NARUTO強さ議論スレ25
・ジャンプ最新話時点での強さを優先
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写を重視
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄の使用については注釈が必要
・早バレ、ネタバレはOK
・ループを避けるため過去レスを読んでから書き込むこと
・独りよがりなランキングは無視
・イタチ厨も自来也厨もいい加減にしなさい
前スレ
【腐女子】NARUTO強さ議論スレ24【最強】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1144757221/
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写を重視
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄の使用については注釈が必要
・早バレ、ネタバレはOK
・ループを避けるため過去レスを読んでから書き込むこと
・独りよがりなランキングは無視
・イタチ厨も自来也厨もいい加減にしなさい
前スレ
【腐女子】NARUTO強さ議論スレ24【最強】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1144757221/
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2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 04:23:46 ID:JKMxNcd3
>>2GET
3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 04:24:56 ID:GKTLFEtM
>>3ＧＥＴ
4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 04:29:43 ID:BmwTE/nK
4さま
5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 05:12:24 ID:jTTn55qW
6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 05:48:40 ID:5G4Zc2Do
昔のナルトやサスケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今のサクラ
7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 05:50:51 ID:tO01DCM7
黄泉沼じゃね？あれはかなり使える術だと思う。
8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい）：2006/06/04(日) 07:16:13 ID:ezNCDfkl
毒盛られてほとんど動けずチャクラを練れない状態でも、
大蛇２匹の動きを封じるくらいの黄泉沼は出せる
毒盛られてほとんど動けずチャクラを練れない状態でも、
蝦蟇油炎弾でマンダを焼き尽くすくらいの火炎は吐ける
自来也は本出来戦った戦闘描写が一度もない
これまでのところすべて手抜きで戦ってるが、それでも勝てるほど強い
大蛇２匹の動きを封じるくらいの黄泉沼は出せる
毒盛られてほとんど動けずチャクラを練れない状態でも、
蝦蟇油炎弾でマンダを焼き尽くすくらいの火炎は吐ける
自来也は本出来戦った戦闘描写が一度もない
これまでのところすべて手抜きで戦ってるが、それでも勝てるほど強い
9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい）：2006/06/04(日) 07:17:52 ID:ezNCDfkl
カブト「自来也様の強さは底知れない強さ」
10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 08:02:07 ID:cbSm/bTl
とりあえず自来也は全力ってのを未だ出してない、
いざという時の為に温存している。
大蛇丸も数多い忍術禁術を保有していて、
後付でいくらでも強化可能。
イタチも万華鏡という特殊能力を温存していて、
天照や第3の術など、まだまだ謎が多い。
この三人は無理やり不等号つけずに同列でいいのさ。
今回の発言で イタチ＞大蛇丸 は確定としてもいいかも知れんが。
いざという時の為に温存している。
大蛇丸も数多い忍術禁術を保有していて、
後付でいくらでも強化可能。
イタチも万華鏡という特殊能力を温存していて、
天照や第3の術など、まだまだ謎が多い。
この三人は無理やり不等号つけずに同列でいいのさ。
今回の発言で イタチ＞大蛇丸 は確定としてもいいかも知れんが。
11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい）：2006/06/04(日) 08:43:56 ID:66ffQHmC
３年前では、自来也＞イタチで確定だけどね
イタチ自身の言葉だから一番説得力がある
あれを認めないならサスケの言葉もまったく信憑性が無くなる
強者の発言にはそれなりの説得力があるものだよ
雑魚の発言は無視してかまわないけど
３年後の現在は、自来也＞大蛇丸も確定
四尾の暴走を止めた忍者が現状では自来也１人しかいないから
大蛇丸は負けたし、他の忍者は四尾以下で問題ない
サスケ＝三尾
カブト＝二尾以下
イタチ自身の言葉だから一番説得力がある
あれを認めないならサスケの言葉もまったく信憑性が無くなる
強者の発言にはそれなりの説得力があるものだよ
雑魚の発言は無視してかまわないけど
３年後の現在は、自来也＞大蛇丸も確定
四尾の暴走を止めた忍者が現状では自来也１人しかいないから
大蛇丸は負けたし、他の忍者は四尾以下で問題ない
サスケ＝三尾
カブト＝二尾以下
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 09:05:15 ID:popEXWwn
止めたとは言ってない。生き残っただけ。
13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 09:06:52 ID:cbSm/bTl
自来也＞大蛇丸 は確定とは言えない。
自来也が九尾をどのようにして沈静化させたかわからないからだ。
自来也が九尾をどのようにして沈静化させたかわからないからだ。
14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 09:10:50 ID:mZEvgAOI
>>10-11
イタチの発言はカカシに言ったのと鬼鮫に言ったので矛盾してるし
カカシに言ったことは闘の書にも書かれているから確定は出来ない
四尾との対応で見ると地雷は死に掛けたんだから大蛇のような防御方法
は持ってないんじゃない
どうやって暴走を止めたか分からないからその理由だけでまずいと思う
イタチの発言はカカシに言ったのと鬼鮫に言ったので矛盾してるし
カカシに言ったことは闘の書にも書かれているから確定は出来ない
四尾との対応で見ると地雷は死に掛けたんだから大蛇のような防御方法
は持ってないんじゃない
どうやって暴走を止めたか分からないからその理由だけでまずいと思う
15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 09:22:41 ID:LDKJ5Gyr
大蛇丸のあの回復力は反則的だ
戸愚呂兄かよ
自来也は回復力では三忍最下位なのか
戸愚呂兄かよ
自来也は回復力では三忍最下位なのか
16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 09:32:53 ID:cbSm/bTl
自来也→至って普通
大蛇丸→不死身
綱手→再生
大蛇丸→不死身
綱手→再生
17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 10:24:48 ID:YiMem6Ow
18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 12:04:13 ID:+fNu5J8A
19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 12:17:03 ID:/2oXn4xX
要は、最強は九尾ナルトなだけだろ
20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 12:31:02 ID:PhTGqwkm
前に誰か言ってたけど
一応、三人とイタチは同ランク扱いで良いのでは
その中ではまあ一応、自来＞イタチ＞大蛇 と暫定しておいてさ
どうせ、またすぐ参考になる発言なり描写なりが出てくるだろうし
一応、三人とイタチは同ランク扱いで良いのでは
その中ではまあ一応、自来＞イタチ＞大蛇 と暫定しておいてさ
どうせ、またすぐ参考になる発言なり描写なりが出てくるだろうし
21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 14:51:38 ID:tO01DCM7
ちょっと前までは 自来 ＞ 暁全員 とか言ってたやつがいたなぁ(´-`)
22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 14:53:56 ID:KE5a+BDl
今のサスケだったらデイダラサソリくらいは瞬殺できそうだな
23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 15:10:04 ID:8259I3P3
>>8
いやいや、普通に動けるからｗ
切れが悪いだけだし、蝦蟇油炎弾はほぼ蝦蟇親分の技。
しかも全く効いてなくて、醜態を見せただけじゃん。
自来が評価されるのはイタチの謙虚な発言と
４尾ナルト相手に死にそうになりながらも封印できた（？）ところだけ。
いやいや、普通に動けるからｗ
切れが悪いだけだし、蝦蟇油炎弾はほぼ蝦蟇親分の技。
しかも全く効いてなくて、醜態を見せただけじゃん。
自来が評価されるのはイタチの謙虚な発言と
４尾ナルト相手に死にそうになりながらも封印できた（？）ところだけ。
24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 15:14:50 ID:cbSm/bTl
一番評価できるのは、
余裕の態度でイタチ＋鬼鮫を追い詰めたとこだろ。
少なくともイタチは天照などで自来也を殺しきれるとは思わなかったから遁走を選んだろうし、
しかも自来也と似たタイプの鬼鮫までいたのにね。
余裕の態度でイタチ＋鬼鮫を追い詰めたとこだろ。
少なくともイタチは天照などで自来也を殺しきれるとは思わなかったから遁走を選んだろうし、
しかも自来也と似たタイプの鬼鮫までいたのにね。
25 ：氷雨：2006/06/04(日) 15:23:10 ID:hT2k/1eC
イタチは写輪眼の強さに頼る部分があまりに大き過ぎて、カカシがヘタレて印を結ぶのが早いとか言ってたけど、忍術そのものの破壊力は三忍のレベルに達している描写も注釈もない。
大蛇丸の強さは禁術で身体をいじり回して強化している部分が大きい。
加えて今のサスケにしても、九尾ナルトにしても、人柱力・血継限界・呪印とか本人の力に単純計算で上乗せ出来る付加要素が強いキャラばかり。
保留は必要だとしても、コイツらに並の人間の身体で互角以上に渡り合うジライヤは、イタチや大蛇丸よりレベルそのものは高いはずだ。
大蛇丸の強さは禁術で身体をいじり回して強化している部分が大きい。
加えて今のサスケにしても、九尾ナルトにしても、人柱力・血継限界・呪印とか本人の力に単純計算で上乗せ出来る付加要素が強いキャラばかり。
保留は必要だとしても、コイツらに並の人間の身体で互角以上に渡り合うジライヤは、イタチや大蛇丸よりレベルそのものは高いはずだ。
26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 15:27:38 ID:8259I3P3
>>24
あれはイタチのガス欠によるところもある。
しかも狭い胃袋の中で自来也を殺してナルトを生け捕りするのは難しすぎる。
だから引いたそれだけの話だよ。
あそこで自来也に天照打ったらナルトがどうなるか考ろ。
あれはイタチのガス欠によるところもある。
しかも狭い胃袋の中で自来也を殺してナルトを生け捕りするのは難しすぎる。
だから引いたそれだけの話だよ。
あそこで自来也に天照打ったらナルトがどうなるか考ろ。
27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 15:38:31 ID:cbSm/bTl
>>26
正直難しいとは思わない。
鬼鮫が水遁爆水衝撃波で水中にする→鬼鮫が自来也に鮫肌ぶちかましてナルト奪ってイタチ担ぐ
→水圧でそうそう圧縮が進まない間に出口へ→天照→任務完了。
これくらいできんだろ。
それとも鬼鮫が2年半の間にすっごい成長したのかな。
水中なら血を媒介とする口寄せ関連は恐らく使えないだろうし、
他の大規模な術も非常に使いづらい。（自来也もナルト殺すわけにはいかんし）
正直難しいとは思わない。
鬼鮫が水遁爆水衝撃波で水中にする→鬼鮫が自来也に鮫肌ぶちかましてナルト奪ってイタチ担ぐ
→水圧でそうそう圧縮が進まない間に出口へ→天照→任務完了。
これくらいできんだろ。
それとも鬼鮫が2年半の間にすっごい成長したのかな。
水中なら血を媒介とする口寄せ関連は恐らく使えないだろうし、
他の大規模な術も非常に使いづらい。（自来也もナルト殺すわけにはいかんし）
28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 15:47:16 ID:COImw4Z0
ガス欠で引くってところでなんだかヘタレだよな･･･
わざわざ木の葉に出向いてきたのに、女差し向けるような小細工も失敗してるし
慎重は慎重なんだろうが、詰めが甘いところが多い気ｶﾞｽ
まあ現在はどうかわからんし、同ランク扱いでいいと思うよ
>>25のは一理あるかもしれんな
地雷に限らず四代目、三代目、オリジナルの大蛇にも言えるだろうが、
血継限界なども持たずに最強レベルまでのしあがった奴等の潜在能力はものすごいような
わざわざ木の葉に出向いてきたのに、女差し向けるような小細工も失敗してるし
慎重は慎重なんだろうが、詰めが甘いところが多い気ｶﾞｽ
まあ現在はどうかわからんし、同ランク扱いでいいと思うよ
>>25のは一理あるかもしれんな
地雷に限らず四代目、三代目、オリジナルの大蛇にも言えるだろうが、
血継限界なども持たずに最強レベルまでのしあがった奴等の潜在能力はものすごいような
29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 15:57:19 ID:mZEvgAOI
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 16:09:20 ID:LyygKdaC
つまりイタチは写輪眼なければ地雷に過小評価されるレベルなんれすね
31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい）：2006/06/04(日) 16:15:59 ID:Tes4p6du
うちは一族は１対１は強いが集団戦や持久戦は苦手
燃費が悪いため
自来也はイタチ＆鬼鮫の悪党コンビを舐めてたよ
蝦蟇口縛りで十分だろうくらいに思ってた
が、実際にはイタチが奥の手である天照で逃げたというわけだ
自来也の感想は、ほぉーお見事！と言ったところだろう
燃費が悪いため
自来也はイタチ＆鬼鮫の悪党コンビを舐めてたよ
蝦蟇口縛りで十分だろうくらいに思ってた
が、実際にはイタチが奥の手である天照で逃げたというわけだ
自来也の感想は、ほぉーお見事！と言ったところだろう
32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい）：2006/06/04(日) 16:18:42 ID:Tes4p6du
三忍が最も凄いのはあの無尽蔵のスタミナ（チャクラ）にある
人柱力でもないのにあのスタミナは異常だ
それも同時代に木の葉の里から３人も現れたという事実は驚愕に値する
人柱力でもないのにあのスタミナは異常だ
それも同時代に木の葉の里から３人も現れたという事実は驚愕に値する
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 16:24:03 ID:cbSm/bTl
三忍で一番凄いのは口寄せ。
一人で五大国の里を滅ぼせるレベル。
無論、チャクラの量もそれに準ずる術水準の高さも経験も全て凄いがな。
Sランク任務とか何回やってんだよおのれらって感じ。
一人で五大国の里を滅ぼせるレベル。
無論、チャクラの量もそれに準ずる術水準の高さも経験も全て凄いがな。
Sランク任務とか何回やってんだよおのれらって感じ。
34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 16:30:12 ID:mZEvgAOI
35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 16:38:29 ID:tO01DCM7
口寄せマンセー厨がまだいるようですね。
36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 17:18:58 ID:Cj+9W9Ta
>>31
>うちは一族は１対１は強いが集団戦や持久戦は苦手
>燃費が悪いため
万華鏡写輪眼のような、強力(?)な技を使うから、それ相応のチャクラ使うんであって、
三玉写輪眼使うぶんには、燃費悪くないんでない？
あと、自来也の「蝦蟇口縛り」は、相手の目を見ないで戦えて、
口寄せの一種なんで、コピーが難しいんで、写輪眼を駆使して戦うイタチには、
相性悪いと思う。
天照で、かろうじて脱出できたけど、大量なチャクラ使わされちゃったしね。
イタチもこういった理由で、自来也には敵わないって考えてるんじゃないかと思う。
>うちは一族は１対１は強いが集団戦や持久戦は苦手
>燃費が悪いため
万華鏡写輪眼のような、強力(?)な技を使うから、それ相応のチャクラ使うんであって、
三玉写輪眼使うぶんには、燃費悪くないんでない？
あと、自来也の「蝦蟇口縛り」は、相手の目を見ないで戦えて、
口寄せの一種なんで、コピーが難しいんで、写輪眼を駆使して戦うイタチには、
相性悪いと思う。
天照で、かろうじて脱出できたけど、大量なチャクラ使わされちゃったしね。
イタチもこういった理由で、自来也には敵わないって考えてるんじゃないかと思う。
37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい）：2006/06/04(日) 17:50:41 ID:m8gAWUgy
ちなみに、口寄せは契約しないと使えない
コピー不可能
コピー不可能
38 ：36& ◆xOS3wf.pJg ：2006/06/04(日) 18:11:51 ID:Cj+9W9Ta
>>37
>ちなみに、口寄せは契約しないと使えない
> コピー不可能
うん、そうなんだけどさ...
屁理屈いうと、カエルと契約してれば、あとは、印を結ぶときコピー可能でしょ？
だから、弱気に「コピーが難しい」って書いちゃったのよ！！
それと、話題を無理やりかえるけど．．．
今の大蛇丸って他人の体 乗っ取ってるから、月読くらうと、(大蛇丸の)魂がだけ
逝っちゃうじゃないかと．．．妄想してるんですが．．．
>ちなみに、口寄せは契約しないと使えない
> コピー不可能
うん、そうなんだけどさ...
屁理屈いうと、カエルと契約してれば、あとは、印を結ぶときコピー可能でしょ？
だから、弱気に「コピーが難しい」って書いちゃったのよ！！
それと、話題を無理やりかえるけど．．．
今の大蛇丸って他人の体 乗っ取ってるから、月読くらうと、(大蛇丸の)魂がだけ
逝っちゃうじゃないかと．．．妄想してるんですが．．．
39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 18:12:07 ID:/2oXn4xX
>>39
>つーか三玉写輪眼て使えんのか？
>三忍並みの高レベルな戦いには、あまり役に立つとは思えないんだけど。
この話題になると、口寄せする前ならどうとか、タラ．レバの話になるんで
議論は避けたいんだが．．．
個人的には、三忍の口寄せを駆使した戦いでは、相性悪いと思うよ。
俺は、あくまでも、うちは一族の燃費は、悪くないって言いたいだけなんだけど．．．
>つーか三玉写輪眼て使えんのか？
>三忍並みの高レベルな戦いには、あまり役に立つとは思えないんだけど。
この話題になると、口寄せする前ならどうとか、タラ．レバの話になるんで
議論は避けたいんだが．．．
個人的には、三忍の口寄せを駆使した戦いでは、相性悪いと思うよ。
俺は、あくまでも、うちは一族の燃費は、悪くないって言いたいだけなんだけど．．．
41 ：氷雨：2006/06/04(日) 18:23:54 ID:hT2k/1eC
36
それは結局、二人の強さは地来也＞イタチって事になるだろ。
だいたい、鬼鮫なんていう十分頼りになる仲間が居て、相性もクソも無いぞ。結局勝ち目無くて逃亡しただけだろ。
イタチ、ジライヤ、オロチの三強どころか、イタチはそのうち暁の別の忍者に格下扱いされそうな気もする。
それは結局、二人の強さは地来也＞イタチって事になるだろ。
だいたい、鬼鮫なんていう十分頼りになる仲間が居て、相性もクソも無いぞ。結局勝ち目無くて逃亡しただけだろ。
イタチ、ジライヤ、オロチの三強どころか、イタチはそのうち暁の別の忍者に格下扱いされそうな気もする。
>>41
>それは結局、二人の強さは地来也＞イタチって事になるだろ。
うん、そう言いたかったんだけど．．．俺の言葉が足りなかったみたいですね。
>鬼鮫なんていう十分頼りになる
確かに、怪力でチャクラは充分もってるけど．．．
カカシに同じ技で相殺されるくらい、印を結ぶのが遅いし．．．
それならば、印を結ぶのが高速で、
それなりに技をコピーしてストックしているであろうイタチのほうが、
(あらゆる場面で平均して)強いって印象があるんだけど．．．
>それは結局、二人の強さは地来也＞イタチって事になるだろ。
うん、そう言いたかったんだけど．．．俺の言葉が足りなかったみたいですね。
>鬼鮫なんていう十分頼りになる
確かに、怪力でチャクラは充分もってるけど．．．
カカシに同じ技で相殺されるくらい、印を結ぶのが遅いし．．．
それならば、印を結ぶのが高速で、
それなりに技をコピーしてストックしているであろうイタチのほうが、
(あらゆる場面で平均して)強いって印象があるんだけど．．．
43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 18:42:54 ID:1ssjnq+3
だからさあお前ら何万回いえばわかんの？
三年前のイタチの二人とも殺される発言はジライヤに言ったセリフじゃなくて三忍という肩書きにむかって言ったセリフだから
ジライヤ>イタチ>大蛇
にはならないんだが
でも物語的にイタチのセリフより大蛇やサスケのセリフのが信憑性あるから普通に
ジライヤ>イタチにはならない
三年前のイタチの二人とも殺される発言はジライヤに言ったセリフじゃなくて三忍という肩書きにむかって言ったセリフだから
ジライヤ>イタチ>大蛇
にはならないんだが
でも物語的にイタチのセリフより大蛇やサスケのセリフのが信憑性あるから普通に
ジライヤ>イタチにはならない
44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 18:48:40 ID:cbSm/bTl
その信憑性云々とかお前の主観じゃん。
それと三忍の肩書きに向かって言った台詞だからなんなの？意味不明。
もっと論理的に話せよ。
それと三忍の肩書きに向かって言った台詞だからなんなの？意味不明。
もっと論理的に話せよ。
45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 18:53:06 ID:1ssjnq+3
だーかーらーイタチの発言は
三忍>イタチ
大蛇発言では
三忍（大蛇）<イタチ
ここで矛盾生じてるからどっちかが本当でどっちかが嘘なわけ
つーか主観云々じゃなくて物語の流れとか考えろよ
イタチがジライヤより弱かったら明らかに話がおかしいだろ
普通に考えろよ 普通に
三忍>イタチ
大蛇発言では
三忍（大蛇）<イタチ
ここで矛盾生じてるからどっちかが本当でどっちかが嘘なわけ
つーか主観云々じゃなくて物語の流れとか考えろよ
イタチがジライヤより弱かったら明らかに話がおかしいだろ
普通に考えろよ 普通に
46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 18:56:34 ID:tO01DCM7
大蛇がグーで地雷がチョキでイタチがパーでいいよ
47 ：氷雨：2006/06/04(日) 18:59:37 ID:hT2k/1eC
43
何それ。議論以前だな。
＞三忍という肩書に言った台詞だから
だったら尚更、イタチは綱手、オロチにも普通に鬼鮫と二人掛かりでも勝てない程度って話だ。
ジライヤだけじゃなく、三忍全員に勝てないって事になる。
それなのに
＞サスケ、大蛇丸の方が信憑性があるからジライヤ＞イタチにはならない
イタチを弁護したいだけにしか見えない
何それ。議論以前だな。
＞三忍という肩書に言った台詞だから
だったら尚更、イタチは綱手、オロチにも普通に鬼鮫と二人掛かりでも勝てない程度って話だ。
ジライヤだけじゃなく、三忍全員に勝てないって事になる。
それなのに
＞サスケ、大蛇丸の方が信憑性があるからジライヤ＞イタチにはならない
イタチを弁護したいだけにしか見えない
48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 19:01:14 ID:YiMem6Ow
術主体の大蛇丸にとってイタチが一番苦手な相手、イタチにとってコピー出来ない
攻撃を連発をしてくるジライヤが一番苦手な相手。
だと思ってたんだけど、大蛇丸って体術もいけるよな。
攻撃を連発をしてくるジライヤが一番苦手な相手。
だと思ってたんだけど、大蛇丸って体術もいけるよな。
49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 19:01:14 ID:puEDpeH4
この作者がなにも考えずに言わせてるだけの強さ描写だけだな
誰々より強いとかだけで実際誰も全然戦わないし
誰々より強いとかだけで実際誰も全然戦わないし
50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 19:02:38 ID:wKL5wM9h
>>45
三忍が同じ強さでないとお前の説は成り立たん。
三忍が同じ強さでないとお前の説は成り立たん。
51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 19:10:02 ID:1ssjnq+3
52 ：氷雨：2006/06/04(日) 19:11:10 ID:hT2k/1eC
45
全然おかしくなんかない。
味方より敵の方が必ず強くなきゃ盛り上がらないなんて、古臭いモノの考え方だから。
イタチが最強で、ジライヤでも敵わないから、サスケやナルトが修行して勝つとかって展開じゃないと成立しないと思ってるのか？
それってモノを見る才能ないだろ。
全然おかしくなんかない。
味方より敵の方が必ず強くなきゃ盛り上がらないなんて、古臭いモノの考え方だから。
イタチが最強で、ジライヤでも敵わないから、サスケやナルトが修行して勝つとかって展開じゃないと成立しないと思ってるのか？
それってモノを見る才能ないだろ。
53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 19:13:02 ID:LDKJ5Gyr
矛盾していることを
「いや、矛盾じゃない。きっとこういう理屈のはずだ。これなら筋が通る！」
とムリに考えるのは疲れる
「おい岸本！矛盾してるぞ！」でいいんだよ
「いや、矛盾じゃない。きっとこういう理屈のはずだ。これなら筋が通る！」
とムリに考えるのは疲れる
「おい岸本！矛盾してるぞ！」でいいんだよ
54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 19:15:11 ID:1ssjnq+3
つかあの発言でジライヤがイタチより強いと信じてるのは大抵国語苦手なやつなんだよな
統計上俺の周りでも九割型そうなんだよ
統計上俺の周りでも九割型そうなんだよ
55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 19:15:44 ID:bWkpVdvU
万華鏡抜きにしたらイタチのレベルは三忍より下、鬼鮫の「あなたのその眼があれば」
ってセリフから、実力と血継限界は別物として考えられる。
大蛇のセリフは万華鏡も考慮してのこと。
大蛇や自来也のほうが、凄い術や技を持っているのにイタチの方が強いと言われるのは
万華鏡故じゃないか。
これならツッコミ所も無いと思うが。
ってセリフから、実力と血継限界は別物として考えられる。
大蛇のセリフは万華鏡も考慮してのこと。
大蛇や自来也のほうが、凄い術や技を持っているのにイタチの方が強いと言われるのは
万華鏡故じゃないか。
これならツッコミ所も無いと思うが。
56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 19:18:45 ID:1ssjnq+3
57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 19:20:12 ID:/0fbUqpx
ジライヤ>イタチ>大蛇
＝ 終 了 ＝
＝ 終 了 ＝
58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 19:20:18 ID:tO01DCM7
あなたのその眼があれば なんて言ってないお（ ；＾ω＾）
59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 19:20:56 ID:mZEvgAOI
60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 19:21:28 ID:wKL5wM9h
>>54
だから
三忍の肩書き>イタチ
イタチ>大蛇丸に矛盾が発生するのは三忍の肩書きを持つものが同じ強さであると仮定した場合だけだ。
むしろ「矛盾生じてるからどっちかが本当でどっちかが嘘」とか言ってるお前が普通と思えないんだが。
だから
三忍の肩書き>イタチ
イタチ>大蛇丸に矛盾が発生するのは三忍の肩書きを持つものが同じ強さであると仮定した場合だけだ。
むしろ「矛盾生じてるからどっちかが本当でどっちかが嘘」とか言ってるお前が普通と思えないんだが。
61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 19:24:11 ID:cbSm/bTl
自来也の戦術は、口寄せ主体のコンビネーションとチャクラを大量に使った大規模忍術による力押し
口寄せはコピー不可能だし、大規模忍術はチャクラ大量でコピりづらいし遠距離から攻められると困る。
よってイタチにとっては分が悪い。
大蛇丸の戦術は、細かい口寄せと軟体を生かしたトリッキーな体術と禁術も含めた術バリエーション
体術は写輪眼にとって格好の餌食だし、禁術以外は大抵コピーされる可能性がある。
よってイタチにとっては比較的殺しやすい。
綱手の戦術は、再生と馬鹿力による肉を切らせて骨を断つ戦法＋口寄せ
急所以外は全て耐え、一撃必倒のパンチで敵を粉砕。
体術は格好の餌食で基本テレフォンパンチだから、イタチにとっては凄い殺しやすい。
万華鏡がネタバレした今、自来也がイタチ相手に負ける要素なんてねーよ。
術を馬鹿みたいに披露したイタチは阿呆。
実際問題として、描写上イタチ＋鬼鮫を圧倒した自来也だ。
たられば発言、しかも矛盾やわけのわからん発言の多いNARUTOという作品の都合上、
それを鵜呑みにするのは愚の骨頂とも言えるかもしれん。
口寄せはコピー不可能だし、大規模忍術はチャクラ大量でコピりづらいし遠距離から攻められると困る。
よってイタチにとっては分が悪い。
大蛇丸の戦術は、細かい口寄せと軟体を生かしたトリッキーな体術と禁術も含めた術バリエーション
体術は写輪眼にとって格好の餌食だし、禁術以外は大抵コピーされる可能性がある。
よってイタチにとっては比較的殺しやすい。
綱手の戦術は、再生と馬鹿力による肉を切らせて骨を断つ戦法＋口寄せ
急所以外は全て耐え、一撃必倒のパンチで敵を粉砕。
体術は格好の餌食で基本テレフォンパンチだから、イタチにとっては凄い殺しやすい。
万華鏡がネタバレした今、自来也がイタチ相手に負ける要素なんてねーよ。
術を馬鹿みたいに披露したイタチは阿呆。
実際問題として、描写上イタチ＋鬼鮫を圧倒した自来也だ。
たられば発言、しかも矛盾やわけのわからん発言の多いNARUTOという作品の都合上、
それを鵜呑みにするのは愚の骨頂とも言えるかもしれん。
62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 19:24:27 ID:1ssjnq+3
>>60いやいやいや
お前本当にストーリーの流れを読み取るセンスないな
お前本当にストーリーの流れを読み取るセンスないな
63 ：氷雨：2006/06/04(日) 19:24:56 ID:hT2k/1eC
54
「俺の回りの統計でも」とかピエロみたいな狂言しない方がいいぞ？
始めから誰もアンタなんか信頼も尊敬もしてねーから。
国語力とか、普通にいらないから。
「俺の回りの統計でも」とかピエロみたいな狂言しない方がいいぞ？
始めから誰もアンタなんか信頼も尊敬もしてねーから。
国語力とか、普通にいらないから。
64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 19:26:35 ID:1ssjnq+3
65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 19:29:07 ID:wKL5wM9h
>>62
流れを考慮するとしてもラスボスより強い師匠系キャラが出張らない展開はわりとポピュラーだし。
流れを考慮するとしてもラスボスより強い師匠系キャラが出張らない展開はわりとポピュラーだし。
66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 19:31:18 ID:1ssjnq+3
まあこのままナルトがジライヤとイタチの強さ関係を明らかにする発言や戦闘がないまま終わったらイタチのが強いなんて二度と言わないしジライヤのが強いと信じたいけど
もし仮にストーリー上ジライヤとイタチがこの先戦うことになったら
99.9％イタチのが強い描写される。
間違いない
もし仮にストーリー上ジライヤとイタチがこの先戦うことになったら
99.9％イタチのが強い描写される。
間違いない
67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 19:32:59 ID:mZEvgAOI
>>61
万華鏡はネタバレしたから防げるってものでもないだろ
カカシが防げないって言っているしな
地雷の大規模忍術はまだ黄泉沼しか出ていないし、今のところ
螺旋丸・針地蔵などから近距離での忍術が得意そう
万華鏡はネタバレしたから防げるってものでもないだろ
カカシが防げないって言っているしな
地雷の大規模忍術はまだ黄泉沼しか出ていないし、今のところ
螺旋丸・針地蔵などから近距離での忍術が得意そう
68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 19:35:08 ID:cbSm/bTl
69 ：氷雨：2006/06/04(日) 19:35:27 ID:hT2k/1eC
64
ホントに馬鹿なんじゃねーの？
何処の誰かも知らないオマエみたいな小僧の回りの国語力とか、そんな低レベルな尺度で他人を計っても無意味だって話だよ。
自分の存在のくだらなさが本気で解らないのかよ？
ホントに馬鹿なんじゃねーの？
何処の誰かも知らないオマエみたいな小僧の回りの国語力とか、そんな低レベルな尺度で他人を計っても無意味だって話だよ。
自分の存在のくだらなさが本気で解らないのかよ？
70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 19:37:53 ID:cbSm/bTl
>>67
真っ向から防げる技じゃないってことはわかってる。
それならば他の戦術の組み立て用はいくらでもある。
再不斬がやったように、効率的な戦術はまず視界を塞ぐこと。
視界を塞いで、相手見えなくても大規模忍術放てば間違いなく当たるだろうし、
相手の攻撃もコピーも予測も封じて粉砕可能。
カカシも次は霧隠れと鼻で戦えば善戦できるよ。
真っ向から防げる技じゃないってことはわかってる。
それならば他の戦術の組み立て用はいくらでもある。
再不斬がやったように、効率的な戦術はまず視界を塞ぐこと。
視界を塞いで、相手見えなくても大規模忍術放てば間違いなく当たるだろうし、
相手の攻撃もコピーも予測も封じて粉砕可能。
カカシも次は霧隠れと鼻で戦えば善戦できるよ。
71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 19:44:44 ID:1ssjnq+3
>>69あの･･･回りじゃなくて周りだよ
72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 19:45:54 ID:iIIS7L5M
大蛇丸にとっては相性が悪いってことじゃないの？イタチは。
73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 19:46:24 ID:1ssjnq+3
>>68はあ、流れくらい読もうぜ
74 ：氷雨：2006/06/04(日) 19:50:34 ID:hT2k/1eC
71
…何ソレ。
もうオマエいいや。
国語ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
…何ソレ。
もうオマエいいや。
国語ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 19:53:12 ID:mZEvgAOI
>>70
もちろんそれは同意する
戦い方次第で勝ち負けが変わるのは当然だしな
そういう意味では地雷・イタチ・オロチは同ランクでよさそう
ただどいつもこいつも自分に有利になるような状況を作ろうとしないで
大技の打ち合いになっちゃてるからな
もっと考えて術を使えって言いたい
もちろんそれは同意する
戦い方次第で勝ち負けが変わるのは当然だしな
そういう意味では地雷・イタチ・オロチは同ランクでよさそう
ただどいつもこいつも自分に有利になるような状況を作ろうとしないで
大技の打ち合いになっちゃてるからな
もっと考えて術を使えって言いたい
76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 19:53:59 ID:bWkpVdvU
>>71
まああんまり気にするな
自来也とイタチの戦いか・・・、実現の可能性は低いほうだな。
あまり関わりが無いし、新キャラも続々出るだろうしな。
鬼鮫の発言は自来也との戦いの終了後、逃げる途中であったよ。
これを考慮すると一概に自来也のほうが上ともいえない、
それに大蛇が術と両腕使えないにもかかわらず、体がしびれてチャクラを上手く練れない
自来也と互角以上の戦いを演じたことから二人の実力差はほとんど無いように見える。
そもそも大蛇も挑まないだろう。
まああんまり気にするな
自来也とイタチの戦いか・・・、実現の可能性は低いほうだな。
あまり関わりが無いし、新キャラも続々出るだろうしな。
鬼鮫の発言は自来也との戦いの終了後、逃げる途中であったよ。
これを考慮すると一概に自来也のほうが上ともいえない、
それに大蛇が術と両腕使えないにもかかわらず、体がしびれてチャクラを上手く練れない
自来也と互角以上の戦いを演じたことから二人の実力差はほとんど無いように見える。
そもそも大蛇も挑まないだろう。
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 19:54:48 ID:cbSm/bTl
まったくだ。
再不斬や鬼鮫など、霧隠れの忍びを見習えってのな。
自分に有利な状況にするのは戦術の初歩だろうに。
再不斬や鬼鮫など、霧隠れの忍びを見習えってのな。
自分に有利な状況にするのは戦術の初歩だろうに。
78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 19:57:03 ID:1ssjnq+3
>>74いや だからせっかく難しい言葉使ってるのに漢字間違えてるから指摘してあげただけなんだが
79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 19:58:50 ID:Cj+9W9Ta
カカシやイタチを体術で圧倒するには、ガイ先生レベルでないと無理なんじゃないの？
乳影様レベルの体術では、写輪眼使いは、おろか カブトにも勝てそうにないし．．．
乳影様レベルの体術では、写輪眼使いは、おろか カブトにも勝てそうにないし．．．
80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 19:59:52 ID:cbSm/bTl
ガイレベルでも無理だと思う。
八門開放ガイさんくらいじゃないと。
八門開放ガイさんくらいじゃないと。
81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 20:07:46 ID:mZEvgAOI
闘の書では
体術 ガイ＝君麻呂＝リー
速さ ガイ＞君麻呂＞リー
君麻呂とカカシの速さが同じくらい
ガイは八門がなければカカシやイタチには勝てないと思う
体術 ガイ＝君麻呂＝リー
速さ ガイ＞君麻呂＞リー
君麻呂とカカシの速さが同じくらい
ガイは八門がなければカカシやイタチには勝てないと思う
82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 20:15:13 ID:cbSm/bTl
まぁ3割鬼鮫戦ではっきりしたが、
本来自爆技である八門を耐えることが出来る身体を作って、
一攻撃手段として昇華させてるのがガイだな。
逆に八門使わないと雑魚過ぎることも同戦闘ではっきりした。
本来自爆技である八門を耐えることが出来る身体を作って、
一攻撃手段として昇華させてるのがガイだな。
逆に八門使わないと雑魚過ぎることも同戦闘ではっきりした。
83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 20:26:11 ID:DTACmmuE
九尻＞地雷＞その他
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 20:54:23 ID:mZEvgAOI
サスケの千鳥流しって剣に千鳥を流してガード不可にしてるけど
アスマの飛燕もチャクラをアイアンナックルに流してるんだから
ガード不可なのか？
アスマの飛燕もチャクラをアイアンナックルに流してるんだから
ガード不可なのか？
85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 21:20:22 ID:drHoBFCl
車輪眼だけでも反則っぽいのにガード不可の剣ってｗｗｗ
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 21:25:04 ID:gNZW1jbt
というかサスケの強さ大丈夫か？
なんかインフレ起こしてそうな気がするんだが
なんかインフレ起こしてそうな気がするんだが
87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 21:36:15 ID:mZEvgAOI
88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 21:49:23 ID:0/CFM1nG
ヤマトのセリフからすると本気を出せばもっと対等にやり合えたんだろうか
負け惜しみにしか聞こえないが
負け惜しみにしか聞こえないが
89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 21:58:13 ID:M/2KUXoE
カカシの失敗を踏まえてヤマトを口だけのキャラにはしないでほしいな
ヤマトはうちはとは因縁のある初代に関係してるから強い事を期待
ヤマトはうちはとは因縁のある初代に関係してるから強い事を期待
90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 23:24:35 ID:5G4Zc2Do
万華鏡＝目が合っただけで幻術にかけれる
写輪眼＝相手の術や動きをコピーできる（血系限界など一部は無理）
千鳥流し＝全身から千鳥を流せる
千鳥草薙の剣＝ガード不可
呪印の力＝戦闘能力を段違いに強化する
どれもこれも酷いな
写輪眼＝相手の術や動きをコピーできる（血系限界など一部は無理）
千鳥流し＝全身から千鳥を流せる
千鳥草薙の剣＝ガード不可
呪印の力＝戦闘能力を段違いに強化する
どれもこれも酷いな
91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 23:29:04 ID:67xkB6sE
384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/06/03(土) 10:48:07 ID:Lh/Tlke1
>>381アンチ化した？でわなくてさせたのでしょう。
ふざけていますね！まあ、笑っていられるのも今のうちですよ。
ブンブンブブブン二（ ＾ω＾）二⊃
↑はい、ゆとりの賜物がありますね。
>>381アンチ化した？でわなくてさせたのでしょう。
ふざけていますね！まあ、笑っていられるのも今のうちですよ。
ブンブンブブブン二（ ＾ω＾）二⊃
↑はい、ゆとりの賜物がありますね。
92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/04(日) 23:44:33 ID:drHoBFCl
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/05(月) 00:53:32 ID:ZDdkWuYs
>>81
ありゃどう見ても一定レベル以上は全て最高値にされてる。
ていうか公式とはいえ、あれはちょっと数字の付け方がヒドイからな。
>>84
無い。
もしそうなら鮫肌をスッパリと切断してるよ。
アスマのはチャクラメスと同質の技。
サスケのは刀自体を強化して切れ味を上げている。
ありゃどう見ても一定レベル以上は全て最高値にされてる。
ていうか公式とはいえ、あれはちょっと数字の付け方がヒドイからな。
>>84
無い。
もしそうなら鮫肌をスッパリと切断してるよ。
アスマのはチャクラメスと同質の技。
サスケのは刀自体を強化して切れ味を上げている。
94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい）：2006/06/05(月) 01:03:34 ID:H/v/XP5M
またイタチ厨が妄想垂れ流してるのかよｗ
1ssjnq+3
↑こういうバカはスルーしとけ
同じ妄想ばっか書いてる同一人物だから相手するな
1ssjnq+3
↑こういうバカはスルーしとけ
同じ妄想ばっか書いてる同一人物だから相手するな
95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/05(月) 04:28:49 ID:EdKlVd2f
いやいやww
どうかんがえてもイタチのあの一言にすがって
もはや確実にありえないジライヤ>イタチ
を妄想してるのはジライヤ厨だからwww
どうかんがえてもイタチのあの一言にすがって
もはや確実にありえないジライヤ>イタチ
を妄想してるのはジライヤ厨だからwww
96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/05(月) 04:34:17 ID:MSuLNUcK
／＼⌒ヽﾍﾟﾀｼ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀｼ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；） おまいらもちつけ！
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀｼ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；） おまいらもちつけ！
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/05(月) 06:14:08 ID:aAw3k5wV
>>95
俺もあんたの意見に同感で
イタチ＞地雷 か、悪くても イタチ≧地雷 と思うが
その理由はやはり自分も、作中の空気とか雰囲気としか言えない
現実に、明確に上回る描写がないから万人に納得してもらうのは無理だと思う
だから今のところは、>>20ということでいいんじゃないか？
俺もあんたの意見に同感で
イタチ＞地雷 か、悪くても イタチ≧地雷 と思うが
その理由はやはり自分も、作中の空気とか雰囲気としか言えない
現実に、明確に上回る描写がないから万人に納得してもらうのは無理だと思う
だから今のところは、>>20ということでいいんじゃないか？
98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/05(月) 06:59:00 ID:i0lNwPAX
お前達は岸本に踊らされすぎだｗ
99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/05(月) 14:45:48 ID:iivoVspV
今週号読んだ限りじゃ
イタチ＞大蛇丸、サスケ
は確定っぽいな。
イタチ＞大蛇丸、サスケ
は確定っぽいな。
100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/05(月) 15:33:16 ID:AqSAeOBZ
>>97
空気や雰囲気だけじゃないと思うが
鬼鮫の発言とそれに対するイタチの「ナルト君はまだ必要ない」や「これ以上は
ナンセンスだ」のような発言は、明らかにイタチが自来也とやりあえることを指
してるように見える。
あの時は天照を撃って限界だろうから、戦っても勝つ見込みは無かっただろうな。
イタチの二人がかりでもかなわないって発言は、万華鏡抜きにした発言だろう。
まあ俺は実力では自来也、大蛇が上で、
血継込みでイタチが上というか相手を何とかできる。
実力と血継限界を分けて考えることは必要だと思うぞ、イタチの場合。
空気や雰囲気だけじゃないと思うが
鬼鮫の発言とそれに対するイタチの「ナルト君はまだ必要ない」や「これ以上は
ナンセンスだ」のような発言は、明らかにイタチが自来也とやりあえることを指
してるように見える。
あの時は天照を撃って限界だろうから、戦っても勝つ見込みは無かっただろうな。
イタチの二人がかりでもかなわないって発言は、万華鏡抜きにした発言だろう。
まあ俺は実力では自来也、大蛇が上で、
血継込みでイタチが上というか相手を何とかできる。
実力と血継限界を分けて考えることは必要だと思うぞ、イタチの場合。
101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい）：2006/06/05(月) 15:48:23 ID:sCGni8Jv
102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい）：2006/06/05(月) 15:51:11 ID:sCGni8Jv
>>100
つまりイタチ厨の根拠はすべて妄想なんだよｗ
事実負けたことを無視するなよ
まあ妄想で良いなら、自来也も本気で戦えばもっと強いしな
万華鏡使ったイタチを瞬殺できるくらいの超忍術持ってるかもしれないよｗ
現実に、自来也の技一つで２人がかりで負けてしまったイタチ＆鬼鮫の雑魚コンビ
３年前の時点では、自来也＞イタチはどうあがいても覆らない現実だよ
諦めろヒヨッコｗｗｗ
つまりイタチ厨の根拠はすべて妄想なんだよｗ
事実負けたことを無視するなよ
まあ妄想で良いなら、自来也も本気で戦えばもっと強いしな
万華鏡使ったイタチを瞬殺できるくらいの超忍術持ってるかもしれないよｗ
現実に、自来也の技一つで２人がかりで負けてしまったイタチ＆鬼鮫の雑魚コンビ
３年前の時点では、自来也＞イタチはどうあがいても覆らない現実だよ
諦めろヒヨッコｗｗｗ
103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい）：2006/06/05(月) 15:55:19 ID:sCGni8Jv
以後、
自来也＞イタチ＞大蛇丸、サスケは基本テンプレにする
異論は認めない
新しい情報や実際の戦闘があるまでは保留だ
まあ、”イタチ＞大蛇丸、サスケも妄想かも知れないけどな
実際に戦闘が行われた自来也＞イタチとちがって、
サスケの発言しか根拠がないためだ
戦闘描写があるまでは保留とする
口寄せ・蝦蟇口縛りと同時に他の忍術使わなかっただけでも感謝しろってことだな
あのときナルトの確保を優先せずに自来也様が追っかけてきたら、
１００％確実にイタチ＆鬼鮫は殺されてた
これは断言できる
自来也＞イタチ＞大蛇丸、サスケは基本テンプレにする
異論は認めない
新しい情報や実際の戦闘があるまでは保留だ
まあ、”イタチ＞大蛇丸、サスケも妄想かも知れないけどな
実際に戦闘が行われた自来也＞イタチとちがって、
サスケの発言しか根拠がないためだ
戦闘描写があるまでは保留とする
口寄せ・蝦蟇口縛りと同時に他の忍術使わなかっただけでも感謝しろってことだな
あのときナルトの確保を優先せずに自来也様が追っかけてきたら、
１００％確実にイタチ＆鬼鮫は殺されてた
これは断言できる
104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい）：2006/06/05(月) 16:00:23 ID:sCGni8Jv
・ジャンプ最新話時点での強さを優先
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写を重視
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄の使用については注釈が必要
・ループを避けるため過去レスを読んでから書き込むこと
イタチ厨は書き込む前にテンプレを３回読んでから書き込め
脳内ソースをもとにしたお前らの妄想ループは鬱陶しい
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写を重視
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄の使用については注釈が必要
・ループを避けるため過去レスを読んでから書き込むこと
イタチ厨は書き込む前にテンプレを３回読んでから書き込め
脳内ソースをもとにしたお前らの妄想ループは鬱陶しい
105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/05(月) 16:11:32 ID:atTZ8k0t
初ｶｷｺﾖﾛ。
でも俺もﾅﾙﾄでの最強ｷｬﾗはｲﾀﾁだと思うな。
まず今週でｲﾀﾁ＞ｵﾛﾁ丸は認めてるわけだし、そうなると前ｼﾞﾗｲﾔがﾂﾅﾃﾞとﾀｯｸﾞ組んでｵﾛﾁ丸と戦った時見ると必然的にｲﾀﾁ＞ｵﾛﾁ丸≧ｼﾞﾗｲﾔになると思うんだが。
ｵﾛﾁ丸とｼﾞﾗｲﾔの強さは同じ位かｼﾞﾗｲﾔの方が上かもしれないがｲﾀﾁは突出していると思う。
でも能力を使い過ぎると失明するとかのもろはの刃系の設定がいいね。
ﾅﾙﾄは…主人公なのにﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝってのが微妙だよね。
あと暁のﾒﾝﾊﾞｰもどうなんだろう？
ｲﾀﾁと前作戦を指示していたﾘｰﾀﾞｰ格以外はかなりｼｮﾎﾞそう。
でも俺もﾅﾙﾄでの最強ｷｬﾗはｲﾀﾁだと思うな。
まず今週でｲﾀﾁ＞ｵﾛﾁ丸は認めてるわけだし、そうなると前ｼﾞﾗｲﾔがﾂﾅﾃﾞとﾀｯｸﾞ組んでｵﾛﾁ丸と戦った時見ると必然的にｲﾀﾁ＞ｵﾛﾁ丸≧ｼﾞﾗｲﾔになると思うんだが。
ｵﾛﾁ丸とｼﾞﾗｲﾔの強さは同じ位かｼﾞﾗｲﾔの方が上かもしれないがｲﾀﾁは突出していると思う。
でも能力を使い過ぎると失明するとかのもろはの刃系の設定がいいね。
ﾅﾙﾄは…主人公なのにﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝってのが微妙だよね。
あと暁のﾒﾝﾊﾞｰもどうなんだろう？
ｲﾀﾁと前作戦を指示していたﾘｰﾀﾞｰ格以外はかなりｼｮﾎﾞそう。
106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/05(月) 16:15:38 ID:ooa1S5lb
そうだね。プロテインだね。
107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/05(月) 16:24:56 ID:DL+OrQB0
でもさあ大蛇丸＋サスケよりもイタチ強いのに
ツナデ＋自来也で大蛇丸を倒せないのにイタチより強いの？
ツナデ＋自来也で大蛇丸を倒せないのにイタチより強いの？
108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい）：2006/06/05(月) 16:45:18 ID:sCGni8Jv
>>105
あの時の自来也は毒盛られてた
宿屋でふらふらだったりガマブン太一発で口寄せできないくらい消耗してた
それでもあれほど戦えるわけだ
まあサスケの台詞を盲信するなら、サスケより強いイタチの台詞はもっと盲信せよ
自来也＞大蛇丸が決定的になったのは、四尾ナルトに対する結果だよ
自来也＞四尾ナルト＞大蛇丸
カブトが雑魚であることもよくわかった
その通り、万華鏡は視力低下するからな
イタチはそのうち失明する
あの時の自来也は毒盛られてた
宿屋でふらふらだったりガマブン太一発で口寄せできないくらい消耗してた
それでもあれほど戦えるわけだ
まあサスケの台詞を盲信するなら、サスケより強いイタチの台詞はもっと盲信せよ
自来也＞大蛇丸が決定的になったのは、四尾ナルトに対する結果だよ
自来也＞四尾ナルト＞大蛇丸
カブトが雑魚であることもよくわかった
その通り、万華鏡は視力低下するからな
イタチはそのうち失明する
109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/05(月) 16:55:06 ID:MSuLNUcK
多分ね、おまいらのほうが岸本より色々考えてるよ。
110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/05(月) 17:03:13 ID:pqtoqGk3
だな。岸本は多分そこまで考えてない
111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/05(月) 17:20:31 ID:djvXpMHc
いいじゃない
一言一句について一生懸命解釈して
筋が通るように努力してくれる
熱心な読者がいてくれて
その努力もキッシーによる新たな「○○は私より強い」で
あっさりと無駄になるかもしれんが
一言一句について一生懸命解釈して
筋が通るように努力してくれる
熱心な読者がいてくれて
その努力もキッシーによる新たな「○○は私より強い」で
あっさりと無駄になるかもしれんが
112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/05(月) 17:26:06 ID:pubUpTmX
経典の一字一句の注釈に汲々としてる腐れ儒者みたい
113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/05(月) 17:59:54 ID:JF7fpXOe
>>105
たしかに地雷は毒を盛られていたが、大蛇も忍術と両腕を使えなかった
さらに地雷は大蛇に足を折られているしあの戦いでは大蛇の優勢勝ち
四尾ナルトに対する結果はまだ判断できないって
描写から分かることは地雷は死に掛けただけ。どうやってナルトの暴走が
止まったかが書かれてないし。大蛇はそれなりにやりあえて一応無傷。
ただ転生した体の影響で長時間は戦えなさそうなこと。
たしかに地雷は毒を盛られていたが、大蛇も忍術と両腕を使えなかった
さらに地雷は大蛇に足を折られているしあの戦いでは大蛇の優勢勝ち
四尾ナルトに対する結果はまだ判断できないって
描写から分かることは地雷は死に掛けただけ。どうやってナルトの暴走が
止まったかが書かれてないし。大蛇はそれなりにやりあえて一応無傷。
ただ転生した体の影響で長時間は戦えなさそうなこと。
>>108だった
115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/05(月) 18:12:38 ID:RxLbc0Wl
あんとき気絶までさせられて最強キャラでも何でもなくなったな。
結局大蛇より格下にされてしまった感じ。
サスケの発言ソースの大蛇も確実にイタチ＞自分＞自来也と思ってるだろうしねぇ。
結局大蛇より格下にされてしまった感じ。
サスケの発言ソースの大蛇も確実にイタチ＞自分＞自来也と思ってるだろうしねぇ。
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/05(月) 18:24:13 ID:9v2iZ3Eh
サスケが大蛇より背が高かったのにはびびった。
確か大蛇が172だから・・・ サスケは175くらいか？
イタチとおんなじくらいじゃんｗ
確か大蛇が172だから・・・ サスケは175くらいか？
イタチとおんなじくらいじゃんｗ
117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/05(月) 18:29:49 ID:i0lNwPAX
大蛇丸ってそんなに低かったのか。
118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/05(月) 18:32:00 ID:AqSAeOBZ
大蛇って身長縮んだんだな
臨の書 １７９ｃｍ
闘の書 １７２ｃｍ
７ｃｍは大きい
臨の書 １７９ｃｍ
闘の書 １７２ｃｍ
７ｃｍは大きい
119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/05(月) 18:46:02 ID:PreWkt2g
120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/05(月) 19:34:21 ID:8QUhrl8D
岸本の絵はアングルによって体格が変わるが
大蛇丸よりサスケがデカくなってるコマはさすがにないぞ
大蛇丸よりサスケがデカくなってるコマはさすがにないぞ
121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/05(月) 19:44:56 ID:i0lNwPAX
サスケの方が高いコマもあるが、
正確な身長差は最後に消える時の正面アングルので判断するのが妥当かな。
正確な身長差は最後に消える時の正面アングルので判断するのが妥当かな。
122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/05(月) 19:51:31 ID:9v2iZ3Eh
>>118 大蛇丸は転生すると転生したやつと同じ体形になる。
げんに、臨の書では179センチだったが、玄幽丸とかいうやつ（172ｃｍ）へ転生後、闘の書では172ｃｍになっていた。
げんに、臨の書では179センチだったが、玄幽丸とかいうやつ（172ｃｍ）へ転生後、闘の書では172ｃｍになっていた。
123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/05(月) 20:58:33 ID:AqSAeOBZ
ああ、器によって身長が変わるのは当然だな
ただ、言いたかったのは、大蛇が小さくは見えなかったってこと
カブトの身長は１７６ｃｍ、大蛇より高い、しかし大蛇のが高く見えたな
ただ、言いたかったのは、大蛇が小さくは見えなかったってこと
カブトの身長は１７６ｃｍ、大蛇より高い、しかし大蛇のが高く見えたな
124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/05(月) 21:29:15 ID:2Fk1y0dj
今週のヤマトの負け惜しみ発言
「ここからは本気で・・・」
がキッシーの保険に見えたのは自分だけか？
ヤマト＞木の葉に帰ってきたときのサスケ
最初だけ最強・輝く踏み台SASUKE
って感じで・・・
外出だったらスマン
「ここからは本気で・・・」
がキッシーの保険に見えたのは自分だけか？
ヤマト＞木の葉に帰ってきたときのサスケ
最初だけ最強・輝く踏み台SASUKE
って感じで・・・
外出だったらスマン
125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/05(月) 21:32:07 ID:MSuLNUcK
厚底
126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/05(月) 21:33:08 ID:MSuLNUcK
インデックスごとに分けてくれるといいな
127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/05(月) 21:33:40 ID:MSuLNUcK
ぎゃあー 誤爆＞＜
128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/05(月) 22:21:31 ID:1GE1rbdy
>>124
木の葉に戻る前にナルトに叩きのめされるサスケ、というのならともかく
改心して木の葉に戻ってくる頃なら大蛇丸問題解決、イタチ戦も経てるだろうし
それこそ三忍と匹敵するかそれ以上に強くなっててますますヤマトの手の出せる存在じゃ
なくなってると思うが
木の葉に戻る前にナルトに叩きのめされるサスケ、というのならともかく
改心して木の葉に戻ってくる頃なら大蛇丸問題解決、イタチ戦も経てるだろうし
それこそ三忍と匹敵するかそれ以上に強くなっててますますヤマトの手の出せる存在じゃ
なくなってると思うが
129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/05(月) 22:38:33 ID:RHGBlQLk
とりあえずイタチが半端無く強いってことが今週確定した
三人は明らかにツナデが頭一つ低いから
イタチ＞ジライヤ、大蛇○＞ツナデ、サスケってとこだろう
つーかもうサスケはツナデより強い気がするが
三人は明らかにツナデが頭一つ低いから
イタチ＞ジライヤ、大蛇○＞ツナデ、サスケってとこだろう
つーかもうサスケはツナデより強い気がするが
130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/05(月) 22:42:08 ID:i0lNwPAX
∩＿＿＿∩
(ヽ | ノ ヽ /)
(((i ) / （゜） （゜） | ( i))) 見て見てー馬鹿がいるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
／∠彡 ( _●_) |＿ゝ ＼ テンプレも読めないなんて生きてる価値ないねｗｗｗｗ
( ＿＿＿､ |∪| ,＿＿ ） しかも全部妄想で確定とか抜かしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| ヽノ /´
| /
(ヽ | ノ ヽ /)
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／∠彡 ( _●_) |＿ゝ ＼ テンプレも読めないなんて生きてる価値ないねｗｗｗｗ
( ＿＿＿､ |∪| ,＿＿ ） しかも全部妄想で確定とか抜かしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| ヽノ /´
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131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/05(月) 23:46:55 ID:iFh1FgUb
暁予想
リーダー＞ゼツ≧イタチ＞大蛇丸（脱退）＞サソリ（死亡）＞デイダラ＞鬼鮫＞トビ（補充要因）
リーダー＞ゼツ≧イタチ＞大蛇丸（脱退）＞サソリ（死亡）＞デイダラ＞鬼鮫＞トビ（補充要因）
132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 02:10:04 ID:iOa+BKhC
今の大蛇丸やサスケより強いイタチって・・・。
四本ナルトクラスかそれ以上なのか？？？
イタチがそこまで強いとは思えないんだけどなぁ
でも、サスケがああ言ってる以上間違いではないんだろうし
サソリやデイダラって暁では本当に雑魚になるな
鬼鮫は三割の力であの強さだから
四本ナルトクラスかそれ以上なのか？？？
イタチがそこまで強いとは思えないんだけどなぁ
でも、サスケがああ言ってる以上間違いではないんだろうし
サソリやデイダラって暁では本当に雑魚になるな
鬼鮫は三割の力であの強さだから
133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 02:57:30 ID:wR9nQ/4U
守鶴も雑魚すぎた
134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 05:46:21 ID:qV0W9f55
ただこの漫画って他の漫画と異なりキャラ同士の力がそれほど離れていない。
ボスキャラと雑魚キャラ（カカシとかリー）同士でも
それなりにはある程度戦えるくらいの力の差くらいしかないし。
他の漫画だと一発でやられるくらいに圧倒的な差は生じているのが常
ボスキャラと雑魚キャラ（カカシとかリー）同士でも
それなりにはある程度戦えるくらいの力の差くらいしかないし。
他の漫画だと一発でやられるくらいに圧倒的な差は生じているのが常
135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい）：2006/06/06(火) 05:47:50 ID:0Wx6zjOl
>>129
確定してないじゃん
所詮はサスケの発言だけ
実際に戦ったわけではないからな
自来也＞イタチ＞大蛇丸
で確定している
妄想たくましいのは結構だけど、
自来也は現実に四尾ナルトと戦って生きてる
生き残った者が勝者
大蛇丸は負けだよ
また封印術で止められるかどうかは妄想なので議論する必要はない
ヤマトがいなければ全員死んでたのはたしか
自来也の時はいなかったしな
>>132
３割のチャクラだよ
確定してないじゃん
所詮はサスケの発言だけ
実際に戦ったわけではないからな
自来也＞イタチ＞大蛇丸
で確定している
妄想たくましいのは結構だけど、
自来也は現実に四尾ナルトと戦って生きてる
生き残った者が勝者
大蛇丸は負けだよ
また封印術で止められるかどうかは妄想なので議論する必要はない
ヤマトがいなければ全員死んでたのはたしか
自来也の時はいなかったしな
>>132
３割のチャクラだよ
136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい）：2006/06/06(火) 05:50:12 ID:0Wx6zjOl
序でに言えば、
４体目の大蛇丸＞イタチの可能性も否定されたわけではない
自来也ｖｓイタチみたいに実際に戦闘描写が描かれたわけではないし、
３年立ってるから過去の設定・発言は基本的に無効
イタチを過大評価する奴、痛すぎ
もっと公式設定を読み込めよ
４体目の大蛇丸＞イタチの可能性も否定されたわけではない
自来也ｖｓイタチみたいに実際に戦闘描写が描かれたわけではないし、
３年立ってるから過去の設定・発言は基本的に無効
イタチを過大評価する奴、痛すぎ
もっと公式設定を読み込めよ
137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい）：2006/06/06(火) 05:55:31 ID:0Wx6zjOl
発言の信憑性は、強者＞弱者
自来也の発言＞イタチの発言＞サスケの発言な
弱い忍者の台詞は信用できない
>>132
イタチはラスボスではないからな
暁編のキーパーソンの１人（サスケの噛ませ犬）に過ぎない
主人公ナルトとフラグ立ってないからメインキャラクターではないわけだ
大蛇丸は３年立ってほとんど不死身になったが、
強さは仮の体であるから劣化してる
サスケの体を乗っ取った大蛇丸はもっと強くなるからな
体によって強さが変動するのが大蛇丸
まあ要するに、うちは一族をインフレ評価したがるから、
すべての強さ議論が糞になるわけだ
岸本が悪いんだけどな
写輪眼飽きた
自来也の発言＞イタチの発言＞サスケの発言な
弱い忍者の台詞は信用できない
>>132
イタチはラスボスではないからな
暁編のキーパーソンの１人（サスケの噛ませ犬）に過ぎない
主人公ナルトとフラグ立ってないからメインキャラクターではないわけだ
大蛇丸は３年立ってほとんど不死身になったが、
強さは仮の体であるから劣化してる
サスケの体を乗っ取った大蛇丸はもっと強くなるからな
体によって強さが変動するのが大蛇丸
まあ要するに、うちは一族をインフレ評価したがるから、
すべての強さ議論が糞になるわけだ
岸本が悪いんだけどな
写輪眼飽きた
138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい）：2006/06/06(火) 06:00:38 ID:qjZs3stg
サスケの発言を信じたい奴はイタチの発言も信じろ
イタチの発言を無視するならサスケの発言もすべて無効
イタチの発言は実際の戦闘描写＋発言なのでより信憑性がある
サスケの発言はサスケの主観に過ぎないので信憑性は低いわけだ
わかったな
以後、ループを禁止する！
３年前の過去の設定は覆らないから今更無駄
書き込む前にテンプレを読め。
イタチの発言を無視するならサスケの発言もすべて無効
イタチの発言は実際の戦闘描写＋発言なのでより信憑性がある
サスケの発言はサスケの主観に過ぎないので信憑性は低いわけだ
わかったな
以後、ループを禁止する！
３年前の過去の設定は覆らないから今更無駄
書き込む前にテンプレを読め。
139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 06:58:18 ID:hW/bR+9X
自来也とイタチのどっちが強いか、結論は最後まで出ないような気がする。
なんつーか、イタチと戦う前に、自来也が暁ボスのかませ犬になりそう。
そして両者の強弱論争は永遠にループ…。
もしそうなったら、「ふざけんなキチモト！！」の大合唱だろうが。
なんつーか、イタチと戦う前に、自来也が暁ボスのかませ犬になりそう。
そして両者の強弱論争は永遠にループ…。
もしそうなったら、「ふざけんなキチモト！！」の大合唱だろうが。
140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 07:02:38 ID:riqNrNOa
結論でてるし。
141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい）：2006/06/06(火) 07:04:54 ID:0Wx6zjOl
142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 07:27:27 ID:wR9nQ/4U
「もう結論出てる。○○で確定。異論は許さん。終了。」
「もう結論出てる。○○で確定。異論は許さん。終了。」
「もう結論出てる。○○で確定。異論は許さん。終了。」
壊れたテープレコーダーﾜﾛｽｗ
「もう結論出てる。○○で確定。異論は許さん。終了。」
「もう結論出てる。○○で確定。異論は許さん。終了。」
壊れたテープレコーダーﾜﾛｽｗ
143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 07:30:58 ID:NlciJvnW
尾獣を抑えられるのは今のところヤマトだけかと思ってたがサスケも抑えられるんだと
判断していいのだろうか
判断していいのだろうか
144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 08:04:16 ID:uTFKIRgi
地雷厨コリティー・・・これがゆとり教育の弊害か。
145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 08:46:12 ID:p8Q6S1kK
イタチは最終的にリーダーに殺されるみたい
146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 09:56:33 ID:tF6+fsew
今は情報が無いんだから素直に作中の台詞から
自雷也＞イタチ、イタチ＞大蛇丸
と考えればいいんじゃないのかな。
AがBに勝ち、BがCに勝ったからと言ってAがCに勝てるとは限らないし
仮に大蛇丸は自雷也と互角かそれ以上だとしても
上記の台詞と矛盾するわけではない。
「○○という結論なのは明らか！異論ある奴は馬鹿！」
みたいなごり押しは議論とは呼べないよ。子供の喧嘩。
自雷也＞イタチ、イタチ＞大蛇丸
と考えればいいんじゃないのかな。
AがBに勝ち、BがCに勝ったからと言ってAがCに勝てるとは限らないし
仮に大蛇丸は自雷也と互角かそれ以上だとしても
上記の台詞と矛盾するわけではない。
「○○という結論なのは明らか！異論ある奴は馬鹿！」
みたいなごり押しは議論とは呼べないよ。子供の喧嘩。
147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 10:29:08 ID:ds8l9l+U
148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 10:31:05 ID:ds8l9l+U
イタチ厨の脳内ソースやら妄想は酷すぎるな
公式無視した発言は目に余るぜ
イタチ厨は何が何でもイタチを最強神にしたいようだ
所詮サスケの噛ませ犬なのにな
うちは一族＝脇役
雑魚だ雑魚
公式無視した発言は目に余るぜ
イタチ厨は何が何でもイタチを最強神にしたいようだ
所詮サスケの噛ませ犬なのにな
うちは一族＝脇役
雑魚だ雑魚
149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 10:33:04 ID:L7ldJ7iC
地雷や>>>>イタチ>>>>オロチ丸
或いは
イタチ>>>>>地雷や>オロチ丸
で確定だな
あれだけ人を見る目のあるオロチ○からの発言、それに準ずるかのように、サスケの口からも発せられていることからして明らか
仮にオロチ○がイタチよりも強かったとしたら、サスケの復讐劇は何の葛藤も無く終わってしまう
作者は是が非でもイタチをサスケ＋オロチ○より強く設定しなければいけないんだよ
これはもう下忍からの発言とか、その場の状況判断とかでは無い
完全に作者の意図だ
オロチ○厨は潔く諦めるんだな
また、地雷やは物語に直結してるよりも、ナルトの育て役という意味合いしか持っていないため
作者としては厳密に強さを規定する必要性は無いように思われる
或いは
イタチ>>>>>地雷や>オロチ丸
で確定だな
あれだけ人を見る目のあるオロチ○からの発言、それに準ずるかのように、サスケの口からも発せられていることからして明らか
仮にオロチ○がイタチよりも強かったとしたら、サスケの復讐劇は何の葛藤も無く終わってしまう
作者は是が非でもイタチをサスケ＋オロチ○より強く設定しなければいけないんだよ
これはもう下忍からの発言とか、その場の状況判断とかでは無い
完全に作者の意図だ
オロチ○厨は潔く諦めるんだな
また、地雷やは物語に直結してるよりも、ナルトの育て役という意味合いしか持っていないため
作者としては厳密に強さを規定する必要性は無いように思われる
150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 11:41:47 ID:44ZUwSdW
最終的には主人公が一番強いで終わるんだろうな
151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 11:45:01 ID:fdZloKVt
最近の岸本は予想以上の最悪なケースで展開するからイタチとかいきなり死ぬんジャマイカ？
152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 13:39:04 ID:gw2cnT4S
大蛇丸たちは暁にとってはゴミ同然なのがはっきりしたよな。
邪魔だと言ってるくせにナルトに一人でも多くの構成員を倒してくれるように
頼む始末。
>>151
多分、腐女子が喜びそうな死に方になるだろうな。
邪魔だと言ってるくせにナルトに一人でも多くの構成員を倒してくれるように
頼む始末。
>>151
多分、腐女子が喜びそうな死に方になるだろうな。
153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 13:59:27 ID:cF/mZRe1
最新の情報からわかること
イタチ＞大蛇○＋サスケ
大蛇○≒暴走ナルト＞ジライヤ
つまりイタチ＞大蛇○＞ジライヤ
今後は分からんが現時点においてはこれが妥当
イタチ＞大蛇○＋サスケ
大蛇○≒暴走ナルト＞ジライヤ
つまりイタチ＞大蛇○＞ジライヤ
今後は分からんが現時点においてはこれが妥当
154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 15:56:34 ID:3MkmKrLZ
>>149
けど大蛇は地雷に対してはかなり見下してるんだよなぁ
けど大蛇は地雷に対してはかなり見下してるんだよなぁ
155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 16:12:23 ID:9wi62iVg
>>143
いいと思うよ
ただイタチ、カカシは不明
写輪眼使えるけど尾獣の力を封じられるのはサスケだけの特権かもしれないし
九尾が言うくらいだから写輪眼の中でも更に特別な写輪眼じゃない？
万華鏡とはまた違うけど
大蛇丸もイタチ以上に能力を秘めた眼とか言ってたから
後、鬼鮫も鮫肌でチャクラ吸い取ればいいから一応可能
ナルトが九尾のチャクラを使おうとする瞬間だけど
自来也は出来ると思う（描かれてはないけど）
封印術が得意だし何より四本ナルトを抑えたことがあるんで
まぁ、でもナルトは以前みたいに九尾の力には頼らないんだろうね
自ら九尾の力を拒否してたしサクラを傷つけた事でね
四代目に似てるし主人公だから九尾使わなくても強くなるでしょ
成長したガマ吉＆ガマ竜を口寄せで戦って欲しい
いいと思うよ
ただイタチ、カカシは不明
写輪眼使えるけど尾獣の力を封じられるのはサスケだけの特権かもしれないし
九尾が言うくらいだから写輪眼の中でも更に特別な写輪眼じゃない？
万華鏡とはまた違うけど
大蛇丸もイタチ以上に能力を秘めた眼とか言ってたから
後、鬼鮫も鮫肌でチャクラ吸い取ればいいから一応可能
ナルトが九尾のチャクラを使おうとする瞬間だけど
自来也は出来ると思う（描かれてはないけど）
封印術が得意だし何より四本ナルトを抑えたことがあるんで
まぁ、でもナルトは以前みたいに九尾の力には頼らないんだろうね
自ら九尾の力を拒否してたしサクラを傷つけた事でね
四代目に似てるし主人公だから九尾使わなくても強くなるでしょ
成長したガマ吉＆ガマ竜を口寄せで戦って欲しい
156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 16:14:16 ID:fgbASjsv
大蛇○≒暴走ナルト＞ジライヤ
これはどこから？
これはどこから？
157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 16:22:18 ID:rY5AdJfs
見下してるというより、大蛇より格下臭い描写が多すぎるんだよ。
158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 16:31:38 ID:Yfek9an9
あんだけトンデモなバトル描写の大蛇丸が
ショボいバトル描写のイタチにまるで敵わないってことは
やっぱり術使える大蛇丸＞マンダで問題ないんじゃない？
ショボいバトル描写のイタチにまるで敵わないってことは
やっぱり術使える大蛇丸＞マンダで問題ないんじゃない？
159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい）：2006/06/06(火) 17:14:42 ID:YbO4Ldkd
160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい）：2006/06/06(火) 17:16:53 ID:YbO4Ldkd
>>155
才能では、サスケ＞イタチだからな
才能では、サスケ＞イタチだからな
161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 17:20:42 ID:+L7B0uWH
／＼⌒ヽﾍﾟﾀｼ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀｼ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；） おまいらもちつけ！
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀｼ
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（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；） おまいらもちつけ！
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162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい）：2006/06/06(火) 17:21:12 ID:YbO4Ldkd
サスケはイタチの視力が落ちていることを知らない
なぜカカシが知っていたかの方が不思議だ
>>158
ただの相性問題だろ
いまのところサスケもイタチも巨大な攻撃に対応できる技は持っていない
あくまで個対個の小さな戦い限定
なぜカカシが知っていたかの方が不思議だ
>>158
ただの相性問題だろ
いまのところサスケもイタチも巨大な攻撃に対応できる技は持っていない
あくまで個対個の小さな戦い限定
163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい）：2006/06/06(火) 17:23:20 ID:YbO4Ldkd
164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 17:27:36 ID:riqNrNOa
発言多すぎて支離滅裂だから、いっそのこと描写だけで判断すればいいんじゃね？ｗ
165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 17:33:11 ID:FyfC/aWj
166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 17:38:41 ID:3MkmKrLZ
167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 17:39:44 ID:riqNrNOa
結局相性が色濃く出る漫画だし、
自来也＞イタチ
イタチ＞大蛇丸
大蛇丸＞自来也
で、三竦みでいいよ。
一応術の特性とか鑑みると、案外間違ってないし。
これが一番荒れない結果だろ？
自来也もイタチも大蛇丸も底が見えないんだがら、
描写があれば簡単に変動するだろうしそれからでも遅くない。
現状はこれが一番だと思うんだ。
自来也＞イタチ
イタチ＞大蛇丸
大蛇丸＞自来也
で、三竦みでいいよ。
一応術の特性とか鑑みると、案外間違ってないし。
これが一番荒れない結果だろ？
自来也もイタチも大蛇丸も底が見えないんだがら、
描写があれば簡単に変動するだろうしそれからでも遅くない。
現状はこれが一番だと思うんだ。
168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい）：2006/06/06(火) 17:40:13 ID:YbO4Ldkd
仮定よりも結果が重要
大蛇丸は実質、四尾ｖｓ大蛇丸＋カブト＋ヤマト＋サクラ＋サイだった
いずれにせよ自来也と四尾と大蛇丸は比較できるが、
四尾とイタチ＆サスケは比較できない
描写も何もないからな
四尾ナルト＞イタチ＞サスケってことも十分にあり得る
大蛇丸は実質、四尾ｖｓ大蛇丸＋カブト＋ヤマト＋サクラ＋サイだった
いずれにせよ自来也と四尾と大蛇丸は比較できるが、
四尾とイタチ＆サスケは比較できない
描写も何もないからな
四尾ナルト＞イタチ＞サスケってことも十分にあり得る
169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい）：2006/06/06(火) 17:43:08 ID:YbO4Ldkd
>>166
中田英寿（サスケ）と前園真聖（イタチ）みたいなもんだ
才能限界値（限界ＬＶ）とセンス（いわば成長速度）は別
最終的にはサスケはイタチより強くなる
なぜならナルトのライバルだから
これもの凄く重要！
>>167
そうだね
中田英寿（サスケ）と前園真聖（イタチ）みたいなもんだ
才能限界値（限界ＬＶ）とセンス（いわば成長速度）は別
最終的にはサスケはイタチより強くなる
なぜならナルトのライバルだから
これもの凄く重要！
>>167
そうだね
170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 18:06:58 ID:FyfC/aWj
171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 19:44:07 ID:09KBFR0q
また妄想かよｗ
172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 19:45:58 ID:gw2cnT4S
>>167
同意
同意
173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 19:56:46 ID:wR9nQ/4U
もう「確定した」「結論が出た」を使う奴は問答無用で厨ってことでｗ
174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 20:13:47 ID:+L7B0uWH
昔はガアラとデイダラが最強クラスに位置づけられていました
175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 21:40:17 ID:7ZiflbWB
砂漠送葬
176 ：真実の不死鳥：2006/06/06(火) 21:46:57 ID:LJV6pafR
177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 22:32:46 ID:RbR6r9mc
>>162
イタチはそうだけどサスケは分からないぞ
大蛇丸の元へ行ったわけだしマンダを口寄せ出来ても不思議じゃない
今のサスケならマンダを瞳術で抑えることが出来そうだから
九尾のチャクラを抑えられるくらいだから
イタチはそうだけどサスケは分からないぞ
大蛇丸の元へ行ったわけだしマンダを口寄せ出来ても不思議じゃない
今のサスケならマンダを瞳術で抑えることが出来そうだから
九尾のチャクラを抑えられるくらいだから
178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 22:56:53 ID:3MkmKrLZ
ナルトは九尾の力を拒否していたが、あれは三尾までの力も拒否する
つもりなのか？
九尾のチャクラがなかったら親分呼べなくねー？
つもりなのか？
九尾のチャクラがなかったら親分呼べなくねー？
179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/06(火) 23:22:43 ID:Rjy1Jbzt
180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい）：2006/06/06(火) 23:56:00 ID:VUveJRKm
結論は出てるんだけどね
最強は九尾ナルト
ナルトが望めば最強のチャクラを持つ九尾の妖狐そのものになれる
誰も勝てない
ナルト自身のチャクラも最高クラスではある
九尾のチャクラが無ければ無尽蔵のスタミナは消えるが、
その代わりに難易度の高い忍術印術が使えるようになる
もともとナルトはチャクラコントロールの天才
最強は九尾ナルト
ナルトが望めば最強のチャクラを持つ九尾の妖狐そのものになれる
誰も勝てない
ナルト自身のチャクラも最高クラスではある
九尾のチャクラが無ければ無尽蔵のスタミナは消えるが、
その代わりに難易度の高い忍術印術が使えるようになる
もともとナルトはチャクラコントロールの天才
181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 00:48:57 ID:btlKcNes
>>178
ナルト自身のチャクラの量は昔から上忍レベルはあったんだし
あれから三年経ってるわけだから自来也や四代目みたいに
自分のチャクラでブン太を呼び寄せるだけのチャクラはもうあると思う
しかし自来也のチャクラの量はとんでもないな
ブン太呼び寄せて黄泉沼みたいな大技使ってもまだチャクラあるなんて
ナルト自身のチャクラの量は昔から上忍レベルはあったんだし
あれから三年経ってるわけだから自来也や四代目みたいに
自分のチャクラでブン太を呼び寄せるだけのチャクラはもうあると思う
しかし自来也のチャクラの量はとんでもないな
ブン太呼び寄せて黄泉沼みたいな大技使ってもまだチャクラあるなんて
182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 01:23:28 ID:Z8nJDpkt
そーいや、ジライヤって里の狂気って呼ばれてたらしいけど
何かやったのかな？
何かやったのかな？
183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 01:30:31 ID:SnINaQDc
／￣￣￣￣￣＼
| おまえらも |
∩_∩ | .|
（´ー`） < 暇な奴ら .|
（ ） | .|
| | |.. ...| だなぁ |
（___)__） ＼＿＿＿＿＿／
| おまえらも |
∩_∩ | .|
（´ー`） < 暇な奴ら .|
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184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 01:42:58 ID:8exHy3WV
185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 02:49:54 ID:nlskgulb
＞自来也が暁ボスのかませ犬になりそう
あーありそうだな。暁の中ボス辺りを倒したものの、
圧倒的な強さを誇るラスボスにやられた、みたいな。
あーありそうだな。暁の中ボス辺りを倒したものの、
圧倒的な強さを誇るラスボスにやられた、みたいな。
186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 02:53:14 ID:nlskgulb
まぁもういいじゃん。
現時点でもっとも強いのは、
イタチ、地雷、大蛇のどれかって決まってるんだから。
現時点でもっとも強いのは、
イタチ、地雷、大蛇のどれかって決まってるんだから。
187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 03:41:25 ID:0oDjh6Wu
じゃあﾃﾝﾌﾟﾚにはイタチ＞オロチ＞ジライヤ＞イタチでいいな。イタチ厨もジライヤ厨もオロチ厨も１番納得くるだろ？
188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 03:55:22 ID:f09Tgjvp
それならそんな面倒くさい書き方しないでイタチ＝オロチ＝ジライヤでいいじゃん。
まー本当はテンテン＞イタチ＝オロチ＝ジライヤなんだけどな。
まー本当はテンテン＞イタチ＝オロチ＝ジライヤなんだけどな。
189 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 05:09:11 ID:VB8LI2Eo
イタチが現時点では最強、答えは簡単万華鏡写輪眼持ってなきゃ話にならないから、イタチ自身がそう言ってたし。
190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 06:08:28 ID:BmwHRutU
>>189
消えろ
消えろ
191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 06:10:07 ID:5KaKTHgc
192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 07:43:51 ID:Yhs3sj7A
自来也はもうイタチや大蛇丸と戦うなんて思えないけどな
イタチや大蛇丸を倒すのはナルト・サスケだろうし
自来也・イタチ・大蛇丸の強弱がはっきりするようなストーリー展開はもうない気がする
イタチや大蛇丸を倒すのはナルト・サスケだろうし
自来也・イタチ・大蛇丸の強弱がはっきりするようなストーリー展開はもうない気がする
193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 07:58:48 ID:eEbqhI8e
そうかな？
ジライヤは最終決戦前にイタチ・オロチ・暁ボスの誰かに殺されて
ナルト「エロ仙人！！！・・・うぉぉぉぉおおおおおおおおおお！！！！！」
敵「バカな！？ヤツのチャクラが数十倍に膨れあ（ry」
みたいな
ジライヤは最終決戦前にイタチ・オロチ・暁ボスの誰かに殺されて
ナルト「エロ仙人！！！・・・うぉぉぉぉおおおおおおおおおお！！！！！」
敵「バカな！？ヤツのチャクラが数十倍に膨れあ（ry」
みたいな
194 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 08:47:23 ID:VB8LI2Eo
イタチは暁の中にも万華鏡写輪眼保持者いない場合、暁の中でも最強という事になる。月読や天照に抵抗できないんだから当然だよね
195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 08:48:23 ID:brIPyZgY
いや物語的にどう考えても大蛇を倒すのは地雷（＋綱手？）だろ
もしくはサスケが大蛇を乗っ取ってｇｄｇｄ
もしくはサスケが大蛇を乗っ取ってｇｄｇｄ
196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 09:13:34 ID:j0nYcF72
まぁ無難にサスケを乗っ取った大蛇丸をジライヤが命がけで大蛇丸の魂だけサスケから抜いて死ぬんだろう
197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 09:57:02 ID:Yhs3sj7A
あーそうか
確かに自来也と大蛇丸で相討ちってのが一番ありそうだな
確かに自来也と大蛇丸で相討ちってのが一番ありそうだな
198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 10:03:13 ID:k9a9sBCK
現時点では、
自来也＞四尾ナルト＞イタチ、大蛇丸、サスケ
でファイナルアンサーだ
これが最も正しい
誰も文句無いだろう
自来也＞四尾ナルト＞イタチ、大蛇丸、サスケ
でファイナルアンサーだ
これが最も正しい
誰も文句無いだろう
199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 10:04:53 ID:k9a9sBCK
副業編：
自来也：超人気売れっ子作家
綱手姫：世界最高のブラックジャック
大蛇丸：(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
イタチ：(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
要するに後者２人は戦闘バカだな
自来也：超人気売れっ子作家
綱手姫：世界最高のブラックジャック
大蛇丸：(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
イタチ：(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
要するに後者２人は戦闘バカだな
200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 10:24:44 ID:NPgOy+c1
せっかくナルトも九尾の目を持っているのに
九尾の目には何のポテンシャルも無いのかな？
九尾の目には何のポテンシャルも無いのかな？
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 10:38:34 ID:brIPyZgY
>>198
あーハイハイ、もうそれでいいから
あーハイハイ、もうそれでいいから
202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 11:34:00 ID:k9a9sBCK
一番正しいからな
203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 11:39:50 ID:b5cb4Lg8
自来也＞イタチ＋鬼鮫
自来也＞四本ナルト
四本ナルト＞４人目の大蛇丸、サスケ
二本ナルト＞カブト
イタチ＞３，４人目の大蛇丸、サスケ
イタチ＞カカシ＝カブト
鬼鮫＝アスマ
三忍＝三竦み
呪印２サスケ＞１尾ナルト
いまのところ作中公式ではこうなってる
３年前と現在ごっちゃ
次からテンプレに入れるよ
自来也＞四本ナルト
四本ナルト＞４人目の大蛇丸、サスケ
二本ナルト＞カブト
イタチ＞３，４人目の大蛇丸、サスケ
イタチ＞カカシ＝カブト
鬼鮫＝アスマ
三忍＝三竦み
呪印２サスケ＞１尾ナルト
いまのところ作中公式ではこうなってる
３年前と現在ごっちゃ
次からテンプレに入れるよ
204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 11:43:21 ID:b5cb4Lg8
>>194
また妄想か
万華鏡写輪眼は最強でもなんでもない
ただの血継限界の一つ
眼に対抗できるのは眼だが、わざわざ眼で対抗する必要はない
例えばガイのように
暁のリーダーはイタチをパシリにするくらいだからもっと強いだろう
イタチはサスケを成長させるための当て馬に過ぎない
本編には関係なし
また妄想か
万華鏡写輪眼は最強でもなんでもない
ただの血継限界の一つ
眼に対抗できるのは眼だが、わざわざ眼で対抗する必要はない
例えばガイのように
暁のリーダーはイタチをパシリにするくらいだからもっと強いだろう
イタチはサスケを成長させるための当て馬に過ぎない
本編には関係なし
205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 11:48:55 ID:b5cb4Lg8
現時点での最強は自来也（公式）
>>182
里の狂気のエピソードはそのうち描かれるだろう
全開の自来也に対抗するには九尾ナルトのような最強チャクラがないと無理だな
次元が違いすぎて勝負にならないから
ｖｓ四尾が最強決定戦の指標になる
いまのところ四尾に勝利して生き延びてるのは自来也だけ
大蛇丸は負けた
カブトや鬼鮫みたいな雑魚では弱すぎて勝負にならない
>>182
里の狂気のエピソードはそのうち描かれるだろう
全開の自来也に対抗するには九尾ナルトのような最強チャクラがないと無理だな
次元が違いすぎて勝負にならないから
ｖｓ四尾が最強決定戦の指標になる
いまのところ四尾に勝利して生き延びてるのは自来也だけ
大蛇丸は負けた
カブトや鬼鮫みたいな雑魚では弱すぎて勝負にならない
206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 11:51:01 ID:b5cb4Lg8
>>187
自来也＞四尾＞イタチ＞大蛇丸、サスケ
でいいよ
イタチでは万華鏡写輪眼使っても四尾に負けるだろう
四尾の黒球と天照を正面から打ち合ってもチャクラで劣るイタチが負けそうだ
つまり奥の手で勝負にならないイタチでは四尾には勝てない
自来也＞四尾＞イタチ＞大蛇丸、サスケ
でいいよ
イタチでは万華鏡写輪眼使っても四尾に負けるだろう
四尾の黒球と天照を正面から打ち合ってもチャクラで劣るイタチが負けそうだ
つまり奥の手で勝負にならないイタチでは四尾には勝てない
207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 11:54:02 ID:ri+STzev
イタチ厨は公式設定を無視した独りよがりな書き込みやめたまえ
建設的な議論の邪魔になる
もっと読解力を磨け
イタチ＝サスケの噛ませ犬
サスケ＝ナルトのライバル
そのうちイタチはサスケに殺されて、最強になったサスケとナルトが戦う
これがベストだ
建設的な議論の邪魔になる
もっと読解力を磨け
イタチ＝サスケの噛ませ犬
サスケ＝ナルトのライバル
そのうちイタチはサスケに殺されて、最強になったサスケとナルトが戦う
これがベストだ
208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 12:23:46 ID:yJccFdqj
>>205
万華鏡は究極の瞳術で月読は最強の術なのは公式
地雷は大蛇を殺そうとして出来なかったんだから大蛇クラスならやり合える
四尾は指標にならないって
地雷が四尾に勝利したっていうのは妄想でしかない
地雷の台詞から四尾は長期戦が出来ない可能性があるし判断できるとしたら
地雷は重症、大蛇は無傷だったことだけ
万華鏡は究極の瞳術で月読は最強の術なのは公式
地雷は大蛇を殺そうとして出来なかったんだから大蛇クラスならやり合える
四尾は指標にならないって
地雷が四尾に勝利したっていうのは妄想でしかない
地雷の台詞から四尾は長期戦が出来ない可能性があるし判断できるとしたら
地雷は重症、大蛇は無傷だったことだけ
209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 12:43:11 ID:xraagORe
つうか大蛇そこまで弱かったら
綱手と地雷相手に４対２でやらずに最初から逃げるだろ
しかも両手潰されてフラフラの状態でさ・・・
ちなみに地雷にもハンデはあったが、それを知ってて挑んだわけではなく
察知したのはあくまで戦い始めてからだ
綱手と地雷相手に４対２でやらずに最初から逃げるだろ
しかも両手潰されてフラフラの状態でさ・・・
ちなみに地雷にもハンデはあったが、それを知ってて挑んだわけではなく
察知したのはあくまで戦い始めてからだ
210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 12:47:39 ID:eEbqhI8e
「〜だろう」「〜だから〜のはず」「〜から判断するに」「〜クラスだと」って
みーんな言ってることがいい加減だなぁw
四尾ナルトに対してジライヤとオロチが
勝ったのか引き分けたのか負けたのかさえ個人個人で受け取り方がバラバラじゃないかw
みーんな言ってることがいい加減だなぁw
四尾ナルトに対してジライヤとオロチが
勝ったのか引き分けたのか負けたのかさえ個人個人で受け取り方がバラバラじゃないかw
211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 12:50:44 ID:uTrnviMm
自来也＞イタチ＞大蛇丸＞自来也＞イタチ＞大蛇丸・・
作者が意図的に、こういうジャンケン状態にしてる感じあるね。
自来也の本気っていうのが自来也の死ぬ時以外に見れなそうな予感はあるけど
作者が意図的に、こういうジャンケン状態にしてる感じあるね。
自来也の本気っていうのが自来也の死ぬ時以外に見れなそうな予感はあるけど
212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 12:53:33 ID:zHKwlmGD
普通三竦みならそこに綱手が入るはずなんだけどね…
これから先綱手の戦闘描写はあるのだろうか
これから先綱手の戦闘描写はあるのだろうか
213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 13:03:42 ID:JPvErrDI
問題は、暁メンバーも大蛇丸もサスケのいずれもラスボスって感じが全くしないということだ。
なんかどいつもこいつも、強いはずなのに小物臭い。
このままだと、40巻ぐらいでポッと出の最強新人が何の複線もなく登場しかねない。
なんかどいつもこいつも、強いはずなのに小物臭い。
このままだと、40巻ぐらいでポッと出の最強新人が何の複線もなく登場しかねない。
214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 13:09:33 ID:ynNQD6C2
最新刊で大蛇丸が三尾ナルトに「まだまだサスケ君の方が強いって言ってたけど、これってただの挑発か、正当な評価なのか、どっちなんだろ
もし正当な評価ならサスケの強さは三尾以上四尾未満か？
もし正当な評価ならサスケの強さは三尾以上四尾未満か？
215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 14:17:59 ID:yJccFdqj
カカシとヤマトはどっちが強いんだ？
偉大なカカシ先輩の代理なんて言ってたぐらいだしカカシの方が上なのか
偉大なカカシ先輩の代理なんて言ってたぐらいだしカカシの方が上なのか
216 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 14:33:00 ID:VB8LI2Eo
>>204イタチ自身が同じ血を持つ写輪眼使いじゃなきゃ、俺は倒せないって言ってるし、しかもｶﾞｲみたいな闘い方は明らかに不利になる、それで月読は防げても天照は無理だろう
217 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 14:38:21 ID:VB8LI2Eo
>>207そんなのわかるよ、現時点での話、ちゃんと読めば絶対イタチが現時点で一番強いってわかるよ
218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 14:39:57 ID:BNDm2jWg
うちは摩陀羅＞うちはイタチ＞うちはサスケ
だな
うちは摩陀羅は、
四代目といっしょに九尾の妖狐を封じた初代万華鏡所持者かもな
四代目の屍鬼封尽を成功させるため、
九尾の妖狐を抑えるために力を使い果たして死亡した
だな
うちは摩陀羅は、
四代目といっしょに九尾の妖狐を封じた初代万華鏡所持者かもな
四代目の屍鬼封尽を成功させるため、
九尾の妖狐を抑えるために力を使い果たして死亡した
219 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 14:43:25 ID:VB8LI2Eo
>>218そういう名前しかわからない奴は、現時点での強い奴の中には入らないだろ？
220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 14:44:04 ID:BNDm2jWg
>>208
妄想じゃないって
大蛇丸戦を見ていれば四尾を止められないことくらいわかるだろう
実力で倒すか最強レベルの封印術が使えないと無理
どっちにしても自来也は四尾ナルトを止めたんだよ
ヤマトの力無しでね
あと万華鏡は最高レベルの動術だけど、最強ではない
月読で死んだ忍者は１人もいないしね
所詮は足止めと精神力を奪う程度
綱手クラスなら一発で治療可能な幻術＝月読
>>214
四尾ナルト＞４体目大蛇丸、呪印サスケ＞三尾ナルト＞カカシ＞二尾ナルト＞カブト
くらいだろうな（現時点）
妄想じゃないって
大蛇丸戦を見ていれば四尾を止められないことくらいわかるだろう
実力で倒すか最強レベルの封印術が使えないと無理
どっちにしても自来也は四尾ナルトを止めたんだよ
ヤマトの力無しでね
あと万華鏡は最高レベルの動術だけど、最強ではない
月読で死んだ忍者は１人もいないしね
所詮は足止めと精神力を奪う程度
綱手クラスなら一発で治療可能な幻術＝月読
>>214
四尾ナルト＞４体目大蛇丸、呪印サスケ＞三尾ナルト＞カカシ＞二尾ナルト＞カブト
くらいだろうな（現時点）
221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 14:51:26 ID:BNDm2jWg
>>215
まもの使いヤマト＞カカシ＞ヤマト
だよ
１対１での戦いならカカシの方が強いけど、
尾獣を駆使して戦ってもいいならヤマトに勝てる忍者はいない
初代様最強の理由だな
>>216-217
まったく根拠にならないな
写輪眼を破るのは写輪眼使いでないと無理ってことだけ
別に破る必要はないってのが味噌だ
実際イタチは自来也戦で死にかけてるしな
あそこで自来也が追っかけてきたらイタチ＆鬼鮫は１００％死亡
天照の威力なんて蝦蟇の食道を破るのでいっぱいいっぱいのレベル
天照は血継限界で使える火炎系の最強技かもしれんけどね
結局技なんてのはよりチャクラの多い方が勝つ
破壊力は、四尾ナルトの黒炎＞イタチの天照だろう
ちゃんと読めばイタチは所詮噛ませ犬のポジションだってわかるよ
脇役サスケの噛ませ犬がイタチだ
サスケも万華鏡をゲットすればイタチよりも強くなれるが、
今週の展開でナルトを殺さないフラグが立った
現時点での最強は自他共に認める自来也様
奥の手どころか本気で戦った描写が一度もない里の狂気
まもの使いヤマト＞カカシ＞ヤマト
だよ
１対１での戦いならカカシの方が強いけど、
尾獣を駆使して戦ってもいいならヤマトに勝てる忍者はいない
初代様最強の理由だな
>>216-217
まったく根拠にならないな
写輪眼を破るのは写輪眼使いでないと無理ってことだけ
別に破る必要はないってのが味噌だ
実際イタチは自来也戦で死にかけてるしな
あそこで自来也が追っかけてきたらイタチ＆鬼鮫は１００％死亡
天照の威力なんて蝦蟇の食道を破るのでいっぱいいっぱいのレベル
天照は血継限界で使える火炎系の最強技かもしれんけどね
結局技なんてのはよりチャクラの多い方が勝つ
破壊力は、四尾ナルトの黒炎＞イタチの天照だろう
ちゃんと読めばイタチは所詮噛ませ犬のポジションだってわかるよ
脇役サスケの噛ませ犬がイタチだ
サスケも万華鏡をゲットすればイタチよりも強くなれるが、
今週の展開でナルトを殺さないフラグが立った
現時点での最強は自他共に認める自来也様
奥の手どころか本気で戦った描写が一度もない里の狂気
222 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 14:54:01 ID:VB8LI2Eo
>>220話にならないよ笑）だったら最強を求める大蛇丸は何故写輪眼を欲しがる？自来也がイタチより強いってのは何を根拠に？まさか、あのイタチのよくて互角っていう謙虚発言？
223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 15:04:59 ID:/8nptk4C
>>222 にわか乙6m(＾ω＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 15:08:34 ID:/vDyv5cg
>>207
サスケは自分や大蛇丸よりイタチは上だとか言ってたけど
実際に上だとしてもそこまで力の差はないと思うよ
万華鏡があるぶんイタチのほうが強いだけなんじゃない？
普通の写輪眼の性能ではサスケのほうが全然上だね
九尾を抑えられるくらいだから
万華鏡会得しないでも今のサスケなら近いうちにイタチを超えそうだけどね
千鳥流しみたいな絶対防御的な技もあるし
まだ出てない雷遁までも使えるかも？（大蛇丸に止められたけど）
空に向かって手を突き出すなんて雷遁以外思い付かない
サスケは自分や大蛇丸よりイタチは上だとか言ってたけど
実際に上だとしてもそこまで力の差はないと思うよ
万華鏡があるぶんイタチのほうが強いだけなんじゃない？
普通の写輪眼の性能ではサスケのほうが全然上だね
九尾を抑えられるくらいだから
万華鏡会得しないでも今のサスケなら近いうちにイタチを超えそうだけどね
千鳥流しみたいな絶対防御的な技もあるし
まだ出てない雷遁までも使えるかも？（大蛇丸に止められたけど）
空に向かって手を突き出すなんて雷遁以外思い付かない
225 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 15:12:04 ID:VB8LI2Eo
>>224なんだそのなんの根拠もない、自分だけの考えは？とりあえず現時点ではイタチ
226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 15:12:13 ID:yJccFdqj
>>220
地雷の説明では九尾のチャクラの衣はナルト自身を傷つけ血まみれになりながら
力を解放したってある
ナルトの体が耐えられなくて暴走が止まったっていう可能性もあるだろ
ナルトが死んだら九尾も死んじゃうんだし
地雷は四尾を見ただけであって抑えたとも封印したとも言ってない
月読を使ったのはサスケとカカシしかいないんだから死ぬわけがない
戦闘中に精神破壊されたらあとは殺されるだけ。いつも綱手が側に
いるわけじゃないし、一対一ならどうしようもない
地雷の説明では九尾のチャクラの衣はナルト自身を傷つけ血まみれになりながら
力を解放したってある
ナルトの体が耐えられなくて暴走が止まったっていう可能性もあるだろ
ナルトが死んだら九尾も死んじゃうんだし
地雷は四尾を見ただけであって抑えたとも封印したとも言ってない
月読を使ったのはサスケとカカシしかいないんだから死ぬわけがない
戦闘中に精神破壊されたらあとは殺されるだけ。いつも綱手が側に
いるわけじゃないし、一対一ならどうしようもない
227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 15:14:34 ID:SnINaQDc
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
( つ O
と＿)_) 旧 ｶﾞｼｬ
（ ﾟ Дﾟ）
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
( つ O
と＿)_) 旧 ｶﾞｼｬ
228 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 15:16:05 ID:VB8LI2Eo
普通に写輪眼どんだけ強いかはみんなわかるだろ？チヨバアが一対一なら逃げろ、ニ対一なら後ろを取れ発言とか、その後にカカシはイタチはそんなレベルじゃないって言ったけど
229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 15:18:57 ID:BmwHRutU
でもま、自来也が4尾ナルトを放置するとは考えられん。
1、一度標的にされて生き延びるのは至難（不死身オロチンでもあれだけやってようやく食い下がったくらい）
2、ナルトを傷つける（暴走状態で体にダメージ）わけがない。なんらかの対策を施すはず。
3、封印に関してはかなり心得ているよう。（カカシじゃ使えないレベルの封印術を持ってる可能性はある）
4、ブン太使えば力技で押さえ込むことも可能だろう。
暴れまわって静まったってのはまずないはず。
そんなことになったらもっと有名になるだろ。
町が壊滅したとか、森がなくなったとか、山が吹き飛んだとかね。
1、一度標的にされて生き延びるのは至難（不死身オロチンでもあれだけやってようやく食い下がったくらい）
2、ナルトを傷つける（暴走状態で体にダメージ）わけがない。なんらかの対策を施すはず。
3、封印に関してはかなり心得ているよう。（カカシじゃ使えないレベルの封印術を持ってる可能性はある）
4、ブン太使えば力技で押さえ込むことも可能だろう。
暴れまわって静まったってのはまずないはず。
そんなことになったらもっと有名になるだろ。
町が壊滅したとか、森がなくなったとか、山が吹き飛んだとかね。
230 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 15:19:23 ID:VB8LI2Eo
よかったら、あの自来也とはよくて互角発言がイタチの謙虚なだけだっていうのを説明してあげるけど？
231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 15:20:45 ID:/8nptk4C
>>224 サスケオタは、気持ち悪いな
232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 15:31:23 ID:BmwHRutU
ところで、なんでイタチが最強だと思うんだ？
自来也＞イタチ という明確な発言がないのにさ。
発言で 自来也＞イタチ＋鬼鮫＋他暁構成員 というのと、
描写で 自来也＞イタチ＋鬼鮫 が明確に裏付けられているのによ。
その後の鬼鮫の発言か？
それなら 勝てる とも 相討ち とも ナルトだけ連れて来れた とも言ってなかったようだが妄想かな？
イタチの発言＋実際の描写 よりも 鬼鮫の発言 だけ を優先して確定って言うのがイタチ厨なのかな？
現段階では、自来也＞イタチ イタチ＞大蛇丸 大蛇丸≧自来也 ってのがはっきりしている。
大蛇丸と自来也は互いが特殊なハンデ持ちだからやや説得力に欠けるが、
一応大蛇丸優勢だったので大蛇丸のが強いとしておくが妥当。
この漫画には相性によって大きく変わる。
ネジが鬼童丸に勝てたのなんかその最たるものだし。
故に 自来也＞イタチ＞大蛇丸＞自来也＞イタチ＞大蛇丸＞〜
となるんだよ。
自来也＞イタチ という明確な発言がないのにさ。
発言で 自来也＞イタチ＋鬼鮫＋他暁構成員 というのと、
描写で 自来也＞イタチ＋鬼鮫 が明確に裏付けられているのによ。
その後の鬼鮫の発言か？
それなら 勝てる とも 相討ち とも ナルトだけ連れて来れた とも言ってなかったようだが妄想かな？
イタチの発言＋実際の描写 よりも 鬼鮫の発言 だけ を優先して確定って言うのがイタチ厨なのかな？
現段階では、自来也＞イタチ イタチ＞大蛇丸 大蛇丸≧自来也 ってのがはっきりしている。
大蛇丸と自来也は互いが特殊なハンデ持ちだからやや説得力に欠けるが、
一応大蛇丸優勢だったので大蛇丸のが強いとしておくが妥当。
この漫画には相性によって大きく変わる。
ネジが鬼童丸に勝てたのなんかその最たるものだし。
故に 自来也＞イタチ＞大蛇丸＞自来也＞イタチ＞大蛇丸＞〜
となるんだよ。
233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 15:34:22 ID:JPvErrDI
なんかバキの強さ議論と似てきたな
あっちは本部ループっていう新語がそのまま結論になったが
あっちは本部ループっていう新語がそのまま結論になったが
234 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 15:34:55 ID:VB8LI2Eo
>>221説明してあげるよ、破る必要がない？それは月読くらって死亡コースだね、写輪眼は持ってるだけで戦闘力飛躍的に上がるの知らない？、続き書くから
235 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 15:40:14 ID:VB8LI2Eo
>>232を含めて説明してあげる、イタチのよくて互角発言、その後バトル、だれにも破られた事のない術を破り逃走、鬼鮫、「何故引く必要があるのです！？あなたなら・・」イタチの力を目の当たりにした鬼鮫の発言、この発言の続きは俺の中で確定してる、わかるかな？
236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 15:43:54 ID:yJccFdqj
>>229
大蛇は拒絶反応さえなければ普通にやり合えていたし、地雷でも
当然やり合えると思う。ただ危なくなったら引けばいい大蛇と違い
地雷はナルトを止めなければならないから死に掛けたんじゃない
ブン太で抑えられるなら大蛇もマンダを口寄せするだろうしそれは
難しいと思う
ヤマトの説明の後、重症の地雷のコマと一緒に破壊された建物のカット
が入っていたから町の破壊は多少はあったみたい
大蛇は拒絶反応さえなければ普通にやり合えていたし、地雷でも
当然やり合えると思う。ただ危なくなったら引けばいい大蛇と違い
地雷はナルトを止めなければならないから死に掛けたんじゃない
ブン太で抑えられるなら大蛇もマンダを口寄せするだろうしそれは
難しいと思う
ヤマトの説明の後、重症の地雷のコマと一緒に破壊された建物のカット
が入っていたから町の破壊は多少はあったみたい
237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 15:45:13 ID:BmwHRutU
その確定って君の妄想でしょ？
そういう主観「のみ」を持ち込むから荒れるってことがわからないの？
鬼鮫ﾀﾝの言葉を信じたいのはわかるが、いい加減にしろ。
そういう主観「のみ」を持ち込むから荒れるってことがわからないの？
鬼鮫ﾀﾝの言葉を信じたいのはわかるが、いい加減にしろ。
238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 15:46:43 ID:BmwHRutU
239 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 15:47:00 ID:VB8LI2Eo
続き、どう考えても、あなたなら自来也を倒せるだろ、天照後の発言だぞ？イタチも否定しなかったし、眼を使い過ぎたから休むと言って、イタチが大蛇丸より上は確定だろ？じゃなかったらもうイタチは大蛇丸に体奪われてる、大蛇丸が暁に入った目的はわかるよね？
240 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 15:50:48 ID:VB8LI2Eo
>>237じゃあ攻める方向変えるよ、自来也とイタチを客観的に見た鬼鮫の発言が嘘だとして、自来也と大蛇丸どっち強いか？大蛇丸よりイタチは確定
241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 15:51:05 ID:BmwHRutU
なぜ決め付けられる？所詮それは不確定な妄想でしかない。
否定しなかったからって肯定とは限らない。
イタチ＞大蛇丸ってのはわかってんだよ。
自来也＞イタチにはならないって言ってんだ、これでこの話はおしまい。
これ以上続けるならﾛｰｶﾙｱﾎﾞﾝするわ。
否定しなかったからって肯定とは限らない。
イタチ＞大蛇丸ってのはわかってんだよ。
自来也＞イタチにはならないって言ってんだ、これでこの話はおしまい。
これ以上続けるならﾛｰｶﾙｱﾎﾞﾝするわ。
242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 15:51:43 ID:BNDm2jWg
>>222
それよりもイタチが自来也より強い根拠は何一つない
逆に、自来也はイタチより強い根拠はイタチの発言・実際の戦闘描写で証明済み
わからんちんなのはお前だけ
大蛇丸がイタチの体を求める理由はすでに判明してる
大蛇丸はすべての忍術を極めることが目的で転生を繰り返している
術の開発に写輪眼が便利だから以外の理由はない
>>224
たぶんそうだろうね
普段の力ならすでにサスケの方がイタチより上かも知れない
万華鏡を開眼することは簡単（親友を殺せばいい）だけど、
サスケはその道を選ばなかった
イタチは良くも悪くも万華鏡に頼りっきりだからな
>>226
自然に止まることは無いね
大蛇丸戦でだいたいわかったけど、
四尾を越えた時点でナルトの意識はほとんどない
ほっといたら無尽蔵に尻尾が増えていって最終的には九尾が覚醒するだけ
あと、月読で精神崩壊した忍者も１人もいない
みな疲労感を感じただけ
要するに３日間徹夜して疲れたとかあの状態になるわけだ
>>229
だな。３尾ならほっといても静まる可能性は無くもないが、
九尾の意識が超越してる四尾状態以上だとほっといて静まることはない
つまり実力で抑えたか、誰も使えない最高難易度の封印術を駆使したかどっちかだ
いずれにせよ四尾を抑えたのは自来也だけ
あと、ブン太ｖｓ守鶴をみればわかるけど、尾獣の力は抜きんでている
無尽蔵のチャクラといい、一撃一撃の破壊力が違いすぎる
我愛羅も里の近くでなかったら守鶴の力を使ってたよ
そうすれば、サソリやデイダラも瞬殺出来た
それよりもイタチが自来也より強い根拠は何一つない
逆に、自来也はイタチより強い根拠はイタチの発言・実際の戦闘描写で証明済み
わからんちんなのはお前だけ
大蛇丸がイタチの体を求める理由はすでに判明してる
大蛇丸はすべての忍術を極めることが目的で転生を繰り返している
術の開発に写輪眼が便利だから以外の理由はない
>>224
たぶんそうだろうね
普段の力ならすでにサスケの方がイタチより上かも知れない
万華鏡を開眼することは簡単（親友を殺せばいい）だけど、
サスケはその道を選ばなかった
イタチは良くも悪くも万華鏡に頼りっきりだからな
>>226
自然に止まることは無いね
大蛇丸戦でだいたいわかったけど、
四尾を越えた時点でナルトの意識はほとんどない
ほっといたら無尽蔵に尻尾が増えていって最終的には九尾が覚醒するだけ
あと、月読で精神崩壊した忍者も１人もいない
みな疲労感を感じただけ
要するに３日間徹夜して疲れたとかあの状態になるわけだ
>>229
だな。３尾ならほっといても静まる可能性は無くもないが、
九尾の意識が超越してる四尾状態以上だとほっといて静まることはない
つまり実力で抑えたか、誰も使えない最高難易度の封印術を駆使したかどっちかだ
いずれにせよ四尾を抑えたのは自来也だけ
あと、ブン太ｖｓ守鶴をみればわかるけど、尾獣の力は抜きんでている
無尽蔵のチャクラといい、一撃一撃の破壊力が違いすぎる
我愛羅も里の近くでなかったら守鶴の力を使ってたよ
そうすれば、サソリやデイダラも瞬殺出来た
243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 15:52:40 ID:yJccFdqj
244 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 15:54:06 ID:VB8LI2Eo
>>241だからじゃあ大蛇丸と自来也どっち強い？説明省くけど、同レベ、か微妙に大蛇丸じゃないのか？
245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 15:55:26 ID:BNDm2jWg
>>230
実際の戦闘描写が最大の根拠になる
発言の信憑性は強者の発言が有利
鬼鮫の発言も自来也＞イタチを証明してるしな
>>232
イタチ厨以外は皆納得してるよ
実際問題、イタチでは自来也には勝てなかったし写輪眼使えなくなるほど追いつめられた
自来也は当然ノーダメージ
なんとか戦えるけど天照使っても自来也の技一発を回避するのが限界ってことだ
ちなみにあのシーンで傍観してた自来也に天照を放っても、他の忍術で回避されるだろうし、
口寄せである以上、万が一自来也に致命傷を負わせることができたとしても、
蝦蟇の食道に飲み込まれて、イタチも鬼鮫も死亡
どっちみち自来也には勝てなかったんだよ
実際の戦闘描写が最大の根拠になる
発言の信憑性は強者の発言が有利
鬼鮫の発言も自来也＞イタチを証明してるしな
>>232
イタチ厨以外は皆納得してるよ
実際問題、イタチでは自来也には勝てなかったし写輪眼使えなくなるほど追いつめられた
自来也は当然ノーダメージ
なんとか戦えるけど天照使っても自来也の技一発を回避するのが限界ってことだ
ちなみにあのシーンで傍観してた自来也に天照を放っても、他の忍術で回避されるだろうし、
口寄せである以上、万が一自来也に致命傷を負わせることができたとしても、
蝦蟇の食道に飲み込まれて、イタチも鬼鮫も死亡
どっちみち自来也には勝てなかったんだよ
246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 15:56:58 ID:BmwHRutU
>>242
生憎、月読は一撃必殺技だと思う。
事実上写輪眼で多少の耐性を持つカカシやサスケでも、
通常の医療忍術では復帰できないレベル。
月読の中では時間空間自由自在だから、
相手を一人殺すだけならチャクラ全部使っちゃえば精神崩壊回復不能レベルに達するのはは想像に難くない。
月読は喰らったら負け。でももうどんな技かは木の葉中に知られちゃってるだろうから当てるのはムズそう。
発動まで一瞬タイムラグがあるしね。
イタチは高速印忍術のほうが圧倒的に怖い。
生憎、月読は一撃必殺技だと思う。
事実上写輪眼で多少の耐性を持つカカシやサスケでも、
通常の医療忍術では復帰できないレベル。
月読の中では時間空間自由自在だから、
相手を一人殺すだけならチャクラ全部使っちゃえば精神崩壊回復不能レベルに達するのはは想像に難くない。
月読は喰らったら負け。でももうどんな技かは木の葉中に知られちゃってるだろうから当てるのはムズそう。
発動まで一瞬タイムラグがあるしね。
イタチは高速印忍術のほうが圧倒的に怖い。
247 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 15:59:12 ID:VB8LI2Eo
>>242術の開発に写輪眼が便利だから？それこそ根拠ない、自来也とイタチのバトルで自来也が上だとわかる？その前に月読二回使って上忍と戦って、ベストの状態じゃないのに？
248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 15:59:19 ID:BNDm2jWg
>>244
対四尾戦ですでに明らか
大蛇丸では四尾には勝てないと証明されたからな
大蛇丸は現在４体目だが、体のポテンシャルによって強さが変動する
元気な君麻呂の体を手にいれられれば三代目をもっと速く倒せたし、
サスケの体を手にいればイタチも瞬殺出来る
だが３体目、４体目の体では、いかに不死の大蛇丸とは言え全力を出せない
自来也と互角だったのは、四半世紀以上前に生きてた初代大蛇丸だけ
大蛇丸が転生と次の肉体の育成（呪印）を繰り返しているのは、
忍者としてすべての術を極めるために、常に新しい体を欲しているからだ
大蛇丸が欲している写輪眼の特性は、洞察眼（術コピー能力）だ
対四尾戦ですでに明らか
大蛇丸では四尾には勝てないと証明されたからな
大蛇丸は現在４体目だが、体のポテンシャルによって強さが変動する
元気な君麻呂の体を手にいれられれば三代目をもっと速く倒せたし、
サスケの体を手にいればイタチも瞬殺出来る
だが３体目、４体目の体では、いかに不死の大蛇丸とは言え全力を出せない
自来也と互角だったのは、四半世紀以上前に生きてた初代大蛇丸だけ
大蛇丸が転生と次の肉体の育成（呪印）を繰り返しているのは、
忍者としてすべての術を極めるために、常に新しい体を欲しているからだ
大蛇丸が欲している写輪眼の特性は、洞察眼（術コピー能力）だ
249 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 16:03:57 ID:VB8LI2Eo
>>248現時点での話だよ〜しかも根拠ない、今はサスケと大蛇丸はイタチに敵わないってのは根拠あるし、今週のジャンプでほぼ確定だろ
250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:04:07 ID:QmCVPNgD
投票にしようぜここは
何も意見を言わず、イタチor自来也の名前を書くと、見てるだけの奴も多いだろうし。
その結果にとりあえず従う、本誌で次の描写が来るまで
何も意見を言わず、イタチor自来也の名前を書くと、見てるだけの奴も多いだろうし。
その結果にとりあえず従う、本誌で次の描写が来るまで
251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:04:59 ID:BNDm2jWg
>>246
残念ながら違うよ
カカシ戦を見直して見ろ
一撃で死んでないし、ガイが来るまでかなりの時間持ちこたえている
おまけにカカシより強い忍者が相手なら効き目はより薄くなるしね
簡単に治療できる綱手姫に効かないのは事実
（ちなみに綱手姫は屍鬼封尽で奪われた腕すら治療できる）
まあ万華鏡インフレもほどほどのしておけってところだな
尾獣や口寄せ動物の超巨大超破壊力の前では、
一人一人の忍者の攻撃なんて雑魚同然だもんな
>>247
お前はつっこむまえにコミックス読み直せ
無知すぎる
ベストの状態じゃないのは自来也の方だよ
自来也にとってはナルトの安全が最優先で、
ナルトを守りながら１人でイタチ＆鬼鮫を相手にしたわけだ
イタチ＆鬼鮫はナルトを奪うことが最優先事項
結局失敗したわけだ
思いっきり実力差があるよ
残念ながら違うよ
カカシ戦を見直して見ろ
一撃で死んでないし、ガイが来るまでかなりの時間持ちこたえている
おまけにカカシより強い忍者が相手なら効き目はより薄くなるしね
簡単に治療できる綱手姫に効かないのは事実
（ちなみに綱手姫は屍鬼封尽で奪われた腕すら治療できる）
まあ万華鏡インフレもほどほどのしておけってところだな
尾獣や口寄せ動物の超巨大超破壊力の前では、
一人一人の忍者の攻撃なんて雑魚同然だもんな
>>247
お前はつっこむまえにコミックス読み直せ
無知すぎる
ベストの状態じゃないのは自来也の方だよ
自来也にとってはナルトの安全が最優先で、
ナルトを守りながら１人でイタチ＆鬼鮫を相手にしたわけだ
イタチ＆鬼鮫はナルトを奪うことが最優先事項
結局失敗したわけだ
思いっきり実力差があるよ
252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:06:08 ID:BmwHRutU
でもま、正直イタチ＋鬼鮫で勝てないってのはイタチ言いすぎだと思うんだ。
鬼鮫は自来也と同じタイプ（大チャクラ大規模忍術系）の上に、
九尾のチャクラすら一瞬で食い尽くす鮫肌と圧倒的パワーが備わってる。
イタチじゃ自来也に負けても、鬼鮫ならいい勝負を展開すると思う。
描写だけ見れば鬼鮫がイタチに負けるとは到底思えんし。
とりあえずイタチの術の全容が明らかになるまでは現状維持だ。
>>249
イタチ＞大蛇丸 ってのはみんな納得してますが？結局何が言いたいんだ。
大蛇丸が自来也より上でも、自来也がイタチより下とは限らない。
相性があるからこそ、三竦み的な強弱関係が現状最も妥当なんだよ。
鬼鮫は自来也と同じタイプ（大チャクラ大規模忍術系）の上に、
九尾のチャクラすら一瞬で食い尽くす鮫肌と圧倒的パワーが備わってる。
イタチじゃ自来也に負けても、鬼鮫ならいい勝負を展開すると思う。
描写だけ見れば鬼鮫がイタチに負けるとは到底思えんし。
とりあえずイタチの術の全容が明らかになるまでは現状維持だ。
>>249
イタチ＞大蛇丸 ってのはみんな納得してますが？結局何が言いたいんだ。
大蛇丸が自来也より上でも、自来也がイタチより下とは限らない。
相性があるからこそ、三竦み的な強弱関係が現状最も妥当なんだよ。
253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:07:48 ID:BNDm2jWg
>>249
根拠無いじゃん
所詮は発言だけ
サスケの発言を認めるなら、お前の大好きなイタチの発言も認めろよ
実際にその通りになったわけだしなｗ
どう足掻いてもイタチでは自来也には勝てないよ
とくに３年前の時点では実力が違いすぎる
雑魚で弱い鬼鮫が言ってたとおり、あなたならなんとか戦えるというだけの話
実際問題イタチは負けた
奥の手の天照を使っても勝てず、逃げるので精一杯
最初から舐めて戦ってた自来也だが、
イタチ＆鬼鮫を追いかけてこなかったのはナルトの安全が最優先のため
根拠無いじゃん
所詮は発言だけ
サスケの発言を認めるなら、お前の大好きなイタチの発言も認めろよ
実際にその通りになったわけだしなｗ
どう足掻いてもイタチでは自来也には勝てないよ
とくに３年前の時点では実力が違いすぎる
雑魚で弱い鬼鮫が言ってたとおり、あなたならなんとか戦えるというだけの話
実際問題イタチは負けた
奥の手の天照を使っても勝てず、逃げるので精一杯
最初から舐めて戦ってた自来也だが、
イタチ＆鬼鮫を追いかけてこなかったのはナルトの安全が最優先のため
254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:09:33 ID:BmwHRutU
>>251
100歩譲って綱手には効かなくても、他の忍びには効くだろ？
綱手相手なら写輪眼の動体視力と忍術で簡単に決着つけられるし。
それに前述したが、もっと時間を引き延ばせば（自分も疲れるが）相手を葬ることくらいはできるだろうし、
少なくともカカシは反撃できる様子ではなかった。
対１での対戦では月読は一撃必殺と言っても過言じゃない。
巨大口寄せ動物の前では雑魚ってのは同意。
あれに対抗できるのは、尾獣と風影我愛羅くらいしかいない。
100歩譲って綱手には効かなくても、他の忍びには効くだろ？
綱手相手なら写輪眼の動体視力と忍術で簡単に決着つけられるし。
それに前述したが、もっと時間を引き延ばせば（自分も疲れるが）相手を葬ることくらいはできるだろうし、
少なくともカカシは反撃できる様子ではなかった。
対１での対戦では月読は一撃必殺と言っても過言じゃない。
巨大口寄せ動物の前では雑魚ってのは同意。
あれに対抗できるのは、尾獣と風影我愛羅くらいしかいない。
255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:10:17 ID:BNDm2jWg
>>252
例えば、蝦蟇口縛りが蝦蟇の胃だったらどうか。
胃酸で死亡だよ
時空間忍術とか黄泉沼とかやることが桁外れにデカイのが自来也の特徴
>>252
イタチ＞３（４）体目の大蛇丸ですがなにか？ｗ
事実に基づいて話そうな
戦闘描写＞発言
例えば、蝦蟇口縛りが蝦蟇の胃だったらどうか。
胃酸で死亡だよ
時空間忍術とか黄泉沼とかやることが桁外れにデカイのが自来也の特徴
>>252
イタチ＞３（４）体目の大蛇丸ですがなにか？ｗ
事実に基づいて話そうな
戦闘描写＞発言
256 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 16:13:27 ID:VB8LI2Eo
>>251無知なのはあんただよ、月読だけじゃなく天照もある事を忘れずに、ナルトを守りながら？それはイタチも同じ、鬼鮫という足手まといと一緒にいるのだから、サスケという邪魔も入ったしね、サスケに月読も使ったし、逃走後の鬼鮫の発言の続きはどう考える？
257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:13:42 ID:BNDm2jWg
>>254
簡単に決着付けられるとか言ってる時点で妄想なんだよな
それにしても、
いくら贔屓とはいえよくそこまで写輪眼インフレできるな
もう少し冷静になって公式設定を読み込もう
有利な条件付きの戦闘ならなら綱手だって最強と言えるんだよ
過去スレ読め
少なくともい月読に殺傷能力はない
これは断言できる
精神崩壊死亡があるとすればもっともっと弱い忍者に使ったときだけだろう
そして、そのような描写は未だに一つもない以上、
月読に殺傷能力はないんだよ
簡単に決着付けられるとか言ってる時点で妄想なんだよな
それにしても、
いくら贔屓とはいえよくそこまで写輪眼インフレできるな
もう少し冷静になって公式設定を読み込もう
有利な条件付きの戦闘ならなら綱手だって最強と言えるんだよ
過去スレ読め
少なくともい月読に殺傷能力はない
これは断言できる
精神崩壊死亡があるとすればもっともっと弱い忍者に使ったときだけだろう
そして、そのような描写は未だに一つもない以上、
月読に殺傷能力はないんだよ
258 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 16:17:02 ID:VB8LI2Eo
>>253発言＝根拠、相性＝妄想
259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:18:41 ID:BmwHRutU
死亡云々じゃなくて、再起不能＝死 と同義ってこと。
反撃できなくなった時点でイタチ勝利になる。
飽く迄月読が相手にきちんと作用すれば一撃なわけ。
で、簡単に決着つく理由。
サスケｖｓナルトで、写輪眼の先読み能力の異常さは立証されてる。
綱手は体術苦手なカブトと戦闘しあって押されるレベル。（実質負けてた）
それがどうやって写輪眼持ちのイタチに勝てると思うんだ？
再生っつったって無限じゃないし、イタチは避けながらクナイで斬りつけてれば綱手はジリ貧。
綱手がむかついてカツユ口寄せしたらイタチは負ける（多分）
反撃できなくなった時点でイタチ勝利になる。
飽く迄月読が相手にきちんと作用すれば一撃なわけ。
で、簡単に決着つく理由。
サスケｖｓナルトで、写輪眼の先読み能力の異常さは立証されてる。
綱手は体術苦手なカブトと戦闘しあって押されるレベル。（実質負けてた）
それがどうやって写輪眼持ちのイタチに勝てると思うんだ？
再生っつったって無限じゃないし、イタチは避けながらクナイで斬りつけてれば綱手はジリ貧。
綱手がむかついてカツユ口寄せしたらイタチは負ける（多分）
260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:19:13 ID:BNDm2jWg
>>256
矛盾だらけの文章を書くなお前
とりあえず一つ突っ込んでやると、
逃走後の鬼鮫の発言を読解力のない奴は読み間違えるよな
あれこそイタチや鬼鮫の発言の反証だよ
（あなたなら何とか戦えても私では無理という発言のな）
イタチでは自来也と何とか戦えても勝てないと鬼鮫は言ってる
そして実際に、イタチ＆鬼鮫は負けた
イタチの言葉が正しかったことの証明でもあるんだよ
実際に写輪眼使えなくなるほど披露して逃走するしかなかった
蝦蟇口縛りに飲み込まれた時点で、イタチ＆鬼鮫の負けだったわけだ
あそこでノーダメージの自来也が追いかけてきたらどうなってたか・・・
想像付くよな
矛盾だらけの文章を書くなお前
とりあえず一つ突っ込んでやると、
逃走後の鬼鮫の発言を読解力のない奴は読み間違えるよな
あれこそイタチや鬼鮫の発言の反証だよ
（あなたなら何とか戦えても私では無理という発言のな）
イタチでは自来也と何とか戦えても勝てないと鬼鮫は言ってる
そして実際に、イタチ＆鬼鮫は負けた
イタチの言葉が正しかったことの証明でもあるんだよ
実際に写輪眼使えなくなるほど披露して逃走するしかなかった
蝦蟇口縛りに飲み込まれた時点で、イタチ＆鬼鮫の負けだったわけだ
あそこでノーダメージの自来也が追いかけてきたらどうなってたか・・・
想像付くよな
261 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 16:20:44 ID:VB8LI2Eo
>>257第一部のイタチとカカシ戦、月読を使い、月読使いイタチは体力を消耗、カカシ倒れる、これが一対一ならどんな結果かわからない？
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:21:51 ID:yJccFdqj
263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:23:47 ID:BNDm2jWg
>>259
結局何が言いたいのかな？
自来也＞四尾＞（イタチ）＞３，４体目大蛇丸＞サスケ＞三尾＞＞二尾＞カブト
これが現状での結論
陰封印でしこたま蓄えた綱手の創造再生のリミット時間＞イタチの天照発動時間
だろうね
発言が重要なら、死なないと言ってる以上、綱手は戦闘では死なない
綱手の一撃は三竦みと素手で戦えるレベル
パワーにだけ応用しているが、スピードも恐ろしいレベルだ
マンダ戦を見ていればわかるだろう
つか全部過去スレのループだな
結局何が言いたいのかな？
自来也＞四尾＞（イタチ）＞３，４体目大蛇丸＞サスケ＞三尾＞＞二尾＞カブト
これが現状での結論
陰封印でしこたま蓄えた綱手の創造再生のリミット時間＞イタチの天照発動時間
だろうね
発言が重要なら、死なないと言ってる以上、綱手は戦闘では死なない
綱手の一撃は三竦みと素手で戦えるレベル
パワーにだけ応用しているが、スピードも恐ろしいレベルだ
マンダ戦を見ていればわかるだろう
つか全部過去スレのループだな
264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:26:03 ID:hvEat4mg
とりあえず確認しときたいんだが・・・・
イタチ＞大蛇丸
これだけは誰も文句無く確定で良いんだよな？
これにケチ付けたいヤツは言ってくれ。
ジライヤＶＳイタチだけど・・・・
イタチは肩で息するくらい消耗する万華鏡写輪眼を二発撃ってるから
状況がフェアじゃないってことはわかって発言してるんだよな？
月読は写輪眼で耐性を持っててすらなお戦闘不能に追い込まれることも。
イタチ＞大蛇丸
これだけは誰も文句無く確定で良いんだよな？
これにケチ付けたいヤツは言ってくれ。
ジライヤＶＳイタチだけど・・・・
イタチは肩で息するくらい消耗する万華鏡写輪眼を二発撃ってるから
状況がフェアじゃないってことはわかって発言してるんだよな？
月読は写輪眼で耐性を持っててすらなお戦闘不能に追い込まれることも。
265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:26:11 ID:BNDm2jWg
>>262
かなりのtime lagがあるから一撃必殺とは呼べないな
実際の戦闘では月読が必ず先に決まるというわけではないからね
一撃必殺というのは文字通り一撃で殺害できるレベルの技のことだ
弱い忍者なら精神崩壊の一歩手前くらいいくかもしれないが、
月読に殺傷能力はない
ここが重要
何より綱手にあんなに簡単に治療されてしまうと、
やはり強い忍者や強力な医療忍者には効き目が薄いだろうね
かなりのtime lagがあるから一撃必殺とは呼べないな
実際の戦闘では月読が必ず先に決まるというわけではないからね
一撃必殺というのは文字通り一撃で殺害できるレベルの技のことだ
弱い忍者なら精神崩壊の一歩手前くらいいくかもしれないが、
月読に殺傷能力はない
ここが重要
何より綱手にあんなに簡単に治療されてしまうと、
やはり強い忍者や強力な医療忍者には効き目が薄いだろうね
266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:29:12 ID:BNDm2jWg
>>264
厳密に書くと、
万華鏡イタチ＞３（４）体目の大蛇丸
だな
これは確定
自来也＞イタチも確定と言って良いが、
あの戦闘は、自来也の蝦蟇口縛りに飲み込まれてた時点で終わってる
逃げるには天照以外では無理だし、戦いに使えば逃げられない
どっちにしてもイタチは死亡
最も重要なことは、イタチは全力で最高の技を連発してるが、
自来也はまったく本気を出していないという点に尽きる
時空間忍術で蝦蟇の食道を口寄せしただけで、他はなんにもしていない
底知れぬ強さがあるからこそ自来也最強とも言える
厳密に書くと、
万華鏡イタチ＞３（４）体目の大蛇丸
だな
これは確定
自来也＞イタチも確定と言って良いが、
あの戦闘は、自来也の蝦蟇口縛りに飲み込まれてた時点で終わってる
逃げるには天照以外では無理だし、戦いに使えば逃げられない
どっちにしてもイタチは死亡
最も重要なことは、イタチは全力で最高の技を連発してるが、
自来也はまったく本気を出していないという点に尽きる
時空間忍術で蝦蟇の食道を口寄せしただけで、他はなんにもしていない
底知れぬ強さがあるからこそ自来也最強とも言える
267 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 16:29:51 ID:VB8LI2Eo
>>260どんだけ自来也 贔屓なんだ？あれはイタチがフルコンディションじゃないから逃げたんだろ？天照後の鬼鮫の発言は俺的に100％と言ってもいい、あなたなら自来也倒せます的発言だ、何故引く必要があるのです！？あんなビビってた鬼鮫が天照見た後に態度豹変したし
268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:30:50 ID:BmwHRutU
>>263
お前は過去ログ読んでないねｗ
綱手の発言は闘の書で急所以外の攻撃は再生とかそんな風に明記されていて、
発動中だからって不死身ではない。
再生能力の限界を超えたダメージ量を持つ攻撃なら簡単に粉砕可能なんだよ。
>>265
一撃必殺って言葉が気に入らないだけかい？ｗ
月読もカカシの空間圧縮万華鏡写輪眼も、
「当たれば」事実上一撃で相手を戦闘不能に出来るんだよ。
相手の防御能力を無視した技。
殺傷能力がなくても戦闘続行不可能になれば、あとはクナイでゆっくり刺してやれば済む。
単にイタチや写輪眼インフレが気に食わないからケチつけてるだけの綱手厨に見えるよ。
お前は過去ログ読んでないねｗ
綱手の発言は闘の書で急所以外の攻撃は再生とかそんな風に明記されていて、
発動中だからって不死身ではない。
再生能力の限界を超えたダメージ量を持つ攻撃なら簡単に粉砕可能なんだよ。
>>265
一撃必殺って言葉が気に入らないだけかい？ｗ
月読もカカシの空間圧縮万華鏡写輪眼も、
「当たれば」事実上一撃で相手を戦闘不能に出来るんだよ。
相手の防御能力を無視した技。
殺傷能力がなくても戦闘続行不可能になれば、あとはクナイでゆっくり刺してやれば済む。
単にイタチや写輪眼インフレが気に食わないからケチつけてるだけの綱手厨に見えるよ。
269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:32:33 ID:BNDm2jWg
大蛇丸は乗っ取る体のポテンシャルによって強さが変動する
これは強さ議論スレッドでは最重要テンプレだな
ここを読み間違えるとすべての議論が破綻してしまう
いまの大蛇丸は三代目にやられたから止む終えず憑依した暫定の体
弱くて当たり前とも言える
では大蛇丸の最盛期はどこにあるかと言えば、術はいまの方が強いだろうけど、
強さは初代の本人のオリジナルか、
それとおなじくらいポテンシャルの高いサスケか君麻呂の体を乗っ取るのが一番だったろうね
これは強さ議論スレッドでは最重要テンプレだな
ここを読み間違えるとすべての議論が破綻してしまう
いまの大蛇丸は三代目にやられたから止む終えず憑依した暫定の体
弱くて当たり前とも言える
では大蛇丸の最盛期はどこにあるかと言えば、術はいまの方が強いだろうけど、
強さは初代の本人のオリジナルか、
それとおなじくらいポテンシャルの高いサスケか君麻呂の体を乗っ取るのが一番だったろうね
270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:33:10 ID:BmwHRutU
>>267
でも引く必要があったからイタチ達は撤退したわけで・・・。
でも引く必要があったからイタチ達は撤退したわけで・・・。
271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:33:20 ID:yJccFdqj
272 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 16:36:48 ID:VB8LI2Eo
>>268その通り、天照などで灰しか残らない程焼き切れば問題ない、天照の術の全貌が明らかになってないのがまた恐ろしい、「月読はおろか天照まで使わされるとはな・・」この発言からして月読以上の術
273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:37:11 ID:BNDm2jWg
>>267
お前は読解力がなさすぎるな
じゃあ写輪眼すら使えなくなったイタチに、
ノーダメージ元気元気な自来也お爺ちゃんと戦えってか？
無理ｗ
自来也に一発で殺されるよ
>>268
お前過去ログ読んでないだろｗ
綱手の再生能力を上回るダメージ量を与えることがどれほど困難かわかってるか？
イタチ厨はすぐに拡大解釈するんでね
月読は一撃必殺でもなんでもない
現にカカシが戦闘続行してるだろ
月読はガイには当たらないし、即戦闘不能になった忍者は未だに１人もいない
まあ、この辺は言葉を丁寧につかう俺と、ずさんなお前の違いだよ
お前は読解力がなさすぎるな
じゃあ写輪眼すら使えなくなったイタチに、
ノーダメージ元気元気な自来也お爺ちゃんと戦えってか？
無理ｗ
自来也に一発で殺されるよ
>>268
お前過去ログ読んでないだろｗ
綱手の再生能力を上回るダメージ量を与えることがどれほど困難かわかってるか？
イタチ厨はすぐに拡大解釈するんでね
月読は一撃必殺でもなんでもない
現にカカシが戦闘続行してるだろ
月読はガイには当たらないし、即戦闘不能になった忍者は未だに１人もいない
まあ、この辺は言葉を丁寧につかう俺と、ずさんなお前の違いだよ
274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:39:03 ID:BNDm2jWg
>>270
あのまま戦闘継続してたら１００％確実にイタチ＆鬼鮫は殺されてたもんな
まあイタチはあれが限界だ
自来也は奥の手どころか、未だに万全で本気で戦ってる描写が一度もないからな
強さ議論スレッドでの優先順位は、
実際の戦闘描写＞＞＞＞＞＞＞＞発言
あのまま戦闘継続してたら１００％確実にイタチ＆鬼鮫は殺されてたもんな
まあイタチはあれが限界だ
自来也は奥の手どころか、未だに万全で本気で戦ってる描写が一度もないからな
強さ議論スレッドでの優先順位は、
実際の戦闘描写＞＞＞＞＞＞＞＞発言
275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:40:50 ID:BNDm2jWg
276 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 16:41:24 ID:VB8LI2Eo
>>269三代目火影倒した体の大蛇丸よりもイタチのほう強いのをお忘れなく。ちゃんと読んでればわかるよね！
277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:42:27 ID:BmwHRutU
>>273
過去ログ読んでねーのはお前だ。
俺は昔からリアルタイムで参加してきてるし。
綱手の再生能力も大蛇丸に刺された傷の治りから判断しても、
大して早くはないことは昔から言われてる。
そもそも、イタチの強さは月読なんかじゃない。
写輪眼の恐るべき動体視力と、高速印による術こそ最大の強み。
そこに月読がある以上は迂闊に目を合わせられないし、
そんな状態での白兵戦で写輪眼持ちに勝てるわけがない。
さらに遠隔瞳術の天照まで備えてるから、そこも注意しなくちゃいけなくて、
意外とイタチをまとも相手にすると非常に困難な戦闘を強いられる。
だけど自来也みたいな遠距離大規模攻撃で攻められるような奴にはめっぽう弱い。
過去ログ読んでねーのはお前だ。
俺は昔からリアルタイムで参加してきてるし。
綱手の再生能力も大蛇丸に刺された傷の治りから判断しても、
大して早くはないことは昔から言われてる。
そもそも、イタチの強さは月読なんかじゃない。
写輪眼の恐るべき動体視力と、高速印による術こそ最大の強み。
そこに月読がある以上は迂闊に目を合わせられないし、
そんな状態での白兵戦で写輪眼持ちに勝てるわけがない。
さらに遠隔瞳術の天照まで備えてるから、そこも注意しなくちゃいけなくて、
意外とイタチをまとも相手にすると非常に困難な戦闘を強いられる。
だけど自来也みたいな遠距離大規模攻撃で攻められるような奴にはめっぽう弱い。
278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:44:31 ID:BNDm2jWg
279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:44:45 ID:yJccFdqj
>>273
綱手は再生能力関係なしに急所に重症を与えられた場合は助からない
カカシは月読くらった後戦闘続行してないよ。すぐにガイが来てカカシ
は意識を失った。
ガイには月読はあたらないって言ってるけどそんなことは一度も発言
されてないよ
あくまでもカカシの車輪眼対策として直接相手の顔を見ないで戦えるだけ
カカシがされたように顔をつかまれて無理やり眼を見せられたら防げない
綱手は再生能力関係なしに急所に重症を与えられた場合は助からない
カカシは月読くらった後戦闘続行してないよ。すぐにガイが来てカカシ
は意識を失った。
ガイには月読はあたらないって言ってるけどそんなことは一度も発言
されてないよ
あくまでもカカシの車輪眼対策として直接相手の顔を見ないで戦えるだけ
カカシがされたように顔をつかまれて無理やり眼を見せられたら防げない
280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:46:00 ID:BmwHRutU
落ちてくれたのか。
馬鹿を相手にすると大変だ。
常時ageっぱなしだし、過去ログもまともに読んでねーし迷惑極まりない奴だ。
馬鹿を相手にすると大変だ。
常時ageっぱなしだし、過去ログもまともに読んでねーし迷惑極まりない奴だ。
281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:47:30 ID:7GrFQvGj
282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:48:10 ID:QmCVPNgD
お前ら、よくあの暴言に我慢したよ
283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:48:34 ID:7GrFQvGj
強さ議論にインフレは厳禁
ここをよーく頭に叩き込んでから参加すること
ここをよーく頭に叩き込んでから参加すること
284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:48:38 ID:yJccFdqj
>>280
今確認したけど天照は近距離瞳術だった
今確認したけど天照は近距離瞳術だった
285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:49:31 ID:7GrFQvGj
250 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい メール:sage 投稿日:2006/06/07(水) 16:04:07 ID:QmCVPNgD
投票にしようぜここは
何も意見を言わず、イタチor自来也の名前を書くと、見てるだけの奴も多いだろうし。
その結果にとりあえず従う、本誌で次の描写が来るまで
脳死マニア？
投票にしようぜここは
何も意見を言わず、イタチor自来也の名前を書くと、見てるだけの奴も多いだろうし。
その結果にとりあえず従う、本誌で次の描写が来るまで
脳死マニア？
286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:49:41 ID:BmwHRutU
287 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 16:50:03 ID:VB8LI2Eo
>>273自来也に一発で殺されるよ、だから何を根拠に？それを妄想って言うんだよ、イタチの発言にも注目しろ、「俺を倒せるのは同じ血を持つ写輪眼使いだけだ」これでサスケ以外消える、サスケは今でもイタチには敵わない発言、今はイタチが最強なんだよ
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:50:51 ID:/8nptk4C
妄想で、イタチ>自来也だと勘違いしちゃてるやつ、おまいは読解力が無いのなw
289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:51:20 ID:rF+MMYRz
結論：自来也＞イタチ＞大蛇丸
決定。
次からテンプレにするからそのつもりで。
決定。
次からテンプレにするからそのつもりで。
290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:51:45 ID:yJccFdqj
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:52:13 ID:7GrFQvGj
>>287
お前バカだろ？偏差値いくつだ？
お前バカだろ？偏差値いくつだ？
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:53:10 ID:BmwHRutU
293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:53:19 ID:rF+MMYRz
294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:55:03 ID:7GrFQvGj
肉弾戦：守鶴＞綱手＞マンダ＞大蛇丸
295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:56:29 ID:7GrFQvGj
綱手は世界最高の医者
おまけに絶世の美女
綱手にはマンコが付いてるが大蛇丸にはマンコ付いてない
この勝負、綱手の勝ち！
これも強さ議論スレッドだよな
おまけに絶世の美女
綱手にはマンコが付いてるが大蛇丸にはマンコ付いてない
この勝負、綱手の勝ち！
これも強さ議論スレッドだよな
296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:57:34 ID:7GrFQvGj
297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:57:48 ID:yJccFdqj
298 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 16:58:45 ID:VB8LI2Eo
有り得ない、自来也好きはイタチの発言無視か・・笑）遠距離に弱いとか完全なる妄想じゃん、一番信用できるのはジャンプに書いてある事、闘の書、臨の書に書いてある事、それ以外は妄想
299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 16:59:28 ID:BmwHRutU
300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 17:02:29 ID:hvEat4mg
>>266
意味不明。
少なくともイタチは蝦夷口からは「逃げて」見せた。
そして推測に過ぎないとはいえ月読を喰らえばジライヤは戦闘不能に陥るだろう。
あくまで推測に過ぎないとはいえこれは否定できまい？
月読の威力は「写輪眼による耐性を持っててすら戦闘不能に陥いれる」
つまりイタチには一撃でジライヤを落とす手段がある。
勿論ジライヤも全てを見せたワケではないからイタチを一撃で葬る手段はあるかもな。
ただ現時点ではジライヤは月読のような防御不能一撃必殺攻撃を見せていない。
（必殺を期した蝦夷口縛りはすでにイタチに破られてる）
これでまだジライヤ＞イタチが成り立つのか？
意味不明。
少なくともイタチは蝦夷口からは「逃げて」見せた。
そして推測に過ぎないとはいえ月読を喰らえばジライヤは戦闘不能に陥るだろう。
あくまで推測に過ぎないとはいえこれは否定できまい？
月読の威力は「写輪眼による耐性を持っててすら戦闘不能に陥いれる」
つまりイタチには一撃でジライヤを落とす手段がある。
勿論ジライヤも全てを見せたワケではないからイタチを一撃で葬る手段はあるかもな。
ただ現時点ではジライヤは月読のような防御不能一撃必殺攻撃を見せていない。
（必殺を期した蝦夷口縛りはすでにイタチに破られてる）
これでまだジライヤ＞イタチが成り立つのか？
301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 17:02:47 ID:rF+MMYRz
大腸口寄せしたら糞まみれじゃん
胃とか消化液の強い臓器だと全滅しそうだし
小腸だと身動き取れなさそう
>>297
壁ごと穴
カカシは対象を空間ごと消し去るが、
イタチは対象を燃やし尽くすってところだろうね
発動に時間はかかるけどカカシの方が強力っぽい
胃とか消化液の強い臓器だと全滅しそうだし
小腸だと身動き取れなさそう
>>297
壁ごと穴
カカシは対象を空間ごと消し去るが、
イタチは対象を燃やし尽くすってところだろうね
発動に時間はかかるけどカカシの方が強力っぽい
302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 17:03:54 ID:BmwHRutU
拷問のスペシャリストでSでMなイビキなら、
きっと月読でも耐えられる！！！
きっと月読でも耐えられる！！！
303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 17:05:02 ID:BmwHRutU
カカシのほうが強力だが、単発では絶対使えない術だ。
しかもデイダラに簡単に回避されちゃうしなぁ。
まぁシカマルと組めば強い。
しかもデイダラに簡単に回避されちゃうしなぁ。
まぁシカマルと組めば強い。
304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 17:07:14 ID:7GrFQvGj
>>300
ツッコミどころ満載かな、かな
蝦蟇口縛りはイタチを明らかに見下してたよな
本気ならもっと即効性のある術を使うだろう
とりあえずイタチはチャクラ切れで遁走した＝敗北
鬼鮫は役立たず
自来也＞イタチ＞鬼鮫は揺るがないね
それにしても自来也は本気出してないからわからんな
いつも遊余裕たっぷりでんでる
自来也が死にかけたのは、
裸を覗いて綱手にぶん殴られたときと、
四尾ナルトと戦ったときだけ
ツッコミどころ満載かな、かな
蝦蟇口縛りはイタチを明らかに見下してたよな
本気ならもっと即効性のある術を使うだろう
とりあえずイタチはチャクラ切れで遁走した＝敗北
鬼鮫は役立たず
自来也＞イタチ＞鬼鮫は揺るがないね
それにしても自来也は本気出してないからわからんな
いつも遊余裕たっぷりでんでる
自来也が死にかけたのは、
裸を覗いて綱手にぶん殴られたときと、
四尾ナルトと戦ったときだけ
305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 17:08:11 ID:yJccFdqj
カカシのは発動に時間がかかりすぎるから一対一では使えない
雷切といいカカシの使う術は必要以上に殺傷力を高めすぎ
そのせいですぐにガス欠になる
雷切といいカカシの使う術は必要以上に殺傷力を高めすぎ
そのせいですぐにガス欠になる
306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 17:10:23 ID:rF+MMYRz
写輪眼使いは燃費が悪いよな
持って生まれたチャクラが少ないのにチャクラの消費の多い技が多すぎる
特にカカシは移植写輪眼だから体に合わずに消費が激しい
持って生まれたチャクラが少ないのにチャクラの消費の多い技が多すぎる
特にカカシは移植写輪眼だから体に合わずに消費が激しい
307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 17:10:43 ID:BmwHRutU
>>305
確かに無駄に殺傷能力高いの多いな。
我愛羅や君麻呂みたいに阿呆みたいな防御能力持ってるのは数少ないのに。
でも鬼童丸もそういえば変な防御技持ってたな。
案外強固な防御技持ってるの多いのかも？
確かに無駄に殺傷能力高いの多いな。
我愛羅や君麻呂みたいに阿呆みたいな防御能力持ってるのは数少ないのに。
でも鬼童丸もそういえば変な防御技持ってたな。
案外強固な防御技持ってるの多いのかも？
308 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 17:11:25 ID:VB8LI2Eo
おいイタチの、「俺を倒せるのは同じ血を持つ写輪眼使いだけだ」この発言に対してはどうなんだ自来也好きの諸君は
309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 17:15:11 ID:BmwHRutU
>>308
それは額面通りじゃなく、写輪眼に対抗できるのは写輪眼だけってことでしょ。
所詮は人間で、再生能力があるような人外じゃないのに、写輪眼使い以外に殺されないとかありえない。
写輪眼の力によって本当の不死身になれる→それを無効化できるのは写輪眼だけ。
とかって後付設定が出てくれば別だけどね。
それは額面通りじゃなく、写輪眼に対抗できるのは写輪眼だけってことでしょ。
所詮は人間で、再生能力があるような人外じゃないのに、写輪眼使い以外に殺されないとかありえない。
写輪眼の力によって本当の不死身になれる→それを無効化できるのは写輪眼だけ。
とかって後付設定が出てくれば別だけどね。
310 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 17:20:09 ID:VB8LI2Eo
>>309臨の書の写輪眼 のページ、闘の書のイタチ、月読、天照、のページもう一回読んだほういい、「最強」という言葉が出てる、天照のページには自来也のイタチの力に驚異を感じた様子も出てる、見直したほうがいい
311 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 17:22:12 ID:VB8LI2Eo
>>310追加、闘の書の万華鏡写輪眼のページも
312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 17:28:11 ID:BmwHRutU
そりゃぁ当たれば最強だろ。
俺は綱手でも再起不能になると思ってるし、他の忍びでもそれは同じ。
今のサスケとカカシともう一人の万華鏡写輪眼持ちはわからん。
俺は綱手でも再起不能になると思ってるし、他の忍びでもそれは同じ。
今のサスケとカカシともう一人の万華鏡写輪眼持ちはわからん。
313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 17:30:35 ID:/8nptk4C
>>310 ヒント:ガアラの“絶対防御”は絶対じゃなかった。
314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 17:31:44 ID:/8nptk4C
315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 17:33:29 ID:/8nptk4C
>>311 ヒント:「最強」という言葉は少年漫画では、「とても強い」ということ。読解力を上げようなw
316 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 17:33:54 ID:VB8LI2Eo
>>312サスケはイタチには敵わない発言から、今は万華鏡写輪眼持っていないと推測される、カカシはうちはじゃない、もう一人の万華鏡写輪眼持ちはわからないため、除く
317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 17:36:12 ID:/8nptk4C
>>316 答えられない質問には答えない人ですか？顔を真っ赤にして意地を張らずに、認めなよwwwwwwwwwwwwwww
318 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 17:38:31 ID:VB8LI2Eo
>>315マジで認めたくないんだな？笑）公式の本に書いてある事を信じないで何を信じる？所詮自来也好きは私情を挟んで議論してる
319 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 17:41:29 ID:VB8LI2Eo
それじゃあ最強でもなんでもない自来也は普通だな？笑）
320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 17:41:40 ID:XtDMrEY8
とりあえず、スーパーなんたらというコテは
改行を覚えたらいいと思う
改行を覚えたらいいと思う
おいお前ら聞いてくれ！！！！
すごいことに気がついた！！！
サスケは火遁、ヤマトは木遁の所有者だ！！！！
よって木は火に弱いので
サスケ＞＞＞＞＞＞ヤマトの法則が成り立つ！！！！
だからヤマトは上忍だとしてもサスケにはかなわないということだ！！！！！
謎がとけたぜ！！！！！！
すごいことに気がついた！！！
サスケは火遁、ヤマトは木遁の所有者だ！！！！
よって木は火に弱いので
サスケ＞＞＞＞＞＞ヤマトの法則が成り立つ！！！！
だからヤマトは上忍だとしてもサスケにはかなわないということだ！！！！！
謎がとけたぜ！！！！！！
322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 17:47:03 ID:CMQ64xdF
>>304
>蝦蟇口縛りはイタチを明らかに見下してたよな
>本気ならもっと即効性のある術を使うだろう
妄想乙。蝦蟇口縛りはあの時点で不敗の術で自来也にとって絶対の信頼を寄せる術。
よもや〜とか言ってたので破られるとも思っていなかった。他にもっと強力でベストな術があるにしても実際に使ってから言えって話だね。
消耗してる相手に後ろから不意打ち。これだけの好条件で仕留められないなんて無能だね。
>それにしても自来也は本気出してないからわからんな
>いつも遊余裕たっぷりでんでる
そう思ってるのは自来也厨だけだろうね。もっとも短冊街戦でメッキがはがれる前ははそう思ってる人も結構いたけどね。
あの状況でサスケ相手にわざわざ月読使ってまで消耗してくれた対イタチ戦
お互いハンデあり2対1の対大蛇丸戦
戦闘描写無しの対4尾ナルト戦
よかったね毎回いくらでも言い訳できて。
>蝦蟇口縛りはイタチを明らかに見下してたよな
>本気ならもっと即効性のある術を使うだろう
妄想乙。蝦蟇口縛りはあの時点で不敗の術で自来也にとって絶対の信頼を寄せる術。
よもや〜とか言ってたので破られるとも思っていなかった。他にもっと強力でベストな術があるにしても実際に使ってから言えって話だね。
消耗してる相手に後ろから不意打ち。これだけの好条件で仕留められないなんて無能だね。
>それにしても自来也は本気出してないからわからんな
>いつも遊余裕たっぷりでんでる
そう思ってるのは自来也厨だけだろうね。もっとも短冊街戦でメッキがはがれる前ははそう思ってる人も結構いたけどね。
あの状況でサスケ相手にわざわざ月読使ってまで消耗してくれた対イタチ戦
お互いハンデあり2対1の対大蛇丸戦
戦闘描写無しの対4尾ナルト戦
よかったね毎回いくらでも言い訳できて。
323 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 17:54:06 ID:VB8LI2Eo
自来也対イタチ戦で自来也のどこが余裕だったの？蝦蟇口縛り破られたあと、「・・・よもやこの壁が突き破られるとはのォ・・」って冷や汗かいてるし！笑
324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 18:00:00 ID:OKSglSV4
「うちはマダラ」ってやつが
暁のボスで最強なんだろうか？
暁のボスで最強なんだろうか？
325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 18:02:27 ID:/8nptk4C
イタチに殺されたんじゃね？
326 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 18:02:46 ID:VB8LI2Eo
自来也厨言い返せねぇよ、ウケる笑）赤っ恥かく前にイタチ派に切り替えたほういんじゃない？
327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 18:04:31 ID:OKSglSV4
イタチはいくら設定上強くても、
誰かに殺されるキャラなんで応援しようがないな。
ラスボスにもなりえんし。
誰かに殺されるキャラなんで応援しようがないな。
ラスボスにもなりえんし。
328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 18:05:09 ID:hvEat4mg
>>304
＞蝦蟇口縛りはイタチを明らかに見下してたよな
必殺を期してましたけど？ だいたい「うちは一族を滅ぼした万華鏡写輪眼使いの天才」
相手に面白半分てジライヤがあまりにもアホすぎじゃんｗ
イタチが万全だったら月読直撃コースだぞ？
＞とりあえずイタチはチャクラ切れで遁走した＝敗北
思うんだがなんでここまでジライヤに有利に曲解できるんだ？
イタチのチャクラ切れの原因は対ジライヤでなく
対カカシ、対サスケへの月読使用によるもの
対ジライヤでは逃走の際に天照を使ったにすぎない
＞自来也が死にかけたのは、 裸を覗いて綱手にぶん殴られたときと、
オレに言わせりゃこっちの方が遊びだろ、ジライヤにとっては
仮に覗きがイタチだったら（そんなコトしないだろうけど）
ツナデのパンチなんて絶対当たらんぞ
逆に言うけどたかがツナデごときに撲殺されそうな
ヤツをオマエは強いとでも思うのか？
殺されかけたのは「結果」であってツナデとジライヤの
力関係を示すものではないことくらいわかってるんだよな？
＞蝦蟇口縛りはイタチを明らかに見下してたよな
必殺を期してましたけど？ だいたい「うちは一族を滅ぼした万華鏡写輪眼使いの天才」
相手に面白半分てジライヤがあまりにもアホすぎじゃんｗ
イタチが万全だったら月読直撃コースだぞ？
＞とりあえずイタチはチャクラ切れで遁走した＝敗北
思うんだがなんでここまでジライヤに有利に曲解できるんだ？
イタチのチャクラ切れの原因は対ジライヤでなく
対カカシ、対サスケへの月読使用によるもの
対ジライヤでは逃走の際に天照を使ったにすぎない
＞自来也が死にかけたのは、 裸を覗いて綱手にぶん殴られたときと、
オレに言わせりゃこっちの方が遊びだろ、ジライヤにとっては
仮に覗きがイタチだったら（そんなコトしないだろうけど）
ツナデのパンチなんて絶対当たらんぞ
逆に言うけどたかがツナデごときに撲殺されそうな
ヤツをオマエは強いとでも思うのか？
殺されかけたのは「結果」であってツナデとジライヤの
力関係を示すものではないことくらいわかってるんだよな？
329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 18:06:34 ID:UEMo9GUD
自来也って私情でナルト殺せないの？それでも忍者か。
330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 18:09:44 ID:lDZQE/94
自来也が持ってる強みって何かな？
イタチ 車輪眼(万華)
大蛇丸 禁術
イタチ 車輪眼(万華)
大蛇丸 禁術
331 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 18:10:32 ID:VB8LI2Eo
>>328追加してあげる、「五大国の中で最強と言われる木の葉の中でも最強と言われるうちは一族を一人で滅ぼした鬼才の忍」
332 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 18:13:36 ID:VB8LI2Eo
>>330そりゃあ絶対の自信を持ってる、「忍法蝦蟇口縛り」だよ！笑
333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 18:15:21 ID:/8nptk4C
>>331 最強厨乙。お前のレスはまったく説得力がない。都合が悪いことは反論しないからな。プライベートでも逃げ回ってそうだなwもういいよ。ゆっくりおやすみ。
334 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 18:18:02 ID:VB8LI2Eo
>>333逃げないで、何が説得力ないか説得して下さい〜笑）ちゃんとみんなにレスしてるけど？
335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 18:20:30 ID:/8nptk4C
>>334 間違い箇所:「説得して下さい」→「説明して下さい」。まず、正しい日本語を喋れるようになろうなw在日の方ですか？
336 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 18:25:30 ID:VB8LI2Eo
>>335はいはい、ただの書き間違い、そんな事いちいち言わなくていいよ、自来也厨笑）
337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 18:32:55 ID:/8nptk4C
>>336 拉致るなよw
338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 18:35:40 ID:SnINaQDc
／￣￣￣￣￣＼
| おまえらも |
∩_∩ | .|
（´ー`） < 暇な奴ら .|
（ ） | .|
| | |.. ...| だなぁ |
（___)__） ＼＿＿＿＿＿／
| おまえらも |
∩_∩ | .|
（´ー`） < 暇な奴ら .|
（ ） | .|
| | |.. ...| だなぁ |
（___)__） ＼＿＿＿＿＿／
339 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 18:38:23 ID:VB8LI2Eo
さっきまでの元気な自来也系厨はどこいったんだろ？笑）
340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 18:39:27 ID:PbWXLWRr
九尾のチャクラってナルトのチャクラがないと耐えられないんだよな？
じゃあ九尾化してるときもナルトのチャクラは減少し続けて
ナルトのチャクラが切れたときに死ぬなり九尾が変身を解くなりするんじゃね？
じゃあ九尾化してるときもナルトのチャクラは減少し続けて
ナルトのチャクラが切れたときに死ぬなり九尾が変身を解くなりするんじゃね？
341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 18:39:30 ID:KtmcDgnw
〜系とか笑）とか厨臭い
単に罵り合いたいだけなら他でやってくれ
単に罵り合いたいだけなら他でやってくれ
342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 18:41:05 ID:/8nptk4C
>>339 荒らしはどっかに行ってくれ
343 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 18:45:24 ID:VB8LI2Eo
荒らしじゃねぇよ、てか自来也厨言い返して来ないって事は結論でたね現時点ではイタチ＜自来也
344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 18:47:01 ID:bgu8WEaR
綱手のパンチで死に掛けたって凄い雑魚だよねｗ
大蛇はチャクラ全開の綱手にこれ以上ない一撃を貰ったのに大してダメージあるように見えないのに。
ナルトとの戦いだって死に掛けたからほぼドローじゃないの、準備してるのに無様だな。
大蛇には散々馬鹿にされて、負けてる。
底見えまくりｗ
月読を治せるとか言ってるやつは馬鹿か？
どんな素晴らしい外科医も自分が打たれじゃどうしようもないだろ。
綱手の精神力なら完全に崩壊する、しかもイタチはワザと拷問を選んだわけで殺すこともできるぞ。
チョバアの逃げろやイタチの写輪眼は写輪眼でしか倒せないなど結論が出てる。
イタチは多分最後に寝返るよ、このまま大悪人で通すとは思えない。
木の葉の里に侵入したときもあまり死者を出さないように振舞ってたからな。
好き勝手暴れる暁の中では明らかに浮いてる。
大蛇はチャクラ全開の綱手にこれ以上ない一撃を貰ったのに大してダメージあるように見えないのに。
ナルトとの戦いだって死に掛けたからほぼドローじゃないの、準備してるのに無様だな。
大蛇には散々馬鹿にされて、負けてる。
底見えまくりｗ
月読を治せるとか言ってるやつは馬鹿か？
どんな素晴らしい外科医も自分が打たれじゃどうしようもないだろ。
綱手の精神力なら完全に崩壊する、しかもイタチはワザと拷問を選んだわけで殺すこともできるぞ。
チョバアの逃げろやイタチの写輪眼は写輪眼でしか倒せないなど結論が出てる。
イタチは多分最後に寝返るよ、このまま大悪人で通すとは思えない。
木の葉の里に侵入したときもあまり死者を出さないように振舞ってたからな。
好き勝手暴れる暁の中では明らかに浮いてる。
345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 18:48:28 ID:gBBJDZos
346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 18:48:40 ID:ulkkKwdL
ガキって熱くなるよね
347 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 18:53:53 ID:VB8LI2Eo
暁の中でのイタチは何か特別扱いされてるように感じる、例えるとＨ×Ｈで幻影旅団に属してた頃のヒソカのような、何か強いから何も言えないみたいな、万華鏡写輪眼持ってる奴いなかったら暁の中でも最強だな
348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 18:56:15 ID:/8nptk4C
>>343 やっと認めたな。自来也>イタチだと。
349 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 18:59:21 ID:VB8LI2Eo
>>345逆だよ、笑）ついには理由も付けずに自来也が最強って言い始めたか・・
350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 19:05:08 ID:/8nptk4C
351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 19:08:11 ID:vq8R0UW5
>>344
それは煽りすぎ、大蛇丸が平気だったのは「体質」によるもの
当たれば、ガアラの防御もブチ抜くだろうしイタチなら即死だよ
月読に関しては同意、本人が喰らったらどうしようもないし
（月読は目を見た「全員」を術に落とせるっぽいし）
第一仲間が治療する隙をむざむざ見過ごすバカなんぞおらん
それにカカシ見てると治療後即完全回復戦列復帰なんてことはできないみたい
威力も喰らったらその一刹那で戦闘不能、耐性を持ってすらも、だ
戦闘において相手と目を合わせるのは当然
（相手の目を見てその思考や意図、機をうかがうから）
その当然の行為が即必殺級の術の発現に繋がる月読は異常に強力と言うより反則
それは煽りすぎ、大蛇丸が平気だったのは「体質」によるもの
当たれば、ガアラの防御もブチ抜くだろうしイタチなら即死だよ
月読に関しては同意、本人が喰らったらどうしようもないし
（月読は目を見た「全員」を術に落とせるっぽいし）
第一仲間が治療する隙をむざむざ見過ごすバカなんぞおらん
それにカカシ見てると治療後即完全回復戦列復帰なんてことはできないみたい
威力も喰らったらその一刹那で戦闘不能、耐性を持ってすらも、だ
戦闘において相手と目を合わせるのは当然
（相手の目を見てその思考や意図、機をうかがうから）
その当然の行為が即必殺級の術の発現に繋がる月読は異常に強力と言うより反則
352 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 19:09:53 ID:VB8LI2Eo
わり、逆だイタチ＞自来也、まぁ間違えばかり指摘して、自来也厨が何も言ってこないのはなんでだ？まぁ完膚なきまでに、自来也の強さ潰したからな
353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 19:10:05 ID:KtmcDgnw
つーか女湯覗いてボコボコにされて死に掛けたというどう考えたってギャグの
エピソードを強さ議論に持ち込むのはどうかと思うが…
エピソードを強さ議論に持ち込むのはどうかと思うが…
354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 19:13:08 ID:/8nptk4C
>>349 書き間違いでしたーとか言いながら、また考えを変えるのか？お前、馬鹿過ぎwwwwww
355 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 19:16:12 ID:VB8LI2Eo
それにイタチは指一本でも幻術かけれる、からね、目みちゃいけない、指もダメ、通常ナルトなんか、30％イタチの指一本で負けそうだったし笑）
356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 19:19:48 ID:/8nptk4C
荒らしは他でやってくれ。お前、つまらないし飽きた
357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 19:23:13 ID:vq8R0UW5
ジライヤ＞イタチ派はともかく月読をジライヤが破れるかどうかでしょ？
イタチ＞ジライヤ派はイタチ自身の発言がネック
扱いを見てるとイタチ＞ジライヤだと思う、根拠は最近のサスケの発言
扱い的に大蛇丸＞ジライヤ的な描写ばかりの後だからなおさら
格的にはイタチ≒ジライヤ≒大蛇丸＞ツナデでいいだろう
得手不得手があるんだし
イタチ＞ジライヤ派はイタチ自身の発言がネック
扱いを見てるとイタチ＞ジライヤだと思う、根拠は最近のサスケの発言
扱い的に大蛇丸＞ジライヤ的な描写ばかりの後だからなおさら
格的にはイタチ≒ジライヤ≒大蛇丸＞ツナデでいいだろう
得手不得手があるんだし
358 ：通りすがり：2006/06/07(水) 19:28:11 ID:lHeZ0Vp9
ID:VB8LI2Eo
うざい
うざい
359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 19:29:07 ID:gBBJDZos
>>357
ツナデは一応火影だし格で劣るって事はないかと
それにジライヤは遠距離から大規模忍術+口寄せで攻めていけば良いだけだし月読はあんまり関係無い気がする
まあ3年前ならイタチの発言から間違いなくジライヤ＞イタチ+暁全員ってのは分かるけど
3年経った今ではジライヤの衰えとかイタチの視力低下もあるし良く分からないんだよな…
ツナデは一応火影だし格で劣るって事はないかと
それにジライヤは遠距離から大規模忍術+口寄せで攻めていけば良いだけだし月読はあんまり関係無い気がする
まあ3年前ならイタチの発言から間違いなくジライヤ＞イタチ+暁全員ってのは分かるけど
3年経った今ではジライヤの衰えとかイタチの視力低下もあるし良く分からないんだよな…
360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 19:31:39 ID:SnINaQDc
＞3年前ならイタチの発言から間違いなくジライヤ＞イタチ+暁全員ってのは分かるけど
それはないお（ ；＾ω＾）
それはないお（ ；＾ω＾）
361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 19:32:21 ID:hZ0QOetl
362 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 19:33:57 ID:VB8LI2Eo
自来也月読破れる可能性は限りなく低い、万華鏡写輪眼持ってないから、しかもイタチには生半可な攻撃は通用しない、全て見切られ、もしくはコピーされる、そして次にどういう攻撃をすればいいかも万華鏡写輪眼、写輪眼が教えてくれる
363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 19:37:19 ID:lDZQE/94
車輪眼もどこまでインフレ起こすんだろう？ 禁術もまだまだいろいろありそうだが
自来也もまだ何かジョーカーあるのかな。 ん〜
自来也もまだ何かジョーカーあるのかな。 ん〜
364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 19:37:55 ID:/8nptk4C
専ブラを入れてる人は、NGワード登録推奨(スーパースターツイスト)。理由は、過去ﾚｽを読めば分かるでしょ
365 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 19:38:06 ID:VB8LI2Eo
>>359そんな簡単にイタチが倒せたら、大蛇丸が苦労しないよ
366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 19:40:52 ID:07MIQ3yi
368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 19:49:52 ID:0oDjh6Wu
そういやイタチってまだ２０歳くらいなのに最強ｸﾗｽの忍ってすごいな。万華鏡使用を控えてれば１０年後くらいにはすごいことになりそう。
369 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 19:53:36 ID:VB8LI2Eo
今でも充分凄い事になってるよ笑）伝説の三忍越えしてるしね
370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 19:54:28 ID:zrQ6UOWj
>>229
>でもま、自来也が4尾ナルトを放置するとは考えられん。
自来也と戦ってる最中(自来也が殺される直前)
九尾が力尽きた＝九尾化を維持するナルトのチャクラが尽きた可能性は？
>ナルトを傷つける（暴走状態で体にダメージ）わけがない。なんらかの対策を施すはず。
バケモノなんだし必要とあらば殺さざるを得ないだろう
劣化木遁で動きがとまる相手
大蛇丸みたいに拒絶反応がない
これで強力な封印術があったにもかかわらず死に掛けたんなら結構ヘタレだな
>でもま、自来也が4尾ナルトを放置するとは考えられん。
自来也と戦ってる最中(自来也が殺される直前)
九尾が力尽きた＝九尾化を維持するナルトのチャクラが尽きた可能性は？
>ナルトを傷つける（暴走状態で体にダメージ）わけがない。なんらかの対策を施すはず。
バケモノなんだし必要とあらば殺さざるを得ないだろう
劣化木遁で動きがとまる相手
大蛇丸みたいに拒絶反応がない
これで強力な封印術があったにもかかわらず死に掛けたんなら結構ヘタレだな
371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 19:54:34 ID:lDZQE/94
>>366
闘の書確認したが、近距離だな。
闘の書確認したが、近距離だな。
372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 19:58:26 ID:yJccFdqj
大蛇丸が暁を抜けたのが七年前（一部の段階で）そのときの理由がイタチ
が自分より強く体を奪えないから
そのときイタチは十三歳だからその頃より強くなってるだろうし、
地雷が勝つのは難しいぞ
が自分より強く体を奪えないから
そのときイタチは十三歳だからその頃より強くなってるだろうし、
地雷が勝つのは難しいぞ
374 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 20:02:05 ID:VB8LI2Eo
>>372そんな事は自来也厨の頭から消え去ってる、俺もその話題出したが無視だった、多分自来也に都合のいい事だけ覚えてんだろうな
375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 20:08:53 ID:2QjhYCc/
>>371
馬鹿がどっちだかはっきりしたわけか。
馬鹿がどっちだかはっきりしたわけか。
376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 20:09:22 ID:foKDI8d/
イタチ最強
377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 20:11:22 ID:vYuygi6E
厨房臭いスレだなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 20:13:17 ID:sD7z8iBe
半年ぶりにこのスレに来て見た
ま た お 前 ら か
ま た お 前 ら か
379 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 20:17:54 ID:VB8LI2Eo
もう現時点ではイタチが最強でいいよな
380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 20:33:39 ID:uTrnviMm
でも自来也＞イタチだしなぁ
381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 20:35:09 ID:KtmcDgnw
382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 20:38:03 ID:B9OKy7Mb
ここまで必死に議論つーか妄想喚くような漫画なの？
383 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 20:43:41 ID:VB8LI2Eo
>>381根拠いうか、大蛇丸で勝てないのに自来也が勝てる訳ないじゃん、相性がどうとか言うつもりだろうけどその相性なんか誰にもわからないだろ？
384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 20:45:02 ID:C0Gc1lhb
封印術って誰相手でも効く物じゃない限り強さ議論には、無関係だよな。
385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 20:53:11 ID:Yhs3sj7A
四尾ナルトを無傷でおさえたから
ヤマトは自来也や大蛇丸より上
ヤマトは自来也や大蛇丸より上
386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 20:57:24 ID:Yhs3sj7A
リーやナルトはサクラを殴れない
サクラはリーやナルトより強い
サクラはリーやナルトより強い
387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 20:58:08 ID:EyWpTt3W
暁から逃げ回ってる大蛇丸はナルトやジライヤとは戦うんだからな
暁にしても大蛇丸のことは放置してる
よって暁＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞大蛇丸一味は確定だな
暁にしても大蛇丸のことは放置してる
よって暁＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞大蛇丸一味は確定だな
388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 20:59:02 ID:6TVeex+A
スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU
スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU
スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU
イタチ厨ってこういう奴しかいないんだよ
ウザイ
だからイタチ厨は嫌われる
スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU
スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU
イタチ厨ってこういう奴しかいないんだよ
ウザイ
だからイタチ厨は嫌われる
389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 20:59:56 ID:Uiw/c8zE
>>359
それが許されるのは遠距離確認、不意打ちのときっしょ？
バッタリ会った、さぁ戦闘開始ってシチュエーションなら月読一発
どう動こうが写輪眼に動きを見切られる
今までの絡みから大蛇丸≧ジライヤ＞ツナデの印象がぬぐえん
ジライヤは半殺しだったのに大蛇丸は割りと平気だった＞対暴走ナルト
ジライヤ＆ツナデ対大蛇丸でも双方それなりの
ハンデ付きながら大蛇丸は二人相手に善戦した
過去においてもジライヤにとって大蛇丸は天敵的な相手だったようだ
そして最新の情報でイタチ＞大蛇丸は確定っぽい（確定じゃないが濃厚）
それが許されるのは遠距離確認、不意打ちのときっしょ？
バッタリ会った、さぁ戦闘開始ってシチュエーションなら月読一発
どう動こうが写輪眼に動きを見切られる
今までの絡みから大蛇丸≧ジライヤ＞ツナデの印象がぬぐえん
ジライヤは半殺しだったのに大蛇丸は割りと平気だった＞対暴走ナルト
ジライヤ＆ツナデ対大蛇丸でも双方それなりの
ハンデ付きながら大蛇丸は二人相手に善戦した
過去においてもジライヤにとって大蛇丸は天敵的な相手だったようだ
そして最新の情報でイタチ＞大蛇丸は確定っぽい（確定じゃないが濃厚）
390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:01:12 ID:7GrFQvGj
自来也＞イタチで結論はでた
以後新しい情報がでるまで議論を禁止する
イタチ厨は改行を覚えろ
お前らの駄文は妄想だらけで読みにくいのに、改行しないから更に読みにくい
以後新しい情報がでるまで議論を禁止する
イタチ厨は改行を覚えろ
お前らの駄文は妄想だらけで読みにくいのに、改行しないから更に読みにくい
391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:02:00 ID:SnINaQDc
ジライ厨もイタチ厨もウザい┐(´･∀･`；)┌
392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:04:21 ID:Uiw/c8zE
393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:04:23 ID:6TVeex+A
結局、写輪眼なんていう厨臭いドキュン血継限界がNARUTOをダメにしてるんだよな
無制限で使えないことと、万華鏡は使うたびに視力低下するハンデを付けたものの、
いくらでも妄想できるからな
九尾絡みでまた厨臭い設定がでてきそうだ
無制限で使えないことと、万華鏡は使うたびに視力低下するハンデを付けたものの、
いくらでも妄想できるからな
九尾絡みでまた厨臭い設定がでてきそうだ
394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:05:55 ID:6TVeex+A
395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:06:10 ID:/8nptk4C
綱手のおっぱいも偽乳だしな
396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:06:16 ID:Yhs3sj7A
イタチと大蛇丸・サスケ
自来也と大蛇丸
の強弱はストーリー上重要
イタチと自来也の強弱なんて
糞どうでもいいことで盛り上がるなよ
自来也と大蛇丸
の強弱はストーリー上重要
イタチと自来也の強弱なんて
糞どうでもいいことで盛り上がるなよ
397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:06:21 ID:sD7z8iBe
この議論は何年も続けられているし、俺も飽きたを通り越してるよ。
一昔はいい加減うざかったが、今となっては
イタチ厨VS自来也厨＝このスレの名物、風物詩 となってるな＾＾
一昔はいい加減うざかったが、今となっては
イタチ厨VS自来也厨＝このスレの名物、風物詩 となってるな＾＾
398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:06:59 ID:7GrFQvGj
イタチ厨が暴れるというもこういうグダグダの駄スレになるんだよな
イタチ厨はもう出入り禁止にした方がいいな
荒らしと同じだから
イタチ厨はもう出入り禁止にした方がいいな
荒らしと同じだから
399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:08:21 ID:6TVeex+A
400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:09:46 ID:6TVeex+A
まあ最強は九尾に勝ってから言えってことだな
四尾にすら勝てない奴は論外
四尾にすら勝てない奴は論外
401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:11:05 ID:KtmcDgnw
402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:12:57 ID:7GrFQvGj
圧倒的多数の人は、
自来也＞イタチ＞大蛇丸で結論は出てるんだから一々蒸し返すな
新情報が登場しない限り議論は封印
イタチ厨の釣りはいつもワンパターンで飽きた
自来也＞イタチ＞大蛇丸で結論は出てるんだから一々蒸し返すな
新情報が登場しない限り議論は封印
イタチ厨の釣りはいつもワンパターンで飽きた
403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:13:43 ID:7GrFQvGj
このスレにコテハンはいらない
コテハン＝全員荒らしと見なす
テンプレに入れるか
コテハン＝全員荒らしと見なす
テンプレに入れるか
404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:14:14 ID:8UizdkF1
圧倒的多数ｗ
405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:16:23 ID:x/xoRjks
時は流れてるんじゃよ・・・
406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:17:18 ID:Uiw/c8zE
とりあえず地雷厨は地雷が月読耐えるソース持ってこないとダメだってｗ
ちなみにアレは耐性持ってても戦闘不能になる程強力
キサメ曰く普通に発狂するらしい、しなくてももはや戦えんだろう
ちなみにアレは耐性持ってても戦闘不能になる程強力
キサメ曰く普通に発狂するらしい、しなくてももはや戦えんだろう
407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:19:37 ID:KtmcDgnw
つーか月読に耐えられる奴なんかいないのでは？
くらう事前提に話てるのがどうかと思うが可能性があるのは同じ写輪眼持ちの
サスケだけだよな
くらう事前提に話てるのがどうかと思うが可能性があるのは同じ写輪眼持ちの
サスケだけだよな
408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:25:28 ID:Uiw/c8zE
＞くらう事前提に話てるのがどうかと思うが
つうか戦闘でアレ喰わないで済ますのはかなり難しいぞ？
口ほどに物を言う貴重な情報源の目をあえて見ずに戦わなきゃならないんだから
チヨ曰くノーマル写輪眼相手ですら「必ず逃げろ」
仮に喰らわないとしてもかなり不利な戦いを強いられるのは確か
素でジライヤの方が強くてもこんな不利な体勢で勝てるとは思えん
どう動こうが術だろうが見切られるし
つうか戦闘でアレ喰わないで済ますのはかなり難しいぞ？
口ほどに物を言う貴重な情報源の目をあえて見ずに戦わなきゃならないんだから
チヨ曰くノーマル写輪眼相手ですら「必ず逃げろ」
仮に喰らわないとしてもかなり不利な戦いを強いられるのは確か
素でジライヤの方が強くてもこんな不利な体勢で勝てるとは思えん
どう動こうが術だろうが見切られるし
409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:26:19 ID:yJccFdqj
地雷・イタチは優劣つけずに同レベルでいいじゃん
こいつらが戦った場合の勝敗はその時の状況しだいでいくらでも変わるだろ
遠距離からいきなり奇襲で口寄せ・大規模忍術使えば地雷が有利だし
普通に向かい合って戦い始めたら万華鏡もってるイタチが有利なんだから
こいつらが戦った場合の勝敗はその時の状況しだいでいくらでも変わるだろ
遠距離からいきなり奇襲で口寄せ・大規模忍術使えば地雷が有利だし
普通に向かい合って戦い始めたら万華鏡もってるイタチが有利なんだから
410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:26:53 ID:KtmcDgnw
だからくらう、見切られると言い切るなら誰も勝てないだろ
411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:27:37 ID:tjfg1vf3
目を合わせるなとか言ってるけど、その視線の動きも先読みされるよな
412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:31:19 ID:tjfg1vf3
>地雷・イタチは優劣つけずに同レベルでいいじゃん
昔のテンプレはそんな感じだったんだけどねｗ
昔のテンプレはそんな感じだったんだけどねｗ
413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:32:29 ID:Uiw/c8zE
>>410
おいおい、「確実に喰らう」なとどは言うとらんぞ？
喰らう方には「目を合わせない」という回避手段はあるんだし
だが「見切られる」は写輪眼のデフォ特典だからしょうがねぇだろ？
仮に喰らわなくても見切られるのはもうやむを得ない、それが「写輪眼」
おいおい、「確実に喰らう」なとどは言うとらんぞ？
喰らう方には「目を合わせない」という回避手段はあるんだし
だが「見切られる」は写輪眼のデフォ特典だからしょうがねぇだろ？
仮に喰らわなくても見切られるのはもうやむを得ない、それが「写輪眼」
414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:35:22 ID:KtmcDgnw
見切られるのなら絶対に倒されないって事だよな
じゃあイタチ最強でいいや
これ以上議論する必要ない
これ以降イタチ抜きで進めたらここも落ち着くだろう
じゃあイタチ最強でいいや
これ以上議論する必要ない
これ以降イタチ抜きで進めたらここも落ち着くだろう
415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:36:12 ID:lDZQE/94
イタチ相手にはチヨ婆が一対一なら必ず逃げろって言ってたよな 必ずと言ったかどうかはうる覚えだが
二人以上いれば術にかかったヤシを救えるがな。 タイマンだと万華ないと勝てそうにないけど。
ただ幻術・瞳術って同じように幻術・瞳術使いじゃないと回避や返し技ってムズイのかな。
自来也は術に精通してるみたいだが、天照の事は？？だったよな。精神攻撃の防御って精神鍛えるしかないぽ？
二人以上いれば術にかかったヤシを救えるがな。 タイマンだと万華ないと勝てそうにないけど。
ただ幻術・瞳術って同じように幻術・瞳術使いじゃないと回避や返し技ってムズイのかな。
自来也は術に精通してるみたいだが、天照の事は？？だったよな。精神攻撃の防御って精神鍛えるしかないぽ？
416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:37:02 ID:Uiw/c8zE
>>414
つカカシＶＳザブザ
つカカシＶＳザブザ
417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:42:01 ID:yJccFdqj
写輪眼がここまでインフレした以上、再不斬みたいに写輪眼を封じながら戦える能力
のあるやつしかサスケ・イタチには勝てなさそう
のあるやつしかサスケ・イタチには勝てなさそう
418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:44:57 ID:sD7z8iBe
写輪眼を封じながら戦える能力
↓
写輪眼対策をしている輩
ここでガイ先生が活きてくるんだな
↓
写輪眼対策をしている輩
ここでガイ先生が活きてくるんだな
419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:48:30 ID:SnINaQDc
>>403
おまいはまたしても自分の都合でテンプレを変えるのか？
前もイタチ厨は〜〜とかってテンプレつけたよな。
ジライとイタチに関しては情報が少なすぎるので保留としたろうが。
かってに結論付けないように。
おまいはまたしても自分の都合でテンプレを変えるのか？
前もイタチ厨は〜〜とかってテンプレつけたよな。
ジライとイタチに関しては情報が少なすぎるので保留としたろうが。
かってに結論付けないように。
420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:48:35 ID:Uiw/c8zE
421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:58:01 ID:6TVeex+A
422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:58:22 ID:2QjhYCc/
>>420
音の頭領が誰だか考えてくれ。
音の頭領が誰だか考えてくれ。
423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:58:36 ID:yJccFdqj
424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 21:59:48 ID:6TVeex+A
425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:01:01 ID:6TVeex+A
426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:01:31 ID:yJccFdqj
>>422
大蛇丸だろ
大蛇丸だろ
427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:02:07 ID:6TVeex+A
つーかいい加減写輪眼の話やめろっつーの
ループばっかくだらないんだよ
空気読めよイタチ厨
イタチが好きならイタチスレ立ててそっち行け
ループばっかくだらないんだよ
空気読めよイタチ厨
イタチが好きならイタチスレ立ててそっち行け
428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:02:11 ID:Uiw/c8zE
429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:03:23 ID:ri+STzev
月読は目をみなければ喰らわない
天照はそれ以上の技で対応可能
論破完了
自来也＞イタチは揺るぎないな
天照はそれ以上の技で対応可能
論破完了
自来也＞イタチは揺るぎないな
430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:05:26 ID:ri+STzev
イタチでは時空間忍術に対応できないな
イタチ厨は喰らう前提での議論が好きみたいだな
イタチでは黄泉沼は絶対に避けられない
月読みたいな八百長精神攻撃と違ってこっちは沈められて終了
一瞬で直系数百メートルの規模の沼が出現する
イタチ厨は喰らう前提での議論が好きみたいだな
イタチでは黄泉沼は絶対に避けられない
月読みたいな八百長精神攻撃と違ってこっちは沈められて終了
一瞬で直系数百メートルの規模の沼が出現する
431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:06:52 ID:6TVeex+A
イタチ厨はテンプレ読め
432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:08:40 ID:4eTLkN75
先読みも写輪眼以上の動体視力もない、だらだら印を組む描写しかないジライヤでは高速忍術に対応できない
433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:09:10 ID:hDz+AvKu
写輪眼の話題禁止にするか
マジで鬱陶しくなってきた
岸本が厨房臭いキャラクター作るから悪い
公式や事実を無視して脳内ソースと妄想逞しくインフレさせるイタチ厨がわく
マジで鬱陶しくなってきた
岸本が厨房臭いキャラクター作るから悪い
公式や事実を無視して脳内ソースと妄想逞しくインフレさせるイタチ厨がわく
434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:10:27 ID:hDz+AvKu
自来也の方が印が速いからイタチのスピードでは対応できない
術もチャクラも体術も全ての面で自来也が上
イタチはカカシに毛が生えた程度
術もチャクラも体術も全ての面で自来也が上
イタチはカカシに毛が生えた程度
435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:12:03 ID:3cNVj+Ll
結局イタチでは自来也に勝てないんだよ
本編でそうなってるんだから自来也より強いという明確な発言が本編で出ない限り、
封印しとけ＞イタチ厨
これはこのスレのルールだ
本編でそうなってるんだから自来也より強いという明確な発言が本編で出ない限り、
封印しとけ＞イタチ厨
これはこのスレのルールだ
436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:12:14 ID:BmwHRutU
437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:13:04 ID:4eTLkN75
438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:13:21 ID:hDz+AvKu
自来也ｖｓイタチ
自来也の１勝
イタチの１敗
自来也から見れば殺されなかっただけでも感謝しろってところだな＞イタチ君
自来也の１勝
イタチの１敗
自来也から見れば殺されなかっただけでも感謝しろってところだな＞イタチ君
439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:14:37 ID:hDz+AvKu
440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:15:03 ID:Uiw/c8zE
＞公式や事実
万華鏡写輪眼は最強が公式じゃなかったか？
写輪眼の特性
・高い洞察能力（相手の動きを映像で先読み可能）
・忍術、幻術の見切り
・血継限界及び一部の忍術以外全てコピー可能
・相手の動作の模倣（体がちゃんと付いてくれば）
万華鏡写輪眼には天照、月読、
カカシの使った時空間瞳術の他、超級瞳術があるらしい
万華鏡写輪眼は最強が公式じゃなかったか？
写輪眼の特性
・高い洞察能力（相手の動きを映像で先読み可能）
・忍術、幻術の見切り
・血継限界及び一部の忍術以外全てコピー可能
・相手の動作の模倣（体がちゃんと付いてくれば）
万華鏡写輪眼には天照、月読、
カカシの使った時空間瞳術の他、超級瞳術があるらしい
441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:16:08 ID:hDz+AvKu
イタチは自来也に負けた
イタチ厨だろうがなんだろうがこれは事実
公式だから文句言いたかったら岸本に言えｗ
殺されなかっただけでもありがたいと思えや
イタチ厨だろうがなんだろうがこれは事実
公式だから文句言いたかったら岸本に言えｗ
殺されなかっただけでもありがたいと思えや
442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:16:52 ID:hDz+AvKu
443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:17:42 ID:SnINaQDc
444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:19:18 ID:Uiw/c8zE
>>441
地雷厨てなんで事実を無視してるの？
万華鏡二回発動で消耗したイタチが逃げただけ
（この二人は戦ってすらない、地雷が攻撃してイタチがかわして逃げた）
フルコンディションで戦ったことはなく
これから戦う可能性は残っている、つまりいまだ「未決」
結果がすべてと言ってもまだ最終的な結果は出てない
まぁあの二人が戦うとも思えんがな
地雷厨てなんで事実を無視してるの？
万華鏡二回発動で消耗したイタチが逃げただけ
（この二人は戦ってすらない、地雷が攻撃してイタチがかわして逃げた）
フルコンディションで戦ったことはなく
これから戦う可能性は残っている、つまりいまだ「未決」
結果がすべてと言ってもまだ最終的な結果は出てない
まぁあの二人が戦うとも思えんがな
445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:19:29 ID:hDz+AvKu
最強は尾獣であり力を解放した人柱力
写輪眼は数ある血継限界の中でも最強の一つと言うだけの話
同じく最強なのがカグヤ一族の持つ屍骨脈（君麻呂）
写輪眼は数ある血継限界の中でも最強の一つと言うだけの話
同じく最強なのがカグヤ一族の持つ屍骨脈（君麻呂）
446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:19:36 ID:BmwHRutU
>>443
馬鹿なんだよ。ほうっといてやれ
馬鹿なんだよ。ほうっといてやれ
447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:20:00 ID:yJccFdqj
448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:20:08 ID:ybh2oImS
>>439
写輪眼でも追えないっていう最高級の賛辞が送られたキャラと
とくに速いとも遅いとも言われてないキャラ。描写もたいしたことない
どっちが速いか明白だろ？
>イタチ厨の発言はすべて妄想ばかりで何一つ正しい情報がない
>脳内ソースｗ
その言葉そのままｗ返すよ↓
>術もチャクラも体術も全ての面で自来也が上
写輪眼でも追えないっていう最高級の賛辞が送られたキャラと
とくに速いとも遅いとも言われてないキャラ。描写もたいしたことない
どっちが速いか明白だろ？
>イタチ厨の発言はすべて妄想ばかりで何一つ正しい情報がない
>脳内ソースｗ
その言葉そのままｗ返すよ↓
>術もチャクラも体術も全ての面で自来也が上
449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:21:14 ID:hDz+AvKu
>>443
ここはイタチ広報スレッドじゃねーんだ
イタチ萌えスレでもない
空気読めないなら参加するな
イタチ大好き宣言したいなら専用スレッド立ててそっちへ移れ
>>444
事実を無視するなよ
逃がしてもらったんだから感謝しとけ
自来也＞イタチは公式だ
ここはイタチ広報スレッドじゃねーんだ
イタチ萌えスレでもない
空気読めないなら参加するな
イタチ大好き宣言したいなら専用スレッド立ててそっちへ移れ
>>444
事実を無視するなよ
逃がしてもらったんだから感謝しとけ
自来也＞イタチは公式だ
450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:22:25 ID:hDz+AvKu
451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:22:53 ID:ybh2oImS
まんまと逃げられたとも言うがなｗ後ろから不意打ちしといて情けねーｗ
452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:23:49 ID:sD7z8iBe
∧＿∧
( ･ω･) まあお前ら、もちつけ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:23:53 ID:hDz+AvKu
繰り返すが、イタチが好きでイタチ万歳したいなら専用スレッド立ててそっちへ行け
ここは公式設定・戦闘描写・事実を元にしたスレッド
自来也＞イタチで結論は出てるんだから、諦めろ
今後の期待して定期的に蒸し返すな厨房
ここは公式設定・戦闘描写・事実を元にしたスレッド
自来也＞イタチで結論は出てるんだから、諦めろ
今後の期待して定期的に蒸し返すな厨房
454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:24:52 ID:yJccFdqj
455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:25:15 ID:BmwHRutU
456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:25:16 ID:Uiw/c8zE
>>442
公式だろ？ 公式無視しないように、知らないんなら公式本読み直せ
>>449
違うね、ジライヤはこれで殺せると確信してた
そしてジライヤ自身が取り逃がしたことに動揺していた
彼のセリフを読めば明らかなこと
「事実」を無視してるのはやはり地雷厨だな
公式だろ？ 公式無視しないように、知らないんなら公式本読み直せ
>>449
違うね、ジライヤはこれで殺せると確信してた
そしてジライヤ自身が取り逃がしたことに動揺していた
彼のセリフを読めば明らかなこと
「事実」を無視してるのはやはり地雷厨だな
457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:25:22 ID:hDz+AvKu
まあイタチの実力では自来也には勝てないよ
３年前ではイタチの発言通りの結果になった
タラレバやもしもはいらんよ
結果がすべて
イタチの発言を無視するならサスケや大蛇丸の発言もすべて無視するようにｗ
３年前ではイタチの発言通りの結果になった
タラレバやもしもはいらんよ
結果がすべて
イタチの発言を無視するならサスケや大蛇丸の発言もすべて無視するようにｗ
458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:25:37 ID:ybh2oImS
旗色が悪くなったら頭の悪い勝利宣言ですかｗ
459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:27:28 ID:hDz+AvKu
>>454
じゃあおいかけて殺してれば良かったんだな
写輪眼使えなくなったイタチを殺すくらい簡単だったもんな
ナルトがいなかったらあそこでイタチは死んでたわけだ
>>455
お前は国語力が低いな
反論できなくなったらすぐにそういう書き込みに逃げるからダメなんだよ
ネット初心者くん
じゃあおいかけて殺してれば良かったんだな
写輪眼使えなくなったイタチを殺すくらい簡単だったもんな
ナルトがいなかったらあそこでイタチは死んでたわけだ
>>455
お前は国語力が低いな
反論できなくなったらすぐにそういう書き込みに逃げるからダメなんだよ
ネット初心者くん
460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:28:21 ID:hDz+AvKu
461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:29:41 ID:hDz+AvKu
BmwHRutU
昼間も馬鹿なレスしてようだがもう１回読み直してから出直してこい
昼間も馬鹿なレスしてようだがもう１回読み直してから出直してこい
462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:29:50 ID:Uiw/c8zE
>>459
その通り、消耗してたという言い訳はできるものの
殺されてしまえば「ジライヤの勝ち」で終わり
だが取り逃がして決着付かず、二人には再戦の可能性もある
もしナルトが云々するならイタチ側には消耗してなければと言う
言い訳が成り立つので無意味
その通り、消耗してたという言い訳はできるものの
殺されてしまえば「ジライヤの勝ち」で終わり
だが取り逃がして決着付かず、二人には再戦の可能性もある
もしナルトが云々するならイタチ側には消耗してなければと言う
言い訳が成り立つので無意味
463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:30:11 ID:yJccFdqj
464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:30:59 ID:hDz+AvKu
>>458
流石に頭の悪い奴の発言は面白いな
448 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい メール:sage 投稿日:2006/06/07(水) 22:20:08 ID:ybh2oImS
>>439
写輪眼でも追えないっていう最高級の賛辞が送られたキャラと
とくに速いとも遅いとも言われてないキャラ。描写もたいしたことない
どっちが速いか明白だろ？
>イタチ厨の発言はすべて妄想ばかりで何一つ正しい情報がない
>脳内ソースｗ
その言葉そのままｗ返すよ↓
>術もチャクラも体術も全ての面で自来也が上
どこが明白なんだ？ｗ
逃げるなよ
流石に頭の悪い奴の発言は面白いな
448 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい メール:sage 投稿日:2006/06/07(水) 22:20:08 ID:ybh2oImS
>>439
写輪眼でも追えないっていう最高級の賛辞が送られたキャラと
とくに速いとも遅いとも言われてないキャラ。描写もたいしたことない
どっちが速いか明白だろ？
>イタチ厨の発言はすべて妄想ばかりで何一つ正しい情報がない
>脳内ソースｗ
その言葉そのままｗ返すよ↓
>術もチャクラも体術も全ての面で自来也が上
どこが明白なんだ？ｗ
逃げるなよ
465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:31:06 ID:bgu8WEaR
地雷厨は無視したほうがいいな。
ハンデもないのに大蛇に負けたことを棚に上げて、かなり消耗したイタチの撤退を圧勝ってｗ
大蛇は地雷は大差ない、昔は大蛇が少し上、今は地雷が少し上。
イタチは大昔も今も大蛇より遥かに強い、普通に読めば結果出てるじゃん。
ハンデもないのに大蛇に負けたことを棚に上げて、かなり消耗したイタチの撤退を圧勝ってｗ
大蛇は地雷は大差ない、昔は大蛇が少し上、今は地雷が少し上。
イタチは大昔も今も大蛇より遥かに強い、普通に読めば結果出てるじゃん。
466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:31:56 ID:ybh2oImS
450は反論にすらなってないがなｗ
ジライヤの体術っていつでてきたの？
写輪眼でも追いきれない印だっていつでてきたの？
ジライヤの体術っていつでてきたの？
写輪眼でも追いきれない印だっていつでてきたの？
467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:32:49 ID:hDz+AvKu
>>462
つまり、逃げたイタチの負け
これでファイナルアンサーだな
強ければ逃げずに戦えばいい
イタチも戦術は苦手だったみたいだな
イタチ厨が悔しいのはわかるが、事実としてイタチは負けた
ここは素直に認めておけ
３年前の時点ではイタチ自身が言うように、
自来也＞＞イタチだった
つまり、逃げたイタチの負け
これでファイナルアンサーだな
強ければ逃げずに戦えばいい
イタチも戦術は苦手だったみたいだな
イタチ厨が悔しいのはわかるが、事実としてイタチは負けた
ここは素直に認めておけ
３年前の時点ではイタチ自身が言うように、
自来也＞＞イタチだった
468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:34:10 ID:hDz+AvKu
469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:35:44 ID:hDz+AvKu
まあイタチ厨が脳内ソースや妄想やめないなら、
以後こっちも脳内ソースや妄想で書いてやろう
事実を事実として認められない奴に強さ議論スレッドを使いこなすのは難しいぞ
インフレ大好きイタチ厨くんｗ
以後こっちも脳内ソースや妄想で書いてやろう
事実を事実として認められない奴に強さ議論スレッドを使いこなすのは難しいぞ
インフレ大好きイタチ厨くんｗ
470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:36:03 ID:Uiw/c8zE
＞つまり、逃げたイタチの負け
＞これでファイナルアンサーだな
これは事実だし認める、逃げたと言う結果は否定しよううの無い事実
だが「消耗してたから無理せず逃げた」といえる以上は
即「勝ったから強い」とは言えない
このスレの趣旨は勝敗じゃなく強弱を論ずるもののはずだが？
一時勝ったから何だって言うんだ？
それで相手より強いことにはならないし次は負けるかもしれない
再戦の可能性を残してしまった以上強弱の結果は未決のまま
＞これでファイナルアンサーだな
これは事実だし認める、逃げたと言う結果は否定しよううの無い事実
だが「消耗してたから無理せず逃げた」といえる以上は
即「勝ったから強い」とは言えない
このスレの趣旨は勝敗じゃなく強弱を論ずるもののはずだが？
一時勝ったから何だって言うんだ？
それで相手より強いことにはならないし次は負けるかもしれない
再戦の可能性を残してしまった以上強弱の結果は未決のまま
471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:36:35 ID:ri+STzev
イタチはサスケの噛ませ犬＝雑魚化決定！
472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:39:07 ID:hDz+AvKu
>>470
初めて冷静な書き込みを見たよｗ
であればこそ、新情報が出ない限りは保留するのが賢明な判断だ
むちゃな脳内ソースや妄想をもとにしてイタチをインフレさせようとする必要はない＞一部の人
あるがままの事実を事実として認めて、
待て次回！
だ
現状では、自来也＞イタチで正しいが、これは将来も永久と言う意味ではない
生き残った者だけが勝者である
初めて冷静な書き込みを見たよｗ
であればこそ、新情報が出ない限りは保留するのが賢明な判断だ
むちゃな脳内ソースや妄想をもとにしてイタチをインフレさせようとする必要はない＞一部の人
あるがままの事実を事実として認めて、
待て次回！
だ
現状では、自来也＞イタチで正しいが、これは将来も永久と言う意味ではない
生き残った者だけが勝者である
473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:39:18 ID:foKDI8d/
おまえらいい加減イタチの強さを認めれ。一番強いと思ってんだろ？
心のどこかで最強であってくれと望んでんだろ？イタチに自分を重ねてんだろ？
イタチ厨ｗって叩いてる奴全員に告ぐ。今晩枕元に神様が現れ
｢ナルト登場人物に生まれ変われるよ｣って言うから、全員｢地雷にして下さい｣って頼め。
オレはイタチになる。
心のどこかで最強であってくれと望んでんだろ？イタチに自分を重ねてんだろ？
イタチ厨ｗって叩いてる奴全員に告ぐ。今晩枕元に神様が現れ
｢ナルト登場人物に生まれ変われるよ｣って言うから、全員｢地雷にして下さい｣って頼め。
オレはイタチになる。
474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:40:01 ID:yJccFdqj
>>468
その視力低下って大幅だったのか？
詳細が分かってないんだから判断できないだろ
2,0が1,5になったとしてもたいした問題じゃないしな
三年の間に万華鏡を使ったかも分からないんだからまだ考慮に入れるほどじゃない
劣化でいえば地雷の年齢の方がよっぽど考えられる
その視力低下って大幅だったのか？
詳細が分かってないんだから判断できないだろ
2,0が1,5になったとしてもたいした問題じゃないしな
三年の間に万華鏡を使ったかも分からないんだからまだ考慮に入れるほどじゃない
劣化でいえば地雷の年齢の方がよっぽど考えられる
475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:40:22 ID:SHMnLbbC
鳴門が一番強いに決まってるじゃん
主人公なんだから、最終的には敵を全部倒しておしまいだろ
主人公なんだから、最終的には敵を全部倒しておしまいだろ
476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:40:27 ID:lDZQE/94
本スレに誤爆してしまった ｗ
三年経ってのそれぞれ
大蛇丸 体の過渡期 イタチ 視力低下 ？？ 自来也 変わらず 歳食っただけ？？
三年経ってのそれぞれ
大蛇丸 体の過渡期 イタチ 視力低下 ？？ 自来也 変わらず 歳食っただけ？？
477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:40:35 ID:ybh2oImS
明確な描写も発言もなく
イタチの印よりはやいｗ術もチャクラも体術も全ての面で自来也が上ｗ
これがジライヤ厨の超理屈かｗ
イタチの印よりはやいｗ術もチャクラも体術も全ての面で自来也が上ｗ
これがジライヤ厨の超理屈かｗ
478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:41:05 ID:hDz+AvKu
どのみち、三忍やイタチや暁やサスケが束になっても九尾の妖狐には勝てない
本スレみたいにマダラの予想でも議論してた方がまだ建設的だぜ
本スレみたいにマダラの予想でも議論してた方がまだ建設的だぜ
479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:43:18 ID:bgu8WEaR
480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:44:16 ID:KtmcDgnw
少なくとも写輪眼＞人柱力は確定だろう
481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:45:19 ID:hDz+AvKu
>>474
ほとんど見えてなさそうだったな＞本編
比較して、サスケは万華鏡開眼してないから視力低下は無い
術を極めることを目論む大蛇丸にとって、サスケの方が重要なのは当たり前だな
あと暁が大蛇丸を殺せるならとっくに殺してるが、
実際は、暁の発言にも有るとおり、大蛇丸を殺せないでいるわけだ
>>476
時間が経てば立つほど大蛇丸に有利
大蛇丸は死なないから
今の体が老化したらより若い体に取り替えるだけ
乗っ取った体の能力によって、強さは変動する
>>475
その通り
最終的にはナルトが最強
そしてナルトのライバルであるサスケはイタチや暁の誰よりも強くなる
少年漫画の王道だな
ほとんど見えてなさそうだったな＞本編
比較して、サスケは万華鏡開眼してないから視力低下は無い
術を極めることを目論む大蛇丸にとって、サスケの方が重要なのは当たり前だな
あと暁が大蛇丸を殺せるならとっくに殺してるが、
実際は、暁の発言にも有るとおり、大蛇丸を殺せないでいるわけだ
>>476
時間が経てば立つほど大蛇丸に有利
大蛇丸は死なないから
今の体が老化したらより若い体に取り替えるだけ
乗っ取った体の能力によって、強さは変動する
>>475
その通り
最終的にはナルトが最強
そしてナルトのライバルであるサスケはイタチや暁の誰よりも強くなる
少年漫画の王道だな
482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:45:52 ID:Uiw/c8zE
483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:47:39 ID:hDz+AvKu
>>479
無理。だったら九尾の妖狐が襲撃したときになぜ止められなかったのかってことになる。
サスケが抑えたのは、力を解放できずに封印された状態の九尾の妖狐だ。
言わずもがな。
>>480
無いな。人柱力＞すべての血継限界だよ
例えば完全体守鶴に対して血継限界で対抗することが可能か、
完全に覚醒した九尾の妖狐に対して血継限界で対抗することが可能か、
無理だな。
無理。だったら九尾の妖狐が襲撃したときになぜ止められなかったのかってことになる。
サスケが抑えたのは、力を解放できずに封印された状態の九尾の妖狐だ。
言わずもがな。
>>480
無いな。人柱力＞すべての血継限界だよ
例えば完全体守鶴に対して血継限界で対抗することが可能か、
完全に覚醒した九尾の妖狐に対して血継限界で対抗することが可能か、
無理だな。
484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:49:50 ID:hDz+AvKu
俺は九尾の襲来の時に、四代目が屍鬼封尽で九尾の妖狐を封印したが、
あれの解答の一つがマダラだと思う
屍鬼封尽は技の性質上、術者と対象のタイマン勝負になる
最強のチャクラを持つ尾獣相手に人間のチャクラで勝てるわけがない
よって、四代目が屍鬼封尽＊八卦の封印式を施す最中に、誰かが九尾の妖狐の力を弱めていたと考えるのが、
smartだろう
あれの解答の一つがマダラだと思う
屍鬼封尽は技の性質上、術者と対象のタイマン勝負になる
最強のチャクラを持つ尾獣相手に人間のチャクラで勝てるわけがない
よって、四代目が屍鬼封尽＊八卦の封印式を施す最中に、誰かが九尾の妖狐の力を弱めていたと考えるのが、
smartだろう
485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:50:26 ID:Yhs3sj7A
「イタチ厨は出ていけ」「これだからジライ厨は」じゃねーよｗｗｗ
両方ウザいよ
両方出ていくか両方黙れよ
いい加減に少しは周囲の空気読めってのｗｗｗ
両方ウザいよ
両方出ていくか両方黙れよ
いい加減に少しは周囲の空気読めってのｗｗｗ
486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:51:10 ID:hDz+AvKu
>>485
オマエモナ
オマエモナ
487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:52:06 ID:hDz+AvKu
それとだな、参加するなら用語くらい辞書に登録しておけよ
最低限のマナーだ
最低限のマナーだ
488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:52:46 ID:yJccFdqj
489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:53:37 ID:hDz+AvKu
強さ議論スレッドは公式情報をベースにすること
逸脱した妄想はすでに強さ議論スレッドの範疇ではない
オナニーだ
逸脱した妄想はすでに強さ議論スレッドの範疇ではない
オナニーだ
490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:55:24 ID:hDz+AvKu
491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:56:31 ID:hDz+AvKu
写輪眼も万華鏡もチャクラが足りなくなると使えなくなる
これも判明している事実だな
これも判明している事実だな
492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:58:35 ID:hDz+AvKu
写輪眼は万能ではない
漫画でもゲームでも完璧超人は不要だ
話がつまらなくなる
キャラクターの能力を制限することが大事だ
目玉えぐり出すか
漫画でもゲームでも完璧超人は不要だ
話がつまらなくなる
キャラクターの能力を制限することが大事だ
目玉えぐり出すか
493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 22:59:37 ID:x/xoRjks
洞察眼って写輪眼があってのこそだろ、補う事は不可能、ていうか第３の目ってなんだよ
494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 23:00:46 ID:x/xoRjks
「の」いらなかったな・・・
495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 23:01:18 ID:yJccFdqj
496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 23:03:34 ID:hDz+AvKu
写輪眼の見ている世界は、BLACKCATのスヴェンみたいなもんだ
ほんの少し先の世界が見える（＝その軌跡が高い精度で予測できる）
これは裸眼視力とは関係ない
ほんの少し先の世界が見える（＝その軌跡が高い精度で予測できる）
これは裸眼視力とは関係ない
497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 23:06:19 ID:hDz+AvKu
>>495
俺は写輪眼も事実に基づいてなるべく正当評価するよう心がけている
厨みたいに妄想願望で拡大解釈したりしないだけ
コピー能力（マニュアルゲット）や先読み能力（予測）などは洞察眼の特徴だな
チャクラの動きが見える白眼にも似たような力はある
俺は写輪眼も事実に基づいてなるべく正当評価するよう心がけている
厨みたいに妄想願望で拡大解釈したりしないだけ
コピー能力（マニュアルゲット）や先読み能力（予測）などは洞察眼の特徴だな
チャクラの動きが見える白眼にも似たような力はある
498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 23:07:16 ID:hDz+AvKu
さて、落ちるぜ。
499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 23:07:16 ID:Yhs3sj7A
妄想乙
500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 23:10:14 ID:lDZQE/94
大蛇丸 イタチ 自来也
三人の中で一番ジョーカーもってるのは大蛇丸だよな。 サスケの体を手に入れると仮定すれば (車輪眼付)
三人の絡んだバトルで可能性が高いのはイタチＶＳ大蛇丸か。 本来なら大蛇丸は自来也の問題であるのに弟子に任せて自分は・・・
自来也は大蛇丸を放置してちゃな〜 ケジメつけてバトル希望
三人の中で一番ジョーカーもってるのは大蛇丸だよな。 サスケの体を手に入れると仮定すれば (車輪眼付)
三人の絡んだバトルで可能性が高いのはイタチＶＳ大蛇丸か。 本来なら大蛇丸は自来也の問題であるのに弟子に任せて自分は・・・
自来也は大蛇丸を放置してちゃな〜 ケジメつけてバトル希望
501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 23:16:26 ID:x/xoRjks
もし先読み能力があるなら、ヒアシ様の日向一族が木の葉で最強説は正しいんだなw
502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 23:26:03 ID:yJccFdqj
503 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 23:33:39 ID:VB8LI2Eo
日向はうちはいなくなってから最強って言われたんだよ、あと万華鏡写輪眼最強は公式だから、相手がどんな攻撃してくるか、どのような攻撃を返せばいいかもわかるんだよ
504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 23:46:03 ID:yJccFdqj
505 ：必殺：2006/06/07(水) 23:46:15 ID:uHuON2kJ
ジライヤ、オロチ、イタチの話。
台詞の話題になると必ずイタチとオロチの「〜は〜より強い」が出てきて、イタチ厨は必ず「オロチが自分で言ってるんだからイタチ＞オロチは間違いない」とか言う。
けどオロチの洞察眼って偏見だらけだから。オロチはナルトに凡庸とか言ってたし。凡庸どころか最強候補。ジライヤに対しても過少評価し過ぎ。
だからオロチが勘違いしてる可能性もある。イタチが死ぬ訳にいかないからハッタリかけてる可能性もある。
現にオロチの強さもジライヤの強さも原作で立証済み。
だから
ジライヤ＝オロチ≧イタチ
あんな小規模の瞳術でチャクラ切れする忍者が最強とは普通に思えない。
オレはキャラの好き嫌いと強さは別だし。
台詞の話題になると必ずイタチとオロチの「〜は〜より強い」が出てきて、イタチ厨は必ず「オロチが自分で言ってるんだからイタチ＞オロチは間違いない」とか言う。
けどオロチの洞察眼って偏見だらけだから。オロチはナルトに凡庸とか言ってたし。凡庸どころか最強候補。ジライヤに対しても過少評価し過ぎ。
だからオロチが勘違いしてる可能性もある。イタチが死ぬ訳にいかないからハッタリかけてる可能性もある。
現にオロチの強さもジライヤの強さも原作で立証済み。
だから
ジライヤ＝オロチ≧イタチ
あんな小規模の瞳術でチャクラ切れする忍者が最強とは普通に思えない。
オレはキャラの好き嫌いと強さは別だし。
506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 23:51:48 ID:OWZoY8FW
とりあえずメール欄に「saga」と入れてみよう
507 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 23:52:16 ID:VB8LI2Eo
>>504それはどこに書いてあるんだ？確かに万華鏡写輪眼でも捕らえきれないほどのスピードなら攻撃はくらうだろう、だが圧倒的なスピード、圧倒的なパワー、それを無にするのが月読
508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/07(水) 23:56:48 ID:uTrnviMm
相性ってのがあるんだろ。
イタチ、自来也、大蛇丸は現在のNARUTO世界では
最強のトップ３なんだと思うよ。
イタチ、自来也、大蛇丸は現在のNARUTO世界では
最強のトップ３なんだと思うよ。
509 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/07(水) 23:57:35 ID:VB8LI2Eo
>>505お前の勘違いの可能性のほうが高いよ笑）大蛇丸自身はおろかサスケも大蛇丸でも敵わないって認めてるんだぞ？自分が勝てない相手をわからない程の馬鹿なのか大蛇丸は？じゃあつまりは勘違いで暁抜けたんだな？
510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 00:03:15 ID:Uiw/c8zE
511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 00:03:53 ID:yJccFdqj
>>507だった
513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 00:04:52 ID:X0lGKhKE
514 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 00:05:26 ID:OviZkOrw
>>510万華鏡持ってなきゃイタチ以下
515 ：氷雨：2006/06/08(木) 00:05:48 ID:VMx7s1PS
509
オレの名前、なぜか必殺になってた。
「氷雨」だから。
＞大蛇丸は馬鹿なのか？
賢いか馬鹿かと言えば、馬鹿だと思う。
オレの名前、なぜか必殺になってた。
「氷雨」だから。
＞大蛇丸は馬鹿なのか？
賢いか馬鹿かと言えば、馬鹿だと思う。
516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 00:06:32 ID:Rm04Bnv/
>>510
まぁ確かにね。
ただまだ岸本自身が暁リーダーに関しては引っ張ってるようだし
そこは度外視してもいいかなと。
ところで、大蛇丸はイタチの体目的で暁に籍を置いていたようだけど
その目的が達成できない理由として「イタチは私より強い」だったぽいじゃん。
ここで暁のリーダーの存在は計算に入ってないのかね。
まぁ確かにね。
ただまだ岸本自身が暁リーダーに関しては引っ張ってるようだし
そこは度外視してもいいかなと。
ところで、大蛇丸はイタチの体目的で暁に籍を置いていたようだけど
その目的が達成できない理由として「イタチは私より強い」だったぽいじゃん。
ここで暁のリーダーの存在は計算に入ってないのかね。
517 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 00:09:42 ID:OviZkOrw
>>515そうか伝説の三忍は相手と自分の力量もわからない程の馬鹿なのか、お前のほうがおかしいと思うが？公式を捩曲げてると思うのだけど？
518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 00:11:57 ID:qCgQ73dL
作中の大蛇丸の台詞をそのまま引用するとイタチ厨になるのか(笑)
同じくサスケの台詞をそのまま解釈してもイタチ厨か(笑)
同じくサスケの台詞をそのまま解釈してもイタチ厨か(笑)
519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 00:14:49 ID:0iZkA761
地雷・大蛇・イタチは同レベルでいいよ
この三人は相性・状況次第で勝敗が変わるぐらいの差しかないんだし
この三人は相性・状況次第で勝敗が変わるぐらいの差しかないんだし
520 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 00:16:43 ID:OviZkOrw
>>518加えて「俺を倒せるのは同じ血をもつ写輪眼使いだけだ」これで自来也、大蛇は除外される
521 ：氷雨：2006/06/08(木) 00:21:16 ID:VMx7s1PS
517
＞公式を捩まげている様に思うのだけど？
それはない。
公式設定というのは、世界やキャラのバックボーンの事であって台詞が全て設定ではない。
そうでなければ迂闊な台詞も書けない。実際オロチの読みは間違っている事が何度もある。
三忍だからと言って、全ての方面で頭の切れがいいという都合のいいモノでもない。
さらにサスケの台詞もオロチの受け売りの可能性もあり、まだまだ公式なんて言える確証がどこにもない。
現在唯一判明しているのが、ジライヤは単独で暁やオロチを監視したり、暁二人に対して始末しようとする自信や余裕があるって事だけ。
しかもそれは裏打ちされているから、サスケやオロチの台詞なんかより遥かに説得力がある。
＞公式を捩まげている様に思うのだけど？
それはない。
公式設定というのは、世界やキャラのバックボーンの事であって台詞が全て設定ではない。
そうでなければ迂闊な台詞も書けない。実際オロチの読みは間違っている事が何度もある。
三忍だからと言って、全ての方面で頭の切れがいいという都合のいいモノでもない。
さらにサスケの台詞もオロチの受け売りの可能性もあり、まだまだ公式なんて言える確証がどこにもない。
現在唯一判明しているのが、ジライヤは単独で暁やオロチを監視したり、暁二人に対して始末しようとする自信や余裕があるって事だけ。
しかもそれは裏打ちされているから、サスケやオロチの台詞なんかより遥かに説得力がある。
522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 00:23:33 ID:0iZkA761
523 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 00:27:25 ID:OviZkOrw
>>522まぁ極端に言えばそうじゃない、まだ天照もあるけど
524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 00:29:53 ID:0iZkA761
525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 00:33:48 ID:VqsUcp35
>>521
>さらにサスケの台詞もオロチの受け売りの可能性もあり、まだまだ公式なんて言える確証がどこにもない。
それいったら全ての発言が無に帰すことになる。
余裕や自身があれば公式発言よりも優先されるってのはおかすぃ。
>さらにサスケの台詞もオロチの受け売りの可能性もあり、まだまだ公式なんて言える確証がどこにもない。
それいったら全ての発言が無に帰すことになる。
余裕や自身があれば公式発言よりも優先されるってのはおかすぃ。
526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 00:40:39 ID:0iZkA761
527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 00:46:17 ID:QdGk/zBc
消耗済み、薬盛られた、描写無し。要は地雷の闘いは強さ議論スレ的に何の価値もないんだよ。いくらでも言い訳できる状況しかないから。イタチにも言えるけど。
528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 00:46:19 ID:Rm04Bnv/
カカシの親父だったらいずれイタチを倒すぐらいに成長するであろうサスケの、その時点よりも強いんじゃないの
529 ：氷雨：2006/06/08(木) 00:46:43 ID:VMx7s1PS
525
そこは確実に違うと思う。
公式発言というのは、あくまで本編の台詞の事。
公式設定というのは、確かなモノではあるが、中には本編で語られないモノもある。
台詞は確定した設定ではないから、いくらでも不確かだし、キャラ自体が間違っている可能性もある。
現実でも強さを計る目安は、台詞＜＜＜＜＜＜＜描写である事は常識だろう？
描写がなければ、台詞を公式設定と言い切るのはおこがましい。
イタチ厨だけが、この台詞の概念を公式設定にまで押し上げようとする。
実に浅はかな行為に思う。
そこは確実に違うと思う。
公式発言というのは、あくまで本編の台詞の事。
公式設定というのは、確かなモノではあるが、中には本編で語られないモノもある。
台詞は確定した設定ではないから、いくらでも不確かだし、キャラ自体が間違っている可能性もある。
現実でも強さを計る目安は、台詞＜＜＜＜＜＜＜描写である事は常識だろう？
描写がなければ、台詞を公式設定と言い切るのはおこがましい。
イタチ厨だけが、この台詞の概念を公式設定にまで押し上げようとする。
実に浅はかな行為に思う。
530 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 00:47:09 ID:OviZkOrw
>>526普通に幻術返しで終わるだろうね、三代目火影ですら？それより強い大蛇丸より強いイタチだよ？万華鏡持ってるし
531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 00:49:46 ID:VqsUcp35
532 ：氷雨：2006/06/08(木) 00:59:28 ID:VMx7s1PS
530
アンタは本質が読めない人なんだな。
＞三代目より強い大蛇丸より強いイタチ
まず甦った初代は若いから三代目より当然強いわけ。
もしかしたら大蛇丸より強かったかもしれない。
さらに大蛇丸が勝ったと言っても、負けた三代目の敗因は数と歳だったんだから。
サシでイタチと闘うなら、勝つかもしれない。
オロチが最強火影の三代目に勝てたのは、部下にケッカイを張らせて孤立させた上、火影を下部にして三代目のチャクラを消耗させて嵌めたから。
それでも火影二人を倒して、さらにオロチの腕を封印したのだから三代目はオロチよりずっと強いという見方も出来るわけだ。
歳を食った三代目でもイタチに負けるとは言い切れない。
感じ方が単純だと自分で思わないのか？
アンタは本質が読めない人なんだな。
＞三代目より強い大蛇丸より強いイタチ
まず甦った初代は若いから三代目より当然強いわけ。
もしかしたら大蛇丸より強かったかもしれない。
さらに大蛇丸が勝ったと言っても、負けた三代目の敗因は数と歳だったんだから。
サシでイタチと闘うなら、勝つかもしれない。
オロチが最強火影の三代目に勝てたのは、部下にケッカイを張らせて孤立させた上、火影を下部にして三代目のチャクラを消耗させて嵌めたから。
それでも火影二人を倒して、さらにオロチの腕を封印したのだから三代目はオロチよりずっと強いという見方も出来るわけだ。
歳を食った三代目でもイタチに負けるとは言い切れない。
感じ方が単純だと自分で思わないのか？
533 ：氷雨：2006/06/08(木) 01:03:57 ID:VMx7s1PS
531
成る程。
それは言えてる。
上記のオレのは撤回する。
成る程。
それは言えてる。
上記のオレのは撤回する。
534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 01:05:12 ID:0iZkA761
>>530
イタチの幻術返しは相手との力関係が影響するんだし、忍びの神と言われた
三代目が幻術返し出来なかったんだしそんなに簡単にいかないだろ
三代目はあと十年若ければ大蛇を倒せてたんだし、衰えたのはチャクラ量や
速さみたいに年の影響を受けるものだけだろ
忍術や幻術は衰えないだろうし
イタチの幻術返しは相手との力関係が影響するんだし、忍びの神と言われた
三代目が幻術返し出来なかったんだしそんなに簡単にいかないだろ
三代目はあと十年若ければ大蛇を倒せてたんだし、衰えたのはチャクラ量や
速さみたいに年の影響を受けるものだけだろ
忍術や幻術は衰えないだろうし
535 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 01:11:26 ID:OviZkOrw
>>534若かったら？実際若くないよ、死んだし、議論の対象になるのは歳とった三代目だろ？しかも幻術返す気もなかったじゃん、封印術に専念して。
536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 01:12:43 ID:GwUaHO7x
537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 01:15:14 ID:XwJd4evL
538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 01:19:11 ID:SZL5B4y3
>>521
まずはアンカーとsageを覚えろ。
＞現在唯一判明しているのが、ジライヤは単独で暁やオロチを監視したり、暁二人に対して始末しようとする自信や余裕があるって事だけ。
しかもそれは裏打ちされているから、サスケやオロチの台詞なんかより遥かに説得力がある。
別にイタチに触れることすら出来てないがな。
判明しているのは昔綱手のパンチで死にかけ、三年前は大蛇に負けた、今はナルト相手に死にかける。
あれ、最強キャラにしてはピンチが多いなｗ
どれも言い訳できないぞ。大蛇のときは大蛇の方が両手＋忍術なしだから寧ろハンデを貰ってる。
三代目が大蛇に勝ったのは自爆技のお陰な。チョウジのドーピングや八門と同じ。
口寄せがありなら禁術もありな、お互い使ってるし。
三代目とイタチはイタチの楽勝だよ。
チャクラが少なくスピードもない三代目は写輪眼と相性最悪、勝てる見込みはほぼ無い。
まずはアンカーとsageを覚えろ。
＞現在唯一判明しているのが、ジライヤは単独で暁やオロチを監視したり、暁二人に対して始末しようとする自信や余裕があるって事だけ。
しかもそれは裏打ちされているから、サスケやオロチの台詞なんかより遥かに説得力がある。
別にイタチに触れることすら出来てないがな。
判明しているのは昔綱手のパンチで死にかけ、三年前は大蛇に負けた、今はナルト相手に死にかける。
あれ、最強キャラにしてはピンチが多いなｗ
どれも言い訳できないぞ。大蛇のときは大蛇の方が両手＋忍術なしだから寧ろハンデを貰ってる。
三代目が大蛇に勝ったのは自爆技のお陰な。チョウジのドーピングや八門と同じ。
口寄せがありなら禁術もありな、お互い使ってるし。
三代目とイタチはイタチの楽勝だよ。
チャクラが少なくスピードもない三代目は写輪眼と相性最悪、勝てる見込みはほぼ無い。
539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 01:24:04 ID:f/5ZMbAM
ジライヤって三年前オロチ丸に負けたっけ？
互角ぐらいにしか見えなかったけど
互角ぐらいにしか見えなかったけど
540 ：氷雨：2006/06/08(木) 01:24:14 ID:VMx7s1PS
537
歯切れ悪いのは当たり前だよ。
ただの読者のオレに完璧に言い切れる事なんてない。
歯切れ悪いのは当たり前だよ。
ただの読者のオレに完璧に言い切れる事なんてない。
541 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 01:27:18 ID:OviZkOrw
>>540お前サゲろって言われてんだからサゲろよ、歯切れがわるいのは公式捩曲げようとしてるからだろ？公式を元に議論してたら歯切れ悪くならないから
542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 01:34:00 ID:0iZkA761
>>535
文章をちゃんと読めよ
ここで議論の対象になるのは初代だろ
俺が>>526>>534で言いたかったのは忍術や幻術は年とともに衰えるわけじゃないんだってことで
三代目が防げないレベルの幻術を使う初代ならイタチにも幻術をかけられるんじゃないってこと。
>幻術返す気もなかったじゃん、封印術に専念して。
危険だってことは分かってたんだし、幻術をすぐに解けるなら解くだろ。
まだ屍鬼封尽の印を結ぶ前だったんだし
文章をちゃんと読めよ
ここで議論の対象になるのは初代だろ
俺が>>526>>534で言いたかったのは忍術や幻術は年とともに衰えるわけじゃないんだってことで
三代目が防げないレベルの幻術を使う初代ならイタチにも幻術をかけられるんじゃないってこと。
>幻術返す気もなかったじゃん、封印術に専念して。
危険だってことは分かってたんだし、幻術をすぐに解けるなら解くだろ。
まだ屍鬼封尽の印を結ぶ前だったんだし
543 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 01:39:12 ID:OviZkOrw
>>542今度の敵は自来也じゃなく初代か？笑）「どうせ死ぬ、よける必要はない」この発言から、幻術にも同じ事が言えるんじゃないか？
544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 01:43:04 ID:0dVi60L3
545 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 01:45:26 ID:OviZkOrw
>>544そんなに簡単にイタチに勝てるのか？じゃあ大蛇丸は自分より強いなんて言わないね笑）
546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 01:48:06 ID:VqsUcp35
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| まだやってたのか・・・ |
∩_∩ | .|
（´ー`） < おまえらも暇な奴ら .|
（ ） | .|
| | |.. ...| だなぁ |
（___)__） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
| まだやってたのか・・・ |
∩_∩ | .|
（´ー`） < おまえらも暇な奴ら .|
（ ） | .|
| | |.. ...| だなぁ |
（___)__） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 01:48:09 ID:SZL5B4y3
>>539
首を噛まれて、お互いハンデがあっても差は出るものねって馬鹿にされ。
その後も隙を見せた地雷が吹っ飛ばされるなど散々醜態を見せる。
合体技も通じず、二対一のくせに綱手のドス攻撃が決まるまでかなり劣勢、普通に負けてるな。
いいところなんて雑魚ヘビの動きを止めたぐらいだろ。
>>542
チャクラが足りないからワザと解こうとしなかった可能性も十分あるな。
しかし、よく考えてみれば目が見えない相手に接近戦を仕掛ける初代は相当の馬鹿だ。
首を噛まれて、お互いハンデがあっても差は出るものねって馬鹿にされ。
その後も隙を見せた地雷が吹っ飛ばされるなど散々醜態を見せる。
合体技も通じず、二対一のくせに綱手のドス攻撃が決まるまでかなり劣勢、普通に負けてるな。
いいところなんて雑魚ヘビの動きを止めたぐらいだろ。
>>542
チャクラが足りないからワザと解こうとしなかった可能性も十分あるな。
しかし、よく考えてみれば目が見えない相手に接近戦を仕掛ける初代は相当の馬鹿だ。
548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 01:54:09 ID:0iZkA761
>>543
いや屍鬼封尽を使った後ならその台詞も分かるんだけど、万が一使う前に
やられたら大蛇を倒せないんだし、攻撃は出来るだけ避けようとするだろう
あと俺は別に初代が最強とかまったく思ってないよ。
地雷・大蛇・イタチは同ランクだと思ってるし。
ただ万華鏡があるからイタチが最強ってレスが多いから、相性次第で
万華鏡も防げるって言いたいだけで。
いや屍鬼封尽を使った後ならその台詞も分かるんだけど、万が一使う前に
やられたら大蛇を倒せないんだし、攻撃は出来るだけ避けようとするだろう
あと俺は別に初代が最強とかまったく思ってないよ。
地雷・大蛇・イタチは同ランクだと思ってるし。
ただ万華鏡があるからイタチが最強ってレスが多いから、相性次第で
万華鏡も防げるって言いたいだけで。
549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 01:56:58 ID:Rm04Bnv/
暁のリーダーが「うちはマダラ」だったりして。
もしくは、イタチが一族抹殺した理由がマダラ絡みだったりして。
もしくは、イタチが一族抹殺した理由がマダラ絡みだったりして。
550 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 01:58:26 ID:OviZkOrw
防げる訳ないじゃん、そういうレベルの代物じゃないよ笑）仮に月読、天照、防げたとする、まだ最高の洞察眼、催眠眼、コピー能力がある、究極の天眼なんだよ
551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 01:58:32 ID:0zK8pgYy
俺は我愛羅が一番好きで
次に自雷也が好きなんだが、贔屓目無しで見て地雷がイタチに勝てるとは思えん
つか何でこんなに揉めるんだ？
大蛇丸が自分より強いってんだから、同じ三人の地雷がイタチに勝てるわきゃないじゃない。
イタチの発言は万華鏡なしでの謙遜含んだ発言だと思うが。
次に自雷也が好きなんだが、贔屓目無しで見て地雷がイタチに勝てるとは思えん
つか何でこんなに揉めるんだ？
大蛇丸が自分より強いってんだから、同じ三人の地雷がイタチに勝てるわきゃないじゃない。
イタチの発言は万華鏡なしでの謙遜含んだ発言だと思うが。
552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 02:00:11 ID:uxuYYjXM
直接対決がない以上ジライヤとイタチのどっちが最強か分からないだろ。
だから中とって一楽のオヤジが最強って事でいいんじゃないか？
だから中とって一楽のオヤジが最強って事でいいんじゃないか？
553 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 02:01:11 ID:OviZkOrw
>>551俺も此処今日初めて見たがビックリだった、イタチが一番だと確信していただけに。
554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 02:04:18 ID:60k9lYKz
イタチなんてサスケに殺される運命である雑魚キャラだ
物語のジョーカー的存在の自来也より強いわけがない
ブン太クラスの強さを持つ生き物を
口寄せ出来ればまだ何とか出来るかもしれないけど
どう見ても三竦み口寄せ＞万華鏡写輪眼だから
天照なんて蝦蟇油炎弾と比べたらカスみたいなもんじゃん
物語のジョーカー的存在の自来也より強いわけがない
ブン太クラスの強さを持つ生き物を
口寄せ出来ればまだ何とか出来るかもしれないけど
どう見ても三竦み口寄せ＞万華鏡写輪眼だから
天照なんて蝦蟇油炎弾と比べたらカスみたいなもんじゃん
555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 02:04:27 ID:0zK8pgYy
556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 02:06:22 ID:Rm04Bnv/
>>553
お間抜けキャラで主人公側の組織のトップであり、肩書きは三忍の自来也が
大蛇丸戦でダメダメだったっていうのは、漫画の法則でいう
最強の証という説に俺は説得力を感じたね。
今のところ敵キャラ（＝暁）の中で最強候補筆頭のイタチが
強めに描写されるのは当然だし、そう読むのは自然といえば自然だが、
まぁストーリーの流れ的に自来也はやっぱ凄いってなるのも
予測がつく。自来也と大蛇丸の直接的な強弱関係は最後まで
ボカされたままになるだろうけど、イタチとかサスケとか、他の
暁構成員とかを介した間接的な強弱関係だと、
多分最終的には自来也＞＞大蛇丸とかになるだろうし。
お間抜けキャラで主人公側の組織のトップであり、肩書きは三忍の自来也が
大蛇丸戦でダメダメだったっていうのは、漫画の法則でいう
最強の証という説に俺は説得力を感じたね。
今のところ敵キャラ（＝暁）の中で最強候補筆頭のイタチが
強めに描写されるのは当然だし、そう読むのは自然といえば自然だが、
まぁストーリーの流れ的に自来也はやっぱ凄いってなるのも
予測がつく。自来也と大蛇丸の直接的な強弱関係は最後まで
ボカされたままになるだろうけど、イタチとかサスケとか、他の
暁構成員とかを介した間接的な強弱関係だと、
多分最終的には自来也＞＞大蛇丸とかになるだろうし。
557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 02:07:01 ID:0iZkA761
558 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 02:09:40 ID:OviZkOrw
>>554現時点での話だからいずれ誰に殺されようと関係ない、マンダ口寄せできる、大蛇丸が敵わないって言ってんだから、口寄せうんぬんのレベルの忍じゃないって事！わかる？
559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 02:13:11 ID:Rm04Bnv/
560 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 02:13:38 ID:OviZkOrw
>>557問題はそんな状況にもっていけるか、万華鏡持ってイタチが術の発動見逃すと思うか？
561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 02:14:05 ID:0zK8pgYy
つうかつまんねえよな
目があったらおわりですぅ
だもんな
しかも先読みもすげえし
何かアマテラスとかいうのまであるし
いくらなんでもやりすぎ
バキの範馬インフレを思い出すよ
目があったらおわりですぅ
だもんな
しかも先読みもすげえし
何かアマテラスとかいうのまであるし
いくらなんでもやりすぎ
バキの範馬インフレを思い出すよ
562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 02:16:03 ID:Rm04Bnv/
563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 02:17:41 ID:0zK8pgYy
>>562そうはいってもタイマンじゃ誰も敵わないのば事実だからなあ
564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 02:21:28 ID:GwUaHO7x
>>561
文句は岸本に、あそこまで万能凶悪設定にしたのは作者だからな
ノーマルでさえ本家本元の白眼がかすむくらい反則設定なのに
万華鏡って呼んで字の如く模様同様に能力が千変万化とかか？
オマケに今度は九尾がブルって退散ってなんだそりゃ
だからイタチが最強扱いなのもそりゃ無理ないわ
いくらなんでも超強力設定にしすぎ
ジライヤが勝つっても遠距離から範囲攻撃くらいしか思いつかんし
文句は岸本に、あそこまで万能凶悪設定にしたのは作者だからな
ノーマルでさえ本家本元の白眼がかすむくらい反則設定なのに
万華鏡って呼んで字の如く模様同様に能力が千変万化とかか？
オマケに今度は九尾がブルって退散ってなんだそりゃ
だからイタチが最強扱いなのもそりゃ無理ないわ
いくらなんでも超強力設定にしすぎ
ジライヤが勝つっても遠距離から範囲攻撃くらいしか思いつかんし
565 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 02:21:54 ID:OviZkOrw
>>562天照、月読は一回くらえば充分だと思うけど？視力の問題は後々の話、カカシとやってまだ戦闘に支障をきたさない程度、これからもっと下がったらヤバそうだが
566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 02:24:23 ID:0iZkA761
567 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 02:28:18 ID:OviZkOrw
>>566印組んでるの見逃すか？最高の洞察眼だぞ？じゃあザブザがイタチに勝てんのか？そう言いたいのか？勝手な妄想だな
568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 02:35:17 ID:VqsUcp35
おまいらのＩＤが似てる
569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 02:39:56 ID:0iZkA761
570 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 02:39:58 ID:OviZkOrw
イタチは忍の基礎能力も素晴らしい、まずカカシの眼でも追えない印の速度、指一本でも発動できる幻術、体術も苦手な訳じゃなさそう、紅を蹴りとばし、カカシと体術で互角にやりあい、一部の頃のサスケはボコボコ、万華鏡なくてもかなり強い
571 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 02:43:31 ID:OviZkOrw
>>569だからそんなんじゃ簡単過ぎるよ、その程度なら大蛇もできると思うけど？
572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 02:46:15 ID:vkW/0OWI
ここまで盲信的な厨だと
対策案を出す事すら許さないんだな
勝つか負けるかは置いといて
写輪眼に有効な戦術をあげてもいいじゃない
何を言っても「でもでも写輪眼は最強だもん！！」って
なんで議論スレにいるんだろうこの人・・・
対策案を出す事すら許さないんだな
勝つか負けるかは置いといて
写輪眼に有効な戦術をあげてもいいじゃない
何を言っても「でもでも写輪眼は最強だもん！！」って
なんで議論スレにいるんだろうこの人・・・
573 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 02:50:08 ID:OviZkOrw
>>572仕方じゃん？それが写輪眼！どんだけ強いかわかった？一対一なら逃げろだよ？万華鏡持ってなきゃ月読、天照に抵抗する事も許されないんだよ？
574 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 02:53:24 ID:OviZkOrw
レスの流れ的に、イタチが現時点で最強は決まったようなもんだね。
575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 02:53:33 ID:0iZkA761
576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 02:55:37 ID:0zK8pgYy
ぶっちゃけこの人が厨なんじゃなくて
設定が厨なんだよ
〜ツイストは設定をそのまま言ってるだけだと思う。
確かにそのとおりだもん
イタチやウチハ大嫌いな俺でも同じ意見だし
文句なら岸本にいうしか無い
設定が厨なんだよ
〜ツイストは設定をそのまま言ってるだけだと思う。
確かにそのとおりだもん
イタチやウチハ大嫌いな俺でも同じ意見だし
文句なら岸本にいうしか無い
577 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 02:57:15 ID:OviZkOrw
>>575つまりは血継限界なしでイタチの忍としての基礎能力が低いと言いたいのか？もしそうなら読み直したほうがいい、現時点でイタチ最強は認めるのか？
578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 03:00:16 ID:GwUaHO7x
言えてる、設定が無茶なだけ
そもそも「対策立てた、コレで勝てる！」とかって全然フェアじゃないし
そりゃ前情報あってバッチリ対策立てれて完全に実行できるなら三忍だって潰せる
写輪眼てノーマルでさえかなり反則くさいぞアレ
そもそも「対策立てた、コレで勝てる！」とかって全然フェアじゃないし
そりゃ前情報あってバッチリ対策立てれて完全に実行できるなら三忍だって潰せる
写輪眼てノーマルでさえかなり反則くさいぞアレ
579 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 03:01:51 ID:OviZkOrw
>>575追加、写輪眼は忍、体、幻全ての術のシステム看破できる事忘れてない？霧隠れも看破されると思う、そんなレベル高い術じゃないし、何より攻撃する時見切られたら終わり
580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 03:04:07 ID:0zK8pgYy
581 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 03:08:14 ID:OviZkOrw
>>580あれは封じるというか姿が見えないだけだろ？攻撃してくる時に捕まえればいい、洞察眼やコピーが通用しないのは血継限界だけだね。
582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 03:12:29 ID:vkW/0OWI
583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 03:13:05 ID:0iZkA761
>>577
イタチの忍びとしての基礎能力が低いなんて言ってないだろ
俺は地雷・大蛇・イタチは同レベルだと思ってるよ。差があるのは
相性の問題だってね
ただイタチは万華鏡を封じられたら地雷・大蛇は厳しいと思う
イタチの忍びとしての基礎能力が低いなんて言ってないだろ
俺は地雷・大蛇・イタチは同レベルだと思ってるよ。差があるのは
相性の問題だってね
ただイタチは万華鏡を封じられたら地雷・大蛇は厳しいと思う
584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 03:14:07 ID:uxuYYjXM
普通に考えたら暁のリーダーってイタチより強いんだろ？
どんだけ強いんだよ。
うちは強くさせすぎｗ
どんだけ強いんだよ。
うちは強くさせすぎｗ
585 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 03:16:38 ID:OviZkOrw
>>582全ての発言と公式本から結果で、イタチ＞ジライヤは間違いない、何故勝てないか、万華鏡持ってないから、そうイタチ自身も言ってるし、万華鏡の強さをわかってれば納得できると思う
586 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 03:21:08 ID:OviZkOrw
>>583相性か・・万華鏡相手に相性も糞もないと思うけどな・・ただ万華鏡なけりゃ大蛇、ジライヤに勝つの厳しいのは同意
587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 03:28:25 ID:0iZkA761
>>586
月読も天照も遠距離では使えないんだから近づいてきたら同じだけ下がれば
いいんだよ。遠距離からの大規模忍術を使えば、有利に戦えるしな
コピーされた場合はチャクラ量の勝負になるので、地雷・大蛇の方が有利
月読も天照も遠距離では使えないんだから近づいてきたら同じだけ下がれば
いいんだよ。遠距離からの大規模忍術を使えば、有利に戦えるしな
コピーされた場合はチャクラ量の勝負になるので、地雷・大蛇の方が有利
588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 03:30:41 ID:VqsUcp35
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ 勉強の邪魔だから静かにしてくれる？
＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
|愛媛みかん|／
（ ・∀・）＜ 勉強の邪魔だから静かにしてくれる？
＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
|愛媛みかん|／
589 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 03:33:50 ID:OviZkOrw
>>587ほう、だったら大蛇はイタチに勝てない発言しないな、そういうレベルじゃないって予測つかないか？俺にはスーパーサイヤジンに、普通の戦士がどうにかすれば勝てるみたいな感じにしか聞こえない笑）
590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 03:34:46 ID:Hz/nmk0U
自来也＞イタチ
イタチ＞大蛇丸
大蛇丸＞自来也
でいいじゃん、別に
小難しく台詞の解釈をしたり
対戦シミュレーションなんかやらずにさ
どれもこれも妄想臭くて読んでらんない
そんなに１番、２番、３番ときっちり順位つけなきゃダメかね？
イタチ＞大蛇丸
大蛇丸＞自来也
でいいじゃん、別に
小難しく台詞の解釈をしたり
対戦シミュレーションなんかやらずにさ
どれもこれも妄想臭くて読んでらんない
そんなに１番、２番、３番ときっちり順位つけなきゃダメかね？
591 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 03:44:11 ID:OviZkOrw
>>590当たり前だろ、ジャンケンじゃないんだから
592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 03:47:34 ID:0iZkA761
>>589
大蛇は四尾の時に体に拒絶反応が出てたんだし、今の体は何らかの
制限でもあるんじゃない
相手の得意な攻撃を封じながら戦うのは当然だろ
万華鏡の範囲に入らずに戦うのはあたりまえのことだ
明日の朝起きれなくなるし寝るわ
大蛇は四尾の時に体に拒絶反応が出てたんだし、今の体は何らかの
制限でもあるんじゃない
相手の得意な攻撃を封じながら戦うのは当然だろ
万華鏡の範囲に入らずに戦うのはあたりまえのことだ
明日の朝起きれなくなるし寝るわ
593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 03:48:53 ID:GwUaHO7x
>>587
だから対策立てて云々じゃフェアじゃないって
だいたい離れたら写輪眼が使いづらいと言うならイタチが
使えるように距離を詰めるだけだろ？
写輪眼使い相手に逃げられると思うか？
映像で先読みできるほどの洞察眼なんだぞ？
だから対策立てて云々じゃフェアじゃないって
だいたい離れたら写輪眼が使いづらいと言うならイタチが
使えるように距離を詰めるだけだろ？
写輪眼使い相手に逃げられると思うか？
映像で先読みできるほどの洞察眼なんだぞ？
594 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 03:51:46 ID:OviZkOrw
>>592残念だけど前の体でも大蛇はイタチに勝てない発言したんだ・・三代目倒した時の体でも
595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 04:18:34 ID:5wIBEDjt
イタチは一歩の宮田みたいにみんながよいしょしてるだけという説もある
596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 05:14:16 ID:XQKFSBEv
自分の予想
・イタチはかなり発言に関しては謙虚かつ慎重
ガイやカカシ、アスマなどに対する発言も相手を評価する発言が多い。
自来也にやられちゃうかも発言は謙虚な発言。鬼鮫はやれるかもと言ってる
・大蛇丸は体を入れ替えてるから「今の体」じゃイタチに勝てないと予想。
自分の予想は 全盛期大蛇 ＞ 自来也 ＞ イタチ ＞ 現在大蛇だな。
実際は戦ってみないとわからないけど予想ではこんな感じ。
ただイタチと自来也のランク付けはむずかしいなぁ・・
予想では 自来也 ＞ イタチにしてるけど 個人的には イタチ ＞ 自来也 であってほしい。
・イタチはかなり発言に関しては謙虚かつ慎重
ガイやカカシ、アスマなどに対する発言も相手を評価する発言が多い。
自来也にやられちゃうかも発言は謙虚な発言。鬼鮫はやれるかもと言ってる
・大蛇丸は体を入れ替えてるから「今の体」じゃイタチに勝てないと予想。
自分の予想は 全盛期大蛇 ＞ 自来也 ＞ イタチ ＞ 現在大蛇だな。
実際は戦ってみないとわからないけど予想ではこんな感じ。
ただイタチと自来也のランク付けはむずかしいなぁ・・
予想では 自来也 ＞ イタチにしてるけど 個人的には イタチ ＞ 自来也 であってほしい。
597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 07:35:12 ID:0zK8pgYy
>>596いや オロチは七年前にイタチを諦めてるんだからかなり全盛期（？少なくとも弱くはない）オロチより強いってことになっちゃう
598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 09:04:23 ID:f/5ZMbAM
599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 09:10:19 ID:/ct8NyvH
気を取られたってのは駄目だろう
でもあの時の自来也は全身が痺れてまともに動けない状態だったからなぁ
お互いにハンデがあるといっても両腕使えないのと全身が痺れてるのとでは
かなり差がないか？
でもあの時の自来也は全身が痺れてまともに動けない状態だったからなぁ
お互いにハンデがあるといっても両腕使えないのと全身が痺れてるのとでは
かなり差がないか？
600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 09:50:21 ID:SZL5B4y3
>>599
まともに動けないなんて言ってない。
口寄せも黄泉沼も出来る、忍術の切れが悪い、
チャクラがうまくコントロールできないそれだけね。
仮にハンデが逆なら地雷は頭突きぐらいしかできないよｗ
ハンデは全忍術封印＞＞＞＞＞＞両手なし＝痺れ
地雷は大規模な術で対巨大生物相手なら強いが、人間相手の接近戦は大したことない。
体術レベルはガイの蹴りをもろに食らったり、三忍中最低だな。
>>598
足はそれこそ全く問題なし。ナルトを気にしたなんて言い訳に過ぎない。
相手から目を離すとか忍者として問題外。
まともに動けないなんて言ってない。
口寄せも黄泉沼も出来る、忍術の切れが悪い、
チャクラがうまくコントロールできないそれだけね。
仮にハンデが逆なら地雷は頭突きぐらいしかできないよｗ
ハンデは全忍術封印＞＞＞＞＞＞両手なし＝痺れ
地雷は大規模な術で対巨大生物相手なら強いが、人間相手の接近戦は大したことない。
体術レベルはガイの蹴りをもろに食らったり、三忍中最低だな。
>>598
足はそれこそ全く問題なし。ナルトを気にしたなんて言い訳に過ぎない。
相手から目を離すとか忍者として問題外。
601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 10:03:29 ID:mR/jEJn7
大蛇丸→両腕が使えない為術が一切使えない。（チャクラは問題なし）
動悸や熱や痛みで戦うのもきつい状態。（戦闘中は大丈夫だったっぽい）
自来也→チャクラが上手く練れない（肉体活性すら難しい）
全身の痺れ（戦闘開始後はさして影響ないっぽい）
チャクラが上手く練れない分肉体活性も術も実質制限されてるから、自来也のほうがハンデは大きい感じ。
後半は随分と使えるようになってきたっぽいが。
でもそれにしても体術はからっきしのようだ。＞自来也
動悸や熱や痛みで戦うのもきつい状態。（戦闘中は大丈夫だったっぽい）
自来也→チャクラが上手く練れない（肉体活性すら難しい）
全身の痺れ（戦闘開始後はさして影響ないっぽい）
チャクラが上手く練れない分肉体活性も術も実質制限されてるから、自来也のほうがハンデは大きい感じ。
後半は随分と使えるようになってきたっぽいが。
でもそれにしても体術はからっきしのようだ。＞自来也
602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 10:05:28 ID:/ct8NyvH
>>600
上手くチャクラが練れない上に箸もロクに持てないって言ってたんだが
ついでに戦闘開始時にシズネが薬の効果はあと数時間続くとも言ってた
ちゃんと描いてある事を無視して脳内妄想繰り広げられても…
上手くチャクラが練れない上に箸もロクに持てないって言ってたんだが
ついでに戦闘開始時にシズネが薬の効果はあと数時間続くとも言ってた
ちゃんと描いてある事を無視して脳内妄想繰り広げられても…
603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 10:08:37 ID:I0k3Ns2E
イタチは遠距離大規模忍術を使えない、対応できないと決め付けてるくせに
ジライヤはイタチより印が速いかもしれない。描写と発言がないだけで。
イタチは消耗していたと言っても聞きやしないくせに
大蛇に負けたのはハンデがあったからしかたない、参考にならない。
ほんとジライヤ厨ってｗ
>>489
説得力ってのは誰が言ったのかが何より重要だなｗ
ジライヤはイタチより印が速いかもしれない。描写と発言がないだけで。
イタチは消耗していたと言っても聞きやしないくせに
大蛇に負けたのはハンデがあったからしかたない、参考にならない。
ほんとジライヤ厨ってｗ
>>489
説得力ってのは誰が言ったのかが何より重要だなｗ
604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 10:20:33 ID:yhDNqXaX
ジライヤの体術はヒナタ以下だろうなあww
605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 10:21:42 ID:sj7osOKW
自来也は術の発動もクソ遅いしなwwwwwwwwwww
606 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 10:34:05 ID:OviZkOrw
これで遠距離忍術イタチ使えたら、ジライヤ厨何も言えないな、笑）今でさえ万華鏡で何も言えないのに
607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 10:39:53 ID:SZL5B4y3
>>602
いや、箸と戦闘は関係ないよ。
普通に印結べてるから戦闘開始からは切れが悪いだけ。
対する大蛇丸は綱手と長時間走り回って、高熱、両手なし、術なし
だからハンデを逆に考えてみろって。
高熱、両手なし、術なしの地雷なんて雑魚だろ。
その状態で大蛇丸は二人相手に途中まで互角に戦ってるんだぞ。
作中の地雷の扱いは大蛇より下だから諦めろ。
いや、箸と戦闘は関係ないよ。
普通に印結べてるから戦闘開始からは切れが悪いだけ。
対する大蛇丸は綱手と長時間走り回って、高熱、両手なし、術なし
だからハンデを逆に考えてみろって。
高熱、両手なし、術なしの地雷なんて雑魚だろ。
その状態で大蛇丸は二人相手に途中まで互角に戦ってるんだぞ。
作中の地雷の扱いは大蛇より下だから諦めろ。
608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 10:44:37 ID:MxQtNtrk
まったくの正論でﾜﾛﾀｗｗ
609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 10:53:54 ID:bjsUhamq
>>607
いやジライヤが体術タイプじゃないならハンデが逆だったらとかは意味ないだろう
まあ、岸本的には切れの悪い忍術＝両腕の使えない軟の改造＋草薙の剣ってことで対等のハンデですよって言いたいんじゃないの？
で、状況判断能力で差をつけられて気絶させられたとｗ
いやジライヤが体術タイプじゃないならハンデが逆だったらとかは意味ないだろう
まあ、岸本的には切れの悪い忍術＝両腕の使えない軟の改造＋草薙の剣ってことで対等のハンデですよって言いたいんじゃないの？
で、状況判断能力で差をつけられて気絶させられたとｗ
610 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 11:01:53 ID:OviZkOrw
>>609とりあえず100歩譲って互角だとして、それより強いイタチは最強！終わり
611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 11:02:52 ID:mR/jEJn7
>>606
遠距離忍術で対抗した場合、自来也に勝てるわけないじゃん。
視力落ちてるから洞察できないし、
チャクラ量が桁違いだから一撃の威力も大きな差が出る。
さらにはそのチャクラ量の差によってイタチジリ貧。
遠距離忍術で対抗した場合、自来也に勝てるわけないじゃん。
視力落ちてるから洞察できないし、
チャクラ量が桁違いだから一撃の威力も大きな差が出る。
さらにはそのチャクラ量の差によってイタチジリ貧。
612 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 11:07:17 ID:OviZkOrw
>>611チャクラ量で術の威力違う訳じゃないから笑）視力落ちて洞察できない？どこに書いてあった？イタチがチャクラ量少ないとも言えない、むしろ月読二回使っても、ジライヤの無敗の術破れる術使えるんだから多いんじゃね？
613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 11:10:25 ID:bjsUhamq
遠距離大規模忍術を相殺するのに同量のチャクラが必要なわけじゃないけどな
威力が分散しているような術は木錠壁レベルでもなんとかなる
威力が分散しているような術は木錠壁レベルでもなんとかなる
614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 11:11:44 ID:mR/jEJn7
チャクラ量の練りこみで威力が変わる術はある。
テマリのかまいたちとか（きちんと言ってたから例としては最適）
イタチのチャクラ量の少なさは、象転の術時のボスの話でわかる。
さらにその後の鬼鮫のチャクラを分析したネジの言葉でな。
陰封印解の綱手のチャクラ＞三忍のチャクラ＞ブン太を召喚して切れたナルトのチャクラ＝鬼鮫のチャクラ＞イタチ
これは公式。
イタチのチャクラ量は大したことない。
ちゃんと読まないでイタチプッシュとは典型的なイタチ厨だね＾＾
テマリのかまいたちとか（きちんと言ってたから例としては最適）
イタチのチャクラ量の少なさは、象転の術時のボスの話でわかる。
さらにその後の鬼鮫のチャクラを分析したネジの言葉でな。
陰封印解の綱手のチャクラ＞三忍のチャクラ＞ブン太を召喚して切れたナルトのチャクラ＝鬼鮫のチャクラ＞イタチ
これは公式。
イタチのチャクラ量は大したことない。
ちゃんと読まないでイタチプッシュとは典型的なイタチ厨だね＾＾
615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 11:12:27 ID:0zK8pgYy
イタチのゴウカキュウはおもっくそ遠距離だったやん
しかも三割イタチであの威力だし
しかも三割イタチであの威力だし
616 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 11:14:45 ID:OviZkOrw
象転の術「分け与えたチャクラ量に応じて実力も比例する」分け与えたチャクラは30％つまり実力もオリジナルの30％それであれだよ？どこが少ないの？
617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 11:15:52 ID:0zK8pgYy
影分身、幻術返し、水遁、写輪眼、万華鏡写輪眼月読×2、万華鏡写輪眼天照
これだけ使ってるんだからイタチもチャクラかなりあるんじゃないの？
これだけ使ってるんだからイタチもチャクラかなりあるんじゃないの？
618 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 11:17:10 ID:OviZkOrw
619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 11:19:12 ID:mR/jEJn7
遠距離ってよりは、回避及び防御不可能なほどの大規模忍術ってのが重要なんじゃないか。
戦闘開始→黄泉沼→口寄せ・屋台崩し
このコンボを耐えられる奴いんのかよ。
自来也が小さいと言った黄泉沼であの広さ。
本気ならマンダですら沈められそうだ。
これを回避or防御出来るのは、
・4代目火影の飛雷神
・風影我愛羅が里を守った砂の盾（屋台崩しの蛙を受け止める）
くらいしか思いつかないね。
>>616
チャクラ量が30%なだけで体術やその他能力はオリジナル通り。
ちゃんと読んでから参加しろ。
>>617
影分身と爆破の使用チャクラは不明確。
水遁も、写輪眼も全部不明確ゆえ、チャクラかなりあるとか完全な妄想に過ぎん。
幻術返しは写輪眼そのものにある特性なので、恐らくチャクラ使用量は少ないかと思われる。
戦闘開始→黄泉沼→口寄せ・屋台崩し
このコンボを耐えられる奴いんのかよ。
自来也が小さいと言った黄泉沼であの広さ。
本気ならマンダですら沈められそうだ。
これを回避or防御出来るのは、
・4代目火影の飛雷神
・風影我愛羅が里を守った砂の盾（屋台崩しの蛙を受け止める）
くらいしか思いつかないね。
>>616
チャクラ量が30%なだけで体術やその他能力はオリジナル通り。
ちゃんと読んでから参加しろ。
>>617
影分身と爆破の使用チャクラは不明確。
水遁も、写輪眼も全部不明確ゆえ、チャクラかなりあるとか完全な妄想に過ぎん。
幻術返しは写輪眼そのものにある特性なので、恐らくチャクラ使用量は少ないかと思われる。
620 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 11:23:31 ID:OviZkOrw
>>619お前こそ都合のいい部分だけ読まないでちゃんと読めば？「分け与えたチャクラ量に応じて実力も比例する」万華鏡も使えないって言ってたし、チャクラ量以外はオリジナルと同じなんてどこにも書いてない
621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 11:26:18 ID:A0JiL7cA
つまりイタチのチャクラが大したことないってのも妄想だね。不明確なら。
>自来也が小さいと言った黄泉沼であの広さ
そもそも沈められなかった蛇が大してでかいとも思わない。
フィールドも土でジライヤ有利。自前チャクラだけの鬼鮫の水遁の方が凄いように思える。
>自来也が小さいと言った黄泉沼であの広さ
そもそも沈められなかった蛇が大してでかいとも思わない。
フィールドも土でジライヤ有利。自前チャクラだけの鬼鮫の水遁の方が凄いように思える。
622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 11:27:40 ID:mR/jEJn7
で、結局何が言いたいんだっけ？
イタチのチャクラ量は少ない。
3割でナルト＆カカシに簡単にやられるほど雑魚。
視力が落ちたと指摘され図星なイタチ。
一方ネジ班4人を3割で限界まで追い詰めた鬼鮫。
あれだけ術放ってもまだまだ余裕の3割鬼鮫。
正直イタチの底は見えたよ。
どうせサスケに殺される運命だろうしなｗ
>>621
>614を読んでね。
妄想じゃなく、きちんと示された公式。
三忍と比べればイタチのチャクラ量はかなり少ないことは明確。
イタチのチャクラ量は少ない。
3割でナルト＆カカシに簡単にやられるほど雑魚。
視力が落ちたと指摘され図星なイタチ。
一方ネジ班4人を3割で限界まで追い詰めた鬼鮫。
あれだけ術放ってもまだまだ余裕の3割鬼鮫。
正直イタチの底は見えたよ。
どうせサスケに殺される運命だろうしなｗ
>>621
>614を読んでね。
妄想じゃなく、きちんと示された公式。
三忍と比べればイタチのチャクラ量はかなり少ないことは明確。
623 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 11:27:54 ID:OviZkOrw
どうやらジライヤ厨は蝦蟇口縛り破れたからって黄泉沼が最強だと思ってるらしい笑）
624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 11:30:17 ID:mR/jEJn7
黄泉沼→屋台崩し
いまのとここのコンボ以上に凶悪なものはない。
発動終了までの時間もきわめて少ないし。
蝦蟇口縛りとか所詮屋内でしかつかえない技だし。
俺はプッシュした覚えはないよ。別の奴だろう。
いまのとここのコンボ以上に凶悪なものはない。
発動終了までの時間もきわめて少ないし。
蝦蟇口縛りとか所詮屋内でしかつかえない技だし。
俺はプッシュした覚えはないよ。別の奴だろう。
625 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 11:32:49 ID:OviZkOrw
>>622どんだけ贔屓目なんだ？笑）ナルトにかかった幻術を解いたのはサクラとチヨバア、実質4対1だから、四人相手に3割であれだけやれたら凄いだろ？
626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 11:32:52 ID:A0JiL7cA
627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 11:33:12 ID:0zK8pgYy
628 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 11:34:57 ID:OviZkOrw
>>624ゲームでの妄想ですか？なら月読以上に強い術は思いつかない笑）
629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 11:35:35 ID:0zK8pgYy
630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 11:37:53 ID:hnilwD7d
針地蔵なんざむき出しの顔面にクナイをぶっ刺せば終了だしな
それか火遁で焼くか
それか火遁で焼くか
631 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 11:38:06 ID:OviZkOrw
まずジライヤがチャクラ量多いってのどこに書いてんの？
632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 11:39:41 ID:A0JiL7cA
イタチの戦い方から大蛇地雷とは別のベクトルの強さを描きたいってのはよくわかるよ
瞳術高速忍術幻術三択の近〜中距離特化のイタチ
中〜遠距離の地雷ってとこだろう
瞳術高速忍術幻術三択の近〜中距離特化のイタチ
中〜遠距離の地雷ってとこだろう
633 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 11:42:50 ID:OviZkOrw
その遠距離忍術で攻める程度の攻撃でイタチに勝てるなら、大蛇はイタチに敵わない発言しないね、しかもそういう発言二度も出てきた。二回目は大蛇じゃないが
634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 11:45:19 ID:0zK8pgYy
635 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 11:53:47 ID:OviZkOrw
>>634そんなもの公式でもなんでもない妄想、ただ単にあの時のナルトがチャクラ少ないだけとも、とれる。
636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 11:57:13 ID:A0JiL7cA
三割鬼鮫であんときのナルトレベルだっけ？
637 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 11:59:09 ID:OviZkOrw
>>636その通り
638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 12:07:34 ID:xmgF1WHh
そもそもナルトって術使うのに余分にチャクラ使ってて
水面歩行もチャクラが減ってくるとすぐにボロがでてくるって設定だったような。
あの修行も中途半端に終わって口寄せ修行に移行したし。
まあ螺旋丸習得後は低燃費で口寄せできるのかもしれないが。
水面歩行もチャクラが減ってくるとすぐにボロがでてくるって設定だったような。
あの修行も中途半端に終わって口寄せ修行に移行したし。
まあ螺旋丸習得後は低燃費で口寄せできるのかもしれないが。
639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 12:10:01 ID:SZL5B4y3
>>426
まず黄泉沼自体そんなに使い勝手のいい技じゃない。
巨大な沼を作るにしても自分もその中にいては意味が無い。
予知眼をもつイタチが範囲内で突っ立てるとか考えられない。
黄泉沼は雑魚ヘビをうまくいけば沈められるかもしれない術、それだけしか言われてない。
最強コンボとか妄想は止めろってｗ
まず黄泉沼自体そんなに使い勝手のいい技じゃない。
巨大な沼を作るにしても自分もその中にいては意味が無い。
予知眼をもつイタチが範囲内で突っ立てるとか考えられない。
黄泉沼は雑魚ヘビをうまくいけば沈められるかもしれない術、それだけしか言われてない。
最強コンボとか妄想は止めろってｗ
640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 12:11:11 ID:Df7IBPAI
>>631 確かに書いてないけど黄泉沼の発動に大きさ・深さ・速攻性からかんがえてかなりのチャクラがいるような気がする
妄想だけど‥
妄想だけど‥
641 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 12:12:51 ID:OviZkOrw
最強コンボはウケた、ジライヤ厨がだんだん妄想の域の議論になってきてる笑）
642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 12:12:56 ID:Df7IBPAI
同じの書いてる人いた‥ 読んでなくてスマソ
643 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 12:18:16 ID:OviZkOrw
>>640妄想？なら俺は普通の忍には月読は死ぬ程のチャクラ使うんだと思う、天照はもっと使うんだと思う笑）
644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 12:20:57 ID:Tx2xfBGE
エビス バテないためチャクラを控えるコントロール
↓
地雷 九尾チャクラのおかげでバテにくいので、利用できるチャクラの絶対量を増やす修行をするべき
つまり必要最低限のチャクラで口寄せしているわけではなく
大量の九尾チャクラで強引に口寄せしているということじゃない？あの時点では
↓
地雷 九尾チャクラのおかげでバテにくいので、利用できるチャクラの絶対量を増やす修行をするべき
つまり必要最低限のチャクラで口寄せしているわけではなく
大量の九尾チャクラで強引に口寄せしているということじゃない？あの時点では
645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 12:22:44 ID:hnilwD7d
いままでジライヤ厨がさんざん幅をきかせてきたからなw
作中の扱いは大蛇○以下で最強でもなんでもないのに
作中の扱いは大蛇○以下で最強でもなんでもないのに
646 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 12:27:07 ID:OviZkOrw
>>644何が言いたいのかわからない、それに何の術がどれくらいチャクラ使うとかはっきりわかってない。
647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 12:32:40 ID:Tx2xfBGE
648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 12:33:21 ID:Tx2xfBGE
あ、>>646ね
649 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 12:37:02 ID:OviZkOrw
>>647つまり何が言いたいの？俺はイタチが現時点最強って証明できればそれでいいんだけど
650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 12:41:05 ID:Tx2xfBGE
651 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 12:43:45 ID:OviZkOrw
>>650そっか、最初からそう言ってくんないとわからないよ笑）つまりジライヤがチャクラ多いって証明にはならないって事だね！
652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 12:45:45 ID:Tx2xfBGE
まあ、多いのは多いんだろうけどねｗ
653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 13:01:30 ID:og8pt5d3
多くなきゃブン太口寄せできないじゃん。
654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 13:36:49 ID:tSaNV/ux
655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 13:41:18 ID:E1HUHIBb
常時車輪丸を使ってる意味は？
656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 14:18:58 ID:rdyrBeYJ
>>654
いや最強格ってことでは？
少なくともイタチ、大蛇○、ジライヤ、暁ボス、４代目
この連中が同格で作中最強クラスなのを疑うヤツはおらんだろう
万華鏡とかもある意味相性の問題だし
ただまともにぶつかればジライヤには万華鏡から逃れるすべはなさそう
ってだけで勝敗が即双方の強弱の差につながるわけじゃなし
いや最強格ってことでは？
少なくともイタチ、大蛇○、ジライヤ、暁ボス、４代目
この連中が同格で作中最強クラスなのを疑うヤツはおらんだろう
万華鏡とかもある意味相性の問題だし
ただまともにぶつかればジライヤには万華鏡から逃れるすべはなさそう
ってだけで勝敗が即双方の強弱の差につながるわけじゃなし
657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 14:28:09 ID:bb7IxvGj
俺は自来也大好きだが、お前らは四代目の正体は誰だと思う？
658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 14:40:56 ID:WDHb+B7N
またイタチ厨が暴れてるのかよ
それにしてもイタチ厨の根拠はすべて脳内ソースと妄想ばっかだなｗ
アホのコテハンまで現れる始末
厨房は厨房に惚れるってことか
イタチは親殺しの最低人格者のドキュン
それにしてもイタチ厨の根拠はすべて脳内ソースと妄想ばっかだなｗ
アホのコテハンまで現れる始末
厨房は厨房に惚れるってことか
イタチは親殺しの最低人格者のドキュン
659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 14:44:14 ID:WDHb+B7N
>>656
イタチの力はほぼすべて判明しているが、自来也は未知だからな
自来也はもっと凄い技をいっぱい隠してるよ
例えば両手螺旋丸のＳランクバージョンとかな
イタチでは自来也の規格外の大技には対応できないし、逃れるすべはない
小技の蝦蟇口縛りから逃げるために、
イタチは自分の最強の術である天照を使わないと逃げられなかった
イタチの力はほぼすべて判明しているが、自来也は未知だからな
自来也はもっと凄い技をいっぱい隠してるよ
例えば両手螺旋丸のＳランクバージョンとかな
イタチでは自来也の規格外の大技には対応できないし、逃れるすべはない
小技の蝦蟇口縛りから逃げるために、
イタチは自分の最強の術である天照を使わないと逃げられなかった
660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 14:47:55 ID:WDHb+B7N
まあ次会ったときは、
巨大蝦蟇を口寄せしてイタチを胃の中に入れちゃえばいい
天照で胃壁を焼いても他の臓器が邪魔して逃げられないしこれにて終了
或いは蝦蟇の食道でもなんでも口寄せして、
その後、最大クラスの黄泉沼に蝦蟇ごと沈めてしまえばいい
これでどんな忍者も完璧に死ぬ
小技使ってきたらブン太を壁にすればいいし、
合体忍術でぷちっと踏みつければオケ！
巨大蝦蟇を口寄せしてイタチを胃の中に入れちゃえばいい
天照で胃壁を焼いても他の臓器が邪魔して逃げられないしこれにて終了
或いは蝦蟇の食道でもなんでも口寄せして、
その後、最大クラスの黄泉沼に蝦蟇ごと沈めてしまえばいい
これでどんな忍者も完璧に死ぬ
小技使ってきたらブン太を壁にすればいいし、
合体忍術でぷちっと踏みつければオケ！
661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 15:07:45 ID:av+3NxOj
用は・・・勝負は時の運って事だよ
八門あければ火影以上の力を出せる世界だぞ（死ぬけど）
現状 スペック的にイタチ＞オロチ≧地雷 ってとこだろ？
後は、本編での描写を待つしかない
八門あければ火影以上の力を出せる世界だぞ（死ぬけど）
現状 スペック的にイタチ＞オロチ≧地雷 ってとこだろ？
後は、本編での描写を待つしかない
662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 15:14:06 ID:WDHb+B7N
スペック？
チャクラ量は明らかに自来也、大蛇丸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イタチだよ
まあスペックと言ってもいろいろある罠
体術や禁術は大蛇丸
忍術（時空間忍術・封印術・最難関忍術含む）や印術は自来也
幻術や血継限界はイタチ
それぞれ得意とする土壌が違う罠
どうだわかりやすいだろ？ｗ
マジレスすると、八門遁甲（最強最速の究極体術）使ったガイには誰も勝てないから
魔境水晶（血継限界系の最速）クラスの光速のスピードで剛拳体術で、ミンチ
チャクラ量は明らかに自来也、大蛇丸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イタチだよ
まあスペックと言ってもいろいろある罠
体術や禁術は大蛇丸
忍術（時空間忍術・封印術・最難関忍術含む）や印術は自来也
幻術や血継限界はイタチ
それぞれ得意とする土壌が違う罠
どうだわかりやすいだろ？ｗ
マジレスすると、八門遁甲（最強最速の究極体術）使ったガイには誰も勝てないから
魔境水晶（血継限界系の最速）クラスの光速のスピードで剛拳体術で、ミンチ
663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 15:17:04 ID:SZL5B4y3
また地雷厨の妄想かｗ
イタチの能力は全然判明してないし、写輪眼は尾獣をも圧倒する力があることが判明。
物語の中心は尾獣、暁、写輪眼で地雷なんてどうでもいい。
地雷の最強技は蝦蟇口寄せ。
螺旋丸は三代目のパクリ、才能がないことは自他ともに認めてる。
両手螺旋丸使おうがあのへぼ体術じゃ当てられないから無意味。
黄泉沼で沈めるって遂に勝てないと認めて道連れですかｗ
胃袋は既に使ってるし、食道ってただの管じゃん。
合体忍術は最強の火遁使いであるイタチには効かない。
天照＞＞＞蝦蟇の胃袋＞蝦蟇の火
イタチの能力は全然判明してないし、写輪眼は尾獣をも圧倒する力があることが判明。
物語の中心は尾獣、暁、写輪眼で地雷なんてどうでもいい。
地雷の最強技は蝦蟇口寄せ。
螺旋丸は三代目のパクリ、才能がないことは自他ともに認めてる。
両手螺旋丸使おうがあのへぼ体術じゃ当てられないから無意味。
黄泉沼で沈めるって遂に勝てないと認めて道連れですかｗ
胃袋は既に使ってるし、食道ってただの管じゃん。
合体忍術は最強の火遁使いであるイタチには効かない。
天照＞＞＞蝦蟇の胃袋＞蝦蟇の火
664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 15:20:52 ID:WDHb+B7N
スペック：
身長：自来也＞大蛇丸＞イタチ・・・・・・・・そのまま
体重：自来也＞大蛇丸＞イタチ・・・・・・・・そのまま
スピード：イタチ＞大蛇丸＞自来也・・・・・・MAXは白だが体術使いが概ね速い
パワー：自来也＞大蛇丸＞イタチ・・・・・・・綱手姫やガイや鬼鮫が最強
チャクラ：自来也＞大蛇丸＞イタチ・・・・・・三忍や人柱力やガイや鬼鮫が最強
忍術：自来也＞大蛇丸＞イタチ・・・・・・・・○遁や時空間忍術とかはここ
印術：自来也＞大蛇丸＝イタチ・・・・・・・・封印術とかはここ
体術：大蛇丸＞イタチ＞自来也・・・・・・・・ガイ君麻呂ヒアシらの方が上
幻術：イタチ＞大蛇丸＞自来也・・・・・・・・写輪眼のイタチやカブト
禁術：大蛇丸＞自来也＞イタチ・・・・・・・・禁術こそ大蛇丸の最大の特技
医療忍術：なし・・・・・・・・・・・・・・・綱手姫が世界最強
血継限界：イタチ・・・・・・・・・・・・・・特殊技能
まあこんなもんだよ
イタチが如何に血継限界に頼った忍者かよくわかるな
身長：自来也＞大蛇丸＞イタチ・・・・・・・・そのまま
体重：自来也＞大蛇丸＞イタチ・・・・・・・・そのまま
スピード：イタチ＞大蛇丸＞自来也・・・・・・MAXは白だが体術使いが概ね速い
パワー：自来也＞大蛇丸＞イタチ・・・・・・・綱手姫やガイや鬼鮫が最強
チャクラ：自来也＞大蛇丸＞イタチ・・・・・・三忍や人柱力やガイや鬼鮫が最強
忍術：自来也＞大蛇丸＞イタチ・・・・・・・・○遁や時空間忍術とかはここ
印術：自来也＞大蛇丸＝イタチ・・・・・・・・封印術とかはここ
体術：大蛇丸＞イタチ＞自来也・・・・・・・・ガイ君麻呂ヒアシらの方が上
幻術：イタチ＞大蛇丸＞自来也・・・・・・・・写輪眼のイタチやカブト
禁術：大蛇丸＞自来也＞イタチ・・・・・・・・禁術こそ大蛇丸の最大の特技
医療忍術：なし・・・・・・・・・・・・・・・綱手姫が世界最強
血継限界：イタチ・・・・・・・・・・・・・・特殊技能
まあこんなもんだよ
イタチが如何に血継限界に頼った忍者かよくわかるな
665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 15:22:29 ID:WDHb+B7N
666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 15:25:08 ID:6HzCM+6Z
螺旋丸をマスターした忍者は歴史上３人だけ
四代目、自来也、ナルト
四代目、自来也、ナルト
667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 15:28:52 ID:6HzCM+6Z
まあ厨にもわかるように言って上げると、
血継限界が使えるからこそイタチは超一流の忍者達と互角に戦えるわけだよ
血継限界の力がなければ戦えないというわけだ
長期戦持久戦にはフリだから集団戦とかになったら弱い
イタチもサスケも写輪眼のおかげ
だが、カカシは違う
写輪眼なしでも最年少で中忍となり上忍にもなった
カカシこそエリート忍者
血継限界が使えるからこそイタチは超一流の忍者達と互角に戦えるわけだよ
血継限界の力がなければ戦えないというわけだ
長期戦持久戦にはフリだから集団戦とかになったら弱い
イタチもサスケも写輪眼のおかげ
だが、カカシは違う
写輪眼なしでも最年少で中忍となり上忍にもなった
カカシこそエリート忍者
668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 15:32:51 ID:M5QxYPuS
イタチがそこまで強いならその戦闘シーンが見たいんだけどな
カカシみたいな雑魚相手に圧勝しててもね
四本ナルトや三忍相手に対等、それ以上の強さを見せてれば分かるんだけど
鬼鮫が実は凄く強いってのはよく分かったけど
カカシみたいな雑魚相手に圧勝しててもね
四本ナルトや三忍相手に対等、それ以上の強さを見せてれば分かるんだけど
鬼鮫が実は凄く強いってのはよく分かったけど
669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 15:38:31 ID:av+3NxOj
用は写輪眼が優れ過ぎている
もう・・・・作者が最強でいいじゃん
生きるも死ぬも作者しだいさ・・・・・
もう・・・・作者が最強でいいじゃん
生きるも死ぬも作者しだいさ・・・・・
670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 15:40:02 ID:SZL5B4y3
>>664
地雷厨と見せかけてガイ厨かｗ
八門は自爆技だし勝っても意味なし。
ガイのパワーやチャクラが凄いなんてどこにも書かれてない。
カカシクラスは三尾相手ならどうしようもないことが判明してる雑魚。
サスケは三尾以上だから八門抜きなら既にサスケ以下。
イタチは血継限界に頼らなくても、写輪眼でも見切れない最速印がある。
地雷厨と見せかけてガイ厨かｗ
八門は自爆技だし勝っても意味なし。
ガイのパワーやチャクラが凄いなんてどこにも書かれてない。
カカシクラスは三尾相手ならどうしようもないことが判明してる雑魚。
サスケは三尾以上だから八門抜きなら既にサスケ以下。
イタチは血継限界に頼らなくても、写輪眼でも見切れない最速印がある。
671 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 16:43:35 ID:OviZkOrw
>>654暁のボスも万華鏡持っていない場合はイタチ以下、暁のボスは現時点で何もわからないので議論の対象にならない
672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 16:51:56 ID:mR/jEJn7
正直ガイは八門全部開いても、攪乱されたら南無る。
透遁して待ってれば勝手に自滅してくれるよ。
イタチなんかなら影分身爆破で一撃。
透遁して待ってれば勝手に自滅してくれるよ。
イタチなんかなら影分身爆破で一撃。
673 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/08(木) 16:59:00 ID:OviZkOrw
>>659イタチも底見えないよ笑）万華鏡の底が今だ不明、イタチの最強技が天照とも書いてない、瞳術以外の普通の忍術も全て出し切ってるとは到底思えない。
674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 17:31:57 ID:wiUqp22a
大蛇は、イタチを転生の術の対象として....自分より強い
サスケは、イタチを相打ち覚悟の抹殺対象として....自分より強い
サスケは、イタチを相打ち覚悟の抹殺対象として....自分より強い
675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 17:49:51 ID:vz+jewGr
>>659
また思考停止地雷厨かｗで、それかチャクラ厨で口寄せ厨って所？
それぞれ得意とする土壌が違うんなら直接戦ってもらわないと優劣なんてつかないなｗ
岸本の考えが最優先であり、お前のシュミレーションなんぞなんの価値もない。
>>664
術スピード：イタチ＞大蛇丸＞自来也
>イタチの力はほぼすべて判明しているが、自来也は未知だからな
>自来也はもっと凄い技をいっぱい隠してるよ
その凄い技とやらが万華鏡写輪眼以上なんて保障はどこにもないんだがｗ
また思考停止地雷厨かｗで、それかチャクラ厨で口寄せ厨って所？
それぞれ得意とする土壌が違うんなら直接戦ってもらわないと優劣なんてつかないなｗ
岸本の考えが最優先であり、お前のシュミレーションなんぞなんの価値もない。
>>664
術スピード：イタチ＞大蛇丸＞自来也
>イタチの力はほぼすべて判明しているが、自来也は未知だからな
>自来也はもっと凄い技をいっぱい隠してるよ
その凄い技とやらが万華鏡写輪眼以上なんて保障はどこにもないんだがｗ
676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 17:59:20 ID:VqsUcp35
そこまで岸本が深読みしてるとは思わないお（ ；＾ω＾）
677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 18:13:25 ID:vz+jewGr
チャクラ馬鹿大規模忍術の鬼鮫は三忍と次元が違う
瞳術高速忍術幻術のイタチは三忍と同格
瞳術高速忍術幻術のイタチは三忍と同格
678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 19:37:13 ID:XYuyKR2o
カカシって写輪眼移植したせいで強くはなったが、
写輪眼に頼った戦いになって結局自分の力を伸ばしきれんかった
って感じな気がするんだが・・・・・・
写輪眼に頼った戦いになって結局自分の力を伸ばしきれんかった
って感じな気がするんだが・・・・・・
679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 19:46:21 ID:VqsUcp35
車輪眼が無ければただの上忍だよ・・・
680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 20:01:30 ID:lYb+uQ1N
5歳で下忍、6歳で中忍になり、13歳で上忍になったカカシ
経歴は凄いね
経歴は凄いね
681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 20:02:36 ID:mR/jEJn7
それまでは白い牙の息子たりえる経歴だな。
写輪眼を手にしてからおかしくなった。
写輪眼を手にしてからおかしくなった。
682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 20:09:01 ID:VqsUcp35
車輪眼は関係ないだろ・・・
なぜ車輪眼を持つことがマイナスとなるのか・・・
なぜ車輪眼を持つことがマイナスとなるのか・・・
683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 20:12:11 ID:VxmgE5uC
684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 20:15:59 ID:ifYiNEfR
車輪眼ばっかりに頼るってなると、 車輪眼＞白い牙の血統 になるぽ。
あくまで支援的に使えばいいが。
結局は、うちは兄弟より車輪眼使いこなしてたら萎
マスク取って口から何か出せんのか 火炎とか毒吐いたり
あと、親父の形見の短刀はもう使わんのか
あくまで支援的に使えばいいが。
結局は、うちは兄弟より車輪眼使いこなしてたら萎
マスク取って口から何か出せんのか 火炎とか毒吐いたり
あと、親父の形見の短刀はもう使わんのか
685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 20:20:16 ID:VqsUcp35
イタチはマンゲを手に入れなかったらもっと強くなってたってことかい？
ナルトは螺旋丸を手に入れなければもっと強くなってたってことかい？
ナルトは螺旋丸を手に入れなければもっと強くなってたってことかい？
686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 20:33:33 ID:PijNkGuc
687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 20:36:59 ID:AD3oKqaE
地雷厨の言う
地雷＞イタチの根拠ってイタチの対面前の発言だけだよね。
鬼鮫たん「あなたならどうにかこうにかやれる相手」→(∩ﾟДﾟ)∩ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
鬼鮫たん「なぜ引く必要が・・・アナタなら・・・」→(∩ﾟДﾟ)∩ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
イタチ「今のナルトなら焦る必要は無い（対面前と違って謙遜しない）」→(∩ﾟДﾟ)∩ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
イタチ「やられるかよくて相打ち」→( ﾟ∀ﾟ)＜ﾌﾟｯﾌﾟｰ ほれ見たことかイタチ厨！
えっ？戦闘描写？あれが？
・イタチはすでに月読を２発使っていた。
・無知な地雷はマンゲを知らなかった。
・天照は地雷が驚くほどの高出力。
・しかしながら地雷に天照を放っていたらコントロールを失った食道がナルト・サスケを襲う（ほとんど人質）
・仮に事前の消費も人質も無いとして、はたしてあの隙だらけな体制の地雷が天照を避けられたのか？
・絶対の自信を持つ食道をあっさりブチ破る天照に生身の地雷は耐え切ることが出来たのか？
・岸本がほぼ正式にイタチ＞大蛇としたことでイタチはまず巨大生物対策を持っているよ。
→(∩ﾟДﾟ)∩ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
まともな描写も無い、はっきりした台詞も無い状況で決め付けるな
リーたんが最強で保留しろカス
地雷＞イタチの根拠ってイタチの対面前の発言だけだよね。
鬼鮫たん「あなたならどうにかこうにかやれる相手」→(∩ﾟДﾟ)∩ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
鬼鮫たん「なぜ引く必要が・・・アナタなら・・・」→(∩ﾟДﾟ)∩ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
イタチ「今のナルトなら焦る必要は無い（対面前と違って謙遜しない）」→(∩ﾟДﾟ)∩ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
イタチ「やられるかよくて相打ち」→( ﾟ∀ﾟ)＜ﾌﾟｯﾌﾟｰ ほれ見たことかイタチ厨！
えっ？戦闘描写？あれが？
・イタチはすでに月読を２発使っていた。
・無知な地雷はマンゲを知らなかった。
・天照は地雷が驚くほどの高出力。
・しかしながら地雷に天照を放っていたらコントロールを失った食道がナルト・サスケを襲う（ほとんど人質）
・仮に事前の消費も人質も無いとして、はたしてあの隙だらけな体制の地雷が天照を避けられたのか？
・絶対の自信を持つ食道をあっさりブチ破る天照に生身の地雷は耐え切ることが出来たのか？
・岸本がほぼ正式にイタチ＞大蛇としたことでイタチはまず巨大生物対策を持っているよ。
→(∩ﾟДﾟ)∩ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
まともな描写も無い、はっきりした台詞も無い状況で決め付けるな
リーたんが最強で保留しろカス
688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 20:38:40 ID:/ct8NyvH
>鬼鮫たん「あなたならどうにかこうにかやれる相手」
これ記憶にないや
良かったら何巻の話か教えてくれ
これ記憶にないや
良かったら何巻の話か教えてくれ
689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 20:41:12 ID:/ct8NyvH
すまん自己解決した
690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 20:46:07 ID:vkW/0OWI
>>685
カカシの親父さんが
三忍以上と謳われたのは
戦闘スタイルが簡素だからだと思うのよ。
忍者として理想的な基本スペック（鼻が利き探査能力に優れる等）+忍犬口寄せと白光チャクラ刀
で音も無く敵を倒す戦闘スタイル。
それが、里から下される通常任務において理想とされてるから。
三忍は忍界大戦のような大規模な戦闘ではカカシ親父より強くても、要人暗殺等の出来るだけ静かに済ませる任務では敵わない。
で、カカシが写輪眼をもらってから弱体化したという話だが
実際にはそうでは無い。
写輪眼継承前のスタイル（白い牙）でも十分強いが
漫画に出てくる特異な術や格上の相手と戦う時には、白い牙のスタイルが通じない相手もいるだろう
写輪眼はその特性からどんな相手とも対等以上に戦える可能性を秘めてる。
燃費は最悪だが、全局面的な強さを鑑みると、写輪眼を継承したカカシの方が強いのではないかと思う。
カカシの親父さんが
三忍以上と謳われたのは
戦闘スタイルが簡素だからだと思うのよ。
忍者として理想的な基本スペック（鼻が利き探査能力に優れる等）+忍犬口寄せと白光チャクラ刀
で音も無く敵を倒す戦闘スタイル。
それが、里から下される通常任務において理想とされてるから。
三忍は忍界大戦のような大規模な戦闘ではカカシ親父より強くても、要人暗殺等の出来るだけ静かに済ませる任務では敵わない。
で、カカシが写輪眼をもらってから弱体化したという話だが
実際にはそうでは無い。
写輪眼継承前のスタイル（白い牙）でも十分強いが
漫画に出てくる特異な術や格上の相手と戦う時には、白い牙のスタイルが通じない相手もいるだろう
写輪眼はその特性からどんな相手とも対等以上に戦える可能性を秘めてる。
燃費は最悪だが、全局面的な強さを鑑みると、写輪眼を継承したカカシの方が強いのではないかと思う。
691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 20:57:32 ID:v+OQRvp9
時空間忍術って４代目のオリジナルですか？
692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 20:59:59 ID:AD3oKqaE
口寄せは時空間忍術
693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/08(木) 21:27:44 ID:VqsUcp35
694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 01:16:58 ID:Z4gJ9DlX
>>664
忍術と印術の項目がおかしくないか？
写輪眼は血継系以外なら「見ただけで」ほぼ全てコピー可
（学習、習得速度がメチャクチャに早い、というか早いとか言うレベルじゃない）
印術にしろカカシが手の動きを追えないほどだぞ？
どちらも明らかにイタチが上だろ。
忍術と印術の項目がおかしくないか？
写輪眼は血継系以外なら「見ただけで」ほぼ全てコピー可
（学習、習得速度がメチャクチャに早い、というか早いとか言うレベルじゃない）
印術にしろカカシが手の動きを追えないほどだぞ？
どちらも明らかにイタチが上だろ。
695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 01:42:48 ID:sxkeO0zR
まだ地雷ﾏﾝｾｰの奴生きてたの？
とっくに・・・
とっくに・・・
696 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/09(金) 01:48:28 ID:ATBXoIpW
ジライヤ厨、最近妄想で話すから困る、万華鏡強いからってひがむなよ〜笑）
697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 02:14:24 ID:7Ux5q5md
イタチ厨って定期的に現れるな。
その後、ジライヤ厨があらわれて荒れるっていう
このスレのあいかわらずの王道パターンだな
その後、ジライヤ厨があらわれて荒れるっていう
このスレのあいかわらずの王道パターンだな
698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 04:17:34 ID:GP3d8ymZ
まったくだｗ
両厨共キモイ脳内ソースで争ってないでリアルで喧嘩して決めれば？ｗｗｗ
両厨共キモイ脳内ソースで争ってないでリアルで喧嘩して決めれば？ｗｗｗ
699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 06:33:29 ID:ltVQ6/bA
ｼｬﾘﾝｶﾞﾝなしのｲﾀﾁとｶｶｼが戦うとどっちが強いかな？
700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 07:10:43 ID:ZJa8AY8C
白眼なしのネジは雑魚
701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 08:02:15 ID:1sCElhGh
702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 09:23:28 ID:j3G97Btz
そういや以前
イタチとカカシを同ランクにしてたり
カカシの万華鏡がイタチの万華鏡より上とか言ってた人いたね
イタチとカカシを同ランクにしてたり
カカシの万華鏡がイタチの万華鏡より上とか言ってた人いたね
703 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/09(金) 09:38:19 ID:ATBXoIpW
>>702マジか？カスだな、うちはの血持ってないのに上な訳がない
704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 09:50:52 ID:oYJyoRlE
>>697こういう議論スレで「荒れる」とか言ってるやつって何がしたいんだ？
こうやって議論するためのスレだろ？
それじゃなにか？
「じゃあ喧嘩しないように全員同じ強さってことにしよう(^ｰ^)」
とでもやってほしいのか？
こうやって議論するためのスレだろ？
それじゃなにか？
「じゃあ喧嘩しないように全員同じ強さってことにしよう(^ｰ^)」
とでもやってほしいのか？
705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 09:54:06 ID:UN2zzvdw
毎度毎度ループしてるのが嫌なんじゃないの？
706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 09:54:32 ID:VnbEhDf3
>>704
マジレスするが議論スレで笑）とかひがむとか顔文字とかどうみても単に
煽りたいだけの奴が混じってるのはちょっとな
数レスくらいならともかく常時その状態の奴もいるし
ガキの口喧嘩じゃないんだからその辺しっかりしろって事だろ
マジレスするが議論スレで笑）とかひがむとか顔文字とかどうみても単に
煽りたいだけの奴が混じってるのはちょっとな
数レスくらいならともかく常時その状態の奴もいるし
ガキの口喧嘩じゃないんだからその辺しっかりしろって事だろ
707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 10:01:39 ID:Mlqjsi3O
× 議論するな
○ 低レベルな議論するな
○ 低レベルな議論するな
708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 10:04:20 ID:oYJyoRlE
>>707じゃあ低レベルじゃない議論ってなに？
709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 10:09:59 ID:UN2zzvdw
○○厨とかの侮蔑、乱暴な言葉遣い、相手を卑下しないということを前提に、
論理的（？ に真剣に議論することが高レベル？
強さ議論でそんなことやってたらそれはそれで気持ち悪いが。
論理的（？ に真剣に議論することが高レベル？
強さ議論でそんなことやってたらそれはそれで気持ち悪いが。
710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 10:18:43 ID:VnbEhDf3
議論内容のレベルなんかどうでもいいからアホみたいな煽り合いは止めて欲しい
711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 10:21:08 ID:j3G97Btz
たしかに○○厨とか○○オタとかいう言葉を多用しながら
話を進める人はあんまり良い印象しないね
話を進める人はあんまり良い印象しないね
712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 13:56:30 ID:YfUJrGyF
カカシのを見たデイダラはイタチ並の瞳術って言ってたんだからイタチも似た
ような事出来る可能性はあるよな。
岸本がちゃんと考えてるかどうかは別にすれば。
ような事出来る可能性はあるよな。
岸本がちゃんと考えてるかどうかは別にすれば。
713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 14:31:31 ID:3w87ESoQ
イタチは九尾に勝てるのか？
九尾は硬いから突き刺す事はできない。月読みをやっても精神を壊すだけで殺す事はできない（九尾に効くのか知らんが）。天照を食らわしてもあの硬い体を燃やし尽くす事ができるのか？
もし自来也などの死神の封印術や一撃必殺の術（ザラキのような）術があるなら九尾も押さえつけることができるがその術をもってない奴は九尾などの敵にはとても苦戦を強いられる。
イタチは目があるので攻撃力がダントツに強いのか見知れないがそれだけなら相性で負ける相手もこの世にはいるのかもしれない。自来也や大蛇丸も同じく。
九尾は硬いから突き刺す事はできない。月読みをやっても精神を壊すだけで殺す事はできない（九尾に効くのか知らんが）。天照を食らわしてもあの硬い体を燃やし尽くす事ができるのか？
もし自来也などの死神の封印術や一撃必殺の術（ザラキのような）術があるなら九尾も押さえつけることができるがその術をもってない奴は九尾などの敵にはとても苦戦を強いられる。
イタチは目があるので攻撃力がダントツに強いのか見知れないがそれだけなら相性で負ける相手もこの世にはいるのかもしれない。自来也や大蛇丸も同じく。
714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 15:14:50 ID:4w5bWrml
>>670
闘の書
あと、最速印なんて言葉はひとつも無い＝妄想
>>681
カカシは写輪眼移植してから劣化して弱くなった
白い牙＞うちは一族全部
>>690
実はそれこそが最大の謎なんだよな
写輪眼に頼りっきりになってからのカカシの劣化は目に余るが、
カカシは写輪眼無しで６歳で中忍、１３歳で上忍になってる
写輪眼を使った空間消去は凄まじいけど、まだまだカカシには隠された力があるね
>>694
印術と印スピードは別
印術というのは文字通り高難易度の複雑な印を組み合わせて使う技術のこと
八卦の封印式や四象封印や各種封印術や忍術などで用いる術式のすべてこれに当たる
この部門の歴代最強はやはり最高の術を開発した四代目（と自来也）だろう
うちは一族の場合は、印に対する絶対防衛戦とも言うべき血継限界・写輪眼を持っている（コピー能力）
イタチの印スピードの速さは彼固有の能力で写輪眼とは無関係
闘の書
あと、最速印なんて言葉はひとつも無い＝妄想
>>681
カカシは写輪眼移植してから劣化して弱くなった
白い牙＞うちは一族全部
>>690
実はそれこそが最大の謎なんだよな
写輪眼に頼りっきりになってからのカカシの劣化は目に余るが、
カカシは写輪眼無しで６歳で中忍、１３歳で上忍になってる
写輪眼を使った空間消去は凄まじいけど、まだまだカカシには隠された力があるね
>>694
印術と印スピードは別
印術というのは文字通り高難易度の複雑な印を組み合わせて使う技術のこと
八卦の封印式や四象封印や各種封印術や忍術などで用いる術式のすべてこれに当たる
この部門の歴代最強はやはり最高の術を開発した四代目（と自来也）だろう
うちは一族の場合は、印に対する絶対防衛戦とも言うべき血継限界・写輪眼を持っている（コピー能力）
イタチの印スピードの速さは彼固有の能力で写輪眼とは無関係
715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 15:19:18 ID:4w5bWrml
>>702
威力だけなら、カカシの空間消去＞イタチの天照で間違いないだろうな
時間はかかるし精度は悪いけど、空間ごと消し去るカカシの能力は凄まじい
ただ燃やすだけとは物理的なエネルギーが違いすぎる
>>713
厳密に言うと、イタチの攻撃力は大したこと無い
イタチの最強の術である天照にしても攻撃力は大したことはない
重要なことは、うちは一族や同胞殺しの万華鏡写輪眼所有者は、
人柱力のような強大な力はないけど、”カウンター能力”に抜群に優れていると言うことだ
サッカーに例えればわかりやすいだろう
１人で決めてしまう怪物ＦＷではなく、カウンター戦術に優れた中盤の選手を想像するといい
威力だけなら、カカシの空間消去＞イタチの天照で間違いないだろうな
時間はかかるし精度は悪いけど、空間ごと消し去るカカシの能力は凄まじい
ただ燃やすだけとは物理的なエネルギーが違いすぎる
>>713
厳密に言うと、イタチの攻撃力は大したこと無い
イタチの最強の術である天照にしても攻撃力は大したことはない
重要なことは、うちは一族や同胞殺しの万華鏡写輪眼所有者は、
人柱力のような強大な力はないけど、”カウンター能力”に抜群に優れていると言うことだ
サッカーに例えればわかりやすいだろう
１人で決めてしまう怪物ＦＷではなく、カウンター戦術に優れた中盤の選手を想像するといい
716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 15:22:16 ID:4w5bWrml
最強の攻撃力というのは、例えばパワーなら尾獣と素手で戦える綱手のような超パワーや、
四尾ナルトや完全体守鶴我愛羅のような圧倒的な超破壊力を指す
地形を変化させ、クレーターを作り、森を一撃で消し飛ばし、というようなね
四尾ナルトや完全体守鶴我愛羅のような圧倒的な超破壊力を指す
地形を変化させ、クレーターを作り、森を一撃で消し飛ばし、というようなね
717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 15:36:24 ID:wicN7gKl
718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 16:01:39 ID:/EqeRxAO
月読って最強の攻撃力といえるかもしれない
719 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/09(金) 16:03:24 ID:ATBXoIpW
>>715はい妄想！イタチ最強の術が天照なんてどこにも書いてません！カカシの万華鏡のほうが上？デイダラの腕飛ばす程度で？うちはじゃない写輪眼使いがうちは越えをするなんて、とんでもない設定だね
720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 16:16:09 ID:wicN7gKl
カカシの万華鏡は発動に時間がかかるって設定だったのに、テイダラの
自爆の時には一瞬で発動してんだよな
自爆の時には一瞬で発動してんだよな
721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 16:19:26 ID:nBo6tQg+
>>717
師匠だし屍鬼封尽はたぶん使えると思う（まあこれは想像だ）
毒盛られてないときの黄泉沼だと直系数百メートルで森ごと沈めるかもな
螺旋丸の上位バージョンとかもまだ出てないが、両手大玉螺旋丸くらいは想像できるか
俺は操氣弾やって欲しいけどね
まあ自来也はもっと凄い忍術いっぱいもってるだろう
一度も本気出してないから未知数の忍者
今後の展開を楽しみにしようじゃないか
一撃必殺は文字通り一発で確実に殺せる技のことだ
>>718
月読はステータス攻撃
師匠だし屍鬼封尽はたぶん使えると思う（まあこれは想像だ）
毒盛られてないときの黄泉沼だと直系数百メートルで森ごと沈めるかもな
螺旋丸の上位バージョンとかもまだ出てないが、両手大玉螺旋丸くらいは想像できるか
俺は操氣弾やって欲しいけどね
まあ自来也はもっと凄い忍術いっぱいもってるだろう
一度も本気出してないから未知数の忍者
今後の展開を楽しみにしようじゃないか
一撃必殺は文字通り一発で確実に殺せる技のことだ
>>718
月読はステータス攻撃
722 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/09(金) 16:20:29 ID:ATBXoIpW
>>713おそらくはイタチのノルマはナルト、四尾以上の化け物になる事を心得てるだろう、おそらく暁全員が！今の時点で四尾までしかわかってないが、大蛇もジライヤも殺せないのだから大丈夫だろ、九尾になったらおそらく厳しいが笑）
723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 16:21:12 ID:xJ5/7AwB
そういや万華鏡って友達1人殺さなきゃいけないのに
何でカカシのは万華鏡が開眼してんだ？
何でカカシのは万華鏡が開眼してんだ？
724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 16:21:19 ID:nBo6tQg+
>>720
事前タメでフルゲージとか
事前タメでフルゲージとか
725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 16:22:40 ID:nBo6tQg+
>>723
微妙だが、たぶんオビト（か彼が誰か殺したか）
微妙だが、たぶんオビト（か彼が誰か殺したか）
726 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/09(金) 16:24:49 ID:ATBXoIpW
>>720あの空間飛ばす術の発動に時間がかかる設定なのではなく、万華鏡写輪眼状態になるまで時間がかかる。デイダラ自爆の時は既に万華鏡写輪眼状態。
727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 16:34:57 ID:AcensOGg
797 名前:スーパースターツイスト ◆Q0ghFch5KQ メール: 投稿日:2006/06/09(金) 16:31:05 ID:+mTAO9Zj
就職試験落ちました
就職試験落ちました
728 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/09(金) 16:43:42 ID:ATBXoIpW
>>727残念ながらトリップ違います、ご苦労様
729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 17:05:55 ID:wicN7gKl
730 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/09(金) 17:08:45 ID:ATBXoIpW
>>726カカシはイタチ以上に使う事は確か、うちはじゃないから
731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 17:34:41 ID:xJ5/7AwB
カカシって本当は写輪眼なくても親父が凄かったわけだし
三忍クラスぐらいまで成長する素質があったわけだよな。
それ＋で片目だけとはいえ、万華鏡持ってるってズルいわな。
三忍クラスぐらいまで成長する素質があったわけだよな。
それ＋で片目だけとはいえ、万華鏡持ってるってズルいわな。
732 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/09(金) 17:42:43 ID:ATBXoIpW
まぁカカシはうちはじゃないし、あの万華鏡は別物だけどね、象転イタチと戦った時既に万華鏡持ってたのに、「流石にこいつ相手じゃあ俺一人で抑えきれない」という発言、からイタチ以下
733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 17:49:17 ID:3w87ESoQ
カカシのマンゲを九尾の頭に使ってぶっ殺せるとすればカカシは一撃必殺のスペシャリストにはなれる。
734 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/09(金) 18:16:21 ID:ATBXoIpW
現時点はイタチ最強で
735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 18:26:22 ID:/EqeRxAO
時間稼ぎ役がいればカカシ強いお（ ＾ω＾）
736 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/09(金) 18:29:36 ID:ATBXoIpW
一人で強くなきゃ、本当に強いとは言えない
737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 18:46:56 ID:YfUJrGyF
カカシが弱くなったのって車輪眼を手に入れたからじゃなくていい加減な性格
になったからじゃ？
になったからじゃ？
738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 18:51:08 ID:VnbEhDf3
弱くなったのではなく人外クラスの敵が増えただけの気が
よって相対的に見て弱くなった様に見える
よって相対的に見て弱くなった様に見える
739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 18:55:07 ID:5UgeGmwR
後輩のヤマトでさえオロチマルと対峙した時ビビッてなかったのに
なぜカカシはあんなにオロチマルにビビるんだ。実力差はあるとはいえ
あそこまでガクブルするとは・・・もしや・・・ニィ
なぜカカシはあんなにオロチマルにビビるんだ。実力差はあるとはいえ
あそこまでガクブルするとは・・・もしや・・・ニィ
740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 19:01:17 ID:/YMuxgYq
741 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/09(金) 19:05:05 ID:ATBXoIpW
イタチは印スピードもそうだが、術スピードも恐ろしい、カカシいなかったら紅死んでたな笑）
742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 19:08:20 ID:UN2zzvdw
イタチの印速度は今のとこ圧倒的じゃね？
印速度MAXレベルで写輪眼もちのカカシですら捉えられないスピードって。
でもカカシといい勝負だったな。月読は別として。
影分身爆破は見切ららてるし、フェイント水遁も防がれるし。
足手まといの紅がいなければそこそこやれてたかも。
まぁカカシも一応木の葉の最強上忍とかなんとか言われてたしな。
印速度MAXレベルで写輪眼もちのカカシですら捉えられないスピードって。
でもカカシといい勝負だったな。月読は別として。
影分身爆破は見切ららてるし、フェイント水遁も防がれるし。
足手まといの紅がいなければそこそこやれてたかも。
まぁカカシも一応木の葉の最強上忍とかなんとか言われてたしな。
743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 19:09:32 ID:gVQd9HoB
一応ネジって天才って呼ばれてたんだよな・・・。
具体的どこが凄いのでしょうか？
ただ単に日向の血が優れているだけ？
具体的どこが凄いのでしょうか？
ただ単に日向の血が優れているだけ？
744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 19:11:01 ID:UN2zzvdw
745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 19:14:13 ID:gVQd9HoB
なんとなくわかった。
746 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/09(金) 19:20:15 ID:ATBXoIpW
イタチとその他の忍との決定的な差、うちは一族の伝説の万華鏡持ちって事。そればかりはどうしょうもない、スーパーサイヤジンとそうじゃない人の違い笑）
747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 19:20:53 ID:/YMuxgYq
748 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/09(金) 19:33:45 ID:ATBXoIpW
五大国最強と言われる、木の葉の中でも最強と言われる一族、写輪眼持ちがゴロゴロいる奴らをたった一人で皆殺しして、さらに伝説かつ最強と言われる万華鏡写輪眼持ちの鬼才の忍、イタチ！
749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 20:10:07 ID:2k6UFO0E
>>714
闘の書のステータスって三代目よりもカカシが強いあれのことか？
どう見ても適当だろ。そもそも１〜５の中に全キャラを入れるとか無茶だし。
写輪眼でも見切れなかったのはイタチの印と九尾のチャクラだけ、
他に対抗できるキャラがいない以上最速。
＞白い牙＞うちは一族全部
どこにそんなことが書かれてるの？
そもそも、血筋で必ず強くなるなら三代目の孫である木の葉丸はとっくにに中忍ぐらいになってる。
カカシは移植で強くなったよ、成長限界は低くなったかもしれんが。
移植前の強さはとても上忍には見えない、大戦中だから標準が甘いだろうな。
カカシの空間を消し去る忍術は威力も天照以下。
封印術がないと消えない天照の方が範囲が広いからな。
サッカーの例えは意味不明だし、最強が派手じゃないといけないって幼稚すぎｗ
人間一人を殺すのに対艦ミサイルと化学兵器ととっちが効率的？
綱手のパンチは誰一人死んでないし、四尾ナルトのビーム砲も余裕で止められてる。
月読を耐える可能性があるのは今のところサスケだけ、どう見ても一撃必殺。
闘の書のステータスって三代目よりもカカシが強いあれのことか？
どう見ても適当だろ。そもそも１〜５の中に全キャラを入れるとか無茶だし。
写輪眼でも見切れなかったのはイタチの印と九尾のチャクラだけ、
他に対抗できるキャラがいない以上最速。
＞白い牙＞うちは一族全部
どこにそんなことが書かれてるの？
そもそも、血筋で必ず強くなるなら三代目の孫である木の葉丸はとっくにに中忍ぐらいになってる。
カカシは移植で強くなったよ、成長限界は低くなったかもしれんが。
移植前の強さはとても上忍には見えない、大戦中だから標準が甘いだろうな。
カカシの空間を消し去る忍術は威力も天照以下。
封印術がないと消えない天照の方が範囲が広いからな。
サッカーの例えは意味不明だし、最強が派手じゃないといけないって幼稚すぎｗ
人間一人を殺すのに対艦ミサイルと化学兵器ととっちが効率的？
綱手のパンチは誰一人死んでないし、四尾ナルトのビーム砲も余裕で止められてる。
月読を耐える可能性があるのは今のところサスケだけ、どう見ても一撃必殺。
750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 20:15:30 ID:1sCElhGh
>>714
その部門の歴代最高位は術マニアの大蛇に木の葉の全ての術をとまで言わせた三代目だろ。
まぁ実際に全て使えるわけじゃないが、若い四代目とは比較にならないほどの
膨大な術の知識が詰まっている。死期風神もあっさり再現できた。
>>721
無理だろ。
地雷はそもそも九尾の封印式に対して事前に知識すら持っていなかった。
というか地雷はウホでストーカーだから時期的に里にいなかった。
師匠だからという理由が通るなら避雷針は失伝しない。
三代目と猿魔は少なくとも現場に立ち会ってるし説明も聞いてるから再現出来た。
大蛇が地雷並みに封印術に長けていれば或いは・・・とも思えるが
まあ便利すぎる術だし、避雷針と同様に失伝したと思って間違い無いだろう。
その部門の歴代最高位は術マニアの大蛇に木の葉の全ての術をとまで言わせた三代目だろ。
まぁ実際に全て使えるわけじゃないが、若い四代目とは比較にならないほどの
膨大な術の知識が詰まっている。死期風神もあっさり再現できた。
>>721
無理だろ。
地雷はそもそも九尾の封印式に対して事前に知識すら持っていなかった。
というか地雷はウホでストーカーだから時期的に里にいなかった。
師匠だからという理由が通るなら避雷針は失伝しない。
三代目と猿魔は少なくとも現場に立ち会ってるし説明も聞いてるから再現出来た。
大蛇が地雷並みに封印術に長けていれば或いは・・・とも思えるが
まあ便利すぎる術だし、避雷針と同様に失伝したと思って間違い無いだろう。
751 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/09(金) 20:23:45 ID:ATBXoIpW
サッカーの例えは俺が海外サッカー板にいるからかな？笑）
752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 20:30:53 ID:/EqeRxAO
ニワカ臭がするお（； ＾ω＾）
753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 20:33:30 ID:YfUJrGyF
現段階だとイタチ、大蛇丸、自来也≧四尾ナルト、サスケくらいか？
754 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/09(金) 20:34:51 ID:ATBXoIpW
俺がサッカーの例え出した訳じゃないぜ、それはともかく月読に耐えうるのは俺もサスケ以外には今は考えられない、カカシもちょっとは抵抗できるかな？
755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 20:42:38 ID:gteJH4Ab
海外サッカー板にいる＝詳しい（わけではないが）＝俺イケてる！？
って感じがニワカ臭い
って感じがニワカ臭い
756 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/09(金) 20:46:09 ID:ATBXoIpW
>>755俺イケテる？なんてつもりで言ったんじゃない、サッカーの例え出した奴に俺が海外サッカー板いるから、サッカーの例え出したのか聞いただけ。関係ないがワールドカップは見たほういいぞ笑）
757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 20:48:43 ID:GP3d8ymZ
>>755
ニワカ臭いっていうより頭悪そうｗ
ニワカ臭いっていうより頭悪そうｗ
758 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/09(金) 21:03:32 ID:ATBXoIpW
>>757関係ない話だからやめよう、とりあえず現時点ではイタチが最強で
759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 21:03:59 ID:gteJH4Ab
「イタチ最強！！」しか言わない馬鹿がどこにいるかなんてシラネェよ
建設的な議論も出来ない馬鹿は黙ってろよ
「俺がいるから週漫板でサッカーの例えが！？」
生粋のサッカーフリークが
んな頭の悪い発言しねぇよｗ
んな馬鹿はどーせワールドカップや代表戦に限って
周りと一緒になって騒ぐ、サッカーやった事もないニワカ馬鹿だろ
建設的な議論も出来ない馬鹿は黙ってろよ
「俺がいるから週漫板でサッカーの例えが！？」
生粋のサッカーフリークが
んな頭の悪い発言しねぇよｗ
んな馬鹿はどーせワールドカップや代表戦に限って
周りと一緒になって騒ぐ、サッカーやった事もないニワカ馬鹿だろ
760 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/09(金) 21:08:41 ID:ATBXoIpW
>>579俺はある有名海外クラブチームのファンであってワールドカップだからって訳じゃない、イタチ最強しか言えない？当たり前だろ？最強なんだから、公式どうり当てはめていってみれば？
761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 21:23:37 ID:gteJH4Ab
はいはい最強最強
つか最強ってなんだよ。無敵って事か？それともリーグ戦優勝（勝率トップ）と同義語か？
俺もイタチ＞ジライヤの口だが
どんな相手でもどんな状況でもイタチが勝てるわけじゃないから
議論スレが成り立つんだろうが、万華鏡を封殺されればイタチ最強論は霞むし
それ無視して、万華鏡は〜イタチは〜最強だもん！！って馬鹿かと
なんで議論スレにいるんだろうねこの馬鹿は
こいつは結局、イタチは最強って結論ありきの議論してるからつまんねーんだよ。
まさか向こうでも、そのチーム（まさかバルサじゃないだろうな）最強！！って喚いてるんじゃなかろうな
つか最強ってなんだよ。無敵って事か？それともリーグ戦優勝（勝率トップ）と同義語か？
俺もイタチ＞ジライヤの口だが
どんな相手でもどんな状況でもイタチが勝てるわけじゃないから
議論スレが成り立つんだろうが、万華鏡を封殺されればイタチ最強論は霞むし
それ無視して、万華鏡は〜イタチは〜最強だもん！！って馬鹿かと
なんで議論スレにいるんだろうねこの馬鹿は
こいつは結局、イタチは最強って結論ありきの議論してるからつまんねーんだよ。
まさか向こうでも、そのチーム（まさかバルサじゃないだろうな）最強！！って喚いてるんじゃなかろうな
762 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/09(金) 21:28:20 ID:ATBXoIpW
>>761名前は出さないがバルサじゃない、万華鏡封殺？そんな事した奴いるのか？大蛇でもできないんだぞ？どう封殺するか妄想したいんだろ？妄想での議論なんか話にならない
763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 21:41:42 ID:gteJH4Ab
おまｗ妄想がどうとか言い出したら
まだ戦ってない組み合わせが多いイタチじゃ
最強かどうかなんて言えなくなるわな
散々ループしてるけど
原作準拠であれば、敵わないといった大蛇もまだ戦ってないし
よくて相討ちといったイタチは、不利な状況でジライヤと戦って敗走してる。
最強を決めるのはベストの状態で1対1で戦う場合だろ？
どっちが強いか以前に、その時点で十分妄想じゃねーかｗ
まだ戦ってない組み合わせが多いイタチじゃ
最強かどうかなんて言えなくなるわな
散々ループしてるけど
原作準拠であれば、敵わないといった大蛇もまだ戦ってないし
よくて相討ちといったイタチは、不利な状況でジライヤと戦って敗走してる。
最強を決めるのはベストの状態で1対1で戦う場合だろ？
どっちが強いか以前に、その時点で十分妄想じゃねーかｗ
764 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/09(金) 21:46:33 ID:ATBXoIpW
>>763だからキャラの発言や闘の書から答出してんじゃん？公式だろ？読者の戦闘シュミレーションは妄想
765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 21:49:21 ID:gteJH4Ab
まだベストの環境で戦った描写を書かれていないから
キャラの発言や闘の書を元に戦闘シミュレーションを妄想して
イタチ最強と結論付けてるんだろ？それは妄想とは言わないのか？
随分都合のいい脳みそをお持ちですね
キャラの発言や闘の書を元に戦闘シミュレーションを妄想して
イタチ最強と結論付けてるんだろ？それは妄想とは言わないのか？
随分都合のいい脳みそをお持ちですね
766 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/09(金) 21:59:06 ID:ATBXoIpW
>>765発言や闘の書から答導きだせば、戦闘シュミレーションしなくてもわかる、現時点で最強決めるならそれしかないだろ？
767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 21:59:22 ID:gteJH4Ab
とりあえず
自分の類推に基づく見解を公式
相手の類推に基づく見解を全て妄想と決め打ちするのはやめとけ。
俺からすると、なんでそこまで最強と固まってるにも係わらず議論してる（ようには見えないが）
のかがわからんね。
特にイタチは直接対決してる描写が少ないし、大概ハンデ抱えて負けてるとこしかない
設定から最強クラスなのは疑わないが、暫定的に無敵と同義の最強とは言いづらいものがある
自分の類推に基づく見解を公式
相手の類推に基づく見解を全て妄想と決め打ちするのはやめとけ。
俺からすると、なんでそこまで最強と固まってるにも係わらず議論してる（ようには見えないが）
のかがわからんね。
特にイタチは直接対決してる描写が少ないし、大概ハンデ抱えて負けてるとこしかない
設定から最強クラスなのは疑わないが、暫定的に無敵と同義の最強とは言いづらいものがある
768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 22:08:18 ID:gteJH4Ab
>>766
人のレス読んでるか？
公式にハッキリと「イタチは今出てる忍者の中で最強。どうあっても負けない」
って出てるか？
万華鏡に関しても月読は眼を合わせる必要があるし、天照は全貌が明らかになってない
結局は戦闘シミュレーションせざるを得ないっての。
なんだ、ﾁﾐも妄想大好きっ子じゃないかｗ
闘の書は手元にあるから
イタチ最強と明示されてるページだけでも教えてくれるかね？
人のレス読んでるか？
公式にハッキリと「イタチは今出てる忍者の中で最強。どうあっても負けない」
って出てるか？
万華鏡に関しても月読は眼を合わせる必要があるし、天照は全貌が明らかになってない
結局は戦闘シミュレーションせざるを得ないっての。
なんだ、ﾁﾐも妄想大好きっ子じゃないかｗ
闘の書は手元にあるから
イタチ最強と明示されてるページだけでも教えてくれるかね？
769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 22:11:06 ID:1sCElhGh
戦闘をシミュレートするとイタチを相手にするのは明らかに不利。
770 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/09(金) 22:56:51 ID:ATBXoIpW
>>768イタチ最強は書いてないが、万華鏡、月読最強なら書いてあるぞ、はっきりした戦闘描写ないから発言などから決めるしかないじゃん！「俺を倒せるのは同じ血を持つ写輪眼使いだけだ」はい、あてはまらない人消していってみて
771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 23:14:53 ID:gteJH4Ab
一方では「よくて相討ちだろう」なんて発言してる当たり、決定的とは言えない。
むしろセリフじゃ当てにならんわ。
で
なんでその最強の術の月読（眼を合わせる事が発動条件の術）を
相手が喰らったとこで戦闘開始な訳？何その都合のいいシミュレーション
でもシミュレーションは厨の妄想だから駄目なんだろ？あくまで原作（公式）準拠なんだろ？
矛盾してるわお前
あ、ちなみに俺はイタチ＞ジライヤ（勝率でな）だから
ようはイタチ厨の俺からしても話にならないって言いたいのよ
むしろセリフじゃ当てにならんわ。
で
なんでその最強の術の月読（眼を合わせる事が発動条件の術）を
相手が喰らったとこで戦闘開始な訳？何その都合のいいシミュレーション
でもシミュレーションは厨の妄想だから駄目なんだろ？あくまで原作（公式）準拠なんだろ？
矛盾してるわお前
あ、ちなみに俺はイタチ＞ジライヤ（勝率でな）だから
ようはイタチ厨の俺からしても話にならないって言いたいのよ
772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/09(金) 23:28:51 ID:FeTQCuY6
ヒント
大蛇『我、不滅なり』
綱手『戦いじゃ死なないんだよ』
ナルト『俺は絶対に負けないってばよ』
大蛇『我、不滅なり』
綱手『戦いじゃ死なないんだよ』
ナルト『俺は絶対に負けないってばよ』
773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 00:09:16 ID:Cky2YSyB
774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 00:58:08 ID:roZTd81s
＞なんでその最強の術の月読（眼を合わせる事が発動条件の術）を
＞相手が喰らったとこで戦闘開始な訳？何その都合のいいシミュレーション
だれがそんなアホなこと言ってるんだ？
対戦相手に「目を見ない」という選択肢があるのは当たり前
良く挙げられるジライヤや大蛇丸は前情報持ってるしな
（なけりゃ勝ち目は０だろうけど）
だが前情報持っててすら恐ろしく不利な戦いを強いられると言ってる
そしてうっかり何かの拍子に見た瞬間即アウト
写輪眼が反則すぎなだけだがそのせいで目茶苦茶不利なことは事実
＞相手が喰らったとこで戦闘開始な訳？何その都合のいいシミュレーション
だれがそんなアホなこと言ってるんだ？
対戦相手に「目を見ない」という選択肢があるのは当たり前
良く挙げられるジライヤや大蛇丸は前情報持ってるしな
（なけりゃ勝ち目は０だろうけど）
だが前情報持っててすら恐ろしく不利な戦いを強いられると言ってる
そしてうっかり何かの拍子に見た瞬間即アウト
写輪眼が反則すぎなだけだがそのせいで目茶苦茶不利なことは事実
775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 01:05:00 ID:Yj9NVHU8
予備情報なしじゃ月読ほど凶悪な術はないな。
でももうカカシが全部バラしたろ。
木の葉はみんな知ってるよ。
でももうカカシが全部バラしたろ。
木の葉はみんな知ってるよ。
776 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/10(土) 01:28:21 ID:U2Z+XbyQ
>>773「イタチには敵わない」＝万華鏡を封殺しても無理、もしくは防げない
777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 01:30:20 ID:9okMLzsN
ところで三忍越え
ナルト サスケ サクラ
は確定として
ほかに三忍越えしそうなのは我愛羅、ネジくらいか？
ナルト サスケ サクラ
は確定として
ほかに三忍越えしそうなのは我愛羅、ネジくらいか？
778 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/10(土) 01:33:19 ID:U2Z+XbyQ
>>771お前がイタチ厨？笑わせるな、だったら「よくて相打ち」これが後の鬼鮫の発言によって謙虚な発言だと何故感じない？
779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 01:37:35 ID:Yj9NVHU8
780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 01:47:47 ID:Yf5kA0wo
このままいくとネジが普通に宗家超えちゃうね
781 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/10(土) 01:58:08 ID:U2Z+XbyQ
>>771お前マジでウケるな？月読くらった瞬間から戦闘開始？そんな事一言も言ってない、妄想戦闘シュミレーションは俺はしてないよ、だからキャラの台詞、闘の書、臨の書、これ公式
782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 02:08:10 ID:H8KpFGCs
>>780
ヒナタの親父もネジに宗家継がせそうだしな。
ヒナタの親父もネジに宗家継がせそうだしな。
783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 02:08:14 ID:qMMaqscQ
784 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/10(土) 02:18:13 ID:U2Z+XbyQ
>>783じゃあそんな事言うならばおバカさんのために、キャラの台詞は公式じゃないとしよう、闘の書、万華鏡最強、月読最強、これはどうなんだ？それもあてにならないってほざくのか？笑
785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 03:43:22 ID:Cky2YSyB
>>784
持っている忍術が最強と書いているからといってその術を使う忍びが
最強になるわけじゃない
最強の術でも破られたものもあるのだから、月読・万華鏡が最強と
書いているから防げないってものでもない
イタチが作中最高レベルの忍びなのは確実だが最強とは言えない
持っている忍術が最強と書いているからといってその術を使う忍びが
最強になるわけじゃない
最強の術でも破られたものもあるのだから、月読・万華鏡が最強と
書いているから防げないってものでもない
イタチが作中最高レベルの忍びなのは確実だが最強とは言えない
786 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/10(土) 03:51:28 ID:U2Z+XbyQ
>>785俺は現時点での話をしている、いずれ破れようと、現時点で最強には関係ない、破った奴いるか？イタチに勝てるって言う奴いる？むしろ勝てないって言う奴のほうが多いよ、万華鏡は反則的、凶悪設定なんだから仕方ない、現時点で最強は認めたほうがいい。
787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 04:00:44 ID:oPzKhpCS
ネジが宗家継いだら
ヒナタの額に
ヒナタの額に
788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 04:52:18 ID:dM8o0EoG
イタチ＞大蛇＝地雷
三忍は現時点では年齢的にもキャラ的にもこの位置だと思う
イタチは一応ラスボスキャラ。暁のボスが出てくるまでは
三忍は現時点では年齢的にもキャラ的にもこの位置だと思う
イタチは一応ラスボスキャラ。暁のボスが出てくるまでは
789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 04:59:13 ID:NCAI7Lbi
790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 05:26:01 ID:tca4/b06
>>789
そこはお前、クリムゾンが黙っちゃいない
そこはお前、クリムゾンが黙っちゃいない
791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 05:27:28 ID:tca4/b06
>>789
そこはお前、クリムゾンが黙っちゃいない
そこはお前、クリムゾンが黙っちゃいない
792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 05:30:05 ID:tca4/b06
アッー！
793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 05:38:55 ID:mY50Rhj3
>>749
ん？３代目はMAXだったよ。パワースタミナスピードが落ちたのは老化によるもの
カカシは写輪眼移植したことで成長のベクトルが変わってしまったことは否めない
あと、月読も誰１人殺してないぞｗ
どこが一撃必殺なんだか。妄想はやめたまえ
>>750
まあ三代目はね
屍鬼封尽はたぶん使えると思う
なんとなくだけどね
>>754
綱手の神経系の攻撃に耐えられるのはカブトしかいない
他の忍者だと一撃かすっただけでお終い
こういうのが一撃必殺というんだよ
ん？３代目はMAXだったよ。パワースタミナスピードが落ちたのは老化によるもの
カカシは写輪眼移植したことで成長のベクトルが変わってしまったことは否めない
あと、月読も誰１人殺してないぞｗ
どこが一撃必殺なんだか。妄想はやめたまえ
>>750
まあ三代目はね
屍鬼封尽はたぶん使えると思う
なんとなくだけどね
>>754
綱手の神経系の攻撃に耐えられるのはカブトしかいない
他の忍者だと一撃かすっただけでお終い
こういうのが一撃必殺というんだよ
794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 05:43:29 ID:mY50Rhj3
>>770
書いてないよ。
お前の発言はすべて妄想と曲解で出来ている。
>>771
現に、イタチは自来也に負けた。
結果・戦闘描写＞発言だし、自来也＞イタチで決まりだよ。
結局、イタチ厨のイタチ評ってすべてが妄想と都合の良い歪曲で出来上がってる。
事実無視。
>>786
だから現時点では自来也が最強なんだって。
いい加減認めれば？
>>788
イタチは脇役だよ。いまのところ中ボス。
なぜならナルトのライバルではないし、暁のボスでもないから。
サスケの敵。
書いてないよ。
お前の発言はすべて妄想と曲解で出来ている。
>>771
現に、イタチは自来也に負けた。
結果・戦闘描写＞発言だし、自来也＞イタチで決まりだよ。
結局、イタチ厨のイタチ評ってすべてが妄想と都合の良い歪曲で出来上がってる。
事実無視。
>>786
だから現時点では自来也が最強なんだって。
いい加減認めれば？
>>788
イタチは脇役だよ。いまのところ中ボス。
なぜならナルトのライバルではないし、暁のボスでもないから。
サスケの敵。
795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 05:46:25 ID:Yj9NVHU8
そういえば公式では自来也が「最強の武」って書いてあるね。
796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 05:47:02 ID:mY50Rhj3
まあ、イタチに有利なように妄想曲解捏造なんでもやりたいんだろうけど、
事実は事実として認めような
公式設定を無視しては強さ議論が成立しなくなるから
現にイタチは２度も負けてるし、本人が弱いことを認めている
これがすべてだ
それ以上はすべて読者の妄想の類
描かれるまではイタチの方が弱いとしておけばいい
印が速かったのも所詮は大蛇丸より弱いカカシが相手（結局全部避けたけどね）
事実は事実として認めような
公式設定を無視しては強さ議論が成立しなくなるから
現にイタチは２度も負けてるし、本人が弱いことを認めている
これがすべてだ
それ以上はすべて読者の妄想の類
描かれるまではイタチの方が弱いとしておけばいい
印が速かったのも所詮は大蛇丸より弱いカカシが相手（結局全部避けたけどね）
797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 05:49:33 ID:Yj9NVHU8
798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 05:53:06 ID:CqqOENWS
>>795
一つ付け加えれば、最強キャラクターはもう決まってるんだよ
最強チャクラを持つ九尾の妖狐（九尾のうずまきナルト）だ
主人公補正も付くし最終的には誰も勝てません
脇役は所詮脇役
サスケにしてもナルトが成長するための引き立て役でしかないんだよ
少年漫画だからね
それはそうと、暁の後ろに描かれていた巨神兵みたいな怪物
あれに興味があるね
一つ付け加えれば、最強キャラクターはもう決まってるんだよ
最強チャクラを持つ九尾の妖狐（九尾のうずまきナルト）だ
主人公補正も付くし最終的には誰も勝てません
脇役は所詮脇役
サスケにしてもナルトが成長するための引き立て役でしかないんだよ
少年漫画だからね
それはそうと、暁の後ろに描かれていた巨神兵みたいな怪物
あれに興味があるね
799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 05:54:43 ID:NCAI7Lbi
もうイタチ自来也大蛇丸は同クラスで良いじゃないか…
発言やら描写やらで三すくみ状態に取れるんだし
それなのに変に穿った見方入れてイタチが最強だの何だの主張するから
荒れるんだろう
発言やら描写やらで三すくみ状態に取れるんだし
それなのに変に穿った見方入れてイタチが最強だの何だの主張するから
荒れるんだろう
800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 05:58:20 ID:CqqOENWS
でもさ、いい加減サスケとかイタチとか写輪眼飽きたと思わない？
どこまでインフレさせて引っ張れば気が済むのかね
インフレは格闘漫画のタブーだけど万能キャラや万能能力を作ってはいけないんだよ
なぜなら作品自体が陳腐になるし、
キャラを立てるときは必ず弱点を設定して制限を付ける＝出来ないことは何かを明確にすること、
ってどっかの偉い漫画家が言ってたな
岸本飽きてるんじゃねーの
どこまでインフレさせて引っ張れば気が済むのかね
インフレは格闘漫画のタブーだけど万能キャラや万能能力を作ってはいけないんだよ
なぜなら作品自体が陳腐になるし、
キャラを立てるときは必ず弱点を設定して制限を付ける＝出来ないことは何かを明確にすること、
ってどっかの偉い漫画家が言ってたな
岸本飽きてるんじゃねーの
801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 05:59:56 ID:CqqOENWS
802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 06:09:19 ID:+AIFHWgv
うちは一族は歴代火影が１人も誕生してないんだよな
その時代その時代で常に一番にはなれなかった少数部族なんだよな
対処法だけど、目玉をえぐり出すのが一番手っ取り早いだろうね
ふつうの目玉移植しても血継限界は使えなくなるし、
目玉が無ければ戦えないのが戦闘民族うちは一族
幻術の耐性が強くても、例えば物理的な目くらましなら効果あるね
写輪眼封じは催涙ガスが一番！
その時代その時代で常に一番にはなれなかった少数部族なんだよな
対処法だけど、目玉をえぐり出すのが一番手っ取り早いだろうね
ふつうの目玉移植しても血継限界は使えなくなるし、
目玉が無ければ戦えないのが戦闘民族うちは一族
幻術の耐性が強くても、例えば物理的な目くらましなら効果あるね
写輪眼封じは催涙ガスが一番！
803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 06:12:39 ID:+AIFHWgv
いま新鮮な目玉ってサスケの目玉しかないんだいよな
イタチの目玉はどんどん衰えているから
一応うちは一族は２人しか生き残っていないから、２人死ねば一族滅亡で、血継限界も途絶える
カカシのは移植だからカカシが子供作っても血継限界は継承されないし
イタチがサスケの目玉を狙うか、サスケ（大蛇丸）がイタチの目玉を狙うってのもありかもな
目玉移植すれば誰でも使えるようになるから
イタチの目玉はどんどん衰えているから
一応うちは一族は２人しか生き残っていないから、２人死ねば一族滅亡で、血継限界も途絶える
カカシのは移植だからカカシが子供作っても血継限界は継承されないし
イタチがサスケの目玉を狙うか、サスケ（大蛇丸）がイタチの目玉を狙うってのもありかもな
目玉移植すれば誰でも使えるようになるから
804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 06:14:46 ID:+AIFHWgv
大蛇丸が、サスケの体を使ってうちは一族量産するというのもありだよな
写輪眼が欲しいわけだから、サスケと配下の女忍者を交配させてどんどん子孫を作らせればいい
そして大蛇丸は、その都度出来の良いサスケの子孫の体を乗っ取って生きると
写輪眼が欲しいわけだから、サスケと配下の女忍者を交配させてどんどん子孫を作らせればいい
そして大蛇丸は、その都度出来の良いサスケの子孫の体を乗っ取って生きると
805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 07:02:03 ID:TANsnAVU
イタチはジライヤに負けたって言ってるけど、その前に他の忍とも戦ってるじゃん
燃費の悪い技をいきなり使ったりしてアフォかとは思ったけど
燃費の悪い技をいきなり使ったりしてアフォかとは思ったけど
806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 07:22:24 ID:hT60/32p
あのシーンって時間の経過がどのくらいあったか不明だよね
ナルトのようにチャクラが多いタイプなら半日〜一日も休めばほとんど快復できる
ふつうは旅の忍者は兵糧丸を携帯していると思うから、これならすぐに全快できるね
サスケやカカシのスペックを見るに、
写輪眼使いってもともと先天的にチャクラ少ないタイプなんだろうけど、
燃費の悪さも一級品だ
ＭＰ大幅消費して威力を上げるのはドラクエみたいだ
自来也も事前に若い女の子といちゃいちゃして精力使ってた
木の葉で使った技は、幻術返し・蹴り・影分身＆自爆・クナイ・万華鏡で月読
サスケ戦で使った技は、千鳥見切り・万華鏡で月読・蹴り・パンチ
自来也戦で使った技は、万華鏡で天照
あとは自来也戦でチャクラが底を付くまで常時写輪眼状態（これは正統後継者だから消費無し）
ナルトのようにチャクラが多いタイプなら半日〜一日も休めばほとんど快復できる
ふつうは旅の忍者は兵糧丸を携帯していると思うから、これならすぐに全快できるね
サスケやカカシのスペックを見るに、
写輪眼使いってもともと先天的にチャクラ少ないタイプなんだろうけど、
燃費の悪さも一級品だ
ＭＰ大幅消費して威力を上げるのはドラクエみたいだ
自来也も事前に若い女の子といちゃいちゃして精力使ってた
木の葉で使った技は、幻術返し・蹴り・影分身＆自爆・クナイ・万華鏡で月読
サスケ戦で使った技は、千鳥見切り・万華鏡で月読・蹴り・パンチ
自来也戦で使った技は、万華鏡で天照
あとは自来也戦でチャクラが底を付くまで常時写輪眼状態（これは正統後継者だから消費無し）
807 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/10(土) 08:56:24 ID:U2Z+XbyQ
ホントにジライヤ厨はあ〜言えばこ〜言うだな笑）まずあのジライヤ戦1000歩譲って負けたとする、が、イタチは死んでないし、フルの状態じゃない、完全なる負けではない、つまりまだハッキリした戦闘描写なし、万華鏡最強、反則、凶悪設定イタチ最強、終わり
808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 09:05:35 ID:hT60/32p
またそうやって拡大解釈するぅ
ほんとにイタチ厨のコテハンってバカだねｩ
フルの状態どころか自来也なんて最初から最後まで完全に手抜きだったしぃ
はっきりいって最初から最後まで舐めてたよね、スカンクと春雨を
思ってたより強かったんでちょっとビックリしたけどね
ほんとにイタチ厨のコテハンってバカだねｩ
フルの状態どころか自来也なんて最初から最後まで完全に手抜きだったしぃ
はっきりいって最初から最後まで舐めてたよね、スカンクと春雨を
思ってたより強かったんでちょっとビックリしたけどね
809 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/10(土) 09:12:20 ID:U2Z+XbyQ
手抜き？無敗の技使ってんだから、手抜きとは言えない、無駄に余裕を見せてたとは言える。発言や公式本に書いてある事からの推測なら確実にイタチ最強と確定する。戦闘描写はまだハッキリしたのがないのだから
810 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/10(土) 09:29:37 ID:U2Z+XbyQ
今の所わかってる対処方「一対一なら逃げろ、二対一なら後ろを取れ」通常写輪眼でこれ、万華鏡はそんなレベルじゃないとカカシが言ってる
811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 09:55:39 ID:hT60/32p
↑アホっすこの人アホっす
812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 10:01:47 ID:izkaQ2OI
地雷厨もいい加減アホばっかりだけど、それに輪をかけたアホだな
813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 10:12:39 ID:7JPc76Fo
>>796
>印が速かったのも所詮は大蛇丸より弱いカカシが相手（結局全部避けたけどね）
またかｗ
イタチは三忍よりチャクラが多いのかもしれない
イタチは巨大口寄せできるのかもしれない
この辺の妄想と変わらないんだよ。自来也がイタチの印より速いなどとほざくのは。
三忍が全ての面でカカシを上回ってるわけでもないしな
カカシは高速印と洞察眼のおかげでイタチの術に反応できた。
まあジライヤの印速度はカブト、ツナデあたりとどっこいだよ
最後の口寄せが同時だったから
>印が速かったのも所詮は大蛇丸より弱いカカシが相手（結局全部避けたけどね）
またかｗ
イタチは三忍よりチャクラが多いのかもしれない
イタチは巨大口寄せできるのかもしれない
この辺の妄想と変わらないんだよ。自来也がイタチの印より速いなどとほざくのは。
三忍が全ての面でカカシを上回ってるわけでもないしな
カカシは高速印と洞察眼のおかげでイタチの術に反応できた。
まあジライヤの印速度はカブト、ツナデあたりとどっこいだよ
最後の口寄せが同時だったから
814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 11:08:04 ID:t7sJLjzv
815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 11:23:42 ID:oyfLtFcB
>>800
何がタブーだよ。お前が嫌いなだけだろ。
何がタブーだよ。お前が嫌いなだけだろ。
816 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/10(土) 12:27:55 ID:U2Z+XbyQ
817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 12:37:32 ID:Cky2YSyB
>>786
最強っていうのは普通ひとつのものにしかいわないだろ
けど闘の書だけでも万華鏡以外にも最強って言葉が何回も出てくる
だから最強の意味もとても強いぐらいで考えればいいと思う
最強・凶悪設定されている術があるからイタチ最強っていうなら君麻呂
も最強になってしまう
なんでそんなに最強にこだわるのか知らないけど、地雷・大蛇・イタチ
の三人は直接の戦闘描写があるまで同レベルでいいじゃん
最強っていうのは普通ひとつのものにしかいわないだろ
けど闘の書だけでも万華鏡以外にも最強って言葉が何回も出てくる
だから最強の意味もとても強いぐらいで考えればいいと思う
最強・凶悪設定されている術があるからイタチ最強っていうなら君麻呂
も最強になってしまう
なんでそんなに最強にこだわるのか知らないけど、地雷・大蛇・イタチ
の三人は直接の戦闘描写があるまで同レベルでいいじゃん
818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 12:42:06 ID:Yj9NVHU8
束の間の期間とわかっていても、イタチを最強の座に無理やり座らせときたいんでしょ。
相性や戦闘展開じゃ二転三転もするだろうにね。
相性や戦闘展開じゃ二転三転もするだろうにね。
819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 12:42:54 ID:vKBhJ3Jx
カカシは車輪眼が無ければ、アスマぐらいでしょ。
「無ければもっと強くなってたかも・・・？」 ← すごい妄想
「無ければもっと強くなってたかも・・・？」 ← すごい妄想
820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 12:56:10 ID:7XkxyC+s
みなさん脇役で熱くなりすぎ＾＾
821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 13:06:45 ID:YFOiJa75
三忍・イタチ＞暁・我愛羅・君麻呂＞カカシ・ガイ・カブト＞普通の上忍クラス
これでいいだろ？ ＞の中身は皆それぞれ好きにすれば良い
どうしても細部まで断定しようとするから、ループして揉める
これでいいだろ？ ＞の中身は皆それぞれ好きにすれば良い
どうしても細部まで断定しようとするから、ループして揉める
822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 13:09:31 ID:+29DiJ0D
ヒント
作者の気分
作者の気分
823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 13:10:03 ID:Cky2YSyB
イタチとカカシが戦った後、時間稼ぎは十分出来たってあったよな
だったらチャクラ三割のイタチは結構な時間戦っていたことになるよな
チヨ婆とサクラはナルトの幻術解くことしかしていなかったんだから、
カカシも相手の目を見ずに戦えるって考えてもいいのか
偽者だとは知らなかったんだし、万華鏡くらわないように戦ってたしな
だったらチャクラ三割のイタチは結構な時間戦っていたことになるよな
チヨ婆とサクラはナルトの幻術解くことしかしていなかったんだから、
カカシも相手の目を見ずに戦えるって考えてもいいのか
偽者だとは知らなかったんだし、万華鏡くらわないように戦ってたしな
824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 13:14:44 ID:7kcwdK2y
>>793
だから老化による物とか関係なしに総合でカカシの方が上だろ。
そんな物が意味あると思う？
月読食らったやつは全員戦闘不能、綱手のパンチも四尾も戦闘不能になってないこう言えば分かるかな
神経系攻撃が防御不可能の一撃必殺ってどっかに書いてるか？それならマンダに使ったらｗ
だから老化による物とか関係なしに総合でカカシの方が上だろ。
そんな物が意味あると思う？
月読食らったやつは全員戦闘不能、綱手のパンチも四尾も戦闘不能になってないこう言えば分かるかな
神経系攻撃が防御不可能の一撃必殺ってどっかに書いてるか？それならマンダに使ったらｗ
825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 14:13:48 ID:F8C65pI0
シカマルは成長しだいでは影首縛りだっけ？かなり強くならないかな
あえも捕らえれば（それが難しいが）ほぼ終わりだと思うが
あえも捕らえれば（それが難しいが）ほぼ終わりだと思うが
826 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/10(土) 14:33:48 ID:U2Z+XbyQ
>>817死んだ時点で最強ではなくなりましたよと、イタチは死んでませんよと。万華鏡破れた事ない、現時点って何回言えばいい？馬鹿じゃない限りイタチが今一番強いのはわかるはずだ、みんな屁理屈言ってるだけなんだろ？ホントはわかってるんだろ
827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 14:38:11 ID:TANsnAVU
馬鹿じゃない限りイタチは暁の首領に顎で使われる立場だって事くらい分かるはずだ
828 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/10(土) 14:41:22 ID:U2Z+XbyQ
>>827万華鏡持ってなきゃホントにボスが強いかもわからない、封印術や特殊な術専門なのかもしれないし、まぁ現時点の強さには関係しないね。
829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 15:51:31 ID:4PwsS+eV
馬鹿じゃない限り1ぐらい読めるはずだ
830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 15:51:37 ID:Aq5ETe9Z
>>814
なんで種付けしないのか不思議だよな
うちは一族以上に強力なカグヤ一族の血継限界を途絶えさせることも無かったのに
多由也と君麻呂をセックルさせれば良かったんだよ
>>817
自来也ｖｓイタチは直接戦闘描写あったけどね
自来也の完全勝利！
カカシ＆ナルトｖｓイタチ（３割チャクラ）もあったけど、
カカシ＆ナルトの勝利！
>>819
そんな奴が若くして上忍になれるほど甘くはない
ここ重要
アスマは鬼鮫と同じくらいだよ
>>823
万華鏡はやはりチャクラを大量消費するようだね
あの時はイタチも鬼鮫もチャクラが足りなくて大技使えなかった
>>824
綱手の神経系の攻撃喰らったらイタチは一発で殺されるよ
まったく対応できないから
ステータス系の最強攻撃は、神経系の医療忍術攻撃と月読だ
マンダには神経系の攻撃効くだろうけど、月読は効かないだろうね
>>827
当たり前だな。イタチは暁BOSSのパシリだから。
イタチに命令できるほど強くて、封印術にも長けた暁BOSSってとこだろう。
全員暁の正体を知ってるのは、自来也カカシ綱手くらいか。
なんで種付けしないのか不思議だよな
うちは一族以上に強力なカグヤ一族の血継限界を途絶えさせることも無かったのに
多由也と君麻呂をセックルさせれば良かったんだよ
>>817
自来也ｖｓイタチは直接戦闘描写あったけどね
自来也の完全勝利！
カカシ＆ナルトｖｓイタチ（３割チャクラ）もあったけど、
カカシ＆ナルトの勝利！
>>819
そんな奴が若くして上忍になれるほど甘くはない
ここ重要
アスマは鬼鮫と同じくらいだよ
>>823
万華鏡はやはりチャクラを大量消費するようだね
あの時はイタチも鬼鮫もチャクラが足りなくて大技使えなかった
>>824
綱手の神経系の攻撃喰らったらイタチは一発で殺されるよ
まったく対応できないから
ステータス系の最強攻撃は、神経系の医療忍術攻撃と月読だ
マンダには神経系の攻撃効くだろうけど、月読は効かないだろうね
>>827
当たり前だな。イタチは暁BOSSのパシリだから。
イタチに命令できるほど強くて、封印術にも長けた暁BOSSってとこだろう。
全員暁の正体を知ってるのは、自来也カカシ綱手くらいか。
831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 15:57:03 ID:Aq5ETe9Z
と書いてて思ったが、やはり対口寄せ動物を考えると、
スタミナ無くて大技使えないようなタイプの忍者はフリだな
さて、草薙の剣を授けられたサスケは、大蛇ファミリーと契約しているのだろうか
チャクラ少ないからマンダ口寄せは無理だろうけど、大蛇２匹口寄せすれば、
中忍上忍クラスが十数人くらいの戦力になるのは木の葉崩しの時に証明済み
大蛇２匹を屋台崩し一発でしとめたのはエロ仙人
もっと言えば、君麻呂我愛羅と並ぶ最強防御力を持つ我らがヒアシ様の大回天！
砂音の中忍上忍十数人を一瞬で倒した凄さ！
しびれるぅうううううう！！！！！！
スタミナ無くて大技使えないようなタイプの忍者はフリだな
さて、草薙の剣を授けられたサスケは、大蛇ファミリーと契約しているのだろうか
チャクラ少ないからマンダ口寄せは無理だろうけど、大蛇２匹口寄せすれば、
中忍上忍クラスが十数人くらいの戦力になるのは木の葉崩しの時に証明済み
大蛇２匹を屋台崩し一発でしとめたのはエロ仙人
もっと言えば、君麻呂我愛羅と並ぶ最強防御力を持つ我らがヒアシ様の大回天！
砂音の中忍上忍十数人を一瞬で倒した凄さ！
しびれるぅうううううう！！！！！！
832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 15:59:43 ID:Aq5ETe9Z
それにしても三忍のスリーマンセルというのは反則だな
３人で五影五大国すべてを滅ぼせるほどの戦力だ
若い頃はいまより強かった全盛期の三忍＋全盛期の三代目火影の４マンセルだったんだから超反則
自来也＋四代目＋カカシ＋ナルトなんてのも見たかったな
３人で五影五大国すべてを滅ぼせるほどの戦力だ
若い頃はいまより強かった全盛期の三忍＋全盛期の三代目火影の４マンセルだったんだから超反則
自来也＋四代目＋カカシ＋ナルトなんてのも見たかったな
833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 16:05:04 ID:Aq5ETe9Z
描写と発言的に、３人目の大蛇丸でさえ、
暁の残り８人を敵に回しても死なないくらいには強かったんだな
お互い邪魔な存在・いつか殺してやると思っていても、
実際には殺せないくらいの戦力だったってことだ
カブトという優秀な医療忍者の腹心がいるのは大蛇丸は有利だな
転生術に回復術に不死身の体ともはや３年前より磨きが掛かって自由自在
若い頃の全盛期のオリジナルの初代大蛇丸の戦闘が見てみたかった
加齢共に、パワーチャクラスタミナ集中力の４つが落ちるのは仕方ない
綱手はチャクラと寿命を犠牲に、大蛇丸は他人の体を変えることで若さを保っている
リアル５３歳なのは自来也様だけ！
暁の残り８人を敵に回しても死なないくらいには強かったんだな
お互い邪魔な存在・いつか殺してやると思っていても、
実際には殺せないくらいの戦力だったってことだ
カブトという優秀な医療忍者の腹心がいるのは大蛇丸は有利だな
転生術に回復術に不死身の体ともはや３年前より磨きが掛かって自由自在
若い頃の全盛期のオリジナルの初代大蛇丸の戦闘が見てみたかった
加齢共に、パワーチャクラスタミナ集中力の４つが落ちるのは仕方ない
綱手はチャクラと寿命を犠牲に、大蛇丸は他人の体を変えることで若さを保っている
リアル５３歳なのは自来也様だけ！
834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 16:05:05 ID:vKBhJ3Jx
835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 16:09:00 ID:Aq5ETe9Z
>>834
木の葉崩しのときの描写を見る限り、五分五分だろうね
鮫肌ｖｓ小刀戦？では五分五分だった
剣ｖｓ槍みたいなもので、リーチが短い方がフリだし、
小刀で長剣を相手するのは技量を要するが、技術のアスマ、パワーの鬼鮫ってところだろうね
早熟の天才が晩年伸び悩むというのはよくあることだけど、
カカシの場合はちょっと違う
部隊長である中忍や（専門職である特別上忍＝特殊技能を有した中忍）になったというなら、
別に驚きはしない
だが上忍は別格
実力的にも１３歳で上忍レベルにあったということだ
これは驚異に値する
木の葉崩しのときの描写を見る限り、五分五分だろうね
鮫肌ｖｓ小刀戦？では五分五分だった
剣ｖｓ槍みたいなもので、リーチが短い方がフリだし、
小刀で長剣を相手するのは技量を要するが、技術のアスマ、パワーの鬼鮫ってところだろうね
早熟の天才が晩年伸び悩むというのはよくあることだけど、
カカシの場合はちょっと違う
部隊長である中忍や（専門職である特別上忍＝特殊技能を有した中忍）になったというなら、
別に驚きはしない
だが上忍は別格
実力的にも１３歳で上忍レベルにあったということだ
これは驚異に値する
836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 16:13:39 ID:vKBhJ3Jx
アスマが入れるレベルの暁って・・・
つーか、カカシが途中で入らなきゃ水遁でやられた気がす。
つーか、カカシが途中で入らなきゃ水遁でやられた気がす。
837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 16:14:40 ID:Yj9NVHU8
糞コテとこの前々から常時ageっぱなしの奴は二人ともスレの癌だね。
838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 16:20:11 ID:uxVVrPH7
ナルト馬鹿ばかりｗ
839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 16:23:16 ID:Aq5ETe9Z
>>836
暁なんてもともとは各里の上忍クラスの寄せ集め集団だよ
暁なんてもともとは各里の上忍クラスの寄せ集め集団だよ
840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 16:24:50 ID:Aq5ETe9Z
841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 16:32:44 ID:vKBhJ3Jx
842 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/10(土) 17:34:35 ID:U2Z+XbyQ
イタチの本気戦闘描写が出てくる時はイタチが死ぬ時だね。ストーリー的にサスケ以外に殺されるとも思えないし、設定のまま今出てるキャラと本気でやったらやったキャラが消えるからな。イタチを本気で闘わせるのはかなり先になるだろう。
843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 19:05:29 ID:H8KpFGCs
誰に言ってんの？ｗ
今はイタチの話題してないのに…
ノイローゼなの？ｗｗｗ
今はイタチの話題してないのに…
ノイローゼなの？ｗｗｗ
844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 19:15:15 ID:TANsnAVU
卑怯な手を使ったとは言え一応デイダラもガアラを倒したし。
サソリもかなり強いよ。
負けたのは唯一攻撃を見切れるチヨばあと唯一の解毒剤を持ったサクラが相手
だったから。
>>833
暁にとって最優先事項は人柱力の捕獲だから。
まあ大蛇丸より強いのが何人もいるとは思えんけど。
サソリもかなり強いよ。
負けたのは唯一攻撃を見切れるチヨばあと唯一の解毒剤を持ったサクラが相手
だったから。
>>833
暁にとって最優先事項は人柱力の捕獲だから。
まあ大蛇丸より強いのが何人もいるとは思えんけど。
845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 19:15:35 ID:9okMLzsN
2ちゃんは
上げ下げ自由です
勝手に思い込んだマナーを相手に強要しないでください
上げ下げ自由です
勝手に思い込んだマナーを相手に強要しないでください
846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 19:17:48 ID:M8Eo+P87
相手が不快に思うことはしない、それがマナー
847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 19:20:22 ID:Yj9NVHU8
>>845
ageると貴方みたいな真性厨房がくるから迷惑なのでやめてください。
ageると貴方みたいな真性厨房がくるから迷惑なのでやめてください。
848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 19:23:00 ID:9okMLzsN
849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 19:27:33 ID:Yj9NVHU8
850 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/10(土) 19:30:12 ID:U2Z+XbyQ
今は暁の話題か、もう現時点最強はイタチで決まったもんな。暁は個人的にデイダラに期待してるな。準備万端で闘ったらどんなレベルなのか。
851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 19:30:30 ID:9okMLzsN
上げた方が色んな人の目につきやすく人が増えるから上げた方がいい
下げ厨は馬鹿の一つ覚えみたいに
「荒らしが増える荒らしが増える」
はっきりいって自分のマナーを強要するためのこじつけでしかない
下げ厨は馬鹿の一つ覚えみたいに
「荒らしが増える荒らしが増える」
はっきりいって自分のマナーを強要するためのこじつけでしかない
852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 19:37:53 ID:vKBhJ3Jx
まぁ、sage推奨スレはテンプレに書かれてるもんだけどね。
853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 19:43:03 ID:R5FuC/2B
コテハンのトリップをNGにしよう
コテハンのトリップをNGにしよう
コテハンのトリップをNGにしよう
コテハンのトリップをNGにしよう
コテハンのトリップをNGにしよう
854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 19:47:14 ID:Yj9NVHU8
俺としてはコテの奴は言ってること無茶苦茶だけど、sageてることは評価している。
ウザいのは常時ageっぱなしの奴。
たまに活性化でageるならまだしもよ。
ウザいのは常時ageっぱなしの奴。
たまに活性化でageるならまだしもよ。
855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 19:48:01 ID:QeEzmHhc
>>850
戦い方しだいでは
デイダラ＞イタチじゃね？
つーかデイダラは空中を自由自在に飛びまわれて
準備さえしてれば離れた所からいくらでも攻撃できるわけだ
実際、十八番を落とされたらイタチはどうやって対処するんだろうな
戦い方しだいでは
デイダラ＞イタチじゃね？
つーかデイダラは空中を自由自在に飛びまわれて
準備さえしてれば離れた所からいくらでも攻撃できるわけだ
実際、十八番を落とされたらイタチはどうやって対処するんだろうな
856 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/10(土) 19:50:39 ID:U2Z+XbyQ
>>855んな妄想されてもなぁ〜俺も妄想していい？イタチ空飛ぶ巨大生物口寄せできるんじゃない？
857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 19:54:42 ID:vKBhJ3Jx
コテハンのトリップをＮＧにするのは意味がわからないよ。
858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 19:55:20 ID:G7Pd302A
859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 19:56:52 ID:Yj9NVHU8
デイダラの戦法は準備万端の上での可能性。
イタチの口寄せ云々は完全妄想。
イタチの口寄せ云々は完全妄想。
860 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/10(土) 19:58:53 ID:U2Z+XbyQ
>>858戦闘シュミレーションなんていくらでも妄想できんだよ。イタチが口寄せできないとも遠距離から攻撃されたらどうしようもないとも限らない
861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 20:03:02 ID:G7Pd302A
862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 20:03:53 ID:Yj9NVHU8
現段階ではどうしようもないじゃん。
効果的な遠距離技も口寄せも持ち合わせてる描写はない。」
飛ばれたら デイダラ＞イタチ
効果的な遠距離技も口寄せも持ち合わせてる描写はない。」
飛ばれたら デイダラ＞イタチ
863 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/10(土) 20:09:32 ID:U2Z+XbyQ
>>862飛ばれたらデイダラ？笑）闘ってないのに？どこにも書いてないのに？
864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 20:14:39 ID:urS7cUqh
865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 20:15:34 ID:urS7cUqh
866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 20:16:24 ID:TANsnAVU
867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 20:18:34 ID:G7Pd302A
どうも本気で頭がアレな奴みたいだな
スルーが一番か
スルーが一番か
868 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/10(土) 20:22:33 ID:U2Z+XbyQ
戦闘描写ない、という事は発言などから推測するしかない、戦闘シュミレーション、読者ができる訳ない
869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 20:24:44 ID:qMMaqscQ
しかしここまで来ると
イタチ教の教祖様だな。コテ変えたら？ｗ
イタチ教の教祖様だな。コテ変えたら？ｗ
870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 20:25:17 ID:vKBhJ3Jx
871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 20:46:15 ID:izkaQ2OI
飛んだら逆に厳しくないか？
上からだと嫌でもイタチの眼が視界に入る。
かと言って中距離でもカカシ程度に爆弾をいなされてたのに、慎重に距離を取りすぎるとジリ貧。
最大の問題は術の出の遅いデイダラがどうやってイタチの術スピードに対応するか。飛べるの？
通常の砂であっさり止められて、爆風も髪すらなびかないレベルのＣ３の威力も疑問。
そもそもが飛行＋Ｃ３でもサソリより弱いと自覚する程度だからな。（後付で多分が付いたけど）
上からだと嫌でもイタチの眼が視界に入る。
かと言って中距離でもカカシ程度に爆弾をいなされてたのに、慎重に距離を取りすぎるとジリ貧。
最大の問題は術の出の遅いデイダラがどうやってイタチの術スピードに対応するか。飛べるの？
通常の砂であっさり止められて、爆風も髪すらなびかないレベルのＣ３の威力も疑問。
そもそもが飛行＋Ｃ３でもサソリより弱いと自覚する程度だからな。（後付で多分が付いたけど）
872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 20:50:58 ID:Yj9NVHU8
873 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/10(土) 21:04:32 ID:U2Z+XbyQ
ジライヤ、カカシ、デイダラいろんな奴使ってイタチ最強阻止しようとするんだな？笑）万華鏡設定を考えたほうがいい。結局遠距離がどうとか言うんだろうけど、遠距離攻撃で勝てるなら大蛇は勝てないなんて言わない、よってイタチは遠距離にも対応できると考えていい
874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 21:07:22 ID:Yj9NVHU8
大蛇丸はまともな遠距離攻撃なんてしたことないけどね。
使えないんじゃないの？ｗ
使えないんじゃないの？ｗ
875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 21:12:28 ID:GzgivSPS
876 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/10(土) 21:14:41 ID:U2Z+XbyQ
>>874それはない、三重羅生門とか遠距離対応は持ってて遠距離攻撃は持ってないとかありえない
877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 21:29:57 ID:9okMLzsN
878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 21:36:09 ID:QeEzmHhc
デイダラって当然
イタチの車輪眼、知ってるよな
なら絶対、眼合わせないだろうし
いくらでも、やりようがあるわな
それよりデイダラ本人の発言でサソリ＞デイダラは
確定なんだが、どう考えてもデイダラの方が強そうな・・・
それとも洞窟の中限定って意味か
もしくは現地点（腕なし爆弾なし）での判断か？
それともナルトやカカシを焦らすためか？
なんかよく分からんがサソリが負けても
格下に見るような発言もしてたし
まーなんせよく分からん
イタチの車輪眼、知ってるよな
なら絶対、眼合わせないだろうし
いくらでも、やりようがあるわな
それよりデイダラ本人の発言でサソリ＞デイダラは
確定なんだが、どう考えてもデイダラの方が強そうな・・・
それとも洞窟の中限定って意味か
もしくは現地点（腕なし爆弾なし）での判断か？
それともナルトやカカシを焦らすためか？
なんかよく分からんがサソリが負けても
格下に見るような発言もしてたし
まーなんせよく分からん
879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 21:40:16 ID:zOCNETZY
>>876
デイダラは袋(シリーズ)が他にもあるらしいからまだ未知数じゃねぇ？
デイダラは袋(シリーズ)が他にもあるらしいからまだ未知数じゃねぇ？
880 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/10(土) 21:50:17 ID:U2Z+XbyQ
>>878デイダラ＞サソリそれは俺も思う、まぁこれは勘だから気にしないでくれ
881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 22:01:43 ID:E3BevH5I
>>874
それは妄想じゃない？
それは妄想じゃない？
882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 22:02:46 ID:E3BevH5I
みすったorz
>>876ね
>>876ね
883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 22:10:32 ID:YW2TcE34
暁のメンバーの強さがよくわからん
アスマがキサメと同じくらいと言われてもピンとこない
あのまま戦ってたら水遁でやられてそう、三割であれほどの量の水が出せるんだし
暁の中で一番チャクラがあるみたいだけどキサメって暁最弱っぽいしな
イタチも現時点最強とみれるがジライヤに勝てないみたいなセリフをはく
でもその後ジライヤの術破るしキサメが「あなたなら勝てる」みたいなこと言う
サソリも一国落とせるほど実力者で歴代最強の風影を殺害、しかし二人がかりで倒される
デイダラもまだ未知数だが準備不足でもガアラを倒すほどの強さ、しかもまだ底が見えない
イタチが一番困る、オロチまるは「自分より強い」と言い、本人はジライヤに勝てないといったが
キサメは「あなたなら勝てる」みたいな発言を残す、いったいイタチはなんなんだ？
あと暁のボスはどれくらいの実力かも気になる
アスマがキサメと同じくらいと言われてもピンとこない
あのまま戦ってたら水遁でやられてそう、三割であれほどの量の水が出せるんだし
暁の中で一番チャクラがあるみたいだけどキサメって暁最弱っぽいしな
イタチも現時点最強とみれるがジライヤに勝てないみたいなセリフをはく
でもその後ジライヤの術破るしキサメが「あなたなら勝てる」みたいなこと言う
サソリも一国落とせるほど実力者で歴代最強の風影を殺害、しかし二人がかりで倒される
デイダラもまだ未知数だが準備不足でもガアラを倒すほどの強さ、しかもまだ底が見えない
イタチが一番困る、オロチまるは「自分より強い」と言い、本人はジライヤに勝てないといったが
キサメは「あなたなら勝てる」みたいな発言を残す、いったいイタチはなんなんだ？
あと暁のボスはどれくらいの実力かも気になる
884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 22:19:08 ID:zOCNETZY
>>881
だな
だな
885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 22:21:21 ID:9okMLzsN
イタチはジライヤに勝てないって言ったわけじゃねえってのに
「まさかあの三忍が相手とは」
って鬼鮫がいってる。
だからジライヤだからいったんじゃなくて三忍という肩書きに言ったものだから。
どいつもこいつも読解力なさすぎ
よく読めよ
仮にあそこにいたのがオロチ丸でも同じこといってたはず
でもあれは謙遜ふくんだセリフととるのが妥当。
現にオロチは自分より強いっていってるし
どうしても欲しいイタチを諦めたからオロチの発言が真実でほぼ間違いない
「まさかあの三忍が相手とは」
って鬼鮫がいってる。
だからジライヤだからいったんじゃなくて三忍という肩書きに言ったものだから。
どいつもこいつも読解力なさすぎ
よく読めよ
仮にあそこにいたのがオロチ丸でも同じこといってたはず
でもあれは謙遜ふくんだセリフととるのが妥当。
現にオロチは自分より強いっていってるし
どうしても欲しいイタチを諦めたからオロチの発言が真実でほぼ間違いない
886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 22:29:53 ID:YW2TcE34
887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 22:33:17 ID:9okMLzsN
888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 22:34:52 ID:izkaQ2OI
だからそれは地雷との対面前の発言だっての
889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 22:38:17 ID:iRgvECbP
イタチ＝グリフィス
つまり最強
つまり最強
890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 22:39:00 ID:10UTdpZw
つかsageろよ
891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 22:39:53 ID:9okMLzsN
そうだよね
イタチも鬼鮫も三忍と戦ったことないんだから
戦った後→なぜ退くひつようが、あなたなら→否定しない
だもんな
イタチも鬼鮫も三忍と戦ったことないんだから
戦った後→なぜ退くひつようが、あなたなら→否定しない
だもんな
892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 22:41:24 ID:G7Pd302A
>>887
イタチ自身が言ってるのに万華鏡なしでの発言とか意味が分からないんだが
イタチ自身が言ってるのに万華鏡なしでの発言とか意味が分からないんだが
893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 22:42:36 ID:9okMLzsN
894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 22:44:09 ID:10UTdpZw
ああごめん。スレ見てなかった。基地外なんだな
895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 22:46:19 ID:9okMLzsN
>>894おまえがな
896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 22:47:49 ID:10UTdpZw
>>889
グリフィスてなに？
グリフィスてなに？
897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 23:05:43 ID:7kcwdK2y
898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/10(土) 23:38:05 ID:10UTdpZw
>>897
なるほど。サンクス
なるほど。サンクス
899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 00:00:56 ID:TU0poVD8
イタチだってまだ若い・・・
2年半でかなり強くなってるんじゃ？
逆に自来也は多少弱くなってる（年で）
それも踏まえたうえで討論してくれよ。
2年半でかなり強くなってるんじゃ？
逆に自来也は多少弱くなってる（年で）
それも踏まえたうえで討論してくれよ。
900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 00:16:05 ID:g7OuqOib
それには
カカシが万華鏡写輪眼を手に入れたってぐらい
分かりやすいパワーうｐのソースがないとな
2年半で基本スペックがどの程度上下したかなんて
俺らにはわかりまてん
カカシが万華鏡写輪眼を手に入れたってぐらい
分かりやすいパワーうｐのソースがないとな
2年半で基本スペックがどの程度上下したかなんて
俺らにはわかりまてん
901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 00:24:09 ID:0rTnMnHt
>>883
ナルトを連れて行くのが目的だから勝てるか分からないと戦う必要はないってのがイ
タチの考えじゃね？
暁のボスは推測でしか言えないけど（現在の設定では）最強だろう。
自分より弱い奴の命令なんて聞きっこない無法集団を仕切ってるわけだから。
大蛇丸にとっては木ノ葉より暁の方が怖いみたいだし。
ナルトを連れて行くのが目的だから勝てるか分からないと戦う必要はないってのがイ
タチの考えじゃね？
暁のボスは推測でしか言えないけど（現在の設定では）最強だろう。
自分より弱い奴の命令なんて聞きっこない無法集団を仕切ってるわけだから。
大蛇丸にとっては木ノ葉より暁の方が怖いみたいだし。
902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 00:31:37 ID:Fm8ldIne
むしろイタチは視力が落ちて実力がおちたんじゃないのか？
まあ知らんがな。地雷についても。
まあ知らんがな。地雷についても。
903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 06:06:54 ID:r006uAB6
すくなくとも戦闘に支障は無いんだがな。
904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 07:12:29 ID:F1A/EJ88
905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 11:24:39 ID:adrIT1/S
>>883
鬼鮫はそんなこと言ってないぞ
あれは鬼鮫の以前の台詞と同じで「貴方なら戦える」って意味だ
結局イタチの発言の方が正しかったけどな
イタチ＆鬼鮫では自来也には勝てない
捏造するのやめてもっと素直に本編読めないのかね
>>887
そういうのを曲解というんだよ
万華鏡も天照も全部ひっくるめて自来也には勝てないってことだよ
実際に負けただろ
あれが岸本の解答だ
>>892
イタチ厨って妄想ばっかりだから
>>901
ナルトを守らなければならない自来也の方が背負ってるハンデ大きいよな
鬼鮫はそんなこと言ってないぞ
あれは鬼鮫の以前の台詞と同じで「貴方なら戦える」って意味だ
結局イタチの発言の方が正しかったけどな
イタチ＆鬼鮫では自来也には勝てない
捏造するのやめてもっと素直に本編読めないのかね
>>887
そういうのを曲解というんだよ
万華鏡も天照も全部ひっくるめて自来也には勝てないってことだよ
実際に負けただろ
あれが岸本の解答だ
>>892
イタチ厨って妄想ばっかりだから
>>901
ナルトを守らなければならない自来也の方が背負ってるハンデ大きいよな
906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 11:27:23 ID:adrIT1/S
>>902
戦闘に支障が出る頃だろうね
いまのまま使い続けたらそのうち写輪眼すら使えなくなるだろうな
サスケに抜かれるのも時間の問題
>>904
条件付きならそこそこ強いキャラなら誰だって最強になれる
デイダラにしても高空からボンボン爆弾落としまくれば確実に勝てる
戦闘に支障が出る頃だろうね
いまのまま使い続けたらそのうち写輪眼すら使えなくなるだろうな
サスケに抜かれるのも時間の問題
>>904
条件付きならそこそこ強いキャラなら誰だって最強になれる
デイダラにしても高空からボンボン爆弾落としまくれば確実に勝てる
907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 11:28:51 ID:adrIT1/S
現時点では自来也が最強
１スレ消費してもこれが現実だ
ナンバー２争いでもやってればいい
例えば大蛇丸とイタチは本当はどっちが強いかとかな
戦闘描写ないから妄想しかできないけどな
１スレ消費してもこれが現実だ
ナンバー２争いでもやってればいい
例えば大蛇丸とイタチは本当はどっちが強いかとかな
戦闘描写ないから妄想しかできないけどな
908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 11:33:00 ID:adrIT1/S
最強キャラは誰かの下では働かない
自分がリーダーになるからな
誰かの命令に怯えることもない
まあすべての条件があてはまるキャラクターは自来也しかいないんだわ
齢５３歳にして未だ最強！
自来也＞四尾＞イタチ、大蛇丸、サスケ
これで決まりだ
イタチ、大蛇丸、サスケの序列については実際の戦闘描写がないため保留
呪印２サスケならすでにイタチ越えてるかもしれんしな
自分がリーダーになるからな
誰かの命令に怯えることもない
まあすべての条件があてはまるキャラクターは自来也しかいないんだわ
齢５３歳にして未だ最強！
自来也＞四尾＞イタチ、大蛇丸、サスケ
これで決まりだ
イタチ、大蛇丸、サスケの序列については実際の戦闘描写がないため保留
呪印２サスケならすでにイタチ越えてるかもしれんしな
909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 11:35:36 ID:adrIT1/S
次スレのテンプレ変えるか
イタチ厨は”本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写を重視”を一読してから書き込め
脳内ソースや妄想曲解の類を書き込むときは、
それとわかるように注釈を入れろ
”人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄の使用については注釈が必要”の一文も読め
わかったな
イタチ厨は”本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写を重視”を一読してから書き込め
脳内ソースや妄想曲解の類を書き込むときは、
それとわかるように注釈を入れろ
”人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄の使用については注釈が必要”の一文も読め
わかったな
910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 11:37:06 ID:900hGOz6
+sage推奨 ってのも付け足しといて。
911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 11:47:47 ID:P3GLgrDi
鬼鮫の発言だけをよりどころにしてるイタチ厨が多いから
テンプレに入れとくか
発言１：「貴方ならどうにかこうにか戦える相手でも（私には無理）。
彼の前ではうちは一族もも霧の忍び刀も霞む」
発言２：「貴方なら…（どうにかこうにか戦える）」
そして写輪眼使いで鬼鮫より強いイタチ自身の発言。
発言１：「２人で行っても良くて相打ち。（暁）何人で行ったとしても同じだ」
発言２：「体を休めなくてはならない。まさか奥の手の天照まで出されるとは」
というような発言。
直接の戦闘描写。
イタチ＆鬼鮫は、自来也の技の一つから逃げるので精一杯だった。
鬼鮫は弱すぎてお笑い担当、イタチは逃げるか戦うかの二拓で逃げるを選択。
戦えば、自来也の口寄せした忠義蝦蟇と相打ち（蝦蟇口縛りに飲み込まれて死亡）
最後に、イタチは本気で自身の最高の技「天照」を使ったが、
自来也は最初から最後まで手抜きだった（イタチ＆鬼鮫を見くびってた）
結果として、自来也はナルトを確保し、イタチ＆鬼鮫を撃退し、イタチの天照の黒炎を封印。
自来也の完勝だ。
テンプレに入れとくか
発言１：「貴方ならどうにかこうにか戦える相手でも（私には無理）。
彼の前ではうちは一族もも霧の忍び刀も霞む」
発言２：「貴方なら…（どうにかこうにか戦える）」
そして写輪眼使いで鬼鮫より強いイタチ自身の発言。
発言１：「２人で行っても良くて相打ち。（暁）何人で行ったとしても同じだ」
発言２：「体を休めなくてはならない。まさか奥の手の天照まで出されるとは」
というような発言。
直接の戦闘描写。
イタチ＆鬼鮫は、自来也の技の一つから逃げるので精一杯だった。
鬼鮫は弱すぎてお笑い担当、イタチは逃げるか戦うかの二拓で逃げるを選択。
戦えば、自来也の口寄せした忠義蝦蟇と相打ち（蝦蟇口縛りに飲み込まれて死亡）
最後に、イタチは本気で自身の最高の技「天照」を使ったが、
自来也は最初から最後まで手抜きだった（イタチ＆鬼鮫を見くびってた）
結果として、自来也はナルトを確保し、イタチ＆鬼鮫を撃退し、イタチの天照の黒炎を封印。
自来也の完勝だ。
912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 11:52:03 ID:P3GLgrDi
完璧な注釈だから、これでもう異論は出ないだろう。
強さ議論スレッドに事実を無視した妄想・脳内ソースはいらんよ。
ここは強さ議論スレッド。
これ以上、テンプレ無視のループをしたい人は、新情報が出てからにしろ。
３年前の話はこれにて一段落。
３年後の現在の強さ議論は、”○尾ナルト”が一つの基準になる。
自来也＞四尾ナルト（＝小九尾）＞大蛇丸
注釈：ナルトは四尾以上になると自我を失う（九尾の自我が勝る）
強さ議論スレッドに事実を無視した妄想・脳内ソースはいらんよ。
ここは強さ議論スレッド。
これ以上、テンプレ無視のループをしたい人は、新情報が出てからにしろ。
３年前の話はこれにて一段落。
３年後の現在の強さ議論は、”○尾ナルト”が一つの基準になる。
自来也＞四尾ナルト（＝小九尾）＞大蛇丸
注釈：ナルトは四尾以上になると自我を失う（九尾の自我が勝る）
913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 12:33:37 ID:+T+HR4ts
>>911
だからさあ、消耗してるからフェアじゃないと何度いえば。
戦えば口寄せの暴走によってナルトとサスケがどうなるかも考慮しろ！
そもそも、ハンデなしで大蛇に三年前押されてたてたから、最強はその時点ではありえない。
イタチを良く知る大蛇丸の発言＞＞＞イタチの謙虚
地雷厨こそよりどころは
「２人で行っても良くて相打ち。（暁）何人で行ったとしても同じだ」だけだろ。
後の描写を踏まえた上でこの発言の意味をよく考えるんだな。
三年後の対四尾にしても地雷は死にかけたから相打ちに近い、大蛇は拒否反応が出るまで互角。
よってそこまで差が無いことが判明している。
そこでイタチ＞大蛇＋サスケ発言だ、百歩譲ってもイタチと地雷は実際戦闘表現が出るまで同ランク。
だからさあ、消耗してるからフェアじゃないと何度いえば。
戦えば口寄せの暴走によってナルトとサスケがどうなるかも考慮しろ！
そもそも、ハンデなしで大蛇に三年前押されてたてたから、最強はその時点ではありえない。
イタチを良く知る大蛇丸の発言＞＞＞イタチの謙虚
地雷厨こそよりどころは
「２人で行っても良くて相打ち。（暁）何人で行ったとしても同じだ」だけだろ。
後の描写を踏まえた上でこの発言の意味をよく考えるんだな。
三年後の対四尾にしても地雷は死にかけたから相打ちに近い、大蛇は拒否反応が出るまで互角。
よってそこまで差が無いことが判明している。
そこでイタチ＞大蛇＋サスケ発言だ、百歩譲ってもイタチと地雷は実際戦闘表現が出るまで同ランク。
914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 12:44:04 ID:900hGOz6
イタチをよく知る大蛇丸→根拠は？
イタチの謙虚→根拠は？
イタチの謙虚→根拠は？
915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 13:08:13 ID:+T+HR4ts
>>914
＞イタチをよく知る大蛇丸→根拠は？
同じ暁のメンバーであり、狙いを付けてたから相当入念に調べてたと思われる。
＞イタチの謙虚→根拠は？
イタチは誰でも評価するし、無益な戦いを避ける傾向がある。
サスケやカカシを生かすなど、不可解な行動も多く見られる。
＞イタチをよく知る大蛇丸→根拠は？
同じ暁のメンバーであり、狙いを付けてたから相当入念に調べてたと思われる。
＞イタチの謙虚→根拠は？
イタチは誰でも評価するし、無益な戦いを避ける傾向がある。
サスケやカカシを生かすなど、不可解な行動も多く見られる。
916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 13:22:19 ID:900hGOz6
＞思われる→想像
＞傾向がある→評価するところは評価する普通の人。謙虚とは言えない。
＞多く見られる→カカシはガイという増援のイレギュラー、サスケは自来也の出現による追撃の不可能。
サスケは生かしているような節はあるけど、綱手がいなければ永遠に南無だったろう。
良くて相討ちって言ったくせにボロクソに自来也をぶちのめしたら謙虚と言えるがね。
＞傾向がある→評価するところは評価する普通の人。謙虚とは言えない。
＞多く見られる→カカシはガイという増援のイレギュラー、サスケは自来也の出現による追撃の不可能。
サスケは生かしているような節はあるけど、綱手がいなければ永遠に南無だったろう。
良くて相討ちって言ったくせにボロクソに自来也をぶちのめしたら謙虚と言えるがね。
917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 13:29:46 ID:b5x2Df1L
イタチ強いけどイタチに負けるジライヤなんて想像できないな
918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 13:44:14 ID:4GkHfpQt
どうして？ 月読ｱﾎﾞｰﾝじゃんｗ
ツナデごときにはめられてマトモに動けなくなった
ジライヤなら十分に想像しうるｼﾁｭｴｰｼｮﾝ
「強いけどマヌケで隙がある」これがジライヤのイメージ
「強いし、慎重で謙虚」これがイタチのイメージ
ツナデごときにはめられてマトモに動けなくなった
ジライヤなら十分に想像しうるｼﾁｭｴｰｼｮﾝ
「強いけどマヌケで隙がある」これがジライヤのイメージ
「強いし、慎重で謙虚」これがイタチのイメージ
919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 13:49:31 ID:nA01cIcE
なんで地雷厨って曲がった見解しかできないんだろう・・・
別にイタチの大ファンってわけじゃないけど、
普通に呼んでりゃイタチが地雷の下なわけがない。
別にイタチの大ファンってわけじゃないけど、
普通に呼んでりゃイタチが地雷の下なわけがない。
920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 14:28:52 ID:0rTnMnHt
三年前のイタチと鬼鮫はナルトを連れて行くのが目的だったってのが忘れられて
る気がする。
戦争をしに来たわけではないって鬼鮫を諌めてるくらいだし。
戦争が目当てなら紅もアスマもカカシも殺されてる。
る気がする。
戦争をしに来たわけではないって鬼鮫を諌めてるくらいだし。
戦争が目当てなら紅もアスマもカカシも殺されてる。
921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 14:32:25 ID:+T+HR4ts
>>916
ちょｗ妄想と推理の区別もつかないのか。
最高の肉体が目の前にあるのに碌に調べもせずに大蛇丸があいつは私より強いって言うか？
カカシは「なぜころさない、その気になれば簡単なのに」って驚いてる。
サスケを殺すのにワザワザ月読を打つ必要があると思うか？
ちょｗ妄想と推理の区別もつかないのか。
最高の肉体が目の前にあるのに碌に調べもせずに大蛇丸があいつは私より強いって言うか？
カカシは「なぜころさない、その気になれば簡単なのに」って驚いてる。
サスケを殺すのにワザワザ月読を打つ必要があると思うか？
922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 14:37:48 ID:900hGOz6
推理って突き詰めれば想像じゃん。
何言ってんの？
相手を調べるにしても限界ってものもあるしね。
少なくとも相手の持ってる術の全容を調べつくすなんで不可能に近いし。
結局定かじゃないんだよ。妄想の域を出ることはないんだよ。
何言ってんの？
相手を調べるにしても限界ってものもあるしね。
少なくとも相手の持ってる術の全容を調べつくすなんで不可能に近いし。
結局定かじゃないんだよ。妄想の域を出ることはないんだよ。
923 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/11(日) 14:57:47 ID:BS6TKVmi
>>911その解釈のしかたはジライヤ寄り笑）闘いの前「よくて相打ち」天照後「何故引く必要があるのです！？」まるで、逃げる必要がないと言っている。ジライヤは殺す気、それでも引く必要がない＝勝てる、これが俺の解釈であって普通の解釈
924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 14:59:27 ID:+T+HR4ts
>>922
だから少なくともイタチの地雷に対する評価よりは遥かに信憑性があるだろ。
実力は隠せても強く見せることは不可能、
大蛇丸は自分が知る限りのイタチに勝てないと判断したんだよ。
屁理屈ばっか並べるな。
カカシが余裕で殺せたことについてはスルーかいｗ
だから少なくともイタチの地雷に対する評価よりは遥かに信憑性があるだろ。
実力は隠せても強く見せることは不可能、
大蛇丸は自分が知る限りのイタチに勝てないと判断したんだよ。
屁理屈ばっか並べるな。
カカシが余裕で殺せたことについてはスルーかいｗ
925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 15:02:55 ID:KWVTFBFq
>>911
チャクラを消耗していれば特別上忍でも４忍衆に勝てません。
チャクラを消耗していれば４忍衆最強の左近でもカンクロウに瞬殺されます。
>自来也は最初から最後まで手抜きだった（イタチ＆鬼鮫を見くびってた）
逆。なめられてたのは地雷の方。戦闘前の本音は
月読はおろか天照まで使わされるとはな→天照を使うまでもない相手
瞳術使いが背中を晒す。三忍相手に。
次に三忍が控えているのに下忍相手に万華鏡写輪眼を使って消耗する。
負けたというより負けさせられた印象。
強さ議論にとってあまり価値のある戦闘描写とは思えない。
チャクラを消耗していれば特別上忍でも４忍衆に勝てません。
チャクラを消耗していれば４忍衆最強の左近でもカンクロウに瞬殺されます。
>自来也は最初から最後まで手抜きだった（イタチ＆鬼鮫を見くびってた）
逆。なめられてたのは地雷の方。戦闘前の本音は
月読はおろか天照まで使わされるとはな→天照を使うまでもない相手
瞳術使いが背中を晒す。三忍相手に。
次に三忍が控えているのに下忍相手に万華鏡写輪眼を使って消耗する。
負けたというより負けさせられた印象。
強さ議論にとってあまり価値のある戦闘描写とは思えない。
926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 15:05:42 ID:nA01cIcE
つーか、テンプレに
・地雷＞イタチという結論が出たので地雷厨は自粛しましょう
って加えるべき
・地雷＞イタチという結論が出たので地雷厨は自粛しましょう
って加えるべき
927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 15:06:14 ID:nA01cIcE
逆だわ。
・イタチ＞地雷
・イタチ＞地雷
928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 15:09:53 ID:900hGOz6
結論結論って、結局双方これが結論だって言ってるだけじゃん。
現段階で結論らしい結論なんで出やしねーんだよ。
特に自来也とイタチ、自来也と大蛇丸はな。
それを妄想決め付けで無理やり結論だって言っても説得力皆無。
現段階で結論らしい結論なんで出やしねーんだよ。
特に自来也とイタチ、自来也と大蛇丸はな。
それを妄想決め付けで無理やり結論だって言っても説得力皆無。
929 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/11(日) 15:14:48 ID:BS6TKVmi
>>928現時点での結論だすなら、発言、公式本で結論だすしかない、よってイタチが最強
930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 15:24:22 ID:HKsm3neu
確かにイタチが現時点で最強じゃないっていっても無理がありすぎる
明らかにもうイタチ>大蛇なのに
今更 ジライヤのがイタチより強いって信じるのはちょっと無理
つか普通に読んでれば
どう考えても
イタチ>ジライヤ
なのに無理矢理「妄想」
だとか
「結論はでないだとか」
「イタチ>オロチ>ジライヤ>イタチ」
だとか無理ありすぎ
つかストーリーの展開や流れ読めなすぎ
明らかにもうイタチ>大蛇なのに
今更 ジライヤのがイタチより強いって信じるのはちょっと無理
つか普通に読んでれば
どう考えても
イタチ>ジライヤ
なのに無理矢理「妄想」
だとか
「結論はでないだとか」
「イタチ>オロチ>ジライヤ>イタチ」
だとか無理ありすぎ
つかストーリーの展開や流れ読めなすぎ
931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 15:24:44 ID:rxH3LV43
まあ俺も扱い的に最低でも イタチ≧三忍 だと思うけどね
今は全員同等クラスって事で、もう少し待ったらいいんじゃない
どうせこいつらより上のランクの忍者はいないんだし
今は全員同等クラスって事で、もう少し待ったらいいんじゃない
どうせこいつらより上のランクの忍者はいないんだし
932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 15:42:55 ID:9K2O8Evi
普通の人にはとっくにわかってた話が、
先週のサスケの台詞で「ダメ押し」されただけ。事実が事実として判明した事がこのスレ的には良かったと思う日曜。
先週のサスケの台詞で「ダメ押し」されただけ。事実が事実として判明した事がこのスレ的には良かったと思う日曜。
933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 15:44:52 ID:9K2O8Evi
>931
そういう保留がｽﾚを荒らす。結論が明確に出たので、さっさと確定させて話題を他に振るべし。
そういう保留がｽﾚを荒らす。結論が明確に出たので、さっさと確定させて話題を他に振るべし。
934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 15:47:11 ID:900hGOz6
じゃぁ公式本（闘の書）には自来也が「最強の武」って書いてあったから、自来也が最強だね＾＾
確定。
今のとこ自来也が明確に負けた描写も、それらしい発言もないから否定もできないしね。
確定。
今のとこ自来也が明確に負けた描写も、それらしい発言もないから否定もできないしね。
935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 15:51:04 ID:9K2O8Evi
>934
自来也が「最強の武」→高原を「得点王候補」とかいうのと同じレベルの描写。
確かにまだ日本は一戦も戦って無いし、負けても無いので、その発言は否定できんな。
自来也が「最強の武」→高原を「得点王候補」とかいうのと同じレベルの描写。
確かにまだ日本は一戦も戦って無いし、負けても無いので、その発言は否定できんな。
936 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/11(日) 15:52:56 ID:BS6TKVmi
その最強武に勝てると鬼鮫が発言、よってイタチが最強
937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 15:56:48 ID:0rTnMnHt
唐突だけど五影って本当に強いの？
火影も四代目まで全員が殉職してる。
九尾を封印した四代目と老いぼれて弱体化してた三代目はしょうがないけど。
火影も四代目まで全員が殉職してる。
九尾を封印した四代目と老いぼれて弱体化してた三代目はしょうがないけど。
938 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/11(日) 15:57:31 ID:BS6TKVmi
結論でたな
939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 15:57:53 ID:9K2O8Evi
>934
ついでに言えば、それじゃガイ＝接近戦最強＝最強はガイ
ってのと同じ理屈。ロジックの中で矛盾を孕ませて括っているだけで、他と比べたサンプリングが無いので、
公での承認にはなりえない。
強さ議論するなら、「特定のキャラに思い入れをするな」
ついでに言えば、それじゃガイ＝接近戦最強＝最強はガイ
ってのと同じ理屈。ロジックの中で矛盾を孕ませて括っているだけで、他と比べたサンプリングが無いので、
公での承認にはなりえない。
強さ議論するなら、「特定のキャラに思い入れをするな」
940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 15:58:54 ID:e7UWx4xb
そういや三代目は大蛇丸を数十年に１人の逸材とか才気溢れる天才とか評価して１人だけ贔屓してたみたいだけど、ジライヤは少年の頃は弱かったのかね？
941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 16:01:34 ID:0rTnMnHt
>>940
少なくとも三忍の中じゃビリで大蛇丸に馬鹿にされてる
少なくとも三忍の中じゃビリで大蛇丸に馬鹿にされてる
942 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/11(日) 16:02:11 ID:BS6TKVmi
>>940おそらくナルトがジライヤ、サスケが大蛇、才能対努力みたいな
943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 16:04:57 ID:e7UWx4xb
このマンガって、？？と思わせる表現ありまくりだな。ツナデがジライヤをインテリ馬鹿（間違ってるかも）みたいに言ってたけど、どう考えてもジライヤはインテリって柄じゃないだろ
944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 16:10:25 ID:rxH3LV43
まあ作者あんまり知識っていうか一般教養なさそうだしね
まだ若いんでしょうがないかな
まだ若いんでしょうがないかな
945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 16:14:00 ID:F1A/EJ88
946 ：スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU ：2006/06/11(日) 16:14:54 ID:BS6TKVmi
とりあえず暁全員出してほしいよ、どのくらい強いのかも見たいしさ、暁ＶＳ木の葉って展開が見たいな、70、80％くらいの力出して暁がとりあえず引くみたいな！
947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 16:28:34 ID:rxH3LV43
>>945
団鬼六みたいなもんか
団鬼六みたいなもんか
948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 17:42:13 ID:zQ+wwUIo
スレ見ると、イタチ最強で結論でたのか？
まあそれならそれでいいや。長年の不毛な討論にやっと終止符がつける。
まあそれならそれでいいや。長年の不毛な討論にやっと終止符がつける。
949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 17:50:33 ID:nA01cIcE
次のテンプレには結論を明記するのを宜しく。
ループしてるネタなんだからそろそろ終わらせよう。
ループしてるネタなんだからそろそろ終わらせよう。
950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 18:08:00 ID:LVOHEvPd
普通に考えたら今の段階では
イタチ＞＞オロチ≧ジライヤなんじゃない？
イタチ＞＞オロチ≧ジライヤなんじゃない？
951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 18:14:12 ID:900hGOz6
自演多すぎでバレバレｗｗｗ初出IDばっかでなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
住人大していなくてみんなsageてんのにこんなにくるわけがねぇｗ
さすがイタチ厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
住人大していなくてみんなsageてんのにこんなにくるわけがねぇｗ
さすがイタチ厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 18:17:16 ID:QXNOT2SY
イタチ厨とジライヤ厨は居てもオロチ厨はいないのか
953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 18:19:55 ID:LjP83FVs
954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 18:23:56 ID:900hGOz6
どの結論だよ。
現状は情報不足で明確な優劣はつけられねーっつーの。
相性がとても深く関わる漫画だしな。
イタチが自来也に勝つこともあるだろうし、その逆もまた然り。
大蛇丸は本人が勝てないって発言してるし、サスケも後押ししてるからこれはまぁ仕方ない。
現状は情報不足で明確な優劣はつけられねーっつーの。
相性がとても深く関わる漫画だしな。
イタチが自来也に勝つこともあるだろうし、その逆もまた然り。
大蛇丸は本人が勝てないって発言してるし、サスケも後押ししてるからこれはまぁ仕方ない。
俺はイタチ厨でもジライヤ厨でもないが
イタチ・オロチ・ジライヤの３人はハッキリとした戦闘表現がないから
３人の発言で比べるしかないから、そう考えるとイタチ＞＞オロチ≧ジライヤ
が妥当なんじゃない？
イタチ・オロチ・ジライヤの３人はハッキリとした戦闘表現がないから
３人の発言で比べるしかないから、そう考えるとイタチ＞＞オロチ≧ジライヤ
が妥当なんじゃない？
956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 18:32:03 ID:900hGOz6
>>955
描写も万全じゃねーが発言だってハッキリしてねーじゃねーか。
イタチの言葉、鬼鮫の言葉。
なのに発言だけを優先するのはおかしい。
優先するとすればまず本人らの発言。
それでは イタチ＞自来也 とはならない。
でも大蛇丸よりは自来也は下と描かれているので（ｒｙ 無限ループ
これは折衷案だからな。
現状では発言描写共に矛盾や不足問題を抱えている。
無理やり相性って言えば片付かないこともないが、
みんな同ランクでいいじゃないかって言ってんだよ。
自来也厨もイタチ厨もこれをのんでくれよ。
変にテンプレに付け加えたら地雷厨が暴れだすし、その逆も同じ。
描写も万全じゃねーが発言だってハッキリしてねーじゃねーか。
イタチの言葉、鬼鮫の言葉。
なのに発言だけを優先するのはおかしい。
優先するとすればまず本人らの発言。
それでは イタチ＞自来也 とはならない。
でも大蛇丸よりは自来也は下と描かれているので（ｒｙ 無限ループ
これは折衷案だからな。
現状では発言描写共に矛盾や不足問題を抱えている。
無理やり相性って言えば片付かないこともないが、
みんな同ランクでいいじゃないかって言ってんだよ。
自来也厨もイタチ厨もこれをのんでくれよ。
変にテンプレに付け加えたら地雷厨が暴れだすし、その逆も同じ。
957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 18:40:00 ID:2e48i/cL
今の大蛇がオリジナル大蛇より劣ってるって事実は認めろよ。
少なくとも、3代目が評価したのはオリジナル大蛇だし。
地雷やは常にハンデ持ちで戦闘してて、その強さは未知数だし。
ツナではもともと医療忍者。戦闘では圧倒的に他の二人に劣る。
ゆえに、三忍び<イタチの図式は現状成立しない。
少なくとも、3代目が評価したのはオリジナル大蛇だし。
地雷やは常にハンデ持ちで戦闘してて、その強さは未知数だし。
ツナではもともと医療忍者。戦闘では圧倒的に他の二人に劣る。
ゆえに、三忍び<イタチの図式は現状成立しない。
958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 18:43:34 ID:LjP83FVs
959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 18:46:20 ID:900hGOz6
>>958
結局大暴れする運命なのか。
イタチを強くすれば自来也厨が暴れだし、
自来也を強くすればイタチ厨が暴れだし、
同ランクだと双方の信者が暴れだすと。
要は同じくらいにして、もう終結して他の話をしようぜ？
ってこと。
終わらない猛烈議論中に話題振ってもさぁスルーされちゃうから・・・。
結局大暴れする運命なのか。
イタチを強くすれば自来也厨が暴れだし、
自来也を強くすればイタチ厨が暴れだし、
同ランクだと双方の信者が暴れだすと。
要は同じくらいにして、もう終結して他の話をしようぜ？
ってこと。
終わらない猛烈議論中に話題振ってもさぁスルーされちゃうから・・・。
960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 18:51:44 ID:LjP83FVs
961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 18:52:18 ID:3u4eFRoV
962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 18:53:02 ID:PZ3L7N2d
>959
同意
現時点ではイタチ＝オロチ＝ジライヤでいいんじゃないのか？
どうせいずれはイタチ・オロチ・ジライヤの本当の強さも分かるだろうし
今３人の強さを議論しなくてもいいと思うが・・・
９５９の言う通り他の話しようぜ
同意
現時点ではイタチ＝オロチ＝ジライヤでいいんじゃないのか？
どうせいずれはイタチ・オロチ・ジライヤの本当の強さも分かるだろうし
今３人の強さを議論しなくてもいいと思うが・・・
９５９の言う通り他の話しようぜ
963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 18:55:01 ID:3u4eFRoV
つか、
自来也＞イタチ＞大蛇丸４
自来也＞イタチ＞大蛇丸４
自来也＞イタチ＞大蛇丸４
で結論出てるんだからイタチ厨はいい加減に諦めろって
お前らの妄想はもう飽きた
自来也＞イタチ＞大蛇丸４
自来也＞イタチ＞大蛇丸４
自来也＞イタチ＞大蛇丸４
で結論出てるんだからイタチ厨はいい加減に諦めろって
お前らの妄想はもう飽きた
964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 18:55:44 ID:XU0fIU41
>>942
才能がナルトで、努力がサスケ？
才能がナルトで、努力がサスケ？
965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 18:57:16 ID:3u4eFRoV
>>962
結果優先で(･∀･)ｲｲ!!じゃん
自来也はイタチに勝ったんだから、自来也＞イタチで確定だよ
それ以上はすべて妄想だ
タラレバは強さ議論には不要なんだよ
イタチが強いと主張したい奴はイタチが勝ってから言えって
自来也＋サスケ＞＞＞イタチ＋鬼鮫
と書いてもいい
結果優先で(･∀･)ｲｲ!!じゃん
自来也はイタチに勝ったんだから、自来也＞イタチで確定だよ
それ以上はすべて妄想だ
タラレバは強さ議論には不要なんだよ
イタチが強いと主張したい奴はイタチが勝ってから言えって
自来也＋サスケ＞＞＞イタチ＋鬼鮫
と書いてもいい
966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 18:58:52 ID:3u4eFRoV
>>964
どっちも才能はある
ナルトは２つのチャクラを持っているのに、あの卓越したチャクラコントロール
螺旋丸を修得できた忍者は四代目、自来也、ナルトの３人だけ
サスケは血継限界という才能を持って生まれた
どっちも天才だ
どっちも才能はある
ナルトは２つのチャクラを持っているのに、あの卓越したチャクラコントロール
螺旋丸を修得できた忍者は四代目、自来也、ナルトの３人だけ
サスケは血継限界という才能を持って生まれた
どっちも天才だ
967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 18:59:14 ID:nA01cIcE
968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 18:59:37 ID:9qT/ZSkF
969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/06/11(日) 19:00:30 ID:HOGiLOSd
一番強いのはオレ達読者だ！！！
オレ達が不買運動起こして打ち切りに追い込めば
誰が最強なんて話自体がテンテケテンテンテンッ
オレ達が不買運動起こして打ち切りに追い込めば
誰が最強なんて話自体がテンテケテンテンテンッ
970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 19:00:51 ID:3u4eFRoV
”結果を優先する”という一文をテンプレに入れた方がいいな
描かれていないタラレバはすべて妄想だ
イタチ厨はテンプレ無視して妄想ループしまくるけど、
どう贔屓目に見てもいまのイタチでは地雷には勝てないからな
とくに３年前は明らかに自来也の方が強かった
描かれていないタラレバはすべて妄想だ
イタチ厨はテンプレ無視して妄想ループしまくるけど、
どう贔屓目に見てもいまのイタチでは地雷には勝てないからな
とくに３年前は明らかに自来也の方が強かった
971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 19:02:46 ID:LjP83FVs
>>967-970
こうも意見が綺麗に分かれてると逆に笑えてくるｗ
こうも意見が綺麗に分かれてると逆に笑えてくるｗ
972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 19:02:49 ID:3u4eFRoV
>>967
イタチ厨の自作自演ウザイよｗｗｗ
多数少数の問題ではなく、
自来也＞イタチで結果出てるんだから諦めろって
イタチでは自来也には勝てません
事実、イタチは負けてるｗｗｗｗｗ
３年前の時点では明らかに自来也＞イタチで確定
イタチ厨の自作自演ウザイよｗｗｗ
多数少数の問題ではなく、
自来也＞イタチで結果出てるんだから諦めろって
イタチでは自来也には勝てません
事実、イタチは負けてるｗｗｗｗｗ
３年前の時点では明らかに自来也＞イタチで確定
973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 19:04:35 ID:3u4eFRoV
>>971
発言をよーく読むとわかるが、
イタチ厨のはすべて妄想だもんな
自来也厨のはすべて公式ソース
自来也はイタチ＋鬼鮫に勝った
これが全てなんだよ
”タラレバはすべて妄想”
自来也にもイタチにもいくらでも有利な注釈できるからな
発言をよーく読むとわかるが、
イタチ厨のはすべて妄想だもんな
自来也厨のはすべて公式ソース
自来也はイタチ＋鬼鮫に勝った
これが全てなんだよ
”タラレバはすべて妄想”
自来也にもイタチにもいくらでも有利な注釈できるからな
974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 19:06:24 ID:3u4eFRoV
自来也＞イタチ、大蛇丸、サスケ
これで確定。
自来也に勝つ忍者が本編で現れない限り、以降は保留とする
イタチ、大蛇丸、サスケは実際の戦闘描写がないため推測の域を出ない
結果＞戦闘描写＞発言
これで確定。
自来也に勝つ忍者が本編で現れない限り、以降は保留とする
イタチ、大蛇丸、サスケは実際の戦闘描写がないため推測の域を出ない
結果＞戦闘描写＞発言
975 ：テンプレ：2006/06/11(日) 19:07:47 ID:3u4eFRoV
・ジャンプ最新話時点での強さを優先
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄の使用については注釈が必要
・早バレ、ネタバレはOK
・ループを避けるため過去レスを読んでから書き込むこと
・独りよがりなランキングは無視
前スレ
【腐女子】NARUTO強さ議論スレ24【最強】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1144757221/
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄の使用については注釈が必要
・早バレ、ネタバレはOK
・ループを避けるため過去レスを読んでから書き込むこと
・独りよがりなランキングは無視
前スレ
【腐女子】NARUTO強さ議論スレ24【最強】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1144757221/
976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 19:07:57 ID:nA01cIcE
連投しすぎ。
IDを変えることは可能だが、前のIDに戻すことは不可能だよ。
事実を認めず、イタチ派は全て一人の自演とするのはどうだろう。
IDを変えることは可能だが、前のIDに戻すことは不可能だよ。
事実を認めず、イタチ派は全て一人の自演とするのはどうだろう。
977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 19:13:15 ID:xmBciv7l
>>976
イタチ派は事実を認めろよ
イタチは自来也に負けた
よって、自来也＞イタチだ
結果、戦闘描写、発言、設定すべてにおいて自来也＞イタチは証明されている
そこから先はすべてタラレバ（妄想）の議論だ
イタチ派は事実を認めろよ
イタチは自来也に負けた
よって、自来也＞イタチだ
結果、戦闘描写、発言、設定すべてにおいて自来也＞イタチは証明されている
そこから先はすべてタラレバ（妄想）の議論だ
978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 19:14:50 ID:xmBciv7l
さらに、自来也＞大蛇丸も結果によって証明された
実力か封印術かはともかく、自来也なら四尾ナルトを止められるが、大蛇丸の力では無理
自来也＞四尾＞大蛇丸
これも現在の事実から決定したことだ
妄想はいらないんだよ
実力か封印術かはともかく、自来也なら四尾ナルトを止められるが、大蛇丸の力では無理
自来也＞四尾＞大蛇丸
これも現在の事実から決定したことだ
妄想はいらないんだよ
979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 19:15:11 ID:nA01cIcE
ずいぶん間が空いたと思ったら、わざわざID変えてきたのか・・・
ID:3u4eFRoV よ・・・
ID:3u4eFRoV よ・・・
980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 19:16:53 ID:9K2O8Evi
んーなんかまた荒れてるみたいだけど、
「全 員 結 論 は わ か っ て る ん だ よ な ？」
いつもの暴発だが、そろそろ暴発はスルーして決着つけた方が他の議論に移れると思うんだが？
何故正しいことを、正しいと規定しない？
「全 員 結 論 は わ か っ て る ん だ よ な ？」
いつもの暴発だが、そろそろ暴発はスルーして決着つけた方が他の議論に移れると思うんだが？
何故正しいことを、正しいと規定しない？
981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 19:17:05 ID:HKsm3neu
つか自演とか言って妄想してしWWW
ああ「だからジライヤ>イタチ」とか思えるんだな
ああ「だからジライヤ>イタチ」とか思えるんだな
982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 19:18:01 ID:900hGOz6
まぁ俺個人は自来也派だ。
1、優先されるべき本人の発言を見ると自来也＞イタチ
2、実際の描写でも自来也＞イタチ （イタチは疲れていたが発言も鑑みても）
3、ブン太がいるので自来也＞イタチ （現状大蛇丸はマンダは食うと言われたので使えないと判断）
4、里の狂気とまで呼ばれた自来也は全然底を見えない。 （いざという時のジョーカーとして使われそう）
5、イタチは万華鏡ネタバレして、2年半後に視力減退などの明らかな弱体化が見えた。
6、物語背景的に見て三忍は史上最強の忍びとして描かれている。
7、万華鏡ネタバレしてるから今やったら自来也が勝利する可能性大ということ。
8、相性があるから 大蛇丸＞自来也でもイタチ＞自来也とはなりえないということ。
9、サスケの明らかな噛ませで暁構成員の一人でしかないイタチが現状最強ってのは物語背景的に見て無理がある。
10、一応闘の書に最強の武と書いてある。（ただし女に弱い。）こういう最強だけどなにかしら難ありってのは、
数ある作品の中でも顕著に見られる最強キャラの構成要因。
以上の要因から俺は自来也の方が強いと思っている。
ただ最強キャラってのは、さらなる最強敵キャラの噛ませになりそう。（暁ボスとか）
これもまた自来也の方が強いだろうと思う要員だ。
いずれ最強なジョーカーとして現われ、さらなるラスボスにぶちのめされて、最後は大蛇丸と決着をつける。
自来也はそんなかんじ。上から順に論破してみろよイタチ厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とは、荒れるから言わないけどね。
でも、現状ではこれらも所詮主観妄想の一つであり、
折衷案として同ランクでいいじゃん？って言ってる。
自来也とてイタチの最後の切り札にやられないとも言い切れないからな。
1、優先されるべき本人の発言を見ると自来也＞イタチ
2、実際の描写でも自来也＞イタチ （イタチは疲れていたが発言も鑑みても）
3、ブン太がいるので自来也＞イタチ （現状大蛇丸はマンダは食うと言われたので使えないと判断）
4、里の狂気とまで呼ばれた自来也は全然底を見えない。 （いざという時のジョーカーとして使われそう）
5、イタチは万華鏡ネタバレして、2年半後に視力減退などの明らかな弱体化が見えた。
6、物語背景的に見て三忍は史上最強の忍びとして描かれている。
7、万華鏡ネタバレしてるから今やったら自来也が勝利する可能性大ということ。
8、相性があるから 大蛇丸＞自来也でもイタチ＞自来也とはなりえないということ。
9、サスケの明らかな噛ませで暁構成員の一人でしかないイタチが現状最強ってのは物語背景的に見て無理がある。
10、一応闘の書に最強の武と書いてある。（ただし女に弱い。）こういう最強だけどなにかしら難ありってのは、
数ある作品の中でも顕著に見られる最強キャラの構成要因。
以上の要因から俺は自来也の方が強いと思っている。
ただ最強キャラってのは、さらなる最強敵キャラの噛ませになりそう。（暁ボスとか）
これもまた自来也の方が強いだろうと思う要員だ。
いずれ最強なジョーカーとして現われ、さらなるラスボスにぶちのめされて、最後は大蛇丸と決着をつける。
自来也はそんなかんじ。上から順に論破してみろよイタチ厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とは、荒れるから言わないけどね。
でも、現状ではこれらも所詮主観妄想の一つであり、
折衷案として同ランクでいいじゃん？って言ってる。
自来也とてイタチの最後の切り札にやられないとも言い切れないからな。
983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 19:19:15 ID:9K2O8Evi
982はスルーで。
984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 19:20:00 ID:xmBciv7l
発言を信用するなら、自来也＞綱手も決定
「ワシがお前を殺すぞ」
つまり注釈を付けると、大蛇丸の強さは歴代すべて違う
これも事実だ
サスケの体を乗っ取ればいまよりも強くなるわけでな（仮に５体目大蛇丸としよう）
自来也＞４体目大蛇丸＞綱手姫
このレベルになると力関係は僅差だ
守りに徹すれば２，３人相手にしても守れることは、イタチの発言からも明らか
自来也＞イタチ＋鬼鮫＋ゼツ＋デイダラ＋サソリ＋他何人でも
写輪眼使いの言葉を甘く見ないことだ
こいつらは洞察眼の使い手だからな
現状４人での最強キャラは自来也でないとストーリーが破綻するということも重要
自来也より強いなら、とっくに思惑成就してるしな
「ワシがお前を殺すぞ」
つまり注釈を付けると、大蛇丸の強さは歴代すべて違う
これも事実だ
サスケの体を乗っ取ればいまよりも強くなるわけでな（仮に５体目大蛇丸としよう）
自来也＞４体目大蛇丸＞綱手姫
このレベルになると力関係は僅差だ
守りに徹すれば２，３人相手にしても守れることは、イタチの発言からも明らか
自来也＞イタチ＋鬼鮫＋ゼツ＋デイダラ＋サソリ＋他何人でも
写輪眼使いの言葉を甘く見ないことだ
こいつらは洞察眼の使い手だからな
現状４人での最強キャラは自来也でないとストーリーが破綻するということも重要
自来也より強いなら、とっくに思惑成就してるしな
985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 19:21:30 ID:xmBciv7l
986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 19:24:35 ID:xmBciv7l
過去、本気の自来也に勝てる可能性があった忍者は、
全盛期の三代目、初代大蛇丸、九尾戦の四代目、（はたけサクモ）、（うちはマダラ）
だろう。
後ろの２人は妄想だが。
一つ注釈を加えれば、自来也は５３歳のお爺ちゃんってことだ
若い頃、三十路〜四十路くらいの全盛期はもっと強かったというのは推してしるべしだな
全盛期の三代目、初代大蛇丸、九尾戦の四代目、（はたけサクモ）、（うちはマダラ）
だろう。
後ろの２人は妄想だが。
一つ注釈を加えれば、自来也は５３歳のお爺ちゃんってことだ
若い頃、三十路〜四十路くらいの全盛期はもっと強かったというのは推してしるべしだな
987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 19:25:20 ID:nA01cIcE
988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 19:28:01 ID:LjP83FVs
んで、次スレどうすんだよ。
テンプレに追加する事項は？
989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 19:28:57 ID:900hGOz6
>>986
自来也のような忍術派は年取ることでむしろ強くなるタイプだろ。
三忍はチャクラ量が減ったとも見えんしな。
全盛期は〜って台詞でも出てこない限りは今の方が強い感じ。
>>987
まぁイタチも言いすぎだとは思うが、実際にイタチ＋鬼鮫でなす術もなくやられたのも事実。
描写だけ見れば、ブン太を使えばイタチ＋鬼鮫＋他 でも勝てないことはなさそうにも見えるし。
てぁーーー自来也もイタチも同ランクだって言ってんだろーがーーー
自来也のような忍術派は年取ることでむしろ強くなるタイプだろ。
三忍はチャクラ量が減ったとも見えんしな。
全盛期は〜って台詞でも出てこない限りは今の方が強い感じ。
>>987
まぁイタチも言いすぎだとは思うが、実際にイタチ＋鬼鮫でなす術もなくやられたのも事実。
描写だけ見れば、ブン太を使えばイタチ＋鬼鮫＋他 でも勝てないことはなさそうにも見えるし。
てぁーーー自来也もイタチも同ランクだって言ってんだろーがーーー
990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 19:29:02 ID:xmBciv7l
991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 19:29:14 ID:9K2O8Evi
んーなんかまた荒れてるみたいだけど、
「全 員 結 論 は わ か っ て る ん だ よ な ？」
いつもの暴発だが、そろそろ暴発はスルーして決着つけた方が他の議論に移れると思うんだが？
ここいらで、規定しといた方が全員にも他一人の為にも結局良い。
「全 員 結 論 は わ か っ て る ん だ よ な ？」
いつもの暴発だが、そろそろ暴発はスルーして決着つけた方が他の議論に移れると思うんだが？
ここいらで、規定しといた方が全員にも他一人の為にも結局良い。
992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 19:29:59 ID:8EGuShR6
NARUTO強さ議論スレ26
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1150020667/
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1150020667/
993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 19:30:50 ID:9K2O8Evi
というわけで、イタチと３忍の強弱をテンプレに書いたほうがいいと思われる。
994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 19:31:20 ID:LjP83FVs
>>993
次スレにはかかれてないぞｗｗｗｗｗｗ
次スレにはかかれてないぞｗｗｗｗｗｗ
995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 19:31:57 ID:xmBciv7l
996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 19:34:24 ID:900hGOz6
997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 19:35:08 ID:+T+HR4ts
998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 19:36:53 ID:mQNepLeN
>>978
地雷＞大蛇は証明されてないよ
三年前に地雷と大蛇がやりあったときは大蛇の優勢だった
九尾の対応にしても地雷は死に掛けてるからな。大蛇は拒絶反応が出る
までは無傷で互角だった。
九尾を止められたかどうかはまだ考慮する必要はないと思う
実力か封印かが分からないし、もし封印だったら封印術の能力は
地雷＞大蛇になるけど、だからって強さが地雷＞大蛇になるわけじゃない
封印術は強さに関係ないからな
地雷＞大蛇は証明されてないよ
三年前に地雷と大蛇がやりあったときは大蛇の優勢だった
九尾の対応にしても地雷は死に掛けてるからな。大蛇は拒絶反応が出る
までは無傷で互角だった。
九尾を止められたかどうかはまだ考慮する必要はないと思う
実力か封印かが分からないし、もし封印だったら封印術の能力は
地雷＞大蛇になるけど、だからって強さが地雷＞大蛇になるわけじゃない
封印術は強さに関係ないからな
999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 19:37:43 ID:LjP83FVs
残りレス少ないのに、最後まで議論してるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/06/11(日) 19:38:38 ID:xmBciv7l
大蛇丸や綱手は体術を中心にして戦うイメージだな
そこから禁術や口寄せを駆使して、綱手の場合は医療忍術とのハイブリッド
自来也は忍術や口寄せ（時空間忍術）が中心
自来也＝BASTARD!!のダークシュ・ナイダーだ
そこから禁術や口寄せを駆使して、綱手の場合は医療忍術とのハイブリッド
自来也は忍術や口寄せ（時空間忍術）が中心
自来也＝BASTARD!!のダークシュ・ナイダーだ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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