テニスの王子様　強さ議論スレッド５

設定も描写も考慮して議論しましょう。
・煽り合いや揚げ足の取り合いはできるだけ控えましょう。
・議論してる方々は煽りや揚げ足取り厨を相手にしないように。
・妄想は慎みましょう。
・ループは慎みましょう。
・荒らしは華麗にスルーしましょう。
前スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1150277190/

�@試合結果、描写、試合描写に基づく仮想対戦
�Aオーダー表
�B主将であるかどうか等
�Cキャラの強さに関する発言
�D実績
・ジャンプ最新話時点での強さを優先
・矛盾が出る場合があるので基本的に原作のみ
・ﾀｼｹ補正等は考慮外としてランク

暫定ランク

SS樺地
S手塚
AA越前　跡部　千歳　橘　
A真田　木手　
B不二
C乾　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐　
D忍足　桃城　海堂　知念
E芥川　日吉　神尾　伊武　亜久津　河村　大石
F千石　佐伯　葵　リチャード　門脇
G観月　不二弟　季楽

暫定ランク　ダブルス
S柳生・仁王 ジャッカル・丸井 柳生・ジャッカル 真田・柳 大石・菊丸 宍戸・鳳 　
AA乾・海堂 向日・日吉
A 不二・河村 知念・平古場 不知火・新垣
BB不二・菊丸
B 桃城・菊丸
CC忍足・向日 桃城・海堂 南・東方 伊武・神尾
C 石田・桜井 赤澤・金田 森・内村 新渡戸・喜多 佐伯・樹 天根・黒羽
D 柳沢・木更津

いや、暫定ならこっちだろう。
不二もフォースカウンターを憶えて強くなってしまったし、
橘は下手をすればＢもありえるんだが。
過去ログを読んだ上で橘をこれより上位に置く納得のいく反証をよろしく。

SS樺地
S手塚
AA越前　跡部　千歳　
A真田　木手　橘
B不二
C乾　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐　
D忍足　桃城　海堂　知念
E芥川　日吉　神尾　伊武　亜久津　河村　大石
F千石　佐伯　葵　リチャード　門脇
G観月　不二弟　季楽

ところで風林火山の凄さを表す描写って何だ？

寿司屋最強が決定しちゃったね

実際寿司屋はかなりインフレしそうだよな

>>5
氷無し跡部に４−０
完全な風は発動したらとれない
(越前のみ)ボディーショットをその速さで返球する

木手は能力の割にヘタレてたからBでいいと思う

>>9
手塚が強すぎただけだろ。

それはそうと宍戸ってシングルス経験あるし
シングルスランクに入れてやってもいいんじゃないか？
初期はG、特訓後はFってところか？

>>10
特訓後は能力不明の滝に圧勝しただけだからなぁ
トラウマ橘に完敗したマイナス面が目立ちすぎる

無我った相手への戦績。

【真田】
相手は下位プレイヤーの技を連発　相手をばてさせた
【跡部】相手は上位・中位プレイヤーの技を連発
素でことごとく対処し互角以上。氷の世界で無我相手を圧倒
【橘】相手は中位プレイヤーの技１つ発動
あばれ獅子でワンサイドにしか打たずに無我相手と互角　
【不二】相手は上位・中位プレイヤーの技を連発
盲目で無我相手と互角

無我に対する戦績は跡部＞不二＞橘＞真田だよ

>4
すまん、ちゃんと文を読んでなかった。

けど蟹≠千歳じゃないなら前スレの972のランクは成立しなくないか？
蟹は何だかんだでまだ扉開けてないんだから、現時点で千歳より上ということは無いだろうし。

あと不二は３種があるから強いんじゃないの？
蜻蛉なんかまだ技の性質がよく分かってないから強いかどうかも分からないし。
草試合とはいえ不二から猛獣オーラだけでエース取るうえに、３種のうち２種(しかも残りの白鯨は通常切原に初見で打たれてるもの)を打ち返したんだから、不二と橘にはかなりの差があるように見えるんだが。
しかも草試合は、不二が跡部より弱いみたいな発言をした関東大会初戦じゃなくて、全国大会一週間前あたりだったはずだけど。
しかも、不二がフォース使わなかったように橘もあばれ球使ってないんだから、状況は互角。 それで押されてるんだから、橘のＢはない。(橘がＢなら３種を全部返せるということでＡにいる木手がＢになる。)
だからとりあえず橘はＡ以上だろ。 Ｂは流石に橘を過小評価しすぎ。

千歳と越前が試合したら普通に千歳が勝つんじゃないか？
才気を攻略できそうな技を越前は持ってないし

真田と戦ったときの跡部って氷の世界どころかタンホイザーもないし
風林火山に苦しんでる以上素でできるといった強さも無いんだから
たいして強くないんじゃないか？

>>14
才気を攻略できそうな技っつーか
そもそも才気の詳細自体が描写不足でイマイチわからんのだぞ・・・
蟹は橘と違って右サイドにも普通の撃つだろうし微妙じゃないか？

>>15
あの時点の跡部は関東大会時点の強さだろうな。
ランクで言うならB。
それから短期間でスポーツジム(?)で体を鍛えまくって
素で無我と互角になるとかインフレしすぎｗ

>>15
それでも「山が強い」とは言わないのは流石だな

詳細は不明だが「動かざること」というんだから無我みたいにびっくり技を連発するはずはないし
山に対応できないけど無我に対応できる。はありえるんじゃないか？

「動かざること山の如し」って
むしろ手塚ゾーンに相応しい詠唱だよな

真田は手塚ゾーンすら使いこなせる
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました・・・

跡部を４−０で完封した真田より怪我が治った手塚を４−０で完封した木手のほうが
すごくないか？
>>16
関東跡部はＢとＣの間くらいじゃないか？

>>19
不二との相性もあるな
不二は「手塚と跡部は自分より上」発言してたけど
今の不二が使う蜻蛉は回転を操る手塚ゾーンには有効だし
百錬封印手塚との対戦ではかなり役立つだろうけど
初期跡部相手だと蜻蛉は意味ない技だから微妙じゃないか？
蜻蛉は他の3種と違って使いどころが限られるんだよな

>>19
キテレツ戦の手塚ってゾーン使った気配なくない？

たしか跡部本人がスカッドサーブを返せるのは樺地しかいないといっていたな
まさかウォーターフォールを打てる全国乾が
関東跡部にあっさり勝つなんてことはないよな　まさかな…

>>21
たしかにゾーン使った気配は無い
ただ木手もビッグバンは使っていなかった
まあゾーンが常時使えたら関東跡部は６−０で倒せたんだろうが

ケンヤ君は波動球に続きウォーターフォールまで
理由もなく普通に返しそうｗ

>>24
ケンヤ君がもしシングルスプレイヤーならＡランクは普通に行きそうだな

>>22
充分ありえる
ピッコロが初期べジータより強くなったことと同じだよ
>>24
スピードスターはボールのスピードにもついていける。とか？

波動球って柳生も返してたよな

>>23
跡部相手に常時ゾーン使っても長期戦になるだけで手塚が不利になるだけな気がするが

石田・忍足コンビが解消しちゃったから
神尾･石田コンビのランク付けがわからなくなっちまったな・・・
ダブルスランクのランク付けは難しいな
桃城・海堂とかも立海戦より強さが底上げされてるだろうし

>>23>>28
そもそも
＞ゾーンが常時使えたら関東跡部は６−０で倒せたんだろうが
って例えはおかしくね？
ゾーンは自分と互角の力量の相手には常時発動は無理だろう。
蟹はゾーンで持久戦モードの跡部から4ｹﾞｰﾑ連取したけど
攻撃型テニスに切り替えられたら無理になったし
照明落下直前は防戦一方とまで言われてる。

>>28
そっか　完治した手塚でないと完封は出来ないということか
でもあえて持久戦を挑んだのになぜ常時ゾーンを発動しなかったのかという疑問は残る

>>30
それは蟹のゾーンがボール数個分ずらす程度のものだったからだよ

話を変えるが通常無我による技連発が無我の扉を上回るとも思えんから
千歳＞越前じゃないか？

>>32
才気＞無我はほぼ間違いないだろうけど
千歳＞越前はどうだろう？
跡部戦では何故か使われなかったが「一瞬だけ無我」はオリジナルよりも凄い風を発動できるのし

>>31
完治した手塚というが
手塚ゾーンは手首を使う技だから肘の怪我や肩の負担は関係ないだろう？
肩に負担かけるのは零式じゃなかったか？
実際に関東乾は手塚ゾーンで圧倒できてるし
単純に関東跡部が関東乾より強いから
常時ゾーンは難しかったってだけの話じゃないか？

>>34
怪我した肘では零式は無理と跡部が言ってたね
おそらく本来は手塚ゾーン自体は肩にも肘にも負担は無いが関東の手塚は無意識に肘を庇っていたため肩にダメージが蓄積した
三行目以降は同意

つーか木手ｖｓ手塚じゃ、手塚はゾーン使ってないじゃん
ゾーンを使おうとしたが使わせて貰えなかったとかいう描写もないのに、「木手が強いから使えなかった」はねーだろ

真田ｖｓ跡部は全国の一週間前だし、跡部はタンホイザーや氷がなかった以外で基礎スペックが低かったとは考え難い
風林火山にしては無我にはコピー＋相性で破られただけなんだから、無我と互角の跡部を完封しても何らおかしくはない
真田が無我れることなども考慮すると、やはり　真田＞木手　としか思えない

>>36
その跡部が全国乾より下だという話が出てるのですが
それに真田の無我は未知数なところがある

常時ゾーンを発動させないことが関東の時点で跡部が出来たら
全国でゾーンもどきに最後まで苦しめられたのはいったいなんだったんだ？

>>37
所詮サーブだけだから田螺と同じ運命じゃないか？

ボール一個ずらせば成功な蟹ゾーンと一歩でも動いたら失敗な手塚ゾーンじゃあ破り難さが段ちだよ

なぜ田螺や乾はサーブだけといわれるんだ？
サーブ以外の能力だってそこそこあるだろ
縮地とかデータとか

>>38
最後まで苦しめられてはいないだろ。
攻撃型に切り替えてからは互角じゃないか。
ただ氷の世界がゾーンもどきとは相性最悪だから使えなくなっただけで

>>40
前者、一部のキャラを除いて左右に振るのがメインだから
後者、不二のデータが取れない、試合中に成長するような連中だからデータを上回られる

SS樺地
S手塚
AA越前　跡部　千歳（才気）　
A真田 木手
B橘　千歳　不二
C乾　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐　
D忍足　桃城　海堂　知念
E芥川　日吉　神尾　伊武　亜久津　河村　大石
F千石　佐伯　葵　リチャード　門脇
G観月　不二弟　季楽

トリプルだけの不二（当時Ｃ）は橘に押され気味
カゲロウ増えてパワーアップ
橘と才気なし千歳（無我使えるがﾍﾎﾞｽ）はほぼ互角だが、
無我を使えて風林火山も通常跡部（素手無我と互角以上）の跡部を圧倒でき、
幸村、ヅラを除くと全国一設定の真田と比べるとかなり見劣り
この全国一は当時から無我１を使える千歳も含むので真田＞千歳（才気なし）は間違いなし
また作中で描写された無我千歳と橘の能力では無印ヅラが手も足も出ない
全方位縮地の木手には歯が立たない（千歳はコピれば対抗できるかもしれない）

橘にもあばれ球はあるが、どうせカゲロウで防がれそうだし
橘と不二を分けるとしたら蟹、ｱﾌｫﾍﾞ＞真田＞橘、千歳（≧不二？）＞その他に隔たりがあるので
不二用にランクを新設しなければならない

あばれ球をカゲロウで防がれるってのは意味がわからないな。
あばれ球は分裂したように見える打球で
捕球することがそもそも困難なのが売りの技だろ？
捕球できるならカゲロウなんか使わず普通に返球すればいいだけじゃないか

よくよく考えればこれ大ハブの時にも言えるよな・・・
なんで不二はあの時カゲロウなんて使ったんだ？
捕球できたならわざわざ回転ゼロにしないで普通に返せばいいじゃないかｗ

やっぱ真田は無我1使いの中では別格
無我使いであると同時に、相手の無我を凌ぐ最強クラスの本人の能力がデカいしな
ただ、そこ止まりで終わるのが皇帝ｗ

まぁ無我2や跡部以外のキャラには無敵くさいからいいのか

>>44
練習風景をみると蜻蛉包みは九頭竜閃と同種の技としか思えん

不二が盲目で無我に対応してしまった以上真田と不二を分ける要素ないだろ
無我への対応度は不二の方がずっと上だぞ
あと現時点で才気破れる奴がひとりもいないんだから
AA千歳　越前　跡部　でいいだろ
つーか通常跡部が素手無我と互角以上なんて勝手に決め付けないでくれよ
あと１年前のことなんてどうだっていい

>>45
なんで少しの間光っただけの真田がそんなに評価されるんだ？
暴走時の無我切原や盲目の不二よりもしただろ

>>32
それはわからんぞ。
本来の無我の使い方＝千歳のようにスタミナを考慮しつつチョコチョコ使っていく感じなら
半分暴走状態の蟹の無我の使い方の方が破壊力は上でもおかしくない。

ところで無我蟹の風林火山は
本家皇帝の風林火山よりは劣ると思っていいか？

>>48
暴走切原がやったことは大半が素でできる真田が切原より下は無いよ
>>47
決めつけるも何も実際互角以上だったろ？
「素でできるんだよ」は無我１の存在価値を否定するほどだよ

>>49
半分暴走状態で使ってもばててしまうんだから
どんなことがあろうと千歳は越前に勝つよ

>>50
真田は全身使うのに越前は肘だけで撃てる所を見ると
少なくとも風に関しては越前のが数段上

>>50
バテてもいつの間にか回復してるのが越前の強さ

>>51
俺が言いたかったのは真田と戦ったときの跡部
あのときは「素でできるんだよ」といえるだけの無我への対応力は持っていなかった
もしもってたんだったら風林火山に苦しめられる事はなかったし
話は変わるがとりあえず橘はＡにしとくのが無難な気がする
ただ真田、木手より下だというのには不満がある

>>54
ミス。>>52ね
昨日はスルーされてしまったが
不二は暴走切原から何ポイント奪ったの？

才気煥発が描写不足で詳細がよくわからんしなぁ
蟹が使う風林火山、タンホイザー、縮地、菊丸ステップを
千歳は予知できるんだろうが予知してもそれにどう対応するのか謎だし
蟹は橘と違って右サイドにも普通に打ってくるから
千歳が蟹より明らかに上とも言い切れないだろう

>>56
どれだけポイント奪ったかは覚えてないが
共に奪ったポイントは同じくらいじゃないか？
>>54
たしか越前が回復するのって４，５ゲームとられたあたりじゃなかったか？
回復してからの越前と才気千歳が互角だったら千歳が快勝するよ

>>55
氷の世界覚えただけで身体能力まで上がるかよ
山はその名前から無我と真逆の存在だと予想されるが
お前は波動球が返せる人間は全員大ハブを返せると思うか？

>>57
とりあえず無我の扉っていう設定になってるんだから
ＡＡランクの上位でいいんじゃないか？

>>59
１週間まえは風林火山に完封されているのに
越前戦では風林火山に余裕で対応できてるじゃないか
レシーブ能力は格段に上がったとしか思えない

>>61
真田の山と越前のグランドスマッシュは同じ技ですか？
さんざんグダグダ言ってきて結局「扉だからＡＡ」ってw

ここで俺の>>50の質問なんだが
跡部は蟹戦で火のスマッシュは余裕で攻略してるんだよな。
いくつかの可能性が考えられるが

１、蟹戦の跡部は真田戦よりも飛躍的に成長している。
　　無我や風林火山に余裕で対応可能になった。

２、蟹戦と真田戦の跡部の素の実力は同程度。
　　無我蟹の風林火山が本家真田の風林火山より弱いだけ。

３、蟹戦と真田戦の跡部の素の実力は同程度。
　　しかし蟹の火が真田の火より弱いわけじゃなく
　　単純に山が火より圧倒的に強い技なのである。

まあ結局のところ決勝での真田の強さ見ないと結論出ないだろうな

跡部は単に無我の真似事をその高い身体能力とセンスで
行えただけで無我そのものが使えるわけじゃないからな
本物と違い何でもかんでも真似できるわけじゃないということ

何の伏線もなしに一週間で無我が使えるようになったと考えるよりは
風林火山については真似できなかったと考えるほうが妥当だ
切原だって火は真似できなかった
蟹はスタミナ無限回復とか、もはや何でもありだから知らんｗ

>>63
４、
真田が跡部殺しをした技は山
風林火山は相手のスタイルに適した技を選択して潰すようなので
跡部殺しである山でない火については対処可能かもしれないとも考えられる
同様に柳が風や切原が林なら攻略可能かもしれない
まあ蟹相手には二種類使ってたけどな

>>58
いやだから俺がいってるのは無我越前と才気千歳がどうのではなくて、
破壊力自体は暴走無我だろうってだけなんだが。
無我自体にも色々あるんだから扉だから一概に全ての無我より強いは
早計だろうってこと。

>>65
＞相手のスタイルに適した技を選択して潰すようなので
＞跡部殺しである山

いやそれは違うだろう。
風林火山は相手の弱点をつくのではないぞ。
むしろ全く逆の相手の得意分野で潰すための技だろ。
持久戦用の鉄壁の守りである「山」は跡部の土俵だったはず

まあ本来の姿は超攻撃型とか後付設定がきたけどｗ

なんか混乱してるようだから風林火山についてまとめようか
・「風」「林」「火」「山」はそれぞれベクトルの異なる技(プレイスタイル)
・「火」は「風」に弱い。ただし火の威力を自力で耐えきる能力があること前提
・相手のプレイスタイルに合わせてどれか1つを使う。越前戦のみ例外として二つ使用
補足してくれるとありがたい

>>67
いや自分と同じプレイスタイルの相手に勝てるかどうかはわからんだろ
それこそ樺地対手塚みたいに素の能力が高い方が勝つ戦いになるだろうし
自分の得意技が弱点になることもままある

いやそれはよく読んでないだけだろう
「相手のスタイルに適した」と書いたわけで
得意だの弱点だのには全く言及してないんだが
その辺たしけいい加減だから敢えて濁したわけでもあるんだがｗ

>>70
そうだったっけ？
俺も相手の得意分野で真っ向勝負して勝つものだと記憶してる

>>67
どっちかっつうとあれは状況にあわせて超攻撃型にもなれるってことじゃね？
榊のセリフとかでもオールラウンダーって扱いだし。

確か風林火山初登場のあたりで
あえて相手の得意とするプレイスタイルで勝負して潰すことが真田のテニス哲学とか
乾あたりが解説してたと思うんだが

>>66
無我の奥って言い方してる以上才気＞通常無我全般と解釈するのが普通では？
いちいち通常無我全般＞才気ととる必要がないし
暴走無我＞才気だとしても暴走できるのはすこしの間なんだし
総合して才気＞通常無我でいいんじゃないか？

真田対跡部戦に関してなんだが
跡部は本当に勝つ気があったのか？
タンホイザー出してない時点で勝つ気があったとは思えない
氷の世界完成させるためだけに試合をしていたとしか思えん

>>74
そんな普通が通用する漫画だったら強さ議論スレなんて成立しないよ
才気は無我の発展形だが無我とはかけ離れた技だし

>>74
だから総合力の話なんてしてないんだが。
第一才気と無我自体全く別系統なんだから扉だからは通用しない。

>>74
千歳は右に打たれたらヤバイってことを忘れてないか？
そして千歳自身が橘が右に打たないことに気づかなければ
あばれ球を返せなかったと言ってるし
「才気でも返せないものは返せない」って明言しちゃってるんだが
才気自体が微妙な感じでおまけに千歳自身が右がよく見えない状態だからなぁ

>>74
まあフード被って試合する時点で勝つ気は無かっただろうが
タンホイザー出してないかは語られてたっけ？

結局真田だって風林火山が威力を発揮したのは
ばてている越前と氷、タンホイザーなし跡部くらいなんだから
真田の強さを表す描写だって微妙じゃないか

>>77
才気でも返せないものは返せないんだったら
千歳と橘のランクをわける理由が無くなる
あばれ球で対抗すればいいことになる
２人ともＡＡなのでは？

>>80
千歳でも返せない球がある。なら橘を上げよう
ってどんな思考回路だよ

>>81
互いに才気とあばれ球つかいあって互角の試合をするということ
というより無我の対応度が跡部＞不二＞橘＞真田なんだから
Ａ真田
Ｂ橘　不二
は明らかにおかしいだろ

>>82
今橘を上げる理由は、あばれ球の存在もあるが
何より千歳と互角にやりあったことが大きい
橘が千歳に勝てるってんなら千歳を下げるのがべきだろ

>>83
いくらなんでも無我の扉ひらいてる千歳を越前よりも一つ下にするのは
無茶があるよ
とりあえず間をとってＡＡ千歳　Ａ橘にしとくのが無難だと思う

>>82
何故あばれ球を使うようになるだけで互角になるとふんでるんだ？
それならもっと早くから撃ってりゃいいだけの話だし。

ついでに無我への対応度でいくなら

跡部→こっちも真似事で対抗。氷発動で圧倒する
不二(盲目)→押されてたが相手が自爆しました
真田→手抜きの風使いながら疲労待ち
橘→千歳の無我の使い方が違う

これを不等号であらわそうなんて無茶苦茶だろ。

千歳の馬鹿が退部なんてするからややこしいことになっちまったなｗ

>>83
自分で書いといて笑ってしまった。語尾はきにしないで

俺は獅子楽時代のように発動すればノックアウトなあばれ球なら橘のが上でもいいぐらいだと思うけどな
>>84
扉開いてるから強いってのはいい加減ウザいからやめてくれないかな？

＞とりあえず間をとってＡＡ千歳　Ａ橘にしとくのが無難だと思う

俺もこれに同意かな
無難ですね

>>85
攻略していない奴より攻略してる奴のほうがマシだといっている
描写で判断したら>>82のような不等号になっちゃうだろ
あと俺が一つ気になっているのは
才気千歳に対して決定打がどれくらいの頻度で打てるのかということ
決定打がそうそう打たせてもらえないのであれば
才気は十分凄い技だとおもうぞ　百錬の次にくるんじゃないか？

千歳対橘は不思議なことが多すぎるんだよな
無我なのに技を使わない千歳
スマッシュの弾道に顔をもっていく橘の運動神経
ポイントが決まる打数はわかるのにあばれ球の軌道はわからない才気煥発
マッチポイントに追い込まれるまで使われないあばれ球
それぞれをみんな自分の都合がいいように解釈するから話し合いにならない

>>89
橘は攻略したと言えるのか？

とりあえず間をとってランクをつくると
ＡＡ越前　跡部　千歳
Ａ　橘　真田　木手　
もしくは
ＡＡ千歳　越前　跡部
Ａ　真田　木手　橘　ということになるのか
おれは上のほうを推奨するがどっちのほうがいい？

>>91
無我相手にリード奪ったんだからそれで十分だろ

いっそのこともう一つランク作っちゃえよとか言っちゃ駄目？

>>94
俺も含めてできるだけランクを分けたくない人が結構いるから
あまり新しくランクは作りたくないんだよな

>>93
そこでまた綱渡りしかしてないって話にもどるんだよ
しかもその綱渡りもまともに返せなかったしな

>>1000なら樺地事故死

>>89
だから正面から攻略と言えるほどのことしたのは全国跡部だけだろ、
第一疲労を待つのは思いっきり攻略してることになるし。
無理にでも不等号にするなら計算内の真田＞計算外だった不二だ。

>>96
真田だってたいした技かえしてないよ
ところで>>92の案じゃだめなのか？

>>98
不二なんて鉄柱当てとか立海の連中の技をかえしたんだから
真田＞不二はありえんだろ
無我への対応度は不二＞真田だよ

>>99
技を返さなくてもバテさせたぞ
渾身のスマッシュを返したりと充分に戦ってただろ

俺は千歳が右目のせいで無我ら無いと戦えないんじゃないかと思うんだよ
ただの推測だけどさ

>>101
とりあえず>>92の案じゃだめなのか？

>>100
橘は攻略したからという一方で不二は技が立海だからって明らかにダブスタなんだが。

>>100
最終的にバテだから一緒だろ
なんとか技を返してたら敵がバテてくれた不二と
どうせすぐバテるからほっといた真田
むしろ真田の方が正しい対処法だろ

暫定ランク
SS樺地
S手塚
AA越前　跡部　千歳　
A橘　真田　木手　
B不二
C乾　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐　
D忍足　桃城　海堂　知念
E芥川　日吉　神尾　伊武　亜久津　河村　大石
F千石　佐伯　葵　リチャード　門脇
G観月　不二弟　季楽

>>102
それでいいよ。
俺も上が良いと思う

さすがの樺地も天候を操る桃城には勝てないだろう
桃城＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雨に弱い樺地

確かにw

意外な伏兵…
真似されて困る程の技もってないしな桃城。

まあ単に
樺地が雨天下の試合にも慣れたら
桃城は言うに及ばず、手塚にも勝ってたんだけどなw

何で　真田＞木手　から　真田≒木手　になったんだ？どういう経緯？
あと過去に因縁を無視してテニスの腕だけ比べれば、橘≧千歳　と明言されたも同然なんだが・・・何故、千歳＞橘？
石田銀の発言から考えても、橘はAAじゃないのか？

樺地の素のスペックって桃城よりは上じゃないか？
コピーしなくても勝てそうだ

>>111
真田、木手、不二のために３つもランクをつかっていられないから
いまのようになった
>>112
桃相手に技パクらなくても余裕で勝てるよ

樺地より総合的な素のスペックが上のやつなんてほとんどいないだろ
パワーなら銀や寿司屋が上っぽいけど

パワーだけなら金ちゃんより銀のほうが上でいてくれないと
寿司屋が浮かばれないな

樺地は一人だけでも強いのに
もし菊丸との対戦で一人ダブルスの術を覚えたら……
そしてそれがシンクロしたら……

>>116
ゾーン使うほうが得策って前にも誰かがかいたはずだぞ

腐女子のアホサイト　荒らしちまえ
http://hp22.0zero.jp/525/waleon

白石はあまり期待できないな

さぁ開戦だ、って相手の部長がいきなり不二に倒されたら
緊張感ゼロになるな
３−２のうち２つを予定調和みたいにダブルス２と寿司で
落とす気ならきっと糞展開になるだろう

もういい加減にして欲しい事
「SS樺地」
バカじゃねーの？ いろんなマンガ見てきたろ？　お前ら。
おのずとコピーが最強でない事にきずけよ。

樺地は相手と対戦している時だけ、相手の技をコピーする。
そのコピーした技が、他の対戦者の時には使用できない事を
なぜきずかないのですか？

SS樺地の楽な倒し方を伝授してあげるよ!!
とりあえず、無我の境地でもなんでもいいから、ラスト数ポイント
の争いまでもっていく。
そして、そこから ラスト数ポイントはオリジナルの技を繰り出して、
行けば、おのずと　SS樺地が負けると　なぜきずかない？

こんな低レベルな事、思ってないと思いますが、手塚の無我を
他の対戦者時には使用できません!! 理解できますか？

重要：対戦者の対戦している間だけ、相手のコピーができる。
　　　

３人に増えて白蓮&才気を使い氷の世界で死角を見つけ風林火山や波動球を駆使し１本足のスプリットステッブで上下左右縮地法を用いてデータを使い英語を話し盲目になって天候を操るカバヂが最強

> なぜきずかないのですか？
> なぜきずかないのですか？
> なぜきずかないのですか？
> なぜきずかないのですか？
> なぜきずかないのですか？
> なぜきずかないのですか？
> なぜきずかないのですか？
> なぜきずかないのですか？
> なぜきずかないのですか？
> なぜきずかないのですか？
> なぜきずかないのですか？
> なぜきずかないのですか？
> なぜきずかないのですか？
> なぜきずかないのですか？
> なぜきずかないのですか？
> なぜきずかないのですか？
> なぜきずかないのですか？
> なぜきずかないのですか？

>>121
バカじゃねーのｗ

＞とりあえず、無我の境地でもなんでもいいから、ラスト数ポイント
＞の争いまでもっていく。

それが出来たら苦労しないよ

＞なぜきずかないのですか？

バーカｗ

あまり日本語が不自由な人をいじめるな
とりあえず樺地は百錬手塚を圧倒しゲームを連取したからSS

いまさらながら手塚ゾーン＋百錬って卑怯臭いな
扉無しで破ることはまず無理だろ

手塚は全国でも苦戦続きだな

きずかない気付かない

まあ百錬樺地とかでランクに入れるのがそもそもおかしい。多分ネタなんだろうけど
樺地そのものは手塚に勝てるが、関東寿司屋と引き分けるという例外的な存在
多分跡部とか桃城とかコピれなさそうな技持ちには勝てないだろうし

>>129
樺地は素の能力が高いことが最大の売り
跡部はともかく桃白が敵う相手じゃない

>>129
寿司屋が実は物凄い強かったことが今回のＳ２で判明される

乾、柳のデータテニスや桃城の心理状態を読むのをコピれなければ勝てなくもなさそうだけどな

>>132
樺地のまえではデータは意味ないって乾本人がいってたぞ

古い話題を持ち出すけどさ
不二って無我切原からポイント奪えてなくない？
不二マッチポイント→切原覚醒→デュース
切原グラスマしすぎて止まる。不二再びマッチポイント→ほぼ動けない切原からポイントを奪って勝ち
って流れだよね？

てゆうか　スミレちゃんがよく言うが、
パワーテニスの相手の場合、すぐ　寿司屋とかしか、あのパワーに
対抗できる人間はいないなどと発言しますが、
素手　越前や跡部が　負けるとは思えないのだが・・・・
よくわかんないや。　教えて　ケロロ軍曹('∀`)ﾉ

>>135
「てゆうか」はどこにかかってるんだ？
そして改行が猛烈に変
日本語の勉強して出直して来るであります

軍曹さぁーん！

>>135
当たらなければどうって事ないって赤い人が言っていたであります。

>>136
ヴィルヘルミナ乙。
>>135
バーカｗｗ

>>139
ケロロだよ。俺も一瞬勘違いしたけどW
>>135
日本語で・・・

>>134
違うぞ。

不二マッチポイント→切原覚醒
→1ポイント奪う（まだマッチポイント）
→切原グラスマしすぎて止まる
→不二のフレームショットがそのまま決まって勝ち　だ。

切原が暴走してからは不二のほうが１ポイント多く奪っているんだな
不二はやはり強者だ

>>141
切原が覚醒する直前に審判が「アドバンテージサーバー」って言ってない？
だからデュースだと思ったんだけど
俺の記憶違いかな？

>>143
アドバンテージサーバー＝マッチポイント（不二があと１ポイントとれば勝利）

>>144
そこで切原が１ポイント取ったらどうなる？

>>145
またデュースだよ
でも不二が１ポイントとればかちなんだからマッチポイントだよ

>>146
マッチポイントじゃなくなったじゃん

>>147
テニス板に行って来い

>>144
ごめん
何が言いたいのか解らない

あれ？アドバンテージサーバーだったか？
40-15か40-0で不二がマッチポイントで、
覚醒切原が1ポイント返し（まだマッチポイント）、
その後グラスマの連発を不二がしのいでフレームショットで返球したら
切原がラケット落として打てずにゲームセット

だったと思ったんだが。
今手元にコミックスないんで確認出来ん。誰か確認出来ない？

>>150
２６巻Ｐ２７
アドバンテージサーバー！！
「い　いよいよ…不二先輩がマッチポイントだ」　

そうか…。でも、その後の展開は間違ってないよな？
切原覚醒後は不二、切原ともに1ポイントずつしか取った描写はないはず。

たしけのミス？

>>152
ラケット落としてからゲームアンドマッチのコールまでもう１カット試合シーンあるよ・・・多分
コミック持ってないから自信ないけど

真田戦でCOOLが出る前のページには、越前から見て左に審判が居るのに
次のカットで右に居るんだが・・

>>154
そんなブックオフに行きたくなるようなことを夜に言わないでくれよ

age

>>155
正確に言うと「お前のテニスには最大の欠点が潜んでいる」って真田が言ってる
シーンで左。「トップスピンロブだー!!」で右。

>>154
さがせばたくさんありそう

>>154
あ、それは憶えてる。ラリー中にコートチェンジかよ!!って爆笑したww
>>153
そうだっけ？だとしたら、>>134が正しかった事になるな…ｽﾏｿ

指６本の付近だしそれぐらいのミスあってもおかしくないか

ところでさ
石田銀が「波動球をものにした」って言ってたけど
あれは「波動球を問題なく使える強靭な体を手に入れた」のか
「腕に負担の掛からない波動球が使えるようになった」のかどっちだろう？
前者なら樺地にも勝てるが後者なら樺地に負けるんだが

千石って、やっぱあばれ球や氷の(ryも見切れるんだろうな

まあ、見切ったところで勝てないのが千石クオリティだが

>>161
氷の世界は無理だろ。死角突かれるんだから
ソニックブリットのときのことを考えると
あばれ球は見切ったと余裕こいてたら右目直撃かな

>>160
どっちにしろパワーで銀が勝ってるから銀が勝つよ

>>160 君　私のレスを読んではいないのですか（？。？
樺地の最強説はやめろ。　いいかげんにして欲しいです。
バカじゃないですか？
寿司屋の意地に、腕がボロボロになった事を忘れたのですか？
精神論は嫌いですが、樺地は無感情です。
そのような、人間は勝てません。あなたの観点がおかしいです。
もう少し勉強してから、書き込みをしてください。
君と私は観点の相違です。

「腕に負担が掛からない」波動球なら
腕がボロボロになることはないだろ
それでも、打ち合いになったら
銀相手だとやっぱり厳しいな

寿司屋戦の前半みたいに、テクニカルな
戦い方ができれば勝ち目はあるんじゃ

> 君と私は観点の相違です。
俺とお前は人間じゃないのかｗ

>>165
樺地には零式に追いつく足があるから仮にパワーで多少負けてても勝ち目はあるよ
石田兄弟が頑丈だってんなら波動球合戦に持ち込まれて絶対負けるけど

>>166
重りつけてるのに波動球を波動球で返して２人吹っ飛ばせるんだから
ものすごい頑丈な体の持ち主だろ　たぶんさきに樺地がくたばるよ

　　　　必殺技叫んでるだけの糞漫画

　　　　強さも糞もねーなｗ

　　　


　　　テニスと全く関係ねーしｗ

>>167
2人転んだけどさ、そのときの鉄には波動球を返す力はなかったし
波動球を波動球で返すことなら樺地のが先にやってるんだが

　　　　こんな糞漫画真面目に語れる奴って

　　　　小学生並みの幼稚な脳の持ち主なんだろうなｗ

　　　２０過ぎてポケモンとか真剣に見ていそうだわｗキモイキモイｗｗ

>>171
銀の波動の威力が凄かったんだろ
まあ樺地は全国でパワーがアップした描写がないから
パワーベスト２は銀・河村で決まりだろ

打ち切り決定

>>175
パワーアップではないが手塚をパワーで圧倒したのは快挙だろ

>>177
樺地も石田兄も寿司屋もパワーに関しては手塚より上だべ

仮説なんだけど
真田が、本来できない事をするから限界がくる。みたいなことを言ってたんだけど
もしそうだとしたら越前や切原みたいに他人の技を見境無く使いまくったらすぐバテるけど
千歳みたいに時々ポッと他人の技を使うぐらいだったらバテないんじゃないだろうか
また素でハイレベルな技が使える人なら同じ技を使ってもバテる量は少ないかも

>>179
真田が無我れば分かることだよ

そう言えば無我って身体が勝手に反応して他人の技を使うんだよな？
でも確かコミックのおまけページで真田が、
越前戦で無我っても他人の技を使わなかった理由について、
「自分より低レベルな奴らの技を真似してどうする？」
みたいな発言してたよな。って事は無我っても技をパクるかどうか、
自分の意思で決められるのかね？

立海−氷帝仮想対戦。

S3　×忍足 ０−６ 切原○
D2　×向日・日吉 ０−６ 丸井・ジャッカル○
S2　○樺地 ７−６ 真田×
D1　×宍戸・鳳 ６−７ 仁王・柳生○
S1　×跡部 ２−６ 幸村○

S3　鳳 − 柳
D2　宍戸・芥川 − 丸井・ジャッカル
S2　跡部 − 真田
D1　向日・忍足 − 柳生・仁王
S1　樺地 − 幸村

S3　×鳳 ３−６ 柳○
D2　×宍戸・芥川 ２−６ 丸井・ジャッカル○
S2　○跡部 ７−６ 真田×
D1　×向日・忍足 ０−６ 柳生・仁王○
S1　×樺地 ５−７ 幸村○

って感じか？あくまで俺の主観だが…。
宍戸・芥川ってのが未知数すぎるからなんとも言えない。

宍戸・芥川、ジャッカル･丸井は攻守バランス取れてる似たタイプだが
それだけに前者は完全に後者の劣化版でしかないな

ボレー専門のジロー
守備範囲の広い宍戸
この２人が組めばかなり強いと思うんだが・・・

そうか、丸井は芥川が１年の頃から憧れてた選手だったな。
それにしても、自分で書いといて何だが、氷帝のシングルスプレイヤーの内、
２人を相手に勝てそうにない皇帝…。
個人的には好きだから、決勝では面目を保ってもらいたいな。

宍戸は今ではジャッカルにも
劣らないかもしれんが

ジローがなぁ…

>>186
立海のペアに比べたら劣るって事だろ？個人ごとの能力を比べても
丸井・ジャッカルの方が上だろうし。

S3　滝 − 仁王
D2　宍戸・鳳 − 丸井・ジャッカル
S2　日吉 − 切原
D1　跡部・樺地 − 真田・柳
S1　忍足 − 幸村

幸村は一度も氷の世界を見ていないのに、
どうして真田が負けるって分かったんだろうな。

予知力？

S3　×滝 − 仁王○
D2　○宍戸・鳳 − 丸井・ジャッカル×
S2　×日吉 − 切原○
D1　○跡部・樺地 − 真田・柳×
S1　×忍足 − 幸村○

スコアは正直、予想出来ん。
D2は際どいが、黄金ペアを破った氷帝最強ペアなら、
丸井・ジャッカルにも勝てるかも知れん。
D1は…。跡部・樺地は個人でも真田、柳に勝てそうだし、
互いの信頼も厚いから、真田・柳ペアでは勝てんのじゃないかと。
シングルスはどれも立海圧勝だろ。

一度も見ていないってのは、過去にって意味だよな？
その場で見て氷の世界が真田の死角を突いていると見抜き、
真田ではそれを破れないと判断したんじゃないの？

王子様(ベッカム＝跡部)が負けた！
準々決勝で。
さすが、跡部＝ベッカム率いる氷帝学園！

試合には負けたけど、勝負には負けていない所も似ているなw

柳沢「馬鹿な、俺の死角にパスを・・・は、反応できぬ・・・」

真田「急にボールが来たので反応出来ませんでした」

>>195
跡部は勝負は負けてないの？

>>198
先に立ち上がった方が勝ちだ、的な決着が
まともなテニスの勝負だと言えるか？

>>199
確かに。
しかし、ベッカムは、何故勝負に負けてないと？
怪我して出られないから？

本人は途中交代した上に、
ＰＫ戦まで行ったから
試合の中では決着がつかなかっと言えるだろ。
そんなに深く突っ込む事か？

>>201
PK戦も勝負の一つだろ
というよりイングランドが守備的になってPK戦にもちこんだようなものだろ
それにイングランドはベッカムが率いているわけじゃないぞ
まあこんなことかいてもしかたないか…

現在最強説が浮上している樺地について
パワー：まともにラリーをすることすら困難な重い打球を放つ
スピード：神尾が驚くほど速い。突然の零式ドロップに難なく追いつく
スタミナ：波動球を打ち合って息切れした河村に対し樺地は息を乱していない
ボディ：１９０ｃｍもある。（当然リーチもあるし高さもある）
動体視力：スカッドサーブが返せるぐらいだから多分いいだろう
コピー：大体の技は一目でコピーできる。技が同じなら身体能力差で樺地有利
精神：何があってもビビらない。
その他：試合ごとにプレースタイルが変わるからデータテニスは効かない

樺地の弱点
・コピーした技の弱点（波動球は腕を痛めやすいとか）を知らない。
・掛け声で何を打つかが相手にバレる。
・純粋なゆえ相手の仕掛けたトラップに引っかかりやすい

これらを踏まえると樺地は総合的な身体能力は作中１，２を争うが
純粋だから頭脳戦には弱い。
樺地が最も苦手な選手は騙すテニスが得意な仁王あたりではなかろうか？
トラップをコピーされたところで仁王も引っかかるとは思えないし。

テニスって頭脳必要か？

＞精神：何があってもビビらない。

手塚戦ではかなり動揺してたが・・・

>>204
テニヌは知らんがテニスでは必要

>>192
手堅いのはわかるが、跡部と樺地をダブルスで消費するのは勿体なさすぎる
跡部と樺地をＳで勝たせてＤをなんとかひとつ取るのが良策に思われる

S3　○跡部 − 切原×
D2　×忍足・日吉？ − 丸井・ジャッカル○
S2　○樺地 − 真田×
D1　○宍戸・鳳 − 仁王・柳生×
（↓に回る前にここで試合終了）
S1　×滝 − 幸村○

立海のハブはおそらく乾にガチ負けしたへなぎだろう
ダブルスは重り付けてもｷﾓ海を寄せ付けなかったD2のほうがやばい
よってD2とS1には捨て駒を当てる
D1はっきり言って微妙なんで宍戸と鳳当てれば多分勝てる

ジローとブチャラティと下克上等はどれも足手まといだが、
無駄に動き回って終了する自滅バカのブチャや
ブン太の下位互換のジロー出してもしょうがない
一番マシそうな下克上等を忍足と組ませる

樺地を真田に当てるより跡部と逆にしたほうがいいかも

>>207
手抜きモードでも別格とまで言われて、元ダブルス選手だし
落とすなら仁王かブン太辺りだろ。

S3　樺地 − 仁王
D2　向日・日吉 − 柳生・ジャッカル
S2　跡部 − 切原
D1　宍戸・鳳 − 真田・柳
S1　芥川 − 丸井

実際全国氷帝なら立海と戦えそうだな
宍戸はレーザービームに止まって見えるぜとか言い出しそうだし
氷の世界破れそうなのいないし
後は樺地が誰かに勝ってくれれば

>>209
へなぎは評価だの御託だけは立派なんだけど、実際に描写された
彼の実力を見てとてもじゃないがスタメンに入れる気がしない
忍足や比嘉の連中とガチでやっても負けかねないし
決勝戦で汚名返上する働きしてくれれば見直すんだけどね

>>210
えっと･･･1-4？

>>212
乾のデータを上回るなんて青学連中もやってるしな
柳の凄いところといえば常人ではスライスが打てない姿勢からの高速スライスぐらいか？

>>213
越前のサーブで何度も股抜き喰らった奴もいるんだから
乾の高速サーブをかまいたちで返してリターンエースを奪ったことは評価しようぜ

>>214
あれ？リターンエースだったっけ？それなら結構凄いんじゃないか
あとは柳のデータテニスがどのレベルなのかが問題だな

立海と氷帝が戦ってもあまりおもしろい試合にならなそうだな

「テニスの王子様」って面白い？集める価値ある？

準決勝
S3　○不二 ７−５ 白石×
D2　×海堂・桃白 ５−７ 小春・一氏○
S2　○河村 ７−６ 石田×
D1　×手塚・乾　[棄権]　謙也・財前○
S1　○越前 ７−６ 金太郎×

→河村は腕を負傷して戦線離脱

決勝
S3　×不二 ６−７ 真田○
D2　×乾・桃白 ５−７ 仁王・柳○
S2　○手塚 ６−４ 切原×
D1　○大石・菊丸 ７−６ 丸井・ジャッカル×
S1　○越前 ７−５ 幸村×

→補欠：海堂、柳生

何回も同じ予想を貼んないでくれ

橘は不二との野試合の時点でＡランクじゃないのか？
トリプルのうち２つ防いでるんだし橘がかなり押してただろ

橘と不二は当然あばれ球と蜉蝣考慮した位置だろ
橘はあばれ球なければ本気で才気千歳に手も足も出ない（Ｂくらい？）
心眼も蜉蝣もない不二なんてＣの連中とほぼ差がない

樺地　ネタ　もお　いい　樺地が真田に勝てるわけないだろ　アホ

根拠　を　述べ　ろ　アホ

↑いや俺も同意

>>222
才気に手がでないからＢというのはおかしいと思う
あと蜻蛉なくても赤目完封してるからＢでいいんじゃない？
まあ俺がいま一番気になってんのは
通常不二と盲目不二とでは力の差があるかどうか
不二が「見えなかったから勝てた」とか言ってたけど
あの試合はあきらかに見えなかったせいで苦戦した試合だったんじゃないの？

>>226
「見えなかったら」ってのは無我相手に失点１に抑えたことについてじゃないのか？

>>227
そうなのか？まあそれにしても無我使ってればすぐにばてるんだから
「みえなかったから勝てた」はやっぱりおかしいと思う

>>228
不二は無我が早くバテるの知らないし関係ないだろ
無理せずにわざとグランドスマッシュが打てる球を上げてれば楽に勝てた事を知ってどう思ったんだろう

>>221-222
橘は才気千歳に手も足も出なかったって言っても
結局コート半面にしか打ってないから難しいとこだな

ただ、四天宝寺の選手から考えると
橘を押さえるのは千歳だけだと思われるし
橘はAくらいはあってもいいんじゃないかと
でないと四天宝寺が雑魚過ぎるような気が
もちろん、「抑える」の解釈の仕方にもよるけどね

>>230
右しか打たないってのも千歳が気づいてなかったからそれほど不利とも思えないんだよね
才気発動したら右目の死角も克服できるだろうし
ただあばれ球を対九州千歳みたいにあいての体目掛けて打てば強いんだろうけど
テニヌキャラは怪我すると強くなる奴が多いしなぁ

つーか千歳に完封されたからＢっていつのまに千歳をＡにされちゃあ困る
>>229
いちおう本人の目の前で倒れたあと例の発言をしたんだが
頭がまわらなかっちゃのか？
まあ見えても普通に勝てた試合だったな

ちゃ→た　に訂正

>>232
圧勝のときは２ランク差がつくから合ってるんじゃないか？

>>234
手塚と樺地ならみんなに圧勝できるし
跡部と越前も全力出せばＡランクの奴ら圧倒できるだろ

でも橘なら補正抜きで考えれば越前戦はパワーの差で圧勝、
跡部戦も暴れ獅子で死角に打つ暇なくすとかで勝てる気がするよ。

>>236
逆にあばれ球食らってノックアウトする橘の絵しか浮かばん
跡部はあばれ球打つ前に死角を突くだろうし
サーブであばれ球が打てるってんなら話は変わるが

>>237
橘は目玉にスマッシュ喰らっても全然平気な人だから大丈夫だよ
暴れ玉も真似できるかどうかよくわからんし。
氷はよく分からんけどサーブで死角を突くとかして来ないあたり、
いつでも発動できるワケではないんでないの？

>>238
あばれ球は結局は大振りしてフレームで撃ってるだけだから真似できるだろ
氷は無我相手に連発してるんだからあばれ球より発動しやすいだろ

そもそも橘じゃタンホイザーも返せん
唯一返した跡部本人の返し方からして、万が一返せても強い球は
打てそうにないからそこに死角突かれて終了
橘のサーブも別段優れてないから死角突かれて終了だろうな
しまいにはあばれ球を素で真似されたりしてｗ

無我持ちでもないのなら、少なくとも真田を一蹴できるくらい
強くなければ跡部には勝てんよ

>>226
あきらかに見えなくなったせいで強くなってると描写されてるよ
あの試合だけ関東手塚超えてるし
本人も「見えなかったから勝てた」と明言
間違いなく君の主観よりは確か

>>232
1ランク差でも歴然とした差がつくならそれでもいい
つうか現状1ランク差ある奴ら見るとどう転がっても勝てそうにないね
不二とＣランクの連中はかなり微妙だが補正かかるから不二勝つし

>>239
そうか？あの意味不明なポーズから面積の少ないフレームで
打ってるから相当難しいと思うけど。
仮に真似出来てもあのポーズは無我でやるとかなり体力消耗しそうだ。
後、跡部相手には暴れ玉じゃなくて暴れ獅子のつもりでいったんだけどな。
>>240
返せんとは限らんと思うが確かにあまり強い玉で返せないだろうから、
そこで死角をつかれやすいだろうな。正直盲点だった。
ただ別に真田を圧倒とまで行かなくてもいいと思う。
跡部自身もスコア自体は４−０で負けてたし。

>>241
縮地や神尾の走り方、ネットの上を転がるショットがまねできるのにフレームで撃つ程度のことが真似できないとは思えない
レーザービームやグランドスマッシュの奇妙なポーズまでしっかり真似してるし

>>242
わかった、とりあえず暴れ玉は多分真似できるって事でいい。
でも越前だとやっぱりパワーの差がでかすぎて手も足もでんと思う。
猛獣オーラｺﾋﾟﾍﾟできるんなら別かもしれんけど体格も違うし。

>>240
補正は考慮外だぞ>>1読んできてくれ
あと赤目完封なら通常のときでもやってるし
タンホイザーを返してきたところを死角ついてポイント取れるなら
越前に追いつかれることはなかっただろ
>>241
４−０の不利な状況でも氷使えば勝つことができるから
跡部は真田を圧倒できるんじゃないか？
タンホイザーも加わればこのことは堅いと思うのだが

蟹は切原よりフィジカル弱い筈なのに火とか
比嘉以外できない筈の縮地法とか身体上のスペック
超えて真似してるからあばれ真似しても多分差異はない

蟹は真田の火とか風とか返せるし
手も足も出ないというほど非力でもないと思うぞ

真田をパワーで押してコントロールを狂わせた越前が非力とはいえんよ
>>244
蟹ゾーンのおかげだろ

ただあばれ球でどのくらい体力消費するかはよく分からんな
あと越前の無我に関する描写をみてると
無我発動できる→無我らないほうがいい→扉開く　という段階になると思うんだが
千歳のほうが１歩先を進んでないか？

>>247
タンホイザーの返球でゾーンの回転かけることは無理なんじゃないの？
どうしてもボールの上をこすらなきゃいけなくなるし

>>244
なるほどな。
でもあんなに汗だらだらで体力消耗してたら圧倒はむりでね？
なんか真田の株が目に見えて下がってｶﾜｲｿｽ
>>245、246
越前のｺﾋﾟﾍﾟって身体能力上やっぱ下位互換臭くない？
真田に自分の風は三倍速いわとか言われたり、
火でガット破ったりできないし。

とりあえず飯食ってくる

>>249
いくらとんでも物理世界でも上を擦っても上には上がらないだろう
上向きに力を加えてるから上に上がるんじゃないの？
返すのが精一杯だとは思うが回転を加えることも不可能じゃないだろ

決勝
S3　×海堂 ５−７ 仁王○
D2　○大石・菊丸 ７−６ 丸井・ジャッカル×
S2　○手塚 ６−４ 切原×
D1　×不二・乾 ５−７ 真田・柳○
S1　○越前 ７−６ 幸村×

>>252 ←　世界最大のバカ　なんで　真田がダブルスなんだ？
お前　１００回　ＲＯＭって　奇声を上げて　コンビニ行かすよ　ボケコラ

　　　　/　　　 ||　　　　:ヽ
　　 ┌|（⌒ヽ :||　..:⌒:　|┐　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::|::ヽ.__:）:||（___ノ　::|::|　　│
　　　 |:|: ..　　 :||　　　 .. |:|　　│
　　　　:|: ..　　 ||　　　 ..||　＜　>>253日本語でおｋ
　　　　 :＼　［_￣］　/::|　　　│
::　　　　　|＼|_|_|_|_／:::|　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿|　|　　　/ /　:|＿＿＿

>>253
関東準決勝でダブルスに出てます
お前　１００回　ＲＯＭって　奇声を上げて　単行本買ってこい　ボケコラ

age

>>231
千歳本人が「右側にしか打ってないことに気付かなければ返せなかった」
とか言ってたし、才気発動しても死角は克服できないんじゃないか
そうでないと、才気で死角を克服しても尚、あばれ球は返せないということになるぞ

>>257
その通りだろ
才気でもあばれ球は返せない

>>257
「あんな球返せない」と本人が言ってるんだから才気でもあばれ球の軌道は読めないんだろ？
場合によっては橘自身大まかな方向ぐらいしか決められないのかも知れんし
てかで無いと橘は親友の右目目掛けて読めないショットを打つ外道になってしまう

そうなると、またランクが曖昧になるような

死角つけるのって何ターン後？

>>260
Ｂ以上になってくるとランクの付け方は難しくなってくるよ
跡部も越前の運動量が少し落ちているときにだけポイント奪ったとか考え出したら
ますます訳が分からなくなる

つーか幸村リハビリ中だからベンチコーチだろ？

まだ試合出来ないんじゃ？

なんか決勝に立海大じゃなくて名古屋だっけ？そいつらが上がってきそうな気がする

山吹と４−１で多分千石にだけ負けてると思うけど

>>264
おいおい、マジで言ってんのか？
それじゃあれだけ幸村を
引っ張って来た意味ないじゃないか。
大体これまで何の伏線も
なかったチームと決勝なんて、
盛り上がらない事この上ないよ。

戦国時代末期くらいでしか活躍できない名古屋人のひがみだ
気にするな

無駄のないテニス･･･
すげえ負けそう

序盤無駄のないテニスも、終盤無駄だらけのテニスになって、不二が負けると予想

無駄だらけのテニスになれば
白石さん不二に勝てるのか…スゲー。

不二に翻弄されてむしろ無駄だらけになって負けるんじゃない？
6‐4くらいで？

序盤→白石の無駄のないテニスにより、白石優勢。
中盤→不二のカウンターあたりが炸裂し、不二優勢に
終盤→白石が包帯はずして、よくわかんない必殺技炸裂して勝利

>>263-271
スレ違い

昨日の話題に戻るけど跡部はタンホイザーをまともに返してるんだね
あれだけ打てるならゾーンをかける事も可能っぽいな

>>272
ゾーンをかけるのは越前なんだが

たまにはナンジロウのことも思い出してあげて

橘は微妙だよな｡
千歳は才気使えば氷の世界にも対処できそうだが
橘は氷の世界に対処するすべがないし｡
越前が相手ならけっこういい勝負する気もするけど｡

AA越前　跡部　千歳　
A橘 真田　木手　

でいいんじゃないかと思う｡

>>275
橘が対処するとしたらあばれ球ということになるのだろう
あとまえから思っていたんだが総合的な力では越前よりも跡部のほうがうえじゃないか？
たしかゾーンもどきで氷封じられて跡部は負けたと思うんだけど
ゾーンもどきって跡部以外の相手に使ってみてもほとんど意味が無いと思うし
千歳や橘と越前・跡部が戦った場合千歳や橘に対していい成績を収めるのは
越前よりむしろ跡部のほうだと思う

age

千歳の無我って越前の無我でいう一瞬だけ無我に相当するんじゃないか？
だとしたらそれ相手に３−１の橘はけっこうすごいんじゃないか？

>>278
千歳がやったのが一瞬だけ無我だとしたら綱渡りしかやってない分さらに橘の株が下がる

でもそれをいったら橘も常に猛獣オーラ出してるわけじゃない。
只の暴れ獅子オンリーで戦ってた事になるな。

>>279
じゃあ一瞬だけ無我にいっきに逆転された真田はどうなるんだ？

>>281
真田はハイテンション越前がバテるのを待ってたら逆転された。かなり状況がちがう
橘は今の所無我相手に３−１ってのが功績の１つとしてある
それが綱渡りの一瞬しか無我ってなかったとしたらその功績が無効になる

>>282
バテるの待ってたから逆転されたというより
ハイテンションに押されたから逆転されたんじゃないの？
というよりスタミナ切れると思ったらスタミナ切れなくて逆転されたにしても
真田の自業自得としか思えないのだが
日吉も同様にバテるの待ってたみたいだが越前に逆転されてしまった
それも自業自得だと思う

>>282
そんな事いい始めたら橘もオーラだしてないって事になるぞ。
無我ってると仮定するのが無難だろ。
それに無我ってなかったら四天のギャラリーがなんか言ってくるに決まってる。
最初に無我の境地みせてやれーみたいな事いってたし。

>>283
別に俺は真田を弁護してないぞ
自業自得すぎて弁護の仕様が無いし
>>284
俺に言うな278に言え

>>285
なぜに278に？
>278は千歳は無我ってるって言ってるように聞こえるんだが。
とゆうかそもそも真田の話によると無我を使いこなせるのは、
自分と千歳と幸村（なぜ手塚がいないのかは知らん）って言ってるワケで、
一瞬無我ぐらい当たり前のように使えるに決まってるから、
オーラ出して無くても一瞬は無我ってると思うぞ。

>>286
落ち着いて書け

>>285
別に俺はあなたが真田を弁護しているといったつもりはないのだが
とりあえず逆転されたのは実力によるものということでいいか？

>>288
まあ日本の中学の覇者とアメリカJr４連覇じゃあ勝負強さが違ったってことじゃない？
ハイテンション越前をほっとかずに無我にでもなって一気に勝負を決めようとしてたら勝ってたかも知れないのに

テニヌの話でそんなに熱くなるなおまいら。テニスならともかく。

>>289
ただ真田ってどういう無我の使い方するかよく分からないんだよな
越前戦でもただ光ってるだけだったし
まあ性格からしても人の技パクるようなことはしないだろ

千歳は越前の一瞬だけ無我みたいに通常無我をコントロールできるし
才気も使えるから越前よりもランクを上にしたほうがいいんじゃない？
千歳の無我に３−１だった橘もＡＡでいいと思う

>>292
いい加減聞きあきた

>>293
>>278に書いてあるように今千歳の無我が見直されているんだよ

>>294
いやいや
千歳が綱渡りしかしてない以上そんな大きな変化はない
バテないように力を抑えてるなら橘の評価はむしろ下がるだろ

>>294
べつに見直されてはいないぞ
初めから千歳の無我は越前の無我とは質が違うと言われてたし
無我の扱いの上手さは千歳＞越前だろうが無我状態の強さは越前＞千歳だろう

>>292
綱渡りしかしなかった千歳の無我と縮地やグランドスマッシュのようなビックリ技を次々繰り出す越前の無我
同じ抑えるなら後者の方が圧倒的に評価は上だろ
才気千歳を抑えたってんならまだしも無我千歳を抑えたなんて自慢にならん

越前の無我はウエイトの無さがわざわいして殆ど劣化版だけどな。
無我はその場その場で有効な技を使っていくんだから、
千歳にはサーブでもショットでも万能な神隠しがあるわけで
それを使ってただけだろ。
真田だって自分より格下の奴の技なんて使わんらしいだろ。

>>298
神隠し使い出す前の話だろ？

暴れ球の評価が低すぎる件について

理論派な人か、アンチ橘かだな

話の流れを読めば、あばれ球は超強い
3つの扉の1つを上回ってる訳だしな

あばれ弾コピられたらランク下がりそうだが
銀の発言や対千歳との負けさせ方から
橘は普通に強いんじゃないの

>>297
現に真田は一瞬だけ無我に完封されているのだがって
また話が戻ってしまうな

>>265
そうか？
関東大会決勝
そして、全国大会決勝で、また再戦よりはいいと思うぞ。
まあ、決勝は立海なんだろうが、事実上の決勝は、準決勝の四天法寺だろうな。決勝の立海は飛ばされて、あらすじや絵だけで。
最後は、不動峰と、練習試合か草試合みたいな感じでFIN だからな。

>>300
たかが一球をそこまで評価するものおかしいけどな
何度も出してれば話は別だが、あれっぽっちでは性能の精査のしようがない

千歳＞橘は覆りようがないし橘AAはどう考えても無理
千歳Sだってんなら多少は話が変わってくるが、
蟹と跡部と比べたら（それ以前に真田や木手と比べても）
橘のほうが優れてるとはとてもとても評価できない

佐伯に2セット取られていたころのザコバナさんが好きでした

おれは橘ｵﾀではないが、橘はさすがにキテよりは上だろ？ただの無我なら猛獣で十分だし、真田≦橘じゃね？

昨日はじめてテニスの王子様って読んだんだけど
一般に言われているのと違い
ごく普通のテニス漫画だったじゃん

>>303
ギャグで言ってるのか？
スタミナへの影響をのぞけは無我＞一瞬だけ無我に決まってるだろ

>>303
無我る前に後ろに跳んでいくら無我とはいえオリジナルが体全体を使わなきゃできないことを肘から先だけでやってのけ
さらに風は火の天敵らしいんだが
それでも綱渡りしかしなかった千歳と同列になるのか？
大体真田が逆転されたのは一瞬だけ無我じゃなくてハイテンションだし

>>308
何巻を読んだんだ？
最初の頃しか読んでないなら
そう思っても仕方ないだろうな。

そもそも千歳が一瞬だけ無我ってたなんて何処にも描かれて無い

>>309
スタミナ面はかなり重要だろ　総合的に無我＜一瞬だけ無我だろ
>>310
越前と千歳じゃ体格があまりにも違うし肘から先だけでうつはする必要ないだろ
それに千歳くらいでかかったら素で返してもおかしくないと思うんだが
あと一瞬だけ無我で風林火山封じたことも逆転の要因のひとつだろ
>>312
ぱくり技は越前や切原みたいに連発せずスタミナ消費を最小限に抑えるといういみでは
一瞬だけ無我に似ているということ
　

>>313
なんで千歳は越前よりパワーが上と確定してるの？

>>314
千歳と越前じゃ身長３０ｃｍ以上も差があるぞ

>>313
誰が総合的な話をしてるんだ？
あくまで無我を凌いだ功績の話をしてるんだぞ
スタミナを節約して技を出さない千歳と
スタミナを気にせずガンガン攻めてくる越前
どっちが凌ぎづらいかって話

>>313
越前の場合は無我状態の相手からポイント奪わなくても凌げばいいけど
千歳の場合はばてないから凌ぐという言い方はへんだろ
無我状態の相手からポイント奪う必要がある

>>313→>>316に訂正

>>315
身長でパワーが分かるような世界なら強さ議論なんてできないよ
千歳にパワーがあるなんて描写が無いのにパワー系の技を使用する越前より上ってのは苦しいな

>>317
技を使わない無我からポイントを取るなんて素の状態からポイントを取るのと変わらんじゃないか

>>319
30cmって凄まじい差だろ10cmならまだしも30cmといったら大人と子供の差だぞ
千歳は190近くあるからもしかしたら40cm近くの差になるかもしれん
あと盲目不二にフレームで返されたのも痛い
だいいちラケット吹っ飛ばしたりする技なんて結構あるから
「火」が凄まじい技だとは思えん

>>320
素に近い越前からポイント奪えなかった真田はどうなるんだ？
それに日吉がへたに喰らいついてハイテンションの越前から４ゲーム奪ってるから
ハイテンション越前が強いとは断定できん
氷帝戦と立海戦とでは差があったのかもしれんがどれくらい差があったかは
分からんぞ

>>321
その大人と子供の差をひっくり返して勝ってきたのが越前だろ
真田のコントロールをパワーで狂わせたり越前に体格以上のパワーがあるのは明白
それと「火」はあくまで攻撃テニスのことでグランドスマッシュだけじゃないぞ

>>323
>「火」はあくまで攻撃テニスのことで
あれそうだったっけ？ちょっと確認してみる

攻撃の事だけど、グランドスマッシュしかしてなかった気がする。

>>322
越前が強い。それだけじゃね？
青学連中は試合中に進化するから過去の苦戦は参考にならない

なんか知らんけど火＝グランドスマッシュになってるぞ

>>326
風林火山がなければ真田だって結構厳しいだろ
風林火山封じたことがかなりでかいから逆転できたんじゃないの？
結局決勝時のハイテンション越前がどれだけ強かったかなんて分からんよ
強いていうなら風林火山のない真田よりは上

あばれ球なしで橘は千歳の無我に３−１なんだから
ＡＡでいいんじゃないの？
真田は越前の一瞬だけ無我に手も足もでなかったし
パワーのある橘や橘とやりあった千歳が
火にてこずることは無いと思う
あと通常無我をうまくコントロールできて才気も使えるんだから
千歳は越前の上を行くと思う
それにしても千歳は７ゲームの間無我っていても無我によるスタミナ消費を感じさせないから
何気にスタミナはあるのかもしれんな

>>329
才気の有効性について語るならともかく
才気が使えるから越前より上ってのは止めてくれ

才気＝越前より上は確定だろう
でなければわざわざ扉出した意味がない
むしろ無我１千歳＞無我越前もありえるワケで

跡部戦の蟹は途中から無我使わないで無我超えてましたが

蟹、がだれのこと指してるかはわかるんだがなんで蟹っていわれてるの？

>>332
千歳は通常無我つかわないでさらに扉開いているのだが
>>331
千歳無我に３−１の橘が１ポイントもとれないんだから
才気はかなりすごい技だろ
というより越前は強敵とあたると「一瞬だけ無我」とか
「ゾーンもどき」とかその場だけ通用する技で勝っている気がする
越前自体がそんなに強いとは思えん
氷の世界とか風林火山とかいったハンデを何とか取り除いてもらって
互角以上に戦っている感じがする　

>>334
橘と千歳二人そろって大したことないともとれるぞ
所詮千歳は橘としか戦ってないんだし
橘も本気で戦ったのは千歳だけなんだから

>>335
千歳の無我に３−１なんだから橘強いだろ

>>336
その千歳の強さがよく解らないから言ってるんだよ
千歳の強さが確定してない以上数字をみても「千歳弱い」はわかるが「橘強い」は確定しない
あと実は３ー１ってゲーム差は１回ブレイクしただけだからそれほどデカい差じゃないぞ

>>337
無我でぱくり技披露できてしかもスタミナあまり消費しないんだから
それだけでもかなり強いだろ

>>338
パクり技なんて一回しかしてないじゃないか
真田発言からもパクりがスタミナを消費する事が解るから
パクらなかった千歳がバテないのは当たり前

橘は厳密に言えば本気は出してるけどクソデカいハンデ背負って戦ってたけどな
橘からみて左サイドにしか打たない事で千歳はかなりハンデを解消できたが、
橘は右じゃないと返せないような球や威力がかなり落ちるかもしれない球まで、
左サイドに返した上に過去の因縁から暴れ玉も一回しか打たなかった

俺は
ハンデ抜き橘＞才気千歳＞跡部＞越前だと思う

>>338
消耗しないんじゃなくて消耗するような使い方をしなかったんだろ。

盲目不二が無我相手をばてさせてなおかつ無我状態の相手からポイントを奪う事を
やってのけてしまった以上無我相手をばてさせることがたいして凄いことには思えないのだが

>>341
そうだろ　無我で技連発してくたばってあっさり点取られるよりは
そっちの使い方のほうがずっといいだろ
できるだけ自力でかえして必要なときだけパクリ技を披露するのが
通常無我の理想的な使い方だと思う

>>342
切原がバテてラケット落とすまで不二は１ポイントも奪ってないぞ

>>344
不二マッチポイントのときに切原は無我りだしたんだから
バテてラケット落としてとったポイントも含めると
不二が無我原相手に取ったポイント数のほうが無我原が取ったポイント数より１つ多いぞ

てか無我って身体能力も向上するんだよな？

>>346
そうなのか？

>>345
バテて落とした分を含めてもお互い１ポイントずつだろ

>>348
マッチポイントの時点で不二と切原は１ポイント差
このとき切原は覚醒
そしてゲームセットの時点で不二と切原は２ポイント差
不二のほうが１ポイント多く奪っているよ

>>349
負荷のかかってない状態でラケット落とすようなバテバテ男から奪ったポイントも無我から奪ったポイントに入るのか？
それじゃあ真田は無我から５ゲーム奪った事になるぞ

どっちにしろ不二は無我状態の相手からポイント奪っているからいいじゃないか
初見であそこまで対応したのはすごいだろ

>>351
奪って無いって
不二は切原をバテさせただけ

>>352
１人で勝手に奪ってないとでも思ってろ

作中の描写とか直接対決の結果を見ずに遊びで
作中の「格」だけでランク付けするとどんな感じなんだろう

真田がトップで次に元九州2強の千歳・橘あたりで、
跡部あたりは所詮東京ナンバーワンあたりで格下なんだろうか

>>351
このスレを１から読んだ？
まだ読んでなさそうだからとりあえず読んできてくれ

>>354
幸村・真田・手塚の３人がトップで樺地はかなり低くなるな
>>355
何訳のわからんことをいってるんだ？

>>356
彼の発言への回答はこのスレに既に書いてあるから言っただけだが？

>>343
それで短時間しかもたなくてももつ間は当然蟹や切原の無我のが強い、
要は最も理にかなっていても最も破壊力があるかとは別って話。

そこで千歳の無我と蟹の無我の差も考えないで橘は無我をおさえたから
扉を開いてるからとか言い出すからループしてるわけで。

実は>>351＝>>356なんだ暴言吐いてすまなかった
>1から読んで見たがみんないろんなこといっていて
よく分からなかったww
確か真田はばてるの待ってて不二は無我の技を返してなおかつ相手をばてさせたけど
対処法としては真田のほうが正しいと書いてあったな
ただ真田が千歳を相手にするときは相手がばてるの待つわけにはいかんし
無我状態の相手からポイント奪うことも必要になると思うんだよな
無我状態の相手からポイントを奪うという実績は欲しいところだ

>>358
破壊力は蟹や切原でも１試合通した場合では千歳の無我の使い方のほうが
いいんじゃないか？せっかく圧倒的な力をみせつけて１ゲームとっても
かなりばててあっさり４，５ゲーム取られているようでは意味がないどころか
自ら不利に追い込んでるだけだと思う

>>359
俺が言いたかったのは不二が無我からポイントを奪ってないってこと
>>134が言うように無我相手に粘ってたら切原に限界が来て１ポイント
これもバテ切ってるから無我からポイントを奪ったとは言いにくい
さらにボロボロになった切原から１ポイント奪う
これは1000歩譲っても無我から奪ったなんて言えない
不二が無我から奪ったポイントは０〜１ってこと
>>360
一試合の長い目で見るんじゃなくてあくまで発動中の脅威度の話をしてるんだ
千歳対橘について言えば3-1になるまでの４ゲームの中だけの話

>>360
もつ間と書いてるのに一試合通じてとか言われても困るんだが、
理にかなってる、言ってみりゃバランスいいのは千歳だし。

それから実績もなにも相手の無我でのペースが全く違うんだから、
無我状態の相手とゆう表現自体がおかしいだろって話なんだが。

氷の世界なんて相手が打つと同時に一歩後ろに下がれば、ただのショットじゃねーか

>>363
そんなトンでもない動きしてたらあっさり決められるんじゃないか
跡部は素の能力もかなり高いぞ

>>361
切原の運動量は落ちていなかったぞ26巻勝って確かめてみたらどうだ
>>362
無我の使い方はおおまかに分けると２種類あって
ひとつは越前や切原みたいに技を連発するタイプと
もうひとつは千歳みたいに技を連発しないタイプ
真田が攻略したのは前者で橘が攻略したのは後者
ただ前者は発動中はすごいけど発動できるのが１ゲームくらいで
そのあとばててあっさり点を取られるデメリットが大きすぎるから
千歳みたいに技を連発しないタイプ相手に優勢を築いた橘のほうが凄いと思う
まあ千歳が通常無我をあきらめてる時点で
橘には前者も後者も通用しないと判断したと思うんだが

>>365
勝って→買ってに訂正

>>354
「格」というより周囲の評価だけでランキング作ったら面白いかも
関東大会のとき橘が「手塚と同等」っていう不思議な評価されてるし
>>365
ラケットを握ってられない人間の運動量が落ちてないなんてことは無いだろう
技を連発しない方に対応した方が凄いってのは興味深い意見だな
後先考えずに暴れ回る奴のほうが抑えづらいと思うんだが

海堂のケツが危ねぇな

>>367
ポイント奪わなくてもいいんだから暴走無我の攻略は難易度低いだろ
むしろばててくれるんだから暴走無我は大歓迎だろ
あと越前は最後にも無我ってるんだよな
たぶん無我は真田に十分通用すると思ったから無我ったのでは？
まあ真田がトップスピンロブを上げて越前がクールドライブを打つ結果になったんだが
お互い光ってるだけだったな

>>369
切原にはそれができなかった
飛んでくる技を防がなきゃいけないんだからなかなか難易度は高いだろ
無我で繰り出してくる技は全国に出てくる奴らの決め技クラスなんだし
それにくらべて千歳の無我はほとんど素の状態と変わらない
越前が無我ったのはあと一点取るためにチャンスがあれば他人の技を発動するため
真田はもう一点もやれないから不足の自体に体が反応するように無我ったって感じだと思う
越前対切原、不二対切原を見ると運動能力も上がってる気がするが

格や周囲の評価でランク作ったらこうなるんじゃないか？
ＳＳ幸村　手塚　真田
Ｓ千歳　橘
Ａ萩　柳　跡部　千石
Ｂ越前　金太郎　

>>370
盲目不二が暴走無我相手をばてさせてなおかつ無我状態の相手からポイントを奪う事を
やってのけてしまった以上暴走無我相手をばてさせることが難しいとは思えないのだが

>>372
あれは純粋に強力な技を拾い続けた不二の防御力を褒める所だろ
切原も折角のレーザービームを不二に向かって打ったりと無駄が多かったし
越前にいたってはスタミナ消費型の無我の使用時間が伸びてるんだし

不二がポイントを奪ったかについては一生意見が合わなそうだね

１ゲームの破壊力は越前や切原の無我のが上だが
１試合通しての強さは千歳の無我の方が上｡
その無我に対してリードを奪ってた橘は少なくともAはあるだろ｡
さらにいうならその橘を完封した才気千歳はAA確実だと思われ｡

>>374
無我らしさの全くない無我を果たして無我より上と言って良いものか
神隠し使いだしてからは無我ってるかも怪しいぞ

>>373
>不二がポイントを奪ったかについては一生意見が合わなそうだね
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

真田は準決勝で圧倒的な強さを見せてくれるはず。

>>375
無我らしさ＝バテやすいだから別にいいんじゃない？
実際無我ってる時間よりもバテてる時間のほうが圧倒的に長いからな
>>374
「いや駄目だ切原速すぎる」で運動量落ちて無い事は明らかだろ

>>374→>>373

>>378
その直後ラケット落としてますが何か？

>>380
握力がなかっただけだろ

それをバテてると言わずになんと言うのか

握力を失っているひとのことを「バテてる」という奴がどこにいるんだよwww
ここにはいるみたいだが
基本的に　バテる＝運動量が落ちてる　だろ

疲れによって動きがわるくなることをバテると言って何が悪いんだ？
テニヌみたいな全身を使うスポーツで体の一部が動かなくなんて大事だぞ
しかも怪我した訳じゃなく握力を使い過ぎて握力が無くなってるのに

>>383
肉体の限界って意味でバテるって言葉を使ってるだけだと思うんだが。

>>383
走りすぎて足が動かなくなる=バテる
動きすぎて呼吸が苦しくなって動けなくなる=バテる
腕を振りすぎて腕が動かなくなる=バテる
握力を使いすぎて握力が減る≠バテる
ってことか？基準は何だ？

>>384
手が疲れてラケットが握れなくて打ち返せないけどボールには追いつけるからバテてません。
ってことなんだろうな。恐ろしい世界だ

>>387
不二は握力を失っていない無我原からもポイント奪ってるだろ

>>365
結局それぞれの無我にそれぞれの対応をしただけであって
他に千歳の無我と戦ったのがいないんだから。
それで橘が凄いことにはならん。

ば・てる

[動タ下一]《「疲れ果てる」の「果てる」から出て、もとスポーツ選手などの間で用いられていた語》すっかり疲れてしまう。くたびれて動けなくなる。へたばる。「暑さつづきで―・てる」

>>388
いつ？

age

>>391
描写はないがとったことは確実
不二のほうが１ポイント多く奪ってる

握力が無くなった後に取ったんじゃねえの？

>>394
グラスマ使ったの最後だけだからそれはないだろ

>>395
ラケット落としたあとに微妙に違うポイントの入った絵あるだろ？

>>396
違うポイントが入った絵には見えんのだが

作中の人物の発言は参考程度ってのはわかるしその通りだと思うんだが
千歳の実力がわからない以上「千歳じゃなければ抑えられなかった」で
橘の実力を計ってもいいんじゃないのか？つまり現時点の金太郎以上｡

>>398
金太郎は既に試合に出ちゃってるから除外だろ

>>397
そうか？不二に余裕があるし切原の体勢が違うと思うが

>>399
なぜ試合に出てる奴を除外するんだ？
極端なこといってしまえばＳ２に千歳が出ることは試合前に決まっていて
Ｓ２に出るのは千歳しかいないんだからそりゃ千歳しか抑えられないよ
Ｓ２に出たから抑えられたとかそういうことがいいたいんじゃなくて
実力があったから抑えられたんだろ

>>400
描写見る限りだと切原は少なくとも２ポイント取ってるから
不二は少なくとも３ポイントとっていることになる
握力失った後に２ポイントとったとすると
握力失う前に少なくとも１ポイントとった可能性はあるよ
あと握力失ったといってもグラスマ打てなくなっただけで
ほかのショットは普通に打てるんじゃないか？

>>402
ポイント取ったのドライブBだけじゃなかった？
切原がラケットを落としたときは別にグランドスマッシュやろうとしてる訳じゃない
追いついてさあ打とうとしたら握力が減っててラケットを落としたんだろ？
意識してしっかり握ればラリーぐらいできるかもしれないがそんな人間がまともにテニヌができるとは到底思えんが

>>403
伊武戦の越前みたいに一時的に握力うしなっただけかもしれんだろ

>>404
それあるかも
越前が無我でへろへろになったはずなのにすぐ元気になるのはそのせい。とか

アドバンテージサーバーの時点で40-15か40-00で不二リード。そこで切原覚醒→ドライブBで1ポイントGET。んで不二がグラスマ返してゲームセットじゃなかったっけ？

>>406
アドバンテージサーバーって時点でA-40決定だろ

>>407
そうなんか？
テニスのルールもまともに覚えてない俺って…orz
ちゃんと覚えとこ

切原レーザーでポイント入ったよな？

>>409
入ってない。何故か不二目掛けて打ったからラケットを動かすだけで取られた

越前が目をつむって跡部のサーブを返しているのだが

おい。四天ほうじ戦はどうみても越前まで回るよな。とすると二勝二敗だよな。
おまいら誰と誰が勝つと思うんだ？

タカさんは確定。
本命は手塚＆乾、対抗は不二。

なぜ樺地SS？

無我でコピーできないゾーンですらその場でコピーできる上にパワー最強
理論上どんな相手にでも同等以上の戦いができることになる

つまり、「それぐらい素でできんだよ」は樺地にこそふさわしいセリフ

しかも、パワーだけじゃなく上背もあるし足も速い。

おそらく、樺地コピー能力は単に純粋さによるものだけじゃなく
基本スペックの高さがあってこその(以下略

大石の怪我ってなんでこんなに長引いてんの？

全治1週間じゃなかった？

無我なのに足が竦んだりするかよｗ思いっきり我じゃねぇｋぁ

>>417
確か、関東氷帝戦当日に怪我したんだったよな？
次に試合に出たのが関東決勝の立海戦。
その後手塚が復帰した際に試合を申し込み、
手首が完治していない事が判明したんだったな…。
で、全国の氷帝戦で懇願して出場するも、
やっぱり手首は完治していなくて菊丸ストップか。
以上の事を踏まえると、立海戦の時点で怪我が治り切っていなかった、
あるいは治りたてだったのに、
立海との試合に出た所為で悪化してしまったと考えられるな。
立海戦までに2週間空いてるけど、
それは成長期の怪我は同じ所に負担をかけるとなかなか直りにくいとか、
そんな理屈じゃないかな？手塚みたいにさ。

『ジェバンニが一晩で やってくれました
このすりかえが間に合うかどうかが鍵でした
一度 偽の方でガットのさしかえを
経験したとはいえ
ラケット全体の偽造は難しかったでしょう
しかし ジェバンニは
「間に合う」と即答して
くれました

魅上の使ったラケットと同じラケット
魅上の技まで完璧に真似し
外見に加え 中身も全て
そっくりに』

跡部『一晩でありえないことを成し遂げる ジェバる
その程度、素で出来んだよ！』

こやつ達　ココからも成長するのですね・・・。
まぶや〜　まぶや〜。

ぶっちゃけ料理の上手さでは誰がトップレベルなんだ？

>>422
寿司屋のタカさん

ちんこだーいしき

シネプリによると
橘も乾と同じで料理が趣味だったじゃん

>>425
考慮外の設定だけど橘は劇場版でとんでもない料理を披露してる
乾はあれだけの汁を作っておいて料理が得意とは言えんだろう

跡部の野試合っていつだっけ？

>>427
真田とやりあったときのことかな
氷帝の全国出場を真田は知らないのに幸村は知ってたときだよな
多分全国の開催地が決定する前だろ

>410
でもレーザー撃ったあと、柳生のキメポーズ？やってる余裕あるから、入ってるんじゃない？

柳生のレーザービームを無意識に真似してるんだからポーズも真似するでしょ

>>430
ショットが決まってポイントが入った後にポーズをとるから
ポイントが入ったといいたいんじゃないか？

普通に打ち終わったポーズだよ
ポイントが決まったからわざわざガッツポーズしてるんわけじゃない

>>432
ポイントが入ったあとにいつもあのポーズをとってなかったっけ？

四天宝寺と立海とで試合したらこんな感じになるんじゃない？
Ｓ３白石６−０切原
Ｄ２ホモ３−６ガム・ハゲ
Ｓ２銀６−４真田
Ｄ１イケメン６−３柳生・仁王

何だろうが切原のレーザーは決まってない

>>433
打ち終わるとあのポーズになる
ポイントが入ったからそこから動く必要がないからそのままでいる
本来レーザーが必殺技で返されないからできる事だけどね
あのポーズはレーザー打つ前から右腕を前に向けて背筋を伸ばしただけだし

>>434
どこまでが、ネタか、ネタでないのかわからない・・・。

>>437
予想なんだから好きにさせてくれよ

白石少なくともＡはあるんじゃない？

テンプレ見たら樺地が手塚の上のSSって何よ？
俺原作は見てなくてOVAで全国編を見てるだけだがもしかして手塚と樺地は試合して手塚が負けた？
何方かすごい疑問のSS樺地を説明してよ

>>440
突然の雨に対応できた手塚が勝ったが試合内容は圧倒的に樺地のが上だった
詳しくはコミックス読め

>>441
手塚部長が押されてて雨のお陰で勝った展開だったんだ
原作気になるから一度見てみます

雨降らなくても樺地７−５手塚だから
Ｓ樺地　手塚　でいいんじゃないか？あまりランクを分けたくないし

>>443
手塚百錬で素の樺地相手に５ゲーム連取
その後か百錬樺地は百錬手塚相手から一気に逆転してるから単なる7−5とは大分扱いが変わるだろ
百錬樺地は百錬手塚から７ゲーム連取する力があることになる

スコア上はほぼ互角でも、優勢だったのは明らかに樺地だし
同じランクで括るのはどうかと

スコアだけで考えちゃうと、橘と千歳だって互角だ

>>445
パクるのに時間がかかった樺地だってけっこう危うかっただろ
実際手塚の百錬をみたときはかなり驚いてたし
もしもうちょっとパクるのに時間がかかってたら手塚６−０樺地となってしまうわけだし

危うかったけどできちゃったし
いつの間にか消えてるけど長いことＳＳは百練樺地って書いてあったよね

まぁ英二でも偽レーザーはなんなく返せたから、不二なら余裕か

>>448
菊丸は最終的に本物レーザーも返したぞ
柳生のレーザーは横移動が異様に早い菊丸が横っ飛びしなきゃ取れないコース目掛けて撃ってるし
菊丸に取れるから不二に取れるなんてのは無理ありすぎ

今見直したんだけど百錬後
手塚から10分で6ゲーム奪ってるんだな樺地

>>447
それは越前が跡部にかったから１ランク差分けろといっているようにしか聞こえないのだが
別に樺地は手を抜いていたわけではないんだし
あと樺地だけ特別扱いしていいのかという問題が残る

>>451
完全に別のもだろう
越前がゾーンに目覚めてから跡部に１ポイントも奪われなかったってんなら話は別だけど
基本的にこのスレは一番最後の能力が基準だろ？
>>445の理論でいくと千歳はあと少し才気に目覚めるのが遅ければ負けてたから千歳のが下ってことになる

>基本的にこのスレは一番最後の能力が基準
だったらあばれ球橘は間違いなくＡＡだろ
最後は千歳より勝ってたんだし

>>453
もしかして橘は全球あばれ球撃つと思ってる？

>>454
樺地だってずっと百錬じゃないだろ

>>455
百錬はじめたらずっと百錬だろ
現に試合終了まで百錬してた
最後の最後にやっと撃ったあばれ球とは訳が違うよ
欠点も目立つし

テニヌって最近読んでないけどバトル漫画になったの？

>>453
あんな打ちづらそうなあばれ球でしかポイントがとれない橘と
普通にポイントがとれる千歳が同ランクかよ？

>>457
ジャンプ読んでないやつにこのスレ見せて、スポーツ漫画のスレと
わかるやつはいないだろうなw

でもどうせ天衣無縫の極みが出てきたら百錬のコピーに5ゲーム掛かったかばじじゃ天衣無縫使いには勝てないみたいになりそうな悪寒

>449
柳生のは無理かもしれないけど他の奴の偽レーザーなら返せるんじゃない？

つーか海堂にも簡単にレーザーが撃てたし、レーザーって簡単に真似できんの？

>>456
すぐにコピーして６−０で勝つのと
なんとかコピーして７−５で勝つのとじゃ話はちがうだろ
１試合トータルの能力でランクをつけるべき

>>461
無我で真似してるんだからスピードは柳生と同じだろ
スピードまでは無理だろうけど高速フラットをあの姿勢で撃つことはできるんじゃないか？
>>462
そりゃあ即座に真似して６−０で勝つのが理想だけどな
真似できるようになってからはしっかりあいてを圧倒できてるんだからいいだろ？

>>463
いままで発動できたのに発動しなかった人が逆転するのと
いままで発動できなかったけど発動できるようになって逆転するのとじゃ
話は変わってくるだろ
別に手塚と再戦してもすぐに百錬発動できるとはいえないだろ

つーかSSなのは百錬樺地であって、樺地ではない
樺地が序盤から百錬使えたら、という有り得ない前提の話してるだけ
ネタだと思うし、いちいち噛み付く必要は無いかと
>>445
橘千歳は互角だろ
わざわざ「左に打たれたら返せなかった」と千歳に言わせてるんだから

普通に相手の技コピーして戦ってれば
氷の世界の跡部以外の上位連中には全員勝てるだろ＞樺地

>>465
＞橘千歳は互角だろ
＞わざわざ「左に打たれたら返せなかった」と千歳に言わせてるんだから
だよなぁ。
右にしか打たないという凄まじいハンデ付きでやってたのに、
橘過小評価するヤツ大杉。
>>466
氷の世界って要は相手の死角に打ち込むってだけだし、
樺地なら意外とあっさりやってのけそう。

>>467
氷の世界は眼力を使って死角を見てるだけだから、本人以外には何やってるのか分からん
だからコピーできそうにないってことだろ

越前が氷の世界パクった所なかったっけ
気のせいか、パクったのはタンホイだっけ？
ともあれ百錬までできるなら、無我１にできる事は樺地にもできるのでは

>>467
右しか打たないはそんなでかいハンデか？
現実にも相手のバックサイドだけを徹底的に攻める人はいるし
左右に打てばあばれ球はとれなかったかもしれないがたった１ポイント

>470
テニスはメンタル面が重要な競技だ

ザコバナさんが予言を回避してたらそりゃ千歳は動揺しまくっただろーな

>>471
千歳はあばれ球が来てもちっとも驚いてなかったし無駄だろ
むしろ俺には右側に打ったことを怒ってるように見えた

千歳は「さすがばい桔平」ぐらいにしか思わんと思うがな

>>469
氷の世界はやってない
跡部の真似をしようにも人によって死角の位置は違うらしいから跡部の眼力が無ければできない

仮に氷の世界が無我でパクれるなら真田は跡部に負けません

>>397亀だが
切原がラケット落としたシーンと「ゲームアンドマッチ」のシーンは別のラリーだろう
切原の体勢と不二の立ち位置が違いすぎる

>>475
オーラによる消費がある真田が不利だろ

>>477
既に４−０だからバテる前にあの試合だけなら勝てるだろ
ただ切原がラケット落としたみたいに真田の目が見えなくなる可能性も無くはないが
無我は慣れると使用時間も延びるようだから無我を使いこなせると豪語する真田なら長時間もつ
と思いたい

>>478
無我を使いこなせるのは俺だとほざきながら
ただ光っただけで終わったからなあ…

>>479
光ってるだけで無我越前の猛攻を防いだんなら大したもんじゃないか

>>480
越前もほとんど光ってるだけなんだよ

>>481
越前は光ってるだけで切原に股抜きしてるからパワーアップしてるんだろ？

>>482
左に変えたからという可能性も一応ある

>>483
有りうるけどそれだと切原弱すぎｗ

>>484
どっちにしろ切原弱いだろ
いまは２１０キロ台のサーブ打つ奴がいるんだから

リアルテニスのサーブの世界記録って何キロぐらいなんだろ？

>>486
250ぐらいだった気がする
ただウィンブルドンでも190代でサービスエースがとれる世界だけどね

>>487
250ってマジか？誰が打ったんだ？

他人から聞いた話だから詳しくは解らない
裏もとってないからあまり信じないでくれ

たしかロディックって選手で、２４６キロぐらい
だったような気がする。
あくまで超絶好調時の瞬間最速で通常アベレージは
２１０キロ〜２２０キロ台くらいだと思ったが。

さんざん議論されてきてその位置なんだろうけどやっぱり田仁志は高くないか？
Cランクであることに文句はないがランク内では１番下だろ｡
ビックバンだって後半までいけば甲斐や菊丸だってとれるレベルまで落ちるだろうし｡
素の能力も低くはないがCランクの中ではやっぱり見劣りする｡
ほとんどの奴に7−5くらいで負けそう｡

樺地＞手塚＞蟹＝千歳≧アフォベ≧橘＝木手＝真田＞不二

>>491
Ｃランクの奴らがサービスゲームを全てものにできると言い切れないからだろ
一度もエースとれないサーブで主導権が握れる気がしない

暇なら絵チャ！！
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=225242


ただしふとペン使って大きく字・絵描くのは禁止だお。全消ししまくるのも禁止だお。
荒らしとみなされ管理人に強制退室させられるお。


ま　ぁ　と　り　あ　え　ず　入　っ　て　み　ろ　絶　対　楽　し　い
（お気に入り追加もやっとけ損しないから

白石のランク付けは難しくなりそうだな
才気とか無駄のないテニスとかは凄いのか凄くないのかよく分からんな

不二を圧倒しているという客観的な発言があったみたいだな
無駄のないテニスも許斐的には別格らしい
作中ではオーラの使い手を除けばトップクラスな扱いっぽい

忍足・財前はズラをどう攻略するんだ？

そろそろ百錬が攻略されそうだ

手塚は何か理由付けてもう一段階ぐらい強くなる気がする
作中であれだけ強い扱いなのに「雨が降らなきゃ樺地に負けてた」な扱いのまま終わるとは思えない

>>493
逆にDの連中に勝てるかも微妙だけどな。ぼぼ劣化田仁志な知念を除くと
パワーキャラな桃城ならビックバン返せる可能性が十分あり、逆に田仁志は超洞察力に対抗する手段も無い
海堂は体力勝負に持ち込むテニスでビックバンを衰えさせる可能性が高い
忍足は千の技でサービスキープできる可能性が十分にある

田仁志も結構相性次第で勝敗決まるキャラだな

>>500
千の技ってそんなにすごいんか？
あと体力勝負に持ち込んでるところで海堂と田螺は結構せってることになるから
１，２ゲーム落としそうだな
比嘉戦でのＤ１で３ゲームとられるくらいだから
縮地使いを完封できるだけの力は海堂にはないだろう
桃城とはいい勝負になりそう
ただ桃城は比嘉戦にでてないから縮地にどれだけ対応できるかよく分からないんだよな
そもそも超洞察力に対抗する手段あるのは忍足しかいないだろ
まあビッグバンは速くて威力もかなりあるし
190キロ台の高速サーブでてこずる奴が普通にいるから
タイブレークになってもＣランク以下の奴は打ち返すのに苦労しそうだな

>>501
千の技は詳細不明。ただ桃城が途中一方的にやられてるところを見ると、そこそこ凄いと思うが
海堂は序盤〜中盤ならゲーム落としても問題無いだろ。つまりバテてから一方的に勝てばいいわけだから
左右に走らせるスネイクはどう考えても縮地法の天敵だしな
あと190とか昔の話を持ち出しても意味は薄い。インフレテニス漫画だから

>>502
サービスを返球する能力が上がったという描写はないだろ
あと４−４の時点で越前フェンスに叩きつけてるし
はたからみても気づかなかったくらいだからそこまでひどく劣化したわけではないだろ
まあ１ゲームブレイクしたらもうブレイクする必要ないんだし
適当に相手のサービスゲームは捨てておけばいいんじゃね？
あとＣランクの連中で田螺に勝てそうな奴もかなり少ない

すれ違いだが、
今ウィンブルドン準決勝の試合でシャラポワの試合見てた。
シャラポワの攻撃的なテニス、カッコ良かった！
橘のあばれ獅子もあんな感じなのかと思うと、ちょっと見直した。

スポットやらスカッドサーブやらはでました？

零式なら一度。
あ、あと葵のコードボールも。
さすが、世界のトッププロともなれば、無我は標準装備なんだな。

>>503
だから具体的なサービス返球描写がなくても、今じゃ190キロサーブぐらいは普通に取れる様になってる可能性が十分あるってこと。インフレしてんだから
あとフェンスはどう考えても演技だし、「はたから見ても〜」は関係無い。橘がワンサイドに打ち続けても、周りは誰も気付かないぐらいだし
「とっくに衰えている」と明言され、事実「ボールがわずかに前に飛ぶ」程度だったのがサービスエースされる様になってんだから、かなり劣化してると考えていいだろ

他にもまあ色々反論はあるが、もういいわ。多分平行線だろう
こういう対戦シミュレートは個人の主観に寄る部分が大きいし、俺と君とで田仁志に対するイメージがかなり違うみたいだな
俺はCの中で総当りするとほぼ勝てず、Dに行っても微妙なぐらいだと思ってる
サーブでサービスは取れるから、試合終了時のポイント上は強く見えるだけだと思う

私的に田仁志とCを比較してみる
越前（関東終盤）＜＜赤目切原　を考えると、越前（全国）をサービスブレイクできない田仁志は赤目切原には良くて同等。無我も考慮するとほとんど絶望的
赤目切原以上の様に言われる柳とも良くて同等。柳と同等から更に進化した乾には不利
バイキングホーンをサービスブレイクできそうもない以上、甲斐とは体力合戦。しかし作中の発言・扱いを考慮すると、甲斐の方が上としか思えない
菊丸も分身やダブルスをサービスブレイクできそうもない以上は体力合戦だが、明らかに不利。菊丸は横にも強い

>>450
そうなのか？すげえな、百錬樺地…。
でもまあ、球速倍返しなんてありえない技使ってる訳だから、
ゲーム展開も相当速いからと考えれば納得はいくな。

>>508
越前（関東終盤）＞＞赤目切原のまちがいじゃないのかwww
あと越前が無我で横に来たボールを前後方向の縮地で返してるんだが
こういう使い方したら縮地つかいも結構つよいんじゃないか？
あと１人ダブルスを切原・柳がやぶれるきがしない

ところではっきりさせておきたいことがあるんだが
越前はパワーがあるのか？素の越前はつよいのか？

>>510
越前が真似したのはキテの全方位縮地だろ？
ポーズがキテと一緒だし
越前は100回でも同じところへ打てると言われた真田のロブを狂わせるパワーはある
COOLドライブなんかはパワー無しではできそうにないし
少なくとも体格を大きく上回るパワーは持ってるだろ

筋力や身長、ウェイトといった身体的な面では、
全国区の選手に比べて決して高くないと思う。
でも真田戦の後半で球威で押したり、
ドライブＢを使ったとは言えビッグバンを前に飛ばしたりと、
体格の割には非力ではないと思う。

かぶった…orz
まあ同じ意見の人がいてうれしいよ。

>>506
録画してたｳｨﾝﾌﾞﾙﾄﾞﾝさっき見たが零式なんてなかったぞ。コードボールと普通のドロップならあったが…

>>514
ヒューイットの試合見てたけど、キックサーブとかポール回しなら打ってた。
零式なんか打てるはずが無い。

>>505
スカッドサーブなら世界レベルの男子選手なら大抵できるだろ

>>515
すげぇな、ポール回しなんて実際にできるモンだったのか

>>511
影あるけど直進していないか？

ラインが描かれてないからどっちに向かって直進したか解らないけどね

>>519
体は前に倒してたから前後方向だけじゃないのか？

天衣無縫の極みってどんなかんじなのだろうか
みんな予想汁べし！

>>517
海堂みたいに審判台の下を通ったりしないけどね。バギーホイップショットの事をポール回しって言うらしい。
>>521
相手の球威、スピード、回転を無効化しつつ、かつ○倍の球で返球…とか。
なんか地味だな

天衣無縫＝天仙の衣は地上のそれと違って人工の縫い目がないの意。
転じて技巧をこらしたあとがなく、いかにも自然で完美であるさまの形容。
また、人柄が天真爛漫でかざりけのないさま。

つまりアレだ、一切の制約を超越して
マトリックス状態になるんだよ

天衣無縫は理屈なしにとにかく強い滅茶苦茶強い。でいいと思うな

たぶんアレだろ。
全身が光って英語喋り出すだけじゃなく
一瞬で金髪碧眼に変わって髪の毛が逆立つの

『ジェバンニが一晩で やってくれました
このすりかえが間に合うかどうかが鍵でした
一度 偽の方でページのさしかえを
経験したとはいえ
ノート全体の偽造は難しかったでしょう
しかし ジェバンニは
「間に合う」と即答して
くれました

魅上の使ったペンと同じペン
魅上の筆跡まで完璧に真似し
外見に加え 中身も全て
そっくりに』

跡部『一晩でありえないことを成し遂げる ジェバる

その程度、素で出来んだよ！！』

くだらねーから黙ってろ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

俺の予想だと
金玉戦で蟹は天衣無縫を覚え
幸村戦で幸村が百錬、才気、天衣を繰り出して来て、
蟹はそれを上回る「明鏡止水」を覚えて勝つと思う

橘の普通のスマッシュが不二の羆落としをガット破りに加えてラケットまではじいていたんだが
切原のグラウンドスマッシュは不二のガットを破っただけだった
橘の普通のスマッシュ>無我切原の「火」ってことになるんだが、
無我切原の「火」って真田の「火」とイコールで考えていいのか？
だとしたら真田がしょぼすぎになるが
つーかダンクスマッシュとかグラウンドスマッシュとかの必殺技よりも
橘の通常スマッシュのほうが強いってトンデモテニスはどこへ向かおうとしているのか

まあ、そんな事はおいといて、
蟹対金太郎が何だかんだで楽しみなのは俺だけか？
たしけも気合入れて描くだろうしさ。
天衣無縫はほぼ確実に発動するとして、
それ以外に素の状態でどれほどなのか、とか
どんな技を繰り出すのか、とか。

>>530の「そんな事」は>>528ね。

>>529
盲目モードなのと気合補正を忘れてるだろ。

無我切原が放った「火」のグランドスマッシュは
真田のオリジナル「火」よりも弱いんじゃないか？
真田が「お前の握力ではそれはまだ扱えまい」って発言してたから、
無我で技を真似しても威力は使用者の身体能力に依存すると考えられるし。
それでも橘のスマッシュ＞切原のグランドスマッシュは
確定してる訳だが…。

「そんな事」扱いされた……orz

また話の流れぶった切るが、
上の方で木手戦の手塚はゾーン使ってない発言してたが、
確認したら幸村が「それ（百錬）を可能にしているのが手塚ゾーン」
って言ってたから、手塚ゾーン使ってたと思われる。

>>530
一瞬なんて酷いことを言うんだ！！と思ったｗ

グランドスマッシュってただ腰まで捻って超大振りするスマッシュだよな？
それを真似しただけで握力が無くなるほど手を酷使するとは思えんから威力も真似たと思うんだけど
ただ野試合の不二と自分が負けたら青学の負けが決まる切原戦の不二では気合も違うだろうから
なんとも言えんな

>>534
強さ議論スレでする話じゃないから当たり前

>>534
悪い悪いｗ

>>535
よく見るとゾーンの円形の輪が描いてあるもんな。

パワーランキング
銀の片手波動球＞オーラ鉄の片手波動球＞ビッグバン＞＞グランドスマッシュ、橘スマッシュ、桃のダンク

この漫画は最初の一点とった方が最終的に負ける

>>541
菊丸は？

>>540
銀より、樺地の百錬片手波動の方が強くね？

立海戦で青学のシングルス勢全員、最初の一点とったが
最終的に勝ったな

>>543
きっと樺地でも腕が破壊されるはず…

樺地は百錬片手波動球なんてできないだろ
対戦している相手の技しかコピれないんだから

樺地は長身でがっしりしていて基本スペックが高いから
相手の技をコピーした場合に打ち勝てるってのが売りだが
力だけなら銀の方がありそうだから負けるかもな
樺地って対戦相手の技しかコピーできないのか？
１回コピーしたらもう自由自在に使えそうな感じだが

樺地が対戦中の相手の技しか出来ないって根拠も無い気がするな
対戦するたびにどんどん優秀な技を覚えていくから以前の技は使わなくなってもおかしくないし

もし樺地がコピー技他の試合で使えるなら
パワー数倍にして返す百錬波動は銀も返せないだろうね
腕が吹き飛びそう

>>546-549
もう樺地の試合なんて絶対に描かれないだろうから
その辺の結論は永遠に出ないが

今後ゾーンと百錬ずっと使えるなら天衣無縫の使い手を除けば最強
対戦相手の技コピーしかできないなら跡部と石田銀には負けるが
その他の相手にはほとんど勝てるので相対的には最強で
結局行き着くところは樺地最強なんだよな・・・
南次郎を除けば

>>548
片手波動は結構優秀だからそれはないんじゃないか？
>>550
石田銀のほうが最強だろ

樺地最強は揺ぎ無いだろうね。
次に手塚もほぼ決定
三位が蟹と千歳飴の争いか？

そして、跡部、橘、真田と続くけど……
猛獣橘>=無我1千歳はほぼ決定的だから
無我1使いの真田はちと落ちそう
俺的には跡部＞橘>=真田かな

>>551
よく分からずに使って腕怪我した技をその後使い続けるか？
普通の相手なら素のパワーで倒せるんだからわざわざ使う必要ないし
何よりその次に描写されたのは手塚戦で手塚ゾーンや百錬といったもっととんでもない技を習得してる

>>553
百錬つかえるっていう保障もないだろ
だいいち氷帝の連中の練習みてるんだから
もしコピーした技すべてつかえるなら
最初にネオスカッドかタンホイザーを打ってくると思うんだが

>>528
ちなみに、明鏡止水は、跡部の技ね！

>>554
タンホイザーは解らんがネオスカッドは純粋に鳳の身体能力が生み出したスピードが武器だから真似できないだろ

タンホイザーは眼鏡以外存在を知らなかった可能性があるしね

>>556
百錬コピーできてネオスカッドがコピーできないわけがないだろ

>>558
そうか？
オーラを使う百練と違ってネオスカッドは何の仕掛けもないただ速いだけのサーブだぞ？
ネオスカッドはカッコつけた名前はあるものの実際は技でも何でもないし

馬鹿が一匹いるな
ちゃんと>>556は身体能力の問題からパクレないのでは？と言ってるのに
それより試合中に使えた技が試合終わると使えなくなる理由を考えろよ

>>559
ただの速いサーブならなおさら簡単にコピーできるだろ
鳳と同じように打てばいいだけのこと

波動球も身体能力系の技なんじゃないのか？

>>561
お前はメジャーリーガーと同じ投げ方をしたら160km/sで投げられるのか？

逆に聞くが手塚ゾーンを見よう見真似でコピーできたことのほうが不思議だろ

>>562
樺地の球威は河村よりある
その河村にできる波動球は樺地もできるだろ
あの世界では球の速度と威力には全く関連性がないし

>>565
じゃあ石田銀の波動球をコピーできるとは限らないというこよか？
銀のほうが威力があるから

>>566
銀の方が樺地より威力あるかどうかもはっきりとは分かんないんだけどね
その辺は寿司屋と銀戦見ないと
はっきりしてるのは、純粋なパワーは樺地>=寿司屋＞石田弟

>>563
そもそもメジャーリーガーと全く同じ投げ方をすることが難しい
速い球を投げられるフォームを習得できれば速い球なげられるんじゃないか？
樺地は基本能力高いし

>>567
寿司屋＞石田弟もはっきりしとらんだろ

>>566
まあ検証は不可能だけど
銀のパワーが樺地を上回ってれば無理かもね
もしくは真似できても即座に「もう打てません」か

>>567
今思ったんだがパワー勝負で河村と樺地は引き分けたんだから
全国河村＞関東河村＝関東樺地だろ

>>571
あの自殺合戦をパワー合戦で引き分けたと言うのも疑問だがな
どっちの腕が頑丈かで勝負しただけパワーは樺地のが上だったろ？

>>569
寿司屋＞石田弟は確定的じゃないかな？
石田弟は純粋パワーで押され気味だったから
未完成波動球を無理して打ったわけだし

>>571
単なるパワーなら関東樺地＞関東寿司屋
全国寿司屋はパワーアップしてるだろうけど
全国樺地のパワーがどのぐらいアップしてるかどうかは分からんよね

どっちにしろ樺地はパワーが最強クラスなのは変わりない上に
テクニックとスピードも高水準
総合能力最高臭い上に、コピー機能あるんだから
他の奴はまず勝てないよ
雨降んなきゃ手塚でも勝てないのに
手塚以下の奴らが勝てるわけない

>>568
多少は速くなるかも知れんが劇的には変わらんよ
球の速さってのは腰から指先までの各関節の動く速さと体の長さで決まる

全国決勝 立海 対 四天法寺

真田0(棄権)−6金太郎

幸村7−5白石

立海2−3四天法寺
で、四天法寺の優勝。
信じられないだろうが、これガチ。

>>535　
百錬発動させるまでは円形サークルがでてないから温存してたと思われ
手塚はゾーンと百錬同時使用で一気に叩き潰す気つもりだったぽい

ゾーンは百錬使いじゃなきゃ使用できないのか。なら真田は無我の扉を開いてはいないのね。
まあでも真田は真っ向勝負が美学らしいから、決勝で手塚が相手だったら
百錬でぶつかり合うんだろうが。

>>577
百錬習得前の樺地が使えてるんだから百錬は関係ない
ゾーンが使えないと百錬はツライらしいが

越前がパワーのあるビッグバンを使ってたり
かなりの経験がないと使えないゾーンを樺地が使ってたりする時点で
テニヌに常識は通用しないな

なんか不二が新しい境地を開きそうだな。
てか白石のスマッシュ=タッチーのスマッシュでいいのかな？

>>573
燕で流れが変わりつつあったから
片手波動使ったんだろ
鉄がパワーで押されてたなんて描写はどこにもない

橘…不二のラケットに穴を開けるが、羆落としは成功される
白石…不二のラケットを吹き飛ばし羆落としもなんとか相手コートに返せる程度に

パワーは白石＞猛獣橘か？　

>>582
白石の項目はそのまま橘にもあてはまるぞ

>>563
×160km/s
○160km/h
秒速160ｷﾛならミット突き抜けるｾﾞ

描写的に樺地は馬鹿は技のストックは出来ないだろ。
身体能力で劣る可能性がある石田銀と金太郎には負けるんじゃね？

>>584
うはｗ
最近秒速の計算ばっかしてたから間違えた訂正トン

>>581
波動を素で返されてる時点既にパワー負けしてるだろ

>>585
片手で人間担ぎあげるのとゴルフボールかっ飛ばすのではどちらが凄いか考えろや
銀はともかく金玉が樺地以上のパワーのわけないだろ

>>587
ネタか？
どっちのがパワーがあるかは別にして
人間担ぎ上げる方が楽。というか現実的だぞ

今、テレビでやってるテニスの試合観てるんだけど、いつになったら、無我やタンホイザーや氷の世界や手塚ゾーンとか使うの？
全然光ってないよ。なんかしょぼい試合してるし、最後に盛り上げるために温存？
世界的な大会だから、当然使えるよね。実際にある技からリアルに再現しましたってコメントあったし。

>>587
波動を素で返されてるから河村＞鉄とはいえんだろ
そんなこといったら河村だって樺地の波動を素で返してるし

>>587
鉄だって河村の腕破壊してるんだから河村＞鉄とは判断できない

こんな糞漫画見てるやついたんだWWWWW

>>592
いまのジャンプ漫画はほとんど糞だろ

人間担ぎ上げるより、原チャリ持ち上げて走り回る方が凄くないか？

>>594
そりゃそうだろ

今思ったんだけど、石田兄が自分と同じく超パワー型テニヌをする橘は、
千歳じゃなきゃ押さえられなかったって言ってるから、
パワー的にはこうなるんじゃね？
猛獣橘＞石田兄≒樺地＞金太郎≒タカさん≧猛獣石田弟

まっ、半分ネタだったけど、
パワーってテニプリでは最強ステータスだから
パワー最強の奴が一番強いとは思う

銀は多分寿司屋と互角のパワー合戦するだろうから
寿司屋＞＞＞＞＞＞鉄になりそうだけど

樺地の設定って

相手がA技を出す
樺地がAをコピーして使う
相手がB技を出す
樺地がBをコピーして使う
樺地がAの技は既に忘れて使えない

こんな設定だったよな？同じ試合でもだよ。

>>598
樺地の設定なんて「純粋だから真似できる」以上に語られてたっけ？

>>596
樺地のパワー高すぎだろ
筋肉きたえまくって成長してる河村のほうが上だろ
あと猛獣鉄もなかなか捨てがたい
こうじゃないか？
石田兄＞金太郎≒タカさん＞猛獣石田弟≒樺地≒ダビデ≒黒羽

樺地もパワーアップしてるかもしれんから
その変はなんともw
とりあえず、対戦時に樺地＞寿司屋だったんだから
そのままで考えるでよくね？
あとは、寿司屋と銀の対決見れば
どのぐらいのパワー差があるか分かるし

150�p代のヒョロヒョロ金玉が、
190cmのムキムキ樺地よりパワーがあるとは思えんが
この世界ではそんな常識通じないだろうし
そこも金玉戦見るまでは保留ね
試合内容によっては蟹もパワー合戦に参加できるなw

>>601
パワーアップの描写が沢山ある奴とそうでない奴じゃ差分けるべきだろ
あと片手波動の打ち合いで引き分けるくらいだから関東時にそれほど
差があったわけじゃないだろ　河村がばててた事も考えれば
パワーに関しては関東樺地≧関東河村だし
あと描写見る限りでは樺地よりも六角のパワー自慢のほうがパワーあると思う

>>601
言い忘れたら寿司屋大インフレするとしたら確実にパワーに関しては
銀、河村＞ほかのパワー自慢になるぞ

百錬樺地＞百錬手塚はフィジカルの差によるものなので
波動合戦ならもしかしたら銀が力で樺地を抑え込んでしまえるかもしれない
でも銀は寿司のせいで株大暴落がほぼ確定…

俺は全国河村がパワーアップしたってのがいまいち実感できない
なんか無駄に波動球へのこだわりが強くなっただけじゃない？

>>605
両手の波動球でラケット２つ吹っ飛ばすじゃだめなのか？
まあ青学の連中のなかではインフレ起こしてないほうだからな

>>606
パワー不明の沖縄相手だろ？
もともと波動球はパワーキャラ以外には手が出せない技だし

仮にパワーが鉄＞寿司＞鉄＞樺地だとしても
樺地はラリーぐらいは出来るだろ
なら、テクニック、スピードに加えて
反則コピーがある樺地に銀たちが勝てるとは思えない

間違えた
パワーが銀＞寿司＞鉄＞樺地ね

対羆落とし

橘のスマッシュ：ガットを破った上ラケットをはじく。チャンスボールが返ってくる
切原の「火」：ガットを破る。チャンスボールが返ってくる
白石のスマッシュ：ラケットをはじく。チャンスボールが返ってくる
桃城のダンクスマッシュ：ラケットをはじく。しかし羆落としは決まる。ちなみに相手は忍足


橘のスマッシュ>>白石のスマッシュ>切原の「火」>>>>>>桃城のダンクスマッシュ


ダンクスマッシュ（笑）

つまりパワー、テク、スピードの三拍子揃った橘なら樺地に勝てるな

ところで波動球って普通に見送ったらアウトになるんじゃね？

それはパワー勝負では許されない行為

プライド…でしょうね

>>612
ばーか、それを見送らないのがパワー自慢の誇りだ！

>>612-615
お前らﾜﾗﾀｗ

>>610
越前の「火」：羆落としは完全に決まる。相手は跡部
あと桃白のダンクスマッシュは「ガットを破った上ラケットをはじく」な

波動球もそうだが普通に考えたらレーザービームとかも
その軌道はアウトやろ思わせちゃう場面多かね。

話はクイズところ変わって打ってから2,3人が会話デキるだけの時間が
デキるくらい・・・以下略。

不二「マンガとはそういうものだよ。」

>>610
桃城は忍足相手にガットを破ってラケットはじいて点を取ることもしてるから
桃のダンクが最下位という訳ではない気がする

見た目で言えばパワーは忍足＞不二だろうしね

> 打ってから2,3人が会話デキるだけの時間が
キャプテン翼から続く伝統的時間の流れだ。気にするな
>>620
パワープレイヤーである河村のラケットを扱える不二のパワーも侮れんぞ

対羆落とし

橘のスマッシュ：ガットを破った上ラケットをはじく。しかし羆落としは決まる。
切原の「火」：ガットを破る。チャンスボールが返ってくる。
白石のスマッシュ：ラケットをはじく。チャンスボールが返ってくる。
桃城のダンクスマッシュ：ガットを破った上ラケットをはじく。しかし羆落としは決まる。（相手は忍足）
越前の「火」：羆落としは完全に決まる。（相手は跡部）

白石のスマッシュ>切原の「火」>橘のスマッシュ=桃城のダンクスマッシュ>越前の「火」じゃないの？

>>622
橘のスマッシュは何とか返っただけで羆が決まったとは言えん。あのまま橘に続けられたら不二が負けてたし
ラケット放さなかった切原のグランドスマッシュより上だろ

でも決まってないともいえないでしょ？
じゃあこんなもん？

白石のスマッシュ>橘のスマッシュ>切原の「火」=桃城のダンクスマッシュ>越前の「火」

あんな目の前にぽとんと落ちてきたボールが返せないわけないだろ｡
白石のスマッシュ=橘のスマッシュ>切原の「火」=桃城のダンクスマッシュ>越前の「火」

>>624
羆落しはスマッシュの威力を受け流してコートの奥の方にポトッと落とす技だろ？
橘戦のあれは明らかに失敗じゃないか？

今確認したら目の前にボール落ちてきたんだね。
後ろに落ちたと勘違いしてた。
だとしたらこんな感じじゃない？

橘のスマッシュ>白石のスマッシュ>切原の「火」=桃城のダンクスマッシュ>越前の「火」

両方とも同じ技だから切原の「火」＝越前の「火」でいいんじゃない？

越前と切原のせいで「火」の評価が軒並み下がりだな。
真田の「火」もショボイ可能性は捨てきれないけど。

むしろ羆落としが評価ガタ落ちなんだけど

羆落としで風林火山攻略してるから「むしろ」でもないだろ
まあどっちもたいしたことないな

そうじゃなくて、不二以外にも使い手が増えてきたからね

それ以前に羆落としやらんでもフレームで打ち返せるし

>>633
切原の二発目の火をフレームで普通のショットで返してたからね
あれ見ると羆落としって一体って感じになる
樺地がコピーして羆落としやったらラケットをはじかれたりはしなくなるんだろうか
でも逆にガットは破れやすくなりそう

みんな、跡部が使ってるラケットやシューズやリストバンドのメーカーと商品名知っているのか？

ダンクスマッシュを普通に打ち返す輩に羆落としが必要とは思えないな

不治の細腕でもダンク返せるんだから
樺地ならテポドンも返せる

今思うと三種の返し球って地味だなぁ。ジミーズと同じくらい地味だと思う。

>>638
大体、三種類とも穴がありまくりだよな。
燕→跳ねる前に返す
羆→下がればチャンスボール
白鯨→戻ってきた所を強打orライン際まで下がって落ちてきた所をスマッシュ。
縮地法相手だと全部通用しないし

>>639
> 燕→跳ねる前に返す
> 羆→下がればチャンスボール
縮地使い以外にはかなり厳しい条件だぞ
燕は切原がその破り方をやろうとしてもろ失敗してる
スマッシュ打ったあとに後ろまで下がるのも大変だし

インフレの激しいテニヌだから当たり前の様に返されてるが、
使うタイミングさえ間違えなければ
三種の返し球はかなり強力だと思う。

燕返し→相手がベースライン後方にいる時バウンドする前に追いつくのは難しい
羆落し→浅い位置でのスマッシュだと
　　　　ベースライン際に落ちるロブを拾うのは困難
白鯨　→ネット際に出てきた相手には有効
　　　　（戻って来る球を打つのだって実際は相当難しい）

確かに縮地法なんてものや、
スマッシュの威力を受け流せる筈の羆落しでも
威力を殺せないスマッシュが出てきた今となってはしょぼいのは認めるけど。

後ろから来るボールを打つ練習なんて誰もやらんだろうしな

>>642
そうそう。だから、切原が白鯨をあっさり返したのに俺は違和感を感じた。
初見で返すのかよ！って。

ていうか後ろに落としたんならわざわざ戻さんでも･･･いや､なんでもない｡

>>643
あんまりまともには返せなかったんじゃないか？
必死で追いかけて何とか当てたって感じだった気がする

>>643
あれは一応片足ステップがあればこそで納得しようや。

>>640
まあそうなんだよな…。
羆は高々ロブが上がるから、その間に下がって返す奴が出てくるだろうと思ってたけど沖縄以外、誰一人として返せなかったし。
不二自ら下がって返したけど。
燕は切原が打ったらたまたまロブが上がったとかそんな感じじゃないの？
それとも、回転が凄いからバウンド前も返せないのか？

燕返し返しは橘の腕力があってこそ、という事なのだろうな！

>>647
ボールが地面につく前に取らなきゃいけないから不二の動きの確認がしづらくなる
追いつけてもボールが低めの位置にあるから返せるコースがかなり限定される
不二がスマッシュ打てたのは偶然かもしれないけど不二が圧倒的にチャンスだったのは間違いない
余談だがLOVEというテニス漫画で燕返しを切原と同じ返し方してポイント取られた筋肉ゴリラがいた

燕返しと同じ技出てんのか…。
まあ弾まない球なんてネタはありふれてるっちゃありふれてるからな。

>>650
相手のトップスピンを利用するところまで一緒
主人公はツイストサーブを打つチビでそのサーブをライジングで変化する前に打ち返される出来事もあるし
データテニスするやつも右手と左手を使い分けて相手の顔面狙う奴もいる
その漫画は長いことテニスを続けてたけど最終的には普通に飛んでた球が360°どこへ跳ねるか分からないとか言うトンでもない技が出てきた

えぇぇぇぇ!!!!
なんだそりゃ、ネタかぶりまくりじゃねーか!!
気になるからググってみるわﾉｼ

見つけた。こいつか。
ttp://homepage2.nifty.com/taka_ringo/comic/work/ra/love.html

>>653
それそれ
13歳の少女が高校男子のトーナメントを勝ち抜く姿はかなり凄いよｗ
個人的にはテニヌというスポーツの原型になってる漫画だと思うから是非読んで欲しい

おお、今度満喫か古本屋で探してみるわ。

トリプルカウンターの性質を考えると不二ってダブルス向いてないな

六角戦で佐伯が燕を避けたのには笑った。
ボレーで返せやWWW
まあ燕を完璧に破って主導権を握りたい気持ちも分かるが。

不二を一方的に押せるとなると、木手ぐらいはあるか・・・白石

>>654
オルカとか海洋生物の名前ばっかの必殺技だったな

白鯨と蜻蛉包みって何に対するカウンター？

>>639の言う破り方はダブルスならかなり楽にできるな
何でダブルスやってるんだ不二は？

白鯨→対サービスダッシュ、あるいは対ネットプレイ
カゲロウ包み→対変な軌道の球？あるいは対複雑な回転のかかった球

白鯨って、どんな技？

>>654
あの親父の娘の話だからな
テニヌより親父のボクシングも凄すぎ

200km/hサーブを２回目で打ち返す鳳乾も真っ青な怪物だし

羆落としの一番すごいところは縮地も真っ青のなぜかスマッシュの落下地点に回り込めることだし
カゲロウ包みの一番すごいところはとんでもない軌道の玉をなぜかクリーンヒットできることだよな

>>666
いや、羆落としは知ってるんだが、白鯨を教えてくれ！

>>667
お前に教えてやる義理はねえよ

>>667
俺が教えてあげる♪
http://www.gundam-seed.net/msv/index.html

>>668
お前に教えてもらう義理もねえよ！無職の中年童貞ニートが！

すまん。まだ十代なんだ

>>671
は？夢想僻でもあるのかな？
なら、でしゃばって出てくんなや！
ママのオッパイでも吸ってろ！

>>667-672
これは酷い

今週号のジャンプだけど、不二の相手が打ったボールが最後のコマでスピンしてたじゃん。
あれって、アヌメの外国人のミラージュってやつからインスパイアされたのか?

>>674
ミラージュって、暴れ球みたいなやつじゃなかったか？

ミラージュじゃねぇ、イリュージョンだったか

千歳と橘はやっぱり五分ですね。あばれ球を一球しか使ってない、片方しか打っていないを見るとやはり怪我をさせたのと、チームがどの道負けていることを考えてだと思います。才気であばれ球を返せないし、神隠しも破ってるし。

やっぱりテニプリで最高の天才はカバジだと思った。
相打ち覚悟で腕を破壊しなければこいつは倒せない。

乾と柳の試合はおそらく柳の私情の挟みすぎが敗因だと思います。真田にも言われてますが。切原や忍足にも別格と言われてるし。乾が勝率五分と言ったのは、私情を挟むのも含めて五分と言ったと思います。勝ちたい乾と打ち合いたい柳だから負けたと思います。

俺に話かけるな

決勝
S3　×不二 ６−７ 柳○
D2　×乾・桃白 ５−７ 仁王・切原○
S2　○手塚 ７−６ 真田×
D1　○大石・菊丸 ７−６ 丸井・ジャッカル×
S1　○越前 ７−５ 幸村×

今週マジおもしろかった。テニスの王子様だとあれが動きの軌跡なのか分身なのか一目ではわからんな

今週を見て、不二は基本ができてないんだなとよくわかった

681さんのありえるかも。

[email protected]
メールしろ

うーん。個人的には
似非天才VS切り腹で、切り腹が勝つの方がいいかな
S2　○手塚 ７−６ 真田×
D1　○大石・菊丸 ７−６ 丸井・ジャッカル×
S1　○越前 ７−５ 幸村×
ここは鉄板だと思う
ただ、蟹VS幸村はもっと長引くかもね
手塚VS真田は6-4とみた

しかし、良く考えると真田って皇帝とか言われてるけど
・幸村病欠
・ヅラ怪我で不戦
・千歳飴も怪我
・橘一時引退
で、優勝しただけだよね？
跡部は山で倒したみたいだけど。
実はあんま強くないんじゃない？　アノ人。

>>686
あの世界は基本的に昨年の成績が評価を決めるようだから
去年の幸村、千歳、橘は生きてる時の大会だろ？

>>686
それだと獅子楽中は橘千歳のダブルエース抜きで全国四位まで上り詰めたことになるぞ

>>678
百練コピーに5ゲームかかったから天衣無縫には勝てないんじゃない？コピーする前に負けちまいそう
いや、まだどんな技かもわからんがな

>>688
案外そうかもよ？
名古屋だって運がよければベスト４いけるぐらいだし。
そもそも飴と猛獣が入れば、１ゲームは立海から奪えるんじゃないかな？
あの二人皇帝より強いと思う。

もしくは、個人戦の前に紅白戦→怪我したのかも。
あっ、上で言った優勝って個人戦のつもりだった。

>>690
個人戦はやる気配がないよな
たしけは個人戦の存在は全く考えてないだろ
白石だって去年個人戦に出て活躍してるはずなのにベールに包まれてるし

>>690
個人戦はやってないんじゃない？
個人戦の成績は全く語られてないし
ただやったとしても才気無し千歳とあばれ球無し橘なら勝てる気がするが

リョーマの極み

赤澤がシングルでは全国区て表現もあるし
一巻の最初に越前が大会のシニア部門にエントリーしてたから
手塚、真田、幸村クラスならシニア部門で優勝するかも
真田とかはシニア部門でも勝ってフハハハハハーとかいってそう

最近トルネードスネイクを覚えた海堂は強くないですかね？桃城も右のジャックナイフと洞察力覚えたし。洞察力はカバジにもコピーできないはず。氷の世界もだけど。跡部とカバジが試合したら跡部が勝つと思う。

たぶん去年の準決勝獅子学は橘・千歳まで回らずに３連敗で牧の藤に負けたんだと思う
証拠はないが

>>696
それはないだろ。
全国大会ではシングルスとダブルス交互にやるって設定なんだから、
千歳と橘の少なくとも一方にはまわってるはず。
去年と今年で大会のルールが違ってりゃ分からんが。

>>696
べつに千歳と橘に回っても残り負けたら獅子楽の負けだよ

トルネードスネイクなんて所詮ハブの二番煎じだから、
対して強くないだろ。蜉蝣包みとかで簡単に返されそう。

千歳と橘は去年の時点でも才気とあばれ玉は無いにしても無我1と暴れ獅子は習得済みだろう
真田が千歳を無我の使い手と知ってたし
無我1とそれと同等の暴れ獅子持っててそうそう負ける事なんてないよな
立海の無敗ってのはチームとして団体戦で無敗ならいいのか？
それとも団体戦のうちひとつでも落としてはいけないのか

「今回は大会特別ルールとして」っていいかたしてるから
シングルスとダブルス交互にやったかは微妙じゃないか？

>>700
ヒント、去年一番立海を苦しめた四天宝寺がストレート負けしてる
去年立海と獅子楽は試合してないはずだからなんとも言えんが
才気なし千歳が真田に勝てるとは思えんな
真田は無我無しでも能力が高いことは示されてるけど
千歳の強みは才気スゲーだけだし

>千歳の強みは才気スゲーだけだし
千歳侮辱すんなw
他の連中がどれだけ神隠しに対応できるかは分からんのに
あと千歳の一番の強みを才気スゲーだけだで片付けんな

自分で解らないって言ってるじゃないか
まさにその通り確実に強いと言えるのは才気だけなんだよ

とりあえず千歳と橘は四天の誰よりも強い
これは確定

まあ金太郎が天衣になって抜くけど

今週白石が不二のドロップを一瞬でネット前に出て返してたけど
白石は素で縮地並みのスピードと捕球力があるとみてOK？

桃城も忍足のドロップ→ロブ→ドロップという連続をすべて返しました。

ドロップをサクっと返球してポイントに繋げている例は今まであまりない。
いずれにせよ白石の捕球速度はかなり速いと思われる

あっドロップを返球したボールがそのままポイントになるっていう意味ね

宍戸にライジングでベースライン上に追いやられてた橘が、
一瞬でネット際までワープしてスマッシュ決めたりとかもあったな。
この漫画、釈地とかリズムとか一本足ステップとか猛獣ダッシュとか、
何が一番速いのかよくわからんな

あれは橘のパワーに押し返されて
打球が浮いたところを詰められただけじゃね


＞何が一番速いのかよくわからんな

どうみても分身です
本当にry

>>704
風林火山も結構微妙な技だけどね
せめて無我状態の相手からポイント奪うくらいのことはして欲しかった

奪ってるよ

>>713
ばててるときじゃなかったっけ？
ばててないときに奪って欲しかった

>>714
そのバテたこと自体なんちゃって風を必死で追い掛け回した結果だし
それより三倍速い本当の風の威力の高さは疑いようがないだろう

>>714
あれ？バテたのが先だったっけか
「三倍速いわ」が印象的すぎて順序が解らなくなってた

>>715
>そのバテたこと自体なんちゃって風を必死で追い掛け回した結果だし
確かにそうなんだが無我状態から風でポイントを奪えば
風はまぎれもなく凄い技になったといいたかった
あと風を打てたらその球をとれる人はそうそういないと思うが
風を打たせることを防ぐことはできるんじゃないか？

>>717
その風を防ぐ手段に出たら火の餌食になるんじゃないの？
越前は超人をさらに超えたトンでも技で返したけど他のやつにはできそうにないし

>>717
「風」は居合いみたいなもんだから、越前みたいに構え直す前に打てば防げる。
防ぐには越前並みのスピードが必要だし、防いだところで「火」が来るけど。
結局、風林火山の全部を破るには越前みたく風林火山をぶつけるしかないんじゃね？
跡部も「山｣を破っただけだし。

>>719
風林火山じゃなきゃいけないことはないと思うが
風林火山を上回る技で挑むか真田を身体能力で圧倒するかはしなきゃいけないだろうね

>>718
その「火」が不二にフレームで返されたり
跡部にあっさり返されたりしてるから困っているんじゃないか？

>>721
本人じゃない上に火じゃなくてグランドスマッシュだけじゃないか

皇帝は手塚に負けるかもしれんな

>>722
火＝グランドスマッシュじゃないのか？
あと現に返されてる人がいる以上
絶対的な技とはいいきれないないといいたかっただけ
あと「火」以上の威力がある技はほかにも結構ある

>>724
火は技というよりあばれ獅子に近い存在だろ
そんな明確にグランドスマッシュより威力が高い技なんてあるか？
せいぜい波動球ぐらいじゃないか？

>>725
明確にグランドスマッシュより威力が高い技はほかにビッグバンがある
あと橘・白石のスマッシュも真田の「火」に匹敵する
というよりグランドスマッシュの威力自体があまり明確じゃないんだよな
とりあえず確定してるのは素の越前のラケットを吹っ飛ばせること

>>725
>>627

>>726
ラリー中の威力とサーブの強さは別物だろ
橘と白石はまだ切原に匹敵することしか判明してなくね？
>>727
真田が入ってないじゃないか

最近パワーが話題になることが多いからパワーランクを作ってみた
SS石田銀　金太郎
Ｓ天根　黒羽　樺地　河村　石田鉄
Ａ橘　真田　白石　跡部　忍足謙　木手　田仁志
Ｂ越前　不二　乾　

暫定ランク

SS無我ったたしけ
S〆切り前のたしけ
AAたしけの担当さん　
A方言担当　
B２年後のカチロー
Cダイエットに成功した田仁志　　
D坊主後の跡部
E白目切原
Fメガネをとった手塚
G腐女子

ジャンプよく見たら、不二はバックサイドから消えるサーブを打っているのに、なぜか内側に曲がっている。ジローと対戦したときは確か外側に曲がったのに。どっちにも曲がるのかな？スピードランクも見てみたいです。

スピードランク
SSS菊丸
SS縮地使い
Ｓ忍足謙
Ａ神尾
Ｂ宍戸

真田は無我越前から手抜きの風で1ポイント奪ってただろ。

>>733
あれは初見で虚を衝かれたんだろ。
二度目は普通に返したし。

樺地のすごいとこってまだ２年生ってとこもあるよな。
話は変わるが、
天衣無縫のヒントは、南次郎が取材を受けたときに見せた
テニススタイルと関係ありそうだ。目つぶったり、片足だったり。

そういや井上さんは何処いったんだ？

>>729
おいおいそりゃないんじゃない？
パワーなら蟹や不二は入らんだろ。Ａランクあたりに桃城や鳳が来ると思う。

>>737
しかし蟹は無我ってるとはいえ、相手のラケットを弾くぞ。
破滅への輪舞曲とやらはパワーがないとできないだろう。

百練同士の戦いの時って、球の速さはどうなるんだ？
倍返しの倍返し
サーブが150km/hだったら、リターンのリターンが600km/h？
マッハ0.5…ｱﾘｴﾅｽ
テニスの球の重さが50gだとしても、
600×600×0.05＝18000kg重
これは11ポンドのボウリング玉を
７、８階から落とした時の衝撃かな？
計算はてきとーだがラケットで打ち返すものではないな。うん。

>>739
真田の風もね。
手加減版だけでも、鳳のスカッドより速そうなのに、そこから更に三倍だからね…。

hage

>>739
百錬手塚と百錬樺地ってどのぐらいラリー続けてたっけ
下手すりゃ超音速の打球を打ち合ってた計算になるなｗ

>>729
六角中の強さはオジイのウッドラケットによるところが結構あると思う。
あのラケットは衝撃吸収機能がついてるからパワープレイヤーとの相性はいい。
まあダビデたちは体格もいいしパワーがあるような描写をされてるけど。

破滅へのロンドは手首にあてるぶん、ラケットは落とさせ安くすると思う。ガットに当てて落とさせたほうがパワーがある証拠にはなると思う。

>>743
試合中そのラケット使って戦うんだからランクに影響は無いだろ
あとオジイのラケットについてそんなに細かいことかいてあったっけ？

あと越前が後ろにジャンプしてひじから先だけで風つかって火を攻略したけど
そんなことするくらいなら腕全体を使って普通に風を使ったほうが良かったと思うんだが
わざわざひじから先だけでしか打てないような状況にする必要ないだろ
そんなことしてもよけい返しにくくなると思うんだが

>>745
あれはまず後ろに跳んで火の威力を受け流してるんだよ
その行程を抜かしたら普通に打つこともできないのに風で返すなんて無理

>>746
威力受け流そうとした結果
ひじから先だけで打たされるというキツイ制限が加わるのでは
意味がないと思うのだが
あとテニスの試合で威力のある打球を後ろに飛んで受け流して返したなんて話
俺は一度も聞いたことが無い
後ろに飛んで無理な体勢でうたされるくらいなら
最初から待ち構えていて自然な体勢で思い切りラケット振りぬくのが普通だろ

普通のテニスでの話をされたら
この漫画じゃいろいろ成立しなくなる

>>747
テニスで打球が人を吹き飛ばしたってのも聞いたこと無いぞ
聞いたことないような馬鹿げた技を打ち破るんだから
聞いたことないようなやり方で返すしかないだろう？

>>749
後ろに飛んで無理な体勢でうたされるくらいなら
最初から待ち構えていて自然な体勢で思い切りラケット振りぬくのが普通だろ
という意見に対して反論してくれ
あとテニヌプレイヤーも聞いたことないような馬鹿げた力をもつ連中だぞ

同じランクにいる真田と木手だけど、
この二人が戦ったら圧倒的に木手が有利じゃない？
風林火山の「風」は越前が攻略したようにラケットを一度振り抜いたら構えるまで打てないから、
縮地が使える木手は一気にネットに出れば簡単に封じられる
「火」も縮地で一気にコートの後ろまで下がればいい
真田はテニヌの中じゃパワーがあるほうじゃない
グラウンドスマッシュでも越前のラケットをはじくのが精一杯
ガットを飛ばした上でラケットをはじく橘やベースラインにいる相手を吹っ飛ばすビックバンほどじゃない
木手はビックバン打てるんだからパワーは木手の方が上だろう
鉄壁の防御らしい「山」だって縮地でネットプレーやられたら防げないだろ

てか逆にスマッシュ打たれても平然と返せる木手の縮地は異常すぎ

火は体目掛けて飛んでくるからしっかり足ついて打ったらまともに返せないだろ
下手な球を返してもまた火が飛んでくるだけ、しかもまともに打ったら力負けする
自分は肘から先だけでも風が打てる
とすればあの撃ち方を選んでもおかしくないだろ？

>>752
肘から先だけであれだけ凄いショットが打てるなら
腕全体を使えばもっと凄まじいショットが打てるだろ

テクニックは誰がイイ？
ＳＳ不二　跡部　
Ｓ手塚　越前　
Ａ真田　橘　千歳　
Ｂ千石　忍足　ぐらいだと思う

>>753
近距離から自分の体目掛けて飛んでくる球を腕全体を使って打つのか？
それはいくらなんでも無理だろ
それにまともに打ち合ったらパワーで負けるぞ

>>754
跡部とか真田は傲慢そう。越前、橘、千石は童貞っぽい

ＳＳ大石　
Ｓ幸村　
Ａ鳳　佐伯　
Ｂ忍足　天根

こんなトコだろ

>>755
>近距離から自分の体目掛けて飛んでくる球を腕全体を使って打つ
わざわざ近づこうとする越前が悪い
近づく必要ない
>それにまともに打ち合ったらパワーで負ける
肘から先だけで打球返せるんだから
腕全体を使えば楽勝に返せる
わざわざ打球に近づくほうがパワーで押されるだろ

>>757
近づかなかったら風を打たれるだろうが
後ろに跳んで勢いを弱らせたから返せたんだ
威力10の球が肘だけで風で打ち返せるからって威力100の球を腕全体で返せるとは限らないだろ
普通に打ち返すことすらできないのに風で打ち返せると思う根拠を言えよ

>>757
それが出来たら初めてから腕全体を使って返してる。まともに返そうとしてもラケット弾かれるから、威力吸収戦法にしたんだろ。

越前はあのやり方で火を返して勝ったんだし
こうすれば楽に返せたなんて議論は不毛だろ

樺地が最強じゃね？

試合後半真田は一度も風をだせていないが
攻め続ければ風を打たせなくする事は防げるのか？

>>762
風を打たせなくする事は防げるのか→風を打たせなくする事はできるのか
に訂正

>>763
前に出て真田が構えなおす前に返球することで風を発動できなくした
その代わりに火を発動されたが、その火も例の動きで制した

>>764
前に出ることでしか風を防げないのであれば
越前は跡部戦で風を簡単に出すことが出来ると思うが

全国時の跡部にはCOOLドライブなどの大技以外は通用しないような感じだった

むしろ
この人の漫画って必殺技はぜんぜん決まらないけど、
試合がすすんでいくにつれて進化？していってで普通のショットを決めまくるよね


つまり普通＞必殺

白石＞不二

これが成り立つわけだ

これが成り立つわけだ。

ということは
現時点では、　普通の走り＞縮地＞分身もありえるということか

>>768
そこまではわからんけど

越前ＶＳアトベ

越前無我→何やっても通じず

アトベ一方的に

越前進化

越前普通のショットで挽回

なんで必殺の無我ショットで決めれないのに普通のショットなら決まるのか？

教えてくれ

たしけの都合

たしけって糞なんだな

こんなんでランキング作ってどうすんの？おまえら

才気いまだに攻略者いないんだからもっと高く評価するべきじゃね？
試合前から発動できるんだし才気使いは結構有利な立場にあると思うが

ラッキーランキング

D　桃城
E　千石
F　その他

ラッキーといえば宍戸と鳳だな
青学に２連勝

パワーランキング

SS石田銀　金太郎
Ｓ河村　石田鉄　樺地　田仁志　天根　黒羽　　
Ａ橘　真田　木手　跡部　白石　忍足謙　桃城
Ｂ鳳　乾

俺の主観だから色々突っ込まれるだろうけど。
リョーマとかはとりあえず外しといた。

田仁志ってビッグバンの威力は凄いけど
普通のストロークとかでパワーが凄いっていう描写なくない？

>>776
なんか打つ度に、波動球みたいなエフェクトが発生するから、パワーが有る様な印象が付くんじゃない？

そもそも、パワー弱いとビッグバン自体打てないだろ。多分。

田螺のビックバンはパワーというより体重で打ってる気がする

とりあえずSSタッチーはガチ

>>776
普通のストロークだけでパワーで押しきってポイント取れる奴なんてほとんどいない

age

何か最近、真田さんの評価落ちまくりだよな。
っていうか無我使いの幸村、真田と並んでビッグ3と評されて
青学の元No3と五分にやりあってた
柳生さんのこともたまには思い出してあげてください。

>>783
わざと「柳生」って間違えたんだよな？

柳生は関東時点の黄金に重りなしで4ゲームも許したへタレ。
というか立海ダブルスはどう評価すべきなのか
・ダブルスに不慣れな桃城海堂ペアを重り付きのまま6-1に抑えた丸井桑原
・久々にダブルス復活の黄金に重り無しで6-4の柳生仁王
・ビッグ３の呼称その他の描写から、柳＞ダブルスメンバー　はほぼ確定

もし柳生仁王vs桃城海堂、丸井桑原vs黄金　だったなら・・・？

乾の逆転の理由が謎なのがな…ついさっきまで｢バカな！｣つってたのに。
5-4なのとゲームとる順番とかの展開自体は望み通りだったらしいが
それで何故かその後互角(？)になって乾が勝利とか。

無我の連中って全ての技をコピーできても使うのって数種類だけにならね？
Cドライブ使えれば燕返しとかいらないだろうし、
サーブだってタンホイザーとビックバンくらいで十分だろう

>>787
Cドライブはトップスピン。燕返しはスライスショット。
打たれたほうは一般にトップスピンの球は跳ね際をたたく。
スライスショットは跳ね上がった所をたたく。

ゆえに打たれた後に構える場所が変わるし掛かってる
回転に合わせたショットを選択しないといけない。
まぁ両方使えて損はないよ

樺地攻略法なんだが、ダブルスの場合なら
向日・日吉のダブルスで日吉が向日の肩に昇ってジャンプする技を樺地にコピーさせれば、
樺地の体重の所為で相棒が怪我するだろうから棄権勝ちできるんじゃないだろうか

>>789
シングルスランキング一位だしダブルスの仮定はあまり意味がない。

過去の書物のヒントを元に考えた攻略法。

ラリー中ギリギリ相手コートのネット際に落ちる球をたたく。
↓
打ち返すとフォロースルーがオーバーネットになるため、バウンドをまつ。
↓
落ちた瞬間、あらかじめかけてあったバックスピンでネットに刺さる。
↓
真似する樺地。しかし自コートに落ちるなどうまくいかない。
↓
技をかけた人曰わく「技術だけじゃない。俺には風の動きが読める」

tdk

>>789
それがありなら

越前の審判台を使ったジャンプを樺地がコピー
↓
パワーが強すぎて審判台を蹴倒す
↓
審判が怒って反則負け

もしくは

比嘉中の監督を狙ったスマッシュを樺地がコピー
↓
パワーが強すぎて相手の監督が死ぬ
↓
ﾀｲｰﾎ
↓
棄権負け

でもいけるんじゃね？

柳生→柳
ごめん，素で間違えてた．
眼鏡が柳生で，ラーメンマンみたいな目の奴が柳だっけ．
まぁ手塚が7人って話だからどっちも強いんだろうけど．

アニメだとゴルフ打ちとかしてたな＠柳生

柳は切原にも勝ってたみたいだから強いはずではあると思う。

一年前のことなんてどうでもいい



とか言ってた奴が居たな

>>790
それなんてトリスタン？

>>794
切原の発言を見る限り関東の時点ではまだ柳に勝ててないだろ

全国橘＞無我切原＞柳＞赤目切原＞関東橘＞通常切原

なんかみんな否定的な意見ばっかりだな･･･。
まあ、キャラの書き分けが出来ていないのは確かだな。
すぐに新キャラが使い捨てられるのももったいないと思う。
て言うかスポーツ漫画には欠かせない主人公のライバル的存在が未だに出ていないのが何とも･･･。
まあ、それでも俺は普通に面白いと思うけど。
そりゃｽﾗﾀﾞﾝやｷｬﾌﾟ翼とかと比べたら落ちるけど、サンデーの某マンガに比べたら･･･。

金太郎は蟹のライバル的存在だろ。

>>795
テニスがテニヌならライパクはゴルプとかだったんだろうか
テニスは中学生でこれならプロはどうなってるんだとか言わるが
ライパクは大人になったら思いっきり弱体化してたな

柳のかまいたちの効果がいまいちわからないのですが。高速スライスで、沈むボールなのはわかるんですが。乾がとろうとしたときは、ノーバウンドで返そうとして沈んだのか？バウンドしてから沈んだのか？

>>800
大丈夫、ゴルプは先にダンドーがやってる

つかさ、蟹って誰?

>>803
このスレを読んでもそれが解らないとしたらかなり危うい読解力だな

>>804

いや最近読み始めたんだよ。

>>805
原作読んでこのスレ読めば普通解る
原作を読んでないならこのスレで議論するのは不可能だから読んで来い
このスレを読んでないなら読んで来い
それでも解らないってんならかなり深刻だ

不動峰や氷帝と同じ、ベスト８まで勝ち残った兜や黒潮って
同等に強いのかな？

>>807
ないだろ、昨年全国準優勝の牧ノ藤があの扱いだぞ。
作中で何の描写もされてないしな。

そりゃそうだ。牧ノ藤弱すぎだしな、せめてベスト４の名古屋星徳は、ある程度強いっていう描写がほしい。

腐女子さん、かわいい所ないですね〜（恥ずかしい台詞禁止！）

むしろ、あの立海が…！？みたいな展開がいいな

>>809
牧の藤が去年準優勝したときに活躍してた二人があの体たらくだからなぁ
どれだけ上位にいっても青学が絡まない学校は雑魚なんだろう
>>811
その展開は流石に飽きられてるだろ

ちくしょう、門脇め。跡部と知り合いだから、実力者だと思っちまってたぜ。

むしろ、もう一つの準決勝で肩慣らしの為に幸村が登場して、
その強さの片鱗を見せながら完勝する展開がいいな。
決勝まで一度も試合せずに越前に負けるようじゃ
どんなに強くてもヘタレ化してしまう。

>>814
しかしそれをやるには名古屋星徳の力が未知数すぎる
幸村の強さを示すには氷帝ぐらいを持ってこないと

氷帝こそ最高のカマセになったんだけどな。
樺地が力負けするとかネオスカッドサーブを難なく返すとか跡部が15分で負ける
とか。
作者にそんな度胸はなかったみたいだな。

そうか、確かに。青学と一度対戦しているし、明らかに蛇足だったもんな。
少し前に立海VS氷帝の仮想対戦やって、オーダーによっちゃ氷帝勝てるんじゃね？
という意見も出ていたが、作者がその対戦やるとしたら、
立海の圧勝になるように都合の良い展開にもっていくんだろうな…。

六角不動峰が噛ませなのに、氷帝まで噛ませにしたらワンパタ杉だろ

いやむしろ氷帝だけかませにならなかったことが人気取りに走りすぎてて変だろ
まあ彼らは実質青学のかませだったけど

公開断髪ショー描く度胸があるなら幸村に15分負けくらい何でもないのにな
…でも利き腕壊した手塚とやっと互角の奴に勝っても旨みないか。
むしろ跡部を全国verに持ち上げるために立海のNo2がカマセになったり、ﾅﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ

チラ裏な俺の理想
跡部の真田に挑んで氷習得を全国開始前に描く
跡部が氷の世界で全国の猛者たちを蹴散らす姿も多少描く
タンホイザーと氷の世界で幸村もあと少しのところまで追い詰める
しかし幸村本領発揮で一気に逆転まけ

テニヌ伝統の本気出して一気に逆転とかつての強敵を虐殺を両方達成

たぶん名古屋星徳は、アニメのアメリカ選抜みたいな感じかな。

アメリカ選抜をなめちゃいけない

名古屋だけにボーボボとのコラボレーションが行われるに違いないな
ボーボボは以前デスノとコラボした実績もあるし

Ｓ３　天の助
Ｄ２　絶望君　Ｊ
Ｓ２　首領パッチ
Ｄ１　魚雷ガール　地雷ダンディ
Ｓ１　つけもの

これくらいのチームを倒してくれたら幸村の強さにも説得力が出るというもの

>>819
主役チームとの対決を延々やったもんをかませとは言わない。

そもそも関東からそれほど経ってないのになんで再戦なんかさせたんだろうか。
どうせやるなら青学とお友達の学校の中では最強の不動峰と氷帝が、
試合すれば良かったのに。
もちろん、伊武や内村もインフレする方向で。

>>817
氷帝が立海に勝つ可能性は確かにある。

S3○跡部6-4柳●
D2●日吉・向日1-6丸井・ジャッカル○
S2○樺地6-3真田●
D1○鳳・宍戸6-3柳生・仁王●

やたら技が多彩で無我で技をいくらでも増やせてフィジカルも
強そうな真田に樺地当てるのはやめたほうがいいのでは
確実に勝てる跡部で真田潰して樺地は柳か切原に当てたほうが良いと思われる

全員が手塚レベルと言われた立海に跡部や宍戸コンビはともかく樺次勝てるわけない、氷帝が立海に勝てるなら去年や一昨年の立海のダントツ優勝なんて初めからありえない

俺も無理あるかな、とは思ったんだけどね。
氷の世界はグランドスマッシュや燕返し・白鯨を使えば出せなくなる気がする
んで。

>>829
実は樺地は去年はヒョロヒョロ体型だったんじゃないかと言ってみる
そのため相手の技をコピーしてもパワー・スタミナで劣るために能力を勝利に繋げられなかった
その悔しさをバネにこの一年激しい筋トレを積み、あのマッチョボディを手に入れたのではないか

ってゆうかそうとでも考えないとあんな厄いプレーヤーが去年活躍しなかった理由がわからねーよ

S3　○忍足 6-4 神尾×
D2　○向日・日吉 6-3 石田・桜井×
S2　○樺地 6-0 伊武×
D1　○鳳・宍戸 6-1 森・内村×
S1　○跡部 7-6 橘×

去年全勝の立海っていうけど手塚に負けてなかったっけ？
切原がいってた

×金太郎は蟹のライバル的存在だろ。
○金太郎はたしけのオナニー的存在。

去年全勝の立海っていうけど手塚に負けてなかったっけ？いうけど手塚には回ってない
腐女子がいってた

手塚が唯一関東大会で立海メンバーに黒星をつけたんじゃないのか？
そういう事を切原が言ってた気がする。

昨年の関東大会準決勝は

青学vs立海
氷帝vs六角

>>834
アンカーぐらい覚えようや

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ'"`y'⌒i
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　 ',　ゝ彡-!〈. ヽ/　 ／::::::::::::::::::ヽ､_,　　　　　 '′ ノ
　　＼　　 |::::;>　　く、:::::::::::::::::::::::;:ィ′ノー--;-‐'´
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　　　　　　　 　 　 ハヽ､__,ノ/　　 　 　 　 　 ＿ 　 }／
　　 　 　 　 　 　 ,'　 ｀ ー''´　　　　__,.-‐:'':´::::::::｀ｰ{

vs樺地
『本命』
銀
波動球で人二人ふっとばす。たぶんパワーは作中最強。
波動球の打ち合いになればおそらく棄権に持ち込める。
橘
パワー、スピード、テクニックが高く技を真似されてもあまり困らない。
暴れ玉での殴り合いになっても切原戦を最後まで続けた事や、
目にスマッシュ受けても大丈夫な事を考えると有利。
『対抗』
河村
関東戦で樺地と引き分けに持ち込む。
準決勝のパワーアップ次第では十分に勝てる。
ジャッカル
脅威の耐久力と守備範囲を持つ。耐久力はおそらくコピれないので、
樺地の玉を打ち返す腕力があれば勝てるかも。
『ダークホース』
千歳、跡部
才気は脳内シュミレート、氷は死角突き、真似しにくい？
ただし百錬は真似できるのでコピられる可能性は低くはない。
『穴』
桃城
樺地と打ち合っても怪我しない。雨が降ればなんとか
『大穴』
木手
「終わりだ!樺地ィー!!」→やり返される。→木手ｼﾎﾞﾝﾇ
→樺地反則負け
越前
「あぁッ！照明がッ!!」
甲斐
「しまった！狙いは最初から榊先s(ry」

才気は技の一種だからヤバいけど
真正直に同じ技で応じるだけの樺地には乾や柳は戦略立てやすくて相性いいかも
・・・と思ったが「試合前のデータは意味ない！」とかへタレてたからダメか。

>>840
ﾜﾛﾀww
でも才気はコピー出来るんだろうか？
百錬は肉体的な技だけど、才気は頭脳的な技だからなあ。
と思ったけど、微妙な回転を操って相手の打球が自分の所に
返ってくるようにする手塚ゾーンはコピれてるんだよな…。
つか、真田に未だに真似出来ないと言わせた手塚ゾーンといい、
無我の奥の扉で無我ではコピれない百錬といい、
樺地のコピー能力って何気に凄いよな。

そういや樺地も無我の奥の扉を開いた一人になるのか？
ずいぶん安っぽい扉だなｗ

>>832
跡部は橘相手だったらそんなに競らないだろ
氷の世界発動した途端に完封しそう

>>840
上でも言われてるが、真田も樺地に勝てる可能性は充分にある。
樺地は技をそっくり返すだけで越前みたいに「風林火山」を相殺するっていう
発想が出来そうにないし。
ただ、越前戦や跡部戦みたいに妙な拘りを持ってると負けそう。

>>843
開いてないだろ。樺地のはあくまで素で真似してるだけだし。

>>845
樺地の基本能力高いから風林火山は素で攻略できるんじゃないの？

>>844
逆に暴れ獅子で氷発動させてもらえず完封されるかもな

>>848
猛獣のオーラ
己の奥底に潜む能力を最大限に瞬発的に引き出すだと
「その程度素でできるんだよ」
の可能性も否定できないのが跡部様だｗ

そういや氷帝ってオーラ系出すやついないな。みんな素か。
ある意味まともだなw

>>850
日吉あたりは来年になったら侍のオーラを放ってそうだ

侍といってもティンペーとローチン構えた変り種がでてきます

なんとなく今ティンペーでぐぐってみたらあのお方より日吉の名前が先に出てきた
時代も変わったな・・・。

宇水…

宇水さんも沖縄出身なんだから縮地法を使えばよかったのに・・・

日吉が里帰りで縮地覚えてくるとかならあるかもしれん
ちょっと構えが変わってるだけで、これといった技とかもってないからな
…え？下克上等？…それ技だったの？いや実際なにをしてるんだあれは。

縮地って宗次郎が使ってたよね

樺地は脳内で展開する技はコピーできないと思う。

氷の世界とか才気とか大石の領域とか。

>>857
オーラを頭に集中することはできるだろ

>>858
ﾜﾛﾀ、でも頭に集めるれだけかもw

×集めるれ
○集めれる

>>859
樺地が頭でしっかり考えて動くってのは違和感がでかいけどね
百錬ができたし才気もできるんじゃね？
才気対才気はどんな試合になるのか全く予想がつかんが

百錬は最初はコピーできなかったのに終盤でコピーできるようになったってことは
一方的にやられながらも自分なりに試行錯誤して完成させたってことだろ
誰かにアドバイスしてもらったわけじゃないし、
かなり頭いいんじゃないかと書こうとしたけど波動球の撃ち合いとかもしてたしなぁ・・・

波動球の撃ち合いは普通にそれしか選択肢がなかったんだろうよ
波動球コピーするまでは2ゲーム一方的に取られてるしな
波動球には波動球で対抗するしかなかったんだろう。

　　　//:.／ｨ.:./.:/　　　　i.:l.i.:.ヽ.:.:ヽ
　　 i/.:,'.:.:.:,.:'/i.:l　　　　　i.:l.:ﾄ.:.:､.､:.i
　　 |.:.:／/.:/i.:l'-､　　　 ,.!.:l.:i.:.:i.:.:i.:l.:i　　フハハハ！暇な奴ら絵チャでもしようぜ！
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　　　　,. -';;;;;;;;;l＼ `'''''" ／-‐'";;;;;ヽ

何で波動球をコピーするのに２ゲームもかかったんだ？

>>865
手塚ゾーンは一瞬でコピーしたのになw
樺地のコピー能力も成長したってことか？

波動球とかコピーも何もただの腕力だけだろとか思うんだけどなｗ

>>867
腕の負担を無視して思いっきりぶっ飛ばすって感じの技だろうね
ゾーンとちがってあまりに単純すぎてビックリしてたんじゃない？

腕の負担を無視して思いっきりぶっ飛ばすのが波動球なら
カチローでも波動球打てるって事だな

>>869
「波動球」と叫びながらフラットを打つぐらいなら俺でもできるｗ

実際タニシ様のショットはデフォで波動球エフェクト付いてるし
完璧に物にしたはずの鉄の波動球は忍足に普通に返されるし波動球の基準はいまいち不明だ
カニのビックバンも普通に跡部に返されるし。あれビックバンってよんでいいのか？

樺地は片手波動球の河村からポイント奪えなかったから
石田銀のほうがパワーは上という感じだな

今更だけど、緑山戦のダブルス2おかしいな。
北村とか言う奴、三回もレシーブ権が回ってるし。

↑おかしいのはてめーの頭だ。
脳ミソ洗って来い。
蛆虫野郎。

↑殺すぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｒ､
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　　　　　　　 }:}　 　 ＼　　　　　 ﾍ :::::::::::::::::::::.　 　　 　 /:::::::::::::::::::l┃　.:::　　仲良くしろよな
　　　　　 _...rﾂ 　 　 　 ＼　　　　 ﾍ.:::::::::::::::::::::ヽ._＿__ノ:::::::::::::::::::::| 　 .:::'
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>>871
ビッグバンな。
確かに波動球は何だかよく分からん。とりあえず俺は、
腕力ある奴が思いっきり打つフラットショットと解釈してるが。
忍足謙也はインフレの余波でパワーあるって描写になってしまったんだろう。
蟹のビッグバンについては、技は真似出来たけど体重もパワーもないから
威力が弱いんだろ。
「火」のグランドスマッシュの時にも同じ事言ってる奴いたけど、
使う選手の身体能力が異なれば技の威力も差があって当然だろ？

↑そーゆー事だな
悟空のかめはめ波＞クリリンのかめはめ波

と同じ事だ

だとすると無我使いの評価が下がって身体能力の高い奴の評価が上がるな

よって木手が最強

桃城のジャックナイフ大石がいってたけどラケットがおれるって波動球よりすごいんじゃないかな？

桃城のジャックナイフ大石がいってたけどラケットがおれるって波動球よりすごいんじゃないかな？

↑ふかわかと思ったよ。

風はいつのまにか前に出なくても打つことを防げるようになっているな
あとインフレの影響である程度実力があればパワーがあって当然という感じになってきているな

ラケットが折れたのは本来負荷がかかるべきじゃない、脆い所に負荷がかかったからだろ

しかし阿久津は中学の全国大会だけでここまで面白超人が揃ってるスポーツを良く青学戦まで舐めていられたよな

普通大阪を決勝にもってくるよな〜。立海とは一度やってるんだし。
千歳が退部とかも意味わかんねえ。

倍返ししても無意味な不二のトリプルカウンター。
特殊能力を駆使した樺地のコピーやアホベの氷の世界。
ごく単純に身体能力を生かして打つ鳳のネオスカッド。
もしかしたら、この辺の技に無我に対抗するヒントがあるのかも知れない。

オラァ！ドラァ!んだらぁ！とか

百錬樺地打倒法考えた

リョーマさまぁの女の子が百錬樺地と対戦できるようオーダーを組む
↓
女の子が「キャーリョーマさまー」みたいに怖がる
↓
樺地が倍返しで怖がる
↓
審判が切れる

文句があるやつは言ってみそ

>>889
何が言いたいのかが分からん。

まあ・・・ツマンネってことだ

今の時点で最強オーダー作ったらどうなるんだろう？

Ｓ１手塚Ｓ２幸村Ｓ３木手Ｄ１真田　跡部Ｄ２千歳　橘　補欠、萩

木手・・・
そこには越前か金太郎だろ

補欠萩ってのはギャグか？
S3に越前で補欠樺地か木手ってトコじゃない？

Ｓ３アシ
Ｄ２ネット・ラケット
Ｓ２審判
Ｄ１照明・風
Ｓ１たしけ

Ｓ１　越前
Ｓ２　金太郎
Ｓ３　木手
Ｄ１　手塚、跡部
Ｄ２　真田、幸村

みんな木手好きなの？まぁ、普通に強いと思うが。跡部とどっちが強いんだろ

コートのどこに打たれても縮地で拾えるんだから、
テニスの特性上考えると最強キャラと言っても良いぞ
こいつ出したせいでいまさら忍足とかだされてもなんにもおもわない
まぁこのマンガがやってるのはテニヌだけど

手塚・跡部より跡部・樺地にして
手塚はシングルス枠で使ったほうが効果的だべ

Ｓ３千歳
Ｄ２真田、跡部
Ｓ２手塚
Ｄ１越前、金太郎
Ｓ１幸村
補欠橘
無我２の手塚と千歳はシングルスで

縮地なんて菊丸の分身に比べたら屁みたいなもんだと思うのだが

縮地は氷の世界とは致命的に相性悪くないか?

西日本チーム

Ｓ３　白石
Ｄ２　木手・タニシ
Ｓ２　石田銀(樺地対策。真似されても力負けはしないはず)
Ｄ１　橘・千歳(才気は司令塔役に使えそう)
Ｓ１　金太郎

じゃあ、東日本チーム。

Ｓ３　不二
Ｄ２　跡部・樺地
Ｓ２　手塚
Ｄ１　真田・幸村
Ｓ１　越前

S3　跡部
D2　木手・樺地
S2　幸村
D1　手塚・千歳
S1　越前

それ東日本チームになってないじゃん…。
それとも東を意図した訳じゃないのか。
木手と樺地を組ませるか。強いのは強いだろうけど、
必然性を感じないというか…。跡部・樺地の方が主従コンビで相性良いっしょ。
いや、手塚・千歳はＷの極みで強いのは認めます。

S3　千歳
D2　跡部　樺地
S2　手塚
D1　真田　幸村
S1　越前

これ最強

金太郎とか橘とか木手とか、あぶれるのがもったいない位だな。
ドリームチーム２つ作って対戦とかおもしろそうだ。

やっぱり東対西が面白いな
タッチーは東でいいのかな？

西は四天宝寺勢と木手くらいしかいないから西にいれた方が良いんじゃね？

強豪が関東に集まりすぎ。

手塚が7人、これ。

関東時点の手塚が7人ならいまの青学で勝てそうでもある

実際に試合が描かれたら、パワーアップはたしけの胸先三寸だから勝敗は読めない。

Ｓ１切原Ｓ２伊武Ｓ３日吉Ｄ１財前　天根Ｄ２桃城　海堂

S3 蟹
D2 千歳 橘
S2 手塚
D1 跡部 樺地
S1 幸村

S3 切原
D2 神尾 石田
S2 財前
D1 桃城 海堂
S1 樺地

S3　乾
D2　小春・室町
S2　木手
D1　柳生・忍足
S1　手塚

S3 河村
D2 天根 桃城
S2 石田銀
D1 石田鉄 田仁志
S1 樺地

S3 石田銀
D2 桃城 田仁志
S2 樺地
D1 河村 石田鉄
S1 遠山

樺地と手塚でランクを分けるのはどうかと思う
実際手塚も５ゲームとっているんだし同ランクにすべき
後半のゲームだけで樺地＞＞手塚とするのは
樺地にとって都合が良すぎる
樺地も前半手を抜いていたわけじゃない
後半に一気に５ゲーム連取したからといって天根・黒羽<<河村・桃城とはできないのと同様に
同ランクでいいんじゃないの？
樺地と手塚でランク差分けるなら３ゲーム差は欲しい
樺地だってパワーのある奴に引き分けたりするし
パクれない技（氷の世界とか）を使う跡部やたいしてパクる技のない橘には負けると思うから
樺地は無敵であるとは言い切れない

樺地と手塚のランクが分けられてるのは、
樺地が最初から百錬を使えていたらという設定の上でだろ？
まあ確かに、樺地が後半一気に５ゲーム連取した事だけで
ランク分けるのはどうかと思う。
実際の試合だって実力拮抗していても流れ一つで
一方的になる事はあるしな…。
体格の差で長引けば手塚不利と言われていたが、
悪条件での経験の差も差し引いて、
同ランクの樺地やや有利ってトコじゃないか？

長引けば手塚が不利ってのはあくまでゾーン使ってのラリーであって
百錬同士では｢既に負けるのは時間の問題です｣って状況なんだが。

>>922
手塚と同ランクにすべきってのは検討の余地あると思う

ただ氷の世界はともかく
百錬がパクれるなら猛獣のオーラはパクれるべ＞樺地

まぁ猛獣のオーラはパクる価値があるのかすら微妙だがｗ

樺地とヅラは雨降らなきゃヅラの負けって時点で実力の差は歴然だと思うけどな
手塚が序盤ポイント取れたのは単に樺地が百錬パクるのに時間かかっただけの話

天衣
百錬　才気
氷
無我
猛獣

って感じ？

スコア的に競った勝負になる可能性は高いが勝ち目はほとんど無い…
よくでてくるが難しい問題だ。

＞勝ち目はほとんど無い…
という時点で結論出てるんだが

>>929
調子次第でパクれないで０−６で終わる可能性が考慮されてないといいたい
俺には実際越前が跡部に勝てたんだから１００回試合やったら１００回越前が勝
だから越前＞＞跡部であるといっているようにしかきこえない
あと手塚は樺地以外の相手だったら誰でも勝つことが出来ると思うが
樺地が全員に対して勝てるかどうか微妙じゃないか？
手塚は樺地以外だったら勝てる
樺地は跡部以外だったら勝てるということで同ランクにしてもいい

樺地は前半手加減してたわけじゃないが
後半明らかに手塚を凌駕するほどパワーアップしてるしいいんじゃね？

雨が降らなきゃ負けただろうけど、百錬をパクるのに時間がかかったのも事実じゃん

>>932
事実だよ

まぁ、どう考えても現時点では樺地が最強だろうな
天衣以外に勝てる要素ねぇよ
銀が寿司屋の腕を吹き飛ばすぐらいのパワー見せれば別だが

シングルスランキング
ＳＳ　手塚　幸村
Ｓ　跡部　千歳　橘
ＡＡ　越前　遠山　樺地　木手
Ａ　不二　千石　真田　白石
Ｂ　切原　柳　乾　亜久津
Ｃ　桃城　忍足　萩　伊武　神尾
Ｄ　日吉　葵　赤澤　観月

ジャッカルと樺地が戦ったら普通にジャッカルが勝つと思うのだが

ジャッカルなんて手塚ゾーンの格好の餌食じゃねぇか

>>937
手塚ゾーンは使えないだろ

樺地は体力勝負になったら負けるな。ジャッカルとか。
あと、銀と波動球の打ち合いになっても負けそうだ。

樺地に勝つには基本身体能力で勝ってればいい
可能性があるのは腕力で河村、銀。
スタミナで海堂、ジャッカル
手塚、不二などは基本身体能力が大したことないのでハプニングがないとムリ

>>940
相手の動きを予測出来て、百錬以上に真似しにくそうな才気を使う千歳とか。
それにしてもジャッカルって地味に凄いよな。
縮地使い並みの守備範囲と海堂並みの持久力を併せ持ってるんだし。

ジャッカル・・・終始重り付のまま走りどおし、後半は打たれたポール回しを拾い続けるという
　　　　　　　　受け身側の持久戦に耐え続け(最後は丸井に助けられたものの)6-1に抑え込む
海堂・・・精神的ダメージによるものとはいえ一旦リタイアで体力的には回復のゆとりを得る
　　　　　後半はポール回しを打ち続け敵を延々走らせるという持久戦の攻め手側に立つが結局1ゲームを奪ったのみ
　　　　　試合後はダウン。

少なくとも関東大会の時点では全く格が違うといっていいと思う。

>>935
千石と真田・不二が同ランクとかwwww
ありえねぇぇぇ――――――

亜久津と千石を入れ替え、切原はＡランクに入れれてもいい。
不二は天才ならもっと強く描いてもいいのに普通の人なキャラになっちゃったな･･･

945get！

まぁ、樺地が最強というにはまだまだ疑問符がつくな
ただ、樺地がコピった技を他の試合で使えればきそうだけどな
その描写が無い、だが使えない描写も無い
使えるかもしれないし、使えないかもしれない、ここら辺はまだ灰色だしな
後、百錬コピれないまま負けたかもしれないってのもこれも可能性にしかすぎない
結局コピれたんだし、それ以上でもそれ以下でもない
本調子じゃない時は負けたかもとか、そこまでいくと…
つか、強さ議論のランクで調子が左右するのはないような気がする（原作描写があるならともかく）
調子もランクに考慮されなければ、になると、絶好調・通常・不調でそれぞれ妄想してとかとてもめんどくさいものになる

>>946
越前が跡部に勝ったから越前＞＞跡部とはいえないのと同様
樺地が手塚に勝ったから樺地＞＞手塚とはいえないといいたいんじゃないのか？
樺地だってコピーするのに５ゲームもかかったんだから接戦ではあった
というより樺地が勝つにしろ手塚が勝つにしろ最後はどちらかが圧倒的な形で終わらざるを得ない

結局樺地はいつも負けている。

フリーザ＞＞＞＞ベジータ＞手塚＞越前＞ナッパ＞＞ピッコロ＞テンシンハン＞跡部＞ヤムチャ

age

謙也と樺地が戦ったら謙也が勝つんじゃないか？

樺地と打ち合えるんなら謙也が勝つかもな

謙也と樺地やったら樺也だろ

謙也は石田鉄の波動球を返せた位だから普通に打ち合う分には樺地相手でも潰れる事はないと思うけど
越前がリズム走りをコピってたから「素早い走り方のマネ」なら樺地もできるんじゃないか
で、単純な脚力なら樺地も十分だろうし。
にわかに走り方マネても追っつかないほど速いならゾーン使い以外は手も足も出せなくなるし。

そろそろ次スレか
暫定ランクは>>105だよな
樺地は議論中だが

千石もっと上そうだけど名古屋に勝ってるから

戦国が勝ったとは限らんぞ？

千石が勝ったとしても
強さのよく分からん名古屋相手じゃあ