うちはは火を操る者の意。
九尾を利用して火の国の内政を操っていたとか。

そういえば既に「九尾以上」ってのが出てたか…

四代目と九尾が雑魚扱いになる日も近いな
冗談抜きでうちは最強で終わりそうだ

九尾が、かつてのうちはマダラとおなじ〜って言ってるけど、
かつてってついてるあたり、マダラはもう過去の人の可能性が高いのか？

「かつて」という言葉だけで過去の人認定するのは
早計過ぎると思うぞｗｗナルトだけに。

いや、普通に過去の人間だろ
どれくらい前なのか生きてるのか死んでるのかは分からないが
そんなおかしいものはなかったと思うし

>>407 ＮＡＲＵＴＯ小説読むとマダラとかでてなかったよ
最初に上忍たちが自分たちの最高の術で九尾に立ち向かうが無力だった・・・
少したち、4代目が蝦蟇ブン太に乗って登場して、九尾封印。
って流れだった。

小説はアニメと一緒だよ
岸本が書いてるわけじゃない

尾獣をコントロールできるのは初代火影だけ

禍々しいチャクラなだけで、
ナルポの世界では、チャクラの質は変わりない思うんだけど。
ハンターでいうヒソカのオーラと同じだと思う

元々うちはは最強だよ。今所はうちはイタチだね。

またあんたか・・・

>>397
対応はしてたけど全部後手後手の防戦一方だったからなぁ。
カカシレベルがチャクラの流れを見きれる写輪眼を使って初めてなんとか防御出来るっていう。

ついでに前から出ていた月読対策に影分身で無駄撃ちさせる案は今週でカカシが否定したな。
まだサスケとは随分と差があるのにこれ以上イタチを強化してどうするんだ？

我愛羅やユギトみたいな人柱力が暁にやられるのはまだいいとしても
三尾があんなに簡単にやられるなんてがっかりだ
尾獣そのものだよ？
考える頭がないから弱いって無理矢理過ぎ
九尾なんかは人柱力じゃないほうが遥かに強いのに
何か九尾以外の尾獣はどれも雑魚っぽい臭いがぷんぷんする・・・。
四本ナルトにはどれも勝てないだろ
化け猫も変態亀も
守鶴完全体でも無理だと思う

「よーし！ここら辺りで経験値を蓄積しておくぞ」
「修行を頭の中で反芻しながら影分身を解け」

ってアンタ、もしかして反芻せずに解いたら
経験値の蓄積もされないって事ですか。
敵の攻撃で強制的に消された影分身の受けた
精神的苦痛は蓄積されないっつー説明ゼリフなんかね。

破綻してるなぁ、ナルト

↑人柱力もタイプがさまざまなんだろ。　　　　　　一尾や九尾みたい多少は知能を持つやつもいれば、三尾みたいに馬鹿で莫大なチャクラしか持たず人柱力がいないと弱い尾獣みたいな
むしろこうじゃないと尾獣の価値が下がりっぱなし

>>420
相性だな。ガイなら八門一撃で倒せるが、カカシには無理

マイトガイ最強！！

>>421
九尾はそもそも封印が解けて無いよ。
頭は良さそうだから何とも言えないけど。

>>422
ジャンケンで特に何も考えなくても伝わってたから強制終了もおｋだと思うよ。
そうじゃなきゃ偵察で使いにくいし。
しかしあの方法で勉強すればナルトも頭が良くなるな。

ガイはそんなに強くないだろう。
カカシ≧ガイが良いところだろ。
でも、八門開放したら火影以上の力を得られるからなぁ。微妙だなぁ。

あの場は「なんか凄そう」っていうハッタリを利かせたい一心だったんだろーけど、
火影以上の力って表現もアバウトすぎるよなぁ。
門の開放は体術を向上させるためのもんなんだと思うが
歴代の火影によって得手とするジャンルは違うだろーし、
そもそもガイの体術レベルはハナから歴代のどの火影より上の可能性も高い。
まあ、いずれリーなりガイなり暁の誰かなりが解放するだろうから
そん時の描写に期待って事で。

八門遁甲＞万華鏡のすべて
だからな
パワー・スピード・チャクラすべてにMaxなのが体術・裏蓮華八門遁甲だ

>>430
その代わり、八門全部開いたら死ぬからなぁ・・・作中では書かないと思うよ。
ガイって岸本のお気に入りっぽいし。

>>421
尾獣の中でも九尾はやっぱり別格じゃないの？
今までの話とかでそれが分かる
と言いつつもサスケに簡単に抑えられてるしなぁ・・・。
マダラとサスケだけが九尾（尾獣）の力を抑えることが出来るかもしれないけど

サスケに漏れ出てた九尾を抑えられたけど、
その時九尾が口にした「最後になるだろうが」っていうのが
気にならない？

ナルトがサスケ奪還を思い続けてる以上、
またナルトとサスケが会う事もあるだろう。

最後の敵は九尾で決まりだろ。サスケは実際の九尾の姿を見たときはびびるだろ。

>>431
確かにガイは岸本のお気に入りみたいだが。
だからこそ使う。そして例のごとく死なない。
又は岸本的最高の死様を用意するかもな。

ナルトの九尾化の強さは
1本　上忍下
2本　上忍中
3本　上忍上
4本　三忍
5本　イタチ
6本　全盛期三忍
7本　全盛期3代目・4代目
8本　うちはマダラ
9本　テウチ
くらいか？

>>436
マダラは7本の所でいいだろ。　全盛期3代目より強いとか萎えるわ。

>>436
イタチって三忍より上なのか？

>>438
イタチ曰く鬼鮫とイタチの二人がかりで良くて相打ちらしい。（対地雷）

sage忘れてた・・・ｽﾏｿ

>>439
それじゃ4本と5本逆だよな

それは、思う。やっぱりレベル的には三忍の方が上と思う。
三忍＞イタチがちょうどよい。

マダラって基本スペックは普通、でも九尾に対抗するための能力は高いってことはないのか
終末の谷の像が初代とマダラならそれもアリじゃないかと思うんだが

テウチとかある時点で釣りなんだからマジレスすんなよ。

大蛇がイタチは自分よりも強いって言ったのは、
大蛇が忍者は忍術ありきという考えが根底にあっての発言じゃね？
自分に無い写輪眼や万華鏡を持ってる。だからそこで負けるって。

地雷は忍びの本分は忍術じゃなく、
耐え忍び諦めないド根性とか言ってた。
そういう精神の強さをイタチは見抜いてて
良くて相打ちって鬼鮫に説明したんじゃなかろうか。

テウチ以外は結構本気というのがこの手のパターンだからな。

いいじゃないかｗｗ
お気に入りなんだろうテウチがｗ

俺も一楽のラーメン食いたい。

4代目の本格的な戦闘描写見てーなー・・・九尾と対峙しているときの4代目の心理描写とかもちゃんと書いて欲しい。

まあ実戦じゃあいい武器持ってる奴が格下に負けるのだって普通なんだし
この漫画のキャラはとにかく他人や身内をありえんくらい褒め称えるし、
「あいつの方が強い」系の発言は話半分に聞き流すくらいで丁度いいんでは。

あいつは、強い。あいつは、天才。あいつは、すごい。あいつは、かなりやる。あいつは、やばい。

>>445
車輪眼欲しくてイタチの体を奪いたいが、返り討ちにあうから襲えない。
って意味の話の流れじゃなかったっけ？
後四行も地雷倒せるなら倒してナルト奪えたし
二人とも単純に戦って勝てないって言ってると思うが

>>445>>451
考えすぎだと思うぞ
何もそこまで無理やりこじつけなくても大蛇丸は自分よりイタチが強いと思ってるで
いいじゃないか

>>447 ファミリーマートっていうコンビニでカップラーメンのところで160円くらいで売ってるぞｗ
それ以外のコンビニとか、スーパーでも売ってるかも。
俺は3つ買ってしまった（ちょっと恥ずかしかったけど）

なんか・・・
八尾と九尾が強くて
大蛇が八尾で
サスケは乗っ取られ経由で人柱力になって
八尾VS九尾　サスケVSナルト

が、ありそうな気がしてきた・・・・

まぁ、三忍＞イタチ　だとしても、
自来也限定だな。
綱手＞イタチ　とか、大蛇＞イタチとかありえない。
てか、誰か岸本先生に　何で16巻で　イタチ＞＞大蛇
自来＞＞イタチ　って設定にしたのか聞いてくれ・・・
そのせいで矛盾っぽいのがうまれちゃったんだよな

天下一忍道会の開催を強く希望します。

三忍とイタチはシードで

あのー、さっきしょうもないテウチネタつくっちゃったんですけど（しかも長文）
貼っちゃっていいですか？　なんか、ブーイングされまくりそうで恐いんですが・・・

自信があるなら貼ってみろよ。

>>457
キャラ板にテウチスレ立ててそっちでやればいい

イタチが慎重すぎるだけで
実際はイタチ＞三忍　なんじゃね？
アスマとかガイにも慎重だったじゃないですか、イタチ。

>>457
しつこい

もう
自来也＞イタチ
イタチ＞大蛇丸
大蛇丸＞自来也でいいんじゃない？

>>460
結局そこらへんは主観による。

ガイ＞イタチ＞おろち＞ガイ＞イタチ＞おろち＞ガイ＞イタチ＞おろち・・・

1本　上忍下
2本　上忍中
3本　上忍上
4本　イタチ
5本　三忍・暁首領
6本　全盛期三忍
7本　サクモ
8本　全盛期3代目・4代目
9本　対抗不可

５本＞自来也
４本＞イタチ　大蛇丸　サスケ
３本＞カブト

でファイナルアンサーだよ

大蛇丸は、相手の体を乗っ取るのが目的だから、
倒してしまっては意味がない
ぐちゃぐちゃの体では乗っ取れないからね
大蛇丸ｖｓイタチの場合はこの辺も割り引いて考えた方がいい

>>460
イタチはガイには勝てないからだよ
相性が悪すぎる
イタチの台詞は基本的に正しい
なぜならイタチは写輪眼（洞察眼）の持ち主だからだ
白眼には劣るものの直感的に力を把握できる能力も写輪眼の特性

今後イタチはだんだん弱くなるけど、サスケはだんだん強くなっていく
サスケはナルトのライバルだからね

しかもサスケは、カカシやイタチと違って万華鏡を開眼していないのに、
３本ナルトより強い力があるらしい（大蛇丸発言）
素質的にはサスケはうちは一族でも最高だし、
これで万華鏡を開眼すればサスケの力はイタチやカカシを越えてしまう

呪印と禁術によるパワーアップがあるから普通にカカシやイタチと比べるのも
どうかと思うが

スマソ、せっかく作ったから、貼らせて（＞＜）

【暁が全員攻め込んできた！！
ナルトの知り合いが次々と殺され、ナルトは怒りで９本ナルトになってしまう。
暁を瞬殺したはいいが、我を保てず今度は木の葉を襲い始めた。
１５年前の悲劇が再び・・・】
（自来也）　くっ、こいつぁ、ワシの手に負えない・・・こうなったら、あの方のところへ行こう。
　　【その時、サスケ登場。】
（サスケ）　な、なんだこの被害は・・・な！イタチが死んでる・・・俺が殺すつもりだったのに・・・いったいだれが殺したんだ！？
（ヤマト）あそこで暴れている、九尾のナルトだよ。
（サスケ）ちくしょぉ！ナルト〜〜！！！
　　【サスケは九尾ナルトに立ち向かったが、無力でした。】
（サスケ）　ぐはっ
　【そのころ自来也は・・・】
（自来也）おい！テウチ様はいないかのぉ！？
（アヤメ）い、いますけど、風邪で寝込んでます。
（自来也）呼んでくれのぉ、
（アヤメ）　はいっ・・・
（テウチ）　ん？自来也様か、なんのようだい？
（自来也）ナルトが九尾になって暴れてます。もう殺してもいいから、頼むのぉ。
（テウチ）あっ、今風邪だから、実力の“３割”の力しかだせないけど、やってみるわ。
　【・・・・・テウチが大急ぎで向かい、九尾と対決！】
（サスケ）てぇだすな！ナルトは俺がやる！
（テウチ）おめぇ程度じゃ無理だ！
（九尾ナルト）　ぐぉ〜〜！！
（テウチ）　っち、普段なら九尾くらいデコピンだけで倒せるけど、今日は風邪だから・・・きついぜ。
（テウチ）　はっ、そうだ、そういえばナルトは毎日のようにうちのラーメンを食ってくれた。ラーメンさえ食わせれば、意識を取り戻すかも・・・　これでも食え！なると！
（九尾ナルト）むしゃむしゃ・・・　うっ・・・　　
　【九尾ナルトは意識を戻して、ナルトに戻りました。】
（ナルト）う〜ん・・・な、なんだ？この被害は・・・
（サスケ）てめぇ、イタチを殺したなぁ！許さん！！
（テウチ）おっと、喧嘩はいけねぇなぁ、二人とも、ウチのラーメンくって冷静になったらどうだ？
（ナルト）食う食う！
（サスケ）っち、腹が減ってはいくさもできんっていうしな、ちょうどいい、ラーメン食ったらてめぇを殺す！ナルト！
（ナルト＆サスケ）いただきま〜す、むしゃむしゃ・・・　う、うまい！！！　ん？（目があった）
（ナルト）あ、今、目があったよねｗ　サスケェ、おいしいな。
（サスケ）フン、そうだな。
（ナルト）よ〜し、どっちが速くくえるか競争だぁ！
（サスケ）よし、負けねぇぞぉ〜〜〜！！
【・・・少しずつ、仲良くなってきました。】
（ナルト）アハハハハｗ　楽しいなぁ
（サスケ）フフフフフｗ　そうだな
（ナルト＆サスケ）僕たちが仲直りできたのは・・・あなたのおかげです！テウチ様ぁ〜〜！！
（テウチ）いや〜てれるぜ〜
（ナルト＆サスケ）あなたは最高です、あなたがいなければ僕たちは我を忘れて苦しんでいました。今日から主人公になってください！テウチ様万歳！ばんざ〜〜〜い！！
（岸本先生）・・・ということで、来週から、この漫画、「ＮＡＲＵＴＯ」は「ＴＥＵＣＨＩ」になりますのでよろしくです・・・


・・・っていう感じにならんかな〜〜〜〜
こんな展開になる確率は？？　俺は14％くらいだと思う。

>>468
あれ？開眼してなかったっけ

本当につまんねぇな

>>471
サスケはまだ万華鏡は開眼してない

里抜けしたサスケは開眼してなくて、カカシは開眼したんだな。
しかもうちは一族でもないのに。なんで？サスケの立場は？

カカシの開眼は無いものであって欲しかった…
空間に飛ばしたとか、もうそれ幻術じゃないだろ
時空間忍術の類といった方がぴったりくる件

未だにジライヤ＞イタチとか言う奴がいるとは・・・
頭悪すぎ。暁リーダーの強さ不明。
地陸＞アスマっぽい

>>476
イタチ＞自来也　だの　自来也＞イタチ　だの、
不明瞭なのに決め付けてる奴が頭悪い。

まあまあ、ここは強さ議論だから色々あってみんないい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

イタチ＞大蛇丸≧ジライヤ
は決定事項。
今のところ最強はイタチ。
木の葉で強いのはカカシ、ガイ、ヤマトの3人アスマは一歩落ちる。
一本ナルト＞＞カブトだったから未だにカブト＝カカシなら
木の葉最強はナルト。（ジライヤ除く）
ところでもう尾獣の力は使わないのかな。3本までなら使えばいいのに。

>>479
さすがに、今はカブト＝カカシでは無いだろうよ。マンゲあるし。
マンげの術をはずしたらおしまいだけどな。

つーかキャラのセリフを鵜呑みにするなら
一部分だけでなくちゃんと一通り鵜呑みにしてくれんと。
キャラの言い分をまとめると

地雷＞イタチ
イタチ＞大蛇丸
大蛇丸＞地雷

って事になんじゃないの？
あまり設定が生かされた記憶はないが相性とかあんだろうし、
順位を付けられるような状況じゃないっしょ。

現状でランク付けするなら全員S級で終了。

大蛇丸が写輪眼が欲しい理由って
全ての術を手に入れ究極の固体になるのもあるけど
尾獣に関しても実は凄く興味があるんじゃない？？？
だって元暁のメンバーだし
サスケと違ってうちはマダラの事も知ってるだろうから

あの流れだとサスケはマダラのことを知ってるだろ。
おそらく写輪眼の本当の存在理由ってのに九尾と写輪眼(マダラ)の関係が絡むはず。

>>479 　1本＞＞カブトはありえんだろｗ
3本＞＞カブト　とうち間違えたんだよな？
あと、綱手たんも忘れてはならないぞ

イタチが最強で確定。まずジライヤはオロチ丸越えてね（笑）

やはり、自来也＞イタチだと思う。
三年前から。イタチも視力が落ちて来ている。
自来也も歳がある。(漫画の場合あまり関係がないが。)
作中、最強で出て来たから自来也最強で良いと思うし。

>>486　自来也、最強って言われてたっけ？
里の狂気とかなんかは言われてた希ガスるが・・

イタチは、まだ若いから、成長するだろうし・・・
イタチの成長は、視力を差し引いて、プラスマイナス0じゃね？
てか、カブトとか、めがねつけてるけど、イタチもつければ視力アップするのにねｗ

イタチ眼鏡装備で視力アップｗｗｗｗ
ちょっと笑った。確かにつければいいのになｗ

イタチは眼鏡をかけたらかっこ悪いから、カラコンつけて車輪眼を隠す
ん？これなんてクラピカ？

暁のリーダーの実力ってどれくらいだろうね。
まだ影っぽいのでしか出てない奴。
いろんな特殊術持ってたし、イタチや大蛇丸従えてた時点で格が違いそう。

またイタチ厨が暴れてるのかよ
お前らほんとうにどうしようもねーなｗ

>>479
自来也＞イタチ≧大蛇丸
は決定事項。いまのところ最強は自来也でファイナルアンサー。
自来也＞大蛇丸も対４本ナナルトで証明済み。
結論は出た。

>>487
副読本で自来也＝最強の武と認定された。
本編でも台詞、描写、設定で自来也最強の裏付けがなされた。
イタチはすでに劣化中で、視力低下で弱体化している。そのうちサスケに殺される。
大蛇丸は憑依する体のポテンシャルで強さが変動する。
サスケの体を手に入れた時点で、大蛇丸は即最強忍者になる。
自来也はリアル５３歳で加齢と共に劣化するが、綱手は若作りしているため老化は緩やかだ。

>>490
暁のリーダーがイタチより強いのは確実だろうな。
大蛇丸はイタチの体が目当てで協力してただけ。
従ってないし、大蛇丸が辞めるのを暁は誰も止められなかった。
泳がせてるつもりなのも、結局大蛇丸は誰も倒せないからってことだ。

・・・・で、現時点で最強の忍者は、５本ナルト。
４本ナルトに勝利したのは自来也だけで、他の忍者は４本ナルトにすら勝てない。

自来也＞４本ナルト＞大蛇丸＞サスケ＞３本ナルト＞カブト

は確定事項。

まぁ現状自来也最強は間違いないかもな。

下手に登場させて強さを見せないのも、証明と言える。
いざって時の為に岸本も出さないようにしてるんだろう。


相性の関係で、大蛇丸＞自来也になるのはわかるが、
イタチ＞自来也はどんなに頑張ってもありえない。

さらに付け加えると、三忍は昔の方が強かった（綱手の全盛期発言）
まあ当たり前の話だけどな。
三代目が大蛇丸と戦ったときも、もうすぐ７０歳のおじいちゃんだった。
弱くなってて当たり前。

>>493
だな。イタチと比較するなら、直接フラグが立ってる大蛇丸・サスケ・カカシが妥当。
自来也はたぶん暁とは直接絡まないだろう。
ナルトが６本、７本、８本、９本と暴走したときにタンゾウと協力して、
自来也とガマブン太の合体忍術でナルトを止めるとか、そういうシーンで倒れるのが自来也らしい。
ジョーカーの役割だな。

タンゾウじゃなくてテンゾウだろｗ

確定事項（笑）

確定事項ですが何か？（笑）

テンゾウじゃなくてテウチだろｗ

ダンゾウとテンゾウって血縁とかだったりするのかな

>>500 いや、全くの無関係だろｗ
苗字が一緒なら分かるけど、名前が一緒・・・じゃなかった、似てるだけじゃぁなｗ
タンゾウ　⇒3代目と対立していた剛健な香具師
テンゾウ　⇒大蛇丸の実験体にされた可哀想な香具師
全くの無関係。
てか、何気に500getしてるのがうらやましい・・・

テン・ゾウはテン・テンの実の・・・ぐあ〜・・ぷっ・・あに・・・

理解できない・・・・
分かりやすく詳細キボンヌ。

>４本ナルトに勝利したのは自来也だけ
勝利したなんて言われてないが？死ななかっただけ。
九尾チャクラはナルトにとって毒なので、ナルトを死なせるわけにはいかない九尾が、永遠に九尾化させることはありえないしな。

>>504
（ ´,_ゝ｀）

ナルトは自来也と修行中、どうやって四本から元に戻ったんだろ？

九尾チャクラはナルトにとっては傷つけるだけで
毒ってほどではない。
よって半永久九尾化の可能性はある。

自来也は4本ナルトを封印できなかったんじゃない？
偶然通りかかったテウチが封印したように思える・・・
っつーことは　テウチ＞＞（越えられない壁）＞＞四本ナルト＞自来　じゃ・・・

テウチとか言ってるけど全然面白くないし。自分で面白いと思って書き込んでいるのかは知らないけどうざいからもぅ、やめろよ。


自来也は実際四本ナルトと 闘って生き残った。
大蛇丸はあのままやっていたら確実に負けていた。
これだけで、十分だろ。
自来也が勝ったという確証はない。とかいう奴いるけどそれは、屁理屈にしかならない。

>>509 とか言いながらageるなよ。

>>507
それもナルトのチャクラあっての話みたいだけどな。それでも地雷の証言によると体にダメージを受け続けるとのこと。
それ以前に妖孤の衣に抵抗する時に、ナルトのチャクラは消耗し続けるかどうかも不明。チャクラが切れたら即死か九尾化解除。
制限時間については結局妄想の域をでないってことだな。

どうみても自来也が四本ナルトに勝ったようにみえない。
殺さないようにナルトを封印しようとした。けど手加減したせいで逆に半殺しにあい、ナルトが自分で元に戻ったぽいだからいまの所はどっちが強いか確定してないかんじ。

>>509
氏ねｗ自来厨ｗｗ

>>490
自来也クラスの強さは余裕であるんじゃない？
だって、それくらいの強さがなければ
自来也が一人で乗り込めば全員皆殺しする事も可能だと思うよ
瀕死の状態にはなるだろうけど
それをしないという事は自来也でも手におえない奴がいるって事だし
情報収集してるわけだから

無限ループになりかけたなｗｗｗｗ

誤爆した。すまんこ。

大蛇丸が本気を出していたという確証もないな。

本人が言うには遊び
暁を消すための手駒に使えるかどうか試していたフシもある
近くに封印手段を持った奴がいる
サクラがちょっかいかけた程度で隙ができる。
劣化木遁で拘束できる。
攻撃に印を使っていない。
マンダを呼んでいない。（両腕が復活したので二年半の間に再び調伏していた可能性もある）

まあ本当に本気を出すのは死ぬ時だろうね。

誤爆なの？ホント、無限ループになってるｗｗ
漏れは、綱手最強だと思う。
自来也を半殺しにしたんだから。つまり四本ナルトと同じ強さ

ヤマトの見せ場も取られるしねｗ

>>518
いや、さっきのは真剣に誤爆ですよ。
話しの腰を折ってしまったような感じで申し訳ない。

大蛇丸は本気だっただろ。くらったらヤバイ。とか言ってたし。草薙の剣もだしたし。
九尾化が自然にとまるとは思えない。やはり、自来也が封印する以外考えられない。

綱手は実際強いと思うよ。創造再生をしたら死なないし。攻撃力もトップクラスだし。

あの剣が一番威力があるとも言われてないし
制限時間のある中、貴重な攻撃のチャンスにただのパンチとかやってたけどね。

でも、三代目の時も使ってたし。大蛇丸の中では結構上の武器だろ。三代目相手に余裕らみせれないし。
反論が無理なら無理矢理するなよ。見苦しい。

三代目と四本ナルトの時では体がちがう。
それに大蛇丸には反則技の穢土転生がある

物語から見ても自来也はナルトを封印したと考えるべきだろう。
ある程度力づくでな。

ナルトの体や周囲への破壊を考えたら放置しておくわけがないし、
封印術は自来也の得意とするところだし、
全力で命からがら封印することが出来たってのが妥当だろう。

手加減したか否か（殺すつもりでいったか）はわからないけど。

草薙の剣＝天叢雲剣＝天皇家の正当後継者の証たる三種の神器で、
日本史上、最高の神剣だけどな。
素戔嗚尊が八俣大蛇を退治したときに尾から出てきたとされる太刀。
もとは天孫（瓊瓊杵尊＝ニニギ）降臨の際に、
天照大神が八咫鏡・八尺瓊勾玉とともに授けたとされる神剣だ。
現在は、国内第２の格式を持つ熱田神宮のご神体として祭られている。別名・熱田大神。
ちなみに第１の格式は、八咫鏡をご神体として天照大神・月読神を祭る伊勢神宮。
八尺瓊勾玉は皇居内の賢所に祭られている。

４本ナルトはほっといてもナルトには戻らない。
ナルトの意思が優勢なのは３本ナルトまで、４本以上は九尾の意思が優勢になる。
４本ナルトは、ダメージはすべて最強チャクラで自動的に全回復、攻撃は桁違いの破壊力。
ほっとくとナルトの体はどんどん傷ついて九尾の覚醒によって力がどんどん強くなっていく。
あれを封じるのは自来也とテンゾウ以外の忍者には無理だ。

体は違っても技は一緒だろ？何の反論にもなってないよ。このことから、
自来也＞四体目大蛇丸は決定だろ？

剣が凄くても力が足りなければ同じ。綱出が使ってたら刺さってたかもな。
結局明確なセリフがない以上大蛇丸は4本戦でかなり凄い戦いを見せただけで本気を出していたことにはならない。
4本と戦った後にガクブルしてる描写でもあれば別だけどな。

>>528
うむ。自来也＞４体目大蛇丸で決定。

>>529
とりあえず草薙の剣を越える剣はいまのところ登場していない。
どっちにしても大蛇丸は４本には勝てなかったし、体が合わない以上、時間が経てば経つほど不利になる。
結果として、４体目大蛇丸の負けだった。

>>527
いや回復するのは衣が消えたときらしいよ。四本になった後は回復力も落ちる。サクラがいても。
ナルトの体がやばくなったら九尾化解除して回復モードになるんだろうね。

>>528
その技が全部でてないんだけどね。他の2人にも言えるけど。

>>525
でもヤマト＞大蛇にはならない。
サクラが近寄っただけで隙ができて劣化木遁で動きが止まる。
大蛇が封印術もってたら無傷で封印できそうだな。

九尾本来の力は、ナルトというリミッターから解放されない限り発揮されないだろうね
宿主のナルトを生命保持のために、九尾が九尾化を解除するかどうかは未知数
むしろ尻尾をどんどん増やしていって、八卦の封印を解除する方向に進行するかもしれん
いまの大蛇丸は頭吹っ飛ばされても大丈夫なほど、ほとんど不死の体を手に入れてる
綱手と大蛇丸の２人を除くと、自然回復できないほどの大ダメージを受けた時、
他の忍者は医療忍者の治療を必ず必要とする
テンゾウは単体ではカカシより弱いだろうけど、
初代火影ほどではないにせよモンスター使いの能力を勘案すると、
テンゾウは超強力

大蛇丸は自来也と綱手相手に互角の勝負（みんなハンディキャップを負っていたが）
四本ナルトと大蛇丸の勝負は大蛇丸は唯のお遊びだった。あえて倒さなかった。
それは、暁を始末してほしいのと、もし倒してしまったら、暁の報復を怖れたから。

傷つけるのと回復を同時に行うから寿命を縮めるんだろ。
四本ナルトと大蛇丸が一対一だったら絶対に四本ナルトが勝つよね？邪魔などが入らなかったら。
自来也は一人で戦ってたっぽいし。
やはり自来也の方が強いだろ。

ほっときゃ九尾が暴走を止めるのは明白なのに地雷が止めたと決めつけるなよ
あくまで可能性だろ

封印が得意とは言ってもナルトは漏れだしたチャクラを集めただけであれだし、
瀕死で集中が途切れていたであろう地雷が抑えきれる保証は全く無い

>>534
ハンディキャップ戦では参考にならんが、
ちなみに自来也はこれまでの戦闘描写のすべてがハンディキャップ戦だった
４体目大蛇丸は４本ナルトに勝てなかったが、あれが４体目大蛇丸の限界だ
３体目大蛇丸もあれが限界

>>535
だね。テンゾウもいなかったしね。

>>536
キミの想像は妄想。結果がすべてだ。
事実として、自来也は４本ナルトを止め、４体目大蛇丸には無理だったってことだ。
自来也＞４本ナルト＞４体目大蛇丸
まあ、自来也が本気の実力で４本ナルトを倒し、封印した可能性もあるな。

最新の情報でしょ。んじゃぁ、三体目の体の限界をいっても仕方ないだろ。
九尾化は自然にはなおるのは無理だろ。だんだん、尾が増えていくだけだろ。
自来也＞＞＞四体目大蛇丸は決定だって！

自来也が封印したと見るのが現状妥当だろ。

相性というのもあるな。4本には草薙は刺さらないが、うまく立ち回れば自来也には刺さる。
自来也は死に掛けたが大蛇丸は制限時間内は無傷。
相性が自来也＞四本。四本＞大蛇丸なだけかもしれない。
で、自来也と大蛇丸の相性は不明だな。

>>538
逆に言えばテンゾウがいたから大蛇丸はナルトを放置したとも取れるな。
テンゾウの出番がなくなるのも作者的に困るしｗ

大蛇丸の力が、憑依する体によって変化するのは既出だから、今更議論するまでもないよな。
大蛇丸の強さは変化する。４体目大蛇丸は暫定の体だが、サスケの体を手にいればもっと強くなる。
知識や記憶や契約はオリジナルから継承されるが、
大蛇丸の力をどこまで引き出せるか、また体の性能がどれだけ優れているかは、
すべて転生する体の性能次第。

自来也はテンゾウのサポート無しで、４本ナルトを封印したことも凄い。
しかも大蛇丸にとっては殺しても痛くもかゆくもない敵の小汚いガキだが、
自来也にとっては可愛い愛弟子だ。手加減の可能性があるとすれば、自来也の方だな。
そういう存在なんだよ、NARUTOにおける自来也という存在は。
常に一段高い処にいて、全体を傍観している役目。最強忍者に相応しい。

大蛇丸＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞エロ仙人だろｗｗ
エロ仙人が具体的に誰に勝ったの？
勝負のついた戦闘ってあったっけ？？結局、なんかグタグタしてるだけだろｗｗ

>>545
底を見せたら後々活躍できなくなるからね。
逆に強さを見せ付けたら、なんで暁殺さねーんだよって話になる。

だから岸本がわざと曖昧にしてるんだよ。
いいところで助っ人として使えるように、多分。

しかし道を誤ればツナデすら殺せる。愛弟子といえど一般人に被害が及べば殺すだろうな。

>>547
だろうな。
自分の力量の範囲に及ぶなら意地でも助けるだろうけど、
無理だとわかったら普通に殺しちゃう冷徹さが自来也にはあるね。

それがかつて里の狂気と呼ばれた怖さなのかも。

エロくて最初は最強だった人＝亀仙人、か。

『封神演劇』に例えれば、


三代目＝元始天尊
大蛇丸＝通天教主
綱手＝竜吉公主
自来也＝太上老君
ナルト＝太公望
サスケ＝楊瞶
サクラ＝妲己
四代目＝燃燈道人
イタチ＝聞仲
鬼鮫＝趙公明
シカマル＝周公旦
リー＝なたく
カカシ・ガイ・アスマ・紅・ネジ他＝十二仙
暁リーダー＝申公豹

>>545
イタチ・鬼鮫に勝利
４本ナルトに勝利
最悪のハンディーキャップ戦で３体目大蛇丸と互角の戦い
十分だろｗｗｗ

>>549
大界王神、界王神、界王様、神様、カリン様、亀仙人、孫悟飯（爺）の役割だ

>>544
大蛇丸はナルトとサスケを戦わせたかったし
ナルトに暁を殺して欲しかった。
で、実際にサスケがナルトを殺そうとしたら止めた。
充分に手加減する理由になるな。

自来也はナルトを保護することが第一目的だったから、
イタチと鬼鮫を殺さずに見逃してあげた。
あいては瀕死の状態だったのに追っかけて殺そうとはしなかったわけだ。
まあ可能性で解釈しかけたら、いくらでも解釈できるぞ。

手加減はしていないと思う。草薙の剣でも、貫けなかった。って言ってたし。
本気だっただろ。

違うよ？大蛇丸の技の一つが通用しなかっただけ

>>553
解釈できるんだからしかたないな。

岸本さんが最強って言ってるから自来也最強でいいだろ。

結論からするとイタチ＞ジライヤでいいな。
万華鏡破ってみなさい。目見たら死ぬぞ。

イタチを倒せるのはサスケまたはうちはのみ。
これは公式。

よくて相打ち
俺を殺せるのはサスケだけ

どっちが本音なんだろうねぇ。

>>560よくて相打ち、は鬼鮫の発言により砕かれた

「イタチさんあなたなら…ジライヤを倒せる！」

でも、実際逃げたのはイタチ。これが全て。結果だよ。

逃げた＝弱い

これはない。あそこには邪魔者がサスケ、鬼鮫、ナルトがいた。
しかもイタチは月読二回使っている。

逃げた理由は、今のナルトなら問題ない。と月読だけじゃなく天照も使ったから。

確かに逃げたがジライヤが強いからとは一言も言ってはいない。
むしろ鬼鮫はイタチなら倒せるのになんで逃げたか疑問を抱いていた。

これ公式

ジライヤとイタチはもういいよ

逃げる理由は勝てないと思う以外にあるの？
鬼鮫はナルト・サスケに比べたらそんなに邪魔じゃないだろう。
むしろ戦力に入れてもいいと思う。

>>565逃げた理由は本読めば書いてある。

てかさっき書き込んだ。
どこにも負けるからなんて書いてない。

鬼鮫はイタチから見れば邪魔。だってジライヤより弱いから。

鬼鮫はサポート役にはなるだろう。
しかも、イタチは二人でいっても勝てないって言ってなかった？なのに一人だったら勝てるとでも言いたいの？

続けてすみません。


逃げた理由について、月読とか使ってチャクラがないって理由だろ？
チャクラがない＝負ける。じゃないの？結局は負けるから逃げたんでしょ。いかなる理由があっても。

それと、今のナルトなら問題無いってどぅいう意味？

>>567
カカシであれならイタチくらいマンゲキャリアの長い奴は
半径100M以内の物質をすべてすっ飛ばす術くらい使えるかもしれん。
それなら鬼鮫を巻き添えにするのも悪いし一人の方がいいかも。
色々穴があるのは判ってるが、まあ可能性の話として
「シャレにならん大規模忍術が必殺技なので」という前提ならアリかも。

>>568
命を賭けて戦えば勝てる相手でも、イタチの今の至上目的は尾獣の確保。
ヘロヘロになってるところを鬼鮫に裏切られない保障もないし
マンゲの多用は視力が落ちてくらしいし（よく知らんが）
負ければお終い、勝ってもリスクがでかいとくれば引くのが無難。
イタチには尾獣を集めた先に何かやりたいことがあんだろーしね。

妄想入りすぎてまともに議論出来ないレベルにまでなってるな

>>570
作中で説明が不十分だったり意味不明な発言や戦闘内容に対して
各々なりの考えを語ってああでもないこうでもないって言うのが
強さ議論スレなんでねーの。

ちなみに>>569の上の方はあくまで>>567の疑問に対して
「イタチ＆鬼鮫よりもイタチ単品の方がやりやすい状況」
の可能性の一つとして無理やり考えただけで
「イタチのマンゲならこれくらいに違いない」とかそういう話じゃないぞ。

>>568その後にあなたなら勝てるって言ったんだよ。
後に言ったほうが信憑性がある。

今のナルトなら問題ない。は知らない。

とりあえずジライヤに負けるからなんて書いてない

>>572
勝てるなんて言ってねーよ。
妄想入りすぎ。

>>571
「鬼鮫に裏切られない保障もないし」の何処が妄想でないと言うんだよ
こんなもんに作中での説明が不十分とか関係あるか
お前だけじゃないが結局自分の都合の良い様にアホみたいな解釈してるだけだろ

>>574
別に仲良しクラブじゃないんだし現に大蛇丸だって裏切ってんだし
アホだの妄想だのと言われるほどのことではないと思うがなぁ。
大体「イタチが弱っていれば鬼鮫が裏切るに決まってるし」とかではなく
可能性で話してるんだし、無駄に攻撃的なレスすんのやめてくんない。

イタチと鬼鮫が自来也から逃げた事を何とか正当化したいだけだろ
そんな理由付けがOKならどんな劣勢でもひっくり返せるぞ
可能性での話ならどんな可能性だって0ではない
だからと言って何でもかんでもそれで済ます訳にはいかないだろうに

オッケー俺が悪かった。話はここまでだ。

またイタチか
イタチってメインが地味〜な幻術系使いだからな・・・あんまり強いというイメージが沸かない
物理攻撃っぽい天照もリスクが大きぎな大技？っぽいし

幻術や最強超リスク技の2択なんて作者のサジ加減一つで活躍がどうとでも変わってしまう微妙に安定感の無いキャラ立ちだし

イタチが天照使った後に戻って戦わなかったのは、
必殺技まで使わないと逃げられない蝦蟇の腹が恐かったからじゃ？
蝦蟇の腹の中に入って、またどっかから肉の壁が襲ってきたら、
肉の壁⇒天照で脱出⇒自来也の所へ⇒肉の壁⇒天照⇒自来也の所へ⇒肉の壁⇒
っていうループになるからな。
結局逃げたんだから、　自来也＞イタチでいいだろ。

イタチには体術も口寄せも通常の忍術もない

鬼鮫に裏切られるってどんか妄想だよ！もぅそんなことでしか反論出来ないんですか？

何で、イタチの方が強いのにそっちを信じないの？
都合の良い言葉は信じて、都合の悪い言葉は信憑性がないってどぅいうこと？イタチ厨はもぅ限界だなぁ。

描写だけ見ればどう好意的に解釈しても鬼鮫＞イタチだけどね。

水遁爆水衝波→水遁コンボは、
むしろイタチが足手まといになる。

イタチは普通忍術もあるし、体術も普通に出来ると思う。

>>582
それは、ない。
それはもぅ証明済みだろ。それだったらカカシにも勝てないことになる。

仮に地雷最強と考えても
その最強(仮)が4本ナルト相手がかなりしんどい（っぽい）。
7本ナルトとかなったら、どうすりゃええんだ。誰も止めれんぞ。

相当なインフレがあるのかな。

>>585
別にインフレっていうほどではないと思う。
九尾は元から強さが別次元っていう設定だったし。
てか、よっぽど自来也を最強と認めたくないんだね。仮とかつけて。

9本で木の葉総出でも追い払えない強さだしな。

四代目火影という天才　と　ブン太　と　絶対相討ちの屍鬼封尽　がなければ、
封印することすらかなわんかった。

最強の妖魔は伊達じゃない。

だからスーパースターツイスト ◆pAsq336bMUの相手はするなって
イタチマンセーしたいだけの厨房だから
コテハンはNGが基本

>>585
誰も勝てないだけの話
４本以上はすでにナルトであってナルトではないからな
九尾だ

自来也＞４本ナルト＞大蛇丸、イタチ、サスケ＞３本ナルト＞カブト

が公式見解。

>>579
チャクラも空になってたしな
本人が言ってるように体を休めないと写輪眼すら使えくなるほどの疲労困憊だった
チャクラの多いタイプの忍者にはチャクラの少ないタイプの忍者の気持ちはわからんだろうな
ナルト・人柱力・三忍・鬼鮫・ガイは、チャクラが足り無くなることはまず無いし、
ペース配分とかまったく考えてない・考えなくていいタイプの忍者だ
無尽蔵のチャクラを持ってるから大技連発しても大丈夫
４体目大蛇丸はさすがに劣化してたけどね

自来也マンセーうぜぇぇぇ
まともな勝負もしてないおっさんが強い？？
アホですか。
自来也必死に四本ナルトをおさえた。（瀕死の重）
大蛇丸かなり余裕で四本ナルトと遊んだ

これが公式　コンプリート

>>590
ガイってチャクラ多い描写あったっけ？

ガイはスタミナがあるだけでチャクラが多いわけじゃないっしょ。

でも八門開けば相当量増えるだろうし、
八門を使っても耐えられる肉体で、
八門を攻撃方法の一つとして昇華させてるから、
実質多いと言っても過言ではない。

でも体術しか戦闘方法がないってのは正直どうかと思う。
滅茶苦茶ご都合主義的になる。

四体目大蛇丸と自来也ではもぅ自来也の方が強いって決まってるから。うるさいよ。
余裕っていうほど余裕はなかったと思うよ。
くらったら死ぬ。って言ってるし。余裕があるならそんなこと言わないだろ。
あのまま戦ってたら確実に死んでいたよ。
大蛇丸厨もうるさいよ。
今は大蛇丸なんて眼中にないから。
イタチと自来也だから。
ちょっと黙っといて。

で、その喰らったら死ぬ攻撃を、そうきたかとか言って余裕で防いだ。問題ないな

馬鹿じゃないの、黙っといてだって
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
何仕切ってんの、2ｃｈなのに
(*´･o･)(･o･｀*)ﾖｰ

余裕で防いでないだろ。
三重羅生門も壊されて体もぐちゃぐちゃになったのにどこが余裕なの？

普通のクナイ一本でもくらったら
当たりどころが悪けりゃ死ぬよ

>>591
副読本に書いてある。

>>592
NARUTOは「チャクラ＝スタミナ」で同義語。これも副読本に書いてある。

反撃するだけの余裕はあったよな。脱皮して結局無傷ですむし。

大蛇丸「禁術・地獄変！超裏必殺・蜘蛛の糸！体術奥義・歯車！秘伝・芋粥！」

>>598
現実世界でだろ？
これは漫画だぞ。それを頭においてから参加してくれ。

さすがに余裕はないだろ。四本ナルトに余裕だったら四体目大蛇丸どれだけ強いんだよ。イタチにも勝てるだろ。

大蛇丸「禁術・穢土転生！芥川龍之介、菊池寛、小穴隆一、恒藤恭！」

>>602
オレの想像では、いまの大蛇丸では勝ちきることは無理かもしれないが、
負けないことは出来るだろうな。いまの大蛇丸は頭吹っ飛んでもしなないような不死身の肉体を持ってる。
転生してるときの描写を見ると、時間限定なら精神体だけでも動けそうだし。
もちろん穢土転生は最強すぎるので使わない場合の話。

>>589
>自来也＞４本ナルト＞大蛇丸、イタチ、サスケ
>が公式見解。

そうとも限らないな。相性が自来也＞４本ナルト、４本ナルト＞大蛇丸だったで済む話。
封印術の有無（封印したのが事実だったとして）なんてもろ相性の問題だし。

４本ナルト戦は、大蛇丸はアレが限界だった。
最初から殺すつもりで戦えばアレ以上の力や大技を出すことも出来るとは思うが、
それは４本ナルトもいっしょ。
結果的に４体目大蛇丸では４本ナルトには勝てなかった。

自来也＞４本ナルト＞四体目大蛇丸＞サスケ＞３本ナルト＞カブト

だべ。

大蛇丸がイタチに勝つことなんてむりだろ。
いくら体が不死身でも、精神的攻撃の月読をされたら終わりだし。
天照はほっといても七日燃え続ける。大蛇丸の体が七日間も再生し続けるとは思えない。てか、無理と思う。

>>605
封印術も強さのうちだな。
とりあえず大蛇丸の術が自来也と比較して雑なことはわかってる（四象封印を直した時の発言）

同じ三忍でも、大蛇丸や綱手は体術がベースにあるが、自来也は忍術がベースにあるイメージだ。
大蛇丸は禁術や忍術などをミックスし、綱手は医療忍術をミックスし、
自来也は桁違いの時空間忍術で応戦する。術のバリエーションが広いのも自来也の特長。

自来也に封印術があるように大蛇丸に脱皮があるだけの話だな
やりあえばどちらが勝るかはわからない。

>>607
月読は効かない。あれは食らっても死なないから。
イタチより精神力強そうな大蛇丸なら、カカシほどの精神的ダメージは受けないだろう。
天照にしても食らうことを前提にした議論はナンセンス。
術の詳細もわかってないし、回避するかそれ以前に他の大技で対処する可能性もある。
天照の弱点はチャクラを一気に燃焼させてしまうことと、一度目を閉じなければならないことだ。
今のところイタチが死にかけたのは、
自来也から逃げるために天照を使って写輪眼使えなくなるほどに疲労困憊したときだけ。

地雷もイタチもどうせ最強にはなれないんだしもめるなよ
最強は四代目でその下に三忍とイタチでFAだろ

>>609
自来也は天照の黒炎ですらあっさり封火術で封印してしまったもんな。
あれから３年経ってるからもう解析は終わってるかもしれん。
忍術印術とかやらせたら当代随一の忍者だろうし、そういうのが得意な忍者なんだろう。

>>585 止められる香具師なら1人だけいるよ。
ほら、あそこでラーメン作ってる・・・

>>610
大蛇丸の方が精神的に強いっていう描写なんてあった？もしかして、妄想？
当たらなきゃ意味がない。ってそれは、全ての術に言えるだろ。そんな反論は却下だ。
てか、イタチ＞大蛇丸は作中でも明確に書かれてるから決定でいいだろう。

>>611
一般読者は、イタチがそこまで強いとは思ってないもんな。
今のところサスケが越えるべき相手というイメージしかない。
暁であること以外は、主人公のナルトとはほとんど無関係の存在。
暁のリーダーが暁編のボスとすれば、イタチは暁編の中ボスという認識だ。
木の葉と暁は消耗戦をやってるから、
今後は大蛇丸-サスケの行動いかんによって、勢力図は変わるだろうね。

あのセリフがでる前はサスケの方が強いって意見もたくさんあったしね

>>614
607が妄想をもとにした根拠のない話だったんでね。
妄想には妄想で返すよ。
イタチの発言を鵜呑みにすれば、

自来也＞イタチ＞３，４体目大蛇丸＞サスケ＞３本ナルト

で決まりだね。
４本ナルトとイタチのどっちが強いかは戦ってみるまでわからない。

>>615　何も知らない一般読者はイタチ最強と誤解してる香具師が多いと思うが・・・
本当は自来也の方が強いのにね

>>618
それはないだろ。

ノルマだからやりあう可能性は高いな。

>>612
>忍術印術とかやらせたら当代随一の忍者だろうし
どうかな？本人は根性などの精神論を重視したいようだ。
チャクラ＝精神＋身体エネルギーだから一理あるかもな
大蛇丸も人体実験してるぐらいだから自来也より優れている分野があるだろうし。

>>618
一般読者は、自来也＞イタチ＋鬼鮫と思ってるよ。素直に読んでる人ならね。
自来也＞４本ナルト＞大蛇丸＞サスケ＞３本ナルト＞カブト

今後は、

万華鏡サスケ、サスケの体を入手した大蛇丸＞イタチ＞３，４体目大蛇丸

ってことになっていくんだろう。
イタチはサスケが成長するための”かませ犬”だから期待しすぎない方がいい。

>>620
大蛇丸といえば”禁術”のイメージだな。
相打ちでいいなら、アンコに授けた禁術・双邪相殺の術とかもあるな。
本体捕まえれば絶対死。
大蛇丸は体術や剣術も最高レベルにあると見て間違いないだろう。
バランスが良い忍者の代表格。

自来也は作中でもトップクラスのデカイ体持ってるが、体術戦で戦うシーンは一度もない。
常に術を優先するタイプ。

自来也が大蛇丸より凄い忍術で大蛇丸を倒したら
根性＞この世全ての忍術を証明できない。難しいな。

忍者とは忍び耐える者
忍者とはこの世のすべての術を極めし者

どっちも正解か
前者が最高の忍者（人望）なら、後者は最強の忍者（強さ）ってところか

>>621
一般読者は地雷と同格の大蛇ですら手を出せないイタチつえええええ

だろうな

一般読者の人気は、サスケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イタチだもんな
とくに腐女子は
ほとんど印象がないというのが実状

一般読者は自来也も大蛇丸もイタチも「つえー」と思ってるだけだよ
自分の推測（妄想）をぶつけ合わせ、細かい順位付けに必死なのは最強厨だけだ
最強厨の誇りがあるなら一般読者なんか無視しろよ

一般読者の気持ちは2ｃｈでは到底分からない
なぜなら、2ｃｈの存在そのものが世間とズレタ意見が多いから

企業に雇われてバイトで２ｃｈやってる人もいる

ピックルｗｗｗ

ここでイタチ弱い弱いと言っておけばもっと車輪がン贔屓の描写してもらえるに違いない

形象石を『けいぞうせき』って読む人もいるよな

誤爆ｗ

くのいち をもっと出して欲しいな。
今まででてきたので一番強いのはツナデか？？

いや、大蛇丸
私の事、忘れないでよねぇ

暁の紅一点に期待

綱手だろ。過去唯一女で火影になった実績もあるし。大蛇丸とも戦えるし。
今のところ女では綱手がトップで次のやつとは差がかなりあるだろう。

綱手が女ではトップてのは異論なしだけど
火影は強さではなく血縁なんかを重視してるから強さの基準にはしにくいと思うが

実はチヨバア

ある程度の強さが必要だろ。いくら真血でも弱かったら無理だろ。
だから、綱手は強いだろ。まぁ、医療忍術のトップにいるのも火影になれた要因だろ。

>>640
真血？

BLEACHデスカ

ユギトは何とか隠れの2位だけど、やっぱり綱手がうえかな？
あと、先週のジャンプ（ＮＡＲＵＴＯが表紙＆巻頭カラーのやつ）の暁の絵の部分に、
女っぽい暁がいたんだが・・・そいつも気になるな。

一位も気になるね。影の人だと思うけど。

あれって、二位っていう苗字じゃないの？

>>641
もしかして、真血をBLEACH用語と思ってる？普通に使うから。

二位は名前じゃないだろ

二尾だから二位だよ
一尾は一位ガアラ
九尾は九位ウズマキナルト

言われてみれば・・・・・・・。

>>645
いんや
言ってみたかっただけよ

なるほど！

>>649
何だよ。ウザッｗｗｗ


二位は名前だと思った。
てか、ユギトは弱いと思うよ。綱手には到底敵わないと思う。

ユギトが何とか隠れで2位の実力なのか、
苗字が二位なのか、ほんとに微妙だよな。
普通に、里で２番目に強いってことを 「２位ユギト」って言って示すか？
あえて言うなら、何とか隠れのナンバー２・ユギトとかだろ。
てか、里の中で順位がついてたらたまったもんじゃねぇｗ
それこそ里で強さ討論が発生しちゃうよｗ

二位というのは身分のこと
ユギトは役職名のこと
例えば、正一位太政大臣みたいな

２位は忍頭みたいなもんだ
小さな里の忍頭なら大きな里のトップクラスの上忍レベルだろう
ユギトでも暁二人を相手にするできる強い
暁一人が相手なら倒せてた

>>638
ん？火影は実力＋人望だよ
両方が無いとなれない最高職
綱手は木の葉の里の最強忍者で人望もある
とくにテンテンのように女忍者からは熱烈な支持を得てる

綱手とそれ以外のクノイチの差が大きすぎるな

区切り方をみると

雲隠れの　二位ユギト　になってる。

もし順位なら

雲隠れの二位　　ユギト　ってことになるんじゃないか？

確かに綱手と他のくの一に差をつけすぎたね。
間に二人ぐらいいてもいいぐらいだろ。
暁の女に期待するしかないね。
でも、サクラが倒してしまうんだろうな。

暁の女（医療忍者）ｖｓ綱手（医療忍者）ａｎｄサクラ（医療忍者）
壮絶な戦いの末、綱手・サクラが勝つが、綱手は死にかけ。
綱手「後は頼んだよ」バタン、死亡。

大蛇丸ｖｓ自来也ａｎｄナルト
壮絶な戦いの末、自来也・ナルトが勝つが、自来也は死にかけ。
自来也「老兵はただ去るのみだのぉ」バタン、死亡。

いきなりですいませんが、自来也って何巻あたりを見たら強いって
わかりますか？

釣りか
登場以降、全巻で強いってわかる

>>658
巻ノ十八、十九の三竦みがｶﾞﾁでつおいお( ^ω^)
釣られたお(;^ω^)

>>659
釣りに決まってるだろ。
気をつけろよ！！

NARUTOを読んでて自来也の強さがわからんとかありえへん。みんなの発言・描写をみればわかる。

このスレの常連達

ジライヤ厨（狂人でニート）やりたい放題。自分に都合よく判定することしかできない。相手にするだけ無駄。>>491など
願望厨：自分の願望から根拠もなしにジライヤが一番強いような気がすると言う。イタチの視力低下にやたらこだわる。>>486など
リーダー厨：暁のリーダーにやたらこだわる。まだ謎なのに勝手に最強とかなんとか言ったりする。たまにオビト説とかアホすぎることも言う。>>490など

余計なお世話かもしれないがイタチ厨が抜けてる辺り自分がイタチ厨と言ってる様なもんだぞ

S：申公豹、太上老君
A：聞仲、元始、ダッキ、燃燈
B:竜吉公主、太公望、趙公明、楊ゼン、通天教主
C:張圭、那托
D:魔家４将

>>663
まさにその通りだね。
>>662はちょっと頭がおかしいのかなぁ？わかりやすすぎｗｗｗ
んじゃぁ、そこまで言うんだったら>>662の意見を聞かしてもらいたいね。
あれだけ、人のをバシバシ言ったんだからもちろん自分の意見があるんだろ？
ないのに否定するのは全然説得力がないし。
早く書いてね。

公式がどうのにやたら拘るくせに発言よりも重視されるべき描写で物理的に明らかにされている
鬼鮫たん最強説を都合よくスルーする辺りが地雷厨たる所以

あと地雷自身がはっきり否定してるのに、自身の言葉すらスルーして数では地雷に敵わないとかな

都合の悪い箇所をスルーしても許されるのが地雷最強説の最大の強み

鬼鮫最強説なんか自来也厨じゃなくてもスルーするわ

鬼鮫なんてはじめからOut of 眼中だから。

「暁つええー」よりも「尾獣よええー」に見える描き方をされているせいで雑魚雑魚言われてるけど、二位ユギトも相当強いっしょ。
あれじゃあ綱手とどっちが上かだってまだ結論は出しようがない筈。
「死ぬぞ」→「それを俺に言うかよ」ってセリフからして
ジャシン教徒は何かタネを見破らない限り殺せないような設定なんだろう。
財布役はまあ何も情報ないけど強いんだろーし。

それにしても
１尾→里を守るため尾獣化せず、里を守るために被弾し敗北
２尾→完全に尾獣化したけど敗因不明のまま敗北
３尾→パワーはあるけどおつむがパーなので敗北

今んところ捕獲済みなのは5匹だっけ？
１尾以外は全部戦闘シーンカットとか酷いわー

いくら暁が強くても綱手と一緒ぐらいと思う。
てか、綱手も暁には入れると思うし。その暁に負けたユギトは綱手よりも弱い。

尾獣は九尾含め残り四つか…
一人くらい一緒に戦う様な奴とか出てこないのかな

>>670
暁メンバー＋三忍が頂点〜頂点近くなんだろうな

>>671
暁と三忍は別格扱いでいいと思う。

>>672
確かに。。。三忍に至っては若い頃から伝説と呼ばれる程だからなぁ
…しかし、この流れで↑ｺﾚを書くとｼﾞﾗｲ厨扱いをうけそうだなw

一応、１番好きなキャラは綱手なので。大丈夫でしょ。

>>674
大丈夫じゃないのは漏れがホントにｼﾞﾗｲ厨という一点だけだなwww
さぁ、痛ﾁ厨のﾐﾝﾅ！叩いてｺｲよ！
漏れは叩かれて伸びる子だ(´ー｀)

Ｓ全盛期綱手≧全盛期チヨバア≧全盛期コハル
Ａ女暁≧綱手＞チヨバア＞ユギト
Ｂコハル≧テマリ≧紅＞アンコ≧サクラ
Ｃその他
って感じかな？　　一応説明しとくけど、コハルはご意見番で3代目と同じ班だったやつね。

>>664
『封神演劇』に例えれば、


三代目＝元始天尊
大蛇丸＝通天教主
綱手＝竜吉公主
自来也＝太上老君
ナルト＝太公望
サスケ＝楊瞶
サクラ＝妲己
四代目＝燃燈道人
イタチ＝聞仲
鬼鮫＝趙公明
シカマル＝周公旦
リー＝なたく
カカシ・ガイ・アスマ・紅・ネジ他＝十二仙
暁リーダー＝申公豹

である。

暁も強さにばらつきがある
常に２人で人柱力を相手にしている

>>673
全盛期の三代目（＋猿猴王猿魔）
全盛期の自来也（＋ガマブン太）
全盛期の大蛇丸（＋マンダ）
全盛期の綱手姫（＋蛞蝓）

この超弩級のフォーマンセルを想像してみよう
暁なんて霞んで見えるぜ

尾獣すら霞む。
世界征服が余裕で出来る勢いだよ。

>>678
正に最強だな！三忍全盛期のｶｺ話がもっとﾎｽｨ…

20年くらい前の木の葉なら普通に世界征服できたろーな。
その頃を思えば今の木の葉はなんとも枯れた冬の時代よのう。

つーか実際九尾とは誰々がどんな風に戦ったのか早く知りたいのう。
四代目が封印術で締めたという点以外は全然ハッキリしねーし。

>>660
19巻を見ても、大蛇丸にボコボコにされてるシーンしかないんだけど？
ほかの巻でどこを見たら強いってのがわかる？

>>682
キミは多分どこ見ても強いとは思えないと思う。

サクモ＞全盛期三忍
老いぼれ三忍＞＞カカシ＋車輪眼　
・・・いつ見ても差がありすぎる・・・
カカシはサクモが生きてたときは三忍よりもすごかったんだよな
5歳で下忍・6歳で中忍なわけだし
でもサクモが死んでからはどうしたんだろ・・・
7年かけてやっと上忍・・・
お父さんに修行見てもらえないから頑張らなくなっちゃったのかな？？

>>667-668
そうやって現実から目を逸らしちゃダメなんだぜ
描写から計算して星すら破壊できる鬼鮫たんがどう考えても最強

>>685 いくら大規模でも水程度じゃぁ星破壊できんだろｗ

アラレちゃんは片手で地球割り

>>686
いや水量なら数秒もあれば楽々と地球が切断できるよ
心優しい鬼鮫たんは大量のチャクラで地球を守ってるけど

日本語おかしかったけどまあいいや

とにかくそれくらいあの描写は凄まじかった

>>688
ほんのり心が温まった

>>683
漏れの代わりにﾚｽ�d。
>>682
ｺｲﾂ読む気ねーよw釣られてしもたwww

鬼鮫は忍術描写ならピカ一だとは思う。
自分の有利なフィールドに強制変更し、
水分身や水牢など多彩に使いこなしてる。

本来なら水分身＋水牢なんてご都合主義的にやらなそうなところだが。
霧隠れの忍びは再不斬もそうだが合理的なんだよ。


考えられる最高の戦術を使うから「戦闘してるな」って思わせる。
だからガイ班vs鬼鮫は次週が待ち遠しかった。

>>692
考えられる最強の戦術は優しさを捨てて敵に向かってゲロを吐くことだよ
速度的に避けられることは無いだろうが、仮に避けられたとしても
ゲロから発せられる凄まじい衝撃波で半径数百�`〜数千�`は跡形も無く消し飛ぶ

なんせどう少なく見積もっても秒速１万�`は出てるからな

最近鬼鮫厨が溢れてる件について・・・

結局はチャクラ（スタミナ）が多い方が有利だからな
本人の実力は無論だが

鬼鮫は自分では自来也とは次元が違うけど、イタチならなんとかなる・・・
イタチはカカシ相手に自分では余裕だけど鬼鮫では大怪我しちゃうっていってんだから、
３年前　イタチ＞＞鬼鮫＝カカシ　でいいだろ。
現在は　イタチ＞カカシ＞鬼鮫　だ
そこまで鬼鮫を持ち上げる理由が分からん。

鬼鮫は大技使える可能性が残されてる
チャクラの多い忍者にしかできないからな
イタチはすでに手の内すべてバラされてるが鬼鮫は未知数

鬼鮫たん・・・鬼鮫たん・・・
（´Д｀)ハァハァ・・・

ﾈｼﾞが鬼鮫と対峙した時に「これほどのﾁｬｸﾗ量〜」
鬼鮫=人柱力の前ﾌﾘかとｵﾓﾀ。

剛強鬼鮫 ＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞脆弱イタチ

鬼鮫さんはイタチの坊やを暖かく見守ってやってるんだな。

鬼鮫は３割のチャクラで
ナルトに匹敵するくらいのチャクラ量なんだな

とはいえ、ネジと戦った時九尾から分けてもらったのなんて
ほんの少量なんだろう

(*μ_μ)鬼鮫たん 強い
ほんとだ ゲロ吐いてるように見えるｗｗ
ガイにぶっ飛ばされてチャクラ切れ ゲロも消えるんだ
イタチ鬼鮫は何故出てこんの？鬼鮫は何故イタチに従順なの？

>>702
従順なんじゃなくて泳がせてあげてるの

>>701
漏れもそう思う。ﾈｼﾞ発言「これほどの〜」で鬼鮫=NARUTOは早計。
だから鬼鮫厨の方は自粛なさって下さいm(__)m

坊やだからさ・・・

首領＞イタチ≧その他六人＞デイダラ＞トビ

>>705 侵略者〜〜〜♪（ゲロロ軍曹のエンディングより）

ゼツってすっげぇ強そうだよな

ゼツ、お金は大切だと言うゼツ…
何か買い物とかすんのかな？
あの姿でｗｗｗ

ゼツはイタチより強いと思う

あれ？ゼツだったっけ？　角都じゃなかったっけか？？
2尾捕獲後ゼツが出てきたけど、その時お金は大切だって言ったの？

角飛がゼツに二尾を預ける時、
「確かにお金も大切だな」みたいな事をゼツが言ってたんだ

ゼツがあの格好で買い物はしないでほしい・・・
忍具とか兵糧丸を買うならまだ許せるけど、
どんじゃらとか、ジェンガとかは買わないでほしいｗ

他の霧の忍刀七人衆＞鬼鮫＞ザブザ

持ちａｇｅ

チャクラ量がどうであろうと地球を破壊出来るだけの描写がされたのは
公式なものであって、もはや覆せない事実。

たとえあの鬼鮫たんのゲロが作者の無知から発生したものであっても
実際描かれているんだから発言よりは確実に重視されるべきだろう
都合の悪い部分だけ無視して公式設定だの描写がどうのとは言えないはずだ

>>713
どんじゃらwwwｼﾞｪﾝｶﾞwwwwwそのﾁｮｲｽにﾊﾞﾛｯﾀwwwwwwwww

首領＞＞＞鬼鮫＞ゼツ＞その他六人＞デイダラ＞イタチ＝トビ

その他６人じゃねえか３人

>>719
ﾁｮｯﾄくらい増えても構わねぇよwww

だが、そろそろ減らすべき

>>718 アホかｗ

首領＞＞イタチ≧角都＞ゼツ＞飛弾＞サソリ≧デイダラ＞鬼鮫＞トビ
に決まってるだろｗ

何で鬼鮫が最強議論に入ってるの？
強いのは認めるけど最強になるにはちょっと無理がある。

いきなりですいませんが、テウチって何巻あたりを見たら強いって
わかりますか？

１〜３４巻あたり

>>724
おもんないからやめてくれる？

>>725 わざわざありがとうございましたｍ（＿）ｍ　

>>726 日本語キボンヌ

ドラゴンボール
・単行本が全世界で３億部超
・国内では1億9000万部
・シリーズ放映期間11年、平均視聴率20％超
・黄金期のジャンプのアンケートで85%の支持
・ジョージ・ルーカス、ジダン、ジャッキー・チェン、ブリトニー、エミネムなど世界中のＶＩＰをファンに持つ
・手塚をはじめ、著名な漫画家や関係者がそろって絶賛、畏敬の念を抱く
・海外の市場規模は欧米での数年間で1兆円以上（朝日新聞）
・Lycosの検索語2005年トップ100で著作物の中で最高の5位を記録（pokemon/playstation/iPodなどより上）
・単巻アニメＤＶＤは早くも100万枚突破（アメリカではビデオだけで2000万枚以上の売り上げ）
・アメリカ公式サイトへのアクセス数は１日約850万
・世界に進出した日本の人気アニメ第1位（テレビ朝日）
・インドネシアではあまりの人気のため、本連載終了後も代わりの漫画家が続きを描く事態に
・「フランスで最も有名な日本人は？」いう在仏日本大使館の調査で、鳥山明が毎年のようにトップになる
・あのムシキングを抑え、データカードダスでトップの人気を誇る。子供たちにも大人気
・新作ゲームは発売されるたびに世界中で大ヒット
・ヤンキース松井が現地の子供たちからもっと愛されるようにと
マッティングリー打撃コーチから「ゴジラ」→「ゴクウ」への愛称変更を提案される
・その他、割愛


このソースを他のスレにも貼りまくろう！
信者の人手伝って！ノルマは一人１０スレです！ＤＢの偉大さを他のスレの人達にも伝えよう！

>>727
君は面白さというセンスに欠けているから書き込みをやめるか、普通のことを書き込みなさい。ってこと。わかる？

１冊４００円として、鳥山明はＤＢの印税だけで１２０億円以上稼いだ
まあハリーポッターとかの高価な小説に比べたらびびたるもんだけど
ハリポタ日本語版の翻訳作家が６０億円も稼いでるからな

>>723
物理的に見て術の破壊力が桁違いで回避する方法も無いから
何せ鬼鮫たんが地球を壊せるってのに今のところその次に破壊力がありそうな
４本ナルトの波動砲はちょっと森林破壊する程度だからな
たとえ九尾があの１００００倍の威力を出したって勝負にならないよ

っていうのがこのスレが大好きな公式描写ってやつ
無理があるのはあれを認めないでショボイ術を最強とか言い出す方だな
文句はあんな常識を超えた術を出してしまった作者へ

>>723
ﾓﾏｲ新参か？…軽やかにﾇﾙｰしとおけ。荒れるから。

日向は木の葉にて最強とあるがうちはよりも強いんだろうなぁ

うちはフガク　VS　　日向ヒアシ

うちはフグタに見えた。
アナゴくんと一杯やってから帰ろう。

>>733
日向の勝ちだろ。
あの大回天を見たろ？

いや、うちは（写輪眼）には最強アビリティ「さくしゃのあい」がある。
たとえ日向がうちはの源流で里一番の名門でも、うちは贔屓のキチモトの手にかかれば
うちはﾏﾝｾｰ要員のコマにすぎないというわけだ。

うちはが滅んだようなもんだから日向が最強になれたんでねーの。
フガクにゃ荷が重いかもしれんがマンゲ使いなら
回天だろうが大回天（って何だっけ）だろうが
空間ごとすっ飛ばしゃ済むような気はする。
つーか空間ごとすっ飛ばすって無茶苦茶すぎなんだよなぁ。

この最硬の守鶴の盾を破れるかな→すっ飛ばす！
この回天はどんな攻撃も受け流すのだ、いいか回天とは…→すっ飛ばす！
冥土の土産に俺の不幸自慢を聞かせてやろう、俺は→すっ飛ばす！

便利は便利なんだが何だかなぁ。

亜空間にすっ飛ばすのはカカシの万毛だよな
イタチの万毛術には名前あるのに、
あのカカシのすっ飛ばす術の名前は出てきてないし

フガクっつ誰だっけ？
サスケのお父さん？

そう、サスケとイタチの父親がフガク

んじゃぁ、絶対に日向だろ。
サスケのお父さんってマンゲ使えないだろ？
大回天って砂の中忍・上忍を吹っ飛ばしたんだから。

うちはの99%は暗部にもなれない落ちこぼれどもだろ？
超エリートとゴミのどちらかしかいないのがうちは

だが忍の犯罪を取り締まる優秀な一族

>>743
一部のエリートがやっているんだろ。

日向も名無しはゴミなんだろうなｗ

とりあえず
日向家とうちは家の違いを洗って行ってみてはどぅーだろう。
眼力の違いとかさ。

ヒナタでも、白眼が出来るんだからだいたい全員出来るんだろ。
車輪眼はごく一部のエリートだけ。その中の人で一部だがマンゲが出来る。
日向には、柔拳があるからなぁ。
うちはには火遁の術がある。

万華鏡は除外として、豪火球みたいな基本忍術しかでてないのに比べられる訳がない。

うちはって一族みんな属性火を持ってるのかな？

やっぱり、日向の方が強そうだね。

回天も破られたしなぁ

日向の方が強いだろ。白眼の性能もみんな同じようだし。
写輪眼は一部の者だけだし、性能も１、２、３とじゃ全然違うし。
ただマン毛を持つ奴が２人くらいいれば全滅できるんじゃない

秘密主義の日向も強いのは一部だけだっけじゃねーの。
回天くらい教えてやれよｗ

>>747
オビトでも（ry　
というか日向も眼は白いけど全員血管ビキビキになってみせた訳じゃないよね？
それともネジやヒナタも開眼前は黒目だったとか？考え難いな。

日向は生まれながらにして白眼っぽいよな

うちはは全滅したも同然（イタチはいずれ死亡、サスケは大蛇のモノ）だな。

ま、日向の亜流でしかないから消えても別にどーってことない一族だけどね。

ヒアシ様の大回天にはすべての攻撃が効かないからな
上忍クラスが１０数人で一斉攻撃かけてもすべてはじき飛ばしてしまうほどの絶対防御

源流の方が優れているとも限らないし、源流だと「言われている」だけだけどね。

>>747
白眼も日向全員が出来るとは限らないだろ
写輪眼がうちはの一部の家系にしか現れないように
白眼も日向の一部の可能性が捨てきれない
今まで出できた白眼は全て本家とその双子一家

すごい術もほとんどが一子相伝
ネジは例外だけど

名無しはどんな肩書きだろうと雑魚としか書かれないけどね。
カカシガイクラスに同じことやってみせたら凄いけど。

ヒアシとの修行中子供時代のヒナタやハナビは血管が浮き出てなかった
一部ラストのネジは当然浮き出ていた。

ヒアシ様「わたしの戦闘力は５３万です。しかもこの後、２段階変形します。」

>>762 フリーザーかよｗ　−ってポケモンかよｗ

日本も銃の所持を解禁してくれれば、>>1の花火野郎のような
他人に平気で迷惑をかける下衆どもも少しは減ると思うんだけどなあ

↑誤爆。すまぬ。

>>731 鬼鮫たんの術なんてたいした事ないってｗ
水遁・爆水衝破とかいうやつでしょ？（字、間違ってるかも）
ちょっと水が多いだけだってｗ
そんなのよりも、デイダラの十八番とか、サスケＶＳナルトの
千鳥ＶＳ螺旋丸の方が威力あったって。
実際、爆水衝破なんて、フィールドを変えただけで、ガイ班にダメージ0だったからｗ

>>732
そいつアンチスレ荒らしてる奴だｗ

なんで鬼鮫が地球壊せるの？

確か30％の力であれほどの量の水が出せるなら
100％に換算すると地球を壊せる…てな理屈だったと思うけど、
それは空想科学読本の筆者みたいな意地悪が入った理屈だろ。
キッチーがそんな細かい事まで考えて漫画描いてるわけないんだから
そのへんは酌んで大目に見てやりなさいよ。
勿論悪いのは考えの浅いキッチーなんだがこっちでイジメても仕方あるまい。
もしかしたら影分身修行法の時と同様、いつもの説明ベタが出ちゃっただけで
じっくり検証すれば筋が通る解釈もちゃんとあるかもしれんし。

つーか、一週間弱このスレを眺めていてようやく判ってきたが
空想科学読本風に、失言とも思える部分を拾って頑なに強さ議論する人と
製作サイドの都合に沿ってどこかフォローしつつ強さ議論する人とで
言い合いというか相容れないというか、ぶつかってる場面が結構あるね。
えてして前者は攻撃的で人の話を聞かないという特徴も（

>>769
意地悪が入った理屈じゃなくただの妄想だと思うんだが
つーかお前何かキモいよ
キッチーって何だ？

>>770
一応きちんと物理的な計算をすると確かにそういう事になるんよ。
30％であれだと100％になった時は3.3倍の広さの水たまりが出来るだけじゃ済まないの。
あとキッチーは岸本のキッシーとキチ○イを組み合わせた、
アンチスレなどでたまに出る作者の呼称ね。
間違っても親しみとかは込めてない。

…

あの程度じゃぁ地球壊すのは無理。
だって地球どころか、国すら・・・てか実際何も破壊できないし。
ただフィールドが水になっただけで地面にでっかい穴があくとか、そんな威力はまるでない。
フィールド変形のすごさは認めるが、攻撃性はいっさいなし。
その証拠に鬼鮫は“水自体”を攻撃の為に使ってなかったし
そのうえ、ガイ班にダメージはなかった。

だからもう鬼鮫厨は引き下がってくれ。
鬼鮫はイタチより完全に下だ！

ここは強さ議論スレ。
アンチスレ住人の来る場所じゃないですよ。

>>773 追加：　たとえ100％鬼鮫で計算したとしてもってことな

>>771
＞一応きちんと物理的な計算をすると確かにそういう事になるんよ。
　　　　　　　　↑
　　　　　　　　何でそんなウソ言うの？

水量とか測りようがないのに物理的な計算とか言われても
キチ○イなのはお前じゃないか

勿論地球がぶっ壊れる水圧だのなんだのの計算なんてしたこたないし
鬼鮫の水が正確にどれだけ出てたのかなんてよう知らんが、いい例えがある。
タバコ一本の温度は600度。太陽の温度は6000度。
太陽の温度はタバコ一本のたったの10倍なのですよ。
当然タバコを10本集めたところで太陽の足元にも及ばん。
あまりピンとこないかもしれんが倍率ってのはそういうもんなんさ。

まあいかにも計算しました、確認しました、てな感じに見える書き方をしたのは俺の落ち度だ。
ものを知らん相手に対して話す態度ではなかった点は謝罪しつつ
上の説明で大人しくなるとも思えんから長引く前に身を引かせて貰う。
邪魔したね。

>>778
篠沢教授がはらたいらに敵わないという事は分かった

>ID:5e9MZn1p
＞ものを知らん相手に対して話す態度ではなかった点は謝罪しつつ上の説明
で大人しくなるとも思えんから長引く前に身を引かせて貰う。
邪魔したね。

＞ えてして前者は攻撃的で人の話を聞かないという特徴も
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　正直受けた、おまえは前者だな

鬼鮫たんがすごいのは 水の無い所で水遁が発動出来ることだよ。
これが出来るのは二代目火影と鬼鮫たん。
イタチ,再不斬,カカシは水のある所でしかしてないし。
術レベルについては すみません…ちょっとよくわかんないです。

>>767
そうなんだwwwじゃあ漏れの方こそ変な触れ方してｽﾏﾝｶﾀな(´・ω・`)

S 全盛三代目　サクモ　四代目　
A 暁リーダー　ゼツ　イタチ　　　
B 角頭　大蛇　飛段　初代火影　二代目火影
C 綱手　カカシ　サソリ　デイダラ　トビ　鬼鮫
D ガイ　アスマ　サスケ　
以下は雑魚なので問題無し

>>784 うむ。納得できるな。
暁リーダーが不明だから、なんとも言えんが俺の意見とほとんど同じだ。
>>784が鬼鮫がＳとかいう厨房じゃなくてよかったｗ
鬼鮫厨に告ぐが、鬼鮫はＣだ！分かったな？
もう、地球破壊できるだの、手加減してるだの、鬼鮫を持ち上げないでくれ。頼むから。

（ ´,_ゝ｀）自演乙

>>784
俺の自来也は？

>>787
以下は雑魚なので問題無し

だそうです。

>>782
滝壷の術は？

ランキング厨は完全無視で
いつもの奴だから

>>786 アホか、ＩＤ完璧違うやろ、しかも日付かわってないし。
鬼鮫厨はひっこんでろって。

>>791
（ ´,_ゝ｀）浅はか過ぎで笑えるね

>>787 君のジラちゃんはＡだと思われ・・・

作者が決めることだからなぁ

>>784-785
なにこの分かりやすい自演ｗ

ナルトってなかなか強くならねえな
ガアラ奪還の時ジライアに止められた技は作者が忘れてそうだし
螺旋丸は分身ないと使えねえし

なんでゼツをそこまで過大評価するw
まあ貫禄はあるとおもうけど

ゼツは情報とか裏方だと思う。ある程度戦闘力はあると思うけど。

>>781
自分理論とかではなくちゃんとした正しい事を言っているのに
相手が無知だったために嘘つきだの妄想だのキチガイだの
無茶苦茶に言われたんだからそれくらいの事は言い返すのが男！
俺は感動した！

>>799
>>795

ジライヤを半殺しにしたツナデ、イタチを軽くあしらったジライヤ
大蛇丸に自分より強いと言わしめたイタチ

ツナデ＞ジライヤ＞イタチ＞大蛇丸

（ ´∀｀ ） はい決定！

>>795 ＝低悩

こうして人は粘着になっていくのね…。
私から見ると802はまるでサスケのよう。復讐心にたけり、795に自分を叩かれた事が悔しくてたまらない。
朝起きたら自分にレスが付いている。なにかと思って見たら、それは自分を叩くレスだった。
これは悔しいよね。もううちは一族を皆殺しにされちゃったサスケと同じくらい悔しいに違いない。
それを癒す為にはどうしたらいいか。相手を徹底的に叩くしかない。
言い返す言葉を一生懸命考えて、ああでもない、こうでもない、これならあいつも傷つくだろう。
そして出てきた言葉は低脳だった。そこに至るまでの心の痛み、心の苦しみってもの凄いよ。
低脳。この一言の持つ重みはとても深い。802の心の苦しみを代弁しているのに、
相手にはただの一言である低脳しか聞こえないけれど、そこに至る気持ちは凄い。
ここから802は795に対してサスケのように復讐心をもってこれから戦うんだよね。
だけど憎しみは何も生まないよ。それは岸本先生がNARUTOで私たちに教えてくれてるじゃない。
そんなのは絶対にだめだってばよ。許さないってばよ。復讐だけなんてだめだよサスケ。
だから私たちはぶん殴ってでも802を止めないといけないの。それはこのスレにいる人間の義務だから。
NARUTOを好きな人間は802みたいな、サスケみたいになっちゃう人間を止める義務があるの。
私たちの大好きなNARUTOはそれを私たちに教えてくれるんだから、きっとできるって。
802ももうそんな憎しみ合いを繰り返しちゃダメだってばよ。このスレの皆が手足を折ってでも止めてあげるから。
802もサスケの事を見て少しでも心が痛むよね。痛むんだから、795に復讐なんて考えちゃだめ。
もう少し落ち着いて心を見つめなおさないとだめだってばよ。それがNARUTOが私たちに教えてくれた事だから。

>>802
ｱﾝﾁｽﾚに居座るわ
ここでもうざがられるわ…



哀れだな（´・ω・｀）

初代さまはＳだろ。
ナルティメットヒーロー３やればわかるが
あいつの木遁はヤマトのまがい物とは次元が違う。
全盛期３代目に僅かに劣る程度。

>>805
>>805
>>805
>>805

>>805
ゲームと混ぜるな。
でも、初代は強いと思うよ。木の葉を作ったぐらいだから、かなりの実力者かと思われる。

シカ＞サイ＞＞＞サスケ＞＞カカシ＞アスマ＞ヤマト＞＞ネジ＞カブト
あ、エロさの話ね

>>803 乙！
最初は厨房かと思ったけど、結構面白い香具師だな。
気に入ったぜｗ　

>>808 一番エロイのは、自来也だよ。

自来也エロイや！

夏ってあれだよね
白眼だったら丸見えなのになぁ・・・ﾁｪｯ!
と口惜しく思う場面が多々あるよね

夏じゃ無くても風呂覗き放題だよ

あ、ひとんちのセックルも見放題だな

思考がキモい。帰れ。
犯罪者予備軍共！！

犯罪者のお前が何を言う。

ヒナタ「ナルト君のペニペニ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ」

強さ議論に戻らないの？

最近スレの流れがおかしい
もめたかと思えば反動でエロに走るｗｗ

自来也最強！！

>>817
このスレの２８代目から、強さ議論に加え、雑談スレという目的が増えたからじゃないかな？

自来也は作者公認の最強だろ。これは、決定だなぁ。

誰にもそうは見えない現実。

デイダラって遠距離タイプなのによくやられるな
攻撃のメインである手とかすぐ潰れるし
今だ生きてるのが不思議

S 全盛三代目
A 暁リーダー　サクモ　四代目　ジライヤ　イタチ　初代火影　二代目火影
B 角頭　大蛇　飛段　デイダラ　鬼鮫
C 綱手　カカシ　サソリ　ゼツ　ガイ　トビ　サスケ　アスマ

>>784のを一部借りたがこんなもん？

綱手はワンランク上。
カカシ、ガイ、サスケはおかしいだろ。ワンランクぐらい下。

>>820
うん、それは確定でいい。存命忍者中の最強。

実力的には大蛇丸と同格なんだろうけど、ジライヤは苦手なタイプがないって
感じだな。

勇気　友情　希望
WJでこれらを根底に作られたキャラクターは最終的に強いさﾌｰﾊﾊｰ

つかデイダラとサソリではサソリの方が強いんじゃなかったのか？
デイダラがカカシに「サソリの旦那の方が強い」って言ってた希ｶﾞｽ

コミックでたぶんってついちゃったらしい。

ΩΩ　Ωな、なんだってー！！

描いてみたら
あ、あれ、弱くなっちゃった…
ってなったんだな

行き当たりばったりなんだな、ほんとに
もう十年くらい休載してじっくり構想を練ってもらいたいよ

〜〜より強いとか言わせなければいいんだよ。

自来也「お前はこれから大蛇丸よりもやっかいな香具師等を相手にしなければならないからのぉ」
ナルト「2人だけねｗ」
自来也「・・・・・」
ナルト「大蛇より強いのは首領とイタチだけですがなにか？」

大蛇丸と自来也は同ランクで良いと思う。綱手はワンランク下。
凄い医療忍術があるから三忍に入れたんだろ。まぁ、攻撃力もあるけど。

綱手は世界最高の医療忍者だ
綱手の評価が今後更に上がることがあるとすれば、
今のところチャクラをパワーに変換することしかやってないが、
あれがスピードなど他のパラメタにも変換できるかどうかだな
例えば視力に変換して、視力１０．０で鷹の目並になったり

自来也の全盛期っていつなのかな？
なんとなく今がピークって感じに思えてしまう。
三忍といわれはじめた時もかなりのもんだったと思うけど、里を抜けようとした
大蛇丸を止めようとしたときの若い時が甘さがあってショボクみえるんだよなｗ

>>836　ＮＡＲＵＴＯの世界では全盛期は25〜30歳くらいじゃないか？
術とかは歳をとるにつれて熟練していって印結びがスムーズになったりキレも良くなると思うけど、
30越えるとどうしても体力が落ちてくからなぁ。
実際3代目は老人になっても、忍術や体術などのスキルはマックスだったが、
体力は中忍並だった。（ファンブックにて）

全盛期三代目の評価が高いのはなんで？
そんな描写あったっけ？

歴代最強の火影と言われてた。（4代目火影を差し置いて）
最強の三忍の師匠だから。

>>838
あんま記憶確かじゃないけど、プロフェッサーとか言われてなかったっけ？

木の葉にあるすべての術を極めし者という表記がある＝三代目

忍の神とまで言われてた。

過去のも入れたら全盛期三代目が最強。でも、残念なのが最後に出てきたやつだからなぁ。

どうして三代目が大蛇丸に甘かったのか・・・大蛇丸の過去とかに関係があるのか・・
分からんな

大蛇丸はエリートだったから期待してた
期待過剰で大蛇丸びいきになった
何かに付けて大蛇丸と比較された自来也はグレた
その結果、里を出奔して抜け忍になってしまった
だが、自分が居なかったことで九尾戦で四代目を死なせてしまった
その後悔が、自来也が火影就任を断り続けた理由の一つ

だったりして。

>>844
木の葉崩しの時に過去話あるよ。悪い時代ながらも自分の後継にと考えて肩入れしてた。
三代目ｶﾜｲｿｽ(つ;ω･｀)

イタチに勝てる奴が出て来るのは難しいな。
脇役の中でも重要なキャラだし。

早々死なないだろ。

うちはは最強設定だし。
この三忍より強い若き鬼才の忍は大注目だ。天照の全容も明らかになってないし

>この三忍より強い若き鬼才の忍は大注目だ。

自来也やガイより強いかどうかはまだわからないよ。
たんに大蛇が苦手とするタイプなだけかもしれないし。
まあ、岸本はまだ深くは考えてないんだろうが。

相手すんな
コテハンはスルーで

自来也は年をくった。大蛇丸は若いまんま。これだけで
大蛇丸＞＞＞＞＞自来也だな

自演ウザ
自来也はオリジナル、大蛇丸は４体目
自来也＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大蛇丸
だな

同じネタ飽きたからもう来なくていいよ

綱手＞＞＞＞＞＞＞＞テマリ≧シズネ＞紅＞＞アンコ＞＞ヒナタ≧テンテン＞サクラ≧いの。
であっていると思いますか？

>>852
テマリ強すぎ

テマリは強いぞ
相性的に並の上忍では太刀打ちできない

アンコって影薄いけどカナリ強いんでない？
一応、大蛇丸の元お気に入りなんしょ。

よく覚えてないけど、そこそこ強くて色々と扱いやすかったから
呪印の実験に使われてポイされたんだっけ。

>>845
ヒント：作者は岸本

>>855
何気にA級忍術使えるしな。

そぅ言えば、大蛇丸のお気に入りだったなぁ。
んじゃぁ、どの辺に入ると思う。
紅より上？それともイコールぐらい？

俺もアンコは強いと思う。それより紅が強いのかどうかがわからない。
特別がつくと弱いとは限らないと思う。強さだけで決まるわけじゃないだろうし。

>>852
何でサクラがそんな位置に。シズネよりは強いんじゃないか？

サクラがシズネ以上ってのはまだちょっとありえんと思うがなぁ。
カブト戦での攻撃手段のショボさから絶対と言い切れないのが悲しいが。

紅とかがキレやチャクラコントロールで勝負するタイプなら、
アンコは豊富なチャクラをもとにして大味大技で勝負するタイプだろう
あと師匠・大蛇丸譲りの禁術使い

サクラの強さは難しいな
チヨバアと２人で赤砂のサソリを殺害してるし
他の女忍者に同じことが出来るかと言えば無理だろう
もちろん相性もあるが

紅の戦った相手がイタチだったからいまいち強さがわからないなぁ。
でも、上忍だからアンコと一緒ぐらいと思うよ。

>>864
紅って確か特別上忍じゃなかったっけ？

紅は一応、新米上忍だったと思う。

サソリ戦はサクラが調合し隠し持っていた解毒薬の存在をどう扱うかだな。
あの調合能力は紛れも無いサクラの強さのひとつだろうが、
事前にカンクロウの治療にあたっていなければ解毒薬は手に入らなかったし
同じ状況なら綱手やシズネでも解毒薬を調合出来た可能性は十分ある。
そして解毒薬さえ持っていれば他の女忍者の方が危なげなくやれた可能性も十分。
口寄せカマイタチなんて人形使いにしてみたらタマランのんちゃうん。

あの時、テマリがついていけば余裕で勝てただろ。
サソリには口寄せで攻撃出来るし。
デイダラには遠距離攻撃必要だったし。

サソリだって砂出身なんだ。あの手の術の対処法くらい熟知
してる筈。

サソリは砂出身とかそれ以前に超一流の人形使いとして
操り糸にしてるチャクラを切られた時の対処法くらい熟知してんだろうけど
あのレベルだと切られてから繋ぎ直すまでの僅かな隙が命取りになるかなーとか
思ったりしたんだけど、そこまで考えていたら妄想の域に達してしまうか。

むしろサソリには幻術の類が一切効かないからな
人形だから
敵に対しては超強力な毒の攻撃で一発

百体の奴は口寄せで一掃できそうだけど
三代目風影は倒せなさそうだな
砂鉄で風の刃が効かない固い盾とか作れそうだ

さすがに風影の人形は壊せないだろ。
でも、サクラよりは良い働きをするだろう。
毒も吹きとばせるし。
飛び道具はきかないし。

格

助

八

サソリは解毒剤があるのを前提で語るとさほど脅威ではないが、解毒剤がない
ことにした途端強敵になる

なめすぎ。

>>863
解毒薬やヒルコの破壊等サポート面での活躍はあったがサクラ単体での
戦闘を考えるとあんまり強いとも思えないんだよな

サソリは毒無しでも十分ハンパなく強いと思うが
毒ありだと反則級といっても障りないくらいの強さになるんだよね。
だからサソリ戦を毒無しで議論するにはサソリに気の毒だし
毒有りで議論するにしても今回のサクラには有利に働きすぎるんだよなぁ。
アンチサクラってわけじゃないんだが、あの場はサクラの強さというより
幸運にも事前に用意できた解毒薬、サクラとチヨバアとの人間関係で得た勝利だし
個人的にはサクラの強さを語るには余計なもんが入りすぎている気がする。

逆に漫画内では暁の一角を初めて崩したペアの一人として
もっと盛大な賞賛を受けて当然だと思うんだが普段通りなのね。
誰かせめて焼肉くらいオゴってやってくれ。
流れはどうあれあの戦いの後チヨバアが死んだから自粛してんのか。

サソリの強さを１０としたらチヨバア８　サクラ１．５くらいじゃね

結局はサソリを倒せなかったからな
最後は肉親の情に負けてサソリが自滅しただけだ

今アニメでテウチたんがでてる・・・
（;´Д｀）　ハァ、ハァ・・・

>>882
あれはやっぱり情で負けたんですか？
サソリは暁で一番弱いって周りが言ってますが 本当に？

>>789
すいません。ヤマトもそうでした。
描写されてなかったけど 滝壺の術もゲロ吐いたんでしょうね。

サソリは暁でもトップクラスに強いよ
いま出てる連中よりも上

そう思っていた時期が岸本にもありました

しかしこのナルトの世界では、
戦闘において相性ってのが凄い大きなウェイトを占め杉じゃね？

毒ってのを考慮に入れると地味にかなり強いんだよな

綱手、（シズネ）、サクラ、（カブト）以外の忍者では対処できないもんな
運良く勝ったとしても一息でも吸い込めば即死亡
毒にもいろいろな性質があるから詳しいことはわからないけど

鬼鮫の水量で地球が切断できないって言ってる人は
物理を勉強したことが無い人達？
オリジナルどころか３割の水量で十分お釣りが来るよ。
正確な水量が分からなくてもあれだけの水量をスピード最速レベルのガイの
反撃を受けないくらい短時間で面積の小さな口から出すんだから当然だけど。

切った切ってないじゃなくて可能かそうでないかで言えば文句無しに可能。
と言うか本来ならそうならないとおかしいわけで、こうなると自動的に
鬼鮫自身がチャクラで水圧や衝撃波などを抑えていることになる。

>>890 あぁ、物理勉強したことありませんがなにか？
てか、3割じゃぁ地球を破壊できてないしｗ
ただフィールドが水になっただけで、地面にでかい穴があくとかなかったじゃん。
あれじゃぁ、チャクラマックスになったとしても良くて里を水浸しにするくらいだと思うが・・・
水を出すスピードが速いと威力ますの？
物理を分からないワテにも分かるように頼む。

>>891
>>778。だが真相は>>769くさい。

>>890
ウルトラマンのジェット水流の事かよｗｗｗ

ウォーターカッターみたいなもんか

確かに、鬼鮫の口からだけであれだけの量の水を短時間で出したことを考えれば、
地球破壊とまではいかずとも、本気を出せば相当な破壊力を有するのは想像に難くない。

でもそんなことを言い始めたら漫画の議論は崩壊する。

いやいやジェット水流理論とは別だよ。
あれは大気中から水を作り出していればって話でしょ？

アバウトに説明すると、あのガイに反撃を食らわないで無防備に水を吐いていられる時間は
１〜２秒くらいと言いたいけど、ものすごーくオマケして５秒だとするよ。
鬼鮫の術は辺り一面見渡す限り水、深さも１０ｍ以上はある。
正確な水量は確かに分からないんだけど、あれだけの水量を
鬼鮫の口と同じサイズの蛇口から５秒で出そうとしたら
いったい通常の何倍ほどの勢いが必要になるのか？
逆に考えれば普通の水道で何秒かければアレと同じ水槽を満たすことが出来るのか。
家庭用と同じ水道なら仮に１０日どころか１年かけても全然足りないよね？
たとえ１０日で満たせるしても１０日＝８６万４０００秒
破壊力はスピードの２乗に比例するからこれを５ｍで割って２乗すると
なんと【通常の水道の約３００億倍の威力】
もちろんこれは相当オマケした計算で、鬼鮫が１秒で吐き出したなら更に２５倍の７５００億倍
水道で１０年かかるとしたら１３００万倍の３９京倍（鬼鮫が１秒なら９７５京倍）

大きすぎてピンとこない数字だけど水道の何兆倍、何京倍の水圧があれば
簡単に地球を貫いてしまうのは想像に難くない。
あとは鬼鮫がちょっと水の向きを変えれば切断は簡単だし、
これだけの速度で物体が飛び出すと衝撃波も想像を絶するものだから、鬼鮫が後先考えなければ
これらを実際に抑えていた（そういった現象が確認されていない）鬼鮫はともかく
近くにいる敵はたまったものではないだろう。

でも、実際はガイ班はノーダメージｗｗｗ

>>896 　よく分かった。乙！
おまいの説明聞いたら、オレも鬼鮫厨になってしまうかもしれんくらい納得した。

>>897
鬼鮫は殺す気なかったしね。

それ考えると四本ナルト戦での大蛇丸の蛇を口から出すやつも相当だったぞ。
てか、あの四本ナルトにふっ飛ばされる前の蛇のうじゃうじゃ描写みると、
蛇が以上にでかいと感じたのはオレだけか？

>>899
殺す気はないってどの描写でわかるの？

>>896
それなんて空想科学読本？
理科雄に謝れ

鬼鮫はナッパとも戦える唯一のNARUTO戦士というわけか。

>>901
足止めが目的なのにわざわざ殺しにいくのか？
自分の劣化コピーで？
でも地球を割るのは無理だと思う。

リーダーからの指示は狸を抜くまでの時間稼ぎだったのに
殺す気でやってたってんなら鬼鮫はとんだ困ったちゃんだな。
まあでもガイとは因縁あったし殺す気でやってたと言われても別に違和感はない。
この漫画の「殺す！」は「怒ったゾ！」くらいのもんだしネ。

おっぱい
綱手＞＞壁＞＞ヒナタ＞壁＞アンコ＝紅＞シズネ＞いの＞テンテン＞サクラ＞ハナビ＞モエギ

強さ
綱手＞＞壁＞＞シズネ＝アンコ＝テマリ＞テンテン＝サクラ＞紅＞ヒナタ＞いの＞ハナビ＞モエギ

チンポ
ヤマト＞＞壁＞＞自来也＞ガイ＞アスマ＝チョウジ＞その他＞ナルト＞カカシ

チャクラ量が多かったら殺しにいくだろ？
イタチはチャクラ量が少ないから足止め程度だったんだろ。
鬼鮫は普通に技出したけど、ガイに負けた。

水牢でネジ達を閉じ込めた後殺さなかった時点で、
本気で殺しにかかってないことは明白。

遊びついで。

水牢で閉じ込めている間は殺せないだろ

>>909
殺せないなんて記述はどこにもないが？
水分身は複数人形成できるんだから、本気で畳みかかればあっという間にやられてたし。

爆水衝波で水場にしたにもかかわらず、
大規模水遁を使わなかったのも遊んでたから。

あら？ID変わってら。
>908=>910

>>906
チンポはナルト、九尾の力で九本生える
サスケは、大蛇丸の力で一升瓶くらいデカイ
カカシは、写輪眼だけじゃなく、チンポも移植。だから二本ある。

>>910
殺せると言う台詞も解説もなければ
殺そうとしたことも一度たりともないがな。
鬼鮫もザブザも明かに足止め用に使って
その隙に他の奴を始末するという使い方だ。

水遁が得意な忍者と言えば、二代目火影
たぶん自来也の前の蝦蟇契約者

鬼鮫は体術（剣術）と忍術の両方を駆使して戦うタイプ
大蛇丸もだけど作中でも結構珍しい

ガイやリーは本当に体術しか使わない

2代目火影　⇒水遁・水龍弾　！
暗部　　・・・水のないところでこのレベルの水遁を・・・信じられん！

・・・あの程度で信じられなかったら、鬼鮫たんの爆水衝波はどうなるんだ。
暗部のヤツに爆水衝波をみせてあげたい。

二代目はあれが本気ではないだろう。


てか、鬼鮫厨ウザイ。
強いのは認めるけど、そんなに強くない。
鬼鮫≧ガイぐらいが打倒だろ。

ぶっちゃけ地下水だったりして

口寄せの原理で水を呼び出してるんだろ。じゃなきゃあの体の中から大量の水をだすのは
科学的にみて無理すぎる

>>916 激しく同意。
鬼鮫たん（笑）はマンゲゲットしたカカシよりは弱いんだろな。

地下水は酷いｗｗｗｗｗｗｗ

>>918
原理はチャクラを水に変換している。
口寄せとは別物。

>>918
今のナルトの修行で説明出てるだろ
チャクラを水に性質変化させている

神　全盛三代目　四代目火影　サクモ　暁リーダー
S 自来也　イタチ　ゼツ　
A 大蛇丸　角頭　飛段　サソリ
B 綱出　カカシ　鬼鮫　デイダラ　トビ　ヤマト
C ガイ　サスケ　アスマ

　　　　これが公式じゃね？　じゃね？　じゃね？

阿呆か

・独りよがりなランキングは無視

↑テンプレ

>>923
4代目とサクモと暁リーダーをワンランク下げれば納得。
後は、ヤマトも。

>>923 戦闘描写や参考にできる発言がないから、
ゼツとかトビはランクからはずしていいんじゃない？
見た目だけで判断しないほうがいいよ。
そのうちゼツとかも戦うだろうし、それからでもいいだろ。

そういえば、ジャンプフェスタで岸本先生が次出てくる暁は冷静でイタチ並に強いっていってた
らしいけど、（聞いた話だから保証は出来ない）それって恐らく角都のことだよな？
飛弾が冷静だとは思えないしｗ
角都のワンランク上げ、キボンヌ。

ていうか、何で全盛期の3代目と4代目火影が同列なんだよ・・・公式でも3代目が最強の忍って書かれてるじゃんか。

>>927
それってあの紅一点女の暁じゃね？
強い女性を出すって言ってたってこれも聞いた話しで何だけど。

九尾封印した実績があるからなぁ・・・
それにカカシ外伝では上忍５０人を無傷（見る限り）で倒しちゃったしな。
イルカの発言がなければ　普通に考えて４代目＞＞全盛期３代目　って思って当然。
だから、そこまで４代目と３代目の差はなかったと思う。

上忍５０人無傷倒しはヒアシ、風影我愛羅も
出来ないこともなさそうだけどな。
上忍といっても木の葉崩しの時の名無し上忍レベルだろうし。
カカシガイアスマクラスがいるなら無理だが。

S 全盛三代目　四代目
A サクモ　暁リーダー　
B 自来也　イタチ　ゼツ　角頭　
C 大蛇　飛段　サソリ
D 綱手　カカシ　鬼鮫　デイダラ　トビ
E サスケ　ガイ　アスマ
　　　　　
　　　　これでどうだ？　どうだ？　どうだ？　どうだ？

うーん…

暁リーダーが強いという根拠がわからない。
ただの特殊な術専門かもしれないし。

暁のリーダーが居なければ、暁の目的は達成出来ないのは確かだが。
イタチより強いのかかなり疑問だ。
今の時点では

暁リーダーがイタチより強いのは確実だよ
イタチを部下にしてパシリの犬扱いしてるからな
イタチも我々に下された至上命令と発言している

暁リーダーの忠実な下僕に過ぎないわけだ

>>934
いつも言ってることはクソだが、
そのレスに限っては同意。

イタチより強いかはわからない。鬼鮫よりもデイダラよりも弱いかもしれない。
現段階で描写がでてないキャラを入れるのはただの馬鹿。

このスレは描写重視みたいだし明らかに鬼鮫たんが最強だな。
>>896みたいな現象が起こらないのは物理的に言って
自動的に鬼鮫たんがチャクラで押さえ込んでいるという事にいなるし。
地球に優しい鬼鮫たん強い鬼鮫たんかこいい鬼鮫たん(;´Д`)

弱かったらリーダーになれないだろ。暁の皆でかついでいるのか？w

現時点ではひねらないで普通に考えればいい。リーダー＞他メンバーが濃厚。

>>938
はっきりしない以上ランキングに入れるべきではないということ。
暁の統率形態がはっきりしてないんだからな。

>>939
ＯＫ。ならば同意。

バレ見たが
ヤマトの作る滝の規模がすごいことになってんな

相当作るのきつかったらしいな

暁リーダーがもし本当に強いなら
大蛇丸ぐらい抜ける時簡単に殺せるはず。

抜ける時じゃなくてももう殺せてるはず。

メンバーが命令に従ってるだけでリーダーが強いとは限らない

いつも映像？で集合かけてるのは、裏切られてもメンバーに殺されないようにってのもあるかもしれない。

まぁ離れてても集合出来るからだろうけど、映像なら殺されないしね。

俺にはリーダーに従ってると言うより、共通の目的の為の協力に見える。

大蛇丸を倒すことはゼツやイタチや他の暁のメンバーでも無理だから
だから放置するしかなったというのが真相
大蛇丸は不死身の肉体を持っている
体が無くなっても他人の体を乗っ取ればすぐに復活

>>944それはない。
恐らくイタチは戦おうとはしなかったんだろう。
イタチが大蛇より上なのは確定だからな。

つまりはリーダーは強くて三忍レベル。
イタチレベルには及ばないと思う

大蛇いわく、ナルト達木の葉の人間にイタチ以外ならもっと殺せると思ってる。

だから生かした。そんな事させたらイタチが死ぬ可能性もあるのに微塵も心配してない。サスケもカブトも。

元メンバーの大蛇から見ても超特別な存在。イタチ。現時点で最強は間違いないだろう

大蛇丸的には、サスケを手に入れたからイタチが木の葉に殺されても何の問題も無い。
サスケは、仇が取れなくなるが大蛇丸が心配してやる必要は無い。
サスケに与える情報は、大蛇丸がコントロール出来るからな。

乗っ取った時にサスケの残留思念が残るから、
完璧を求める大蛇的にはイタチはサスケの体が殺さないとな。

鬼鮫厨がいるようだが、ヤマトのナイアガラ瀑布を見れば
ヤマト最強はもう疑いないな

カカシが楽しすぎだよな。

ただでさえ九尾押さえつける為にナルトの修行中ずーっと付き合わなければならんのに、
その上滝まで作らせるって。

お前術1000個以上持ってんじゃねーのかよ。
って話。

>>948
本スレにも書いたがあれは流石にチャクラを性質変化させて作った滝ではない気がする
術の詳細が分からないが地下水を利用とかじゃないか？
どう見ても攻撃用の術ではないし

口から吐き出す＝自身のチャクラで生み出したものと判断してるんだが

>>950
そうなのか・・・だったらあの一帯は急激な地下水汲み上げによる地盤沈下が激しいな。
まったく無茶しやがるぜ。