金田一少年の事件簿◆獄門塾殺人事件　Part4

週刊少年マガジン2006年19号（4/12発売）より連載中

前スレ
金田一少年の事件簿◆獄門塾殺人事件　Part1
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1142964761/
金田一少年の事件簿◆獄門塾殺人事件　Part2
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1147297823/

※過去作品のネタバレ含む話題全般は懐かし漫画板のスレで！
金田一少年の事件簿 Case13
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1145591281/

【ニュース】
懐かし漫画板、金田一少年の事件簿 Case13にて今回の事件の解答が貼られる。
DSの欲しい方は一見の価値あり。ただし、真偽は不明。

すまん、訂正
【ニュース】
懐かし漫画板、金田一少年の事件簿 Case14にて今回の事件の解答が貼られる。
DSの欲しい方は一見の価値あり。ただし、真偽は不明。

さて全スレの>>995が気になるｗｗｗ

焦りすぎだな、漏れ。
色々追加。

金田一少年の事件簿◆獄門塾殺人事件　Part3
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1149880588

ネタバレは水曜０時が基本解禁。

過去事件のネタバレは↓へ。

懐かし漫画板
金田一少年の事件簿 Case14
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1150946609/l50

5なら犯人はガモウひろし

正直これよりひぐらしのほうが面白いよ

はいはいオタク乙

>>3

356 ：愛蔵版名無しさん ：2006/07/08(土) 00:03:36 ID:???
現在進行の週刊漫画板のスレが1000行きしたが次が建たない。
誰か次が建ったら↓のをコピペしておいて下さい。


連続殺人の昨日一日美雪の理系グループも金田一の文系グループも全員同じ太陽荘の中に居た。
二階の鍵のかかったレクリエーションルームが壁の役割をし東西分けられお互い会わない様になってる。
一日目の夜の散歩で月光荘を出た理系グループが歩き回り月光に戻るふりをして太陽荘に。
ロッカーのチョークは月光ではビニールしてあった。
117→ハマ。よって犯人濱秋子。
「勉強に集中していて気づかなかった」ドアを叩いた鯨木のテキスト騒ぎを知らない。
部屋に居たのは嘘。
月光のつもりで太陽で授業を受けてる理系グループに居た。
金田一「濱は実に巧妙な心理誘導トリックで二人をほぼ時間通りに外に誘い出した」

次号へ続く　【看板にも大トリックが！】

私、金田一読んでないから意味が全然解らんのだけどねｗ
だから前スレで真相当てクイズは何だったかと訊いたんだが・・・

最初の1日目の夕食時までは理系クラスは月光荘で文系クラスは太陽荘で通常に授業を受ける。
理系クラスの夜の散歩の時に、理系クラスの塾生は月光荘から太陽荘に移動されたと思われる。
散歩の中央付近まで行き、塾生をごまかしながら帰りのルートを太陽荘に向かわせる。行きと帰りのルートが左右違うのもこのためだろう。
だが夜道で周りが見えなくても、帰りルートが違ったりしていれば当然塾生にも向かっている場所が違うと悟られる恐れがある。
そこで、塾生全員にロープを持たせながら行けば、塾生はどうやって行ってどうやって移動したか、全然わからなくなる。
これこそ心理誘導トリック。
夜の散歩の時氏家氏が遅れた理由は、各部屋からそれぞれの所持品を持っていったからだろう。
1日目は理系クラスも太陽荘で宿泊するから、所持品がなくては当然怪しまれる。
夜の散歩の時も氏家氏はなぜかリュックをしょっている。普通散歩する場合は、リュックはまず必要ない。
太陽荘に着いたら後でこっそり、各部屋にそれぞれの所持品を置いて回る。

太陽荘に着いた時、月光荘のオブジェがあったが、あれはオレンジ色の光が赤色の太陽荘という文字を消してしまったと思われる。
だから太陽荘という文字が消え、月光荘という文字だけブロックで浮き上がらせていて、その文字だけが浮き上がっていたと思われる。
当然文系クラスは夜の散歩や外出がないので、オレンジ色の光を見ることがないため、気づくことがない。

当然理系クラスの1日目は太陽荘に宿泊するがこれでは、文系クラスと合流する可能性がある。
２階の見取り図からすると、２階部分の部屋が左右対称に分かれている。
レクリエーションルームを境に、当然左右は行き来不可能なので、理系クラスと文系クラスと合流するのは不可能。
左右対称にすれば、２階右側が理系クラス、２階左側が文系クラスが使われていたと思われる。
シャワールームも理系クラスが１階のシャワールームを、文系クラスが３階のシャワールームを開放して使わせればいい。
あと筆記用具類は各教室や各部屋に用意しておく。

そして2日目
氏家が近衛にチョークを取りに行かせたのには理由がある。
理系が授業をしている間、文系の方では自習時間になっている。
近衛がチョークを取りに行かせている時に、文系側の犯人が近衛を殺す。
文系が授業をしている間、理系の方では休憩時間になっている。
絵波がトイレに行っている時に、氏家が絵波を殺す。そうすれば、全員授業に出ているので理系、文系の全員にアリバイがある。
絵波がトイレに行きたくなった理由は、おそらくカロリンメイトにそば粉が使われていてアレルギーを起こしたのだろう。

同様に、海堂と鯨木を同じ方法で殺害する。
教室も３階で文系クラスが使っている時間帯は１階で理系クラスが使っているので、当然理系クラスと文系クラスと合流するのは不可能。

あとは夜の散歩で昨日と同じ要領で塾生をごまかしながら今度は月光荘へ戻っていく。
そんで後は太陽荘に置き去りにされている近衛と海堂の死体を川からゴムボートで下流にある月光荘へ運ぶ。
そして最後の仕上げに月光荘に近衛と海堂の死体を置き、霧沢を殺して、霧沢が殺したかのように見せかける。
近衛の死体の時、燃えていない足の方から水をかけたのは、ゴムボートで運んでいた時に近衛の足をぬらしてしまったのだろう思う。
それをごまかすため。

月光荘のロッカーの中が片付けられているのは、月光荘で授業をあまりしていないので、消耗品がないということ。
最後太陽荘のロッカー行った時、太陽荘のロッカーの消耗品が激しいこと。
太陽荘のロッカーに「117」という暗号らしきものが書かれていたが、これは近衛が書いた犯人についてのダイイングメッセージ。
おそらく「ハマ」と書こうとして息絶えて「117」となってしまったんだろう。
濱が文系側の犯人の理由は、やけにピッキングについて詳しく語っていたこと。
それと、テキスト騒ぎのことについて語ったらカンニング騒ぎのことについて語ったこと。
あれだけ騒いでいるのだから気づかないわけがないし、眠っていたなら別だが、勉強に集中していたとごまかしている。
勉強に集中しても普通は気づく。
そんなところだ。

>>591すげぇ早速応募

絵波がトイレに行きたくなった理由は、おそらくカロリンメイトにそば粉が使われていてアレルギーを起こしたのだろう。
とあるが、どう考えてもそれは不自然。どちらかというとあえてそば茶にし水道水を飲ませたということではないだろうか。（もちろん水道水の方に何かはいっていた）
そばアレルギーで顔が腫れるといっていたのでおなかが痛くなったのは、そばアレルギーの影響ではないと考えるのが普通ではないだろうか。

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　 　 !　　　rv' ﾊィ '´,. -‐ ''"￣|　　l l |　　|　 /　　/　 _＿__
　　 .{　　　ヽ∠＿／　　　　 　 |　　l l.l　　l　/　　/／　　_,ノ
　　 .{　　　 _,　-─‥…──--|　　l」l　　｀´　　　　　／
　 　 {_,. -'´　__,. -──‐--_,､＿|　　　　　　　　　　　{ 　　謎はすべて解けました
　 .ｆﾍ　 　 ／ ｀ヽ､　　 　 '´　　　|　　　　　　　　　 　 | 　　
　　ヽヽイ　,ィＴ jヽ :} 　:ｲ工」ア　|　　　　　　　　　 　 }＼ 犯人はこの中にいます
　 　 ＼ l　 　 ￣´　j　 ､　　 　_ノ　　　　　　　　　　 ∧　ヽ
　　　　 `l 　 　 　 r′_, ゝ─'´　　　　　　　　 , -─'´　}　　} 　　　
　　 　 　 l 　 　 ,:.;Y´　　　　　　 ＿　　　 ＿ノ　　　　/　 　 ヽ 　
　　　　　 ヾ;.　 ":-ゝ､＿_,._-‐''´;'人￣￣　　　　　 ／　/ ／ ハ
　　　　　　 ｀ヾ;`:.:.｀ ".',;'.´.,.',.;'／　 ヽｰ- ､＿＿／　　 ｼ′/　 ヽ
　　　 　 　 　 /ヾ､;:',':;',:',:;';';ｼ'　　／¨＼　　 　 　 　 ／　 / 　 　 |
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　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　 　 ＿_　　　　￣ /､‐'´　　　　| 　推理で犯人を追い詰めて
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜　　みすみす死なせてしまうような探偵は
　　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 │ 殺人犯と変わんねーんだよ、バーロー
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　/ i　　/ /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼.　　| 　 　 i ヽ、
　　　　 　 　 　 　 /　l　 /　　　|　/||＼　/￣　　 !　　　|　　!

「117」これを少し角度かえると
　↓
「/|∧」
　↓
「Ｍ」
つまりこの「Ｍ」とはマグダラのマリアの事だ！！

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　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　 　 　　　　　　￣ /､‐'´　　　　| 　推理で犯人を追い詰めて
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　　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　 │ 殺人犯と変わんねーんだよ、バーロー
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　　　　　　　　　　l.（l　　l　ｰ-‐' 　 ,!　　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 /"ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　 　 　　　　　　￣ /､‐'´　　　　| 　自分の周りだけで
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　　　A　　　　 , ‐'´‐-ヽ　 ＜　 すでに数百件の殺人事件見てる疫病神は
　　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　 │ 殺人犯と変わんねーんだよ、バーロー
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　/ i　　/ /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼.　　| 　 　 i ヽ、
　　　　 　 　 　 　 /　l　 /　　　|　/||＼　/￣　　 !　　　|　　!

カロリンメイトに下剤、そば茶に中和剤じゃねーの？
下剤に中和剤なんてあるか知らんが。

氏家「・・・まさか・・・あなたが神か？」
高遠（やった！！）
　　「はい」
氏家（神！！地獄の傀儡子！・・・・・）
　　「し・・・失礼ですが神としての証は」
高遠（これは意味不明な会話を装えば簡単だ）
　　「道化人形？岩窟王？何の事です？」
　

>>14
ダンブラウン乙

だいだいわかった。
あとは１１７の謎のみ‥

もうマガジン売ってねーよｗ
真相あてクイズの問題は何だ？
答え全部出たの？

作者としては「１１７」は、“ハマ”か、いつくしまの“いつ”で悩ませたいんだろうけど、
全然悩みどころになってない希ガス。

まあ、おそらく夜の散歩で理系クラスを太陽荘に移したのは間違いないんだろうけどさ。
今さら言うのもなんだが、現実には不可能だよな。まず気づかれる。

一日利用した教室のチョークの粉、消しゴムのカス。こういったものが必ず出てくる。
個室では一日目に使ったベッドと二日目で使ったベッドを同じもののように見せかけるほうが難しいだろうしさ。シャワー室もそう。
誰かが何気なく個室の壁に落書きでもしていたら、次の日それが無かっただけで不思議に思われる。

それでも、作中ではトリック解説の際には、「生徒は別の校舎に移されているなど夢にも思わない」などと言ってスルーするだろうな。

おれｿﾊﾞｱﾚﾙｷﾞｰだからﾄﾘｯｸわかるよ　ｶﾛﾘｰﾒｲﾄ買って箱の裏面見てみな

水道水は井戸水だから飲んだらお腹こわす。
それでお腹こわしてトイレに行ったのだろう。

117の暗号はどうもわからん。
いろいろと考え方がある。

117→殺された時間→いつ殺された→いつ？→厳島
117→時報→いつ？→厳島
117→ハマを書こうとして息絶えた→濱

金田一「濱は実に巧妙な心理誘導トリックで二人をほぼ時間通りに外に誘い出した」

次号へ続く　【看板にも大トリックが！】

これ解った人いないの？

散々既出なのかもしれないけど
オペラ座の殺人事件で犯人の女がたかが数分で相手を
刺し殺して手首まで切断できるのものかな？
かなり無理があるように思うんだけど

>>26
看板のトリックってのはオレンジ色のライトを当てる事で
名前が変化する仕掛けの事だろう。
ハジメがトンネルの中で偶然？気づいたな！
だからロッカーが散らかってた太陽荘と
ロッカーが片づけられていた月光荘の違いでアリバイトリックを
見破ったんだろ。
やっぱり一番わけわからんのは１１７！

式部→シキブ
カタカナに変換すると画数が３文字とも３つずつで１１７を
上手く組み替えれば・・・？（キの文字だけイッパイイッパイだが）


厳島→い１１・つくし→ま７
携帯メールで平仮名変換する時、１１だと「い」、７は「ま」になる
１と７の間は４があるから「つく４」→「つくし」
よっていつくしま


濱→ハ１１・マ７
みたまんま、近衛はハマと残そうとしたがマを書く途中で力尽きた。

水道水飲んで腹壊したんなら他の奴も腹壊す可能性があったってことか？
納得いかんな

>>23
の言うとおり
「現実には不可能だよな。」
がいっぱいありすぎます。
現実には不可能だったらそれはもう推理じゃ
ありません。
犯人は誰かのクイズがありますが、不可能ＯＫ！
だったらスネ夫がドラえもんのどこでもドアを
借りて殺人を行った・・・でもいいんじゃね？
動機はスネ夫より殺されたやつらの
方が頭がよく、逆恨みからくる殺人。
あ、だから
>>5
とかで「ガモウひろし」とか言ってるのか・・・
誰でもいいんだもんね！
考えが浅かったです。反省。

現実に可能な犯罪は金田一に限らず全ミステリ作品においてタブーなんだがな

>>24
うちにあるカロリーメイトには入ってないが。

前スレに「カロリンメイトにそば粉」は無いと思う、とレスしたんだが
注射器かなんかで全部に入れられればできるのかなあ…

カロリンメイトに仕込むならそば茶なんて用意しないんじゃ

>>31
え、現実に可能な犯罪になる作品はタブーなんですか？
立派なトリックとか現実に可能な推理小説も
あると思ったんですが・・・

>>34
真似する奴が出たらヤバいって事なんじゃないか？
まあ大抵のミステリーなんかは、特殊すぎる状況が多くて
真似したくてできないだろうけど。

ソバアレルギーの人間はかなり敏感なのでそば茶はおろかカロリンメイトの箱の裏も見る可能性があるので、更に保険で各水道にもそば粉を付着させた。

必ず水道水飲むとは限らないから>>17か？
そんな都合のいい薬ないと思うが

>>33
わかりやすいそば茶で油断させといて、実はカロリンメイトに…と。

でも栄養補助食品にわざわざアレルギーが出やすい材料を使わない
だろうから、カロリンメイトが原因なら外から加えるしかない。
ただ、それで体調を崩したとしたら顔が腫れてないし、
時間かかりすぎで不自然と思った。

＞金田一「いや…そうじゃなくてホラ！
＞　　　　　鯨木が自分のテキストがなくなったって騒いでたときのことだよ！
＞　　　　　キミ…出てこなかったからさ！」
＞
＞濱　　　「ああ…ごめんなさい
＞　　　　　勉強に集中してて気づかなかったんです」


気づかなかったって言ってるのに
自習時間中のことって解ってるのが矛盾してる。


来週は、こんな展開になると予想。

金田一　「濱さん、キミは鯨木のテキスト騒ぎのとき、
　　　　　　勉強に集中してて気づかなかったって言ったよね。
　　　　　　あんな大騒ぎしてたのに気づかなかったなんてありえるのかな。」

濱　　　　「…。
　　　　　　ごめんなさい。実はあの時寝てたんです。
　　　　　　自習時間中に寝てたなんて解ったら怒られると思って…」

金田一　「ほら、ボロが出たぜ。
　　　　　　俺は鯨木のテキスト騒ぎがいつ起こったかなんて一言も言ってない。
　　　　　　それなのに何故、自習時間のことだって解るんだ？」

濱　　　　「ハッ…。」

金田一　「キミはあの時部屋にいなかった。
　　　　　　海堂さんを殺しに言ってたんだからね。
　　　　　　いなかったのに、自習時間のことだって解かったのは
　　　　　　キミがテキストに細工した本人だからさ。
　　　　　　もう言い逃れはできないぜ。
　　　　　　この事件のもう一人の犯人、スパロウは濱秋子あんただよ。」

>>34
不心得な模倣犯が万一にも出ないために、
わざと非現実的な要素を組み入れるのはミステリ作家としての良識らしい（西澤保彦）

金田一作者がそこまで意識してるかは分からんが

非現実は舞台設定とかにはいいけど
トリックには入れたらイカンやろうと思う
（女が男の手首を瞬間的に切断とか。
なんでもアリになるし、作者が恣意的に現実と非現実を使い分けてフェアじゃなくなる）

金田一の一話からずっと謎解きしてきた読者には
金田一のトリックが非現実的で、提出された要素を組み合わせて辻褄さえ合えばいいんだということが
よく分かっているので、そんな細かいことでは悩まない。
分かった上で楽しんで突っ込みを入れることはあるがな。

散歩開始時と終了時に見える木の配置が違う、とか
出掛けにあったはずの靴跡がない、とか
自分の席の椅子の汚れがなくなってる、とか

気付く要因一切に誰も感づかないってのはつまりは｢ラッキー｣でFA?

コナンや金田一の世界ではあんな殺人事件が日常的に
毎日何十件も起こるのが当たり前の世界なんだろうか

ヨハネスブルクみたいに歩いてるだけで殺される国があるんだから
金田一の世界もあながちフィクションとは言い切れないな

俺なんか机についてる傷とか結構気にしてしまう方だから
俺みたいなのがいたら成立しないトリックだなｗ
あるいは異変に気づいた途端に殺される運命かもしれないがｗ

一人殺すと１人減るわけだかし、舞台は一応現実だから
続き物の殺人事件って一番突っ込まれやすい気がする。

女の子だったり強敵だったり患者だったり妖怪だったり、
レスキューだったりちょっと面白い出来事だったり、
ありえない密度で色々起こる漫画は多々あれど、
殺人事件が一番「起こりすぎ」と突っ込まれてるような気がするのは
こういうスレをよく見ているからだろうか

>>47
ヒント：モテすぎ

>>46
だから毎回違う教室を使ってたんじゃないの？

もし現実に同じような場面に遭遇して机に傷がないと思っても
「机を移動させたのかな？」ぐらいで流しちゃって建物が違うことまでは考えが及ばないょ？
荷物をほとんど持ち込ませないのも証拠を残させないためだし、
携帯持ち込ませないのも写真撮られて証拠が残らないようにするため。

それでも月光荘の誰がが太陽荘で何か落としてたりどこかに落書きしてたりで
証拠が残される危険性があるから、後で建物を燃やすつもりだったと思うけどね。

鯨木を都合よく教室の外に出すことは濱でもできたの？
古いマガジンが手元にないので誰か解説お願いします。
厳島だったら間違いなくできると思うのですが
また、携帯を持ち込んでいた人間は氏家と連絡をとっていたと思うのですが
携帯持ち込んでいたのは誰と誰ですか

できたじゃん
カンペ落としで

携帯は荷物検査がザルだったんだから
誰だって持ち込める状況だったし

理系グループが移動したとすると、
部屋の前のトイレが男女入れ替わって気がつかない明智は
かなり膀胱がでかい。

>>8ってバレ？

あんなはっきり書いてある”１１７”のダイイングメッセージに気づかなかった明智は間抜けすぎｗ

>>53
夜は窓から放尿
朝は健康のため飲尿

科学捜査で尿の痕跡が発見されて決定的証拠にｗ

絵波が教室出たのって腹痛？それともアレルギーが出たの？
どちらかによって考えられるトリックは異なってくるよな。
蕎麦アレルギーだって事実を利用したのは確かだろうけど。

今回の話は良くできてるからドラマ化してほしい
ただ亀梨と上野樹里は糞なので新しいキャスティングで

もし鯨木が大声で、それこそ館内に響き渡るぐらい騒いだりしたら、
理系組にも聞こえてただろうな

天樹ブログ、「『金田一少年』史上、もっとも卑劣な犯人たち」
犯人じゃなくて被害者が卑劣なんじゃないの？

>>60
防音がしっかりしてたんだよw

今まで一番卑劣なのは誰だろう

そんな都合の良い建物を見つけられたことが不思議。
さらにベッドやらなにやら細部の備品まで同じモノに統一して
入れ替えるとしたらいくらかかることやら。

いや作ったの蛆家だから

嫌な蔑称だなw

仮に金田一や明智を騙せても、鑑識が入ったらさすがにバレバレだろう。
そうなれば必然氏家は疑われるし、完全犯罪は最初から期待できない殺人だな

厳島が犯人の方がしっくりくるんですが、濱の方がマンガ的にオイシイんだろうな……。
もうひとつ根拠が欲しい。117はハマ、厳、学のどれにも含まれる。

>>9
ピッキングについて詳しく語ったのは中屋敷では？？
>>39
たぶんそうなんだろうけど…。たとえば自慰してて鯨木に反応する気分じゃなかったのを
勉強に集中してて気づかなかったと嘘言ったのヨとか反論可能。
>>51
通信記録が残っちゃう。連絡は取り合ってないはず。

トリックは全く分からないが、一番おとなしい顔の濱さんが犯人

オペラ座館もこれでいけた

>>67
最後に放火して証拠隠滅する計画だったわけですよ

もっと初期みたいにホラー色ある事件やらんかな

オペラ座のファントムが窓から覗いてるシーンは
消防の時ヴィヴィりすぎてしばらく金田一さわるのやだったな
あの頃の金田一は俺の中でグロホラーマンガという位置づけだった
今は普通の推理クイズマンガだけど

一番最初の死体が未だにトラウマ

異人館村の事件で鎧の中から首が転がり落ちるシーンと、悲報島の最初に時計の中の死体が発見されるシーンはマジでビビッた。
後者は死体発見で一同が唖然とする中で、「ボーン　ボーン」と時計の音だけが響いていたのが何とも言えない恐ろしさだったな。

異人館村は子どものころ欠番だったw

>>72
あのファントムの顔、怖すぎたから髭とか落書きして恐怖を紛らわせてたｗ

みんながなんとなく思ってる事でも書こうか


異人館村は人が死にすぎ

　　小城は滝下がいなかったらむしろキモイキャラになりそうなルックス

ダイイングメッセージっていうのは死に際に慌てて残す物だから
あまり複雑な暗号なんかを採用するのは不自然だからあまりないよね。
でも、それにしても「ハマ」の書きかけっていうのはあまりにも酷いような・・・
そもそも即効性の毒針注射で殺して、さらにすぐに死体を
移動させたはずなのにそんなものを書く間があったのだろうか？
書いたとしても犯人の目の前でという事になり、犯人が気付かないのはおかしいような。
そして犯人がまだ近くにいたりして犯人には気付かれないように
特定の登場人物やある知識のある人間にだけ伝わるような物にする場合はあって、
墓場島のモールスとかがそれで今回もそういう状況のような気がするが、
そうすると今度はハマってモロに書こうとしたがおかしいってことになってしまう。
あと迂闊な発言が尋問の時の鯨木のテキスト騒ぎを知らないっていうのも
あまりにもあからさま過ぎるような気がするけど、
最近の金田一はあからさまなのが何の捻りも無く正解なんだよね・・・
普通なら聞いてもいないのに喋りだした式部の方が怪しいなんて思うんだが。

墓場島も猛烈に死んでる、最初が一斉爆殺だったせいもあるが。

容疑者リストでの死者は２人だから、少なく感じるな＞墓場島

被害者が少ないのは道化人形の事件か（犯人殺されたけど）

ミスリードだろ

金田一の最大の難点は、

現実世界では無理なトリックが、　キバヤシ＆天樹脳内基準ならＯＫかどうかを線引きする所。

>>68
今まで117＝ハマだと思ってたけど、学の書きかけでも通用するのか。
ただ中屋敷の場合、尋問の時出てこなかったから犯人にしてしまうと
こちら側に情報が与えられてないので無理が出てくるような。
でも「ハマ」じゃ、あまりに単純すぎてなあ…

ずっと読む暇なくて昨日やっと全部読めた

ロープで方向感覚を鈍らせる
近衛の死体が濡れてしまった
あからさまなソバ茶でカロリンのチェックを怠らせた
もしくは食べ物を準備した氏家がカロリンに細工していた

１１７は厳島・学・ハマに当てはまりそうだけど証言からハマに決定
とか回答は>>9とほぼ同じ
先生の見回りのある自習時間に近衛を殺害できたのか？
ハマが短時間のうちに一人で鯨木の死体を吊れたのか？
ダイイングメッセージに犯人は気づかなかったのか？
とか細かい突っ込みどころはあるけどそれができるのが金田一

でも金田一だけ読むためにマガジン買うのも馬鹿らしくなってきた
次回は棄権すっかな

俺はそれでもマガジンを買う！

漏れは金田一のためにマガジン買ってたけど、他のマンガも読むようになったよ。

絶望と一歩は読んでる

あああ、また締め切り勘違いして出し忘れてた。
途中、2号買い忘れたけど、それなりに解答書けたなぁ。
まぁ、全て無駄だったんだが。

イソターネッツの普及で、生の解答率が出なくなって何だか寂しい。
数パーセントの時に正解していると、妙に嬉しかったものだ。

そうそう、ネット時代に回答当てクイズは不毛。
ストーリーで読ませる方にしてくれ。

金田一からクイズ取ったらつまんね
ネットがあっても自力で解く人は解いてんだし

>>84
念の為言っておくがキバヤシも天樹も編集担当者も同一人物だからな

読者に解かせるような話のつくりは不毛じゃないわな。

前回はある程度推理してから２ｃｈやネットを見る、を各話で
繰り返してて、今回はログだけとって「すべて解けた」まで見るのを
封印してたけど、やっぱり体感難易度は変わってくるわ。
早い段階からほぼ完璧に伏線が拾われていて、かなり早く謎が解けちゃう。

墓場島のときに２ｃｈがあってらモールス信号とか誰か１人が速攻で解いて
「今回簡単すぎ」なんてなっていたのではないかな

っていうか理系グループの生き残りメンバーは「スパロウ」って何？
って思ってるんだろうな！
スパロウが雀だって事はわかるだろうけど理系メンバーはクック・ロビンの
事だとわからないだろうｗ
氏家が物理・化学の授業内でその名を出したワケ無いしｗ



>>81
アニメでは米村も容疑者リストに入ってる

金田一のトリックは正解を聞くとなるほどと思わせるものが多いからおもしろい

>>39
こんな早くからネタバレか。

>>96
謎解きの構成はうまいんだよな。たたみかけるのがうまいというか。

1時15分すぎってうわなんだおまえやめろいててひっぱるなって

360 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2006/07/10(月) 00:11:29 ID:ZhtStc050
犯人は濱
ダイイングメッセージの１１７はハマの書きかけ
１日目の夜の散歩で誘導され２日目は月光荘のメンバーも全員太陽荘にいた

ジン読んだ
やっぱりハマですた

この漫画って他作品のトリックとの被り（といっていいのか）多いね
気にしないように努めてきたけど…

117→ハマ


アホか？

何でこの漫画の犯罪者は日曜大工が仕掛けのトリックを作る事しかできないの？
アリバイ工作とか日曜大工の副産物だけど、これを主とした犯罪とか欲しい。
一ちゃんも犯人特定する時に、わざと皆の前で名指し→狼狽＆言い訳させる→物的証拠を出す
とか「心理トリック」で必要以上に陰湿なことするし。
普通は
犯人呼び出す→物的証拠も全てその時に提示→自主を促す
だろ。
名指しなんかやっちゃったら、友達殺されたヤツとかキレてその場で犯人殺しちゃう可能性あるし、
逆上した犯人がその場で誰か殺すかもしれないし、自殺とかあったよな。
素人なんだから同伴してる刑事に犯人教えて終わらせればいいのに、手柄欲しさに二次災害を生む。
この漫画は腐ってるね。

そんなに真剣に捉えてることに驚いた

高遠曰く「君は謎を解き明かす事に快感を覚えている」
つまり皆の前で「おれの推理凄いだろ！」と言いたいわけですよ

まぁおれも金田一が犯人によくする説教はむかつく

石灰石の例え話・・なんかしっくり来ないな。

>>104
腐ってるのは君の脳だ

>>106
奇しくも獣医の資料が似たような事言ってたなw

建物入れ替わって気づく奴が皆無なわけねーだろ
俺もゴルゴじゃないけど自分が泊まる部屋などは子細にチェックするしな

>>104
後半はともかく前半の日本語が崩壊していて何言ってんだかわからん

>>110
そのために注意力を低下させる条件を揃えたとか。
私物がなくなってない限り気付きにくいように。

神経質そうな明智が気づかないというのがなあ
逆に金田一なら、最初は気づかないというのはわかるが

月光荘に到着してからすぐ移動したからじゃないのか？

>114
いや、そこじゃなくて、太陽荘に１泊したあと
翌日の夜の散歩で月光に戻った時に、
自分の部屋に入って気づかないのだろうかと。

検死の為に明智を同行させる事しか頭になかったんじゃないか
刑事じゃなくても気づかないなんて変だ。
その辺は突っ込まれても雰囲気だの心理的トリックだの言って流すんだろう。
数週で終わるなら端折ってもまだ許せるけど。
逆に無能扱いされる位なら出してくれなくていいよ…。

気になるのは高遠の扱いだけ

明智は短編の主人公になってる時以外はほとんど無能だろ
過去の事件みたって大したことしてないから今更だな
むしろ今回は随分ましなほうだ

>>111
・犯罪計画が全部「トリック」→他にもあるでしょ。欺く前に認知されないようにするとか、
それで推理で死体の場所探してから犯人探しとか、たまにはやってほしい
高遠は犯罪芸術家なのに、なんで派手に死体を晒すように仕向けるんだか。
あまりに華麗な手口で死体を隠して、時間掛けて見つけた頃には証拠消滅→うーんエクセレン
とか、そういうんじゃないの？完璧な犯罪って。
そんで一の目の前で「あいつ俺が殺したよ。逮捕できんならやってみな」とか言わせれば物語も立つのに
自分は姿隠す癖に死体は公開って、挑戦状にしても頭わるすぎ。
んなもん「あいつが消えた」ってだけで一ならわかるよ。
・日曜大工→なんか大道具使った無理矢理な手品がトリックの内容。
Ｑの後付けで「テグスを使ったんだろう」「窓が出た手は偽物だったんだ」「さっきゴミ箱でテグス見つけたをだぞ」
とか見た時は吐き気がした。
大体手品以外にもトリックって色々あるでしょ。
アリバイトリックとかさ。探偵って手品の種明かしが仕事じゃないだろ。じっちゃんマジシャンかよ。

メタメッセージも込めると、前半はこんな事が言いたかった。

コナンに求めるしかないな

看板は

121がやられた

まぁ剣持刑部でオナ

>>8
ぶはははっははは
マガジン買ってきたがマジバレだったｗ

ネタバレ
117＝ハマ

　　　　　　　　　　　　　！？

金田一はじめと工藤新一ってどっちが推理力はすごいのですか

金田一は推理で犯人を追い詰めることに興奮するドM

工藤は人が死んでワクワクする真正DQN

コナンは超科学の世界なのに読者側の世界の常識で推理してるのがいただけない

やっぱりハマだったの？

ロッカーのダイイイングメッセージ１１７は左利きの人間が
倒れたまま横向きになりながら書いたもので実はさんずいを表していたんだ！
だから犯人は名前にさんずいのはいってる清子だ！

もちろん真相あてハマでだしたけどね。

>>131
ヒント:濱もさんずい

ハマじゃあ、すぐに分かって簡単すぎてありえないと思い
他の可能性も考えていたのに。
本当にハマ？なんかくだらなすぎる。

>>103
まあ死ぬ直前のメッセージの意味なんてそういうもんだと思うけど
昔の金田一の方がダイイングメッセージは上手く考えていたよな！
墓場島の米村のモールス信号
それから魔犬で千家が渡辺に斧で脳天を強打した後、あのメッセージ
だもんな！

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これを見れた方は運がイイですｗ
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よくない事が起きてしまう事があります。
必ず起こるわけではないのですが、ご注意下さい

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�@好きな人との急接近!!!最高で両思いに・・キャww
�Aこれでもかってくらい勉強運Up!!!学年トップも夢じゃなぃ!?
�B金運.。*゜+.*.。(最´∀｀高)゜+..。*゜+スゴイ収入があったり!!
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このほかにもいぃっっぱい良い事があるんだって!!!!スゴイょね����
でもね、このψ(‥ ) カキカキ..を本気で信じてくれる仔しか叶わないらしぃょッ!!!?心のどこかでバカみたいと思った貴方・・残念だったね����本気で信じてる君w今すぐどこか一箇所に貼ってラッキーを待ち構えようッ♪♪皆HAPPYになろぉ!!!!!

>>134
悲恋湖とか魔神遺跡も良かった

悲恋湖の、ダイイングメッセージそのものは消されたが、
死んだ奴がダイイングメッセージを残そうとしたこと
そのものに意味がある＝犯人はみんなが知ってる奴
ってのはかなり納得した。
単純だけどひねってあるダイイングメッセージは好きなんだが･･･
117＝ハマってのはな･･･小学生のクイズ本並だろ。

魔神遺跡のダイイングメッセージには驚いたな
当時消防の俺にはあんな発想はなかった

すいません、１１７アッー！って、どう発音するんですか？

ガチで近衛な僕に教えて下さい！！

>>138
小学生のクイズっていうか
ＩＱサプリ以下に成り下がったorz

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これをしっかり見てるそこの君ッッ＼(*´▽｀*)／
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1P２コマ目の氏家が剣持にみえる…


で、剣持たちはちゃんと太陽荘に移動したんか？

これが終わったらまたしばらくは金田一は見れないのか
Qが終わったんだから普通に連載してほしい

>>143

今回のエンディング予想

月光荘を包囲してた剣持。
高遠を無惨に取り逃がし、辞表を明智に差し出す。
辞表を破りすてて臭いセリフ吐く明智。

妹も「ＩＱサプリじゃんｗｗｗｗ」と馬鹿にしてました

雪の足跡も伊藤家のパクリだったなぁ

>>147
お前それはさすがに頭やばいぞ

結局濱なのかな・・・。何のひねりもないような。


そういえばコナン実写になるみたいね。
日テレは、Qとコナンの実写どちらかを連続化したいのかね・・・。

どうせ神木竜之介だろうなぁ

>>127
それならドSじゃないか？

あのさぁ、今回もまた一番大人しめの子が、追いつめられて豹変するの？
前作でも、このパターン飽きたってみんなで言ってたよな。

金成のいない金田一は糞

ハマとウジは親子

今回は非業な死を遂げて死んでくれないだろうか・・・。

>>119
禿同だな。完全犯罪な殺人とは、死体が出てこない殺人のことだ。
なぜなら死体が出てこないと警察は立件できないからだ。
もっとも、現実の警察なら微罪こじつけてとりあえずしょっぴいといて、
取調べきつく絞り上げて吐かせるくらいのことは余裕でするけど。

とにかく、次は単純な犯人当てじゃなくて死体探しとか、
ちょっとひねったの欲しいね。

今からマガジン買いに行ってきます。

式部って濱のこと好きなような気がする

なっなんだってー

がウケた

声の響きにくい構造とかだったんだろうけど、やっぱり同一建造物ってのは違和感がなぁ･･･
もう高校生活の記憶は曖昧なんで現役生か記憶ある人に聞きたいんだが、
窓から上階の授業の声とか聞こえたりしないものなの？

>>156
死体の始末云々･･･ってのは首刈り武者のときにあったよね
死体の首以外の始末を警察にさせるってトリックが

これから買ってくるけど濱なんだ・・・。
おとなしい系犯人はもうお腹いっぱいだ。つまらんな。

>>160
私語は慎みなさいってなってるんじゃね？

正直今回のにはがっかりした。
前読んだ推理小説にいくつか全く同じトリックがあったけど
その時は建物の構造を正しく把握できない理由についてはもっと慎重に扱ってたのに。
（攫われてきて閉じ込められているとか、窓は全部開かないとか）
あんな普通に授業したり生活してたりしたらどう考えても分かるだろ。

117は諸説あったから回答よりむしろ回答を確定する要素が楽しみだった。
殺害現場も本当に被害者が書いたのかも金田一にはまだ確定的とはいえない状況であのメッセージを
どうやってつきつけるのか期待してた。

117は無いほうがよかったな。

>>163
確か霧舎巧の買いやすい方で一本あったなｗ
あれはなかなかよくできてた。
後は推理バトルロワイヤルだかコロシアムだか、
なんかそんな感じのタイトルの本であった気がする。

結局濱が犯人である決定的な物的証拠って今のところ無いんだよな。
テキスト騒ぎも実は自習サボって寝ててバレるの怖くて嘘ついた・・・
眠り深くて・・・とかで押し切れなくもないし。

逆に、そういう確定的な証拠がこれから出てくるのであれば、
117は確かに蛇足かも。

ミステリー部分の原作を複数人にしたら面白いかもね。
最近の金田一見てて、やっぱ一人じゃ限界あるような気がしてきたよ。
ミステリー作家なんて腐るほどいるんだしな。

本当に今回の事件は糞だな
ダイイングメッセージはＩＱサプリだし、共犯の事件で犯人の一人を晒してるし
被害者は次々と死ぬし、読んでて全くはらはらしなかったな
まー今回の事件に関わらず年々金田一の事件が糞になってるな
今回の事件も含めて、ドラキュラもオペラ座もいまいちだったし
個人的には雪夜叉〜墓場島あたりまでが一番クオリティ高かったし面白かった

なにが117の真の意味を１００字以内だよ
変な誇張してんじゃねーよ

やっぱり濱だったな。
前スレの最初のほうで俺が言ったとおりだった。

>>168
墓場島で初めて（だったよな）共犯が出た時、
犯人名を書く解答欄は相変わらず、いつもと同じくらいの大きさだったから、
びくびくしながら小さい字で犯人の名前を２つ書いたなぁ。

>>169
それのせいで、かなり深読みしまくった挙句、諦めて下の設問を書いた自分。
まぁ、投函しそびれたんだが。

墓場島は、ちょっとだけ作者が挑戦してたな。

「この殺人事件の犯人は―――」


なんて作者的にはどうでもよくて、



「実は不動高校の仲良しメンバーが何故だか絡んでいるんだぜ！！」


という事を肝に据えたかったみたいだし

濱を犯人にさせまいと必死でかばう氏家萌え

こんなのじゃ決定的証拠とは言えないわ」みたいな発言できるから
１１７は蛇足じゃないでしょ。沸騰石とか余計な例えをするのも金田一風。
ってか結論から言ったら推理でもなんでもない。

謎解きｵﾜﾀ
あとは高遠がどうやって逃げるかだな。
剣持警部が締め技で力が入りすぎて絞め殺すとか
凶悪犯の制圧はryとか言って明智警視がほんとに射殺しちゃうとか
そしたらキバヤシをちょっと見直してやってもいい。

>>160何歳だよ…木造校舎世代か？
今の鉄筋建築で窓閉めてりゃ
階ひとつ挟んだ上の授業の音なんか聞こえるわけねー

読んだ。こりゃひどい

１階から３階の音が聞こえないのは解るが
それ以外の組み合わせで気づかないのは無理があるよなあ…
音って声だけじゃないじゃない。
現実の例（結婚式）を出すことでツッコめないようにしたつもりなのか

１１７に関しても、結局金田一が「切羽詰ってるから名前しか
書けない、それもカタカナでね」とこじつけてるだけだ…

読んでてこんなにストレスのたまる漫画だったかな、金田一

最近、文庫版で読み直したが
魔神遺跡はホラーな雰囲気もあって良かった。

宗像先輩の残念ね、歓迎されてないみたいとか
村の構造が異人館を彷彿とさせたり、真犯人の
私はまだ果たしていない！とかの豹変顔とか。

容疑者一覧としての人物の多さも好印象。

墓場島は真相当てクイズが出た次の週に
「もう一人の〜」て感じで真相当てクイズが２週連続で出たんだよね

連載中に見た時は面食らった

117いらねーだろ
名前をカタカナで書いたと仮定してその上で金田一が勝手に線一本増やしてそれで「ハマだ！」て・・・
そりゃ濱じゃなくてもこじつけだと抗議したくなるわ・・・

一つの建物に二つのクラスが共存してたなんて、まるっきり（メル欄）のパクリじゃねー
既存のミステリーからパクるしか能が無い糞は氏ね

電脳さアッー！ん荘殺人事件ッー！！！

浅間サァーン荘！
殺人事件!！

しかしまぁ　氏家先生必死だな

氏家「どうしてそっとしておいてくれなかった！？」

２つの建物の向いてる方角も違うし
窓やら玄関から見える景色も違ってくるんじゃね？

太陽はどっちにある?　　In ひょうたん村

今回は氏家が殺されるのかな。高遠に・・・。

氏家「・・・ケッ！言いたいことはそれだけかよ？名探偵！てめーのお説教はウンザリだぜ！」

「ぐっ・・・！！」
「う・・・氏家！？」

氏家「ど・・・どうだ、これなら文句ねーだろ・・が・・名探偵」
濱「先生！しっかりして！先生！！」
氏家「な・・・なれなれしく呼ぶんじゃねーよ　俺はお、お前なんか知らねー・・」

>>189
で、濱が氏家の子供を身ごもってるってとこか。

てか、あれだけでかでかと名前書かれて、
なんでハマはその場で消さないかな。
本人だったら自分の名前とすぐわかるだろ。

犯人はマジで濱なの？
しずかちゃんじゃないの？
２つの建物間の移動はドラえもんから借りたどこでもド（ｒｙ

なんだ、結局同じ建物か・・・。
まあ、事件の日だけ移動してたってのは気づかなかったけどね。

濱で決定か。これだけ無理がある設定にしたんだから、
１．藍野と式部が恋人同士、「イジメの時助けてくれたから」
とか何とかで濱が式部の恨みを晴らす為に殺した

２．死んだと思われてた藍野が生きていて、中屋敷学になっ(ry

３．濱が犯人とみせかけて、実はあの薬で女子高生に変身した
厳島が真犯人

くらいのオチはないもんかな…天樹ブログの「犯人は卑劣」が
単なる豹変だけじゃ説得力ないよな。

>>188
一応金田一の一方的な約束ではあるけど殺さないんじゃない？
濱を必死に庇う先生にちょっと好感度アップした。


今回のオチは

「あいつらは、私と貴之の愛の結晶を…殺したのよ！」

でどうでしょう。

上のほうでも誰か言ってたけど
ブログで書いてあった「犯人が卑劣」ってのが解せん。
犯人じゃなくて殺された海藤たちが卑劣だったんじゃ？だから殺そうと思ったんだろ？
犯人は別に卑劣ってほど卑劣な手は使ってない気がするが。
まあこの先読まなきゃわかんないけど

ここまでやっといて、藍野が天草の時の竜崎三郎みたいにただの
ミスリードだったらすげーな

つーか禿人、訴訟騒ぎ起こすんじゃね？

一瞬誰のことかと思った
二階堂かｗｗ

地獄の傀儡師も地獄の奇術師のパクリだとか言い出しそうだ
（乱歩はシカトして）

蘭子って名前もな

パクリとモチーフの違いぐらい心得てるだろ

　祝い！　金田一の『獄門塾』のパクリ部分が認定されたぞ！

　これまでの版では、本格推理マンガの歴史的名典なのに、肝心な部分にパクリがあって、
充分な漫画とはいえなかった。それについては、昔から何度も講談社にパクリ認定を頼んでいたのだが、
やっとまともなものになったわけである。
　ということで、これから『獄門塾』を読もうという人は、17刷以降を手に入れてほしい。

　ゲドババァ

ここでモロイを殺したのは氏家でも濱でもない超展開希望。

すでにゴムマスクの中の人はべつじうわなんだおまえやめろちくちくするないてて

金田一は推理していって
どうも被害者の方がカスだなって思ったら犯人見逃すくらいの機転を利かせるべき。

記憶喪失になれば被害者がカスでなくても見逃してくれるヨ！

あの証拠で犯人扱いするのって無理ないか？
ダイイングメッセージだって犯人が消さずにおくのはおかしいから疑ってかかるべきだし、
あれを鵜呑みにするのはどうかと思う
テキスト騒ぎのことだってちょっとした言葉のあやだし
取調べであれこれ聞かれたくないから、あんな感じに答えるのは普通だとおもうし

濱犯人断定の唯一の根拠を解答編1週目で使っちゃった。
（そもそも尋問のなかで、合宿中の自分の行動について言及したのは濱しかいなかったから、
ぜんぜんクイズになってなかったんだが…）
つまり、後は犯行可能であることを示せばもう言い逃れしないで泣き崩れますって
マンガ書法上確約してしまったも同然。

あとは

・死体を川で流す話。
・モザイクの文字が化けるトリック(読者の10人中10人が初出時にバレバレと思ってる)。

を消化して終わるしかない。
それと、太陽荘の「東と西」を囲んだ剣持、それ月光荘じゃないのか？
最悪にダサくなりそうな予感。打開策はないのか？

>>204
実は藍野を殺したのは濱、とかどう？

明智はとっとと高遠を射殺しろ
凶悪犯の制圧はそうやるんだろ

あとは、動機が見ものだね。
作者のブログでは、金田一至上極めて卑劣な動機らしいよ。

動機って藍野の復讐でしょ？
父親と彼女だし

>>211
実は藍野を殺したのは濱。
それを近衛たちが知って、濱を脅していた。
そして濱は近衛たちも殺した。

氏家は、近衛たちが藍野を殺したと思っていた。
そして近衛たちを殺した。

っていう感じなら結構卑劣じゃない？
そして最後ですべてを知った氏家が濱を殺害する。

高遠が単なる復讐心を抱いた人間二人に手を貸すとは思えない。
どちらかが卑劣なんだと思う。
氏家は復讐みたいだから、卑劣なのは濱のような気がする。

みんな、わかっちゃいないな。
今回の「金田一少年の事件簿」は、一味違うよ。
１１７がハマのはずないやん。金田一のミスジャッジにより
高遠の勝ちが予想される。

>>213に追加。
濱はいじめを受けていたみたいだから、もしかしたら藍野を殺すように強要されたのかも。
そして脅しのネタになった。

>>213
海堂のあの態度と近衛の反応を見る限りでは、
濱を脅してたってのは違うな。

>>216
やっぱ違うか・・・

今後の予想。

動機は電脳山荘みたいな６人がそれぞれ役割を担当し、別々に何かしら
アクションを取って結果的に藍野を死なせてしまった。
先に動機を知ったのは濱。茂呂井を殺した瞬間を見てしまった氏家。

「濱君！　君はなんて事を……!!」
「う、氏家先生……実は……」

元々は濱が高遠に依頼していたのを、それからは氏家がリーダーシップを
発揮。濱は藍野によって自殺未遂を阻止され、それから恋仲に。氏家は
藍野の父親なので、互いに協力し合う事に。予定を変更しざるをえなく
なった高遠は、二人で協力して行う完全殺人方式を採用。所がボロが
出まくったので、濱と氏家を殺そうと行動。氏家は殺されてしまう。
所が、実は高屋敷が濱を救う為、身を挺して犠牲に。

「俺は、君の事が好きだったんだ……」

ブチ切れる金田一。

「高遠ッ!!　貴様!!」

そこに突入してくる剣持他警察軍団。高遠は警官に変装して脱出。

１ヵ月後、濱の元をたずねる高屋敷の姿があった。

そして金田一陣

「くそっ!!　これ以上、アイツの好きにはさせないぜ!!」

−Fin−

んで第二部連載の予告、っと。ありがちだが予想圏内には入るだろう？

>>214
そうであったならどんなにいいだろう…

>>217
でも実は濱が藍野を殺したって可能性はまだあると思われ。

はじめちゃんって全部終わった後得意げに演説してるだけで
殺人を阻止したことは一度もないんじゃ？

あぁ、そうか。その説で行くと、氏家は濱が藍野を殺したのは
知らないんだな。んで６人目はモロイではなく、濱だった、と。
よーするに、モロイは身代わり君だった訳ねｗ

って事は、ラスト氏家が濱を殺すって展開になるのか？

>>221

被害者０はないだろうけど悲恋湖とか露西亜人形とか、
完遂前に真相を暴いて殺される予定だった人を助けたことはあるよ。

>>223
実は最初のオペラ座で早乙女助けてるよね
ターゲットが皆殺しにされる前に犯人を暴く
のが金田一の原点

すまん、ageちまた・・・

それが今の彼ときたら

金田一の推理聞いてから必死に乗っかる明智ﾜﾛｽ
センターカラーで名探偵VS天才犯罪者VS名警視とか煽り文があったけど明智完敗だなｗ

>>224
あと墓場島の岩野、魔犬の百田も助けてる。

だからここで過去のネタバレはすんなって言ってるだろ
これだから漫画板の厨は（ｒｙ

卑劣な犯人”たち”って書いてあったぞ？

今の金田一って、高遠との殺人ゲームに溺れて殺人が起きるのを待ち望んでいるよな
口先だけは「許さねぇ」とか言ってるけど、阻止する気まるでなし
すっかり糞マンガになっちまった

しかし、こんだけしょぼいトリックなんだから
気づいた無関係の人間がアボンとかやってくんないかなあ…

最近は気づいた無関係の人アボンってない？

卑劣な犯人たちか……


わかった。
ドーピングコンソメスうわなんだなにをする

てかさ・・・・
また「おとなしそうな美少女」が犯人かよ。
吸血鬼から三回連続だぞ？
作者的には「コイツは犯人っぽくないだろう」的外見を描いてるつもりだろうが、
ワンパターン過ぎて1番犯人に見えちゃうよ。
たまには不細工を犯人にしてくれ。

次は100歳越えの爺婆で頼む
「犯人はあんただよ！！」の名指しショックで心臓麻痺あぼん展開きぼん

>>235
滝下（タロット）や南山（蝋人形）のことかー！

>>214
っていうか１１７は濱に罪を着せる為の偽造工作って考えは無いのかな？
濱はヘロヘロ文字とか言ってたが近衛が書いたものだと筆跡鑑定してから
だろまずは。

>>236
想像したら不覚にも笑っちまった

卑劣な犯人といえば放課後の魔術師
原作も酷いといえば酷いけどドラマ版は本当にどうしようもない理由だったよな
的場の犯罪を警察に通報するといったクラスメートを階段から落として殺す
その罪を隠すためにさらに２人も殺す、美雪も殺しかける
こいつ以上の卑劣な犯人なんていないよな

前回のオペラ座で白神に
「ちょっとした偶然で崩れるようなトリックを犯人が使うはずがない」
と強調してたのに今回のこのトリック…。
皆さんが既に書いておられるように誰かの気紛れでバレる可能性が高い。
明智の意見で補強したつもりなんだろうけど、納得できない。

>>235 >>237 和田守男(天草)もだよ。
美女３人も手にかけた許しがたい椰子。

動機に卑劣もクソも無いような気もするんだ

高遠も高遠で綱渡り的なことやらすなよ

ち、犯人は村上じゃなかったのか。

だって、あの優等生とやらと一番仲良かったのが村上だろ？

>>236
真犯人ﾖﾜｽｗｗｗｗｗ

ハマ「・・・もうダメよ・・お父さん」
氏家「ち、違う、娘は関係ない！全員私が殺したんだy＝−（’A‘）・∵；；　ﾀｰﾝ 」

今回のもつまんね
高遠はやく射殺されろ
明智も「おっと手が滑った」とかいって鉛弾しこたまお見舞いしてやれよ

単行本は買わね

>>243

ちょ、男は全無視？ｗｗ

全員分の荷物をリュックにつめて運んだとか
全員に気づかれないように元々の位置と同じとこに戻しておいたとか
正直ｼﾞｮﾊﾞﾝﾆじゃないと無理だと思う……。

>>235
つ多岐川かほる
つ北見蓮子

>>249
きっとズボラな人間ばかりってのを調査済みだったんだよ･･･無理があるよな、流石に

>>249
そこで「瞬間記憶能力」ですよｗ


え？荷物？
大部分は預けてたし、着替えはジャージだし、
下着＋教科書だけなら何とか…？？？？？

薄氷わたれすぎだなｗ

ついに「さりげなく見計らって目を盗んで」さえ超越したか

先生2人が共犯、なら、まだ無理やり納得したんだがなぁ。

旧作のネタバレ厨死ねよ
ホント金田一信者って厨房揃いだな

ヒント：厨認定厨ということばもある

てか、高遠に反旗を翻しそのまま高遠殺される展開期本。

>>256
ヒント：
の使い方間違ってるよボク

てか>>1も読めないやつなんて厨房しかいねえだろ

>>253
「たまたま誰も気づきませんでした」
ｗｗｗｗ

アンチ高遠って何でこんな多いんだ？
誇り高いし犯罪白状後も自殺や泣き崩れるなど白々しいマネしないし
ルックスもいいキャラじゃん！
どうして嫌いなんだおまいら？

毎回金田一ごときに謎解かれるくせに「天才犯罪者」きどりなんてアホすぎるから。

もうさ、1回目で「誰が犯人でしょう」のクイズやっても良いんじゃね？
今の流れで行くと９９％当たるだろうｗ

>>262
１回目から濱と氏家が共犯だと当てられるヤツは絶対いないだろ？ｗｗｗ

前スレの995だが来週号読んだよ
これから飯と風呂なので詳しくは1時間以上後に書く

風呂沸いていなかったので今書く
全然金田一を読んでいないので意味不明な所がある事を理解して頂戴

カロリンメイトに遅効性の毒
ソバ茶に中和剤。絵波のみソバアレルギーで中和剤飲まず。
テキストを破きカンペに見せかけ落としておくそして出て行く。
前科があったので疑われる
死体はビニールに入れて川に流す。足が濡れたので火をつけた
見立て殺人に見せかけた
低圧ナトリウムランプにて看板が変化
金田一「月光にしか居なかった理系の指紋が太陽にも残っているはずだ。
動かぬ証拠になる」
犯人男「何か喋る」
金田一「美雪は太陽に来てから手袋を外していないので指紋は付くはずがない」
さとうふみや左肩痛により次号休載

グラビアしょこたんコスプレ
アキバ路上にてメイド
白ドレス・茶色セーラー・ボールガール・水色ノースリーブミニチャイナ

>>235
つ七不思議事件のジジイ
つ金田一の殺人のオッサン

>>263
吸血鬼からの流れでいくと、氏家との共犯は分からなくても、濱が犯人なのは分かる気がする。

毒と中和剤の名前を詳しく

>>265
＞さとうふみや左肩痛により次号休載

ちょｗｗｗおまｗｗｗ(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>266和田

>>265
本当にコナン（アニメ版）かよ

>>250
その２人は整形していた。

ところで「１１７」は現場検証のため
そのままにしておかなくてはいけないのでは。金田一よ。

しょこたんとかイラネ

>>265が本当なら結局絵波のトリックは>>17か・・・
まぁ絵波がトイレ行った週からすぐにこのトリックは
言われてたけどな。

今の｢中屋敷｣が高遠。
終始無言の｢ﾏｽｸﾏﾝ赤井先生｣は何らかの暗示をかけられた本物の中屋敷。

あと男の犯人が「地獄の傀儡子に唆された」とか「アドバイス貰ったとか」そんな感じの事言ってた。
謎解きは全て終了で女の犯人の告白で次号へ続く

典型的なトリックの同じ建物はわかったが
最近の金田一はトリックが強引だよな
近衛は即死に近いのに後ろから襲ってきた犯人の顔を見て
しかも犯人に気づかれないようにメッセージ残してんだろ？
建物が殺風景って言っても、近衛がいなくなったとき明智が外まで探してんじゃん
明智なら看板にも気づくし、木とかの生え方の違いにも気づくだろ。
海道のテスト用紙のトリックも、明智なら最初から問題があやしいと思いそうだがな
建物の構造だって、太陽壮と月光壮では２階のトイレが微妙に違うんだぜ？
明智は頭がいいのか悪いのかわかんねーな。
こんなに穴だらけなのに解答通りに推理できるやつって何なんだ？

濱が殺されるんだろうな、喋りすぎて。
お喋りなスパロウには死を以って償ってもらうしかありませんね・・・とか言って高遠に殺される気がする。

>>265
カロリンメイトを自分で作ったって事？
それならカロリンにそば粉混ぜたほうが
他の生徒も安全でピンポイントで狙えるのにな

というかふと思ったのだが、濱は実は誰かを庇っているのでは
ないだろうか？　氏家は濱ではない『第三の犯人』と共犯の為、濱が
犯人であるという指摘を強く否定。濱は第三者を庇う為、偽
ダイイングメッセージをつけたり、あんな証言をしたのではないかなぁと。

ちょっとありえない？

金田一ファンって推理パートはクイズと割り切ってあっさり解いてる人がほとんどだろうと思ってたら
意外に重箱の隅つつきすぎて迷走する人も多いんだな。
裏の裏まで神経質に考えすぎだったり、ヒントとそうでないものや単なるミスの見分けが付いてなかったり、
キバヤシマジックをひたすら常識で捉えようとしたり。
穴だらけトリックの揚げ足取って笑ってるんなら分かるが、そうじゃなくてまじで悩んでるっぽいのが変だ。

建物トリックはあからさまなパクリだったなぁ

おまえら落ち着けよ

すいません、誤爆しました

>>277
っていうか夜の散歩から帰って来たら建物に明かりが点いててアレ？で
終了だよなｗ

点けっぱなしで出て行ったってことだろ

>>286
過去のマガジン読み直したら１日目の散歩前に
月光荘が全て消灯されてるのを明智が確認してた。
そのまま太陽荘に移動して来たら明かりが点いててアレ？でしょ

ところでキバヤシって誰のことなの？
作者・・・じゃないよね？

ちょっと調べてみたらキバヤシってMMRのキャラなんだね。
だけど、何で金田一のスレで・・・。

>>275
そうか。中屋敷失踪の伏線どうやって使うのかと思ってたがそういうことか。

>>289

マジレス。

MMRの登場人物は、実在のマガジン編集者がモデルになっている。
「キバヤシ」のモデルは編集者樹林氏。
樹林氏は後に漫画の原作者として、天樹征丸をはじめとしたペンネームで活躍するようになった。
天樹征丸は言うまでもなく金田一の原作者。つまり原作者=キバヤシ。

>>291
そうなんだ。
わざわざありがとう＾＾

指紋がワラワラ出たら「建物を錯覚させた」証拠にはなるだろうけど
「殺人の証拠」にはならんよなあ？やっぱ

>>293
まぁ、アリバイは崩れるわな。

濱って歴代犯人の中で一番つまらなそうな奴だな
これから豹変するの期待


しかし可愛いよ濱たん可愛いよ

濱かわいいよ濱

獄門塾の恋愛相関図

式部→濱→←藍野←中屋敷

式部→濱→←藍野←中屋敷
　　　　.↑
　　　　氏家←厳島

>>298
濱って人気者なんだなｗ

制服マダー

そういえばさ、コナンにも｢場所を誤認識させるトリック｣ってあったよね
確かマンションの5階と6階を使い分けてたんだっけかな?

コナンは知らないけど
その階違いってのは面白そうだな

ゆりか・・・なんで死んじゃったんだ・・・

パットという金髪のお姉ちゃんなんか
絨毯ごと移動してるの気が付いてなかったぞ。
まあ、漫画だからなんでもありか・・・。
たしかに今回の明智は頭いいのか悪いのかよくわからないな。

2つ上の階の授業が聞こえないのはわからなくないけど、
それこそテキスト騒ぎでドンドンやってたのが聞こえないのは不自然なような。
いくら改修したっていっても元は古いものだし隙間だらけで防音なんか無いような。
そしてダイイングメッセージを目の前で書いて犯人が気付かないのは異常だし、
明智が見落としたのはありえなさ過ぎるというか読者に故意に情報を隠してる行為。

月光荘・太陽荘はもとは精神病院？
それなら防音仕様ってのもうなずける。

>>287
マジでか
それは確かに不自然だよなあ
奇想天外なトリックにしようとしてボロ出しまくりだな今回

>>301
その事件ってもし犯人が笑い顔作ってなかったら
湖南の前で完全犯罪成立してたやつだな。

>>308
そこまで見抜くなんてやっぱりコナン＝新一なんだな

>>307
今回？

>>308
コナンは犯人が分かってる回だけはトリックが冴えてる

>>275
>>290

もし本当にそうだったら中屋敷ｶﾜｲｿｽだな。

バスの中で高遠喋ってたから違うんじゃね

てか暗示かけれるんなら決死行の犯人も金田一になっちゃわね？

イジメ6人組を排除するために濱が藍野の薬をすり替えたとしたら確かに卑劣だ。

そのくらいのオチが欲しいな。

模範解答を出すためには「こんなことありえない」という自分の気持ちに
嘘をついて、「作者が求めている回答」を作るしかない。
言い換えれば作者に媚びるしかない。

安楽椅子探偵思い出すなあ

ラスト予想

藍野を殺したのが濱だと知った氏家先生が、怒りにまかせて濱殺害。
高遠が勝ち誇りながら逃走で、闘志を新たにする金田一。
「もうこの塾もお終いだわ」と気落ちする厳島先生に、
「先生！塾を続けてください」「これからも勉強教えてください！」
「あ、あなたたち…！」でお涙ちょうだいEND。

>>316
最新のやつは酷すぎたね・・・安楽椅子
金田一も、落ち武者のとか
雰囲気が楽しめる漫画ならトリックがちょろくても面白いって思えるんだけど。

>>315
そういう事なのかな…だとしたら今までの犯人の中で最低レベルだ。
誰も救われない。氏家は息子の恨みは晴らせても無関係の人間を殺してるわけだし。
死刑か精神を病むかって感じ。残るのは高遠の自己陶酔くらいかね。

＞＞317
ラスト理想

藍野を殺したのが濱だと知った氏家先生が、怒りにまかせて濱殺害。
高遠が勝ち誇りながら逃走で、懲りずに闘志を新たにする金田一。
「もうこの塾もお終いだわ」と気落ちする厳島先生に、
生徒「先生！塾をたたんで下さい」
生徒「もう決して勉強を教えないでください！」
厳島「あ、あなたたち…！」
剣持警部「むごいが、当然だぜ。」
お涙ちょうだいEND。

>>315
私達６人は同じアナのムジナ・・・みたいな事を海堂が言ってたからな。
問題はその６人の仲に濱が入っていた場合の事。
霧沢は二重の意味で生贄だったりしてな。

厳島「あなた、本当はすごく頭良かったのね。今度はここに行ってみたら？」
一「えぇ〜！もう勉強はこりごりっす」
美雪「はじめちゃん、あたしも付き合うし行ってみようよ」

そこで出会った謎の美男子、ﾊﾟｿｺﾝ少年、体育会系男、記憶力の優れｔ

>>318
最新の奴は確かに酷かった。
消去法で犯人を絞り込むのが正解になっていたけど
条件に合う人間が他にいくらでも居そうだった…。

普通の推理小説なら多少の粗があっても、話が面白ければOKなんだが
金田一も安楽椅子探偵もクイズという形で読者（視聴者）に挑戦してるから、
トリックの現実味に対する目はおのずと厳しくなるね。

>>315-317>>319
どうせ恋人ってオチだよ。
変な期待を求めるな。

今回の事件は初期からのシリーズ中でもワースト１だな
登場人物は個性薄すぎで、物語の展開も淡々としてて
愛着のわくようなところがない

トリック当てられなかった奴ってなにかと難癖付けるよな
あんなの現実的には不可能だとかあの場面がおかしいとか
素直に自分の負けを認められない奴が多すぎる

とキバヤシが申しております。

>>326は正論だけどね

そうかなあ。

>>301
あの事件だと、指紋付きモデルガンという確たる証拠があった訳だけど･･･

>>326
極端な話だけどさ、
作中で｢出入り口は一つしかないんだぞ！｣と明言されてる
密室殺人のトリックが｢実は秘密の抜け穴がありました｣と来た日にゃ
どれだけ温厚なファンもブチ切れると思うんだ

誰も窓から見える景色の違いに気付かないとか
建物内全員の私物を寸分違わぬ位置に移動させるとか
(誰かが私物が微妙に動いてることに気付いて、｢泥棒が侵入したのかもしれない｣とか騒ぎ出したらアウト)
｢現実的ではないこと｣を利用するアンフェアな手段じゃなくて、
IQサプリのスッキリに通じるような｢盲点を突く｣ような
トリックを要求するのはわがままなんだろうか？

sage忘れスマンかった

ちょっと例えが悪かったな

切れ者(のハズ)の明智も居たけれど、
あるいは荷物移動は成立するかもしれない
でも、これは｢成立したらツいている｣程度じゃなかろうか
ん？｢幸運に期待して犯行に及ぶ犯人は居ない｣みたいなことを
誰かが言っていたような･･･

「隠れて規定の荷物以外を持ち込んでいないか、散歩後の入室前に確認します」みたいな描写でもあったらなぁ。
外の風景見えないよう、鉄格子でなく、完全に封鎖するとかも。

それでも無理あるか。

今回さんざん叩かれてるけど（まぁ今回というか毎回叩かれてるけどｗ）
復活後の作品では一番読みやすかった。
吸血鬼が個人的ワースト１だから、あれ以上酷くならない限りは許容範囲だ。

ミスが多すぎたのが致命的だったな今回。
せめて細部をもっと丁寧に作り込んであれば
もう少し評価は上がっていたと思うんだが残念だ。

>>330キバヤシには無理だって

トイレの場面で、見取り図ではありえないはずの窓があるとか

トリックとは関係ない部分の詰めが甘すぎるのが・・・

館ものなんだから、たとえトリック自体には関係なくても、
絵の描写は正確にやって欲しいよね。
太陽のほうの明智の部屋の前のトイレが男性用に戻ってるのは既出？

既出。

今回最もまずかったのは
建物の見取り図を解答編直前に作ったことだろう
今キバヤシに伝えたいことはこれだけだ


先に作れや

このスレの住人ってやっぱり
序盤から妙に謎解きの多いドラゴンクエスト７をプレイしていて
謎が解けた時「謎は全て解けた！」（ポーズ付）とか言って勝ち誇ったん？

>>339
DQ7は謎が多いというより、とりあえずだるくて、
そんなことを言うよな心の余裕はなかった。

>>315
イジメよりも、
自分より成績の良い学生を排除するため
の方が良い。

>>319
でも濱ってモノローグであの六人のことを
「藍野を殺しておきながら反省していない」って言ってなかったっけ？

ブログで「卑怯な犯人たち」って書いてあったのは
「卑怯な被害者たち（あの六人のこと）」のミスだと思っている。
金田一での被害者って、大体なにか相当酷いことをしたってのが相場だし。
あの六人がゲームだとか言って藍野って病人に最低なことしたんだろ。
それを指して「卑怯」って言ってるんだと思われ。

DQ7は石版探しが地獄だったなｗｗｗｗ
今思えばいい思い出だ

被害者たちは確かに卑劣な連中に違いなかったが、
ハマの卑劣さはその斜め上を行ってたんだろ？

実は今回の事件の現場に居る高遠は、高遠に非常に似ている
ロボット。氏家にロケットパンチで粛清する。

つまんね

ハジメの顔がどんどん醜くなっていくな…

>>344
６や７に関してはクリアしてるけどほぼ記憶にない

今の金田一は必然性にこだわってるのかな。
主人公の行く先々で不自然に殺人が起きる、ということを高遠の存在で解消したり、
ダイイングメッセージも暗号めいたものじゃなくダイレクトに犯人名を書くようになったし。

どうせリアルにするなら法廷とか死体探しとかにも踏み込めや。

>>172
今天草財宝を読んでこの回はすごくレベルの高い絵だと思ったんだが
この認識は会ってるのか？

>>350
高遠が出るようになったのは手紙の差出人の件を無理やりこじつけた結果

ダイイングメッセージがそのまんまなのは単なる安直ヒント

ｊｎ

個人的にはジェイソン事件がインパクト強かったなー
ホラー＋ミステリーを真っ当に突き進んでた頃かな
当時消防で推理とか考えないで読んでて、犯人が明らかになった時はぶっとんだ。

本当に好きな漫画だったからこそ、現状の劣化が許せないよ
キバヤシよりガモウが原作書いたほうが楽しそうだ
長文すいません

>>326
あまりの的外れっぷりにﾜﾛﾀ

いくら劣化したからといって原作が変わったらそれは金田一じゃなくなると思うな。
結局天樹一人では無理があるってことだろう。
こういう漫画の場合、連載が長期に渡れば渡るほど崩れてくるのは当然ともいえる。
今後も続けるつもりならせめてもう一人か、できれば複数の別のブレーンが必要だろうな。

無理、無駄、無茶、ムラ、無視の金田一君の
推理という状況証拠だけで自白さえしなきゃ
逃げられるんじゃねぇの？まだ物的証拠ないし。
裁判になってもここに書いてあるような
無理、疑問が金田一にゃぁ答えられるとは思えない。
頑張れ！濱！！
自白だけはすんな！

絵は単にレベル（同人的な上手さ）だけなら上達してるんだろうけど、
やっぱりプロとしては下手なんだから個性的な魅力のあった前の方がよかったなぁ。

今回はトイレの見取り図に象徴されるように、事前の詰めが十分できてなかった印象を受ける。
もっときっちり、連載開始前に完璧に準備してから臨んで欲しいものだ。

231 ：名無しのオプ：2006/07/13(木) 21:19:42 ID:IUb0+69T
>>228
ttp://idz.skr.jp/1024kb/updata/idz2760.jpg_rpOQ0YXr3TTsb1lYQQEc/idz2760.jpg
濱が「自分が藍野を殺した」と発言したのは直接的なものではなく、
何らかの自分のミスであの6人に殺される羽目になったとか、どうせそういう意味で言ったんだろ。

あとさっき出た
濱が自分を虐めたあの６人組を　纏めて消したいがために藍野を殺し、
それを６人の所為だと錯覚させて氏家をこの殺人計画の共犯者として誘いこむ。
そして高遠の殺人計画を実行し６人をイジメの報復として殺したという説も面白いがそれはない。
確かにそれだと作者の『金田一少年』史上、もっとも卑劣な犯人として最適かもしれないが
犯人のシルエット(濱)描写で「藍野を死に至らしめながら罪の意識を感じていない・・・」と言っているから
上記とともにこれも却下。

>>330
そうそう。
そりゃ盲点だった！ってのがいいよね。

推理物の醍醐味というと、
トリックの解明
犯人を追い詰めること
トリック解明に至る思考の道筋
だと思うんだよね。

トリックが難解（盲点）だったらよし。
トリックが簡単でも、犯人を追い詰める問答が良かったらよし。
トリックが難解だったら、どうしてそれが分かったのかをちゃんと説明してないと駄目。

古畑は、トリックはあまり難解でないけど、追い詰め方と、思考の道筋が分かり易いから個人的には好き。
逆に、解明の道筋がなくて、いきなり答えだけ表示されるタイプがあるなら、それは嫌い。

>>361
同意
推理を扱うからには論理を徹底してもらいたい
理屈が通っていれば推理物として成り立つ
絶妙なバランスではあるが

とは言え、
いくつかあるけど「現実では〜」とか言う意見は違うと思う
現実を持ち込むのはそもそもナンセンスだ

>>360
休載かよ

>>362
さんへ。
ちなみに獄門塾は理屈が
通っていると思っているのでしょうか？

>>364
これはひどい
　
　　　　　と思った

１１７も
いきなり一本足してハマだ！というよりは、
これは、位置からして、被害者が書いた者だ。
被害者が最後に書くことと言えば、犯人の名前だろう。
そう考えると、これはハマの書き途中に見える、みたいな説明の方がいいな。

１１がどうしていきなりハって読むかね数秒前は１１って読んでたのに
一人くらい
｢１１マ｣なんだそりゃくらい言えや

マがつくことによって１１がハに見えるようになる！
そう、これは錯視なのさ！

どう考えても文字のバランス悪いよな。線が一本足りなかったら「１１７」じゃなくて「ハフ」って感じになるだろうに。

近衛の筆跡に非難が集中しています

金田一はもうちょっと犯人見逃したりしてやれよ。
この前のオペラ座館のやつとか今回のやつとかどう考えても
殺された方が悪いじゃん。
こんなのスルーして目星点けてる高遠だけさっさと捕まえろ。

近衛が１１７描いてる時の顔にふいた

>>367
それは別におかしくない。錯覚の本なんかに良く出てくる例なんだが、
１１　１２　□　１４　１５…　の□の位置に、
手書きで「B」って書くと１３に見えるようなものだ。

考えられるのは。

（1）水道水の中に下剤が入っている。

（2）カロリーメイトにそば粉が使われている。

（3）カロリーメイトの中に下剤が入っていて、そば茶に中和剤が入っている。

だろうな。

>>374
３が正解
ttp://idz.skr.jp/1024kb/updata/idz2761.jpg_TUhc3DXPi8RAQYVLk81D/idz2761.jpg
ttp://idz.skr.jp/1024kb/updata/idz2762.jpg_zNWldCYIvWSuWSPeOMWR/idz2762.jpg

>>375
すげー。
和式トイレで下痢中の女子高生を即死させたのか。

>>375
なんかドラキュラみたいだな、氏家ｗ

中和剤って何だ？
下痢止めか？

バレスレでもないのに無茶苦茶だなここ
解答編だからって公式発売より何日も前からバレ投下しておkじゃねえだろ
この分じゃ次の連載では問題編中にも画バレがきそうだな

まあネタバレは文字だけなら問題編のときからあったしな
昔は１割程度だった金田一の正答率が前回は４割とか高くなってるのも
ネットの影響だろ
>>326のようにいうやつもいるけど、たとえばトイレが違ってるのに
自信を持って実は太陽壮だったとか言えないじゃん
薬物入りのカロリンメイトとか用意できるなら、わざわざ容疑者が絞られる
合宿で殺さなくてもいいしな
吸血鬼伝説からどうも答えを見ても釈然としない
むしろこのスレにいる関係者を推理したほうがおもしろいかもなｗ

>>379
もうバラしてもいいんじゃないんですか？
なんでもありの、ある意味、奇想天外な推理なんだから。
読者としてこれじゃ無理があるなと別の推理しても
おかまいなしで自分の都合だけでマスターベーションの
推理する金田一。
バラしても「そこまでありえねぇか！」と楽しめれば
いいんじゃないですか？
話変わって濱も鯨木がドアをたたいた時、既出みたいに
「実は私、あの時オナニーしてたの。
　もう少しで絶頂だったし・・・
　だから出るにも出れなかったの」
と、あたかもプライバシー暴露するような
言い訳すれば少しは信じてもらえるんじゃねぇの？
殺人犯として逮捕されるくらいだったら
それくらいの嘘言ったっていいと思う。

バレは１，２日前とかならスレ見ないって自己防衛もできるが、
今回みたいに今週号が発売されてその2日後に次号のバレ投下って迷惑だよ。
推理がどうこうじゃなく単純に話の内容を知りたくないんだよ。

で、結局は犯人自殺→金田一説得の図？
教えてgooにあったけど、いくら金田一が説得したところで4人も殺したんじゃあ死刑確定だよな

>>381
その言い訳はセンスが光りますな。

>>383
死刑確定って事はないんじゃね？

なら無罪？

動機はショッキングらしい･･（原作者談）

いじめ・・・・

濱秋子は性的暴行をうけた！！

とかか？

>>380
>>326はちょっと違うと思う。当てられる当てられないに関わらず
筋が通っていないような部分は批判される。
ただ、>>281はあってると思う。
結局問題編の最後には何が伏線で何がミスだったか大体の区別はつくので、
金田一を数回解いている人ならば自信を持って実は太陽荘だったとも言えるし、
トイレは単なる見取り図ミスとも言えるはず。

もちろん悪いのは全面的に、重要な伏線と取られてしかたないミスを犯した漫画だけど。

はたして、下剤で微妙な時間調整ができるのか？
仮にできたとしても相手は女だからな、授業中に「トイレに行きたい」と言うのが
恥ずかしくて、根性で授業が終わるまで耐えるかもしれないしな。

あるいは、絵波が女子トイレの個室の中でずっと唸っていたらどうするんだろう？
トイレの鍵は、合い鍵で開けられるモノじゃないはずだし。

下剤をなめんじゃねえっ

動機がどれほどショッキングだったのか？
それでも金田一は推理して犯人を特定して
いい気になっているのだろうか？
本家の金田一（ジッチャンのこと）は
推理して事件が終わったあとは旅に出たという。
犯人の心情を考えるといたたまれなかった
からだと思う。
なのにこのクソ孫は「謎を暴いたら俺の勝ちと
してくれ！」みたいなことを高遠に言って、
自分の自己満足／プライドだけにやっきになってる。
シリーズ最低の内容だと思う。

>>381
汁の助やムサシみたくなれということか。

ﾋﾔﾏﾊﾑﾗﾉｲｷﾉｺﾘ

>>379
とりあえず俺はスルーしてるだけ

>>381
｢ネタバレは水曜０時が基本解禁。｣って>>4に書いてあるんだから、
それ以外はルール違反だと思うぞ

ｈ抜けてる画像のリンク踏んだ時点で負けだと思う

そういう問題じゃないだろ
てか正解とか言ってレスしてる時点で画像見なくてもバレバレ

あの、マガジン買ってないんですけど、今回も単発なんでしょうか？それとも金田一完全復帰？

多分前者

>>381
オナニー絶頂だったらノックの音も聞こえなくなるのか？ｗｗｗ

オレは便所でオナニーしてた時、オフクロのノックにハッキリ
気がついたぞｗｗｗ

そうなんですか。また旅に出ちゃうんですか……
ってことは、また次からは探偵学園Qをやるんでしょうかね

>>398
いや、違うだろ。気がついても手が離せないから　いないフリをするって話なんじゃね？
俺は何度も経験してる。

>>399
いや、オペラ座３のラストで「旅なんてダルいもんやめるわ」って言ってる
ただし、旅行中に遭遇した事件を回想する形で今後の連載に繋がる可能性は高い

なんか、永遠に一年間を繰り返すという点ではコナンと同じなんだが
コナンより無理があるように見えるのはなんでだろ…
やっぱハジメが明らかにそのままだと留年するからかしら

高３にしちゃうと、金田一はともかく美雪を登場させづらくなるだろ。
地元周辺や今回みたいな塾の合宿ならまだしも、普通の旅行は出来ない。

これまで、　テレビの実験・企画で


下剤　と　下痢止め　を　同時に飲む企画を　なんどかやってたけど、


毎度、　下剤の方が強かったぞ。

なら全員、死亡したかもしれないじゃねーか

下剤と下痢止めを飲む

下剤と中和剤を飲む

医学的に両者は同じなの？
詳しい人教えて！

医学的というより薬学的だな

文学的に説明しても仕方ないしな

気にしたら負けかなと思ってる

文学的には別物だろ

>>402
「金田一は世界観に一貫性がないから」が答えだと思う。
コナンは話の発端から明確に陰謀渦巻く異世界ファンタジーだけど
金田一の企画意図は赤川次郎風の学園ものじゃん。
猟奇ホラー並に人死ぬのにエンディングは毎回の予定調和。
そのへん金田一にせよ赤川次郎にせよトボケ過ぎてる。

>>406
俺の勝手な想像だが、症状が出てから飲むのが下痢止めで、体内に入った時点で飲むのが中和剤じゃない？

どんな薬でも個々人の体質によって効果に差がでるから
うまく中和される人もいれば中和されない人もいる。
下手するとクラス全員がトイレに殺到する事態になり、
そうなれば厳島は食中毒と思うだろうから救急車を呼ぶだろう。
大音量ピーポーサイレンがくればさすがに理系にも丸聞こえで
みんな窓開けたり玄関に出たりそこで全員鉢合わせアウト。

効果が万人に確実とはいえない薬トリックは危険すぎる。

中屋敷がカロリンメイトを選んでた事に関してだれか解説してください

そんなに気にするところでもなかったと思うが

市販品で内容量に差のないようなものをわざわざ選り好みしたからには
理由は欲しい気もする。

チョコ味とベジタブル味とチーズ味があったんですでFAかもしれんが

>>375
濱って豹変した後の方が可愛いと思うのはオレだけかな？ｗ
髪もいつの間にか少しボサボサになってるし。

金田一はカロリンメイトのトリックにいつ気づいたんだろうな
金田一の推理は完全に憶測だよな
鯨木の時も、分単位でスケジュールが指定されているのに、
いつ部屋に忍び込んだのか謎だしな

この事件って明智なしでもし金田一1人だけだったらどうなってたんだろ。

なんかもうどうでもよくなってきた。
その場で調理された物だとすぐバレるから、みたいなつもりで
カロリンメイト＆ソバ茶なんだろうけどさ…
包装固形物やペットボトルに混入ってできるもんなの？
味や色とかクリアできても、例えば注射器で入れたらパッケージが傷つくし。
業者に依頼して作ってもらうとかパッケージを自分で印刷するとか？
犯人もトリックも、「こうじゃないといいな」と思う事を悉く
やってくれるんで読んでてつまらん。

今さらだが金田一のバレってどこで見るんですか？

途中送信してしまった・・・
先週立読みし損ねたもんでバレ読みﾀｽｏｒｚ

>>419
検死に使う為に呼んだんだって。
にしても高遠ってハジメはともかく明智に牙剥くのはよくわからん！
明智は高遠のオフクロの友人みたいなもんだったのにな！
最近の高遠は何がしたいんだろ。
巌窟編で負けを潔く認めたと思ったらまた女々しく挑戦してくるし！

高遠氏は作者にとっての「便利キャラ」にされちゃって、
本来の個性があやふやになってる面はあるよね。
お袋がどうこう、なんて作者は忘れてるんじゃないの？

どうやらこのスレで完全正解したのは俺一人みたいだな

オメデト！

高遠はもうお腹一杯
うぜぇだけの糞キャラだ
どうせ今回も逃げられて終わりだろ
こいつが逃げるせいでいつも終わり方が後味悪くて全然面白くない

高遠と決着つくとしたら奴が死ぬしかないよな
ちょっと前に出た公式ファンブックに、高遠が改心する事こそ金田一の勝利といえる
とか書いてたけど改心なんかしないだろうしされても困る

ペットボトルを開けずに毒物混入は昔何かの本で読んだ記憶がある
ただ、そのやり方が詳しく思い出せない･･･確かこんな感じだったかな？
１：キャップ下部のリングが分離しないギリギリまでキャップを緩める
２：ペットボトルを液体毒物に浸す
３：すると、キャップのほんの僅かなスキマから液体が少しずつ侵入する
重ねて言うが、うろ覚えでスマン。間違ってる可能性もあるのでそこは留意してくれい。

カロリンメイトは･･･ベタだが注射針かな
さほど太くないヤツで箱･包装を貫いて注入するとか
ただし、残りの箱とかを警察に丹念に調査されるとまずアウトだな
仮に推理がされなかった場合、警察は残りのカロリンメイトとか
ゴミ箱内の包装とかを精密に調査するんだろうか？
傍目には、これらは事件と無関係に見えるわけだが･･･

あとで捜査するというなら、指紋とか理系の人間の残留物が
ばんばんでてきちゃって、アリバイも成立しなくなると思うが。
明智や金田一が来てなくても、そのくらい調べるよね。
それとも金田一世界の警察は、犯人が自殺したっぽい、で捜査終了
するのかな。

放火→証拠あぼん→解決

中和剤と下痢止めに関して言うなら、
中和剤…下剤の作用を阻害する。
下痢止め…下剤とは関係なしに下痢を止める。

中和剤は、それ単独じゃ便秘にはならない。あくまで下剤の効果を弱める、なくす物。

妄想はどうでもいいよ

なんだかお腹が痛くなりそうなレスばっかだな。
うんこしたくなってきた。

絵波いちばん悲惨な死に方だ
うんこしたいまま死ぬなんて泣ける

>>435
串刺しにされた竹の空洞部分からエナミの運子が漏れ出してたぞ

>>436
竹が刺さってたのはｵﾊﾟｰｲの辺りだから。
でもハジメって絵波の検視してたよな？
(たぶん)直腸の温度を計ったりとか・・・。

バレ読んでないのでよくわからないんだが
殺した時にうんこ（下痢便）漏らされたらいやだから
うんこ終わったところを殺したということはないのか？

漫画には描けないだろうけど
殺されたあと全員失禁脱糞してるはずだ。
別にウンコ我慢してなくても死ぬと必ず出るから。
そんなのを何体も見せられて金田一も悲惨だな。

うんこから離れてくれーwww

小便も漏らすよな

おしっこは飲み物

氏家先生は女子トイレにいるのを他の生徒に見つかったら
どう言い訳するつもりだったんだろうか

「そうです
私がへんなおじさんです」

>>444
爆笑

ここID出るスレなんだね。
どうすればIDが出るスレを立てることができるの？

3年ROMってろ

>>445
爆笑

そしてその絵波を解剖した金田一少年17歳。

なんで決定的な証拠がないのに自白しちゃうかなあ…


ところで、キバヤシは今回は１回目から色々と仕掛けがあるから…
みたいなことをブログで言ってたが

結局なんだったんだ？

>>444
今週号読んだけど、
「鯨木ー！！うしろーうしろー」って言いたくなったｗｗ

　　　　　　　　　　　　 ┌┐　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 ●●●
　　　　人　　　　　　　　　 ││　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●＼　　●＼
　　　ノ二＼　　ナ　ゝゝ　　 Ｖ　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●　　　　　　　　●＼　　　 　●＼
　　　　　/　　 /　乙　つ　　Ｏ　　　　　　　　　　　　　　　●＼　　 ●＼ 　　　　 ●＼　　　　 　 ●＼
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動機なんて話す必要ないのに話すしな
大体誰かが動機は何かって聞くけど

r=＝､、
:.:.:.:.:.:.:.:＼　　＼　　 　 _________ 　　　　／
高遠::.:.:.:.:.:ヽ　　　,.r‐''...............｀ --､
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ　/´:::::::＿　::::::::::::::::::`、　つ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽi::::::::::::}十{ :::::::::::::::::::::!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l'i ￣`''''''-､,,_:::::::::::::::::!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l'i.,,,_ノ''　　'ヽ､_　　ﾐｼ|　　　─
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l | 《;.･;.》　《;･;.》 　 ﾐﾐ6)　二─
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l i "~~´| .i｀~~゛　　 　Ｊ　　　　　　ブッ!!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l.. i::...　(・_・_( 　.....:::::::ﾐ　 　　　 　　
:,:,:,:.:.:.:.:.:.:.:,:,:.:lll.　 〉,ｒ''"--｀--､::::):ノ 　　　　　お前また金田一３世に殺人トリック暴かれてやんの！
:,:,:,:,:.:,:.:,:,:,:,:,:,!,l:l;:/　　　　', ﾆニﾕ／.lﾆー､ _ 　　　　地獄の傀儡師というより暗黒マジシャンやなｗ
:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,l=l;l/　　　 　, ｰ＝'ﾉ| 　|　 |　|　|`ー-､､
:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:l／＼　 　_,,ｨ ￣Г　|　 |　 |　|　| ､､/ /ヽ 　　ｱﾜﾚ
:,:,:/l:,:/!:,/l:l　 　　｀ｰ/　|。　|　　|　 |　 |　|　 / / /　/!
:,:/_l/-!/ l:l　　 　　/ 　 | 　 |　　|　 .| 　|　| / / /　/　!
;/-l'-/'‐ヽl、 ,,. .-ー-､ |。　 | 　 |　 |　 |　/ / /　/　/!
'　　　　　　`/_ ,.. --‐''ヾ.g　e　r　s |　 i / / /　/　/ l
　　　　　　 .し'/　 ,r--ーヽ　|　　| 　| 　/ / /　/　/ /
　　　　　　　 （_／　,,.-r::-ヽ---､| 　|　/ / /　/　/ /
　　　　　　　　 ヽ='‐''"＿_　lヽ　　`ヽ/､/ /　/　/ /
　　　　　　　　l　 `ｰ'''" l　　 ll=､､　　　￣`ヽ.　//

美雪の指紋が証拠になるとか言ってたけど
殺された二人の指紋じゃだめだったの？

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪ 　　　　　　ねえねえ♪
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　　　　ハジメに全敗してる分際で
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　天才犯罪者気取りって
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　 　何の冗談♪
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ 　　　赤尾→高遠ってウケると
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼ 丶 　　　　　 　　　　　　　　思ったワケ？ｗｗｗ
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|高遠 :::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　 ::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

さとうふみや肩があぼーん

肩と骨は関係ない

さとうがまじで書けなくなったらどうすんだろ
そこでやめんのかな
それとも新人にやらせんのかな

コナンでやっている特別編とかみたくなるんじゃね
けれどさとうさんの絵、好きだったのに……。さとうさーん、早く肩直してくぇ

今週号読んだ。うんこじゃなくてゲロ中だったみたいだが。
それはまあともかく、効果が出る時間が計算しやすい遅効性の毒物って…。
遅効性のほうが効果に個人差が出易いだろどう考えても。
カロリンメイトやそば茶にどうやって薬物を仕込んだのかもわからないし、
なぜ誰も気付かなかったのか不思議だし、すべてにおいて都合よすぎ。

「ずっと手袋をしとけ」って指示されたっていうの、最初から出てきてたか？
全然覚えがないんだが、前の号が手元にないんで確認できない

初めから出てれば、いくらなんでも不自然に思う人間も多いはずだ
(読者も含めて)
ひょっとして後付け？

結局あれだろ。モロイ殺したのは別人ってオチでしょ。

上から掛ければ気づかれなかったのにな、氏家

ちょっと待って、今週の話が素でわからん。
先週で太陽荘＝月光荘ってのが明らかになったんじゃないの？
なのになんで今週で太陽荘と月光荘の間を死体を川に流したとか言ってるの？
実際に太陽荘と月光荘は別々に存在してたってこと？

美雪の手袋のシーンを見て
『二枚のドガの絵』を思い出したのはオレだけですか？

>>464

おまえすごい頭悪いな…

>>464
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工

そうなんだよなー。今回犯人が誰だっていう決定的な物理的証拠が
なかったんだよな。それが一番不満。

さとうが今まで肩を痛めたことってあったっけ？
続きは気になるが心配だ。早く完治することを祈る。

>>465
いや、明らかに二枚のドガの絵のパクリだろ。

いまの読者は知らんだろっていう考えが見えるよ。

看板のトリック･･よくわからない

前スレより

594 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2006/06/29(木) 23:35:11 ID:XELiv9lt
>>589「淡い青地に赤のモザイク文字」と20号にある。

Windows使ってる人はペイントを開いて以下の手順をやってみて。
１．水色で全体を塗りつぶす
２．オレンジ色で「太」と書く
３．１よりも少しだけ薄い水色で「月」と書く※
４．２よりも少しだけ濃いオレンジ色で全体を塗りつぶす
※「月」の閉じたところが塗りつぶせなくなるので線は離したほうがベター

ちと色は違うが、３の状態が日中の「太陽荘」、
４の状態が夜間の「太陽荘」のイメージだと思う。

太陽荘と月光荘は別。
一日目の夜、月光荘から太陽荘に移ったときに看板の文字で本来月光荘だったのに散歩から帰ってきた時は太陽荘だってバレるから太陽荘の看板で月光荘の文字が浮き上がるシステムをつくったって訳だ。

排便してる間に殺害なんて・・・しかも下痢・・・・
推理漫画史上最大の汚い殺人だな。

ということは氏家は絵波がうんこしているところを殺害した後
うんこの匂いで殺害場所がばれるのを恐れて
絵波の尻を丁寧に拭いた後
ついでに胸をもんでみたり○んこをさわったりした後
元通りに下着を履かせた後に抱きかかえてトイレから脱出したわけか
教師として最悪だな

死姦か

今週号読んだ感じでは、うんこっつーより
吐いてる最中って感じたが。あ、でもｶﾛﾘﾝﾒｲﾄ
古くなってたのかしら？とか言ってたから
やっぱ腹痛か？

いい加減高遠はもう(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

全くその通り。
というか、高遠の犯罪計画たいしたことないじゃない。
もっと緻密な犯罪計画を立てる犯人もいた。

高遠が負ける事前提だからねえ、毎回。しょうがないとはいえ。
露西亜人形の時みたいに、別アプローチな登場の仕方とか
したほうがいいのでは。

そして依頼者死亡でつか

高遠の犯罪ﾌﾟﾗﾝは完璧。実行者が駄目なんだよ！！

こんな計画でバレないと思うほうがどうかしてる

読み直してみると以下の２点に無理がある。
【夜の散歩で移動には無理がある】
月光荘側の夜の散歩前後でのスケジュールは
授業→自分の部屋で自習→食堂で夕食→散歩→授業
犯人（氏家）は夕食終了ぎり、つまり散歩間際に
各部屋の荷物をとって散歩後の授業に塾生が教室に
入ったのを見届けて移動先の部屋に荷物を置いた。
と先々週週号とかで推理してましたが、
テキスト、ノート、筆記具はどうしたのか？
自習の際、自分の部屋に置いたはず。
とすれば、散歩後の授業の前には自分の部屋に
戻りテキスト、ノート、筆記具をとるはずであり、
その間に氏家は荷物を置けないことになり
大騒ぎになるはず。

【近衛を（明智が）探した時文系塾生の気配を感じないのか】
外を探したり大声を出して「近衛くーん」と叫んだりしている。
もし防音設備が整っていたとしても外を探していたりしたら、
文系塾生の授業（教室）明かりや人の気配に気づくはず。

２点目は既出かもしれんが１点目はどうだ！？と思う。
これだけ２日目が太陽荘にいたのには無理がある。
多分作者も「痛いところつかれた・・・」と思っているはず。

>>451
連載開始時にブログで言ってた
「一も明智もまだ●●●●ないんです」って結局なんだったの？

>>484
「筆記具は各教室に備え付けなので手ぶらでいける」という設定だ
かなり最初のほうで厳島が言ってた

>>474
しかもその被害者が鯨木みたいなムサ男じゃなくて
可愛い系の女の子だというのが惨い。



ひょっとして狙ってやったのか？

>>485
（殺人に）気付いてないんです
じゃないのかな。

今回も美雪が便利に使われてるなあ。
ゴム手袋を一切外してないなんて証明できるのか？
本人とハジメと明智が「外してません」って言えばそれでいいのか？

絵波は手を拭いてるように見えるんだが。
いくらなんでも途中で声はかけんだろ…
ゴム手袋は無理がありすぎ。手が出てるコマ見ても手袋してるようには
見えない。軍手ならまだしもゴムなんて蒸れて耐えられないって。

ブラフでしょ。

やっぱり氏家が浜をあぼーんするのか

はじめのブラフってなんかそれ自体が犯罪じゃない？

いつもにもまして普通の警察が普通に現場検証したら解明されそうな事件だな。
まあ、そういう事件があっても良いんだが。
高遠がますますヘボく見える。

疑問なんだが絵波は鍵を掛けんかったのか

個室じゃないんだから鍵はかからんだろう

ごめん、漫画よんでなくて貼られた絵から想像したんだけど

>>個室じゃない

えぇ、どんなトイレなのぉ！！もしかして中国とかにある対面トイレ？

襲われたのは用を足した後に洗面所でだろ

どんなトイレもなにも学校にあるような公衆型トイレだよ
今までだって描写されてたじゃないか

氏家が設計した建物らしいから女子トイレのマスターキーぐらい持ってるだろ

引きこもりで家のトイレしか使ったこと無いのか？

何でお前らはそんなに絵波が排便中に殺されたことにしたいんだｗ
どうみても用を足し終わった後の洗面所で殺されてるじゃねーか

仮に用が終わった後の洗面所だとしても
女子トイレ付近で用が済むのを待っていた氏家キモスｗｗｗ

>>503
「許しがたい女だが排便中に死ぬなんてのは可哀相だ。待っててやろう」

殺した後
「長いこと待ってたんだ。少しは色々見てもいいだろﾁﾗうわくせやめればよかったわい」

結局氏家を変態にしたいんだなｗｗｗｗｗｗ

明智が見ているのに足元から水をかけるなんて、明からさまに怪しい行動起こす氏家は馬鹿すぎるよな
頭から足元にかけて横に動かしながら水をかけるとか、幾らでも方法はあるだろうに

ヒントを残すにしても、もう少し自然なヒントの出し方もあるだろうに……

どれもこれも「あんたの見間違い」と主張すればなんとかなりそうだよな…

なぜ主人公側の証言は真実確定で容疑者側の証言は嘘確定なのだ

そもそも森の中で死体が濡れていてもそんなに不自然じゃない

これでもし絵波の死がただのトバッチリだったら・・・。




どのくらい反響があるかね？

容疑者側の証言が疑われるのはともかく、確かに警察は金田一に勝手にやらせすぎ。


やっぱ最終回は金田一が犯人かなw

>>489
普通に近衛と海堂の指紋でいいのに
演出のつもりで美雪使っちゃって逆に穴ができちゃったな

キバヤシってなんかミステリー読んでるのか疑わしい

世の中に何の疑問を持たない中高生に、なるほどと思わせれば
いいんじゃない？

まめに上唇の上に線を描くようになったなあ…なんか逆に可愛くないなあ

本格ミステリって謳ってる以上はしっかりして欲しい
中高生に本格がこんなものだと思われるのは悲しいし
新たなミステリーファンを失うことにもなってると思う
昔は良かっただけになお悲しい

最近美雪のパンツ見てねーぞ
ろくなトリックも無いしせめて毎回どっかにパンチラ書けや

ナノミリメートルって何だよ。

単位

>>516
億万円みたいなもんじゃないかな？

酷い自演を見た

意味のわからないレスを見た

俺だけの疑問かも知れないが

カロリンメイトにどうやって毒物を混ぜたのか。いったん開けられていたら不振に思われるし箱にでも塗ってた？製造会社が混ぜたのか？と別方向に冥想中です。

ふとそんなことを考えたりしてたのだが。

カロリンはビニルパックされてないから
フタのすきまから注射器使えば可能ではある

てかこういうのはあんまり詳しく説明するとやばいから
わざと分かりにくい描き方してんじゃね
「金田一読んで毒物混入やりました」なんてバカガキが出ても困るしな
ｻｶｷﾊﾞﾗの時だって叩かれたのに

名前： 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2005/09/02(金) 18:12:33 ID:7Mio21p6

マガジンで新たに連載開始してるね

今度もオペラ座館での事件。たぶん犯人は大人しそうな香具師だと
思う。
で、次の犯人も大人しそうな香具師。またその次も、猫も殺せなさそうなおとなしい香具師。

金田一の犯人は、大人しそうな香具師と決まっている。

おお・・・

美人なら挨拶しますよ・・ふひひ

まあ、あからさまに気が強いタイプが犯人だったことは
実際数えるくらいしかないが、女ばっかりってのがなあ
次は流石に男単独にするだろうなぁ…

次は久しぶりにじいさん（的場みたいな）じゅないかな。

檜山ぐらいかな？

orz

>>525
金田一耕助はどうなる

真相はこうだ。
藍野をいじめていたのは実はモロイは入っておらず、濱を首謀者とした6人。
で、濱が藍野殺害。
高遠にうまくそそのかされ、氏家は息子を殺したのは例の6人だと思わされる。
そしてまず、氏家はモロイを殺害。
ところが、濱とモロイは付き合っていてお互い愛し合っていた。
モロイを殺された濱は激昂。
これも高遠にうまくそそのかされ、濱は合宿で殺した5人が犯人だと思わされる。
そして、氏家と濱はお互い真相を知らないまま、結託し今回の殺人に及んだ。
間違いありません！

http://kanabun-2.kir.jp/g2%20shiroutokeigazou/src/1141524828006.jpg

>>530
モロイが美形ならそれも有りだったんだけどw




真相は
藍野＆濱初エッチ→濱処女貫通で膣痙攣→藍野ビックリしてショック死

濱が６人を殺したのはふたりの初エッチを御膳立てしたから。

高遠も
「コイツが負けてくれないとお話が進まないキャラ」なんだけど
その点ではヤムチャやばいきんまんと同類なんだよな高遠ｗ

エッ

>>533
むしろ、ドロンボー一味に近いものがある。
トンズラする方法が、「今週のビックリドッキリメカ」みたいな感じで。

そのうちロケット団化するよ

>>536　そんな高遠はイヤだ

こんな高遠はイヤだ！

バカボンのパパ走法で逃走する高遠
残間に告っててフラれてた高遠
変装中、誰かが「地獄の傀儡師」と名前を出す度にＶサインをする高遠

その他のネタきぼんぬ

ゴムマスクが臭うので、夜中に太陽荘のトイレでじゃばじゃば
洗っている高遠

金田一の推理を聞いて、これはヤバイと汗をかき、マスクの下で
髪の毛が張り付いてぺったんこになって、正体をあらわした時に
キューピーヘア状態になってる高遠

二枚のドガの絵がパクられたと聞いてすっ飛んできましたっ！！

>>539
考えすぎ





だと思ってる

今日立ち読みしてみた。確かに洗面所だった。
誰かがうんこというから、絵波は個室に鍵掛けずに排便したのかと

まだ一度も封を開けていない蕎麦茶やカロリーメイトにどうやって毒を仕込んだんだ？

高遠にマジックでも教わったのでしょう。

高遠や冥王星みたいに誰にでも変装できたら
完全犯罪余裕だな
アリバイなんてどうにでもできる

ほふｃぁ

>>530
あるていどそうだろうね
「殺人オートマタ」について謎解きされていないから、
きっとそういうことなんだろうと思う

しかし、
>>濱とモロイは付き合っていてお互い愛し合っていた

どういう意味？金田一でよく、「愛し合っていた」と
えらそうに１０代のガキが言っているけど、どういう意味？
作者は童貞？

肉体関係ってことだろ

濱はあの6人にいじめられてたことがあるって話だから
どうせ「ゲーム」とやらであいつらに陥れられて結果的に藍野を殺すことになっちゃったってこったろ。
直接じゃなくて、いくつかある薬の一つをすり替えてこいよとか言われてさ。
その責任を感じて「私が殺した」って言ってんじゃﾈｰﾉ。

なんかトリックを薬に頼りすぎてておもしろくない

>>538
不覚にもﾜﾗﾀｗ

きっと、コナンの作者が言っていた「実行できないようにわざとありえない
トリックにしてある」を聞いて、こりゃイケる言い訳だと思ったんだよ原作者

金田一って第二期から全然読んでないけど
第一期のラストの手紙と旅立ちは結局なんだったの？

>>552
高遠が犯罪マップを送ってきたので、事件を未然に防ぎに旅立った

>>553
しかし全然防げてない件

草ちぎって風任せに道決めてたぞｗｗｗ

目的地が同じでも道は色々あるのさ

怪盗紳士の“怪盗”が職業として成り立つのはわかるんだが、高遠の“犯罪芸術家”って収入どうしてるのかな？
もし犯罪ﾌﾟﾗﾝを売ってるんだったらまんま冥王星だし、そうでないなら本業（マジシャン）で稼いで趣味としてﾌﾟﾗﾝを立ててるとか？
だとしたらそうとうな暇人だな。

暇人だろ

露西亜館のときみたくパトロンがいるんだろ

赤尾の中の人は高遠ではない

ナノミリメートルって何？
ナノメートルの間違いか？
それともナノミリメートルって単位があるの？

被害者の後ろから注射器を持ってそっと近寄る犯人って絵にはどうしても笑ってしまう。
なんか必殺仕事人のテーマが頭の中に流れるんだよなあ…。

結局なんで足から水かけたの？

>>563
氏家が水をかける前に近衛の死体は濡れていた　なぜなら
太陽荘で殺した死体を月光荘で殺したように見せるため
川で流したわけだがビニール袋の封が甘く
足元が濡れてしまった　それをごまかすために
見立て殺人で死体に火をつけて
水をかける動作を自然に見せようとした

あ、ビニール袋は本当は濡れないためだったのか。
アリバイ工作の一貫で川に流したのかわかったけどビニール袋が理解できなかった。


てっきり意味のない腐敗防止かとOrZ

今週号読めよ。
読んでて言ってるんだったらかなりのバカだな。

>>564
それはわかるが
なんでわざわざ足元だけ水をかけるなんていう不自然な今年丹？
ぜんたいにびしゃってかければいいじゃｎ

ぜんたいにかけるつもりだけど、証拠隠滅のために気が急いて足元からかけたんじゃねーの。

>>566
このスレには脅威の理解力を持つ奴らが存在する
>>464とか

>>566
問題編しか読んでない

>>557
父親の遺産残ってんじゃね？

と思ったが「イタリアの高名なマジシャンに弟子入り」
した時点で使い切ってるかな。

>>570
なんで問題編しか読んでないくせに質問するんだか。
まず本誌から読めよ。

>>572
誰かと間違えてない？
俺は質問はしてないが。

>>561
ナノもミリも接頭辞だからね･･･
ナノメートルのさらに1000分の1と言いたかったんじゃないかね

ナノメートルのさらに1000分の1はピコメートルだな

３階トイレの見取り図はおかしい。
トイレが男女反対になっている。

見取り図では男性トイレ側が外壁側にあるのに、
女性トイレ側に窓があるのは絶対におかしい。


女性トイレ側に窓があるなら下のような図になるはずだ。

　 窓　 窓
━┳━─┳━─┳━
シ.┃女用┃男用┃
ャ.┃便所┃便所┃
ワ┃...........┗━━┫
｜┃...........................┃
室┃...........................┃
━┻━━━━━┛

金田一か美雪が書き間違えたんです　スマソ

しかし見取り図が出たのに
今週描かれた背景もまた噛み合わないってのは
一体どういう作画してるのか疑問だな
アシと打ち合わせもせず自分勝手に描かせてるのか？

肩が痛いから許して

美雪がヘタクソだったでFA

高遠いらない。こんなに何でもありにするなら
近宮玲子が化けて出てきて「炎の鉄槌」とか何とか言って
息子を殺すくらいの展開にしちまえ。

>>578
みんなキバヤシ空間に迷い込んだんだよ。

横溝氏のご遺族と話が付いたんだな

なんかキバヤシくらいになると「手がかりは手がかりと解るように
書いている。手がかりではありえない部分はどんなに不自然であっても
ヒントではない。それは見抜けないほうが悪い」くらいに思ってそう＜みとりず

実は皆雛見沢症候群のL5が発生して死んだだけ

近代知至上最大に卑劣とかいわれるが、そうは見えんな

ﾅﾉﾐﾘﾒｰﾄﾙとか馬鹿杉ｗｗｗｗｗｗ
これだから文系はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>554
防げた事件は漫画にならないからな
もしかしたら１０００件くらい防いでるかも知れんぞ

>>567
足のほう「から」かけたっていってるだろ
火がついてないところが最初からぬれてたらおかしいからな
だったら最初から全身燃やせよって話だが
明智も氏家が水汲んでくる間にぬれてることに気づくだろうに

素晴らしいね

>>588
アニメだと、殺人レストラン(倒叙モノのあれ)は被害者女性助かったはず

高遠･･･
お袋さんが悲しんでるゾ。


といいたいとこだが･･･
トリックを奪い取った裏切り者(左近寺)とはいえ、処刑としてあんな仕掛けを考えるあたり、
その心の奥に潜む残虐性は、この息子にしてこの母ありだな。

しかし川に流して運んだってトリックはよく言われてたけど
途中で死体が流木に引っかかったり川底に沈んだりして
流れてこなかったらどうするつもりだったんだろう・・・

>>592
あんなのを練習なしのぶっつけ本番で行うなんて恐ろしすぎる。
きっと何回も擬似死体で、１００％成功するまで練習をしていたと考えておこう。

でも、うっかりさんだからビニールで包んだのは初めてだったんだよ。

>>589
犯罪者としての嗅覚とか言ってなかったか？

ナノミリメートルって読んだ時変だと思ったけど
ぐぐったら使われてはいた

http://72.14.235.104/search?q=cache:dOZoG0ZcLVUJ:www.physics.okayama-u.ac.jp/kobayashi_homepage/research.html+%E3%83%8A%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AB&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3
http://72.14.235.104/search?q=cache:3WDv2NCv76MJ:www.kyushu.meti.go.jp/report/17_4/gi_shinkou/2/2-14.pdf+%E3%83%8A%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AB&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=4
http://72.14.235.104/search?q=cache:v-2Nsfx89igJ:www1.kyoto-be.ne.jp/otokuni-k/1-1-3-01kenshu.pdf+%E3%83%8A%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AB&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=5

正規表現じゃないけど間違ってない範囲ってことか？
理系の人説明してくれ

どうせ見取り図はあれだろ？　何年か前のヤツで、改装したから
合わなくなったと。それもトリックだったのさ。

え、見取り図は今、美雪と金田一が自分の足で見てまわって
書いたんじゃなかったっけ

手かがりとして出されている情報が間違ってるなんて俺ザンシーン
とキバヤ氏が思ったのだろう

>595
ただの校正ミスじゃないのか？
ナノミリメートルは間違いなく変だぞ

>595
１cm→いっせんち
１mm→いちみり
いちいちメートルつけるのかオマエは。ダセー奴だな。

>>599
だろうね。
金田一も単行本で修正されるんじゃない。

>>600
ｳﾞｧｶ発見

>>600
それはツッコミどころが間違ってる

>>595のリンク先見ると
岡山大学だの半導体の会社だの
まともそうなとこだな……。
こっちもなんだか分らなくなってきた。

ナノミリメートルは完全に間違い
だが、ナノテクなどナノ（10の-9乗）という言葉が定着しつつあるため、
ナノのひとつ下のピコ（10の-12乗）をナノという単語を使いつつ表す目的で、
>>595のリンク先はナノピコメートルとあえて表現している気がする

ナノピコじゃねーやナノミリだ

ﾋﾟｺは汁と表記してもおｋ

>>593
実際にやったら9割失敗するだろうけどな。あんなの

事前に障害物になりそうなものを排除しておいたんじゃねーっすか

俺の会社では１ミリを１０００ミクロンとか呼ぶからありじゃねぇの？
ちなみに、ミクロンを基準にしているので、０．１ミクロンとか言うし。

的外れなレスどうも

タウリン１ｇ入ってるだけなのに１０００ｍｇ配合！とかいうからありじゃないの？

ん？

>>609の馬鹿っぷりに乗じてボケる>>611は悪い奴だ

つまらない事だけど重要なこと。
ダイイングメッセージを書けるって事は、
死ぬとき絶対に目を閉じるって事。

まぁ今回は犯人しか死体の顔を見てないけどね。

どう重要なんですかい？

>>604
ピコといういみでナノミリというのか。
ふうん

じゃあミリミリミリメートルもありだな

今回の話も、せめてエロ要素がありゃあ･･･

>>609
0.1ミクロン→正解
1デシミクロン→間違い

1000ミクロン→正解
1キロミクロン→間違い

0.000000001ミリメートル→正解
1ナノミリメートル→間違い

2chで正解を書くやつ→間違い
2chでソースを書くやつ→正解

まあ推理ともストーリーとも全然関係ない部分だから
ナノだミリだはこの際どうでもいいわな
校正ミスはコミックスで訂正されるだろ

今って第13回だよな
てことは残り2回で濱の動機話してその後ラスト1回で高遠逃亡か？
今回は全16話？

久々に死人が多いけど盛り上がらないね
まあ共犯＆高遠に操られてるって時点で犯人ｼｮﾎﾞｲから仕方ないけど

なんかパズル漫画みたいな感じで、昔みたいにストーリーで魅せようって意思が感じられない

パズルにしても、歪なパーツを強引に填めてる感じで上質とは言いがたいな

淡々としすぎだよね

キャラの顔が間延びしてて憎らしいしなあ

高遠が出てるだけで萎える
こいつが出ている間は立ち読みだけ、単行本はもちろん買わない

高遠氏ねばいいのに。
まんまと警察の包囲を振り切って脱出に成功したところを、
たまたま猪狩りに来ていたハンターに猟銃誤射されて死亡とか、
思いっきり間抜けな死に方で。

推理漫画の欠点である行く先々で殺人が起こるという不自然さをなくす試みは悪くないんだが・・・

まあ、もう逃げ切ることは目に見えてるよね。
そう分かってしまうところが終わってる。

>>629
しかし
捕まえても捕まえても脱獄されるという不自然さ
犯罪マップというものの存在の不自然さ
などの新たな不自然さが表れてくるわけなんだな

金田一が行く先々で事件に遭遇するのはいいんだ。
主人公が警察ではない推理物には、金田一に限らず
ついて回る問題なわけだし。
ただ高遠はマジでイラネ。こいつが出ると犯人の
個性が薄くなる。

高遠が
殺人犯しそうな人間を発見出来て
そいつが高遠の事を信用してトリック受け取って
実際に実行してしまう
（かつ高遠と関係なく金田一と因縁のあることが多い）
って不自然極まりないような・・・

まだ、たまたま遭遇してしまうほうが、
そんなもんだな、って気にせずに読めると思うんだが。

>>629
試みでもなんでもない。
明らかにあの手紙の理由を後付けしたことによる負の副産物だ。

高遠との対決構図は切り捨ててほしい。
金田一が勝負のために推理をするような糞野郎に成り下がったのもこの設定のせいだ。
犯罪発生の不自然さなんかは最初から推理漫画の大前提なんだからどうでもいいが、
シリーズの途中から主人公のスタンスが捻じ曲がるほうがずっと気になるんだよ。

高遠登場以前でも、金田一自身が頼まれてそこに赴いたり（首狩村や
異人館ホテルなど）犯人自身に「役者」として招かれたり（悲報島や
首吊り学園など）で「金田一自身は知らなかったけど現場に
居合わせたのは必然」っていえる状況はけっこうあったんだから、
普通にそのまま進めてくれてよかったのにな。

今の金田一は「俺が解決してやるから、高遠早く事件起こせや」って
感じで嫌。

シリーズを通した敵役を作りたいなら、
安っぽい犯罪指南役とかではなく
闇の世界と癒着した警察幹部とかだったら面白いのにな。

高遠が紛れ込んでいる、という疑いがある人物（たち）を
調べもしないって点が不自然極まりないよなあ。
それもこれも高遠が悪い意味で魔法使い（好きに逃げられる）だからだ

高遠も仲間に引きずりこんで別の敵作るのがよかろうｗ

それが後の天皇制である

間違えた天王星ね。冥王星にひっかけて

>>635
あーそういえば偶然ってだけじゃなく、
依頼されたり犯人から招かれたりもしてたっけ。
そのころのほうがよっぽど自然だったね。

>>641
そう。金田一が行く先々で殺人に出くわすことの理由付けは、
元から割とキッチリやってたんだよな。
偶然出くわしたことももちろん何度もあるけど、そこは
そういうもんなんだって普通に受け入れてたし。
高遠のレギュラー化のせいで非現実さが一層増した。

よくキバヤシってガイドブックとかで
『動機づけがしっかりしてないと読者は長いクイズを読んだ気になってしまう』
って言ってたけど、
あれって動機に限らずストーリーとか（まあ動機もこれに入るんだろうけど）キャラとかでも左右されると思うけど、
最初の頃はたとえトリックに少し穴があろうが金田一がせこかろうが
『長いクイズを読まされた』なんて感じはしなかった。
確かに不幸自慢と言われればそうなんだけど、犯人の悲しい動機に感情移入もできたし。

続き


でも今はまさにキバヤシが怪訝してた『長いクイズを読まされた』気になっちゃう。
高遠が出て犯人が人形化したから余計にね。




スマソ日本語不自由だわ俺orz

俺もそう思うな。
しかも高遠のまずいところは毎回完膚なきまでに負けているところ。
それなのに毎回、絶対に失敗することはないとか思ってたり。敵としての迫力とか０。

なんかネットでいつまでも「ふふーん、俺は痛くも痒くもないもんねー」
的な負け惜しみを言ってる奴に見えるな高遠は

初登場の時は萌えたが今は見苦しい

Q.E.D.を最近読んだんだがレベルが全然違うな
そのQ.E.D.の作者と天樹が対談してんのが滑稽だった

高遠→脳内あぼん

の俺は勝ち組

高遠さえいなければ、動機によっては俺の中で
獄門塾はそれなりに高評価だった可能性はあったのに・・・
トリックはお粗末だけどな。

QEDの方が1000倍面白いな
最近はコナン以下だと思った

高遠どころか、他のレギュラーキャラさえいらない。
容疑者の描写がへって今回なんかとくに個性あるキャラは殺されて
残った人物が薄い薄い。

個人的にはトリックは置いといてレギュラーが一人も出てこない
雪影村の雰囲気が一番好き。

>>651
佐木は必要な希ガス


最近見ないなー。

金田一がビデオ持てばいいんだよｗ

容疑者もなんかありきたりなキャラばっかになった気がする。
昔はもっと多彩で面白いキャラが多かったのに。

最近作者美雪の使い方が下手な気がする

中学生くらいのころはよく美雪でヌいてました。

一と美雪は、もう想いが通じ合ってるんだからラブコメにならん。
だから美雪が出てもちっとも盛り上がらない。

良い意味での生々しさが急減した気がする。絵もストーリーも。
だから読んでてドキドキしないのかな

>>654
ニヤニヤ笑いながら死体をスケッチするオッサンとか
猫を丸焼きにして美味そうに食べるオッサンとか
フォークの代わりにメスを使って、食事を取るオッサンとか
金田一にエロ目を使うオッサンとか


気味の悪い人が多かったなー初期。

今はこんなキャラ出てこないだろーな。

箱の女刑事とかな。
たしかにキャラが薄くなったな。

やっぱり、｢少年誌｣だから、残酷･怪奇･差別表現に対する規制が厳しくなったからかな？
前作で結城先生が出られなかったのもそのため？

次回はいつきさん辺りが出そうだな。

茅さんにはぜひ再登場願いたいね。
(高遠、
期待されてないにも関わらず非常に出番の多い長島警部はもうｲｲ)

異人村や悲報島の容疑者が好きだった

誰か刑事がそろそろ殺されてくれないかな

>>633 悪党だけど、悲報島の最期の犠牲者矢荻さんはけっこう好きだったな。
(最期まで生き延びて悪あがき位してほしかった。)

あと、岩田さんの｢偽善者｣っぷりも･･･

↑>>663に訂正。ｽﾏｿ

すべては金成さんがいなくなったから

キバヤシは糞ってことだな

キバヤシはアイデアはいいんだけど引き際を間違ってるんだよな。

レギュラーだれか殺せよ
佐木が殺されたとき抗議が山のように来たらしいから無いだろうが

るりちゃんを再登場させろよ

養父いつきさんからついに実父の真実を知らされ、
修羅場を乗り越え精神的に成長した瑞穂ちゃん再登場ｷﾎﾞｰﾝ
(ﾘｱﾘﾀｲﾑで時が進んでればとうにそうなってるだろうが)

フミはいらんな
アニメで原作にいない話にまでフミ突っ込んでたのは萎えた

二三って顔が金田一にそっくりで吐きそう

>>665
同意

でも一番は火村

矢荻さんは、死ぬ前に茅さんと極楽?を味わえただけ
他の仲間と比べたら本望だったかな。

茅は仕事にしてもやりすぎだろw

大丈夫だよ、何もしないうちに眠らせて脱がせておけば
何かあったと男は思うから

金田一って何気に本気で美雪をレイプしようとしたことがある件

雪影村のメンバー、また出てきてくれないかなぁ

マジでキバヤシにはＭＭＲを復活させてほしいんだが・・・

キバヤシのIQが170ってマジ？

>>679
んなことあったっけか？

魔犬だろう、たぶん

>>681
それは同意だ

今のキバヤシはすっかり毒っ気が抜けちゃってるし
なんといっても既に世紀末超えてるから今やってもだめなんじゃないか
MMRはキバヤシがまだギラギラしててしかもあの時代だったから神漫画になれたんだよ

カロリンメイトとペットボトルのお茶にどうやって下剤や中和剤入れるんだよ。
ペットボトルなんか一度開けたらバレバレだぞ。
それに全部入れるにしてもそれをやる時間はあるのか？
あきからかに矛盾している。

あと３階トイレの位置もおかしい。
女性用トイレに窓はない。

あと２階トイレの位置もおかしい。
男性用トイレ女性用トイレの位置逆。
よく見ると男性用トイレ女性用トイレの位置逆なのは理系側じゃねえか。
散歩から帰ってきて男性用トイレ女性用トイレの位置が逆になってたら明らかにバレるわ。

そもそも、教室はともかく
建物の周りの風景とか寝床の変化に気付かないドアホウばっかりだしな

>>687
毒物混入に関しては、>>429に説が出てる

すまんsage忘れた

トイレの位置は･･･ほら、例えば｢見取り図を作る時に｣間違えたとか
推理物としてはあまりに致命的だが････････････

漫画なんだから問題外だろ

絵で見せることが出来るのが漫画の利点なのに、
その絵がおかしかったら駄目だろ。

>>690
コミックスでは直っているに10ペソ

トイレも茶もここまで既出のレスが繰り返されると飽きる
せめてこのスレのログくらい嫁

カロリンメイトや茶にはいくつか混入方法の仮説が出てるし
特にペットボトルについては蓋からではない注入方法がある
以前実際の事件でやられてたからぐぐれ

ペットボトルに異物混入って
それだけで十分トリックになるよな。

普通にペットボトルに毒でよかったのに。


氏家「集団食中毒だ！」

>>686

っていうか、今回の殺人みんな毒殺じゃんwww

何が毒っ気が抜けただよ。

中屋敷がこのまま背景で終わるとは思えない。
金田一の事情聴取のときばっくれたってのもおかしい。
高遠と入れ替わってるってのもアリだが。

不動山の塾でみせた推理（誘導？）も気になる。
月光荘と太陽荘の両方に泊まったことがあるってのも。

それはギャグなのか

>>699は
>>697へのレス

いわゆる駄洒落って奴ですな

ペットボトルの裏から針などで毒を混入した後
穴を透明な何かで埋めてしまえば
ペットボトルを裏返す可能性はほぼ無いので
気付かれないと思われ

まあいくらでも方法はあるよな

>>475
フルはたってそんなにおもろいのか？
犯人役を有名人がやっていなかったら
同じ評価が得られたのか甚だ疑問

おかしいな
俺の専ブラでは>475は絵波と氏家の変態うんこ話だが

変態うんこ話ってどんな話？

最近のキバヤシは警察が普通に捜査したら
足がつくはずのアイテム（毒蜘蛛、ニコチン毒）とかを
足のつかないものとして多用するところがクソだ。

４つ前の事件からずっと、どうみても殺されそうな人達だけが順当に殺されすぎてるから、
次の事件はもうちょっと殺される人を分かりずらくしてほしいわ。

下剤と中和剤がありなら

密室で自殺する薬
急に人を殺し始める薬
子供になる薬

もありだな

>>704
フルたまかとおもったぜ？
フルハタは単純に推理漫画として楽しめること以上に、主役の名演技も大きいしな。

フルハタ＝古畑任三郎？
って漫画になってたべか？

>>708
決死行なんて始まってから２、３話くらいで
どいつが死ぬか一瞬で分かるよなｗ

意外な犯人ベスト3を上げるなら？

自分の場合
1魔犬の森
2決死行
3悲恋湖

>>713
お前いい人なんだな。



俺はその時受けた衝撃でいうと
六星竜一
→最初は金田一側の人間が犯人ってのに衝撃を受けた
村西弥生
→そろそろヒネてきたので美人や優しい人など犯人として絵になるキャラを疑いはじめたのに…
ケント・ノエル
→いくらなんでも12歳と14歳が……てっきりその話のマスコット的キャラ（系統は違っても、変人キャラと同じように犯人にはなりにくいタイプ）だと思ってたから……

>>647
しかしQEDはキャラが糞

金田一も負けちゃいないが

過去作品のバレはなつかし板で


と言うのももうあまり意味ないか…

檜山も意外だ

意外だったのは浅野先生だなー
すっかり騙された

>>714
悲報島の犯人は13歳でギリギリ中学生だったけど
サーカスは12歳でついに小学生･･･ｏｒｚ
金田一世界、少年犯罪多すぎ

時間の壁を越えるトリックが、実質Ｑの時と同じだったことに萎えた
まあ、現実的には建物が実は至近距離or同じってのしか有り得ないんだが

こんな高遠はイヤだ！　　続き

就寝時はいつも持参のキモいマリオネットとお寝んねする高遠
一人でいる時は持参のキモいマリオネットといつもおしゃべりする高遠

>>718
現実の方が少年犯罪は多いんだぜ

>>708
さすがに蝶の館で起きた事件では最初に殺される人を予想できんかった。

あれ、今週号が最終回だと思ってたのに載ってない。
もしかして先週でもう終わってるとか・・・？
仕方ない。漫画喫茶で単行本を読むとするか。

>>721
まあそうだけど。
現実であんな子供がアリバイトリック使って殺ったら怖ーなw

>>723
なぁ、兄さん。今月号は作者が肩痛のため休載なだけだよ

えらく半端なところで休載だな
まあ病気なら仕方ないが

吸血鬼もファントムも犯人はおとなしい美少女かよ
動機も似たよ〜なモンばっか・・・お涙頂戴な動機は流石にワンパターンでしょ
また放課後の魔術師のような犯人を登場させて欲しいもんだｗｗｗ
いるでしょ？不動高校にならさ、犯罪者がうようよと・・・
第二の放課後の魔術師を登場させてください（高遠はｶﾝﾍﾞﾝ

美人系女性の犯人が３人続いて被り感はあるけど、
みんなおとなしい美少女ではないんじゃない？

吸血鬼→廃墟好きのミステリー好きで人前で推理をかます活発系
ファントム→ブリッコ、ソトヅラがいい、よくしゃべる
スパロウ→おどおど、気が弱い

次はツンデレがくるとみた！

「あ、あんたの推理なんて全然当たってないんだからね///」



「・・・凄いよ、金田一君。私の完敗。君ならお爺さんを越える名探偵になれるよ///」

次は飽きるので２，３個事件やった後で。

「あんな奴の為に復讐したわけじゃないんだから！」

不覚にも萌えた

叙述トリックを使って欲しいな

たまには愉快犯なんてどうだろう。
ネウロのヒステリアみたいなw




まあ、それは置いといて、復讐や財産目当て以外のもあってほしいな。


（自分や友人、恋人は被害を受けてなくても）いじめっ子に
「あいつらは悪い奴だから正義のために殺したんだ」
とか。




ｺﾞﾒ、想像力貧困orz

いっそアルカイダとかと戦って欲しい

テロリストはともかく、対爆弾魔はありえそう
推理物の王道なのに未だに連続爆破事件とかないもんな

ああ・・・肩やっちまってさ

>>734
金田一の殺人とか学園七不思議は復讐とか財産目当てではないね

なんだ休載か。
ありがとう>>725

流石にそろそろ動機のネタが切れただろうし
女性犯人も登場させすぎたこともあるから
的場のような犯人出てくる可能性高い

「わたしを殺す気だな？やってみるがいい！！私は魔術師！！
　何度でも蘇ってやるぞぉ！！わははははははははははァ！！

それ的場じゃないよ

そろそろ小田切みたいな大量殺人犯出して欲しい

>>740
それはミラクル三井だな

>>742
犯人二人だが、一応今回もなかなか多い

まさか○回連続の女性が犯人というオチはないだろ？
という読者心理の裏をかいているんだよ！

次回 異人館村新たなる殺人

トリックは綾辻氏の十角館から借用

>>729
次はニューハーフ

次は動物が犯人
いや犯動物

>>747
あれを漫画で再現するのは大変そうだな

いかにもいちばん先に殺されそうなタイプが実は真犯人･･･てのは出ないか･･･｡
(いわゆるｺﾞｰﾂｸ金持ちｵﾔｼﾞとか、いかにも恨まれﾓｰﾄﾞﾌﾟﾝﾌﾟﾝの性悪女とか･･･
｢金田一少年の殺人｣の橘みたいな･･)

これをおもしろく構成できたら推理作家として凄腕かもな。

↑追加 ｢雪夜叉｣の加納りえみたいな･･･

どうしようもないただのDQNが
どうしようもないくだらない動機で
ありえないほどクオリティの高い犯罪を行ってほしい

首吊り学園の古谷みたいな奴が、自分の過去に犯した犯罪に関与してる奴
（室井とか伊藤みたいな）をすげー高クオリティなトリックを用いて
殺害。残るのは何とも言えない後味の悪さ。

すげー読みてえ

復活シリーズの惨憺たる有様を目の当たりにしながら
まだキバヤシに高クオリティを求めるお前らに目頭が熱くなる

偶然を利用した立証不可能な殺人事件が見たい。
何人かの人間の毎日の習慣を組み立ててひとつの殺人を完成させる・・・みたいな。
金田一はそれでもなお犯人を暴くことに成功するが、立証不可能で起訴さえされないとか。
勝負には勝ったが、試合には負けた、みたいな感じで。

ていうか、「銀と金」って漫画に簡単だけどそれっぽい殺人プランあったけどな。それの複雑なやつをみたい。

きっかけはわざと（偶然を装い）財布を落として、その道を毎日何時何分に毎日通るやつがいて

最後の一行は消し忘れ。

>>755
トリック自体のクオリティはそんなに下がってないと思うけど、ストーリーがいまいちになったよな。

>>756
小説電脳山荘の動機となった事件がそれっぽいかな。
てか、今そんなトリック出したらそれこそ「不確定要素が多すぎて
成功するかわからない」って叩かれると思う。

やっぱ刺激が欲しいね
最初から犯人が分かってる古畑みたいなタイプの長編とか。
コナンも犯人分かってる回はトリック結構凝ってるし...
誰も死なないように一夜密室館で過ごす長編とか。
美雪辺りが誘拐されて、金田一の指示で脱出するとか。
アクション要素を少し入れても良い気がする

>>759
じゃ、きっと金田一少年の殺人みたいな話が好きなんだ？

これは単に好みの問題だけど、自分はクローズドサークルでちょっとホラーがかってるコテコテのが好きだから初期みたいなやつをやってほしい。






電脳山荘はゲストキャラみんな罪を持っているってのがよかった。
今回もみんな罪とはいかないまでも何か隠してると期待してるんだが。

あ、これ全部単なる俺の好みの話な。

>>759
まぁ、犯人がわかってる回はキャラを多く出すことも伏線を
張る必要もないしな。その分トリックに力を入れられる。

そろそろ変態犯人が欲しいな。
レイプ犯とか、快楽のための殺人とか。
なんか殺人動機でいつもお涙頂戴話になるのが
馬鹿げてる。

サイコメトラーもキバヤシだっけ？
サイコメトラーはいい感じの変態が多かったんだけどな。

いくらなんでもレイプ犯はマガジンじゃ無理だろw

爆弾魔はありそうなのにないね。
ま、長編は殺人ばかりだし短編は爆弾魔じゃ少し長くなりすぎる（もしくは下手すりゃ長編よりスケールがでかくなる）から
やる機会がなかったのか。


キバヤシの『動機をしっかり書き込もう』って考えはいいと思うけどね。
そこは他の人も見習ってほしい。
動機がよくても（斬新でも）さらりと書いてもったいないなって作品がいくつもある。
でもなんでも悲しくすればいいと勘違いしてるのがキバヤシの惜しいところ。

コナンなんかは一コマで動機説明が終わったりするからな。まぁ
ベクトルが違うからしょうがないが。

というかそろそろ悲しい動機ももうネタ切れになりつつあるんじゃないか？
今回はまだちゃんとは判明してないからなんとも言えないが。
天草財宝や露西亜館、仏蘭西銀貨の動機はなかなか斬新（金田一の中では）で
好きだが、やっぱ悲劇が織り込まれてるんだよな。

俺はむしろコナンで時々ある、詰まらない動機や身勝手な動機で殺人を犯すような事件を、金田一でやってもらいたいと思う

金田一少年の殺人なんて、無関係な人間をゴミのように殺しておいて、お涙頂戴もないもんだろ
心底、性根の腐りきったような犯人を見てみたい

紫乃や鳥丸並に身勝手な動機は見たいな、確かに。
それでいて反省の色なしで最後にお涙頂戴もない。ってのは
無理かな少年誌じゃ。

どうせ連載する気ないなら、
金田一シリーズじゃない事件にするとか。
主人公やヒロイン、誰が犯人でも良いような緊迫感あるやつ
かまいたちの夜を意識した感じ

>>766
説明不足ｽﾏｿ
別にコナンみたいなさらりとした動機を否定してるわけじゃなくて、
さらりとしててもきっちり書き込んでほしいってこと。
コナンだったら動機語りに丸１週は使ってほしいな。



ま、個人の好みですがorz

Qの殺人コレクターみたいな動機が印象に残りやすい気がする

短編でいいから殺人事件のない金田一の日常の学校生活のが見てみたい
恋愛話でもいいし。こんな希望は少数か俺だけか…

美雪とのSEXライフなら少しはみたいが

今週、マガジンは乳首まで描いてもいいことが分かったので
是非美雪の生乳首が見たいです

日常はおまけ漫画でなら見てみたい
本編でまるまるそれだけってのはちょっとな

学園祭で推理研究部が金田一に挑戦状を送りつけてきた！
という設定で導入とラストに日常風景を描けばいんじゃね？

今の所一番殺してるのが多いのは小田切か檜山か？

>>751
オペラ２の犯人は意外だった

>>751
檜山とか不破とか

>>773
乳首描けるのは一年に一人乳首券に当選した漫画家だけ。

>>779
当選じゃなくて連載50回ごとに1枚ずつもらえるんじゃなかったっけ？

そんなんもらえてもｗ

>>751
逆に丸分かりだった犯人はどれ？
俺的には和泉さくらとか和田ノブオとか

俺的にはハマ

ヤス

男性犯人と女性犯人の違いってなんだと思う？
（無論、性別とかは関係なし）

>>782俺は墓場島だった
あの暗号なんて誰でも気付くだろ

>>785
金田一に限れば男は大切な人の復讐、女は自分のため
みたいな傾向もある気がする。

>>782
放課後の魔術師とジェイソンはトリック含めて分かった。直感で七人目のミイラも当たっていた。
赤いサンタだったか、佐木殺しの犯人が一番以外だった。

>>788
すげえな、魔術師は当時小学生の俺には難しすぎた。

>>782
悲報島。茅＆クリス怪しすぎて違う、前の犯人がオッサンだから２連続はない、
というセコい消去法で確定ｗｗｗ

あと決死行、吸血鬼、オペラ３はわかりやすいよな･･･。

決死行は犯人以外のキャラは伏線も何もなかったからなｗ

一番分かりやすいのは首吊り学園だろうな

あの人が犯人じゃなかったら密室トリック一から考え直さなければならなかったし

>>792おまえはおれにｹﾝｶうってんのか？

ロシア人形も解りやすかった

私は異人村かな……？　っていうかトリックは『ある意味』意外だったけど

サーカスは実質共犯じゃなくても出来るからアレを共犯と判断出来なかった


あと銀幕の殺人鬼は問題外


最初の死体は女一人で天井に縛るの不可能だろ
そっちの方が共犯臭い

安岡嫁が１番わかりやすい

>>789
俺もリア小だったけどわかったよ
むしろ大人になった今のほうが常識にとらわれる分、直感が働きにくい
ってゆーか鏡なんて違和感があって気付かれるに決まってるだろ！

>>523 学園七不思議〜蝋人形殺人事件までは凶悪犯のオンパレード
　　　 遺産目当て、無差別殺人鬼、口封じなど非人道的な犯人が
　　　 かなり登場してた。（つまり同情の余地無し）
　　　 しかしその後はお涙頂戴な動機を持つ犯人が次々に登場しまくり
　　　 非人道的な犯人はある意味レアキャラになっちまった・・・。
　　　 俺的には凶悪犯の方が好きなんですけどネェ・・・・
　　　（高遠？しりませんよそんなの）
　　　
　　　　　正直な話、俺は凶悪犯の方が

悲報島は遺産目当てじゃないだろ

でも関係ない人間殺したり罪着せようとしてたでしょ？

かと言って復習でもないよなあれは

親父の復讐だろ、動機は。
で、美作オーナーに限り碧の復讐も込み。

首吊りとタロットも復讐だな

ところで皆さんの、あんな殺され方嫌だベスト３は？

ちなみに自分の場合
１蝋人形城の鉄の処女
2魔陣遺跡の鐘に潰されるやつ
3銀狼の道にピアノ線

懐漫板でやれ

魔神遺跡のは事故死だよ！殺されてはいない

>>805
俺は
１蝋人形城の鉄の処女
２斑目紫紋
３↑の事件の毒蜘蛛

後コナンの特別編で殺された後にスライスして本にされるって奴があった。
あれが一番嫌。

>>808
wktk

間違えた、まだ2ch暦5年なんだ、許してくれ

>>806
kwsk

こんな死に方
http://p04.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=x.z-z.jp%2F%3FADAD&sZ=30
罪のない少女が何回も死ぬほどの拷問を１ヶ月間与え続けられ、最後には…

>>810
>>806は昔の金田一の話は
懐かし漫画の板でやれと言っている　ここ↓

金田一少年の事件簿 Case16
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1154047788/

違う！

>>808
kwsk

ばかなんだなあ（’Ａ’

夏だなぁ

小説のを漫画にして欲しい

電脳山荘以外なら出来そうだよな

>コナンの特別編で殺された後にスライスして本にされる
ジョジョの第５部を思い出した

CDのを漫画化して欲しい

いっそじっちゃんの方を遺族とカタつけて漫画化すれば

島田荘司のを漫画化して欲しい

じっちゃんのは他の漫画家がたくさん描いてるしなぁ

次週は水子の霊からくる肩の痛みが
とれて連載再開となるのだろうか？

さとうさんの肩痛は絵波の呪いだったのか

犯人は村上、共犯春子さん、伊右衛門の怨霊が元凶←仮死状態の香山が倒してＥＮＤ

何度見ても絵波を綾波と読み間違える

昔、金田一読んでたころはすごく面白いと思ってたのに、
久しぶりに連載した今回の獄門塾になにかすごく物足りない感があったんだが
理由がわかった

最近ネウロを読みすぎたために、
犯人が豹変しないと満足できない体になってたみたいだ

金田一で豹変型犯人・・・出るわけねえよなｗ

今回の話は緊迫感とか、人が殺された悲しみとかが微塵もないのがつまらなかった要因かと。
ぜんぜん感情移入できなかったし、話にのめり込めなかった。
二つの建物とか散歩とかで『はいはい、大掛かりなトリック乙』って感じだったし。

ジェイソンの時は巻き込まれた感とか犯人誰だ感とか、なんで殺されなくちゃいけないんだ感とか
『遠山先輩、それ死亡フラグですよ』感とか盛りだくさんで面白かったんだけどなぁ……

緊迫感や感情面の描写は一期の終わりあたりから既にかなり消えてるけどな
そこへQみたいなライトな漫画をはさんだことによって
ますます情緒の描き方を忘れちまったんだろ
天樹もさとうももう昔みたいな雰囲気には戻すことはできないと思うね

まあ読んでるこっちも年食ってるから
たとえ昔と似たような雰囲気になったとしても
子供の頃と全く同じように感動するとは限らないが

最近のは殺人とトリック考察と真相解明と犯人の告白しかない気がする
昔のはもっと他の要素も入っていたと思うんだけど

>>828

遠野じゃねーの

臓器移植とか体外受精とか、社会的なネタを盛り込んでくれると嬉しい

引きこもり殺人事件、もちろん二重に密室。
もうすでにありそうだ

最近、文庫本のヤツをブックオフで買いあさって読んでるんだが、
昔？は動機とかまでしっかり推理してるんよね、はじめって。

さんざん言われてるっぽいが、最近は動機云々は犯人の語りのみ。
はじめはトリック解いて犯人暴いて終わり、動機は二の次三の次。
画風と合わさって、淡々としてる感じが強くてなんかなぁ…

はじめちゃんよぉー、昔みたく動機までしっかり推理してくれよぉー

パルフェ・・・里伽子は半年前の火事で左手が動かなくなった

車輪の国、向日葵の少女・・・「あんた」とはゲーム当初から主人公のそばに居る極刑を受けた姉に対する呼称
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最後は崖をロッククライミングして終わる

シンフォニック=レイン・・・アルは交通事故に遭い病院で植物人間、彼女の霊魂が妖精のフォーニ。
　　　　　　　　　　　　　　　　アルの手紙は全てトルタの自作自演

EVER17・・・少年編は武編の１７年後の話で事故は自作自演
　　　　　　　 少年編の少年と沙羅は武とつぐみの子供

Cross†Channel・・・人類が滅亡し時間がループした世界で独り生きる少年のお話
　　　　　　　　　　　　七香は主人公の母親

Clannad・・・渚はアフターで主人公と結婚して汐を生んですぐ死ぬ

Fate・・・アーチャーは未来の士郎

うたわれるもの・・・ラスボスは怪物に変身した主人公。主人公は古代アイスマン

ひぐらし・・・黒幕は鷹野。レナと魅音がおかしくなったのは主人公の妄想

AIR・・・観鈴は死ぬ、主人公はカラスになる

Kanon・・・真琴は主人公が子供のころ拾ったキツネ、丘で結婚式を挙げ死ぬ
　　　　　　あゆは病院で植物人間になってる

One・・・昔、病死した妹が主人公を黄泉の国に連れて行く話

あやかしびと・・・ラスボスは鬼になった主人公の先生。主人公の祖先は、つくも神

最果てのイマ・・・イマは主人公の脳腫瘍

ずいぶん危険なスレのようですね。退散します。

何の話なのか全然解らないみんな勝ち組

>>835
カノンって普通の恋愛ゲームだと思ってたけど妖怪ゲームだったんですね！

連載再開はいつなんだろうか･･･生殺し状態だななんとも

>>838
ついでに言えば、夜の学校には夜な夜な怪物が出没し女生徒と戦い、ガラスを割っている
そしてその怪物と言うのが、確かに怪物なのだがその正体は･･･おっと、スレ違いだな失敬失敬

全部プレイ済の俺は変体

今週は載るの？

今週載らなかったら美雪犯す

載ってたよ

おそらく氏家死亡

氏家先生が高遠に殺された

ﾈﾀﾊﾞﾚうざい

ネタバレしやがったら美雪犯すからな

氏家、最期に男を見せたな（泣

それよりｱｹﾁー
撃つならもっとさ、御託を並べてる間に撃つ事は出来なかったのかと小１時（ｒｙ
まぁボケボケしてるより実際撃ったのは偉いと思うが。

熊本ではただいま朝６時から金田一のアニメ再放送中！！
今日は明智さんのポーカーだった

つか、毎回毎回実行犯のミスのせいにしてるけど
高遠の人選が悪いんじゃね？

今回はキャストが悪かったって毎回言ってるよな。
てか実際氏家も濱も致命的なミスはしてないし。

何はともあれ海堂ﾃﾗｺﾜｽ

氏家氏、毒バラでぶっこ殺されたな。
また今度も高遠氏に逃げられるのか。

合宿中に恋人に〜なんて話があったから、また今回の過去話もドロドロかと思ったけど比較的にアッサリしててまあ良かったかな

今回、マジで金田一史上最悪の出来だな・・・

高遠氏ねよ
二度と出てくんな

金　田　一　も　う　だ　め　ぽ









ってゆーか高遠氏、ミスキャスト多杉
今回で何回めだよ…
このヒト、本当に「プロのマジシャン」なんだろうか…






でもって次号で、あの男の教師が「実は私の息子なんだ」とか言い出すんだろうな

とにかく原案がクソつまらん
金田一がだめぽっていうよりか、天城征丸がだめぽだ罠

>>849
すぐ脳天撃ち抜くべきだったな、そうすれば要らない犠牲者も増えなかった。

その前に正体に気付いた時点で捕まえておけば・・・

凶悪犯でも即射殺はありえんだろうと思ったが、薔薇で人殺ししようとしてたら撃ってもいいはずだわな。

本当に薔薇に毒が塗ってあるなら殺人の現行犯じゃんか。誰でもいいから捕まえろよ。
あれで逃げられたら警察の面目はまる潰れだよな(それ以前に脱獄も許してるが)。

>>858
狙いにくい頭を撃つことは基本的にありえない。足撃って逃走させないようにすればよかった。

昔の金田一を詳しく読んでいたわけじゃないので
よくわからないが、確か俺の記憶では
高遠は犯罪の案は出すが自分では殺さないので
捕まえても大きな罪には問えないという
設定だったような気がするんだが
今回警察の目の前で堂々と殺してしまっていいのか？

>>861
魔術列車で殺しまくってましたよ

>>861
その理屈だと、オウム真理教の麻原彰晃は罪が軽いな。

まあ、実際は死刑判決が出てるけど。

そりゃ当たりやすい面積の体を狙うよね。
足を撃てば行動不能になるし、死ぬことも少ないのに。
つーかウダウダ言ってる間にさっさと撃っちゃえばよかったのに。

警察官って銃持ってても、実際撃つとその後は出世の道を
閉ざされるとか聞いたような。何の為に持ってるんだろう。
凶悪犯相手に発砲しても、周囲から非難されるんじゃ…

っていうか濱さん・・・どこまでバカ正直なんだよorz

自分をいびってた連中の言う事を間に受けるか普通！
いくら藍野に対する思いやりがあったからって先に疑うだろ！
「コイツらの事だから何か企んでいるだろって！」
海堂がビタミン剤みたいなの持って来てる時点で嘘だと気づくだろ！
このドＳの傲慢女ならむしろ
「覚醒剤？知らないわよ！勝手にやらせて氏ねばいいじゃない！」って
キャラなハズって感じで！
しかもすり返る前に藍野にさりげなく確認くらいしとけよなorz
「藍野君って注射とかしてる？」みたいな感じで！

高遠何であんな事知ってるんだよ。凄い情報網持ってるんだ。

もう全部が最悪すぎてどこ突っ込んでいいかわかんねえ

氏家の過去の言動がアレだったので
今更、濱を庇って死んでも泣けないんですが

>>861
探偵学園Qと混同してるだろ

何か死んだ６人の設定が・・・
鯨木はあんなに悪そうな言動や行動させといて、絵波や海堂や近衛の方が悪だし。
霧沢や茂呂井は成績が良い藍野を恨んで海堂らに協力したなら分かるけど、その前から6人で組んでるし。
あの2人がイジメグループに所属してたのが無理矢理な気が・・・

けっこうありそうだと思うけど。
主犯格の海堂、鯨木、近衛
基本我関せずだけど藍野はムカつくから三人のやる事は特に止めない絵波
舎弟扱いの霧沢、茂呂井
今週号読んでこんな感じに思えた。
霧沢は近衛に、茂呂井は鯨木についていってる感じ

>>871
禿同
茂呂井がイジメっ子という設定なのは変
てかあの六人なまじキャラが立ってる分あんな感じに一括りにされるのに違和感を感じる

>>870
Ｑのケルベロスか！　確かにそうかもしれんｗ

茂呂井は大人しそうな顔して、心の中は悪魔だったのか・・・。

近衛もいい奴そうに見えただけにショックだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･


あと関係ないけど、女の子なのに便所で排便後にすぐ殺された絵波が報われない(;´д⊂)
彼女も初期のオペラ座とかに登場していたらね。
キレイな死に方が出来たろうに・・・。

天樹ってここ見て原作書いてね？
指紋のこともこのスレで先におかしいって言われてから慌てて後付けで手袋ってなったっぽいし、
あとで全部燃やすつもりだったってのも、推理ブログやこのスレで「燃やしでもしないと証拠が残る」って指摘されてたし
明智が射殺ってのもここで「高遠制圧は射殺したほうが早い」って散々言われてたし
あまりにも合致しすぎる。どれか一つくらいならまだしも普通ここまで当てはまらないだろ。

あと、そもそもダイイングメッセージに暗号めいたものを残すのはおかしい、とかな。
でも、それらは編集とかでも普通に指摘してそうなことじゃね？

>>877
まあね。
でも関係者が全く見てないってことはないと思うんだよな。
金田一は他の漫画と違って、ラストで伏線やあやふやな箇所を全部拾い上げなきゃならない漫画だから
こうやって読者がよってたかってそういう箇所を指摘して、しかもそれに都合のいい解釈や
推理をしてくれる場所を活用しない手はないだろうからさ。
特に今回の射殺エピソードは取って付けたように見えてならない。

>>875
それ排便じゃなくてゲロだから
洗面台のところにいるよよく見ると

濱はもしかしたら毒が入っているのを知っていて摩り替えたんじゃないか？
ブログにあった”卑劣な犯人”発言がどうしても引っ掛かる。
氏家にあそこまでさせておいて、自分は無罪放免なんてなったらど悪魔なんだけど。

>>875
排便後なんだから体はキレイなんじゃね？

>>879
そうなの？

>>879
どっちにしろ汚いのは変わらないだろ。


報われねぇな、絵波。

>>880
高遠逮捕、氏家は最期まで犯人は自分一人と言い張りながら死亡。
濱は供述を翻して無罪を主張して結局証拠不十分で無罪。
｢濱さんは氏家先生の意志を継いだんだ｣みたいなことを金田一が
ほざいて大団円っぽく終了。と思いきや最後に濱のニヤリカット

こんな感じ？

「火が放たれたら（中略）トリックの看板も始末できた」
→こんな変な工事の場合、普通業者にあたれば発覚する

「香港で一度殺されかけ（中略）射殺もやむなしと考えている」
→警察官が仕返しを匂わすような発言をするのは明らかにモラルの欠如。
　せめて大量殺人犯で今後も犯行を重ねることが確実なのを理由に挙げろ。
　あと日本の警察に射殺して良い状況など発生しない

心臓を狙ったっぽい明智
→足を狙え

スネーク参戦で高遠後頭部打たれて即死

高遠も最低野郎だが明智も最低。

>>782
遅すぎだけど参戦
蝶のやつはわかりやすかった
なんでお前コンタクト持ってるんだよ！ｯて感じで

来週の冒頭

氏家「防弾チョッキを着ていなかったら危なかった…」

>>888
イケてるねえ

今回はクック・ロビンと例える所と独白と濱の自供の矛盾の解答が良かった。
でも・・・あの毒の矢バラ付きかよ！
ここで氏家先生が死んだ方が展開盛りあがるかも〜、なんて思ってるわたしは鬼？
後は、前回氏家先生が藍野の復讐だったこと、濱知らないみたいだったけど、これはどうなんだろう（氏家先生と繋げるためか？）？
後殺される前に海堂があたし達６人は同じ穴のムジナって言ってるけど、今回の回想シーン、濱含めてなかったか？

今回ほど、｢高遠、二度と出てくるな―｣と思ったことはない。
氏家先生には何とか助かってﾎｽｲな。

ふりかえってみたら、
高遠は自分を匿ってくれた恩人(｢ﾛｼｱ館｣の幽月さん)の死体を刻むことにもためらいを感じないやつだしな


殺人(立件できるのは山上夫妻とﾕﾗﾏの３人、左近寺は自滅、 ｢道化人形｣の女性は残念ながらあの状況では立件困難-_-)
死体遺棄損壊(幽月さん)
殺人未遂(濱、氏家先生?)
殺人教唆(今回を含む)

>>891
幽月さんの死体、刻んではないんじゃない？
服を梅園さんのと着せ替えただけで。

首を切ってるよ。

>>893
もともと切断されてたジャマイカ

スマソ、首を切ったのは犯人か･･
(記憶があいまいで)

今回の事件が世間に明るみにでれば間違いなく犯罪をするとわかっていながら見逃し
結果的に容疑者殺人未遂までやっているんだから教唆どころじゃないよね。
明智が職を追われても仕方がないと思うぞ。

幽月さん、当時、あの高遠がただ一人、心を開いた?印象のキャラ。
あまりにもあっけない死だった。

今の高遠の性格からして思えば、所詮、｢これは好都合。とことん利用してやろう｣な存在に過ぎなかったのかも。

あんな穴だらけの不確定要素の多いトリックやらされた上に殺される氏家先生が不憫だ

いやあの頃はまだ高遠の描かれ方にも哀愁というか、
深みがあったと思う。
今回は、高遠も作者の道具扱い。

この｢極問塾｣はもう駄目だな。
かの｢四倉学園｣からヘッドハントされそうな厳島先生。

つーか高遠は脱獄犯なんだから推理とかする前に捕まえててもいいんじゃん
逃げれないようにしてから推理ぶちかましてやればいいのに

>>899
同意ﾉｼ
露西亜館・決死行の時はまだ人間らしさが描かれてたというか
まぁこの人も色々あんだなって思えるような感じだった

今はもう…orz
高遠に限らず他のキャラもだけどな…。もう昔のようには戻れないんだろうな

>>873
今までの悪人（被害者）グループはみんなそれぞれ相性抜群というかな。
ちゃんと悪党集団という感じがしていい味を出していたんだが・・・。

でも今回は、ただいろんなキャラを寄せ集めにして出来た集団という感じがして、どうにも。

1人1人キャラの悪人描写が足りないというのもあるかも知れない。

あと人数多すぎ。近衛と霧沢か茂呂井のどっちか要らん。

やっぱり第一部完でもう筆を置くべきだったと思う。
何このグダグダさ。もう終わったな・・・10年来のファンだったけど。
単行本も紙が臭くなってきたからそろそろ処分しよう。

>>904
早まるな
第一部は置いておくべきだ

氏家がなんで、あんな都合の良いポジションにいたのか疑問だな
息子が死んでから獄門塾に入ったのか、死ぬ前からたまたまいたのか

死んでから復讐の為に入ったとするなら、合宿のスケジュール管理とかを新入りの講師が仕切れるのは疑問
最初からいたとすると、自分の勤める塾にたまたま息子が入ってくるというのは偶然にも程がある

そもそもなんで息子にそんな苦労させてたんですか

隠し子だから

とりあえず冬の新作にも期待はできないな

>>905
文庫版があるから大丈夫。

なんらかのコネを使って塾に入れたんじゃないの？
氏家先生は元々獄門塾の講師だったとかで。

次は冬なのか、時間があるんだからもっとまともなもの創ってください…

いくら漫画でも、現実離れしすぎると話に深みや説得力がなくなる。
今に始まった事じゃないが、高遠の何でもあり設定とか
警察の無能ぶりとか。実現不可能に近いトリックとか。
上で出てる明智の行動・言動なんか酷い。
（関係ないが独身警察官が独身寮じゃなくマンション住まいってのも…）
某漫画の方でも心臓移植した主人公が兄の代わりに
サッカーやってるし。原作者は思い付きだけで作ってるのか？

あの作者の世界はアレで通るんだと思って読むのが一番いいのか。

>>906
たぶん藍野の方が自分から獄門塾に入ったんだよ
風の噂で実の親父が講師をやってるって聞いたとかで。

なるほど。
むしろ父親に会うことのほうが目的だったとかな。
必要以上にがんばったのも父親に認められるためとか。

>>871
結局鯨木は性悪と言うよりＤＱＮが表面化してたよな。
近衛と霧沢は美雪には随分優しかったけど
やっぱ海堂の犬だったのかな彼らも・・。

脱獄かますような何でもありマジシャン高遠に
手錠かけただけで安心して油断してる金田一や明智はアホですか？
高遠の脳天に銃弾ブチ込んでとっとと終わらせろ

>>911
だって、MMRのキバヤシだぜ？

こういう推理物って、「答えはこれです」ってしめされると、それ以外はありえないことになるけど、
今回の毒物の注入法にしても、前回の女性の力でどう運ぶかにしても、
見方を変えれば、「一見筋は通っているが、無理」と、剣持警部当たりが出して、一・明智当たりが否定する推理レベルなんだよな。

悪問と言われる国語の心情説明問題みたいでなんか釈然としない。

キバヤシは仕事入れすぎだろ。
基本の能力は低くないんだろうが、昔よりもっと書き飛ばしになってる。
週刊連載何本持ってるんだよ。その他にも単発の仕事入れてるし
せめてマガジンでは金田一だけにしぼってくれよ。
一つ一つが薄まりすぎて自分でどんどん評判落としてるの気付かないのか。
どうしても儲け主義でやりたいってんなら、トリックのアイディアだけ出して
他の部分は金田一専門の原作家やとって丁寧に作らせてくれ。
今のままじゃ余りに杜撰すぎて読んでて虚しくなってくる…。

隊長：海堂
副隊長：近衛
幹部：絵波・鯨木
雑用：霧沢・茂呂井

あのさ、防弾チョッキってあくまで「弾丸が身体にめり込むのを防ぐ」もので
着弾時の衝撃はそのまま受けるんだろ？普通に肋骨折れるとも聞いた
なんで高遠はダメージ０なんだよ　防弾チョッキのこと思い違いしてるだろ作者

普通に防弾チョッキの下に衝撃吸収チョッキを着てただけだろ

え　なになに高遠ついに撃たれんの　
焼けたくない一心でまだマガジン読みに行ってない
誰か気が向いたら大筋教えてください

古本屋でもどこでも行けや

これで高遠逃がしたら明智首だろｗｗｗ

明智がクビになって自暴自棄になって悪に堕ちます。
そして、金田一軍団と高遠軍団との三つ巴の格闘バトル展開。
次回「天下一武道会殺人事件」冬スタート！！！

日高の死に様に勝るものなし
初代オペラ座に勝るものなし

今週のマガジン読んだあとに墓場島読んだら
作画の密度とクオリティの違いにいまさら驚いた
同じ人間が描いていたとは思えん…老化って怖い

>>922
濱は藍野に命を助けられたことがあった
他の６人から藍野が覚醒剤をやっていると
騙され藍野の薬をすり替えたのだ
高遠　計画は完璧で濱＆氏家がミスっただけ
私が負けたわけじゃないと主張
突入した剣持が手錠をかけるが
それはダミーの手でかわされる
高遠毒入り？と思われるバラを
氏家に心臓に直撃させる
明智　高遠には一度殺されかけているので
射殺もやむなしと２発撃つが防弾チョッキに阻まれる
高遠　濱にも毒入り？バラを投げるが氏家が庇った！

>>920
『アメリカ』の警官に撃たれたらね。日本とアメリカでは警官の使う銃自体に大きな差がある。
日本の銃は総じて口径が小さく威力も弱い。
>>926
最初の方は殺し方やら演出やらが今と違ってもっと暗く重々しかったよな。
今はなんか軽すぎ