ワンピース強さ議論と雑談スレ Part27

ワンピース強さ議論と雑談スレ Part24


■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆スルー、
　それにレスする馬鹿も同類です。
■前提ルール(必読)
・互いの能力は知らない状態とする。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・無闇やたらにランキングを貼らないこと。

前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ26
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1146884589/

チンポ

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　　　　 ﾌヽ_　∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/　丿 |　 !-,,,,,____,,,,--;;;ﾌ=|＼_WＷ/ |WWWWWWWWWWWWW／
　　　　　彡＞;,,,,＿_..│　　 /　丿　|;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫　　　　　極地法など　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　 「,二,,"""　　　彡|≫　　　　登山家の恥だっ！　　　　≪
　　　　　　　　　 __,,,-‐`゛　　　　　 V、 '''ひ`＝-,,,_ノ_ ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＼,,,_　　.丿　|／MMMMMMMMMMMMMMMMM､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│　　゛゛゛~　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　-‐-ヽ　　　　.　| ヽ　　　　丿/　　　中国山岳部隊の燐隊長が>>2に単独登頂したぞっ
　＼　　　　　　　　 ,,＿__　　　　　　 |　　　　　 / /　　　　>>1ようこそ、白龍の地獄へ！
　 //　　　　　　／r′　　　　 /　 │　　　　　　 /　　:　　>>3共産党は仏より上にあるのさ。
　/　　　　　　　　（ t;;--;;,,_.　 ..、　.|　　　　　　./　　 :　　 >>4チョモランマをお前の白い墓標にしてやるっ！！
　　　　　　　　　　　　~　""`　^''''_.丿　　　　　./　　:　　　>>5アルパインスタイルなら七日まで生存できる
　　　　　　　　　　　　　　 ,r'′￣　''ヽ　 　,,,,ノ/　　:　　　|>>6いいか、水分は一日四リットル必要だ
　　　,,　,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　 ‘　　　　　　　　/　./　　;　　　 |.>>7七千超えたら意識が弱まる。気を引き締めろ！
　　 ‖ (　　　　　　　`゛‐-‐'、,,_　　　　 /　./　　/　　　/ >>8…眠れぬ絶望の夜を過ごしたか…
　　　'　 ゛゛`＝─--.,,,,,,_　　　./　　　 ./　./　　/　　　/　.>>9-1001未熟者めっ
　　　　　　　　　　　　　゛''''　 '' 　　　　　 '　　 .' 　　 /

S:白ひげ、仏
A:白ひげの側近（エースとか）、犬猿雉、七武海上位（ミホークとか）、エネル
B:七武海他、ルフィー、黒ひげ、ゾロ

ワンランク上の相手には通常勝てないが、相性やその場の勢い次第では勝てる！
と言ったところかな。
ＣＰ９とかはみんなＢランク以下だろうねえ。

Ｍｒ５でＢＯＭ！

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ロビンは間違いなく最強

ＳＳ：白ひげ(まだ描写ないから分からんが)

Ｓ：エネル・青キジ・エース

ＡＡ：ミホーク・クロコ・残り七武海・スモーカー

Ａ+：ルフィ・ルッチ・暴走チョッパー

Ａ-：ゾロ・ワイパー・カク・ジャブラ

Ｂ+：オーム・シュラ・ブルーノ・フランキー・サンジ・フクロウ・クマドリ・ダズ・アーロン・クロ・クリーク・空の騎士・サトリ・ペル・チャカ・オヤビン・ヒナ・盆ちゃん・ベラミ

Ｂ-：普通チョッパー・ナミ・カリファ・ゲダツ・バギー・ワポル・ドルトン・アルビダ・ブラハム・カマキリ・３・４・ギン


だいたいこんなもんか
描写がない白ひげとか実際は弱かったとかだったらウケるよなあ

・無闇やたらにランキングを貼らないこと。

すいませんでした

>>7
サンジ、カリファに負けたじゃんｗ
あとナミはＢ+でいいだろ。

ナミは普通にＡクラスだと思うが…強すぎｗ

カリファが最後にやった大津波は肉弾戦をする奴らにはかなり厄介だな

>>12やっぱその点から考えると、頭脳、遠距離、近距離技があるナミはめちゃくちゃ強いと思うんだよなぁ。

まあ普通に強いとは思うんだが雑魚の海賊相手にもウソップと一緒にワーワー言ってそうで
あまり強いイメージがないんだよな
まあカリファ倒したから結構なレベルにはなってんだろうけど

まあ少なくとも、根暗モアイおばさん(別名モッコス)よりは強いのは確かｗｗ

今のナミはロギア系能力の縮小版を全て使える状態
そのうえ他のキャラよりはるかにそれをうまく使うわけだし最強と言っていい

ルフィ→Ａ+
ナミ→Ｂ-〜Ｂ+
ゾロ→Ａ-
ウソ→Ｂ-
サンジ→Ｂ+
普通チョッパ→Ｂ-
ロビン→Ｂ+

ナミは雑魚にギャーギャーわめくくらいだし
クマドリに手も足も出なかった所を見ると最初から普通に攻めてくる敵には全然対応できそうにない

やはりＢ-、高くみてもＢ+くらいが妥当だと思う

サンジは…Ｂ-でもいいか

フランキーとサンジはナミより弱いな

フランキーはフクロウごときに苦労したしサンジはカリファに負けた

ウソがもしシャブラを倒したらフランキーとサンジはウソより下になるかもな

ナミの戦闘はナミに都合の良すぎる展開になるのが
激しく萎える

チョッパーが助けてくれなきゃとっくにクマドリにナミは殺されてた

主人公サイドは負ける事はあっても、死ぬ事は絶対にない。

逆に考えるんだ。
ナミの本当の能力は、状況を自分の都合のいい方向に持って行く能力なんだよ。
あれ？最強じゃね？

サンジがカリファに負けたってのは単純に相性でしょ。
実際、カリファとサンジの言動からして確定打に近いと思われる攻撃を、２回もあっさりと決めてる（わざと外したけど）。
ナミは、色々出したりして十分に気候を操る準備が整えばかなり強いけど、相手が最初から本気で仕留めにきたら厳しいんじゃない？身体能力は一般人だし。

準備が調うまでひたすら蜃気楼で逃げ回るって手もあるけど
広範囲攻撃できる相手には通用しないだろうね

相手が問答無用でガンガン攻撃してくるタイプは
ナミやウソップは逃げ回るしかない

フランキー一家の時のように奇襲かけられたら
ボロボロにされるだけ

例えば
オーム、シュラ、クロ、クリーク、アーロンの場合のような攻めて攻めて攻めまくるようなタイプ

クリークなんてモーニングスターをずっと振り回したり、離れた位置から全身マシンガンやるだけでもナミ倒せると思う

そういえばＳＢＳで尾田がゾロとサンジどっちが強い？って質問されて｢わからない｣的な事言ってた時代もありましたなぁ
それが今じゃねぇ・・

作者としてそこは今でも明言しちゃいけないところだろうけどな

サンジ終わってる…

東の海〜アラバスタ　※順不同

クロコダイル　スモーカー
ゾロ
ルフィ　ボーネス　アーロン
ロビン　サンジ　ヒナ　クリーク
ナミ　Ｍr.２　ミス・ダブルフィンガー　クロ
ウソップ　チョッパー　Ｍr.４　ワポル　Ｍr.３　バギー　アルビダ
ペル　チャカ　チェスマーリモ　Ｍr.５　ミス・バレンタイン　たしぎ　はっちゃん　クロオビ　チュウ
ドルトン　プリンプリン　ギン
モーム　パール　モーガン
イガラム　ミス・マンデー　フルボディ　ジャンゴ　ヒグマ
Ｍr.９　ビビ　シャム　ブチ
パティ　カルネ　モージ　カバジ
Ｍr.11
ヨサク　ジョニー

ルフィ、ゾロ、アーロン、ボーネスの所にクリーク入れてもいいかと

クザン　エネル　クロコダイル　スモーカー
ルッチ
ルフィ　ゾロ　カク　ジャブラ　ワイパー
フォール　オーム　シュラ
フランキー　ブルーノ　サトリ　ゲダツ　ボーネス　アーロン
ロビン　サンジ　ナミ　カリファ　クマドリ　フクロウ　ヒナ　ベラミー　クリーク
カーシー　オイモ　ネロ　ワンゼ　Ｔボーン　フォクシー　ヤマ　サーキース　ショウジョウ　Ｍr.２　ミス・ダブルフィンガー　クロ
ウソップ　チョッパー　パウリー　ルル　タイルストン　ハンバーグ　カマキリ　ブラハム　ゲンボウ　マシラ　Ｍr.４　ワポル　Ｍr.３　バギー　アルビダ
ラキ　ホトリ　コトリ　ペル　チャカ　チェスマーリモ　Ｍr.５　ミス・バレンタイン　たしぎ　はっちゃん　クロオビ　チュウ
ドルトン　プリンプリン　ギン
Ｍr.７　ミス・ファーザーズデー　モーム　パール　モーガン
イガラム　ミス・マンデー　フルボディ　ジャンゴ　ヒグマ
Ｍr.９　ビビ　シャム　ブチ
パティ　カルネ　モージ　カバジ
Ｍr.11
ヨサク　ジョニー

うん、順不同で少し分かりづらいがだいたいはそんな感じかな

クリークやヒナでも普通にフクロウやカリファらに対応できそう

>>32
�dクス

やっぱり大きなインフレはワンピでは起きないみたいだな

アーロンはナミとの相性最悪だと思うが

>>34
でもそれ言ってたら女と戦えないサンジとかのランクも更に下になる

いや、ランクを下げろってことじゃなくて
上のレスでナミが苦手であろう相手にアーロンが入ってたから

>>36
>>25の事？

青雉が最強ですよ嘘ですけどね

SSS　青雉　エネル　エース
SS　クロコダイル　スモーカー
〜ロギアの理不尽性能の壁〜

S　ルフィ　ルッチ　ドリー　ブロギー
A+　ゾロ　カク　ジャブラ　巨チョッパー
A　サンジ　フランキー　ワイパー　オーム　サトリ　ダズボーネス　ヒナ(？)
A-　ロビン　シェラ　ガン・フォール　Mr2ボンクレー
B+　ナミ　ブルーノ　クマドリ　フクロウ　カリファ　アーロン　クリーク　フォクシー
B　チョッパー　ネロ　ワンゼ　Tボーン　ベラミー　ペル　チャカ　ビックパン
B-　パウリー　ルル　タイルストン　オイモ　カーシー　サーキース　マシラ　ショージョー　Mr4ペア　Mr3　ハンバーグ　ピクルス
C　ゲダツ　ヤマ　ワポル　ギン　クロ　バギー　アルビダ　クリケット　パスカビル
D　Mr5ペア　カマキリ　ブラハム　ドルトン　チェス　クロマーリモ　たしぎ　カポーティ　魚人幹部
E　陪審員　モージ　カバジ　モーガン　Mr7ペア　ゲンボウ　フルボディ　ジャンゴ　ブチ　シャム　ジェリー　ポルチェ
F　Mr9ペア　Mr8ペア　ガレーラ平社員　フランキー一家　番兵隊　パール　クロッカス
G　ビリオンズ　パティ　カルネ
H　ミリオンズ　一般海兵　一般海賊　スパンダム
保留　ウソップ


こんなもんか。
個人的にはドリーブロギーをワンランク下げてもいいと思ってる

ん〜なんか違うかな〜

エネルや青キジ、エースなどのロギア系、ルフィやゾロあたりのランクは納得だけど

思ったんだけどさ、黒髭ってパワーだけの奴じゃないよな
パワーだけなら巨人とかバージェスのほうがありそうだし
でも巨人やバージェスよりつえーからやっぱ能力者なんじゃ
ないんですか？それか以外とスピードもあるかだ

カリファ→六式という、CP9共通の使い手・悪魔の実を食べたばっかり
ナミ→航海術・測量術を駆使してクリマタクトを通して持ち前の力と知識を最大限に発揮

エースとスモーカーにそんなに差は無いだろ。
むしろカイロウ石持ってるスモーカーの方が強そう

ヒナもＡ＋な気がする。

ロギア系のやつって実食って無かったらルフィに瞬殺されるくらいの雑魚だなきっと

能力なしでもエネル、クロコ、エースは強いんじゃない？

ルフィを接近戦でボロボロにしてたし

今の所アオキジは能力なしなら弱そう

空いてるんで、ゆっくり、考えてみる

自分ルール
※原則、ルフィのギア、ゾロの鉄斬り等漫画的パワーアップ描写以外は今は考慮しないで考えてみる。
※同じぐらいと思われる強さのキャラクターは、メインクルーや次章にも関わるキャラ以外は後から出たほうがやや強い
※モージ、カバジのように作内で互角とされたキャラ以外も、シャムとブチ、ハチクロオビチュウなど同じ扱いの場合は同格とする　ウソに負けたチュウが弱いいうことはない
※海軍の階級もモーガンやフルボディのような武闘派は考慮していく

東の海編
メインクルー。ルフィとゾロ。先の話だが、ウイスキーピークでの互角描写も考慮してルフィ＝ゾロ。
サンジはルフィ、ゾロと互角としたいが、アーロンの反応からゾロよりは下とする。
ウソップ、ナミは今後も通して強さの変動が激しいので、倒した相手と同格とする。
次にボスキャラ達
アーロン＞クリーク＞クロ＞バギー　こいつらは、各１ランクずつの差としたい　根拠は全くないが、ルフィが旅立ってから同じ強さとすると、バギーとアーロンに大きな差はないことになる
そして、ルフィ≧アーロン　ここまでで

ルフィ　ゾロ　アーロン
サンジ　クリーク
クロ
バギー
ウソップ　ナミ

根拠なしだが、ボスと幹部(幹部内最強)の実力差は上記４人とも同じとする　よって各１ランクずつの差がつく
モーガンとフルボディは階級は同じで、共に武闘派　さらに、ジャンゴはフルボディとペアを組むということで３人が同格
プリンプリンはモーガンより階級が上であるため、それより強い
シャムブチはジャンゴよりは弱いと作内で明記されている
ギン＞パール
チュウはプリンプリンより強いと思われるが、プリンプリンも水鉄砲に絶えているので絶望的な差というわけでもない
はっちゃん＞モーム

はっちゃん　クロオビ　チュウ
モーム　プリンプリン　ギン
パール　フルボディ　ジャンゴ　モーガン
シャム　ブチ　モージ　カバジ

アルビダはスベスベ後の描写が少ないので暫定バギーと同格
コビー、ヘルメッポは強くなっていてほしいが、暫定雑魚
スモーカーはロギアなので別格扱い
たしぎも不明だが、はっちゃんより後に出てきたのだから、それぐらい強くあってほしいと願望
パティ、カルネはとりあえずモージたちぐらいにしとけ
ヨサクとジョニーはそれより弱い

結果

スモーカー
ルフィ　ゾロ　アーロン
サンジ　クリーク
クロ
バギー　アルビダ
たしぎ　ウソップ　はっちゃん　クロオビ　チュウ
モーム　プリンプリン　ギン
パール　フルボディ　ジャンゴ　モーガン
パティ　カルネ　シャム　ブチ　モージ　カバジ
ヨサク　ジョニー
ナミ　コビー　ヘルメッポ

ＧＬ突入〜アラバスタ編

１＞２＞４＞３＞５＞６(未登場なので除外)＞７＞８＞９＞10(除外)＞11　それぞれ１ランク差とする
各パートナー同士は原則男性が女性より一つ強いとする　しかし、１ペアだけはダブルフィンガーを二つ下げ、パートナーのいない２より更に一つ下げたこととする
ミス・メリークリスマスが弱そうとか、ゴールデンウィークが弱いという意見は最もだが、彼女らもＢＬ内で評価されてあの位置でなんだかんだ強いと思われる
クロコダイル、エースはロギアなので除外
ダズ・ボーネスは鉄を斬る前のゾロに勝っているものの、あくまで剣士との相性がよかったためと思われる　ゾロ＝ボーネス
11はなんだかんだで千を越える殺し屋から選ばれているのでヨサクとジョニーよりは強い
13は仕事柄、かなり強いと思われるが、５への反応からして、６と同格とする
ナミ、ウソップは強敵を倒したのでそのランクまでアップ

スモーカー　クロコダイル　エース
ルフィ　ゾロ　ボーネス　アーロン
ナミ　サンジ　Ｍr.２　クリーク
ウソップ　ミス・ダブルフィンガー　Ｍr.４　クロ
ミス・メリークリスマス　Ｍr.３　バギー　アルビダ
ミス・ゴールデンウィーク　Ｍr.５　たしぎ　はっちゃん　クロオビ　チュウ
ミス・バレンタイン　Ｍr.13　モーム　プリンプリン　ギン
ミス・フライデー　Ｍr.７　パール　フルボディ　ジャンゴ　モーガン
パティ　カルネ　シャム　ブチ　モージ　カバジ
Ｍr.９　
ネフェルタリ・ビビ
Ｍr.11
ヨサク　ジョニー
コビー　ヘルメッポ

ゾロは鉄斬りを覚え、ルフィを超える
チョッパーは４を倒した実績も考え、タイマンなら互角と考える
ヒナは２よりは確実に強い
ワピルは３より後のボスなのでそれ以上
チェスマーリモは「ドラム最強の戦士」これはワポルも含めたものとしてワポルと同格にする
ドルトン＝チェス＝クロマーリモ　よってチェスマーリモ＞ドルトン
ドルトンとペル、チャカはなんか似ているので同格
ドリー、ブロギーはロギア以外で最強

結果

スモーカー　クロコダイル　エース
ドリー　ブロギー
ゾロ
ルフィ　ヒナ　ボーネス　アーロン
ナミ　サンジ　Ｍr.２　クリーク
ウソップ　チョッパー　ミス・ダブルフィンガー　Ｍr.４　クロ
ミス・メリークリスマス　ワポル　チェスマーリモ　Ｍr.３　バギー　アルビダ
ペル　チャカ　ドルトン　ミス・ゴールデンウィーク　Ｍr.５　たしぎ　はっちゃん　クロオビ　チュウ
ミス・バレンタイン　Ｍr.13　モーム　プリンプリン　ギン
ミス・フライデー　Ｍr.７　パール　フルボディ　ジャンゴ　モーガン
ミス・ファーザーズデー　イガラム　パティ　カルネ　シャム　ブチ　モージ　カバジ
ミス・マンデー　Ｍr.９
ネフェルタリ・ビビ
Ｍr.11
ヨサク　ジョニー
コビー　ヘルメッポ

なんでプリンプリンがこんなに評価高いんだよｗｗｗ

>>49
アーロン討伐に向かう辺り腕にはそこそこ自身があり、モーガンより上の階級だから

ジャヤ〜空島編

ニューゲートは最強
エネルは除外
オーム＞シュラ＞サトリ＞ゲダツ　ただし、大きな差は見られない　ここではオームとシュラを一つ上のランクとする
サトリはサンジより強い　ルフィも単独ではかなり運に頼って勝った部分がある　ルフィ＝サトリ＞サンジ
ゲダツがチョッパーに負けたのはうっかり補正　この補正はややこしくなるので考えないこととする
神官内で１ランクの差を設けたので、ヤマは更に２ランク下げる
ゾロは飛ぶ斬撃を習得　オームより１ランク上
ワイパーはシュラより強い　ゾロ以上に雷を耐えていることから、同格とする
ヤマ＞カマキリ＝ブラハム＝ゲンボウ　ラキだけは主力という描写がないので１ランク下げる
ホトリコトリはヤマより１ランク下とする
ガン・フォールはシュラより弱い　１ランク下がる
ロビンは暫定フォールと同格
ベラミー、サーキース、ロシオ、ショウジョウ、マシラは賞金を強さの基準とする
３が4200万を仕留めたというのは台詞的にかなりの快挙であったと思われる　4200万＝３　よってロシオ＝３
ベラミーはロシオに完勝しているので１つ上
サーキースはロシオと同格　ショウジョウとマシラは一つ下げる

ニューゲート
スモーカー　クロコダイル　エース　エネル
ドリー　ブロギー
ゾロ　ワイパー
オーム　シュラ
ルフィ　ロビン　フォール　サトリ　ゲダツ　ヒナ　ボーネス　アーロン
サンジ　Ｍr.２　クリーク
ナミ　ウソップ　チョッパー　ヤマ　ベラミー　ミス・ダブルフィンガー　Ｍr.４　クロ
カマキリ　ブラハム　ゲンボウ　ホトリ　コトリ　ロシオ　サーキース　ショウジョウ　ミス・メリークリスマス　ワポル　チェスマーリモ　Ｍr.３　バギー　アルビダ
ラキ　ショウジョウ　マシラ　ペル　チャカ　ドルトン　ミス・ゴールデンウィーク　Ｍr.５　たしぎ　はっちゃん　クロオビ　チュウ
ミス・バレンタイン　Ｍr.13　モーム　プリンプリン　ギン
ミス・フライデー　Ｍr.７　パール　フルボディ　ジャンゴ　モーガン
ミス・ファーザーズデー　イガラム　パティ　カルネ　シャム　ブチ　モージ　カバジ
ミス・マンデー　Ｍr.９
ネフェルタリ・ビビ
Ｍr.11
ヨサク　ジョニー
コビー　ヘルメッポ

プリンプリンが誇ってたのって自分が率いてる精鋭部隊じゃなかったっけ？

ID:ukeVXhTx うぜー

彼はこのスレの主ですから

>>51
我々って言ってるし、率いてる当人が弱いとも思えない
まぁ、あれは精鋭っていっても並の海兵のことをちょっとかっこよく言っただけだろうけど

ロングリングアイランドは割愛　全然基準がみえない
雰囲気でつけておく

Ｗ７〜エニエス編
倒された順番から、カリファ＞クマドリとする　能力は道力×1.5と考え、統一する
ネロ500未満　クマドリ・フクロウ800　カリファ950　ブルーノ1230　カク・ジャブラ3300　ルッチ6000
超人500を基準に、倍の道力で１ランクアップとする500〜999　1000〜1999　2000〜3999　4000〜
ブルーノはギアなしルフィで同格　ギア２ルフィはとりあえずルッチと同格とする
ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーンであるが、同格とする
ジャリーは弱かったけれど、一人だけ大幅に弱いってのもおかしいのでＴボーンより１ランク下
オイモとカーシーはスパンダムの期待度から、ネロぐらいはあったと思われる
職長は個人ではオイモに劣る　１ランク下
バスカビルはパウリーよりは弱いと思われる　ヨコヅナも似たようなものか
フランキーはルフィとの勝負と、フクロウになんだかんだで大勝しているのでギアなしルフィと同格
ミカヅキは賞金からショウジョウと同格
ザンバイとスクエアは強いような弱いようなよくわからないので除外する

ニューゲート
スモーカー　クロコダイル　エース　エネル　クザン

Ａ＋ルフィ　ルッチ　ドリー　ブロギー
Ａ　　ゾロ　カク　ジャブラ　ワイパー オーム　シュラ
Ａ−ロビン　フランキー　ブルーノ　フォール　サトリ　ゲダツ　ヒナ　ボーネス　アーロン
Ｂ＋ナミ　サンジ　カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Ｍr.２　クリーク
Ｂ　　ウソップ　チョッパー　オイモ　カーシー　ネロ　ワンゼ　Ｔボーン　ヤマ　ベラミー　ミス・ダブルフィンガー　Ｍr.４　クロ
Ｂ−パウリー　ルル　タイルストン　ジェリー　ハンバーグ　カマキリ　ブラハム　ゲンボウ　ホトリ　コトリ　ロシオ　サーキース　ショウジョウ　ミス・メリークリスマス　ワポル　チェスマーリモ　Ｍr.３　バギー　アルビダ
Ｃ＋ヨコヅナ　バスカビル　ラキ　ショウジョウ　マシラ　ペル　チャカ　ドルトン　ミス・ゴールデンウィーク　Ｍr.５　たしぎ　はっちゃん　クロオビ　チュウ
Ｃ　　ミス・バレンタイン　Ｍr.13　モーム　プリンプリン　ギン
Ｃ−ミス・フライデー　Ｍr.７　パール　フルボディ　ジャンゴ　モーガン
Ｄ＋ミス・ファーザーズデー　イガラム　パティ　カルネ　シャム　ブチ　モージ　カバジ
Ｄ　　ミス・マンデー　Ｍr.９
Ｄ−ネフェルタリ・ビビ
Ｅ＋Ｍr.11
Ｅ　　ヨサク　ジョニー
Ｅ−コビー　ヘルメッポ

整合がとれなくなったのでゾロワイパーをオームと同格に落とした

チラ裏に使ってごめんね
誰もいなかったし、誰かがつっこんでくれればネタにはなるかと
>>54で完成　ミカヅキ忘れたけど　

クロとクリークはあとワンランクずつ上でいいんじゃないか？

>>56
なんで？

>>39結構いいと思うけどなぁ

ドリブロはAでいいと思う。

サンジは現段階ではB+がいいとこ。

>>57
クリークはアーロンよりは弱いだろうけど、パワーも武器による戦術もかなり多彩だし性格も甘くない、ルフィとの戦いでは実際うみに落として勝利、もしくは引き分けている

クロ対ルフィもクロが先にダウンしただけでルフィもすぐ後に倒れてダウンしている

Ａ-アーロン、クリーク
Ｂ+クロ
Ｂ-バギー

これくらいかと

ガチでトップクラスとやってないからなぁ・・・＞サンジ
とりあえず現状としてはワンゼ・カリファクラスとの比較だったら
技量で圧倒してるってことぐらいしか判断材料がないからな

>>60
なるほど
俺は、クリークがルフィと引き分けたのは、海上戦だったからだと思うんだよね
地形を利用するのも強さではあるけれど、議論スレルールの平原で戦った場合、ルフィのほうがだいぶ強いんじゃないかと思う
クロのほうは納得　腕にのっかられたり、実はかなり苦戦しているんだよな…

クロはルフィに抱き付かれた時に切れば良かったのにね

>>62
あとクリークの攻撃も相手がゴムであるルフィだったからこそ少し制限されてたと思う

鋼鉄より硬いウーツの盾でのパワータックル、ダイヤの拳、殺傷能力高いだろう全身マシンガンとかも

ルフィには銃が効かないとわかってて使わなかったし個人的にはアーロンよりは弱いがクリークはＡ-でも良いかと

個人的な意見だけど

>>63
両手、全身をゴムでロックされてたんで無理かと

>>65
そお？腕は自由に動かせそうだよ。
肘、手首、指の関節は動かせる。肩も動かせそう。

>>39は読解力ある。読解力ある人間はサンジの強さや存在価値や扱いをわかっているから>>39はあの位置にサンジを置いたんだろ

>>66そうなんか？
アニメではロックされた時に手も足も全て動かせそうになかったからそうだと思ってた

手元に５巻はないがルフィに腰、肩あたりから腕の間接にかけてロックされてたと思ってたし

ナミのランクが高すぎるだろ。

ナミの道力は20くらいなんじゃないの？

>>64
うーん　打撃が制限されるのはルフィの能力であって、クリークに限ったことではないからなぁ
クリークは武器が多いぶん、相手に合わせやすいのも利点だと思うし

>>69
道力は10ぐらいかもね　デモカリファに勝つしね

>>68
確かめてみたが、肩は動かせないかも。
でも肘から下は普通に動く。
伸びた首を刺し放題って感じ

>>70
油断させて騙し討ちしたマグレの勝利だろ

>>72
次はカリファより強い奴をマグレで倒すわけだなｗ

尾田も正直後悔してると思うんだよな

何でサンジの設定を蹴りオンリーにしたんだろうって・・・
蹴りだけじゃ強さの説得力は欠けるわバトルはマンネリ化するわで大変さぁ

>>74
率直に聞くが、どうしたらよかったんだ？

３時は六式とは違う体術身につけたらｲｲのに…

>>74
いや、逆にそれだけで引っ張れて思った以上に納得してるんじゃないか？
列車内の時みたいに、ちょっと手を使わせただけで楽に強化フラグ立てられるんだからな。

強さを議論するのって難しいよね。タイミングによっても勝敗かわるし
例えばロビンとＣＰ９がお互いの能力を知らずに闘ったとして、
ＣＰ９が様子をみてる間にクラッチ決めたらロビン勝つけど
ＣＰ９がいきなり剃→指銃してきたらロビンは対応できずに殺される
（クロコのときを見る限り素早い動きには弱そう）
まぁカリファとナミもいきなりカリファに本気だされてたら
勝てなかっただろうしね

強い奴が勝つんではない。勝ったやつが強いんだ。

頑張れ日本！！

でもクロじゃバラバラの実のバギーには勝てないような・・・・

アーロンも首領クリークに勝てないだろ

ＭＨ５があるクリークはほとんど最強

Ｓ
スモーカー・エース・クロコダイル・エネル・クザン

ＡＡ
ルフィ・ルッチ・ドリー・ブロギー

Ａ＋
ゾロ・ワイパー・オーム・シュラ・カク・ジャブラ

Ａ−
ロビン・フランキー・クリーク・アーロン・ボーネス・ヒナ・空の騎士・サトリ・ブルーノ

Ｂ＋
ナミ・サンジ・チョパ・クロ・盆ちゃん・ペル・チャカ・ベラミー・ゲダツ・オヤビン・フクロウ・クマドリ・カリファ

Ｂ−
ウソップ・バギー・ギン・４・３・ＷＦ・ドルトン・チェスマリモ・ワポル・ブラハム・カマキリ・ネロ・Ｔボーン・ワンゼ


俺的にはこんな感じかな。

>>83
概ね同意

純粋な戦闘力ならナミはＦぐらいだろう
ナミは地形や航海士の勘、あと相手に油断を誘わせる外見があるから強い

純粋な戦闘力とか言っちゃったらツメゲリ部隊なんかが強くなっちゃうじゃん

攻撃力だけでいったら上位クラスだな。＞ナミ
で、防御力がないかというと蜃気楼があるから、そこそこ回避能力はある（防御力とは言わんか・・）
初期からの非戦闘員というイメージが先行してなければ、もう少し認められてたと思うんだけどね
身体能力の差を埋めるだけの力はあるんじゃない？

ウソップは最低チュウ、ナミは最低カリファより強い　それでいい

本当なら　剃>指銃　で終わってたんだろうけどな
クロコ辺りと闘っても勝っちゃいそうなイメージ有るんだよなあ

毎回思うんだがエネルはともかくとしてどうして空島のキャラの評価がそんな高いのかな？
ワイパーとかは対ルフィ戦を見るとルフィの成長度を考えたらブルーノぐらいだと思うし
オームだって戦ったゾロがその前にブラハムと戦ってその後にエネル相手に連戦できるぐらいだし
相性もあるかもしれんがＭr.１とオームが戦ったらＭr.１の方が強くないか？

>>90
リジェクト＋カイロウ石が強い。
触れた時点でワイパーの勝ち。

でもルフィ相手には海楼石当てれなかったしエネルは自分に攻撃が効かないと思ってたから
避けたりはしなかったし、そう簡単には無理なんじゃないか？

>>92
カイロウ石はそうかも知れないけど、
ロギア以外にはリジェクトだけで十分。右手で触れたら大ダメージ

その右手を相手に当てるのも一苦労だとは思うが、シュラ相手には肩をやられたし
六式使い相手とかにはきついとは思うが

今のルフィならアーロンを一撃で殺せますか？

>>95
ヒント：殺さず漫画

1撃で戦闘不能、2撃目でトドメ。

黒ヒゲ、アーロン、クリーク、Mr4のなかで誰が一番パワーあるかな？俺が思うに黒ヒゲ＞＞アーロン＞＞クリーク≧Mr4だと思うんだ

ほとんど描写の無い黒ヒゲ持ってくる理由がわからん

トムさんが一番力ありそうだな、船の大きさが違うとはいえ巨人族のサウロがそれなりに
気合い入れて船を持ち上げたのに対し、トムは片手であっさり船ぶん投げたし

ルフィ対アーロン

怒りルフィなら強力な攻撃２発くらいで撃破

本気のルフィならルフィがちょっと優勢なくらい

ギア２ならブルーノのように瞬殺

アーロンって生身でルフィの攻撃をまともに受けてもノーダメージだった唯一のキャラ。
でも、今ルフィとやったらワンパンで倒される姿が用意に想像できる。

>>101
やっぱり怒りルフィと本気ルフィの違いなんだよな

>>83きみのランキングは全くセンスを感じません

この漫画は海賊の格で戦闘力変わるから今なら瞬殺じゃない？

え？そうか？
俺は>>83かなり良いと思ったんだが

まあ敢えて言うならサンジはＡ−だな

ＳＳＳ　エネル　アオキジエース

ＳＳ　スモーカー　クロコ

――ロギア特性の壁―――
Ｓ　ルフィ　ルッチ　ドリー　ブロギー

Ａ+現時点ではいない

Ａ　ゾロ　カク　ジャブラ
Ａ-　サンジ　ワイパー　オーム　ヒナ

Ｂ+　フランキー　ロビンブルーノ　クマドリ　アーロン　カリファ　クリーク　ダズ　ボンクレー　シュラ

Ｂ　チョッパー　ベラミーネロ　ワンゼ　Ｔボーン　クロ　３　４　ダブルフィンガー

Ｂ　ナミ　ウソップ　バギー　ワポル　ドルトン

一番上に君臨するのはそげキングだから
まずそっからだから話は

一撃必殺の弾にされたら誰も勝てないよ
タラレバになるけど戦い方としては上にランクインしてもおかしくはない

そうだね
プロテインだね

鷹の目とシャンクスはどれぐらいだろうか？

忘れたころにヤソップ

ガニシュカvsエネル

水ルフィや血ルフィにボコボコ殴られる度に
白目剥いて血を吐いて息切れしてるクロコダイルと
現ルフィに余裕を見せているルッチでは身体能力の差が歴然。
クロコダイルの道力はどう見てもブルーノの820より遥か下。
水ぶっかけられて殴られば終わり。

実なければ雑魚

ムフフフフ、釣りかな？

そういやルッチとブルーノって道力が４０００と８２０で五倍ぐらい違うけど
対ルフィ戦を見てみるとルッチがまだ本気でないにしてもそれだけの差があるようには見えないな

普通のルフィでも簡単にルッチ捕えてたしな。

投げ飛ばしてるし

最初から道力の設定はいらなかったのかもな
道力によって強さの矛盾は広がっていく
尾田は自分で自分の首絞めたばい

>>107
チャパパパパ！
・・・(´･ω･`)

>>113
水って言う発想が出ないわな。
指舐めてシガンしたら、ルッチが勝ちそうだけど

普通にｴﾈﾙ強すぎ

>>113
その水をぶっかけるのが難しいんだけどな。
水ルフィみたいなのはルフィ以外にはできんし、ロビンのようにクロコに腕生やしての不意打ちも躱せるし、遠くから水撃っても手で吸い取れるしでぶっかけるのは容易ではない。

【ハーバード大】目覚まし時計、近くに置き過ぎると効果薄【朝起きれない】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1148466691/

>>122
唾吐きかける。
これ最強。

あほー

精子かけちゃえばカピカピになって動けないよね

>>124
汗をかけばいいんじゃね？
それか拳を舐める

ロギアの中じゃクロコは２枚落ちくらいな感は否めんなあ・・・
クロコは実際ルッチに歯が立たなくてもおかしくないレベルだと思うぞ。
指舐め→剃→指銃コンボで瞬殺食らってもおかしかない。
砂の能力があってなお当時のルフィの速度についていけてなかったからな。

ついていけないって程じゃなかったと思うが。
というか指銃って瞬殺できるほど威力がない。

ロビンとペルが戦った時に、マシンガン乱射してたら、ペルにも勝機あったんじゃね？

>>129
そりゃまー主要キャラ瞬殺されたら困るわなｗ

瞬殺されたのはネロぐらいだしな

ベラミーこそ瞬殺王。

ベラミーって案外でかいな

サンジが復活するみたいだね。
ところでナミは何でサンジ放置したんだろね。
カリファの能力の対処法も知ってるのに

ボコボコにやられて重傷に見えたからこれ以上戦うのは無理だと思ったんじゃね？
…あの程度の怪我ならルフィ達なら普通に戦えると読者は思っているが

なぜこんなにも
アーロンとクリークの評価が高いんだ？

他は概ね同意。

アーロン＞サンジ
クリーク＞ギン＞サンジ

だからじゃね？
麦わら組がどれくらい成長してるかが問題だが

ジャブラ倒したら、少しはサンジの評価も変わるでしょうな。
今までのランクを参考にするならゾロと同等の位置まで来るね。
それかサンジに倒されたことでジャブラのランクが下がったりして・・・

黒ヒゲとクリークって案外互角かもな

あるあ・・・ねーよｗｗｗｗ

ここでジャブラを一人で倒したら評価もまた変わると思うんだけどねー
それとカクとジャブラってどっちが強い？
道力はカクが２０ほど上だけど肉食のゾオン系は凶暴性が増すっていうし
カクはまだ実の能力者になったばかりだから一概にカクの方が上ってわけでもないんだろうけど

>>141 でも黒ヒゲって銃弾避けるほどのスピードないだろ？知らんけど

>>142
まぁどっこいどっこいでいいと思うな。

>>143
黒ヒゲがほぼ描写ゼロだから、なんとも言えないけど
格を考えるとクリークと同等だというのはまず無いんじゃないかなっていうだけで俺も根拠はないｗ

アーロン＞クリーク＞＞ギン＞サンジ

実際フジの視聴者書き込みサイトでも俺の周りでも東のトップ海賊達は高評価だった

>>142
道力820と4000の差が大きいようには見えない漫画だから
20程度の差なんて無いも同じだろう。

ウ○コ踏んだサンジの蹴りが最強

ルフィ海賊団強さ

ギア２ルフィ＞ルフィ≧ゾロ＞サンジ＝ロビン＝フランキー＞ナミ≧ウソップ＝チョパ

CP9のランクはわからんな。
なんか全体的に引き下げされたような気がする。

ルッチ＞＞カク＝ジャブラ＞＞＞ブルーノ≧クマドリ＞フクロウ

こんなもんかな？
カリファはわからん。

結果待ちだったヒナは

ヒナ＞ボン・クレー
でいいんだよね？

>>151
直接対決なら当然そうなるだろうな。
近接格闘系はオリオリと相性が悪い。

ヒナは斬撃系統の攻撃には弱そう

ルフィは武闘派だがゴムの能力だからヒナには普通に勝てるだろうな

ルフィよりゾロの方が強いだろ。
下手したら、サンジも。
通常ルフィはブルーノを倒せなかったけど、ゾロはカクを倒すだろうし

>>154
そうか？

154
最終的にルフィが最強になるんだから別にいいぢゃん

ゾロ＞通常ルフィ

ギア使用ルフィ＞＞＞＞＞＞＞＞ゾロ

総合的に　ルフィ＞＞ゾロ

ノーマルルフィでルッチと戦えてる時点で普通にゾロやサンジより強いけどな

>>157
うん、そんな感じ

俺の意見はスルーかいww

あれがノーマルルフィかどうかわからんけどね

煙とか出てたか？
ルッチ戦のルフィ

道力８００に苦戦するのもルフィ。
道力４０００と渡り合うのもルフィ。

もう強さ議論自体の意味がない気がする。

このスレではロビンの評価が高いようだが、ヤマ以上の敵と闘ってないのになんで？
あの能力が便利だからか？クラッチとかテッカイにも効くのかな？

>>164
鉄を曲げる力がロビンにあれば鉄塊してるヤツにも効くんじゃね？

ようは効くな

ロビンが鉄をぐにゃっと曲げる・・・のか

恋を語らず何を語る？という世の中ですが、
このコピペを必ず５つのスレに書き込んでください。
あなたの好きな人に１０日以内に告白されます
嘘だと思うんなら無視してください。
ちなみにあなたの運勢が良かったら５日以内に告白＆告白したらOKされます

>>163
ドアの能力のせいもあったけど
最初の肉弾戦はルフィーおしてたよ

ギア2にするとき いつもエンストしてしまう

ブルーノ戦は苦戦というかたいしてダメージ受けてないんだからルフィは割と余裕だったんじゃないか？

うん、ノーダメージだったしな

ブルーノが本気で戦ってるのに対し､ルフィは顔も余裕っぽいし無傷だった

ブルーノも本気だしてからはルフィがギア２だすまではダメージ受けてないぞ

テッカイがかなり厄介な存在。ブルーノは吐血はしていたがダメージは微妙。

しかしドアドアの能力もルフィに攻撃させない(回転ドア)。床下に逃げる。床下にルフィの足だけ落とすなど不思議な技満載。ブルーノは自分の能力を最大限生かして戦っていたと見える。
結局ルフィと互角かというと微妙だ。ルフィは奥の手もあったしね

>>173
だからルフィは別にブルーノには苦戦とかしてなかったじゃん
鉄塊は普通に崩すし嵐脚は軌道変えて封じるしな

まあブルーノにはドアドアがあるからルフィが少し慎重に攻めただけだろう

ブルーノは戦い方次第では、カクやジャブラにも勝てそうなんだが。。。

まあ俺もブルーノは悪魔の実の力が結構トリッキーで強いからカクやジャブラ達と変わらない強さだと思うよ

↑そんな事言ったらカリファどうなるんだ？だいいちブルーノなんてクマドリレベルだろ。クマドリより弱い可能性もあるな。

ルッチ＞＞カク＝ジャブラ＞＞＞＞ブルーノ＝クマドリ＞フクロウ＞カリファ

こんな感じだろ

道力ではそうなんだろうが、ゾオン系よりはドアドアの実のほうが汎用性が効く。
無論、アワアワもね。

ゾオン系は所詮身体強化が主たるもので、特殊な能力は備わらない。
ドアドアやアワアワを上手に活用すれば、同等以上の戦いは出来ること必至でしょ。

カリファは能力者に成り立てだし、ナミ相手には実の力使わなければ勝てたと思うぞ
ブルーノは実際にルフィ相手に有効活用してたし

ルッチ＞＞カク＝ジャブラ＞ブルーノ＞＞クマドリ＞フクロウ＞カリファ

パラミシアの能力によっては一気に強敵クラスになるんだからカクジャブラとブルーノにはそんなに差はないと思うよ

ただカリファの場合は能力は強いのに遊び過ぎ、油断しすぎ、天然入りすぎなのがいけなかったと思う

しかもアワアワのわざは風や水には弱いらしいし

ゾオン→強化系
パラミシア→変化・具現化・操作系
ロギア→特質系

ってことだな

エネルや青キジと戦った場合、
まだブルーノやカリファは善戦できそうだ。


ゾオン系列は瞬殺

どっかに懸賞金ランキング無い？

>>175
ルフィが慎重に攻める？
何かイメージと違うな〜

でも少なくとも警戒はしていたな。

>>183
そおか？

攻撃方法はないけど、剃・紙絵使って避けることはできそうだよな。
そのうち活路を見出せるかもしれん。

>>188
アイスエイジ・・・

頑張って月歩使って逃げるｗ

月歩使えば青キジからは逃げられそうだなｗ

エネルは・・。

結局逃げるだけかｗ

ブルーノはエアドアて海と中継して海水を大量に出すとかして、
カリファはまぁアワアワを上手いこと当てれば・・。

ちょっとは戦える！

ロギアは弱点がわからないとどうしようもないからなあ。
回廊石常備するかしないと。

まあエアドア使えば大規模攻撃とかも避けることはできるけど相手に攻撃が通用しなけりゃ
じり貧だな
アワアワはロギアに効くのか？

ブルーノｖｓルフィは、ルフィも能力者だということを考えたほうが良いんじゃね？
少なくとも指銃という攻撃手段は無効化されてたわけで。

通常ルフィとブルーノを低評価しすぎなんだよ

ルッチ：４０００道力→ナッパ
ブルーノ：８００道力→栽培マン

どーでもいいことじゃきぃ

そもそもブルーノと変身前のルッチにそれほど差があるとは思えない。

まぁようするにインフレは始まっているって事だな

ルフィはガオグライ・ゲーンノラシンみたいなもんなんだよ。
ヘヴィ級のやつとも戦えるけどミドル級の相手に圧勝できるわけでもない。

ルッチの道力を高く設定しすぎた
それにつきる

そげキングはウソ８００馬力らしいよ

ルッチ1200くらいだったら何も問題は無かった。
何で4000とかするんだよ。何でもひたすら大きく設定するガキじゃないんだから。

フクロウが間違ったんだよ

>>206
それだ！！

まだわかんねえって。
今ルッチ戦、長いこと中断してるからな。次始まった時、ルフィがボロボロ状態で再開するかもしれんぞ。
中断前は良い勝負していたはずが、再開したら片方がボロボロで読者を引きつける展開はよくあるしな。

ルフィはもう一回ほどはボロボロにされるだろ
クロコダイル戦でもそうだったしエネル戦でも一度場外に落とされた
その間フランキーやらそげキングやらで時間稼ぎすると思う

ルッチ＞＞カク＝ジャブラ＞＞＞ブルーノ＝クマドリ＞フクロウ＞カリファ

ルッチ六式体技ﾚﾍﾞﾙ4000
ブルーノ六式体技ﾚﾍﾞﾙ820

ルッチ剃→ブルーノ見えない→ルッチ嵐脚、指ガン→ブルーノ死亡

結論、三強以下はただの雑魚

いまいち根拠が見えないな・・・

一応ギア２のルフィをエアドアで避けているけどね

というかルフィの前では
攻撃を避けるかわす防ぐ能力が重要じゃん。

クロコもエネルも【ルフィの攻撃が通じる、当たる】状態では
押されてた。クロコは能力を上手く使えれば強いけど祭殿とか
ごちゃごちゃしてるところでは猿みたいに動くルフィに分が悪い。
素早さに着いていけない感があったな。

エネルはマントラや金の中に解けたり雷化してルフィをヒヤッとさせる
場面あったが油断しやすかったり焦りすぎたんじゃない？
落ち着けば勝てたと思う。けど防御力がない。

ルフィのガドリング、ブレッド生身に受けてダメージ受けなかった
キャラはアーロンだけ。ＣＰ９も大丈夫なはず。それくらいじゃないかな。
クリークはウーツ鋼つけてたし。

ルフィに勝つには速さとタフさが必要だと思う。
それを満たしてるのがルッチ。
俺も>>208
の意見と同じ。てか期待してる。ルッチがルフィに簡単に押されるとは思えない

ゴムゴムのガトリングとパンチで真剣に打ち合いできたのはフォクシーだけ。
ルフィにとってはエネルよりフォクシーの方が強敵だった。
お互いの能力、武器など全く知らずに戦闘開始というこのスレの規則では
フォクシーに勝てるキャラはロギア系くらいだろう。

>>208
ルッチは変身を、ルフィはギア2、3が控えてるのに
更にそんな引き伸ばし展開するかな？
通常状態で劣勢、ギア2で猫ルッチに劣勢、ギア3で勝利って
無難な展開にするんじゃないかね。

X-MEN3だと火の能力持つやつと凍らせられる能力の奴戦ったが
凍らせられる奴が自分自身を凍らせ火を無効化してwin
ってことはクザン＞エースで決まり？

>>216
はいはいきまりだね

>>216
なんて斬新なアイデアだろうか。すごいすごい。

勝率だけみたら
ルフィ＞＞＞ゾロ＞＞サンジ＝ナミ＞＞＞＞＞＞チョッパー＝ウソップ

>>214
フォクシーもルフィの能力把握してないから、折角ノロノロビーム当てたところで、
普通にグーパンもしくは銃使っちゃって無効になっちゃいそうではあるかな。
んで、ルフィに能力把握されてあぼ〜ん

サンジは別に勝率悪くはないだろ

サンジの負け　カリファ、ギン、アオキジ、エネル

ゾロの負け　ミホーク、アオキジ、バギー、エネル

ルフィの負け　エース、クロコ、アオキジ
引き分けは　クリーク、クロコ

ルフィとフォクシーの強さに差はほとんどない。
原作ではお互いの能力を把握して戦闘開始だったがルフィは死ぬ寸前まで追い込まれた。

お互いの能力、武器など全く知らずに戦闘開始、戦闘において武器・能力使用可というこのスレの規則では
ルフィとフォクシーのランクが２つも違うというのはありえない。

戦闘場所がフォクシーのホームだったことを考えるとね。
何にもないところで戦った場合フォクシーもあんなに多彩な攻撃はできんからな・・・

>>223
ゴリラパンチャーなかったら苦戦なくないか？

フォクシーがナイフでも持ってれば、ルフィ死んでたよね。
むしろルールに助けられたのはルフィだな。

>>222
倒した敵の数が違う。

"勝率"の意味をわかってないのさ

倒した数もゾロとサンジはそんなにかわらない

何がギア2だよ、界王拳のぱくりだろ

>>229
サンジと出会うまでにカバジ・モーガン倒してるし、ウィスキーピークで４人倒して空島でも１人多く倒してるから、流石に変わるくないか？

勘違いしないでくれよ、俺はゾロ好きじゃなくてサンジが好きだからな！
コミック派だから話題の騎士道についてはあんまり知らないけど。

サンジ：クロオビ・ミスター２・ミスター３・アンラッキーズ

ゾロ：カバジ・ブチ・シャム・ハチ・ミスター１・ミスター５・ミスター７
　　　ミスター８・ミスター９・ミスウェンズデー・ミスマンデー
　　　ブラハム・オーム

大体こんな感じかな？

敵キャラと１対１でちゃんと『戦闘モード』で戦った場合の強さは
ルフィ＞＞＞ゾロ＞＞サンジ＞フランキー＞ロビン＝ナミ＝
チョッパー＞ウソップだいたいこんな感じだと思う。

多数の雑魚敵が奇襲してきた場合は
ルフィ＞ゾロ＞＞サンジ＝フランキー＝ロビン＞＞チョッパー
＞＞ウソップ＞＞ナミって思う

カクは変身なんかしないで普通にゾロと戦ってほしかったなぁ。変身前のカクVSゾロのほうが見応えがあった！

サンジ　クロオビ、モーム、マシンガントリ、ラッコ、盆暮れ、ワンゼ、サトリミスター３、フルボディ

ゾロ　ガバジ、ハチ、ブチ、シャム、モーガン、 ミスター１、５、７、８、９、ウェンズデー、マンデー、オーム、ブラハム、Tボーン、

>>236
海列車忘れてた・・・

つかサトリはサンジが倒したとは言えないだろ。
身動き取れない相手に一方的に攻撃しただけだし。

つーか雑魚をいくら倒しても評価にならん

別に評価をしてるんじゃなくて、勝率の話をしてるだけじゃないの？

俺の予想だが
ジンベエってすげぇマヌケで面白くて良い奴の希ガス
アーロンのこともうっかりイーストブルーに放してしまったみたいな
ルフィと漫才繰り広げる二枚目キャラと予想
七武海に一人くらい笑える奴がいそう
ジンベエって名前も何か怖さないし
ただ怒ると強くて、麦わらとは戦わないと思う

>>236ボクシング王ジェリー追加

ルフィ
＞近海の主、アルビダ、モーガン、モージ、バギー、クロ、クリーク、モーム、アーロン、５、バレンタイン、３、ワポル、バナナワニ、クロコ、ベラミー、サトリ、エネル、オヤビン、エニエス海兵役人1000人以上、ブルーノ

ゾロ
＞モーガン、カバジ、シャム、ブチ、ハチ、ＢＷ社員96人、イガラム、７、９、マンデー、５、トリケラ、バナナワニ、ダズ、ブラハム、オーム、ピクルス、ハンバーグ、ビックパン、Ｔボン

サンジ
フルボ、クロオビ、ラッコ、ハゲタカ、ティラノ、バナナワニ、３、盆ちゃん、サトリ、ハンバーグ、ピクルス、ビックパン、ジェリー、ワンゼ

ルフィ1020人以上
ゾロ115人以上
サンジ14人以上

↑モームはサンジ

まぁようはダントツで三強はこの三人で決定なんだな、この先何があろうと

ゾロＢＷ社員９６人が入るんなら
サンジバラティエ？人とかロビン？人とかフランキー？人とかに
なりそうだけどな

バロックの９６人は普通になしだな

ルフィ　　　攻撃方法：打撃
　パワー　：☆☆☆☆☆★★　　　５→７
　スピード：☆☆☆☆☆★★　　　５→７
　タフネス：☆☆☆☆☆☆☆☆　　８
　リーチ　：☆☆☆☆　　　　　　４
　機転　　：☆☆☆☆　　　　　　４
　能力：打撃、銃撃、雷撃は無効（多少ひるむ）
　　　　ギア２（おそらく時間制限）でパワーアップ

サンジ　　　攻撃方法：打撃
　パワー　：☆☆☆☆　　４
　スピード：☆☆☆☆　　４
　タフネス：☆☆☆☆　　４
　リーチ　：☆　　　　　１
　機転　　：☆☆☆☆　　４
　能力：女に攻撃不可能

チョッパー　攻撃方法：打撃
　パワー　：☆★★★＊＊＊　１→４→７
　スピード：☆☆☆☆　　　　４
　タフネス：☆☆☆★　　　　３→４
　リーチ　：☆　　　　　　　１
　機転　　：☆☆☆★　　　　３→４
　能力：ランブル(３分のみ）でパワーアップ
　　　　チョッパー巨大化はバーサク状態、さらに体力を消耗する。

ウソップ　攻撃方法：打撃、爆発、火炎
　パワー　：☆☆　　　　２
　スピード：☆☆☆☆　　４
　タフネス：☆　　　　　１
　リーチ　：☆☆☆☆　　４
　機転　　：☆☆　　　　２
　能力：ダイヤル、カブトが未知数。

＞モームはサンジ

モームはルフィにも倒されてる

強さに整合性をとるならサンジとウソップ共闘な可能性もあると思うが

ナミとウソが後方支援可能な展開だが
ゾロサンのキャラが壊れるからそれだけはやめて欲しいな

ナミとそげはロビンのとこやルフィのとこ行く方がいい

ただサンジが一人でジャブラに勝てるかどうか…

カクとジャブラの道力はほぼいっしょ。
能力使いこなしはジャブラが上。
ゾロは特にダメージ無し。
サンジは重傷(チョッパーいわく)。
これでサンジもゾロもタイマンで勝ったら、サンジ＞ゾロになるよな？
タイマンじゃなくてもサンジ＝ゾロくらいにはなりそうだけど‥‥‥。
とりあえず、サンジ＞＞フランキーは確実だな。

まぁ怪我させて道力がちょい上のカクを倒したゾロとタメ張らせるって感じだが。

>>255お前サンジオタか？

>>254
やっぱそれかねえ・・・

ナミ「あの二人他のＣＰ９とは別格だわ。
わたしたちじゃ足手まといにしかならない。
背伸びしないで私たちは私たちにできることだけをやりましょ！」
で、ウソ考え込む的な展開？

まあ後方支援に徹すれば足手まといどころか
反則級なスペックなんだけどな、二人とも。

ウソは手錠で大失態を演じたがｗ
（まあ、でも狙いは良かったと思う）

>>255
別にサンジオタじゃねぇよ。
タイマンじゃなかったら、ウソナミの加勢の度合いでわからんけど、タイマンでお互い勝ったならサンジ＞ゾロになるだろ？
そんぐらいは納得しろよ。
納得できないなら、ゾロオタかサンジアンチのどっちかだよ。

>>255
すぐアンチ○○っていう風潮はアホくさいが、
その理屈は論理的に間違ってると言わざるをえない。

>>260
別に戦う前にあの程度の怪我してたからどうこう言うのは
ワンピじゃあんま関係ないと思うが。
そして実際に関係ない展開にもっていくだろう。

サンジがカクとほぼ同じ道力のジャブラを倒してしまうことにゾロヲタが焦っておりますﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ

しかし何だね。
迫撃最強と仰々しく謳ったゾオン系だけど、
結局生身のゾロ、サンジに倒されて、噛ませ犬の実であるということは変わらんのだなあ。

チョッパーみたいに工夫しない限り、ゾオン系は雑魚だと。。。

>>264
まだ真打のモデルライオンやホーク、ティラノ、トリケラらが出てきてないから

ヒトヒトの実：モデル勇次郎

しかしあれだな。象をスパンダムの剣にしたのはホントもったいないな
象ってゾオン系の中でも恐竜除けば最強クラスじゃん
強キャラが象になれたらどれだけ有効活用できたか…
能力の無駄使いってヤツかorz

>>260勝負終わらないとなんとも言えないんじゃないか！？

ゾロが余裕残してカクに勝ち、サンジが瀕死でジャブラに勝ったとしたらゾロ＞サンジにはならないと思う。

まぁサンジはもう瀕死の状態なのかもしれんが

>>268
食ってみなきゃ能力がわからないリスクがあるなら
試しに武器に食わせてみるのもまた一興。
その上で良い能力が備わった武器を強者や強い能力者が
持てばより最強に近づける。無駄遣いってこともないよ。

てゆうか両者とも勝ってる時点で不等号使ってどっちが強いとかいえねえっつーの。

>>269
頭の不自由な人なんでしょ。ほっとけばいいさ。

一個だけロギア食って、武器にロギア系食わせて武装したらとんでもないことになるね。

そんな簡単にロギア系の実手に入んねぇだろ

ていうか、知能の無い実を物に食わせても、
能力は発動しないか発動しっぱなしかどっちかになって、
ロギアとか使い物にならんような。

ロギア系をなぜかパチンコ玉に食わせた酔狂な人がいて
ウソップがそれをゲット。すげー威力のパチンコ完成。
ウソップ最強伝説。あるわけねーな。

一人ノりツッコミかよ

ノリツッコミではないだろ。

多分サンジ対ジャブラは最初は蹴り技と拳法のやりとりで、
最後の締めの部分で大技を出すも一歩うあての
ジャブラに仕留められそうになる。しかしその時、瀕死のウソップが「
火炎星」あたりでジャブラを攻撃、キッとなったジャブラはウソップのほう
に振り向く、そのスキにサンジ、渾身の一撃、あるいは渾身の蹴り技コンボ
を叩き込んで勝利！とっ行った流れかな？どっちにしてもこのままじゃウソップ
が浮かばれない。こんな感じじゃないかと思うんだけど？（ゾロ対カクは責めて
Mr１の時ぐらい苦戦してほしい。）

まぁそれが無難な予想だと思うけど
今回はウソップにサンジのタイマンの補助役で留まってほしくないってのと
ここまできてまたサンジがヤラレ役っぽくなるのも可哀そうだから
違う方向に行ってほしい気もするな。

>>260
先生が一から教えてあげるね。
怪我とかの状況はおいといて。
Ａが道力１００００に勝利。
Ｂが道力１５０００に勝利してもね、
Ａ＞１００００
Ｂ＞１５０００
にしかならないの。
Ｂ＞Ａにはならないの。
わかる？具体的な数字を出すと
Ａ＝２００００
Ｂ＝１７５００
とかも有り得るの。
おｋ？

>>281
なんか可笑しくないか？
カクとジャブラは道力差なんかあって無いようなもんだから、10000と15000じゃ例えとして不適切だろ。
カク＝ジャブラ
ゾロ＞カク
サンジ＞ジャブラ
これだけじゃゾロとサンジのどっちが強いかなんかはわからない。

極端な例を示しただけだろ

あとは描写次第だね

道力→カク＞ジャブラ
実の習熟度→ジャブラ＞カク
総合→カク＝ジャブラ

じゃね？

サンジ・・・ある程度骨が折れてから必殺技でとどめ
ゾロ・・・・ある程度大量出血してから必殺技でとどめ

これは外れない自信がある

ウソップ・・・・瀕死になってから助けられる

ナミ･･･武器＋超補正のおかげでやっと戦える
チョッパー･･･強さの強弱があってよくわからん

世の中には、>>260 みたいに頭の不自由な人もいるんだな〜。
まあ何にせよ、サンジは大物を狩って、そろそろ評価上げて欲しい。

やっと戦闘が面白そうになってきたな。

フランキー…期待外れ。
ナミ…もうなんかグダグダ。
チョッパー…久々に裏かかれた。おもすれー


ゾロがちょっと不安なんだが…最近ポンド砲ばっかだし、カクを倒す技はポンド砲じゃなくて新しい技にしてほしい。

つうかサンジ出て来ずウソッブに戦って欲しい
ジャブラは馬鹿っぽいからルフィ戦みたいに策にかけて欲しいな
力押しが多過ぎると嫌だな

ルフィ→いきなりギア登場でハァ？
フランキー→多彩だがなんか弱い
ナミ→ご都合主義の劣化ロギア
チョッパー→タイラントｗｗｗ
そげップ→雑魚ｽ
サンジ→馬鹿
ゾロ→　　↑の一つ覚え
ロビン→能力封じられててもスパンダムくらい潰せよ

>>267
それ最強ｗ

>>290
個人的には久々に三千世界使って倒して欲しいな。
ゾロのおそらく最強の技をいつまで放置は勘弁して欲しい。

サンジは包丁持ち出しという反則カマしたから、何やってもいまひとつになる予感。

とりあえず瞬殺言いながら全く瞬殺出来てないジャブラに萎え・・・
まあ兎にも角にもガチンコで勝負しあえる展開になってきたから良いんじゃね？
強さの議論も純粋に出来るし
でも五体満足で勝つんだろうな〜二人とも

>>296
たとえジャブラがどんだけ攻撃しようとも
ウソップは死にません。
本気でウソップを殺したいなら
首と胴体切り離すくらいまでしないとだめだね。

ところで、ゼフはどれくらい強いんだ。
一年くらいグランドラインにいた割に懸賞金も付いてないようだけど。

これでサンジが普通に一対一でジャブラに勝ったらここの住人が考えている程
作者の中ではゾロとサンジの強さってそれほど離れているわけでもないのかな？
あとジャブラぐらいの強さになるとウソップとナミの二人がかりでは相手にもならないんだ

先週までナミ強すぎだのCP9雑魚だの吼えてた奴らを
一蹴にしたいい回だったな今週

作者の中では強さの定義とかほとんど無いんじゃないの？
厳密に強さの定義をしてたら、ゾロやサンジがカク、ジャブラに敵うわけないもん。

>>292
海楼石は能力を封じるだけじゃない。
もっとよく嫁

>>301
いつも思うんだけど、ゾロ･サンジがカク・ジャブラに敵わないのが当然みたいに言うん？

なんでゾロ･サンジがカク・ジャブラに敵わないのが当然みたいに言うん？

そんなこと言ったらルフィもルッチにかなわないことになって
麦わら海賊団全滅になるよな？

>>303
んとな、ルフィがブルーノにある程度苦戦したじゃん。
ってことは大雑把にルフィと同等の強さということになってるゾロやサンジも、
ブルーノに対して苦戦する程度の実力っていうことになる。

んでもってカク、ジャブラはというと、
ブルーノの倍以上の実力＋ゾオン系悪魔の実という設定がされてるわけで、
当然ブルーノよりはるかに強く、ギアとかも無いゾロやサンジが勝てるわけねー。
と考えるのが自然じゃね？

>>299
クマドリに殺されかけたように、ナミは突発的な戦闘には向いていない。はまれば最強なんだけど。
俺はクルー内ではサンジが一番好きなんだが、それでもサンジがジャブラを一人で倒すとはあまり考えていない。
ゾロがカクを倒す前にサンジがジャブラを倒してしまうと、いくら最初からゾロが勝つとわかっていても、緊張感がなくなる。
ジャブラが今週ウソップに嘘をついたのは、ウソがジャブラを倒す決め手になる嘘をつく伏線であると思える。
サンジはやや及ばずジャブラに苦戦するが、ウソップの助けで倒すというのがありそう。

>>301
ワンゼにてこずってしまったサンジはともかく、ゾロはカクに勝ってもおかしくないんじゃないか？

>>292
海楼石は能力を封じるだけじゃない。
もっとよく嫁

>>307
ゾロヲタか？
描写ではゾロ＞サンジだが、設定ではゾロ＝(≧)サンジなんだから、サンジがジャブラに勝つのも可笑しくないだろ。
第一、ゾロ･サンジ･そげVSカク･ジャブラの3対2などの可能性もあるのに、ゾロだけ一人で戦うってのはゾロ意識強いんじゃないか？

ゾロの剣士対決に拘ってる奴多いけどカクはあんなもん剣士じゃないよな

>>306
なるほどね。
やっぱり道力の数値の馬鹿みたいな差が邪魔なんだよね〜
体術ってのがなんなのかがよくわからんのよね。例えばスピードはフクロウが最速（だよね？）
ってことは単純な身体能力ってわけでもなさそうだし・・・

>>306
これは俺の考えなんだが、

・東の海
ルフィ＝ゾロ＝アーロン≧サンジ

・アラバスタ
ゾロ＞ルフィ＝ダズ≧サンジ＞ボン・クレー

エニエス・ロビー
ギアルフィ＞ゾロ＝カク＞ルフィ＝ブルーノ≧サンジ

ウイスキーピークで互角だったルフィとゾロは、アラバスタでゾロが一度大きくリードする。
クロコダイルに勝てたルフィがゾロよりおかしいといわれるかもしれないが、ルフィがウイスキーからアラバスタまででゾロの鉄斬り以上に大きく成長した描写はないし、
事実クロコダイルにルフィが勝てたの実力以上のものが大きく、もしゾロやダズがクロコの弱点を知っていたら勝てない保証はない
その後、サトリにルフィとサンジは翻弄されるが、それ以上と思われるオームにゾロは余力を残して勝っている
ルフィはブルーノに対してギアなしでほとんど互角に戦っている

あとは来週以降のサンジ次第、俺の予想ではサンジは今のままではジャブラに勝てない
なにかとっておきがあるか、そげの援護があるか

>>311
そうなんだよな。2000でも差をつけすぎなのに、4000とか有りえん。
編集部に煽られでもしたのか、魔が差したとしか思えないよ。

ギアの数字とかいらん
ルフィ＞ゾロ＞サンジでいいだろ

>>312
厳密に考えたらそんな感じになってもおかしくないね。ゾロは純粋な戦闘員だし。
ただ、それでもサンジは普通にジャブラと互角にやりあいそうな気がするんだよな。

ってことで前に書いたけど、
尾田っちはあんまりそういう設定を厳密に考えてないんじゃないか？
という意見になるわけですよ。相手が強いということを読者が認識してくれればＯＫというか。

>>309
設定って何？　妄想？

カク＝ジャブラは数字で示されているから間違いないとして
ゾロとサンジは出会ったとき互角だったかもしれないけれど、
その後鉄斬りで差がついていなかったら、ゾロの立場ないじゃない　唯一修行描写まであるのに
そこ踏まえてサンジ一人じゃ無理があるのと、「ウソつき少年と狼」「ジャブラの嘘」がウソップの活躍を示唆していると推測できると思うけど

クルー内でサンジが一番好きと書いているんだが。歪んで読むなよ


>>315
漫画だからそういう部分もあると思う　細かいリアリティより大事なものはあるしね
んでも、それを言ってしまうとこのスレの意味がなくなるｗ

>>313
道力の計り方になんか法則があるんじゃね？
縦軸を道力、横軸を道力の基になる数値にとってグラフ書くと二次関数的になるとか。

ルフィ

体力→Ｓ
攻撃→Ａ
腕力→Ｓ
防御→Ｂ
速さ→Ａ
脚力→Ｓ
勘→Ａ
知識→Ｃ

ゾロ

体力→Ａ
攻撃→Ａ
腕力→Ｓ
防御→Ｂ
速さ→Ｂ
脚力→Ｂ
勘→Ｂ
知識→Ｃ

サンジ

体力→Ｂ
攻撃→Ｂ
腕力→Ｃ
防御→Ｃ
速さ→Ａ
脚力→Ａ
勘→Ｃ
知識→Ｂ

エネル
体力→Ｓ
攻撃→Ｓ
腕力→Ｓ
防御→Ｓ
速さ→Ｓ
脚力→Ｓ
勘→Ａ
知識→Ａ


ルッチ
体力→Ａ
攻撃→Ａ
腕力→Ｓ
防御→Ａ
速さ→Ａ
脚力→Ｓ
勘→Ａ
知識→Ｂ


クロコダイル
体力→Ｓ
攻撃→Ｓ
腕力→Ａ
防御→Ｓ
速さ→Ｂ
脚力→Ｓ
勘→Ｂ
知識→Ａ


アーロン
体力→Ａ
攻撃→Ａ
腕力→Ｓ
防御→Ａ
速さ→Ｃ
脚力→Ａ
勘→Ｂ
知識→Ａ


クリーク
体力Ａ
攻撃Ｓ
腕力Ｓ
防御Ｓ
速さＤ
脚力Ｄ
勘Ｃ
知識Ａ

クロ
体力→Ｂ
攻撃→Ｂ
腕力→Ｃ
防御→Ｃ
速さ→Ｓ
脚力→Ａ
勘→Ｂ
知識→Ａ


バギー
体力→Ｂ
攻撃→Ａ
腕力→Ｃ
防御→Ｂ
速さ→Ｃ
脚力→Ｃ
勘→Ｂ
知識→Ｃ


フランキー
体力→Ａ
攻撃→Ｓ
腕力→Ｓ
防御→Ａ
速さ→Ｂ
脚力→Ｃ
勘→Ｂ
知識→Ｂ

いいよもう

海楼石で刀とか造れたらｿﾞﾛかなりいけるんじゃね？

麦わら三強は全員防御と体力Ｓだろ！後サンジの脚力がＳじゃないのは普通に誰がみてもおかしいぞ！
後速さもゾロとサンジは良くはやいって言われるからＳなくても確実Ａ以上。
ルフィはまぁ文句なしだな。

ウソップは速さ以下のパラメータは結構立派そうだ

ゾロ

体力→Ｓ
攻撃→Ｓ
腕力→Ｓ
防御→Ａ
速さ→Ａ
脚力→Ｂ
勘→Ｂ
知識→Ｃ

サンジ

体力→Ｓ
攻撃→Ａ
腕力→Ｃ
防御→Ａ
速さ→Ｓ
脚力→Ｓ
勘→Ｃ
知識→Ｂ

>>312←なにこのキチガイｗｗｗ

知識より知恵が重要じゃないか？

>>312
アラバスタのルフィが何でゾロより下なんだよw
俺の考えだがとか言ってゾロオタなだけだろw

懸賞金ランキング（原作コミックスのみ）
※懸賞金は強さだけでなく政府に対する危険度を表します。

3億4000万　ドンキホーテ・ドフラミンゴ（王下七武海入り時）
2億9600万　バーソロミュー・くま（王下七武海入り時）
1億6200万以上　サー・クロコダイル（バロックワークス社長としての危険度）
1億　　モンキー・D・ルフィ（クロコダイル打倒後）
1億　　ドリー
1億　　ブロギー
9400万　ロックスター
8100万　サー・クロコダイル（王下七武海入り時）
7900万　ニコ・ロビン
6000万　ロロノア・ゾロ
5500万　ベラミー
4200万　ロシオ
3800万　サーキース
3600万　ショウジョウ
3600万　ミカヅキ
3000万　モンキー・D・ルフィ（初回手配時）
2400万　フォクシー
2300万　マシラ
2000万　アーロン
1700万　クリーク
1600万　クロ
1500万　バギー
900万　ジャンゴ
800万　ヒグマ
500万　アルビダ

海軍はその海賊がグランドラインにいるというだけで懸賞金を吊り上げる傾向にあるようだ。

そりゃぁグランドラインにいない海賊なんて所詮雑魚だからな。

サンジはコックが本職で戦闘は専門外なのにあれだけ戦える。
ゾロは他になんもしない戦闘員なのにサンジと同じだとしたら立場ねえだろｗ

イヤ、実際立場ねえのかもな…ｗｗ

ゾロ→純戦闘員、得物を3本も携帯。
サンジ→コック、攻撃方法は足のみ。

立場ねぇｗｗｗ

>>312
お前イタいな

少し訂正

体攻力防速脚勘知

ルフィ
ＳＡＳＡＳＳＡＣ

ゾロ
ＳＡＳＡＡＡＡＣ

サンジ
ＡＢＣＢＡＳＢＢ

クロ
ＢＢＣＣＳＳＢＡ

首領クリーク
ＡＳＳＡＤＤＢＡ

アーロン
ＡＡＳＡＣＡＡＡ

クロコダイル
ＳＳＡＳＢＳＡＡ

エネル
ＳＳＳＳＳＳＳＡ

ルッチ
ＡＡＳＡＳＳＳＢ

>>336
お前のキャラの好みがよくわかるな

>>337どれ？

お前の好みで数値化すんなよ、第一何度言えばわかる？
麦わら三強の体力と防御は全員Ｓだろ、ルフィだけじゃなくスパイラルホロウやキテン食らって死なないゾロやエネル最強技エルトール食らって死なないサンジフォクシー達とのゲームでもこの二人はボコボコにされたけど半端なく強かったし。
後、サンジ→パワーがある描写が少ない為にＣ
では、なぜ
ゾロ→脚力がある描写が少ないのにＡ？

腕力ゾロ＞＞＞サンジ
だとしたら
脚力サンジ＞＞＞ゾロ
だろ
そして勘とかもゾロがルフィと同等とは思えない、ようはお前はゾロオタだろ？

>>339
ただアンチサンジなだけだろ

脚力って書いたのが悪かったか
脚力は高い所への移動(ようするにジャンプ力のようなもん)だと思ってくれ

あと体力の件はゾロもサンジもエネルの雷攻撃でダウンしてるのでＡでいい

しかし、ルフィがウイスキーでゾロよりだいぶ強いか
ウイスキー〜アラバスタ間で大きくパワーアップしていない限り
鉄斬り覚えたゾロがルフィ以上にならないか？

俺ゾロヲタじゃねえよ　敢えて言うならサンジスキーだが、ワンピは強さより心意気で惚れる漫画だから贔屓はしていないつもりなんだが

脚力→ジャンプ
ルフィゾロサンジ訂正
体攻腕防速ジ勘知

ＳＡＳＡＡＳＡＣ

ゾロ
ＡＡＳＡＢＢＢＣ

サンジ
ＡＢＣＡＡＳＣＢ

これならゾロとサンジバランスとれる

だいぶ良くなったかな↑

じゃあ脚だけでサンジと闘ってもルフィは互角以上の戦いができるわけか...

>>342
鉄斬りは鉄クラスの相手に対応するものじゃね？
だから最初から刃物の通用するルフィとの強さの差を広げた理由にはならない

アラバスタ
ルフィ＞ゾロだと思う

>>346
ダズ戦でゾロが得たのは鉄斬りというよりは、物の呼吸を知る術
ポンド砲がなんの説明もなく登場したのは、その技術を生かした技だからだと思う
エビマヨネーズなんかもその延長かと
その意味で総合的に強くなっているとは思うんだが

ギアなしルフィが今ルッチに遊ばれているのかどうかがはっきりしないから微妙だが
ゾロはカクと互角として、ルフィは暫定ブルーノと互角じゃないか？

ヒョウルッチ＞キリンカク≒素ルッチ＝ゾロ＞ブルーノ＝ギアなしルフィ

ぐらいで、ギアなしだとやはり鉄斬った後のゾロより弱い印象なんだが

攻撃力　ゾロ＞ルフィ≧サンジ
防御力　ルフィ＝ゾロ＞＞サンジ（ゴムと刀の分サンジより上）
体　力　ルフィ＞＞＞ゾロ≧サンジ（ゾロとサンジも化け物だがルフィは異常）
爆発力　ルフィ＞ゾロ＞＞＞サンジ（ラスボス戦のラストなどでの爆発力）

こんなイメージ。

>>347
オレもゾロ、サンジ＞＞ギアなしルフィに見える。

ただしその時点ではルフィもゾロもサンジもかなわないような強敵に
出会ったときに勝てる可能性があって、実際勝ってしまうのはルフィ。
底なしの体力と気力と後先考えず無意識レベルでの力のセーブさえも
全くしないで力を出し切り、粘りに粘って勝ちを拾う、みたいな。

ルフィってタイプ的には幽遊白書の桑原的な強さ系統だと思う。

>>349
俺はサンジはさすがにルフィより強いとは思えない…同じぐらいには見えるんだけど
サンジが今後ゾロのようなパワーアップイベントがあればルフィ以上になるとは思うんだけど

中盤は同意　それに加えてクロコの弱点を見つけられたり、エネルの天敵だったりと運の要素が大きい　桑原ｗ

全員冒険しているうちに少しずつ強くなってはいるが、なんの説明もなく、強さの順列が狂うことはないと思うんだよね
東の海で同じぐらいだった３強が、鉄斬りでゾロが抜け出て、ルフィがギアで追い抜いたイメージ
サンジは何もないからなぁ…

ゾロやルフィの強さに見慣れてるけど

サンジって全然一般人より強いよね？

ジャブラとカクとルッチ、好き。　　




すいません基地外発言して。

サンジはノース・ブルー出身ということがナチュラルな強さとも関連しているんだろうな。

>>347
ルッチ≧素ルフィ≧ゾロ＝カク＝ワイパー＞ブルーノ

このぐらいじゃないか？
相性があるとはいえ、ルフィは空島でゾロをパワー、スピード、体術で圧倒してたエネルをも倒してるし


アラバスタまでではルフィ＞ゾロだが、
ポンド砲以降は差が少し縮まってルフィ≧ゾロってイメージだ。

今のルッチはカク以下って感じはあまりしないかな。ルフィとの打ち合いや衝撃も凄かったしカク以下になるまでルッチが手を抜いてるようには見えないし

こっちの世界で言うとアメリカ生まれみたいなもんか
サンジもいずれはマイケル・マクドナルドみたいな体に・・・

>>353
エネル戦は「相性があるとはいえ」じゃなくて「相性が全て」に近いだろ。
かたやエネルの最大攻撃力である雷無効と回避不可能＆致命傷じゃハンデ
ありすぎ。あれで強さを判断されたらルフィ以外全員可哀想すぎだろｗ
ルフィも回避はまるでできてないから電撃無効じゃなきゃ瞬殺決定だしな。

そりゃあエネルの雷がルフィに有効なら当然の結果だけどな

だがどうやっても
ゾロサンジ＞＞素のルフィには見えん。

オレはこのスレでもワイパーの位置づけが一番理解不能。
ゲストキャラの中では別格の最強クラスだろうが、
カクと同等、ブルーノ以上はいくらなんでもないだろ。

>>353
エネルのパワーや体術がゾロを圧倒した描写ってどこ？
過去も未来も、ゾロが総合的に劣って敗戦はないよ　ミホーク戦での「負けない」に反する　作者はそこだけは死守するでしょ　そのツケがサンジに来て情けない役回りは全部引き受けてしまっているけど
負けるとしたら「それでも仕方のない能力者」、つまりロギア　これでパワーも体術も圧倒されてたらゾロは切腹もの

ルッチは手を抜いているのではなくてゾオン化していないからゾオン化したカクと同じぐらいじゃないかってこと
820＋パラミシア＜2200＋ゾオン≒4000　で、ルフィはブルーノと同じぐらいだからルッチに押されているぐらいじゃないか？

見えるとか見えないとかはどうでもいいよ
ウイスキーピークでルフィがゾロよりだいぶ強いのなら話は別だと思うけど　

>>358
ゾロがエネルにねじ伏せられて身動きがとれず、
「なんて力だ・・・」的なことを言っているシーンならあった。

>>357
体力がすべてではないが、ゾロより多く雷を受けて立ち上がっているのが評価されているのでは？
心意気補正がかかっているのは明白だが、ゾロより強いとされても仕方ない
そのゾロがカクと互角に戦っている

逆にブルーノ以上はない　の根拠が見えない

>>359
あれは「強さ」って意味だとこじつけている…
電気ビリビリでふらふらで「なんて力だ」もないと思うんだよな

>>358
パワーはエネル＞ゾロだろ

ワイパーがエネルに海楼石当ててくれたから力入らなくなってゾロ脱出できたじゃん

体術はマントラに雷のスピード、仲間やられてキレたゾロの剣撃も棒で軽く止めて次の剣撃もヒョイっと簡単に避けてるよ。

まあ圧倒とまではいかないがゾロよりも上だろ。

>>362
それはルフィも同じことで、マントラ使われたらガトリングも無意味だった
ルフィとゾロの大きな違いは、雷耐性があったかないか
ルフィはじっくり攻めることができたが、ゾロは何もできなかった

パワーは…エネルのほうが強いのかもしれん　あんまり活用してないけど、完璧だなこいつ

エネルは体術がすごいんじゃなくて、雷のスピードとマントラがすごかったんだろ
パワーに関しては

ゾロって攻撃、まだ攻撃受けてなくて善戦してるけど
カクには戦いに型があるし、剃とか月歩とかさ
時間の問題でＭＲ１の時みたいにまた血だらけになりそう。
余裕では勝てないと思う。
すでにカクはキリンじゃなく、素の状態でゾロを多少上回ってたように見える。

あとサンジっていつも見てて思うけど
ボンクレのような拳法使いの実力者相手の時とか手を使えないハンデって
かなりきついハンデじゃないか？
ボンクレより強く早く六式＋悪魔の実のジャブラに足だけで戦いを
挑む。。勝つんだろうけど、ジャブラが１枚も２枚も上手な気がする。


ルッチとジャブラとカクの肉弾戦勝負が見てみたい。

ルッチ→テクニック
カク→スピード
ジャブラ→大技

みたいな気がする。

ゾロって攻撃、まだ攻撃受けてなくて善戦してるけど
カクには戦いに型があるし、剃とか月歩とかさ
時間の問題でＭＲ１の時みたいにまた血だらけになりそう。
余裕では勝てないと思う。
すでにカクはキリンじゃなく、素の状態でゾロを多少上回ってたように見える。

あとサンジっていつも見てて思うけど
ボンクレのような拳法使いの実力者相手の時とか手を使えないハンデって
かなりきついハンデじゃないか？
ボンクレより強く早く六式＋悪魔の実のジャブラに足だけで戦いを
挑む。。勝つんだろうけど、ジャブラが１枚も２枚も上手な気がする。


ルッチとジャブラとカクの肉弾戦勝負が見てみたい。

ルッチ→テクニック
カク→スピード
ジャブラ→大技

みたいな気がする。

エネルに両手で両方の刀抑えられて何もできずに感電食らったしな＞ゾロ

最後にレスしていいですか？

ルッチってルフィだから足止めできてるけど


ルッチと　サンジまたはゾロが激突したら相手にならずボロ負けかな？？

ＶＳルッチなら

ルフィ→やや押され気味

ゾロ→ルフィの場合より少し押され気味

サンジ→血まみれ

じゃあＶＳイノッチなら？

サンジが足技だけだから普通の格闘より不利
って言うのは漫画的にないんじゃないの？

大技つっても十指銃つう見た目的にはゾロでもサンジでも死ぬような
攻撃しといてウソップを仕留められない奴だからな〜ジャブラ
ウソップが堅いとか抜きにしてもジャブラはルッチ、カクには大きく溝がある気が

それは置いといて指銃て鼻銃とかみると鉄塊状態の突きなのか？
鼻銃攻撃時は衝撃で刀とぶつかっても大丈夫としても鍔競り(？)状態なら傷くらい付くはずだし

>>369
メイディンジャパンメイディンジャパン

ぱっと見、ゾオンを披露する前からカクには何か余裕があったよな。
ゾロも遊んでんのかって言い方してたし。

アレがどれくらい意味のある描写なのかで強さバランスも変わるんだがなあ。
ただのステレオタイプな演出かもしれないのが困るところ。

>>371
ゾロの刀はルフィの足の裏で受け止めた描写もあったりするから
あんまり深くは考えない方がいいと思うよ

>>374
・・・そうする

>>375
遣唐使かお前は

白紙に妄想遣唐使

ゾロは引いて切るタイプじゃなくて、押しながら潰し切る感じだから
みんな受け止められるんだろうね

ゾロが鉄切れるって言ってるけど、それは瀕死の時だけじゃないの？
普段はまだ切れないでしょ

ダズと戦った時最後引いて斬ってなかった？

大砲とか切ってたし切れるっぽいよ
ただ呼吸読むだけだから鉄しか切れないのかな

お前らうしろの百太郎読めよ

>>382
何が描いてある？

こんだけ異常な世界だと、え？ゾロっていまだに鉄も切れないの？って感じ

剣心でも鉄は斬れたんだもんねぇｗ

２巻で出たリッチーのパワーですら鉄を軽く砕く強さ

ゾロがすげえってよりさ
刀がすげえんだよな
尤も能力者も実がすげえだけと言える奴多いし
別にそれで弱いとも言わんがが

んがが

エネルは確かに強すぎだったなぁ･･･。
でもあれは、ロギア系能力者の脅威、というのを認識させるための展開だと思うんだよね。

ゾロもワイパーもサンジも、ルフィ以外皆エネルには勝てなかったけど、
一つだけ負けてないものがあるよね。
相手の信念を打ち砕く。これがワンピの戦い。

ゾロがエネルに刀を抑えられて何も出来なかった、という描写は、
エネルの刀のつかみ所が良かったｋ(ry

こんな感じで俺は見てる。

>>389空島以外ゴロゴロの実出すタイミングなかっただけだろ

今週の扉絵見た？ｸﾛｺﾀﾞｲﾙとかがｲﾝﾍﾟﾙﾀﾞｳﾝに連行されるらしいよ。このままだとﾙﾌｨたちと鉢合わせ

>>368しねきもちわりぃ

>>367
今の段階のルッチならどっちも普通にいい勝負するだろ。
獣人化したカクジャブよりそんな強いとは思えんが？

>>379
えっと・・・Ｗ７編をちゃんと読み直してから来たら？

全員瀕死からバトれば強くね？！

エネルみたいな高校生と戦って能力発動前に俺が持ってた傘で両目を突き刺した。
雷化されたらかなわないので俺は空を飛んで逃げた。
今日関西空港に行ったらお前殺されるよって学校の友人に脅されたけど
関西空港に行くのは明日なので大丈夫って答えた。
遠くで雷が鳴ったので俺はお墓に隠れる。

ルフィ　＝たぶんラフテル出身
ゾロ　　＝イーストブルー出身
ウソップ＝イーストブルー出身
ナミ　　＝たぶんイーストブルー出身
サンジ　＝ノースブルー出身
チョッパ＝偉大なる航路ドラム島出身
ロビン　＝たぶんウエストブルー出身

そういえばゾオン系は迫撃最強言ってたけど
海軍版のランブルボール的なもんは存在しないんだろうか。
ルッチにランブルボール食わせたらどうなる？的なことは
たまにワダイに出てきてたが・・・

チョッパー個人がおそらくかなりの短期間で開発できたくらいだし、
よく考えたら悪魔の実や新兵器開発に余念がない政府の研究機関が
類似品を開発してないって方が不自然な話かもしれん。

ゴムにヒトヒトの実食わせたら、ルフィがもう一人増える

さすがお前・・・ギャングだな

空気は強力な絶縁体
雷が落ちる時は
空気の密度が薄い所を掻き分けながら進むから、
ギザギザの形になる。

空気でエネルに攻撃したらいい

ゾオン系は結局見た目が変わるだけだったな

これからもっと強いゾオン系が出てくると思いますと震えますね
ルッチとかジャブラとか中途半端

もうＣＰ９以上のゾオン系はでてこないよ

イラスト集のタイトルにするほど思い入れのあるらしい
「ライオン」は終盤の強キャラ用に温存してるんだろうな。
まず間違いなく。

あとは強そうなのは
ネコネコ：ライオン、タイガー、サーベルタイガー
イヌイヌ：ドーベルマン、ゴールデンリトリバー、土佐犬
トリトリ：鷹、鷲、始祖鳥、フェニックス
ウシウシ：？？
タツタツ：ドラゴン、ティラノサウルス、サラマンダー、トリケラトプス
ヒトヒト：ゴリラ（フランケンとかバンパイヤとかもあるかも？）
シャチとかクジラは何の実になるんじゃろう。

ターちゃんのアシしてたからムシムシも出してきそうだな。

>>405
ほにゅほにゅの実

既出だが
ヘビヘビの実・モデル・ヤマタノオロチ

とか

ヒルヒルの実の吸血人間とか

>>392
しょうがねえなｗｗ
訂正してやるよ

サンジ→ゾロと同じくらい押され気味

>>361
弱ってるから力負けしてたというならゾロの台詞も「なんて力だ」ではなく「くっ！力がはいらねぇ」的な台詞になるだろ。
ゾロがエネルの力に驚き圧倒されていたのは間違いない。

ルフィvsルッチはいい勝負してるな。
準備運動ルッチと時間を気にして焦ってるルフィが同レベルって感じ。
ギア１のルフィとブルーノだったらほぼ互角やね。(剃の軌道よんでた)
ドアドアが少し厄介だったみたいだけど。
ギア１が1200、ギア２が2400、ギア３が4800？
獣化したルッチとほぼ互角って感じかな？

>>405
サーベルタイガーやら始祖鳥やらが厨くさいな。
つかヒトヒトでゴリラって・・・類人猿ってことか？

タツタツの実ドラゴンとか最強だろうけどドラゴンいるから出ないよな・・・

やっぱりライオンやらタイガーやらが楽しみだね。後はクマ

ライオンは出ないんでない？どっかにライオンが居たんじゃね？

リッチーのことか！

>>405
ヒトヒト：ゴリラ（フランケンとかバンパイヤとかもあるかも？）
サルサルの方が近いと思う

さすがにギア使ってないルフィがゾロより強かったら、悲しいものがないか

まぁルフィは話の都合上敵のボスとやり合わなきゃいけないからな。
そんでもって基本的にボスは部下と比べて別格の強さがあるから
それに合わせてルフィもゾロ以下船員と別格にならないといけないわけで・・・

>>417
そんなふうに思うの、ゾロヲタだけだよ。
主人公が一番強くて、なにがいけないんだよ。

>>417
というよりは、ギア3ルフィが圧倒的レベル過ぎると逆に萎えるって感じかなぁ。
正直ギアなしでもルフィはゾロとかタメ張れる希ガス。

いきなりギアなんて技持ってきたのがそもそもの間違いだった

>>416
恐竜とかは無しなのかな？

>>419
俺は船長だけが強いってのは嫌だけどな

ぶっちゃけ、強さ議論が一番無意味な漫画かもな。

>>421
俺は六式辺りから許せねえすよ

>421 >423
つまり「ボクちん達が楽しんでる漫画に、おかしな設定出すなよゥ！ ブヒー！ ブヒー！」と、
“作者本人に”言ってる訳だ、お前らは。どこか可笑しい所が無いか、気づかない？

何をそんなにヒステリックになってんのか知らんが、設定の問題だ。
設定ってのは読者と作者が世界観をシェアする唯一の手段だからな。
それが守られなかった時、読者は混乱する。

ワンピの場合戦闘においてそういう場合が多々あるので、
こういう強さ議論をするのは無意味かもしらんと言ったまでのこと。

まあ強さはギアなくてもルフィ＞ゾロだろ

もしくはルフィ≧ゾロ

ルフィ≧ゾロ≧サンジ

ナミ＞＞＞＞＞＞＞＞神の領域の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンジ

ギャグ補正のナミのツッコミ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他

A++ ルッチ ルフィ
A+ ジャブラ カク ゾロ サンジ
Ａ ワイパー オーム シュラ
A- フランキー ロビン
A-- ブルーノ カリファ サトリ
B++ クマドリ フクロウ
B+ アルビダ Ｍr.１ チョッパー
Ｂ ボンクレー アーロン クリーク
B- クロ Ｍr.３ ガンフォール
B-- カマキリ ナミ オイモ カーシー
C++ フォックシー ネロ ゲダツ
C+ ペル ウソップ ワンゼ バギー
Ｃ Ｔボーン ブラハム
C- パウリー ベラミー
C-- チェスマーリモ チャカ

↑センスなさすぎ

>>432
正直、B辺りから適当にやった。
Aは現状ならこんなもんであってると思うのだが。
どこがダメかな？

ルフィ・ルッチ・ドリブロ

ゾロ・カク・ジャブラ・ワイパー・サンジ・フランキー・ブルーノ・クリーク・アーロン・神官・ロビン・ダズ

クロ、バギー、盆ちゃん、フクロウ、クマドリ、カリファ、ナミ、チョッパー、ウソ


ジャブラは好きだったのにマジでマヌケ過ぎる。戦い方次第では今のサンジのように４神官やロビン、アーロンやクリークやダズですら勝てそうだ

ぶっちゃけ
ルフィなんかより
ルッチを応援してしまってるやついる？

>>431より、センス無いなw
とりあえず、神官を分けてない時点で、ワンピが読めて無さ過ぎ。

はぁ？わけわかんねぇ？？？

神官？

じゃあオーム、シュラ、サトリはＢ、ゲダツはＣで

ルフィ達のランクはＡ
ゾロ達のランクはＢ
ナミ達のランクはＣ

とりあえずＢあたりのキャラ達は能力、戦闘スタイル、頭、相性が大きく左右するんだからこの別け方で十分だろ。

これなら馬鹿みたいなインフレも起きないしな

ちなみにＳランクは
エネル、エース、クロコ、アオキジ、スモーカー

空の騎士、アルビダ、ペル、チャカもＢ

ギンってサンジと同格だと思うが・・・
つーか今まで出てきた船長クラスと幹部クラスは普通に現時点のルフィですら苦戦すると思うが。
それにナミーがアーロンに勝てるとは思えない。例えクリマタクト持っててもね。
そんなんで埋まる差だったらアーロンにあそこまで絶望しない。
現時点のウソップでもクロに勝てるとは思えないしな・・・。

ナミとウソップのせいで力の関係がゴチャゴチャになっている。
ルフィ達「化け物」と同格なはずがない。
あれは頭と運だけで勝ってるよなもので「強さ」とはまた違う。
ナミがカリファみたいに余裕持てるわけないし。
格付け微妙じゃねぇ？
あえてするとしたらこうだろ。
【神と予想されるキャラ】
シャンクス、白ひげ、海軍総帥、五老星
【別格ロギア系】
青キジ、クロコダイル、エネル、エース、スモーカー
【化け物】
ルフィ、ゾロ、サンジ、ルッチ、バギー、アーロン、クリーク、クロ、ギン、ロビン
巨チョッパー
【化け物だけど弱かった】
ベラミー、カシラ、マシラ、ワポル
【その他】
カク、ルッチ、ジャブラ以外のＣＰ９は噛ませ犬なので問題外。
大事にされてるキャラの船長クラスには勝てなさそう。
同じ【ロギア】、【化け物】の間に格付けなんか出来ないと思う。
黒ひげとかミホークはまだ未知

↑正しいと思う

少し考えてランク作りました。
※オームはシュラの事をシュラごときと言っていたのでワンランク差（空島以前のキャラは討論の元なので抜き）
※カリファとネロの位置について、新入りでしかもルッチに雑魚扱いされたネロ→六式あるものが超人らしいのでばっちり超人に当てはまるカリファ。一応２ランク差付けました。（同時にワンゼＴボーンも）
※みなさんが言うとおりナミやウソップの戦闘には運がかなり関係してるので運を大幅に考慮しました。

結果
Ａ+ルッチ　ルフィ　

Ａ現時点ではいない

Ａ-ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ（ワイパーが微妙　

Ｂ+ワイパー（オームが微妙）

Ｂオーム　ブルーノ　クマドリ　フランキー　ロビン

Ｂ-シュラ　カリファ　フクロウ　チョッパー

Ｃサトリ　ゲタツ　

Ｄネロ　ワンゼ　Ｔボーン

Ｅナミ　パウリー　ウソップ

バギーは恐らくめちゃくちゃ強くなってくると思う。
「バラバラの実」とは自分の体がバラバラになるだけじゃなく相手をバラバラにしてしまう能力もあると予想
ロギア系でも再生不可

と妄想してみる

>>442
CP9が過大評価されすぎ

ロビン‥‥‥‥Ｂ＋
パウリー‥‥‥Ｃ
ぐらいじゃね？

>>442
クマドリがブルーノと同じってことはないな
引き込もってる間は無敵で中から外の様子も確認出来てそのまま
空中だろうがなんだろうが好きなとこに移動出来るドアドアの能力はかなり強い
つか自然系に隠れてるけど反則レベル
他の漫画だとこの手の能力って大抵弱点があるもんだがないんだよね、まぁワンピースらしいが

そげキングの強さが低い件について

今のナミならアーロンも余裕で倒せる。

むり

なんで無理なんだ？
今のナミの実力ならどう見ても余裕で倒せる。

ＳＳＳ白ひげ(最強らしいので)

ＳＳエネル　アオキジ　エース

Ｓクロコ　スモーカー

Ａ+ルッチ　ルフィ　

Ａ現時点ではいない

Ａ-ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ（ワイパーが微妙）

Ｂ+ワイパー（オームが微妙）

Ｂオーム　ブルーノ　クマドリ　フランキー　ロビン

Ｂ-シュラ　カリファ　フクロウ　チョッパー　アーロン　クリーク　ダズ　

Ｃ盆暮れ　サトリ

Ｄベラミー　ゲタツ　ネロ　ワンゼ　Ｔボーン　クロ

Ｅナミ　ワポル　Ｍｒ．３Ｍｒ．４　ダブルフィンガー　

Ｆサーキース　チェスマーリモ　ドルトン　Ｍｒ．５　メリクリ　ゴールデンウィーク　バレンタイン　パウリー　ウソップ

A→クロ　

映画とかアニメとかでﾙﾌｨが戦ってる所見て毎回思うんだが
こいつ打撃効かないって設定だよね
食らっても痛くないはずなんだが・・・
映画とかアニメでﾙﾌｨが攻撃受けたときﾀﾞﾒｰｼﾞ食らった表現があるのは何でなんだろう

オームを秒殺したワイパーがサトリに負けてたサンジより弱いってのには納得いかないな。

エネルの雷撃でもサンジは一撃だったけどワイパーはかなり耐えてたし。

描写を見る限り、現時点ではワイパーのが強いんでないかと思うよ。

チョッパーCだろ

>>453
子供がみるものだよ。ご都合主義だな。

まあジャンプ漫画なんだしシリーズを１つまたぐ毎に
数倍の強さになっていてもおかしくはない。
いやまあ、明らかにおかしいんだけど仕方ないとういか。

まあ空島編は明らかにワイパー＞サンジだな。

ワイパーって装備が強いからな。
密着すれば大ダメージ確定。
遠距離用の高威力武器。
能力者対策に回廊石。

現段階強さ設定
Ａ＋青雉　

Ａ　ルフィ　ルッチ　エネル　スモーカー

Ｂ＋　カク　ゾロ　クロコダイル

Ｂ　サンジ　ジャブラ　オーム　ワイパー　ブルーノ　ダズ

Ｃ＋チョッパー　シュラ　クリーク　クマドリ　フクロウ

Ｃ　ゲダツ　サトリ　アーロン　クロ　ネロ　ワポル

Ｄ＋べラミー　変な騎士　ロビン　ワンゼ　Ｔボーン　盆暮れー

Ｄ　バギー　サーキース　ホトリ　コトリ　カリファー

チムニーとゴンベのペアの強さはどれくらいですか

クマドリの猛攻に手も足も出なかったナミがアーロンに勝てる訳ない
アーロンクリーククロはルフィを初期とはいえ血まみれに追い込んだからめちゃくちゃ強いだろ


Ｓ：エネル、クロコ、エース、青キジ、スモカ

Ａ：ルフィ、ルッチ、ドリブロ、ワイパー

Ｂ：ゾロ、サンジ、ロビン、フランキー、カク、ジャブラ、ブルーノ、アーロン、クリーク、オーム、シュラ、サトリ、ダズ、空の騎士、クロ、ヒナ、ペル、チャカ

Ｃ：ナミ、ウソ、チョッパー、バギー、ギン、盆ちゃん、ベラミー、ゲダツ、フクロウ、カリファ、クマドリ、ドルトン、ワポル

>>454
ありゃシュラが油断しすぎ

負ける時はマントラ忘れてるのが神官クオリティ。

今回の紙絵みたいなもんだな。

紙絵の扱いよりは全然マシだけどな＞心綱

マントラは意思のない攻撃は避けられないけど紙絵は物理的な攻撃なら
どんな攻撃でも避けれるんじゃね？

紙絵は紙のようにヒラヒラと避けるので速くてストレートな攻撃を避けるのには使える
心綱は意志のない攻撃には対応できないが敵の心の声や動作が分かるし紙絵よりは攻略されにくい

サンジは攻略無理だったしゾロも鉄斬り遠距離攻撃に壁や地形まで利用しないとオーム達の心綱は攻略出来なかっただろうな

>>450
余裕？ありえねー。
そもそもCP9がそんなに強いと思えん。
修行も何もしてないサンジが普通に戦ってたら手も足も出ることなく負けてたと思われるカリファ。
アーロンに手も足も出なかったサンジ。

そもそもクリマタクトと頭脳で埋めれる差だったらアーロンにそんな苦労せんわ。
ナミーはアーロン（↑で書いてる化け物クラス）には勝てない。

トゲトゲの実の奴やカリファに勝たせたのは作者の都合。
実力そのものではナミは強くない。運がいいだけ。
カリファが５百人の海賊相手にビビルことなく戦って圧勝するのは想像出来るが、
ナミが５百人と戦って勝つのは想像がつかん。せいぜい稲妻で何人か蹴散らして後は焦って逃げるのが関の山

>>467
修行も何もしてないサンジ？
化け物クラスに一生勝てないナミって事は斧手のモーガンにすら勝てないって事か。

　　　　　
　

余裕ってこともないだろうけど、
勝つ余地なしってこともないな。

>>467
同意。サンジですら東ではかなりアーロンと差があった。
怪我してるとは言え、サンジはまだ泳いだり必殺技のムートン出したり水中で岩破壊するくらいの体力残ってた。

アーロンと戦えるキャラに成長したサンジが仲間入りしたって感じだ。
ルフィなら普通に倒すだろうがナミやチョッパー辺りには無理

ルフィ＞ゾロ≧アーロン＝サンジ＝ロビン＝フラ＞チョパ＞ナミ＝ウソ

このくらいが妥当

おまえらこんなこと話してて虚しくないか？

>>471
ここはそういうことを楽しむスレです。

要するに白鳥アラベスクとムートンショットが同じﾚﾍﾞﾙの技って事だろ？

ナミの頭脳による暗殺、奇襲、毒殺作戦ですらアーロンは殺せなかったから頭脳も金による交渉術も普通にアーロン＞ナミだな

>>471
ワロスｗｗｗ

だ が そ れ が い い ん で す ｗ ｗ

やっぱメインキャラ話のほうが盛り上がるな

>>405
クマドリがライオンだったんじゃないのか。

「獅子と呼んでぇーー、もらおうかぁーー」とか言ってたし。

ｷｯﾁﾘ数字出してきてるんだから
470にＣＰ９道力反映させてサンジから下に
ちょっと差をつけて調整した方が良い

ルフィ　ルッチ　ドリー　ブロギー
ゾロ　カク　ジャブラ　ワイパー　オーム　シュラ
サンジ　ロビン　フランキー　ブルーノ　フォール　サトリ　ゲダツ　ヒナ　ボーネス　アーロン
ナミ　カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Ｍr.２　クリーク
チョッパー　オイモ　カーシー　ネロ　ワンゼ　Ｔボーン　ヤマ　ベラミー　ミス・ダブルフィンガー　Ｍr.４　クロ
パウリー　カマキリ　ジェリー　ハンバーグ　サーキース　ペル　チャカ　ミス・メリークリスマス　ワポル　チェスマーリモ　Ｍr.３　バギー　アルビダ
ミカヅキ　ホトリ　コトリ　ショウジョウ　マシラ　ドルトン　Ｍr.５　たしぎ
ウソップ　ミス・バレンタイン　Ｍr.13　はっちゃん　クロオビ　チュウ　ギン
ミス・フライデー　Ｍr.７　パール
ミス・ファーザーズデー　イガラム　フルボディ　ジャンゴ　モーガン
ミス・マンデー　Ｍr.９　パティ　カルネ　シャム　ブチ　モージ　カバジ
ビビ
Ｍr.11　ヨサク　ジョニー

>>462
油断してるか？
サトリはどうなるんだ・・

これ不思議

ルフィ
体攻力速ジ
ＢＡＣＢＡ

・仲間がしにかけなら攻撃がＳ、スピードがＡになる。

ゾロ
体攻力速ジ
ＢＡＡＣＡ

・自分がしにかけなら攻撃がＳになる。

アーロン
体攻力速ジ
ＢＡＳＤＢ

・水場にいると攻撃がＳ、速さがＣになる。

サンジ
体攻力速ジ
ＣＣＣＣＢ

・女キャラが仲間なら攻撃がＢに、スピードもＢになる。

数値変換で
Ｓが６、Ａが５、Ｂが４、Ｃが３、Ｄが２、Ｅが１としたら

ルフィは２１〜２３
ゾロは２２〜２３
アーロンは２１〜２３
サンジ１６〜１８

ルフィは水場では攻撃と速さが１ポイントダウン、ゾロはたしぎが敵チームにいたら攻撃力がＡからＥに極力ダウンする。

アーロンは何故か火炎攻撃に弱い、サンジは女キャラ攻撃の時は攻撃力がＣからＥに極力ダウンする

ちなみにこのステータスがあるゲームはトレジャーバトル

尾田はゲーム作りに直接関係してないしな

ゲームでの設定はアテにならんよ

一巻にいた懸賞金800万円の彼は名前からして明らかにゾオン系の中でも強い奴喰ってたよね
ちょっと焦って海に行っちゃったけどね

ＳＳＳ白ひげ(最強らしいので)

ＳＳエネル　アオキジ　エース

Ｓクロコ　スモーカー

Ａ+ルッチ　ルフィ　

Ａ現時点ではいない

Ａ-ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ（ワイパーが微妙）

Ｂ+ワイパー（オームが微妙）

Ｂオーム　ブルーノ　クマドリ　フランキー　ロビン

Ｂ-シュラ　カリファ　フクロウ　チョッパー　アーロン　クリーク　ダズ　

Ｃ盆暮れ　サトリ

Ｄベラミー　ゲタツ　ネロ　ワンゼ　Ｔボーン　クロ

Ｅナミ　ワポル　Ｍｒ．３Ｍｒ．４　ダブルフィンガー　

Ｆサーキース　チェスマーリモ　ドルトン　Ｍｒ．５　メリクリ　ゴールデンウィーク　バレンタイン　パウリー　ウソップ

>>459センスなすぎ。カクやジャブラとブルーノは２ランク差はある、なんのために道力の設定を立て尚、倍以上の差を付けたと思う？そこまで極端にしたんだから描写よりはるかに大事な設定だろ、設定無視すんなよ

>>461は更にひどい、以前はもっとまともなランク付けできる人がいっぱいいたのに↓やれやれ

連レスごめん。
>>478はワンピースというマンガを良くわかっていると思います

ID:0aeAo7Z6 は尾田

尾田か担当編集じゃないと言えないこと言ってるもんな

アーロン厨が最高にウザい。

アーロンは所詮東の海レベル。
ベラミーと同等。

>>488　>>489
つっこみ待ちか？


んなわけあるかぁ！！

>>490
根拠は？

>>491
俺はどうですか、先生

>>492
初期のルフィが怒りモードになったら、
キリバチを動かせないわ鼻折られるわ蹴り一撃で沈むわどう見ても雑魚。

ナミの蜃気楼とサンダーランスで南無。
物理攻撃じゃないからな。

今のルフィ海賊団でアーロンに勝てるか微妙なのはウソップくらいで、
チョッパーウソップロビン以外は余裕で勝てるよ。

>>494
ワロス

まあ一番強いのはそげキングだけどな

>>494
＞今のルフィ海賊団でアーロンに勝てるか微妙なのはウソップくらい

何故？

mR/jEJn7は自分が頭いいと思っちゃってるから根拠なんてないよ

ちょっと決め手が足りない。
そげキングになってからカブトだけで戦ってるっぽいしな。
対ルフィ戦法なら勝てるだろう。

ロビンはハナハナだけじゃ力があって耐久力高い相手にはきつい。

チョッパーはよくわからんが、鉄塊崩せるくらいだしダメージを与えられるだろう。

ルフィ、ゾロ、サンジ、ナミなら余裕で倒せる。
ベラミー相手だとナミはきついかも。すばしっこいからな。

>>498
要はインフレ派と非インフレ派の言い合いなわけで
別にどっちも客観的な根拠なんざねえだろ。

つーかゾロがインフレを肯定するような発言してたんでは。
俺達は島を一つ渡る度に力をつけてきたとかなんとか。
現実的な成長しかしてないってこたーないと思うがなぁ。

42巻はいつ発売？

>>502
来月の4日

ネタばれスレでも答えたぞ。

【ミホークｖｓゾロ】
ナイフで圧倒される。
ミホーク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゾロ(クリーク編当時）

【サンジｖｓアーロン】
水かけで圧倒される
アーロン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンジ
ギン戦のように技を使うのに支障がある程では無いが、怪我をしてた。
その辺を考慮して、
アーロン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンジ（アーロン編当時）

>>501
そうそうゾロもそう言ってるし、スモーカーも似たようなことをたしぎに向かって言ってる。
超初期のウソップとルフィ相手に善戦したウソップを見たら一目瞭然。

最初は強すぎだろと思ってたミホークに追随する強さも見せてきたゾロ。
そのミホークと同じ七武海を潰したルフィ。
サンジはまぁ・・・今回で活躍するかね。

インフレして当然。インフレしても世界観を壊さない漫画がワンピース。
インフレ否定派は単に気に入らないだけだろうが。

ワンピース　42巻　最新刊は　７月４日　発売

>>506
知ってるじゃねぇかぁーーーーー！！！！

>>506
えーとなにがやりたいんで？

ナイフと水掛けのどっちが武器として強いかを考えたらこうなった。

>>509
そりゃ同一人物がもちゃあナイフが強いだろうけどな。
ちょっと恣意性のありすぎる考え方だろ。

>>510
恣意性？恣意的な考え方と捉えてよろしいか？

別に贔屓目に考えたつもりは無いんだけどね。
サンジがアーロンに勝てるなら、ゾロは６巻で描写されてるミホークの強さを遥かに超えてると思う

しかし、それだと大体の人が同意してる東ゾロ≧東サンジを加味して考えた時に
アーロンとミホークがほぼ同等の強さになってしまうという・・・

王下七武海とたかが東の海の海賊を一緒にされてもな

まぁ頭が固いヤツに何言っても無理か

>>504
ゾロ･･･ミホーク戦の傷＋熱＋ハチの頭付き
サンジ･･･百枚瓦正拳＋内臓破裂＋水中で魚人空手3発
ゾロの傷の方がヤバイのは明白だが、サンジも十分大怪我。
第一、水掛で圧倒されてたのはゾロもいっしょ。
これを忘れてる時点でお前はゾロオタっぽい。
それに技を使うのに支障が無い程度とか･･･、内臓破裂してんだよ。
ゾロが精神力で立ってたように、サンジも精神力で耐えてたんだよ。
ゾロもサンジも怪我が無かったら、アーロン≧ゾロ≧サンジ程度だろ。

成長した現在ではゾロ＞サンジ＞＞アーロンにはなってるだろ。
チョッパーはアーロンといい勝負しそう。
ナミは攻め続けられると弱いのでアーロン≧ナミ。
ウソップは今の所まだアーロンに歯がたたなそう。

ＳＳＳ　白ひげ

ＳＳ　エネル　アオキジ　エース

Ｓ　クロコ　スモーカー

Ａ+　ルッチ　ルフィ

Ａ　ドリブロ

Ａ-　ゾロ　カク　ジャブラ　

Ｂ+　ワイパー　オーム

Ｂ　サンジ　ブルーノ　フランキー　ロビン

Ｂ-　シュラ　クマドリ　カリファ　フクロウ　チョッパー　アーロン　クリーク　ダズ

Ｃ　盆暮れ　サトリ　

Ｄ　ベラミー　ゲタツ　ネロ　ワンゼ　Ｔボーン　クロ

Ｅ　ナミ　ウソップ　ワポル　Ｍｒ．３Ｍｒ．４　ダブルフィンガー

Ｆ　サーキース　チェスマーリモ　ドルトン　Ｍｒ．５　メリクリ　ゴールデンウィーク　バレンタイン　パウリー　

>>514
別にゾロとサンジの強さを比較してる訳じゃないんだが

でも確かにアーロンの水かけ遊びでサンジはって言ってる奴は
ゾロのことは失念してるっぽいのは事実だな
怪我がどうあれサンジより先にへばってたんだからな

＞技を使うのに支障が無い程度
何か間違いでも？

>>516
ここでゾロとサンジの比較だったら圧倒的にゾロの勝ちじゃん？
かたや七武海、かたやちょっと強い魚人

>>516
誰が考えてもミホーク＞＞＞＞＞アーロンは明らか。
でミホーク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゾロ
アーロン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンジとお前は言ってるよな？
明らかなサンジアンチじゃねぇか。
で俺はアーロンとサンジがそんな離れてる訳無いと思いレスしたんだよ。
そのためにゾロを比較に出した。
別にゾロとサンジを比較したわけじゃねぇよ。

>>520
ミホークと言っても、６巻で描写されてるミホークの強さだけどね。

なんでそこでミホークが出てきてんだよ。
アーロンとサンジ(東時)の議論だろ。

過去の戦績や戦った相手の力量だけではランク付けするにしても圧倒的にデータ不足でしょ その戦いに至る背景やら背負っているものの大きさやらが大いに強さに関わるだろうし

アーロンもグランドラインは入ったら懸賞金上がんのかな？

過去にこだわってもしようがないだろうと思うんだが
今はゾロやサンジのほうがアーロンより強い
それでいいじゃないか

>>521
まぁミホークとゾロぐらいの差の開きに見えたってことだろね。
描写的にはそうなんだけど、サンジの怪我以上に強敵補正を少し考慮した方がいいと思う。
ルフィが主人公補正があるのと同様に戦闘に入る前のボスキャラは
実際以上に強く描かれる傾向はあると思うから。

>>526
そんなとこ。
東の海で、ゾロ≧サンジと言われても、否定はしない。
否定できる根拠も無いし。
ただ、アーロンとサンジはかなり差があるって思っただけ。
んで、どれだけ差があるのかを分かり易くする為に、ミホークを出してみた

>>523
要は火事場の馬鹿力的なことか

サイヤ人は死線を乗り越えると、圧倒的な急成長をするわけなんだが？

それを無視するのはいかんな

>>524 5000万くらいいってもおかしくはない

ミスター1＞＞＞＞＞クロコダイルでＯＫ？
ナミ＞＞＞＞＞クロコダイルでＯＫ？
てかクロコダイルは水持ってたらキャプテンクロにも負けちゃう？

>>531
クロコの渇きは青雉の凍結同等の一撃必殺。
Ｍｒ.１なんて渇き使うまでもなく、スパーダで斬れるだろ。
ナミは砂漠化をやられた雨降らせる事も出来ないから、問題外。

ランキングにミホークが入っていないのはおかしい

東サンジとアーロンでは差があるだろ。
二人に差がないなら怪我してるサンジはレベルが違うだとか別格だとかなんて普通は言わんだろ。

アーロン厨ウザイとか意味わかんねーし。
ナミなんて雷光槍使えばアーロン瞬殺？
なら雷が効く野郎はほぼ瞬殺だな。

ルフィ＞ナミ＞ゾロ＞サンジ＞その他クルーが確定するよ。

ナミは雑魚だからさ

>>524
アーロン達は七武海ジンベイの部下で
グランドラインから東海に来た海賊。
出身はグランドラインの魚人島。

政府と取引して
アーロンを東の海に放つのを条件に
ジンベイは七武海入りした。

アーロンはグランドラインをジンベエと共に冒険してきた魚人
島の制圧なんてお手の物って書かれてたな

懸賞金低いだけでアーロンは相当強いでＯＫ？

ジンベイは強いよ

弱いならその他海賊共への威嚇になんざならないからな＞ジンベエ

>>538
そうだよ相当強いよ。
君はよく分かってるじゃねえか

ここの格付けは一気に崩れるよ。
今回の戦いでサンジがジャブラ倒すのは目に見えてる。
サンジ＞ジャブラ

まあサンジもこれでブルーノアーロンクリークダズクラスの化け物と少しは戦えるレベルに成長した訳だ。

ジャブラ？あんな小物臭い犬は上の５人よりワンランク下で良いよ。

↑完全バカ

このスレおもしろいな。ゾロが倒した敵のランクは上ぎみで
サンジが倒した(もしくは倒すと予想される)敵のランクは下ぎみ。
ここがゾロオタの住みかであることがよく分かるなｗ

ゾロオタは戦闘員ゾロの威厳を少しでもだそうとしているのがカワイイｗ
そんなあからさまなランク付けしなくてもゾロ＞サンジで
あることは明白なのにな

>>544
核を突くなよ
照れる

>>544　前はもっと酷くやりたい放題だったからな
今回、道力でクギさされなきゃカクがルッチより上で
ジャブラはフクロウとかと同レベルにされてただろう

いつからかルフィにはどんどん離され
どう軽く見積もっても1ランクは離されてしまった
この上サンジの追従までは何としても阻止したいってとこだろ
キャラの性質的にもサンジがゾロに肉迫することは
ないからそんなに敵視しなくてもいいと思うんだけどな
とはいえルフィだけが飛びぬけてしまったのはちょっと残念だ
やっぱ少年漫画では最強は主人公じゃなきゃいかんのかな

最強の能力はなんでつか？ｺﾞﾛｺﾞﾛの実よりすごいのってある？

俺すごい悪魔の実考えた。だれも勝てないぞ。

>>547
そうだな〜、ルフィとゾロに差がついたのが悲しいよな。
そのせいで剣士のファンがコックに対抗意識燃やすのはもっと悲しいがね…

>>548
デスデスの実
目は死神の目となり体全身がデスノートになり、人を簡単に殺せる。

問題は40秒間どう耐えるかｗ

ゾオン系はともかくパラミシア系はネタギレ気味なのか無茶になってきてるよな
アワアワも正直微妙だと思ったんだが・・・

いや、やっぱ俺の考えたオラオラの実が最強。数秒時間を止められるし、体なんかスタンド化してる。

だれかﾄﾞﾌﾗﾐﾝｺﾞの能力わかるやついる？

漏れが考えた極悪実

トキトキの実＝時間を操る
？？？？の実＝ロギア系最強。放射能
パラパラの実＝パラミシア系最強。簡単に言うとサイヤ人みたいになる。ｴﾈﾙｷﾞｰ弾など

>>554
尾田か担当編集がここにいるとでも思ってるのか？

まぁぶっちゃけ、ジョジョのスタンドからこの手の漫画が増えたな
ザワールドみたく時間を止める実が出てくるのは、確実だな

>557
それをやっちゃあオシマイだよ
作者もやりたくてもやれないとこでしょ

漏れが考えた最強の実

ノロノロビームがギリギリの妥協点なんじゃねーの＜時間操作の能力

ノロノロって使い方次第では相当強いんじゃね？

トキトキの実はむしろゾオン系でＷ

ロギア系って体が魔人ブウになってるのとかわらね

空気を操るで限界にしよう

オユオユの実→お湯人間

ユゲユゲの実はやっぱりモクモクと被るかな？

パラミシアは他にはドクドク、ユミユミ、オノオノ、ダムダム、テコテコとか出てほしいな

炉ギア最強種って、
ゴロゴロ、あとなんだ？。　　ピカピカとか光を操る、フラッシュマスター。
高速移動が可。蛮ちゃんのパクリだな
エアエアの実。。。。。空気を操る。敵はすべて酸欠死亡
尾田も２ｃｈで既出だったら困るよな

　　『まとめ』
　ゴロゴロ　ピカピカ　エアエア　あとブラックホールも追加

564とｶﾌﾞｯﾀ　　orz

>>566
考え方が・・・厨・・

>>566
>>エアエアの実。。。。。空気を操る。敵はすべて酸欠死亡
これだとロギアじゃなくてパラミシアだろ。
大体そんなの出たら何でもありのクソ漫画。
超サイヤ人でも出して地球破壊しろってんだ

操るて言い方おかしかたね 空気になるだ
あ、エースに負けるか

それ言っちゃぁスレが成り立たない

ジサジサの実→時差人間
ヒルヒルの実→吸血人間
ボクボクの実→墨汁人間

シキシキの実→季節を自在に操る能力

ユカユカの実→触れた物が全て床になる

チリチリの実→触った物体を一瞬で塵にする

ベルベルの実→音圧？人間

テコテコの実→テコの原理を最大限に利用する能力

>>571>>572
お前ら臭すぎ

スレ成り立たねえ？　強さ議論スレですが？

住人がお怒りだ

うはｗｗスマン
じゃあ何について話そうか

しこしこの実

この漫画は船に乗ってれば強くなるからいいよね。

>>544
空島ではゾロが激務だったぞ。それだけの戦果をあげてる。
対オーム○、対ブラハム○、対ワイパー△、対大蛇△、対エネル×と大忙し。

ルフィ対サトリ
ルフィ対ウワバミ
ルフィ対ワイパー
ルフィ対エネル
ルフィ対エネル再戦

ゾロ対ブラハム
ゾロ対ワイパー
ゾロ対オーム
ゾロ対ウワバミ
ゾロ対エネル

サンジ対サトリ
サンジ対エネル
サンジ対エネル再戦

チョパ対シュラ
チョパ対ウワバミ
チョパ対ゲダツ
チョパ対オーム

ウソ対サトリ
ウソ対エネル
ウソ対エネル再戦

ロビン対ウワバミ
ロビン対ヤマ
ロビン対エネル

空島は描写が偏りすぎだよな
作者の都合で早々に落とされたキャラが若干名いるし

空島サンジ・・・
盆暮れー戦が輝いてたな。

サンジとウソップは平和な場面にいきなり敵のラスボスが出てきて強制退場だもんな
実質サバイバルに参加さえさせてもらえなかった

その分サンジをＷ７で挽回させてるんじゃないかと思う
海列車入れると結構な数倒してる

惨事はエネル戦で何やったんだ？
飛行船の発進遅らせただけ？

船の動力部をある程度破壊してエネルの目を数分外に向けないようにして
結果的に全員無事に逃げ出せたってとこだろうな

ナミとルフィ以外のクルーは容赦なくダウン、しかもゾロですらエネルに簡単に殺られた空島

最初サンジとウソが黒コゲになった時はビビったよ

バレ見る限りじゃサンジ圧倒的じゃねーか・・・
サンジ＞ゾロでいいよもう。

エネルの雷攻撃はルフィ以外はみんな1撃でKOされてたからな。

ナミの電撃は100万ちょっと

エネルの雷は２億

しかも範囲や形もナミの雷とは格が違うけどね

殺せないけど一撃で再起不能にできるワンピ世界の雷。

普通に考えて…
最高クラス・白ヒゲ、せんごく
次のクラス・シャンクス、ミホーク、等
すぐ下クラス・青キジ、赤犬、黄猿、エース、
次のクラス・ドフラミンゴ、熊、黒ヒゲ、スモーカー
次のクラス・ルヒィ、ルッチ、エネル、
次のクラス・ゾロ、クロコダイル、
少し下クラス・サンジ、ロビン
だと思うよ！雷だからエネルが最強とか言うのもわかるけど話の流れからしてそうでしょ☆

だから作者もわかりやすくするため賞金額とか道力とか作ってんだし。ルヒィがエネルにお前より強いやつ下の海にはたくさんいるっていってたし☆１意見ですけど…(>_<)

話の流れなんか知らん

世界政府最高の暗殺戦闘集団という肩書きのＣＰ９ですらあのザマ
全員でかかってもエネルやアオキジには勝てんよ

それにミホークも別にそこまで強くなくていい
海楼石まで持ったゾロがエネルに大敗した時点でミホークはエネルエースあたりのロギアには勝てそうにない

>>591
いや実際ロビンはそんな強くないだろ
判断材料がヤマ戦ぐらいしか無いからなんとも言えないが・・
あとクロコはルッチより上だと思われ
乾きの力を舐めちゃいけないぜ

>>592
ルフィからすればな
青海でエネルに対抗できるのは白ひげかスモーカーあたりじゃねーか？

海楼石はワイパーの時の教訓でもう通じないだろうがな

>>544正しいね！

でもゾロとサンジの強さはやっぱ尾田の中では他キャラに比べて別格っぽいよね

ＳＳ 青キジ､エネル

Ｓ エース､スモーカー､クロコダイル

ＡＡ ルフィ､ルッチ

Ａ+ ゾロ､カク､

Ａ- サンジ､シャブラ､ワイパー､オーム

Ｂ+ フランキー､ロビン､ブルーノ､ロビン､クマドリ､シェラ､ サトリ､ダズ､フクロウ､アーロン

Ｂ- チョッパー､ゲダツ､盆暮れ､カリファ､クリーク､フォクシー

Ｂ- ナミ､ネロ､ワンゼ､Ｔボーン､クロ

Ｃ+ ウソップ､Ｍｒ.４､ダブルフィンガー､ワポル､バギー

Ｃ- Ｍｒ.３､メリークリスマス､ゴールデンウィーク､アルビダ､たしぎ



センス無くてすまない・・
ランキング作ってみた

↑結構いいと思いますよ！あえて言うなら今の段階ではまだゾロ、サンジ、カク、ジャブラは同ランクでいいと思います。
自分的には

（空島以前のキャラは討論の元なので抜き）


※オームはシュラの事をシュラごときと言っていたのでワンランク差
※カリファとネロの位置について、新入りでしかもルッチに雑魚扱いされたネロ→六式あるものが超人らしいのでばっちり超人に当てはまるカリファ。一応２ランク差付けました。（同時にワンゼＴボーンも）
※みなさんが言うとおりナミやウソップの戦闘には運がかなり関係してるので運を大幅に考慮しました。

結果
Ａ+ルッチ　ルフィ　

Ａ現時点ではいない

Ａ-ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ（ワイパーが微妙　

Ｂ+ワイパー（オームが微妙）

Ｂオーム　ブルーノ　クマドリ　フランキー　ロビン

Ｂ-シュラ　カリファ　フクロウ　チョッパー

Ｃサトリ　ゲタツ　

Ｄネロ　ワンゼ　Ｔボーン

Ｅナミ　パウリー　ウソップ

コピペ乙

ＳＳ：ロギア
Ｓ：ルッチ、ルフィ、Ａ：ゾロ、カク
Ｂ：サンジ、ジャブラ、ワイパー、フランキー
Ｃ：ブルーノ、クマドリさん、フクロウ、ダズ、ヒナ、アーロン
Ｄ：カリファ、ロビン、ボンクレー、
Ｅ：ネロ、ワンゼ、ボーン、チョッパー
Ｆ：ナミ、ポーラ
Ｇ：ウソップ、パウリー


戦闘には相性があるから、誰と当たっても問答無用で強い
ロギアはみんなＳＳにした。

あえて訊くが、なぜクマドリだけ「さん」付けなのかと

>>600
俺はこれに近い
カクはちょっと分からんがゾロとサンジはこんくらい差がある
女相手に攻撃できないからな
ウソップはもうちょっと高くてもいい

あとクマドリだけさん付けなのなんで？

>>601
・・・orzごめん、無意識にさんつけて打ってたみたい・・・
恥ずかしｗｗｗ

ＳＳ：ロギア

Ｓ：ルフィ、ルッチ、ドリブロ

Ａ：ゾロ、ワイパー、カク、オーム

Ｂ：サンジ、ロビン、フランキー、ジャブラ、ブルーノ、シュラ、サトリ、アーロン、クリーク、ダズ、フクロウ、クマドリ、ヒナ、空の騎士

Ｃ：ナミ、チョパ、ウソ、オヤビン、ゲダツ、ペル、チャカ、カリファ、盆ちゃん、クロ、バギー、ギン、ドルトン、ワポル、チェスマリモ


当然相性や戦闘スタイルで勝敗は変わるのでＡランクとＢランクの差はあまり無い。

>>602
ウソップがＣやＤの奴に勝つ事ももちろんあると思うんだが、
俺はとりあえず「様々な状況を考えた時、各キャラがどのくらい対応できるか」
でランク分けしてみた。ウソップやナミは不意打ちには極端に弱そうだし。

>>600
ＢとＣは統一してもいいんじゃない？
あとクリークが抜けてる

>>605
道具・策略使いのウソップやナミは逆に対応力があるとも言えるがね。

>>562
ゾオン系だったら「トリトリの実モデルトキ」になるから。

武器使うキャラの場合それを封じられた時の防御力も考慮した方がよくね？
>>600だと俺はウソップＥ〜Ｄにランクアップでナミはそのままだな
どうも尾田がナミの相手に手加減させてるみたいに見えてナミはけして強く見えないから

ウソップはバトル突入時のビビリがなくなればＤランクだとおも

訂正

ＳＳ：ロギア

Ｓ：ルッチ、ルフィ、

Ａ：ゾロ、カク

Ｂ+：サンジ、ジャブラ、ワイパー、フランキー

Ｂ-：ブルーノ、クマドリ、フクロウ、ダズ、ヒナ、アーロン、

Ｃ+：カリファ、ロビン、ボンクレー、クリーク、

Ｃ-：ネロ、ワンゼ、ボーン、チョッパー 、ギン、クロ、

Ｄ：ウソップ、ベラミー、ペル、チャカ、

Ｅ：ナミ、ポーラ、パウリー

Ｆ：ルル、タイルストン

Ｇ：キウイ、モズ、ビビ


空島キャラは手元に単行本なくて名前が曖昧のため省いたorz

みんなエネルと青キジ上にしたがるね(>_<)ロギアがそんなに強いならルヒィはゴムだからエネルには勝てても一生青キジには勝てないね(>_<)笑 ロギアが強かろうが能力使う前に倒せばいーじゃん？ こだわりすぎ

エネル→マントラがあるから敵意向けた時点で気づく
青キジ→立ったまま寝てたりするけどなんだかんだで油断とかはしなそう。

ロギアが攻撃されて煙になったり砂になったりするのは
ルフィが引っ張ったら伸びるのと同じで
発動云々じゃなしで意識してやってるんじゃないだろ


って釣りか？

>>613
たしかスモーカーが一回ルフィに吹き飛ばされてる。

>>608
つる中将
トリトリの実
モデルトキ

バギーとかもばらばらになる前に殴られてますけど？ それにルヒィも言ってますがマントラできても避けられなきゃ意味がない☆

それにエネルが殴れた時ルヒィに聞かないまでも雷で避けることはできました☆雷とゴムは砂と水みたい関係ではないから！ 水は砂を固めるけど、ゴムは雷を通さないだけで固めませんから！ごめんね〜

>>617
えーと・・・クマー

ルフィのゴムゴムとエネルは能力者として天敵なんじゃなかろうか？ゴムは電気通すからさ。

どうでもいいけどおまいらアゲるなよ

>>620
俺は素でミスった　ごめん

>>614
ああいうの、ギャグなのか設定なのか微妙で困るよな。

>>613
意識しないと駄目なんじゃないかな？

そうじゃないと椅子に座ったり物を掴んだり出来ないわけで

エースは判断材料少なすぎだけど、
ルフィーに負けたことない奴が
ロギアの実を食ったからエライ強いと思う

>>623
む・・・なるほど
でも逆に意識して椅子に座っていたり、
一定以上の衝撃で発動
とかになんないかな？

>>616-617
テメーごときがオレにレスするなんざ10年早いわ☆

なぁ

ルヒィって誰だ？

エネル過大評価し過ぎ

ヨロレイッヒィ

そげキングには天敵っていないよな、よって最強決定

まあエネルルッチブルーノクロコアーロンクリークとルフィの戦った敵キャラはめちゃめちゃ強いからなあ

そのメンツでもそげなら瞬殺だけどね

全員百発百中じゃなかったがそげはただジャブラと極端に相性が悪いだけだ

強さはゾロサンジブルーノアーロンクリークとも戦えるよ
ロギアは無理かなサスガに

バギーはまた登場してくるのは確定だからパワーアップしてくるだろう。
例えばバラバラの大きさ制限がないとか、殴られてもその部分がバラバラになって吹き飛ぶからダメージ少ないとか。

相手をバラバラにするとか

ワンピースは強さのインフレなどおこしていない。
よってクリークやアーロンはベラミーより強い。
もしもインフレしてたとしたらこうなる↓

アーロンを倒したルフィを不意打ちとはいえ一瞬で捕らえたカバジは最低でもアーロンと同等かそれ以上。カバジは成長してたのだ。
アーロンより懸賞金の高いベラミーを一撃で倒した。それほどルフィは成長したのだ。

クロコダイルを倒したほどのルフィが苦戦したんだから、フォクシーは最低でもクロコダイルと同等かそれ以上ってことになる。
クロコダイルに勝ったルフィに対して勝てると思って勝負を挑んだブルーノはクロコダイルよりも強い。
この時点でブルーノの実力は最低でも懸賞金１億以上の実力ということになる。
ブルーノの実力に近いＣＰ９の１人を倒したチョッパーやフランキーの実力は最低でも懸賞金にすると１億以上。
それよりちょっと劣るカリファを倒したナミの実力はこの時点で懸賞金7000万はあると思われる。

ルフィだけでなく仲間もみんな大幅に成長してるのだ。
エネルを倒したルフィがわざわざ強化をして倒すほどの相手だからブルーノはエネルよりも強い。
そのブルーノの５倍強いルッチはまさに別格。それほどルフィは成長してるのだ。

インフレ厨「スパスパの実のダズボーネスを切った当初のゾロは世界政府編のナミかそれ以下」

君が極端な非インフレ派だということだけはわかったよ。

ちょっと極端に言ってみただけだ

>>634
そこまでアホはおらんけどな　俺もインフレは起こしていないと思う
しかし、若干のパワーアップは今回のサンジで認めざるを得ない
なぜなら、東の海でゾロ＝サンジだとしても、
アラバスタで鉄斬りを覚えたゾロと互角のカクとやはり互角のジャブラをサンジが倒すからだ
つまり、サンジもどこかで鉄斬りゾロに追いついていないといけない

〜ができるわけがない　とか　〜は〜なので〜にこう攻めれば勝てる　という議論は
フォクシーがビームを連発しなかったり、カリファがナミに負けたりと、あまり意味のないものではある
これからは、麦一味の誰がどこでどれあけパワーアップしたのかを考えないといけないな

包丁ありサンジとルフィ、ゾロは誰が一番
強いですか？

もうね、アレですよ。
皆さんサンジ君の職業を忘れてる。
あの変態眉毛は戦うコックさんなわけです。
しかもまりもヘッドに対してはかなりの負けず嫌い。

そんな彼がどんどんパワーアップしていくゾロをただ黙って見ているでしょうか？
そんなわけが無い。
彼はゾロの食事に一服盛り続けているんですよ。

そう、サンジが強くなったんじゃない、ゾロが弱くなったんだ。




・・・・・
スマン、ちょっと書いてみたくなった。
でもサンジの料理風景って殆ど描写がないから実は料理中ずっとみんな（読者）に隠れて筋トレしてるとかかも知れないよ？

基本的に調理場では中腰・爪先立ちの体勢。
スクワット等を行いながら料理を行う。
料理器具も特別に重いものを使用。
さらに夜中には食べ物を漁りにきたルフィ等との格闘。

>>638
ワンゼには包丁が有効だっただけで、単純なパワーアップにはならんと思うんだよな
むしろ、手がふさがるぶん足技の幅が減りそう

>>639　>>640
筋トレはゾロもしてるし、実戦もゾロのほうが多い
でも今週のバレ見る限りではゾロ≒サンジにすべきだな
サンジが毒盛っててゾロが弱体してるほうがまだ納得できるｗ

俺はサンジが一番好きなんだが、ゾロ＝サンジなんて嬉しくないんだ…

カバジがアーロンと互角かそれ以上だ何て普通におかしすぎるｗｗ

ゾロ＝サンジはないと思うが。強くなること(修行)に多くの時間を
使ってきたであろうゾロと、料理の修行に多くの時間を
使ってきたであろうサンジが互角だったらゾロが惨め。
でももし二人の実力が互角なら、戦闘においてゾロが努力型で
サンジが天才型なんだろう。サンジは戦闘のコツを掴むのがはやいとか。

まぁ強さに根拠がほしいというなら
こんな感じの妄想で脳内補完しとこうっていう例ってことで・・・

基本的にワンピは「格」で強さが位置づけられてるから
あまり修行等の根拠は求めない方がいいんだよねｗ
ゾロ・サンジは麦わらの双翼ってことで扱いが同格だから
作者的にあまり差が付けられないんだろうと思う。

>>643
今後のカクとジャブラの倒され方によるよな
ゾロ出血、サンジアバラいったか　になりそうな気がするけど

>>644
ほんとそうするしかないよな…
思えばワンゼＴボーン辺りから、作者の「ゾロとサンジは似たような強さですよ」のメッセージはあったのだろうか
珍しくサンジのほうが強い奴倒してたし
今回のジャブラも、なんだか格差がついてしまったゾロとサンジの溝を埋める救済措置にしか見えない
これで、サンジがギアや鉄斬りみたいなそれなりの強さを見せてくれてたらかっこいいんだけどな…

俺は漫画見る限りゾロよりサンジは劣ってると思うよ強さでは
実質２位ポジションの奴をゾロが倒すのはこれからも変わらないだろう
まあたまにボスクラスの強さを2人用意してそれをゾロが倒す、とかはありかも

あと強さに根拠を、ってのは難しいと思う
主人公以下いまいち強さに説得力がないし戦い方も武器も均一じゃない
そこが面白い漫画なんだけどな

話ぶった切ってｽﾏｿ。

総合ｽﾚが無いから雑談として教えて欲しい事があるんですが、ｺｺに書いてもかまいませんでしょうか？
＞住人の皆様

>>647
別に聞いてもいいんじゃね？答える必要がないよーなアホな質問なら
住人がスルーしてくれるだろーし

バレでサンジがジャブラ圧倒してるのと、
カクと同等でやりあってるゾロを見比べると、
サンジ＞ゾロ　と見れないこともない気がしてきた今日この頃。

カク２２００
ジャブラ２０００
でカクとゾロは永遠と戦ってるのに
ジャブラはサンジに一方的にボコられてる。
つまり余裕でサンジ＞ゾロ

ジャブラって2180じゃなかったっけ？

しかもジャブラって実の能力の熟達度はカクとは比べ物にならんよな。

ただ、鼻指銃をジャブラがテッカイで防げる姿が想像つかない

鼻指銃って結局フクロウの指銃のスピードで繰り出される〜ってのと同じじゃねーの？

現時点で、サンジ＞ゾロだけど、
サンジは弱点の幅がかなり広いし、
総合的にはゾロ≒サンジでいいよ

そうほうのオタを落ち着かせるにはゾロ≧サンジが妥当

剣道三倍段があるから
どう考えても身体能力はサンジが↑だな

剣道三倍段って、槍相手にする時に剣だと三倍はいるって意味じゃなかったっけ？

パンチ９段＝キック６段＝剣３段
簡単に言うとこんな感じだ他と思う

>>659
剣＞パンチ＞キックだと思う

>>660
すまね
その辺検索するきもおきなかった・・・

つまり平たく言うと
キック技が一番不利ってことなのか？

サンジが剣の道を歩んでたら、ミかなり強かっただろうな。
ゾロが蹴り技を極めようとしても、ただの雑魚だっただろう。

サンジってコックのポリシー捨てて、マグロ包丁二刀持ちして戦えばすげぇ強そうだね。

足しか使えないサンジ。刀３本使うゾロ。
これでちょうど強さのバランスが取れてる。

ゾロ＞＞＞サンジ
くらいだろ。
ゾロとサンジが戦うとこ想像してみ？
どうやってサンジ勝つんだよ。

ゾロがジャブラと戦うとこ想像してみ？

ゾロもモタモタしてねーで、例の呼吸でカクをぶった斬ればいいのに。

妄信的なゾロ最強信者がどんな言い訳してるかと思って来てみたら
以前に比べてｶｷｺ減ったな
目が曇ったゾロオタ信者が逃げちゃったのかな？

ゾロとサンジ比べてもしょうがないよ
鍛え方とか戦闘に対する考え方とか違うだろうし
丸腰と武器所持じゃ比べられない

ゾロは剣士だから武器を持ったときの強さが実力でいいじゃん
素手だったら誰それより弱いとかはどうでもいい
ゾロ>サンジだと思うよ武器がある分

東の海
ゾロ≧サンジ

アラバスタ
ゾロ＞サンジ

空島
ゾロ＞＞サンジ

Ｗ７
ゾロ＞サンジ

俺ん中でこの二人の力関係はこんな感じだな
やっぱ正式な戦闘員であるゾロのが上じゃないとゾロの立場ねぇし

東の海
ゾロ＝サンジ
アラバスタ
ゾロ＞サンジ
空島
ゾロ＞＞＞サンジ
エニエス
ゾロ≒サンジ(今の状況見る限りは)
俺はこんな感じ。

なんでいきなり急成長してんだよ

東の海
ルフィ≧ゾロ＞サンジ
アラバスタ
ルフィ＞ゾロ＞サンジ
空島
ルフィ＞＞ゾロ＞＞サンジ
エニエス
ルフィ＞＞＞ゾロ≧サンジ

位置的には変わってないが差が開いたり縮んだり

東海
ルフィ＝アーロン＞クリーク＞ゾロ＝クロ＞ギン＝サンジ＞バギー

なあ、疑問に思ったんだが
今サンジはジャブラを一方的にぶちのめしてるよな。
サンジVSジャブラはサンジ優勢のままジャブラ倒して終わりだと思うか？
たいてい最初は苦戦か互角で最後に逆転して敵倒すってパターンじゃね

俺はサンジ優勢→ジャブラ卑怯な手を使う→サンジあぼーん
そげ王がサンジを助ける→そげ王がジャブラ倒す

て流れだと思うんだが。
ウソップがまったく敵の主要キャラ倒してないし
ルフィ団に復帰するためにはある程度活躍しないとダメだろ

>>676
サ「お前は俺にできないことやれ｣

ソ「わかった！わかったぞ｣

の会話の流れを理解してないのか？ただの釣りなのか？

暇なら絵チャットしようぜ！！！！！！

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=225242

大勢集まって描いてる。ジャンプ系ならなんでもし！
下手なやつも練習にもなるし上手い絵をROMれる。

楽しいからお気に入りに入れとけ。毎晩大勢入る

カクとジャブラが互角だったのはカクが悪魔の実食べる前だったよね
イメージ的にはカクはルッチに迫るくらい強くなってんじゃないかと思う

↑ただのアホ

ですなｗ

>>676
例えその展開でサンジがあぼんしても、ジャブラがカクよりずるがしこいぶん強いってだけで
ゾロとサンジがほとんど互角ってのはかわらないから困る

ゾロヲタだからとかじゃなくて、サンジヲタから見てもサンジが強すぎるのはどうかと思う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣ヽ 　　少年漫画の
　　　　　　／￣￣⌒⌒￣＼ 　　　　　, ┴､ ／￣ヽ
　　　　　　|　　　　_＿λ＿　|　　　　　|　, ´ ＼／￣ヽ
　　　　　　|　　　ノ　ヽ　〆|　|　　　　　|　 ＼＿ﾉ ／￣ヽ
　　　　　　|　　 ﾉ　　　　　 ＼|　　　　(/.l｀　　 ｀-ｲ _ ／ /
　　　　　　|　／　　ﾉ（＿）( 　)　　 　/l 　＼　 　 　　 ／
　　　　　　＼_＿_　　/￣|　/ 　　　 /　 ＼O　￣ - ／
　 　＿ 　　　＼　　　| ++|/　 　 　 /　 　 　 ￣ - O
　 　 　 ヽ.￣￣＼　　￣（　　　　 /l 　 　 　 　／
　 　 　　 |　　　　 |_＿＿| ＼　 /　＼ ＿　／
　 　 　　ﾉ　 　 　　　　　　　　ヽ ｿ　 　 　／
　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　　/　）　　／
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　/　／
　┌────┐　　　　　　
　└─┐┌─┘　　　 　、,
　┌─┘└─┐　　┼　王
　└─┐┌─┘　　/|ヽヽ|/　　　ニダ！！
　┌─┘└─┐　　｜　ﾉj＼
　└────┘

　／￣￣⌒⌒￣＼
　|　　　　_＿λ＿　|
　|　　　ノ　ヽ　〆|　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　 ﾉ　　　　　 ＼|　＜　ﾁｮｯﾊﾟﾘはもっとワンピースをリスペクトするニダ！！
　|　／　　ﾉ（＿）( 　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿__
　＼_＿_　　/￣|　/　　ｖｖｖｖ
　　　＼　 　| ++|/
　　　　 ＼　 ￣（　　←尾田 栄一郎
　　　　　　|＿＿|

サンジは今まで中級の色物キャラばっかり倒してたイメージだから、
急にまともに強い奴を倒しても戸惑うな。
パワーアップイベントを設けて、強さに説得力をつけて欲しいところ。

んなこと知っこっちゃねーよこの池沼が☆

ナミﾀﾝのおっぱいが揺れるだけで満足だろ？

さあ、一緒に叫ぼう！！！
「ナミﾀﾝﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱ！！！！！！！！！！（＊´Д｀）」


どーだまいったか！！！！

尾田に説得力のあるバトル描写なんて無理だっての
空島のゾロの飛ぶ懺悔着思い出せよ

まあ設定を踏襲できず、最終的には無視して、
結局ジャンプバトルのテンプレどおりの展開しかできんからな。

ゾロVSサンジか…日頃二人が好戦的だからこんな話になんだろな そういやゾロはサンジを名前で呼ばないね

あいつサンジを意識しすぎだよな。

フォモ

>>682
お前等は極端だな
サンジヲタが困るほど強すぎるサンジって何だよ
そんなにいう程強いか？

つい二週前までﾍﾀﾚだの弱いだの散々言ってて困るほど強いってよく言えるな

>>692
二週前のサンジは本来の姿だが、次週のは脳内補完し切れなかったもんでな

ブルーノの倍以上の道力に勝つ説得力はねえだろ　ゆでじゃないんだから

困るって奴はオタじゃないだろｗ
ちなみにヘタレと罵る奴もオタじゃないと思うよ

ルッチ→道力4000＋ネコネコ1000→5000

ブルーノ→道力820＋ドアドア2300→3120

ジャブラ→道力2180＋イヌイヌ1000→3180

カク→道力2200＋ウシウシ1000→3200

カリファ→道力630＋アワアワ150→780

カリファのアワアワは能力初心者と言う事もあるし使い方も全然今いちなんでこれくらい。

ブルーノは余裕の表情だったルフィとは言え、戦闘にドアドアを有効してルフィと結構戦えてたので悪魔の実の能力の強さはこのくらい。

ルッチ＞カク＝ジャブラ＝ブルーノ＞クマドリ＞フクロウ＞カリファ

悪魔の実は使い方次第でいくらでも強くなり、使いこなせないのならただの雑魚。
ゾオンの場合は能力者の使い方に関係なく、身体能力が平均的に高くなる。

尾田はもう道力って無視してるよな。
考えてるのは読者だけというオチ。

>>692
サンジが強いから不満なんじゃなくて
レベルアップイベントとかの脈略もなく突然
めちゃくちゃ強くなってることに対して批判してんだろ

ならジャブラ戦全部終わってから文句言えよ
どう考えてもあれで終わりじゃないっての
各キャラバトルは３週くらいかかるから
２週目で苦戦ピンチに陥り３週目で勝利だろ
その間にレベルアップイベントあるかもしれんじゃん

パワーうｐの伏線なんか今までだってなかったじゃん
これからもないよ

ギアがいきなり出たのやナミやウソップの武器に何の説明もないのと同じ

東の海：ルフィ≒ゾロ＞サンジ
アラバスタ：ルフィ＞ゾロ＞サンジ
空島：ゾロ＞ルフィ＞サンジ
Ｗ７：ギア２ルフィ＞ゾロ＝サンジ＞ルフィ

東
ルフィ＞＞ゾロ≧サンジ

アラバスタ
ルフィ＞ゾロ＞サンジ

空島
ルフィ≧ゾロ＞サンジ

エニエス
ギアルフィ＞ルフィ≧ゾロ＞サンジ

だからサンジ別に強くなかっただろ？
ジャブラにまともにダメージ与えられて無いじゃん、
鉄塊してない時に不意打ちで何発か入れてたけど
鉄塊してる時にはまともにダメージ与えられて無いんだからさ

Ｗ７：ギア２ルフィ＞ゾロ＝サンジ＞ルフィ
は無いよ

>>702
でもジャブラに勝つだろ。

ルッチ＞ギア２ルフィ＞ゾロ≒サンジ≧ジャブラ≒カク≧ルフィ≧ブルーノ

くらいだと思ってるけど

>>703
ルフィは通常時でもブルーノからダメージ一切受けて無いんだが
ギア出したせいで通常ルフィじゃブルーノを倒せない、とか
その辺勘違いしてる奴が多い。

>>704
ブルーノより通常ルフィを上にしてるよ

>>704
同意

>>705
その他全てよりルフィ下にしてんじゃねーか

>>704
ブルーノも本気出してからは、ダメージ受けてない。

ワンピでは鍛練よりも実戦での経験が重要っぽい
そう考えると列車内で戦闘の場数を踏んで
サンジが強くなったと考えてもよいのでは？

サンジがルフィより上に来るのはないだろう
ジャブラに勝ってもそれは変わんないと思うよ
>>704の言うとおりあのギア余計だったね
あれなくても倒せたと思う
あとゾロとサンジはもっと開きがあるよサンジ遠距離攻撃の手がないし
足がルフィ並に伸びるんなら話は別だけど
ここって異様にサンジを低く評価するのと妙に買いかぶってるみたいなのと極端だよな
サンジは割といつも真ん中のポジションじゃないか

だいたい4000ルッチと撃ち合いして投げ飛ばす時点で通常ルフィはアホみたいに強いだろ。
当然今までにルフィを血まみれにした輩も強いけどな

>>710
サンジは成長描写が無くて強さが分かり難いから
そうなるのも仕方ないのかもしれないな。

ワンピキャラの強さを修行しまくって強くなるドラゴンボールみたいに解釈するからダメなんだ
ＦＦみたいなＲＰＧみたいに実戦での経験値や強力な武器の装備で強くなるんだよ

成長描写のあるキャラなんてそもそもいたか？
ゾロが船で修業したみたいな奴のことだろうか

割とみんな実践で相手に勝つことで成長をしてるんじゃないかと思ってたけど

ギア２ルフィ＞＞ルフィ＞ゾロ≧サンジ≧カク≒ジャブラ＞＞ブルーノ

こんなもん？

>>715
ほぼ同意

ギア有り無しで霍乱されてる奴多いけど
ルフィの強さはやっぱ別格だと思うよ

じゃあこんな感じか

ギア３ルフィ≒豹ルッチ＞＞ルッチ≧ギア２ルフィ＞＞ルフィ≧ゾロ≧カク＞サンジ≧シャブラ≧ブルーノ

>>709
ルフィはゾロサンジより実戦多いし倒した敵のレベルも別格

東の海の覇者クリーク→グランドラインで七武海と肩を並べる魚人アーロン→七武海クロコダイル→ロギア最強と言われるエネル

そもそもギアってパワーアップを重ねるものなのか？
一概にギア3＞ギア2とは言えないんじゃないだろうか

ギア２ルフィ＞猫ルッチ＞ルフィ＝ルッチ＞ゾロ≒サンジ≧カク≒ジャブラ＞ブルーノ

>>719
仮にそうだとしたら、
ルフィ＞＞＞＞＞ゾロサンジ　なんて事になるもんな・・・

俺はギアが出てきた時点で、通常状態はそんなに強くならないと思ったんだけどな。

ルフィ・・・ゴクウのカイオウケン
ゾロ・・・べジータ
みたいな感じで。

ゾロが通常ルフィより弱いって事は、
べジータがカイオウケン無しのゴクウより弱いようなもので・・・

インフレ防止したいんなら海賊らしく海で戦えばいいんだよ
能力者弱点なさ杉

なぜ、ウソップ（そげキング）は、射撃専門なのに

いつも接近戦をしているんですか？

誰かの戦っているところへ援護射撃でいいじゃん?????

バカなの??????

>>723
・タイマンだと相手の方から近づいてくる
・ウソップ輪ゴーム

ゾロはベジータじゃなくピッコロっぽい

ルッチの猫化も期待しない方がいいのかもしれんよ。
ここの人達はまだ戦ってない敵を上に見すぎて
その後デフレだデフレだいうから。

ギア３ルフィ≧豹ルッチ＞ギア２ルフィ＞ルッチ＞ルフィ≒ゾロ≒サンジ≧キリンカク≒狼ジャブラ＞カク＞ジャブラ

ギア３＞豹ルッチ＝ギア２＞ルッチ＞ルフィ＞ゾロ≧サンジ＞カクジャブ

まあＣＰ９過大評価されすぎだよ
七武海と肩を並べた魚人や七武海海賊、ルフィ海賊団を壊滅に追い込んだエネル達との激戦見てればルッチとブルーノ以外はてんで下位クラスに見える

悪魔の実の習熟度から考え　ジャブラ＞＞カク
対戦の様子から　サンジ＞＞ジャブラ
よって　サンジ＞＞ゾロ

というかCP9って今回の話では前座なんだろうな、
バスターコールが本当の敵

カクは実を食ったばかりだから能力の使い方が未熟
って感じには見えないけどな。

前座に何ヶ月とってるんだよという

カクは人獣型になるつもりが獣型になるという悪魔の実の習熟度が著しく低いという描写あり。
ドルトンやルッチが人獣型になろうとして間違えて獣型に変化することはありえない。

ドルトンって残像残すくらいスピードあるよな

>>733
しかし、ゾオン系はその他の実に比べて比較的扱いやすい実だからね。
一回獣人化してしまえば、今まで通り戦えば良い。
獣人型の状態を維持するのが難しいなら話は別だけど・・・
あとジャブラ曰く「なかなか能力をものにしてる」らしいから
初心者ってことはあまり問題になってなさそうだ。

しかし、ゾオン系は＋αがわかりづらいな。
カクとかゾオン化したけれど、だからといってそれまでより有利に戦えてる気がしない。

超人的体技を極めた六式使いの中で唯一鉄塊をしたまま自由に動く能力を持つジャブラ。
現在のCP9の7人が世界初の六式使いというはずはないのでジャブラは世界で最高クラスの六式使いだ。
世界最高レベルの六式使いであり、CP9の中でNo2のジャブラであるが、そのジャブラを圧倒するサンジはゾロより強い。

超人的体技を極めた六式使いの中で唯一髪の毛による指銃をする能力を持つクマドリ。
現在のCP9の7人が世界初の六式使いというはずはないのでクマドリは世界で最高クラスの六式使いだ。
世界で五指にはいるレベルの六式使いであり、CP9の中でNoほにゃららのクマドリであるが、そのクマドリを圧倒する巨ッパーはゾロより強い。

エネル　スモーカー　クロコダイル　エース
ドリー　ブロギー
ルフィ　ロビン　
ワイパー サトリ　
オーム　シュラ ガンフォール　ゲダツ
ヒナ　ボーネス　アーロン
サンジ　Ｍr.２　クリーク
ナミ　チョッパー　ヤマ　ベラミー　ミス・ダブルフィンガー　Ｍr.４　クロ
カマキリ　ブラハム　ゲンボウ　ホトリ　コトリ　ゾロ　ロシオ　サーキース　ショウジョウ　ミス・メリークリスマス　ワポル　チェスマーリモ　Ｍr.３　バギー　アルビダ
ラキ　ショウジョウ　マシラ　ペル　チャカ　ドルトン　ミス・ゴールデンウィーク　Ｍr.５　たしぎ　はっちゃん　クロオビ　チュウ
ミス・バレンタイン　Ｍr.13　モーム　プリンプリン　ギン
ミス・フライデー　Ｍr.７　パール　フルボディ　ジャンゴ　モーガン
ミス・ファーザーズデー　ウソップ　イガラム　パティ　カルネ　シャム　ブチ　モージ　カバジ
ミス・マンデー　Ｍr.９
ネフェルタリ・ビビ
Ｍr.11
ヨサク　ジョニー
コビー　ヘルメッポ

ゾロはサンジより強いと思ってたけど、同じくらいだったんだね。
ただし、ちょっと対戦相手の道力に差をつけて、若干ゾロが上ということ
がわかるようにしたんだろう。
ルフィがブルーノにギア試したのは読者へのお披露目目的かな。
あれだと普通ルフィで十分だったしね。まあ先を急ぐので一気にカタを
つけたかったのかも知れないけど。
ルッチもさっさと片付ければいいのに。

ゾロオタへの煽りレスしか見当たらねーｗ

今までさんざんやりたい放題だったゾロオタへの逆襲か
だが尾田がゾロを強くカッコよく描かないわけないから
カク戦が始まるまでだと思うよ
カク戦始まったら今しばし大人しくしてるゾロオタが一挙おしかけて
またゾロ＞ルフィとかゾロ＞＞＞＞サンジとか
カク＞＞＞＞その他ＣＰ９＞＞＞＞ジャブラとか言い出すと予想される

サンジ＞＞ジャブラ＞カク＝ゾロ

サンジ＞＞＞ゾロ

>>740
物語的に考えるとブルーノへのギア使用は試験目的だったとか。
いきなりボス相手に使うよりは普通に倒せるレベルの強者相手に試用しておきたいところだろう。

ロビンは正義の門をくぐったら二度と救助できないという麦わら海賊団にとっては緊急事態なんだけどね。
CP9にとっては自分らが負けるなんて全く思ってないし時間稼ぎと殺人を楽しめればいいくらいの気持ち。
ゾロがカクの部屋に入ってから長時間たった。
時間のロスは負けだと言ったのは誰だったのかな。ゾロだったよね。
一番時間をロスしてるのはゾロ。コックさんや船医さんより弱い戦闘員なんて無価値。
コックさん船医さん＞ゾロ

それ言ったらゴムの人だって、
ギア使わずにダラダラやってるよ。

「修行シーンがないのに強くなるのが許せない」
こういうやつ多いけど、ＤＢみたく短期間の修行で理不尽にアホ
みたいにパワーアップするくらいならやらん方がいいよ。

アイシルのデスマーチみたく、やってみたら鍛えられたけど、
これだけじゃ長年部活やって鍛えてきてた人にはかないませんよ、
って部分を付け足してくれればまだマシなんだが、
１週間毎日４０キロマラソンやったら、３年間毎日１０キロ
走って鍛えた人を追い抜いちゃいましたよ、みたいなのは勘弁。

まあ別にドラゴンボールを擁護するわけじゃないが、
ドラゴンボールの場合、精神と時の部屋だとかサイヤ人の特性だとか、
時間を補う設定をちゃんと設けてあったと思うぞ。

ルフィはロビンを救助し、その他は鍵を奪うという単純な作戦をたてて
フランキーはフクロウからナミはクマドリとカリファから鍵を奪った。
ジャブラを担当したウソップは敗退。
迫撃戦最強のゾオン系のジャブラに
戦闘力の低いウソップでは勝てるわけがないのでこれは仕方ない。
カクを担当したゾロは鍵を奪うどころか防御に精一杯。

>>748
俺もそう思う

>>746
ルッチの力量みてからいつ使うかを判断してるんだろ

>>650
不意打ちで一発蹴っ飛ばしただけでボコボコ？
お前はあほか

>>748
後付で何でもありなだけだろ

現時点では
獣化ルッチ＞ギア２ルフィ＞ルッチ＞ルフィ≧カク≧ジャブラ＞ゾロ＞＞サンジ
くらいだろ

戦闘後は
ギア２ルフィ＞獣化ルッチ＞ルフィ≧ルッチ≧ゾロ≧サンジ＞カク≧ジャブラ
ってとこだろ

好きなキャラ強くしたいのは分かるけど、サンジ＞ゾロになることはありえない
六式の嵐脚と剃と月歩は足技だから、サンジはジャブラとの戦闘中に習得するんじゃない？
そしたらゾロと同じくらいにまで成長できると

普通に昔からサンジはゾロほど強いイメージはない。
アーロン編でも、サンジは何も怪我してないのにアーロンにボコボコ。
ゾロは大怪我してるから仕方がなかった。

＞アーロン編でも、サンジは何も怪我してないのにアーロンにボコボコ。
＞ゾロは大怪我してるから仕方がなかった。

釣りだよな？
釣りじゃないならもう一回読み返せよ

お前ら本当にゾロとサンジばっかだな

あからさまな煽りにゾロオタがファビョらなけりゃすぐ納まるよ

>>757
その逆もまたしかり

>>755
言い直すと、サンジはゾロと違って胸に大傷負ってるわけでもなかったのに、疲れてるって理由だけでアーロンの水しぶきだけで倒れる始末。
おまけに「魚人の中でも別格か」ってｾﾘﾌにサンジの弱さが現れてる。
自分じゃアーロンには勝てないって言ってるともとれるセリフだった。

ゾロはもう完全に倒れてたから何もしゃべれなかったが、もしもゾロが鷹の目の傷がなかったら例えハチと戦闘後でもアーロンにやられることはなかっただろう。
大怪我のゾロ＝サンジ　というイメージしかない

アーロンの強さに別格だと思ったのはともかく
サンジが疲れてるだけなのにのされたってのは違うだろ
少なくとも海底急直下で内臓破裂していた

>>759こういうの見てると目が曇るって恐ろしいと思う。
釣りじゃないだろ、これは。マジで言ってるよ。

>>754
ギンにやられた傷を即座に完治したサンジも評価してやってくれｗ
>>747
そもそもいきなり４０キロマラソン走れるんだから
追い抜いたもなにももともと３年間がんばってるやつのほうが遅いだろｗ

人間は脳で見てるんだってことがわかるな。

胸を斜めに斬られた大傷もそりゃ酷い傷だと思うが
そっちばっか強調されてサンジや他のキャラの怪我はなかったことになってるのは何でだ
そもそも内臓破裂のほうが酷いダメージだと思うんだよな
本来なら切開手術して内臓を縫合しなきゃいけんだろ
時間経過で治ってしまう漫画で言ってもしょうがないんだけどさ

>>764
ほうがってのはないと思う。
ゾロじゃなかったらしんでるらしいし

Ｗ７戦闘後は
ルフィ≧ルッチ＞＞ゾロ≧サンジ≧カク≧ジャブラ ＞＞フランキーロビン
＞チョッパー＞＞ナミウソップだと思う

ルフィと差があるゾロでも刃物はルフィの唯一の弱点だから
直接対決で決着は着けず、ゾロとサンジもライバル関係
打撃を無効化するルフィにサンジの攻撃は効かず弱点（女）も付ける
変わりに裏工作とコックで一番役に立たせるって三強バランスかと

ルッチ＞＞カク＝ジャブラ　という設定になっているのだから、
普通に考えて、
ルフィ＞＞ゾロ＝サンジ　でいいでしょう。
ナミが雷使えるので、
ルフィ＞＞ナミ＞ゾロ＝サンジ　でもいいけど　（チョッパの怪獣版は測定不能）

zavWvJKdみたいなのいるからゾロヲタはｷﾃｨとかキモイとか
思われるんだよな
ゾロ側に偏り杉で盲目なのかね
公平で冷静な分析できるゾロヲタも沢山いるだろうに
気の毒になってくる

自演だろ

公平で冷静な分析しててもヲタなのか・・・
大変だな

公平な分析をすると
そげキングが一番強いな

ま、その場その場の演出で、
ルフィと互角になったりサンジと同格に扱われたり、
と、思えばスペシャル扱いされてみたり、ねじ伏せられてみたり、
一貫性がねえから判断は不可能やね。

悪魔の実ゆえに、ちょっとした工夫を施すだけで強くなれるルフィ。
毎日肉体を酷使した鍛錬で強くなるゾロ。
毎日料理作ってるだけで強くなるサンジ。
悪魔の実ゆえに、ランブルボールという工夫で強くなれるチョッパー。
頭が良いから、強力な武器を手にするだけで有効に活用し強くなるナミ。
自分に合った兵器開発をし、コンボを用いて強くなるウソップ。
幼き頃から殺される目に遭い続け強くならざるをえなかったロビン。
スクラップ利用して改造しただけで驚異的な力を手にしたフランキー。

普通にルッチ＞カク＝ジャブラなんだから、ルフィ＞ゾロ＝サンジで良いだろ。
なんか問題でもあんの？
議論スレなんだから、好きなキャラの贔屓は無しにしようぜ。
次の島でゾロ＞サンジになるかもしれないから、現時点ではルフィ＞ゾロ＝サンジで納得しといてよ、ゾロオタ。

>>774
戦いの内容にもよるだろ。
そして現段階で、サンジ＞ジャブラ。ゾロ＝カク

戦い終わった後サンジが意識不明の重傷
ゾロがそんなサンジを担いで２つの鍵持って駆けつける
ぐらいだったらゾロ＞サンジかもな

というか敵倒した後、男二人残るわけだけどどうすんだろな。
同じ空間に二人だけってあんまり無いんじゃないか？
お互いに「派手にやられやがって」とか言い合うんだろうか

来週号で、窮地に立ったジャブラがカクと合体。
これをゾロ、サンジでしとめると、とりあえず今までの
ゾロ＞サンジの構図が保てるが、んな展開ありえねーか？

まあカクがここで倒される凡キャラに堕したか、
まだまだ物語に関与するキーキャラであるのか、
その辺りがまだわからんからね。

しかし見事にゾロとサンジの話題ばっかだな
たまにはゴムの人やトナカイも思い出してやってください・・

つーかサンジヲタここぞとばかりに暴れすぎだろｗ
どーせまた絶望につながんのに。

ゾロサンは麦わらメンバーの双翼って感じで一番実力が近いとされてるのが原因だろうな。
しかも本人同士仲が悪くライバル関係って描写がかなり多いから余計に。
基本はライバルって事だから互角だけど、戦闘員という立場、敵No2はゾロが相手という事を踏まえて


ゾロ≧サンジじゃだめなのか？

俺もゾロ≧サンジだと思う

俺もゾロ≧サンジでいいと思う

>>782
それでいいと思う。剣士とコックなんだからこの先もゾロ≧サンジだろ。

コックのサンジをゾロより強くしないと気がすまないアホなサンジオタと、
各キャラの本業も忘れてゾロの方が強い！弱いなサンジｗみたいな
レスをするアホなゾロオタがいるせいでわけ分からんことになるんだよ

>>782　766書いたけどサンジの方が好きだよ
あえて作者が少〜しの道力差を付けたのはゾロ≧サンジを
現したかったんだと思った

今までみたいに勝手に滅茶苦茶なランクを付けなかったら
別にゾロNo2サンジNo3で充分だと思う

まあ身体能力だとサンジ最強かもしれんがなｗ

サンジ＞ゾロなんて望んでるサンジオタはそんなにいないと思うがな
そういう奴のレス読んだら煽りくさいのばっかでまともな意見書いてない

ってか戦闘員とコックとか関係ないでしょ？
強さ議論スレでそんなもん重視されるのは可笑しくないか？
純粋に強い奴は、コックだろうと戦闘員より↑でいいじゃんか。
でも別にサンジ＞ゾロと言ってる訳ではないぞ。
ゾロとサンジの強さ関係は>>775の言う通り、お互いの対戦が終わった後でも遅くはないだろう。
今は昔みたいにランキングの基盤を作っていこうよ。

なんか色々言われてるがサンジオタとしてはサンジが速攻脱落してナミやチョッパーやフランキーが
活躍してた時期の煽りか本気かわからんふいんきでフランキー＞サンジ、ナミ＞サンジ
チョッパー＞サンジで確定、サンジ順位ガタ落ちだなみたいに言われてた時がしんどかったからな
今の原作のサンジは３強の一人なんだと再アピールするかのような展開がくるとは思わなかったから
別にゾロ≧サンジでもゾロ＞＞＞サンジでも力の開き自体は全然気にならないな

ゾロがサンジより弱かったら腐の人達が困るからな

ランキングの基盤的なもの作ってみた。
S ロギア
A ルッチ ルフィ
B カク サンジ ジャブラ ゾロ
C クマドリ フクロウ フランキー
D ウソップ(そげ) カリファ チョッパー ナミ
順番はあいうえお順で並べた。
ここに今までの敵を議論しつつA+とか増やしたりして入れてこうよ。

今回の戦いの設定は、もともと作者が考えてた
ルフィ＞ゾロ≒サンジ　の関係を、いろんな登場人物が増えたので
整理しようとしたんじゃないか？
強さでいうと、　ルフィ＞ゾロ≒サンジ＞フランキー
で、ウソップの役割は強さじゃない点が明確化されたわけだし。

唯一、チョッパーが時間限定ながら、猫ルッチより強そうな感じが
したのは疑問点だが、もともと強さで貢献キャラじゃないので問題ないか。

>>790
サンジアンチが前からここに居座ってんのは周知のことだから
あんま気にすんな
でも俺もゾロ＞＞サンジくらいだ
ジャブラとカクそれぞれ倒したとしてもな

>>759みたいに片方の怪我の事しか評価しないのはやっぱ公平な議論とはいえないけど
いまいちサンジに強いイメージがないってのは分かるなー
これからも新キャラが出るたびに比較対象になるだろうし

ＳＳ：エネル・エース・青キジ

Ｓ：クロコ・スモカ

Ｓ：ルフィ・ルッチ・ドリー・ブロギー

Ａ+：ゾロ・ワイパー・カク・ガスパーデ・サガ

Ａ-：サンジ・ロビン・フラ・ジャブラ・ブルーノ・クマドリ・オーム・シュラ・サトリ・ヒナ・ダズ・アーロン・クリーク・シュライヤ・ニードルズ・バトラー・ベアキング

Ｂ+：チョッパー・フクロウ・カリファ・ゲダツ・盆ちゃん・空の騎士・ペル・チャカ・クロ・バギー・ワポル・ドルトン・エリック

Ｂ-：ナミ・ウソップ・ギン・チェスマリモ・３・４・ＷＦ・クロオビ・ハチ・チュウ・ハニークイーン


アニメオリジナルキャラも追加。オマツリ男爵＆リリーカーネーションは幽霊なので除外。

あららＳが１つ多いね。
ロギアは統一して下さい。

暇なら絵チャットしようぜ！！！！！！

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=225242


なんでもあり！ エロもあり！
下手なやつも練習にもなるし上手い絵をROMれる。

楽しいからお気に入りに入れとけ。毎晩大勢入る



　　　　ま　　　　ぁ　　　　と　　　　り　　　　あ　　　　え　　　　ず　　　　入　　　　れ

>>795
映画のキャラは要らない

サガって誰かと思ったらゾロ主役の時のへたれか

ルフィ>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他大勢
最終的にこうなるよ
間違いないね

>>795センスねぇ〜

>>795
アニメとか言い出した時点で死んでほしいな

>>795 なんでカク＞ジャブラ＝ブルーノ＝クマドリなんだ？
サンジ≧ゾロに同意したけど、すぐこういう事やるから嫌なんだよな
一応カクジャブラ同列で左が強い位でいいじゃん

>>803はゾロ≧サンジの間違い

S+　エネル　青キジ　エース
S　クロコダイル　スモーカー
S-　ルフィ　ルッチ　ドリー　ブロギー

A+　ゾロ　カク　ワイパー
A　サンジ　ジャブラ　オーム　
A-　フランキー　シュラ　サトリ　ガン・フォール　ブルーノ　クマドリ　フクロウ　Mr.1　

B+　ロビン　カリファ　ゲダツ　アーロン　クリーク　ベラミー　ボン・クレー
B　チョッパー　ネロ　Mr.3　Mr.4　Mr.5　クロ　ワポル　フォクシー　ギン
B-　バギー　サーキーｽ　ペル　チャカ　ドルトン　ワンゼ　Tボーン　クロオビ　ハチ　チュウ

C+　ナミ　ウソップ　ダブルフィンガー　パウリーその他　グロッキーモンスターズ
C　アルビダ　クリスマス　バレンタイン　カマキリ　ブラハム　ヤマ　ジェリー
C-　ビビ　Mr.9　マンデー　イガラム　モーガン　パール　ブチ　シャム



巨人族のオイモとカーシーをどこに入れれば妥当かわからん

A+　ゾロ　カク　ワイパー
A　サンジ　ジャブラ　オーム　
→A　ゾロ　カク　ワイパー サンジ　ジャブラ　オーム　 でいいでしょう。
分ける意味ないよ

↑がっつりそれでいいね

俺は別にどっちでもいいんだが
ゾロとサンジは分けといたほうが平和かと思ったんだよ
戦績ではゾロのほうに軍配があがるのは確かだしな

>808
なら、そういう注釈明記してOKということで

対男なら、ゾロ≒サンジ　くらいだと思うけど、
対女だったら、ゾロ＞＞＞サンジだろうから、
総合的に１ランクくらいの差はあってもいいと思うよ

サンジ・ジャブラのタイマンが決まったところで
サンジ格上げかジャブラ格下げどっちに転ぶかと思ったけど
やっぱりジャブラ格下げなんだなｗ
今までカク＝ジャブラのところは全く議論の余地のないほどだったのに・・・

>>805
ワンゼやＴボーンやブラハムとかがMr５より弱いのか(´･ω･`)

今だにジャブラの格下げしてる奴は画バレ見てないクズ

サンジがゾロに突っかかるだけじゃなくて、ゾロもサンジに突っかかるところを見ると、
本人同士も同じくらいの強さって認識なんだろ。それでいいじゃないか。

ＳＳ‥青キジ・エース・エネル・クロコダイル・スモーカー

Ｓ＋‥ルッチ

Ｓ−‥ルフィ

Ａ＋‥カク・ジャブラ

Ａ−‥ゾロ・ワイパー

Ｂ＋‥サンジ・ダズ

Ｂ−‥フランキー・アーロン・クマドリ・ドリー・ブロギー・フクロウ・ブルーノ・盆暮れ

Ｃ＋‥カリファ

Ｃ−‥ロビン・クリーク

Ｄ＋‥チョッパー・たしぎ

Ｄ−‥ビビ・ジョニー・ヨサク

Ｅ＋‥ウソップ・ナミ

Ｅ−‥

>>812
すまん
それは単純にミスだ
まず麦わら一味をSから順に入れていって
次に新しい敵のほうから順々に足していった際に
誰をどこに入れたかチェックしなおすの忘れた

S+　エネル　青キジ　エース
S　クロコダイル　スモーカー
S-　ルフィ　ルッチ　ドリー　ブロギー

A+　ゾロ　カク　ワイパー
A　サンジ　ジャブラ　オーム　ヒナ
A-　フランキー　シュラ　サトリ　ガン・フォール　ブルーノ　クマドリ　フクロウ　Mr.1　

B+　ロビン　カリファ　ゲダツ　アーロン　クリーク　ベラミー　ボン・クレー　オイモ　カーシー
B　チョッパー　ネロ　ワンゼ　Tボーン　クロ　ワポル　フォクシー　ギン
B-　たしぎ　バギー　サーキース　Mr.3　Mr.4　ブラハム　ペル　チャカ　ドルトン　クロオビ　ハチ　チュウ

C+　ナミ　ウソップ　ダブルフィンガー　Mr.5　カマキリ　ヤマ　グロッキーモンスターズ
C　パウリー　ルル　タイルストン　ザンバイ　アルビダ　クリスマス　バレンタイン　ジェリー
C-　ビビ　Mr.9　マンデー　イガラム　モーガン　パール　ブチ　シャム　ラキ　モズ　キウイ


訂正ついでにキャラも追加
巨人は最早麦わら３強やフランキーレベルなら問題なさそうで
ロビンはちょっと無理そうなラインなんでオイモカーシーはB+ぐらいでどうだろう

でもカクとジャブラだけは同列じゃないとおかしいんだよな
ルッチとカク、ジャブラとブルーノクマドリフクロウと
同じ一ランク差ってのは無理やりな感じ

ロビンの手は無限生やせると知ってますか？

>>818
だよなあ
だがジャブラを倒すだろうサンジをAのままで
ジャブラだけA+にするのも変だしな
カクをAに落とすのもダメだよな？
じゃあやっぱサンジもジャブラもA+に上げるべきか

後カクとジャブラにワンランク差つけたいなら逆だろ、カクよりジャブラの方が実の能力を極めている

>>819
あれは無理よおっきいもの

Ｓ　エネル 青キジ エース　
Ａ　ルフィ スモーカー
　
Ｂ　ゾロ＞ヤソップ＞ハグレ雲

>>820

>>815を参考にしてくれ
基本そんなに間違ってないと思うし

>>821
カクは最初の変身失敗以降は普通に能力使いこなしてるから
あまり初心者ってことは考慮に入れなくていいと思うけどね。
ジャブラもカクが能力を使いこなしてるっていってるし、
なによりジャブラ自身がそれほど実の能力の習熟による恩恵を受けてるようには感じない。

>>824
ジョニーとヨサクがナミウソより強い・・・？

ナミウソはチョッパーと同ランクでおｋかと

>>826
少しはあいつらも成長してるだろうと思ってさ

>>820 同ランクで左が強いって注釈明記すればＯＫ

>>828
そんな描写あったっけ？
まだ東の海でやってんじゃないの？

>>802
お前がねｗｗ

>>828
そんなアホみたいな妄想するなら、このスレにはむかない脳だと思うよ。

>>831
漫画板でアニメを入れないのは当たり前だろ。
アニメ板逝けよ。

東の海にいるかもしれないしいないかもしれない

ウソップ・ナミはいざとなったら強いけど、普段は平海兵１人とどっこいどっこいのイメージがあるからなぁ
だから中間あたりをとったランク付けをしたつもり

>>832
俺は向いてる方だと思うよ
冷静に分析してるし

中間あたりでそこって・・・


>>832
思ったんだが、非難されたときに
「お前がな」系で返すやつと「ｗ」をつけるやつってすごい厨っぽいな。

>>820同意。素直に上げるべき、もうそろゾロオタは現実見ろ

ルフィをそこそこ苦しめたウソップ
雷で一般兵数十人を瞬殺・CP9カリファを撃破

対CP9編で活躍がないウソップはちょいわからないが、
もはや麦わら一味の下位をただの雑魚と同等に見るのは無理がある。

>>835
俺のランク付けでは、平海兵は

>>834
そう思ってほしいなら、そんな妄想すんな。
そんな妄想してる時点で冷静とは思えない。

>>835
俺のランク付けでは、平海兵はＧとかＨクラスあたりだからさ

ミスター１＞ベラミーはガチ！

>>832
＞漫画板でアニメ入れないのは当たり前

そんな決まりあったのかここ？前はアニメでクリケットがサーキースより強かったのでランク上にしてる時期があったんだが？


チョッパーとナミウソは一緒のランクでいいんじゃないか？
俺はチョッパーが少しだけ強いと思うけど

>>839
ごめんね

妙に自信もってるなあ。
自分のこと冷静とかいってるけど評価ってのは他人から与えられるものだよ。

チョッパーはノーマルとランブルと暴走で分けないと

クロ＞サーキースはガチ！

アニメはパラレルワールドだと解釈してる。
漫画とは別もんであってほしい。何より俺見てないし・・・

>>843
謝らなくていいから取り合えずアゲんな

>>817
何で倒したチュウよりウソプーが下位ランクなんだよ
クロオビハチチュウあたりはCランクでナミウソあたりはB−にあげろや

>>842
1を読んでから、｢そんなルールあったか？｣って聞けよ。

首領クリーク＞サーキースはガチ！

アニメは別ものだろ。
低年齢の視聴者、時間の限定、テレビ表現、その他もろもろの都合で脚本が決まるんだろうし。

なるほど>>1に普通にあるな。
アニメ入れてごめんな。

S+　エネル　青キジ　エース
S　クロコダイル　スモーカー
S-　ルフィ　ルッチ　ドリー　ブロギー

A+　ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　ワイパー
A　フランキー　オーム　ヒナ　シュラ　サトリ
A-　ロビン　ガン・フォール　ブルーノ　クマドリ　フクロウ　Mr.1　

B+　カリファ　ゲダツ　アーロン　クリーク　ベラミー　ボン・クレー　オイモ　カーシー
B　チョッパー　ネロ　ワンゼ　Tボーン　クロ　ワポル　フォクシー　ギン
B-　ナミ　ウソップ　たしぎ　バギー　サーキース　Mr.3　Mr.4　ブラハム　ダブルフィンガー

C+　ペル　チャカ　ドルトン　クロオビ　ハチ　チュウ　Mr.5　カマキリ　ヤマ　グロッキーモンスターズ
C　パウリー　ルル　タイルストン　ザンバイ　アルビダ　クリスマス　バレンタイン　ジェリー
C-　ビビ　Mr.9　マンデー　イガラム　モーガン　カバジ　モージ　パール　ブチ　シャム　ラキ　モズ　キウイ

D+以下　一般海兵　雑魚海賊など


また色々と弄ってみたがどうだ？
左が強い法則とかまでは考えてない

>>854
ミスター５つえーなオイ

>>854
アーロンクリーク→Ａ-
ブルーノ→Ａ+

>>854
下の方は確認してないけど上は結構いいと思うよ。
ただ、Sはロギアのみで優劣付けないようにした方がいい。

俺はMr.5はその辺でいいと思うけど
アーロン幹部はランク下げた方がいいと思う。

こう見るとアーロンが別格だってのは明白だなｗ

>>854
なかなかステキやん。でも俺も>>855、>>856と同意見！

>>858
ゾロに適当に殴られてふっとんだやつがパウリーより上ってこたあないだろ。
一応ルフィに強ええって言われてる奴等だし。

少し考えてランク作りました。
※オームはシュラの事をシュラごときと言っていたのでワンランク差（空島以前のキャラは討論の元なので抜き）
※カリファとネロの位置について、新入りでしかもルッチに雑魚扱いされたネロ→六式あるものが超人らしいのでばっちり超人に当てはまるカリファ。一応２ランク差付けました。（同時にワンゼＴボーンも）
※みなさんが言うとおりナミやウソップの戦闘には運がかなり関係してるので運を大幅に考慮しました。

結果
Ａ+ルッチ　ルフィ　

Ａ現時点ではいない

Ａ-ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ（ワイパーが微妙　

Ｂ+ワイパー（オームが微妙）

Ｂオーム　ブルーノ　クマドリ　フランキー　ロビン

Ｂ-シュラ　カリファ　フクロウ　チョッパー

Ｃサトリ　ゲタツ　

Ｄネロ　ワンゼ　Ｔボーン

Ｅナミ　パウリー　ウソップ

ナミとウソップって評価低いよな
武器に頼ってるのが良くないのか？

ＳＳ：エネル・エース・青キジ

Ｓ+：クロコ・スモカ

Ｓ-：ルフィ・ルッチ・ドリブロ

Ａ+：ゾロ・ワイパー・カク・ジャブラ・ブルーノ

Ａ：サンジ・フランキー・オーム・シュラ・サトリ・ダズ・アーロン・クリーク・クマドリ・フクロウ

Ａ-：チョッパー・ナミ・ウソップ・盆ちゃん・ゲダツ・空の騎士・カリファ・クロ

ブルーノは足りない分をドアドアの悪魔の実の能力でかなり補ってる感じ。
サンジはあのランク内からたまに気合いで後ワンランク上がる。

>>860
ああ、そういや簡単にいなされて終わってたなｗ
イメージでボムボム強いなぁと思ってただけだったな。
あいつはそれこそ体術ダメダメな感じだな

>>862
俺もその2人相当の強さになってると思うんだけど・・・評価低いよな
それまでの非戦闘員イメージが強いのが大きいんだろうと思う。
非インフレの立場に立つとどうしてもその急成長が違和感あるんだろうな

>>857
ロギアの中でも広範囲全体攻撃のある青キジ　エネル　エースは最強かなと思ったんだ
クロコダイルは弱点暴かれると一気に不利なのと
スモーカーは捕縛には便利な能力だが攻撃力に関しては炎や雷には劣るかなと
でもエースに勝負つかないと言われてたし海楼石入れたら最強と言えなくもないか

>>862
普段よくビビってるからじゃない？
武器に頼ってるって言ったらワイパーも・・・

決して強くはないけど最低ランクではないと思う
中間ポジションくらいだな＞ウソップ＆ナミ
ビビは一般ポジションより０．５くらい加算でいいけど

S＋　　エネル　
S　　　ルフィ　ルッチ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3億
S− ゾロ　クロコダイル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2億
A＋　　サンジ　カク　ジャブラ
A　　　ワイパー　ブルーノ
A−　　ドリー　ブロギー　サウロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1億
B＋　　オーム　サトリ　シュラ　ゲダツ　ロックスター　カリファ　クマドリ　フクロウ
B　　　チョッパー　フランキー　Ｔボーン　　
B−　　ミスター1　ヒナ　ガンフォール　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8千万
C＋　　ナミ　ロビン　ネロ
C　　　アーロン　ミスター2　フォクシー　オイモ　カーシー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　6千万
C−　　べラミー　ワンゼ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5千万
D＋　　クロ　クリーク　ミスター3＆ゴールデンウィーク　ワポル　チャカ　ペル　ロシオ　ブラハム　ヤマ　　　　　　4千万
D　　　ダブルフィンガー　ショウジョウ　サーキース　ビッグパン　パウリー　ルル　タイルストン　ミカズキ　
D−　　バギー　ギン　ハチ　クロオビ　チュウ　ミスター4＆ラッスー　ハンバーグ　ピクルス　　　　　　　　　　　　3千万
E＋　　そげキング　ミスター5　チェスマーリモ　メリークリスマス　ホトリ　コトリ　ジェリー
E　　　パール　バレンタイン　ドルトン　マシラ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2千万
E−　　ビビ　カバジ　ニャーバン兄弟　
F＋　　ウソップ　モーガン　ジャンゴ　フルボディ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1千万
F　　　モージ＆リッチー　たしぎ　イガラム　マンデー　ミスター7＆ファーザーズデイ　　　　　　　　　　　
F−　　アルビダ(前)　パティ　カルネ　ミスター9

>>862
身体能力が並なとこ不意打ちに弱いとこと武器を取り上げられたら
途端に非力なところが減点材料なんだが
でもそれなりの戦績は持っているし（特にナミ）難しいよこの2人は

>863
ワンゼよりT-ボーン５ランクも上なのは明らかに原作無視だろ

>>868
懸賞金は強さだけじゃないって知ってるよな？

>>870
ワンゼ？Ｔボーン？

>863 ×
>>868 ○

>>ブルーノ過大評価しすぎ

>>865
今の所、一撃必殺と思われるのは
エネルの雷･青キジの凍結･クロコの渇き
肉を切らせて骨を立てば大抵の奴をクロコは倒せる。
さらには毒持ちだし、グランドセッコは月歩とか使えないと躱せない。
弱点が水なのは痛いが十分な強さだと思うぞ。
それに相性によって色々もめるから、昔はSに統一してたんだよね。
例えば、青キジは氷だけど水だからクロコに吸われて負けるとか。
実際、青キジはスピード遅いし、クロコに吸われるだろうけど、これは相性だからさ。
ってわけでS統一が無難だと思うんですよ。

超人系の悪魔の実を最大限に引き出してるじゃんブルーノ

超人系やロギアの能力は使い方次第でいくらでも強くなるんだろ？
ブルーノがルッチと戦えてる通常ルフィに瞬殺されなかったのも能力者としてかなり強かったからって事だろ。

S　最強レベル
A　超人レベル
B　強者レベル
C　中堅レベル
D　一般平均レベル

だいたいイメージではこんな感じなんで
ナミやウソップも充分強いんだけどな
旅を始めた当初はDだったんだからこれは凄いことだと思う

>>875
分けたのは俺の独断に過ぎないわけだしS統一でもいいが
その場合ルフィ　ルッチ　ドリー　ブロギーはどうする？

>>875
クロコと青キジでは相性や体術でクロコの方が勝ちそうだな

>>877
普通に全体的にワンランクずつ下げればいいのでは？
ってかS統一にしとかないとエネル厨が
神 エネル
雑魚 その他
とかランク貼ってウザい訳ですよ。
今もエネル厨が居るかはしらないけどね。
ってわけで、S統一に反論ある人いる？

前はエネルだけじゃなく青キジ厨も酷いかったけどね
まあロギアはＳ統一でいいんじゃない？

ちょっと話変わるけど
ワンピースでまともな海賊と全面抗争したのってアーロンまでじゃないか？

>>881
そういやそうだな

ベラミーとかフォクシー海賊団は？
全面抗争と言われるとちょっと違うか

まあ海賊と戦うのは海賊の仕事じゃないからな・・・

ロビン＞ルフィ＞＞サンジ＞＞ゾロ＞フランキー＞ナミ＞チョッパー＞＞ウソップ

そろそろパラミシア系で最強クラスの能力者を出してほしい。ドフラミンゴのイトイトの実の能力なんてかなり強力じゃないのかな？トライガンでは最強能力だしな

>>886
すごい妄想の花が咲いているよ

ドフラミンゴがイトイトの能力者なんて妄想出してきて
さらに別の作品の話を持ち出して
しかもageる

>>884
膨大な伏線回収の合間にでも、強くてルフィがキレるほど極悪な海賊は出して欲しいね
強さ議論の判断材料にもなると思うし

ブラジルが一番強いだろ

>>889
クロクリークアーロンクロコエネル

ノーランドって、大蛇瞬殺してたしかなり強くね？

現時点で、催眠にかかったニャーバン兄弟にゾロは勝てるか？→厳しい
クロにゾロは倒されるのは確実。
ゾロがフォクシーに勝てる可能性はゼロ

戦闘開始時に相手の能力・武器等について全く知らない。
戦闘で能力・武器使用可
という強さ議論スレの決まりで行くと冷静に考えてゾロはかなり多くの相手に負ける

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
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催眠ブチのキャットザふんじゃった＞嵐脚

アーロンのパワー攻撃＞クリークのパワー攻撃＞リッチーの鉄砕きパワー攻撃

>>893
先生、それはゾロに限ったことですか？

ゾロオタを釣りたいんだろうな
相手してあげなくていいよ

ゾロの飛ぶ斬撃ってどれくらいの速さで飛ぶの？銃弾並みか？
それなら「相手の能力・武器等について全く知らない。」ってルールでも
相手の意表つけるし、避けるのも容易ではない。

ドラゴンていつ頃出るのか？12巻で突風を起こしてルフィを逃がしたことから風を操るロギア系の能力者。七武海の一人(予想)と思われ

嵐脚と撃ち合えるってのもさりげにすごいよな。
意外とタメ動作ないんだね。

そういやいたねドラゴン
革命家って言ってたからいずれそういう話もやるんだろうか

>>899
突風は自然現象の可能性も高いし、
ドラゴンは革命家として政府に追われる存在なので、
七武海でもないっす。

>>899
まぁ100%の確率で七武海って事は無いだろうけどな

こう妄想を自信満々に語れる勇気が欲しい

>>904
お前さんも勇気だして妄想語ってみればいいじゃないか
妄想が外れても気にする必要もないしな
数週間前にサンジがジャブラのところに行くという予想を、
サンジオタ乙とかありえね〜って自信満々に否定していた人達も
今ごろ全く気にしてないはずだ。自信もって妄想してもおＫ！

暇だったので作ってみた。ワンピのランク付けは難しいね〜・・・
適当に作ったから、いっぱい突っ込みどころあると思うよ。
全然見直ししてないし　↓


Ｓ：エネル　青雉

Ａ＋：スモーカー　クロコダイル　
Ａ：ルフィ　ルッチ
Ａ−：ドリー　ブロギー　ランブル３チョッパー　

Ｂ＋：サンジ　ジャブラ　ゾロ　カク　ワイパー　フォクシー　ノーランド　カルガラ
Ｂ：オーム　シュラ　大蛇　空の騎士　　ロビン　ブルーノ
Ｂ−：フランキー　サトリ　ゲダツ　ダズ　ブラハム　アーロン　

Ｃ＋：クリーク　クロ　クマドリ　フクロウ　カリファ　盆　ヤマ　カマキリ ダブルフィンガー
Ｃ：チャカ　ペル　ランブルチョッパー　ホーリー　ベラミー　ナミ　ネロ　ワンゼ　Ｔボーン　バギー パウリー ルル タイルストン　オイモ　カーシー
Ｃ−：ミスター４ ワポル　ミスター３　ベラミー　チョッパー　ギン　サーキース メリークリスマス ウソップ　
　
Ｄ＋：ミスター５　ショウジョウ　マシラ　クリケット　チェスマーリモ　ゲンボウ　ラキ　パール コトリ ホトリ　裁判長　
Ｄ：チェス　クロマーリモ　ドルトン　モーガン　バレンタイン　ハチ　クロオビ　チュウ　モージ　カバジ　ジャンゴ　フルボディ　たしぎ
Ｄ−：ブチ　シャム　

Ｅ：モーム　神兵　モズ　キウイ　法番隊　ザンバイ

ってか、扉絵連載のノリで
「アーロンvsダズ・ボーネス」とか「クリークvsフォクシー」とかみたいに
番外編という形でバトルを見せて欲しい。

ただ、東の海と空島だとかは行き来できないのであくまで仮想バトルという事で。

ゾロとサンジとカクとシャブラで悩んだが俺もランキング作ってみた
↓ ↓


S ルギア統一

A+ ルフィ､ルッチ

A ゾロ

A- カク サンジ シャブラ ワイパー

B+ フランキー ブルーノ クマドリ フクロウ オーム シュラ アーロン ダズ


B ロビン カリファ サトリ クリーク フォクシー


B- チョッパー ゲダツ 盆暮れ ギン ワポル ネロ ワンゼ Ｔボーン

C+ クロ Mr4 ダブルフィンガー Mr3 メリークリスマス バギー アルビダ

C ナミ チェスマーリモ ドルトン ハチ クロオビ Mr5 ミスバレンタイン パウリー チュウ


C- ウソップ モージ カバジ シャム ブチ
ジャンゴ ビビ

S+　エネル　青キジ　エース 白ひげ？　
S　クロコダイル　スモーカー ミホーク　シャンクス
S-　ルフィ　ルッチ　

A+　ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　 カルガラ　ノーランド　
A　フランキー　ワイパー　オーム　ブルーノ　カリファ　ヒナ　シュラ ドリー　ブロギー チョッパー３
A-　ロビン　クマドリ　フクロウ　Mr.1 サトリ

B+　ゲダツ　アーロン　クリーク　ベラミー　ボン・クレー　
B　チョッパー　ガン・フォール　ネロ　　Tボーン　クロ　ワポル　フォクシー　ギン
B-　ナミ　ウソップ　たしぎ　バギー　サーキース　Mr.3　Mr.4　ブラハム　ワンゼ　ダブルフィンガー

>>909大体同意だが、
個人的には巨ッパーはもっと上（一時的な上、CP9を全く相手にしなかった事からルフィルッチレベル）
でカリファはもっと下で（クマドリやフクロウと同格かな）、ミホークや白ひげ入れるならランクに入れずに別格扱いで良いと思う。

つかロギアの方々がいる限りルフィが海賊王になる事はないよな、、、
普通に考えれば１００％勝てないからさ、普通に考えればね、、。

それは弱点次第だな。
クロコをロギア内で格下に見てる人多いけど、それは弱点がわかってるから。
他のロギアも弱点わかれば案外楽に倒せそうかもよ？

って事はエースと戦う時は手に氷を付けるのか、んで青キジ倒すときは
体に炎をまとう、、って強引すぎやしないか？まぁ主人公に何言っても無駄か。
つかルフィだけにギアがあるのが許せられないわ、、そんなもん他の実の奴
だってギアじゃなくともなんらかのパワーアップがあってもいいと思うんだが。
これも主人公だから仕方ないか。

弱点とか・・・












海水に決まってんじゃん(　´,_ゝ｀)

バギーって実はパラミシア最強クラスなんじゃねぇ？

進化して殴られた部分がﾊﾞﾗﾊﾞﾗになってダメージ軽減になるとか。
バラバラの実ってくらいだから相手をバラバラにする能力出てきてもおかしくはない。
となるとバギーはゾロの天敵になるけどな。
鷹の目の剣はカイロウセキで出来てるから駄目だが

>>913
ギアチェンジ・・・・これはゴムだからじゃないか？
車のギアチェンジみたく。
タイヤとかがゴムだから？ｗ（意味不

相手を〜〜は無理だろ。
悪魔でも自分の体質が変わるんだぞ。

あー、あれだぞ。
一応言っとくがノロノロは相手をノロマにする能力じゃないからな。
ノロマ光子ってのが元々あって、それを体から出す能力だからな。
よく考えたらノロノロの実って外れじゃね？
ロギアで自分の体がノロマ光子になるならかなり強いだろうけど、体から発するだけで悪魔の実最大の特徴の｢自分の体そのものが変化する｣ってのがないじゃんｗ
それともあれかな？
ノロマ光子ってものはノロノロの実の効果以外には存在しないのかな？
それなら５行目間違ってるじゃないか！