★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★14
3 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/25(木) 13:18:19 ID:iKU7gn2t
4 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/25(木) 13:23:03 ID:iKU7gn2t
「左目の元へ‥‥」
侑子にそう告げ、次元を渡るもう一人の小狼。
辿りついた場所は小さな小屋の中だった。
「‥‥ここは」
あたりを見回した小狼は、ちゃぶ台に置かれた茶碗の中で
悠々と風呂に浸かっている目玉の親父を見つける。
学校行くの忘れた…。やべえ今日、中間試験なんよ。
昨日勉強途中、逃避でツバサ一巻から読み始めたのが敗因か……。
今から行っても間に合わないしな…あはは、笑うしかねーや。
星火かわいいよ星火
14 :
1:2006/05/26(金) 14:50:06 ID:gQBC9EWR
17 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/26(金) 19:46:39 ID:retr8q4X BE:559071078-
今週の原作話を教えてください
18 :
13:2006/05/26(金) 20:06:37 ID:nI2d9HWk
今週休載。
なんか友達に聞いたら、休んだの俺だけとか言ってた。
あはは、どうしよ。
仮病でもいいから明日病院行って診断書もらってこい、
そんで
「風邪が酷くて寝込んでました」
「次の日少し楽になったので、病院で診てもらいました」と言え。
もちろん診断書も一緒にな。
これで99%、再テストを受けられる。
21 :
13:2006/05/26(金) 21:43:57 ID:ELsIFuOu
>>20 そうっす。同一人物ですよ。理由考えたり、現実逃避したりして、一日過ごしちゃいました。
で結局、昨日のタイマーしといたホリック見終わったところです。←馬鹿だ、俺。
22 :
13:2006/05/26(金) 21:45:14 ID:ELsIFuOu
IDが変わってるのは気にしないで。弟がケーブル抜いたりして大変だったんです。
>>19の言う通り何とか追試受けさせてもらうしかないな
13がんばれ、超がんばれ!
24 :
13:2006/05/26(金) 22:04:10 ID:ELsIFuOu
うい、がんばるっす。というかこの流れ、激しくスレ違いだった。住人全員に謝るよ、ごめんなさい。
じゃとりあえず最後は、
星火かわいいよ星火。
>>24頑張れ
王様のブランチにCLAMPでてたな
猫井モエス
見た。ホリックの次の表紙のラフ画見られて嬉しい。
27 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/27(土) 10:16:25 ID:ZeCt1xPe BE:199668454-
というか先の原作ちみと見れたな
マジでか。
今日に限って寝てた・・・OTL
すっかり忘れてた。
でもTBSだからホリックだけで、ツバサ関連はなかっただろ?
>>29 ツバサのラフ画とかも見れたよ。完成原稿も・・・。神威が見えた。
>>30 トン
でもまあラフ画とか完成品とかくらいならいいやw
過去の作品一覧とか詳しい解説とかなければ。
つーか、うちの母親が見てたっぽい気がする。
起こせよ(´・ω・`)
>>32 主に仕事風景。四人がそれぞれ分担を実践して(書きながら)紹介。
で、その仕事場で軽くインタビュー。
「自分の担当終わったら帰ることもある」「仕事によっては他のメンバー休日でひとりだけ出勤したり…」
「昔はもめることもあった」とか。
キャラを作る際、
「現実にはいないようなキャラだけど、少し隙(=現実味)を持たせる。例えば侑子さんの酒飲みとか」
というようなことを語ってた。
個人的には、このスレには関係ないけど、ホリックの新刊のラフ画見られてよかった。
>「昔はもめることもあった」
昔は、か ふーん
アニメ見たらオリジナルばっかり。
原作で残ってるエピソードってあまりないんだな。
阿修羅と夜叉の世界、図書館の黒鋼過去話くらい?
あ、CD申し込むの忘れた・・・。
しかし見ていて
オリジナルの今週がまだマシだった気がした
皮肉にも
今日ツバサ見れなかったー
どんな話だった?
オリジナル。
船に乗ってた。藤隆(子供バージョン)登場。
その子とシャオランが島に行って遺跡どうの〜って話。
結局今回の話は一話完結でモコナの口に飲み込まれて終わり。
来週もオリジナルでファイメイン。別世界のちいが出てくる。
執筆しながら見てたから所々うろ覚え。
ええがな、そんくらい。
ふと思ったんだけど、ファイが魔法使ったのと黒小狼が目覚めたのって何か関係があったりしないのかな?
ファイは小狼の異変を見た後、モコナがいないと言葉が通じないにも関わらず、一回目の狩り以降は小狼と二人だけで出掛ける事を望んでいたし。
何十レスも消費したわけでなし、そんなカリカリせんでもよかろうに
41>>それ同じく思った
やっぱり、ファイって敵に関わってるのかな?
単行本14巻、本誌116話まで進んでるってのにファイの過去の話はおろか、
セレス国の話題すら小指の先くらいしか出てきてない現状を考えると、
何らかの形で物語の深部に関わってる可能性は大きいと思う。
黒鋼の日本国関連の露出ぶりと対比すると、
その露出のなさには意図的な物があると考えてもいいと思うが。
場合によっては裏切りもあるな
関わる事で不幸にしたくない=敵or裏切りフラグっぽいしな。
一巻見ると、ファイのいた世界って戦争か何かがあったっぽいよね。
それでアシュラ王が眠りについている…。
豪華版のアシュラ王表紙のセリフから、いつかアシュラ王が目覚めて、世界移動してファイの元へ追いつくのかな。
そのときにシャオラン達に迷惑かけないよう、ファイが「これ以上一緒に旅できない」とか言うんじゃね?
みんなはどう思う? やっぱり敵だったり、裏切りかな?
そこら辺はほったらかしで
夕日に向かって走って終了は勘弁してくださいよ
CLAMPさん
で、何処でちょび読んだんだ?
それともアニメ電波受信した?
侑子がしてたちぃ耳と関係あるのか?
もしかしたら、飛王とセレス国のアシュラ王に関わりがあったのかもしれないと予想してみる
でも、もしそうだったら、黒鋼の母を殺したのは飛王だから、展開によっては黒鋼vsファイのマジなバトルもあり得るかも
>>53 しかし黒鋼vsファイのマジバトルだと黒鋼に分はないだろ。
元々剣vs魔法は魔法が有利だし、
ファイの魔法はとんでもなく強力だし。
可能性があるとすれば、ファイの心理的な弱さに付け込むくらいか。
でも一度見てみたい対決だなw
ホイミかければ一発さ
>>55 普通に魔法有利だろ。
剣じゃ懐に飛び込む前に攻撃される。
接近戦用の剣と遠距離攻撃も可能な魔法なら、後者に確実に分がある。
呪文詠唱中に攻撃できる素早さがあれば何とかなるかも知れないが、
距離取られたらおしまいな上に、ファイは口笛ひとつで済んじゃうからな。
黒鋼なら遠距離攻撃技っぽいのもあるみたいだが、
ファイの防御魔法はレコルト国の番犬+追っ手の攻撃を完全に無効化してたし。
本気で殺そうとしたら、一瞬で終わると思う。
小狡くやろうと思ったら、ファイは姿を見せずに勝つ事も可能だし。
しかしツバサの世界の魔法の設定などが不明だから、
どこまで当てはまるかはよくわからんw
サクラ犯りたいよサクラ
ところで
四月一日とサクラの誕生日が同じってなんか繋がりあるの?
>>60 アニメか漫画のホリックスレでも全く同じ質問を見た。
たぶん関係ないんじゃね?
カードキャプター桜のときから桜の誕生日は4/1の設定で、その後、「ホリック」書くことになって、
四月一日のキャラを作ったとき、誕生日は4/1しかありえないよね、っていうクランプのノリだと思った。
>>59 TRPGなんかだと大体は57みたいな感じの設定だよ。
ファイで無くてもいいから、一度ぐらいボロボロにやられて、自分の強さに自信が持てなくなるという挫折を味わう黒鋼が見てみたい
>>63 神威とマジバトルになったら見られそうだったのにね
レイアースの終わり方うろ覚えなんだけど、
モコナがかなりすごい役割だった気がするから
ツバサも何かモコナがやらかすんじゃないかと思ってる。
>>65 もちろんわかっていると思うけど「レイアース」のモコナと「ツバサ」のモコナは別物な?
侑子さんとクロウ・リードが「レイアース」のモコナに出逢って、来たるべきとき(シャオラン達が訪れたとき)のために二人が作ったのが「ツバサ」のモコナ=モドキ。
ホリックの黒い方もたぶんホリックの四月一日のために必要なんだと思う。
だから、「レイアース」のモコナほどじゃないが、モコナ=モドキ×2は何かしら大事な役割は持っているということだ。
まあ今更だけどな。
>>62 なんとなくTRPGで黒鋼vsファイを妄想してみた。
物凄い勢いでファイが生命力判定になった。
>>67 まあそうだろうなWW
おまけにファイって体術もそこそこ出来るらしいし
セレス国でガンガン戦ってたのかな?
きっと最終的に黒鋼って哀れな展開になるよなぁ
70 :
65:2006/05/28(日) 20:03:37 ID:ianPI0zk
>>66 うん、わかってる。
ただもうちょっとこう、モコナ=モドキの重要の度合いが
予想以上のものになるんじゃないかっていう感じを言いたかったんだ。
とりあえず説明ありがとう。
昴流はまだ温存する気かよ・・・
レイアース3人娘・・・
「好き。だから好き。」の主人公の女の子と先生は背景で書かれてたような気がする。
・・・背景止まりかな?
遅レスだが
「『右目』の元へ」ではなく
「『右目の元』へ」という意味ではないのだろうか
モコナって、あの生命体の総称だとおもってた。
どこの世界に行っても人間が人間と呼ばれるように。
レイアースで人間が出てきたからって、ツバサでは人間モドキとは呼ばれないように。
どこの世界でも、モコナはモコナ
ややこしいが
>>66に書いてある通り。
ていうか混同してる人って結構いるのかな。モコナとモコナ=モドキ。
78 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/29(月) 13:06:43 ID:7WNqwPmO
なんかもまいらウィキが大変なことになっている・・・・
つか、たしかにサンジに似ているがなorz
>>76 「レイアースのモコナ」は創世神だから、同種族もいなければ他のキャラみたいに「魂が同じな別人」もいない(たぶん…)
「あの生命体の総称」という認識は間違い
モコナ=モドキにも、漫画には出てこないだけで実は固有名詞あるしね(ソエルとラーグ)
下手すりゃツバサに出てくる世界全部、あのモコナが創った可能性すらあるんだよなぁ…
って流石にそれは深読みし過ぎか
>>78 確かに、あれはヒドス。
確かに、似てるけど盗作では無いと思う。
似てるだけで、盗作と言われるのは、ちょっと可哀相だ。
Wikiのあれは本当に問題になったことなのか?
そりゃま似てはいるけど
個人の主観が入ってる気がするんだがなあ…
ところでいよいよ昴流が来ると聞いたが本当?
>>81 ソースは?
つーか今の世界でエックスキャラたくさん出てて、さらにもう一人のシャオラン乱入するっぽい流れなのに、
この上さらに吸血鬼出てくるとなったら…。
いや、吸血鬼じゃない別世界の昴流のことか?
クランプは昴流を出すとき、吸血鬼の設定で格好よく出すと思ってるけど。
>>82 バレスレに名前が上がってるだけだと思う。
少年誌なんでもネタバレスレ174
盗作厨とアンチクランプが暴れてるなぁ。
wikiの他のページでもよくある話だが、邪魔だからかき回すのはいい加減にして欲しい。
>>79 モコナの軌跡を辿る旅になるのか。
無しではないと思うよ、個人的には面白い。
wiki読んだが
サクラと小狼がCCと同一人物みたいな表現が気になった
他と同じく魂を同じくする別の存在のはずだよね
ソエルとラーグってどんなお話?
絵本。二人が生まれて何してた、とか。
wikiて何?
少しはググるとかしてみようよ
クラムプ専用のwikiがあるのかと思ったの(´・ω・`)ぐぐたよ ごめんね
ファイの巧断って何の鳥だろーか
魔法の系統に関係無いのかな
>>94 というか、シャオラン・黒鋼・ファイの功断はそれぞれレイアースの主人公、光・海・風の三人が使う精霊(?)、だった気がする。
96 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/30(火) 01:52:41 ID:cD+gkry/
確か3体で合体するんだっけ
ageちまった、スマン
合体・・・したようなしないような・・・
レイアースって「1」と「2」があるじゃん。2かな?合体したのって
アニメじゃ両方とも合体したなぁ。
つーか、レイアース知らないやつ多いのね。
1のラストで、エメロード姫を倒す時に合体したね
2はどうだったかな…「柱」云々でてんやわんやで、合体してる暇もなかった気がするけど
アニメは見てなかったから知らないや
アニメ版は原作の100倍面白い。
原作をなぞりつつ、あのクオリティに仕上げたスタッフは偉いよ。
ツバサも是非見習ってくれ。
光の螺旋って合体だったっけ?
それぞれが光り出して渦巻きながら一つになってたけど光源はバラバラだったような記憶・・・
漫画は1も2も三冊だからリズムを掴む前にサラサラ終わってしまう 登場人物多いからてんやわんや
黒鋼の国に「ソウマ」っているじゃん。
あれ、活躍するかなー? 聖伝の頃から好きなんだけど、あまり目立たないから・・・
桜都国にもいるよ
蘇摩
>>105 そういやいたね。すっかり忘れてた。竜王とコンビ組んでたんだ確か。
桜都国編、星史郎さんくらいしか覚えてないや。また一から読み直すわ。
小狼の口癖
「昔父さんと旅していた時にこれに似たものを見た事があります」
じゃあファイは風使いでええか。
ツバサの中で、今まで一番バトル盛り上がったのって星史郎×黒鋼かな。
どうよ? ほか、何か印象残ってるバトルある?
>>109 黒鋼+ファイvs秘妖
ちっこい黒鋼vs魔物〜vs知世まで
番外
ファイvsレコルト国守衛機能w
さくらってなんであんなに胸がないの?(・ω・)
112 :
109:2006/05/30(火) 21:44:35 ID:DpBAJkIX
>>110 秘妖戦はすごく好きだ。すっかり忘れてたよ。
タイマンもいいけど、コンビ組んで戦うのもいいね。
>>111 むしろあんまり胸があってほしくない気がするのは自分だけか?
>>107 その台詞
ファイのフォローの台詞
モコナの謎の小袋80袋
で成り立っております。
>>114 それどこのエキセントリック少年ボウイw
サクラはアホ程湯を沸かす
小狼はアホ程ティッシュを使う
めっちゃ腹立つ めっちゃ腹立つ
おまえら全員バイトせえよ
by 黒鋼
やっぱり北都の出番無さそうな感じ・・・orz
ファイ過去編突入かな!?
やっぱりファイとアシュラ王の関係がアレっぽい感じ・・・orz
エとはなんなのだろうか?
(xxxHOLiCに出た)魂奪ってエにしてしまう一つ目の蟲とか、エの血を吸って蘇る吸血鬼とか。
昴流はやはり神威と双子なのか?北都ちゃんはどうするつもりだ。
出てくるの楽しみにしてたのに、存在自体抹消…?
吸血鬼編にもし入ることになったら、星史郎さん参戦かな? かな?
「お前、エか?」
↓
「あなたは配管工や塗装工ですか?」
↓
「あなたはDQNですか?」
神威も好きだが、昴流の双子の片割れが北都以外というのは違和感あるな…
今週の表紙ってどーなのよwww
頼むからコミックスではあんな表紙描くなよ
君が変な想像をしてるから変なふうに見えるのです
>>124 何かエロでもあったか?
一日遅れ地域の漏れに教えておくれ
北都ちゃんマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>126 立ち読みだからはっきりとは見てないけどエロではないよ
大穴でファイとアシュラ王は親子なんじゃないかと言ってみる
あ、ウホッの方ね
期待した漏れが馬鹿だったw
神威と昴流か・・・
じゃあ今いる世界の封真は神威と関係ないっぽい?
これがマガジンじゃ無かったら
小狼の目の前でサクラが神威の手刀で
ざっくり貫かれてただろうな
132 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/31(水) 16:10:47 ID:sIFOxjHK
>>128 じゅあファイって王子なのか・・!
ファイとアシュラ王がホモな仲だったりしたらこの上無く嫌なので
親子設定だったらマジで嬉しいんだけど
>>132 言われてみれば、なんか公式ガイドみたいなやつで
「黙ってると貴族のよう」だの「エスコート慣れしてる」だのと書いてあったような…
王子だったらいいなーとか今すごい思ったんだけど
しかし王子にしては個性の強すぎる座り方だよねファイ
>>127 北都は団地の国でかきょうの妻として登場予定
昴流ってまた名前だけなんかな
あの繭みたいなかに入ってるぽいけど
神威と昴流と桜の三人の、CLAMPの人気作品の主役の絡みがみたいんだけどなあ
>>135 その『桜』はもちろん星ちゃんの事だよね!?
神威と星史郎って認識あるのかな?
どんな形でも、北都が幸せに暮らしていればそれでいい。
キャラクター人気投票の投票を募集するページで、サクラがヒロインなのにクラスの集合写真を撮る時に休んでた人みたいな扱いされててテラカワイソスだった
北斗と小鳥は一緒に登場するんじゃね?
夢を渡る者みたいな
本誌がファイ関連の話になりそうだったの?
哀れなド田舎モノに教えてくれ(´・ω・`)
いや、内容は神威と小狼の戦い。
カラーページがファイとアシュラ王だったよ
哀れな田舎モノに教えてやるョ
今週の見所は
・ファイがアシュラ王の隠し子と判明
・繭の中の人物は昴と北都の融合体
ぐらいだ
>>135 >北都は団地の国でかきょうの妻として登場予定
そんな展開になったらマガジン十冊買う
なに?北都が団地妻?
そんな展開になったら豪華版で単行本揃える
神威の戦い方が元祖星史郎さんだった。
ファイてもしかしたら白い孔雀とか?
そんな訳無いか。
髪型が一緒だから混乱した。
桜に吸血鬼で
吸血姫思い出した。
小僧の技は精子漏れだった
ラストのアオリが「守るべき少年の名は昴流!?」ということは
ツバサの昴流は16歳バージョンか?
星史郎さんと昴流と神威が同じくらいの歳って凄い違和感があるのだが。
>>146 白い孔雀は知らないけどファイのイレズミ孔雀みたいだと思ってた
>>149 星史郎さんは100年くらい生きてそう
侑子さんは500年位軽く生きてそう
侑子さん、一体何歳なんだw
CCさくらと東京BABYLON以外のキャラは脇役なんだな…
>>152 CLAMPの中だったらccさくらかXが好き
メインがccさくらの2人だったから個人的にはおK
北都は無かったことにされたりしてね・・・orz
>>154 まだ分からない異世界でひょこりでるかも
wishのキャラに出て欲しい…
昴と星史郎と北都の三角関係と
神威と封真と小鳥の三角関係は崩して欲しくなかったな…
>>156 オモタ。つかX続きはやくみたい〜
続きいつ出るだろう…
>>156 その三人×2って三角関係だったのか…
なんかどっちも 男×男+女 という感じだから三角関係とは思ってなかった orz
でも自分も崩して欲しく無かったってのは同意
聖伝の阿修羅と夜叉王がツバサでもセットだったように、上記三人×2もセットだと勝手に思い込んでた
自分も今回の扉でアシュラ王とファイは親子っぽいと感じたな。
そういやアニメEDの子供ファイはメルヘンの国の王子様スタイルだったっけ。
アニメスタッフの捏造かと思ってたけど、案外そうでもないのかも。
>アニメEDの子供ファイはメルヘンの国の王子様スタイル
それを聞いて初めてアニメをみてみようかと思いましたww
まあ、サクラは元より黒鋼もいいとこの子だから、
ファイもそれなりの家柄の子の可能性は高いと思うが
兄弟という説がでないのは何故だろう。
アシュラ王といえば悪妻と息子問題だから
162>>容姿が違いすぎるからかな?
ファイは母親似な気がする なんとなく
ていうか親とかいんのかな
ファイがチィ作ったように、ファイはアシュラ王に作られた
存在とかだったりして…
何かファイって裏切り臭するな
今回のカラー見ても別に父子とは見えなかった・・・なんでだろ?
豪華版、アシュラ王のセリフって何だっけ?確かまだ出てきてないセリフだったから今後、アシュラ王が出てきたときに言うセリフだと思うけど。
王子だと想像すると
「オレはずっと待ってたからなぁ
連れてってくれる誰かを」
の台詞がなんかしっくりくる。
>>166 「迎えにきた。世界はここだけじゃないから」
てやつ?
親子説だとすると、ファイは親父が実はホモだということを知ってしまい
「キモッ!親父キモッ!」と家出を決意したんだなw
170 :
166:2006/06/01(木) 00:09:07 ID:9ROl61hS
>>168 それだ!!
アシュラ王が今後登場するときそのセリフを言うはず・・・
あれ?なんかそのセリフ、彼氏が彼女を迎えに来たように聞こえるんだけど、気のせい?
>>170 アシュラ王=モーホーは決定なのかよWWW
まだ本編で一言も発していないのに表紙で先に書かれるなんて変な感じだな
迎えにきた…か。ファイが必死で逃げてるのに対して
迎えにきたってなんかストーカーくさいな
聖伝の何巻くらいで、アシュラ王って出てくる?
なんだかすごい気になってきたので
どういう人かだけでも見ておきたいのだけれど
とりあえず、10巻読めばどういう人かは分かる。
176 :
166:2006/06/01(木) 00:28:45 ID:9ROl61hS
>>173 阿修羅王ね。
ていうか主人公で最初から出てるんだけど、最後の方の巻まで阿修羅王は覚醒しないから、本編はほとんど無垢な阿修羅だよ。
ツバサの場合、
アシュラ王と表記した場合、ファイが最初に居た世界で現在眠っている?人のこと。
阿修羅王と表記した場合、月の城がどうの、実は夜叉は死んでるとか魔女に対価・・・のエピソードの人のこと。
書いてもややこしいね。ごめんわかりにくくて。
>>176 いや、この場合は主人公の阿修羅王(阿修羅)のことじゃなくて、
親父の先代阿修羅王のことだろ。
ファイとかかわりのあるアシュラ王はどうみても主人公の父のほうだし。
>>176 >173が言ってるのは父の方では?>阿修羅王
@聖伝の阿修羅(主人公)=Aツバサの阿修羅王
B聖伝の阿修羅王(主人公の父)=Cツバサのアシュラ王
で、>173はCが聖伝ではどうなのか(B)と聞いてるんだと思うが
179 :
166:2006/06/01(木) 00:40:05 ID:9ROl61hS
>>177 そっちの阿修羅か・・・ていうかもうややこしいよ。
クランプも好きなキャラだからって何回も出すなよって言いたい。
一方でレイアースの面々はあまり出ないからなあ・・・。ちゃんと自分の書いた漫画のキャラ把握してるのかな。
素で北都のこと忘れてたりしないか?
いくらなんでも忘れたってことはないだろう。
しかしこの流れでは、北都はもちろんだが小鳥たんも出てきそうにないな。
封真の妹だからタワー側にいるかもしれないが、望み薄だろうなorz
口が足らないばっかりにごめん
B聖伝の阿修羅王(主人公の父)が何巻に出てくるのか知りたかったんだ
とりあえず10巻と最後の方の巻見てみます
教えてくれた方々ありがとう
北都はいまでてこなくても
どこかで団地妻やってくれればそれでいいよ
舎脂様出てくるかな。
ツバサの修羅の国編で阿修羅王の配下に倶摩羅天がいた時涙出たよ。
>>182 ダンナ様は誰なんだろうw
上で牙暁説が出ていたが、牙暁の方は北都ベタ惚れだったけど
北都の方はどう見ても
弟>>>>>>>>>>>牙暁=その他のお友達たくさん
程度の認識だったようにしか見えん。
しかし北都ちゃんと結婚して幸せいっぱいな牙暁は見てみたい気もする。
>>184 Sな北都に尻にしかれてるMな牙暁の図が目に浮かぶなー
でも北都はツンデレっぽいから、あっち方面では逆になりそうw
しかし牙暁は生活力皆無っぽいからな〜
北都が団地妻になるとしたら生計はどうやって立てるんだwww
これから牙暁メインの話ってあるのかな。北都と幸せに暮らしてほしいが・・・
ちょびっツの主人公、ヒデキ?だっけ、出てこないの? 稔くんとか。
ちょびっツの主人公の住んでるアパートなら四月一日も住んでる。
や、ツバサにさ、いつ出てくるかなって・・・
あのアパート、こばともいるんだよね?
えっそうだったのか>アパート
知らなかったorz
自分も知らなかった…
かりょうびんがタンマダー?
同じく初耳…びっくりだ
ちょびっツはほとんど読んだこと無いんだが、今「こばと」を見たら
三原千歳という女性が管理人で、双子の娘(あからさまに「ちぃ」そっくり)もいた
あと父親もいるらしい
この人たちがちょびっツでも管理人やってるの?
父親=三原のひと=ちぃの製作者=エンジェリック・レイヤーの製作者
で良かったっけ?
>>193 そだよ。いっちゃんだ。
けど、
>>192の「こばと」と「ちょびっツ」が同じ世界なのか微妙じゃない?
「ちょび」だとちぃの片方死んだよね? でも「こばと」だと二人とも生きてるし秀樹いないっぽくね?
秀樹がアパート来る前、三原(いっちゃん)、千歳、ちぃ×2は一緒に暮らしてたのはアパートじゃなかったような・・・。
で三原が死んで・・・
やべえ。混乱してきた。
「ちょび」と「こばと」はよく似た世界だと思ってたんだけど・・・同一世界なのか?
誰か明確な説明お願いします。
195 :
194:2006/06/01(木) 03:55:46 ID:wq8Ek4EN
だめ。今パラ読みしたけどやっぱりわからなかった。
改めて、こばと、ちょびっツ、ホリックが同一世界か否か、誰か説明おねがいします。
ちょびっツとエンジェリックレイヤーは同一世界確定だとしても・・・
「ホリック」の四月一日が住むアパートと「こばと」のこばとが住むアパートと「ちょびっツ」の舞台となる、秀樹たちが住むアパートが同じ世界のものかどうか・・・
CLAMPの漫画はコレとxxxHOLiCとC.C.さくらとエンジェリックレイヤーしか読んでない
から、スレの話題にほとんどついていけない…(´・ω・`)
ちょびっツすら読んで無いからな…
197 :
194:2006/06/01(木) 04:20:29 ID:wq8Ek4EN
>>196 ごめん。ぶっちゃけスレ違いだった。反省してる。
とりあえず全部パラレルワールドっぽい感じだと思う
ALとちょびの関係も、可能性の中のひとつの未来みたいな感じってどこかに書いてなかったっけ
つかツバサ語ろうとすると絶対多作品にも触れざるを得ないよな…
新規ファンはつらいとこだね
他作品に触れずとも語れるような本編であれば問題ないのだが
>>198 本編読む分には、この作品から他の関係作品に手を伸ばしていくという楽しみ方も。
ただ2chの該当スレ読むのはツライかもね。
煽り文+表紙のベーコンレタスぶりに本編が霞んだww
アシュラ王の暴走とファイの逃走はホモの痴話喧嘩に違いねえ
今週の読んだが、噂に違わぬモーホーぶりだな…>表紙
少年誌なんだからもうちょいオブラートに包んでくれーorz
神威って星史郎と面識ありそうだね
しかし外見年齢が 神威≧星史郎 だからなんか違和感ある…
つーか神威って息してないのか
神の威を狩る者ですから
ツバサ読みはじめると、他作品も気になってくるよね
アシュラ王が気になって聖伝の10巻だけ買ってみたけど
話が分からないのでやっぱり最初から読もうとか思いはじめちゃったし・・
アシュラ王は、アシュラが生まれた頃の
1巻が華じゃなかったか?
(もう持ってないからうろ覚えだけど)
>>204 そこはきっとCLANPのねらいの一つ
俺も最近他作品買い始めた…
なるほど、ポロロッカ現象だな。
>>207 このスレには藤吉さんがたくさんいる思うw
こんなにスレが伸びるの久しぶりだなww
黒鋼の過去編に入るときも黒鋼と知世だったから、そろそろファイの過去編かな〜って思ったけど
本編見た感じだとそんな雰囲気じゃないな。
なんか星司郎も再登場しそうだし。
上のほうでファイとアシュラ王は親子説が出てたけど、そんなにこの二人歳離れてないんじゃまいか?
まあ元キャラの阿修羅王が人間じゃないからなんとも言えないが。
黒鋼過去編から一気に黒小狼やら双子の吸血鬼とかの伏線が解消され始めようとしているのに、ここでたたみかけるようにファイ過去編やられたらかえって萎えるなぁ…
せめて黒鋼過去編とは五巻分ぐらい間を取ってやって欲しい
ファイの過去編をやるとしたら、次の世界以降だろうな。
しかし表紙ひとつでこの盛り上がり様なら、
実際に過去編始まったら、1スレくらい簡単に消費しそうだw
双子のインパクトの方がでかかった気がするんだが…
せっかくXでは描かれなかったXキャラの絡みが見られると思って期待してたのにorz
前々から俺も気にはなっていたのでちょびっツ1巻とxxxHOLiC4巻でヒデキと四月一日のアパートを改めて見比べて見た
窓の形、部屋の配置、門、庭、隣りの建物全て一致
違うのは植えてある木だけ
まぁ季節が違うからだろうが
こばと(仮)も確かめたいがコミックス化待ち
せめて一巻出してくれよ・・・
ツバサしか読んでないんで、わからんのですが。
最後の生き残りの阿修羅は、封印を解かれて…ってのが「聖伝」?
ツバサのアシュラ王は、「最後の生き残り」として生かすために、ファイに封印されたっぽいね。
そこのところ、重なるって考えていいのかな?
アシュラ王って悪妻がいて帝釈天にほられて生で食われたんだっけ。
自分も記憶が曖昧だがあのキャラをツバサでどう使うつもりなんだろう…
阿修羅王が女だったらけっこうな悪女だと思う
本人は自分の願いを叶えるために帝釈天を利用したわけだが
惚れてた(?)相手から利用されるだけ利用されて
その上殺したくもないのに殺させられて食わされた帝釈天テラカワイソス
>>214 >ツバサのアシュラ王は、「最後の生き残り」として生かすために、ファイに封印されたっぽいね。
>そこのところ、重なるって考えていいのかな?
たぶん違う
基本的にツバサ世界に出てくるのは顔と名前が同じなだけで別キャラだから、
元作品の設定とは何の関係もないと思う
あと、蛇足かも知れんが聖伝に「阿修羅」は父と子の二人いるので
>>178参照
ファイが封印したのはCね
聖伝の「阿修羅王」の方じゃなく、子どもの「阿修羅」の方がツバサの「アシュラ王」なんじゃ?
ツバサのアシュラ王の父親もいわくありげだけど。
ファイとアシュラ王、親子ほど年齢差ないように見えるよ。異母兄弟とか。
「異母」の一族の方が攻めてきたとか。あの柱が倒れて、死人だらけだったセレス国。
219 :
218:2006/06/01(木) 23:22:29 ID:2iyJD5Uf
217読む前に書いた。混乱してすみません。
218は、ナシの方向で(汗)
ファイが前に黒鋼に『オレが関わる事で誰も不幸にしたくない』と発言してたが、もしかしたらファイは自分が原因でアシュラ王をファイから見たら不幸だと思うような境遇に追い込んでしまったのかもしれない
アシュラ王はそれでもファイがそばにいてくれればいいとは言ってくれたが、あまりにも辛そうなアシュラ王を見ていられなくて封印した
ファイは大切な人を不幸にしてしまって、生きる気力も持てないが、もし自分が死んだらアシュラ王が悲しむので死ねない
悲しい顔ばかりしていたら、心が苦しみや悲しみに負けてしまうから、作った顔でもいいから笑顔でいたら元気が出てくる気がして…みたいな感じだと推測してみる
でもなぁ・・・
ドラゴンフライレースの時の黒鋼とのアシュラ王に関する会話の時のファイは憎悪の表情に見えたが
でも今回の表紙だと、とっても仲良しオーラが出てましたけど。
前は仲良かった、っていうことかも。
俺は今もファイとアシュラ王が仲良くて、封印したのはやむなく、だと思ったけど。
だからその後何が起こったかを推測しているわけですよ
敵でもあり、心を許す人物でもある。
自分を支配するものでもあり、自分を幽閉(?)状態から連れ出してくれた人物でもある。
入れ墨は、服従の印でもあり、それがあるからアシュラ王のそばにいられるという証でもあった。
…などと考えてみた。
10巻のファイの表情を憎悪と捉えると1巻で悲しげにアシュラ王に微笑んでる事の説明が付かない
もし憎んでいたら、もっと憎々しげな表情をするだろうし、そもそもアシュラ王が眠りについた後に殺そうとしたりするんじゃないか?
封印した時、”せめて、眠りの中では良い夢を”みたいな事言ってたし
そんなに嫌いじゃなさそうだよ
私的には、アシュラを苦手に思ってるファイが好きだけど。
あの時、あんなに顔が曇ってたのは、
ただ同じ顔をしているのか、それとも本人なのか分かってしまう
特別な理由があって、それに対して暗い思いを持っている
とかじゃないかな?
アシュラ王を殺さずに封印したんだから、憎んではいないんじゃないかな。
ぁぁ、確かに。
あの表情を断片的に思い出したもんだからそっち方向で考えてみたが
・・・無いか。ちょい面白そうだと思ったんだがなぁ
まあアシュラ王が追いついてファイvsアシュラ王になったりしたら
面白そうだとは思うけどね。
ちょっとでいいからその辺のネタばらしがほしいな。
今の状態じゃ予想もろくにたてられないし。
アシュラ王の意志関係なしに、ファイが自分がアシュラ王を不幸にした、自分はアシュラ王のそばにいてはいけない人間なんだと思い込んでる気がする
ファイが心から笑えないのは自責の念が強すぎるのではないかと
しかし原作のアシュラ王には心許す人間は…帝釈天位しか…
まぁ。知世とけんだっぱ王が姉妹だったりもしたしナァ。
関係性が守られてる所もあれば>修羅の国や阪神共和国の空太と嵐
微妙になんか違ってる所とか>昴と神威が双子?
全然違う所もある。
>>232 恋愛関係orそれに近い関係は、相手が同じ世界にいるならほぼそのままなんじゃない?
血縁関係とかは逆にわざとかと思えるほどバラバラだけど
そもそも、レース編の時に言ってたのはアシュラ王の事ではない気がするのだが
ファイの後ろにあった影もアシュラ王っぽくはなかったし…
単なるファイ自身の影なのかもしれないけど。
それにファイは「水底で眠ってる人が追ってくる」とは言ってない
追ってくる人は他にいるんじゃないかなとか思ってたりする
なんちゃってwww
>>233 神威に対する小鳥たんはすがすがしいほどスルーなんですがorz<恋愛関係
おお、久しぶりにすげぇ伸びてるwww
>>234 レース編のときの影は確かにアシュラ王ではないな。かと言ってファイの影でもないし。
でも「水底に眠ってる人が目覚めたら追いつかれる〜」みたいなことも言ってたような…
レース編の影はファイじゃない?そのまま普通に、影
水底に眠ってる人が目覚めたらうんぬんは
きいしむと戦ってたときに言ってたね確か。
これだけスレ伸びてるのに、今回負傷した主人公は完全スルーな正直すぎるおまいらが好きだ
どうせ間一髪のところに黒小狼がワープしてきて
神威を叩きのめすんだろ、大丈夫だよ。
黒小狼と小狼が合体して「始まりの人」になる
「せめて眠りの中では良い夢を」
つまり現実ではアシュラ王は悪夢の中
アシュラ王が悪い人orセレス国で何か良くない事が起こった
そしてそれが飛王となんらかの形でつながっているんじゃないか?
当然近くにいたファイも悪夢のような状況にいた
「こうするしかなかったからなぁ」
最悪の事が起こる直前にアシュラ王を眠らせて(唯一の手段)阻止
右目、誕生日、餌…小狼と四月一日はリンクしてるんですか?
つーかこの世界の封真はそれほど重要じゃないのか?
Xのストーリーに引っ張られすぎです
あくまでパラレル
じゃあベタなお約束展開として
アシュラ王にふたつの人格があるということでどうか。
黒アシュラが目覚めないように封印。
…さすがにそこまでベタはやらないかw
ファイの表情からすると、やっぱりやむを得ず封印したって感じがする。
でも、黒鋼に「オレは連れてってくれる誰かを待ってた」みたいなことも言ってるし…
どっちなんだ…orz
しかしこのままファイの過去話なんかに入ったら、一気にいろいろ盛り込みすぎてパンクしそうだ。
そもそもファイの過去はどうやって明らかになるのか?
黒鋼みたいなことはもう起こり得ないし。
目覚めたアシュラ王が追っかけてきて過去語り回想IN
そのまま5週くらい回想。
「悪人アシュラ王orアシュラ王の悪い人格」を封印したのなら、ファイがセレス国にもどらない(もどれない)理由に重みが欠ける。下手すりゃ、ファイはセレス国で英雄だ。
セレス国とアシュラ王にとって悪いことがあった(あの戦争みたいなの)に一票。
アシュラ王に連れ出してもらったファイが、やむをえずその悪いことにも加担しなきゃならんかった。
ファイのあの仮面の笑いって、王の封印以前の生活からじゃないと身につかんと思う。
不思議なのが、王様自ら追ってくるっぽい言い方なとこだよね
王様くらいしか、世界を渡れる程魔力のある人間が他にいないとかなのかなぁ
つーかアシュラ王が世界を渡って追ってくる時に、飛王絡んできそうだね
一巻、セレス国のシーンでさ、兵士っぽいの倒れてなかったっけ?
手元にないからわかんないけど。
>>251 倒れてたな
なんか戦争かクーデター直後って感じ
ちなみにファイが着てたのと同じ軍服?みたいなのを着てた>兵士
てことはファイは軍人?
>>252 そうなんだ。倒れてたのはセレス国の兵士か。
となると「誰と」交戦して倒れてるのか、気になるけど・・・あの世界の他国が攻めてきた、とか?
なんか違うか…。
みんなと同じ衣裳だけど、ファイだけ腕に腕章付けてるよね。
なんか結構な位置っぽい。
まあ、レコルト国で自分がいつも使っていた魔法と別のタイプの魔法を簡単に使えたり、おそらくレコルト国の中でもトップクラスの魔法使いが掛けたであろう魔法を簡単に見破ったんだから、魔術師としてのレベルはかなり高いはず>ファイ
小さい頃はその魔法の才能故に悪い奴らに狙われたりして危険な目に遭ったりした可能性はあるな
敵に恐怖心や不安を悟られないように虚勢として笑うようになったのが仮面の笑顔の始まりみたいな感じなのかな
同じって言うか、兵士っぽい人の服+コート(上着?)みたいなの着てたよな>ファイ
しかも裾をズルズル引きずるようなデザインの
ズルズルコートでジャングルとか歩くから汚れとかすごい気になる
マンガだけどさ
そういえばさ、侑子さんがシャオラン達の服預かってるとか以前言ってたけど、返してもらったんだっけ?
あ、じゃワタヌキがちゃんと洗ってくれたかな
>>241 それなんて封神演技?wでもそういう展開になるに10000スース
久々に伸びてるから昴流登場(?)祭りかと思ったら
アシュラ王とファイのホモでかよwww
でも俺は、そんなこのスレの住人達が好きだ
でもツバサは売れてる方だから、本来は常にこのくらいのスレの伸びがあって当然なはずなんだよなw
もういっそのことファイはアシュラ王と一緒にセレス国とは別の世界で暮らすエンドでいいよ
CLAMPの漫画だし、ファイがアシュラ王と和解した後に二人とも死ぬ(幸せな笑顔付き)可能性の方が高いがw
CLAMP的ハッピーエンドって世間一般のハッピーエンドの感覚とズレがあるから、ファイが死ぬ可能性も充分にありそう
チィのポジションって
セレス国のチィってそれほど出番なさげ?
ちょっと考えてみた。
クランプ作品でハッピーエンドになったカップルって、『CCさくら』のさくらちゃんと小狼か、桃矢と雪兎さんくらい?
あとは皆片方死ぬか両方死ぬか、片方死ぬか両方死ぬかの繰り返しだね・・・
『ツバサ』では星×昴+北都ちゃんに今度こそ幸せになって貰いたいんだけど、この3人が幸せに暮らしてる光景は・・ハッキリ言って想像つかん・・・
>>265 レイアースのことをたまには思い出してあげてください
>>265 「好き。だから好き」はハッピーエンドじゃなかったっけ?
>>264 そういえばチィいたな…
ファイはチィを何の為に作ったんだろ?
『純粋に自分を慕っていてくれる存在』を求めたのかな?
チィがいるって事はセレス国に秀樹がいる可能性はあるな
>>270 ぶっちゃけるとクランプの単なる人寄せかと。新キャラだけではイメージ弱いし…
今迄のクランプキャラがでますよーって言うのを強調したかったんだろうな
当時身内がちぃちぃ知世知世さくらたんさくらたんでしかツバサを語ってなかった
しかし私も既成キャラしか印象がなかったorzでもチィは好き
>>262 そういうエンドだけはどうしても受け付けられない
>>255 魔力を「制御する」入れ墨が「対価になる」ほど大切だったってこと。
しかも、入れ墨なしで魔法を使っても、魔力が暴走するとか、そういう虞はなかったってこと。
それら考えると、入れ墨はファイをある意味規制するものって考えられる?
で、それほど「大切なもの」だとするなら、アシュラ王によって与えられた規制って考えてもいい?
アシュラ王とファイの関係って、ファイの魔力に規制を与えつつ、しかもその魔力を使ってファイを「戦わせる」関係。
ファイは幽閉された状態から、アシュラ王によってアシュラ王のもとに連れ出された。
国対国の関係でいえば人質とか。でもアシュラ王は人質待遇にはしなかったとか。
ファイは、敵地の中に一人あって、波風をたてない笑顔を身に着けたとか。
でも結局は、密偵の役割を果たしてしまったとか。
しかも王を封印して「命を助けた」から、両方からの裏切りになったとか。
アシュラ王は、怒りの形相で追っかけてくるだろうなぁ。
おそろしく古めかしい少女漫画のような想像で、ごめん。
あのチィはロデムみたいなモノかも知れない
>>274 じゃあポセイドンやロプロスもいるのか!? ガ━━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!
最後ってファイどうなるのかなー。
どっかで幸せに暮らしてるのが全然想像つかない。
セレス国には戻らないような気もする。
>>276 モコナと一緒に永遠の次元の旅へ。
いつかはあなたの住む街へ行くかも知れません。
漫画に余韻を残すために死にます
>>278 ファファファイファイファイ♪ファファファイファイファイ♪
ファファファイファイファイファイファ〜イ♪
脳内再生してしまったじゃないか
ファイが死んだら世間が大変なことになりそうだ…(゜д゜)
でも、やっぱり最後にハッピーエンドにはなりえない気がするよなぁ。
ファイだけは心配だな…
他の3人は上手く治まるだろうけど、
ファイだけは設定とかも宙に浮いてる感じがする。
シャオランも判らないよ
実は黒が本物で最終的には消滅するかも
ファイって実はすげー人気?
このスレの伸びはファイのおかげか。
>>283 うん、それは確かに心配
ただ、一巻の「運命の人」発言があるから大丈夫…であってほしい。
しかし、何をやらかすか判らないCLAMP
実はサクラ姫はワイルド系が好き
黒小狼に一目惚れ、白小狼ピンチ
ファイの設定がハッキリしないのは
黒鋼みたいに過去話じゃなく、現在進行形で今後の展開に関わってるので
わざと書いてないからではないかな。
ファイがバッドエンドを迎えるとすると
白黒コンビとして対設定されてる黒鋼も後味の悪いことになりそう。
ファイには生きたまま良い終わり方を迎えてほしい
黒鋼って三人の中で一番モテると思う。
確かに、片方どっちかが死んだら両方死にそうだよね。
黒鋼とファイ。さぁ、どうするかCLAMP
クラムプは二重人格や白と黒で対比させるの好きだよな。
ちょびっツのエルダ(白)とフレイア(黒)
天の龍の神威(白)と地の龍の神威(黒)
片目と同じくらい好きと見た。
292 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/03(土) 04:53:10 ID:tJ7TRITa
孔雀(黒)とファイ(白)w
孔雀好きの私にはファイを一目見た時から孔雀の焼き直しなんじゃないかと
思えてしょうがないんだよなー何か性格も近い気がしてしまって
どうなんだろ。阿修羅を解き放った孔雀とアシュラ王を封印したファイ
レイアースの光とノヴァも対だがノヴァはアニメだけだったかな
旅の一座にそう何人も裏表人間がいたら混乱するじゃん
だからファイはないっしょ
とりあえず
アニメでもアシュラ王がファイにとって大きな存在だとわかった
今日の主役はファイだね
チィ。゚(うω`゚)゚。
>>292 孔雀って阿修羅の封印といて、その後どうしたんだっけ・・・
やばい聖伝のないよう忘れてきてるよ。
ブックオフでも行ってくるかな。
>>298 死んだ。つーか消えた?
自分の錫杖で胸を貫いて、その代償に阿修羅の封印を解いたって感じ
301 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/03(土) 20:32:14 ID:kN9eLys3 BE:209652337-
今週の原作話おしえてください
ええー
神威と昴が双子の吸血鬼だったなんてー
今日のアニメ見て泣いちゃったよ。
で、原作読み直したら、泣けるシーンが・・・あれ? ない?
>>303 言うな!何となく読む分には最高の漫画なんだよ
アニメ版は2期になって見違えるように良くなったな
このクオリティで1期の前半もやってほしかったぜ
今週のアニメのどこに泣くシーンが・・・。
NHK受信料支払いを拒否したい衝動にかられたっつーか、
軽い恐慌状態になって苦い笑いが止まらんかった。
んー、チィとファイの門前の真剣なシーンとか
最後のさようならとか挿入歌で俺は涙腺刺激されたけど。
今回のファイは原作より良かったんでねーの
一期と比べれば十分良い出来だったよ・・・と大目に見てみる。
いい加減スレ違いか。
ひとつ、疑問に思ってることがあるんだけどさ。
次元を渡る(世界移動)力ってかなりすごいらしいのはわかってるんだが、そんなすごい力を
カイル先生が使えるのか、それとも飛王がカイル先生を飛ばしたのかわからない。
カイル先生がそれほど役に立つキャラに見えないってのはあるけど。
今のところ次元を渡る力を使ったのは
・侑子さんの白モコナ
・日本国の知世姫
・セレス国のファイ
・神官・雪兎(二人飛ばした)
・星史郎(眼・回数限定)
・星火
ほか、いる? 今手元にないからうろ覚え。
>>308 >侑子さんの白モコナ
あと、侑子さん自身ね
最近黒小狼を飛ばしたから
飛王や神威にもありそうだけど、ハッキリとは描かれてないから何とも言えんか
>>308-309 ファイの言う事がそのまま信用できるなら、
アシュラ王にも次元を渡る力があると見ていいかも知れん。
いつか四月一日も飛ばされるんだろうか
…そりゃないか。危ないし
そもそも星史郎さんって侑子さんのところにどうやって行ったんだ?
眼なしで。
神威も現在マガジンでやってる世界に飛んできたんだよね。
わけわかんね。
つーかカイル先生如きを何回も世界移動させるのってどうよ?
カイルってものすごい下っ端臭漂ってるよな
先週アニメに出てたリャンバン親子の方がまだ使えそうに見えるぞ
2度しくじってるから3度目にはあぼんだろうと予想<カイル
神威は自分で飛んできたんじゃないか。
人間じゃないっぽいし。
カイル先生は飛王が移動させてるんじゃないかな。
魔法使えたらスピリットで川を渡るときとかに使ってるだろうし。
侑子さんが斬鉄剣を買いに行ったときに通ったトンネルは
次元を渡る(世界移動)力とは別なのかな?
>>316 あれは次元を渡ると言うより
空間を作るって感じだったと思う。
>314
お仕置きだべ〜
319 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/04(日) 15:56:38 ID:08iE+vsB BE:299502656-
今週の原作話を教えてください
今週のって、巻頭カラーの回のことだよね?手元にないからうろ覚えですまんが、
ファイとアシュラ王のカラー扉。
サクラの羽が光っていた。
神威がサクラを攻撃しようとしてシャオランが割って入る。
神威「お前、エか?」
シャオ「?」
エとは餌っていう意味。
で、神威が「お前の血で目覚めるかもしれない。 昴流は」みたいなこと言っておわり。
一回立ち読みしたくらいだからこの程度。
詳細バレならネタバレスレにまだあるんじゃね?
日曜日はもう次の週だから、今度の号のことジャマイカ?
シャオラン別人格発動。
Xの人やられます。
SINE
Oh...
>>321 >>1も読めん奴が偉そうに親切ぶってんじゃねーよ。
謝れ!週明け早々バレ読んじまった人全員に謝れ! ヽ(`Д´)ノバーヤバーヤ
ageに構う320も日本語読めない321も
2chやってないで大人しく宿題でもやってろ
おまえらも充分ウザい
329 :
321:2006/06/04(日) 22:00:22 ID:x0N0xhXY
ごめんごめん
何となく予想してみた事を言ってみただけなんだ
気にしないで〜
>>329 まあ気にするな。
で、結局カイル先生の存在価値は・・・?
あのヘタレキャラをいちいち世界移動させるのって・・・
どんな漫画でも便利な下っ端は必要だよ
>>330 そういう事もできるんだよって事を言うためだけのキャラだろ。
ああ成る程…だめな子ほどかわいいってやつか
ツバサのさくらと小狼て何歳?
今連載中の世界に飛んできた神威が、モトいた世界は、どんなところだろう。
Xの世界でないことだけはなんとなく分かる。
神威と昴流が吸血鬼確定なら、星史郎さんと同じ世界?
そもそも初めて玖桜国でシャオランと会ったときの星史郎さんは侑子さんと契約交わして眼もらった後だよね?
長いな・・・質問。
同じ世界出身とは限らん。
☆が2人を探していても、昴流側からは知らない相手かもしれないし
そもそも☆でさえ、双子の吸血鬼という情報だけを元に探してるのかもしれない。
ストーリーなぞ、後からどうにでもなるのがCLAMPクオリティー。
「昴流」の名前は知ってたけど・・・
お前のその技・・・
名前は知ってたけど、だと?
死ね、ブタ。
342 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/05(月) 22:26:22 ID:q7yj4d6j
ネタバレがそんなにいやならお前らが来るなよカスが
343 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/05(月) 22:28:33 ID:q7yj4d6j
ツバサ RESERVoir CHRoNiCLE Chapitre.118 愛しき吸血鬼
クラハドールの付け爪のごとく伸ばしたツメで小狼を切り裂く神威。
星史郎を知る以上、彼同様昴流を狙う敵と判断。
失血して意識を失った小狼、別人格発動。
後を追い飛び込んだファイが見たのは、小狼が神威力の左腕を引きちぎったところ。
>>342-343 プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!
>>344 そのAA大嫌いなんだけど、今日初めて使う人の気持ちが分かった
昴流と神威は自力で次元渡れるのかね
星史朗が追いついてきて、逃げるため魔女と取引して
一時的にサクラ一行と同行する展開キボン
小狼がさらに存在感薄くなるから
おススメしない
神威はいらんが、そろそろ女子メンバーが
ひとりぐらい増えないかな…。
しばらく小狼とファイあたりを脱線させて
少人数での旅を描いて欲しいもんだな。
今はパーティーが多すぎて、1人1人の描写が薄い。
小狼はあまりに盲目的にサクラ姫しかみえてないので
別行動して浮気の一つもしたほうがいいかもしれない
>>348 特にこのシリーズは登場人物が多すぎて、
メインのうちの誰かしらが必ず居なくなってるからなぁ…
モコナがいないと世界を渡れないから、必然的に四人一緒に行動することになるんだよな。
はっ、神威は世界を渡れる(?)から、
小狼一行が二手に離れ離れになってしまい、モコナに置いていかれた側が
神威に頼んで世界を渡って追いかけるとか?
>>351 それでも同じ世界にたどり着ける保証はない。
しかも、そんな緊急事態になったら、ファイが魔法つかうんじゃなかろうか。
残されたのがサクラでも小狼でも、なんか内蔵された不思議な力でどうにかなりそうだし、
黒鋼一人で残されるくらいでないと危機感感じなさげw
>>347 禿同。確かに女の子がもう一人いて欲しい。
もし、一行に女の子を加えたら黒鋼かファイのどちらかとくっつきそうだ
>>352 一行の中で中心になって戦っているのに、一人で残されたら読者に一番危機感を感じさせる黒鋼ワロスw
考えたら黒鋼だけがある意味『普通の人』なんだよな
強いけど特殊な力や特殊な体質の持ち主でも無いし、普通の人間の間で生まれた普通の人間だしな
黒鋼だってお母さんが巫女だし、
いきなり神道関連の術とか使いだすかもよ
にあわなずぎるけど
旅の目的は羽根捜しなんだから他の女は要らんだろ
女いてもフラグ立たないかと・・・
黒は知世ラブ
シャオランはサクラ
ファイはモコナ・・・あれ?
ファイが女とフラグを立ててくれれば
ホモじゃないとはっきりする…
そしてアシュラ王ストーカー説に拍車が掛かる
黒鋼は知世を慕ってはいるが恋愛感情は無いとCLAMPがぱふのインタビューで発言している
でも黒鋼の場合は『愛する者を守る』という事がこれから黒鋼自身の大事なテーマの一つになっていきそうだ
黒鋼父が黒鋼に伝えた言葉が母や民を守れでなく、『その強さでおまえの愛するものを守れ』だったし
黒鋼が本当の強さを知る→手に入れた本当の強さで愛するものを守るという感じの流れになっていく気がする
この先黒鋼の愛する者になる人間が既に登場した人間かまだ登場していない人間かどうかはサッパリわからないけど
読んで来た感じ黒鋼には知世が有力な感じがするけどな。
ファイにはちぃ? うーんでもなぁ…
少年誌だからあまりアレな方向にはならんとは思うが…
クラムプに限っては少年誌とか小学生向けとかアテにならないよ…
前科があるし
>>349 それ絶対面白い
他の娘とじゃれあう小狼を見て嫉妬してしまうサクラとか
サクラにいかがわしい行為をしようとした男に対し我を無くして襲いかかる小狼とか
そこまでやってやっと二人が人間らしくなれる
>>362 同じく、愛するものが特定の誰かとは限らないと自分も思う
てかそれがこの手の漫画のセオリーなのでは?
>>363 CLAMPキャラは不特定多数のためには行動しない
CLAMP漫画の先の展開なんて真面目に考察することは無意味
真面目に妄想するのが一番いい楽しみ方だな
その点このスレはいいね、CLAMP漫画をエンジョイしてる
ホリックの方で侑子さんが「人の命を奪った罪は重い」どうのこうの言ってたから
これから黒鋼になんかありそうな気がする。このまま黒鋼が少年少女にほだされて
丸くなってーな少女漫画な展開は無いような気がするのは自分だけか
黒鋼は呪の効果が現れてくる頃に話が動きそうだな
黒鋼が人を殺らざるを得ない状況になれば・・・
母親の仇と対面→戦い突入→殺す殺さないの選択、みたいな?
誰かを殺すか、殺されるかする運命にあるやもしれんな。
悪くなった小狼に刺されながら、元に戻そうと説得するも
何の影響もなく終わるとか。
昔のCLAMPならあり得るんだがな、無いな。
>>366 それだったら、るろ剣っぽいが、日本国で黒鋼に大切な人間を殺された人間が日本国からやって来て自分と同じ苦しみを与えようと、まずは黒鋼でなく小狼達を殺そうとする……みたいな展開になる可能性があるな
侑子さんは、「人を殺した罪は重い」と言ってるが、平和な現代の日本ならともかく、正当防衛や、戦国時代や、無法地帯で、人を殺さなければ生きていけないような世界にも同じ理屈を当てはめるつもりなのか?
>>353 北都ちゃんを推す。
星史郎にも昴流にも関連性が深い女キャラだ。
>>370 説教じみた事いっとかないと成り立たんキャラだから
>371
確かに北都ならファイとも黒鋼ともくっつかなそうだ。
関係ないがいつか知世と北都で「サクラ姫着せ替え対決」をやってくれんかな。
>>366 黒鋼が殺してきた人たちは、自分や自分が守ろうとする者を
殺そうとしてきた人たちだから別にいいんじゃない?
正当防衛ってことで・・
376 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/06(火) 20:36:35 ID:3vEDSYxG
ツバホリ学園っていつになったら届くだっけ?
>>376 ★発送は6月中旬から始め、6月30日(金)までにお送りします。
だそうだ。
>>370 デスノートを使った人間は天国にはいけないんだよ。
>>368 ファイが仇だったら黒鋼はファイを殺せるか?
今まで結構世話焼いて「自分から生きろ」みたいなこと言っておいて
いざ敵となったときに、今までみたいに敵だからという理由で躊躇なく殺せるのか疑問。
(ファイは黒鋼を殺せそうだけどナ…)
かなり本気で葛藤する黒鋼を見てみたい。
眉間のシワはどこまで増えるのか
>>381 逆に、自分が黒鋼の仇だと知ったファイの反応も見てみたい。
サクラや、特に黒鋼の過去を目の当たりにしてる小狼の反応も。
シャオランのどちらかが黒鋼の母親殺したっていう説は駄目?
あの剣の紋章から、下手人が飛王の部下(?)なら、シャオランでもいいかなって思ったんだけど・・・
時間軸に関しては…シャオランは封印されてた、みたいな?
いや、あの袖は飛王だろ
ファイだったりしてw
13巻で黒鋼が相当な呪術使いとか言ってたから
あのおっさんがそんなに凄いと思えn
飛王かどうかは不明だが、
大人の男の手である事は間違いないんじゃないか?
母親殺しの下手人が小狼にしろファイにしろ仲間内にいるのなら、知世姫のいう
「本当の強さ」ってのは相手を「許す」ことなのかもしれんね。
日本国にいた頃の黒鋼なら仇と知ればまず間違いなく叩き斬っただろうが、今の
黒鋼はそういうことしそうにないしな。・・・まあCLAMPだから油断は出来んが。
ファイが、自分が黒鋼の母親を殺したと気付いたら
黒鋼に許されても、ファイ自滅しちゃいそう
普通に考えて飛王でよくね?
まあクランプだし脱力超展開があるかもわからんけど
飛王でFA
あの手は飛王でいいと思う。
ファイの手にしてはごつかったし、袖も飛王の服と同じっぽいし。
なんで飛王は黒鋼の母さん殺したんだろう
痴情のもつれ
>>393 お前、おもしれーな。飛王が一方的に求愛してたとか?
つーか飛王、星火のいる世界(国)に、いつか行くのかな? やっぱり物語終盤・・・?
物語の冒頭(小狼、桜がガラス?で隔てられてるシーン)が飛王の所じゃないの?
>>396 CLAMPの事だ
あの場面が出てくるとは限らない
連載終了してから
なんだったんだあれは?
つー事になりかねん
あーあ、小狼やっちゃったね・・・
神威ファンに叩かれそうw
神威ファンはあの程度では叩かないと思う。
この後神威が千切れた腕を取り戻して、くっつけて直すと予想。
神威を吸血鬼設定にしたのはその為。
何か安易だな……。
や、封真にイジメられるのは許容出来るが、ガキにやられるのは許容出来ん!
小狼嫌いじゃないが、このあと昴流までヤったら只じゃおかねえぞ〜。
本当にXキャラは不憫だな
主人公の神威がかませ犬にされるとは
昴流はさっさと起きて神威助けれ
結局、封真や小鳥はこの世界じゃ神威とたいして絡まないのかな?
小鳥なんて出てきてもいないし・・・
釣りじゃないとしたら何言ってんだ、って感じなんだけど。
だってこれキャラ一緒でもXじゃないじゃん。
殺されかけたらそりゃ腕の一本でもひきちぎるわ。
ただピンチに陥る→黒出現の繰り返しは止めてくれないだろうか。
可哀相な小僧…
さくらファンの大きいお兄さんたちだけでなく、かむいファンの大きいお姉さんたちにも
生意気氏ね許さんと言われ続けるんだね…
合掌
グロキタコレ
ファイに関連する展開が気になってしんかたない
あおりで、(ファイの)封印が解かれる時、世界がかわる
ってかんじのがあったから・・今回の最後のあおりの
世界を揺るがす日も近いって、やっぱファイに関する事だよね?
先週カラーファイとアシュラ王だったし・・
>>407 封印が解かれるとき=アシュラ王目覚めるとき?
直に世界に影響与えるほどファイってすごいのか、と10秒ほど考えた。
閉ざされた過去、秘められた魔力
その封印が解かれる時、世界がかわる
ってゆーあおりだったから、アシュラ王の封印ではなく
ファイに関しての封印だと思うんだけど
黒小狼と遭遇して、
黒が何かしらファイの過去とか
ファイの存在について知ってて
来週からこのドロドロな展開のままファイ過去編とか
ありうりそうでちょっと嫌だなーと思ってたり
てか、このあおり考えてるのってクランプ?
それとも編集者?
>>409 「閉ざされた過去、秘められた魔力
その封印が解かれる時〜」
「その封印が解かれる時」というのは、閉ざされた過去&秘められた魔力(どうして封じたか)――について明かされるとき
じゃないの?
「世界がかわる」というのは明かされたら、それまでと同じではいられない、ってことじゃないかと思った。
このままファイ過去編行かれたらテンション下がるな
小鳥、過去の異世界含めて未だに出てきてないよね?
414 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/07(水) 18:05:12 ID:ut4S9rOv
さくらって今もしゃおらんすきなのかな?
個人的には黒鋼の方がサクラには合っていると思う。
いい子ちゃんといい子ちゃんが一緒にいてもツマランと思うわけですよ
神威はX本編ですら主人公相応の強さを発揮させてもらえたのは初期のみで
全編通すとなぶられてばかりだったから今回も様になってるなーとオモタ
どんなに強い設定でも神威がいたぶられる光景は
子猫がいたぶられてるようにみえてしまう
神威の背後で覚醒する小狼カッコヨス
志村、後ろ後ろーだったけど
こいつは腐った臭いがするぜぇーー
苦労国の現国王はガチホモだと思うので
サクラが世継ぎを産む必要があると思うのだが、
小狼もサクラもどっちも子どもの作り方しらなそう。
結婚すれば勝手に赤ん坊が生えてくると思ってそうだ。
正直神威がなぶられてれシーンはかなり見慣れてるが
ある意味原作のXのを知ってるせいかガキンチョに
あっさりやられるのは何かムカつくな
てか早くX続きかけや
Xキャラが原作との強さにギャップがありすぎて詰まらん、弱すぎる
Xの連載が再開される――そう思っていた時期が俺にもありました。
>>419 CCさくらの時に、撫子さんがしってるのか?
と同じように思ったことがある。
ファイ過去編よりも星史郎さんを再登場させて欲しい…
やっと本誌で小狼の背景で1コマ描かれたけど
>>419 >小狼もサクラもどっちも子どもの作り方しらなそう。
>結婚すれば勝手に赤ん坊が生えてくると思ってそうだ。
・・・絶句!
これはボクの想像力の限界を要求する最高のカップル像だ!!
いや本気で!
腕をもぎ取ったのは
CLAMPらしくてよかった
五体をばらしてこそのCLAMPだから
とりあえず来週のファイの出方に期待。
自分で黒鋼とモコナ遠ざけたんだし、黒小狼に関して何かしら心当たりがあるっぽいし。
ところであの水ってみんなが飲んだりするやつなのに、次々と飛び込み者が出るなWW
>>427 飛び込むだけならともかく、血ぃ流しまくりだもんなw
都庁の結界も消えちゃったし「東京」の住人はこれから大変だ
大腸菌のためプール開き延期
…でなくて、都庁サイド滅びます
まあ現実の水道も
ろ過してあるだけで川や湖に何がぶち込まれてるか
考えたくないところ
>>430 でもまあ、水道水が飲めるだけ、日本はまだましってことでw
グロ描写増えてきたな…
最近の作品はさくらとかエンジェリックレイヤーとかちょびっツとかグロとは無縁の作品ばかりだから血に飢えてたのか?>CLAMP
434 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/07(水) 21:34:44 ID:aVAlkcDb
419
422
それ言うなら雪兎も知らなさそう。
435 :
sage:2006/06/07(水) 21:36:07 ID:mVMLWMjr
「閉ざされた過去、秘められた魔力
その封印が解かれる時〜」
ってのはファイのことで決まり?
小狼にも当てはまりそうだ。過去の記憶ないし右目関連で魔力とか
封印とか関係しそうだし。
名前欄にsageてしまった…逝ってくる
もう色々出すぎ。
過去といっても
ファイの過去
小僧の過去
星史郎の過去(昴流関連)
なんで神威が昴流の双子なんだろう…
フツーに北都ちゃんにすればよかったのに。
小僧だよ
黒鋼と互角にやりあってた神威の腕もぎ取るなんて、黒小狼はいままでのどのキャラより強そう。
ノーマル小狼はボロボロにやられてたのに、同じ体でそこまで強くなれるもんかな?
黒小狼本体がやってきたら、今のパーティじゃやばいんじゃないか?
ファイが魔法を使ったら、どうなるかわからないけど。
>>413 ツバサで小鳥ちゃんって重要な位置に来るのかな…
自分には14巻46ページの子が小鳥ちゃんに見えるんだけど
気のせいかな
もう黒小狼はモコナに吸い込んでもらって終わりでいいんじゃねーの
サクラ姫の力で
黒と白が合体するんでしょ
二身合体か
黒と白が合体して、CCさくらの小狼みたいな性格の小狼になるって事なのかな
それだったら、CCさくらの頃よりも小狼がおとなしくていい子である事の説明が付くし
小狼二人の謎が出るかも??
でも見開きまるまるグロはやめれ
画風にあわん
Xの見開きまるまるバラバラ死体内臓飛び出まくりが懐かしい…。
あれは気合い入ったグロだった。
>>424 星史郎さん来るのかなあ
ここで来ないでまだ引っ張りそうな気もする
個人的には早く昴流と再会して何らかの決着つけてもらいたいんだが
ごめん、たびたびレスに出てくる「飛王」って誰のこと?
クランプの漫画ってこれしか読んだことないもんで。
神威が小狼にやられることに違和感。
カードキャプター時代の小狼なんて弱くて役立たずだったのに。
>>448 お前は本当に読んでいるのか、と聞きたい。
飛王=ときたま出てくるオッサン
>>448 先生と呼ばれてた、黒髪のメガネが居ただろ、
夜な夜な子供が消えていく村で。あいつだよ。
何か良からぬことを考えてて、小狼達のように
世界を行き来しているらしい。
小鳥はやっぱり出てこないのか…?
もしや、(ツバサの)エメロード姫と外見がかぶるから
混乱防止の為に出せない、なんてことでは……ないよな?
453 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/07(水) 23:52:01 ID:+argEQF/
スマンageちまった
>>451よ。君にはリアルでツッコミ裏拳をお見舞いしたいな
456 :
448:2006/06/08(木) 00:14:10 ID:WrES3b0t
>>450,451
えーと、カイル先生とは違うんだね?
黒シャオランをゆうこさんの元に送った
胸のあいた黒ドレス着ている黒髪ねーちゃんの上司みたいな
四角い顔のおじさんのこと?
457 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/08(木) 00:16:35 ID:h5eX1P6T
>>456 そう、片目にレンズ?みたいなのはめてる人
>>456 だから、一巻から出てきてる「次元を渡る力は必ず手に入れる」とか
「次の一手だ!」とか黒シャオランが眠ってた(封印されてた)所にいたオッサンだってば。
今回の黒幕っぽいやつ。
侑子さんの上司じゃないけど、お互いに知っているっぽい。
ていうかこれ釣りなのかそうか釣られちまったちくしょうめ。
一巻の時に飛王がはべらしていた星火以外の女の人はどこに行ったんだ?
>>458 知ってねーんじゃねーの?
存在は確認している程度で。
461 :
448:2006/06/08(木) 00:24:27 ID:WrES3b0t
>>457,458
ありがとう。
優子さんじゃなくて、星火って人(今確認してた)のつもりで書いたんだけど、
紛らわしくてごめんね。
あのおじさん、いかにも黒幕っぽいから、もうひとひねり
あるんじゃないかと疑って、スレも深読みしてたよ。
未だ登場してない人物について皆が話しているんじゃないかって。
どうも有難う。
462 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/08(木) 00:27:22 ID:lUC7TD3a
ツバサに関連する何かがあるのかと
一生懸命サイト内を探してみたピュアな私
マガジン読んだ感想
小狼もファイもマントみたいなの脱いでから飛び込めばいいのに
本当に「あ〜んかむいたんがあんな小僧にやられた〜><」的な書き込みがあってテラプププ
CCさくらのさくらとかいつか出てくんのかなそれともホリックに出てくるかね
四月一日とサクラ姫とさくらの誕生日一緒ってのも何かあるんだろうか
>>467 上の方で書かれてたけど、クランプがイミあるって言ってたらしいよ。
それとCC桜の桜は出てこないんじゃね? なんとなく。ホリックには出るかもだけど。
CC出したら引く、勘弁してくれ
CCは、ホリックに杖とか出てくるくらいで、
知ってる人だけニヤリとできるくらいの出方で丁度いいと思う。
神威と昴流って双子か確定だっけ?
確定はしてないけどそれっぽい描き方だよね。
仮に片割れが神威でなかったとしたら、片割れは昴流のそばにはいないってことだな。
星史郎さんの口ぶりからして死んでるってことはなさそうだな>片割れ
もし双子が北都ちゃんのままだったら、小鳥辺りと一緒にあちこち移動してたり
しないか。
昴流と神威が双子設定なら
北都が出てきても昴流と同じ顔だけど他人ってことになるのか
けんだっぱと知世が姉妹なんだから、昴流と神威が双子でも問題ないな
乾闥婆と知世はともかく、昴流と北都という「双子」として確立していたキャラが
他のキャラと双子になるのは違和感あるな
まぁ神威と昴流はXでも互いに共感する所があるように描かれていただけまだマシか…
なんとなく、「昴流の双子の片割れは北都」という読者にとって当然の心理を利用して
ビックリネタを用意しただけのような薄っぺらさを感じてしまう
別に神威と昴流が双子じゃ嫌だというわけでは全くないが、
ここまで引っ張ったんだからもうちょっと上手く盛り上げて欲しかった
そういや神威が吸血鬼の片割れ、っつってもそれほど驚かなかったなあ。
もし北都だったら「やっぱりか」と思っただろうし。
あ、乾闥婆=天照な
どうでもいいけど「このままじゃあいつに追いつかれる」って
超逃げておきながら「あいつは必ず殺す」って負け惜しみだよな
>>478 神威は星史郎の弟子の小狼にも今の所勝ててないのでそこはつっこんでやるな。
てか神威は一人で逃げればいいと思うんだが。追いつかれたからって殺されるとは
限らんだろうに。
>>476 互いに共感っつーか、明らかに「似たもの同士」という描き方をされていたからこそ
「双子」にしたらバランスとれないと思うのだが。
Xでは二人に年齢差があったので師弟っぽくて微笑ましかったが
同年齢にしたらただのキャラかぶりになるのでは…。
カムイはツンデレ
すばるはにこにこしてて物腰柔らか
似てるかな?
まあ内面というか根は似てるかも
双子問題より星史郎と昴流が同世代なことに違和感感じる
神威と双子なら外見は多分バビロン時代の昴流だと思うが
性格がX仕様ならば同世代の星史郎にタメ口な昴流が見れるのだろうか
>482
Xの昴流は根暗で無口になってしまい、神威は神威で後半性格が丸くなったので、
自分は似たようなキャラというイメージを持っていた。
あと幼少期の描写。
ナァニこう見えてもこいつら根は素直で良い子なんですよ
>>481 昔クランプは
昴流は神威の『お姉さん』なんですよ。と言ってた。
境遇的には双子だよな。
昴流はリサイクルのリサイクルみたいだななんか。
元気な北都もまた見たいもんだ。
神威の腕を引き千切るまでの過程、攻防を、3〜4コマでいいから描いて欲しかったな。
折角読者にインパクトを与える場面だったのに、なんかあっけなく感じる。
>>488 先に見せたのでは?
詳しい中身は来週だったり。
当初は一番悪い子だった黒鋼がいまや一番良い子に
唯一黒い部分が無いというか
モコナをかまうのは最初ファイだけだったのにもうすっかり黒鋼の仕事だし
サクラの心配でさえw
CLAMPのキャラクターってこういうのが多いんか?
アシュラ王はファイが魔法を使わない限り目覚まさないとしたらどうやってファイに魔法つかわすんだろ
アシュラ王登場時は「こいつはやべー奴なんだ」と読者に伝える為にカイル先生あたりが惨殺されそう
>>491 ちょwwカイル先生さすがにひどい扱いだな。
そういえば随分前から「昴流の片割れは神威じゃないか」って人は多かった。
北都ちゃん以外でびっくり展開にしようとしてた割にはあっけない。
カイル先生如き雑魚を何回も世界移動させる理由がわからないよね。
飛王がそれだけ力あるのかしらねーけど、もっと使える部下いないのかよ、と。
飛王、地位とか力はあるけど
人望無いから・・
あんま力使うと疲れるからカイル先生くらいの雑魚が丁度良いんだよ
ピピルピルピル〜ってな感じで送れる
>>490 いや、黒鋼って最初から結構いい人でいじられキャラだったよ
何とか悪ぶって見せてるんだけど滲み出るいい人感。反抗期の中学生かお前は、みたいな
本物の荒くれ者だったら丸くなっていく過程を描けたのに。逆に頑なになっていくファイとの対比とかさ
まあキャラが大勢出てくるこの漫画でCLAMPが捌ききれるとは思わないが
黒鋼は結局いい奴だよね。素直じゃないだけで。
カイル先生に活躍してほしいと思ってるんだけど、出番なさげ?
へタレっぽくて好きなんだが。
カイル先生のあまりの言われように段々愛しさがわいてきました
このスレ見てたら、カイル先生の活躍を切に願うようになった。
タ○ムボカン方式で、毎回小狼一行に絡んでくるカイル先生。
毎回コテンパンにされて飛王様にオシオキされるカイル先生。
カイル先生の場合、活躍=死亡フラグにならないか
そこがいいんじゃないか。
派手に散ってくれるそのときまで、カイル先生を応援しようぜww
ちょwwwwなんでこんなにカイル先生萌えスレになってんのwwww
カイル先生萌えスレと聞いて飛んできますた
記念真紀子
カイルではなくカイル先生なところに愛を感じる
誰か人気投票カイル先生に投票してやってよ
>>506 そっか、今投票受け付けてるんだったね。
俺投票してみようかな・・・このスレ見てたら無性にカイル先生が気になってきたからさ。
カイル先生に1票だけだったら、
>>507ってことだなww
1票だけだと発表もされないか。
カイル先生は同じく地味キャラでも主人公より人気だな。小狼…
今回の人気投票は腐った姐貴の方程式で神威とか上位に来るだろ
腐人気一位はファイなんじゃね?
そんなことはどうでもいい
カイル先生を愛でようぜ
カイル先生、今見直したけど格好いいな。いや、マジで。
正直、すっげーどうでもいい。
>>513 空気嫁。
カイル先生かわいいよカイル先生(;´Д`)ハァハァ
カイル先生人気だな。
人気じゃない大人気だ
大人気なくて大人気
何この流れwワロスww
今更マガジン読んだが、いろんな事が同時進行し杉
一つずつ消化してくれ…個人的にXとやらイラネ、何だあのウェーブ黒髪。
521 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/10(土) 15:04:09 ID:4NRwNDg3
ウェーブ黒髪って
ちょwwwおまwww
520
何かのインタビューで読んだんだけど、少年漫画の場合は最初に複線張っても、続けてその話を書かないと読者はすぐ忘れますからね、と編集部に釘を刺されたとクランプが答えてたのを思いだしました。
う〜ん、やっぱりこうゆう複雑な同時進行話って、少女漫画の手法なのかな・・・
女からすると、慣れてるけど。
あ、それとウェーブ黒髪って!ちゃんと神威と呼んでやれー(笑)
Xキャラ出て来てから、神威と封真と昴流にしか関心持てない読者がここにいますよ。
>>522 お嬢さん、解説乙。
Xキャラだけでなく、カイル先生にも関心を持ってやってくれ。
今出てきてないけど、また見せ場があるはずだから。
522です。
はい、このスレの流れを読んで、私の中で昴流>神威>封真>サクラちゃん>>(中略)>>カイル先生>>小狼。
と、主人公よりランクが上がりました〜。
Xキャラがよほど好きなのか知らんが
この話ではあくまでゲスト。
主役貶めててゲストキャラマンセーするのはどうよ!
腐女子臭ぷんぷんするよ
まあ小狼がいまいち影が薄いのは認めるが
>>525 凄いですからね、X好きの皆さんは
神威の腕を小狼がぶっちぎった日には小狼に同情したもんです
>>526 いや俺は
五体をバラバラにしてこそCLAMPだと思ってるから
むしろGJと書いたよ
複雑な同時進行?
なんの複線もなく一コマくらいしか出てなかったカイル先生が
突然見開きで自分が犯人だと名乗り出た日のことが忘れられない
そんなものはカイル先生伝説の始まりにすぎません
来週は繭の中からカイル先生が登場しますよ
そしてそのまま溺れるカイル先生
>>531 噴いた!ww
すごく見たい!溺れるカイル先生。
てか昴流、なんで繭で寝てんのかな?
進化中?
>>533 早めに目覚めさせられて、
「腐ってやがる…早過ぎたんだ」とか言われるのかも知れんw
あれ?「腐ってやがる」ってなんだっけそのネタ
思い打線
「怒りで我を忘れてる!」とかそのうち誰かが普通に言いそう
右目がぁ・・右目があああぁぁ
>>537 怒りか何かで我を忘れた小狼をサクラ姫が鎮めるというのは普通にありそうだ
目の赤い黒鋼は、通常の状態で怒りモードなんだなw
黒鋼って甘い物が嫌いなのか?
黒鋼が六巻で「それも朝から甘いモン」と言ってたのを黒鋼が甘い物が嫌いだと解釈してる人が多いみたいだが
自分はただ単に「朝から甘い物が食べたくない(朝は自分の国にある和食系の物が食べたい)」という単純な好みだと思ったんだけど
朝から甘い物が食べたくないって事は甘い物が大好きでないという事は分かるが、11巻で知世が来たときケーキみたいなの出されてたけど無反応だったから嫌いかは微妙なキガス
>>542 俺も単に「朝から甘いものかよ…」という黒様の気持ちだと思った。
一般に言われている「酒飲みは甘い物が嫌い」という俗説をパロっている
そういうのパロディって言うのかね?
別に黒鋼は「酒好き」を個性として売ってるキャラじゃないんだし
てか、酒飲みで甘いもの好きって結構いると思うんだけどな
うちの父もそうだし
>545
>酒飲みで甘いもの好き
両党って奴ですね。
>黒鋼が甘い物が嫌いだと解釈してる人が多いみたいだが
いったいどこの誰の間でそんな解釈が…wwwww
>酒飲みで甘いもの好き
侑子さんとかか?
ケーキ食いながら酒飲んでたよな
朝は和食派なら何かもう四月一日が作ったご飯でも送って貰えばいい。対価は食材で
酒に甘味にじゃ糖尿になりそ
7巻では朝から普通にホットケーキ食ってたし
特に文句も言ってなかったから別に良いんじゃないか
食えるときに食う。ってことで。
553 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/11(日) 22:57:35 ID:QWaExLcq
無軌道に連載続けて「X」みたいにするなよww
「書くの辞めた、この先はアニメでご覧下さい」って
ボケもなしでお願いしますww
>>553 今こいつら出したら、著作権に引っかかる(たまよ居ないし)。
たまよって?クランプって一人抜けたりしたの?
2〜3人抜けてないか?
昔は6〜7人くらいいた気がする。
同人時代はもっといっぱいいた気がする。
558 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/12(月) 01:33:58 ID:Nl5VlPn2
>>556 今まで結構メンバーチェンジしてる。
最初は7人だっけ?
すまん、ageちまった。
商業デビュー時は7人だった。
他にもいろいろ出たり入ったりしてた。
560 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/12(月) 19:51:38 ID:fh03/R+3
全部大川が悪いのだよ・・・
kwsk
隠れ萌え解析なんて物を発見したのでツバサのメインキャラの4人でやってみた
小狼
小狼の81%はスカトロ萌えで出来ています
小狼の13%は3P萌えで出来ています
小狼の5%は黒髪萌えで出来ています
小狼の1%はおやじ萌えで出来ています
サクラ
サクラの59%は精液萌えで出来ています
サクラの23%はで出来ています(←何故かこういう風にしか出ない)
サクラの7%は近親相姦萌えで出来ています
サクラの7%は美少年萌えで出来ています
サクラの4%はショタ萌えで出来ています
黒鋼
黒鋼の58%は総受け萌えで出来ています
黒鋼の24%は銀髪萌えで出来ています
黒鋼の9%は金髪萌えで出来ています
黒鋼の5%はショタ萌えで出来ています
黒鋼の4%はおやじ萌えで出来ています
ファイ・D・フローライト
ファイ・D・フローライトの81%は擬人化萌えで出来ています
ファイ・D・フローライトの8%はおやじ萌えで出来ています
ファイ・D・フローライトの7%は美少年萌えで出来ています
ファイ・D・フローライトの4%は太もも萌えで出来ています
>>562 そういう事は自分のサイトでも作ってやってください。
大川が悪いって何?何かあったの?
565 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/13(火) 00:18:31 ID:c4+2eSX1
秋山さんは家族のために、どうしても東京へ行くという大川ひきいるCLAMPメンバーのわがままのため脱退。
ひとりは大川に愛想を尽かして脱退。
ひとりは大川と喧嘩して脱退。
大川起因以外の脱退も若干いるけれど、ていてい大川の責任。
でも、これだけ売れてる今がある事を考えれば
やっぱり大川も間違ってはないんだろうな。
でもCLAMP漫画はもこな絵が人気を支えてるとか、絵は良いが話は糞だとか言われてるのを見れば、CLAMPが今より上に行けないのは大川が原因だとか、大川以外のCLAMPメンバーは大川にくっついているよりも、別の人に付いていった方が良いのでないかとは思う
もこなは話は大川よりも書けないが、CLAMP脱退しても人気絵描きとして原作者付きでやっていけそうなキガス
個人的には話以前にCLAMP作品のヒロインはみんな素直で天然ないい子ちゃん系ばかりだから、いい加減違う感じのヒロインも出せよ…と思う
そうやって生き方を変えられるなら、とっくに抜けてるだろうよ
他の脱退メンバーのようにな
今より上に行けないって・・・・・・今の位置でいいんじゃねえの?
>567
>ヒロインはみんな素直で天然ないい子ちゃん系
北都ちゃん…。
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ー、_:::::::::::::::::: ̄´:/:::::::::::L `ー、_:::::::::/ / r-、 i
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:::::::_::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ̄フ`i:::::::::/`ー、_ `ー、 | i / // ,<`i i
::::´;;;;;;`::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::/:::i:::i::::::::L_ `ー、 | | i / // / // r、 |
The大川緋芭
>570
北都はヒロインじゃない、ヒーローだ。
今期3本もアニメ流れてて(1本は再放送だが)これ以上どう上へ行けと。
CLAMPはプロデュースとマネージングが凄いんだと思う。
どんな作品でも人目にふれなければ、只の紙。
聖人とは言えないが
無能ではないな
ここまで来れる漫画家はほとんどいないわけだし
悪いやつほど大成するってやつだよ。
クランプってマンガによって絵が変わってるけど
ツバサはもこなって人が絵描いてるの?
商業的には大成功してるからな、いいんじゃないか
中身は薄っぺらいけど
>>576 原案は大川
原画はもこな
トーン、ベタ、チェックはいがらし、猫井
だった。多分…
話とかコマ割りは大川
下書きやペン入れはもこなで、他の人はアシって事かな?
578ありがとう
HOLICだと、四月一日とかモコナは猫井が描いてるらしいけどな
今は、昔ほど厳密に分担はしてないみたい
カイル先生て元ネタはどの作品の誰だっけか
>>582 カイル先生はファイや黒鋼と同じ、ツバサ新キャラ
プリメーラと笙悟みたいに、元作品は違って、今までの作品で全く接点が無いが、カップル化したり、元作品とツバサでは違う人とカップル化するのとかはどう思う?
ニュータイプのクランプ特集によると、話も半ばを過ぎてこれからは
話を閉じる方向に向かうらしいよ
なるほど、それで今週のあれか…
ネタバレになるから書かないけどさ
案外ホリックより先に終わるのかもね
そりゃホリックに自ら本書いて
ツバサは丸投げという事はゴニョゴニョ
Xは「これから閉じていきますよ」的な展開を
三回くらいやったあげく結局閉じなかった
永遠の世紀末です
これで風呂敷広げ終わったのか?
それじゃ結局、この漫画何がしたかったのか良く分からんな。
やっぱコンセプトからして間違ってたんじゃ。
スターシステムもオチや捻りという物語の要所だけに使うなら面白くなったろうに、
初めからそれ前提で、全キャラスターシステム適用状態の何でもアリにしちゃったら、
ただのファンサービスを兼ねた使い回しにしかならない。
>>590 それに最初からスターシステムを前提にしてたら、自分の好きな漫画のキャラや自分の好きなキャラがモブや粗末な扱いをされたまま漫画が終わったら、ファンサービスのつもりが、かえってファンを憤らせる事になるだろう
初めからスターシステム前提なら、ツバサ以外の他漫画のキャラは小狼、サクラは特別としても、登場頻度や重要度はある程度平等に扱うべきだったと思う
終わってはいやだ・・
>>592 かといって、Xのようにずっと終わらないでいるのも…
終わりのないのが終わり。それがゴールドエクスペり(ry
50巻くらい続いて欲しかった・・
それはそれでイヤだな
まだ羽根を集めて回りつつ、黒小狼が目覚めたくらいしか要点が語れないような…
こんなんで風呂敷広げ終わり?
>>591 変な設定を付け足されたり、人間関係変えられたりして『重要キャラ』として扱われるよりは、
モブで出てきて別世界でのんきに暮らしてるのがチラっと映るだけの
おまいさんの言うところの『粗末な扱い』の方がよっぽど嬉しかったのに…
と思っているバビロンファンの私。
笙吾って元作品は何なの?
もう3年くらい連載しているのか?その筈なのに何故か1年くらいしか
やってないような錯覚に陥るな…何故だろう
黒鋼とファイはヤマの国の半年間があったけど
サクラと小狼なんてまだ1,2ヶ月くらいしか旅して無い感じだし・・
2、3年くらい色々世界廻って、もっと色々4人が体験してから
それから終わらせて欲しいよ
言っておくが、Xが休載してんのは作者の責任じゃないぞ。
>>601 そう、それなんだ。経験が積まれていない感じがする。
レース編最後辺りでファイが「いろいろあったけど〜」って台詞に妙に違和感を
感じたのは自分だけだろうか。いろいろあったかなぁ
>>603 1、2ヶ月でもあれだけ色々あれば、十分成長できるだろ。
まだ若いしww
羽の枚数は
いくらでも調整できるから
黒とファイの過去の決着だけは付けてね
>>599 映画版「X」のオリキャラ
その当時はまだ牙暁がちゃんと登場してない上に戦闘要員じゃなかったから
その穴埋めとして登場した
ちなみに映画でも水使い
>>607 おお。そうなんだ。俺はてっきりツバサオリかと思ってたよ。ありがとう。
全五十巻ならもう三十辺りからカイル先生を見つけたらたたっ斬っとけばいいよ
そしたら、たぶん、羽根探しもスムーズに行く
カイル先生一人発見したら百人は居ると思えって言うし
611 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/14(水) 03:34:03 ID:pduIC5n5
結局、最初のシーンは未来に起こることじゃなくて、最初に起こったことだったのね。
今週、急展開ってか詰め込みすぎでワケワカメ・・・
613 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/14(水) 08:59:39 ID:qhK6g/mn
今週のネタばれはまだなの?
水曜なんだから買ってこいよ貧乏人、何が「今週のネタばれはまだなの?」だよ。
クロウリードの血縁の「小狼」を捕らえコピーしたのがツバサの主人公の小狼って事だが
ツバサ・ホリックで今まで「クロウリードの血縁」と表現した場合はCCさくら世界のクロウリードの血縁をさした
ならあの捕らえられた小狼はCCさくらの小狼?
右目にかけた術の紋様もツバサの小狼が使わない中国魔術のものだったし、心なしか表情もCCさくらの小狼のように真面目過ぎない自然なものに見えた
となるとCCさくらの桜は独りぼっち?
CCさくらまでバッドエンドかよ
やっと話が大きく進んだ気がする
616 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/14(水) 10:19:04 ID:l8L3SPH1
あの小狼はCC小狼かよ。
CCさくらはどう思ってるんだ?
主人公は愚かなレプリカ小狼だったのか オレハワルクネェ…>orz
ただ、回想に出てきたオリジナル小狼は小さく見えるんだよな
CC最終回に出てきた中学生バージョンに比べると(俺の主観だが)
ひょっとして、友枝町を去ってまた戻るまでの数年間の話か?
……俺は……俺は悪くねぇぞ。
だって、ヴァン師匠が言ったんだ……。
そうだ、ヴァン師匠がやれって!
こんなことになるなんて知らなかったんだ!
誰も教えてくんなかっただろっ!
俺は悪くねぇっ!俺は悪くねぇっ!!
>>617 同じこと考えた奴があと100人はいると思う。
まさかあそこまでどん底な話にはならんと思うが…
ボクラハヒトツニナル-
バンプかよ
ジアビスやりこんだのにネタがすぐ理解出来なかったorz
ところで言い出しっぺが言うのもなんだが早計にあれはCCさくらの小狼と確定して良いのかね
あの中国魔術の紋様が一番の証拠だと俺は思ったんだけど
自分の予想↓
主人公は偽物。よって消滅。
サクラが自分の力を対価に小狼を取り戻す。
取り戻すというのは、記憶から消された小狼も込み。
ハッピーエンド。
なんて最低な妄想…
すみません、自分が悪かったです。
一概にCC小狼とはいえなくないか
ツバサさくらも親父がクロウリードでダイレクト血縁だし
けどあの魔法陣みたいのを出してるから確かにCCくさいんだよね
あっきんしんそうかん!?
CCさくらはクロウリードの生まれ変わり分身の娘
CC小狼はクロウリードのお母さんの血縁の遠い親戚
近親では無いかと
>>626 サンクス〜よかった
そっち方面でバッドエンドになるかと思ったよ
漏れ木曜地域なんだ
水中の黒(真?)小狼とカムイとファイは進展なし?
自分も予想↓
時空の魔女が「関係性を貰った」けど、
さくらの羽が全部戻ったら今までと同じだた
何かミラクルがあって以前と同じ日々が始まる
少年漫画でよくあるパターンww
>時空の魔女
次元の魔女よりスケールがでかそうだなww
ツバサ小狼がレプリカとして、
黒小狼は何だったの?
今回は一応衝撃の展開のはずなのに、見せ方悪すぎて分かりにくいぞ。
二回読んでもイマイチ飲み込めない俺は馬鹿だな…
誰か分かりやすく説明してくれ。
633 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/14(水) 14:05:42 ID:XljO94HG
よんだけど誰か解説してください
1.飛王がオリジナル小狼を捕まえる
2.飛王がレプリカを作る
3.レプリカ=黒小狼
4.オリジナル小狼がレプリカに自分の心を移植する
5.レプリカは二重人格になる
という流れのようだが、オリジナルのほうも黒っぽい感じがするのがややこしい
4の段階で黒の性格がオリジナルにも入ったのかな?
えーと、あれ?
すると今まで飛王のとこにいたのがオリジナル(クロウの血縁)の小狼?
>634
捕まえるとか書いてあるとなんか小狼がポケモンみたいだと思った
637 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/14(水) 16:05:54 ID:8MkcnO5A
飛王は小狼にマスターボールをなげた
ヤッター!小狼をゲットしたぞ!
小狼にニックネームをつけますか?
rァ はい
いいえ
CCさくらオタの俺からすると最愛の小狼君を失った木之本桜さんが黙ってほえほえ言ってるとは思えないんですが
最終的にはクロウリードを越える魔術師になったんだから
CCさくらの小狼確定なの?
まだ読んでないんだけどさ。
>>628 神威は腕くっつけてファイに小狼の主人はお前かみたいなこと聞く。
ファイは小狼君はいい子なんだみたいなこと言う。
あとは飛王の独り言で終わり。
正直、読んでもサパーリだた。
オリジナル小狼が、別の作品の小狼とは限らない。
神威の台詞から察するに、昴流が自分の血を星史郎に飲ませる回想シーンが来そうな予感
今読んできた。
話が進み過ぎだなwツバサ小狼は写身かよw
黒小狼=羽を集めるためだけ働く、
だから普段の状態が本物がこめた心?
小狼が拉致られたままかなりの年月が過ぎたって事はCCの方のさくらはバッドエンド確定か。
CCさくらの小狼とは思えなんだ
そもそもツバサって、CLAMPの既存キャラたちを姿形と設定だけ借りて出演させてるんだろ?
まさか既存キャラの元の物語にまで影響を及ぼすようなことはしないんじゃないか
CCさくらの小狼確定なのかよ?
>>646 そう
普段の小狼は右目に封じられた魂で考えたり、行動しているが、肉体が窮地に陥った場合は『写身』としての『羽根を集めるのを阻むものはすべて排除する』本来の写身の性質が現れる
>>647 サクラ姫の兄が桃矢だから、必ずしもCCさくらの小狼とは限らない
右目の封印が切れるという事は小狼が完全な写身の状態になるって事だから、それを防ぐ為に飛王の所にいた『小狼』は小狼の元へ向かうって事か?
そう考えると13巻の冒頭で『小狼』が小狼の首を締めていた理由が不明だが
右目の封印が切れて、出て来るであろう封じられた心を本体が回収しに行くんじゃないか?
今本体は心のない(か少ない)抜け殻状態で、だからレプリカっぽく行動するとか。
主人公消滅ケテーイ!!!
あれ?黒小狼が本体で
白小狼がレプリカで本体(黒)の心が入った写し身なんじゃないの?
さくらの羽を取り戻すためにはどんなことも厭わないとかいう。
>>611 これってどういう事なのか詳しく教えてくれないか?
最初からパラレルの設定だったじゃないか。
>>653 白黒で表記するからややこしいんだな。
本体、レプリカに心を移す
→レプリカは封じられた心を使って表面上本体ぽく振る舞う(戦闘時は時々本性が出る・現在戦闘中の黒小狼)
→右目の封印解除にともない、抜け殻状態の本体が心の回収に動き出す(侑子さんの所に来た黒小狼)
>>654 一話の一番最初のシーンだろ。
小狼とサクラのガラス越しの
Xでは神威を目覚めさせ
ツバサではさくらを目覚めさす昴流
お前が起きろよと
何で今までCCさくらキャラが、そのまま出なかったのか考えると、
小狼=CCので確定ジャマイカ?
>>660 ていうかそもそも他の作品のキャラがそのまま出たケースってある?
たとえば?
>>660 >>656 なんであの小狼に限って「CCさくらに出ていた小狼そのもの」と思う人がいるのかわからない
663 :
662:2006/06/14(水) 20:04:37 ID:7Az0V4qh
まず、飛王の言う「クロウ・リード」が、
CCのクロウなのかどうかがポイント。
もしかしたら玖楼国のクロウ=CCのクロウである可能性もないわけではないし。
連投スマソ
>>662 CCの世界=ホリックの世界で、
CCのクロウと侑子は強い繋がりがあるから、
その流れでCCの小狼も繋がってくると思うのも無理はないと思う。
まぁ今日はこれほどスレが伸びたことが嬉しいw
どちらにしても今後の展開が非常に楽しみだ。
それよりもレイアースのキャラは出ないのですか・・・
そもそもCCクロウ=侑子さんの知り合いクロウではない気がしてきた
このオチのために、わざわざ別世界のそれっぽい小狼を出した事を考えると、
CCの小狼の可能性は高いと思う。
つーかもうそれぐらいしないと面白くないよ。
>>667 今週分のはまだ読んでないけど、HOLIC2巻での言動からして
・侑子の知り合いのクロウ=CCさくらのクロウ
・侑子や四月一日のいる世界=CCさくらの世界
というのはとりあえず間違いないはず
CCの世界=ホリックの世界だったとして、
飛王の企みがCCのさくらを生き返らせる事
だったりしたらどうするよ?
レプリカレプリカ言われてマジラスト思いっきり
バッドEDにならないか心配する俺テイルズオタ。
CCさくらはクラムプの中で数少ない(最近増えた気がするけど)
ほのぼのみんな幸せエンドだったのに
ツバサの巻き添えでバッドエンドになってるのか…?
丸くなったと思ってたけどやっぱストレスたまってたのかなw
>>673 本体の姿形からして時間的にCCの前、
もしくはCCラストの中学生になる前というのもあり得る。
それほどアビスと被ってないからバッドはないだろ
>>673 そもそもツバサの主人公カップルに小狼(とさくら)を選んだ理由は
「今までの作品の中から、ハッピーエンドの男女カップルで少年漫画向き」だったはずなのに
ここでいきなり 「実はCCさくらはバッドエンドだったんだよ! な、なんだっ(ry」 じゃあいくらなんでも…
低年齢向きのCCさくらとツバサでそこまで冒険はしないと思う
>>676 同意
バッドに変えるんならもっと高年齢向けの作品選ぶと思う
CCさくらを読んだり観ていた小学生くらいの女の子も、
その頃から漫画を卒業してなけりゃバッドエンドオチにも耐える程度の耐性を備えているだろう。
まぁCCさくらの小狼だったら
クロウリードの生まれ変わりのエリオルは何してるわけ?ってなるわけで
謎が謎を呼ぶw
サクラのいるクロウ国にも小狼はいたはずと仮定すると、
CCさくらの世界の小狼のコピーをクロウ国に持っていってしまうと小狼の存在が二重になってしまうから、オリジナルの小狼はクロウ国に元からいた小狼だという仮定は成り立たないだろうか?
みんなで昏睡状態のさくらの蘇生に努めている。
で、現在の各世界はさくらの内宇宙・
まさか夢オチなんてことには・・・
「XXXHOLiC」「カードキャプターさくら」の話題も可。
また「聖伝」「X」「東京BABYLON」など
ツバサと縁のある、その他のCLAMP漫画の話題も、性質上可ですが
読んでない住人も多いので、ある程度、配慮する心を持ちましょう。
>>657 >>右目の封印解除にともない、抜け殻状態の本体が心の回収に動き出す(侑子さんの所に来た黒小狼)
右目が「コピーの本性」を封印していたんだけど、右目の封印が切れて、コピーの本性が出てくるんじゃない?
阻むものは全て排除するっていう本性。
ホンモノの小狼って、今までの小狼と性格はほぼ同じってことか。
何度も言うけど俺がCCさくらの小狼だと考えてしまう最大の根拠はあの右目の紋様
あれは今NHKで再放送中の小狼が使う中国魔術の紋様
クロウカードを探し出す「羅針盤」の模様でもある
ツバサの小狼と違いCCさくらの小狼は蹴り技を使わず御札と刀で戦う中国人
ホリック世界=CCさくら世界というほぼ確定な設定からの裏付けもある(説明は長いので省く)がそれだけじゃ確かに確実ではない
だが加えてわざわざあの紋様をCLAMPが出してきたとなるとCCさくらを読んでる身としては暗黙の了解を投げ掛けてるようにしか感じない
これが偏見かどうか確かめる為CCさくらを読んでいてこのように感じない人がいたら意見を聞いてみたい
CCさくらと同じような魔法を使うパラレルとも考えられるが無駄にややこしくて不自然
後CLAMPはバビロンやX関係で完全同一人物を出しまくってるから前例は山程ある
CLAMPは同じデザインを何度も使いまわす癖があるぞ。
単に気に入ってただけだろ。
>>685 説明は長いので省くってそこを何とか根拠とともに示してくれないと…
いつまで経っても「あれはccさくらの小狼じゃなくね?」「いや、本人だろ」「もうわけわかんねえ」の無限ループが終わらないんじゃないか?
俺はCCさくら読んだの何年も前でもううろ覚えだし、読んだことない奴だってもういい加減結論づけてほしいんじゃね?
まあ気長に来週号待つがよろしって結論でもいいけどさ。
>>687 ホリック1、2巻読め。
ホリック世界=CCさくら世界なのが説明されてる。
いやホリック世界=CCさくら世界なのはホリックの世界観を一から語る作業になってまとめる自信がなかったから・・・
上でだいぶ語られてるしね
まぁ一番のポイントはCCさくらの杖(レプリカ)を掴んで腐れ縁の陰険メガネが本物を創ったと侑子さんが言った事
>>688 つーか「ホリック世界=CCさくら」が知りたいんじゃなくて、
CCさくらの小狼かどうかってとこじゃねえのかよ。
ホリック持ってて読んでるしな。
あと同じデザイン使い回すとかも分かるんだが
・ホリック世界=CCさくら世界
・中国魔術紋様使う「小狼」
と、ひとつひとつは不確定な要素だがそれを重ねて出してきた意図を考えたらCCさくらとの繋がりを否定するほうが不自然に思えて
まぁ俺の主観だが
あせらず気長にいこうよ
Xだって封真と神威が敵対してから10冊くらい引っ張ったはず。
小狼の正体が判明したといっても、
まだまだターニングポイントにさしかかったところでは?
ところで自分はファイの内心の科白、
何かを判定しているようだと思いました。
偏見だけど、どうも監視人に見えて仕方ないんだこの人…
根拠はないけど、CCさくらを読み込んでた自分からすると、あの小狼はCCの小狼に感じる。
魔法とか、あの羅針盤の文様とか、クロウ・リードとか。
そうすると、時間軸がめちゃくちゃになるんだけども。
ホリック世界=CCさくら世界
なら
侑子の言うクロウ=CCクロウ
なら
飛王の言うクロウ=侑子の言うクロウ=CCクロウ
という論理
だいぶ省略したが
>>690 2巻で侑子が
「あたし達がいるこの世界にも、
さくらちゃんと小狼君さっきの二人はいるのよ。
それがクロウの血縁」
って言ってるだろ。
今回飛王が使ってる『クロウの血縁』ってキーワードがまともに出てる。
その『クロウ』は前後の会話の流れでCCさくらのクロウである事は
ほぼ間違いないだろう。
ここまで絡んできているのに違うと思う根拠はなんだ?
まぁ個人的にはこれでケロちゃんが出るなら文句無いんだが
別にオナジじゃなくて良いから
>>695 そういう説明がほしかったんだよ。このスレにはホリック、CCさくら読んでない奴もいるわけでそいつらにわかりやすく説明してくれるのを待ってたんだ。
だって、いつまで経っても終わらないだろ?上で書いたようなループが。
ありがとう。俺は納得した。
とりあえず
・侑子と、「杖」を作ったクロウリードが共同でモコナ=モドキ白黒(ソエルとラーグ)を作った
・飛王が捕らえた捕縛小狼はクロウリードの血縁
こんなとこか?さて問題は、
Q1 モコナを作ったクロウリードは侑子と同じ世界の人間か
(侑子と共同作業をするレベルなら次元を渡れてもおかしくはない)
Q2 飛王が言うクロウリードは杖を作ったクロウリードか
(素直に読めばそうなるが、飛王の世界のリードとかもありえなくはない)
これでHOLiC側にエリオルが出てきたら急展開の極みなわけだが。
つかCCさくらを最後まで読んでない身としては時間軸関係の話がよくわからなくて混乱気味。
>>701 ヒント:二人になっても特に困らないwww
すまんね
携帯からで文章書き辛かったんだ
なんにせよCLAMP歴代作品上位人気のCCさくらとX(東京バビロン)関係を惜しげもなく使う今の展開は流石に全体の話の折り返しとみて良いのではないか
(レイアースは忘れる)
CLAMPは元々長期連載苦手だしそろそろツバサ・ホリックにも飽きだしただろう
>>699 A1 それを突き詰めると、CCさくらのクロウはCCさくらの世界の住人か?という所まで行き着く。
ちなみにホリック世界=CCさくら世界はほぼ確定。
A2 クロウが世界を渡れるかもしれないという仮定の元では、
その疑問そのものが成り立たない。
(ホリック世界のクロウであり、飛王の世界のクロウであることもできる)
ぶっちゃけCCさくらとの関連性などツバサ新規ファンにはどーでもいい( 'A`)
Xといい過去作品関連の話はつらい…
過去とのつながりなんて判らない読者は置き去りかよ
あとCCさくら関連話になるとキモロリオタが沸いてくるので正直ウザイ
武器が違う道具が違うバトルが違う性格が違う
ゴメンね昔のヒトと〜まだ比べている〜♪
新規ファンには辛いところだがまぁそーゆー作者なもんでねぇ
あと個人的に俺は喜び勇んでCCさくら板の反応を見に行ったが大した反応は・・・
あいつらもはやツバサは眼中にないのかも
私はツバサにはまってはじめてクランプに興味もったけど
自分のはまってるマンガのキャラクターの事もっと知りたいし
過去の作品の話とかもとても面白いよ
ぶっちゃけ、同じ杖を作ったクロウリードの血縁のさくらや小狼、がいた所で、
そのさくらや小狼がCCさくらやCC小狼ではない可能性もあるのがスターシステム
>>705 ツバサが本当に好きなら
話が多少は関わっている他作品どーでもいい、なんて思うかねぇ
このスレの急な伸びから察するに
CCさくら好きな奴消えたらこのスレの住人の7割は消えると思うがw
まぁ確かにかく言う俺も星史郎さん登場時は「誰やねん!」と思ったが本スレの熱狂を見て調べたのがきっかけで過去作品を読んだ
今では北都ちゃん団地妻希望組の一員に
713 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/06/15(木) 00:21:16 ID:1Xu/Pzj5
折れはツバサの小狼は両方ともレプリカと思われ。
アビスみてーにオリジナル(折れはccの小狼だと思う)の情報を抜いて
フォミクリーみたいな方法で複製したと思われ。
片一方はアッシュみたく最終目的を果たすための鍵として
もう一方はルークみたく計画を進めるための潤滑油(羽探し)として
運用していくと考えていたと思われ。
>>710 結局は状況証拠が山程並んでるだけなんだよね
でも表現しづらい暗黙の了解を感じるのも確か
>>713-714 ミスリードを誘ってるってのはありかも知れない。
いつぞやの絶望先生じゃないが、証拠が揃い過ぎているww
ロリはさて置きここに書き込んでる時点で君も僕もキモオタ同士!仲良くしようや
つか、今思ったが冒頭のあれは修羅の国の時みたいに別の未来なのか?
そこに飛王が干渉してきてオリジナルをさらって、過去に送りこんだとか…
なんて言ってみた所でかすりもしないのがCLAMPクオリティ
>>708 CCさくらが…なぁ…
板が隔離される位だから…なぁ… なんか純粋にもう、そういう目で見れないんだ
Xはホモだっていうし。さくらはホモレズだろ?
東京バビロンって言うのは見たけど話は面白いのにホモが嫌だった
ホリックは好きなんだが…あれ革命じゃね?
>>707 あの板のさくらオタさくらのハ〜トを奪う小狼を本気で憎んでるから
小狼の行方なぞどうでもいいんだろ。
まあ正式な後継作品って訳じゃないので
神威も小狼も考えすぎない方がいいかと
公式同人誌と思って楽しむのが吉
>>717 そんな君に嫌がらせをすると
ホリックのどうめきとワタヌキはホモかなって思うよ
>>717 ホリックだって最近じゃホモ満載じゃないか?
さくらのホモレズったって、
さくらと知世とか、桃矢と雪兎とかツバサでもお馴染みの面子じゃないかw
>>703 アニメ2クール×3(×4はさすがに無いよなw)
との連携を企んだ計画的長期連載と考えると
あと一年半位続く。
>>708 他の作品との関連の話ばかりじゃ、私はおもしろくない。
でも、ここはファンの板なんだし、関連話がおもしろいってファンがたくさんいて、そういう流れがメインになるなら、それはそれでしかたないって思う。
自分にとっておもしろい流れになったら、また読みにくればいいだけ。
と言いつつ、ついつい覗きに来てしまう。
あと5年は続いて欲しい
>>718 いや実はさくら×小狼王道派も多い
ともよ×さくら派と同数ぐらい
>>721 そうなのか?スマン最近忙しくてホリック途中で止まっているんだ
なんか途中から侑子さんの出番が減ってかなり哀しかったが…
>さくらと知世とか、桃矢と雪兎とかツバサでもお馴染みの面子
た、助けてくれ…orzなんか嫌なんだ…orz
あと5年も続くと、年に5冊コミックスが出るとして25冊…
さすがに完全版で買い続けると部屋の景色が変わるなあ。
CCさくらの世界とツバサの世界は明らかにテイストが違うから、
小狼がCCさくらの小狼と同一ということはないだろうと思う。
クロウは侑子さんと同じで、どの世界でも同じ人のような気がするけど。
なんというか、CCさくらの世界とツバサの世界の繋がり方は、
Xの世界とデュカリオンの世界の繋がりくらいの関係じゃないかと
(分かりにくい例えでスマソ)
アニメ3期ってのは
決定事項なのかね?
すごい好待遇だな
>>716 相変わらず未来説を押してみる。昔から言われてる気がするが、
あれは全ての羽を取り戻したツバサ桜とツバサ小狼が飛王に捕らわれて
飛王の野望の為に再度羽を抜かれるんじゃないかね、残酷だが。
ツバサ小狼が目の前に居るのは桜から羽取り出すための何らかのキーなんだろう。脅しとか
飛王ヒドス
>>726 マジレスすると、
さくらと知世も桃矢と雪兎も
ツバサ程度の絡みしかないから安心汁ww
>>731 そうか、よ、良かった…
なんだこの安堵感
やっぱクロウ・リードでも不可能だった
飛王の願いとやらが何か
はっきりしないとわからんな
まぁCCさくらに関しては「少女漫画である」という縛りが弊害のほとんどかな
直接的ホモ描写は皆無(せいぜいオリラジみたいな行き過ぎ友情)
ただ原作はさして面白くなく人気の秘密はアニメにある事を追記しておく
Xやバビロンは読みにくいしグロいしホモだしで気持ちは分かる
飛王の願いは、死にたく無いとか?
もしくはクロウを生き返らせたいとか
アニメ第2期第4話でわざわざ第1期最終話の生き返りを否定したくらいだし、生き返り関連だと思うが。
あぁ後勿論CCさくら自体にロリ描写は皆無
下手なジャンプ漫画とかのほうがそういう意味ではエロい
さくらのロリは変な方々の変な曲解の産物
どっかの金持ちじいさんみたく金つぎ込んで好きな人甦らせたいんじゃないか?
飛王のおっちゃんは?
まあ一番素直に考えれば
失われた誰かの命を再び戻す事だろうね
>>733 クロウでも無理で思い出すのが「魔力を分ける事」なんだが…
でもクロウに無理でもさくらには出来たしな。不可能じゃないんだ。
だとすると、やっぱりこの作品のテーマっぽい
「死んだ人を生き返らせる事」かね。
今「小狼本体はCCさくらの小狼だと思うか?」と妹に聞いてみたら、
違うの?と不思議そうにされた上で、
「んーこの調子で案外あと2〜3人くらい小狼出てくるんじゃない?戦隊組めるよ」と言われた。アフォだww
「俺が死んでも・・・代わりはいるから・・・」
>>742 それ、なんか元ネタあるっけ?
すげー気になるんだけど…ていうかファイがいつか言いそうな台詞じゃね?
>>743 たぶんエヴァじゃないかな?
エヴァはパチンコしか知らないけどw
>>737 おおそうか
いろいろ偏見に囚われていたようだな…さくらオタが特級に痛いので
内容もかなりのものと思ってしまっていたようだ
なんか救われたよ
>>744 ああ、そうだ!あの顔色悪い女の台詞だ!!
ありがとう。
「ふうっ。これで今夜も安心して熟睡できる…」
飛王は誰かを蘇らせようとしてるんじゃ?
でもそうするとクロウ自身が証明してるっていう侑子さんの言葉から
クロウも誰かを蘇らせようとしたって事になって変だな
ところで今回右目の封印解除と連動してラーグ?だっけ?黒い方のモコナの封印具が反応してたわけだが。
じゃやっぱ飛王自身かな?
キセキの行く末をどうしても見届けなければならない理由があるのに
自分は死んでしまいそうで、死にたくない、とか
封印具ってモコナ達の耳飾り?
なんのためにあるんだろう
>>748 クロウ自身が蘇らなかったってことじゃないかな?
エリオルに生まれ変わりはしたけど、それは本人じゃないし。
「死んだ者が生き返る事は決してない」とクロウがユエに言ってるし。
>>751 黒モコナの耳飾りは封印具。
白モコナの耳飾りは魔法具。
侑子とクロウがつくったらしい。
随分と昔と言ってたが…(ホリック4巻)
>>753 ありがとー ホリック読み返してみないと・・
記憶抜けてるや
>>753 イヤーカフを一つにすると神様(=本物モコナ)
を召喚出来るのかと思ってたw
モコナの封印を解くと
神威以上の10頭身美男子に変身とか(ねーな)
>>728 >クロウは侑子さんと同じで、どの世界でも同じ人のような気がするけど。
流石に、CCさくらのクロウとツバサのクロウ(サクラ姫の父)は魂が同じな別人だと思う
あーでもサクラ姫の父は名前が出てないから「クロウ」とは限らない…のか?
まぁ顔が同じだからたぶんクロウだよな
ところでホリックを読み返してて気付いたんだが、
侑子だけではなくクロウも四月一日の存在を予知?してたらしいな
今後四月一日の存在か行動がツバサ世界に影響を与えることもあり得そうだ
今回気になったのは、
飛王は小狼を創った理由を「羽を集める」と言ってる事。
サクラの記憶の羽が最初からいろんな次元に飛び散る事がわかってたってことだよな?
でも1巻でサクラの羽が飛び散った時、星火が「失敗した」って言ってる。
あれは、何が失敗したんだろう。
ぷりーず
>>759 飛王「失敗するかな失敗するだろうな、夢で見ちゃったもんね。
けどこの時点で成功したらラッキー☆
…あ、やっぱり失敗かぁチェッ!」
あれは、かつて起こったことの呪術的再現。
あれを追うことで、かつて飛び散った本当の羽の行方を追おうとしたが、
結局見失ってしまった。
>>722 アニメは3部作と一部で言われているが、
オリジナルで話を稼ぐから、原作は今年で終わりもありそう。
ファイの過去とレイアース三人娘と北都が出る前に終わったら困るんだが
もっと長く続いてくれなきゃ嫌だ
もうほんわか和やかに羽探しとか無さそうでさびしい
それらも同時多発進行で進む。
いきなり全て解決
一個づつ解決して欲しいよね・・
今一番心配なのは、この小狼でごたごた、昴流でごたごたしてる時に
ファイの過去もやっちゃいそうな事・・
768 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/15(木) 12:33:52 ID:NnYl41Hy
この漫画もジャンプのグレイマンにぱくられてるらしいよ‥
節操ねえな
あの作者
あれもう再開したのか?
まぁこの漫画も特に目新しい展開とか設定とかないんで、問題ないかと。
グレイマン読んだことないけどさw
771 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/15(木) 13:58:29 ID:AjYGJvrQ
この漫画があちこちからパクリすぎているから、
同じところからパクれば自然とココからぱくったように見えると・・・。
グレイマン安置は何でもパクと言うので気にしないが吉。
真っ黒な事ばかりしてる作者も悪いんだけどねーん。
というかグレイマンってどういう層に受けてるの?
やっぱ腐女子?
話自体は良くジャンプで生き残れてるなと思うぐらいつまらないんだけど。
これで絵が下手だったら10週打ちきりくらってるだろ。
まあこれはツバサもかも知れんが。
灰男も黒猫もアンチが騒いでるだけだと思ってる俺ガイル
あとレイアースはクダンで登場して終わりじゃなかろーか
小狼の目的の羽を集めるってのは
本来ならさくらから羽が飛びちった瞬間に
超人的跳躍で各世界に散らばる前に掻き集めてそのままフェイんちに、とかいう流れだったんか
(星火の失敗発言)
それが実際は確かに羽は集めてはいるが持ち主に返してしまってるていうところなんか
フェイって飛王の事?
>>775 悟空が散らばる瞬間に球を1個とるようなものか
>>775 今週ので飛王が「羽をクロウ国の姫に戻すためなら何事も厭わぬように〜」と言ってるから
羽だけあってもダメで、それをサクラに返すことは飛王にとっても必要な事っぽい
それに飛王が欲しいのは、羽やサクラ個人が持ってる力じゃなくて
サクラ(with羽)を鍵?として起動するクロウ国の遺跡の力なんじゃないかと思うんだがどうだろう
同意。
1話?で小狼が桜を遺跡から引っ張り出したことで羽が飛び出し、そこで失敗発言なわけだし。
サクラに羽戻したいなら、なんでカイル先生に邪魔させたりすんのかね
まじ意味わかんないぞカイル先生
超高まるよカイル先生
こんな感じならしい。
ツバサは毎週見てるが、ホリックは偶にしか見てないから良く分からんが
そうなのか?
ttp://betty.jp/black_/anita_.jpg 817 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2006/06/15(木) 05:31:02 ID:8U/3oX+8
聞き捨てならんとホリックファンの俺が来ましたが
こりゃ酷い。
むしろツバサの中国っぽい国(たしか3,4巻頃)に出てきた妖怪のオバサンに
登場シーンや背景までもそっくりだ…
カイル先生に取らせておいて、それを小狼に取らせるためとか。
できるだけ安全に羽を集めさせたいなら誰かに取らせたのを
小狼に横取りさせた方が良いと思ったんだけど、苦しいか。
そういや飛王が羽を何枚か既に持ってる可能性は無いの?
あったからどうってわけでもないけど。
>>781 3巻106ページ見て一言。全然にてねーwwwww
CCさくらのクロウの血をひいてるってことは小狼だったってことか?
「飛王が小狼コピーを作ったのは、いずれ飛び散るであろうサクラの羽を確実にサクラに戻すため」
これは間違いないとして、じゃあカイル先生が羽を奪おうとしてたのは何なのよ?って事になるな
もしかして飛王に詳しい事情を聞かされてなくて、
「不思議パワー満載の羽を手に入れれば凄い力が手に入るぜYEAH!!」とか
思っちゃってんのかな…
いやでもそれじゃ飛王にとっても百害あって一利なしだからそれはないか
ツバサ最大の謎はサクラの秘密でもファイの過去でもなく、カイル先生だったのか
カイル先生を使って小狼を追い詰めるのが目的とか、
小狼がピンチになれば右目の封印解けるっぽいし
一枚でも手元にあればいずれは飛王のトコに小狼達の方からのこのこ来てくれるじゃないか
いやランダムだから行かないかもしれないが。
しかし神威の言う餌疑惑に対する返事が良い子だって何の反論にもなってない気が
「違うんですこの子は違うんです本当に良い子なんです…」って少年Aの母親みたいなノリだ
・羽が飛び散ったのは「失敗」 → 小狼の介入は予定外
・羽を集める為に小狼を作った → 羽が飛び散ったのは予定通り
この二点が矛盾するんだよな
>>788 あのシーンは神威もファイも、独り言状態じゃないか?
意図的に使ってるのかは分からないけど
良い子って頻繁に使うと
逆に皮肉でもあるよね、まあ現状の小狼だと仕方ないけど
>>789 まず、うまく行かなかったっていう事実(事実ってのも変だけど)があって、それを書き換えようとしているんじゃないの? 飛王は。
羽が飛び散るのは失敗であり、しかも予定通りのこと。
クロウ・リードがやってうまく行かなかったこと(?)を、クロウ・リードの血縁を見つけ出して、それを昔にもどしてもう一度試してるんじゃ?
あの国がCCさくら関係者の妄想の産物みたいな国だって事に、
何かの意味があるんじゃなかろか?
>>791 前半は同意
羽が飛び散ること自体は飛王には予見済みで、でも好ましい事態ではないから
それを書き換えようとしてクロウ国に攻め入ったんだと思う
一応羽が飛び散る可能性の方が高いから、小狼コピーを作ってその時に備えてたんじゃね?
>>793 そんなバカなww
あの世界自体遺跡の力によって生まれたとか、あるいは誰か(クロウか侑子かオリジナルモコナ?)が
創り出したとかそういうことかと
ところで侑子は日本にいる侑子一人っきりなんだっけ?
それとも侑子にも同じ魂の別人はいるのかな
CCさくら世界(友枝町)の魔法関係者全員の力、もしくはそこに展開されている魔法関係の人間関係・社会を何かに利用したかったが理由があって不可能だった(例えば侑子の邪魔)
よって誰か(例えば飛王)がそっくりそのまま人間関係ごとコピーして新世界を創造した・・・とか?
木之本家以外に雪兎、小狼はいるが知世がいないってのは考えてみれば友枝町から魔力のある人間だけ抜き出したようにもみえるし
まぁ妄想だが
CLAMPは毎回散々適当な伏線張ってトンデモこじつけで片付けるからなぁ
してやられたと言うより想像出来るか!感じるような展開で
侑子さんは「全てのCLAMP世界を知る人間」として作られたらしいから複数いるとややこしいような
全てのCLAMP世界が交差するのがあの店のようにも感じるし、仮に侑子さんが複数いてもおそらく特殊な力は持ってないように思う
根拠はないけど
実はカイル先生がすでに羽を20枚ゲット済み。
そしてX世界の次の世界で小狼とカイル先生が遭遇。
小狼が黒化。→カイル先生からサクラ姫の羽いっきに20枚強奪。
サクラ姫の羽全部回収終了。
よってサクラ姫の記憶が戻ったので連載終了。
その20枚って数はどこからw
当初は14枚とか言われてたが今何枚だっけ
>>797 羽根を探してあちこち次元を飛び回り、あくせく働くカイル先生
魔力・腕力皆無おまけに頭悪し、相当苦労しただろう
そんな人から全部奪っちまうのか?
セコいとは思わんかね
カイル先生、かわいそうじゃね?
大丈夫。カイル先生って言うのは働き蜂みたいなものだから。
あと、801ゲットおめ<自分
>>800 禿同
さくら姫なんて今でも十分お強いんだから、恵まれない人に羽を分けてあげるべき!
>>802 だめだめ。
もっと強くなって、
飛王ぶん殴って小狼にちょっかいかけるの止めさせないといけないしw
むしろあくせく羽根を集めるカイル先生の物語を連載してくれよ
一瞬にしてダブルで悪者になる小狼
半泣きになりながら羽を必死で集めるカイル先生の物語・・
いいなぁ
聖四郎さんまだでないのかな?
しかし、やらなきゃならない事なんです
なんて言ってたのが、それはサクラが大事な人だから
・・・ではなく、そういう風にプログラミングされてただけなのかー
知ったら今度はサクラが黒化しそうだなw
大川も結構思い切ったことをしたもんだな。
主人公が只の偽者だったなんて、FF7くらいなもんだ。
ちょwwww
さっき会社の女の子が
「CLAMPのあのマンガ持ってきたから貸してあげる」とか言ってたwwww
なんのマンガなのか気になるwwwww
フラグだろ
突撃しる
そこで合法ドラッグ
試合終了だ!!
>>810 最初の頃、ターミネーターみたいで感情移入できないとか批判されてたけど、
それは描き方が悪いんじゃなく、実際にそういう設定だったのね
カイル先生の話になるとスレが伸びる件について
大川がここを見て、それらの風評を逆手に取ったんじゃないかと妄想する。
ツバサに関しては今までのような「全部決まってる」パターンじゃないって話だし。
つか、全部決まってるっていうのは以前からあやしいものだと思っていたが。
微妙に辻褄があわなかったりするし。
小狼に関しては、最初から特殊な設定がありそうな感じを匂わせてたけどね
CLAMP漫画って辻褄合わないのを最後力技で強引にねじ伏せるってイメージはある
投げっぱなしジャーマンな作者が多い中
力技でねじ伏せてくれれば御の字
途中で放棄されるより、最後まで書ききってほしいな。
まあ漫画家なら「ちゃんと終わらせる」のは当たり前っつーか最低限だろうけど。
これからどう盛り上がるのか? という感じのところでバビロン終了
Xにバビロンキャラ登場
これからどう盛り上がるのか? という感じのところでX休載
ツバサにXと同じ魂のキャラ登場
これからどう盛り上がるのか? という感じのところでツバサ停止
新しいマンガでツバサキャラ(同一人物)登場
あの小狼2号がCCさくらの李小狼でFAなら、その新しい漫画は
ホリック要素たっぷりのCCさくら2的物語だろうか。
今度ニュータイプでやる
こばとにツバサキャラ登場させればいいな
>>822 講談社のCLAMP漫画はどういう形であれ終ってる。
だから一応ちゃんとしめるはずだ。
納得できるかどうかは別にしてなw
>>822 小中学生が読者メインだから、まあ一応わかるように終わるんじゃないか?
東京バビロンはあれはあれで完結してると思うけどなあ…ああいう終わりもありかなって。
ただツバサはしっかりと、キャラクターそれぞれを最後まで書いて欲しいね。
けど漫画家って飽きたら途中で放り投げちゃうのかな、ジャンプのあの人とかみたいに。
飽きる人と風呂敷の畳み方が分からなくなった人だな
けどもう全て終わりに向かってるし大丈夫じゃね?
あと3年は続いてくれ
ガラスの仮面よりは早く完結してくれ
ホンモノ小狼の対価の「関係性」って、コピーの右目で得ていた記憶も含む「関係性」ってこと?
だとしたら、ホンモノ小狼はコピーから「取り返した」時点で、サクラとの記憶も消えるのか?
ところで、オリジナル小狼が写身から「とり返さなくてはいけない」って言ってるのは
写身に写した「心」なのか?
「移した(移動)」ではなく「写した(複製)」なら、わざわざとり返す必要があるとは
思えないんだが。
コピーっていう存在そのものを取り返す=コピーを取り込んで消滅させる、ってことかも。
>>834 それ何てコンタミネーション現象?
ボクラーハー ヒトツーニナルー
移し身の心が、己のレプリカである体を取りかえそうとしてるんでは?
レイアースの光&ノヴァの結末と一緒だろ。
まあループするんだよ。結末もさ。
839 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/17(土) 00:01:25 ID:mW1yWuY0
スリーシャオランズも、そのうち別の漫画で登場予定。
>>836 写し身の心って、どっち側の心?
写し身そのものの心なら、阻むものを除くためには何だってするっていう心。
ホンモノ小心が植えつけた右目の心なら、ホンモノ小狼の心。
でも、右目の封印は切れちゃった(切れちゃいそう?)なわけで…。
ファイは、コピーの心に訴えかけている…んだよね?
支配権、とか・・
所有権、とか・・・え? ノートじゃなくて。
>>840 植えつけられた右目の心じゃないか?
レプリカのそれは心というかプログラムだろ。
>>843 飛王は、そもそもは「右目に植えつけられた心」なんてことは考えず、そんなものはなしにコピーを使おうとしていたんだよね?
それでさくら姫に近づけようと考えていたんだよね?
だとしたら、コピーそのものにも「心」(自我という意味ではなく)があったって考えてもいいのかも。
チィもあんなふうなんだし…。
つーか暇な人は改めて読み返してみよう。
阿修羅王や☆との別れの台詞とか新しい感覚で読めるよ。
ドラマCD到着
新しいというか、思わせぶりな別れはいろんな人がやってるがな
愚かなレプリカシャオラン
851 :
846:2006/06/17(土) 17:42:02 ID:luHhswW+
>>848 ネタバレになるから詳しくはいえないけど、楽しかった。
時間は20分弱。馬鹿真面目な小狼がいい味出してた。
自分はこれで送料込1100円なら充分満足。
てか玖桜国の本物の小狼は何してんだろ…
>>851 ありがd
あ〜応募すれば良かったかな…
捕まった小狼がCC小狼だとして、心を移すような高等ぽい術があの歳で使えるのかな?
どうみても年齢一桁なんだけど。
・やっぱあれはCC世界とは違う、パラレルの小狼
・青年になって高等な術も使えるようになった小狼をさらってきて桜姫と同年代程度にまで体を縮めた(某コナンのように)
とか考えたけどさっぱりわからん。
あとどーでもいいがオリジナルの眉毛が細いのが気になる
CC小狼は太かったから…
俺はホリック一巻最後に出てきた小狼とツバサの小狼が同一人物だとわかってても微妙に異なって見える。
単に絵柄変えてるだけだな・・・。
856 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/17(土) 19:59:05 ID:oiBd+/J6
来週楽しみですな・・・。
さくらちゃん小狼になにしたんだろ♪
>>856 ここはアニメスレじゃないよ? あとsageて。
わけわからんのは黒小狼が出てきた当初は明らかに小さかったことだ
レプリカならわかるけど、本物がそんなおかしな成長?
まさか成長する時間も対価に?
黒小狼って、ホンモノ小狼のこと、だよね?
飛王によって拘束されていたわけで、成長を止められていたわけじゃないから、って理由で納得したけど…。
コピーと同時進行で成長してたんじゃない?
>>853 つ ヤフオク
何のために応募したのかわからんアホ達が、たくさん出品してまつよ
コミック初登場と場面って、何と比べて「小さかった」の?
話の滑り出しの小狼と同じくらいの年齢に見えるよ。
それと、あのシーン、どこのことなのか不明だよね。
飛王は、一度失敗したことを知っている。その過去のことなのか、今回の話の中でのシーンなのか。
なぜ試験管みたいな中にいるのか。
何度も失敗を繰り返すという、閉ざされた空間にいる象徴なのか。
とにかく、あのシーン、「いつ」のことなのかわからないような…。
>>860 ありがd
早いな〜出るの
見てくるわノシ
>>862 小さくなかったか?
小狼が夢で「成長してる」と思った途端に本当に大きくなった気がするんだが
864 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/17(土) 22:17:22 ID:OSPEiqsP
ツバサ・クロニクルは一体どうするのだろうな。
オリジナルで突っ走った方がNHK的には無難なのでは。
黒小狼が小さかったのは飛王の封印によって肉体の時間も一緒に止められてたからで、封印が解けかかって今まで肉体の時間を止めていた反動で一気に成長したんだと思った
866 :
862:2006/06/17(土) 23:36:56 ID:i9FIb1Am
>>863 >>865 わぉ、すみません。コミック初登場って、コミック1巻の一番最初のことかと思った。
2巻のラストの水槽みたいなところに閉じ込められているっていう初登場、ね。
あのころって、コピー自体もかわいいというか小さいというか、子どもに描かれていると思う。
コピーと比べて小さいとは見えない気がするんだけど、自分には。
>>866 しかし現に小狼が
「前より大きくなってる」
と
それに小さい黒小狼と中学くらいの白小狼を対比させたカラーいくつか見た覚えがある
え…と、水槽みたいなのの中のホンモノ小狼は、突然大きくなったの?
最初に夢みている絵は、コピーの頭の中の「初めのイメージ」。分かたれた最初の子どものときのイメージ。コピーも水槽の中のホンモノも同じく小さい子ども。
コピーは時間をおいて夢(?)みているわけだから、その間が「だんだん大きく」なったのか、「突然大きく」なったのか、わからんような気がするんだけど。
本体がコピーを操れるのと一緒で、夢もその時の本体を見てると取るのが自然だと俺は思う。
なんか混乱してきた。
今更だが、
白小狼=現在さくらと旅をしている写身
黒小狼=飛王の所にいる本物
だよね?
で、黒が今までの旅の記憶を白から回収しようとしているんだよね?
>>869 夢はいろんなときの自分が見れるよ〜。ってそれ、普通のことだと思うけど。
869さんは、「ホンモノ(水槽の中)が突然大きくなった」と思う人ですか?
>>870 記憶の回収かどうかわからなんけど、とにかく何かを取り戻そうとしてるんだと思う。
で、確かに「黒」「白」じゃ混乱するよね。
1ホンモノ小狼
2コピー・レプリカ・写身で、右目のホンモノの心に支配されている小狼
3コピー・レプリカ・写身で、作られた本性そのままの小狼
このままだと、1と3は戦うんだろうかね。
それと、1と2は、記憶以外に違うところ、どのくらいあるんだろう?
いれずみ?
874 :
ななすさん:2006/06/18(日) 13:24:21 ID:drLD0cEW
ドラマCDきたー
>>870 黒い服着てるのが「黒小狼」でいいんじゃね。
>>871 突然?何のことかよく判らないが、夢をずーっと見てるわけじゃないんだから、
夢と夢の間に大きくなるのは当然じゃないかな。
その本体からの思念?のようなモノを夢として感じ取ってると考えるのが妥当でしょう
写し身作った時はまだフラスコの中に入ってないんだから。
小狼は幸せになれるのかな?
何を幸せと解釈するかで変わってくると思うよ。
クランプの『幸せ』の解釈は万人に理解できない事が多いからな、心配だよ・・・
サクラにも幸せになってほしい
でももし、白小狼が消滅しちゃって、本物小狼がCCの世界へ帰ってしまったら
サクラはまた記憶を消されるのかな?
最後は「すごく大事な人がいたような気がする・・・」のせりふで。
「自分は消えるけど、サクラの羽は取り戻せたから幸せ」とか言うのは勘弁して欲しい…
今まで頑張ってきた小狼を見てきたのに、後味悪すぎる。
でもやり得るのがCLAMPクォリティ
883 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/18(日) 16:45:31 ID:DX8GwT3X
CLAMPはどんでん返しをやりたがるが全然カタルシスを得られないという意見もあるからな。
>>882 流石にマガジンみたいなところで連載してるので悲劇担当が主人公側っていうのはないと思う。
……もしかしてBADぽく終わった前例ある?CLAMPものはメジャーどころしか知らないから良く分からん。
さすがに掲載紙からしてないと思うが。
そういうブラックなオチはもうちょっと上の年齢層向けの、HOLiCの方とかでならあると思うが。
886 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/18(日) 16:53:44 ID:DX8GwT3X
少女漫画雑誌に連載していたレイアースも終わり方が小学生にはきつすぎたのではないかという指摘を聞いたことがある。
少女漫画雑誌って、名前や綺麗??な絵柄とは裏腹にエロだわホモだわで、
同年齢の少年が見たら「エッ」って内容ばかりだから気にも留めてなかった俺ガイル
CLAMPがよくやるテーマで
自分の本当に大切な人と世界のその他大勢を
秤にかけたとき
その一人を選ぶ事は本当に悪い事なのか?
ってのを昔よくやってたね
>>886>>888 レイアースは悲劇担当がエメロードとザガードだったか。まさにそのテーマどおり。
2は無難に終わったけど、やっぱり敵側に犠牲者がでたな。
オリジナルとレプリカを劇中に設定するとして、オリジナルを主人公にすれば王道通りの物語が敷けるけど
レプリカ側が主人公だとなかなか難しいことになるんだよな。
お約束に光とノヴァ(アニメオリジナルだけど)みたいな結末にしたところで、レプリカ側が主人公だと悲劇になる。
なかよし買って…レイアース読んでたの幼稚園児だったかなw第一部の終わりホント悲しかった。
母が言うにアニメ版第一部の最終回では泣いてたらしい。…あれが生まれて初めてテレビで泣いた作品だよw
891 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/18(日) 17:12:25 ID:DX8GwT3X
>>889 ツバサ・クロニクルはこの辺どう扱うのかね。
子供向けとして大分変えているというけど。
>>876 858や865の書き込みがあったから聞いてみた。
で、868の後に869が書かれたから、反論かと思った。
勘違い、ごめん。
レプリカ側は大概不幸になりそうでさ・・・
アビスも最後はアッシュだし、鳴海歩は数年で死亡確定だし
少女雑誌ならあざとい悲劇も十分ありえる。
小中学生メインの少年雑誌だと、やや疑問。
ホンモノ小狼が飛王の魔法で封じこめられたときついた入れ墨みたいなの、ファイの入れ墨と似てる? 全然似てない?
とりあえず神官の言うとおり二人は結ばれて丸くおさまるに一票
光とノヴァは最後どうなったんだっけ?
記憶があいまいで正直忘れた・・・
>>896 ノヴァを光が吸収して終わり。
ノヴァは光の負の心がセフィーロに置き去りにされたものだから、まあ心の欠片が本体に戻ったってことで綺麗に完結してる。
……のだが、これが小狼に適応されると惨事だな。
それでも真下耕一なら…
真下耕一ならきっと何とかしてくれる…(AA略
>>898 そんな風に考えていた時期が僕にもありました(AA略
900 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/18(日) 18:51:41 ID:act3P/4i
>>872 すまん理解のできない僕にもっと易しくお願いします
>>888 CLAMP作品では秤にかけるまでも無く、
大切な一人>>>>>>世界の皆さん
でしょ?
902 :
896:2006/06/18(日) 19:39:40 ID:cl4/uLM4
>>897 レスthx
シャオランも吸収しそうな予感・・・
んで、負の部分はサクラの力で浄化とかw
サクラ姫の「死者と話せる」能力って結構重要な伏線なのかも・・・
>>881 これまでの小狼の言動からいくと、そのパターンはありそう。
ただ、ホリックでのワタヌキと女郎蜘蛛のやり取りがあったから、
そういうことを諭してくれる誰かがツバサにも出てくる可能性が
あるような気がしてる。
星火って誰だっけ?
最近、名前を言われてもキャラと一致しなくなったきた・・・
>>905 例えばレプリカが自分で培ったわずかな心で「サクラ姫を救うまで心を貸しておいてくれ」
とかなんとか頼み込んで羽を全部集めるまで猶予を貰う、とか。
そういえば小狼(オリジナル)って関係性と自由を対価としてもらったって言われてたけど、
彼がcc世界の小狼だったとしてまさかcc世界の桜まで小狼忘れてないよな?
>>906 ほら、あの、メガネかけてて
先生とか言われてたあの男。
>>907 最近、コピー小狼が危機に陥って意識不明みたいになったとき表に出てきた「コピーの本性」を思い出してみたら、そういうことはあまり期待できないと思う。
戦うマシーンみたいだったじゃん。今回だって、容赦なしに神威の腕を…。
…ってか、誰に頼み込むの?
今まで、本性と「右目の心」、同時に表に出ていたことないよ。
912 :
908:2006/06/18(日) 21:27:55 ID:TOZ7Se+N
913 :
912:2006/06/18(日) 21:30:27 ID:TOZ7Se+N
名前の908、間違い。
意味不明な書き込みをしてしまった。すまん。
>>907 自分もそれは思ってた。
もしオリジナル小狼がCC小狼なら、「関係性」はさくら(木之本)のになる。
CC出すのは別にいいと思うけど、ハッピーエンドのCCまで引っ掻き回すのはやめてくれ…
>>910 そこでサクラ姫が近くにいると何かちょっとだけ変わるとか。
頼み込むのは右目の心じゃなくてオリジナルに直で。だめか。
>>908 ありがと
よくそんなキャラの名前覚えてるな〜w
>>915 サクラ姫になんとかしてほしいのは、同感。
ただ現状では、コピーの本性は単なるコピーの本性にすぎないからなぁ。
羽根集めるためには、むしろ「右目の心」は邪魔だと思う。
ネタバレ、読んでしまった。ここには書けないけど…けど…(汗)
>>917 話題に出すなよ・・ 気になっちゃうだろ?
そういう事は黙っとけ 周りまで不幸にすんな
オレに関わることで…誰も不幸にしたくない
本誌読んだけどさっぱり判りません〜
それだけ時空飛ぶ暇あったらもっと別な事に使え 飛王
エネルギーの浪費はよくないんだぞ
少年漫画はあまり設定が凝ると読者が引くんだけど
わかってるのかねえ 大川センセ
あとから回想場面でコピー大量使用はやるなよ
手抜きがばれるぞ
>>920 連載2つにアシもいないんだ、あなたより何倍も忙しいのを考慮してやれw
>>919ww
今1巻を読み返してみたけど、セレス国のチィって封印の警報装置に改造されたんだな
なにげに扱いヒドス
>>920 謝れ!無駄に複線張りまくりのワ●ピースに謝れっ!
コピーを作るのと、チィを作るのと、どっちが大変なんだろうね。