【雑談】HUNTER×HUNTER 強さ議論スレッド475【厳禁】
1 :
1:
<お約束>
一.同一キャラの話題に集中しない!
一.ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)カエレ!
一.人の話聞かんやつも(・∀・)カエレ!
一.ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい!
一.荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や!
一.ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ!
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で!
★2chブラウザ使用推奨!荒らしにはNGワードで対処!
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない
★無配慮に「妄想」「知障」「電波」「厨」などの単語の使用 禁止
★スレ立ては
>>900の人 立てれなかったら言いましょう
★バレあり 他の人への配慮を忘れずに
前スレ
【雑談】HUNTER×HUNTER 強さ議論スレッド474【厳禁】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1151850157/
2 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/20(木) 21:43:34 ID:Dzw0ttVT
2だったら大好きなあの子と結婚できる!
2かな?かな?
だめした(´・ω・`)
5 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/20(木) 21:53:36 ID:N2PkXl55
早速、旅団の戦闘を見せてないコルトピって体術強いかな?
丸一日以上立ってなかったわけか…
>>1 乙
>>5 体術はどうか分からないけどオーラ量だけはかなりありそうだな
ただビル50数棟と競売品数千点を具現化させた状態でフィンクス達に喧嘩を売ってたから体術もそれなりにありそうだな
遅かったですね・・・・
立ててないのに埋めた人は無能ですね
またサクラスレたてのか
ご苦労な事ですね
9 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/21(金) 05:50:05 ID:8ngwJsqi
ボノの戦闘演武曲がもし、シューベルトのマスやメンデルスゾーンの結婚行進曲だったら、目茶苦茶弱そう・・・
でもグリーグの山の王の洞窟にて深山に棲む妖精の狂乱痴態だったら、どんな技になるんだろ??
10 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/21(金) 07:13:01 ID:WxEuQERf
ヒソカが今んとこ一番強いだろ。
[S+] ジン
[S .] シルバ ゼノ ヒソカ
[S-] ピトー ユピー プフ クロロ
[A+] ネテロ 対旅団クラピカ イルミ ウボォーギン フィンクス フェイタン ボノレノフ フランクリン マチ ノブナガ
[A .] メルエム モラウ ノヴ シャルナーク シズク コルトピ カイト
[A-] カストロ ビスケ レイザー 殺し屋 パクノダ カルト ナックル シュート キルア ザザン レオル ヂートゥ
[B+] ゴン 陰獣 コルト
[B .] ラモット パイク 半魚人 カナリア 蜂 オロソ兄妹 ホロウ&蝙蝠 蟹ゴリラ
[B-] クワガタ ゲンスルー
[C+] ツェズゲラ ゴレイヌ チビスケ
[C .] バラ
[C-] サブ ダルツォルネ ツェズ組 ベラム兄弟
[D+] 海賊 ノストラード護衛 ポックル
[D .] ビノールト ジスパ
[D-] ハメ組 ポンズ
[E+] レオリオ サダソ リールベルト ギド ゼホ
[E .] ズシ モタリケ
[E-] トンパ
ヒソカ厨ランクはイラネ
>>12 シルバとイルミをひとつ上にすれば同意できますね・・・
久しぶりに中々良いランクです。
15 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/21(金) 16:46:52 ID:Oqu+c/GY
ヒソカは旅団と同ランクでしょ
つか旅団はA−以下だろクロロ以外
ただの兵隊蟻にさえ能力使わないと勝てないし
シャルナークなんて王に触れるのすら不可能
17 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/21(金) 16:54:14 ID:Jtgp9tWy
ヒソカって旅団の一人殺ってるんだよね?
おいおい糞コテ同士喧嘩しはじめたぞ
20 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/21(金) 18:52:29 ID:7hm++Se6
>>12俺もクロロ以外旅団は弱いと思う。ノブナガなんかは円が半径4メートルしかできないし。
>>17 一人殺してるっていっても相手が戦闘員とはかぎらないし、その描写からわかるのは
ヒソカ≧旅団てことだけてすからね。
楽勝とか書いてあったなら別ですけど。
>>20 数キロ有るネフェの円は「細かい所は判らない 個人の特定(誰なのか?)以前に集団だと「集団」としか認識できず何人か消えてもわからない」
200メートルのゼノの円は少なくとも「クロロを識別可能」
4メートルのノブナガの円は「動いてもバッチリ判る」
>>20 キルアが“円未満”しか使え無いのに、そんな発言を…。
24 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/21(金) 19:49:13 ID:9DSIXi/c
キルアは爺ちゃんと闘ったら負けるの?
25 :
ネム:2006/07/21(金) 19:54:50 ID:jnHQt0eW
円は適性だろ 念操作の天才キルアが40センチ位なとこからみると
>>24 ン十年「暗殺者」として活躍したゼノが、猿軍団相手に不覚をとる真似はしないでしょうね。
27 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/21(金) 22:39:05 ID:P3PD892W
ただ円の修行してないから
(´-ω-`)
S:王>護衛軍
A:ネテロ=クロロ=シルバ≧ゼノ
B:レイザー=ヒソカ≧モラウ=ノヴ≧カイト=旅団戦闘=ビスケ
C:イルミ≫キルア=ザザン≧レオル>シュート≧ナックル
D:シャルナーク≧シズク≧ゴン=パイク≧ラモット=ゲンスルー
E:カストロ=バラ=サブ≧パクノダ=コルトピ=陰獣
F:カルト≫ビノールト>ポックル
G:ダルツォルネ≫闘技場3人>兵隊蟻
やけに≧がおおいランクだな
30 :
2ちゃんねるの天使 ◆9237468506 :2006/07/21(金) 23:57:28 ID:AphsPFLC
週末も2ちゃんかw
お前ら他にやることないのかよ( ´,_ゝ`)
31 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 01:13:31 ID:Ysmb6mVB
ナックルの「おまえらここ数週間で〜」を考慮しゴンを25000とすると
メルエム 133200
ピトー 100600
シャウ 98300
ユピー 113900
ネテロ 99800
モラウ 63500
ノヴ 56500
ナックル 26500
シュート 22300
ビスケ(強)70100
ウイング 8600
ズシ(今頃は)12900
ゼノ 72200
シルバ 78300
イルミ 62900
ミルキ *
キルア 30300
アルカ ?
カルト 19600
ウボー 66600
ヒソカ 70100
フィンクス 63700
フランクリン61400
フェイタン 66200
マチ 51600
ボノレノフ56900
ノブナガ53800
シャルナーク46200
パクノダ43600
クロロ 75400
シズク 47500
コルトピ 39800
その他の猛者
カストロ 62700
ゲンスルー55900
レイザー 62300
クラピカ(ヒノメ)74400
カイト 60500
ダルツォルネ 28800
病犬 59100
蚓 61300
他陰獣S 35000〜50000
黄泉 1550000
>>31 DBで考えると
地球にやってきたときのナッパ…戦闘力4000
その時の天真飯…2800
戦力二乗の法則から考えてもそこまで極端な差は無いかと…
33 :
2ちゃんねるの天使 ◆9237468506 :2006/07/22(土) 01:33:11 ID:RfOyD2JX
これから童貞夏厨が増えてくるな
ヒソカとかバンドーとか鎖のおっさんとかみたいな奴が藁
>>31 ウイングさんは強いですよ
カストロはレイザーよりもっと弱いと思う
雷禅の全盛期はどれくらいですか?
>>33 あなたもその中の一人ですよ・・・・・
今日から増えた人はとりあえず あなただけ
ナックルの「おまえらここ数週間で〜」を考慮しゴンを25000とすると
メルエム 1033200
ピトー 90600
シャウ 88300
ユピー 103900
ネテロ 89800
モラウ 63500
ノヴ 56500
ナックル 32500
シュート 33300
ビスケ(強)70100
ウイング 38600
ゼノ 82600
シルバ 92300
イルミ 52900
キルア 30300
カルト 29600
ウボー 76600
ヒソカ 50100
フィンクス 63700
フランクリン71400
フェイタン 56200
マチ 44600
ボノレノフ66900
ノブナガ60800
シャルナーク48200
パクノダ33600
クロロ 75400
シズク 47500
コルトピ 79800
その他の猛者
カストロ 42700
ゲンスルー28900
レイザー 72300
クラピカ(ヒノメ)74400
カイト 60500
ダルツォルネ 28800
病犬 49100
蚓 51300
他陰獣S 35000〜50000
黄泉 1550000
俺はこれくらいと予想
37 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 03:31:37 ID:5MSBqOrb
とりあえず甘さのあるやつ精神的に弱いやつはだめだろ
>>22 >数キロのネフェの円は「細かい所は判らない 個人の特定(誰なのか?)
>200メートルのゼノの円は少なくとも「クロロを識別可能」
ってあるけど
あの状況のビルでクロロみたいに単独行動で不審な動きをしてるのがそう何人も居ると思えない
(暗殺者は何人か死んでるし、クロロはネオンの件で他の人間と一切接触出来ない)
そん中から追いつめていくんじゃ?
それと
>数キロのネフェの円は「細かい所は判らない 個人の特定(誰なのか?)以前に集団だと「集団」としか認識できず何人か消えてもわからない」
>4メートルのノブナガの円は「動いてもバッチリ判る」
数人相手のと、数十万、何百万という集団(選別される為に集まってる奴らの事だよな?)との識別を同じ風に語るのはどうかと。
天使ワロスww
お前まだいたのwww童貞wwww
ドッチボール見てないの?ヒソカはレイザーより弱いのは確定してる
描写を見るとフィンクスで対等くらいだから旅団非戦闘員くらい
43 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 14:56:55 ID:1L3+kpjC
ノヴって何系?特質系と思うけど。
それと、城内で雑魚に使った技を使えば王と側近倒せると思う
ドッヂボールの描写からはヒソカ>>レイザーになるのが普通だと思うんだが・・・
46 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 15:54:06 ID:Gikg8Wjw
ヒソカが?負けたってどこに描いてるの?
47 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 16:30:23 ID:kCyGd5IH
レイザーのボールに当たれば死ぬって書いてある
分身の球にも手がボキボキに折られた
48 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 17:08:55 ID:/CAldRY4
>>22 戦闘能力の無いウサギ状の煙を円で生物じゃないと判別
数キロ先の警戒して歩いているゴンキルカイトを発見
性能はかなりいいと思うが
それにかなりの情報量も瞬時に処理できる頭の良さもあるし
49 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 17:24:31 ID:/CAldRY4
>>44 まーヒソカにとっての勝ちの判断が
1人対6人で4人重症1人気絶(ヒソカも重症)
でレイザーが青タン程度のダメージでもドッヂの試合に
勝てばヒソカがレイザーに勝ったと思えるほどのヘタレなら
勝ちなんじゃないただそうなるとクロロとの勝負は期待できないね
実力で完璧に負けてても何か精神論で勝ちだとか言いかねないから
50 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 17:25:38 ID:4+SCJB5Z
勘違いならすいません。
ヒソカの入る前の旅団の4番てシルバが殺したんでしたよね?
ドッジボールは戦闘じゃないのになぁ
釣れますか?と聞くのさえ腹立たしい
シルバなら旅団員程度なら秒殺だろうな、しかもなんの能力も使わずに。
ドッヂで相手を殺すくらいじゃないとダメなのか・・・ワロスwww
球技特化のレイザーに球技で勝つくらいでは足りないってか
ヒソカはハードル高くて大変だ
相手の技を正面から完全にガードできなきゃダメってのはどうしたらいいんだろうなw
ヒソカのバンジーに巻かれた状態から勝てるやつがどれだけいることか・・・
まあこれ以上相手にするのも馬鹿らし・・・
54 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 17:32:31 ID:/CAldRY4
>>51 戦闘じゃないけど
1.攻防力
2.流等の念技術
3.基本的な身体能力
など重要な分分が分かるそれにナッシュやゲンならレイザーの
ボールで骨折するような怪我はしないし
55 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 17:37:40 ID:/CAldRY4
>>53 自分の能力を生かしきれないドッヂで戦っているが正解でしょうね
レイザーがドッヂに向いているのは1人で八人分として戦える事くらい
>相手の技を正面から完全にガードできなきゃダメって
それは強化系の能力ですね
>ヒソカのバンジーに巻かれた状態から勝てるやつが
ヒソカにそんなオーラ量がある描写がありましたか?
スピードの遅いヒソカにぐるぐる巻かれるまで何故まってなきゃいけないの?
戦闘じゃなくてもいろいろわかるってのは同意だが、
ナッシュやゲンならってのはわからんな。
そこんとこ説明ヨロ
57 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 17:39:47 ID:/CAldRY4
>>56 ゴンが凝や硬しなきゃいけない場面で
ゲンやナッシュなら堅で対応できるって事
ゴンの硬ならレイザースパイクでも骨折しないのはFAだし
>>55 なんでレイザーの念弾で軽傷なだけなのに
本気の念弾にあたったら死ぬかもで弱いことにするんだ?
ヒソカのバンジーに巻かれたら死ぬかもと同レベルだろwww
バンジーで人一人分くらい普通に出せるよ
闘技場から読み直せ・・・
アホの相手はこれで最後だw
59 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 17:48:19 ID:/CAldRY4
>>58 外野の弾で死に掛けているからでしょうね
ナッシュ級なら余裕でかわせるし
当たっても堅なら無傷か青タン程度
60 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 17:49:47 ID:/CAldRY4
>>58 バンジーの量は最大でレイザーの時ですねでもあの程度で
グルグル巻くのは無理でしょうねそれにバンジー程度の能力なら
雑魚能力者でも出せるほどレベルが低い
>>52 いい加減「〜だろう」はやめな
旅団が弱い描写なんてどこにもないのに
わざわざ弱いとしたがることが不思議だよ
強さ議論をするときは中立で
62 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 17:58:42 ID:/CAldRY4
>>61 旅団は弱い描写満載ですねそれはシルバにも言える事だが
63 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 18:02:21 ID:kCyGd5IH
>>62 だから具体的にどの場面か言えって
それによって強さの検証をしろ
再開はいつですか冨樫先生
FFネトゲなくなってくれ
65 :
Karasu:2006/07/22(土) 18:08:19 ID:yDcLDMqs
早く続きが 読みたい・・・今日このごろ、
早く再開スルといいですねー
レイザーとヒソカはよく議題になるが
攻防力はあきらかに レイザー>>ヒソカ
ヒソカのバンジーではレイザーを引っ張ることはできない(13番の念獣の件)
自由に動かせる念獣を10体程度
おまけに念弾は一撃必殺
どう考えてもレイザー圧勝です。
シルバや旅団が弱い描写満載なら、、ヒソカはどんなるんだよw雑魚決定じゃん。
68 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 18:30:11 ID:4aZ9ZTkD
ヒソカって人気ですね!
何だかジャコ・パストリアス(jazzの伝説のベーシスト)とジョー・サトリアーニ(ウルトラギタリスト)のどっちが巧いか?って論議みたい・・・
ベースとギターが違うみたいに変化系と放出系は系統が違うんだし、やり方や方法論も違う。
どっちも凄いじゃダメなのかい?
まあ攻撃力だけならヒソカより上な奴はいくらでもいるだろう。
ただ、攻撃力=戦闘力と思ってたら
セル完全体に向かって赤っ恥かいた筋肉むきむきトランクスと同レベルだな。
ヒソカ=雑魚。
このままキメラアント編で終われば、ヒソカは旅団よりも低いランクになる。
それほどの描写しかない。
71 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 18:37:26 ID:Gikg8Wjw
68
おいおい…。ネットの世界にいるヲタや漫画ヲタにジョーやジャコの偉大さは分からないぜ!
ドッチの時点でヒソカとゴンキルは同等の強さ
戦闘経験、ヒソカ
持って生まれたセンス、キルア
オーラ量、ゴン
レイザーはゴンと同じ威力のスパイクを打つオーラ量
刹那の狂いも許されないタイミングで受け流すセンス
旅団の強さを判断でき、昔は賞金首で戦闘経験も豊富
今は悟りを開いているほどの修羅場もくぐっている
3人で力を合わせればレイザーに勝てる感じだろう
ドッジじゃ戦闘とルールが違いすぎてなんの強さの証明にもならない
レイザーの弾を受けたら死ぬから弱いとか言ってるやつはきちがいそのもの
そんな事言ったらジャジャン拳を喰らったら、太陽が発動したら、廻天喰らったら、木星喰らったら、アンテナ刺されたら、となんとでも言える
戦闘なら念弾なんてスルーで終わり、モーションのでかさからも余裕で避けれる
74 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 19:09:04 ID:/CAldRY4
>>73 レイザーのパンチ>ドッジの弾
レイザーのパンチ=念弾
ドッヂの弾を防げない=パンチも防げない
つまりヒソカがレイザーと戦う時攻撃を全てかわさなきゃいけない
しかもヒソカの攻撃は硬でもレイザーにダメージ与えれる補償は無い
75 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 19:13:36 ID:4aZ9ZTkD
放出系のキャラのパンチが念弾より強いのは変だな…
物理的攻撃が最強なのは強化系なんだし、放出念の最強なのは放出じゃねえの?
道力で表すなら、
王 道力100000
3戦士 道力80000
ネテロ 道力70000
シルバ 道力50000
クロロ 道力48000
ゼノ 道力47000
モラウ、ノブ 道力35000
旅団戦闘員 道力30000
大人ビスケ 道力28000
ヒソカ 道力25000
ヒソカはこんなもん。
77 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 19:19:37 ID:/CAldRY4
>>75 それは放出系能力者が念弾出す時
念弾>放出系能力者硬
といいたいの?
78 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 19:20:47 ID:4aZ9ZTkD
違うのかい?
79 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 19:23:45 ID:/CAldRY4
>>78 それなら放出系能力者かなり強いな
堅しながら自分の硬より強い念弾握って戦えばいいんだし
80 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 19:29:50 ID:yDcLDMqs
どっこいどっこいだと思うなぁ〜
81 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 19:30:09 ID:bbj8RxII
>>70 物凄い強さを見せつけたハンター試験も
今にして思えば単なる初心者狩りでしかないしなw
82 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 19:36:38 ID:yDcLDMqs
てゆーか 「最強」は一体誰?
今は王、昔は全盛期ネテロ。
84 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 19:45:30 ID:kCyGd5IH
〜系ってのにこだわりすぎ、ただの得意不得意と考えた方がいい
レイザークラスになれば強化系でもゴンと同等の力なんだから
85 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 19:47:25 ID:DJp8/Lzc
ヒソカ>クロロだから
旅団>ヒソカはまずありえない
86 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 19:50:35 ID:1EE9RP9V
質問です。
17巻でゴンの本気球をレシーブで勢いを殺したレイザー。
しかし、体は吹き飛んだ。
ところが、次の更なる本気球をレシーブの方向によるだろとか言いながらそのまま返した…。
これは明らかにおかしいですよね?
その後のバンジーガム着きの球はくっついて場外に出たから足下の踏ん張りオーラの言い訳は通じませんよ。
さぁ、明確な回答をお願いします。
このスレは年中このザマか。
90 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 21:01:20 ID:kCyGd5IH
>>86 パチンコの原理
ゴムで引っ張って発射すると威力増すでしょ
>>86 跳ね返した時
オーラを全部戻してなかったか?
92 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 21:07:27 ID:kCyGd5IH
>>86 野球のバントとかテニスのストップボレーみたいなもの
バットやラケットを引くことにより勢いを殺す
>>28 モラウ>ビスケ≧レイザー
ビスケほかの発でないかなぁ(´・ω・`)
─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━切り取り線─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━
レイザー関連は終わり〜…
次にいきましょう
96 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 21:28:35 ID:1EE9RP9V
>>89-92 いや、撥ね返す時は吹き飛ばされないのか?ってこと。
それとも、撥ね返す時は吹き飛ばないという能力なのか?
97 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 21:34:33 ID:kCyGd5IH
>>96 吹き飛ばないよ
吹き飛んだのは勢いを相殺するためだから
吹き飛ばず↑に方向を変えただけなら
天井を突き抜けてどこまでも飛んでいったかも
>>68 どうみてもジャコにきまってんだろ・・・
というか歴史的にジャコの足元にも及びません。いくらテク云々の話とはいえあの禿げの名前だすなよw
悟りアーニうまいとかいってるやつはハウとかスコヘン聴いてみろ
まぁあいつの極みってアルバムすきだがな
>>97 何で?
腕に引っ付いた時は後ろにズザザザザザってなったじゃん。
物理よく知らないから詳しく。
100 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 21:47:59 ID:Ysmb6mVB
ナックルのオーラ計算はともかくとしてハンタにドラゴンボールの戦闘力とかワンピの道力持ち出す奴って頭悪いの?
フィンクスのぐるぐる拳はウヴォーギンを一撃で殺せる
ウヴォはフィンクスのパンチをかわせる
ウヴォは遠くから小石でも投げて隙を誘えば勝てる
フィンクスは相打ちでしかウヴォを倒せない
フィンクス対ウヴォではウヴォが勝つ
これはおk?
102 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 21:53:45 ID:Ysmb6mVB
レイザーが地面と平行に吹き飛んでもボールの地面と垂直の速さ成分はかわりませんよ レイザーの受ける衝撃は確かに小さくなるけど
>>99 物理とか知らなくても分かるだろ
インパクトの時、跳ね返す力があるかないか
バットでフルスイングしたら(跳ね返す)ホームランになるが
キャッチャーが受け止める場合(引っ付く)
腰を下ろしミットのようなもので勢いを吸収する
くっついたらエネルギーをもろ受け止めなきゃならんから
後ろに行くしかないだろ
105 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 22:01:10 ID:CnrEsjzZ
>99
あれだよ。投げてきた野球ボールを打てばバットは吹っ飛ばされないが、ただもってたバットにボールが当たればバットは吹っ飛ばされるだろ?
>>102 それにレイザーは回転してるから平行方向に吹き飛んでない
107 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 22:13:38 ID:fU8I38vA
バットやラケットの理論が通じるなら、ヒソカもレイザーみたくレシーブ(バンジーガム付き)で返しても勝てたんじゃない?
108 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 22:26:24 ID:Ysmb6mVB
109 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 22:36:53 ID:AiDNm3xM
終わった漫画について論議する奴等…
テラワロスwwwwwwwwwwww
テラワロス(笑)
111 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 23:02:22 ID:CnrEsjzZ
>108
いやただ持ってる時に力いれても吹っ飛ばされる。
ようするに跳ね返すときは飛ばされないが、受けとめるときは飛ばされる。
112 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 23:21:49 ID:1EE9RP9V
>>111 上に飛ばすなら吹き飛ばされないけど、真っ直ぐ撥ね返すと吹き飛ぶんじゃない?
>>111 そうだよ、でもそれはボールの力より持ってる力が弱いから
吹っ飛ばされた時は力を逃がすからバットは折れないだろ
もし吹っ飛ばされないよう器具でバットを固定してたら
力が逃げないからバットは折れる
引っ付いてズザザザザザってなったのと同じ状態
もしガムで引っ付いたとき足で踏ん張らず
同じように飛ばされてたら
レイザーはくっついたまま、
ジェット風船のようにランダムな方向に飛んでっただろう
114 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/22(土) 23:58:15 ID:Ysmb6mVB
地面と靴の摩擦を考えましょう 摩擦係数が少なかったら跳ね返そうとしたらものすごい勢いで滑ります
115 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 00:00:16 ID:6uSDxlHt
ピトー>>>>>シルバ、ゼノ、クロロ
レシーブで下から突き上げる→ボールの速度に垂直成分発生。
後ろへギャギャギャギャギャ
or →水平成分の運動量を受け取る。
後ろへ吹っ飛ぶ
でどう?回転したのはワカンネ!!
くっついた時点で跳ね返す力が失われるから
エネルギーを吸収するしかない
レイザーがゴンの球を跳ね返したのは、
それ以上の力を加えたと考えられる
※ヒソカが跳ね返したのはゴムという特性の力なのでヒソカ本体の力ではない
ゴンキル、ヒソカ3人で受け止めたのが
ピッチャーの球をキャッチャーが受け止める感じ(エネルギーをもろに受け止める)
>>114 キルアが足にオーラを纏って踏ん張ったように
もちろんレイザーもオーラで踏ん張っていたでしょう
119 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 00:29:27 ID:3NzKLnlj
>>118 だから、球がくっついた時にズザザザザザってなったからそれはないって言ったろが!!
オーラを纏っても本体(靴)に影響はあるから
ズザザザザザってなるよ
もうレイザ≧ーヒソカ
でいいよね?
雑魚念獣のボールで重傷のヒソカじゃ勝てるわけないし。
戦闘になったらレイザー+念獣に囲まれて中距離からの攻撃でアボンでしょ。
「一撃必殺の攻撃力」 のある放質系能力者が相手じゃヒソカは勝てない。
>>121 そんな事議論するのも・・・
強い理由は雰囲気が妖艶ってのとクロロに挑戦するってだけだから
冷静にみてヒソカは旅団下位くらい
クロロ>ヒソカは確定だろ?
どうみても挑む立場じゃんヒソカが、しかもクロロは興味すら持ってないだろうな。
125 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 01:43:21 ID:Irtmus0r
>>121 確実にレイザーのパンチで終わり念獣以前の問題
1.接近戦=レイザーのパンチ一発で死亡ガードで骨折
2.中.長距離=念弾+念獣
レイザーとヒソカはともかくクロロ>ヒソカは確定
>>126 何で?
レイザー>ヒソカは描写より確定だが
クロロ>ヒソカは?どういう理由?
>>127 >>122でヒソカは旅団下位くらいって言ってるお前がそのレスは
おかしいんじゃないのか
クロロ>ヒソカでなければ旅団下位>クロロになるぞお前のランクは
俺はもちろんそう思ってるけど
クロロ>ヒソカの理由を聞いている
理由が無ければ只の厨とかわりないからな
130 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 02:40:04 ID:RAkGy0cy
そう思っているというのはクロロ>ヒソカな
まぁ描写みたらクロロ>ヒソカだけどな。
ヒソカは雑魚としか戦ってない。
>>129 ・クロロはゼノの発言からゼノと同等
・クロロは小手調べの戦闘とはいえシルバゼノと渡り合った
・旅団員と歩いていても突出しておりキルアがクロロをリーダーだと悟る
そこへきてヒソカはキルアの評価はマチやノブナガと同等
当然クロロ>マチ ノブナガなのでクロロ>ヒソカとなる
キルアの目が100%正しいとは限らないが信憑性はある
・ヒソカはレイザーの念弾にさえいっぱいっぱい、シルバゼノと渡り合った
クロロとは体術が比較になるはずもない
・「伸縮自在の愛」をクロロに把握されている(はっきりそういう描写は無いが
ノブナガ・フランクリン・フェイタン・マチが知っている事からクロロにも
おそらく伝わっている)
・ヒソカもクロロの「盗賊の極意」を把握してはいるが能力事態の性質を
把握されたところで中の無数の能力を知らないので実質わからないと同じ
・二つのうち戦闘に使える一つの能力を知られているものと知られていない無数の
能力を所有しているものではどちらが有利かは明白
>>132 そうですね
レイザーとシルバゼノとの力関係ははっきりしてないので
シルバゼノと体術で渡り合ったから云々はあれだけど
それだけの描写があるので旅団下位(マチノブナガと同等)でしょうね
134 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 03:57:37 ID:kMzkS7Mb
ヒソカって過小評価されまくりだな。まだ一回も本気出してないだろ
まだ「ヒソカ程度なら、レイザーのパンチ一撃で終わり」なんて云う人が居るのですね。
打撃なんてみせてもないのに。
ウボォーギンは打撃で地面にクレーター。ゴンは壁を崩した。しかし、レイザーの球(念弾)はコンクリに深々と穴を穿つ。
上記描写の違いは、明らかに「破壊の質」の違いですね。打撃には無い、念弾の貫通力。
それに加え「念弾の威力=レイザーの防御力」なんて設定するから、益々おかしな事になる。
136 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 04:58:04 ID:Irtmus0r
>>134 本気を出さないで死に掛ける必要が何故ある?
>>135 レイザーの硬>ドッジの弾
レイザーの硬=念弾
>打撃なんてみせてもないのに。
レイザーのパンチは外野の弾より威力が弱いと思っているの?
それなら外野の弾>硬パンチなら
放出系の格闘の肉弾戦はほぼ無敵だな
バンジー返しの時でも分かる様にヒソカは弾の硬さじゃなく
球威だけで骨が折れていることはFAなので
>>136 ヒソカの性格をしってますか?
死にかけてもいませんし・・・・
とりあえず ゴンと戦った時もわざとダメージを受けていたし
カストロと戦った時もダメージは気にしない描写がありましたよ
質なんてわかんねーじゃん、質とかじゃなく
「威力」で考えると、ゴンの球を溜めの時間も無くそれ以上の威力で返したレイザーはゴン以上のオーラと考える。
まあ、ここまではレイザーのオーラ量は凄いと考えてたから普通
それより驚くべきはゴンの球の威力を判断し
同じ威力(天井にも届かない)神業タイミングで受け流したレイザーのセンス
これマジ難しいって、これでこいつの戦闘センスが飛びぬけてるのがわかる
ビスケもその時に「この男本当に強い」と言ってる
これを捕まえたジンってどんだけ凄いんだって
>>138 ゴンの球を溜めの時間も無くそれ以上の威力で返したレイザー>
バレーやったことないのか? レシーブに溜めとか力は関係ない
>>136 「外野(念獣)の球」と「外野経由(レイザー)の球」では、まるで意味が違いますよね。
外野経由の球の方が、通常打撃より「重い」でしょうね(威力は“硬”が上)。
直球なら「即死級の殺傷力」ですね。打撃には出せない殺傷力でしょう。
レイザー念弾より威力の劣るゴンの“ジャジャン球”を「レシーブ+後転」で殺した意味はどうでしょうか?
まともに受ければ身体ごとブッ飛ぶ。勿論、その威力を「指先だけ」で支えたら、折れちゃいますよね。
141 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 05:31:46 ID:Irtmus0r
>>137 戦闘において片手がなくなったり
両手骨折するのは軽症なのでしょうか?
それにヒソカは敵の念能力が戦う前に全て分かる
特殊能力でも持っているの?
念での戦闘でワザと攻撃受けるのはただの馬鹿でしょう
操作系の発を受けたら即操作されて終わりだし
>>139 バレーに溜めはいらないが念での戦闘にはオーラを移動させたり
練る必要がある
>>138 あの「刹那の力加減」は素晴らしいですね。
しかし、其処でビスケが「防御力」では無く、レイザーの「技術」を讃えてる点にも注目。
勝手に「打撃力・防御力が桁外れ!」と読むのは如何かと。
>>139 バレーボールじゃないぞ大砲の弾だぞ
おそらくレイザーも余裕があったわけじゃない
自分のオーラ量ギリギリの見極めでそれをしてるのが凄いんだよ
144 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 05:39:33 ID:Irtmus0r
>>140 >「即死級の殺傷力」ですね。打撃には出せない殺傷力でしょう。
はいキチガイ発見
念弾に練りこむオーラ量を100とした場合
自身の硬=100
パンチでの攻撃力=100
ドッジの場合
ボール強化80%×放出100% =80%
それにバンジー球で場外に出た時も威力を100%受けても無傷でしたが
>>144 解りませんねェ。
放出系と強化系とで「念弾の威力が同等」な計算なのでしょうか?
放出系利点無しですね。
キチガイにも解るように詳しく(笑)。
146 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 05:47:55 ID:3rNcade0
兎に角、作者がクロロ対ヒソカを描いてくれれば強さは分かる
147 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 05:52:39 ID:pqMnwSsJ
発と硬ではオーラの量に差が出てるんじゃね?
>>142 ゴンに対して桁外れじゃない
もしそうなら普通に受け止めてればいいだけだから
一歩間違えれば自分が死ぬかもしれない状況での事象です
149 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 06:00:17 ID:pqMnwSsJ
ゴングー<レイザー硬
レイザー念弾>ゴン硬
レイザー念弾は、ボールにオーラが纏っている状態なので念弾の方が攻撃力は高い。
150 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 06:02:19 ID:Irtmus0r
>>145 強化系と放出系では最初に練りこめるオーラ量に差があるのでしょうね
つまり強化系の方がAOPの量が多いということでしょうか
ただ念弾の場合自分のAOP以上を出すには特殊な能力が必要でしょう
念弾の場合は放出系の方が攻撃力と維持能力は高いでしょうが
ドッジボールを強化して投げるのでしたら短距離なら差は少ないでしょう
151 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 06:04:34 ID:Irtmus0r
>>148 ゴンが「必殺技“ジャジャン拳”で殴り飛ばした球」そして、其の上を行く「レイザーの撃つ念弾」。それらはみんな桁外れですね。
通常打撃と並べるのが間違っているかと。
「捕らないから弱い」「骨折するから弱い」では無いと思います。
153 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 06:16:20 ID:Irtmus0r
>>152 レイザースパイク直撃>スパイク球
ゴンのグー>グー球
つまり普通に殴った方が威力は上
レイザーの場合
念弾なら込めたオーラ量が同じならほぼ同等の威力
ドッジボールを強化しただけなら同じオーラでパンチした方が強い
>>149 放出系:鉄球の固さ・重さ。
強化系:鉄でメッキした固さ・重さ。
みたいな感じではないでしょうか。
>>150 比較は「同等オーラの能力者」でしか成り立たないでしょう。
其れと、放出系以外は手放した途端に「オーラが劣化」すると思いますよ。
155 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 06:19:25 ID:Irtmus0r
>>152 レイザーの硬よりドッジ念弾の方が固いなら手が折れるだろうな
蚯蚓がウボー殴ったときみたいに
156 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 06:23:46 ID:Irtmus0r
>>154 放出系:鉄球の固さ・重さ。
強化系:鉄でメッキした固さ・重さ。
それなら物を強化する能力は放出系の方が上になるねあんた馬鹿?
答え
強化系=手から離れなければ重さも硬さも最強離れれば距離により減少
放出系=手から離れても持っていても硬さも重さも同じ
>>155 あのインパクトの瞬間に“ジャジャン拳”オーラがどれだけ移動したと云うのでしょうか。
「ジャジャン拳>ジャジャン球」ですよね。
“ジャジャン拳”でもコンクリ壁を崩す威力。“ジャジャン球”にコンクリ貫通の威力は無いでしょうね。当たった瞬間の「腕の局所破壊」は無いかと。
身体ごとブッ飛ぶ威力も、逆に云えば「自ら飛べば威力を逃がせる」と云う事。
刹那のタイミングが、其れを可能にしましたね。
>>156 キルアが台詞で、レイザーの外野経由球すら「ボウリングの重さ」と云いましたね。
さっきから「物を強化」と云いますが、ボールの「薄い革を強化(オーラ込め)」した所で、オーラ量はたかが知れてると思いますが。
159 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 06:47:50 ID:Irtmus0r
>>157 弾の硬さはみんな同じでしょうねレイザーが最初から硬くしているので
ゴンはそんな事もできないですし
レイザーは後ろに飛んでも飛ばなくても威力に耐えれる防御力は持っていますね
バンジーで威力を逃がせない状態でも無傷でしたので
>>158 物を強化するのは放出系の能力だと思っているのですか?
手から離さなければ強化系の能力者の方が上なのは当たり前のことですが
>>159 僕がさっきから「強化系は手放した途端オーラ劣化」と云ってますが…。「強化系が有利」と云ってるのは貴方でしょう。
以前にも「ドッヂ球はレイザーが強化してる」と主張してた人でしょうか?
ゲーム開始時に、最初キルアが球に触れたのに「重い、硬い」だの何も言及してない件について一言。
161 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 07:04:12 ID:Irtmus0r
>>160 ジャンプボールの時に全て分かるか微妙ですね
普段からポケットに50キロのヨーヨー入れているくらいですから
それにレイザーの念を込めていないなら
ゴンのグーでも割れたり変形しないボールなので重さ以外はレイザー
の念を込めた状態とさほど変らないでしょう
蚯蚓の考えかたじゃ
硬さも重さも放出系の方が圧倒的に有利なのですが
鉄球の固さ・重さ>鉄でメッキした固さ・重さ。
>>161 ドッヂは放出系有利でしょうね。直に殴り合うなら強化系でしょうが。
つか、レイザー台詞の「球にオーラを込めれば〜」のくだりは、明らかに自分の優勢を云ってるのだろう。
あの球強化は、レイザーの云う通りに「本物の念弾と変わらない」代物。
オーラを切り放す系は、放出系でしょうね。
レイザーとヒソカの力を考えた場合
攻防力では圧倒的にレイザーが上だな
単純に防御力を比べれば、レイザーの念弾に対して3人がかり
に対してレイザーは一人で無傷だからね。
考察力はヒソカが上かもしれないが
そもそもヒソカがレイザーに近づけるか疑問
14人の悪魔と一撃必殺念弾
バンジーをつける事すら無理だと思う
仮につけても、攻防力で劣り念獣すら引き寄せられない
どう考えてもレイザー>>ヒソカですね。
ただのボールで怪我したらレイザーがただの雑魚になっちゃうじゃん
馬鹿なの?
中、遠距離での攻撃力 レイザー>ヒソカ
接近戦での戦闘力 ヒソカ>レイザー
耐久力 レイザー>ヒソカ
回避能力 ヒソカ>レイザー
オーラ量 レイザー>ヒソカ
攻防力 レイザー>ヒソカ
判断・考察力 ヒソカ≧レイザー
こんな感じか?狭い念空間とかなら圧倒的にレイザーか。
荒野、森林とかになるとどっちが勝ってもおかしく無さそう。
ドッジボールの試合から判断すると身体的な能力はヒソカの方が上っぽいね。
オーラ量はレイザーが中堅レベルでヒソカの底は知れないってところ?
格闘センスや戦闘センスはヒソカの圧勝ってかんじだし
総合的に見たらどう考えても、ヒソカ>レイザーだよねぇ…
レイザーがヒソカに勝てそうな状況って長く細い直線一本道で戦うってくらいじゃないかな。
これならオーラ量勝負だし攻撃有利な分レイザーも勝てると思う。
167 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 09:21:02 ID:Irtmus0r
>>165 接近戦でヒソカがレイザーに勝つには攻撃がレイザーに効かなきゃ
勝てないぞまずレイザーの堅をヒソカじゃ硬でも破れない
回避能力もヒソカが高いなら敵からあれほど攻撃を貰わない
というかヒソカの今までを見れば回避能力低いの歴然じゃん
>>166 身体的能力はボールの威力の殺し方等で分かるようにレイザー
の方が数段上どこら辺がヒソカの方が上なの
格闘センスや戦闘センスもレイザーの方が圧倒的に上だともうが
ヒソカは今まで強くても旅団程度の敵としか戦ってきていないが
レイザーは五指クラスのジンとも戦い回りには鬼のようなゲームマスターが
数人いるし念能力や念技術についてはそいつらから情報とりほうだい
なんだし
ヒソカがレイザーに勝てる可能性ってレイザーが絶状態の時くらいじゃない
168 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 09:28:09 ID:Irtmus0r
>>162 さっきと意見がかなり変っていますね
強化系の強化能力は鉄のメッキの硬さですぐ割れるし
重さもメッキ程度の薄皮1枚分の重さなんですよね?
放出系は鉄球の硬さと重さを持って物質強化能力の本家本元だと
さっきまでキチガイ発言していたじゃないんですか
ゴンの目一杯のグーでも大したダメージ与えられなかったからな。
ヒソカがレイザーにダメージ与えようと思ったら余程的確に素早く急所でも狙わないと辛いな。後はバンジーに後付け設定加えるか、新能力発動させるくらいしかないか
170 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 10:27:16 ID:o+7qidAv
2002年 香川大学農学部当時33歳の助教授が学生に「一緒に寝よう」などと
言ってセクハラ 懲戒解雇
2004年11月 香川大学医学部付属病院の技士が医療機器納入
をめぐる贈収賄事件で逮捕
2004年12月 香川大教育学部岩月謙司教授を準強制猥褻で逮捕
2005年1月 香川大学農学部 永瀬雅啓助教授を痴漢の現行犯で逮捕
2005年1月 香川大学工学部男子学生が交際していたOLに対しストーカー行為
を行ったとして逮捕
2005年10月 中国人留学生が香川大大学院教育学研究科教官を授業を受け
させなかったとして訴える
2005年11月 香川大教育学部の男性講師が学生とのトラブルなどが原因で
7年間授業をほとんど行わず同学部が辞職を勧告
2006年2月 香川大学農学部内にて放射能物質がみつかる30年前に退職した
教授が放置していたと見られる
2006年3月 香川大学医学部1年の乗用車と高松市会社員の乗用車が正面衝突
会社員の男性は死亡 学生は未成年による酒気帯び運転だった
>>167 ボールの跳ね返し方を見れば
ヒソカの方が念を含めた身体的な能力では完全に上だと思いますけど?
レシーブによる反射はレイザー自身が言うように念技術でしょうしね。
あとレイザーのセンスってどこでわかるんですか?
ドッジボールではヒソカの巧さが強調されていますが…
ヒソカの戦闘経験を知っているなんて貴方は作者ですか?
ジンとレイザーにしても戦いになったというよりはあっさり捕まった可能性のほうが高いでしょうし
その場合念レベルの上昇といってもそれほど効果があるとは思えませんねぇ…
ジンに心服する様を見てもレベル差がかなりあったようですし
周りの念能力者といっても戦闘にいかせるかどうかは別問題ですよ。
戦闘能力が言うほど高いのならGM専用カードなんか使わずに叩きのめしてもいいのでは?
ヒソカとレイザーの攻防力がどうのと言っている人は何を根拠にそんなことを言っているのかなぁ…
描写からはヒソカ>>レイザーしか読み取れないと思うんだけどね。
エレガアトミックギガトン最強。
>>171 バラの相手するなよなw
まともなやつはヒソカ>レイザーだとおもってるだろうよ
構ってちゃんのバラがレイザー>ヒソカというのは
ヒソカ>レイザーだと当たり前すぎる(正しい判断)ので構ってもらえないから
他にバラが言っていること見れば分かるだろ
ゲンスルー>旅団とかキルア>シルバとか真面目に語るのがアホらしいことばっかじゃねーかw
174 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 10:56:08 ID:Irtmus0r
>>171 ボールの跳ね返し方で何が読み取れるんだ?
ただ指が折れただけしか感じなかったが能力自体はショボイだけだし
レイザーのセンスは功防力の移動やオーラ量GMとしての能力等いくらでも
センスを見せているが
ヒソカの戦闘経験についてはメモリ発言等弱者にしか当てはまらないような
勘違い発言をする事態が戦闘経験の無い証拠本当に強い敵と戦っているなら
苦手系統も関係なく使えるのがすぐ分かる
175 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 10:58:44 ID:Irtmus0r
>>173 じゃあヒソカはどーやってレイザーに勝つんですか?
窒息以外で答えてね
>>171 攻防力、筋力は
レイザー>ヒソカ
理由はレイザーの念弾に対して3人がかりでなければとれなかった。
体術、センス
レイザー>ヒソカ
理由はレシーブなどの受け流し技術
もしヒソカがレイザー以上ならレイザーのレシーブを見あと同じ方法で補球できたはずですね
ってかヒソカは本気をだしてないって言う人いるけどなんでそう思うの?雑魚ゴンやスカトロの攻撃をわざと受けたからとか?
177 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 11:04:36 ID:Irtmus0r
>>176 ナッシュやゲンなら外野の弾で骨折する事も無いし
ましてや念獣に強いとは言わない事は確かだね
攻防力
レイザー>>>ヒソカ
身体能力
レイザー>>ヒソカ
体術
レイザー≒ヒソカ
頭のキレ
ヒソカ>>レイザー
総合
レイザー>>ヒソカ
今分かってることではこんなもんだろうな
きみたち
勝敗は常に格で決まるのだよ
市様乙
182 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 12:25:46 ID:Irtmus0r
>>181 ゲンでこのころのゴンの3〜4倍の攻防力を持っているから
>>173 それもそうだね。
>>174 ヒソカは怪我をしてる指で弾き返す体勢だったレイザーをコート外に押し出したんだよね。
ボールから受けた影響という面からみたらレイザーは弱すぎると思うよ。
>>176 攻防力を何だと思ってるの?
それに念弾を3人がかりって…フェイタンの太陽やボノの木星をを耐えなきゃいけないって話なの?
上なら一回見ただけで全部出来るんだ、凄いね。
もう言っていること全部馬鹿馬鹿しい。
このIDの現われ方や攻防力に関する無意味な説からしてバラなんだろうね…
173の言う通り相手するのはもうやめるよ。
ヒソカの指を折ったって事は、レイザーは強いって事だな。
念獣ごときの球で指折られたヒソカは雑魚!
ただ格ならハンタ最強クラス!
ヒソカとの最終決戦が無い場合雑魚のまま終わりだね!
ヒソカにもこの条件を満たしたらほぼ確勝、みたいなワザがあればな。
直接的な打撃、物理攻撃で勝てる相手はある程度限られてるし。
>>183 ボールから受けた影響
ヒソカ……骨折
レイザー…無傷
よってヒソカ雑魚
ってかセンスって格闘や念技術のセンスのことだよね?
もしヒソカのセンスが上級ならレイザーがレシーブで球の威力を受け流したように、
刹那のタイミングで攻防力移動、球の威力を受け流しすなどして無傷でキャッチできたでしょ?
骨折したりしないでしょ?ヒソカ雑魚でしょ?
まぁでも3対1の時点で作者が、力を合わせて強い敵を倒すって事を伝えたかったのは誰でもわかること、
となるとやはりドッジだけ見るなら、レイザーが格上。
ヒソカはまだ本気だしてない?ほとんどのキャラはまだ本気だしていませんね。
189 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 13:47:03 ID:gc4GJ29G
ビスケも本気じゃなかったもんね!
190 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 14:24:05 ID:NZh6DWEi
>>173 おいおいバラは昨日今日とオフでうちにくるんだぜww
191 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 14:26:04 ID:NZh6DWEi
まぁ実際バラみたいに考えてるやつもいるんだろうな藁
これは貴重な発見だ
192 :
2ちゃんねるの天使 ◆9237468506 :2006/07/23(日) 14:26:41 ID:M7/fHqTx
日曜日も2ちゃんかよ藁
お前ら終わってんなwww
193 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 14:28:27 ID:NZh6DWEi
まぁはっきりいってレイザーの弾を3人がかりでうけとめたから攻防力筋力が
レイザー>ヒソカとかいってるやつあほだろ
>>168 主張は何も変わってません。
貴方が勝手な解釈をしているだけですが。
放出系:球一杯にオーラを満たした「塊」を作れる。放出系は念弾作りに優れているのが特徴。
外野経由して転がった残りオーラさえ、キルア曰く「ボウリングの球」みたいと。劣化も無く、強力な念弾。
強力系:球を強化する場合、物質にオーラを込めて行う。つまり、外側の革だけで、球の中身(空洞)までは強化出来ない。「空気を強化!」は無理でしょう。
加えて、強化系は手放した途端にオーラが劣化する。
つまり、最初から「念弾」に限定した説明ですが。物質強化は放出系!とか何の話でしょうか。
後、相手を馬鹿やキチガイ呼ばわりしないと話が出来ないのか?
週漫板如きで必死ですね。
195 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 14:28:57 ID:NZh6DWEi
お、天使じゃんww脳内彼女とわかれたのか?ww
196 :
2ちゃんねるの天使 ◆9237468506 :2006/07/23(日) 14:32:08 ID:M7/fHqTx
ヒソカか藁
彼女はですよ藁
この前合コンでまたコクられてしまいました
俺みたいなのがいたら、お前らに女まわってこないのもしょうがないな藁
197 :
2ちゃんねるの天使 ◆9237468506 :2006/07/23(日) 14:32:44 ID:M7/fHqTx
間違えた。彼女は健在ですよ
198 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 14:33:08 ID:NZh6DWEi
その週漫板如きに粘着する三十路過ぎ彼女無し童貞乙
ってのは冗談だが、お前ら仲良く議論しようぜw
>>194 劣化してボウリングの球みたいなんじゃないんですか?
200 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 14:35:16 ID:NZh6DWEi
脳内乙かよww
合コンいったらこくられるとかww合コン素人乙wwww
201 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 14:41:46 ID:NZh6DWEi
もう天使相手するのは疲れたよ・・・・なにか議論ないかね
>>199 そうですね。
球はツェズゲラの「高速オーラ防御」に当たって、床に落ちた状態ですからね。
衝撃の瞬間は、ボウリング球どころでは無いでしょうね。
バラ と仲良かった ズシ ならなにか知っているのでしょうか・・・・・
S+ 王 護衛軍
S シルバ ネテロ
S− ゼノ クロロ ヒソカ
A+ モラウ ビスケ レイザー
A イルミ カイト (旅団上位クラス)
A− キルア シュート ナックル (師団長クラス)
B+ ゴン ゲンスルー カストロ (旅団下位クラス)
B ツェズゲラ 暗殺者 陰獣 (兵隊長クラス)
B− バラ サブ カルト
C+ ゴレイヌ バリー ボードム ドッブル
C ポックル ダルツォルネ ビノールト
C− カヅツール アスタ ヤビビ
D+ バショウ トチーノ
D サダソ ギド リールベルト
D− スクワラ ポンズ ヴェーゼ
205 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 18:44:49 ID:Irtmus0r
>>194 強力系って何?
弾を投げる力=強化系
物質強化=強化系
キャッチの能力=強化系
つまり強化系が圧倒的に有利なんだよね
>球一杯にオーラを満たした「塊」を作れる。
物質の中にオーラを込めるのが放出系の能力って事か
まるで仙氣発剄だなその能力だけで即死系の技だろ
>>205 竜狼伝、好き?
あれも時々目を見張る描写があって良いんだけど
いかんせんストーリーは迷走してグダグダだよなあ
ネタ切れっぽいし
なーマジレスで悪いんだが
合コンで告くられるって感覚が、まるで分からんのだが
俺なんかの場合(友達連中も)は合コン行って
そのまま、いきおいでホテル(まあ、これもまれだが)
大抵は気に入ったもの同士が番号交換して
互いに気に入ってれば
遊んだりしてSEX 付き合う こんなパターンだが
合コンで告られる?
100回以上は合コンしてるつもりだが
気に入ったとか、そうゆう話はあっても
今まで一度たりとも合コンで告るやつを見たこと無い
209 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 19:16:41 ID:Irtmus0r
>>207 完全な初対面でゲームや回りの煽りも無くもちろん接待合コンじゃない場合で
いきなり一次会で女の方からコクる香具師は見たことないな
一次会の後に個人戦になってからなら良くあるが
つきあわないとホテル行かないとかはありがちなパターンだし
>>205 このまま相手してイイものか…。
先ず、ボールと云う「物質」の構造を知ってますか?柔らかな革の内部に空気を満たしたて弾力をつけている。オーラを込められる「物質」は、外側の革だけですよね。
独楽や鎖等から、物質の質量に応じて「込められるオーラ量も限定」されるみたいです。
媒体が無くても、放出系は念弾を作れます。念弾はオーラ人形を貫通し、クルーザーを破壊出来る。「念弾自体が強力」ですね。
強化系が身体強化で、何でも受け止められるとは考えない方がいいですよ。
211 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 19:36:47 ID:Irtmus0r
>>210 つまり蚯蚓の意見では放出系能力者は物質を貫通してオーラを蓄積させ
内部破壊のような攻撃もできるという事なのですね
放出系が格闘能力では最強になってしまいますね
漏れの考えでは
念弾を作っても手から離さなければ強化系の方が強いと思いますがね
AOP=強化系が1番強い
AOPのオーラ量を流で球状にして手の上に載せる
強化=80%
変化=100%
放出=60%
実際オーラを球状にするだけならさほどロスも無いだろうから
この時点まででは強化系が一番強いと思いますが
放出系が自在に自分のAOP以上の念弾を作るには特殊な技術や制約等が必要でしょうね
212 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 19:37:56 ID:NZh6DWEi
だから天使は脳内なんだってww天使ワロス
香具師とか使ってる奴まだいたんだ
214 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 19:41:38 ID:gQrqQIdh
マハ・ゾルディックが気になる
98歳のじいさんだえど
215 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 19:41:43 ID:NZh6DWEi
久しぶりに着たらどの板もだいぶいる人間かわってるみたいだな
そのうち香具師がよめんやつもでてくるんだろうかねぇ
216 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 19:44:12 ID:Y3oLE8PO
お前なんで玄人ぶってんの?死ねば?
217 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 19:44:36 ID:7dyMFB4u
ところでハンタいつ再開すんの?
218 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 19:45:02 ID:NZh6DWEi
必死乙
実際お前は素人だろw
>>211 オーラが物質を透過しなければ、“練”をした途端に服が弾け飛ぶと思いますが。
内部破壊って何?僕はゲンスルー派の「“命の音”は内部爆破」説もナシだと思ってますが。
あと、AOPは「身体の外に出せるオーラ」であって、強化系だから強いとか関係無いかと。
220 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 19:54:21 ID:Irtmus0r
>>219 ボールの内部までオーラを満たせるのは放出系能力なんだよね
じゃあ同じ事を敵の人体にもできるでしょ
何故ボールにできて人体にできないの?
AOPが他の系統よりすくなきゃ強化系の意味がまったく無いね
>>220 人体は絶状態で無い限り相手のオーラに阻まれるんじゃない?
コルトピのは「コピーするだけ」の制約で
対象の内部構造を分子単位までスキャンして
オーラで同じ構造の物を再構築
だろうし
222 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 19:59:24 ID:NZh6DWEi
いやAOPの量は系統関係ないだろ
敵の体にオーラ送っても爆発させるのは別の能力だしそのぶんAOP減るから防御薄くなって敵に有利になるぞ
>>220 内部に満たせるのは、放出系だけでは無いでしょう。貴方が「球を強化」にこだわるから、其れに準じて考察しただけ。
ただ、他系統が念弾を作っても、放出系には敵いませんが。
オーラ自体「術者の身体の外で作用(具現化、変化等)」する性質ですね。何故、他者の身体内部に直接作用出来るのですか?
具現化系ゲンスルーは、強化系ゴンより「圧倒的オーラ(AOP量)」を自慢してましたが何か。
強化系はAOPが多いなんて設定あったか?
>>211 バラさんこんばんは
お久しぶりですね(´・ω・`)
強化系ってAOPがほかより多いんですか?
226 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 20:24:08 ID:NZh6DWEi
なんでバラがミミズの相手してんだよ
節穴かおめーwバラは今そとだっつーの
んで強化系だからAOP多いなんて設定ねぇよ
そうでしたか…
漏れを使っていたのでてっきり(´・ω・`)
228 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 20:34:28 ID:NZh6DWEi
バラ信者だろうて
なるほどです。
少しお利口さんになりました(´・ω・`)
ゾルディックと旅団を弱くみてるやつ多いが、
そんなにたいしたことない奴らだったら
とっくに協会につぶされてるって
232 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/24(月) 00:17:29 ID:pq3Y63FC
>>223 AOPは多くないと肉体的に弱くなりますから
ゲンが多いのは格が違いすぎるから
逆にレベルの低い旅団は低めですね
再開してくれないと困る。
234 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/24(月) 00:29:21 ID:nsHgbNdE
おまえらなに言ってんの?結局は、富樫のさじ加減ひとつなんだから、話し合ってもむだだろ!
冨樫のさじ加減を議論すればいいんだよ!
ヒソカは弱い。いい加減認めな。
ハンター試験で曲刀投げてくる奴相手にあんな傷おわされてど−すんだよ。
キルアはシュートに曲刀と同じ様な攻撃されても全部ヨーヨーで防いだっていうのによ
もしあの曲刀に即効性の猛毒が塗ってあったら・・・
あんな雑魚に殺されていたんだろうか
238 :
祝 番外編:2006/07/24(月) 01:35:26 ID:yXPXqad3
36・37号
(巻頭カラー)ワンピ
(Cカラー特別番外編33P)ハンタ
(Cカラー23P)斬
(Cカラー)ナルト
(番外編あり)ブリーチ グレイマン ネウロ リボーン アイシル
・とらぶる&エムゼロ ポスター綴込み付録
・赤マル補足
(巻頭オールカラー8P)河下水希「彼女と夏と僕」
あらすじ
旅団のリードの暗殺依頼を受けたゾル家。ゼノとの討議の末、シルバが出向くことに。
旅団がある町を襲う情報を受け待ち伏せするゼノ。メンバーから離れたリードを
シルバが狙う。リードの念弾を操作する能力に苦戦するも倒す。そこへクロロが駆けつける。
仲間がやられたクロロはシルバと戦う。シルバも仕事外だが受けてたつことに。
シルバはゾル家独自の武器、刃がついたヌンチャクを使う。いまだかつて見切ったものはいないと言う。
クロロは体術で応戦。靴についたナイフでヌンチャクの鎖を断ち切る。
クロロ「ヌンチャク唯一の弱点はその結ぶ鎖にある」 クロロが短い槍を取り出す。
クロロ「もらったぞ!」 シルバ「もらっただと? ゾル家の歴史はそんな甘いものではない」
切れたヌンチャクを投げるシルバ。槍で弾き飛ばすクロロ。シルバに間合いを詰める。
クロロの槍がシルバの喉元をとらえる寸前、クロロの動きが止まる。
クロロ「な?!」 クロロの背中にヌンチャクが刺さっていた。
シルバ「ゾル家の武器は持ち主の手元から離れた瞬間、自動操作がはじまり敵を攻撃する仕組みになっている」
クロロ「な・・なるほどな・・・ヌカったな・・ただのヌンチャクではなく念が込められたものだったとは・・」
旅団員「団長!」 メンバーが駆けつける。その場を離れるシルバ。
フィンクス「ひでえなこりゃあ」 マチ「団長がここまでやられるなんて・・」
ウボー「どうだ?シャル?」 シャル「致命傷じゃないけど・・当分休養が必要だよ」
ノブナガ「リードの方はだめだ・・」
場面はゾル家。
ゼノ「どうじゃった?」 シルバ「リードは始末した・・後は頭をもう一歩まで追い詰めたが・・」
ゼノ「フム・・頭の実力はどうじゃ」 シルバ「まだ俺のほうが若干上だった・・だが1年後は分からない」
キルアやイルミが集まる。シルバ「フーやれやれ 割りに会わない相手だった」
シルバ「いいか おまえら・・旅団には手を出すな」
>>231 俺はあまり低い評価はしてないけど
旅団とゾルディック家が潰されない(もしくは潰されにくい)理由がある
ゾル家は暗殺稼業を営む物騒な連中ではあるものの
実質的に暗殺を行うのはゾル一族(7人)で少数であり
依頼料金が高額(はっきりと金額は出てこないが、暗殺のターゲットは政府高官や念能力者等であると思われる
で自ずと暗殺の対象となる人物やその社会的影響は限られていて
マフィアと同様に協会が首突っ込む事はないor余程の事が無ければ出来ない
旅団はA級首で協会からも懸賞金を懸けられているが
辺境の少数民族の虐殺、マフィアンコミュニティ主催の闇競売襲撃と
これまた協会が本腰を入れる問題でもないし
はたから見ると蜘蛛の動機に不明な点が多く、接触する事すら難しい(クラピカはその手掛り足掛りの為に人体マニアの護衛をしていた
また、クロロの指揮下で蜘蛛として行動している時の彼らは
よく統率されており(基本手的には)連携を怠らないので
個々の旅団を倒せる力を持つ能力者でも、数の力に屈する事は容易に想像出来る
とはいえ卓越した力を持ち、独特の戦闘観の彼らに隙が全く無いわけでは無いので
クラピカのように、各個撃破によって何人かは倒す事は可能である
しかしそれも、対旅団能力を持つクラピカであればこそで
他の能力者にとって実現可能かというと・・・
まぁどちらも災害には程遠い存在で
協会として首突っ込む事じゃないね
協会が関与するかしないかに強さはあまり関係無い
強さはあくまで狩る時の難易度であって
協会として対応するか否かとは別問題
240 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/24(月) 02:11:03 ID:lv+bHPZw
番外編の内容では過去の地点ではクロロ<シルバが確定だな
釣りに決まってるだろこんな糞つまらん番外編
ガチだとしたら冨樫オワタ\(^o^)/
あまりにつまらなすぎるよ展開が
>>231 暗殺一家も泥棒蜘蛛も、十分なほど上位に位置づけられてるだろ。
比較されてる相手がより強いだけで。
つーか番外編のところムヒョじゃなかったか?w
S ジン
A.+ シルバ ゼノ ネテロ ピトー ユピー プフ
A メルエム ヒソカ カイト
A.- クロロ イルミ モラウ ノヴ ウボォーギン 超クラピカ ゴトー
B.+ フェイタン フィンクス ボノレノフ ノブナガ マチ レイザー ビスケ フランクリン キキョウ
B シャル シズク コルトピ ザザン レオル ヂートゥ ナックル シュート キルア
B.- ゴン クラピカ カルト パクノダ カストロ ラモット パイク 魚人 蜂 蟹ゴリラ 殺し屋
C.+ オロソ兄妹 ホロウ&蝙蝠 陰獣 ミケ
C クワガタ ゲンスルー カナリア
C.- バラ ツェズゲラ ゴレイヌ チビスケ
D.+ サブ ツェズ組 ベラム兄弟 ダルツォルネ
D バショウ トチーノ センリツ ヴェーゼ スクワラ 海賊
D.- ビノールト ジスパー
E.+ ハメ組 シークアント
E サダソ リールベルト ギド レオリオ ゼホ ゼブロ
E.- ズシ モタリケ
F トンパ
245 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/24(月) 12:19:05 ID:obLHnX4u
>>239 旅団やゾル家って懸賞金かけてるのってハンター協会なの?
漏れは国家や企業それに個人が懸賞金をかけていると思っていた
ハンター協会が懸賞金をかけててまだプロハンターとして在籍させているのも
おかしな話だし
どこかの機関が協会に要請して協専等を事件に派遣する形はよくあるのだろうが
基準があいまいですね
プロハンターはそんなに何千人もいないはずですしね・・・・
>>245 そうだろうね。
ハンター協会がゾル家に懸賞をかけているのなら、キルアやイルミが受けれるわけも受かるわけもないもんね。
旅団はしらんけど。
協会が賞金を懸けること自体ないんじゃね?
プロハンターなら自力で探せってのが常識の世界だし。
ゾルディック家は本拠地って言うか自宅の場所は分かってるんだし、その気に
なればいつでも殲滅出来るだろ。
でも殲滅できないって事だろうな、誰も勝てないから。
でも殲滅できないって事だろうな、誰も勝てないから。
まぁでもシルバ>クロロは確定か、、。
251 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/24(月) 15:50:24 ID:3kAa01SL
協会には賞金が懸けられてる情報が上がるだけだろ
ハンターサイトに
252 :
239:2006/07/24(月) 15:51:00 ID:xx9cP/0l
>>245 国家というか、世界的な治安維持機構なんかが懸けてるのかね
協会は基本的に請負う側だもんな
まぁ俺が言いたかったのは
キメラアント討伐のように、協会ぐるみでゾル家や旅団を潰す事は無いって事(だから旅団ゾル家の強さは大した問題じゃない
潰せるか否かなら
潰す気になれば潰せる
キメラアントのように少数精鋭で望む必要も無いから、精鋭集めて物量で押せば楽に勝てる
ただそんな事にはまずならないって事なので
253 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/24(月) 16:19:29 ID:Sr1Zkfof
俺ノヴが最強だと思う。こっそり敵の足元に出口作って、隙を見て体半分くらいを引き込んで扉を閉じ切断。
これを繰り返せば蟻んこは楽に倒せる思う
ノブはそれなりの能力者だと思うけど(ヒソカと渡り合えるくらい)、モラウは性格、言動、能力、見た目から判断するとかなりの小物。
256 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/24(月) 16:36:38 ID:Sr1Zkfof
ノヴって自分一人だと、どこでもドアと同様に行き来可能なんでしょ?
それに宮殿に入った時に雑魚を扉を閉じて倒したじゃん!
>>256 なんだこの発想はwwwって言ってるだろw
ageてまでも発言する事か?
どこでもドアなら宮殿行く必要ねぇだろww
俺が言ってるのは、こっそり敵の足元に出口作ってっていうアホ発言なw
258 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/24(月) 16:46:08 ID:bcMIHPn8
オタクの分際で夏休みの中学生を非難すんなよ!雑魚!相手してやれ!器が小せえなwwww
75 名前: 投稿日: 02/03/13 08:04 ID:q2GHXKSG
「帝京大生お断り」っていうアパートがかなりあるらしいよ(実話)
マナーがヤンキー高校の生徒よりも悪いんだってさ。
帝京ってオウム並みに差別されてるね。
憂さ晴らしに教員を二人がかりでリンチしたアホや警備員の顔に
スパイクを履いたまま跳び蹴りを食らわせたキチガイもいたってさ。
ものすごいイジメにあって校舎から飛び降りた学生もいたらしい。
学生食堂は暴走族のたまり場みたいになっていて勝手に席に座るとイジメられるとかもね。
このドキュソ以下の大学は他にも麻薬とか放火とか臭い話は挙げればキリがないよ。
帝京大学過去の犯罪特集
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html
>>258 このようなレスを返さないと気がすまない貴方の精神がとても笑えますねw
しかも中学生だと決まってるんですねwww
もしかして自演?wwageてるしw
きんもー☆
>>256 宮殿内の蟻を殺したのは、掌から延ばた「異次元の帯」みたいなモノぢゃなかった?
ノヴは敵の体の一部を念空間で包み
その空間を閉じることで相手を死に至らしめる攻撃能力を持つ。
どう見ても「なんでも切れる刀」に相当する威力があると思うのだが…
メレオロンと組めば最強じゃね?
これなら理解できるだろw
263 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/24(月) 17:34:32 ID:K1kFFO50
>>253 もし間違って体が全部入ってきちゃったらすぐやられるじゃん
つーかレイザーってヒソカより余裕で強くないか?
ドッジボール対決のときゴンキルアヒソカの3人でレイザーの本気球かろうじてキャッチできてたわけだし。
ヒソカ1人だったら絶対に無理っしょ。
>>264 つーかレイザーは必殺技なんだからしかたねぇだろwww
>>264 今更なにを
物語の最初の方でヒソカが強い
という概念を植えつけられた人が沢山いるんだよな
念の勝負に絶対なんてないって言ってたでしょ?
強さって本当に比べられるの?
>>264 其れは「“ジャジャン拳”を受け止めないモラウしょぼッw」みたいな意見では。
同じく、ゴンを「“ジャジャン拳”に耐える防御力はあるだろう」と見るのも違うでしょうね。
攻撃力と防御力は別物。
>>267 そうそうそして未だにヒソカは最強なんだとか強いんだとかわけわからん事を
連呼してる奴がいる。
どこ見たらヒソカが強いと思えるのかねェ?
レイザーってジンに捕まえられた時はやっぱ弱かったんかな?
あれ以上強くなって、もし協会の誰が出てきても敵わなくなっちゃったらどうするつもりなんだ?w
死刑するならさっさとした方が良いと思うが…レイザーみたいに改心するやつも少ないと思うし
GIのマスターは、ゲーム内容(具現化された人の数とかアイテムの効能等)からして
一体どんな手錬の集まりなんだろうか、モラウ、ノヴなんてやめて、ジンとそのお友達に蟻討伐お願いすればよかったのにw
それも22巻でモラウが言ってた、副会長の企みってやつ?
273 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/24(月) 19:21:39 ID:obLHnX4u
>>246 たしか600人ちょっとじゃなかった
熟練のハンターって言葉はたぶんアマを指していると思うし
>>252 東ゴルドーとNGLは副会長が会長の失脚ねらって派遣していないけど
それ以外には旅団級の協専30人くらい派遣しているんじゃない
319匹蟻捕獲している訳だし師団長四匹も撃退しているし
>>269 蚯蚓の考え方じゃ硬で防御できるんじゃないの
だってジャジャン拳普通の硬なんでしょ
>>273 いつも通りバラっぽい旅団叩き流れに持ってくのね
少なくとも旅団を潰すのにネテロやモラウレベルを擁する必要があるのか、とか
旅団を潰すのに協専のハンターを適当に集めれば討伐出来るか否か
を議論するつもりはないよ?俺は231に対して憶測を述べただけでそれ以上の意味は無い
>>267 ランク付けに意味あるの?と同じ人ですか?
今更「強さ」の定義付けから始める人はいないと思いますよ?
ランク付けは全局面の総合評価にすぎず(当然相性で下が上を倒す事もあり
○VS△なら、両者を比較(能力、攻防力や基礎能力、戦闘考察思考力)して
どちらが一度の戦闘で勝つ可能性が高いかor複数回の戦闘を仮想した時の勝率って程度
大体さ、元々妄想に腰までツッコ出る読者の漫画キャラの強さ議論を
あえて語ってる人たちのとこに来て「絶対はないだろ?」
とか無粋もいいとこ
〜は無敵〜は最強etc・・・とか妙な流れなら正論だけど
今の流れで不特定多数に向かっていう事じゃない
君のような前提を理解してない人の為に
毎度毎度注釈して話せと?(絶対って訳じゃないけど俺はこう思うだの
ごめんだよあたしゃ
無駄に長文and釣られちゃってスマソwwwwwwwwwwwwwww
>>272 レイザーはジンが捕まえにいくくらいだから元々かなり強いだろ。
ゲームマスターは能力者としてのレベルはともかく戦闘向きの奴は余りいない
んじゃないか?
だからこそレイザーを雇ったんだろうし。
276 :
ネム:2006/07/24(月) 19:57:35 ID:/12wG1M7
>>264 >ヒソカ一人では絶対無理
( ^ω^)・・・
( ^ω^)・・・
( ^ω^)・・・
( Д ) ° °
277 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/24(月) 20:09:36 ID:obLHnX4u
>>274 旅団より弱い香具師で師団長級撃退できると思う?
師団長はもちろん念有り兵隊長二匹とかなら
旅団でも半分以上が負けると思うが協専のレベルは
かなり高いでしょうね
278 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/24(月) 20:11:15 ID:obLHnX4u
>>275 戦闘向きかどーかは分からないが
オーラ量や念の技術は相当なもんだろうね
レイザーは放出系のスペルカード担当しているだけで
充分すごいでしょ
>>273 なるほど。ゴンが“硬”なら防御(致命傷回避)は出来るね。ブッ飛ぶでしょうが。
しかし、此処では「ドッヂでのレイザー念弾」と比較している。つまり、念弾の威力で劣る“ジャジャン球”をレイザーは「捕球はナシ」と判断した。
ゴンが他の能力者に“ジャジャン拳”と同威力の攻撃をされた場合、防御と云う選択肢は敢えて選ば無いでしょうね。
“ジャジャン拳”と“硬”についてですが、ナックル戦で「オーラ2割増」の説明はありますね。
“凝”と違い、攻撃力を倍増する“硬”ですから、2割増は大きいですね(威力上昇率は数値化できない)。しかし、致命傷は避けるのは可能でしょう。
280 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/24(月) 20:30:28 ID:obLHnX4u
>>279 AOPを一点に集中するのが硬ならジャジャン拳は硬じゃないから
発動時に拳に集中するオーラが2000オーラ以上でなおかつ堅しているわけだし
最後に殴る直前に流をして発動時の2000以上と堅の1800を足して
4000ぐらいのオーラを敵に放つのがグーなんだから
>>280 4000は「オーラ消費量」では?拳に乗ってるのは2000程度でしょう。
ウイング〜ビスケの説明から、必殺技“ジャジャン拳”が“硬”ベースと解ると思いますが。そして“硬”にはリスクが伴う事も。
“硬”と“堅”を同時に行う方法なんて、ビスケも知らないみたいですが。主人公特権ですか?
282 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/24(月) 20:52:45 ID:obLHnX4u
>>281 最終的には硬(一点集中)になるのでしょうが
拳に2000のオーラを溜めながら堅してますからね
殴る瞬簡に堅の分のオーラも流で移動させているんでしょ
ジャジャン拳が発動した段階では硬じゃないんだし
蚯蚓はコミックちゃんと読んでるのか?
基地外なネタが多すぎるぞ
>>282 だから、ビスケの「“硬”攻撃にどう対応する?」の説明は読みましたか?
ダメージを消すなら“硬”だが、リスクが高すぎる。確実に防御するなら“堅”ではなかったですか?
拳一点に全オーラ集中しながら、全身にオーラ分散出来るなら、そっちが断然確実な「防御方法」だと思いますが。
もう一度聞きます。主人公特権ですか?
284 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/24(月) 21:18:34 ID:BLAp6Ukf
>ヒソカは属さない。自分が最強だと理解しているからだ。
この台詞はヒソカが最強である事が前提になっている。
”理解”の意味を辞書で調べてみると【(正しく)分かる】【納得】と書かれている。
1:ヒソカは属さない。自分が最強だと分かっているからだ。
2:ヒソカは属さない。自分が最強だと納得しているからだ。
そのままあてはめてみるとこうなる。
1の文章ではヒソカが最強である事が前提。
2の文章ではヒソカが勝手に思いこんでいる。
どちらともとれてしまうからヒソカが最強だと言う根拠にはならない。
こう勘違いしている人がたまにいるが、これは間違い。
”理解”の正確な意味は不特定多数にとって正しい事を分かる事。
【理】は道理(誰もが納得出来る正しい理論)【解】(意味を解き明かす)と言う意味だ。
間違った事でも本人にとって正しい事なら理解(正しく解っているつもり)
しかしこれが他人から見て間違いなら誤解でしか無いと言う事だ。
それとヒソカが勝手に最強だと思いこんでいるだけなら理解ではなくこの場合は解釈になる。
要するに理解の意味は主観的な物か客観的な物かによって意味が変わる。
>ヒソカは属さない。自分が最強だと理解しているからだ。
さて、この台詞は誰が発した台詞かを見てみよう。ヒソカではなくナレーションだ。
この”理解”は主観的な物ではなく客観的な物だと言うことだ。
よってヒソカは7巻の時点で既に会っていたネテロよりは強いと見て良いだろう。
と言う訳で、次からランキングを作る時はヒソカをネテロより上にしろ。
富樫がそこまで考えて「理解」って言葉を使ったとは考えられませんが
>>286 あなた ここにきたのは 今日が初めてですか?
初めてのアーハー
で、ヒソカはどうやってウボークラスの強化系にダメージ与えんの?
>>289 クラピカの腕しか折れないBIでヒソカにダメージが
与えれるとでも思ってるの
普通に硬パンチやオーラの薄い部分をトランプで
切りつけてもいいし、攻防移動と体術でヒソカ圧勝
>>290 ヒソカは強い!
ヒソカ最強!
強い描写は一切無いけどネテロより強いし王なんか目じゃないよ!
漫画の世界じゃ格がものをゆうんだから!
290がんばあれ!
>>290 皇帝クラピカの硬or疑で生身のウボーより「やや勝る」程度
これだけの肉体のウボーがオーラを纏ったらヒソカは打撃でダメージを与えれるとは思えないんだが
陰獣の病犬等「鍛えられた能力者+牙(武器)」ならば、ウボォーギンの肉体にダメージを与えられた。
ヒソカの「トランプ斬撃」って、案外強力なのでは?
295 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 00:30:53 ID:lm/HxVQT
>>283 ジャジャン拳が発動して拳にオーラが集まった状態はまだ堅ですから
ただの堅で一発殴られたらオーラが何故消費されるのですか?
堅以外に拳にオーラが2000集まっているからですその分がロスになるのです
堅状態で拳にだけオーラが集まっているからコミックで確認してください
あと「主人公特権ですか?」とか基地外発言する前にコミック買ったら
それとも貧乏で買えないのですか?
>>294 ヒソカパンチ>トランプ斬撃
パンチよりトランプを強化する方が強化系能力使うだろうし
トランプよりパンチの方が元々の攻撃力も高いしね
基地外ですか?
ヒソカのトランプは雑魚しか切ってないよね。
297 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 00:49:21 ID:DOVurDNd
無敵:王
S+:ネフェルピトー、モントゥトゥユピー
S:シャウアププ
A:ネテロ、ジン(世界五指のハンタ)
B:ヒソカ、クロロ、シルバ
C:ゼノ、レイザー、カイト、ビスケ
D:対旅団クラピカ、モラウ、ノヴ、キルア、ゴン、イルミ、フェイタン
E:師団長、ウボォーギン、ナックル、シュート、ボノレノフ、フランクリン、ノブナガ、フィンクス
F:ゲンスルー、変態長、対旅団以外のクラピカ、カルト
>>295 なんで“堅”状態で「ジャン!!」と云っただけで、AOP(顕在オーラ量)1800が拳のみで2000以上まで上昇?此れは“硬”での集中でしょうね。
“堅”は修行時の1時間が、実戦での10分。比較で「6倍のオーラ消費量」と解りますか?
2000のオーラを拳に集中・留めるのに「必要な消費量を途中の倍(ナックル談)」で4000オーラ。高等技術“硬”で、消費量2倍程度ならまあまあでは。
あと、参考にしますので“硬”と“堅”を同時に行えると云うソースは、何巻何ページですか?
こんなに返答に時間を掛けて、結局「基地外連呼」作戦なんですね…。
>>295 念無し百足が“ジャジャン拳・グー(強化系)”に腕犠牲で凌げる。しかし、ゴンが“ジャジャン拳・チー(変化系)”を発動させ真っ二つに。
「変化系斬攻撃」は強化系打撃よりショヴォいが確定でしょうか?
あと、ドッヂ球と同じく「トランプ強化だろ!」と決め付けてる節が有りますね。
レイザーは放出系。そして、ヒソカの得意(主系統)は変化系でしたよね?
300 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 01:16:54 ID:lm/HxVQT
>>298 >あと、参考にしますので“硬”と“堅”を同時に行えると云うソースは、何巻何ページですか?
自分で本買って調べれば硬なのに体全体からオーラが出ている描写が沢山載っているから
ナックルの説明では拳にオーラが集まった瞬間で2000堅の部分のオーラを硬したら
あわせて4000ということだから読解力無さすぎ
301 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 01:22:44 ID:lm/HxVQT
>>299 トランプをどー変化させているの?あんた冨樫ですか
グーとチーの違いは殴る物によって変るでしょうね
実際グーで殴って攻撃が効かなかった訳じゃないし
地面に亀裂が入るのとクレーターができるのの違いみたいな
最大攻撃力ではグーの方が圧倒的に強いでしょう威力では
グー>パー>チーですから
もうなんていうかヒソカとレイザーの話はおなか一杯。
>>302 これだけ議論して結局どっちのほうが強いか決まってないよね?
一年ちかくROMって思ったのは描写ではレイザーのほうが強いけど、格ではヒソカのほうが強いってかんじ。
俺てきには描写のないヒソカはランク外でいーと思います。
ヒソカは
・斬りかかってくるノブナガに動じない
・旅団を「狩る」宣言
・団長へ挑む
とやる寸前の余裕っぷりで強く見えるんだろ
実際ノブナガが団長に瞬間移動させられなかったらどう対処するつもりだったのか
ここでヒソカが余裕でいなしていれば実績になったんだろうな
キルアの目からはノブナガやマチといった旅団員中堅と同等に見えてたみたいだし
そこまで強くは無いんじゃないか?
決める方法も無いし
例えまとめwiki作ったって決まるとも思えない(修正されまくり
オレ的にはここは皆で議論してランクを決めるっていうより
各自ランクを持ち寄って
その時その時で妥当性を競うって印象だわ
住民は変わるし、情報交換の場って訳でもないから既出ループしても問題無し
特にヒソカが絡むと感じるのは
強さ議論をする上で
原作で実際に戦うなら派(ストーリーに必要なキャラは格補正
原作の描写から評価してシミュる派(あくまでデータを比較するので格は考慮しない
で話の前提が食い違って、平行線ってのが多いよねぇ
SS シルバ メルエム
S+ モントゥトゥユピー ゼノ クロロ ネフェルピトー ネテロ
S レイザー シャウアプフ
S− ビスケ ヒソカ モラウ
A+ ウボォーギン フランクリン フィンクス ボノさん イルミ ノヴ ノブナガ エンペラークラピカ(チェーンジェイル)
A カイト フェイタン
A− エンペラークラピカ レオル ザザン キルア シュート ナックル
B+ ゴン カストロ ヂートゥ マチ
B パイク ラモット 病犬 コルトピ 豪猪 シズク
B− ゲンスルー 蚯蚓 チビスケ シャルナーク
C+ カルト ツェズゲラ バラ サブ パクノダ
C ゴレイヌ ポックル ダルツォルネ ビノールト 蛭 クラピカ
C− バショウ トチーノ ジスパ
D サダソ ギド リールベルト
D− スクワラ ヴェーゼ
ぶっちゃけこんなもんだよ
シルバ>クロロは確定だが、、そのランクはないわな。
つか、ヒソカの力は旅団中堅くらいでしょ、キルアもそんな感じの見方だったし。
レイザーの方が格上だけど
格=強さ っていう馬鹿げた考えをいい加減やめろ
309 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 06:28:23 ID:ZvdzpVrM
あれ?一ヵ月くらい前はネフェ様がSSじゃなかったっけ?
310 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 06:29:43 ID:3kwql/Yh
もうゴンとキルアって絶対ヒソカより強いよね
今のヒソカがネフェルピトー見たら確実におしっこ漏らすよ
311 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 06:36:13 ID:6kLotq6P
>>310 ピトーが強すぎて、チンコ勃起しちゃうやろ!
312 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 06:41:17 ID:3kwql/Yh
SS メルエム
S+ モントゥトゥユピー、ネフェルピトー
S シャウアプフ、会長
S− シルバ、ゼノ、団長
A+ ビスケ、レイザー、モラウ、キルア、強い師団長
A ゴン、ノヴ、ヒソカ、普通の師団長
A− ナックル、シュート、幻影旅団の皆さん、弱い師団長
こんなだろー
313 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 06:41:35 ID:AhAoDCA6
ジンが圧倒的に強い感じで登場しそう・・・。
SS メルエム>ネテロ
S シルバ モントゥトゥユピー ネフェルピトー シャウアプフ>ゼノ クロロ
AA ビスケ ヒソカ モラウ ノヴ イルミ カイト
A 皇帝クラピカ>レイザー フェイタン フィンクス ボノレノフ ウボォーギン フランクリン
B キルア>シュート ナックル ノブナガ マチ レオル サザン
C ゴン ヂートゥ シズク シャルナーク チビスケ
D ゲンスルー ラモット パイク パクノダ コルトピ クラピカ
E カルト>病犬 蚯蚓 豪猪 バラ サブ
F その他
315 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 06:52:17 ID:3kwql/Yh
なんかモラウとノヴってちっとも強そうに見えないのはなんでなんだぜ?
発言といい、バトルといい
S:王 護衛軍
A:ネテロ、シルバ、クロロ、ゼノ
B:ヒソカ、レイザー、モラウ
C:カイト、旅団戦闘、イルミ
D:キルア、ナッシュ、師団長、ゴン、旅団非戦闘
E:ゲンスルー、師団長補佐、陰獣、兵隊長
読解力があるから蚓引って人の意見になると思うけど
318 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 08:05:05 ID:lm/HxVQT
>>317 自演乙
蚯蚓は今日コミック立ち読みしてから(貧乏で買えない)
恥ずかしくてでてこれねーんじゃないだって拳以外も
オーラがあふれ出ているんだもん最後の瞬間まで硬じゃないから
>>318 おまえ、いつも元気だなー
文章・論理構成からすると、高校一年生くらいか?
321 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 09:38:57 ID:LHK6SpIW
>54
現時点でレイザー>ヒソカなのは否定しないけど、感度ビンビンなら怪我せずにすんだんじゃないのかな?
322 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 11:06:42 ID:qkptWV0w
ヒソカは戦闘でもらわなくてもいいダメージをわざと受けて強さを
図らせないようにしてる描写があるから、戦闘描写はあんまり参考に
ならんような気がする。天空闘技場くらいまでは最強キャラの一角
だっただろ。
323 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 11:28:39 ID:1kc4iN57
みんなヒソカをキン肉マンで言うところのウォーズマンに見ちゃうんだよね
最初はボス、しだいに普通キャラって具合にさ。こんな例はアニメにはザラだから、そう見ちゃうのさ
ヒソカは剣心でいう比古清十郎な。
最初から最後まで最強な。
325 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 11:46:17 ID:qkptWV0w
強さがインフレ起こしちゃうってことね。たしかにあるかも。
もう終了した漫画に熱いな、お前ら。
>>326 お前は懐かし漫画板の存在を全否定した。
328 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 12:24:12 ID:lm/HxVQT
>>319 君みたいな童貞よりましだろ
>>320 文章構成はともかく論理構成なら
旅団厨とゾル厨は小学生レベルだな
強い描写まったく無しで強いと言い張るから
強い理由がA級首だからとか本気を出していないとか
漫画なのに描写がまったく考慮されていないし
>>323 それを言うなら二世のスカーフェイスじゃない
初期は歴代最強ののキャラみたいな扱いなのに今じゃ
ただの雑魚だし
バンドーきたーw
【世界五指】 ジン
【協会最強】 シルバ ピトー ユピー プフ ネテロ メルエム
【 超一流 】 ゼノ ヒソカ カイト
【協会精鋭】 モラウ ノヴ クロロ イルミ
【 一流 】 ウボォー フランクリン フィンクス フェイタン レイザー ボノレノフ マチ ノブナガ ビスケ リァッケ
【協会中堅】 ザザン レオル ヂートゥ コルト シャルナーク シズク コルトピ ナックル シュート キルア
【念上級者】 パクノダ カルト ゴン パイク ラモット クラピカ グラチャン
【マフィアトップ】 陰獣 カナリア ゲンスルー 蟹ゴリラ 魚人 オロソ兄妹 ホロウ&蝙蝠 リモコン
【GM..認定】 ゴレイヌ ツェズゲラ バラ チビスケ クワガタ
【念中級者】 サブ ダルツォルネ サキスケ ベラム兄弟 ツェズ組 ユンジュ カエル
【協会一般】 海賊 バロ ポックル ヴェーゼ スクワラ トチーノ バショウ センリツ
【協会所属】 ビノールト モントール アスタ カヅスール ジスパ
【 裏試験 】 ゼホ ハメ組 アベンガネ ポンズ
【念初心者】 ギド サダソ リールベルト レオリオ モタリケ
【念修行者】 ズシ ジョネス ボドロ ゴズ ゲレタ
【不合格者】 トンパ
>>304 当時のそれほど強くないキルアの判断より、旅団員の評価を優先するべき
強くなってはじめて分かる相手の強さだしな。
それにゴンやレオリオが知ってる身近な強者の名前を出して
無謀だって事を分かりやすく教えたかっただけともとれる。
実際他の描写では団長に我が侭許されてたり
ノブナガに腕が良いとか化け物とか言われたりしてるしな。
普通にヒソカ>他の旅団員だろ
フランクリンは大したことないって言ってたな
>>328 かなり上から目線だったけどレイザーの「凄い使い手の集まりだなぁ」発言は強い描写にならないかな?
俺はその発言から
レイザー≧旅団上位
ヒソカ=旅団上位
ビスケ>ナッシュ
レイザー=ビスケ
そんで発の差で
モラウ≧ビスケ
S、モラウ、
A、レイザー、ビスケ≧ヒソカ、旅団上位
B、ナッシュ、旅団中位
くらいだと思ってるんですが。
334 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 13:04:42 ID:z8hvsn9n
クロロとゼノ、シルバが闘った時にゼノがクロロにタイマンで、もし本気で闘ったら勝敗はわからない的な発言をしていたからクロロはゼノと同程度の強さはある。
335 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 13:12:39 ID:z1ZZ7VPf
旅団<クラピカ>ゴン キル
ゴン キル<旅団 は確定
337 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 13:59:29 ID:spY7fN0L
>>328 その「童貞だろ」のセリフがうざい。
負け犬感しか感じない
338 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 14:05:00 ID:3kwql/Yh
みんなモラウの評価高ぇなー。
これまでのバトル描写見る限りではナックルに毛が生えた程度の印象なんだが。
ゴンの発を見てびびって汗ダラダラかいた挙句
「ごめんなさい、殺しちゃうところだった」と言われる始末。
ネテロを世界最強と信奉してるし、あからさまにやられキャラじゃね?
モラノヴナッシューの4人はゴンとキルアに軽々と追い抜かれる踏み台だと思ってるんだが。
デザイン的にも、ヒソカやクラピカみたいな「最後のほうまで使う主要キャラ」とは
明らかに力の入り方が違うつーか。
339 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 14:14:48 ID:A9DsNNAs
>>338 ラモウの能力が、
超遠距離(念人形の偵察・戦闘)
から
近距離(目隠しなど)汎用性に富んでるから
評価が高いのでは?
ナックルとかは一発逆転能力だけど、
結局団長が言うように型にはまらないと非常に薄弱だからねぇ
その点で言うとやはり、キルア・ラモウ・ヒソカ・レイザー・ゲンスルーあたりは
非常に戦闘的な能力だよなぁ
340 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 14:22:56 ID:DOVurDNd
341 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 14:28:34 ID:lm/HxVQT
>>334 本気で戦えば勝てる相手に自分が犠牲になる必要はまったくないので
ゼノとシルバが本気なのはFA
クロロは途中能力盗むきでいたからあえて本気出してなかったとしたらクロロ
>>337 ごめんリアルチェリーだった?言い過ぎてごめんね童貞君
>>338 評価高いのはしょうがないでしょ実績残しているんだから
モラウの知能と戦闘経験はあきらかにトップ級
旅団やゾル家とは比べ物にならないレベル
戦闘能力やオーラ量に発の応用力
虫抜かしたら最強級でしょ
342 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 14:33:37 ID:DOVurDNd
旅団で強いのはフェイタンだけ。
クロロはヒソカより弱い。
シルバ、ゼノ二人がかりでもユピーに余裕で負ける。
ネテロも護衛軍には勝てない。
結論:王最強
>>333 ビスケはビノも誉めてましたね(´・ω・`)
>>342 旅団内ではフェイタンは上の下ってところかと
ウボォーには圧倒的な攻防力差で負けてるし、フィンクスも同様
まあフィンクスはウボォーほど圧倒的というほどではないだろうけど、
2人ともフェイタンにとっては一撃必殺な能力を持ってる
ボノさんも同様に一撃必殺の発を持ってるし、フランクリンも回避不可能な発持ちだからね
>>339 ヒソカはともかくゲンスルーは戦闘的な能力とは言えないよ
モラウのも戦闘用というよりは補助用の能力だしね
345 :
バラ ◆bando..YM. :2006/07/25(火) 15:14:12 ID:aIRaxmoC
>>341 残念だがハンターズガイドにシルバはまだ「全てを見せぬポテンシャル」と書いてあります。
まぁ旅団やゾル家に強い描写がないんなら、ヒソカはどうなんだろうなw。全くないじゃん。
強い奴とも戦ってない、ただ「作者がどうこう、、」だとか「最初の頃は最強だった、、」とか
変な呪縛に取り付かれてるだけじゃん。
lm/HxVQT が少し文章をちゃんとかきはじめたのが笑えますねw
349 :
バラ ◆bando..YM. :2006/07/25(火) 15:46:04 ID:aIRaxmoC
ハンターズガイドはアテにしないのがこのスレのローカルルールぢゃ・・・
シルバはあの時本気だろ、まあ全てを見せたとは言わんが
あの時のセリフどおりに『クロロとシルバが本気でやりあえば勝負は見えない』でよくね?
>>349 あのなぁ、作者が書いてる物信じずに、お前を信じろってかい?
ちょっと君面白いよ。
>>349 クロロとゼノ の間違いじゃない?
>>350 まだあの間違いだらけのハンターズガイドを参考にしている人が居たとはw
352 :
バラ ◆bando..YM. :2006/07/25(火) 15:53:23 ID:aIRaxmoC
アンカミスか?
>作者が書いてる物信じずに
kwsk
>>351 たとえば何処が間違ってる?丁寧に教えてくれ。
354 :
バラ ◆bando..YM. :2006/07/25(火) 15:55:46 ID:aIRaxmoC
すまんこ
ミスだな、ジイサンのほうね
ちなみに著者は作者って書いてあるからね。
356 :
バラ ◆bando..YM. :2006/07/25(火) 16:00:14 ID:aIRaxmoC
ああ新参さんか
ファンズブックなんざ勝手に編集が作るもんだよ
絵さえのってりゃ著者は冨樫その他だし
冨樫がgoだしゃ問題ないし
アマゾンのレビューでも見てみれば?散々だろうから
>>356 証拠は?
結局どいつもコイツも自分を信じたいわけね。まぁそれでいいんじゃね?
作者信じないならそれでもいいよ。信じたくないわなこんな作者。
でも君等を信じるよりは一応公認を信じた方がいいと思うんよ。
素人が出す変な情報よりは幾分かマシだろ。
359 :
バラ ◆bando..YM. :2006/07/25(火) 16:04:31 ID:aIRaxmoC
証拠も糞もねえ・・・ファンブック読んでりゃ分かることだし
んでレビュー見たの?そんなに自分を信じる奴が嫌いなら自分を信じる前に行動してみたら?
だから人の問いに答えろや。
ハンターズガイドは
ヒソカの能力紹介で
バンジーガムは10m以上伸ばすと千切れる(手元から離した場合、という注釈無し
とか
フェイタンがヨークシンでマフィア連中を斬首したのを
「手刀」で斬ったとか
冨樫がほぼノータッチの適当さが見られる
同じ考察だったら
ガイドより
素人の出す見解の方が妥当と感じるモノが多い
362 :
バラ ◆bando..YM. :2006/07/25(火) 16:07:47 ID:aIRaxmoC
うんじゃあココにいない方がいいよ
ココはあくまでアニメやファンブックを挟まず原作のみで疑論しましょう
ってとこだから
いやだからそれでいいよって、自分を信じるならそれでね。
だけど俺は君等よりはガイドを信じるね。もちろん間違ってる所は信じないよ。
一応自分の意見も混ぜるさ。
364 :
バラ ◆bando..YM. :2006/07/25(火) 16:10:02 ID:aIRaxmoC
ちょっと気になってググるとこの本の評価スゲエなwww
悪いファンブックの例とか書かれてるwwwwwww
>>353 すぐ見付かると思うからググッてくれ
>>361 乙
>>363 どうやって間違ってる所かそうじゃないのかを判断するのかという話
君が当たってると思い込んでいるところも実際は間違いの可能性もあるってことだよ
じゃぁ聞くけど、君等が正しいといえる根拠はなに?漫画なんだから矛盾点も多いはず
367 :
バラ ◆bando..YM. :2006/07/25(火) 16:12:38 ID:aIRaxmoC
>>363 だからガイドはアテにしてないってことでしょ?
まあ散々ガイシュツ(何故かry)なんだけどね
そりゃもちろんあくまで参考さ、だけど、シルバが本気だしただの確信的に言う奴も
ここにはいるだろ?そいつ等を信じたくはないね。
そんなこといちいち言わなくていいよ
370 :
バラ ◆bando..YM. :2006/07/25(火) 16:18:39 ID:aIRaxmoC
>>366 だからどっちの根拠が強いか話しあってるんジャマイカ
少なくともココではハンターズガイドは根拠として薄弱ってことだお
つまりココは原作だけの強さって事ね。まぁそれはそれでいいんじゃね?
お前は何様だw
374 :
バラ ◆bando..YM. :2006/07/25(火) 16:27:23 ID:aIRaxmoC
ココの住人は相変わらず怖いですね、レスを打つだけで煽り文句が飛んできます(´つω・`)
まるでかつてのVIPのようだ
いや、今まで悪かったな、ルールを知らなかった俺の責任だ。
ガイドの内容が全て間違ってるとは言えないし
俺も参考にする時はあるが
「公式ガイド」だからってのを論拠にされると
こんな顔になる→^^;
>>374 ムック乙
377 :
バラ ◆bando..YM. :2006/07/25(火) 16:35:48 ID:aIRaxmoC
>>376 ^^^^^^^^^^^^^^;;;;;;
VIPに帰りますね( ^ω^)
ハンターズガイド信じる奴は鎖野郎がデフォだろwww
379 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 16:59:25 ID:3kwql/Yh
SS メルエム
S+ モントゥトゥユピー、ネフェルピトー、シャウアプフ
S ネテロ会長
S− シルバ、ゼノ、クロロ、モラウ
A+ カイト、大ビスケ、レイザー、キルア、強い師団長
A ゴン、ノヴ、ヒソカ、普通の師団長
A− 小ビスケ、ナックル、シュート、幻影旅団の皆さん、弱い師団長
おまえらがモラウ強いっていうから一個上げた
380 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 17:19:01 ID:6Qpl1Gng
>>374 そのかつてのVIPに戻って欲しいよ、俺は。
釣るか、釣られるかの正にパラダイスだった。
381 :
クタロウ ◆UTeMkuFt2o :2006/07/25(火) 17:28:29 ID:6kLotq6P
★仲良く仲良く仲良く仲良く仲良く仲良く仲良く仲良く仲良く仲良く仲良く仲良く仲良く仲良く仲良く☆
(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)
☆仲良く仲良く仲良く仲良く仲良く仲良く仲良く仲良く仲良く仲良く仲良く仲良く仲良く仲良く仲良く★
157 :夢見る名無しさん :2006/07/10(月) 22:53:34 O
時々目にする「竹石圭佑」という奴をまとめてみました…
@両親が在日(中国人)。名古屋在中?
A顔が出目金or宇宙人そっくり。
B新成人だが、知能が小学生程度(理由は下記の事項より)。
C「自分より力の弱い」女子生徒や女子教師をイジメの格好の的としていた。
D意中の女子には例外なく「ちょっかい」を出して気を引こうとしていた。
E万引きで数回捕まり、長期停学を検討していた(らしい)校長や他職員に大声で泣きながら謝罪。廊下まで泣き声が響いたらしい。
F自分は一般人とは違うと思っており、異常なほどの目立ちたがり屋で注目される為なら何でもする。
Gあまりにも女子に相手にされないことから気が触れ(?)、後輩や仲の良い男子生徒にも手を出す。噂だが注意が必要。
…ちなみにこれらは竹石圭佑の一部にすぎないらしく、
詳しく知りたいならば本人に直接聞くのが一番手っ取り早いそうです。
レス伸びてると思ったらバラが来てたのか
なんつうか相変わらずだなバラは。
384 :
バラ ◆bando..YM. :2006/07/25(火) 20:55:54 ID:aIRaxmoC
>>380 昔も昔で面白かったが今も痛い新参が居て中々・・・
gdgdなふいんき(←何故か変換できない)でも楽しもうと思えば楽しめるお
馴れ合いはウゼーけど
>>383 (´・ω・`)ぅっせぇ
386 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 21:15:02 ID:ygRLco1w
ふいんき×
ふんいき○
漢字で雰囲気。分かったかな?
ネタにマジr(ry
388 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 21:23:47 ID:iJYirsGm
389 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 21:24:54 ID:KDvniWXz
キルアよりハンゾーの方が強いだろ。
ヒソカは強い奴と戦いたなら虫と戦えよ。
世界がヤバイってのに何で最高レベルのハンター集めねーの?
ジンは何してんだよw
390 :
バラ ◆bando..YM. :2006/07/25(火) 21:26:28 ID:aIRaxmoC
392 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 22:07:32 ID:/XH1TZOH
この漫画ほど強さの概念が明確にくくれない漫画はない
だからこそ面白くて一見不毛ともいえるこのような議論にも花が咲く
漫画って矛盾あるほうが面白かったりするよな
まとまってると結構詰まらん
394 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 22:20:38 ID:9OSAkexP
てか、それを分かって読んでるんじゃないの?
>>300 “堅”と同時“硬”は、つまり「描写が根拠」ですか。“ジャジャン拳”発動で、拳のみにオーラが集中している描写も有りますが?
ナックルの説明には「顕在オーラ(AOP)が多い方が有利」とあります。「AOPの2段重ね」とかアリですか?
ビスケの「“硬”と“堅”の使い分け」の説明(設定)を無視する根拠も併せて、返答の方お願いします。
ナックルは「消費量」を逆算する事で、ゴンの潜在オーラ量を算出しました。
AOP1800のゴンが「拳にオーラ4000だろ」とは、ナックルがあれだけ説明してる消費量を無視した答えですよね。
396 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 22:58:37 ID:3kwql/Yh
ビスケみたいに系統だった念の勉強してる奴と
ウボーギンみたいに我流で適当にやってる奴では
どう考えても前者のほうが強いってことでいいのかな?
ゴンキルは天然でポテンシャル最強な上に英才教育受けてるから、もうヒソカより強いと思う。
2〜3ヶ月でナッシューは抜けるし(というか現時点でキルアとシュートがやったらキルアが瞬殺で勝つんじゃ)
1年でモラウノヴは抜けるし、2〜3年で世界のツートップになるだろうな
397 :
バラ ◆bando..YM. :2006/07/25(火) 23:06:23 ID:aIRaxmoC
ウボーが英才教育を受けてないソースを求めたら怒りますか?
398 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 23:09:19 ID:3kwql/Yh
>>397 いや怒んないよ。
でもウボー無知じゃなかった?
いや、ほんとのとこは、念に関する細かい設定を
当時(ウボーが目立ってたころ)の冨樫が思いついてなかっただけなんですけどね><
そりゃ念の基礎を一通りやっと覚えてだから劇的に強くなるだろうよ
でもそっから先は今までみたいに一気に強くなることはない
ましてや2〜3年で世界のトップなんて・・・
ウボォーギン=範馬勇次郎
…は大袈裟だが、産まれつき身体能力に恵まれてるのでしょうね。
401 :
バラ ◆bando..YM. :2006/07/25(火) 23:14:24 ID:aIRaxmoC
>>398 いやウボーが無知でもあんま関係ないような
教えてる側が無知なら問題だが
402 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 23:14:35 ID:3kwql/Yh
描写の矛盾って意味では、キルアの「格上相手になるとガクブル化」って設定も超後付け、
それまでは格上相手でも作戦で勝ったりしてたしな。(ノブナガ戦除く)
だいたい富樫はあんまり先のこと考えずに思いつきでいろいろ伏線張って
適当に転がす作家なので、描写や設定にあんまりこだわると
あとあと馬鹿を見るとこのスレ見てて思った
攻撃力はウボーギンはトップクラスだったけど、馬鹿だからな。
範馬勇次郎とまではいかないな。
>>399 そうでしょうね・・・・
とりあえず ビスケに習っている以上 ビスケを越えてからの成長は今までのペースとはいかないでしょう
高卒のムックさん><
旅団のやつって単純な能力ばっかりだよな
407 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 23:24:22 ID:3kwql/Yh
408 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 23:32:05 ID:3kwql/Yh
>>401 上にも書いたが、あの時期の冨樫は絶対念の複雑な設定なんか考えてないだろw
英才教育もクソもない。
最近だとNARUTOが酷かったな
これだけ連載内で長い年月が経ってるのに突如として
「チャクラには5つの系統があって、それが全ての忍術の基礎なんだ」とか言い出して水見式。
でも岸本を責められないのは、ほとんどのバトル漫画は
設定の継ぎ足しで成り立ってるからだ。
>>402 ・ノブナガとの対決を考える→「殺される」のネガティブ発想のみ。
・ノブナガから逃れるアイデア→急に生き生きしている。
こう考えると、矛盾と云う程でもないかと。
>>409 イルミのときはガクブルでしたしね・・・・
ちょっと聞きたいんだが、ジャジャン拳ってタメが長いリスクによる力上乗せある?
>>411 オーラを抜きにして考えても ためがあれば威力はあがりますよ・・・
当たる確率とは別のはなしになりますけど
413 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 23:43:45 ID:3kwql/Yh
>>409 いやー
初期キルアは暗殺のプロで、ゾルディック家でも歴代でぶっちぎりの素質の持ち主で、
本気になったらメチャ強キャラとして描かれてたのに、
途中で念の設定が出てきてからおかしくなったわけ。
あれだけ個人主義のゾルディック家で暗殺業を何年もやってて念を知らないわけないじゃん?
カルトですら念使えるのに。あの世界じゃどこのマフィアも雑魚念使いのひとりやふたりは飼ってる
ぐらいに一般的じゃねーか。
これはこじつけ設定はいくらでも付けれるが、単に「富樫が途中で念という概念を思いついたから」に過ぎない。
結果、最強だったはずのキルアがゴンと一緒にブルブル震えるようになってしまった。
一瞬で敵の心臓もぎとれるような暗殺プロがいつの間にか弱体化したわけ。
冨樫は古い単行本読み返して
「あれぇ、キルアって初期はヒソカ級に強かったのに、ゴンとのバランスでビビリの解説役になってきちゃったなあ」
と気づき、そこらへんの矛盾解消として「イルミに針を仕込まれてた」っていう設定を後付けした。
サブだかバラだかと戦った時も、「確実に自分が上」と思える相手ではなく、
「オーラでは負けてるが体術や筋力は俺がやや上」「長引くとマズい」と考えてる。
本来なら「確実に勝てる」相手じゃない以上、泣きながら震えるハズだろ。
(ラモットは、実力を出せば完勝できる相手だったにも関わらずキルアはオーラ量だけでガクブルした)
>>413 たしかにキルアは可愛そう(´・ω・`)
天空のあたりではゴルアの間は天地の差だったのに今は…
ゾル家ピカ一の才能でもかなりゴンに追い付かれてきましたし
>>413 面白い作品を描く為に「前作を踏襲する」のはアリだと思います。
例えば『幽白』の主人公編成とか。念のアイデアも「霊気・妖気」の存在を考えたら、急な思い付きとは思えません。
ラモットは、最初の遭遇で「“ジャジャン拳”が効いてない?」の印象ですから、強さを過大評価したのも仕方ないかと。
ゴンがラモット瞬殺できると思ってるのか?、、
俺はキルアの針が取れて、ゴンとキルアの差がかなり開いた気がするな。
発の威力 ゴン>キルア
発の使いやすさ キルア>ゴン
体術 キルア>ゴン
センス キルア>ゴン
オーラ量 ゴン>キルア
身体能力 キルア>ゴン
考察・判断 キルア>ゴン
攻防力 ゴン>キルア
精神力 ゴン>キルア
もともとの差はかなりありましたからねぇ(´・ω・`)
たしかに針抜けや新技で差は広がりましたが…
瞬殺は雑魚専用感も否めません
421 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/26(水) 00:10:34 ID:EZV6xVjW
>>416 いや、「ハンター×ハンターの世界」を現実世界と同じように考えてるから
そのように「どんな矛盾にも何かしらの理由付け」しちゃうんだと思うよw
漫画家の無謬性を盲信しすぎ。
冨樫がそんな完璧に計画立てて描く作家だと本気で思うの?
膨らまなかった伏線(オークションのミルキなど)は適当に捨てつつ
あとからあとから後付けで辻褄合わせて描いてるじゃん。
幽白も「霊界探偵が町のオカルト事件を解決する漫画」としてスタートして、
あとは冨樫の思いつきと興味が向かうがままだっただろw
上でNARUTOについて書いたように、別にそれが悪いこととは言わん、DB以来のジャンプ漫画の伝統だしな。
しかし、漫画の世界を現実世界と同様に捉えて
「必ず全てに理由があるはずだ」「あの世界に矛盾は無いはずだ」ってのは無理あるってw
だから
キルア>>>ヒソカ>ゴンくらいだと思っている。
423 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/26(水) 00:20:17 ID:fjzoR5ZW
>>395 ナックルと戦った時ジャジャン拳結局全部潰していたので
最後までのオーラ量が分からなかったから想像でナックルが
言っただけ
だいたい発なんだからAOP以上の事ができてあたりまえ
リッパーなんて完全にAOP無視しているしゴンだけじゃないです
>ビスケの「“硬”と“堅”の使い分け」の説明(設定)を
なんども言うようだけどジャジャン拳が発動したら堅した状態で拳に
オーラが集まるのよ2000くらいそれに堅の分を合わせて硬をするわけ
ジャジャン拳で拳にオーラ集めた後も堅している描写がたくさんあったろ?
負けず嫌いの基地外発言する前にとりあえずコミック全巻買って出直してこいよ
たかだか一万くらいだろ
しかし、ヒソカは強くなって来る確率が高いですよね(´・ω・`)
出てきてもないのにそんな事いっちゃいけないよ。今のままだとゴンとどっこいどっこい
蟻編に出てきてないキャラと蟻編で成長したキャラを比べるのは如何なものかと
427 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/26(水) 00:24:58 ID:EZV6xVjW
>>424 漫画的には主役級の重要キャラだからねw
ジンを除けば、ゴンにとってのラスボス(最後の越えるべき壁)のポジションだし。
虫編が終わったら(゚Д゚)ハァ?ってぐらいのパワーアップしてくるだろう。
冨樫がまた飽きて、ゴンvsヒソカの再戦まともに描かずに
gdgdで終わらせる可能性も否めないけどね。
ヒソカオタの理想が始まったか、、最強理論の幕開けだ。、、
429 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/26(水) 00:28:43 ID:EZV6xVjW
別にヒソカヲタじゃないよ
普通に考えれば、確かにヒソカは今のゴンに追いつかれてそうだが、
漫画的に「いつの間にかヒソカはインフレに取り残されました」はあり得ないだろw
常識的に判断しようぜ。
だから今はキルア>>>>ヒソカ>ゴンでいいんだろ?
蟻終わって強くなってればソコソコランクも上がるだろうよ。
>>428 いくらパワーアップしても最強にはしないでしょう…
そんなことしたら売っ払います(´・ω・`)
432 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/26(水) 00:32:59 ID:EZV6xVjW
>>431 最後の最後でヒソカがジンとシルバをSATSUGAIして
ゴンとキルアの前にふたりのパパの死体を担いで登場して
「さあ、最後のゲームを始めようか」ぐらい言ったら逆に全巻集めるよ
>>430 ゴンはムラがありすぎますからねぇ(´・ω・`)
そして、スロースターター。やっかいなキャラです
>>432 それはW
私もそこまでしちゃったら幽白と性悪を全巻揃えます
435 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/26(水) 00:37:34 ID:fjzoR5ZW
>>429 ヒソカが強くなる可能性はないんじゃない
幽白でも修行しないで強くなった香具師は全部特別な理由があるし
まさかヒソカが邪眼つけて弱くなったとかありえないし
旅団も強くなっていなかったから確実にゴン達と戦わないだろうね
次出てくる敵はネフェル以上だろうからヒソカのでる余地が無い
番外編でクロロと戦うかもしれないが
最後は双方の親父倒して終わりか?
でも修業であっさりパワーアップした鈴木とかもいるところが心配です(´・ω・`)
438 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/26(水) 00:42:39 ID:EZV6xVjW
そういやヒソカとクロロってもう戦い終わってんのかな?
ヒソカの性格上、自分より弱い奴にあそこまでこだわるとも思えない。
スト2じゃないが「俺より強い奴に(ry」っていう戦闘狂タイプだ。
格上を殺すことで成長し、それに喜びを見出すつーか。
クロロ戦で死にかけて超覚醒とかじゃない?
あと旅団皆殺しでパワーアップとか。
だからないって、、。
所詮ヒソカはマチ、ノブナガレベル。そんな奴がねェ、、
441 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/26(水) 00:50:27 ID:EZV6xVjW
>>439 インフレに取り残されるほうが無いと思うけどなぁ
・蟻編が終わってヒソカとゴンが再会
ゴン(……? なんでだろう……ヒソカから全然怖さやスゴ味を感じない)
ヒソカ(……!! 本当にゴンなのか?ボクが勝てる相手じゃない……一体何があった?)
こんなの、漫画としてあり得ないでしょw
なんらかの形で調整はしてくるって絶対。
そんな事いえば旅団やクロロもとてつもんく強くなってくることになるぞ、、
ヒソカだけ強くなるのはおかしいからな。
そんな奴がパワーアップさせてもらえるのが主人公との因縁…
とりあえずプレートは返せてよかった(´・ω・`)
んく=なく ね。ミスった。
http://www.lineage2.jp/ ↑
このゲームはかなり面白いですよ。
グラフィックもかなり綺麗だし、鎧とかローブとか着ると
ちゃんとその鎧とかの格好に変わります。
このゲームは「MMORPG」といって、日本中、世界中の
人達と一緒にチャットやレベル上げをするゲームです。
レベルが高くなってすごく格好良い服とか着ると低いレベルの
人達に自慢とか出来ちゃったりもします。
月額3000円ですが、ものすごく面白いのでお勧めです。
キャラクターは色々な職業があって、戦士とか魔法使いとか
あります。皆さん、パソコンを持っているならぜひプレイして
見てください。
446 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/26(水) 00:54:31 ID:EZV6xVjW
>>442 漫画内でのポジションの話をしてるんだよ、
クロロと旅団はあくまで「旅団編」用のキャラで、だいたい役割終えてるだろ。
対してヒソカは一貫して、ある意味でのゴンの目標みたいな位置付けでしょ。
重要度が違う。旅団がインフレについてこれなくなったら
噛ませにするか、登場させなければいい。
ヒソカはそういうわけにもいかんキャラでしょ。
448 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/26(水) 00:55:44 ID:ngKcRoOV
ゴンとキルアが強い、強くなるというのは理にかなっている。
@二人はまだ成長期でありどんどん吸収する時期
A幼少の頃の自然で生活してきたことによる五感がずば抜けている。
B幼少から拷問を受けている特殊な体質
Cもとの基礎体力がすごいD長い殺し屋の歴史でも稀な優れた才能
Eあと二人はお互いの欠点をうまくカバーしあっていて二人になるとなおさら強くなれる。
449 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/26(水) 00:59:55 ID:N0FlYOg9
それでも限度ってモンがあるだろ・・・無いのかな・・・?
正直ヒソカのポジションも俺の中ではまだ確定してないし(主観だけど)
だから、別にゴンがピトー倒してその強さ示すために、ヒソカ瞬殺でも別にいいわけだし。
少なからず旅団にはまだ因縁があるし、クロロもボスっぽい扱われ方もしている。
ヒソカだけが特別扱いされるのは、昔の強かったヒソカの呪縛に縛られているだけ。
>>423 はて?ナックルは一度“ジャジャン拳”を、実際に腹に喰らってブッ飛んでますが。
ゴンの“ジャジャン拳”誕生を物語を通して見れば、其れが“硬”ベースだと解りますよね。何処にAOPを倍増な「制約・誓約」が?
ポージング(構え、掛け声)によるオーラ増量は「必殺技の特殊効果」で、其れが2000超え程度ですよね。
あと、ナックルがあれだけ説明した「消費量」に全く触れない回答ですよね。
452 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/26(水) 01:03:50 ID:EZV6xVjW
>次出てくる敵はネフェル以上だろうからヒソカのでる余地が無い
うーん……正直、
「一流ハンター」のレベルはツェズケラで、
「世界屈指のハンター」のレベルは会長・モラウ・ジンで
だいたい示されてしまった。
蟻編で一気にレベルアップしすぎてるから終わるかもな。
これ以上描こうと思ったら、地球外生命体か魔界編しかないような……。
ヒソカvsクロロは先に描いておけばよかったね。
どっちも蟻ほどは凄くないから、このあと描かれても
「雑魚同士じゃん( ´,_ゝ`)プッ」って感じが否めない。
453 :
452:2006/07/26(水) 01:04:20 ID:EZV6xVjW
ジンじゃないや、ノヴ。
ごめん。
たしかにもう蟻以上は無理ですよねぇ(´・ω・`)
蟻編は幽白の魔界ポジションですし
H×Hはバトル漫画じゃないからDBみたいにどんどんより強い敵を登場させる必要はないんだよ
バトルにしたって念能力ってのは強い弱いが時と場合でひっくり返る。
冨樫はそれを幽遊白書で示して見せたじゃないか
456 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/26(水) 01:08:42 ID:N0FlYOg9
終わるなら終わるでさっさと連載を・・・
まぁジャンプお得意の引き伸ばしがあるかもしれんから
おいおいそりゃ無いだろ的な展開が待ってる可能性も・・
示した、、、か?
正直最後のゆうすけのデビル化は正直「あっちゃ〜」って思った。
能力者を出して示したじゃないか
一度示してそれをまた最後にぶっ壊す。
実に冨樫らしい
王がネテロ喰って世界滅ぼすとかありそうだな。今のあいつなら、だけど冨樫は
バッドエンディングはしそうにないな。
460 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/26(水) 01:15:07 ID:ngKcRoOV
ところでメルエムはベタに少女との交流で人の心をとりもどして戦闘は保留になるのかな?それで部下三人がキレるとか…。シャウあたりがメルエムと激突してやられるとか…。
JOJOの真似しようとして、いまいち盛り上がらず
やむを得ずインフレさせた挙句、結局ちゃんと描けなかったみたいな印象
>>413 親父とか兄貴が念能力を教えないようにしていた
200階行ったら辞めさせたり等。念能力者とは当たらない用に注意していたはず
身体能力が上がる前に念を覚えてたら、念の攻防力に頼って基礎修行が疎かになるし
チョコロボ君大好きなことから、念能力が戦闘向けじゃないものを身に着けてしまうかもしれない
サブバラ戦では「オーラでは負けてるが体術や筋力は俺がやや上」「長引くとマズい」と考えてたけども
全部が罠だぜ。といって翻弄してたように勝ち目はかなり高い戦いだった
ラモットはゴンのジャジャケンでも死ななかった上にあの後念を覚えて更に防御力がうpしてたから
キルアの攻撃じゃ倒せる確証がなくガクブルで逃げが先行したんじゃないかな
ビノールトに怪我してなかったら目を潰されていたってやつは
ちょっとキルア弱体化させられてるとは思ったけども・・
464 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/26(水) 01:19:25 ID:N0FlYOg9
>>460 正直メルエムが戦闘無しってのは無いでしょ
コムギとのやりとりはメルエムにただの残虐な怪物って以外のイメージ付けるためのものかと
いままでのこのスレでのやりとり知らんからずれてる事言ってたらすまそ
465 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/26(水) 01:38:13 ID:fjzoR5ZW
>>451 ナックルがグーみたのはヘトヘトの状態の時のね
ナックルの計算の話もその後のバトルの時の話だし
消費量について
堅している状態で拳にオーラを約2000集中しているから
ジャジャン拳が潰されても拳の分三回で5500が消費されている
堅の状態なら殴られても一回に付き1500もオーラ消費しないし
発動した瞬間硬になるならナックルに殴られて一撃でKOされてる
つまり元気な状態でのゴンのグーはまだナックルは見てないわけよ
パーの時で拳に4000オーラが集まっていてナックルに飛んできた時500に
なっただけ
そこまで硬にこだわるなら拳にオーラ集めた後もゴンが堅できるのについて
説明してくれや
あと早くコミック買ってね乞食君
466 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/26(水) 01:38:43 ID:ngKcRoOV
>「464」
なるほど、そうかもしれませんね。
やっぱり会長はやられるのでしょうか?
467 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/26(水) 01:59:42 ID:yY5T4Dye
ゲンスルー>>>>>>>>>ヒソカ>>旅団
>>465 あなたは 堅と硬 を同時に使えると考えているのですか?
ところでハンタは再開するのか?
なんだかこのまま消えてしまいそうな気がするんだが。
470 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/26(水) 02:13:06 ID:fjzoR5ZW
>>468 堅と硬は同時に使えないですよ
私の見解ではジャジャン拳が発動したら堅の他に拳に
2000以上のオーラが集められると主張しているだけです
描写でもそのとーりになっていますし
それを蚯蚓がジャジャン拳は普通の硬だと基地外発言するものですから
ジャジャン拳が普通の硬ならゴンと同等のAOP持ってる香具師は
簡単にグー並の威力を出せる事になってしまう
>>470 あなたに 説明しても無駄なようですね・・・・
>>470 堅の他に集まるわけじゃないよ
まあ威力は2000以上4000以下なのは確かだな
473 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/26(水) 03:18:42 ID:ODWMVf5N
468
俺もそんな気がしてしょうがない・・・今までこんなに休載したことあったけ??
474 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/26(水) 08:06:18 ID:fjzoR5ZW
>>472 じゃーどーなんの?
拳にオーラ2000以上集めた状態で堅並みの防御力とオーラ描写があるのは
作中から確定ですから
否定するのはいいけど明確な回答も同時にしてくれや
475 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/26(水) 08:29:10 ID:g5bJdzF6
単行本持ってるならドッチボールやってるとこ見てみなよ!最初はグーって言った時に拳に全オーラ集中してるから、あとジャジャン拳は硬だけどタメが長いなどのリスクがある必殺技だから普通の硬より威力があるの!
>>473 誤爆?
ハンタの休載期間は後少しで6ヶ月目に突入
当然ハンタの今までの休載最長記録
477 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/26(水) 08:48:58 ID:g5bJdzF6
あとAOPが同じぐらいなら簡単にグー並の威力がだせるとか言ってるけど、ゴンが強化系なの無視してない?あとゴンはジャンケンが好きだってことも
シャルも愛用の携帯だから、あそこまで完璧に操作できる。
愛用の携帯なくしたら完璧な操作は無理だろう。
>>478 そんな事言い出したら操作系は大半がそうなるんだが
>>479 そんなこと言い出したらって…
事実じゃん。
>>480 いや、今更操作系の基本設定を持ち出して何の意味があるのかなと思ったんだ
>>481 強化系の基本設定を知らない奴がいるからだよ。
ゴンのジャジャン拳は硬であり発。
ゴンが大好きなジャンケンで攻撃するから威力が上がる。
誰も真似できないから発になる。
>>482 そういう事ね、俺はまた無理やり旅団の話題にもってく例の人かと思ったよ
今度はシャルの操作にいいがかりつけはじめたのかと思った
>>482 それをわからないでいる人は ばか としか言いようがありませんね・・・・・
>>463 では基礎の基礎だけの念を覚えさせればよかったのでは?
練なんかは持続時間延ばすのはかなり時間もかかります
天空まではいろいろな敵と戦わせて経験を積むのにじゃま、ということで覚えさせなかったとしても
それから数年何もさせなかったのはどうしてでしょうか?(´・ω・`)
>>486 前にもだれかとその話しをしてたと思うが、ぶっちゃけ漫画の都合
488 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/26(水) 12:25:50 ID:fjzoR5ZW
>>475 15巻97P
20巻135P.149P.153P.156P
22巻141P.163P
それで硬なのに体中にオーラがでているのは何故か
誰も説明できないでFA
といーうか誰もコミック持っていないの?
コミック持っていたらそんな基地外発言しないだろ
>>477 それは強化系の能力がAOPに換算されているのか
AOPから系統補正が入るのかで違うよね
AOPに系統補正が入っていないならオーラの貸付とか
めちゃめちゃになるしね
>>488 ほんとに「絵の描写」重視なんだねえ
それは悪い事ではないけれど、それだけだと
仮に再開した場合、この先話が進むにつれて
キャラの立ち位置や扱いとの矛盾が、どんどん出てくると思うよ
全然そういう風には思わない? いや、マジな話で
490 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/26(水) 12:41:32 ID:Nx9R0791
全然そういう…
日本語の意味分かんないんですけど…
>>488 15巻の98-99頁を見れば分かるけど、撃つ時には手に集まってるよ
まあ実際にジャジャン拳を当てる時に硬になるってことだけど
>>486 漫画の都合ってのもあるけど下手したらカストロのように自己流で変な能力を覚えちゃう可能性があるからでは?
>>487 それ、私ですね…
それで天空までは話し合ってさっきのようになりました(´・ω・`)
その後は、結局漫画の都合というわけで終わってしまったのですが…
>>492 つまり漫画の都合という理由では気に入らない。
キルア最初の天空闘技場〜ハンター試験間の2〜3年?ぐらいの空白の期間
何をしていたか。何故念を覚えさせなかったかを知りたいわけですな?
そのとおりです。
別に正しいか正しくないかは判断できませんから、納得したいのです(´・ω・`)
健康な念能力者なら普通に200歳くらいまで生きていられて若返りも可能
あせってキルアに念を覚えさせることもないだろうよ
ガキのうちにチョコロボくん実体化させるよりは
暗殺者として自覚を持ったところで念を覚えればいいんじゃね
カルトがどうのといったってキルアは特別なわけで
外での行動ってもゾル家の護衛やイルミ・キキョウが監視していたのかもしれないしな・・・
殺しの英才教育を受けていたとか、拷問の訓練を一通り受けていたとか。
今までのところ暗殺に対して否定的な意思を見せているキルアに
暗殺のための優れた念能力の開発とか無理だろうしな
やらされているとかそういう状況だからではなく
自らの意思で暗殺に取り組むといった姿勢を見せた時にこそ
ゾル家のキルアとして最も自分に合う念が身に付くだろうし・・・
じゃあ今勝手に念修行しているのはなんなのかといったらあれだがな
まあ戦闘向けの念だろうから問題はないんだろうがなw
しかし、拷問とかと一緒で受動的にやらせれば
簡単に言えばズシのようにゆっくり作り上げればいい土台造りになるわけです(´・ω・`)
じっくり作り上げるとオーラ量は同じでも質をたぶんあげられますしね
念に触れさせたら発まで一直線だろう、まして子供なら・・・
他の兄弟と違って反抗的だしな
ズシはきちんとした目的と意思がある
それでも基礎修行中だ、才能はともかくな
500 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/26(水) 13:44:09 ID:bUt19H63
殺しの英才教育にダーツは必要なの?キルアは6、7歳で極めたって言ってたから。
武器になりうる競技ならハンマー投げや槍投げも極めてるのかね?
まあ結局はウイングなんかも言っていた精神の涵養ってところだろうな
戦闘に対する意識がある今ならゾル家的に念を習得しても問題ない
しかしアチーな
ひまわり刈り取ってくるか・・・
念は精神状態に左右されるものだから無理矢理覚えさせようとしても効率悪い
し、強力な能力は会得出来ないんじゃないか?
504 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/26(水) 14:06:17 ID:mg4cphwZ
あ、そうだっ!
ダーツは趣味とか…
あくまで土台造りが目的で技は覚えさせなければ
壁にあたってから発も習得しようとしたし、それもクラピカが旅団に対抗した例をみてからですし(´・ω・`)
ネオンなどを見ても分かるように
念を覚えた時点で発が発現する可能性も高いからね
あの頃のキルアは暗殺にあまり興味も無かったために戦闘向きでない発が
発現する可能性大
>>505 覚えさせないとは思っても、ガキなんだから覚えようとするかもしれない。
万が一、チョコロボ君具現化されてみいな。
ゾル家緊急家族会議が始まるよ?
追記だけれども念を覚えた場合
発を特訓なのにより自力で覚える場合と自然に覚え(て)る場合がある
特訓で覚える→ジャジャン拳、キルアの電撃、クラピカの鎖 等
自然に覚え(て)る→ヂートゥのボーガン、クラピカの絶対時間、(多分)ネオンの占い
そして、自然に覚える発は自らの嗜好にあったものが発言しやすいため
ウィング先生の言葉を借りると
強化系能力者なのに、操作系の事に関心がありすぎると操作系の発が発現したりしてしまう
これと同じように、お菓子のことに関心がありすぎるとお菓子関係の発が発現したりしてしまう可能性は高い
ということで、念はキルアが暗殺者としての自覚をもった精神が育ってきた時に教えるべきだと思う
なるほど…
まとまりましたね(´・ω・`)
みなさん、ありがとうございます<(_ _)>
念って反抗期過ぎてから教えるべきだろ
>>486 念の存在を知らせずに
祖父や親父が念を使ってやる事を「素で可能」だと信じさせて鍛えさせ
そういったことが念無しで可能な「究極の肉体」を作ってから念で更に強化
兵器を作るにはまず骨組み そしてエンジンその他足回り
最後に武器や装甲
>>500 「暗殺の道具」としては中々優秀
セラミックとか陶器や動物の骨製なら発見は難しいし
嵩張らずに持ち運べる上に毒でも塗っておけば一撃必殺
念で強化すれば相手の肉体と強化能力次第ではその辺の尖った石でも十分な殺傷力を得られるかもしれない。
接近するのが危険な相手には便利
仕事的にも
ゲームの「天誅」っぽく暗殺するなら便利かと…
「ランボー」みたいに派手に殴りこんで皆殺しならあまり役に立たないが…
512 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/26(水) 19:35:35 ID:fjzoR5ZW
>>489 漫画で描写以外の何を重視すればいいの
旅団厨やゾル厨の妄想を重視しろと?
>>491 だから最初からそー言っているじゃん
堅をしながら手にオーラを2000集めて殴る瞬間に堅の分のオーラも
拳に集めて硬で殴る
>キャラの立ち位置や扱いとの矛盾が
キャラの立ち位置は冨樫がその時に決めればいい事
トグロ弟もB級扱いだったしね問題ないでしょう
旅団やゾル家が弱い扱いだと困るの厨だけじゃん
一般の読者は虫編で普通にゴンキルがクロロやシルバより
強くなると思っているもん
513 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/26(水) 19:45:56 ID:u+xjtCbH
一般、普通
不特定の人物が思っているもん・・・
514 :
バラ ◆bando..YM. :2006/07/26(水) 19:51:09 ID:aiFIrbvW
一般wwwwww普通wwwwww
お も っ て い る も ん
お も っ て い る も ん
お も っ て い る も ん
日本は自由な思想が認められるすばらしい国だとおもいます^^^^^^^;;;;
つまり
キルア>>>>>>クロロ>>>ヒソカ、旅団でいいんだろ。
516 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/26(水) 20:02:03 ID:dp9Bq1U+
モタリケ>キルアだけどな
517 :
バラ ◆bando..YM. :2006/07/26(水) 20:05:08 ID:aiFIrbvW
いあ
ヒソカ>>>>>>>>>>その他
なんだぜ?だって一般の人g(ry
いつもモタリケをモリタケと読んでしまう。
モタリケ君がちょっといいとこ見せていたら
ボマーは消えていたらしいですからね(´・ω・`)
>>519 ボマーたちはその後モタリケのカミサンに〆られました。
>>520 あれ?あなたモタリケ最強説
実は奥さんとの約束で戦わない
の時にいましたか?(´・ω・`)
522 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/26(水) 20:22:00 ID:fjzoR5ZW
>>517 偽バラいつからヒソカ最強になったの?
前はゲン以下だって散々煽っていたしょ
>>521 「モタリケは弱いけどカミサンは強いよ」派です。
なるほど、恐妻派でしたかぁ(´・ω・`)
525 :
バラ ◆bando..YM. :2006/07/26(水) 20:31:53 ID:aiFIrbvW
>>522 (´・ω・`)今流行りのツンデレに朝鮮してみたんだ 今はデレ期
カストロが過大評価されてるのは何故?
交戦中に凝もしない奴なのに・・
527 :
バラ ◆bando..YM. :2006/07/26(水) 20:37:03 ID:aiFIrbvW
今の設定からいうとむしろ凝はしてたんだぜ?
>>526 凝に関しては
それが「心源流」のスタイルと言うだけでは?
ビスケにしろウイングにしろ「安定した強さ」を重視するみたいだし。
ボマーその他「心源流以外」の連中は業を行った事が無い。
アニメでレオリオでキルアのことルキアっていってるね
>>527 つまりヒソカの隠が上手いからかなりの攻防力を割いた上で集中しない限り見えなかったとか?
モラウ、ノブ、ナックル、シュートも交戦中に凝してないが・・・
描写ないだけでしてるんだろ……たぶん
(´-ω-`)
S:王>護衛軍
A:ネテロ=クロロ=シルバ≧ゼノ
B:レイザー=ヒソカ≧モラウ=ノヴ≧カイト=旅団戦闘=ビスケ
C:イルミ≫キルア=ザザン≧レオル>シュート≧ナックル
D:シャルナーク≧シズク≧ゴン=パイク≧ラモット=ゲンスルー
E:カストロ=バラ=サブ≧パクノダ=コルトピ=陰獣
F:カルト≫ビノールト>ポックル
G:ダルツォルネ≫闘技場3人>兵隊蟻
534 :
バラ ◆bando..YM. :2006/07/26(水) 20:50:08 ID:aiFIrbvW
わざわざ描かれていないだけでしていると思います(´・ω・`)
言ってるビスケがバラ戦で(ry
陰獣って毛の奴は強いよな
Cあたり入ってもいいんじゃないかってくらい防御はいい
>>533 モラウ>ビスケ≧レイザー(´・ω・`)
C=ヒソカ。
ビスケがレイザーに劣っているとは思いにくかったので…
描写的根拠はほとんどないところがアチャーなところです(´・ω・`)
>>540 たしかにビスケは強いと思いますが、なんだかんだいってもバラを殺せなかった。
念の知識もすごいとおもいますが、レイザーを誉めていた。
ここらへんを考えると、いまのところレイザーより上だと確信出来る要素がないんですよ。
モラウが敵にダメージ与えようと思ったらやっぱりパイプ(キセル?)の一撃になんのかな?
>>542 猛毒のニコチンを凝縮して一撃とか?
単純な攻撃ならキセルしかないと思う
レオル戦でもヂートゥ戦でもキセルで殴りかかってるし
>>542 なるんじゃないですか?
vsヂートゥ戦でもそうでしたし。
モラウって何系なんだ?
>>541 殺せなかった。うーん、どうでしょうか…
殺すつもりなかったのではないのでしょうか?
油断していた…
チビスケでマターリされてるレイザーも(´・ω・`)
そして、よく言われるのがドッチボールというゲームの中ですし
二人とも描写ではあまり比べられないんですよねぇ
ビスケは発が戦闘用じゃないからな
その辺で評価は落ちるし、そもそも強化系じゃなく変化系であれはね…
モラウは操作なんじゃないの。紫煙とかは変化系か
>>547 操作系かなと思います。
具現化や放出を使ってる感じがあるので、まだマシかなと。
>>548 ビスケはなんだかんだいっても発が戦闘向きではなく、むしろ師匠というか
教える側としては最高の能力です。
しかもあの知識。
そこらへんから、基本的には戦闘向きではなく支援タイプな気がします。
レイザーはどうみても戦闘タイプ。
モラウは微妙ですけどね(´-ω-`)
操作そんな使ってるか?
本物の煙なら操作なんだろうけど、煙操作で人が乗ったり触れたりの能力可能なのかな
最大で216だっけ?を放出って放出以外で出来るのか?
煙の人形を最大で216だっけ?を放出って放出以外で出来るのか?
だな('A`)
>>552 ああ、確かにトチーノの件から考えると放出であるべきですね(´-ω-`)
やはり、発によって評価が愕然と下がりますね
極限まで鍛えられた肉体
一ヵ月でやれということは一年かけても達成困難なことを言う意地悪じいさんの弟子
系統別の練習法でバランスよく他の系統も使える?
誤差1%以内に20代後半にはできた。ゴリスケだと曖昧?
ネテロの弟子、系統別での修業での応用力。ここら辺でビスケの方が上だと考えましたが…
うーん、きびしー(´・ω・`)
ゴンに負けただけでゲンスルー過小評価されすぎじゃね?
あと旅団戦闘っつっても
フェイタン>>>>>>>>その他>>ウヴォーだと思うんだが
ウヴォーはクラピカにボコられてたせいで雑魚としか思えない
「上か・・!」とか体術がさほど優れていないクラピカに翻弄されまくりで
オーラの流れどころじゃなかったし・・
>>555 そうですね。
ビスケの発はあれ以外にもあるでしょうし、基礎的な攻撃は出来ると思います。
ですが、いまのところ見せたのはクッキーのみであとはマッチョですね。
そしてそのマッチョでやったことといえば、バラを瀕死にした事のみです。
見た目のマッチョは、レイザーやモラウと同等だと考えると
今のところの判断材料はマッチョ以外となり
知識でいえば、念についてビスケにほめられたレイザー。
いままでの戦いをみて、かなり応用のきく能力のモラウ。
で、ビスケは?
ってなっちゃうんですよね(´-ω-`)
ウボーの攻撃力は間違いなくハンタ中トップクラスだがな。
>>555 後マッチョ時の技量が微妙かも知れない
大体いつも殺してしまう
この理由が
1 本当に手加減が効かない…一般人で言うと卵とかを掴むと握りつぶしてしまったり落としてしまう
2 実は嘘 本気で殴ってる
3 相手の耐久力を見切ってギリギリ死なないが確実に戦闘不能を狙って殴るが
自分の安全重視の為
コンマ数%の誤差でいつも殺してしまう。
3なら問題ないが1とか2は問題
>>556 一発当てれば即死級で
異常なタフネス
痛みを感じているのか怪しいほど苦痛に強い
ウボは「タフネスが通用する相手には」相当強い。
>>556 ウボォーギン>フィンクス≧フランクリン≧ノブナガ≧ボノさん>フェイタン
旅団戦闘員の順位はこんなもんだと思うよ
>>533 大体同意かな
陰獣は1つ上のランクだと思うけど
>>562 陰獣もピンキリっぽいですからねー
かといって旅団みたいに2つにわけるのもあれですし、1人1人ランクにいれるのも・・(´-ω-`)
>>557 知識はビスケの方が上かと(´・ω・`)
手下でゴリスケにどのくらいのダメージが与えられるか?
手下は念弾を出せるまたはレイザーの念弾を回せるか?
しかし、クッキィしか出てないビスケは…アチャーですね(´・ω・`)
>>560 今のところ1の確率が高いんですよねぇ
3ならうれしい。2はないと信じたい
というか2ならビスケかなり評価低くなります
>>564 そう。アチャーなんですよ。
なのでアチャーではない感じのレイザーやモラウよりは下に思えます(´-ω-`)
ウボーはマジで雑魚だと思う
皇帝クラの片腕しか折れないから、ウボは攻防力が低いって奴もいるけど
あの時片腕しか折れなかったのは
たまたま片手ガードしか間に合わなかったのが幸いしたってだけで
もし両手でガードしてれば背骨毎折る威力
体術と攻防力をごっちゃにしてる人も多いわな
応用性の高い能力を持つ能力者(ハメ技の対極)程、ウボを相手にするのは苦しいな
体術で勝ってても
クラ×ウボ戦のように
ウボの相手が一発逆転の能力が無ければ
押され続けて(変身後ザザン×フェイのように)いつかは攻撃を当てられて糸冬
まぁここで付けられるランク(総合力)では低い方ではある
ウボーってスピードは速いっけ?
かなり遅いと思うぞ
攻撃力、防御力はトップクラスだが、それ以外が糞ってイメージだな。ウボー。
だけどハンタの世界ではそれが一番痛い。
そういえば、247さんはモラウよりレイザーを上に置いてますが
どうしてですか?(´・ω・`)
>>568 ゴンのように怒りで身体能力(体術?)の上がったクラピカの速さがどんなもんだか分からないからね
>>563 俺の場合一人一人入れてるから気になるんだよね
例えば蛭と病犬とかじゃかなり差があると思うし
蛭って陰獣の中では一番の雑魚っぽいよな
>>568 「トップスピードは」速そうだが
加速が悪そう。
100mは速いけど反復横とびは遅い感じ
>>574 ジメジメした路地裏とか下水道のような「蛭に適した環境」
なら強いかも?
マフィアならそういうところで戦う事も多そうだし。
>>575 能力がまわりくどそうですよね・・・・・
あんな能力なら相手を操作する能力の方が手っ取り早い
自分で覚えたんではなく勝手に発現したのでは?
いくらなんでもあれはないだろw
>>572 さあ、なぜでしょうね。
今までの議論から、いつのまにかこんなかんじのランクが出来上がったので
あまり記憶になかったり・・(´-ω-`)
>>573 そうなんですか。
でも陰獣って、完全に旅団のかませ犬として出て来た軍団ですから
どうもわけてまでランクに入れる気にならないんですよ。
>>576 マフィアにとって、殺しは脅しの手段的な発言がありましたね。
体にいれたヒルをとってほしかったら、話せ。
こういった、拷問や秘密を吐かせるには良い能力かもです。
579 :
バレ見ると師団長かなり強い:2006/07/26(水) 23:53:51 ID:EjqN1b5h
師団長たちがゴン達を発見。
ヂートゥはまだ新しい念が完成してないので狼、とザリが出向く
気づかないゴン達。
ザリがモラウを急襲、モラウが戦闘態勢に入る。
モラウがパイプで殴るがびくともしないザリ。ザリは強化形能力者。
硬い殻をさらに強化していた。モラウも肉体には自信ありだと
筋肉を異常に盛り上げる。今度はパンチで攻撃。はさみのカウンターで
軽傷を負う。ザリは人間如きの攻撃は通じないと自慢げに語る。
モラウは疲れていたが余裕の表情で、過去420戦0敗の経験で今回も
なんとかなると対策を考える。 一方、狼は待ちの体勢。
狼は円を張っている。突入まで時間のないナックル、シュート、メレ、ゴンは円を無視して攻撃。
罠が発動。足を地面から出てきたカニバサミではさまれるゴン達。
狼の円内に入ると自動的に発動する能力(サイレント・トラップ)
ナックル「くそ・・しまった!」
シュート「ここはキルアに任せるしかないようだな」
キルア(ゴン達を助けるには狼の円内に入るしかない!)
狼「ほー 入ってくるのか」罠が発動しキルアの足を挟む。
キルア「神速!」 キルアが罠が触れた瞬間素早く足を引き抜く。
狼「何?」 キルアが電撃を放つ。避ける狼。
地面からネットがでてきてキルアを捉える。
狼「セカンド・トラップ! くく・・その網は脱出不可能だぜ」
キルア「くっ! しまった」 ナックル「万事休すか・・」
その時狼の後ろの地面の穴から男がでてくる。
狼「なっ! 一体何処から?」
男が両手を広げてオーラを帯状に伸ばす。
男「オーラ・パッチン!」 狼の首が消える。
シュート「ノヴさん!」
ノヴ「フッ 危ないとこだったな・・・ 気が変わった
当初の予定通りオレも参加させてもらう」
煽り ノヴ意地の参戦!
>>578 それこそ人間操作したほうが早いと思うぞ
581 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/26(水) 23:54:43 ID:fjzoR5ZW
>>552 それを言ったら
1.216体を放出って放出系?
2.216体をオートで操作って操作系?
3.自分の煙人形や216体の煙人形それに自由自在に煙を固めれるって変化系?
全て平均的にすごいですねでも操作系だと思うが
>>567 BI以外は無傷だから
ウボーの強化系以外でのセリフを踏まえると
旅団の強化系以外のキャラよりクラピカの防御力は高いですね
>>568 直線の短距離は速いんじゃない
>>581 それだと操作はないだろ
216体操作は相当しょぼいと思うぞ
敵に近づかず近くにある物投げるってだけの操作にしただけで50に減ったぞ
モラウは放出じゃないかね
584 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/27(木) 00:30:18 ID:ST12NEJS
>>583 敵と味方を判別してその状況により反撃する
ネフェルのより高性能敵に念か人間か判別させない等
かなり複雑な操作でしょ
シャルのオートみたいに近くの敵を攻撃するとかだったら
216体だせるんじゃない
敵味方判別じゃなくて攻撃してきた奴に反撃じゃなかったっけ
念か人間か判別させないは操作関係あるのか?
586 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/27(木) 00:46:33 ID:ST12NEJS
>>585 味方以外のものと遭遇すれば一定距離を取り
相手が攻撃してくれば反撃
>念か人間か判別させないは操作関係あるのか?
敵との接触を避けるように操作して念か人間か判別できないようにしている
157 :夢見る名無しさん :2006/07/10(月) 22:53:34 O
時々目にする「竹石圭佑」という奴をまとめてみました…
@両親が在日(中国人)。名古屋在中?
A顔が出目金or宇宙人そっくり。
B新成人だが、知能が小学生程度(理由は下記の事項より)。
C「自分より力の弱い」女子生徒や女子教師をイジメの格好の的としていた。
D意中の女子には例外なく「ちょっかい」を出して気を引こうとしていた。
E万引きで数回捕まり、長期停学を検討していた(らしい)校長や他職員に大声で泣きながら謝罪。廊下まで泣き声が響いたらしい。
F自分は一般人とは違うと思っており、異常なほどの目立ちたがり屋で注目される為なら何でもする。
Gあまりにも女子に相手にされないことから気が触れ(?)、後輩や仲の良い男子生徒にも手を出す。噂だが注意が必要。
…ちなみにこれらは竹石圭佑の一部にすぎないらしく、
詳しく知りたいならば本人に直接聞くのが一番手っ取り早いそうです。
>>556 限定クラピカがヒソカあたりより強いと考えればいいんじゃね?
占いさえなければ団長だって殺せたんだし
クラビカは相手を強制的に絶にすることで「念能力者VS普通の人」の闘いになるだけじゃないの?
実際は旅団>限定クラピカ>念を封じられた旅団っぽい
あとクロロにヒソカがボロ負けすることでヒソカが新たな力を求めるために事件を起こす
いま考えられるのは魔王の力を自分のものとするために封印を解くとか
占いがなかったらって占いで団長の死は出てなかっただろ
戦闘員も大丈夫だろ
死ぬ占いはパクとシズクとシャルと他いたっけ?
>>592 天空闘技場でズシ対キルアのときは
キルア>>>ズシだったけど
ズシが念能力を使おうとしたら
念能力者ズシ>(超えられない壁)>>キルア>>>ズシ
になったでしょ
でもキルアが念能力をマスターした時点で
念能力者キルア>>>>念能力者ズシ>>(超えられない壁)>>
とまた力関係が戻った
でも、もしズシが強制的に絶にする能力をもっていたら
念能力者ズシ>(超えられない壁)>>キルア
のままでズシには勝てないと
そのような闘い方をしようとクラピカは考えたんじゃないかな
だからクラピカが強いわけじゃなく旅団員の力を引きずり落として
自分を優位にしただけだと思ったのよ
旅団員全員を殺すのがクラピカの目的
しかし念には相性がつきもの、13人全員に相性のいい能力などあるはずもない
そこで相手の能力を封じる能力にした
こんなんだと思う
いや、その絶にするまでの戦いは無視?
チェーンジェイルで捕らえなきゃ絶には出来ない訳なんだが
ズシはもう能力習得してるのかな
>>595 それは相手の不意をついてでしょ
ウボーのときも団長のときもそうでした
1対1で向き合ってドラゴンボールのように戦ったシーンはなかったよ
>>598 おいおい、ウボーと団長のケースを同じ様に思ってるの?
ウボーとの戦いはちゃんと対峙して戦ってる
もしかして鎖を陰で隠してたのが正々堂々としてないって事?
>>598 あれはウボーがバカだったのが敗因
相手をなめてかかっていた
最初から凝を使って戦うのは念能力者のセオリーなのにそれを怠っていたし
クラピカはそれを利用しただけでしょ
ウボーがやる気になった時点ではすでに鎖に捕らわれていたし
例えるならウボーは今回のW杯のブラジル代表みたいなもん
クラピカはせいぜいクロアチクラス
>>600 無茶苦茶だな・・・
あの状況で舐めてかかってて、しかもヤル気なかったって・・・
わざわざ復讐の為に単独行動までして、シャルにも油断禁物て言われてたのに
鎖に捕らわれるまでの戦いはヤル気なかった
ヤル気出だした頃には鎖で捕らわれてた
自分でおかしいと思わない?
こんなん言い出したらもうなんでもアリだわ
>>601 だから舐めてたという根拠は凝を使って戦わなかったこと
これはもうビスケが基本中の基本とゴンたちにも言っていたでしょ
ウボーは念能力者との戦い方はしてなかった
あれは、ただの力自慢ショー
念能力者との戦い方をしてたらクラピカは負けていたね
クラピカはフェイタン、ノブナガあたりなら瞬殺されていたと思う
シャルに言われようが
ウボーはバカなんだからしょうがない
>>602 鎖ごときに力で気絶をさせれたのが屈辱的だった
その鎖さえ気をつければ自分のほうが力は上
それを証明したかっただけの復讐だからね
念能力者との戦い方なら凝、隠、微妙に円など使いこなしながら
戦っていたはずだからウボーが負けるはずがない
まるで弱者が吐く戯言ではないか
どんな負け犬の遠吠えだそれは
さすがに皇帝クラピカ>ウボォーの力関係は覆らないよ
そういえばウボーの代わりの団員って誰か入ったっけ?
弱い敵を倒したってクラピカがどのくらい成長したのかわかんないだろ
ウボーが負けたのは富樫のクラピカへのわずかながらの配慮だよ
そのぐらい察しろって
まだ入ってないはず
>>604 >その鎖さえ気をつければ自分のほうが力は上
その鎖に気をつかえなかったから負けたんだと思うけど
>>610 だから絶にする能力がなかったら
ウボー>クラピカだって
> だから絶にする能力がなかったら
> ウボー>クラピカだって
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
>>610 次からは考えが纏まってからレスしような
結局言いたいことがわかんね
>だから絶にする能力がなかったら
>ウボー>クラピカだって
んな事議論するまでも無いやろ
>>609 d
ヒソカの変わりは入ってきたのに。ウボーの位置っていてもいなくても
変わらん奴のポジションなのかな?
>>615 ノブナガがぐずってるんじゃないのw
パクノダの代わりも入ってないからよくわからんけど
だからさ、エンペラークラピカが界王券みたいなもんだったら絶にする能力は必要ないんだって
ドラゴンボールでは界王券が効かなかったら超サイヤ人になって相手より上を行く力を求めていたけど
ハンターでは相手を引きずり落として勝つ戦い方が求められてるんだから
>>617 今更「地球が丸いって知ってた!?」
って言われたら「はぁ?」って思わない?
>>619 丸には完璧、芸術という意味がありまして完璧に近いものほど
丸に近付くわけです。丸が一番バランス取れるんでしょうね。
621 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/27(木) 08:06:36 ID:ST12NEJS
>>591 占いが無かったら旅団の半分は死んでました
描写に忠実に考えると大体こんなものになるかな。
S+ ジン
S- ネテロ 護衛軍
A+ シルバ ゼノ ヒソカ カイト
A- クロロ モラウ ノヴ イルミ
B+ ウボー レイザー フィンクス フェイタン ボノ ノブナガ マチ 超クラピカ フランクリン ビスケ
B- ザザン ヂートゥ レオル ナックル シュート キルア シャルナーク シズク 殺し屋
C+ 陰獣 ゴン カルト 上兵隊長
C- 並兵隊長 ゲンスルー
D+ ゴレイヌ ツェズゲラ バラ
D- サブ ダルツォルネ
E+ 海賊 ノストラード組 ポックル
E- ビノールト ジスパ
F+ ハメ組 ポンズ
F- 闘技場雑魚
>>622 描写でシルバやヒソカ、旅団がなぜ強いんだよwww
625 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/27(木) 09:45:30 ID:PjC5XByQ
カイトとゼノはランクが違うだろ?明らかに円の範囲が違い過ぎる!
SS シルバ メルエム
S+ モントゥトゥユピー ゼノ クロロ ネフェルピトー ネテロ
S レイザー シャウアプフ
S− ビスケ ヒソカ モラウ
A+ ウボォーギン フランクリン フィンクス ボノさん イルミ ノヴ ノブナガ エンペラークラピカ(チェーンジェイル)
A カイト フェイタン
A− エンペラークラピカ レオル ザザン キルア シュート ナックル
B+ ゴン カストロ ヂートゥ マチ
B パイク ラモット 病犬 コルトピ 豪猪 シズク
B− ゲンスルー 蚯蚓 チビスケ シャルナーク
C+ カルト ツェズゲラ バラ サブ パクノダ
C ゴレイヌ ポックル ダルツォルネ ビノールト 蛭 クラピカ
C− バショウ トチーノ ジスパ
D サダソ ギド リールベルト
D− スクワラ ヴェーゼ
ランクとかこんなもんだよ
少しはあるだろ、、
>>623 世界最高の暗殺者一家の当代と先代
マフィアが金で雇える暗殺者の中で最高
裏社会の伝説
A級賞金首
銃弾に怯える念能力者がいる中で圧倒的人数差で武装マフィアとの戦闘
戦闘主体の念能力者
他色々
これらの描写による。
>>624 クロロがそんなにヒソカより強いのなら護衛をつけずともいいのではないか?
>>625 何のネタですか?
>>626 シルバ、クロロ、ゼノがSだな、シャウは一個上。
おはよー☆
今日も始まったね!頑張ってね!
>>628 全くないかと
>>630 シルバ、クロロ、ゼノはこの位置かと
プフはピトーよりも上の可能性はあるけど精神的にアレなのでこの位置
議論する気ないな。
SS メルエム>ネテロ
S シルバ モントゥトゥユピー ネフェルピトー シャウアプフ>ゼノ クロロ
AA ビスケ ヒソカ モラウ ノヴ イルミ カイト
A 皇帝クラピカ>レイザー フェイタン フィンクス ボノレノフ ウボォーギン フランクリン
B キルア>シュート ナックル ノブナガ マチ レオル サザン
C ゴン ヂートゥ シズク シャルナーク チビスケ
D ゲンスルー ラモット パイク パクノダ コルトピ クラピカ
E カルト>病犬 蚯蚓 豪猪 バラ サブ
F その他
635 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/27(木) 10:17:14 ID:dWX1ryoG
モタリケの嫁最強説を俺は信じる
>>629 シルバやヒソカ、旅団が強い理由は文字描写が大半だなw
絵画描写では散々だけどなw
>クロロがそんなにヒソカより強いのなら護衛をつけずともいいのではないか?
これこそ何のネタ?
クロロがクラピカに捕まった理由わかるか?
クラピカが各上か?
念は組めばおそろしく強くなるのは理解できるか?
今朝の低脳さん
ID:rrTI7mv0
上下の理由なし
ID:PjC5XByQ
説明不足かネタか
ID:/PkH5LJ7
ID:zE9/n6Mj
否定するなら根拠も
ID:CBhr96d0
たとえバラだとしてもスレの性質上関係なし
ID:dWX1ryoG
ただの願望では…
バラ率が高そうですが皆さん負けずに頑張って下さい
638 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/27(木) 10:51:10 ID:W5AMph4n
一番の低脳は
ID:ppmQkoOaです!おめでとう!!
おはよう
バラって、バンドー事件以降、マジでバラとして書き込まなくなったな。
>>640 しばらくは書き込んでいたが、自演誤爆をしてしまい消えざる運命に…
>>642 ちょwww誤字脱字を2chでつっこry
消えざるを得ない運命って言えばいいんだろ?
内容が伝わればいいんだよ2chは。
で、なんか議題ないかな?
早く再開しねーかな…
>>612-613 クラピカに“束縛する中指の鎖”が無ければ、勝負の行方は解らない…此れってヘンな意見でしょうか?
クラピカは背後から連撃を加えたが、ウボォーギンは片膝すら着かなかった。
一方、ウボォーギンはあの戦闘で2回は打撃を入れている。防御の上から、身体を破壊出来る打撃を。
クラピカが「小回り」と「回復」だけでは勝つのは難しいと思います。
>>647 ウボーギンにあれほどのパワーがなければ勝負の行方はわからないよw
>>647 キャラが持っている特性や技を「なければ」と仮定する意味がないかと。
>>649 同意「○○が無ければ」なんて考えで議論する理由が無い
>>649 「なければ」を論じてるのだから、其れ沿って考えてるのですよ。
僕は「皇帝クラピカ>ウボォーギン」ですよ。だからこそ、重要な能力である“束縛する中指の鎖”が欠けたら、勝率は格段にさがるかと思ってます。
>>651 さがるだろうね。勝率は。
でも中指の鎖が欠ける事ってあるのだろうか?
まあカストロみたいに精神的に不安定になれば、出ないかもしれないか。
>>652 先にも述べましたが「皇帝クラピカ>ウボォーギン」を覆すつもりは有りません。
ただ、時折出現する「念初心者クラピカに敗けたウボォーは雑魚確定だがw」な人達にに対して云ってみた。
作品中でも、クラピカ自身が「命を賭けた“旅団限定能力”のおかげで勝てた」みたいな台詞がありました。
ただの確認ですよ。
>>653 あの時折出現するのって、中身はバンドーだろ。
クラピカが対旅団には猛烈に強くなっていることはわかるんだから
念初心者とかまったく関係ないよな。
>>655 “絶対時間”は「各系統の能力を限界まで引き上げる」ですからね。
つまり、ゴンキルがGIでコツコツやってた「石割り」等の修行を一瞬で極めた状態ってトコでしょうか。
更に“練”等の「オーラ増量修行」を行ってる設定なら、今登場してるキャラとも十分に渡り合えるやも。
657 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/27(木) 14:36:59 ID:ST12NEJS
>>627 苦手だから弱いとかないんじゃない
ネフェルより円の劣るシャウがあきらかに弱いともかぎらないし
>>629 まージョネスの件もあるしゾル家の傾向として
相手を選んで仕事している感じもするので
そこまで高い評価はできないでしょうね
>>647 ジャジャン拳が発動時から硬なのになんで体からオーラが
でてるのか早く説明してや
それにコミックも買えよ
>>654 ただ旅団が雑魚だから念の初心者に負けるんでしょ
命賭けても素人じゃ護衛軍に勝てないから
それにフェイタンの制約だって半分命賭けているようなもんだし
護衛軍と比較すればそりゃ大抵が雑魚だわな
フェイの制約が命賭けてるってのもひねくれて受け取りすぎ
あ、あの人でしたか^^;
659 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/27(木) 14:53:53 ID:ST12NEJS
>>658 敵の攻撃で重症を受ける事が制約なんだから
半分命賭けてるじゃんそのまま連続攻撃されたら死ぬし
それに自分から能力使おうと思って使えないのが
痛いよなクラピカとかにまったく無意味だもん
>>657 描写なら僕もみますよ。
作品中“硬”のオーラ描写は違ってますね。
拳から出る鋭いオーラが“硬”なのは解るが、身体から出てるのがオーラなら“堅”でしょうか?
“堅”(分散)と“硬”(集中)は一緒に発動は出来ないはずなのに…。
其処は、僕が作者に聞いてみたい所ですね。
バンドーきた?
>>660 ジャジャン拳が
堅とは別に、オーラを手に集めているなら
同時に出来るんでない
ジャジャン拳≒硬
ナックルと戦った時に
発動前に顔を蹴られたのに(硬であれば、他の部位は絶状態なので大ダメージを受ける
大したダメージを受けてなかったり
オーラを全身に纏いつつ発動準備をしてる描写がいくつかある
レイザーの時は、練で生み出したオーラを全て拳に集めたけど(=硬)
状況によっては全身に回しても発動出来るって事かも
みんなクラピカをランクするときどうしてる?
俺てきには強制絶の鎖ありならシルバくらすだけどなしなら2ランクはさがると思うんだよね。
シルバ、対旅団クラ≧クロロ>旅団戦闘>皇帝クラピカ、旅団中堅
くらい?
>>663 まともに正面からやり合ったらジェイルあっても戦闘タイプは無理っぽい
>>662 ナックルはやさしいから加減してるじゃんw
殺す気で来いって言われたらひいいてたじゃんw
>>665 ウボーを手玉に取った体術があっても?
自分はウボーを高く評価してるから
ウボー相手にあれだけの戦いをしたクラピカはかなり強いと思うのですが。
>>666 ナックルが多少手加減していたとしてもだ
天空の独楽使いの独楽でさえ(練を覚えたばかりのゴンでほぼノーダメって程度の威力
念無しには相当脅威なわけで、やはり相当のダメージがある筈
ジャジャン拳発動に動揺を見せていたナックルが
「絶であるゴンが大して怪我をしないように、オーラを抑えて軽く蹴ってやろう」
なんて事が出来ていればネ申
ちなみにその時のジャジャン拳は、体と拳の両方にオーラが描かれている
オーラ描写があったのは
ナックルの攻撃を避けた時か
その後蹴られた時には描かれてないな
クロロはヒソカより上だろ
というか、あの気紛れで飽きっぽいヒソカが、わざわざ
「自分より弱い奴」をあんなに何年も偏執的にストーキングするわけないじゃん
旅団に何年もいる理由も、「旅団が雑魚の集まりでレベルの低い戦いしかできない」集団なら
ヒソカは速攻で離脱してたと思う
クロロへのこだわりがあったからずっといたんだろ?
しかもいきなり勝負を仕掛ければいいものを、それはさすがに無理だから
1対1で戦える状況を作るのにたっぷり時間をかけていた
以上のことが根拠でクロロ>ヒソカ>他の旅団員は確定
フランクリンは間合い考えると厳しいような…
>>663 ウボ以外に鎖がどこまで通用するかが微妙
ウボは基本的に「回避力より防御力で耐える」タイプのために
防御不能といって良い鎖は「天敵」
他の旅団員相手にどこまで通用するか…
673 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/27(木) 18:47:04 ID:7b9g1QNR
ただ実際の戦闘となると色んな要素が絡むからね。
なかなかどっちが強いというのは判断しにくい部分があると思う。
例えばサッカーや野球でも実力が拮抗した試合は
5回やったら片方が5勝するってもんじゃないし。
実力差だって、スピード、スタミナ、オーラの量、念能力の種類…など色んな要素があるわけだから
674 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/27(木) 19:12:38 ID:Fl7VXdII
確定といえるのは戦ってからだな。このスレのほとんどは推測でしかない
戦うことはこの先あるのだろうか…
676 :
こんばんは!:2006/07/27(木) 19:24:12 ID:wmxkzJnH
戦闘力比較のスレッて、読んでて面白いですね('▽')/
いろんな発見があって、スッゴイ勉強になります!
もしクロロとヒソカの対決が実現したとしても、
ヒソカは嬉しさのあまり昇天し、クロロの不戦勝になるかも知れません!
今回の王&護衛軍との闘いでは「情」がかなり絡んできて
またさらに面白い考察ができるのではないかと思います☆
連載再開まだかなぁ〜
677 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/27(木) 19:34:12 ID:2BkLwnnW
スピード
王>>>>>>>>>>ヂートゥ
パワー
王>>>>>>>>>>>>ビボーン=ウボーギン
発の威力
王>>>>>>>>>>>>>フェイタン
678 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/27(木) 19:43:02 ID:ST12NEJS
>>660 冨樫の意思は作中に描写ではっきり描かれていますが
ゴンとゴンと対戦した香具師を無理やり弱い設定にしたいが為に
意図的に間違った解釈をしたりするのは基地外のする事だと思います
あなたは冨樫の描写より自分の意見が正しいと思っているから
間違いをゴリ押しするのですか?
>>662 拳のオーラはPOPから堅はAOPと考えれば問題ないでしょ
リッパーなんてあきらかにAOP以上のオーラをだしているし
それを理解できない基地外が蚯蚓
たぶん冨樫より自分の方が正しいと思っているんでしょうね
>>663 絶チェーン有りならシルバには楽勝でしょうね
念弾以外ダメージ受けないだろうし体術のレベルが圧倒的に
クラピカ有利
逆に苦手なのがゼノやクロロとかじゃない体術高くて頭もいいから
679 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/27(木) 19:46:55 ID:QZwIQik/
スピード
インペリテリ>>>>>>>>>>>王
パワー
パンテラ>>>>>>>>>>>王
発声の威力
Wアクセル・ローズ>>>>>>>>>>>王
シルバには楽勝ってw
念弾以外ダメージなしってw
対術のレベルが圧倒的に有利?w
>>680 キチガイ相手するな
そいつのレス全部見てみろ釣りかキチガイって事がわかる
682 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/27(木) 20:17:35 ID:ST12NEJS
>>680 ウボーの攻撃でダメージ無しですからね
その後ウボーの強化系以外発言からクラピカの防御力は
強化系上位と同等と言うことでしょう
最低現ウボーが今まで戦ってきた強化系以外の敵の中では
1番防御力が高いと考察できる
まー通常パンチの攻撃力が
シルバ>クロロ>ウボーなら違いますが
体術についてはウボーがシルバ以下なら旅団内で存在価値がゼロでしょ
シルバなんて2人係でさえまともにクロロに攻撃当たらないんだから
私的“ジャジャン拳”見解。
“ジャジャン拳”発動は3つに分ける事が出来ると考える。
1.「最初は、グー!」
2.「ジャン、ケン!」
3.「〇〇ッ!!」
1は「準備・移行期」。最初は〜の掛け声と共に“練”を行い、中堅とも云われたAOP1800を最大限まで引き出す。
そして拳にオーラを集中させる。
2は「発動期」。ジャン〜の掛け声と共に、拳に集中させたオーラで“硬”を発動させる。
この時、AOP1800が2000にまで上昇する。リスクを負ってオーラ集中させた必殺技の「特殊効果」である。
3は「派生期」。場の状況に応じてグー(近距離)、チー(中距離)、パー(遠距離)と“硬”のオーラを使い分ける。
“ジャジャン拳”最大の特徴である。
ナックルはジャン!!の瞬間「拳に集中するオーラ」が上昇したと説明している。
「全身分散(AOP)」のオーラを1800とした上で「拳に集中」かしたオーラが2000と説明していますね。
突然“堅”状態でオーラ2000が沸いて出た説明では無いと解釈しましたが。
こんばんは
685 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/27(木) 21:48:04 ID:ST12NEJS
>>683 以前と見解が変っていますが?
ちなみにケンの段階でも堅してますがグーだったら殴る時ですしね
15巻97P
22巻163P
本当に基地外だね
とりあえずコミック買ってから発言しなよ(万引きはするなよ)
686 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/27(木) 21:58:59 ID:uowP1F74
誹謗中傷は止めな!作者ですら曖昧になってきた設定に悩んでるんだから
冨樫って2ちゃん見てるの?
688 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/27(木) 22:07:00 ID:Fl7VXdII
クロロ、ヒソカ>旅団のみんな<クラピカ、レイガー
689 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/27(木) 22:09:10 ID:ST12NEJS
>>686 なんで冨樫じゃないのに悩んでるって分かる?
旅団厨やゾル厨が描写を無視するから荒れるんだと思うんだが
本気を出していないとか論外だろ
描写だけ見てる奴はゴンの星にしたジャジャン拳を説明してからほざけよ
どう殴ったら体がぶっ壊れずに星になるのか説明してみろよ
設定>描写
いい加減わかれ^^;
>>685 以前と何ら変わりませんよ。
“ジャジャン拳”は“硬”であり、必殺技効果でオーラ増量(2割増)。主張の何処ら辺が変わりましたか?
僕は設定・台詞・描写から読もうとしています。「描写だから仕方ない」の“ゴリ押し”はどっちでしょうか?
貴方も、解り易く“ジャジャン拳”の解説をお願いします。
ネテロ会長の言ってた「旧い友人」てのは生涯現役ゼノジジイのことだろうな
よって、ネテロとゼノは旧友。王戦でゾル家が加わる。
693 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/27(木) 22:33:56 ID:H2ph39LX
ゾルディック家の活躍が見たいよぉ〜!
694 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/27(木) 22:36:07 ID:ST12NEJS
>>690 それはフクロウゴリラの防御力が高かったのでしょうね
それに設定と描写は基本的に同じです
>>691 >設定・台詞・描写から読もうとしています
そもそも設定や台詞でジャジャン拳が発動した瞬間から硬になるなんて
あったのでしょうか?最終的に硬になるというのは同じですが
拳にオーラが2000集まった瞬間に硬になるなんて基地外発言でしかない
硬になるのはグーで殴る時それまでは堅ですね。
それより早くコミック買って確認しろよコミック持っていないで
妄想で論じられてもきりがないから(万引きは犯罪です)
695 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/27(木) 22:46:07 ID:dFht1Pud
絵の描写はあてにならない最初はグーの時に拳だけにオーラが集中してる絵もあるし(ドッチボールの時とかゲンスルーのとき)そうでないのもある(ナックルの時とかフクロウ)
>>694 うん、そんな事はありえないからね、常識的な考えが無いのか?
あんな高さまでふっとばせるならゴンのジャジャン拳は王の一撃と比較にならないほど強くなるし
フクロウの防御力も作中NO1になるね
697 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/27(木) 22:53:37 ID:ST12NEJS
>>695 「最初はグーの時に拳だけにオーラが集中してる絵もあるし
そうでないのもある」
つまりゴンが任意で選べるって事だろ
それにオーラの描写省かれている時も実際は出てるだろうし
だが絶状態の場面でオーラ描写がでるような事は描かないだろ
698 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/27(木) 22:56:38 ID:ST12NEJS
>>696 ゴンが木で風起こしただけで敵が岸壁にめり込んでいるからな
グーならその数十倍あるから可能の範囲内だろ
>>694 繰り返しになりますねェ…。
ナックルはAOP(=顕在オーラ量=体外に留められるオーラ量)について1800→2000と説明したのでしょう。
“堅”の他に2000オーラ(AOP以上)も拳に出現したら「AOP(全身のオーラ)が4000近くまで上昇した」と云う説明になるはずですが?
台詞(解説)と重ねて説明して下さい。
700 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/27(木) 23:02:25 ID:dFht1Pud
ていうか一度17巻の30ペーシを見てほしい
>>698 確実に無理
もう一度言うがそんな威力の技を受けてフクロウが壊れない時点であの場面の描写は
ハンタには珍しい「漫画的な描写」キルアが猫顔になったりするのと同じレベル
過去スレでももうこの場面の描写はあてにならないって事でFAなんだから
いい加減諦めろ、ありえないよ
702 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/27(木) 23:10:32 ID:ST12NEJS
>>699 ゴンのAOPは1800オーラしかしジャンと発した瞬間拳に集中する
オーラは2000を超えていた
この文章で分かることはゴンのAOPが1800しかし拳に2000以上のオーラが
集まっていると言う事だけナックルは硬をしたとも言っていないし
それに拳に2000オーラが集まってもそのオーラを他に分散して功防力を
あげたりできる訳じゃないし発動止められたらその分ロスするので
AOPが4000になった訳じゃない
それより早く硬なのになんでオーラがでてるのか説明して?
もー二択しかないんだから
1.蚯蚓が基地外
2.冨樫が何回も間違えて描写した
>>701 ゴンが「ぶっ飛ばす」と意識した為
オーラは「大砲で打ち出される砲弾のように」フクロウを打ち出した。
704 :
2ちゃんねるの天使 ◆9237468506 :2006/07/27(木) 23:31:19 ID:JVEoMpy6
普通に疑問なんだがお前らって外で遊ばないのか?
>>703 どう意識しようが結局威力は変わらない事はわかっているか?
まさか本当にあそこまで吹っ飛んで星になったとは思ってないよなwww
ST12NEJSの日本語を不自由に感じるのはわたしだけでしょうか?
710 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/27(木) 23:42:41 ID:ST12NEJS
じゃんけんぽん!
( ゚д゚)○>(゚д゚ )
あっちむいて…
( ゚д゚)σ(゚д゚; )
( ゚д゚ )m9( ゚д゚ )
713 :
2ちゃんねるの天使 ◆9237468506 :2006/07/27(木) 23:48:11 ID:JVEoMpy6
この前も思ったんだが敬愛する者ってミミズ先輩を攻撃する奴を攻撃するよな
ミミズ先輩のダブルなのか藁
715 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/27(木) 23:51:11 ID:ST12NEJS
>>713 漏れは結構外で遊ぶぞ
偽バラとか蚯蚓のダブルとか最悪
天使さんはオリジナルですか?
717 :
2ちゃんねるの天使 ◆9237468506 :2006/07/27(木) 23:53:49 ID:JVEoMpy6
>>715 バラ久しぶりだな
俺はオリジナルだ。お前と違ってな藁
718 :
2ちゃんねるの天使 ◆9237468506 :2006/07/27(木) 23:57:03 ID:JVEoMpy6
敬愛するものVS名無しは結局バラニートVS粘着自演ミミズ先輩だったか藁
719 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/27(木) 23:57:08 ID:ST12NEJS
>>717 ちなみに漏れはバラじゃない
何でバラ死んだの?
オフ会だか何だかって開催された?
720 :
2ちゃんねるの天使 ◆9237468506 :2006/07/28(金) 00:01:35 ID:JVEoMpy6
バラはオフ会直前に逃げ出したよw
もし来たらボコボコにしてやるつもりだったんだが藁
その後ミクシィを晒されて、コスプレマニアでバイセクシャルだってことがばれて、
しかも名無しで自己擁護してたら間違えてコテ表示して
さすがに耐えられずに自殺したらしいぞ( ´,_ゝ`)
721 :
バラ ◆bando..YM. :2006/07/28(金) 00:02:43 ID:5AyzQCTV
天使きめえwwwwwwwwwwwwww
722 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/28(金) 00:03:30 ID:iEQdMdKm
おまえら電卓で
いやなやつ+いやなやつ やってみろ
皆殺しってでるから
723 :
バラ ◆bando..YM. :2006/07/28(金) 00:04:17 ID:sHOifdgo
天使きめえwwwwwwwwwwwww
724 :
バラ ◆bando..YM. :2006/07/28(金) 00:07:02 ID:sHOifdgo
このスレ一の基地害のバラはボクのことだってばwwwwwww
>>719みたいな雑魚と一緒にすんなハゲどもwwwwww
天使きめえwwwwwwwwwwwwwww
725 :
バラ ◆bando..YM. :2006/07/28(金) 00:08:14 ID:sHOifdgo
うはwwwwwwwwwwID変わったwwwwwwwwwwwwww
天使さんの潜伏時間ですYOwwwwwwwwwwwwwwww
726 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/28(金) 00:09:10 ID:wJ1MaUrk
727 :
バラ ◆bando..YM. :2006/07/28(金) 00:10:04 ID:sHOifdgo
728 :
バラ ◆bando..YM. :2006/07/28(金) 00:11:26 ID:sHOifdgo
おいボクのプロ腐晒したゴミは出て恋やwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
名誉毀損で訴えてやんよwwwwwwwwwwwwwっうぇwwwwwwww
729 :
バラ ◆bando..YM. :2006/07/28(金) 00:13:54 ID:sHOifdgo
おい糞天使wwwwwwww潜伏してんのバレバレだから出て来いってwwwwwwww
ROMってんぢゃねえよwwwwwwwwwカスの分際でwwwwwwwwwww
730 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/28(金) 00:14:58 ID:kDbewF1N
>>579のバレ読む限り師団長でも強さにバラつきがあるな
狼>ナックル、キルア、ゴンは確定だね
731 :
バラ ◆bando..YM. :2006/07/28(金) 00:15:56 ID:sHOifdgo
おっおっおっ
煽られて顔真っ赤でつかぁ?それとも仕込んだネタが台無しになるからカキコは自重してるのかなぁ?
( ^ω^)おっおっおっ
733 :
バラ ◆bando..YM. :2006/07/28(金) 00:17:00 ID:sHOifdgo
てんしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
734 :
バラ ◆bando..YM. :2006/07/28(金) 00:17:41 ID:sHOifdgo
天使とか痛えコテだなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
735 :
バラ ◆bando..YM. :2006/07/28(金) 00:18:26 ID:sHOifdgo
天使さん^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^;;;;;;;;;;;
736 :
バラ ◆bando..YM. :2006/07/28(金) 00:21:15 ID:sHOifdgo
天使さん^^^^^^^^^^^^;;;;;敗走乙です^^^^^^^^^^^;;;;;
またボクにぼこぼこにされちゃいましたね^^^^^^^^^^^;;;;
ボクがさったあとに安いプライドでも守るために必死でほえててくださいね^^^^^^^^^^^;;;
影で笑ってあげますから^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^;;;;;;;;;;;
SS メルエム
S+ ネフェルピトー、モントゥトゥユピー、シャウアプフ
S ネテロ会長
S− シルバ、ゼノ、クロロ、モラウ
A+ レイザー、カイト、キルア、ノヴ、大ビスケ、強い師団長
A ゴン、ヒソカ、普通の師団長、ゲンスルー、ナックル、シュート
A− クラピカ、幻影旅団の皆さん(バトル要員)、サブ、バラ、小ビスケ
B+ ウイング先生、幻影旅団の皆さん(非戦闘員)、強い念ありキメラアント
B ツェズケラ、陰獣、念ありキメラアント
同じランクでも左のほうが強いです。
発や体術次第で、1ランク程度上の相手には勝ちます(ゴン&ヒソカは2ランク程度格上にも勝ちます)。
クラピカはその後増えた念の設定により冨樫も扱いに困ってるはず、もうバトル無いかも。
バンドーからヒサトに名前を変えたバラがいるのはこのスレですか?
クロロのシルバ、ゼノ戦はクロロが考えた
マフィアをだますための演出だろ
つーか、最初からマフィアのお宝じゃなくて
シルバ、ゼノの能力を盗むために仕組んだ
計画だったのかも
しかし、それに気付いたシルバ、ゼノはその計画にわざと乗って
戦いを楽しんだのかもね
でも、マフィアの頭をつぶした後は
タダ働きになるから面倒だから戦闘をやめたのかも
クロロもこれ以上はシルバ、ゼノを騙せないし
能力も盗めないと察したから「ありゃー盗めないわ」という発言が出て
あきらめたのかもしれん
これをふまえた上で考えると
シルバ>ゼノ>クロロになると
まぁ結局あの時イルミがあと少し殺害連絡しなかったら、クロロとゼノは絶命してたのにな。
もったいない。
>>741 シルバは戸愚呂弟的な存在じゃない?
クロロ戦では20%ぐらいと見た
シルバが本気を出したら鬼の形相のように変形すると思う
743 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/28(金) 01:05:44 ID:wJ1MaUrk
>>740 そのとーりだったら
ゼノ>シルバ>クロロだろ
戦略立てて仕切っていたのも
ほとんど戦っていたのもゼノなんだから
1.ゼノ+シルバ>クロロ
2.ゼノ=クロロ>越えられない壁>シルバ
どっちかだろうな
ゼノとクロロがほぼ互角ならシルバの戦力はゼノに加勢しても
戦力にほとんどならない実力になるな
まぁ親父キャラだからな、しかも重要なキャラの親ときた。
マジでキメラアント殲滅に参戦してほしいが、ピトーくらいなら、、カイト以上は善戦しそう。
>>743 だからクロロが考えたマフィアを騙すための演出
どっかで監視しているかもしれないマフィアを騙すためには
接戦の末、敗れたという形にしてとゾルディック家に依頼したんだと思う
しかしクロロの真の狙いはシルバ、ゼノの能力
746 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/28(金) 01:13:06 ID:wJ1MaUrk
>>745 どっかで監視されているなら
死体作る意味無いだろ
妄想乙
>>746 後は手筈通りと言って死体を用意してんだから
最初から死体をつくるつもりだったんでしょ
このことからクロロ戦は死闘の演舞だったことがわかる
まぁ結局あの戦いはお互いにとって遊びだったような気がするな。
749 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/28(金) 01:26:21 ID:wJ1MaUrk
>>747 クロロが死んでないのがマフィアにばれてるのに
死体を作る意味が無い
つまり監視が妄想
>>748 ゾル家はガチでしょそれじゃなきゃゼノが犠牲になる理由が無い
いやだから最終的に遊びで終わったって事、お互い楽しそうだったし。
ゼノって強いのか?
ドラゴンランスとか大して使えるイメージがないな
ゾルディック家ならもっといい能力にしろよ
バラって人めっちゃキモいね。まるで、ガキだぁ。BLEACHにもそんなやついたけど、頭おかしい。
>>749 だからシルバの最後の技で監視カメラごと壊したんじゃない?
途中までは死闘を続けたということがわかっていれば
あの爆発の後、死体が出ても疑う人はいないでしょ
爆発だけだったら演技かもしれないと思うわけだし
754 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/28(金) 01:33:44 ID:A0t/GReK
少年漫画がそんなに深い湧きゃねーだろアフォかw
あの三人はどう考えても全てを見せてないだろ、特にシルバとクロロは、、
>>751 ヒソカが強いと仮定すると
バンジーガムは伸びたり縮んだりくっついたりするだけだけど
ゼノのドラゴンランスは自由自在だから
やっぱり強いんじゃないか?
757 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/28(金) 01:37:50 ID:A0t/GReK
ゼノだけが必死だったよな
で、最後にらみ合ったのはシルバとクロロの2強
ここ何日かバラがくるようになったねWWW
相変わらずなかんじだけど本物なん?
っつか昔よりウザくなってね?
>>702 また「描写だから仕方ない」の一点張りですか。
貴方の考える“ジャジャン拳”を解り易くまとめて下さい。
貴方は4000オーラを消費量ではなく「拳に乗ってる実質オーラ量」と云ってましたよね。最終的に“硬”で集中したからだと。
拳の2000オーラが“堅”とは全くの別物と云うなら、其処ら辺の説明を知りたいのですが。
“堅”とは別に2000オーラ(AOP以上)の増量…ナックルの説明してた「拳への集中」にも「防御力低下のリスク」にも該当しない。
制約どころか、必殺技の「特殊効果」の条件すら満たしてないのでしょうか?
今度は「発だから仕方ない」と主張するのでしょうが。
集中オーラが「AOPの倍以上」の納得出来る説明をお願いします。
バラって何者?めっちゃウザイんだけど。
あんなの見てたらイライラしてくる。
なんかクロロは自分は絶対に負けないっていう謎の自信があるように感じる
除念後のタイマン約束とか軽々してるし
ゼノ、シルバ戦では余裕ぶっこいてるし
>>761 自分を駒としてしか見ていないと思う、人質の価値が無いとも本気で思ってたし
ヒソカとのタイマンの約束もヒソカにとっては重要な戦闘だが
クロロにはあまり意味の無い事なんだろう、シルバゼノと戦った後に
今更ヒソカとやっても負ける気は無いだろうし負けたところで誰かが後を継ぐだけの事
こういう思考だと思う
まぁな、今のクロロならヒソカなんて何も怖くないだろう、っていうか元から敵とも
思ってないだろうな。
各系統それぞれで最も使える能力って何だろ
765 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/28(金) 03:00:49 ID:GrFE9PsF
キルア、電撃を内部に流して「神速!」チードゥのスピードを越える!
さらに肢曲!超高速のキルアの残像が200体乱舞する・・・
767 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/28(金) 08:13:10 ID:wJ1MaUrk
>>759 最後に硬にして殴ったりして使うんだから4000は消費されますよ
ただジャンと発動した段階では拳に2000しかオーラが集まっていないので
発動を潰されても三回で5500しかロスしないしその後もオーラを溜めていますし
>「拳への集中」にも「防御力低下のリスク」にも該当しない。
だから最終的に硬になるし
>集中オーラが「AOPの倍以上」の納得出来る説明をお願いします。
もう冨樫がしていますあなたの読解力が無いだけ
あんたの間違った主張はもーいいから
何で発動した段階で硬なのにオーラ描写があるのか答えてよ
それを説明できないならあんたの発言は全て破綻しているんですよ
ちゃんとコミック買って勉強してくれや(万引きするなよ)
1.蚯蚓が基地外
2.冨樫が何回も間違えて描写した
こっちも答えてね
>何で発動した段階で硬なのにオーラ描写があるのか
オーラ描写があるときは硬じゃないんでしょ
ナックルにジャジャンケンを食らわそうと拳にオーラを集めたが
見失ったために、拳に集めたオーラを解除して堅に戻したんだろ
じゃないと、絶状態で攻撃を受けたにしてはダメージが少なすぎる
ギドのコマですら、絶状態で受けたらあれだけの怪我だったのに
錬(堅)で防御したらダメージ無しだからね
>>767 では、僕も描写から…。
18巻89ページ
19巻66ページ
20巻62ページ
此れらのページでは「最初はグー!!」の段階で拳のみのオーラ描写ですが。身体には有りませんね。
まさか「任意に変えられる」?敵を前にして身体の防御をわざと解くのでしょうか?更にホロウを殴る直前は、全くオーラ描写が無いですよね。
答:オーラの流れは描写だけでは判断不可能。
描写を盾にする事で、作者を味方にしたつもりですか?
まず、貴方自身の解釈が聞きたいのですが。“ジャジャン拳”のオーラの発生や移行の様子を、流れに沿って説明して下さい。
次は貴方が答える番ですよね?
貴方の主張では、AOP以外の2000オーラが発生したのは“硬”する前ですが…。構え(最初はグー)の段階では、全身のオーラを拳に集中させた訳でもないンですよね?
僕は貴方の主張を理解したいので、最初から“ジャジャン拳”のオーラの流れについて説明して下さい。
何この人
何気に旅団で能力が明らかになってないのノブナガだけだな
S.+ ジン
S メルエム ネテロ ピトー ユピー プフ
S.- シルバ ゼノ>カイト
A.+ モラウ ノヴ ヒソカ クロロ イルミ
A ウボー フィンクス フェイタン マチ ボノ 超クラピカ ノブナガ リァッケ ビスケ フランクリン
A.- レイザー ザザン レオル ヂートゥ ナックル シュート>コルト キルア シャルナーク シズク コルトピ
B.+ ゴン カルト カストロ 上級兵隊長>パクノダ 帽子 刺青
B 蚯蚓 病犬 山嵐 梟 ホロウコウモリコンビ オロソ兄妹
B.- 中級兵隊長 カナリア>ゲンスルー 蛭
C.+ バラ ツェズゲラ ゴレイヌ チビスケ>無念上級師団長
C サブ 下級兵隊長 ツェズ組>無念上級兵隊長
C.- 海賊 ベラム兄弟 ダルツォルネ ポックル
D.+ ビノールト ジスパ モントール アスタ カヅスール>ノストラード組
D プーハット ゼホ アベンガネ ポンズ
D.- ギド リールベルト サダソ モタリケ レオリオ
>>769 お前、本当に理解力ないな
漫画である以上ミスや矛盾は当たり前
それぐらい理解してくれ
描写厨って嫌だね
なんで考えることが出来ないのだろう
自分で考えることが出来ないからだよ。
見たまんま判断してしまうのだよ。
775 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/28(金) 12:05:32 ID:aFfldHKE
小学生みたいで可愛いじゃんww
夏休みなんだしwwww
776 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/28(金) 12:13:47 ID:oCEmGxmW
???
なんか誤解されてる?
>>769でも云ってますが「描写のみで判断不可能」は僕の意見ですよ。
_| ̄|○ …また、やってしまった。スマソ。
みなさんは“ジャジャン拳”時に、身体はオーラで護られてる派ですかねェ?
778 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/28(金) 12:22:36 ID:MiMBfg7C
>>777 たしかジャジャン拳は右手の拳に全オーラが集中するので、硬状態といっしょでしょ。
自分で考えるやつも、、、馬鹿なら意味ねェがな。普通、見て判断しない?
見ない事には意味ないじゃん。その後で自分で考える。
780 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/28(金) 12:24:06 ID:wJ1MaUrk
>>768 殴る直前までオーラ描写がありますので
それに拳にオーラを集めていますが身体にも
オーラをまとっていますのでダメージは堅より少し強い程度でしょうね
硬から堅に戻すだけならオーラをそんなにロスしないで済むと思いますよ
>>769 顔のアップ等の時には冨樫基本的にオーラ描写描かないだろ
それに冨樫の都合によって描写を省いている場合もある
だが硬している段階でオーラ描写が出ているのとは
内容や意味合いが違うだろ
>更にホロウを殴る直前は、全くオーラ描写が無いですよね。
そのごオーラ描写がきっちり描かれていますね
>描写を盾にする事で、作者を味方にしたつもりですか
味方も何も冨樫がオーラ描写書いているんだから二択しかない
1.蚯蚓が基地外
2.冨樫が何度も描写を間違えた
蚯蚓は結局冨樫が何度も間違えたといいたいのか?
>オーラの発生や移行の様子を、流れに沿って説明して下さい
漫画読めば普通なら理解できます読解力無さすぎですね
とりあえずマン喫じゃなくコミック全巻買ってください(万引きは犯罪)
あと蚯蚓さんのダブルのバラさんは元気ですか?
781 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/28(金) 12:35:20 ID:MiMBfg7C
仕事場にいるので、ハンタを読めないのが辛い…
帰ってきた時には、この議論が終わってる事を願おう
782 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/28(金) 12:52:37 ID:JjrJ6S1z
だから17巻の30ペーシ見てよ!ゴンがグーって言った時に全て拳へって文字で書いてあるでしょ だからその2択の質問は2番を俺は選ぶ
>>780 人に答えさせて、はぐらかししかしないのか…。
「読めば理解できる」って、まるで作者の様な物云いですね。大体、読めば解るで済むなら「議論スレ」は存在しませんが。
“ジャジャン拳”の「オーラの流れ」について見解を説明して下さい。
簡単な事でしょうに。
いつまでこれやるんだよw
1年くらい前からやってないか?
堅は一定のオーラで行うものではないし
ジャジャン拳がそのまま硬だというものでもない
グーといったあたりで硬に類似した状態に移るのかもしれないがな
途中の拳にオーラ集中は凝
体のオーラ描写は纏以上全力練による堅以下の状態、でいいんじゃね
まあ蚯蚓でもバラでも、そんなことより攻撃の威力ということを問題にして欲しいがね
運動エネルギーの話とかな
>>780 あなた 頭悪いですね・・・・・
説明もできないんですね・・・・・・
>>784 ナックルはAOP(顕在オーラ量)を1800と目算しました。此れは“堅”のMAX状態と読んでイイかと。
其れを踏まえて「拳に集中したオーラは2000を越えた」のは、特殊効果で増加した全オーラを拳に集めてるかと。
「彼」は、最終的に4000オーラが拳に集中してると主張。初期の拳2000オーラ以外に全身に“堅”を纏ってるのですね(打撃の寸前に“硬”で集めると)。
身体の防御は低下してないらしいです。
威力や運動エネルギーは説明が難しいですね。
ビスケの「ユルユル“硬”パンチ」でも吹き飛ばす事が可能ですから、通常打(凝パンチ)の「何十倍」としか云いようが有りませんね。
>>785 もう、流石に答えるしか無いでしょう。
他の人が答えるのに、まだ「繰り返し」しか出来ないなんて…有り得ませんからね。
コミックを持っている人にお尋ねしたいのですが、
ゴンは左手でもジャジャン拳打ってますか?
ほんとバンドーって頑張るなぁ。
ある意味凄い奴だな。
お前らそんなバラがウザイなら次スレを【名無し厳禁】【鳥専用】にしようぜ
やつが鬱陶しいところは名無しだからっていうのが一番
昔の描写は今と設定が違うといいながら旅団けなすときはクラピカ戦持ち出したりするような
あの首尾一貫していない節操のなさがウザイんだよ
コテ専用なら持論と違いますね、で済むからな
もちろん毎日多量の新規コテが出るとは思うが、ただ名無しと違って
夏が終ってもそれだけ多量のコテが出続けたらいくらバラでもおかしいと思うだろうし
いきなり新規コテが出て来ても1週間くらい定着待つくらいすれば
複数自演キャラの管理も面倒だろうしなw
>>789 たぶんそれ無意味だよ。
だって名無しで書き込めないわけじゃないから、結局名無しで書き込めばいいんだもの。
名無しNGじゃダメか?
デフォだとNGだから名前入れなきゃいけないし自演失敗も多くなると思うぞw
あと◆これを表示するとかってできなかったっけか
まあ本気で言ってるわけじゃないからいいわw
そんな人数いるスレじゃないだろうしな
S+ 王 護衛軍
S シルバ ネテロ
S− ゼノ クロロ ヒソカ
A+ モラウ ビスケ レイザー
A イルミ カイト (旅団上位クラス)
A− キルア シュート ナックル (師団長クラス)
B+ ゴン ゲンスルー カストロ (旅団下位クラス)
B ツェズゲラ 暗殺者 陰獣 (兵隊長クラス)
B− バラ サブ カルト
C+ ゴレイヌ バリー ボードム ドッブル
C ポックル ダルツォルネ ビノールト
C− カヅツール アスタ ヤビビ
D+ バショウ トチーノ
D サダソ ギド リールベルト
D− スクワラ ポンズ ヴェーゼ
ヒソカたけーな
S+ 王 護衛軍
S ネテロ
S− クロロ シルバ
A+ モラウ ビスケ ノヴ ヒソカ ゼノ
A イルミ カイト シュート ナックル レイザー (旅団上位クラス)
A− キルア ゲンスルー (師団長クラス)
B+ ゴン (旅団下位クラス)
B ツェズゲラ 陰獣 (兵隊長クラス)
B− バラ カルト カストロ 暗殺者
C+ ゴレイヌ バリー ボードム ドッブル サブ
C ポックル ダルツォルネ ビノールト
C− カヅツール アスタ ヤビビ
D+ バショウ トチーノ
D サダソ ギド リールベルト
D− スクワラ ヴェーゼ
S+ 王 護衛軍
S ネテロ シルバ
S− クロロ ゼノ モラウ レイザー カイト
A+ ヒソカ イルミ ノヴ ビスケ
A シュート ナックル
バラの まとめコピペはありますか?
797 :
2ちゃんねるの天使 ◆9237468506 :2006/07/28(金) 18:44:49 ID:Ht9O/mlJ
おいお前ら
俺様がミミズ先輩の自演を暴こう藁
>>776を見ろ藁藁藁
>>777 俺は守られてない派ですかね。
ゴングーの威力はタメの長さと硬のリスクからきてるんでしょ?
体をオーラで守らないとゆうリスクがあり、その覚悟からグーの威力が増してるなら
体はオーラで守られてないってことじゃない?
799 :
2ちゃんねるの天使 ◆9237468506 :2006/07/28(金) 18:47:07 ID:Ht9O/mlJ
800 :
2ちゃんねるの天使 ◆9237468506 :2006/07/28(金) 18:48:26 ID:Ht9O/mlJ
ここはミミズだらけのインターネッツですね藁
完全に拳以外が絶状態ならナックル戦で致命傷をくらってる
インパクトの瞬間だけ絶状態になってるんじゃないの?
802 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/28(金) 19:00:42 ID:cgbkaVJA
いよ〜ぉ!俺だ、冨樫だ!ずいぶん心配かけちまったみてーだな。でももう大丈夫!八月頭から、OK?
>>801 攻撃をくらう瞬間に流でガードしてるとか?
そうじゃないと必殺技の意味なくなるじゃん。
ジャンケンって言ってるときの硬とタメがあるから必殺技としての威力向上になってるんだし。
よっしゃー!単行本ヨモ
さすが天使もっとやってくれw
蚯蚓ワロス
806 :
クタロウ ◆UTeMkuFt2o :2006/07/28(金) 19:37:35 ID:MiMBfg7C
ジャジャン拳は色々応用できるね。
最初はグー
全力で発する時は硬状態・拳以外はオーラ無し
フェイントに使う時は凝・拳に集めたオーラ以外のオーラは体を纏っている
こんな感じ
強化ならリッパーが一番いいな
ゴンはあれでよかったじゃん
808 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/28(金) 20:11:35 ID:wJ1MaUrk
>>782 ドッジの時にそーしたからそれしかできないとするのは
別問題でしょ最新の描写でオーラが出ているのだから
状況によって使い分けているんでしょうね
>>783 1.硬(グー)>拳に2000で堅(ジャンケン)>堅(最初はグー)
2.硬(最初はグー)>錬
3.硬(最初はグー)
3パターンくらいあるけどナックルの説明だと1でしょうね
蚯蚓のダブルや自演についても説明して欲しいね
あとコミック買えないくらい貧乏なのか?(高確率で生活保護)
>>798 最後は硬になります
>>801 その点は蚯蚓スルーしますから
それとあきらかに格下のゴンの硬で何故みんなびびるのかも
ゴンと同等の強化系の硬であれだけビビルはずが無いし
>>803 ナックル戦で流の未熟さを散々指摘されているのに
硬から堅という高度な移動がいきなりできるようになると考えています?
>>806 フェイントが凝なら何故三回の発動で5500オーラを消費するのですか?
ゴンは目にオーラを数回凝しただけで即気絶になりますね
廻天て破壊力に限度あんのかな
放っとくとすぐコレだ。
いい加減皆お前の手口にゃ飽き飽きしてるんだっつーの、バラ=天使=蚯蚓=敬愛=クタロウさんよ。
>>810 当然あるでしょ
限界までやると全てのオーラ出せるのかな
それとも出せる量はある程度決まってるのかね
>>811 わかりやすく 説明していただけませんか?
>>808 「最新の描写」って、本気で描写信者ですね。“発”の内容がコロコロ変わるのでしょうか。
ナックルの攻撃に瀕死ダメージはナシですよ。
シュートの「敵に塩送りまくり」の台詞があります。ゴンに戦闘の指導を行いながら、殺す気の攻撃が有り得るのでしょうか?
まず身体に“堅”ありき。では「拳に2000」は何でしょうか?“硬”は発動出来ない、“堅”とは別物…ならば“凝”なのでは?
貴方は最終的に“硬”だと主張する。
前にも指摘したが「拳への集中」や「防御力低下のリスク」を実行する以前にオーラ増量(AOP以上)するのでしょうか?
いつまでもくだらねえ話してんなよ
堅で全身1800(発動前)→硬で拳に2000(収束中)→発で拳に4000(収束後)
これしかねえだろうに
纏が未熟で溜めたオーラを逃がしてしまうから無駄な消費があるのかもな
複合技である硬という念技術にしても纏以外にも練凝絶と色々やらなきゃならないし
ロスが出るのも仕方ない
817 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/29(土) 08:12:19 ID:GPCXeJDk
>>814 発動したら硬だと言っていたのはあなたですよね
それが自分の見解が否定されたら凝ですか本当にいい加減な人間ですね
逆に質問ですがゴンは凝で拳にオーラ2000以上集めれるのですか?
>本気で描写信者ですね
一般人は漫画を描写で見ると思うのですがあなたは
ハンターを小説と思っているのですか?
ダブルの回数が減ったあたりをみると自演確定ですね
あとコミック買えよ(貧乏だからって万引きするなよ)
ジャジャン拳はいきなり硬にはなりませんよね?
(・∀・)
硬は 纏 絶 練 発 凝 の複合技ですね。
練 で増幅したオーラを 凝 で一点集中し、 纏 で留める。
つまりこの時点は最初はグー状態でしょうね。
そして、一点集中している場所以外から流れ出るオーラを 絶 で抑える。
ここがジャンケン!という掛け声。
そしてグー!つまり 発!
ジャジャン拳はこの流れだと思います。
820 :
バラ ◆bando..YM. :2006/07/29(土) 11:10:03 ID:ZuRJdDGQ
ヒソカ最強
あっそ
>>817 質問をしたのに、答えなくなりましたね。罵倒メインに移行ですか?
本来の話とは全く関係無いのに、いつも「差別用語」に執着し過ぎですよ。
因みに“凝”何処か“硬”でもAOPを超えるオーラは扱えないと主張しまてます。
僕の私的見解:
ゴンはAOP(顕在オーラ量)が1800オーラ。其れを全て拳に収束(身体オーラゼロ)で“硬”を行う事で必殺技効果(防御力低下のリスク)が「ボーナスポイント」的にオーラ増量。AOPの枠で拳に2000オーラが集中。
ゴンが“ジャジャン拳”を途中で潰されても「2000オーラ消費」では無いのも、ボーナスの上乗せ分だから(実質1800オーラ)。
最後まで出し切ると、トータル4000オーラ消費。戦闘中の“堅”や“流”は修行中の6倍のオーラ消費ですから、戦闘中の“硬”だけで「途中の倍の消費量(ナックル談)」の2倍になる。拳に乗ってるのは2000オーラのみ。
“ジャジャン拳”時の「オーラの流れの説明」はこんな感じでお願いします。
まさか
>1.硬(グー)>拳に2000で堅(ジャンケン)>堅(最初はグー)
>ナックルの説明だと1でしょうね
此れで説明終了なら、頓珍漢な回答としか云えませんが…。
まだやってるのか
くだらねー
824 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/29(土) 13:31:45 ID:GPCXeJDk
>>822 消費量について
蚯蚓の妄想だとオーラ量が
ジャんと発した時=拳にオーラ2000以上
最後にグーで殴る時=拳にオーラ2000以上(でも消費量4000)
それなら拳に2000オーラ集まった時に殴れば消費量が2000で済むから得だよね
じゃーこの件について基地外発言してくださいよ
それに
硬(グー)>拳に2000で堅(ジャンケン)>堅(最初はグー)
これのどこが間違っているかもね(コミック買えよ)
>>819 俺は「グー」という掛け声で殴る瞬間に絶で抑えるんじゃないかと思う
練<最初はグー!
↓
凝(纏)<ジャンケン!
↓
硬(絶)&発<グー!
荒れてますね・・・・・
相手と議論するつもりなく 自演認定ですか・・・・
呆れるばかりですw
>>827 わたしは
最初はグー を言い切ったときには 凝 だと考えます
凝で拳へ少しずつオーラを集めていく
これがタメの長さ
>>824 僕は
>>683で一度答えますよ。
拳に2000集まった時点では“凝”に過ぎない。消費は抑えられても、威力は“硬”に遠く及ばない。
「ジャン!!ケン!!」の時点で“硬”を完成させる。動きながらの“流”で消費量が6倍ですから、構えで動かずとも「複合技術」なら消費量が発生するのでは。
間違ってるとかでは無く、僕が
>>683や
>>822で書き方の例を挙げてるのだから、少しは理解して下さい。たった2行で終わりかよ…。
敢えて疑問を挙げる(前にも云ったはずだが)なら、全身のオーラを集中させ「防御力低下のリスク」も負わないのに、AOP以上のオーラを引き出してるのですか?
832 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/29(土) 16:19:43 ID:JTIDWFHA
オーラで守られている派の意見で考えるとオーラの消費量が4000でなくて5800になるよ!
もう考察スレでやった方が良いんじゃないの・・・
ネタが無いのは分かるけど
ビッグバンインパクト
廻天
ジャジャン拳グー
虎喉拳
強化系の技?はこれくらいか
廻天が一番威力あるのかな
腕回すの面倒だし
836 :
2ちゃんねるの天使 ◆9237468506 :2006/07/29(土) 18:15:29 ID:cvgXydO8
お前らほんとに頭悪いな
ハンターだけが取り柄だろw
リアルで負け組なんだから漫画の話くらいもっと頑張れや藁
ギドも強化系の技もってる。
リールベルトのオーラバーストもそうかな。
ノブナガも強化系。
まだ技が出てない。
オーラバーストは放出でしょ
ノブナガは操作じゃないかな
腕相撲の位置的にも理屈屋っぽいところも
839 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/29(土) 18:38:19 ID:GPCXeJDk
>>831 はいはいもう基地外認めたら
>拳に2000集まった時点では“凝”に過ぎない
ゴンは凝で2000以上のオーラを集めれるのですかそれなら
実質AOP2000以上と変らないですねそれとも凝で補正が入るのですか?
>消費は抑えられても、威力は“硬”に遠く及ばない
あなたは拳に2000集めるのは硬だからと言っていましたよね?
もう忘れたのですかねーさすが基地外
じゃあ凝で2000なら硬で拳にいくらオーラ集まるのですか?
まさかあれだけ否定していたのに4000とか言わないですよね
常識的に考えれば凝で2000集まるのに硬をして2000(消費は4000)
なんてリスクが上がって損する事なんでゴンがしないといけないの?
まーコミック買って出直してこいよでも万引きはするなよ
>>832 拳にオーラ2000+堅のオーラ1800+必殺技補正200
840 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/29(土) 18:45:24 ID:GPCXeJDk
>>830 拳に2000オーラ身体に堅の1800オーラと考えれば凝とも言えるね
ただ拳のオーラはAOPから出ていないか特殊な方法だと思うよ
グーで殴る時に拳に溜まったオーラ量は4000になるはずだし
蚯蚓みたいに拳に2000オーラ(消費量4000)は絶対に無い
それなら凝して殴った方が威力同じでリスクとロスが少ないから得だし
そんな大損する事進んでやらないだろ
841 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/29(土) 18:53:38 ID:GPCXeJDk
>>831 ホラ吹き蚯蚓これについて説明して
僕の私的見解:
ゴンはAOP(顕在オーラ量)が1800オーラ。其れを全て拳に収束(身体オーラゼロ)で“硬”を行う事で
必殺技効果(防御力低下のリスク)が「ボーナスポイント」的にオーラ増量。AOPの枠で拳に2000オーラが集中。
ゴンが“ジャジャン拳”を途中で潰されても「2000オーラ消費」では無いのも、ボーナスの上乗せ分だから(実質1800オーラ)。
今度からどっちで呼んで欲しい?
1.ムーミン谷の「ホラフキン」
2.嘘の狙撃は誰にも負けない「ソゲキング」
>>839 あくまでも消費量が4000なだけであって威力が4000ではないからその式は間違いだな
>>835 楽勝で音速に対応して耳をふさげる奴等が腕を回すのが面倒くさいとかは無いと思うよ
843 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/29(土) 18:55:18 ID:JTIDWFHA
必殺技補正が200なのはあってるけどちがう!正しくはこうだ! 1800(普通の硬)+200(必殺技補正)=2000そして、ナックルが技をだしきるのに必要な消費りょうを途中の倍と考えるとって言っているから倍にすると4000になる
前、単行本に旅団の腕相撲ランキングあったけど、
100メートル走だと、どんなランキングになるだろうな
漫画的にみたら、フェイタン小柄で速そうだけど
実際は、筋肉とかついてるほうが速いんだっけ
マラソンとか持久走だと、ひょろいほうがいいっぽいけど
>>842 同等の速度持ってる奴と対峙したらかなり面倒だと思う
>>844 100m走ランキング(念有り)
ボノさん>ウボォーギン>フィンクス>フェイタン>クロロ>ヒソカ>ノブナガ>フランクリン>シズク>シャルナーク>パクノダ>コルトピ
こうかな
847 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/29(土) 19:03:00 ID:GPCXeJDk
>>842 自演乙
ナックルは威力について数字をつけているのではなく
オーラ量に数字をつけています漏れも威力じゃなくてオーラと表現してる
あくまで消費量で最終的なオーラ量と違うというのなら
凝で2000集まるのに硬をして2000(消費は4000)
なんてリスクが上がって損する事なんでゴンがしないといけないのか説明して
>>843 硬になるとき手に4000オーラがでていると考えるならそれでいいんじゃない
>>838 私も最初はノブナガは操作系だと思いましたが、
ハンターズガイドブックを見たら、強化系でした。
>>847 俺の意見はジャジャン拳は2000〜4000の威力って物なんだけど
>>848 ガイドブックは当てにならないよ
俺も操作系だと思う
850 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/29(土) 19:14:45 ID:GPCXeJDk
少し考えればゴン程度の凝やそれと威力の変らない硬で
あきらかに格上の香具師がビビルはずないだろ
蚯蚓とその一味(ダブル含む)基地外ばかりだな
851 :
千里子:2006/07/29(土) 19:17:03 ID:QdGAxtgE
師団長の中ではザザンが一番強いだろうね
次の女王になれるのはザザンだけだから
シャウウプフは具現化系、バイオリンを具現化する能力
師団長はもうちょっとあっさり死ぬキャラでも良かった。
強い敵は護衛と王だけでよかった。
師団長いらない。
護衛もネフェだけ突然変異の別格でよかったのに
>>839 ナックルの説明を忘れたのですか?
補正が入るのは「溜めの長さ、防御力低下のリスク」によるもの。拳に(全身オーラ)集中させた時点で必殺技の特殊効果が掛ります。
“堅”状態で身体を護りながら、いきなり拳に2000オーラ(AOP以上)が沸いてくるのとは全然違いますが。
特殊効果もAOP(体外でのオーラ量)の枠内で「ボーナス加算」されたもの。だから、途中で3回潰されても5500(1回につき約1800)ですね。
あと、ナックルの「途中の消費量」を無視してます?リスク無しのオーラ増量と併せて、持論の説明から先にお願いします。
まだやってたのか
>>840 拳に2000、体に1800だと体の分が減ってないのでは?
堅とは他にオーラが拳にのるということでしょうか?
>>856 彼は 理解力 がないようですね・・・・・
堅は全身の攻防力は同じでしょうに
師団長最強はどう考えてもレオルだろ 最弱はザザンで確定
男>女
実際の動物の強さ
ライオン>チーター>>狐>>ザリガニ>サソリ>カメレオン
レオル>ヂートゥ>>フェルフィン>>プロブータ>ザザン>メレオロン
これだとメレオロンが兵隊蟻にやられる理由も説明がつく
シャウに教えてもらった師団長>>教えてもらってない師団長
簡単だな
>>860 同じ大きさだったら・・・・・・
あなたの比べかたにしたとしても
まあカメレオンはザリガニや蠍より強いでしょうけどね
自分で能力覚えられないカス
覚えられるザザン
サザンの能力は戦闘用じゃないしなぁ
>>863 兵隊を作る能力が戦闘用ではないとでも?
>>862 教えてもらった方が強くなるに決まってるだろ
分かりやすく説明するとだな
ビスケに教えてもらったゴンキルア>>>独学ゴンキルア
>>861 同じ大きさだったらとか、なんでそんな設定作るんだ?
>>864 明らかに戦闘用じゃないだろww
>>865 ゴンもキルアも自分の能力は自分で考えただろ
能力の習得とかはシャウだって大して関知してないんじゃないのか
>>867 念能力に関しては不明だね。
ヂートゥはハコワレの影響受けてたし
自分で考えたのかも
ただシャウはコツを教えてくれる、みたいだから
少なくとも独学よりはいいはず
レオル=ザザン>ジートゥ
こんなもんだと思うけどな
>>866 元の種類の生物の大きさの差>生まれ変わった後の体の大きさの差
ですからね
わたしがいいたいのは
人の大きさに生まれ変わった 象 と
人の大きさに生まれ変わった かぶとむし
これだと かぶとむし のほうが強そうなんですよね・・・・・
あくまで私の妄想です
>>870 けどこん中で戦ったら
ジートゥ>レオル>ザザンだよね
相性の問題だけど
>>869 シャウは独学ですよね・・・・・
ビスケは心源流・・・・
まあ心源流も最初の人をたどれば独学です
ところで カストロは円をワンフロア使えるのでしょうか?
使えるとしたら 念技術はなかなかですよね・・・・・・
>>874 能力が不明な場合 操作系が有利な気がします・・・・・
一撃必殺ですので・・・・
強化系は能力というよりは 力 ですからね
実は最強はコルト
単体なら ザザン≧レオル>>ヂートゥ
師団なら レオル>ザザンかな
>>860 猫や蝶がライオンよりはるかに強い件、低脳乙
実際の動物の強さはまったく関係しない
攻撃力 サザン>レオル>ヂートゥ
防御力 サザン>レオル>ヂートゥ
スピード ヂートゥ>サザン>レオル
考察・判断 レオル>サザン>ヂートゥ
発 レオル>ヂートゥ>サザン
総合 レオル>サザン>ヂートゥ
>>879 なんで攻防力が比べられる
むしろ深海の鯨すら仕とめるレオルの攻撃力は
ザザンより明らかに上だろ
>>875 多分使えない。
気配を探る能力は円じゃなくても可能。
絶状態の尾行
>ノブナガやマチのように違和感で気付く
>ヒソカのように感度で気付く
>ネフェのように円で気付く
等色々あるので、カストロの言葉の
君ほどのものが、オーラを消したら誰でも警戒すると言った言葉から
カストロの念に関する、独学具合からみて円を使っていたとは考えにくい
>>880 だからそれは「発」の項目だろ
ちゃんとレオル>サザンってなってるんだが
てかバラのコピペを使ってる時点で相手しちゃいけない相手だろ
>>881 そうでしたか・・・・
しかし かなり広い範囲がわかるのはすごいところですね・・・・
フロアマスター一歩手前の実力を考えると もっと評価されてもいいと思うのですが・・・・・
885 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/29(土) 22:34:13 ID:QdGAxtgE
DNAを受け継いでいるかどうかで、師団長の大きさは同じでしょう
バキみてないのかな?同じ大きさならカマキリ(昆虫)が最強なんですよ
その生物のDNAを受け継いでいて同じ大きさなら
堅さ俊敏性でサソリが最強でしょう
バキとか言われても
元の動物の強さで決まるなら
猫とか蝶の護衛軍はなんなのかと
バラですか?
アホだな
レオル>ヂートゥ>ザザン>レオル>・・・・
こうだろ
>>886 王は 人と蟻 ですよねw
他は 人と蟻と動物 でしたけど・・・・
889 :
千里子:2006/07/29(土) 22:48:37 ID:QdGAxtgE
>>886 蝶ってシャウウプフの事?単行本しか見てないからわからんけど
それは飛ぶって能力だけ
>>889 羽の模様を見ればどうみても蝶
原作に「元々の動物の強さが関係してくる」なんて設定は無いのに
何で勝手にそんな設定作ろうとしてるの?
バラが好きなんだろw
892 :
千里子:2006/07/29(土) 23:00:22 ID:QdGAxtgE
>>890 原作に食べた生き物のDNAを合わせて次の世代に反映させるって
書いてなかった?
>>860 ラモットなんて
ウサギ+百舌
どっちも
キルアに殺されたサイ
ゴンに潰されたアルマジロ
の方がよっぽど上ですけど?
>>865 独学のメレオロンの方がヂートゥその他よりよっぽど強力
>>880 ここで疑問
「数メートルの深さに居たモラウを見つけられないのにどうやって深海の鯨に当てたのか?」
>>891 バラは動物よりも メガネ が好き
あと コスプレ
>>892 姿形の特徴の事だろ
そうでないと猫や蝶の方が強いという矛盾が出てくる
>>893 確かにそれは疑問だな、まあそれくらいの威力がありますよって事じゃね?
多分本当に鯨に当てたことなんて無いだろうしな
>>893 ルフィのように なんとなく じゃないでしょうか?
しかも 殺せたところでどうやって確認するのでしょうか・・・
浮いてくるのをただ待つのか・・・・・
>>896 ライオンは猫科で水浴びはあまり好きではない(トラは逆に好む)
レオルの中では
鯨を目視できる深さ(透明度の高い場所で数十メートル)=深海
なのかも?
マッコウクジラは2000mとか潜るがここまで銛を投げると
真下の鯨に対して音速で投げて減速せずに飛んでいっても7秒近くかかる。
>>895 形態だけじゃないよ
DNAだから堅さや強さも当然受け継がれる
まだ言ってんのか
実際足速かったり硬かったり姿消したり反映されてるけどな
特徴が反映されるだけで強さにはあんまり関係ないよな
階級や栄養などで変わるんだろうね
メレオロンはよくわからんけど…
903 :
千里子:2006/07/29(土) 23:41:12 ID:QdGAxtgE
>>900
特徴が反映されるわけだろ
蝶の飛べるという、能力が反映されてる
猫ってネフェ?俊敏性が反映されてるじゃん
だから何?
>>903 いや、強さについて説明してみろって言ってるんだが
てかなんでこの人名前欄に名前入れたり、入れなかったりしてんだろ・・・
よかったなあ。
夏休み期間は稼ぎ放題じゃないか。
蟻は、もともとの動物の特徴はなんとなく引き継いでいるけど
それが強さと大きく結びつくわけではないと思います。
>>903 元の動物の強さは
十分に成長した個体と考えると
とりあえず大食いキングは海を泳いでいるから「海ワニ」とも言われるイリエワニと仮定
イリエワニ…最大で体長7m体重1.2tを超える世界最大の爬虫類
水牛…体重1t近く 突進すればライオンも逃げる
こいつらが1位2位で3位がライオン
その後分厚い壁があってチーターと狼
兵隊長やそれ以下だと
1位…サイ
2位…ゴリラ
以下の小動物との間には越えられない壁がある
蛇
ウサギとか百舌
昆虫とか
水物だと
1位…サメ
以下の小物との間には越えられない壁
ピラニア
タコ
あくまで「ステータス振りの参考」で有って総合力的には差が無いと思う。
「有効な振り方」をしたかどうか?が問題。
911 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/30(日) 00:09:57 ID:empdFxgn
>>905 強さはオーラ量とかもあるが堅さや技なんかは反映される
まあ同じ大きさでオーラが同じなら昆虫は最強
最強昆虫スレでもサソリは別格扱いだからザザンが一番強いと考えてもいい
>>911 だから身体的特徴だけだよな?
強さとかいっちゃってるのはなんなの^^;
サザンが一番かどうかは別だな、まあ上位だとは思うけども
元々の動物の強さが関係してるという前提で話されても
虫王?
918 :
s千:2006/07/30(日) 00:32:40 ID:empdFxgn
>>912
だから師団長という括りでオーラが同じと考えれば最強
護衛軍より強いとは言ってない
>>918 一つの階級の中で、オーラ量が同じぐらいだと仮定した場合
もとの動物としての強さが、それぞれの蟻の強さになる。
こう考えるわけですか?
またこいつか
釣りなのか真性なのか
大体の離反師団長は暴れて半殺しにされて逃げたが、ザサンは唯一成功してた。
幻影旅団さえいなけりゃ流星街の実権を握って各地の権力者と結びついて、ゆくゆくは世界を牛耳れたかもしれん。少なくとも一番優秀ではあったな。
あとは周りが(多分)雄なのにザサンだけ雌として生まれてきたってのも特異な感じだな。昆虫は雌のが強いの多いし。
それにしても1年ぶりくらいにスレ覗いたが話変わってないのもすごいな。
922 :
千里子:2006/07/30(日) 00:44:36 ID:empdFxgn
>>919 他に指標がないからね
さらにザザンが女王という冠を受け継いだと考えれば当然だろう
>>922 そうですか?
同じ階級でオーラ量に差がない。つまり、流等の技術も変わりないとした場合
動物本来の強さで蟻の強さをきめるのはどうかと思います。
他に強さを計る要素としては
頭や発の性能などあると思います。
それにザザンは別に女王という冠を受け継いだわけではないとも思います。
あれはザザンが勝手にそう言っているだけな気がしますね(´-ω-`)
>>921 おいおい、ザザンも流星街で暴れて結局殺されてんだから成功してないんだよ
幻影旅団さえ居なければって、あそこは旅団のテリトリーな訳だしな
他の師団長達が流星街以外で暴れてハンタに狩られたのはそれがハンター達のテリトリーだったから(そのハンタが力足らずなのか、逃げれた奴も居るが)
あれはザザンにとっての生殖行動みたいなモンか
>>922 女王は「支配力」による物と考えれば
戦闘能力とはあまり関係が…
>>924 後数日遅ければやばい事になっていた予感
数千数万の手下で物量戦
それなりの使い手を生け捕って手下にすれば強力かつ絶対に裏切らない手駒に…
「王となる」と言う目的に対しては
一番良い所まで行った師団長だと思う。
えっ?
じゃあ、ザザンならバンダナレッサーパンダの師団長に勝てるとでも?
まず無理だね!
あいつには勝てるだろ
シランけどw
930 :
千里子:2006/07/30(日) 02:24:12 ID:empdFxgn
>>923
頭や発の性能なんてわかんないじゃん
虫は知能がないし人間の時の記憶だって戦闘にどう関係してるかわかんない
発の多寡に関する描写ないし
バラ以外にも元々の動物の強さ論を唱える奴が居たのかw(こいつ自身がバラという事もあるが)
てかもしそうなら自分より重たい獲物を易々と運ぶ昆虫は、とんでもない力がアリ
人間サイズなら力もダントツで一番上でなきゃイカンのだが
だが力はビボーンが一番
元々の動物の強さなんて関係無いと分かりそうなもんだが
932 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/30(日) 04:50:31 ID:2ryAWTqD
まあフェイタン以外の旅団でザザンには勝てないな。
キルアなら勝てる
933 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/30(日) 04:52:36 ID:2ryAWTqD
今思ったけどバラは何故コテを辞めたの?
一年ぶりにきたからわからん
934 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/30(日) 05:34:58 ID:46FgAOlv
おれもハンターハンターは好きやけどいくら読む側のおれたちが真剣に考えてもとうに作者は途中からストーリーにどんづまりで週1で描けなくなり逃げだしている 悲しいがこういう漫画家はたくさんいる バスタードも逃げたからなあ
>>932 フィン、ボノ、クロロなんかは可能性あり
後はザザンに勝てないでしょう
BI(硬)>廻天(限界)>>BI(凝50%)=廻天(15)>サイレントワルツ>>グー
>ゼノ手刀>>シルバ念弾=キルア手刀>スパイク=スーパーバズーカ>木星>太陽
>ダブルマシンガン>>カウントダウン>虹色弓箭>リトルフラワー
>>936 どういう風に見ればいいんでしょうか?(´・ω・`)
>>930 発の性能は見てなんとなくわかりませんか?
ザザンは刺せば操作出来る発。
レオルは他人から借りて使用出来る発。
ここらへんは強さを比べる要素になりませんか?
頭は今までの発言や言動、戦闘中の考察力等でそれとなく判断出来ると思います。
これらの総合から、同じ階級の蟻が同じオーラ量、同じような念の技術だと仮定した場合
元の生き物の強さを考えなくても、強さに差をつけれると思います。
まあ、メレオロンの件もありますので、無意味な仮定だとは思いますけどね(´-ω-`)
941 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/30(日) 12:05:05 ID:jmcQ//ZM
>>854 ソゲキングさんまず
「僕の私的見解」で何故ホラ吹いてたのか説明してください?
それに凝で2000溜めれるのにさらに硬する必要があるのかも説明できていませんね
それにオーラの流れは散々説明していますが
答えれないなら素直に基地外ですって認めなよ
ホラばっか吹いてても説得力が無いんだよ
>>884 フロアマスターはギドやサダソ級でも一歩手前までは行けるので
価値は無いでしょ
>>941 カストロは ヒソカ戦までは準備運動ですよw
カストロとギドの差もわからないようですね・・・・・
まあ描写だけしか見ないのなら納得です
>>942 描写っていうよりも
「絵」だけな。絵本感覚
レオルは発の習得手間取ったって言ってたよな
>>940 名前のイメージから想像したら合ってきましたが、
太陽と木星はうえになりました(´・ω・`)
点だろうが、なんだろうが
BI(硬)>廻天(限界)>>BI(凝50%)=廻天(15)>サイレントワルツ>>グー
この地点でありえないだろ
つまりクラピカは、BI以下の攻撃には全部、無傷かww
普通にゴンのグー以下だろ
グーは制約なんだから
グー>BIこうじゃなきゃ クラピカが強すぎるww
純粋な威力ならこんなもんかな
ペインパッカー>B.I>15回転>本気スパイク≧ジャジャン拳>サイレントワルツ>序曲
>カウントダウン>デメちゃん>ドラゴンランス≧蛇行の舞>鳴雷>>リトルフラワー>雷掌
>>947 馬鹿すぎるな・・・
たとえば木星だとしたらどれほどの部分を防御しなければならないと思うんだ?
わざわざ自分でも点でのって注釈いれているのに低脳な話だことw
それにBIを防いだわけでもないしな
体術で片腕飛びのき凝防御これでバキボキ
バラいい加減まともなこと言えよw
レイザーの全力サーブ(スパイク?)とかは
>>936の中でも一番強そうだな
レイザーのスパイクは念以外に力がのらない念弾みたいなもので
(あの時はボールを使っていたが)直接的なパワーだけの場合は低いだろう
グーみたいに殴る力を強化するような運動エネルギーがかかるものの方が強い
何しろスパイクでゴンの硬の防御を破れないからな・・・
限界回天>木星>BI>現グー>シルバ念弾>スパイク
使い手の能力が同じで発だけで考えたらどんなランクなんだ?
能力者の強さとか考えないとBIは大したことないでしょ
太陽>>木星>回天>>グー>BI>スパイク>カウントダウン
こんなもんだろ
カウントダウンはGI時のゴンの約10倍の威力だから
もっと上かもしれんけどな
>>941 とうとう「質問には答えず批判だけ」のスタンスを取りますか…もう期待はしません。説明もたったの2行ねェ〜。
僕はきちんと答えますけどね。
>「僕の私的見解」で何故ホラ吹いてたのか説明してください?
貴方が大騒ぎするのは「どの時点でオーラ増量するか」ですかね?
>>683で説明すると1〜2番に掛りますね。拳への集中、仕上げの“絶”。此れらが「防御力低下のリスク」として、オーラ増量(拳に2000超え)になります。
>それに凝で2000溜めれるのにさらに硬する必要があるのかも説明できていませんね
“硬”が「複合技術」なのは周知の通り。“ジャジャン拳”発動と重ねるとこうだと考える。
1.「最初は、グー!」(練、凝、纏)
2.「ジャン、ケン!」(絶→オーラ完成)
3.「〇〇ッ!!」(発→打・斬・飛)
“凝”と“硬”の違いって解りますか?
“練”で最大までオーラ出力を上げる。その身体オーラを“凝”で一点に集める。多量のオーラで不安定なのを“纏”で抑える。そして、最後に“絶”を行う事で「オーラの力強さが増す」のです。
“凝”で集中させただけでは、威力は通常打の延長。“絶”の過程が必要な訳を理解出来ますかね?
1番と2番で同量オーラとして、威力には大きな違いがあると考えます。
もっと質問は?
956 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/30(日) 18:47:45 ID:70eeMDTM
941へ 凝じゃ2000にならないよ!ゴンが堅の状態で凝したら1800以下になる。そんで普通の硬で1800になってそれに必殺技補正が加わると2000になるのだよ
>>949 おいおい念覚えたての初心者なんだから瞬殺しろよ
BIは普通に弱いの理解できないとは
旅団厨は本当に痛いねwww
958 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/30(日) 19:21:41 ID:jmcQ//ZM
>>955 ソゲキングさんは見解がコロコロ変るので
議論にならないんですよ
じゃあナックル戦の時に拳にオーラ2000集まってジャンと発動した状態は何なのですか?
私的見解でははっきり硬と言っていましたがその部分は説明で削除されていますね
ナックルも言っていますが消費量4000は拳にオーラを4000集めて殴るので
矛盾していませんよそれに「ジャン」からの溜めの期間がソゲキングの考えじゃ
まったく無視されていますね
959 :
2ちゃんねるの天使 ◆9237468506 :2006/07/30(日) 19:25:48 ID:2Pb3l/qO
夏休み中にヤリコンの予定を10回以上も入れてしまった
お前らは何回くらい予定に入ってるんだ?
煽りじゃなくて参考までに知りたい(´・ω・`)
それにしてもミミズ先輩の粘着は酷いな藁
961 :
2ちゃんねるの天使 ◆9237468506 :2006/07/30(日) 20:07:18 ID:2Pb3l/qO
どうされました?ミミズ先輩藁
>>961 本当のことを言われてファビョッタか?藁
お金を具現化すればいいのに。
じゃあ、コルトピの能力は凄いな・・・
>>958 なんか少し解ってきました。
貴方は“凝”等と“硬”を同じ様に考えてるのですね。だから“硬”がインパクトの寸前なのかな?
“硬”は複数の技術を組み合わせた高等技術(“凝”は其の過程に入ってる)。僕は“ジャジャン拳”全体を通して“硬”と説明してますが?「ジャン!!ケン!!」で完成。溜めの次に溜めはしません。
“堅”が修行では1時間出来たのが、実戦では10分。修行を1とすれば6倍。此れは「トータル消費量」では無く「途中消費量」の説明でしょう。“流”等の「オーラ移動」でも消費している。
貴方の主張では、拳で殴って(拳オーラが)消費4000オーラ。ならば、途中のオーラ移動等で消費する分が含まれてませんが?
965 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/30(日) 20:36:44 ID:jmcQ//ZM
>>964 あなたって馬鹿?回答がないのですが
じゃあナックル戦の時に拳にオーラ2000集まってジャンと発動した状態は何なのですか?
966 :
2ちゃんねるの天使 ◆9237468506 :2006/07/30(日) 20:41:33 ID:2Pb3l/qO
>とうとう「質問には答えず批判だけ」のスタンスを取りますか…もう期待はしません。説明もたったの2行ねェ〜。
>僕はきちんと答えますけどね。
>もっと質問は?
勢いなくなってきたな藁
質問に答えず逃げまくるミミズ先輩ワロス
>>966 じゃあ質問
お前そのトリはトリバレしたから使うのやめたんじゃねぇのか?
自演でトリバレしただろうがw
>>967 もう、かわいそうだから、やめなよ
自殺しちゃうぞ
>>965 >>683で答えてますが。
“硬”を完成させる 「途中」ですよ。拳には全身のオーラが集中してます。
“ジャジャン拳”全体が溜め(「最初はグー!!」)の長い“硬”だと考えてます。
970 :
2ちゃんねるの天使 ◆9237468506 :2006/07/30(日) 20:57:28 ID:2Pb3l/qO
( ゚д゚ )
971 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/30(日) 21:05:06 ID:jmcQ//ZM
>>969 僕の私的見解:
ゴンはAOP(顕在オーラ量)が1800オーラ。其れを全て拳に収束(身体オーラゼロ)で“硬”を行う事で必殺技効果(防御力低下のリスク)が「ボーナスポイント」的にオーラ増量。AOPの枠で拳に2000オーラが集中。
ゴンが“ジャジャン拳”を途中で潰されても「2000オーラ消費」では無いのも、ボーナスの上乗せ分だから(実質1800オーラ)。
この文章ではどー読んでも発動段階で硬だと言っていると思うのですが
「拳に収束(身体オーラゼロ)で“硬”」
この部分の説明お願いします
だから発動段階で硬だから
973 :
2ちゃんねるの天使 ◆9237468506 :2006/07/30(日) 21:37:45 ID:2Pb3l/qO
30代後半素人童貞のミミズが敗走を続けるスレはここですか?( ゚д゚ )
言ってもわからぬ ばかばかり・・・・・
976 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/30(日) 23:15:23 ID:MNmxu5cB
977 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/30(日) 23:20:12 ID:/fllAiM5
能力を数字化にするからややこしくなるんだよ。
( ^ω^) n
⌒`γ´⌒`ヽ( E)
( .人 .人 γ ノ
ミ(こノこノ `ー´
)にノこ(
978 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/30(日) 23:21:23 ID:jmcQ//ZM
>>973 ニートで素人童貞だとは思っていたが30代後半までは思っていなかった
>>975 ソゲキング自演乙
979 :
2ちゃんねるの天使 ◆9237468506 :2006/07/30(日) 23:26:26 ID:2Pb3l/qO
お前新参か藁
ミミズ先輩と腐りニートとノブナガがおっさんなのは皆知ってる
本人たちが聞かれてもいないのにカミングアウトしたんだからなw
それにしても敬愛はいつもミミズの援護射撃に徹してるな藁
>>979 できる限り正しい日本語で説明していただけませんか?
>>979 都合の悪いことはスルーする敗走天使w
お前はバラ、いやバンドーと同じ匂いがするよw
自演君w
これは
>>33予言的中ですねw
天使氏 お疲れ様です
983 :
2ちゃんねるの天使 ◆9237468506 :2006/07/30(日) 23:38:54 ID:2Pb3l/qO
>お前そのトリはトリバレしたから使うのやめたんじゃねぇのか?
ソース持って来い藁
>自演でトリバレしただろうがw
日本語でおk( ´,_ゝ`)
984 :
2ちゃんねるの天使 ◆9237468506 :2006/07/30(日) 23:44:36 ID:2Pb3l/qO
しかしミミズをちょっと攻撃しただけで基地外が一斉に騒ぎ出すな藁
なんでだろうな藁藁藁
やっぱりしらばっくれるんだなwww
きもいな天使藁
さあ?なぜだかわかるでしょ?
あなたほど賢ければね
987 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/30(日) 23:48:22 ID:jmcQ//ZM
>>984 蚯蚓(ソゲキング)の念獣は三体でOK?
1. ID:9lC+KyXu
2. ID:EC7MKzyK
3.蚯蚓専用ダッチワイフ
まったくうんこばかりだぜ
>>971 いや、本気で何云いたいか解らないから。
“硬”は複合技術で、完成させるまでに、おおまかに「オーラを練る」「一点に集中させる」「その他(身体)のオーラを絶つ」の行程があるのは解りますよね?
正確には、最初は〜の時点で発動開始。でも、オーラを練り始めただけですが。
貴方の説では、敵に打撃が当たる寸前に“硬”発動、同時に終了なのかも知れませんが。
990 :
2ちゃんねるの天使 ◆9237468506 :2006/07/30(日) 23:58:37 ID:2Pb3l/qO
これでID:9lC+KyXuあたりがミミズのコテ間違えて表示したらワロスなw
前にもあったからな藁
バラと私立にボコボコにされてたもんな藁
>>805 とりあえず誰にも相手にされなくて気持ちの悪い天使の自演ww
馬鹿すぎww
992 :
2ちゃんねるの天使 ◆9237468506 :2006/07/31(月) 00:02:24 ID:LkFtBoVd
( ゚д゚ )
993 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/31(月) 00:07:04 ID:0gQIa7hf
スレタイ読み直そうぜカス共
1000
996 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/31(月) 00:11:45 ID:FJsIVCj3
>>989 「拳に収束(身体オーラゼロ)で“硬”」
ソゲキングの説明じゃ発動の段階で硬になっているじゃん
それともこの文章でもまだ途中だと言い張るの?
身体オーラゼロになっているのにあと何をする必要があるのよ
どーでもいいけど就職すれよ
でもこの読解力の無さと自分の見解(間違っている)をゴリ押し
しているうちは
肉体労働ぐらいしか無いだろうが
粘着しかできないjmcQ//ZMを敬愛する者#しゃぶしゃぶ
揚げ
1000 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/31(月) 00:14:37 ID:o3LSH5Nr
1000ならハンタ復活!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。