木多康昭「ジャンプがオタク化してる」

【質疑応答】

・Q「初体験はいつですか？」
木多「ベルリンの壁が崩壊した頃」
島袋「ポケベルが出始めた頃」

・Q「パロディをやった漫画家さんの反応はどうですか？」
木多「荒木先生は多分すごく上から見てる気がするから気にしないと思う。会ったことないけど」

・Q「たけしは別紙で完結しましたけど、やっぱり完結したいって気持ちはあったんですか？」
島袋「あの時はとにかくすいませんでした」

・Q「最近のジャンプはどうですか？」
木多「昔より全然面白くないですよね。森田先生が一人浮いてる。個人的にはヤンジャンかヤンマガに来て欲しい」
島袋「ドラゴンボールや北斗などの昔と比べると物足りない」

・Q「コンビニ復刻版の修正箇所は？」
木多「先マティはクロ高が訴えられたので絶対ダメだと思ったので直した。他にも色々直せと言われたので直してたら、あまりに数が多いので途中で直すのやめた」

・Q「もて王や絶望先生は意識してますか？」
木多「読んでない」
島袋「漫画家はあまり漫画読まない人が多いんだよね」

・（ガモウ先生に対して）木多「あ〜、大場つぐみさんですね〜」

【木多先生のまじめな話】

・講談社に移った後、食堂でたまたまジャンプを読んだら昔好きだったジャンプではなくなっていた。
・ジャンプがオタク化してる。
・一生懸命描いてる個々の作家さんには何も言うことはないが、今の編集部のやり方はどうかと思う。
・オタク化してる今のジャンプはどうなんだろう。もっと幅広い読者に読まれたい。
http://blue.ribbon.to/~cagami/dansyaku_kita_talk.shtml

２げと

ま　た　か

そうだな。オタクは死んだほうが良い。

この二人に言われてもね……

この２人が言ってもなぁ・・・・・・
アホの木多に
スケベの玉袋

名前伏せとけば良かったのに

木多ｺﾚ！

オタク化っていうかマガジンやサンデーレベルのが増えた
こないだ始まった野球のとか、何だよあの大暮あたりが描きそうな女は。

さすがに野球のは絵がキモスギ

といいたいが藤崎とかも見る人にとっては絵がキモいに入るが

誰？

コイツが連載してた頃が一番ジャンプがつまらない時期だった

なんでまた立てたの？
ディーノの宣伝？

>>荒木先生は多分すごく上から見てる気がするから気にしないと思う。会ったことないけど

ﾜﾛﾀｗ

たけしと幕張連載してたころが一番の暗黒期だったのに
この２人は何を偉そうに語ってるのか。
あの頃に比べればまだ今の方がマシだろう。

島袋先生は是非極楽の山本にコメントすべき

木多は一生干されてれば良かったのに。

かずはじめは略奪婚したのか

リングも中途半端だし

>>15
＞今の方がマシ



(ﾟдﾟ)

そっとしておいてやれ

木多乙

あの頃は主力と呼ばれるヒット漫画がマジでるろ剣くらいしか無かったからな
後はたまに突然バスタードが載ったりとか

だからって今の連載陣に何の問題も無い訳じゃないが

ジョジョが載ってただけで今より100倍良かった。

やっぱ木多は神

オタク、ってどの面さげて言うかあのバカ。
オタ化しているのはむしろ自分が書いてる講談社のほうじゃねーかw

ナニコレ
マジか

おせーよ
そして死ね

しまぶ、山本も仲間でよかったな

木多からパロディとったら何も残らんな。
今は2chに媚びたようなネタやりすぎ。

芸スポ毎日チェックしてんだろーな。

昔からオタクのサンデーはともかく、講談社も大概だよｗ

エラそうに言える立場かよこいつｗ

ここ10年くらいで一番オタク化したのはマガジンじゃね？

こいつまだ自分はジャンプ作家だとでも思ってるんじゃないか

木多より島袋のが癇に障るwww

他の漫画や漫画家をネタにする事でしか笑いを取れない
５流ギャグ漫画家が何を言ってるんだか

木多もしまぶーもジャンプ厨だからな
読者としての意見を言ってるんだろう

つうかなんでこんなエラそうなの？ｗ
喧嘩商売普通につまらんのだが。絵も普通に下手だし。
なんか作者の痛い妄想みたいな内容だし

随分と木多が叩かれてるな
オタク化してるのは反論のしようがないと思うのだが

アイズとかの方がよっぽどヲタ漫画じゃん

木多の発言にマジになって切れるヤツがいるのが笑える。

木多自体がオタクっぽい。

アイズは尻漫画

>>16
しまぶは合意の上だからなんぼかマシなんじゃない？
山本は暴行だし

こいつら誰よ

今のマガジンの方がオタク化してないか

週刊腐女子　ジャンプ
週刊萌えオタク　マガジン
週刊マニア　チャンピオン

唯一の週刊少年と言えるのはサンデーだが、読むのはコロコロとか読んでる低学年層（一応少年）

ここまでの強弁が許されるのは鳥山や原だけだろ

57:通行人さん＠無名タレント :2006/07/21(金) 03:04:19 ID:sKJks7TO [sage]
「極楽とんぼ」の山本圭一とやった女

大門美奈
北海道函館市大縄町のDQN
ttp://p.pita.st/?m=gt9gdkvw


知り合いにデリ頼んでもらったら、年齢ごまかして働いてるこの女が来て、当然１７だと思ってない山本は、一緒に酒を飲み、ヤった。

その後、別れる時女は、笑顔で手を手を振っていたとか……。
所がそれを、帰った後うっかり彼氏（28歳晃・セフレの疑いあり）に話してしまった。
(デリヘルをやってる事は、勿論知らない)

彼氏は激怒し、警察に通報。
デリやってる事が警察にばれたくない女は、襲われたと証言。

>>44
17歳無職（デリヘル嬢）を酒飲ませて犯った（準強姦）のか？
山本も淫行じゃないの？

正直、今の少年誌で一番面白いのはサンデー

>>51
それはない

こいつら糞漫画しか描いてねーくせにえらそうだな。

いくら落ちぶれたジャンプでもマガジンにだけは言われたくないと思うｗ

幕張ってヲタ臭いマンガだったと思ったが

木多は芸能オタ、ジャンプオタで今のジャンプみたいな秋葉系・腐女子のオタではない。

暴言吐きと性犯罪者のコンビで漫画界の極楽とんぼでもめざすのかねえ？
肝心のギャグセンスや創作能力が他の同業者より劣ってる点でもそっくりだな。

今更この話題か

どの辺りまで真実なんだか…

今更、よほどでないと、日本にまともな女はいない気がする。


キャミソールがファッション、てのが俺には許せない。

単なる下着だろ！って、しか思わないし、あんな姿で
街を闊歩して襲われた！なんて女は同情できぬ。

>59は、>49の感想

キタのアホにだけはジャンプを否定されたくない
たとえ今のジャンプがどれほど糞だろうがな
奴は糞以下のゲロ野郎

要するに木多を叩いてんのは、
今のジャンプが大好きで大好きで、
「僕の大好きなジャンプを馬鹿にするなんてゆるせない！」
って叫んでる厨房だろ？

木多を擁護してるのは
今のジャンプが嫌いで嫌いで
「僕の大嫌いな今のジャンプを面白そうに語るなんて許せない！」
って叫んでる中年だろ？

うわっｗ、
糞改変作ったつもりが、思ったより的を射ていてびっくりした。

これだから夏は嫌いだ

>>47
サンデーは週刊少年誌で一番読者の平均年齢が高いらしいが

>>5で結論が出たような気が駿河

サンデーは長期連載しかないから
新規が一番入りにくい雑誌なんだよな

http://newsplus.jugem.jp/?cid=3
ヲタクを盗撮して自分のサイトで公開し、
「気持ち悪すぎ、家族諸共惨殺されるべきじゃない？」と、言い放った男。
暴行やレイプ未遂を自慢した過去の日記が発見され、一気に話題に。

東京都杉並区荻窪〜西荻窪出身。
現在は東京の府中市在住。

庵谷鷹志（BLOGで暴行強姦自慢）に投票お願いします。

ネットアイドルランキング (現在5位)
http://www17.big.or.jp/~bbb/p/tvote.cgi?event=netidol
アイドル・芸能
http://www16.big.or.jp/~psy/vote/tvote.cgi?event=geinou

オタク化なんてずっと前から言われてたがな。今更って感じだ。
そもそも、オタ系じゃない作風が載ってる雑誌なんて今じゃ
一部の青年誌ぐらいしかないぞ。

近代麻雀とかな

ただ、こいつら云々
昔の確執云々より


確かに、オタク漫画増えすぎ
1本なら許せるが何この数？

>>67
だが、それが良い
あまりにも合理化し過ぎた結果が今のジャンプ

こいつらが言うなって話だｗ

木多と買春袋に言われたくない。買春袋はてめーごときの復帰を大喜びしてくれた、尾田や澤井や稲垣のいる今のジャンプを何物足りないとか言っちゃってんのｗ
実力のないほされ二人組。喧嘩商売こそ全く売れてないヲタ向け漫画だろｗジャンプだから幕張もたけしもある程度売れただけなことに気付けｗ恩知らず

うはｗｗｗｗかずはじめ略奪婚ｗｗｗ

確かに今のジャンプのヲタ化は認める

読んでてつまらなくなったのも認める

だがこの二人が言っちゃダメだよな

名のあるジャンプファンとしての発言なら妥当

今のジャンプは枠にとらわれすぎで激しくつまらん。
画太郎やつの丸がいた頃が最後だったな。

この二人には言われたくないがまぎれも無い真実ではあるな＜ジャンプのオタク化

ま、時代は変わっていくってことだ。ジャンプはヲタ向けとか言われてるが、コミックスが全然売れないマガジンやサンデーの方がヲタ向けだと思う。JCは売れてる

木多ってたいした漫画書いてないのに、
いつも偉そうだよな。

>>79
マガジンは本当にオタ向け。
サンデーはつまらないだけ。

>>・一生懸命描いてる個々の作家さんには何も言うことはないが、今の編集部のやり方はどうかと思う。

ここだけは同意してやる

>>昔より全然面白くないですよね

俺は木田のマンガ割と好きだがこれはこいつが言えるセリフではないと思う
玉袋は論外

でも面白くないのは事実

自分のこと可愛いと思ってる変態オナニストが何を偉そうに

たけしはともかく幕張はつまらんかった

しまぶーは今何をしている？

鳥山や荒木が言うならまだ分かるがお前らに言われても説得力がない。
人にモノを言うには資格がいるとはよく言ったもんだ

お前ら幕張とたけし両方読んでから叩こうな。
今のジャンプの低レベル加減はこいつらからみてもやばいだろ。

木多、島袋は黄金時代直撃な世代だからなぁ…

島袋擁護してる奴はロリコンで買春常習者

>>91みたいなレスがオタク化の事実を指摘されてファビョったオタクの本音

木多オタ必死だな

幕張は神漫画

幕張・・・ジャンプ過去名作をオマージュしたようなもの。たいぞうとあまり変わらない。笑いどころは大半が漫画家ネタや下ネタやブスネタや編集部ネタ。創造力なし
たけし・・・買春男。山様と同じロリコンの玉袋作。小学生達が主人公。ロリコンならでは。もーキモすぎる。買春バカ一代がリーダーを描いた汚物作

今のジャンプは
バスタード一本で頑張ってた季刊ジャンプを思い出す

>>95
たけしの内容にほとんど触れてなくて笑ったｗ

木多は幕張は好きだがそれ以降がつまらんな
パロネタだせばうけると思ってる節がある。喧嘩商売とか酷い。

幕張の笑いが分からん奴がいるのか。
ただのオマージュなら腹立たしいだけだが
幕張は違うぞ。

確かに
たけしも幕張も読んでから叩こうな
今のジャンプこそ二人に反論する資格すらねーよ

木多先生降臨ですか

たけしはまさに子供向けで少年漫画チックだったけど
幕張はマジでつまらんかった　絵からダメ

木多信者は凄まじいから気をつけたほうが良いｗ

ジャンプは萌え路線に行った以外にも，まだ何か劣化原因があると思うけど
看板漫画に原因アリか？

幕張もたけしも面白かったが両者自身がジャンプを汚したような奴ら。

さっきからageてるやつが木多信者とみていいのか

おいおい幕張やってたころ俺小学生よ
信者なわけねーってｗ
ただコメントと同じく今のジャンプのやり方が疑問だ

当時読んでて、幕張は終盤以外は面白かったと思う
たけしの面白さは、もう分かる歳じゃなかった

今のジャンプ小僧が幕張読んだら驚くだろうな

今のジャンプはホント酷い

たけし面白かったか？
あれ島袋のオナニー漫画だろ？
「ボクはドラゴンボールが描きたいんだぁ！」って
正直に言えば良かったのに。

たけしは面白かったが幕張は下品過ぎる

幕張って売り上げりボーンより下だろｗｗｗ要はヲタ向け。レイプマンセー漫画ｗ

幕張は好きだったよ。
たけしはつまんなかった。
あの頃はジョジョやってたんだよなぁ・・・・

たけしも幕張も面白かったけど
両方ともかなり読者を限定する漫画（＝オタク向け）って気がする

たけしは何が面白いのか全然わかんなかったな。

たけしは俺も嫌いだったが子供の支持を集めてたのは確かだな。
ジャンプらしいかどうかはともかく少年漫画らしいっちゃらしい。
作者は少年漫画家らしくないことやっちゃったけどｗ

たけしは泣けた

幕張は嫌い。芸能人ネタとか痛すぎ。
テレビばっか見てるやつの描いた漫画って感じ。

何をもってオタク化というのかが分からない
幕張は明らかにパロ漫画だし、オタク受けいいんじゃないのか？
たけしは知らんが、今で言うならボーボボみたいなもんだろう
正直、何処が面白いのか分からなかった
安易に「オタク向け」とか「腐女子向け」とかいう奴は嫌い。
二人とも追い出されて、腹立てているだけじゃないのか。

たけしは鳥山・ゆでたまごから許可取ったのか？

>>118
こういうゴキブリ腐女子が増えたことを
嘆いているのだよ。わからんのかね？

すごいよ！マサルさん
　　　　↓
世紀末リーダー伝たけし
ボボボーボ・ボーボボ
　　　　↓
　　　銀魂

今のジャンプが腐女子向けの雑誌になってるのは確か

木多が少年ジャンプに戻ってきてくれたらなあと思ったりはする。
大亜門はパロというよりもヨイショに近い要素もあるし。
久米田はジャンプに行っても、複雑過ぎて小学生中心のジャンプだと即切だろう。
やっぱりここは木多の復活を・・・

男がアンケ出さないからな。木多はジャンプから干されてるから無理ｗｗｗマシリトから嫌われてるｗネタにしたからｗマシリトをネタにしていいのは鳥山だけ

まあ、現実には木多は集英社にはイチモツあるみたいだからなあ。

>>95
幕張のネタはたいぞうと比べるとやや危険なものもあったな。

幕張の下ネタはなんかリアリティがありすぎるというか重いというか・・・
太蔵は同じ下ネタでもコミカルで軽い感じ。

・一生懸命描いてる個々の作家さんには何も言うことはないが、今の編集部のやり方はどうかと思う。


冨樫批判だなｗ

オタク化って、ただの漫画好きなら読んでてもつまらないってこと？

そういや木多はジャンプを相当恨んでるってどっかで読んだ
マガジンではガチで追い出しくらったみたいだけど幕張はどうだったんだっけ

>>124
今の木多は相当つまらんぞ。

>>132
今とか言ってるけど奴に面白い時期ってあったか？

ないよ
幕張連載当時なんか
ネタもひどいうえに絵もド下手で
毎週うんざりしてた

ボボボボボボボボボボボボボボボボボボボとかいう漫画が楽しいって思ってる奴らは
カスだろ。幕張たけしの足元にもおよばんよ。

チンコの角度をライフポイントがわりにして
デュエルしたときは笑った。

>>135
吹いたｗｗｗｗｗ

木多としまぶーが帰ってくるならジャンプ見てやってもいいが、
今の面子ひどすぎだろ。冨樫も消えたし桂江川鳥山小畑もいねーし

桂先生、ゼットマンも休みがちだし一体何があったんだ

幕張もたけしも最期まで読んだが
（たけしは途中退場だが）
別に今のギャグ漫画とそんなに変わらない
そこそこ面白いが、このスレでそこまで持ち上げるほどの漫画ではない

木多は終わってるよ。今ネタのほとんどがソース２ちゃんだし
テーマの格闘描写はどへた、ＣＧつかってて気持ち悪い絵になってるし、内容も作者の妄想みたいなの
島袋は事件起こしてるくせにぜんぜん反省してないよね。
木多にヤンマガでネタにされても躊躇せずＯＫするくらいだし

>>138
低脳の江川はいらない

　ジャンプは全体的にバランスが良く、
気軽に読めたりじっくり読めたり楽しいぞ。他誌は知らんけど。
　オタク化しているってどういうことだ？シュールっぽい漫画が今のジャンプにはないってこと？

幕張は絵の下手さにウケた
下手で笑える漫画とそうでない漫画があるが、幕張は間違いなく前者だったよww

少年漫画誌はジャンルの細分化についていけなくなったんじゃないかな

>>142
ついでに冨樫もいらん。>>138のような冨樫儲は手抜きだろうと休載だろうと
レベルが高い冨樫の漫画（儲だけが勝手に妄想しているのだが）は
神聖にして犯すべからずだという考え方をしているが、
正直そういう儲の存在がジャンプをダメにしたんだよなあ。
そしてそういう連中が何勘違いしているんだか、ジャンプはアンケ至上主義、
人気至上主義だから人気のある冨樫は何でもＯＫとか言っているから
ますますおかしくなる。アンケ至上主義を一番信奉していながらこうだもん。

>>143
どこが？基本的に小学生重視路線でしょうに。（＋腐女子）

広末が、このスレに居ます

(jAj)ノ

この二人が言うなっていわれてるけど
まあ俺らも言ってるわけだから…
「漫画家」として言ってるならふざけんなって感じだが。
いしかわじゅんがマンガ夜話でめちゃくちゃ言うのと通じるものがある

ショタキャラと幼女キャラは禁止にしてみてはどうか？

幕張のｶﾞﾁｬﾋﾟﾝにはワラタ

>>150
男は全員坊主頭にすればいい
女性読者がかなり減る

そんな野球部みたいな

オタクの目線を気にした作品が増えてるという印象はある。
少年向けにかかれた漫画が結果としてオタクに受けた例は昔からあったが、
最近は最初からオタク狙い撃ちっぽい作品が多い。

パロディが出来なくなってつまらなくなった

オタクもあるけど最近の漫画って色々話を小難しくｸｵﾘﾃｨ高く見せようとしてるのはわかるんだけどどこかで見た話だったり発想が貧困になってる気がするんだ
読んでてワクワクしない。もっと昔の小説とか漫画とか参考にしてみてもいいと思う
読者の目が越えてきただけか？

ネタがないんだろ

日本が誇る偉大な二番煎じ男・高橋良輔を見習え

塵も積もれば二番煎じもオリジナルに転じる

>・今は引っ越して幕張で稼いだ金で買った家に住んでいる。（今は綾瀬ではない？）

幕張売れてたのか…

うお。早稲田でやったとか凄いなおい

>>146
論理的思考能力は皆無だな。

>>138がいつ冨樫の漫画が神聖なものっていってんだよ。
馬鹿が偉そうに長文書いてんじゃねえよ。

>>160
早稲田なら納得できるだろ
慶應には呼ばれそうもないが

と、馬鹿が申しております

>>152
田中っの〜髪は〜短っい〜ボウズ〜

つまりだ、結論は、





　　　　　　　　荒　　　木　　　は　　　神　　

木多の漫画は元ネタがわからないと面白くない
まさにオタク用の漫画なんだが

ｼﾞｬﾝﾌﾟ漫画史上最強の技は奈良づくしかもしれない

木多死ね

このインタビューのオタクって言葉は腐女子や萌えを攻撃してるんだろな。
今のジャンプの萌えオタ、腐女子へのコビは確かに目に余る。
だが、この人たち萌え絵もヤオイくさい話も描けないじゃん。
かつてハードなベト戦劇画すら描きながら、今では時代にコビて柄にもない馬鹿な漫画を描き、糞と化した秋本のほうが頑張ってるといえるべ。

>>167
テニプリにも奈良出てるよ

木多ってだれ？

>>163
木多と違って大学入れたわけだが

・（ジャンプ表紙の新年会作家集合写真が終わった理由について）
木多「ワッキー（和月先生）だね。あれ、ワッキー酷い写りみたいに思うだろうけど、一番ワッキーの写りがいい写真を採用したんだよ」

これワロタｗ

あぼーん

>>174
あぼーん

萌え漫画化が進む中でも、うすた先生と森田先生は今でも好きだ。

ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss

ジャンプはこち亀しか読んでない

36:名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/21(金) 02:12:29 ID:lh15Y9hD
他の漫画や漫画家をネタにする事でしか笑いを取れない
５流ギャグ漫画家が何を言ってるんだか

うん。それだけ良ネタを生むだけの想像力が無いって事なわけだし。

幕張といえば中田英寿

そういえば玉袋がスーパージャンプで新連載した
「友達100人」がどーたらこーたらってマンガどうなったの？

毎週見てないと楽しめない漫画ばっかだね
そうゆうヲタク化じゃない？

でもマジでオタ化うざい。
一体何読めばいいのかわからない。
けど、この２人の漫画は正直…。
おもしろい時期はあった！って点で両者引き分け。

幕張たけしは読者を選ぶ漫画だが
今の面子は屑ぞろいだろ。幕張たけしと同列にはとても見えない

喧嘩商売4巻巻末のアシのページにはﾜﾛﾀ

たけし≧今のメンツ〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉越えられない壁〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉木多のマンガ〉キユ

幕張第２部早く開始してお

妙に線が多い漫画バッカだった時代もあったのにな。
今はオタク化っつーか対象年齢が低下してるっつーか…
設定も後付けばっかだし。ボンボン並みじゃねぇ？

流石にそっちの年代とは違うだろ…；

北と言えば明訓高校のメガネ君を思い出す・・・

つーか木多はマガジンのパロネタをやれよ
何時までもジャンプにしがみ付いてんじゃねえ

ジャンプは講談社でいうボンボン、小学館でいうコロコロのようなもので
高学年向け作品がない。

ワンピ、ナルトは低学年向け
テニスは低学年に受けなくなって人気低迷

高学年向け作品として、小畑に誰か原作者つけてくれ。
小畑がいないと対象年齢が上がらない。

俺が今読んでるのはブリーチ、ナルトだけ・・・
他は読む気にもならねえ

まぁ小学低学年向けにしても下ネタギャグばっかだから疎遠されるだろうけどなｗ
精神年齢低学年並みの中学生ねらってんじゃねぇ？

木多なり島袋なりがジャンプにコメント・・・ﾃﾗﾜﾛｽww
あれ、画太郎いないの？

>>152
ヒント：毛狩り隊

森田いなくなった時点で腐りあげていくのがわからんのんか？
編集よ

たけしは読み返すと微妙だけど小学生の時は好きだった。
なんつーか童心がないよ、最近のジャンプ。
コロコロを卒業して大人ぶる感じの厨房臭いセンスでいいのに。

このふたりにいわれても負け惜しみにしか聞こえん

いちいち言われなくても分かってるしな。そんな事。

>>197
たけしは勘弁

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 /77　　ブ　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　く　　　＿
　　　　　　　　〈〈::ヽ彡　ブ　　　 　　　　∩―−、　 　 　　　　　　　 ―､
　　　　　　　　 ヽヾ:;ヽ 　 　ン　　　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ　　　　　/　 　 __ノ
＼　　　　　 　 彡ヽヾ::ヽ彡　　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ //）　 　　‐┼‐
＼＼彡　　　 　 彡ヽヾ::ヽ彡　　　　|　／(入__ノ 　 ミ/彡///{　 　 r‐lｧ‐､
　 ＼＼　　　　　 　彡ヽヾ::ヽ　　　　､　(＿／　　　 ノ　 /// 〉　　 {ノl　ノ
　 彡＼＼彡　　 　 　　ヽヾ::ヽ　　　　＼＿＿＿　ノﾞ　 ///彡l　 　 ‐┼‐
　　　彡＼＼彡　　　　彡ヽヾ::ヽ彡　 ／::::〈｀l7:´::::::ヽ ///　 <　　 r‐lｧ‐､
　　　　 彡＼＼彡　　　　彡ヽヾ:ヽ　ﾉ::::::::::::V::/:::::::::::〉//彡 / 　　{ノl　ノ
　　　　　　彡＼＼彡　ブ　 彡ヽヾ /:::::::::::7::ﾄ/:::::::::::/　/　 〈　　　 ‐┼‐
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`丶､.彡 　 　　 　 ＼＼ 　　　 ／::::::::::／l ／:::::::::/::l ／／彡　〉 　{ノl　ノ
`丶､`丶､ 彡　　　∠二フ　／:::::::::::::/　／:::::::::／::::! ／　　　/ 　　‐┼‐
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　　　　彡`丶､`丶彡 ﾞへノ7 　ヽノ<::::::::::／ヾー--¬_,- ' ´　 〉　　{ノl　ノ
　　　　　　　彡`丶､`丶､彡くヲ｀`　 ヽ＜／^ヾフ=／{ 　　　 /　　　‐┼‐
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　　　　　　　　　　 〈::::::::::::::/　　　　　　　　　　ブ ン 　 l:::::::::::::〉　O:O:O:O

木多信者痛すぎｗｗジャンプのオタク、腐女子化は否めないが。
ってゆうかあくまでコレは一読者の感想と受け取ればいいだけでなんで騒ぐか
分からん。まぁ痛い信者とファビョる腐女子ぐらいだろうが。

ｵﾀｸ漫画って具体的にはどんな？
ﾌﾞﾘｰﾁとかもて王とか？

中田デコエロいんだよ。探しても見付からなくてそれじゃあねなんて店で最強兄さんって糞ですかねなんて間抜けで黒どっちがワールドカップですか？ちょっと惜しいけどちょっと惜しいけどちょっと違うかったサザンサイコー桑田がヤハァ〜だちょっ私はスッコンでろよ。

>>203
まだまし
もっとひどいのがのうのうと載ってるだろｗｗ

オタク化では無く、オタク漫画家が一番ましだったが正解だったな

>>191
集英社は小学館と同じ一ツ橋グループだぜ

ジャンプに耐えられなくて逃げてきたのにな、木多たん

以外にテニス人気あんだよな
不思議

萌え漫画増えすぎだな。
というか萌えヲタって、だいたい木多好きが多いが
裏切られたなｗｗｗｗｗ

オタ云々はどうでもいいが、
木多が他人のプライベートの暴露しか話のネタが無い事にあきれた。
人間として最低だな。

これって鰤とかﾃﾆﾇのｺｽﾌﾟﾚ舞台とかｷｬﾗｿﾝのことを指摘してるんだろ？

そもそも一部受けでよしとするオタク系ギャグは木多がジャンプに持ち込んだんでない？
パクリや他所ネタツッコミとかも
今あるジャンプのギャグ漫画は木多の申し子達だよ

木多みたいな、つまらない漫画を描く奴に言われてもね…。

なにいってんだ？って思ってたけど
今週ジャンプの最初の変な糞漫画見たら・・・

幕張の第二部はまだか？第一部が終ってから大分経つけど

寄生獣のインスパイアはオタク向けじゃないんだろうか・・・

kinenkakiko

http://hissi.dyndns.ws/read.php/wcomic/20060725/aUI0YlB4TTQ.html

もう過去の人だな

木多ってかなり絵がうまくなったな
下ネタは相変わらずだけど

性器出すリーダー伝たけし

しかしジャンプも遊戯王のその後のアレを思うとホント幕張のほうを選んで正解だったな。

腐女子漫画なら半分くらいが該当しそうだけどオタ漫画ってなんのこと言ってるんだろ
モテ王がジャンプオタ目当てってのは同意できるが、ほかになんかあったっけ？

オタ化って絵柄とか設定が意味もなく複雑とかそんな感じじゃねーの？

多分木多は北斗の拳とかそういう硬派な漫画がなくなったって言ってるんじゃない？

オタ化・腐女子化って言うけど、腐女子なんて昔からいたワケだが。
キャプ翼・聖闘士星矢・スラムダンクにどんだけ腐女子がついてたか…
とりあえず木多はジャンプ叩くのは構わんけど、せめて売り上げがワンピ並になってからほざこうね。

編集者側が悪いってどのへんだろう

高校一年の俺がクラスの奴らに聞いてみた

誰でも(DQNも)読んでる漫画
・ワンピ
・ナルト
・(意外に)テニス
・(意外に)ネウロ
普通系、オタク系、腐女子が読んでる漫画
・ブリーチ
・銀魂
・アイシ
オタク系、腐女子が読んでる漫画
・とらぶる
・リボン
・Ｄグレ
オタク系が読んでる漫画
・太臓
・エム×ゼロ
誰も(全部読む奴以外)読んでない漫画
・ムヒョ
・ぼぼぼ
・メゾン
・その他下のらへん

こち亀はコミックス持ってくる奴がいるからみんなそれ読んでる
ネウロはDQNに好きな奴が多い
やらせ一切なし
ちなみに俺は普通系。

オタクっぽい絵が多くなったな
せんが細い

ほい(´･ω･`)つhttp://t.pic.to/2ly4m

こんな既出なネタでスレを立てる>>1は異常

ジャンプ立ち読みしてんのオタクっぽいやつおおくなったな
前なんかコンビ二ですわってジャンプ読んでるDQNいたのに

ジャンプに画太郎さえ帰ってこれば…

ジョジョが移動した時点でジャンプは死んだ

最近のマンガって長期間化しすぎ。
長くても30巻くらいまでで押さえて欲しい。

武装錬金、トラブル、タカヤ、エムゼロ・・・


どう考えてもキモヲタ漫画です。
本当にありがとうございました。

武装錬金のどこがオタ漫画だよｗｗｗｗｗ
またｱﾝﾁかｗｗｗｗｗ







って言ったら沢山レス付くと思う。

・Q「たけしは別紙で完結しましたけど、やっぱり完結したいって気持ちはあったんですか？」
島袋「あの時はとにかくすいませんでした」

質問がエグイ

木多のように作中で他作家に喧嘩売るやつはもう出てこないんだろうな。

喧嘩商売はたまに寄生獣ネタ使ってくれるとこがいい

>>241いまさら気付いたんだが泣くよウグイスの始まりも寄生獣ネタだったよな

ワンピースとかナルトって、ドラゴンボールや北斗の拳のようにパロディ化されることはなさそう。
悪い意味で、印象に残らない。

>>1
・（ジャンプ表紙の新年会作家集合写真が終わった理由について）
＞木多「ワッキー（和月先生）だね。あれ、ワッキー酷い写りみたいに思うだろうけど、一番ワッキーの写りがいい写真を採用したんだよ」

うーむ
衝撃

武装錬金の一話を読んだ時はジャンプのオタク化を痛烈に感じたなあ

Ｄグレアニメ化ってやばすぎ

>>240
コメントで売ってる奴はいるけどな

逆に今更硬派だとか線の太さが…とか言って北斗やDB持ち上げてるほうがオタ臭い。
「北斗は漢のロマンなんだよ！」みたいな。
スッゲェオタくせえ。

木多先生、オタク化というより糞化してきています

>>227
腐女子はついてたかもしれないけど、今のDグレのような腐女子しかファンがいない漫画はなかった。
腐女子は死ね。

俺は男だけどDグレ読んでるよ。
そんなに好きじゃねーけど。
腐女子とか意識し過ぎじゃあねぇの？別にヤロー同士でガチ恋愛してる訳じゃないのに。

Dグレは後ろにいるから分相応でいい
人気上昇中の有望株REBORNの面白さを誰か教えてくれ

つうかDグレやらトラブルやらエムゼロとかは
新しいオタク向け雑誌とかでも作ってそっちに行って欲しい。
オタクは載ってる雑誌なんて
どうでも良いって思ってる奴がほとんどだろ。
マガジンとかもネギ魔を筆頭にどっか他の雑誌作ってそっちに移籍して欲しい。

ほい(´･ω･`)つhttp://2.new.cx/?0f33

>>253
そうすると腐女子購買層がいなくなるのが痛手なんだろう
あいつらの購買力はバカにできない

木多がふざけたこと言うから凄い硬派なまんがが連載されたじゃねぇか

森田に関しては凄い同意
早くヤング誌に来てくれ

木多に斬を皮肉ってもらいたいな

>>256
ワロタ

週間腐女子ジャンプっての作ってそっちでやってほしいね

ワンピースくらいしか見るもの無いな。

えー　現在の少年漫画で連載中の漫画で最高峰なのは
間違いなくアイシルだと思うけどなあ。

そうか

昔は厨房向けの漫画といっても大人でも楽しめるのが多かったよな。
最近のはひどい。

アイシル　ボーボボ
ワンピース　ナルト
テニス

ﾃﾞｽﾉ終わってから読んでないけどここらへんは悪いけど
つまらんかった。読む気も起こらんかったな。

ブリーチ
↑これも

>>264
ま、そういう方針で来た訳だからな・・・
大人向けになりすぎたのを修正するって言う

アイシル → サンデー
ボーボボ → コロコロ
ワンピース → Oh!スーパージャンプ
テニス → なかよし
ナルト → わんぱっく
ブリーチ → とらのあな


あたりが適材適所ではないかと。

今が谷間の世代なだけの様な気がするが…売れないわけじゃないソコソコの粒が出てくる時代
壊滅的に最悪な時代になって初めて光る原石が出てくるもんだろ

今のヒット作家のデビュー作って地味でそれほど面白くもないんだが
今は、そういう漫画は許されないからね。
地味な漫画は叩かれるから。

　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::人::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::/　..ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::/　　　ヾ:::::::::::::::::::::::::丶
　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|::::::::::/::::::::::::ノ　　　　　　　ヽ.::::::::::::ヽ:::::|
　　　　　　|:::::::/￣￣￣　　　　　　　　 ￣￣￣|:::::::|
　　　　　　|＝ﾛ　　　-=・=-　　　　　-=・=-　　ﾛ＝|　アーッ！いいっ、いいっ！
　　　　　　|::::::|　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　 |:::::::|
　　　　　　|::::::|　　　　　　 （● ●） 　　　　　　.|:::::::|
　　　　　　|::::::|＊∵∴　　　　l l　　　　∴∴＊.|::::::|
　　　　　　|::::::| 　∵∴＼＿＿＿＿__／∵∴　|::::::|
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　　　　　　|::::::|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／　 .|:::::::|　
　　　　　　 ￣　　　／｀　　 ゜　　　　　´＼　　　 ￣
　　　　　　　　　　/　,へ　　　　丶 　　ヽ　＼
　　　　　　　　　 〈　〈　（ ・　　.|￣￣￣| |￣￣|
　　　　　　　　　　＼ ＼|　　　 |エロ　　| |18禁|
　　　　　　　　　　　 ＼ ＼　　.|＿＿.ｍ| |_＿__|
　　　　　　　　　　　 　 ヽ　＼| | l|　　|ヽ＿ノ
　　　　　　　　　　　　　 |＼　|l| l|.| |l　 |
　　　　　　　　　　　　／　,巛　~~＼　ｸﾁｭｸﾁｭｸﾁｭｸﾁｭｸﾁｭｸﾁｭｸﾁｭ
　　　　　　　　　　　/　　/　　　　　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　 〈　　〈　　　　　　　〉　 〉
　　　　　　　　　　　＼　 ＼　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　（＿＿）　　（＿＿）
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

てか、マガジン読んでたらオタクっていわれたんだが実際ジャンプとどっちがオタク向けなの？

エムゼロもトラブルも電影少女から続くお色気漫画なんじゃねえの？
あれもオタ漫画なのか

アウターゾーンを忘れるな

×マガジン読んでたらオタク
○オタクっぽいのがマガジン読んでる

イケメンがマガジン読んでても
たまたま買ったんだなって思われて終了

>>272
ラブコメあるいはそれに順する漫画は1雑誌に最低1つは必要だと思ってる

ガモウってラッキーマンかいてた奴だっけ？
あれがデスノートの原作大場と同一人物なの？

は？

>>277
そう。

漫画読む権利があるのはイケメンだけなんて
そんな馬鹿な話は無いだろう(^ω^ )

久米田の方が面白いです

それはない

木多やしまぶーが一般読者として漫画読んでた頃とは、
ジャンプのカラーが全然違うから、こういう発言が出るのも当然だろうな。
この２人は何だかんだいって昔のジャンプっぽい雰囲気の
漫画だったし。

木多うぜー

10年間に1作品単行本7冊の元週ジャン（現ウルジャン）作家売上＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞木多の10年間の売上

今のジャンプって
全部の漫画あわせてもジョジョ読む楽しさには敵わないよね

幕張時代は絵が下手だとしても本物の萌えシチュがあった。
今のジャンプの萌えは薄っぺらい。

幕張はやばいでしょ？
差別とかすっごいもん。
子供には読ませられんぜ。

う お っ

し ま ぶ っ

>>240
ケンカ売るってｗ
弱ってる相手を嘲笑して「ボクチン怒ったりしないよね？」と上目使いで甘えてるだけだろｗ
自分のこと可愛いとか描いてるのは　ガ　チ　だ　ぜ　ｗ　たぶん

>>288
差別とかあったっけ？

>>243
ナルトはわからんが、ワンピースは何度かパロディネタとして使われてたのを見たな。
最近だとトリック劇場版２でワンピのパロディやってたし。

>>271
ジャンプは漫画オタとか腐女子系のオタク。

ﾏｶﾞｼﾞﾝは萌えオタとかのオタク。萌え漫画以外はノーマルな漫画が多い。
ネギマとかﾏｶﾞｼﾞﾝスレでも嫌いな人は多いが、ジャンプの腐女子嫌悪ほど
酷い対立は無い。

>>293
ネギまとツバサはマガジン読者に嫌われてるなぁ・・・

ギャグセンスというかパロディで成り立ってたからなー
たけしなんて今見たらボーボとそう変わらん。

要はさ、彼らが時代遅れになっちゃったんだよｗ
そりゃ、おっさんがジャンプ読んだらそう思うって

鳥山や冨樫が言うなら説得力あるけど、木多やしまぶーじゃな。

木多と島袋は、テメーらが例に挙げてる作家達と
同格だとでも思ってんのか？ 自惚れんなよな。

>>297
鳥山なんかに言われた尾田と岸本がヘコんじまうだろうが・・

Q:最近のジャンプはどうですか？













画太郎「教えてやんねー」

正に外道

ワンピースは終了してから５年後くらいに輝きだすかな。
今はもう、早く終わって欲しい。

>>297
鳥山や冨樫がそんな発言したら
じゃあお前ら描いてくれよって思うだろｗ

>>297
いつも思うけどなんで冨樫ってこんな過大評価されてるの？
冨樫なんてるろ剣の和月以下だろ

>>303
黄金期でスラダンやDBに次ぐ人気だったし、
暗黒期のるろ剣と比べること自体、主観色が強すぎるだろ。

少なくとも2chでの評価では冨樫＞＞＞＞＞＞＞＞＞和月だな

今のところ幽白→レベルE→HUNTER×2があたってる冨樫が
るろ剣のあとは打ち切りばかりの和月以下なんてありえない

>>302
むしろこのコメントはこの２人のレベルがちょうどいいかもね。
木多や島袋ごときが…と思う奴も出てくるだろうけど。

この二人ならこのジャンプの現状を救えるって堂々といえないよな

>・幕張は先生が自分からやめた。やめなかったら代わりに遊戯王が終わってたらしい。
>・木多「遊戯王は、なんか良く分からない友情パワーとかで勝つのが許せなくって。
担当が同じだったから、担当を通して『とりあえずカイジとか読んでくれねえかな』って伝えたら、
一応読んだことは読んだみたいだけど、遊戯王で船の中で星の取り合いとかし出して。
（参考にするのは）そこじゃねえだろ！って言いたくなった」


まるで遊戯がヒットしたのは自分のおかげといわんばかりですな
なんでこんなに偉そうなんだ？

木多も今、駆け引きバトルやろうとしてるが、友情パワーレベルの展開

遊戯王はギャンブル漫画じゃないのに…

考え方の違うやつらにゃあよォ
―選ぶべき2つの道があるぜ。
ひとつはこんなｵﾀ雑誌で描けるかって「雑誌をおん出て行く道」　　【荒木】
そしてもうひとつはッ！
強い者（腐女子）に屈服して生きるっつー道だぜッ！　【秋本】

つーか木多って誰だ？

>>312
ﾜｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞一応読んだことは読んだみたいだけど、遊戯王で船の中で星の取り合いとかし出して。
＞（参考にするのは）そこじゃねえだろ！って言いたくなった」

ﾜﾗﾀｗ

ttp://www.j-magazine.or.jp/data_001/main_b.html
ttp://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1153915793_1.jpg
売上落ちたとはいえジャンプが一番売れてるんだな。

そういや遊戯王はスターストーンとかいうのを必死に集めてたなｗ

まぁ腐女誌化とオタ雑誌化両方だろ
オタと腐女子はジャンプ読まなくていいよ

昔はジャンプってｦﾀ、DQN、大人、子供
本当誰でも読んでる漫画だったのにな

カードゲームオタであり漫画で飯を食ってる俺から言えば、
短いスパンで使用できるカードががらっとかわる環境下、
漫画を描いてる時期、戦ってる時期、戦いの終わった時期で
強力なカードの相対的な強さが変化するため
週刊連載で戦略性の高いカードバトルを描くのはほぼ不可能だと思う。
カイジで扱われるネタは現実世界の時間軸との関連性が薄いので
同じカードを使った勝負事でも全くの別物と考えた方がいい。

あ〜だからお前の漫画つまんねーんだな

>>308
偉そうではあるかもしれんが、別に遊戯王が当たったのは自分のおかげなんて全く思ってないだろ。
むしろどうしたらそんな風に読めるのか理解できん。
>>310
ゲームを題材にして駆け引きや心理戦によって勝敗が決まるって意味では通じるところがないといかんでしょ。
あの漫画は途中から「遊戯」王じゃなくてひたすらカードするだけの漫画になってしまったが、最初はそうじゃなかったわけだし。

あのマガジンから天下を奪ったのがジャンプなんだよな。首位を一回奪い返された事があるが、それを除けば30年以上もジャンプの天下が続いてる。

オタク批判したのは偉いね。
オタクは自浄能力ゼロだから、誰かが批判しないといかん。

美少女物とかオタク向けに特化しだすと一般人がキモいと思い
業界から離れていくから売り上げは衰退していく。
アニメ業界もゲーム業界もこれで衰退してしまった。

しかも頼りにしてるオタクもゲーム、アニメに飽きてきて
売り上げに貢献するのはごく一部のオタクだけになる。

漫画界の編集連中はアニメ業界、
ゲーム業界の衰退から何も学んで無いのな。
せめてオタク向け作品を何かの雑誌に隔離して連載する。
もしくはオタク向け作品の枠を一つ以上には増やさないとかにすりゃ
まだ一般人離れは防げるだろうに。
ジャンプもマガジンも１０年後は今以上に売り上げ下がって
一般人からもオタクからも相手にされなくなるよ。

TVゲームでさえ子供たちの娯楽の主役さえ危ういのに
漫画自体ニッチ市場になって行くだろう。昔の方が異常だろ
子供は漫画自体読まない人の比率も増えてんじゃない？

結局購買力は、一般人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オタク。

それとは反比例するように声のでかさや
漫画に対する意見やらアンケート葉書を出したりするのは
オタク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般人。
これだから業界がオタク方向に向かっていってしまう。

一般人はアンケート葉書をわざわざ出したりしないし
ネットで好きな漫画を検索したり議論することもしない。

>>322
なぜ除く必要があるのか…。5年ほどマガジンの天下だったわけでなかったことにはできん。

問題は漫画やゲームを離れた層が何処に行ったかだが…

彼氏彼女が出来た、仕事や学業の充実、風俗、ギャンブル等普通に考えたらいろいろあるからな。

むしろ漫画やゲームのみってのも世界が狭すぎる。

木多と島袋なんかにこんな大口叩かせていいんですか？
画太郎さん。
みんなあなたの復帰を待ってますよ〜！

画太郎も敵が多いから難しいところだな

>>328
携帯料金を払うのが精一杯で、漫画雑誌を買うのを辞めたのでは？

>>329
ゲームはともかく漫画にかかる金や時間はたかが知れてるからそんなに競合しないはずなんだけどなあ。

↓怒ったジャンプ愛読者のオタクが一言

てめーは俺を怒らせた

遅いけど
>>308
それは曲解しすぎ
木田をたたきたいだけに見えるぜ

まあ身内ネタと下ネタだけの幕張が、一部のオタクから支持されてるってだけの木田が
漫画自体の出来は糞だったとはいえ、高橋に「〜を参考にしろ」とか言ったりするのは変だよな

今の喧嘩商売は敵をわざとバカに設定した駆け引きバトル。

喧嘩商売バトル路線になってから最悪につまらないﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

木田にこのスレを通じてゆで漫画でも読めとでも言うか？

NHKにようこそ！

もう何も読むな。と言いたい。

つーか昔のジャンプで少年漫画の王道ストーリーがほとんどでてるからなぁ。
やろうとすると、パクリだのなんだのって言われるんだろうな・・・
んでもって、こいつらのネタにされる。

急にボールが来たから
とか描いてる奴が他人の作品オタクとか批判するなんてマジ笑えるんだがw
言いたい事がきちんと伝えれてないのでは？言語障害？www

俺達の目が肥えすぎたか、逆に漫画家の質が下がったか、それとももう新しいジャンルは無いのか。
どれも当てはまる気がする。

幕張やってたころってジャンプにもかかわらず安室奈美江のグラビアとか載せてた頃だろ
超暗黒期じゃんｗｗｗ

>>344
もう2chネタと寄生獣ネタで2ちゃんねらーに媚びうる事しか出来ないんだ

>>344
木多は、自分がやるべきこと、できることをわきまえてる。
彼は、王道的少年漫画をかくことのできる人物ではない。
自分はしがないパロディ下ネタ漫画家だとわきまえている。

かつてのジャンプのような、誰もが読める漫画をかくことができる人の少なさを嘆いているのだ。

君の言っていることはあたらない。

でもさ、木田が兵器で漫画描いていられるってことはブサヨザイニッチ勢力も
デンデンたいしたこと無くなったってことじゃね？

それとも人権擁護法案が近々知らんうちに通貨させられて『戦勝国民』が
復活するんか？ｗ

>>349
日本語でおk

>>324
＞美少女物とかオタク向けに特化しだすと一般人がキモいと思い
＞業界から離れていくから売り上げは衰退していく。
＞アニメ業界もゲーム業界もこれで衰退してしまった。

＞しかも頼りにしてるオタクもゲーム、アニメに飽きてきて
＞売り上げに貢献するのはごく一部のオタクだけになる。

それ何てＳＮＫ？

>>324
ジャンプはまだマシだがマガジンはマジでヤバイ。
あれはもう何がしたいのか分からん。

>>352
マガジンは「内容が迷走している作品が多い」って意味でヤバイが、
新連載開始ではジャンプの方がヤバイよ。
糞漫画打ち切ったら打ち切ったで、さらに糞漫画持ってきてる…。
（一応２ちゃんでネタにはなるが。）
10週打ち切り制度しなくなった辺りから酷い作品が多くなってきた。

マガジンの売り上げは上がる可能性があるがジャンプにはない。

ハンタは無期限休載で未完成のまま事実上の打ち切り。
テニスも無期限休載。
Ｄグレも長期休載がいつ再発するか不明。

ワンピ、ナルト、ブリーチはネタ切れがち
アイシはスラムダンクの末期状態

他は売り上げ確保できない糞作品ばかりだ。

マガジンはムサシの人気が上がっているし、黄金期の名作を復活させようとしている。

719 ：３６・３７合併号予告 ◆Ijbg3iR4eg [sage] ：06/07/29 17:40:25 ID:P9i7CH8c
グラビアは相武紗季。
巻頭は新連載・新約｢巨人の星｣花形(作画・村上よしゆき、８０ページ)。
センターカラーはエリア・ツバサ。GB・神to休載。

ハンタを勝手に事実上の打ち切りにしないでください＞＜

>>354
最後の一行にすべての答えが詰まってるな

じゃあ次はサンデーのヤバさを語ろうか。

マイアヒ〜♪マイアヒ〜♪

ジャンプのアニメ化乱発はどうかと思うがな
今連載してる作品中でも３分の1以上アニメ化とかどうかしてる
しかも放送中のジャンプアニメはどれもこれも作画も話も質が悪すぎる
１作品かせめて2作品くらいをアニメ化して良い物を作ればいいのに

黄金期の名作…ムサシ…（；＾ω＾）

キャッツアイ

つうか木多なんて知らんぞｗ

しまぶ懐かしいな
当時たけしが死ぬほど嫌いだったけどなくなって初めて続きがきになった。
失ってから気づくではなくその後のしまぶの行方が気になった。

しまぶが新聞に載っていたのを発見したときはしまぶが有名になれてよかったなと思えた

>>354
ジャンプの場合、新人依存体質があるからね。新人が上手くいかないとどうしようもない。
あとは昔は漫画家飼い殺しだったけれど、それもできない雰囲気ができてきたし。
マガジンの場合は、売り上げのために何でもあり路線で大抵失敗するも
何でもありがたまに成功したりするから、何でもありがどう動くかだよな。
金田一少年の事件簿なんて、探偵ものは漫画では難しいと手塚治虫や藤子不二雄両先生に
言わしめていたのを成功させたりできたしね。

>>354（追加）
巨人の星は成功するのだろうか。あの絵柄だと微妙。
第一、チャンピオンだってブラックジャックやら手塚作品のリメイクをつくっているけど、
成功していないだろう。

2ちゃんはタカヤは大絶賛されてたけど、ムヒョはポルタ並に罵倒の嵐だった初期は。
ネウロも初期は罵倒されてた。論調がオタに完全に誘導されてる。

タカヤ大絶賛？お前だけだろ

>>367
新参乙

タカヤは結局不様な末路しか辿ってないじゃん

タカヤは間違いなくDBを超えたよ
そのタカヤを引き継いだ神漫画が「斬」

というかどこの雑誌社も別に２ちゃんねるの世論で打ち切りの是非は決めないだろう。
実際の単行本の売り上げとかアンケートとかのデータではっきりしないと動かないし、
それは２ちゃんの後追いでたまたまアニメ化というケースもあるけど（武装錬金など）、
逆に２ちゃんで不評でも腐女子人気でアニメ化（ＢＬＡＣＫ　ＣＡＴ）もある。
要するに客観的な数字だろう。

>>359
アイシールドのアニメはヤバイ。

>>371
新連載の傾向は2ちゃん的になってる気がする

２ちゃんは糞漫画が好きだから糞漫画が大半の新連載は２ちゃん的に見える。

木多って絶対腐女子嫌いなんじゃないかと思う。
鈴木智恵子を出したり、エリザベス出したりやたらブスを出して哂い者にするじゃん。
あれって腐女子をイメージしてキャラ描いているんじゃないか。
２人とも勘違い電波の要素もあるし。

ジャンプの心配よりも自分の仕事の心配をしたほうがいいだろ、木多先生。

>>371
錬金が２ちゃんの後追いでアニメ化したってのは妄想じゃね？

>>376
木多はコヴァと同じで結構癖があるし、商売よりも自分のエゴを通そうというのあるんでないの？
幕張なんて最後はもうメチャクチャだったし。

別に黒猫腐女子人気じゃねーだろ
腐女子人気なら深夜なんかにやらずにＤグレみたいな時間でやる

>>378
エゴを通すのは勝手だけど、どうも未練がましいんだよな。

>>380
というよりも「う・ら・み・は・ら・さ・で・お・く・べ・き・か」という
魔太郎的な要素もあると思う。

>>379
夜中、夕方は関係ないよ。検索かけると腐らしきファンサイトがちらほら。

年離れた兄貴がジャンプ買ってておれが小学生のときに幕張とまさるさんでいつもわらってたよ

>>382
小学生だったあなたはどう思ったのですか。幕張に対して。

パロディの内容(北斗の拳や男塾とか)兄貴もってたからしってたからか純粋に笑えた。あと下ネタ。幕張を一番はじめに読んでた気がする。

腐女子云々言うなら昔からジャンプは凄かったじゃん。
星矢、翼、スラダン、幽白etc...
最近ネットが発達して同人イベントが肥大化してるから目に付きやすくなっただけで昔から凄かったぞ。

ガンダムも種がどうこううるさいけど
ファーストからすごかったしな

久保「ジャンプがオサレ化してる」

腐女子のいいわけきました。

最近ジャンプ見てないからオタク化してると言われてもよくわからないけど
もう読む気は起きないね
小・中学時代は毎週読んでたけど中３か高１くらいには
ジャンプがあまりにもお子様くさくて読む気なくしてしまったからね

>>385
星矢はアニメ版で腐女子受けしたのであって原作で腐女子受けした訳ではない
（当時の同人誌はアニメ版をパロディにした物が圧倒的に多かった）
キャプテン翼にしても同様、スラムダンクの同人誌は知らないが、
幽遊白書に至っては腐女子受けを避けたいのか、中盤以降からは絵柄を変えたりしているが
当時あの北斗の拳ですら同人誌でホモ描写があった作品もあった位だから徒労に終わっていると思われる
何故なら腐女子にはアニメと言うオカズがあったからに他ならない。

テニスとか見るに今の腐女子もアニメ基準じゃね？
そもそもアニメも漫画もチェックしてるに決まってるんだから
一概にどうこう言えないのでは？

>>391日本語で槽？

ＢＬＥＡＣＨ、テニスの王子様のミュージカルなんてあれ明らかに腐女子対策だよな。
今のジャンプ腐女子というお客を絶対逃したくないというのがはっきりしているよ。

>幽遊白書に至っては腐女子受けを避けたいのか、中盤以降からは絵柄を変えたりしているが
妄想だろ

腐女子とか気にしてるのってこの板のヤツだけだろ？
世間のジャンプ読者はそうゆうのが存在してることすら知らない人が大半だろうな。

>>394
てんで性悪キューピッドから幽霊白書を見てきた俺からしてみれば
飛影、鞍馬辺りに人気が出てから絵柄がアニメ絵から劇画タッチに徐々に移行しているんだが
妄想ですかはいそうですか

腐女子乙

>>396
取りあえず腐女子対策に絵柄を変えたと言うソースきぼん

>>395
＞世間のジャンプ読者

それって何？小学生とか中学生？
小中学生が腐女子の存在を知わかってるとすると
子どもの教育上かえってヤバイんでないの？

>>398
小中学生が大半なんじゃないか。＜読者
でも、２ｃｈに来てるような小中学生なら801の存在ぐらい知ってるだろう。

>>399
でもそれだと、>>395の台詞と矛盾が出てしまう。>>395はこの板（スレではなく）のと言っているし。
というか今の小中学生ってどれくらい２ちゃん利用しているの？特に小学生。

>>400
小学生のうち大半は２ｃｈなんて見ちゃいないだろうという俺の勝手な想像なので特に問題ない。

>>397ソースなんて無いよ、所詮当時の噂だから

>>402
俺からしてみれば〜
とか言ってたくせに当時の噂ではそうなっていたと。
勝手に思い込んでいただけでは？

>>403勝手に思い込み
腐女子乙

てか>>385の腐臭には
か
な
い
ま
せ
ん
わ

てか>>390で
避けたいのか
と書いてる時点で推測の意味だろ？
それをソースきぼんと書く時点で
向きになった腐女子決定て事だ


ありがとうございました

でもって>>390の幽白以外にツッコミが無いと言う事は星矢の件とキャプ翼の件はツッコミ様の無い事実と言う訳だ


ありがとうございました

>323
自浄能力はともかく相身互いに批判しまくりあうのがオタクだろ。
このスレの>1を見てわかるように。
批判したことが凄いというのは全く言えないと思う

>398はなにか読み違えてないか？
誤字ではっきりわからんが、小中学生が腐女子の存在を知らないのが
ヤバいって意味じゃないよな？

この板にいないような小中学生など大半の読者は腐女子の存在など知らない、
といっているのが>395なわけだし。どう矛盾なんだ？

>>408=>>395

>>385
そこに出てる漫画、特に星矢と幽白は腐女子からの人気も高かったが、
それぞれ連載時期が違う。
最近は明らかに腐女子人気だけの漫画が集中してる。

>>410
根拠もなしに断言すな。

森田まさのりが気の毒というのはわかる。
森田よりも久保とか許斐辺りが遇されている今のジャンプの状況はおかしい。

>>412
森田よりそいつらの方が売れてんだから当然だろ。

森田の漫画はもう時代遅れで今の世代には受け入れられないんだろ。

べしゃりはほとんど読まなかったけど、ネタからして苦しそうだったから…。
漫才ものでヒットした漫画って聞いたことがない。
ネタ選びで失敗したと思う。

漫才モノとしてしか見てもらえないからな。
あれは青春学園モノとして見れば悪くないと思ったんだが。

べしゃりは面白かったけど、ヤンジャンとかで連載したほうがいいと思った。
巻末コメントも何かベテラン独特の偉そうな発言が多くて、若さを重視するWJとは違う空気があった。

>>416
>>417
そうそう
ジャンプとか、小学生しか読んでないっしょ
小学生相手にアレは伝わらんわ

それに休載が多かったしね。
それにルーキーズとかは面白かった時期は掲載順位よかったじゃん。
面白い漫画を描けばちゃんと評価されるよ。

>>418
小学生が読まなくなったら「少年」ジャンプでは無くなるからな。

今のジャンプって、本当に少年が見てんの？
女の読者の方が多いから、少年向けに書く作家が生き残らないだけっしょ？

>>421
あなたがいう少年向けって何十年前の基準なのやら。

>>422
腐女子キモヲタ発見

木多先生が世渡り下手なのはわかった。

f

広い年齢層に見てもらいたいってのは正しいだろ
今のジャンプは明らかに偏りすぎ。周りでも見なくなる奴続出だし

腐女子って文章からキモさが伝わってくるから
すぐに腐女子が書いたってわかるよね

萌えオタマガジンになってるマガジンよかマシだろ

自分の気に食わないものをキモオタだの腐女子向けだのという馬鹿はどこにでもいるよな

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　クマが迫っている気がする
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　　見られてる気がする
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||　●　　　●|∧＿∧
　　||　　　( _●_)(n´･ω･n)　クマなんて居ないのに迫っている気がする
　　||､　　　|∪| |（ 　 　 .）
　　 ￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'

>>428
同感。マガジンは酷すぎる。

マガジンは萌えに走っているのはごく一部だと思うけど…
年をおうごとに女性向きになっていると思うんだけどなあジャンプは

っつーかさ、ガモウ＝大場つぐみで決定なの？

>>433
シェイクスピア＝フランシス・ベーコン
源義経＝ジンギスカン
レベルの信憑性はあると思うよ。

>>428
トラブルとかいちごとか載せてるジャンプも大して変わらんよ

ジャンプはとにかくドンッ！ってやってればいいっていう安い感じを何とかしてくれ
無駄にみんな不殺貫いてるしそのせいでハラハラ感もねえし
スポーツ漫画は全部超能力系ばっかで読んでて飽きる

>>435
マガジンと比べりゃマシだよ

オタク化してないってなんなのかがよくわかんなくね？
マンガ興味ない人でも楽しめるってことか？？
オタク化→腐女子向け化とかそんなカンジ？

木田、しまぶー、つの丸、画太郎が復帰すれば…

小学生男子はうんこが大好きなんですよ

今のジャンプを２０〜３０代の人が見てたら違和感感じるもんな
あと展開をひっぱりすぎてストーリーを破壊している編集部のやり方もなんとかならないのか？

ジャンプ信者死ね。氏ねじゃなくて死ね。

>>436
マガジン、マガジンってうるさいなあ。ひょっとして同一人物？
ここは木多のジャンプ論なんだから基本的にはジャンプの話しようよ。

>>438
それをするとわけわからん宗教団体のバックを持っている政治家が口出すから嫌なんだろう。
外務大臣が漫画読んでいる時代だし、あんたんとこのマンガは子どもにとってどうかね、とか言われるの嫌なんだろう。
それに、腐女子がジャンプを支持しなくなって固定層がいなくなるのが嫌なんだろう。

>>439
でも、黄金期のジャンプは意味のないバトルや無理なストーリーの引き伸ばしとか
相当メチャクチャなことをやっていたんじゃないかと思う。
それをやると、小学生は釣られるからみんな読むようになるだろうけれど、
その手のやり方は作者自身が漫画を描くのが嫌になるから今は通用しないだろう。

鳥山 しまぶー つの丸 小栗 は書いてほしい。

最近はルーキーっぽいのが新連載多い気が

このスレ見て幕張読んだけどどこが面白いのかわかんない…
ブスネタ・パロネタ・下ネタ…これで笑ってる奴の精神年齢は小中学生並なんだろうなと思えてくる

>>443

鳥山は、もう漫画を描かない。描くとしたら特別待遇で短期集中連載のみ。
しまぶーは、「児童買春犯」を「少年」ジャンプで連載させることで他の作家に迷惑をかける恐れがある。
本来なら漫画界永久追放されている身だ。

つの丸・小栗はどこいった？

２ｃｈに媚びたネタみると苦笑せざるを得ない

つの丸は知らないが、小栗なら確か月ジャンで打ち切られてそれ以来連載していない
それにしてもジャンプは女性読者率が他誌と比べて多いな…

>>443
しまぶーは木多と一緒に早稲田際で公演をしていたな。

>>445
つの丸はスーパージャンプとコミックバンチで漫画描いていた。

>>446
それはむしろ久米田のほうじゃないか。クメシン２ちゃんに多いし。
木多は２ｃｈに媚びているというより、
好き勝手に自分の恨みつらみをパロ化している要素のほうが強い。

>>448
急にボールが

サーモン森

ツギハギの我愛羅

どうみてもねらーに媚びてます本当にｒｙ

あの頃は幕張面白いと思って読んでたけどな
読んでることを人に言いにくい漫画だったような気がするけど
＞島袋「漫画家はあまり漫画読まない人が多いんだよね」
これ嫌だな。自分が漫画家になると他の人の漫画読まなくなるんか･･･

自分の知り合いの作家の漫画は読んでるんじゃないの？
それか漫画描くのに忙しくて読みたい物も読めなかったりして

たけし読んでたの小学生くらいだったか。
当時はﾂﾏﾝﾈと思ってたけど、正直今の連載陣よりはわかりやすい漫画だったと思う。
なんつーか中二病にかかってるみたいな漫画が増えたとｵﾓ。

やっぱり今幕張みたいなパロネタ堂々としてたら訴えられるのかな？
ＪＯＪＯネタは最高に吹いたけどオリジナル（スラダン？）のゴリ子も最高によかった

ジャンプ厨がマガジン貶し始めてウザイな
ジャンプがマガジンの足元にも及ばない糞雑誌という事が分からない池沼死ね

マガジンはスポーツ枠が増えてよかった、ジャンプもスポーツ増やせば？

スポーツはすでに３つあるでないか？
アメフト、テニス、野球

テニスは長期休載で野球はすぐ打ち切り候補に入るから、実質アメフトしかないように思えるが。

とにかく、木多としまぶーはやんちゃ

× テニス漫画

〇 スーパーテニヌ格闘腐女子漫画

マガジンは最近、急激にオタ雑誌からヤンキースポーツ漫画雑誌に移行してるね

で、ジャンプ暗黒期に打ち切られた、なにわ小吉先生と刈部誠先生の漫画は
どこで読めるんですか？

刈部懐かしいｗ
地獄戦士魔王の単行本持ってるよ

>>459
後の祭りだよなあ。

>>449
＞ツギハギの我愛羅

これってアシじゃないの？

斬←ジャンプを救う救世主

買春男はもー週刊ジャンプだけには戻ってこないでくれ。買う気なくす

>>459,>>462
新約巨人の星花形のこと？あれは絵柄が腐女子向けじゃん。

木多はうんこ

少年漫画と宣伝してる雑誌の全てはオタ臭くなってると断言できる。
つかどの雑誌にも一つはオタ漫画があるし。

マガジン→少女まんが風、幻想的、アニメキャラ
ジャンプ→ゲームキャラクター、カードダス、アドベンチャー

やっぱ木多としまぶーは面白いわ

今のジャンプが凄い面白いというわけじゃないけど、
やたらに「昔のジャンプはよかった」っていう意見も
いい加減出すぎて、単なる過去の美化なんじゃって気もする
昔のものは、いいところだけ覚えてるもんだ。
あと時代も変わるしな。
オタク化してるっていうけどそれはある意味ただしい変わり方かもしれん。
日本全体がオタク化してきてるとも言われてきてる今の日本では。

木多＆しまぶー・・・お似合い汚物漫画家ユニット

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今のジャンプに連載してる漫画で
10年後も語り継がれる漫画あると思うか？

こち亀以外で１０年後もダラダラ連載してる漫画はありそうだけどな
まあ「昔の方がよかった」という意見は誰も否定できないだろう
今のジャンプが腐ってるのは周知の事実

>>474
あるだろうけどDBだのジョジョだののインパクトには到底及ばないな
それだけは言い切れる

>>474
せいぜいワンピだけじゃね。
こち亀は連載期間長杉てもうどうでもいいっつーか勝手にやってろって感じ。

一発当てた漫画家は左団扇の生活だろうに。ヒットにもよるが。
こち亀もワンピもグダグダやるくらいならさっさと終わらせればいいのに。尾田も隠居生活したいだろ。
ワンピが終わったら本当に暗黒じゃないか。

ジョジョは3､4､5部凄いけど6部は糞漫画だよね。ＤＢもフリーザ編やベジータ襲来編が一番評価いいよね。少年編は青年編よりは語られてないよね

それは評価であってインパクトではないがな

木多の漫画もパロディが分かるヲタ向けな。

.hack＋鋼の錬金術師＋エウレカセブン＝ゼーガペイン
キックスメガミックス＋大きく振りかぶって＝OVER TIME←？
制服＋刀＋反米＝BLOOD＋
CLAMP＋CLAMP＋CLAMP＝ツバサクロニクル
AKIRA＋忍術＋絵コンテ＝ナルト
ZOIDS＋打ち切り＋説教＝機獣新世紀ゾイド（上山道郎）
(ワンピ＋ハンタ＋ナルト)÷4＝ツギハギ漂流作家←？
江川達也＋冨樫義博＋仮面ライダー＝仮面ライダーTHE FIRST漫画版

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1157011395928.jpg

絶望先生がやってたころって
まだ始まってないのにｗ
バカなヤツがいるもんだな

>>471
今のジャンプは、捨て漫画が多すぎる

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『大人気アニメDBの後継者だと思ってたアニメが
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか朝9時半に回され全国ネットですら無くなってた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

今ＤＢやってたら同じように飛ばされてただろうけどな

え？何のアニメのこと？

ワンピだろ

>>482
同意
下手な鉄砲数射ちゃ・・・の理論だよな

良い新人がいないんじゃない

幕張ってあれだろ
当時ジャンプに一人しかいなかった女作家を編集が食ったことばらした奴だろ
当時中学生だったがあれはひどいと思った

>>489
かずのほう？それとも弊子？

すげーな

女作家って誰？

幕張が連載されたいた頃の女作家は週刊少年ジャンプでは浅美裕子しか確認されていない。
１９９７年の新年作家全員集合写真掲載号
http://web.archive.org/web/20031009101932/http://2style.net/texi/wj/wj1997big.jpg

浅美裕子って人は確か光原伸と結婚していたよ
瓶子担当はかずはじめと結婚して幕張の件で離婚はしたが再婚したらしい
担当はひとりの漫画家によって人生狂わされたってことだよな…
木多康昭…恐ろしい子

>>493
かずいー
記憶を消してよかずいー
その担当はそう願わずにはいられなかったはずだ

幕張の件って何ですか？

>>495
ずっとROMってろ

食ったのをばらしたのもひどいが食ったこと自体の方がまずいだろ
木多が全て悪いわけではないさ

寝ちゃうかずはじめもかずはじめだしな

>>348
わきまえてないから泣くようぐいすなんて駄作を描いたんだろ。

>>495
担当がモデルのキャラが浮気を告白

小畑はネタにしないでくれｗ木多ｗｗｗ

>>471
オタク自体は駆逐されてってるな。

嫌なら読まずに飛ばせばよい。
そう思ってたら、読める漫画が無くなった。
などと言うことはないが
最近は一歩と絶望先生しか読んでないなぁ。
後者は賛否まっぷたつだろうが、スルーしてくれ。
ちなみに幕張とうぐいすは読んでた。
笑えてしまうのだから、しかたがない。
不謹慎だとか、別にどうでもいい。漫画なんだから。
たけしは、すでに面白さが分かる年齢ではなかったからスルーしてた。

おかしな漫画が増えて、しかも何故か人気があって
なんじゃそりゃ？と不快になる気持ちは分かるんだけど
ニーズがあるってことだから、しかたがない。
一般人よりもキモオタや腐女子の人口の方が多くなったと思い込んで諦める。

特定の漫画の批判はしないよ。
人それぞれの好き好きを責めたって何にもならん。

ジャンプはアイシールドだけはガチ。
今風の絵柄できっちり王道スポ根。
あとは・・・読まないなあ。

あああああああ

みんなが少年じゃなくなってるから『楽しくない』って思うんでしょ

そもそも今の子供と10年以上前の子供とを比較することじたい間違いだし

10年以上前にPS2やニンテンドーDSはなかったし、漫画も完全なオリジナルって言えるのが多かったし

不平不満を言うのは読者として当然の権利だけどね

それよりも問題なのはラッキーマンは本当にデスノートなのかってことだ

>>483
うはｗマジかｗｗ初めて知ったｗｗｗ
10月からなのな
ワンピｱﾜﾚｽｗ

　　　　_, ._ 
　　（　・ω・）　　　　　　 
　　○=｛=｝〇, 
　 　|:::::::::＼, ', ´ 
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 

ｷﾓｦﾀファビョってるなあｗ

まあ木多の術中にはまりまくりｗ

a

マガジンのほうがオタク誌だろ。

>>229
大人も普通に楽しめる漫画が少なくなったと思う。
ネウロはわりと一般向けじゃないかな？

>>508
「赤松健」でぐぐってトップの日記見れば
本当にファビョってるのはどちらかわかるがｗ

>>503　試合とかはちゃんとやってるかもしんないけど、
ギャグがなあ･･･寒いんだよな･･･

糞が！！

思ったよりリアルガモウかっこいいな

＞＞５１１
俺もそう思う。

木多の連載してる喧嘩商売とかいうの
さっき１巻立ち読みしてきたけど滅茶苦茶つまらん
確かに今のジャンプはつまらんが
それ以上につまらん漫画描いてる奴に批判されるとは現ジャンプ作家も可哀想に

マガジンもジャンプも魅力無くなったなぁ

木多は週刊の頃は普通に面白かった

ジャンプに萌え漫画なんかあるか？
腐女子漫画ならいくつもあるが・・・

パロネタと下ネタと意味不明な楽屋ネタしかなくて

ごく一部の人間しか楽しめない木多の漫画こそ典型的なオタク漫画だろ

木多と島袋って誰？こんな奴らにジャンプもあーだこーだ言われたくないだろうに。
今のジャンプで見てんのハンター（休載中）と銀魂しかねえ。あとはつまらん。

幕張が神なんだけど

昔のジャンプには少年誌らしい泥臭さがあったとおもう。
理屈抜きの超人同士の肉弾戦やスポ根とか。

それが今では、ジョジョや富樫の影響でスタンドとか魔法みたいな
能力バトルがメインになって努力の部分があまり描かれなくなったし、
時代の流れで全体の画風や絵のタッチの流行もかなり変化している。

だから、ぶっちゃけ、オタク臭くなったとかは個人の好みの問題だと思うんだよな。
確かにアニメ化とか完全版はそういう層に向けて売り込んでる感はあるが。

島袋って自分のせいで編集、読者を始め、どんだけの人間に迷惑をかけたと思うんだろ？
それなのにちゃんとたけしを完結させる機会をくれたのに、今度は偉そうにジャンプ批判かw
どういう感性をしてたらこういうこと出来るんだ？

しまぶー何かひらきなおってる？もうおとなしくしとけよ…

まぁタケシと幕張はマジで面白かったからな

ジャンプもマガジンもサンデーも、あのチャンピオンですらオタク化したよな。
もはや往年の半分以下しかマンガを読まない時代だからな。

＞翼、星矢、スラダン、幽白の腐女子人気

ようするに黄金時代が６００万部も売れたのは、老（？）若男女すべての人に支持される、日本人好みのマンガだったんだと思う。
弱い者が「努力」して強くなり、仲間との「友情」パワーで悪逆非道な強敵に「勝利」する。
王者の道と書いて王道。キン肉マンとか星矢とかＤＢとか翼とかスラダンとか。
ネタは色々だけど、友情・努力・勝利のその辺は、世界観や展開で無理がないように、キッチリ描いていると思う。（翼は続編は知らない）
最近のデスノートとか、ネウロは面白いんだけど（新鮮味があって）ジャンプって感じがしないのが残念。
キャラを美化して腐女子受けを狙っても、３原則はしっかりしてる（私的に）銀魂は好きだがテニプリは駄目だ。ギャグ漫画としても高度すぎる。

良いマンガは後にも語り継がれるような名言がある
いまのは迷言ｗしかない

何でも昔のがいいのさ

>>531
うちらは数字で飯食ってんだ。

昔の方が数字を稼げてたんだから、今の方法を見直すってーのは自然なことだと思うが？
それでなくとも、今後海外の需要がもっと伸びていこうというこの重要な時期にこんな状態ではとてもとても…。

>>529
３原則のベクトル逆行く漫画も面白いのは面白いけどね。
魔太郎とか楳図かずおとか。

いい年してジャンプ読むなよ

＞５３４

童心は大切。
ケースバイケース。

キャプテン翼に腐女子のファンなんていたんだな

キャプ翼全盛には段ボール10箱分のチョコがバレンタインデーに届いたと作者が言ってた

ネウロやデスノはモロジャンプ風だろ
しかしネウロは青年誌でこそこそやってそうな漫画ではあるかも

P2はモロジャンプ風



といってみる

今週のヤンマガで小畑逮捕について触れてたな。

タイトル見てその通りだと開いてしまった

あれだろ、逆に大御所は完全なプロだからわざわざこんな批判的な事言わない
こいつ等はある意味俺等みたいな読者目線からモノ言ってるんだろ
小学生から買い続けてたけどついに今週からジャンプ買うの辞めたからなぁ
通勤中に読んでたんだけど2〜3しか読めるものが無いから流石にもったいない

>>528
アニメも漫画もゲームも、衰退すると一般層が減るから
キモオタ層向けになる。

けどキャラとかを可愛く、というか魅力的に描こうとすれば自然と落ち着く場所だと思うが

しかしキモオタ向けの漫画のキャラが魅力的とは限らない

オタ向けねぇ…かといって野郎を活躍させれば即腐女子向け扱いだしな…
どういう漫画が望まれてるってんだ…？

変な例えだが
昔の漫画がもし始まる時代が違って現代で始まったとしても
オタ向けだの腐女子向けだの言われると思うけどな…
可愛い女キャラだのカッコいい男キャラが出てたら。

ギンギラギンにさりげなく

そいつが萌えのコツ

萌え漫画は中身がない。視覚で楽しむしか。

エンコードぐらい君らもしてるでしょおじさん達。君らも同類なんだから島袋の事認めてやろうよ。

昔のジャンプは名前の通った奴がそれぞれの個性があったと思う
とりあえず新連載は目を通した上で続けて読むか決めてたし
今の新しく始まる奴なんてぱっと見で見る気にもならなくて結局気がついたら
続き物3〜4しか見るもの無くなったから買うの辞めた

少し前にマガジンも同じ現象で最終的にはじめの一歩しか読むものが無くなって辞めたんだった
なんと言えばいいのか、俺が歳を取ったのもあるだろうけど
それだけじゃないだろうと思ってる、どれもこれもオナニー臭がして第一話すら読む気にならないんだよな
漫画は好きだけどアメコミは読む気にならないってのと同じ感覚かな
今のジャンプはアメコミじゃないけどオタ雑誌でしかない

つまり腐女子漫画と呼ばれずオタク漫画と呼ばれないために必要なのはただ一つ


　　筋　　肉　　

それでも腐女子向けと呼ばれる

男が複数出てたら腐女子向けなんです

ヲタ⇔腐女子 向け
今はもう、境界線の様なものが無いのをいい事にテンプレ化された批判言葉になってる件
木田自身のジャンプ作品もある観点からすればヲタ漫画の典型であるのに、その点は棚に上げた発言なのが笑える

ケンシロウやキン肉マン、悟空といった野郎向けの主人公が今のジャンプに必要。

いい年してジャンプ読むおっさん死ね

>>554
ケンシロウと筋肉は見た事ないけど、ゴクウは腐女子ついてるよ

ところで木多って冨樫にジャンプから追放されたって聞いたんだが本当？

少年ジャンプの楽屋ネタ漫画の幕張こそ究極のオタク向け漫画だと思う

>>557
幕張には冨樫ネタあったっけ？
関係者の話だと、幕張２部の完成原稿ボツにされて逆切れしたってことらしいけど。
冨樫云々は代表人の時じゃないか？

>>229普通って何

ローゼンメイデンやひぐらしなどの
オタ漫画は今のジャンプ漫画より遥かに面白いんだがな

sage忘れてた

>>542
むしろヲタ化したからこそ一般層が嫌がって離れてしまった

漫画家自体がオタクを食い物にしてる癖に何言ってんだ？

>>557
木多が集英社にいる期間に冨樫に何かやったって話は聞いた事無いし
他の要素が原因だろう

編集や他の作家を思う存分ネタにしてたし
そもそもあの作風で少年ジャンプで連載出来た事自体が奇跡だったし。どっちにしろ次は無かっただろうな

冨樫云々の件はマガジンに移籍してからの例のやつだな（大人の事情→僕も病気だよ）
これは単行本で完全に消去されているから
集英社サイドから確実に何か抗議したものと思われる

>>563
一般層が離れるとオタ向けになり、オタ向けに
なると一般層が離れるというスパイラル

>>564
というか今の喧嘩商売も編集に対する当てつけで名前付けた要素強いようだ。
早大の学園祭で編集側と喧嘩寸前になって連載終了を考えたところまでいったと話していたらしいし。
実際、休みが何度も続いた辺りからすると・・・

ほんとキチガイだな

腐女子狙いの作品は、リボーンとかDグレとかじゃないかな。
テニスや金魂は、結果的に腐婦女子が付いてしまった作品。
要は、腐女子は少年マンガは見ても、口出ししないで
大人しく巣からでないで下さいということ。

>>569
確かにテニスは結果としてついたけど、許斐自身は積極的に囲い込んでいるし、
第一作者自身がちょっと入っている要素があるからなあ。

テニスは最初から狙ってただろう
るろ剣で沢山腐女子が入ってきたからその後釜を狙ってたと思われる

例え本当にオタク化していても、
下ネタばっかりやっている漫画家よりはマシかなと思っている

>>572
下ネタってガキから大人まで笑かしてくれるんですよ。

数百いる日本の漫画家で有名になるのは極めて難しい。
悪名にしろ何にしろ名が売れてなんぼというのはヤクザな芸能界と似てる気がする。
木多は馬鹿じゃない。オタク化発言がネットで話題になるのを見越していたのは、インタビューを受ける時に考えていて当然。
元ジャンプ作家がジャンプ批判する話題性を利用した。
もともと絵は下手じゃないし話も面白い。
くそ…木多め可愛いな、絶対チューしてやる。

>オタク化発言がネットで話題になるのを見越していたのは、インタビューを受ける時に考えていて当然。
ここの9月3日ドゾ
http://www.ailove.net/diaries/diary.cgi

話になんねえよ。元ＷＪ作家の看板背負ってたら全員稼げる。
自分の描いてるものを顧みた上でヲタク化状況を批判するならまだしも
ネットにごまんと転がってる、ていのいいものを出力してる程度の応答だ。

まぁ中身は全然無いけど面白いって意味ならインタビューも漫画も一貫性あるから認めるけど

>>576
＞元ＷＪ作家の看板背負ってたら全員稼げる。

えんどコイチとか佐藤正なんて、今どこにいるか全然わからんぜ。
あと、木多とひと悶着あった小栗かずまたも。

>>577
書き方悪かった574の
＞元ジャンプ作家がジャンプ批判する話題性
ってのに対してレスしたんだよ。稼げるってのは金じゃなくて話題性の話ね。
そんなもんが木田を称賛しうる要素になるかって事で。

>>577
小栗は木多のファンじゃなかった？

テニプリの作家は漫画家の鏡だろ。
腕折っても連載を続けるし。
他の漫画家ならネットゲームで腕の骨折ったぐらいで
治療休暇を取るよ。

test

小栗は木田の元アシだぜ。
ジャンプからケレン味がなくなったのって、木田が｢プロファイリング！｣とかバカにしまくったのも大きいんじゃないかね。
同業者ですら鼻で笑うようなこと誰もしたくないだろ。

>>580
ネトゲで骨折…って冨樫？
あいつは骨折なんかしなくても永遠に休暇中だが。

本当の目的はネットゲームをする事なのに
骨折と偽って治療という名の長期休暇を取る、という意味ではないか？

UOで死亡したので生き返らせるための治療期間をください

安易にオタクネタをすることで半端に知識を持った小中学生が増えるだろ
あれどうにかして欲しい

今連載してる木多の喧嘩商売　最初はgdgdだったが
最近はちょっとおもろい

木多康昭「ジャンプがオタク化してる」
http://blog.livedoor.jp/negasp/archives/50040632.html

木田の作風はコアな層にうける色物って感じだと思うけど。
インタビューの内容にある「オタク化」っていうのは
婦女子要素や萌え要素ばかりでそっち系の読者に
媚びてる漫画のことじゃないの？

>>587
最近はまたつまらない気がする

>>587
同意
工藤強すぎ

>>559
松本零次がカメレオンの相沢メーテルに抗議した時は誌面に謝罪文が載ったけど
代表人の時は無かった。

>>582
小栗は平松伸二のアシ

天皇陛下万歳！！神国日本よ永遠なれ！！

喧嘩商売の次の相手は柔道の１０００年に一人の天才とかだったらいいな。
木田の描く天才タイプキャラって見たい。

たしか木多は大人の事情と称して連載さぼる漫画家の代表として
冨樫を出していたな。あの冨樫の犬キャラでKINGと書かれてたような。

喧嘩商売はそれなりにおもしろいが、コミックの巻末は
見てると腹立つな。しまぶー反省してないし。

リミックスのターちゃん読んで思ったんだけど、今のジャンプは
筋肉系、というか体自体の強さが描かれないのでは。
バトル路線の漫画は多いけど、特殊な武器や能力だったりして
肉体の性能のよさは殆ど強さに関係しないし。

オタク化ってのは読むほうだけじゃなくて描く方もそうであって、
そういう現実的(？)な力を意識させる物だと自己投影し辛くなるので
精神面で引き込めるような能力物に走りがちになるのかもしんないと思った

木多とことんやれ

２ｃｈで専用板が作られるくらい

現実に戻ってくれ！ジャンプよ！SFの世界はもういいだろう？
テニスまで空想世界にしやがって！あんな殺人スマッシュ打てるわけねぇじゃんか！泣

言うてることはすごくよくわかる。わかるけど･･･
でもお前等が言うな！

今の小、中学生の笑いのツボを知りたいな。

今のジャンプがあっているなら時代としてあきらめるしか・・・

バカじゃねーの？普通に漫画描いちゃ切られるっつうの

違う雑誌でやれって言われるな
あひるの空みたいなのがジャンプにあっても読まないでしょ？俺は読むけど

ガキっぽい大人が多いから仕方ない
今のまま変わらない

ジョジョが原因

なんで能力系漫画・オタク系絵柄に走るかといったら､明らかに漫画家のレベルが落ちたから。
スラダンやロクブルのようなリアルデッサンを描くより、ワンピやナルトタイプの絵柄の方が描くの簡単だし。
スラダンやアヒルの空みたいなより現実的なストーリーを作るよりアイシやテニスみたいなアリエナイスポーツ漫画の方が作りやすいからだ。
現実を描こうとすればする程、アイデアや表現の幅も制限がでてくるわけだから。そりゃあつくるのは大変になってくる
皆楽な方に楽な方に進んでる、もしくは力がないから楽な道しかいけないのかも

>>604
絵になる部分が限られてくるんだよね

実際見たら凄いけど漫画じゃ伝わらない

井上本人も言ってたな覚悟しろと言われたって

まぁ 漫画だから漫画の良さを活かさないといけないからな現実とかけ離れた物描いてなんぼ

井上は凄いわ 普通なら連載ムリ

ぼ、僕は・・・
昔と今のジャンプも好きだ・・・
もう・・・大好きだ・・・

昔は一般向けだったが、今はオタク向けだということか・・・
と、いうことは・・・
つまり僕は・・・　一般人とオタクの資質を両方持っているということか・・・
い、いや、まて・・・
昔はごく普通の一般人だったが、今はオタクになってしまったということか・・・？

どういうことだ・・・わけがわからない・・・
答えろッ！木多ッ！

>>604
スラダン信者乙。
漫画的なデッサンも非現実的なストーリーも昔からジャンプに
見られた傾向だろ。むしろ、スラダンがジャンプでは異質だった。

木多も幕張で、散々スラダンを神のように持ち上げてたな。
見ていて痛々しかった。

>>604
俺は現実にありえないようなトンデモ物でも全然構わない

しかしジャンプに筋肉や努力描写の軽視、それに軟派な絵は我慢できん

世間がそうさせたんだよ。今やジャンプは小学低学年でも読んでるんだから、
モッコリ！とか金玉広げたりとかうるさそうだしな。パンツに汁でも染みてたら即退場だろ？
あと登場人物が親になりその子どもも活躍、という設定も腐女子がファビょるためアボン。
それにヒロイン自体に魅力がなくなった。昔のヒロインは主人公喰ってたぐらい。
最近のヒロインは腐女子を怒らせないために、似たりよったりの天然おっとり娘が多い気がする。
絵自体にもエロさと汗臭さがなくなったな。

もう週刊少年少女ジャンプに改名したほうが文句もでないんじゃね。

要するに腐女子向けが多すぎるんだろ

オタク向け？オタクという言葉も随分軽くなったもんだな
只のニワカ向け化してるだけだろ

すべてのモビルスーツの型番も言えねえ奴がオタクなわけない

今週は、ダブル腐女子マンガ家が表紙か

>>609
＞あと登場人物が親になりその子どもも活躍、という設定も腐女子がファビょるためアボン。

なんで？？？？？

ジャンプがオタク化してる？木多ごときに言われる筋合いはないなｗ

ナルトとブリーチとグレイマンとリボーンは読者に何を伝えたいんだ。
戦ってばかりで。

あと、ナルトの技決める時の三面分割の絵が嫌い。

>>607
スラダンがちょっとでも褒められるとすぐ信者乙っていうやつは何なの？

異質でも何でも当時黄金期のジャンプでもトップを争う人気だったじゃん。
世間一般での評価も高いし、今のジャンプ作家にあそこまでの
漫画を描ける力がないのは明らかだと思うよ。

>>613
わかりにくくてスマン。
子供がっていうのは例え。つまり公式カップル認定ってこと。
女が絡むだけでうるさい腐女子はたくさんいると思う。

信者乙って便利な言葉だよな
人の意見無視して思考停止してる奴乙

今のワンピ、こち亀やらペンギンが人気ある時点でジャンプ終わってる
斬とか普通は連載されないだろあの絵じゃ
黄金時代はおろか、るろ剣時代に比べてもそりゃつまらなくなってるよ

正直90年代中頃は今より画力のレベルや質が高い漫画はある
ここ２〜３年での新連載陣よりレベルの高い漫画を多くみかける
と言うか退化してる気がしてしょうがない
一昔前は絵柄が古いとかあって年輩漫画家は時代の波に乗れない感があったけど、今や中年漫画家の方が画力があり個性ある絵柄をもってる

オタクどうこうよりつまらない漫画しか載ってないのが問題

面白い、つまらないの判断でバッサリ斬り捨てるのは主観的すぎだろ

画力が問題だと思うんだ

でも俺たちみんなオタクだからいいじゃん？？
おれ３７歳で童貞。おまいらもだろ？？

とんでもないウィザードがやってきた！

本当に37歳童貞だったら>>624みたいなレスできないだろ

マジでデスノートが無かったらどうなってたんだって話だな

>>622
> 面白い、つまらないの判断でバッサリ斬り捨てるのは主観的すぎだろ

漫画の判断基準に面白いか否かより重要なことは無いだろ

木多が言ってるオタク化って
前後の繋がりを考えずに楽しめる漫画が無くなったって意味じゃないかと思うんだが

そもそも暇つぶしの漫画に頭使うのはオタクくらいなんだよ
昔女友達にワンピは面白いけどオタク向けだよねと言われて驚いたぞ
そいつは漫画全然読まない奴だから、そいつから見れば漫画読んでるだけでオタクなんだろうな

で？

いや、普通に腐女子がホモらせるのに好きそうなキャラばっかの漫画と、
オタクが性対象にしたがるようなキャラばっかの漫画が増えたって事だろ

とらぶるとエムゼロが打ち切りの危機にあるようだし、
そんなにオタク化してるわけでもないのかな。

リボーンとグレイマンも終わらせて、鳥山先生と荒木を呼ぶか。

リボーンもキャラ萌え漫画に成り下がったからな
努力・友情・勝利は一応意識しているようだが・・・
今のジャンプには暑苦しい漫画が足りないよ
荒木、島本、原、福本に連載して欲しい
エムゼロもとらぶるも中途半端だからお色気漫画はエロ雑誌から引っ張ってくるべきだ

「みえるひと」の作者は、エロ同人描いてたから、
またよんでくればいい

>>634
荒木以外、少年漫画は
描けないだろ

木多性格悪い。
仕事も文句ばっか言ってるし。

>>633鳥山呼んでもすぐ打ち切りです。DB以降の短編のつまんなさといったら・・・ しかも作風変えへんしね(^-^)b

>>636
あきらかに少年漫画から逸脱してる人物を挙げんなよｗ
特異性が魅力として一役買ってたわけだし

いとうみきおを頭に、

右手・矢吹健太郎

左手・岩代俊明

右足・杉田尚

左足・天野洋一

体 ・叶恭弘

という漫画家を造ろう。どおくまんとかＣＬＡＭＰみたいに。

>>637
木多は性格の悪さを芸風にしてるからな。

たしかに今更こいつ性格悪いよとかいうのを見ても
当人ほくそえんで見てそうだしなぁｗ

>>636
島本・・・逆境
福本・・・涯
原・・・慶二、北斗
余裕です！

>>639
なんか「キャラクターの特徴だけ」で人気を得ようとする漫画家が今のジャンプに多いから、
島本の無理矢理な熱血、福本の無理矢理な心理描写、原の無理矢理な男気、荒木の独特な世界で喝を入れて欲しい
今の作家陣に憑依して欲しい
リボーンの作者に島本憑依「腹が凹んでるっ！」「それはそれ！これはこれ！」

>>643
そういう意味だったのか。
・・言い分は分るけど、なんでそれを「ジャンプに」求めようとするのかが分らない
漫画誌全体から優れてる作家を例に挙げてまで、ジャンプでなければならない必然性って何だろ？
俺にはこう、主張してる根っこのところでお前からジャンプってブランドに変に固執してるような印象を受けたんだけど・・

誤解を招き易い発言だなぁ

まぁ俺が言いたい事は最終的には作家の意識に依存してしまうんだから、
喝を入れようが入れまいがダメな奴はダメだし、
逆に入れなくとも自発的に下積みを重ねてる奴らくらいもいるだろってことね。
特定の作家を挙げるくらいまで及ぶならコミック買えば済むことじゃねって事で。
優れた作家陣を入れてまで「ジャンプはこうあるべき！」なんて、なんかこう編集者の発言みたいだ

こいつの、読者の芸能知識にゆだねるようなネタが嫌いだったな。
自分が出て行った後の媒体だからって好き勝手批判して
そこを出た自分は勝ち組みたいに思いたい奴っているよね。

>>646
確かに
後ろ２行は同意

２ｃｈと同レベルともいえる

正直な話、ヤンマガって面白くね？

木多が今ヤンマガでやってるケンカ商売って漫画もそこそこ面白いし、
絵もヤング紙独特の写実性があって悪くない反面、
明らかに構図が変だろっていうコマが1週につき2，3コマはあるんだよな。
格闘漫画なんだからそこはしっかりやって欲しい。

下手なのが売りだからな

喧嘩屋は工藤が出て来てからハマッた
もうくだらん下ネタやめて純粋な格闘漫画に汁

いちいちうんちく入れたり予告ジャンケンがどーのこーの言うのは
いかにも知能戦ですよって感じを推しててうざい

ガチでやったら１００％負けるからブラフで行くしかない
今迄の相手とパターンが違うだろ
極端にしてるだけじゃね？

十兵衛ｖｓ工藤編は面白かったな。最後の悲惨さが良かった。
しかし、工藤の体の描き方が明らかに変だろっていうか、素人が描いてる感があった。
あれは直らんのかな

たまにデッサン狂ってるよな。
あれわざとっぽいけど。

岩代先生は早く帰ってきてほしい。

テニヌの奈良は本当に奈良だな

>>656
わざとか？

ジャンプから干された雑魚だろこいつ

木多さんが雑魚なら全てのギャグマンガ家は雑魚以外のミジンコになってしまうぞ
干されたんじゃなくて木多さんの才能にジャンプ編集部が着いてこれなかっただけだ
天才は最初は誰にも理解されないものだピカソのようにな

変態度で幕張超える漫画はこれ以降はジャンプに出てこないな

つーかよく幕張連載させたと思うよ
ロリビデオのパッケージとかモロ描いてたし

>>659
こいつとネウロの作者はわざとっぽい。

こいつ今週号でも小畑ネタ出してたな・・・・・

>>662
アホか？
ピカソは子供のころから誰からも神童だと認められてたぞ。

>>662
ゴッホを引き合いにだすべきだったな

（´･∀･`）

今のジャンプがヲタク化してないと思う奴は異常だろ

あのカード魔法使うやつと宇宙人ものうざ杉。

おいおい王道描けない糞漫画家木多こそオタク漫画家だろうが
ジャンプでフェラしてくれ〜とか奈良に言わせるきちがい
偉そう上から言ってないで、
ジャンプで連載しろやｗオタクじゃない漫画を。描けねーだろうけどなｗｗ

ひがみが五割

オタク化ってのは事実だな。他の漫画の模写とチンコウンコネタだけで
成り立ってる漫画や、いつでもどこでも乳やマンコだせば良いと思ってる
漫画がある雑誌なんて、果たして王道の漫画雑誌と言えるのか…

木多はテニプリに奈良が出てることはどう思ってんの？

奈良づくしやってくれとかいいそう

素直においしいんじゃないか

ヤンマガでコメントしてくれりゃいいのに

ホ

どの漫画もバトル路線に走るシステムは、今に始まったことじゃないけど、
バトル描くの下手だからつまんないのな

ばとるはわんぱたーんです

ジャンプはオタク化してるが木多は糞野郎だ

木多は真面目なバトルのとこは神がかって面白いと思うんだが。
作者の人間性は作品に多少なり反映されるが、面白い作品を作れるかどうかと作者の人間性は関係ないし。

作者が最低のクソ野郎でも、
その最低さを客観視してネタに出来るセンスがあれば、
作品としては傑作になる品。

腐女子と相性最悪っぽいよなこの人ｗ

ジャンプはまだいい。
マガジンの方がよっぽどひどい。

久米田の絶望先生でジャンプをやめた後もジャンプネタっていうのあったけど、
あれって木多康昭のことを言っているのだろうか。
ジャンプに一物持っているのって木多くらいしか思い浮かばなかったんだけど。

あれは「他誌に移ってもジャンプコンプレックス」で久米田自身のことだろ？

とらぶるとか、あそこまで完全オタ向け漫画が掲載されてると流石に木多を支持したくなる。

木多の作品って何があるんだ？全く知らないんだが

>>690
幕張

木多ってガモウひろしと仲悪いの？

>>691
それ以外は？

>>691
何それ？

粂田→病的・アキバ系ヲタ人間
木多→アウトロー気取ったDQN

分類・考察系ネタと暴露系ネタは微妙に違う。

>>693
泣くよ　うぐいす

木多はジャンプに未練たらたらだな

まあ外野から　君たちが偉そうな事言っても・・・

幕張とたけしの人か。生きてたんだね

意見だけは立派！

お色気路線の漫画は否定しないが、ヲタ臭さを消すために劇画が必要だ

しまぶーや木田のような小物に言われたくないだの木田の漫画もｵﾀｸ向けだろというバカな事言ってる奴いるが、しまぶーも木田も上から目線ではなくジャンプファンとしての発言だろうし、ジャンプにはジャンプのカラーや伝統があると言いたいだけなんじゃないの?
少なくとも30年以上もマンガの世界で王様なわけなんだからもっとどっしり構えてくれって事だろ。
腐女子向けマンガやｵﾀｸ漫画を批判してるのではなくて、ジャンプにそんなマンガが多数あることを嘆いているだけじゃないの??

ジャンプカラーって言ったって男一匹ガキ大将やぼくの動物園日記みたいな漫画は
黄金期にはもうなかったし。時代によってカラーもかわる

まぁ、でも北と島がｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってんのうぜぇよ
まともな絵も描けないくせに

オタクがどうのというよりは個性が無くなったな。いや似たようなのが多いと言うべきか。
なんつーかオタク系画風の漫画がインフレーション起こしてる。

>>702
まだ王様なのか？マガジンに抜かれたんじゃなかったっけ？

喧嘩商売の人？

干されたから言ってる負け犬にしか思えんのだが…
まぁコイツが何言おうと糞ほどの影響も無いだろうから集英社は相手にしないと思うがオタク化って言葉には同意せざるを得ない

だな

幕張とかうぐいす、喧嘩とか今のジャンプ漫画と
比べたら全然おもろい。
もうジャンプなんて立ち読みで十分なくだらん漫画しかないし。
単行本買うレベルの漫画なんてジャガーくらい。
ワンピースとかブリーチとか糞ツマラン。
大人である俺からみたら糞漫画だね。
モテ王とジャガー、銀魂くらいだなおもろいの。

>モテ王とジャガー、銀魂くらいだなおもろいの
センスないな、お前

>>710
大人になったというより老けたんだろ

>>710
お前がただのギャグ漫画好きなだけだろｗｗｗ

しまぶーも木田も少なくとも読者の何割りかが感じているフラストレーションを元ジャンプ作家としてある程度の覚悟をして発言したわけだから感謝しないといけないよ。
俺等がここでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ何言っても所詮は無責任極まりない匿名掲示板なんだから言葉の重みも何もかも違うんだから。
たかがしまぶーと木田と小馬鹿にする書き込みあるけどしまぶーと木田以上に漫画家の才能がある訳のない、ただただ集英社から発行されるジャンプを毎週楽しみにしてるおまえ等がそんな事言っても負け犬にしかみえないよ。

>>713 そう！
ダラダラストーリー進めるヤツは嫌いなのよ。
ワンピースもブリーチもナルトも
もっと淡々と進んでいけば面白いと思うが、
ダラダラが商業的すぎてムカついてくる。
大体単行本20冊でまとめてほしい。
ワンピースもナルトも海賊王、火影になるって
いう終わりがあるんだから、さくさくそこに向かって話を進めろ！
っと思うわけです。

木田は小馬鹿にされても仕方ないだろ
そういうこと散々やってきたわけだし。

ケンカ商売は普通にシリアスのほうが面白い
ギャグは滑り気味

オタク化してるのは事実だと思う。

矢吹とか落ちるとこまで堕ちていってるし…

悪いのは矢吹じゃなく長谷だ。

>>717
「マンコとアナルどっちに入れるか」
の話は読んでて爆笑したぞｗ

木多はなぜあんなに悪意をばらまくんだろうか
玄米ビスケットがあるのに

工藤とのバトルはけっこう引き込まれたけどな。
たまにわるのりするけどギャグもけっこう好き。

やっぱ「代表人」の各都道府県から47人の代表人が出てくる話が
見たかったよな。

>>718
矢吹は進化してるよ

なんか今週は加圧式トレーニングやってたなぁ。

あと木田、どうせなら実名の超有名暴力団の名前使えよ。

得意だろそういうのW

小物が！

正直超こち亀に投稿できなかったってコメントが痛い

あれだけ叩いたんだし無理もないだろ
ゴー宣の劣化版しか書けない糞漫画家が…あ、ゴー宣に失礼でした。すみません

何でこんなにこの人叩かれてんの？
暴露話とか出来る貴重な作家だし
独特のギャグもおもろいし
まあ小物ではあるけど何でこんな叩かれるのか分からん

>>725
暴力団の実名使ってる漫画なんてあるの?
暴力団の実名使えば大物なの??
２ちゃんでこんなかき込みしてるあなたのほうが木田より小物だよ

>>728
それやったら木多の部屋にやくざが押し寄せます

>>729
木多は自分の人気が高いうちならこんなことはいえない。
人気が低く打ち切り候補に入っていたからいえる。

暴力団の実名使ったら大変なことになるぞ。

小林よしのりがあるネタ使ったため暗殺未遂されたらしい。
木多はどうなる？

>>727
人間の屑だから。
でも神力契約者なんかが連載されるジャンプは完全にオタ雑誌化したな。

>>673
貴様はウンコとチンコを舐めたなッッ！！
もとい嘗めたなッッ！！

>>730
アクメツでさえそういう事はやらないんだから推して知るべしだな。
その点では小林よしのりはよくやっている。

自分の言葉で今のジャンプを否定し出ていったたなら
未だに作品のネタに使うのはやめてもらいたい、図々しい。
結局ジャンプネタの方が食いつきがいいと思ってるから使うんだろ。

いったたなら→ いったなら

>>726
代表人は完成原稿載せられなくて一度休載になったみたいだけど、
あれって確かこち亀＆秋本ネタだったんだよね。どんな内容だったんだろうか。

この人の漫画芸能ネタとかあざとくて好きじゃなかったけど
よく分かってるね。見直した。

言ってる事は間違ってはいないが、
木多のマンガが面白く無いというのも間違いない

>>725はウジ虫のﾁﾝｶｽ

ここの住人なんでこんなに上から目線なんだ？？

キモインデスケド・・・

幕張サイコー！！！
木多さんのマンガ、面白っ！！

喧嘩商売は、下ネタがあるからこそ映える

幕張はギャグ漫画の最高峰だと思う
何度見ても笑える

時事ネタ多すぎて連載当時を知らないと面白さ半減だけどなｗ

時事ネタで覚えてるのはひろみネタぐらいだな
今消えてる

>>743そのせいでリミックス版の幕張はギャグがちぐはぐになってる。

少なくとも木多とは相性がよくはないだろうな、今のジャンプは。

女ヲタクはたちが悪い

良作がたまにあってもジャンプ商法で見事に腐らせて来た上に、新人もベテランも
冷遇しまくった結果がこの有様だから、単に集英社の自業自得

>>748
なら、どのシステムを採用したらいい？

現代社会にあった作品を中心に編集が作家に制作させる　マガジンシステム
連載終了してすぐ新連載を出しヒット作を連発させる　サンデーシステム
表現の自由を緩和してどんな作家を受け入れて作家を再生させる　チャンピオンシステム

アンケート至上主義の現状維持でｗ
どこまで堕ちるのか見てみたい

>>748
＞連載終了してすぐ新連載を出しヒット作を連発させる　サンデーシステム

ヒット作なんか出ていないよ。サンデーのそれは

＞いつまでも同じ漫画家を繰り返し使い、マンネリでも安定志向を計る　サンデーシステム

でしょ。サンデーはそんなにヒット作なんか出していないじゃん。

ジャンプの場合、まずきちんとした福利厚生を整えることが大事だろう。
専属契約なんて井上が弁護士雇って揉めたくらいだろうし。
専属契約かつアンケ至上主義じゃ漫画家はたまらんだろうよ。
他誌なんて他誌からの引き抜きや元他誌連載組なんかいくらでもいるし、
マガジンの小林なんてスクエアエニクスで連載持っているじゃん。
ジャンプのやり方ってすごく非合理的なんだよなあ。
>>750の言うとおり堕ちるとこまで堕ちるのかなあ。

>>748じゃなくて>>749だった。スイマセン。

>>751
サンデーはヒット作を量産化できていないか

あだち充　タッチ、H2、クロスゲーム
高橋留美子　うる星やつら、めぞん一刻、らんま1/2、犬夜叉
青山剛昌　YAIBA、名探偵コナン
安西信行　烈火の炎　MAR　MARΩ（原案担当）
満田拓也　健太やります！、MAJOR
藤田和日郎　うしおととら、からくりサーカス
久米田康治　かってに改蔵、さよなら絶望先生（週刊少年マガジンで連載）

短期連載で終わらない作品を量産できていないか？
高橋留美子と青山剛昌は漫画家で１、２を争う高額納税者の常連

ジャンプは作家を育てヒット作を連発できる能力かつ複数同時連載できる能力がない。

>>753
でもそんなサンデーより売れてるジャンプ

サンデー読まないけどベテラン、中堅、新人と別け隔て無く連載してるよね
ジャンプも今は読んでないけど作家の扱いが酷すぎるから皆移ったんでしょ？

>>726
それ以前にこち亀のネタパクってるし。

背景の掛け軸
こち亀：佐巣賀達筆打奈
代表人：左巣画達筆田奈

地味なおっさんのキャッチフレーズ
こち亀：人生送りバント
うぐいす：人生送りバント

>>753
青山と高橋以外はマガジン、ジャンプの中堅並だよ。
というかかつてのジャンプだったら打ち切られるだろう漫画も多そう。
この２人がいなくなったら雑誌の売り上げはチャンピオンレベルに堕ちそう。

>>757
メジャーや烈火やうしおやあだち作品が打ち切られるレベルだと本気で思ってんのか？ｗ

>>758
ジャンプならね。サンデーとジャンプとでは需要が違うよ。
そもそも、ジャンプをサンデーのようにしようという発想自体が間違っている。
ジャンプが失敗しているのは新人の開拓が上手くいっていないからであって
サンデーのようなやり方をジャンプでしたら安定よりも老害化という欠陥だけ導入されて
最悪の結果になる。

＞というかかつてのジャンプだったら打ち切られるだろう漫画も多そう。

需要って意味ならこんな表現は普通しないだろｗ
明らかに適当に言った言葉だな

＞明らかに適当に言った言葉だな

そう思うのはあなたの勝手だが、ジャンプではダメな漫画だよ。これらは。
特に満田、安西を何でそうまでかばうのかがわからん。（散々叩かれているのに）
サンデー儲じゃなければあだち、藤田も含めて評価はしないよ。

アンケート至上主義のジャンプに内容なんて関係なしｗ

>>762
それにしては何で「斬」は１８週も続いたんだろう。
編集部がよっぽど梃入れをしたんだろうか。

福岡 ヴィーナス を調べて

>>758
満田、安西、藤田はCLAMP、赤松以下。あだち、青山、高橋の三人でサンデーは何とか持ってる状態。

何か本スレと話題が脱線しているなあ。
木多がもし今のジャンプに戻ってきたらどんな感じになるんだろう。
テニス、Ｄグレ、とらぶるあたりをパロルのは確実だろうな。
むしろ、パロの対象にしないほうが難しいかもしれん。

>>763
多分小畑の新連載までの時間稼ぎ。
小畑逮捕で新連載が予定より遅れたため、やむなく新連載までの時間稼ぎとして斬を１８話まで続けさせたかな？

【ny】喧嘩商売の木多康昭、名指しで炊き主に警告【幕張】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165237004/