ワンピース強さ議論と雑談スレ Part32

■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆スルー、
　それにレスする馬鹿も同類です。
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・無闇やたらにランキングを貼らないこと。

前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ Part31
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1152160171/l50

ゾロの対戦相手
○バギー、カバジ、シャム、ブチ、○ミホーク、はっちゃん、○アーロン、たしぎ、
ミスマンデー、Mr8、○Mr3、Mr1、
オーム、○エネル、○青キジ、Tボーン、○ルッチ、カク

ハンバーグ、ピクルス、ビッグパンの3人には死の直前にまで追い込まれている。

ゾロの対戦成績は対したことなく、かなり敗北している。

まりすみぜる

ルフィを引き立てるための敗北が多いなゾロ

トータルバウンティー

麦わら　ルフィ1億
　　　　ゾロ６千万
　　　　ロビン７千５百万
ＴＯＴＡＬ　２億３千５百万

ベラミー　ベラミー５千５百万
　　　　　サーキース３千７百万
ＴＯＴＡＬ　９千２百万

赤髪　シャンクス１３億
　　　べックマン１０億
　　　ルウ５億
　　　ロックスター９千６百万
ＴＯＴＡＬ　２８億９千６百万

尾田の対戦相手
○鳥山明、○八神ひろき、○井上雄彦

このままの描写能力ではこれらの漫画家には一生勝てないだろう。

八神にﾜﾗﾀ

次スレ誘導
ワンピース強さ議論と雑談スレ Part32
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1152570407/

>>8最強！

前スレと間違えますた

各界の王子様

ワンピース　サンジ
サッカー　トッティー（イタリア代表）
ドラゴンボール　ヤムチャ
ＤＥＡＲＢＯＹＳ　哀川和彦
あいのり　田上

ttp://pc-kobako.net/
これだｗ

ちょいとゴメンよ。

>>11
あいのり　田上 吹いたｗｗｗｗｗ
やりチン田上

あいのり先々週見たけど今週見忘れて何このもどかしさorz

結局田上は完全なる悪役だったの？
なんかヤリチンを暴露した女(名前忘れた)は個人的に気に入らないのはなんでだろう…リタイアしたの？

すんませんこれだけが言いたかった(
汚しスマソ

最終ルフィ＝最終ゾロ＞ミホーク＝白ひげ＞海軍大将３人
＞シャンクス＞エネル＞エース＞ベックマン＞七武海の強い奴
＞黒ひげ＞七武海弱い奴＞最終サンジ＞他


きっと最終回はこんな感じ

さんじがみほーくや白ひげ以下な訳ないでしょ。絶対、戦う展開にならないんだから。

究極の護身は戦わないことってやつですな

>>16
ルフィ＞白ひげ＞ゾロ＞ミホーク≧シャンクスじゃね？

何で海賊王と最強剣士が互角なん？

すまん、誰か>>17>>18の意味教えて
直接戦った同士じゃないとランクに入れないって事？

直接戦う事にならない訳だからランク付けが不可能って事じゃね？

またこのスレ立てたんかｗ
ゾロオタ乙

　『太上老君。お主はダッキに勝てるか？』
太上老君『彼女には決して負けない
なぜなら戦わないから』ってことじゃね？ｗ

戦うことは無い組み合わせの因果を無視して、その上で強さを比較するのがこのスレの主旨じゃないのかw

なんか最近いろんなスレでオタが暴れてるなｗｗ

呆れるわ

映画キャラの強さ議論もして

>>16は妄想する前にもっかい読み直しなさい

正直、最近の展開がゾロファンにキツかったのは分かる。
尾田の心変わりは何故なんだろう。

>>26

Ｓ
ガスパーデ
妖刀サガ
リリーカーネーション
亡霊化オマツリ男爵

Ａ
魚人のウィリー
シュライヤ
ニードルズ
巨人のポーゴ達
ベアキング
王獣バトラー

Ｂ
ラチェット
ビスマルク
トウマ
ブーコング
ホットドック将軍
ヘビー総裁
ゴラス

Ｃ
ハニークイーン
ピンジョーカー
ブージャック
スカンクワン

最終的強さランキング（尾田的版）
Ｓ　麦わら　白髭　赤髪　緑髪　鷹の目
Ａ　エース　エネル　青キジ　スモーカー　ベックマン　ジンベエ　
Ｂ　黒髭　サンジ　魚人ＮＯ２剣士　たしぎ　バギー　ドフラミンゴ　ロビン
Ｃ　フランキー　バージェス　チョッパー　ドクＱ　ウソップ　ヤソップ　オーガ　ルウ　クマ
Ｄ　ナミ
Ｅ
Ｆ　

>>30
エネルにとって「唯一の」天敵がルフィっていう言葉を理解できませんか？

>>30ツッコミどころ
満載だなｗ

天敵とは特性の意味で言ったのであって
心意気レベルMAXな面々には勝てないと思う

エネルに勝つためには、

最低でも、
・マントラのような相手を捕捉する能力
・超遠距離攻撃能力orエネルに追いつける機動能力
・雷に効く攻撃or海楼石

が備わってないと無理。
どれかが欠けてたらエネルには勝てません。

>>33
そんな小学生が考えそうな妄想やめてくれませんか（笑）

結局、マントラは今の紙絵と同じくらいグダグダな能力だったがな。

つーか、尾田もマントラで一回失敗してるんだから紙絵なんて出さなければ良いのに。

>>35
海賊王だろうがー（笑）

>>36
対近接戦ではな。

エネルなら悪口聞いてエルトールで裁きやってたみたく、
一方的捕捉長距離射程攻撃をしてれば少なくとも負けないし。

＞一方的捕捉長距離射程攻撃をしてれば少なくとも負けないし。
負けないけど、エース発言を見るにロギア同士では結局決定打がないんじゃないの？

つーか、ロギア談義は不毛な既出話題しか出ねーからやめね？

>>40
まぁロギア同士はな。
よくわからん。

ただ総当たり戦やった場合に、他のロギアよりは負けない。

ぶっちゃけスモーカーが最強でしょ
今のとこ出てるどんな攻撃も効かないし、海楼石を武器として持ってるからロギア相手でも楽勝

＞ただ総当たり戦やった場合に、他のロギアよりは負けない。
いや、ここのルールだと他のロギアもほぼ負ける要素がないんだ。
戦場は何もない平地だし、対策アイテムも持ち込めない。
少なくとも今現在出ているロギアでは負ける状況にならない。

敢えて言うなら>>42の言うとおり、スモーカーだけ飛びぬけて有利。

ＳＳＳ　元帥　白ひげ　
ＳＳ　　ロギア
Ｓ　　　シャンクス　ミホーク　
ＡＡＡ　ドフラミンゴ　くま
ＡＡ　　黒ひげ
Ａ　　　ルフィ　ルッチ

雑魚達、、、

これくらいだと思う。

白ヒゲを最強と思えないような出し方した理由が気になる

確かに最強の男とは書いてあるけどね、それは海賊の中だけだと思っただけ。
それとやっぱ一人か二人くらい、海軍にも海賊王を捕まえた男がいてもおかしくないと思った。

ウソップの対戦相手
ジャンゴ、チュウ、○Mr2、Mr4、ミスメリークリスマス、
○エネル、○ジャブラ

>>43
それでもエネルが一番だよ。

煙や炎はカリで消滅。
氷は電熱で南無。
クロコダイルは無理かな。

ロギアでも飛びぬけてる。
空論ではあるが、現段階で最も可能性は高い。

ロギアよりシャンクスの方が上でしょ！三大将より強い五老星がシャンクスは手に負えないって言ってたし

聞いといて忘れてた。>>21>>23サンクス
でも>>24なんじゃないのか？

まぁルフィが唯一の天敵とかロギア最強とか書かれちゃぁ、、
さすがに最強というしかないな。

>>49
「三大将より強い五老星」
確かに五老星が弱いとは言わないが、３大将より強い事は１００％ない。
高いのは階級だけだと思うよ。

>>48
だよな
雷光で炎と気体を一瞬で消滅させたもんな

煙や砂、氷でも全然ダメだろう

じゃあセンゴクも三大将より弱いのか？
階級は五老星＞センゴク＞三大将だぞ？

世界最高戦力

シャンクスは仲間が強いだけじゃないの？
だって魚にやられてたじゃん

>>56
悪魔の実の能力者なんだよ多分。（なさそうだけど）

エネルオタが嫌われるわけだ

ゴロゴロって「無敵と呼ばれる能力のひとつ」って
ロビンがいってなかったか？

最強なんていってなかったぞ。
少なくとも匹敵する能力のやつらはいる感じだった

>>56は読解力ないなぁ・・・
腕食われたのは完全にお涙ちょうだいの演出だろ、どーしてあれを強さ議論にいれなきゃならないんだ？
あれがなきゃルフィにだけ悲しい過去がないわけだし、それにあれは遠距離技でもない限りかなりギリギリだったから食われて当たり前だし

>>59青海にはもっとつええ奴がいるってルフィもいってたし、これから先は
最強ではなくなるだろうな。
まあ現時点ではトップクラスでいいんじゃない？白ひげとかシャンクスをあげてる
人がいるけど描写不足だし。少なくともCP9よりは強い

三千世界と阿修羅　どっちがつおいの？
やっぱ奥義ってだけあって三千世界？

>>60
読解力ないって言われてもなー…
それなら全ての強さが演出次第になっちゃうじゃん…。
心粋メーターの存在を肯定するのか？

>>62
三千世界に１票。阿修羅は所詮イロモノ技では？

>>63
君の言ってる事は間違いでもない。ただこのスレはやたらとsageしんこうだから
ageてる奴は皆釣り、もしくはDQNとみなされてしまうのでした。

>>64
う、うむ。や、やはりそう思うよね

>>65
ああ、ごめんごめん。

唯一の天敵なんだからエネル最強でいいだろ。（もちろん世界最強の白ひげは除く）
だけどエネルの攻撃とか戦いのスケールのデカサはドラゴンボールだった。
正直白ひげがエネルより強いんだろうけど、エネル以上ならどんな能力なんだよ。

シャンクスはたかだか東の海の雑魚に片腕をちぎられる程度の強さ
たとえそれが緊急時だったとしても、強いのであればまずありえないこと
ルフィを抱きかかえて身を守ってやる余裕があったのなら
その雑魚に直接物理攻撃を加えて跳ね除けることだって出来たからだ

ストーリー展開の都合であえて弱く描いたというなら、その逆のことも
いえてしまい、強さ比べは個人の思い込みによる単なる小学生の維持の
張り合いに終わってしまう
強さを比較して語る場合は、漫画内の事実を事実として受け止めるべき

>>68
青海レベルで最強って可能性もあるがな。
エネルは空島の人間だし。

まぁ描写出てくるまでなんとも言えんが。


ただ、能力を無効化する悪魔の実とかは出てこないで欲しい。

エネルとクロコダイルはどっちがツエェの？

とは言っても、漫画内でありえない描写、まず起りえないだろう描写が
ある場合にはその点を突っ込んで語ってみるのもいいかも知れない

比類なき強さを誇るエネル、彼の体自体が雷なんだから、いくらルフィが
電気を通さない性質とはいっても触れただけで流石に溶けるだろうという話

というわけで、エネルが最強です　　　　　　　　　byエネル最強厨

あえてロギアにランクをつけるなら
エネル＞青キジ＝エース＞スモーカー＞クロコダイル。
これは一般人から見ての強さ度ね。
攻撃力なら圧倒的にエネルだし、それに青キジ、エースも続くくらいの威力がある。
スモーカーはいかんせん攻撃力がないっていうかスケールが小さい、。クロコは、、まぁ言うまでもない。
無論ロギア同士ならエネル＝エース＝青キジ＝スモーカーだと思うけど。

○スモー対クロコ×
○スモー対エース×
×スモー対エネル○
×スモー対青キジ○
○クロコ対エース×
○クロコ対エネル×
○クロコ対青キジ×
×エース対エネル○
△エース対青キジ△
○エネル対青キジ×
ロギア同士ならこんな感じ

○スモー対クロコ×
○スモー対エース×
×スモー対エネル○
×スモー対青キジ○
×クロコ対エース○
×クロコ対エネル○
×クロコ対青キジ○
×エース対エネル○
○エース対青キジ×
○エネル対青キジ×
ロギア同士ならこんな感じ

>>69
えーと、マジレスすると
シャンクスはミホークと五分という漫画内の事実がある以上、君のシャンクスは弱い
というのは、小学生の戯言でよろしいわけね

やはりそこはエネルじゃないか？
クロコダイルもかなり強いだろうけど、クロコダイルに関して世界にたくさんいる海賊の中から選ばれた７人の内の１人だし。
クロコダイルレベルだとやはりギア２でも圧勝は無理だろうな、見えない事はまずないだろうし

>>77ギア２と水で圧勝。
お前が言っているのは水無しだろ？

なぁ、思ったんだがよくクロコ＞ルッチということが言われるが、
それならアラバスタ編での時点のルフィで既にルッチに勝つ実力があった
と見ていいということなのか？

>>76
シャンクスとミホークが五分だなんて話がどこにあったのか謎
少なくとも子供の頃の強さ比べじゃ意味ないよ

血で砂が固まるなら、汗でも固まりそうだな。

戦ってれば汗をかくから、
サンジでもクロコダイルに勝てるだろうね。

だけどはっきり言ってロギア相手に何のオプションも持たず。
何もない広大な空間で勝つのは無理だと思う。つまりルフィはいつも何らかのオプション（クロコなら水）を持って
やっと勝てるセコイ人間。

>79
それでいいと思う。

心意気さえ発動すれば、ルフィは無敵だし。

>>78
1のルールだと水は手に入らない。
クロコは気配無し(ルフィが気付かなかっただけかも)でルフィに近づいたし、どんなキャラ(エネルスモーカーエース除く)でもそれで近づいて渇き使えば勝てる。

>>80
確かレッドに書いて無かったっけ
まあそれならアーロンは確実に七武海に近いレベルなんだが

>>81
無理だろ
体力も攻撃力もパワーもスピードもルフィ以下のサンジでは。
それにルフィはクロコの毒針耐えたがサンジ達が耐えられるとは思えない

心意気とか訳の分からない妄想語りだすなら
強さ議論なんてやめればいいのにｗ

>>85
クロコの毒を何故耐えれたのかって説明がないよねｗ
あの液体に触れただけで、大理石だかどこの石か知らないけど
ジュワ〜って音立てて溶けてたってのに、それを耐えるってｗ

>>84
そうだね
スタンドを見せた時、それは相手か自分が死ぬときだって原則を貫けば
ルッチはクロコダイルに勝てないだろうね

ミホークが弱い。
これでシャンクスの弱さに説明がつく。

五分云々の話は丁度ミホークが赤髪んとこ訪れた時だっけか。

>>87
ゴムだから。
ってことにしとけｗ

>>79
クロコ＞ルッチは相性を考慮した強さ議論スレのルールでの格付け。
尾田の中ではルッチ＞クロコですよ。ルフィを基準にしてるだろうからね。

ゴムはある意味斬撃にも強いよな

尾田の中って、、そんなの分からないだろ。
誰が見てもクロコ＞ルッチなんだからそれで良くない？

まあルッチはルフィに全身捕まれた時点でロギアクラスには勝てん思ったな

生身相手には相当強いが

クロコは砂嵐起こして町襲わせたり、
宮殿の前で塵旋風巻き起こしたり、自然災害レベルの事しまくってたな

描写的にもクロコ＞ルッチかなー

とにかく何も持ってなかったらロギアに勝てる奴はいないんだから。

クロコダイルはなんだかんだ言って能力バカだったよな
確かにスナスナの能力は極めていたけど
水の弱点が発覚したクロコダイル本人の強さは大したことなかった

しかしスナスナは強すぎるから
クロコ＞ルッチでいいと思う

血を流したこぶしで殴れるんだから、指でも舐めて指銃すれば終わりそうだ。

>>97
相手の弱点を知っているという前提なら
その方法で１秒以内に片がつくだろうね

>>97
それすら知らない状況でバトルするってルールじゃないのか??

弱点に気付いた時点でルッチの圧勝だと思う
逆に気付かなければ今のルフィでもクロコに勝てない

逆に何も知らない状態なので１秒でルッチが殺られる。

>>99
いや弱点知ってもクロコとルッチは互角くらいだろ

指銃はそこまで対した威力でもないし嵐脚は避けられやすい
ルッチが指銃をクロコに当てても、バルハンやった時みたいにそこから捕えられて一瞬でミイラにされるのがオチ

クロコがルッチを瞬殺する状況を想像できないんだよ。つまり、砂のロギアだと気付く前に敗北する状況を想像できない。
ま、その後弱点に気付くかどうかにかかってるだろうけどね。

>>100
一秒はないだろうがルッチは弱点に気付かないまま勝てないだろうな…

っていうかロギアは強すぎるから議論にならないなｗ

クロコだって基本的な能力低くはないだろ。
水持ちルフィの攻撃とか、血付きルフィ(前半)の攻撃とか避けてるし。
一般人が消えて見えるペルが見えるロビンが見えない速さだってある。

Ｓ…ロジャー、ニューゲート

Ａ…ミホーク、シャンクス、ティーチ、ドラゴン、サカズキ

Ｂ…センゴク、クザン、オーガー、バージェス

Ｃ…ベックマン、エース、ドフラミンゴ、黄猿

Ｄ…ラフィット、ジンベエ、エネル、くま、ルウ

Ｅ…ルフィ、スモーカー、ヤソップ、ドクＱ

Ｆ…クロコダイル、ルッチ、ドリー、ブロギー、ゼフ

Ｇ…ゾロ、サンジ、フォクシー

Ｈ…カク、ジャブラ、ロックスター

Ｉ…カティ・フラム、ブルーノ

Ｊ…ニコ・ロビン、フクロウ、クマドリ

Ｋ…トニートニー・チョッパー、ワイパー、カリファ、ダズ・ボーネス

Ｌ…ナミ、ウソップ、パウリー、ネロ、アーロン、オーム

まぁどう転んでもルッチが勝てる可能性があるのはクロコだけだな。
その他のロギアとは、、まさに神と人の差だ。

>>78
俺はルフィが水とギア２もってしてクロコダイルに圧勝は無理だと思う。
ずっと前強さ議論で話した通りルフィが今までギアを抜いて１番強かった時はクロコダイル第３戦目。
クロコダイル第３戦目＞エネル戦やルッチ戦の通常ルフィってわけ。俺はそー思う
そーゆーの含めていくらルフィの新技でもたくさんいる海賊の中から選ばれた７人の一人のクロコダイルを瞬殺するのは無理かと

>>105
Ｄ〜Ｓまでほとんど戦闘力未知数じゃないか
むやみやたらにランキングは張らないほうがいい

>>104
アーロンクラスの打たれ強さ、しかもガトリング普通に避けるしなクロコ
毒針での戦闘もあのルフィに数回当ててる時点でめちゃくちゃ強い

結局ルフィＶＳクロコも主人公びいきがメチャクチャあったからな。
水が落ちてこなけりゃ、、

>>107
少なくともアーロン戦、クロコ戦、エネル戦は通常ルフィではないかな

仲間の事も関係してかなりルフィキレてたし確実に補正もかかってる


アーロン戦→全身の出血に加え、人の急所である首筋を深く大きく噛まれて出血してもダウンしない

クロコ戦→腹に串刺にされて大量出血、しかも猛毒の毒針を数発くらってもダウンしない

エネル戦→黄金が一瞬で溶ける高電熱スピア背中にモロに直撃してもダウンしない

クリーク対ジャブラは？？

クロコ様髪乱れた姿がｶｺｲｲからすき。
砂漠のど真ん中で戦う限り無敵でしょう！
相手が対策立てて来てない限り。
あれだけ正体隠してたんだから、能力を知ってる人はきっとごく僅かだろうしね！

>>105
強さというより、世間での「大物度」ランキングみたいな感じだな。

サウスバードの森はどのくらい強いだろうか
クリークぐらいじゃクマバチの大応酬で死ぬ希ガス

>>105 素晴らしいランキングだ

エネルの技ってクロコダイルに効果無いんじゃないの？
砂だし


ポケモンに大分影響されてるな俺

>>112
普通にジャブラの圧勝。（懸賞金2000万以下の海賊で勝てるほうがすごい
４つの海の中で最弱のイーストブルーの海賊のレベルは
既にルフィ達が戦って証明している。

>>118
鉄塊なんて火炎放射や大量爆弾やＭＨ５ですぐ無効化しそうだけどな
ウーツもあるし知識やパワーだってクリークが上だろ
東の頃のルフィ自体がクソみたいに強いから俺はいい勝負すると思うけどね

剃>急所に指銃　を避けきるのは至難の業

普通は指銃をお腹に刺された状態で、指先をちょいちょいと曲げて
内臓を一掻きすれば相手は死んでしまうでしょう

あるいは相手のこめかみや首といった急所にビシッと指銃を入れても
相手は一発で死んでしまうでしょう

>>117
ロギアだから効かないと思う

>>120>>121
ま、そう上手くいけば大抵のヤツは倒せるだろ
上手くいかないからチョッパーやフラやナミですら瞬殺できない訳だし

クリークなんか、剃→顔面に指銃で即死だな。

嵐脚「あまねだち」で即死

http://houka5.com/Song_of_memories/diary2.html

>>119
じゃあジャブラと互角くらいのカクもクリーク以下か

クロコ＞ルッチ＞アーロン＞クリーク＞ジャブラ・カク＞１＞クロ＞２

くらいのもん？？

>>127
>>125

>>59
ゴロゴロ、モクモク、メラメラ、ヒエヒエ、スナスナ

無敵と呼ばれる実だろ。
愛称で言うと、

ゴロゴロ×○モクモク
メラメラ△△モクモク
ヒエヒエ△○モクモク
スナスナ△△モクモク

ゴロゴロ△△メラメラ
ヒエヒエ×○メラメラ
スナスナ△○メラメラ

ヒエヒエ×○ゴロゴロ
スナスナ○△ゴロゴロ

ヒエヒエ△△スナスナ

くらいだろ。
何気にモクモクﾂﾖｽ
ヒエヒエは総合的に弱い。
氷には弱点がありすぎるし、再生可能と言っても消されればそれまで。
炎や煙や電気や砂とは性能のよさが違う希ガス

そもそもクリークの攻撃なんて当たらないんじゃ…

>>129
基本的にゴロゴロについての評価が滅茶苦茶

>>131
砂に電気は効果あまりない。
むしろ砂で電気がかき消される可能性のほう高い。
電気じゃ雲や煙を倒すのは無理。
ホワイトアウトで捕まって終わり。

電気と火・・・勝負がつかない。
後訂正、スナスナとメラメラは互角だった。
だがゴロゴロはこんなもんだろ

氷で電気は消えないが、電気で氷は壊れる。もしくは消滅する。
まぁでも青記事はカイロウセキ使ってくるだろうけど。

意外とロギアに一番対応出来るのはナミかも知れんな

あのパーフェクトクリマタクトは、ロギア発生装置みたいなもんだ

まぁ放射能が最強。
今に北から日本に振ってくるかもしれんぞｗ

>>132
＞＞ホワイトアウトで捕まって終わり。

雷は電子という「素粒子」で出来ています。
それは、煙よりも、さらに炎よりも細かいです。

>>132ホワイトアウトとで終わりって
自身の身体を雷化されたら意味ないじゃん

俺の説によると、後から登場したキャラの方が強くなる

細かさ
１：ゴロゴロ
２：メラメラ
３：モクモク
４：スナスナ
５：ヒエヒエ

ＣＰ９の場合、「剃」がどのへんまで通用するかで強さが決まるな。

スモーカーは海楼石入りの十手を持ってるので最強

確かに捕まりはしないだろうな。つかロギアはエリア自体を思いのままにする能力あるからな。正直青キジの時絶対零土？はやばいと思った。例えばエネルとかは寒さや熱さ感じるのだろうか？
ルール上ないけど、屋外じゃ無理だろうけど、もし密室だったら、スモーカー強いんじゃないかな？一酸化炭素中毒とか。でもスモーカーも酸素いるかな？アラバスタ編とかでハァハァしてたし。
よくわかんね(
ただエースが炎出せなくなったりはありそうかな？

あくまで密室の場合の話。スモーカーに絶対零土並のそれがあれば別だけど。

△モク対スナ△　一番わからん
△モク対メラ△　作中設定
×モク対ゴロ○　雷で煙消してた描写あるらしいよ
×モク対ヒエ○　化学はよくわからんが、煙は凝結するんじゃない？
○スナ対メラ×　砂嵐で火は消えるでしょ
△スナ対ゴロ△　雷で砂はガラスになるが、尾田にその知識があるかわからんから保留
○スナ対ヒエ×　水分吸われて、存在消滅
×メラ対ゴロ○　雷で火消した描写あるらしいよ
△メラ対ヒエ△ 尾田による
○ゴロ対ヒエ× 溶けると思うよ

>>140交わされたら意味がない

俺はヒエヒエ最強と思うが

あの氷結範囲の広さがすごすぎ

【ゴロゴロ】
対メラメラ：どちらもプラズマであり、互いにダメージ無く相殺
対モクモク：互いに細かく、ダメージ無し
対スナスナ：互いに細かく、ダメージ無し
対ヒエヒエ：電熱や光熱で溶かす。

【メラメラ】
対モクモク：互いに細かく、ダメージ無し
対スナスナ：互いに細かく、ダメージ無し
対ヒエヒエ：熱で溶かす。

【モクモク】
対スナスナ：互いに細かく、ダメージ無し
対ヒエヒエ：捕獲出来るが、ノーダメージ。

【スナスナ】
対ヒエヒエ：凍らされて終了。氷はノーダメージ。凍っているため、水分吸収もままならない。

>>144ゴロゴロの起きて破りの超長距離攻撃もなかなかだろ

>>142
＞砂嵐で火は消える

火に触れた時点で、クロコはダメージを受けるでしょ

>>147
スナスナは砂嵐になれるのでなくて、作り出すことができる。
だから本人は熱くならない。

科学を追及すると、

【ゴロゴロ】
対メラメラ：どちらも原子運動激化型であり、双方限界が存在しない。
対モクモク：電気分解して消去。
対スナスナ：マイクロウェーブで蒸発。
対ヒエヒエ：電熱や光熱で溶かす。

【メラメラ】
対モクモク：激しい原子運動＝高温度で原子核を崩壊させる。それがエースの「ギア」
対スナスナ：沸点を超える猛炎で蒸発
対ヒエヒエ：熱で溶かす。

【モクモク】
対スナスナ：互いに細かく、ダメージ無し
対ヒエヒエ：絶対零度（−２７３，１５℃）で原子運動を停止させられる。

【スナスナ】
対ヒエヒエ：凍らされて終了。氷はノーダメージ。凍っているため、水分吸収もままならない。

>>149の結論。

ゴロゴロ＝メラメラ＞ヒエヒエ＞モクモク＝スナスナ

>>148
それは砂漠以外でも出来るの？

手から砂嵐だしてなかった？

>>149
エースが砂を蒸発させる温度に到達してるかわからない。
青キジが絶対零度を出せるかわからない。
ってか絶対零度なんか出したら最強決定。
全ての運動が停止するし。

>>151
ちゃんと漫画読んでくれ。
普通にクロコは平原を砂漠化してる。

たしかに何故モクモク対ヒエヒエの時のみ絶対零度という言葉が出てきてるのかわからんな

ロギアの話題は化学か物理的な法則とか描写されてない話を
延々と続けてばっかだな

砂に高熱やったらガラスになるって前誰かが言ってたよな

>>127
いや、俺は戦えるという意味で言っただけ


それに周断なんて平原ならよけれるでしょ
ゾロにやったヤツは回転するのにかなりの時間があったから、そのスキに全身マシンガンやらＭＨ５やら大量爆弾やらやりゃあいい

ロギア特性一覧。

スモーカー→全身煙。海楼石十手装備。攻撃より捕縛メイン。弱点不明

エース→全身炎。上限は不明。火拳で船五隻を楽々沈める。弱点不明

クロコダイル→全身砂。砂嵐、水分吸収、砂武器、強制砂漠化、猛毒鈎爪。水で被ダメ。

エネル→全身雷。MAX2億V。マントラ、大規模雷、電熱、グロームパドリング。ゴムで被ダメ。

青キジ→全身氷。下限不明。大規模氷結、氷武器、瞬間凍結。弱点不明。

火なんかどんなに熱かろうと大質量の砂かけりゃすぐ消えるよ。

氷の限界は-273℃だろ。

>>159
青キジは全身冷気って可能性も。
あと大規模凍結って可笑しくない？
空中凍結は小規模しかできないわけだし、水分凍結のが的確。

そこで砂をもとかす炎ですよ。
半径１０ｋｍを焼き尽くす劫火。

つまり砂＞炎=雷＞氷でfa

雨で能力を封じれたっけ？もし無理なら
雨天にゴロゴロやヒエヒエを使えば恐ろしい事起こるぞ

>>163
身体からしか炎出せないんだろ？
そんなデカい炎は無理だろ。

>>166
火拳は巨大化した炎の拳らしいから、
エネルのMAX2億Vアマルみたく、
巨大化全身炎とか出来る可能性はある。

無理じゃない！気合でデカいの出せ！
あきらめたらそこで試合終了ですよ！

エースより強い火力の実ってありそうだな。能力発動した瞬間に跡形もなく燃え尽きるとか

>>154
あれかなり時間かかるやん。
その間に攻撃されたらどうすんの？
逃げながら、少しずつ水分吸い取って、砂漠にするのか？

>>169炎じゃなく純粋に周辺を破壊する実ならあるかもな

いや、ないか！
妄想終了

本当に半径数10Ｋｍクラスの超々高温の炎出せたら最強だね。地球滅ぼせるんじゃ…w

ヒエヒエを弱いとする根拠がいまいちな気がするけどな。
電熱で溶かすっつってもそれ以上に冷やす力が強ければ溶けないわけだし。

>>173
黄金を一瞬で溶かして金玉に出来るほどの電熱だ。
果たしてどれほど冷やす力が必要なのか。

>>170
そうだね。
でもね、砂嵐｢重｣って技も使ったのよ。
クロコ戦ちゃんと読んできて。

ヒエヒエはどんなに頑張っても-273℃までじゃん。つまり273℃以上の熱を発生させれば相殺＆ダメージ与えられる。よってヒエヒエは弱い。

>>174
んなこと言ったら海凍らす方が質量的にすごくないか？
塩水は凍らせにくいし。

金は比較的融点低いしな(何度かは知らん)

アオキジとかぺサードくらい続けて一方的にやられそうだな

>>177
今ググったが、融点は1064.43度っぽい。
これを一瞬でやっちゃう電熱だと相当なもんだぞ。

アイスエイジが青雉の最高技とは思えないな。アイスエポックとかアイスステージとか

まあ間違いなく弱点は熱ですから

>>179
やべえな
耐えたルフィは化け物だな

>>176
いやそれは絶対零度で分子の振動が停止するって意味であって、
冷やす力＝分子の振動を抑える力の限界がそこってわけじゃあるまい。


熱量って質量×温度みたいな計算だった気がするけど、
直径３Ｍくらい？の金をとかす熱量コントロールと
水平線見渡す限りの海を凍らす熱量コントロールだと
絶対値は海凍らすほうが圧倒的な気がするんだけどな。

まあもちろんエネルの限界エネルギーは描かれてないがね。

ヒエヒエを弱いとか言うけど、相性の問題で
雷男や炎男以外の奴
にとっては十分過ぎるほど強いだろ

まぁこんなに真剣に議論しても結局はポケモン並の適当な相性になるんだろうけどなw

だって本当はゴムにも電流流れるしー…

何かこのスレがキモくなってきたと感じるのは俺だけか？

>>186
お前だけだ、心配しろ

・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事

これの所為かな。

そう言えば、ポケモンに似てるな

＞187 いや、俺だけだったとしても別に心配しねーよ

ヒント：下限→−２７３℃
　　　　上限→何千何万℃

ポケモンで考えると
砂＞炎
砂＞雷
炎＞氷
雷＞氷
氷＞砂


>>190
冗談だよw

CP9の上位の位置づけは
ルッチ→万能
カク→嵐脚だけルッチより↑､あとは凡
ジャブラ→鉄隗だけルッチより↑､あとは凡
他の皆→凡
だと思ってたんだけど､同じ考えの椰子はいないのか

>>190
ずっと似たような流れを繰り返してるからここ最近の変化はない気がするけどな

ルッチ→指銃特化
カク→嵐脚特化
ジャブラ→鉄塊（拳法）特化
フクロウ→剃（無音）特化
クマドリ→特殊能力（生命帰還）特化
ブルーノ→悪魔の実（ドアドア）特化
カリファ→え〜っと・・・サンジ特化

>>195
カリファ→敵の弱体化特化にしてやれw

>>191
こう「ヒント」って言いながらよくわからないこと言うやつ見るとイライラするな

完璧に意味分からん事でも無いだろ

>>197　ごめんなさい

>>198
いや言いたいことはわかるんだが、
真っ向から否定するとまたくだらない悪口の言い合いみたくなるからオブラートに包んでみた。


>>199
そんな素直に・・・
こっちこそごめん

>>200
いやいや、こちらに非があるでしょう。
書きながら「果たして理論的に合ってるのか」と思いつつ書いた節はある。
自分理科類はできないんで、荒らして申し訳ありませんでした。

なんとなく言いたいことがわかってもらえたらいいです。

>>201
いえそんなご丁寧にこちらこそ

悪いのは水っていうたまたま極めて普遍的にある一物質の融点を０℃に設定して
基準値みたいにしてる学校教育ですよ

>>201
謙虚な姿勢は好感が持てますが、sageないのは好感が持てません

とりあえず、ロギア系最強説はゆるがないことは間違えないんだが。。。
如何せん、誰かが言った「鍛え方次第」っていう言葉があるもんだからなぁ。
多分「海」系の実が最強で終了なんだろうな、うん。

人間みな家族

『私を凍らせるには絶対零度の数倍の凍気が必要なのだぞ』
って昔車田がネ申キャラに言わせてたよ


ゴムに電気が通じない世界で
冷気の下限は現実世界と同じってこたぁないべw

>>203さん
いつも思ってたんですが
ageとかsageとかって何のことですかね
あと自分の名前だけ緑色ってのもちょっと浮いているし

>>207
ヒント：半年ROMってろ

ゴム長靴はいてエネルと戦えばよかったのにね、サンジ

分類するなら
ロギア系
超人系
ゾオン系
パラミアン系
そげ系
で、一番最強なのはそげ系かと…。

>>207
・・・sageもわからずスレに参加するとは
メール欄に半角でsageって入力するんだよ

教えてあげるの今回だけだよ？

>>208 211
了解！

青キジの発動時の正体がまだ分からない以上、ヒエヒエについては何とも言えない。
個人的には正体がなんだろうと、雷の大電流の前には電気分解で原子に還る気がするんだがな。

そげの前では何人たりとも無力

太極符印ならどんなロギアも倒せそうだ

オキシジェンデストロイヤー

ロギア同士の話はここで妄想してもしょうがないね。
まあそれぞれ好きなキャラや特性もあるだろうし。
ただし、クリークがジャブラに勝てるって言ってる人がいたのはどうかと思う。
クリークの攻撃は当たらないだろうし。
個人的な意見では、アーロンにルフィが苦戦した気もしない。
最後建物が崩れて下敷になったのでダメージ受けてただけのような…
東の海はその程度だと思ってる。
俺個人の意見というか感想ってだけだからどう思ってくれてもかまわないけどね。

ここまでの意見を総括すると

ゴロゴロ＞メラメラ＞ヒエヒエ＞モクモク＝スナスナ

エネルが最強ってことですね

ラオウ厨よりタチが悪い

何言ってんのそげキングが最強だよ

>>220

ﾌﾟｯ

ここでカバジ最強説

>>222
それはない

赤脚のゼフがつおいお

いい加減、バスタード理論を持ち出す人の間違いを指摘するのにも飽きたんですけど。
なんでワンピに物理を持ちこみたがる人に限って、こんな間抜けな理論を信じてるのかなー？

どうでもいい話だが後頭部にチャクラムが刺さっても「いてぇ」で済むだけの理由を誰かおバカな俺に教えてくれ。
腹膜を破って腹腔内を貫通しているように見える穴が空いても肉喰えば治るのと同じ理由なのか。

>>217
互角でいいんじゃないかジャブラとクリーク

クリークは海上兵器片手でぶん投げるくらいだし、鉄塊を無効化する攻撃もたくさんあるし攻撃の範囲もデカい
防御面でもウーツの鎧と大盾があるし

アーロンはグランドラインで暴れて有名だったらしいし作中設定や描写からみてもかなり強い方でしょ
すでに七武海を一人潰した今のルフィには瞬殺されそうだけどルフィ以下のキャラ達には充分驚異

自然の水から出来た氷は電気を通す、黄金溶かす高電熱で溶かす

ゴロ＞ヒエ

雷光で気体を消滅
ゴロ＞モク

雷光で炎を消滅
ゴロ＞メラ

氷は電気通しませんよ＾＾
共有結晶なんで＾＾；液体(水)にしたら電解しますけどね＾＾＾＾＾＾＾pgr
m9（＾ω＾）

>>227
イーストブルー厨はいい加減帰っていいよ、見苦しい。
クリークがジャブラといい勝負？アーロンがゾロやサンジにとって脅威？
全くもってありえねえ発言だな、ちゃんと漫画を読めてるのか疑問。

エネル教うぜええええええ

どうも鉄を鉄で殴っても中の人は平気でいられると思ってるやつが多そうだな･･･
鉄の兜被ってたらハンマーで殴られても平気ってか？そんなわけねーだろっての。

全然描写がないし、もうgdgdな技になっちゃったから忘れてるかもしれんが
ジャブラは紙絵も使えるんだからクリークの攻撃でマトモに有効なのは毒ガスだけ

しかもそれすら出した瞬間剃で間合い詰められて終了の可能性が極めて高い

>>232
そりゃあ紙絵上手く使えばジャブラはサンジにだって勝てただろ
攻撃あたらないんだから

逆にクリークのマスク奪ってクリーク自滅しそうだな。

>>230
は？何度も何度も通常ルフィがゾロサンジ以下だとほざいてるヤツよりマシ

明らかにソイツラのほうが漫画読めてねーだろ

>>235
おい・・・マシってことは自分もって言ってるのわかってる？

>>235
お前も充分読めてないから、病院逝け。
すでに七武海を一人潰した今のルフィには瞬殺されそうだけどルフィ以下のキャラ達には充分驚異
↑
じゃあゾロやサンジもルフィに瞬殺されるのか？おめでたい頭だなお前

通常ルフィはゾロサンジより相当上。
道力にして1000くらいの差はあると思われる。
今まで倒してきたボスの強さが桁違いだしね。


東の海連中は今となっては雑魚。
鉄斬り、鉄熱砕きを余裕でやってるゾロやサンジならアーロンクリークなんて瞬殺レベル。
下位CP9よりも弱い。


あと、クリークがどんだけ武装してようが、無防備な部分を潰されて終わり。
MH5もギン程度がずーっと吸い続けても死なない程度だから大したことはない。
やばいと思ったら早期決着又は退避、吹き飛ばすことも今となっては容易。

ゾロやサンジがルフィに瞬殺されるか分からんが、
　人間ルッチｖｓフランキー
　豹ルッチｖｓギア２ルフィ
を見比べるとギア２ルフィはフランキーを瞬殺できそうだな。

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/07/12(水) 12:54:22 ID:2p4QLX0E
通常ルフィはゾロサンジより相当上。
道力にして1000くらいの差はあると思われる。
今まで倒してきたボスの強さが桁違いだしね。

小学生が2CHとは･･･。この先益々日本は荒れるなｗ

>>237
まあ通常ルフィが二人に普通に勝てる事には変わらんだろ

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/07/12(水) 10:13:41 ID:XuEdqFbU
>>217
互角でいいんじゃないかジャブラとクリーク

クリークは海上兵器片手でぶん投げるくらいだし、鉄塊を無効化する攻撃もたくさんあるし攻撃の範囲もデカい
防御面でもウーツの鎧と大盾があるし

アーロンはグランドラインで暴れて有名だったらしいし作中設定や描写からみてもかなり強い方でしょ
すでに七武海を一人潰した今のルフィには瞬殺されそうだけどルフィ以下のキャラ達には充分驚異

>>239
フランキーでも瞬殺はありえない。
一応ブルーノが結構耐えてたしね。


>>241
勝てるだろうが、楽には勝てない。

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/07/12(水) 13:08:01 ID:2p4QLX0E
>>239
フランキーでも瞬殺はありえない。
一応ブルーノが結構耐えてたしね。


>>241
勝てるだろうが、楽には勝てない。

君の意見がすべて正しいとでも思ってるのか？君は尾田？

>>243
いや簡単に勝てるだろ
東の海では明らかにルフィとゾロサンジにはかなりの差があった

グランドライン入ってからも明らかにルフィの方が二人より倒す敵のレベルも戦闘の回数も多い

>>245
簡単にはいかんと思うぞ。

少なくとも阿修羅ゾロと悪魔風サンジはカクとジャブラ相手に余裕残して勝ってるからな。
ギア使われたら楽に勝てるだろうけど、通常ルフィじゃそこそこいい勝負すると思う。

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/07/12(水) 10:13:41 ID:XuEdqFbU
>>217
互角でいいんじゃないかジャブラとクリーク

クリークは海上兵器片手でぶん投げるくらいだし、鉄塊を無効化する攻撃もたくさんあるし攻撃の範囲もデカい
防御面でもウーツの鎧と大盾があるし

アーロンはグランドラインで暴れて有名だったらしいし作中設定や描写からみてもかなり強い方でしょ
すでに七武海を一人潰した今のルフィには瞬殺されそうだけどルフィ以下のキャラ達には充分驚異

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/07/12(水) 12:37:07 ID:XuEdqFbU
>>230
は？何度も何度も通常ルフィがゾロサンジ以下だとほざいてるヤツよりマシ

明らかにソイツラのほうが漫画読めてねーだろ

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/07/12(水) 13:04:02 ID:XuEdqFbU
>>237
まあ通常ルフィが二人に普通に勝てる事には変わらんだろ

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/07/12(水) 13:15:42 ID:XuEdqFbU
>>243
いや簡単に勝てるだろ
東の海では明らかにルフィとゾロサンジにはかなりの差があった

グランドライン入ってからも明らかにルフィの方が二人より倒す敵のレベルも戦闘の回数も多い

＞倒す敵のレベルも戦闘の回数も多い
これでなんで強いとなるんだ？単に主人公ということだけだろ
この理論ならｼｬﾝｸｽは最弱の部類にはいるんだがな。

カクサンジャブの三人はギア２ルフィの動きにもそこそこ付いてけると思う
ルフィが圧倒的な展開はまず無いと思う
刀が九本あるように見せる阿修羅が使えるゾロもギア２と互角にやりあえると思う

>>246
阿修羅ゾロは知らんが悪魔風サンジには楽勝だろ

体力、攻撃力、パワー、防御、スピード、反応の良さ、わざの範囲、全てにおいて今までの戦い見る限りでは通常のルフィの方が上

しかも熱属性の攻撃なんてすでにルフィはクリーク、鼻糞、ワイパー、エネル戦で体験済み

>>250
確かにサンジからの決め手に欠ける。
絶対に勝てないが、それでも長々と勝負はすると思うよ。

サンジもなんだかんだで耐久力は並じゃないからね。

阿修羅ゾロと悪魔風サンジの差って脳内厨のID:XuEdqFbUにはどれくらいの差で見えてるんだろう。
ほぼ互角のカクルッチを倒した両者に格差があるとするならゾロはもはやルッチすら倒せるんだろうな
ID:XuEdqFbUの脳内では

ゾロとルッチ戦ったらゾロが勝つと思うぞｗ
サンジでも勝てるだろう

阿修羅ならルッチを倒せんだろうがギア２並には勝負できると思う
カクサンジャブもまあそこそこ闘えると思う

>>239
今はブルーノがどうこうじゃなくてねぇ、同一の相手“ルッチ”で比較できているんだよ。
ギアルフィが割って入らなきゃ、フランキーは人間ルッチに瞬殺されてたはずだぞ。
で、ギア２ルフィ＞人間ルッチなわけだ。この３人は相性は関係無さそうだしね。

>>252
お前俺がゾロオタだと思ってんのかｗｗｗｗ
ゾロでもルッチに勝てんだろ

>>252
この子の場合、例えばルッチ＞カク　
⇒ルフィ＞ルッチ　ゾロ＞カク　サンジ＞ジャブラ　だとすると
ルフィ＞ルッチ＞ゾロ＞カク＞サンジ＞ジャブラで決定らしいからしょうがないｗ

>>253
ルッチは素で道力が4000もある猛者中の猛者なので不可能です。
まぁ良い勝負は展開するだろうけど地力の差で負けます。
キリンカクや狼ジャブラでも勝てません。
無論ゾロやサンジでも勝てません。

ぶ、自分にレスしてしまったが>>243宛てだった・・・すまん

つーか普通に読んでいけば

ルフィゾロサンジの実力なんかほぼ互角に近いものだって読み取れるだろ。
うわべだけしか見てない奴らはルフィ最強とか言ってるけどな。

>>248
そうだな。
ここの奴ら低脳だからｗ
ドラゴンボール視線でこの漫画読んでるみたい

ゾロじゃルッチに勝てない？
本当に勝てないと思うの？ｗ
もし本気でそう思ってるのなら、病院いったほうがいいｗ

ってかもう
ルフィルッチ＞ゾロサンジ＞カクジャブは確定しただろ
今更なにやってんだクリークとかアーロンとか論外

>>256
矛盾してね？自分の発言には責任もってなｗ
思い付きで発言しないでよく考えましょうｗ




245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/07/12(水) 13:15:42 ID:XuEdqFbU
>>243
いや簡単に勝てるだろ
東の海では明らかにルフィとゾロサンジにはかなりの差があった

グランドライン入ってからも明らかにルフィの方が二人より倒す敵のレベルも戦闘の回数も多い

>>257
俺の中では
ギア２＞ルッチ≧ルフィ＞＞ゾロ＝サンジ＞カク≧ジャブラ

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/07/12(水) 13:39:08 ID:XuEdqFbU
>>252
お前俺がゾロオタだと思ってんのかｗｗｗｗ
ゾロでもルッチに勝てんだろ

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/07/12(水) 13:43:41 ID:XuEdqFbU
>>257
俺の中では
ギア２＞ルッチ≧ルフィ＞＞ゾロ＝サンジ＞カク≧ジャブラ
↑
ん？

>>258
カクジャブラじゃルッチに勝てないな。
でもゾロサンジは別。

ルフィが強い敵と戦うのは主人公補正。
ルフィがカクジャブラと戦ったら普通に長期戦で苦戦するだろｗ

ギア２出せば一瞬だろうけど、阿修羅や悪魔風でも一瞬だった事実。

>>260
「普通に読んでいけば」ではなく、そう考える具体的根拠を示さないと自分が低脳に見えますよ。
反論するにしても同じ。

>>264
何？

ギア２≧阿修羅≒ルッチ＞ルフィ≒ゾロ≒悪魔風＞カク≒サンジ≧ジャブラ

ＣＰ９の道力って麦藁のメンバーに合わせて後付けられたように
思うんだけど。

>>263
俺もその強さ設定は同意する
例えゾロとサンジが互角だったとしてもルフィとゾロはゾロが斬撃を主体とする分ルフィに対してサンジより有利なんじゃないかと

最終的に、CP9の道力設定も踏まえて、

ギア３ルフィ＞豹ルッチ＞ギア２ルフィ＞ルッチ＞ルフィ＞ゾロ≧サンジ＞カク≧ジャブラ

なのは間違いない。
これは漫画から読み取れるだろ。

麦わら一味の強さの再確認。その為の道力設定。

>>252
ちなみに互角のカクルッチって何？
ルッチは4000、カクは2200何だが？

ゾロ＝サンジ＞カク＝ジャブラでいいんでない？
道力20の差に『≧』とかつけてたら他のＣＰ９も一人ずつ
『＞』つけてかなきゃならんし

>>273
まぁ尾田的には少しの差も一応表したんじゃないかなってことね。
だから大まかな格付けにもつけてみた。

無論＝でも差し支えはない。

だからサンジゾロカクジャブラは同ランクでいいと何度言ったら（ｒｙ

>>272
ホントだ、カクルッチじゃなくてカクジャブラね！
まぁお前は俺の的確な指摘にイライラしてこんな分かりきった誤字に反応してるだけだろうが。

>>275
まあだいたいはそんな感じだな

>>269
麦わら一味の強さにあわせたんじゃなくて、ボスとそうじゃないのに分けただけだろうが。
カクジャブラは当然先に倒されるが、先に倒されたカクジャブラでもこのくらい強いと。
これは漫画のお決まりだろうが。

でも逆にルフィがカクジャブラを倒して、ゾロサンジがルッチを倒したら物語的にしまらないだろ。
ルフィに戦わせるだけの話。

>>271
池沼だな。
その格付けはどのCP9と戦っただけかの格付けだろ。
無意味って早く気付けよ。

>>275
カクとジャブラはちょいと落ちるよ。
ゾロもサンジもまだ戦える余力を残してるからな。


>>278
道力設定と強さの再確認の意図も読み取れないとはね。
池沼と煽るのもなんて言っていいやら┐(´ー｀)┌

今までの敵もボスとＮＯ２にはかなりの差があったんだけどな

俺の中では、
ギア３ルフィ＞豹ルッチ≧ギア２ルフィ＞ゾロ≧ルフィ＝ルッチ≧サンジ＝キリンカク≧狼ジャブラ
このくらいだと思う。

>>279
お前らの場合大雑把すぎてまるで餓鬼の格付けみたいなんだもん。
見てて痛々しいんだよね餓鬼の格付けってｗ

じゃあシャンクスは最弱ですな。
シャンクスとタメをはってたミホークもルフィを助けるのに東海の海王類に腕を持っていかれる程度の実力。
これでおｋ？

>>279
パンチ一発で軽々と倒すルフィ

ルフィ＞＞超えられない壁＞＞＞シャンクス

お前らの中ではこうなんでしょ？
物語の表面しか見えてないみたいだし

>>276
的確ｗｗｗ

>>282
そこはストーリー読もうよ。

>>285
xeEOaeltは「ルフィゾロサンジの実力なんかほぼ互角に近いものだって読み取れるだろ。」という彼の意見が受け入れられずに暴れているだけ。
議論を知らない厨はスルーで。

麦わらのＴＯＰ３は基本的にルフィ≒ゾロ＞サンジ
サンジは悪魔風でやっと通常ルフィゾロと互角になった
しかしルフィとゾロにはギアとゴリラ＆阿修羅があるので結局何も変わらない

>>287キチガイなオナニー乙オナニーは脳ない妄想に止めておいてね犯罪起こすよ

どこがオナニー？

>>288
お前３０超えてるでしょ？リアル年齢

この世代の人って調度表面しか見れない奴ばっかなんだよな。
北斗の拳に関してもカイオウはラオウの数倍強いとか言ってる基地外の口

>>288はサンジオタ？
気持ちはわかるがサンジには阿修羅とギアに匹敵する技が無い

>>287
まぁ普通の人だったらそう見るわな。
ルフィは主人公だからボスと戦ってるだけだろ？ここの奴ら何もわかってないし。
それに最終的にミホーク超えるゾロが現時点でルフィに劣っているはずがない。

道力4000のルッチに勝つって理由だけで最強にしちゃってる池沼。
仮にルッチとゾロが戦ってもゾロが勝つに決まってんじゃん。

そもそもルフィVSゾロが互角なのも明らか。
ルフィの圧勝なんか100%ありえないわけで

>>291
お前のはただの予想ってか願望
ルフィとゾロが互角な根拠はなに？オッサン

>>291
阿修羅はただの技だろギアの用に全体の力が上がる訳ではない

>>290
調度？丁度の変換ミスにしてもそこで選択する単語じゃないな
こくごのべんきょうもしたほうがいいよ？

>それに最終的にミホーク超えるゾロが現時点でルフィに劣っているはずがない。

>道力4000のルッチに勝つって理由だけで最強にしちゃってる池沼。
>仮にルッチとゾロが戦ってもゾロが勝つに決まってんじゃん。

妄想でミホークに勝つことえお決定させているだけなのに
現時点での強さにまで影響させるのは池沼ではないのかね

わかったよ
ルフィが最強
ルフィ≧ゾロ＞サンジで満足か？

おまいらモチツケ。
俺の言ってる事が正しいということが　
１部の小学生以外理解してるということでOKってことだな
このスレもいよいよ小学生板でも作ったほうが良いかもなｗ

>>294
だな

>>295
ネットで誤字を得意気に指摘する奴ほど痛い奴っていないわけだが。

現時点の強さってなんだ？
じゃあ常に強い敵と戦ってる奴のほうが強くなるのか？お前ら理論は。
はっきり言って池沼はそっち。

じゃあ聞くよ？
ルフィとゾロが戦ったらルフィの圧勝だと思う？
だってそうだよな。道力2000も差があるんだから。
お前ら理論だと圧勝のはず。ギアルフィとゾロサンジの差なんか歴然としてるし。

ゾロは手も足も出す暇なくルフィに負ける、ということになる

本　気　で　思　っ　て　る　ん　で　す　か　？

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/07/12(水) 13:45:35 ID:swFXoQjK
256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/07/12(水) 13:39:08 ID:XuEdqFbU
>>252
お前俺がゾロオタだと思ってんのかｗｗｗｗ
ゾロでもルッチに勝てんだろ

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/07/12(水) 13:43:41 ID:XuEdqFbU
>>257
俺の中では
ギア２＞ルッチ≧ルフィ＞＞ゾロ＝サンジ＞カク≧ジャブラ
↑
ん？ 267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/07/12(水) 13:47:52 ID:XuEdqFbU
>>264
何？




　　　　　　　　　　　　　　　　何？

今回と対B.Wと対魚人は基本的に麦わら一味との全面対決だから
これらの戦いの対戦相手の格付けから
麦わら一味の格付けをしてもそれ程不自然じゃないと思うけどね。

まあ俺もルフィがゾロ・サンジに圧勝するとも思えないけど

>>296
お前ただのゾロヲタだろw
サンジと互角にならないように必死w

>>300
なに？

ルフィ（ギア）＞ルッチ＞＞ゾロ≒サンジ＞カク≒ジャブラ
が今現在のレベル。
次の戦いで変更するまで、ゾロオタは粘着するなよ

>だってそうだよな。道力2000も差があるんだから

どっから2000という数字が出てくるの？
そう言う根拠のない数字を出すから妄想といわれるんだよ

>>303
何じゃなくてよー　矛盾を説明してみ

>>256
は、勝てないだろ　の意味で　勝てんだろ　を使ったんじゃないの

ルフィルッチ＞ゾロ≒サンジ＞カク≒ジャブラ
現段階ではどうみてもこう。
sageられない奴と、煽る奴は完全無視しろ。

>>304
全文同意！

>>307
あーなるほど。んじゃあいつもそう説明すればいいのになー。
ろくな意見だしてないのになんで「何？」と強気なんだ？

あとイーストブルー厨もうざいな・・・・ID:XuEdqFbUよ

>>307
うん
普通にそうなんだが…

>>310
俺はそこだと思ってなかったもんよ
ゾロじゃルッチに勝てんってちゃんと言ってるのにそっちが勘違いしただけだろｗｗ

ID:XuEdqFbUは、にわとり脳の持ち主なんだな

>>313
じゃあアーロンやクリークでもカクジャブラを倒せるのか・・・・
これもこっちの勘違いか？

ルフィルッチ≒ゾロ≒サンジ＞カク≒ジャブラ
現段階ならこうみてもなんら不思議ではないと思うのだが。

>>315
わざわざぶり返すこともなかろう

>>317
風邪かよ

>ルフィルッチ≒ゾロ≒サンジ

この箇所を断定するのは難しいと思う
ルッチと2000弱の差があった相手にそれなりに苦戦した以上
不等号が入っても仕方ないだろう

味方の強さをわかり易くするために尾田は道力つくったんだろ

ルフィの相手は4000
ゾロの相手は2200
サンジの相手は2180

ルフィ≧ルッチ＞＞ゾロ≒サンジ＞カク≒ジャブラ

>>313
ゾロでもルッチに勝てんだろ
↓
ゾロじゃルッチに勝てんってちゃんと言ってるのにそっちが勘違いしただけだろ

今更日本語訂正してんじゃねーよ低能

>>319
単純に2倍近いから仕方ないとこではあるが
サンジは怒りでﾋｰﾄｱｯﾌﾟする口という設定と
ゾロにはまだ三千世界があるということを考慮すれば
安易に不等号も入れられないと思うわけよ。ま、慎重派ってことかな。

>>321
・ゾロでもルッチに勝てんだろ
・ゾロじゃルッチに勝てんだろ

どっちも同じ意味だろが低脳

ﾘｱ厨同士の喧嘩場はここですか？

勝てんだろ　という日本語が

勝てるだろう
勝てないだろう

のどっちか明確には区別できんだろ。

>>290残念高校です。あと北斗の拳とか言われても見たこともないです…

というか今このスレを腐らせてんのは低年齢化だと思うが・・・

>>320
>>味方の強さをわかり易くするために尾田は道力つくったんだろ

ちげーだろ。
味方の強さじゃなくて敵の強さ。

だがルフィがカクジャブラと戦ってもギア出さない限り圧勝はない。
同じくてこずるだろう。ブルーノ程度にもギア出さなきゃ決着つけれないんだから。

ゾロサンジとなんら変わらない。
ルフィ厨の
通常ルフィ＞ゾロサンジっていう格付けが意味不明すぎる

ゾロサンジはカクジャブラに勝った。
だからと言ってそれ以上の敵には勝てないという風に解釈してるのか？ルフィ厨は。
ゾロじゃルッチに勝てないってどこからその結論は出るんだ？
それこそ妄想。

ルフィ厨はもう一回ワンピース最初から読み直したら？
現時点では最強ってのも意味がわからんｗ
その裏づけはどこから出てくるんだ？強い相手と戦ったってだけが理由か？
妄想だろ完璧に

>>319
お前はルフィがカクジャブラと戦ったら少しも苦戦することなく勝つとでも思ってるのか？

このスレってずっとそういう方式でランク付けしてなかったっけ？
だから今までサンジはランク低かったわけだし

>>320
貴様はカクとジャブラが獣化することを忘れてる
獣化することで道力がどの程度上がるかはわからん
だがカクを瞬殺した阿修羅ゾロは確実にルッチと互角以上に闘える
（サンジはジャブラが馬鹿でなければ瞬殺はできなかった）

>>328
ってか通常ルフィとギアルフィを別にする意味がわからない。
ギアルフィ＞阿修羅ゾロ悪魔サンジなんだから、ルフィ＞ゾロ≒サンジでなんの問題も無い。
ランクにするとき、
Aギアルフィ
B通常ルフィ
とかなるのは気に食わない。

あれって瞬殺って言うのか？

>>331
そうなの？このスレって表面だけで格付けしてるわけ？
強さ議論の肝心なとこって、こいつとこいつが戦ったら勝てるか負けるかってとこじゃないの？
ルッチとカクが戦ってカクが勝てるわけはないからルッチ＞カクなのはわかるが、

ルフィゾロサンジの間で敵のルッチカクほどの差があるとでも思うか？
ルフィVSゾロ、ルフィVSサンジ

どっちをやっても互角の戦いになるとこしか想像がつかない。ってか互角だろ。
ルフィ＞ゾロサンジ　と言い切るのはあまりにも低脳すぎないか？
ぶっちゃけ小学生がする格付けと変わらない

瞬殺ではないかもしれんが阿修羅＞＞カクぐらいの差は確実にあったね

>>332
俺は誰よりこいつがおかしい事言ってると思う
今の論点はルフィ＞ゾロ≒サンジかルフィ≒ゾロ≒サンジなのか
ゾロ≒サンジこれはもう何スレも前から確定してる
そもそも阿修羅は技であって悪魔風と比べるもんじゃない
比べるなら阿修羅と画竜点睛

ゾロの島を越えれば〜発言はどうなんの？

>>335
お前もまあ正論だが
＞ルフィゾロサンジの間で敵のルッチカクほどの差があるとでも思うか？
ルフィVSゾロ、ルフィVSサンジ
これも妄想レベルだろ
実際やってないんだから言い切るには無理がないか？

>>335
君の言いたいことももっともなんだけど、
勝つとも負けるともわからないので
一応対戦相手のちょい上ぐらいのランクになっちゃうのは
ある程度仕方ないことかなぁと思ってる。

実際作者の書き方次第でどうとでもなるしね。

まァまァ。
だからこそ>>322。言い切れる要素は一つも無いということだな。

東の海では明らかにルフィとゾロとサンジの三人には差があった

んで、インフレ派によるとこの漫画は島を越える度にみんな強くなってるらしい

ならルフィとゾロサンジが同じ強さってのはありえんくない？

>>342
お前のどの変に明確な差があったか説明しろよ。
だから餓鬼扱いされんだよ

>>342君にはがっかりだよ

>>337
いやいや悪魔風も技だろ

じゃあ東の海の時もルフィ＝ゾロ＝サンジって事？

阿修羅も悪魔も状態変化だよ。
阿修羅は所詮幻だし、ゾロの格がメチャクチャ下がるからもう止めてほしいな。

>>346
じゃあではなくまず説明しろよ
毎日いるな質問を質問で0点みたいな奴ｗもうでかけるわい

>>345
いやまあ技だけどなw
ギアと同じような感じじゃね＞悪魔風
使用中に今までの技も使えるみたいな
まあギアのように全体のレベルがあがるわけじゃなく攻撃力だけみたいだが

阿修羅もそのまま九刀流鬼斬りとかやったら状態変化なんだろうけど
今の段階では微妙じゃないか？
手が増えたメリットも全く無かったし

>>348
前に東の海でのルフィゾロサンジの三人は１〜２ランクくらいは差があるってここの人達が言ってたから

サンジの発言とか敵の強さ関係からだいたいそんな感じだったし

ギアルフィと通常ルフィとかって分けるのは確かに不毛だな。
ギアは一つの技としてもう確立されてるし、怒りルフィみたいに分ける必要性はないね。

>>350
それはドンｯｯｯ！！！で終わったから分かりづらかっただけかもよ。
まぁ弱そうだったけど。

いつから尾田はゾロラブに飽きたんだろうな

ぶっちゃけゾロは剣士にさえ負けなきゃいいんだから
剣士以外でゾロより強い奴がごまんといても問題はないと思うが
何がそんなにまずいんだ？
エネルに負けたときもそうやってスルーしてたくせに
なんで今更ゾロオタがそんなに焦ってんのかさっぱりわからん

ウイスキーピークの時点では怒りルフィとゾロは互角だったな。

>>353　尾田は今はロビンに乗り換えたんじゃないか
やたら悲劇のヒロインチックにさせられてる

>>356
そのせいでどんどんロビンに冷めていく自分がいるｗ

んで３強の強さはルフィ＞＞ゾロ≒サンジくらいでＦＡ？

>>357
俺もそんくらい

>>357
大体同意
不等号は一個でいいと思うが

以前はゾロは相棒だったのに、すっかり舎弟になったなルフィのｗ

まあ上で暴れてた人の言うことも一理あると思うけど
描写基準で判断だと>>357で妥当だよな。俺も不等号は1つでいいが。
戦わない相手同士で、おそらくこうだろって言ったら強さ議論なんか成り立たないしな

麦わら一味の近、中、遠距離の得意さ。速さ。力。体術、戦術を５段階で表してみた。
ギアルヒ・・・近：５　中：５　遠：３　速：５　力：５　体：５　戦：３
ゾロ・・・近：５　中：３　遠：２　速：４　力：５　体：５　戦：４
悪サン・・・近：５　中：２　遠：１　速：４　力(足)：５　体：５　戦：４
チョパ・・・近：４　中：２　遠：１　速：３　力：４　体：４　戦：５
ロビン・・・近：３　中：４　遠：４　速：２　力：３　体：３　戦：５
そげ・・・近：２　中：３　遠：５　速：２　力：２　体：３　戦：５
ナミ・・・近：１　中：４　遠：３　速：１　力：１　体：１　戦：５
フラ・・・近：４　中：３　遠：２　速：２　力：３　体：２　戦：３

これは違うだろってのあったら言って。

俺の勝手なイメージでDQだと
ルフィ＝勇者　ゾロ＝戦士　サンジ＝武闘家
ナミ＝魔法使い　ウソ＝特技系　チョパ＝僧侶

>>362
ここはお前がオナニーするためにあるわけじゃないって事。
それが最大の間違い。

>>363
まぁ大体そんなものじゃないか??

>>362 乙
身体能力や体術技能が低い人ほど戦術が重要視されるな。>ギアルヒ(フィ)とナミ

>362のようなものほど見ていて痛々しいものはない。

>>359、>>361
そうっすね、ルフィ＞ゾロ≒サンジだな

何かゾロがルフィと同等みたいなレスが多くて、ついムキになって
ルフィとゾロに差をつけちゃったよ…
反省orz

>>362
こういうのではどう？

ルフィ

体力→
攻撃→
腕力→
防御→
速さ→
跳躍→
戦術→

>>369
そういうのいらんから。
スレ汚しにしかならん。

ゾロとルフィが同等なんて言ってるのは
ルフィと同等に近かったこともある昔の設定にしがみついてる
諦めの悪いゾロオタだけだって
ゾロ自身が島を越えるごとに〜って言ってるんだから認めるべき

強さ議論の参考になると思ったんだけどなー
そげは遠距離はピカイチなんだけど、相手がだいたい自分より速いから
近づかれて負けちゃうのかなー。
総合的に見るとやっぱルフィは別格なのかなって。

ゾロ剣技
｢鬼斬り｣艶美魔夜不眠
｢虎狩り｣｢牛針｣｢蟹獲り｣
｢獅子歌々｣｢竜巻き｣
阿修羅
……でおkですか？

ここまでの意見を総括すると

ゴロゴロ＞メラメラ＞ヒエヒエ＞モクモク＝スナスナ

エネルが最強ってことですね

>>374
ロギアは作者からの明確な説明がない限りは優劣の差はつけられない。

>>374
ゴロ厨うざいな−

俺はスモーカーを高く評価してる。物理力無効の煙のくせに、煙で相手を締めあげるという物理攻撃が可能。
これって凄いと思うんだけど。存在自体が矛盾

>>375
マントラあるしエネル有利だろ。

>>374
らしいな
しかし俺は
ゴロゴロ＝メラメラ＝ヒエヒエ＝モクモク＝スナスナだと思う

>>376
たばこの煙って炭素の集まりなんだけど
メラメラと引き分けてるから、あの煙は水蒸気と見る
水蒸気であれば余裕でゴロゴロに劣後することくらいアホでもわかるわな

なにが「俺はスモーカーを高く評価してる」だよ
死んで侘びいれろって感じ

取り合えずいまのところは
メラメラ＝モクモクが作中表現から確定？

正直エネルは気が向いたときに雷落とせばいい
人間は必ず睡眠をとらなきゃいけない
俺の言ってる意味はアホでもわかるよな〜？

能力としては、
ゴロゴロ＝メラメラ＝ヒエヒエ＝モクモク＝スナスナ
だけど、

個人の強さとしては、
エネル＞青キジ≒エース≒クロコダイル＞スモーカー

天敵が発覚してるのはエネルだけだな

俺も>>382と同じだな

まあロギアの中では海楼石の十手持っているスモーカーが一番有利なんだが
いかんせんロギアの中では一番弱そうに見える

>>382
大体同意
でもスモーカーの海楼石考えるとどうもしっくりこない

俺もエネルが現時点で最強だと思うんだが…
どうもエネルは器が低い感じがしてならない

>>376
モクモクいきなり水蒸気になってしまうのか！？妄想ひどいな

あの煙は尾田のイメージする煙だから、成分考察なんてなんの意味もないよ。
とにかくモクモクとしてて気体を同等に扱えるもので
なおかつ何故か敵に圧力をかけることができる
これら以外の性格づけはされてない。

エネルの雷も同じで、描写だけだともの凄いエネルギーにみえるが
実際にはサンジの髪の毛すらチリチリにできない。
つまり感電する、速いという特徴づけ以外はあまり重視されてないわけ。熱エネルギーとか

>>386
いやまぁ、器で強さが変わるわけじゃないし。

砂嵐、砂塵、飛行能力があるクロコは火を消す能力に優れている
空を飛べるキャラはほどんどいないので飛行能力のあるクロコはそれだけでかなり有利
ロギアでも飛行能力のあるのはクロコ、エネル、スモーカーだけ

エネルは知識あるけど馬鹿だし、器ちっちゃいけど野望は何気に世界一なのがいいのです。

＞384 ついに自分の意見をしないで他人の意見に賛同する方法を取ったか。まぁ自分のイーストブルー厨やCP9のナンセンスなオナニーランクで恥かかねぇ為にずっとその路線で逝け！

>>387
あのなぁ
ガンフォール、ウソップ、ナミが祭壇のとこにいるときに
エネル様が光臨なさったろ
そんときウソップをケンシロウのごとく、人差し指だけで倒したよな
あの時のウソップの髪、チリチリにこげてなかったか？あ〜ん？

>>389
スナスナは詰め下痢との戦闘みる限りでは移動スピードもかなりあるよね

>>389
飛行能力

ロギア種（青キジも十中八九出来るはず）
トリトリの実5種
バラバラの実
月歩

飛行速度は、
ゴロゴロ＞＞＞トリトリ＞月歩＞メラメラ≒スナスナ≒モクモク＞バラバラ

スモーカーが海楼石を持っていても
クロコの以外と高い俊敏性や
エネルのﾏﾝﾄﾗでの行動の先読みをされて
交わされたら意味がないね

ゾロやルフィの話してたのに
エネル様の話を出した途端にこの流れｗ
みんなロギア系の魅力に取り付かれてるなｗ
ロギア系強いし、一番格好いいもんな〜

>>392
そう言えば。
しかしウソップもよくここまで生きてこれたな

青キジどうやって飛ぶんだ？

まあロギアは全員一緒でいいよ

青キジ、エースが空を飛べるというのは妄想だ
原作に描いてあることから判断するのはこのスレの基本中の基本なので
ロギアで飛行能力のあるのはクロコ、エネル、スモーカーの3人だけ

まぁ髪チリチリとか言い出したら駄目。

それを言ったら、服ボロボロにならんの？とか
麦藁帽子は最強の耐久力だね。とか
なんで傷の治りそんな早いんだよ。とか

言い出したらキリがない。

>>394
どうでもいいことだが
「世界で五種しか確認されていない」
と言っただけですべてがトリトリとは言ってない

…まぁトリトリがほとんどだろうが

ルフィ＝承太郎
ゾロ＝ポルナレフ
サンジ＝花京院

>>398
クロコダイルみたいに、不定形になって浮遊するくらいの能力はあるでしょ。
想像だけど、ロギアの特質だと思う。物理攻撃無効＆浮揚能力。

>>400
いや、エースは飛行してるじゃんｗ
火拳ぶっ放す前に船五隻の頭上を飛行。

＞398 まぁキジだからな。普通に飛べるだろ

ドアドアのエアドアは飛行に入る？

>>392
っつうかウソップは元からあの髪型ｗ

…と突っ込むべきか？

>>404
エースのアレってジャンプじゃないの？
まあどっちでもいいけど

>>408
砂が浮遊してるんだから炎も浮遊できるんじゃないか？？

>>408
今読み返したが、ドドドゥンというちっちゃい爆発の連続擬音があるから、
少なくとも飛行してるっぽいことは見てとれる。

エースのはジャンプだろww
あれくらいで飛行能力といわれたらルフィも飛行能力ありになってしまう。
エースは飛行能力なし
青キジも飛行能力なし

>>406
どっちかというと歩きとかに近い。「扉の中」ではブルーノ浮遊できてないし。「出口」が空中とかならそこまでの足場があると考えたほうがいいな。

砂も雷も煙も空を舞う事はできるけど
氷みたいなごつごつした固体は飛ぶ事は無理じゃないの？

エースがルフィに手渡した紙とか、いつになったら役に立つわけ
もういい加減畑にまいた伏線という名の種も育ちに育って
熟した実をつけてんだから、尾田ちゃんも回収しろよ

>>413
体が氷かどうかわからない。ドライアイスでも可。

>>411
なんでそんな必死に否定するのか意味がわからん。

ロギア系は全て浮遊能力を持つ可能性が高いのは、否めないだろ。

>>413
っつうかヒエヒエは氷になる能力じゃないと思う
「凍結人間」って言うくらいだから
冷気そのものなんじゃないか？

>>412
ｻﾝｸｽ
やっぱり歩きみたいなもんかエアドア

凍結ってか氷結だなアオキジさん

エアドアで入ったエアルームが謎すぎる。

どこでもドアみたく直結した扉じゃなくて、
ノヴのマンションみたく部屋が存在するから。

クロコは風を起こす能力がある。風と砂というのは火にとって最悪の相性
火に砂をかけると消える。火はすぐに消し止められてしまうだろう

現時点だとルッチはルフィより格闘で優位に立ってて強ええって感じなのに
やっぱロギアより弱いと思うと萎えるな

>>419
お酒みたいだな

>>421
砂は相性わるいかもしれないが
風は場合によっては炎を強くするぞ

>>415>>417
そうか！どうもｻﾝｸｽ!

飛行能力ってのはジャンプして10秒で落ちてくるのとはわけが違う
1時間でも平気で飛んでいられる能力
短時間で落ちてくるのは飛行能力ではない

>>426
でもエネルやクロコダイルが一時間飛んだ描写もないし
エースが一時間飛べない描写もない

アオキジって能力者だけど、海を触らずに凍らせて
自分が溺れないように出来るのかな

>>423
氷結果汁飲みたい

1時間というのは例えばの話。数十秒で落ちてくる奴は飛行能力はないと言える
エースが長時間飛行できたという描写がない以上
エースは飛行能力なしと判断すべき
原作に描いてあることから判断しましょうと、スレの規則でそうなっているから

>>420
他と違って壁みたいに入口と出口が一体化してないからね。多分ブルーノの意思で改変できるんじゃない？>エアルーム

>>424
おそらくカゼカゼがあるなら天敵はメラメラ。空気は火になる(燃える)から。

エースは発火人間だっけ、それとも火炎人間だっけ？ 発火なら体がないと意味が通らない。仕組みはともかく。

>>428
できるんじゃね？
実際それに近いことやってのけたし

>>428
自転車で海渡ってたし問題ないんじゃない

>>431
ロギアだから全身火炎人間でいいと思う

>>431
スモーカーは風雨の中を普通に煙で移動してたけどな。
これも原理不明。

>>435
煙って雨で消えるの？
そもそも煙がよくわからん俺ｗ
煙って何でできてるの？

ロギアはもっと海に弱い設定を活かして欲しいな
飛んだり凍らせたり意味無いじゃん

現実世界の物理法則で考えるのはやめようよ

エネルとクロコ以外は体がスライムみたいに変化したと思ったほうがいいと思うよ。

政府内の役職を考えると
力的に、青きじ＞スモカーってことなんだろうな

とりあえず漫画では火と気体を同時にかきけしたんだよねゴロゴロ

>>434
ｻﾝｸｽ

>>437
湿気が強いとか霧の中なら飛行中でも能力が下がるとか？ 地上なら海みたいな蒸発しないし。

>>438
理解

青キジってどんなに若く見ても55歳以上だよ。
スモーカーは35歳くらいでしょ。
ガープ中将は60代つる中将は80代（しわの感じが70代には見えない）
20年前大将だったのでセンゴクは70代
海軍は巨大組織だから相当優秀でないと上まで昇進できないと思う

>>443
青キジ最初見たとき30代かと思ってた(- -;;) よくある若手の超天才かと。
42歳ぐらいでｽﾓｰｶｰの方が年上に見えたorz
よく見たら青キジ結構シワあるな。

>>440
海軍の身分は強さ関係ないんじゃないのか？

>>445
ある程度は考慮する
大将にいたっては「世界最高戦力」だから強さで決まるんじゃないか？

神・エネルが強い理由

・ロギア系のゴロゴロの実。物理攻撃無効。言うまでもなく鬼強
・雷と同じスピードで動ける
・雷獣や雷鳥などの攻撃から、雷撃の形をも正確に操れる事がわかる。神の裁きを見る限り、
その大きさの上限もそうとうなもの
・ロギア系にも弱点となる物質は存在するが、スナスナの能力の弱点のように致命的なものではない
・ゾロの「すげえ力だ」やその他の描写などから、基本的な身体能力(少なくてもパワーは)
かなりのものと思われる
・雷冶金により武器を臨機応変に変更できる。唯一の天敵ルフィにも電熱・雷撃を駆使して健闘
・地上より空気が薄い空島の環境で育ったため、通常より強い肺を持っていると思われる
・心臓マッサージによる復活が可能
・心綱により相手の攻撃(心)を先読み。範囲もかなりでかい。
・ゾロの剣を軽く防ぎ、避け、ルフィのガトリングを手で捕らえる程の動体視力(または心綱の精度)
・リジェクト＋ルフィ戦＋黄金ライフル などを受けてもまだ立ち上がって
限りない大地(笑) に行こうとする気力、体力を残している。
・ＧＯＤゆえに無敵

>>445
多分冷酷さと強さのバランスが取れてる人だと思う。冷酷多いと少しスパンダム化(芯小っちぇえ化)するし、強さ多いとスモーカーみたい(逃し癖)になる。仕事能力はその次かな。軍の特色。

スモーカーは40代に見えるがヒナと同期なので30代後半と思われる。

>>447
動体視力と雷スピードはゴロゴロの実の副作用みたいなものかな。雷人間だから目も体も合わせないといけないし。
最後の２項目は立場や目標への執念的精神力で説明がつくな。

かつてあそこまでタフなやつはいないよな。
リジェクト、たこ足花火（ガトリング？）、ライフル？、黄金ライフル
を受けても尚立ち上がるのはもはや精神の問題じゃないだろw
まぁこれはワンピの都合で片付くか。
あと>>447に炎を物ともしない雷の超絶エネルギーを足しておこう。

>>457
これ精神力ネタ多いしな。ゾロアラバスタで2、3回死んでそうだし

間違えたorz
>>457訂正→>>451

排撃→蹴り→戦斧→たこ花火→バズーカ→ライフル→蹴り→黄金ライフル

これらの技をくらってもすぐ復活するエネル

排撃で１度心臓止まったよな？

黄金ライフルでも心臓止まったんかな？

エネルは打撃で倒せないなｗ

エネル教盛んだな



なんか砂をかけると火は消えるからスナスナが強いと言ってる人いるけど
あれは酸素が遮断されるから火が消えるわけで
エースの体が変化した炎は酸素を必要とするのかどうなのか？

必要とするとエースは
「周りの酸素を燃やし尽くして皆呼吸困難に」
見たいなデンジャーな技を使えることに・・・本人もだけど。

>>402
獣系の悪魔の実が全部で５種ってやつだろ？

ウシウシ、トリトリ、ヒトヒト、ネコネコ、イヌイヌ
で５種だろ？

モデルってのはまた別だろ。
トリトリの実５種って表現がおかしい。

ヒトヒトの実ってモデルゴリラとかオラウータンとかあるのかね？

ところで馬ってどの部類なんだ？
それと爬虫類の実はないのだろうか

>>457
モグモグの実ってなかったっけ？

ゾオン系に恐竜とかはないのかな？
ゾオン系最強種は龍だと思ってる。
あとゾオン系で出て欲しいのは虎かサーベルタイガー、ティラノサウルスかな。
あっ、虫はないかな？ムシムシの実モデルカマキリとか…
妄想スマソ。

>>456
「火炎」人間だしな。

>>460
悪魔の実スレに逝ってくれ。
あと、原作じゃ竜は出てない。恐竜は今ﾘﾄﾙｶﾞｰﾃﾞﾝにしかいないから可能性低いし名前が思いつかない。虎はたしかジャブラ。虫は無脊椎動物だ(＝骨ない)し可能性は恐竜より低い。

ジャブラは狼だろ？

>>462
おれ間違いすぎorz
吊ってくる

まじで吊ってこい

>>457鳥鳥の実みたいに、飛行能力を宿す実が５種じゃないの？

>>54
亀レスだが階級は別に強さだけで決まるわけではない
組織への貢献度なども考慮される。

ロギアの飛行はエネル、クロコ含めてありえません。一瞬宙に浮いてるだけ

>>465
つっても鳥以外に飛べる生き物って・・・
虫がないとすると蝙蝠、ムササビぐらいか？
ムササビは滑空だしなぁ

トリトリの実　モデルファルコンとか言ってるから、他に4種あると見るのが妥当だろ。

イヌイヌの実　モデルジャッカルとモデルウルフ　と種類があるからね。

>>469
ただ今思ったんだけど蝙蝠ありそじゃね？
ベタだけどエコーロケーション使った戦いとか

トリトリの実最強種　モデル”プテラ”

鳥じゃねぇーよｗｗ

最強種 かっぱ

http://kanabun-2.kir.jp/g2%20shiroutokeigazou/src/1141524828006.jpg

ヒトヒトの実　モデル「ニート」

ヒトヒトの実って未確認じゃないっけ

>>460
虎はわからんがライオンはネコネコの実で出てきそうだな。
ネコネコ最強種で

>>457
飛行能力が確認されてるのが5種ってことでしょ
既にモグラと象がでてるから5種以上になってるよ

>>477
クマドリが生命帰還でライオンっぽいことやったからなさそう。

チャカが食ったのもイヌイヌ？

チャカはイヌイヌの実モデル｢ジャッカル」

イヌイヌの実と言えばモデル｢ドーベルマン」とか｢ケルベロス」とかありそうだ

斧で鉄ぶったぎれる？

心意気で切れます

クロコは砂にならなくても人間の形で飛行できる。砂になって飛行もできる。
人間の形で飛行し、空中から竜巻を起こしたりデザートラスパーダなどの武器、攻撃が可能。

クロコって低空飛行だよね。実質歩いてるのと変わらないのでは？

チョッパーの食べたのはやっぱりヒトヒトの実モデル「イェティ」とかなんだろうか？

そんな既成事実はありません。

クロコは人間の形で100mの高さを飛行しサーブルスデザート（竜巻、巨大衝撃波）や
デザートラスパーダといった攻撃ができる。上空から自由に技を出せる。
空中での移動速度も非常に素早く一瞬で数百メートル移動できる。

>>458
ゴリラとかオランウータンはサルサルの実じゃないかな。
まあ、ここらへんの実は本編未登場だけど。

厄介なのは砂嵐と砂嵐ぺサードだよなクロコ
あとは塵旋風で視界悪くしてぺサード叩きこんだりバルハンやったり

中距離の技も多彩で、迫撃戦では猛毒ｏｒ水分吸収の一発ＫＯ級の攻撃力だからな。

Mr1＞アーロン＞クリーク＞ブルーノ＞Mr2＝クマドリ＝フクロウ＞カリファ＝クロ＝ギン

ダズって強いな

>>488
そんな具体的な数字でてたのか




なんか上でゾオン系で竜やらケルベロスやら実在しない動物挙げてるやつみると
痛すぎて哀しくなるな

糞糞の実モデル「血下痢」

>>494
＞なんか上でゾオン系で竜やらケルベロスやら実在しない動物挙げてるやつみると
痛すぎて哀しくなるな
同感。
つーか悪魔の実専用スレどっかに無かったっけ？
悪魔の実のことしか書いてないレスは其処か総合スレでやってほしい。

悪魔の実二つ食べても効力ないんだろ？じゃあ三つ食べても？

二つ食ったら破裂して死にます。

５つくらい食べればゴージャス

あとシャンクスの腕食ったやつは精神面で弱いだけ

竜とかケルベロスになる実があるとしたら、新しい種類になるんじゃない？
「怪獣系」とか「幻獣系」とか。

>>496 あったぞ。でてきてる悪魔の実自体の話はいいけど出てきてない実の話を
延々と続けてもなあと思うので一応誘導
`悪魔の実‘を新しく考えるスレ2
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1149497614/

>>1
の条件なら、ロギア最強は確定。あとはその下の最強をきめればいい。
となるとやっぱミホークか？？

ミホークやシャンクスとかをやたら押してる人がこのスレでは多いけど（酷い時は
ランキングで神ランクにされる）今のところあまり描写されてないだろ？
今は保留でいいんじゃないか？

いや、クリークの船切った時は正直、ヤバイだろと思ったけど。

ロギアが無条件で最強になるなら、もうランクから外していいよ

クロコは広範囲を極端に視界を悪くすることもできるし空中から攻撃できる。
竜巻を起こすこともできるし衝撃波も撃てる。

>>505
俺も正直ヤイバと思ったよw

>>506
現時点で暫定ランクが無いから、外すとかの前にランク作らないと。

SSS エネル、クロコ
SS　青キジ
S 　スモーカー、エース
AAA ロビン、ルフィ
AA　ドリー、ブロギー、ルッチ
A　 フォクシー、サトリ、Mr3、サンジ、ワイパー、アーロン
BBB ゾロ、シュラ、オーム、ガンフォール、Mr1、ジャブラ
BB　クロ、ビッグパン、ミスバレンタイン、ゲダツ、ブルーノ、カク、クマドリ、フクロウ、フランキー
B　 ヤマ、ペル、ピクルス、Mr4、ネロ、ワンゼ、Tボーン、ワポル、クリーク
CCC チョッパー、ミスゴールデンウィーク、Mr2、ミスメリークリスマス
CC　ナミ、ブチ、ドルトン、クロオビ、ハチ、チュウ、カポーティ
C　 シャム、チェス、クロマーリモ、ウソップ

>>509
なぜクロコ＞青キジ
となるかがわからない

いつみてもクロの位置は高すぎる

エースの位置が低すぎる。

つーかクロコとエネル以外のロギアはまだ力出し切ってる描写ないから何とも言えないんじゃ？
エネル最強はないだろ。
ルフィが「下の海にはもっと化け物みたいな奴らがうじゃうじゃしてるんだ」
と言ってるくらいだから、エネルより強い奴いっぱいいるんじゃないのか。

ミホークやエースとかエネルより強そうなんだが。
能力差ではエネル弱くないけど戦闘能力が違う希ガス

S ロギア全員
A ルフィ、ルッチ、ドリー、ブロギー
B+ サンジ、ゾロ、カク、ジャブラ
B- クマドリ、フクロウ、ブルーノ、ダズ、ワイパー、フランキー
C+ オーム、シュラ、サトリ、カリファ、ヒナ、ガンフォール
C- ネロ、Tボーン、ゲダツ、Mr.2
D Mr.3、クリーク、アーロン、クロ、ワポル 、Mr.4
E ナミ、チョッパー、ウソップ

Mr3はMr1、Mr2、ミスバレンタインより強いと思う。
Mr3は対戦開始と同時に突然攻撃するタイプ。
これに全く対応できなかったゾロはMr3にボロ負けしている。

>>514
クロコダイルに作中ではっきり弱いって明言されてるから無理。

Mr3は戦闘ではMr4以下ってクロコが言ってたから
Mr1＞Mr2＞Mr4≧Mr3
くらいだろ

ミスウェンズデーはミスファーザーズデーやMr7より強いが
ミスウェンズデーはMr9のパートナーだ。
バロックワークス創設から関わっていれば昇格に有利
どんな悪魔の実の能力かも重要だ
Mr2の地位が高いのはスパイ活動、工作活動をするのに非常に役立つ能力者だからであり、
戦闘能力はMr3の方が高い。戦闘描写を客観的に判断してMr3＞Mr2だろう

ヒナ＞Mr2であることは明らかなので
ヒナよりも大規模で素早い攻撃ができるMr3はMr2より強いだろう

>>515
自分の妄想＝作品の設定としている奴には何言っても無理無理。独り言いわせておけ。

クロコが使い方と訓練次第でいくらでも強い戦闘手段になるって言ってるから、ロギアの実自体の強さはどれも同じくらいで、後はその能力者がどれだけその能力を鍛えてるかってことで上下が決まるんじゃないかな。まぁこれはロギアに限定したことじゃないかもだけど

バロックワークスに貢献するほど理想国家建国後に与えられる地位が高くなる。
スパイ活動、偽装工作、工作活動、海賊狩り、不法侵入、密造、
襲撃、破壊活動などがバロックワークスの主な仕事だ。
ナノハナでの偽装工作、襲撃、破壊活動、放火はMr2がニセ国王になり行われた。
Mr2のマネマネの実による偽装工作は反乱軍の最終攻撃の最も直接的な要因であり
マネマネの実の能力者しかできない任務だった。
バロックワークスはマネマネの実の能力を高く評価した。
マネマネの実は戦闘力向上に役立たないのでMr2は毎日バレエ拳法をレッスンwwしてる。
ドルドルの実の能力を凄まじいレベルにまで高めたMr3とMr2ではMr3の方が戦闘力が上だろう。

Mr3は扉絵でMr2にボコボコにされて怒られてたじゃん
「踏み外せぬのは人の道」って

シャンクスって黒ひげとかにボコボコにやられてるのを
逆にルフィーに助けられるんじゃねーのか？

青キジはVS麦わら一味の時 以上に早いスピードで凍結できるポテンシャルがあるとしたら、大分強い。海を凍らせた時みたいな感じでいけるとしたら。
青キジの情けなのかな？麦わら一味の時は少し鈍く&部分的な凍結だった。
まあ部分的→部分的の攻撃でも、少なくともクロコとかくらいは倒せそうだけどね。

まあひとまずずロギア能力者はひとくくりで考えてもいいと思われ。

強さ比較
Mr8＞ミスマンデー＞Mr9、ミスウェンズデー＞Mr7＋ミスファーザーズデー

地位と強さが逆転してるところがある

Mr3＞Mr2

>>522
だからバロック外伝の扉絵で
Mr3はMr2にやられてたって

ヒナ＞Mr2＞Mr3

×>>522
○>>525

だった

Mr3＞カリファ

突然攻撃するMr3に対応できずカリファ敗北

ゾロはMr3にボロ負け

Mr.1＞Mr.2＞Mr.4＞Mr.3でFA

Mr3＞ゾロは確定
原作にそう描いてある

あれは不意打ちだろ。>>1のルールではない。
まともに戦ったら
ゾロ＞Mr1＞Mr2＞Mr4≧Mr3でFA

そういやサンジもMr.3瞬殺してたな

動物系の力を手に入れてあのザマじゃ
カクは悪魔の実を食べないでゾロと戦っていたら
瞬殺されてた恐れがあるほど弱かったんですね＾＾

Mr3＞ゾロ

ゾロがMr3より明らかに強かったら勝てないはずがない
しかし結果はゾロのボロ負け
どうみてもMr3にめちゃくちゃにやられて勝てる可能性がなかった

Mr3＞ゾロ

アーロン＞クリーク＞クロ＞バギー＞ギン＞パール＞Mr.1＞鉄きり前ゾロ＞Mr.2

>>534
おまえ・・・痛いな
なんかＭｒ３を強くしなきゃならない理由でもあるのか？

>PK082FSX
またこいつか。いい加減、ルール嫁。不意打ちは不意打ち。
逆にゾロがＭｒ３の後ろから切りかかれば、それで勝負ありになってしまう。
まあ、その時のゾロは不意打ちに対応できなかった未熟さはあったかもな。
それだけの話。今はどうか知らんが.

ID:PK082FSXはMr3にやられた4200万の賞金首

サッカーでもユニフォームひっぱったりわざと大げさに痛がったり
どぎたねえ手を使うのに。まあサッカーはどぎたねえスポーツだからかもしれんが。
海賊が不意打ちだからノーカンにしてくれと言うかww
不意打ちで簡単に死ぬわ

>>539
釣り？
痛すぎるんだが

サッカーは審判だましてなんぼのスポーツだからな
こけたもん勝ち。
なかなか見てて面白い

>>539
このスレの住人は海賊じゃないし。
それとも、あの漫画内の海賊のキャラが「ノーカンにしてくれ」とでも言ったの？
ここは読者がワンピのキャラ（海賊以外も含む)の強さを議論するスレ。
強さを測る指標として>>1を原則としてるだけ。

まあ、ワンピ内のキャラが「ゾロ不意打ちくらって弱ぇ！」とでも発言すれば、
それがあの世界内での価値観となるだろうけど、
今の段階では、あんた一人が勝手に想像する価値観でしかない。

ID:iecSYKYi ID:YyUku+OR
1のルール嫁。
荒らしに反応してるおまえらも十分ウザイ。
ほっとく事もできないなら、このスレくんな。

つーか不意打ちができる時点で公平な条件で戦ってないだろ。
それじゃ強さ比べじゃねえよ。
頭が悪すぎる。

対戦する両者が突然向き合って対戦開始。
突然攻撃するタイプのキャラは突然攻撃してOK
戦闘開始時に相手のことを全く知らないという条件なんだから
相手の見た目（魚人、巨人など）、能力、戦い方など
全て知らないという条件でしょ。
何か身に付けているかなど戦闘開始した瞬間までは全く見えないという条件だろ。

>>543
荒らしの定義がわかんなくなってきたんだが
ID:PK082FSXはマジでこう考えてるっぽいぞ？

>>545
今のゾロは蝋を切れるが
そこんとこどう思う？

ろうを切るどころか傷さえつけられず
Mr3にめちゃくちゃにやられてゾロがボロ負けしたのは事実。
ゾロはMr3に「全く（100％）」反撃できずに敗北した。これは原作に描いてある

Mr.108は金縛りの術を使うからかなり強いよ

>>548
今は余裕だけどな。

戦闘開始は誰かがスタートの合図を出すか、
お互いが一旦視認した後、双方またはどちらかがやる気になって口火を切るか、
お互いが突然相対して、そのまま戦闘に突入するかのどれかだな。

片方だけが視認していて突然戦闘開始がＯＫなら、
あの場合この場合と、無限に色んなパターンの条件を考えなければならなくなる。
ハッキリ言って、そんなこと一つ一つ考えるのは馬鹿馬鹿しいの一言。
不意打ちを入れないのは合理的な理由。

つーかさ、Ｍｒ３の不意打ちはナミの人形作ってだましたわけだろ？
それを
>対戦する両者が突然向き合って対戦開始
の状況でやってたらバカだろ？

Ｍｒ３の戦術はあのなんとかチャンプにしても準備に時間がかかる。
それが隠れる場所のない平原でヨーイドンで戦う条件下で同様に通用すると思ってるのか？

>>548
だから今のゾロでは捕縛されても蝋を切れる
ゾロが反撃できずに敗北したのは当時、蝋が切れなかったからでしょ？
そこんとこどう思う？

>>548これって…、答えになってなくないか？>>547は今のゾロの事聞いたのに
>>548は昔のゾロの事しか言わず今現在のゾロに触れて無いんだけど

っていうか、あからさまな釣りに長々と付き合うなよ（´Д｀；）

>>555
それ以外にこのスレでやることがもう・・・

鉄の呼吸を読めたのは死ぬ直前だったから
いつも鉄の呼吸が読めるわけではない
ゾロは鉄塊を全く破れなかった
ろうの呼吸をよめないのでろうは切れない
ろうの呼吸を読めたと原作に描いてない
鉄のように硬いものをいつでも切れるレベルになっていない

Mr3＞ゾロ

>>556
じゃぁ暫定ランク作ってこうぜ。
Sはロギア
Aに入れると思うキャラ皆挙げてってくれ。
俺はルフィルッチゾロサンジカクジャブラワイパードリーブロギーだと思う。

>>557
なるほど

>>558
無闇やたらにランキングはつけないほうがいい

S 　エネル＞青キジ≒エース≒クロコダイル≒＞スモーカー
A 　ルフィ、ルッチ、ドリー、ブロギー
B+ ゾロ、サンジ＞カク、ジャブラ＞ブルーノ、フランキー
B- クマドリ、フクロウ、ダズ、ワイパー、カリファ
C+ オーム、シュラ、サトリ、ヒナ、ガンフォール
C- ネロ、Tボーン、ゲダツ、ボンちゃん、Mr.3、ナミ、チョッパー、ウソップ
D クリーク、アーロン、クロ、ワポル 、ベラミー


まぁこんなもんだろ。
ブルーノは通常ルフィとやりあってるしドアドアが相当強い。
フランキーはコーラMAXなら相当強いはず

同意を得たので

Mr3＞ゾロ　がこのスレの公式見解になりました。

Mr3＞ゾロ

戦闘開始前に戦闘の準備をして良い。
悪魔の実の能力を戦闘で使いたい者は直前に食べる必要はない。
戦闘開始の何年も前に悪魔の実を食べて習熟度を高めてから戦闘して良い。
戦闘で道具を使うものは事前にセットしてよい。

NG必須ID:7jD9FceB

最近まったく盛り上がらないからこの電波っぷりを観賞するのも一興ではないか

>>561
同意を得たって
単に皆が飽きてお前の釣りを相手するのやめたんじゃん

っつうか俺同意してない

つられすぎｗ

>>560
３神官、アーロン、クリークはＢ-

んでワイパーはゾロサンジらと同じランク
ガンフォとチョッパーはもう１ランクあげた方がいいと思う

おまえら、ウソップのランクを大幅に上方修正する用意をしておけよ

サンジ、ゾロはフランキーより二つ上、ブルーノはフランキーより一つ上

>>569
来週の見る限り狙撃やばすぎるけどタイマンじゃなぁ。

>>570
んん？
ゾロサンジがフラより２ランク上ならルフィルッチ以上にならない？

まぁ暫定ランキングだし、テキトーに作っただけだし、主観バリバリで収拾つかない強さ議論スレだし。

ランキング修正しても無駄さ。

東軍団を過大評価する奴多いけど東軍団はクロと互角だらけだから
ＣＰ９＞＞＞＞クロな以上ＣＰ９＞＞＞東軍団はＦＡ

>>574
日本語でおk

>>575馬鹿に伝わる言葉はない

くま「ほほう･･･道力4000か、やりますね。　私の部下に欲しいぐらいですよ。」
ルッチ「くっ･･･。」
くま「参考までに教えて差し上げましょう、私の道力は53000です。」
ルッチ「な、何だと！？」
くま「もちろん貴方ごときに本気を出すつもりはありませんが･･･
　　　そうだ！私は左手一本で戦ってあげましょう、少しは楽しめるかも知れませんよ。」
ルッチ「な、舐めやがってーーー！！！」

>>574
まずクロとクリークアーロンは互角じゃないのでは？クロが二人に勝ってるのはスピードくらいじゃん

じゃあなぜランキング一つの差なの？
アーロンクリーク＞クロくらいの差なら

ＣＰ９＞＞＞アーロンクリークになるよ？

ＣＰ９＞＞＞＞クロなんだから

つーかクロも充分強かったと思うが。
ルフィも最後流血で倒れてたし。

しかしバラバラの実ってショボいな
どう考えてもメラメラやヒエヒエの劣化版

>>579
ＣＰ９＞＞＞＞クロ
この決めつけがどうかと思うんだが…
圧倒的って言われても、だいたいは不等号２つ分くらいの差じゃないか？

>>580
剃に反応できない事がほぼ確定してるナミやチョパなら負けそう

黒ひげって相当強いだろ
ラフィットが配下だぞ

クロは道力150くらいだろ。
アーロンで250くらい。
ブルーノの方が圧倒的に強い。
イーストブルー厨は現実を受け入れなさい。

あとゾロは瀕死じゃないと鉄切れないとか言ってる奴がいるが、
砲弾とか海列車普通に切ってるだろ。
鉄塊を破れなかったんじゃない、
カクが鉄塊じゃ無意味と判断して嵐脚とかで防いでただろ。
嵐却で防いでから「鉄なら斬れたか？鉄塊で受けるかどうかはワシが判断する」
って発言したことから明らかだろうが。
ルフィ＞ルッチ≧ゾロ≒サンジ＞カク＞ジャブラ＞＞＞＞ブルーノ＞＞＞ベラミー＞アーロン＞クリーク＞クロ
こんな感じでしょ実際。

ロギア＞ルフィ≧ルッチ＞ゾロ＝サンジ＞カク＝ジャブ＞フラ≧ブルーノ＞アーロン＞クリーク＞クロ

だいたいはこんくらいかな自分としては

>>584
んなあほな。
そんなLVだったら海軍支部に負ける

>>581
ロギアの劣化版だな。
まぁたぶん隠された相手をバラバラにする能力があるんだろうきっと。
再登場は確定だし

>>587
うん…たしかに

しかし六式はほんと微妙だな…
ルッチのように段違いに強いヤツもいれば、剃に反応もできない上に六式を何１つも極めていないフラやチョパにすら負けるフクロウ、苦戦するクマドリ

ルッチ（通常時）　4000道力
ゾロ
サンジ
カク（通常時）　2200道力
ジャブラ（通常時）　2180道力
ブルーノ　820道力
クマドリ　810道力
フクロウ　800道力
カリファ　630道力
武器を持った一般兵　10道力
スパンダム　9道力

ＳＳＳ　ロギア
ＳＳ　　ミホーク
Ｓ　　　ドフラミンゴ、くま
ＡＡＡ　黒ひげ
ＡＡ　　の仲間
Ａ　　　ルフィ、ルッチ

くま、、はよくわからんが、まあ強そう。

ＳＳＳ＝ロギア　←×
ＳＳＳ＝そげ　　←〇

ゾロは鉄塊・鼻銃を全く破れなかった。ひづめで剣をさばかれた。
ひづめは鉄ですらない。鼻を切ることさえできなかった。
ゾロは鉄塊を破れなかった。

あれはひづめじゃなくて嵐脚じゃないの

>>593
鉄切りをさばいたのは嵐脚の派生技だったね（名前忘れたが・・・龍断だっけ？）。
まぁ、大半はひずめで剣の峰を打ってさばいていると思う。ゾロｖｓルフィやゾロｖｓワイパーもそんな感じだったから。

コミックの34巻で青キジが海に手を入れて能力を使っていたけど、
あれっておかしくないか？あれがOKだと海楼石の手錠をつけられてる
現状のロビンも能力を使えることになるだろ。

>>586
俺的にもそんな感じ。
フランキーの位置がまだはっきりしないけど、多分その辺に落ち着くと予想。

>>595
おかしいよな。
でも、既出且つ頻出のツッコミ。

>>587
道力が全てではないけど、ブルーノが800くらいだとしたらクロやアーロンはその程度だと思う。
そもそも道力100なら兵士11人に囲まれたら負けるってことじゃない。
100ある奴に10の奴が10人いても全く勝負にならない。
なぜなら10人が一斉にかかってきても同時に攻撃出来るのは3人くらいだし、集団での戦闘ではコンビネーションが必要。
だからクロやアーロンが150〜250くらいだとしても、支部の海兵が集まっても十分手に負えないレベル。
クロやアーロンはその程度じゃなきゃクマドリやフクロウが600くらいじゃ弱すぎると思う。
せめてクロ250アーロン400くらいまでだと俺は思う。
まああくまでも俺の主観的な考えでしかないけども。

>>595
能力者は体が水につかっている場合と海楼石に触れている場合は能力は使えないが、ちょっと水に手を入れたくらいなら能力は使える。
コミックスに書いてある

>>597
お前バキ読んでるだろ

>>598
シャワー程度ならおkと書いてあるな。

道力１００と10×10は一緒ではない

例えるならスライムが10匹出てきても恐くもなんともないという事だ

>>601
そのスライム多分合体するけどな

>>599
ここは強さ議論スレだぜ??
バキを読まずに強さが語れるわけねェッッッ！！

ミホークをなめんなよ
ロギアなんかに負けんよ

>>599
うむ、読んでるし格闘技もしてる。

多分尾田氏は既に水のロギアを封印したと思う。実のルールに反するし、ワニの要領でいくと海上→神、陸上→激強だから(Aとｺﾞﾛ坊は元々物質じゃないから除外)。砂漠では他スキルないと常人だが。

>>606
封印つーか考えもしねえよそんなもん。

水のロギアは映画で登場して、ビンに閉じ込められて終わったような。

>>608
ロギアが映画で出たの？もったいないなぁ…

ゾオンによってＣＰ９の道力はどれくらい上がる？

>>608
あれは超人系

>>680
カクの場合だと2200→2700くらいじゃない？

ンマーワンピの戦闘は体術が全てではないんだけどな

ゾロは鉄塊を破れなかった。
鉄塊を何度も何度も飽きれるほど使っていたのに
一度も破れませんでした。

次、頑張ります＾＾

前向きだな

ゾロはいつも鉄を切れるレベルではない。
原作の描写はそうなっている。

Mr.1とダズどっちがゾロにとって強敵だった？

どっちも同じくらい強かったですよ〜＾＾

ゾロの対戦相手
○バギー、カバジ、シャム、ブチ、○ミホーク、はっちゃん、○アーロン、たしぎ、
ミスマンデー、Mr8、○Mr3、Mr1、
オーム、○エネル、○青キジ、Tボーン、○ルッチ、カク

ハンバーグ、ピクルス、ビッグパンの3人には死の直前にまで追い込まれている。

ゾロの対戦成績は対したことなく、かなり敗北している。

なんかアンチゾロが多いな…

描写に忠実なだけ
鉄塊を何度も飽きるほどやっていたのに
ゾロは鉄塊を破れなかったから
ゾロは鉄塊を破れませんでしたとはっきり言っている

簡易バレ　第421話「ギア３発動」

ルッチ「今度の俺は今までのように優しくはないぞ！！」
ルフィ「俺も時間に限りがあるからな！早めにケリをつける！！」
　　　　　　　シーン
ルッチ「豹剃！！！」
ルッチ「指銃”デス”」
ルフィ「はええ！今までとは比べ物にならねえ威力だな！！！」
ルッチ「当たり前だ！！今の俺は道力６千以上だ！！」

ブルーノ「ルッチさんすげえ！！！」
サンジ「全く見えねえ！！」

ルフィ「駄目だ！これじゃ決着が付かねえ、悪いが本気でやらせてもらう！！」
ルッチ「ほう！まだ何かやるつもりか！！？」

ブルーノ「何をやるつもりっすかね！！？サンジさん」
サンジ「たぶんギア３だろ！ブルーノ」

ルフィ「はァァァァァァァァ！！！シュゥゥゥゥゥゥ！！」
ルッチ「！！？何だ？この体中から吹き出ている煙は！！！」
ルフィ「ギア３！！！」

ブルーノ「すげえ！サンジさん、やっぱギア３だ！！」
サンジ「こいつつええぜ」

おもんね

続き

ルッチ「言っておくが、俺は４人なんだ！！俺に勝てるはのか？」
ルフィ「勝てる！！！」
ルッチ「ほざけ！！ハァーーーー」
ルフィ「とりあえず上に逃げるしかねえな！トゥッ」
　　　　　　　ボウーン
ルッチ「かかったな！！？お前は空でも俺の目からは逃れられんぞ！！」
４人ルッチ「ハアーーー」
ルフィ「！！？ぐわァぁぁぁぁぁぁぁ」
　　　　　　　バコーン
ルッチ「お前の負けだ！！諦めろ！次は痛いではすまされんぞ！！？」
ルフィ「痛てててて！まぁ、次は喰らわねえよ！！弱点２つ見つけたもんねー！！！」
ルッチ「何だと？二つも弱点を見つけた！！？ほざけ、次は仕留める！！ハァァァァー」
　　　　　　　ボウーン
ルッチ「さっきと変わらず空に逃げたか！！死ねぇ！ハァァァァー」
ルフィ「わりィな！お前の技使わしてもらうぞ！！太陽拳！！！」
ルッチ「なっ！！？くわァーーー」

ブルーノ「眩しいでごわす！！」
サンジ「眩しいな！！ブルーノ」

ルフィ「そして二つ目の弱点！！お前は４人になってその分戦闘力も分散したんだよ！！」
ルッチ「何ィーーーーー！！？」
ルフィ「４人になったのは失敗だったな！！！」
ルッチ「ちょｗｗｗ待て！！！」
ルフィ「よっ、よっ、よっ、よっ！！」
ルッチＡ「ぐわ」
ルッチＢ「おう」
ルッチＣ「ぐふ」
ルッチＤ「なへ」

SS　そげキング
S 　エネル＞青キジ≒エース≒クロコダイル≒＞スモーカー
A 　ルフィ、ルッチ、ドリー、ブロギー
B+ ゾロ、サンジ＞カク、ジャブラ＞ブルーノ、フランキー
B- クマドリ、フクロウ、ダズ、ワイパー、カリファ
C+ オーム、シュラ、サトリ、ヒナ、ガンフォール
C- ネロ、Tボーン、ゲダツ、ボンちゃん、Mr.3、ナミ、チョッパー、ウソップ
D クリーク、アーロン、クロ、ワポル 、ベラミー


まぁこんなもんだろ。
ブルーノは通常ルフィとやりあってるしドアドアが相当強い。
フランキーはコーラMAXなら相当強いはず

そげキング（ウソップ）がパチンコなのは
銃だとゴルゴみたいに殺しちゃうから不殺のワンピにふさわしくないもんな

・無闇やたらにランキングを貼らないこと。

>>598その理屈は重々承知してよく分かるけどｱｰﾛﾝ編の時ﾙﾌｨは海
(ﾌﾟｰﾙ? に落とされたけど普通に首を伸ばして水を吐き出してよね、あれはなんでなの？水に浸かると能力使えないハズなのに…

>>628
水に沈んだら能力者は能力封印されるんじゃなくて、力が抜けるって話らしいぞ。
だからルフィも沈んだ時は、自らの意志で首を伸ばす事は不可能だが、
第三者が首を引っ張れば伸びる、と。

なるほど、わかった！サンクス

狙撃の島でー生まれたオレはー
１００ぱつ１００ちゅうー
るーるーららーるー
ねずみの目玉もロックオンー
お前のハートもロックオンー
狙撃の島から来た男ー

ルフィ＞ルッチを確定事項にしてるやつ多いが
ルフィが勝っても強さ議論的にはルッチ＞ルフィだと思う。
次のシリーズでは超えると思うが。

アラバスタでルフィが勝ってもあの時点では間違いなく
クロコ＞＞ルフィだったように。

そういや何でルフィは４２巻で鉄扉を壊す時にわざわざギア３になったんだろ？
ずいぶん硬い鉄の扉だなとか、今度のは別に鉄って訳でもなさそうだとか言ってるし

既に東の海やアラバスタでウーツ、キリバチ、岩盤と破壊してるのに何を今更って感じなんだが

>>633
扉が厚かったんじゃないか？

なんか実はウーツ鋼はたいした事無かったんじゃないかと最近思えてきた

>>634
たしかに分厚いだろうけど絵を見る限りでは通常状態のルフィではどうにもできないってレベルの厚さではなかったと思う

軍艦の砲撃を何度くらってもヒビ１つ入らないウーツ鋼を破壊し、それから何度も島を越えて強くなってるはずのルフィなら、鉄の扉を破壊するためだけにわざわざギア状態にならなくても問題なかったと思うんだ

それなら演出と言うほかないな

Mr4対クリークはどうなる？

ごめん、あげちゃった。

獲物の重さだと
Mr.4＞クリークだな

400本ノックでさすがにクリークを圧倒しそう

あのバット直撃したらウーツも粉々になりそう

ギア・3て小さくというより凝縮したことにより
全てが上がったと見せたかったのでは？

>>643あーなるほどな。
わかる。説明したくても国語力ないからできないけどわかるぞ

そういえばエネルってゾロの剣を素手で掴んでたけど、あれって
どう解釈すればいいんだ？

ギア・２は
ゴムは熱すると柔らかくなるので
ルフィは全身を蒸気が出るくらい熱くした
そうすれば10の力で10の伸縮とスピードだったのが
柔らかくなったことにより以前と同じ力でも速く、強くなったのかなと


人間が蒸気が出るほど熱くなる理屈は分かりません

>>645
腕を電磁石にして、剣をくっつけたとか。エネルは何でもアリ過ぎてわけﾜｶﾒ。

>>641
それやればダズとかにも勝てるんじゃない？＞４

ギアはゴムゴムの実の特殊能力っていう見解が多いかやっぱり…

ギア３で小さくなったのはむしろ副作用なんじゃないか？ゴムだけに、戦闘力を伸ばした反動で背が縮んだとかそういうの。

ギアの時口の中を押してたけど、何があるんだろうな？
ギア状態のときの技名に「JET」ってついてるのもなにかあるのかね？

考えすぎか(

このスレの住人ってどうしてクリークをそんなに過大評価するんすか？？

ふと思ったけどダズってうっかり水に落ちたら大変だよね。
あくまで麦わらが水に落ちたときの描写から見てだけど
全身刃物状態が維持されると予想されるから助けようにも助けられない。

あえて言うなら、小っちゃい頃見たジャッキー・チェンの
「バトルクリークブロー」が大好きだったからかな。
アレ見てどれだけ俺がクンフー練習したことか・・・ｗ

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼ ゴムゴムの実を食べて超弩級真性包茎になった
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >ルフィをチョッパーが手術してチンポ皮を切取り
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠長鼻くんがその超伸縮性、超反発性能に気付き
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠あの英雄の武器が誕生したんだ！
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

スレ間違えたゴメン

>>654
おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>651
全ての能力が常時発動ってわけじゃないよ。
エネルは回廊石で能力完全に封じられたし。
もし当てられたあとも雷の体だったんなら、ワイパーが感電してる。

>>651
クリークが海に落ちても大変だな。
助けようにもパニくって体中から弾丸を発射しまくって誰も助けられない。

>>657
自分から海にルフィを引きずりこもうとしてたからまあパニクる事はないだろｗｗ

バギーはシャンクスに助けてもらったのになんで感謝してないんだ？

シャンクスのせいで悪魔の実飲みこんじゃったからじゃん？

命助けてもらったら普通は感謝するものじゃないのか？
そういやクリークとギンも飯食わせてもらったのにサンジを殺してたよな？

ビビも船に乗せてもらったくせにウイスキーピークでルフィらを嵌めようとして棚
ワンピースのキャラって情が薄いキャラが多いね

>>661
殺してたって・・・
じゃあ今いるサンジは誰なんだよｗ

仰天事実！サンジはバラティエ編で死んでいた！

>>662
そうだな、ルフィ達もビビ苦しめたロビンをあっさり仲間にいれたし
そのロビンのピンチにみんなだらだらギャグを交えて戦ってるし
ワンピキャラが情が薄いというか、尾田が人として何か欠けてるとしか思えない

ちゃんと命かけて戦ってるだろ
なに見てんだか

本スレ逝け

サンジが対戦した後、ギンと盆ちゃんは
寝返って助けてくれたんじゃなかったっけ

>>666
何を見てるもなにも、きちんと読んでますよ？
・茶を飲む・麒麟に笑って仲間に手錠をかける・専門戦闘員が一番だらだら闘う
これ全て漫画に描かれた『真実』です。それなのに命かけて闘ってるってｗ
漫画の矛盾点を見ることもできない盲目信者は困りものですね＾＾

アラバスタの人を散々苦しめて、ガキに蹴りまでかましたＭｒ２も最後には心の友だもんな

>>669
諜報員らしく相手を度が過ぎるぐらい観察するとか、暗黙のルールがワンピースに存在するとか、まぁあなたには言い訳にしか読めない反論はできますがｗ
「血を求めている」のはルッチの発言で、諜報員がやり方や「思想まで一枚岩である必要はない」ですし。まさか海軍がそこまで洗脳できる調教能力を「技術レベル」で持っているとでも？ まあﾌﾟｹﾞﾗにしか聞こえないでしょうがね。

>>669
君は漫画読んでて楽しいかい？
そんなひねくれた目線で漫画読んでてさ。
少なくとも俺の方が楽しめてるな。
まあそんなのは個人の問題か。

>>669
まぁまぁ、取り敢えずsageてモチツケ
ココは、強さを議論するスレです。

>>669お前人から好かれないタイプでしょ？

>668
なにげにいい奴と戦ってるなサンジ

>>670
そうそう。ボンクレも十分悪ですよねｗ

その他の人達、俺のレスはどうみてもスレチなんだから
スルーしてくださってよかったのにｗ
全くワンピ信者は釣られやすくて可愛いですね＾＾

>>669
要はﾊﾘｳｯﾄﾞのｶﾞﾝｱｸｼｮﾝ映画で特殊部隊がﾄﾞｶﾄﾞｶ連射するのをいちいち否定するのと同じだな。

>>675
同意

>>676が乗ることしかできない別人だった可能性がある件について

釣りならさっさと帰れ。レス返すの面倒だろｗ

>>675
対照的にゾロの対戦相手は私情に左右されないような冷徹なやつが多いな。

>>678
ちょｗ日にち変わったら別人扱いまでするとはｗ
痛いを通り越してその頭の弱さに少し同情すらしますよ＾＾
本人なんでご心配なくｗ

バギーとMr.5どっちが勝ちそう？
俺はそよかぜ息爆弾で５が勝つと見ているが・・

>>680
一応スマソ。書き合いしてる人を疑っておかしいことがどこにあるのかが私にはわかりませんでしたが。
第一同情じゃなく嘲笑じゃないですか？
書体合わせるのって疲れます。
書き合いも終わりにしませんか？

なんかバギーとクロの差があるように思えてならない。
クロは盆暮れにも勝てそうだが、バギーは５に負けそうだし.....

まぁ、バギーは初期に出てきたってのもあって描写的に強くなさそうだからね。
とりあえずGLでそこそこやってるという事実を考えると意外と強くなったのかもね。

>>682
いきなり『別人』扱いはおかしいでしょ？あと嘲笑じゃなくて同情であってますよ？
頭の弱さをバカにしてるんじゃなくて哀れんでいるんですから＾＾
まぁどうせ理解できないでしょうけどｗ
書き合いをやめるのは賛成ですよ。眠いですし

この漫画に限ったことじゃないけどインフレがひどいねこの漫画。

ナミが8年間不意打ちや毒殺や奇襲しても殺せなかったアーロン
そのナミにあっけなくやられた七武海の部下でも相当強いダブルフィンガー

今やったらガチでもナミがアーロンに勝つかも。
カリファもなんかすげぇ技でやられたし。

攻撃力だけでいったらナミも十分超人クラスになってるからな。

なんか、オカマ拳法だけの盆暮れより、4ペアのほうが強く感じる。
あんだけ逃げ場のない状態で何百発も爆弾打ち込まれたら
どうしようもないよｗ
ルフィ・ゾロ辺りでも４と当たってたら相当苦戦したはずだよ。

>>685
頭の強さってやっぱりジダンが最強なんですか？

頭良いナミが８年間で暗殺毒殺奇襲仕掛けても殺せなかったってのがすごいよ

>>690
最強

ダブルフィンガーの棘棘ドーピングならウーツ砕けるかな？
あのハリネズミみたいになるやつも壁が焦げてたから相当威力ありそう。
クロくらいは余裕で倒せそう。BWのオフィサーエージェントはガチで強いな。

クリークが仲間になったら
BWめちゃくちゃ強くなるね。

>>692
弱いわけがないだ狼牙！！

>>692
Ｗ指じゃ全然無理

まずクロには抜き足で翻弄されて終了

クリークには武器で攻められて終了

アーロンにはキリバチくらってまっぷたつにされて終了

ちなみにウーツは鉄以上の硬さ

ウーツ＞ダイヤ＞鉄

クロの攻撃手段あの10本の爪だけだから何とか勝てそうだけど。
うかつに攻撃しても棘で爪折られるんじゃない？

ウーツ鋼が現実世界と同一の物質とは断言できんがね。
つーかダイヤはトンカチで砕けるぞ

クロコダイルは杓死見切れるのかな？

>>691
意外とアーロンは単純な強さじゃなくて
そういう策謀術に長けてるタイプで、
その点でジンベエも一目置いてたのかもしれんね。

なるほどね。てかｼﾞﾝﾍﾞｴが出てくるのいつになるのやら。
この漫画未完で終わりそうだね。
伏線全部回収していったら100巻でも収まりきれない気がする。

>>698
うん、ダイヤがトンカチで粉砕できるのは知ってるよ
まあフクロウやダズの発言からこの漫画でダイヤは鉄以上っぽいけど

>>702
さあ実際漫画の中でそうなのか、それともダズもフクロウもトリビアを見て「へえ」って言うのか知る由もなく

今度クリークが再登場したときにダイヤの鎧を着て現れて
鉄以上の硬度と言うことを証明してくれるよ。

フクロウ対フランキー見る限りでは砲弾は鉄塊では防げないっぽいね

>>685が釣れました
どうでもいいですし、もう眠ったみたいですが。

このスレの住人の方々、すいませんでした。

>>699クロコダイルは多分杓死どころかルフィのＪＥＴ技でも見えると思う。
何万人といる海賊の中から選ばれたたった７人の１人なんだし

たとえ見えていてもクロコダイルじゃ避けられないがな。

お前頭悪いのか？

避ける必要ない

>>710話せますね。
それにクロコダイルが避けれないわけない
>>708はバイバイ

厨房ッ

Mr4は空中に浮いた400個のボールを数秒で打ち返す。
Mr4の動きは異常なスピードだ。スピードと攻撃の正確さでワンピキャラ最速・最強だろう
腕力も異常で4トンバットを正確にコントロールする。
振り回すだけではなく正確に攻撃するところが脅威だ

フツーのパンチ食らうクロコダイルが避けれるわけないじゃんもはやベラミーの領域だよ彼は
エネルはマントラで避けれる

サンジＶＳよよいだと･･･。サンジが負けるね。

クロコダイルは強いけど、血で攻撃が当たっちゃうからなぁ。
やっぱエネル・青キジ・エースと比べるとどうしても弱い。

エネルはゴムスーツきてれば楽勝
青キジは悪魔風脚や焼きオニギリで楽勝。ギアも熱帯びるっぽいな。
エースは・・・やっぱり水と氷か？

クロ厨ってなんでウザいの？
アーロンとクリークはともかく
クロはあらゆる意味で雑魚でしょ。

エースも登場した頃は
「強ええぇぇっっ！！！」
と、最強認定されてたのに、その後のキャラのインフレがひどいからな

寝返りのジャンゴ＞＞クロ＞昔のジャンゴ

>>717
そんなもの用意できないし、
できても動き制限されてマントラの餌食。

熱が絶大なダメージを与えられると決まったわけではない。
悪魔風脚は効きそうだけど、焼きおにぎりやギア２程度じゃまず無理だろう。

>>721
おはよう、ゴロ厨

>>719インフレのない漫画はない。
前テレビでやってた燃えない発泡スチロールを利用すれば勝てるが発泡スチロールなんて利用できねえ

対エネル、今なら

ルフィ＝ゴム体質＆ギアで圧勝
ゾロ＝刀を投げて避雷針代わりににしつつゴム手袋で無刀流竜巻
サンジ＝ゴム底の靴の悪魔風脚でボコボコ
白ヒゲ＝鉄拳一発
（「ロギアだあ？オレが殴りてえのに殴れない道理があるかよ」ドンッ！！）

カルガモ最強伝説

>>724
あーあ　殴られて白目むくエネルが浮かぶ・・

>>724
ルフィはともかく他はｷﾓすぎ。

ついでにミホークは雷でもカイロウ石でもオリハルコンでもなんでも
アバン流刀殺法みたくあっさり切り裂きそうだ。

>>724
サンジ、悪魔風になる意味ないだろ。
ゴム製靴だけで十分。

>>727
白ヒゲはガチでそんなキャラっぽくないか？
オレには江田島塾長系にしか見えん。

>>724確かに白髭ならそれであっさりボコりそうだな。

>>728
黒刀は最上大業物クラスな上に
十手のように海楼石入りならロギアもあっさり真っ二つにするだろうね。

>>732
海楼石は能力者に押し当てて効力を発揮する物なので斬撃として使うのは不可能

「世界最強の黒刀」って言ってたけど、やっぱ最上大業物なのかな？
それともそういうランクには入ってないけど、自分自身が世界最強の剣士だから
＝自分の持つ剣が世界最強の剣となるって意味かな？んな訳ないかｗ

でも今まで出てきた、業物とかよばれる4本は全部日本刀の形なんだよね。
まあ、半分以上出てきてないから判らないけど、あの黒刀は洋刀だしランク付けされてるのかな？

クロコが純粋な戦闘力ならMr3はMr4より劣るといったことを根拠にする人がいるが、
ワンゼ＞Tボーンは疑いようのない事実だよね。原作に明記してあるから

ナミが技を磨けば、エネルのような雷技も、青キジのような氷技も
できるようになるんじゃない？

あの武器にそこまでの性能が出せるのか？

それじゃあロギアの意味が・・(´･ω･`)

>>733普通に斬れるんじゃないか？
斬撃飛ばしなら、まだ分からなくは無いが
接近して斬る時は結果的には押し当てる事になるじゃん

>>フランキーとアイスバーグとウソップが改良すりゃできそう。
ついでに風とかも操れるようになったらなかなか強いな。

黒刀が海楼石入りだったらかなり強いじゃないか
心綱＋雷の速度で移動 のエネルでもしのげるかどうか
だが逆に海楼石持ってなかったらロギアには勝てそうにないな

クリークはグランドラインを渡れなかった。
バギーはグランドラインを渡ってる。
よってクリーク＜バギーになるんかな？それともバギーが世渡り上手なだけか？

いや、それだけでクリーク＜バギーにはならんだろ

バギーはグランドライン経験者っぽいから、ある程度知識がある分
初心者クリークよりうまくいってるんだと思う。

バギーって45歳くらいだろ。シャンクスと同じくらいの年だから
ベテランの味だな
クリークも45歳くらいに見える。クリークはミホークに当たったのが運が悪かった
ミカヅキ海賊団でもW7まで来れるくらいだから相当運が悪くなければなかなか死なない

まぁ白ひげもロギアかなんかなんだろ。ノーマルでロギアに勝つのは、まず
弱点知らなきゃ無理だし。

だろうな。ちなみに黒ヒゲはパラミシアだと思う

>>745
いや、クリークはウイスキーピークでたたまれてオシマイ

酒や食事で歓迎されて、寝てるところを縛り上げられて公開処刑
がオチだろうな。クリークは調子に乗る癖があるから油断して終了。

その辺はギンがフォローしそう

>>747
くろひげがもし能力者ならゾオン系でゴリラか熊ぽくない？

ヒトヒトの実モデル「ガイモン」だろ

クリークなら歓迎なんてうけねぇよ。
普通にしょっぱなから全身マシンガンで、虐殺始めるよ。

殺してから奪えって感じだしな＞クリーク

グランドライン入り→何もない島→ロングリングロングランド→エニエスロビー

これはかなりきつい航路

クリークでもプロの賞金稼ぎ精鋭100人相手じゃ分が悪いでしょ。
スモーカーもアラバスタ編終了のときにゾロの100人斬りを評価してたし・・・
エージェントもあの島にはいるしね。たたまれて終了。

必ずウイスキーピークが最初の島というわけではない

今週号見たけど、ちょっと鳥肌たったよ…
そげは懸賞金かなりつきそうだな！！

クリークは頭悪そうだもんね。ミホークにあれだけボロボロにされたのにバラティエでまた喧嘩売ってたし

お前ら・・
クリークは海賊団の船長だろうが
海賊艦隊だっけ？5千人とかいるんだろ。

どっちかっつーと食料事情でアウトになりそうだが

>>739
いや普通に斬れねぇよ
刀で斬る動作を考えて海楼石で出来た刀を当てるまでは良しとしよう、そこから引いてしまえはまたロギアの能力は元に戻ってしまう訳だし結局斬れない

その前に石で刃は作れねぇ

古代人の努力を舐めるなァァ

>>761
だな。

海楼石の弾丸とかのほうがまだ良さそうだ。

海楼鉄なんかが出てこないかな

>>764
ていうより鉄とかの金属と海楼石の合金ならあるかもしれない。

>>761
それについて作中に書かれていない。つまり、これからの尾田の設定次第ってことだ。
言っていることは分かるのだが、これまでのロギアを見れば「ダメージを受けてもロギアの能力で元通りになる」とはいかないようだしね。

あと、刃は鉄鋼石を精製し加工すりゃ作れる。その辺の石でも削れば刃物として使える（鏃がいい例だね）。
海桜石はダイヤのように硬いことくらいしか分からないが、加工技術はあるのだから（牢屋、十手先端、手錠、etc）刀が登場しても決しておかしくはないと思うよ。

クロの爪は岩もロクに切れないから
鉄塊使われたら折れるんじゃね？

爪剣で岩を削ってたよね、刃の跡が残るくらい。それを考えたら頑張れば多少は…

いや、CP9はそんなに甘くないか

鉄斬りできねーと鉄塊は破れねーよ。

>>753
ハゲワロタｗｗ彼ならいきなりマシンガンぶっ放すっぽいね。

ブチ切れアーロンならキリバチ振り回しながらキリバチ大回転で台風みたいに
ウイスキーピーク粉砕しそう。

クリークもアーロンもキレてるときなら弾当たっても動いてそう。

鉄塊は使っている最中はジャブラ以外は動けないので、その隙に口と鼻を塞ぐとかすりゃいいのでは？

>>771
指銃とか嵐脚とかされたらどうすんだよｗ

長距離戦なら
ロギアを除いて最強だな＞ウソップう

ヴァン・オーガーの存在はスルーか

ラフィットって強いのかな、俺的にはサンジ辺りと戦いそうな予感

>>774
鉛玉撃つだけで芸がない

黒ひげ組のドクＱの戦闘が気になる

こち亀対ワンピースの熾烈な連載期間対決に期待

ウソップは軍艦全部撃沈させるよ

海楼石の刀はありだと思うけどなあ
押し当てなければ弱らせることはできないけど
瞬間的な攻撃でも能力を相殺してダメージは与えられそう
エネルに対してルフィ、クロコに対しての水みたく
あれも能力奪うというか相殺してる感じじゃん？
エネルの時の描写から水が砂を固めたからクロコにダメージを与えれたってわけじゃないし
あれも力の相殺じゃん？

出てこない以上妄想でしかない。

押し当ててなければ〜は妄想だで
回廊積の牢屋入れられた時を思い出すが世ロシ。

確かに

>>783
は>>781宛てな

>>782
押し当て〜は刀の形の話

>>782
実戦と檻は違うけどな。

>>785
効かないという奴よりは大分ましだが？
刀が回廊積で出来ていれば十分ロギアもきれる

【鳥取】男性教師が着替えを盗撮【速報】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1152942598/l100

それと石で刃は十分作れるから

っつうか海楼石ってダイヤより硬いんじゃなかったか？
それだけ丈夫なら刀も作れると思うが

妄想というか・・・

・世界最強の要素として悪魔の実への対抗手段は必要
・なぜ黒いのか
・様々な回廊石の加工技術の登場

らへんを考えると十分ありえると思うけどな

ルフィはキャラクター的に全然魅力無いから貶めたくなるのもわかるけど
強さ議論には関係ないことだしなぁ

>>790
黒いのって関係ある？

>>792
簡単に言えば意味あり気

出てこない限りクソ妄想でしか過ぎんよ。

>>792
ある？って尾田じゃねえからわからねえ。
なぜ黒いのか、という疑問が存在するという話。


反対説を補充するものとしては
ゾロと戦うだろうからその特性が麦わら一味との戦いでは活かされないってとこかな。漫画的に。

>>794
確かにそうだな
スマンかった

悪魔の実は海賊神の持つエネルギーの出口なんだな。
で、出て行ったエネルギーは回廊石（＝海）から海賊神に戻っていく

>>794
弾丸なんてな糞妄想厨の妄想だよなｗ

>>798
長々と講釈垂れてる気持ち悪い君よりはクソマシだけどね。

>>799
はいキター！761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/07/15(土) 16:02:13 ID:oJMaYn24
>>739
いや普通に斬れねぇよ
刀で斬る動作を考えて海楼石で出来た刀を当てるまでは良しとしよう、そこから引いてしまえはまたロギアの能力は元に戻ってしまう訳だし結局斬れない

その前に石で刃は作れねぇ 763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/07/15(土) 16:10:55 ID:TdqNjLz1
>>761
だな。

海楼石の弾丸とかのほうがまだ良さそうだ。

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/07/15(土) 17:06:41 ID:TdqNjLz1
出てこない以上妄想でしかない。

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/07/15(土) 17:29:22 ID:TdqNjLz1
出てこない限りクソ妄想でしか過ぎんよ。

なんですかこの矛盾やロウは　自分の妄想は棚の上ってかｗ

素直に見とめりゃいいものを　妄想なくして語れるかっての
　

完全妄想は無秩序になるってことがわからないんだね。
まじきめぇｗ

喧嘩しないで議論をしようぜ

いいよもう。
ID:TdqNjLz1もいちいちトゲのある言葉使うから食いついてくんだろーが。

ID:JqXUhIZMもエネル教徒相手に必死になるなよ。
エネルより強いやつが生まれる可能性を排除したいんだろ。

自分が正しいと思うなら冷静に論破しろよ。できないならわめくな。

>>802
はい？坊やの弾丸も登場してないわけだがｗ

>>803
そうだね。そろそろイジるのも飽きてきたし。

>>804
別にロギア斬れてもエネルに勝てないけどな。
飛行＋マントラで捕捉できない上に一方的に攻撃できる相手にどうやって勝てと。

>>804
何だ君も論破されたいのかね？
君は何厨だい？

いじられてるのが分からないエネル厨ID:TdqNjLz1
坊やの妄想弾丸について説明してくれよ

>>808
議論するなら文句はないが
喧嘩口調はやめようよ

ターミネーター2の敵T-1000とルフィ海賊団全員はどっちが強いの？

>>808
んなもん雑談の一部だろーが。くだらないやつだな。中学生か？
論じゃないものをどう論破するというのか・・

別にロギア斬れてもエネルに勝てないけどな

なんだ切られる可能性あっさり認めちゃったよ。はいロンハ！

>>809
そのまま国会議員と ID:TdqNjLz1へ
矛盾をつついただけでクソだのキモイなどヒドイ奴だと思わんかｗ

>>811
自分の妄想は雑談で他者の妄想は糞妄想とは！
エネル厨って何でこんなにアフォなんですかね？ま、いつものことだがｗ

ゾロヲタとエネル厨は消えろ

>>813
ＩＤ見ろよ・・・


でロンドンハーツがどうかしたのか？

恥ずかしい奴らだな
○○厨と貶したり得意気に「ロンハ！」とか書き込むのがこのスレか？

>>816
残念ながらそれが最近のこのスレだ。
低年齢化が進行中だな

>>817
そうか…
初めて覗いたんだがまた１ヶ月後くらいに来るか…

>>818
1ヶ月じゃ変わらんと思うぞ
10スレ前からこんなもんだ

>>817
そうか！お前が中学生だという事はよーく分かった

>>818
な？もう>>820みたいのがほとんどなんだよ

エネルなんて既に負けて最強レースから脱落した負け犬だろ。いまならサンジにも勝てないよ。

ID:1u0B/rQzは関わる奴すべてを批判しないと気が済まない年頃なんだな。

数時間ぶりにみたらなんなんだこの流れは

>>823
もういいって。
レス読んでからいえ。

なんか誰か話題ださないかな。

やっぱりクリークは弱い気がする。ミカズキみたいに大工にぼこられる図が目に浮かぶ

馬鹿か今やってもサンジはクリークにも勝てないぞ
蹴りしかないサンジは剣山マントで待機されたらどうしようもない。
マシンガンや槍でぼこぼこにされるだけ
クリーク＞サンジ≧ジャブラ

>>826
ねーよｗ

>>826
そーか？
クロはともかくクリークやアーロンは強い方だと思う

>>827
もっとねーよｗ

クリークに対抗できるキャラはルフィ・ゾロ・ロギア・ルッチくらいのもんだろ

あと、アーロンも追加しとく

>>826その前にＷ７まで辿りつけねーだろ、アーロンやクリークでは。

>>831
なんでやねん

もういい加減イーストブルー厨は消えろよ、きめえ

>>835
お前が一番いらないから消えろ

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/07/15(土) 18:42:52 ID:VZ0z8tKU
馬鹿か今やってもサンジはクリークにも勝てないぞ
蹴りしかないサンジは剣山マントで待機されたらどうしようもない。
マシンガンや槍でぼこぼこにされるだけ
クリーク＞サンジ≧ジャブラ
↑
これに賛同できる奴っているの？

>>837
じゃあお前反論してみろや、えらそーに指揮ってんじゃねーよタコ

>>714
あんた人の話聞いてた？
世界に何万といる海賊の中からの七人の一人だよクロコダイルは
まぁ君に言っても伝わらないかもだけど
ギアルフィ＞クロコ第三戦目ルフィ＞今までのぶちギレルフィなわけ
クロコ第三戦目は今までにない大物を越えルフィを偉大な人間に一本近づけるためにある一戦だからギアを抜いたらクロコ第三戦目ルフィは今までで１番強いんだよ

そのルフィを苦戦させなおかつ世界で七人しかいない一人。そんなクロコダイルがたかがギアごときで見えないからやられますなんて話の流れからしておかしい

>>837
前にもいたよな君

>>838
じゃあアーロンごときがジャブラに勝てるのか・・・・

ごちゃごちゃいってねーで今反論を言えよ>>841

>>838お前が消えろ
じゃあなにか？
一般兵がヤリのマントで身を守りながらヤリ打てばサンジに勝てるのか？同じ事だぞ？
所詮無理だろうな、
東軍団なんて今となっては大工以下、まぁアーロンはのぞいてかな

黙れカス

俺は>>841に言ってるんだよ、関係ないのがでてくんなタコ

>>838しかもゾロはカクを倒したのにアーロンクリークにすら勝てないのか

>>843
剣山マントとかはクリークの防御技の１つとしてみようよ

サンジ≧ジャブラ＞＞＞＞＞＞＞クリークぐらいだろ

まぁCP9＞＞圧倒的壁＞＞クロな時点で、クロと大して強さが変わらん東ボスは、現在じゃ話にならないんだがな。

ゾロはクリークに対抗できるって書いてるだろがよく読めよ池沼
それよりサンジがクリークに勝てない件について反論してみろよ

今、クロコがルフィと再選しても唾かけて濡らした拳によるJETパンチ一撃で終わりそう

なにこの釣り。

ID:ePTyglC9
ってえらそーなだけで全然反論できねーくせに喧嘩売ってくるのなｗ

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/07/15(土) 19:04:07 ID:VZ0z8tKU
ゾロはクリークに対抗できるって書いてるだろがよく読めよ池沼
それよりサンジがクリークに勝てない件について反論してみろよ

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/07/15(土) 18:42:52 ID:VZ0z8tKU
クリーク＞サンジ≧ジャブラ

こいつの言う事が真実ならゾロとサンジの差ってすげえあるな！

>>853
議論スレなのに喧嘩売られてると勘違いするのか。
釣り乙＾＾；

「池沼」「消えろ」「カス」「アホ」
ほんとに議論スレかよ。こんな言葉使わずもっと冷静に議論しろよみっともない

まず鉄塊はルッチクラスでもないと対して硬くないだろ
カクとかはまだ見切る力が少しはあるけどジャブラは全くない

ジャブラはたかが狼のパワー程度だし攻撃も鉄攻略は無理っぽいし頭も悪い

サンジに圧倒的されんのも分かるよ

サンジ動き出します
↓
クリークかまえます
↓
サンジスピード上げます
↓
クリーク見えません
↓
クリーク見えないのでテキトーに打ちます
↓
サンジテキトーに打ったのだしヤリなどでかいから当然避けます(フランキーハウスがいい例)
↓
はいサンジクリークに近づきました、後は煮るなり焼くなり。ディアブルでぼこぼこ、ヴォーショットでぼこぼこ、ムートンショットでぼこぼこ、画竜点睛でぼこぼこｗｗｗ

東軍団あわれ

まあさ、スピードだけで相手に勝てる世界ではないよワンピ
スピードで勝敗決まるならクマドリやフクロウだってフランキーやチョッパーに軽く勝てる

エネルはスピードも含め、他の戦闘要素がバカみたいに高いから現時点で最強なのは分かる

みんな馬鹿ばっか いいか一番強いのはあれだろエースとかスモーク大佐とかエネルとかだよね？

サンジ動き出します
↓
クリークかまえます
↓
サンジスピード上げます
↓
クリーク見えません
↓
クリーク見えないのでＭＨ５を撃ちます。
↓
サンジ死亡

なんだかんだでエネル最強だろ

サンジ動き出します
↓
クリークかまえます
↓
サンジスピード上げます
↓
クリーク見えません
↓
クリーク見えないのでＭＨ５を撃ちます。
↓
サンジは既にクリークの後ろに居たので一撃で仕留めます。
↓
クリークが撃った時に付けようとしたガスマスクがサンジの近くに落ちます。
↓
サンジは頭がいいので、ガスマスク付けます。
↓
サンジの完全勝利。

ヒント アーロン水 かけるゾロサンジボコボコ イコールルッチジャーブラクリーク即 死まこんな感じ

とクリーク厨が申しています

Mr3対ゾロ　

Mr3に捕らえられる→キャンドルサービスセットにセットされるww→
体が固まる→全身ろうで固まる（他人の助けがない場合死亡）

ゾロの反撃は一切なし。

○Mr3　ゾロ×

既に敗北したエネルとクロコは最強レースから脱落した。今やサンジ以下

サンジ動き出します
↓
クリークかまえます
↓
サンジスピード上げます
↓
クリーク見えません
↓
クリーク見えないので剣山マント使います
↓
ルフィと同じく剣山の上から、かまわず蹴ります
↓
クリーク死亡
サンジ片足負傷

まあ最近はＣＰ９厨もウザイね

Mr.3って相手の顔面をロウでロックできればその時点でほぼ勝利確定だよな。
その前に一発で倒されかねないけど。

クリーク強いって言ってる奴は
ヤリマント
ヤリ
ＭＨ５だろ？後パワー

つかＭＨ５でワンピースの奴ら倒せるなら最強はクリークだろうな、ようは一般人でもＭＨ５打てばルフィやサンジに勝てるって言ってるのと一緒だぞ？
東軍団は弱いと頼むから認めてほしい

ミス３は一か八かのキャラだよな

>>860 スモーク

クリークがガスガスの実、食べたらべつだけどな

アーロンはさらにそのクリークより格段に強いとヤサクが原作で言っている。
すくなくてもサンジ程度でかなう相手ではない。
サンジは水掛遊びでアーロンに敗北している、その前にもアーロンより格段に
戦闘能力が劣るギンに完敗している。
アーロン＞クリーク＞＞＞ギン≧サンジ≧ジャブラ＞ぽんくれ

今思い出したが、ゾロは第2巻で油断してバギーに完敗している
よってクリークアーロンには勝てない

アーロン＞クリーク＞＞クロ＞バギー＞ゾロ＞１＞サンジ＞ぽんくれ

ゾロ・サンジとも対戦成績は大したことなくかなり敗北している。
サンジの現在の実力はギンと少し互角かやや下程度

とイースト厨が申しています

ID:VZ0z8tKUの脳内ワンピは東の海で止まったままらしい

たかが漫画でここまで必死になれるおまえ等が可愛いよ
まさかと思うけど”大の大人”とかいるの？

俺、小学5年です。

誰が使っても強いのが兵器ってもんだしな。
クリークが「猛毒ガス弾ＭＨ５！」なんて叫ばない限り、
それが毒ガスだともギリギリまで気付かれることもないし。
ま、今のルフィやゾロなら竜巻でも起こして毒ガスを分散させそうだけど。

>>871
＞一般兵でもＭＨ５打てば

無理
クリークの毒ガスが収納されてる盾は500キロ以上はあります

とても普通の海兵やパワーのないキャラで扱えるモノではない

最近チンゲが生えてきて剃ろうかどうか迷ってます。
クラスの他の男子もボチボチ生えてきてるようです。
女子はわからないけどマンゲはえてきてるとおもいます。

>>884
とりあえず剃っとけ

釣りかも知れんが

消防かよｗ厨房以下だなｗ

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/07/15(土) 18:42:52 ID:VZ0z8tKU
馬鹿か今やってもサンジはクリークにも勝てないぞ
蹴りしかないサンジは剣山マントで待機されたらどうしようもない。
マシンガンや槍でぼこぼこにされるだけ
クリーク＞サンジ≧ジャブラ

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/07/15(土) 18:48:15 ID:VZ0z8tKU
クリークに対抗できるキャラはルフィ・ゾロ・ロギア・ルッチくらいのもんだろ

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/07/15(土) 18:49:09 ID:VZ0z8tKU
あと、アーロンも追加しとく

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/07/15(土) 18:51:22 ID:VZ0z8tKU
>>835
お前が一番いらないから消えろ

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/07/15(土) 18:54:41 ID:VZ0z8tKU
>>837
じゃあお前反論してみろや、えらそーに指揮ってんじゃねーよタコ

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/07/15(土) 19:00:34 ID:VZ0z8tKU
黙れカス

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/07/15(土) 19:01:10 ID:VZ0z8tKU
俺は>>841に言ってるんだよ、関係ないのがでてくんなタコ

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/07/15(土) 19:04:07 ID:VZ0z8tKU
ゾロはクリークに対抗できるって書いてるだろがよく読めよ池沼
それよりサンジがクリークに勝てない件について反論してみろよ

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/07/15(土) 20:03:49 ID:VZ0z8tKU
アーロンはさらにそのクリークより格段に強いとヤサクが原作で言っている。
すくなくてもサンジ程度でかなう相手ではない。
サンジは水掛遊びでアーロンに敗北している、その前にもアーロンより格段に
戦闘能力が劣るギンに完敗している。
アーロン＞クリーク＞＞＞ギン≧サンジ≧ジャブラ＞ぽんくれ

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/07/15(土) 20:06:38 ID:VZ0z8tKU
今思い出したが、ゾロは第2巻で油断してバギーに完敗している
よってクリークアーロンには勝てない

アーロン＞クリーク＞＞クロ＞バギー＞ゾロ＞１＞サンジ＞ぽんくれ

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/07/15(土) 20:08:13 ID:VZ0z8tKU
ゾロ・サンジとも対戦成績は大したことなくかなり敗北している。
サンジの現在の実力

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/07/15(土) 20:10:27 ID:VZ0z8tKU
俺、小学5年です。

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/07/15(土) 20:13:47 ID:VZ0z8tKU
最近チンゲが生えてきて剃ろうかどうか迷ってます。
クラスの他の男子もボチボチ生えてきてるようです。
女子はわからないけどマンゲはえてきてるとおもいます。

>>877お前本気でいってんの？・・・・

小学生もしゅくだいとか多くて大変なんですよ。
ゆとり教育の影響もあるが、円周率が３でよくなったのはせめてもの救いだがな。

算数なんてやめて性教育ビデオでもみせてほしいぜ

オナニーしてる？

消防を演じるおっさんか。

>>889
今、円周率は「ほぼ３」と教えてるらしい。

昔は3.14だったから、今の教え方の方が正しい。
円周率3.14は間違いだし。

ここはイースト厨のオナニースレか？

>>894
それいえばどのキャラオタも厨も同じだろ

オナニーしてない子はクラスにいませんね。
ちなみに僕の先生は23歳でとてもきれいで顔面に射精したいです。

23歳で担任もってるの？