アイシールド21専用ネタバレスレッドpart41

※アイシールド21のネタバレスレです
※sage進行　　メール欄に「sage」と入れて下さい
※煽り、荒らし、クレクレ、age厨はスルー 荒らしの相手も荒らしです
※糞コテ(嘘バレ　◆RARaHajSJU)はスルーか各自でNG登録（必須）
※スレ違いの雑談禁止
※次スレは通常は>>970、流れが速いときは>>950が立ててください
立てられない場合は報告、次の人がスレ立てに行くこと

文字バレ神：
◆xv3PhvD28k（通称後藤さん・木曜夜に降臨）
◆39gPZE2Fzk（木曜夕方に降臨）

▼前スレ
アイシールド21専用ネタバレスレッドpart41
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1146144958/

▼本スレ
◆アイシールド21◆109th down
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1147068247/

スレタイ間違えました
次スレはpart43にしてください
ｽﾏｿ

961 ： ◆39gPZE2Fzk ：2006/05/11(木) 19:00:04 ID:knEJh+F2
はじかれたボール
鈴音「セナ！！」観客「サンゾーが…アゴンに投げたバックパスを」山伏「弾い…た」
鎌田「なな何よ今の横っ飛び人間の動きじゃないじゃない。」ヒルマ&雲水「捕れー」
アゴン、セナを止め、飛び出る神龍寺たち。
「うおおお、新龍寺反応早ぇええもうボールんとこ集まってんぞ！！」しかし飛び出てくるモンタ
セナ「モンタ！！」山伏「なんでサル君が後ろから。もうこんなところに…！」
進「スタートが早かった。あの男…アイシールド21が横っ飛びを始めた瞬間にはもう早くもこぼれ球を捕りに向かっていた…！！」
モンタ「信じてたぜ。セナなら絶対パスカット決めるってよ」小結「し…信頼」武蔵「楽観的とも言うがな。そういうのはな」
モンタ「しゃあー！セナと俺のコンビプレイでボールゲットォォ！！」しかし飛び出てくる一休。モンタの上へ
一休「だから無理だって空中戦には俺がいるからサル君は一生NO1にはなれないよ」
モンタ(俺のが俺のがスタート早かったじゃねえか。本庄さん。俺、俺…)
山伏「よおおしでかした一休…う…」山伏たちの上に栗田が
ヒルマ「ケケケ、ワラワラ集まってきたとこに叩っこみやがれ！必殺ー栗ハンマー！！」
ドガシャ。
小結父「ぐぎゃぁああなんじゃこりゃあああ！！」黒木「もはや敵味方関係ねえええ！」
体勢を崩すアゴン「チッこの…」そこに十文字、八浄を前に倒し出てくる
八浄「プギィー！袖掴んで引っ張られて…」モンタ「十文字！」セナ「不良殺法！！」
十文字ボールキャッチ、
実況「捕ったァー！！セナくんがパスカットしたボールを十文字くんがゲット！そのままゴールラインへと独走ー！！」
振り返る十文字(よし誰も追ってこねえ。まだ全員巻き込まれて…)十文字「なに！！？」
実況「これは…なんとアゴンくん。あの崩れた体勢からみるみる追い詰めて行くー！！」
黒木&戸叶「十文字ィー！！」アゴン十文字の腰を掴む。十文字「があっ！！！」
観客「あああダメだぁー！ゴールラインギリギリで止められた！！」
十文字「畜生痛ェェ！なんつう速さだよ。なんつう強さだよ…！！こんなんとやりあってたのかよ。セナ　テメー…！」
十文字「…ハ！俺らだけが黙ってやられてるわけにいかねえじゃねえか。セナ…テメーと違って足鍛え続けてたわけじゃねえけどよ。
　　　　　ブン殴ったりタックルかましたり、ケンカなら中学ん時からさんざやってきてんだ。このドレッド野郎！俺じゃテメーに
　　　　　勝てねえけどよ、最後の一歩くらいは粘らしてもらうぜ…！！」
「タッチダーゥン！！」
どぶろく「うおおおおおお！！！」鈴音「やーモンジー！！」
実況「十文字くんのタッチダウンはもしかして初めてじゃないですか！？」実況女「とゆーかそもそもボール持ったのが初めてですね！」
実況「本来ボールに触らないポジションの…十文字くんのタッチダウン！まさに一丸！個々の力では押されていても11人でもぎ取った追撃点ー！！」
十文字「おいセナ。カスとかなんとか俺らもムカついてんだ。あのドレッド頭に負けんじゃねえぞ！」セナ「…うん…」
ガクゥ　セナ「……！？」
セナの足に異変。それを見逃さない雲水で

終わり

巻末「のび太の恐竜を観た。絵のＤの具合が実に良く、画面作りも巧みでとても勉強に<雄介>

乙
42は死に番のため欠番です。

>>4
乙乙

武者小路紫苑

k

ちょっと聞きたいんだけど、実際のアメフトではラインがタッチダウンすることってあるの？

バレ乙っす!!!!!!
ここで十文字か！予想だにしなかった、燃えたよ
セナの足に気づく雲水怖いな、何を仕掛けてくるんだろうか？何か泥門ばかり仲間同士の信頼が強調されてるけど神龍寺の団結力も相当高いと思うだよなぁ。これからもっと神龍寺の内面を見たい
つか栗ハンマーﾜﾛﾀｗｗヒル魔ってたまに顔に似合わず可愛いこと言うよな

>>9
オフェンスライン(以下OL)はパスを取れない
ディフェンスライン(以下DL)はインターセプトとかは良いんだっけ

パスカットとかは出来るから大丈夫だと思うけど

OLに関しては、ファンブルとかのボールを拾ってTDできる
DLは大丈夫

セナの足に異変って、乳酸が溜まってきたとかそっちの方向かなぁ
膝に痛みが走ってる様な描写とかあるなら、怪我の可能性大なんだろうけれど

DLがへちょいスクリーンパスとかをインターはよくじゃないけどみかける
OLは聞いたことはあるけど見たことねぇ

>>11,13
つまりルール上は出来るけれど、
実際にはOLがトライするのは無いに近い、DLがトライは珠にある、ってことすか。

>>11
OLはパスを取れないのじゃなくて、パスに触れた時点でイリーガルタッチの
反則。ハンドオフやピッチを受け取ることはできるが、後方への受け渡ししか
駄目。普通はそんな手間のかかることはしないから、事実上はファンブルが
あったりしなければボールに触ることはない。

ただし、エリジブル登録していたら、パスターゲットにもなれる。

ディフェンスはポジションによるボールハンドリングの制限はありません。

>>14
トライはしないな・・・

あと一回ダッチダウンすれば勝ちの？詳しい人教えて

・・・え？

マジレスする
>>17
出直して来い

32対7だぞ今
それで十文字がTD
32対13

>>19
まだ13点なの！！！！！

今日はウッズのホームランで決まる気がする

可哀想に、すすき野で遊びたいだろうに

誤爆すみません

ウッズ…？すすき野…？話が見えない誤爆だなｗ

まだ１３点。キックが入ってもまだ１４点。
今回は何とか蝿陣形止めたが、次はどうするんだろ。セナ限界くさいし。

今回、セナ、モンタあたりは個人戦では負け越す気がしてきた。
この漫画、才能重視だし。ただ全体では勝つとかそんな着陸をしそう。
雪　十文字と点いれなそうなヤツが入れたから
最後の最後で点を入れるのは石丸あたりかな。

誤爆したら書き込もうとしたスレを明示するように。

>24
はいはい蝿じゃなくて蜻蛉な。自ツッコミ乙。
誤爆に気を取られたせいです。本当に（ry

>>24>>26
おそらく中日・日ハム戦の実況スレあたりではないかと。
現在延長戦。延長に入った＝すすき野で遊べない、と。

一休ってセナにも匹敵するスピードなんかね？
あと話し飛ぶが武蔵とアゴンの絡みを見てみたいな

uho!

hou!

そろそろあごんがマジｷﾚだろ

ザコに翻弄されまくりアゴンヌ情けねえ

仲間に当り散らして、ついにチームワーク崩壊でボロボロってオチかな

今後の展開は、４Ｑにモンタが一休に競り勝って１ＴＤでヒル魔の奇策で２Ｐとって３２対２２
んでその後武蔵の５０ヤード級のＦＧで３２対２５になる。最後試合終了間際にセナ復活で
アゴンに勝ってＴＤとって１点差。全員の根性勝負で２Ｐとって逆転勝利。こんなぐあいだろう。
これなら全員の見せ場あり！！

>>35
お前を信じる


だが


控えの選手はいるのか？

アゴンがキレなくてつまらん

阿含は十文字を止めに行ったけど止めきれなかったんだよね。
妙にムキになったりしそうな気もするけど…

>>36
そういう意味じゃなくてしばらくは足がくがくでまともに走れてないんだけど
試合終了直前に覚醒するのかな？って思って

>>39
ああそういう意味ね
それも面白そうだな

セナの足が衰えて、逆に超スローすぎて、アゴンヌの視界から消える
デビルバットゴースト3号

2号はどうした

>>41
何か野球の高速球に慣れた頭で、超スローボール投げられた
みたいな感じだな。

野球選手にスローボール(小学生の球とか)を投げると打てんらしいね
あまりにも遅すぎて目が慣れないでアレだとか

だからセナは極端なまでに緩急つけた走法を身に付けるんだよ。
そうすることで守備が体感する最高速度がより増すとか

セナ故障じゃ
この大会神龍寺戦勝ちで終わりかな

控え選手は一応佐竹・山岡・重佐竹がいるかな。
ホントにいるだけだけど。

重佐竹は何時の間に控えに加わったんだ？

てか自分で書いてなんだけどマジ35の展開になる気がしてきた
こうなったら結構うれしいなぁ

いつもの人文字バレ乙〜。
さすがに十文字がTD決めるとは読めなかったよw

この次のキックオフで普通に蹴ると神龍寺ボールで
またセナを走らせることになるし、
かといってオンサイドキックはもう成功しないと事実上言い切られてるので
次は阿含のリターンを何とか失敗させてセーフティに持ち込み
パス中心の展開でTDを奪うと予想。
これで後はTD+FGで逆転だ。

十文字がTDってのは意外な展開でいいと思うのだけど
なんか連続してTDしまくりだと神龍寺がヘボく見えるような……
今後は一波乱はあるのだけろうけど

前に言ったじゃないか
ここで敗北で進との勝負は持ち越し
来年やっと戦える

連続してTDしてはいるが、まだ相手の攻め手を封じる手段は見付かってない。
阿含の言ってる通り、ビックリ芸で点取ってるようなもんだからな。
間違いなくキリキリマイさせられてるだろうが。

これでもヘボいと言われるか。

バレ来たよ

いつもの人町かい。まあいいけど

十文字かっけーーーーーーーー！誰もいないし寝よ

バレみた。
雲水が怖すぎる。

>>54乙。もらってきた。

十文字…！モン太が揮わんね。

情報ありー。

つか。やっぱあのときのセナこえー。

無くなってたよ・・・。
よければ拡散してください。

拡散頼めないですか？

乙

追加点はモン太で頼む。
このまま一休には勝たないで、王城戦のVS桜庭で開眼とかも
アリだが。

舞ってろ

>>64
正座してます

舞ってる。超舞ってる

viup3690.zip
おつとかいいから黙ってもってけ。感謝なら鯛てれたやつにどぞ

>>67
感謝さえもさせてくれんのか。

再うｐぐらいで紙きどりな馬鹿が嫌いなだけだ

乙とは言わないぜ

でもセナはどうなんだろうな

全力で走った後って脚がｶﾞｸﾌﾞﾙになるけど

疲労がたまりすぎ？

でも感謝させてほしい

感謝。

ろだはどこの？

>>69
誰かとは大違いだな

じゃあ感謝しねえ。

雲水目ざといなオイ。
試合始まってからアゴンと雲水の株が反比例してるよ
アゴンがなんかヘボくて雲水超素敵

>>74
キモイよ
ハッキリと『糞バレとは大違いだな』って言えや

それにしても栗田の大きさがとんでもないことになってるよね。

vipかと思ったら違うのか
すまんがろだのヒントをもらえんでしょうか

画バレ見た。
セナをすかさず手刀ではじきとばすアゴンの表情見るとやっぱりサンゾーは咎められる事なさそうだな。
他のメンバーも全員セナのプレーには驚いてたし。

むしろアゴン的には最後に十文字を止められなかった方が屈辱っぽいな。

ヒントも何も１ｒｋで検索かければ一発で出るよ

一休が一人だけバトル漫画の動きだな

ところでさいごのって踏ん張んなくても西部の陸のときみたく
手を伸ばせばゴールラインにはいったんとちゃう？

>>81
腰掴まれてるから上半身は前に出せないんじゃね？
だから足で一歩。

ああ、そうか。手を伸ばしてゴールラインにタッチしようとしても
力を変に抜いた途端に後ろにひっぱられそうだね。確かに。

>>79
つーかセナの背後からのパスだから
どう考えてもサンゾー全く悪くないし。
悪いのは顔に出してしまった阿含だ。

どうでもいいけど、微妙に「DEIMON　OIL」と「王城証券」がキニナル。

１ｒｋ

「11人居る」って…こういう場合萩尾先生の許可は取るんだろうかｗ

雲水が全然「いい選手どまり」に見えない件について。
いつでもどこでも誰が相手でも高い性能を発揮しそうではないか。
スポーツする上では沈着冷静というのも十分大きな才能だと思うが。

たかみーと一緒ですごい能力があるわけじゃないってことじゃないの？
ヒルマもそうだけど、ヒルマは頭脳がずば抜けてる描写が多いせいか
そういう扱いあんまりされないけど。

>>79
栗ボンバーのあとｱｺﾞﾝにぶつかったの20番？の選手だと思うんだけど
20番ってサンゾーじゃね？ｗ

十文字が振り返ったとき変な格好でアゴンにふっとばされてたっぽいのもサンゾーかな。

てか、あごんこえー。

サンゾー……

セナの足は壊れたんじゃなくて、ギア２NDに進化するとこなんじゃないか？
光り輝いて新次元の足になる

それなんてエコーズ?

d

雲水と十文字の顔似てない？

11人居る　って何だっけ

少女漫画

>>97
萩尾望都の漫画

やっとソコに突っ込み入ったか

一人多いのかよ、と突っ込みたくなった

最後、石丸が気配を消してセナに膝かっくんをしたんだよね？

バレ乙！
こりゃウンスイがラスボスで確定だな
アゴンよりずっとこええよ

十文字の台詞でブウ編のベジータ思い出したの俺だけ？

そういう時こそヒルマの策だと思うけど
セナ以外に注目させといて、次はセナがタッチダウンって感じがする。

ここでアゴンと十文字の親父の台詞を絡ませてきたのも上手いとｵﾓﾀ

http://www9.big.or.jp/~dbzhako/

わろすｗｗ

>>88
アゴンに較べるといい選手でしかないってこと

Ｗ・3・Ｗ

なんかスラダン厨が騒ぎそうな引きだったな。
一週間くらいどこかに退避しておくか。

しかし十文字ＧＪ！

ＮＡＳＡの時は何度も何度もブリッツ仕掛けながら試合終了直前まで保ったのに
なん今回は２回ブリッツかましただけで異変が起きてるんだ？
いくら阿含がすごくてもちょっと早すぎないか
デスマーチ後なのに

ザドシュアｗｗｗ

>>110
当時は自主的に出せなかった最高速だから。
当時は最高速一回で力尽きてる。

アゴンって全然練習しないみたいけど別にいいよな。
何もしなくても最強なんだから。テクニックすら超一流。
チーム内では浮くかもしれないが皆納得せざるをえない

>>103
速くて重い・・・カカロットはこんな奴と戦ってたのか・・・ッ！
だろ、わかるよ。

十文字のモノローグが少女漫画並に多すぎ

十文字は心は乙女なんだよ。きっと。

バックパスはインコンプリートじゃなくてファンブルなんだな

稲垣先生…
「栗田で敵押し潰してその間に独走」
は実在するアメフトのプレイなのですか…

栗田が実在すれば普通じゃね（＾−＾　）

アゴンがセナをチョップでよく吹っ飛ばしてるけど、
よく考えると防具の上からチョップしてるあごんもよく痛くないなぁ。

そんな硬いもんでもないよ（＾＾*）
押さえるとき突き指すると痛いけど

十文字、ただのチンピラからすっかり漢になっちゃってｗ

>>110-112
４０ヤード４．３〜４．６秒くらい（最高速出さなくても進とそこそこ張り合ってるし
大抵の選手より早いから通常速はたぶんこれくらいと予想）
だと試合時間中ずっともつけど
４．２秒だとブリッツ２〜３回やる間しかもたないってことかな

>>118
アメフト見たこと無いだろ

最後の雲水こえぇ(((；ﾟДﾟ))
でもこれって阿含と雲水がもめるフラグがたった気がするのは俺だけ？

栗田がやっと活躍してくれて安心した

すみません先週の183残ってるとこ知らないですか？

>>49
かなり今更な亀レスで悪いが、一瞬でもセナの力が衰えるのなら神龍寺が
ばんばん点いれそうだからその展開はないだろ。
というより阿含がいなくても余裕で王城に勝てるようなチームに勝ってしまったら
この先の展開的にマズいだろうし、阿含以外のチームメイトは普段から一生懸命やってる
ことから見ても泥門は負けたほうがいいような気がするのは俺だけか？？


と思ったが負けたらだめなんだよな・・・やっぱり引き分けがないなら有力なのは中止かな

小結が全然活躍してなくてﾜﾗｯﾀ
あとアゴンｶﾜｲｿｽ
最後の雲子ちゃんをどう今後の展開に使うか楽しみだわ

Ｉフィールド

小結はこの前ボールを確保したばかりなんですが

それより３兄弟の残り２人のほうが('A`)

なんか十文字のオマケみたいな扱い

>>113
なぜか練習も何もしてない人間にすごさを感じない
才能だけで別にすごいことやってきたわけじゃないし

どう見ても嫉妬人間ですありがとうございました

モン太と一休の差が一番絶望的だよな。

泥門て１年のほうが多いんだよな
QBさえなんとかすれば来年もいい線いくんじゃないか

http://www2.ranobe.com/test/src/up8885.jpg

しかし
「阿含が遅刻」
「阿含がスタミナ切れ」
「阿含の人望のなさでチーム崩壊」
「もう一回オンサイドキック」
といった、読者が安易に予想する勝利条件を
ご丁寧に悉く潰していく稲垣は、一体何を考えているんだ…
つまり逆転までのシナリオは
もう完全に決まっていると見ていいのだろうが…

>>138
自分に逃げ道を用意しないのはある意味男らしいけどな・・・
まあ、今週のセナのパスカットには納得したので
決着も納得させられるものを持ってきてくれるか、楽しみにしている

セナの覚醒がまだ残ってますよ('A`)

セナ覚醒は避けては通れないっしょ

>>140
セナ覚醒で1本は確実に入るだろうが
あと3本差をひっくり返す勝利条件とはいえないだろ。

バレどこ？

セナ覚醒で阿含を抜いてタッチダウン
モン太がキャッチだけは負けねえ！とか言って一休を抜いてタッチダウン
栗田が山伏を倒して誰かがダッチダウン
雪光がもっかいタッチダウン
これで逆転だ！

相変わらず、阿含曰くのビックリ芸的なものが
何回か続いただけで、神龍寺の攻撃を止める方法が
ある訳ではないからな…。

さすがに、このまま神龍寺が1TDもしないで
泥門の奇跡的プレーが続くとちょっとな…。
前半あれだけ攻撃で圧倒してただけに。

一番因縁の深い栗田がまったく出番ないんだが

>>149
いやいや、今回ちょっと見せ場あっただろう。
少ないがまったくではなくなった。

>>147は>>146

ミスったorz

栗田活躍しないね。

神龍寺戦で一番見たいのはセナでも雪光でもなく
栗田が阿含を潰すところだ

俺は雲水が活躍すればあとはどうでもいいや･･･ｗ
神龍寺勝たねーかな('A`)

ﾗｽﾎﾞｽは雲水でもうだいたい決まりだな…

雲水は身体能力ないからラスボスにはなりえんだろ。
王城の高見やショーグンみたいな精神的支柱または作戦参謀役。

ヒル魔も頭脳以外は秀でたところはないけど、ヒル魔なしの泥門ないと同じくまとめ役かな。
巻頭カラーの回で雲水とかキャラ回想やってほしいなー

これから先どんな展開になろうとも、某テニス漫画のように、人を超えた超人マンガになるのだけはやめてほしいな。
あくまで人間同士の戦いで。

画像バレどこ？

再うP希望

釣れないな

しかしアゴンのこういう扱いはどうだろうな

>>155
次回の栗田は十分人間超えてる気も…

中川翔子が声優初挑戦！
ttp://www.oricon.co.jp/anime/news/21027/

もう最後は読めたじゃん
雲水がせこくセナの疲労をついたりするけど
アゴンの挑発にぶちきれたセナが「先輩達のことかー！」ｙｙｒスーパー化して
何故か回復＆更に超スピードでアゴンなぎ倒して勝利

この追い上げモードの状況でも一休に負けっぱなしのモンタ。
つ〜か、一休の足はバックじゃないならセナ並みなのか？？
反応速度も尋常じゃねぇ気がしたよ。

>>138
「アゴンの人間性でチーム崩壊」はまだ潰れては居ないんじゃないか？
というか来週サンゾーあたりを〆始めてもおかしくない

その程度で崩壊するようなチームじゃないだろ。

>>163
雲水があれだけきっちりチームを締めてる描写が出た以上
阿含だけで簡単にチームが崩壊するってのは考えにくくなったってこと。

アゴン中心の作戦が使えなくなるだけじゃないの

>>164
そうお？
これまでの描写を素直に見る限り、全然いいチームに見えないんだけど。
実力も個々の精神力も、友情や団結も。

>>162
せいぜい進なみの足だろう

>>161
まあ多分今までのパターンから見てそんなとこだろう。
でもたまにはセナタッチダウンなしの勝利も見てみたいな。

あのドカベンですら初期は「決勝戦では山田は活躍しない」という法則があったし…
（1年夏県大会、甲子園ともに決勝戦はノーヒット）

>>165
それはアゴンが口出さない範囲で雲水が仕切ってるってだけの事じゃん。
統率が取れてるというよりむしろメンバーの愚鈍さとか落ち着きのなさを感じる。

しかも雲水とアゴンははっきりとアゴンの発言力が上なので、
作戦的な提案も「うるせえよウンコ」と言うアゴンの傍若無人が優先する。
アゴンが本気で荒れ始めたら抵抗できる人間も収拾できる人間も居ないってことだ。
こんなチームは「きっちり締めてる」とは言わん。

画バレ見た。雲水こええええええええ

それ十分すごい

一休最強だなぁ
休まないでリャンメンであんなスピードを出せるってすごいよな
死ぬんじゃないのか？いくら天才でも
ねぇ教えてよエロい人

山伏も両面だよな。他だれだ？

あれはそんなに「雲水が怖い」とか「雲水がこれから豹変する」とか
っていう表現ではないんじゃないのかなあ。
セナがアゴンに猛ラッシュ掛けてるのはみんな見てるし、
「そろそろ疲れが出てくる」なんて予想するのは当たり前の事。

そこで誰かが気づいたコマを描くとしたら、
神龍寺は異様に落ち着きの無い馬鹿揃いなので
雲水ぐらいしかいなかったと言うだけの事。オンサイドとかの時と同じ。

残り時間後どのくらいだろうか？

>>162
モン太は最初からたいした選手じゃないじゃん。
身長も低いし、足も速いわけでもないし、反応が凄いというわけでもない。
キャッチそのものが多少劣ってたところで上記のような点で優れてた方がいい結果出すと思う。
ドリームチーム作ろうって思ったらﾚｼｰﾊﾞｰでモン太選ぶ奴はいないだろｗ
一休、鉄馬、桜庭が基本でもしかしたらｵﾌｪﾝｽで雪光使うかもって感じだろ？

誰か縦読みってツッコんでくれ

>>177
そういやモンタの野球のポジションてどこだっけ？
外野手と内野手ってどっちがアメフト向きなんかな

>>179
3巻ではレフトだった
どっちがアメフト向きなんやろ
俺はいつも体育の授業のソフトではセカンド守っとるけど
いやどうでもいいけど
ボールを追いかける外野のほうがアメフト向きなんじゃね

阿はバランス崩しても気づいたら十文字に追いついてるって怖いな。

一休は確か4.9だっけか。
モン太より相当速いとかそんなんじゃないけど、モン太と一休は基本的にサシでやってるから
モン太が反応したら一休も反応するんじゃないの？

バック走が4.9だろ？

十文字がタッチダウン前に、膝をついているように見えるところに
ツッコミはなしですか？

>>170
多分阿含は荒れてチーム崩壊させるようなことはしないだろ。
それやったら素人を潰すという目的が達成できない。
頭もキレるみたいだからそのくらいのことはわかってるはず。

>>184
俺も今読み返してて気付いた

阿が試合中に荒れたらつまらない試合になるだろうな。

アメフトよく知らんけど、ひざついたらアウトなんだ。
倒されるまでおｋなのかと思ってた。

絵をみてないけど、それでよく最後の一歩が出せたな。

age

>>188
手のひら、足の裏以外を地面に接触するとダウン認定される。

>>167

そんな事で崩壊するなら無敵と呼ばれるチームになってないって。

>>192
ヒント：アゴンは去年入ってきた

手のひらはついてもいいのか

>>191
膝がついてるようでぎりぎりついてない描写なのかと思ってたけど、
やっぱりついてるかw
まあ単行本では直ってることを期待しようw

SS　アゴン
S　進、セナ、赤羽、一休　パンサー
A　キッド　鉄馬　雲水　筧　武蔵　山伏
B　水町　番場　コータロー

>>193

分かってるよ。

>>185
それは同意だけどサンゾーぐらいは〆るんじゃないかな。
怒りの衝動と、気合入れのつもりで。まだ替えは居そうだし。

>>192
それなんだけど、神龍寺って実は王城以上に凋落してんじゃねえの？
金剛兄弟投入しなかったら完全に王城に負けてた去年も去年だし、
今年は有望な一年が現れてるわけでも無いから、更に力落ちてるよね？
何より今居る神龍寺のメンバーが全然頼もしそうに見えない。
おんぶしてるアゴンが壊れ始めたら一気にダメになるぞ。

>>193
ヒント：去年の春も秋も今年の春も神龍寺最強

十文字がTD決める展開なら
同じくボールに触れることが（ほぼ）ないはずの
栗がTD決めることもありうるんじゃないかと思ったー

>>193
だよなあ
金剛抜きで言えば「まあまあ」のチームでしかないんじゃないのか？もう。

>>198

王城にはアゴン抜きで　４１−３で勝利
ポセイドンにも圧勝したろ？

>>202
よく読んでね

>>198
＞金剛兄弟投入しなかったら完全に王城に負けてた去年も去年だし、

それは黄金世代の王城がそれだけ強かったってこと。

何処がまぁまぁなんだ？客観的に見ろよ

>>191
ありゃ。じゃ、完全にあれはダウンだねｗ

>>205
お前がな
脊髄反射ならレスしなくていいよ

>>206
まあ、たぶん村田さんの方の描き間違いだと思う。
単行本で直してくるでしょ。w

なんか神龍寺もアゴンも
「つええええええええええ！」って感じさせてくれないんだよなあ…
結構穴がいっぱいありそうな間抜けの集団に見える
辛うじてヒールとしての立場を守ってるのはもう一休ぐらいだ

まぁ、14p目のあのちっこいコマだけちょっと直せばあとは何とかごまかせそうよ。

＞おんぶしてるアゴンが壊れ始めたら一気にダメになるぞ。

気まぐれで試合出るような奴に頼ってるわけねぇだろ
その辺のチームと一緒にすんなよ。９連覇してるチームだぞ？わかってねーな

>>211
9連覇したのはあいつらじゃねーよ。
去年八連覇で止められそうになって（結構大差で劣勢）
ポッと出の一年に頼って逆転したのがあいつらだ。

（でもまあさっきよりは返事しがいがあるレスだな）

だからそれは黄金世代が強かっただけだ。お前ピントハズレ過ぎじゃね？
思い込みだけで話してんじゃねーよ

>>212
だからそれは黄金世代の王城がそれだけ強かったんだって。

王城は負けっぱなしだったとはいえ、
一応今年の春までは神龍寺との二強と言われてたんだから
もともとそれほど実力差があったわけじゃないぞ。
むしろ今年のボロ負け王城だけ見て王城を過小評価してるんじゃないか？

お前が「頼ってない」って言うから思いっきり頼ってる実例を挙げてやったんじゃねーかｗ
身勝手な奴だな

つまり、総合すると

「神龍寺も王城も、どっちも全盛期から比べたら弱くなった。
　（進とか金剛兄弟とかの存在でなんと体面は保ってる）
　だから、『最強』級のチームに泥門が食いつけるという下地ができている」

ということか？

>>211
（　´∀｀）つ旦　もちつけ　ピント外れのレスにカッとなるな

しかし阿含抜き、「いいQB」程度の評価の雲水で王城に圧勝だから、
今の世代の神龍寺でもよっぽど控えQBのレベルが低くない限り
金剛兄弟抜きでも普通に春の王城に勝てる実力はあるかもしれないな。

>>209
反撃してる展開で強ぇええええとか感じるわけないだろ。
ちなみにやられてる展開の時は「強すぎる」「どうやって勝つんだ」
って声ばかりだったが。

漫画のことで熱くなれる
いいじゃねぇか、それで。

だよな

そんなことよりものの毛姫でも見ようぜ

>>209
俺はこの後の王城戦がしょぼくならないか心配してるクチだが…。
前半は泥門ｵﾜﾀｗって感じだったよ。

実況盛り上がってるな＞もののけ

神竜寺32−泥門33
　　　（32−0）
　　　（0−33）

さすがにこれはやりすぎだから神竜寺がＦＧ一本ぐらい決めるんじゃないかなぁ。
神竜寺のキッカーって誰だ

>>224
ｱｺﾞﾝじゃね？全部俺なら最強って言ってるんだからキックも上手なんだろう。

>>222
王城はもっとすっきり強いだろうと予想してるよ。
一番丁寧に育ててきて、設定に無理した部分が無いからな。バリスタもある。
進と桜庭とバリスタをきっちり描くだけでも十分だろう。

ただ、そういや王城も
衰退したとは言え「守備の王城」「王城ライン」「大田原だけが怖い」なんて言われてたのに
栗田に完封され山伏に完封され、いいとこを見た印象が無いな。
あれがネックになりそうだ。

>>222
王城戦になれば「今の王城なら神龍寺にも勝てる」みたいな話になるのかも。
言うだけなら勝手だし、一応バリスタとか桜庭の成長とか猪狩とか伏線も用意してるし。
そうなったら「泥門勝ち目なし。王城優勝でいいよ」「神龍寺って全然最強じゃなかったじゃん」
みたいなレスが大量に投下されちゃうかもしれないがｗ

でも個人的には泥門が神戦勝利の勢いで先制して
王城がバリスタで追い上げる展開を見てみたい。

viupってどこだ

>>201
金剛兄弟を抜いたらまぁまぁ、って。
セナとヒルマを抜いた泥門、キッドと鉄間のいない西部を語るに等しいんだが。

>>229
そういう例えをしたいなら「コータローを抜いたスパイダーズ」ってのが一番適してるな。

神龍寺は伝統の最強無敵校だぜ？
ポッと出、ワケ有り、アンバランスなピーキーチームとは違う。
なんであんなんなんだよあいつらは。

確かにアゴンとセナ抜きならなんか互角そうだから困る

お願いします全バレをください＿○／|＿

VIPの3690

次はパスわからんとか言いそう

>>67
ありがとう

>>233
ありがとー

お前らわかってないな、最後の雲水は
セナにヒザカックンしただけってのがなんでわかんないかなあ？

膝カックンの割には左足を気にしてるけどな
後ろに誰もおらんし





スタンド？

実は雲水は念能力者
アゴンは強化系

>>238
雲水、超神速の伏線。

ＵＲＬがわかんな(ノω；｀)

１ｒｋでvnupで検索しろ
そして死ね

葉柱　死に？？？

>>233
ありがとう
>>242
本当にありがとう　大好き

ツンデレいっぱい夢いっぱい

ツンデレというより、ツン殺

いい夢ツンデレ気分

ツン死ね　だな＾−＾

死ねデレじゃない)？З？）

>>230
「あんなん」って部分自体が妄想なんで
自分で勝手に妄想した神龍寺のレベルに自分で文句付けても
乙としか言い様がありませんな。

「あんなん」としか言い様がありません
栗田にまとめて潰されるわ十文字なんかに引き倒されるわ
奇襲に大慌てだわ（これ見よがしの座禅はなんの役に立ってるんだ！？）
珍しくボール持ったら足引っ張るわ
下級生の金剛兄にいつも尻吹いてもらい
金剛のもう片方（天才とは言え）にはついて行く事も出来ない

強いったって人間なんだ。
一握りの超人と一緒にしちゃ駄目ですよ。

じじいが活躍しなさすぎる。
ここでじじいに活躍の場を与えられたら、ますます逆転の目がなくなるぞ。

かと言って、今さら神龍寺が勝っても、この後の神龍寺の試合は面白くなさそうだし・・・
いや、作者の腕で面白くはしてくれるんだろうけど、なんか掘り下げるところない感じで。
前半でじじいの活躍があればよかったのに。

「一握りの超人」のダシなんだもんねあの神龍寺じゃ

「たまたま超人が入ったから勝ててるんじゃね？」ってどうしても感じるよ
9連覇の最強校・最強チームである所以と言うか伝統がさっぱり見えない。
座禅も思わせぶりなジジイも何の役にも立ってないし。

DLKeyがわからんorz

自分のメル欄をよく見ろ

>>255
目欄

>>257
サンクス

>>258
漏れはスルーかよｗ

まあ野球漫画の強豪チームだって
名のある選手数名以外はほぼアウトカウント稼ぐための存在だから
弱小チームの選手と比較しようがないわな。
アイシはそのために「阿含抜きで王城に大勝」を描いたんだろうから、
それで「神龍寺は阿含抜きでも強い」と感じた人と
そうじゃない人とでは永遠に議論は噛み合わないだろう。

少しでも試合描写があればいいんだけどな

>>260
あの時の王城もヘロヘロ過ぎて
「あの王城が勝てない！」みたいなインパクトはあんまなかったよ
王城の内憂が多すぎてソッチに目が行く

>>262
だからそれが噛み合わないってことｗ

というか今後
神に泥門が勝てるビジョンっていうのが浮かびにくい時点で
十分神の強さは理解できると思うけど

211と同意見だなー。普通に金剛兄弟が抜けても泥門みたいなちょっとかじっただけの素人集団に
はフツー負けんだろ。

>>263
もうちょっと論理的に読もうや。
要するに、場面場面で描写や表現が微妙に矛盾してんだよ。
その場その場のアピールポイントを強調しすぎるあまりに。

意表をつこうといきなり神龍寺とやらせてみたが
前もって強すぎる設定にしすぎたため、
今のデイモンと戦って試合を盛り上げようとしても
次々とほころびが生じてしまったってのが正直なとこなんじゃね？

>>265
設定ではその筈だし、そうじゃなきゃおかしいんだけどね。
「神龍寺は最強ですー」という先入観を抜きに場面場面の描写を見ていくと、全然そんな風に見えない。
普通に泥門に負けちゃいそう。

天才阿含の天才描写と衝突するせいで神龍寺にしわ寄せが着てるんだよね。
せめて雲水は本当に凡庸にすればまだよかったのに。
雲水にまで「精神的・頭脳的支柱」みたいな役を振ったせいで
神龍寺メンバーからは精神力や知能まで奪われてしまった。

かくして、
・設定では最強水準。の筈
・描写では結構泥門メンバーにやられてて、慌てやすく頭もよくない足手まとい
という変な事になってるのが神龍寺

あごんと雲水に頼りすぎて弱くなったんじゃまいか

うーん
あれで強くないなら一体どんなのを想像してたんだ？

>>268
少なくとも俺には泥門が普通に勝っちゃいそうには見えないのだが
やっとこさドラゴンフライを一度封じたものの、
瀬名の足はもう限界で、点差はまだ19点もあるんだぞ？
そらマンガご都合主義で瀬名覚醒とか入れればそう大きな点差じゃないけど
普通の解釈では十分な圧差を感じるけどな

>>270
おいおい、>>265が出した前提は「金剛兄弟が抜けたら」の前提だから
ちゃんと読んでから口挟んでくれよな

ＴＤはあと２本だよ！絶対に武蔵の５０ヤード級ＦＧがあるから！！
じゃなきゃ何のために６０ヤードマグナムって言われてるんだよ
モンタ１本＋栗田(ラインメンバー)がラインつぶして２ポイント、
武蔵ＦＧ１本、セナ１本＋気持ち勝負かヒル魔の策略で２ポイント、
で３３対３２の逆転勝利アンドみんな活躍だよ。

主観を普通にって言う人って頭悪そう

漫画の世界が普通じゃつまんないだろー。

＞栗田にまとめて潰されるわ

転がってるボールを押さえに行ってるところに
東京トップクラスの巨体とパワーを誇るラインマンに上からのしかかられて
どうやって対処するの？
下手によけたら栗田にボール押さえられて終了じゃん。
アメフトボールは楕円形だから、転がる方向は誰にも予測できないよ。

＞十文字なんかに引き倒されるわ

オフェンス側は敵を手で掴んで動きをコントロールしたら反則だし
あの状況ではとっさに反応できなくて当然では。
普通に十文字のGJかと。

＞奇襲に大慌てだわ（これ見よがしの座禅はなんの役に立ってるんだ！？）

ま、これは同意かな。

＞珍しくボール持ったら足引っ張るわ

これってもしかしてサンゾーのこと？
あれはむしろ相手が阿含じゃなかったら普通に成功してたんじゃないの？

「規格外の天才」っていうのは本来「○○連覇の最強伝統校」と対立する概念なんだよね。
連覇してる、歴史がある、チームとして強い、って言うのは
指導者とかメソッドが優れてる筈で、突然変異の天才を基盤にするチーム作りではないはず。
（むしろ「規格外の天才」が現れたらそれは伝統の破壊者だよね。）

「阿含凄い！独走する天才」っていうのと「最強の伝統・神龍寺」っていうのは
同時に描くにはあまりに相性が悪いんだよ。
（「スーパーエース」と「レベルの高いその他チームメイト」ですら、シーソーのような関係なのに）

しかももう一人一休って言う天才が居て
（もんたのライバルって言うのはわかるけど、
　要素としてもう一人「天才」追加は更に焦点が分散してまとまりが悪い）
天才のスポットライトすら阿含一人に集中させる事が出来ない。
また、天才が二人も居ちゃあますます帳尻が合わなくなるので、その他の雑魚化が更に進む。

>>276
なんかすごく納得できる

そういや今週も
「神龍寺反応早ええ　もうボールのとこ集まってんぞ」とか言われてんじゃん。

むしろ反応が早くてすぐに集まってしまったことが
後から栗田にダイブされて仇になったってことじゃないの？

更に雲水が居るわけでしょ。
雲水はもともと天才阿含のアンチの存在なんだから、
能力的には神龍寺その他に埋もれてていいのに
何故かそこでまた「雲水とその他」という差別化を図ったせいでまたまた神龍寺その他の雑魚化が進む。

だいたい雲水は要らないんだよね。
元は阿含と二人で「完全に同じ能力、完璧なコンビ」！ってやるつもりだったんだろうけど
途中で阿含だけ物凄い天才にする（これ自体はインパクトの強いいい思い付きだったが）事にしたため
そこでもう一回居場所がなくなった。
「天才と凡人」の対立ならもうかなり何度も扱ったちょっとしつこいテーマな上
雲水が居なくても神龍寺その他で十分できる。

俺が想像していた神龍寺
全員がAクラス以上
全員が高レベルでどこにも穴がない

今の描写されてる神龍寺
一部がSクラス（阿含、雲水、一休）
残りがB〜Cクラス
一部の天才に率いられてるって感じ

ネタばれしてください

「阿含と雲水でドラゴンフライ」っていうのは一番最初から決めてたんだろうけど
後から阿含と雲水の能力が大きく離れて
阿含にああいう唯我独尊キャラが追加された以上
もう「二人でドラゴンフライ」って言う設定も相性が悪くなってる。

阿含の最大の必殺技はあの性格とあの能力、個性からして
一人で出来る何かであるほうがずっと自然だろう。

というか能力が全然違うなら双子っていう設定自体の意味がないわけで。
一応「双子なのに全然才能が違う葛藤」として雲水に押し付けはしたものの…

別に雲水は葛藤してないし

文句言ってる人は何が不満なの？
泥門が反撃してること？w

少年読者は主人公チームの反撃は普通に喜ぶものだけどね。
「敵チームの主要キャラ以外が弱く見えるので不満！！」
変わった読み方をする人がいるんだなあここは。

>>281
>>3にネタバレある

雲水観察力があるな

>>276
それは単におまえが天才に注目して他をザコと決めつけてるだけだろ。
雲水がラスボスに見えて阿含がザコ化したと言う者がいるくらい主観の話。
神龍寺が最強というのはさんざん言われてきたことであるし
客観的に神龍寺の選手が泥門の選手に
一対一の身体能力で押し負けたり競り負けるような描写はほとんどない。
それをたまに十文字が相手を投げたらそれがすべてのように言ったり
「個別に活躍してる描写がないから雑魚」と勝手に言ってるだけ。

>>284
文句に見えるんなら物の見方が浅いなあ。
こんなに愛に溢れた俺の分析に
「僕のアイシールドにケチをつけたなあああっ！？」的な幼児レスということであれば
君の脳みそを遺憾に思う。

>>286
＞客観的に神龍寺の選手が泥門の選手に
＞一対一の身体能力で押し負けたり競り負けるような描写はほとんどない。
おいおい、今回のネタバレでもキッチリ負けてますよ？
それも栗田にならともかく、ハァハァ兄弟に負けてますよ？
栗田に至っては山伏以外のラインには圧勝気味だし。

Ｖｉｐの、「ファイルが壊れてます」って出ちゃうんだよなぁ。
想像して楽しみますか（´ー｀）

泥門は素人集団だが、同時に特殊能力者集団でもある。
超高速セナ、超パワー栗田、超頭脳ヒル魔、超キック武蔵、超キャッチ猿、超バカ夏彦。
アメフトは専門職のスポーツだから、個人個人の総合力に勝る名門強豪校でも
特定の場面では負ける可能性はある。その隙を突き続けられたら
総体として崩れる可能性はあるかもしんない。
あと、あまりに飛び抜けた存在がいたら、いくら団体スポーツでも突然強化される
可能性はないとはいえない。小学生サッカーにロナウジーニョ混ぜちゃうみたいな。
泥門の特殊能力者たちがそのレベルだったとしたら...

あと、実は過去のレベルが存外低かったという可能性もあるな。
この2年くらいで急にレベルが上がってきてたとか。

ま、いずれも超好意的視点だけどね。

だいたい仮に「天才」抜いたら、
神龍寺の強みって何なのかわかんないよね。
個性がない。羅天マタドールズ並みにウリの戦法がわからない。
ドラゴンフライが伝統の必殺技だったのかな？
でもなんかあれもいかにも双子の為の技みたいな描写だし。

一番最初の設定では、阿含は雲水と仲良くチームに溶け込んでたんだろうと思うんだよね。
能力的にも、アイデンティティ的にも。
王城の試合を観戦してるシーンとか見ればわかる。
後付けで阿含を「100年に１人の超天才」「チームから外れた唯我独尊」にしたせいで
阿含と神龍寺のアイデンティティも分かれてしまった。
「阿含が強い＝神龍寺強い」にならず
「阿含が強い＝それに引き換え神龍寺は？」になってしまう。

>>266
強いってのも弱いってのも所詮妄想なのに「論理的」もなんもないだろｗ
まさか全員が自分と同じ考え持ってるなんて思ってもいまい。

>>290
「新設のアメフト部」と「規格外の天才」は相性がいいよね。
「チームが助っ人やザコだらけ」と「孤高の天才」も相性最高。
どっちを描いてもお互いの属性を浮かび上がらせて、逆に食い合ったり邪魔したりはしないからね。

そういう意味で、一番ケレンミがあったのって実は一番最初の泥門なんだよな。
ザコばっかだけど栗田とセナだけはスゲエ頼りになるって言う。
（あの試合は蛭魔の頭脳も余り超人的に生きてはいない。生きようがないし。）

チームとしてはズタボロで、戦術の幅もお粗末だけど、アイシールドだけが超人的に凄いと。
これが段々各分野のスペシャリストが集まってきて全部の専門家が埋まると、
「じゃあそれって普通じゃね？普通に強くね？」という話になってくる。
アンバランスで狂ったチームだったからこその面白さは失われてきた。
武蔵まで戻ってきちゃったらもう「異常に攻撃に特化する」理由も無くなってる。

ハァハァが普通に張り合えてて穴じゃなくなってたり、
セナやモンタに同分野でそれより上のライバルが現れて真向勝負って言うのは
凄く普通だよね。
別に普通で悪くないけど。

>>292
ペットのハムスターと喋ってろ

あちこちから才能あるけど芽の出てないやつとか、
おちこぼれてる奴とかを寄せ集めて、団結して強敵を倒す
てのは、昔からの王道じゃないか。最初のがんばれベアーズとか
アパッチ野球軍の頃からさー。俺は何歳だよって話だけどな。

>>276
ああ、なんかすごい同意だ。特に３行目
普通なら８連覇もする最強の学校、最強の「チーム」作りができる学校で
わざわざ素行に目をつぶってまで阿含入れとく必要がないしな

どちらかというと、王城の方が地力あるチームに見える気がする
神龍寺はもうキャラ立てが異常だからあきらめるが
（バック走4.9とかさあ）
次の王城戦ではまっとうなチーム力同士の対決を描いてくれるかね

決勝戦じゃ西部を、今度こそ60-0くらいで完膚なきまでに倒してほしいなぁ
結局場面場面じゃ勝ったけど、全然勝った気がしないからすっきりしない

ID:QkpSj79Cは何でこんなに必死なんだ？

馬鹿が言葉おぼえて得意げになるのは
よくある事なのでキニスンナ。

夜は人を惑わせるよね

恋と一緒だね

そう、朝起きて自分の書いた手紙を読み返すとこっぱずかしｒｙ

>>279
よーわからんけど、身体機能はアゴンがずば抜けてる。ただし性格が幼稚。
対して雲水は身体機能はそこそこだけど性格が大人で落ち着きがある。

という対比で別に雲水がすごいとかってあんまりないと思う。
そりゃ落ち着きがあって冷静ですごいと思うけど、
それって天才とかそういう話じゃないと思うよ。

雲水のあの落ち着きは年中アゴンと比べられて養われたんだと思うよ。
あとあのアゴンと兄弟やってりゃ大人にもならざるを得ないんじゃないかな。

それとなんか必死に雲水とアゴンが初めと設定変わってんだろって主張してる人いるけど、
それこそ王城戦みてりゃ初めからそういう設定だったと思うんだけどな。

ベンチに陣形描いたり、マモリの腰がどうとかいってたり、「どけブス」とか
足蹴にしてたりするアゴンと

桜庭を気遣ったり、アゴンに突っ込みいれたりしてる雲水はいい対比だったと思うけど。

>>297
全然勝った気がしないって、そりゃ負けてるし。
もしかして王城ｖｓ西部の話か？

まーもう西部は出さなくていいと思うけどな
あれ以上描けないだろう

>294 こいつ漫画しか読んでなさそうだね こんなギャグ漫画に熱くなっちゃってまあ

この漫画はアレなんだよ
一握りの突出したキャラ以外大した個人差はないんだよ

ID:QkpSj79Cはがんばりすぎだが
言ってることには同意。
好きだからこそ読み込むし、好きだからこそ色々言いたくなるわけだから
共感できるよ。

>>296

阿含は自主的に神龍寺に入ったんだよ
m9(^Д^)プｷﾞｬー

>>308
問題なのは人の意見を一切聞かないことかと。
「金剛兄弟以外は雑魚」という根拠が穴だらけなのに
いくらそれを指摘してもまったく聞かないし。

ところでセナの走力は１００％才能だと思うんだけど、なぜアゴンは認めませんか？

同じ才能でも努力によって培われた才能なんだよな、アゴン以外は。

アイシールド２１が好き、そこがいいじゃねぇか
なぁ、>>314

ああそうだな
なぁ>>315

好きだから熱く議論するんだしね
嫌いならそもそも読まない

阿含雲水双子、能力に差があるというのは最初からの設定だったんじゃないのかな。
ヒル魔との因縁がかなり後付け失敗ぽいが。
阿含の凡人嫌いというのは雲水に確執がありそうでイイな。
天才がうらやむ凡人というか。
しかしなんでこの二人同じ学校にいるのかね。雲水もたしかかなり成績いいのだろ？
別の学校にたとえば王城に入ればよかったのに。高見は抜けるはず。

>316
身長抜けないから王城の戦術的に�_

ID:QdwNoawr＝ID:QkpSj79Cだな。基地外かこいつ

阿含も一休も両面やってるというのもよくないような気がする。

最初はオフェンス・ディフェンスだけ。
泥門は一休を避けたパスプレイとランアタックだけ選択。
神龍寺のオフェンスは最初は全然止まらない。シュートアウトの様相を
呈するが、神龍寺はレッドゾーンを固く守るので、タッチダウンがとれる
神龍寺に対し泥門はFG止まり。
徐々に点差が開いてくるが、ディフェンスで点を取られるのに業を煮やした
阿含が「俺がディフェンスも出て息の根を止めてやる」
ヒル魔が「あいつがディフェンスでも出てくるのを待ってたんだ」

>>319
どこが今より面白い？

>>319
そんな展開だと誰も読まないと思う
少なくとも俺はそれもしくはそれに似たような展開だったら見ないな
そもそも少年ジャンプなんだから
友情パワー炸裂！今までの努力で試合中覚醒！勝利！これでいいんジャマイカ？

>>321
正に少年誌だな

>>322
少年誌じゃねぇか

やっぱ王城対西部ちゃんと描いて王城の強さ描写しといた方が良かったんじゃねーか？
神龍寺の後の王城戦盛り上がるのか？

>>316
阿ごんの天才も後付だろ。
既にいろんな人が指摘してるように、
初登場の阿ごんの言動や周囲との会話を見れば
性格も才能も今のような飛びぬけた存在ではありえないのがわかる。

納得いかねー。
デーモンががんばって点を取るってのはまだ許せるが、神竜寺の攻撃を抑えるってのが無理やりすぎだろ。
ここから後半は1点も取らせずに逆転すんの？
糞つまらん。
「ここで負けたら男じゃねえ」みたいな意地だけでいつも勝ってるし。
もっと長期間努力してきたやつらがことごとく潰されてきたのが神竜寺の強さなんじゃないの？
ただの根性だけでボール取れたら苦労しないっての。

すんげー強い敵が、すんげー強いから勝ちました、じゃ
つまんねーよ。不可能を可能にするのが漫画だ。

まあ自分の脳内設定に都合が悪い部分にだけ
後付け後付けうるさいのが腐だからな
一休の学年にもよくケチをつけてるが
一休の存在自体が後付けだっての
泥門vs王城の時にはいなかっただろこいつ

>>304
ノー。それは違う。
あの描写から読み取れる、現在と変わらない設定は「阿ごんは柄が悪い」という事だけ。
他は全部違うといってもいいよ。
後期後付天才バージョンの阿ごんなら
・偵察なんてセコイ事は自分に必要だと思ってない
・試合にも来ない奴が偵察なんて使いっぱやるわけない
・「進と大田原が怖い」なんて発言はありえない。（熊袋娘インタビューと対比参照すると更にわかりやすい）
・「泥門が伸びてくるかもな」なんて発言もありえない。（所詮「才能の無いザコ」についてそんな細かい興味や感慨はない）
・「しょせんラインが素人のチームじゃ話になんねーよ」（チーム力や経験を重視した常識人みたいな見解。　才能至上主義の阿ごんさんはどこへ？）
・「今のプレーは王城の○○番が悪いよ」（低レベルな試合をすごくちゃんと見てる。天才阿ごんならあくびして寝てる筈では？）
・飲み込めてないチームメイトに絵を描いて説明してくれる親切さ♪（その前にブスを蹴ってどかしたとは言え）
・雲水とあれだけ対話し意見交換してる時点で今とは段違い（「黙っとけウンコ」）
・どう見てもチームとのみんなと仲よし♪（少なくとも怖がられたり浮いたりはしてない）

ザッと見返したけど、まあ真面目に突っ込むなら矛盾だらけだね。
蛭魔との因縁の部分はスルーしても、スーパー阿ごん設定は全部後付なのは間違いない。
あの後付で面白くなったとは思うけど、「後付じゃなかった」なんて言い張るとメクラ信者っぽくて痛いよ。

しかし、今２巻読み返したけどおもしれーなあ。
別に今がつまんないとは言わないんだけど、作風はかなり変わったね。
絵も、原作も。
カッ飛んだ派手さは無いけど丁寧ないい漫画だ、初期。
個人的には絵柄と過去の頃の方が好きだった。
一般的には「古臭い」「泥臭い」みたいに言われるらしいけど。

3話の「11人いる！」から184話の「11人居る!!」まで長かったなー
3話の「11人要る」にしときゃよかったのに

とりあえずID:sZrdjZM9が自分の結論ありきで重箱の隅つつくだけだというのが
よく分かったんでトリップでもつけて好きにやってくれと思う今日この頃。

>>332
文句があるなら具体的な反論をしてくれればいくらでも聞くよ？
反論構築する脳みそも無い奴は君みたいなキーキー声で意味不明な事を吠えるよね。

>>333
具体的も何も個人的な感想レベルじゃん。
そんなん「私はそうは思わないよ。」で終わっちゃうよ。

もっと論理的な矛盾を持っておいで。

>>331
そんなネタがあったとは気づかなかった。
萩尾ファンなんだな稲垣。

>>334
>>329読んでそれならそれはID:oZo6hIKOさんの知能の問題だと思うので…
なんか怒ってるのはわかるけど別にお前やアイシールドを馬鹿にしてるわけじゃねーよ。
泣きながら噛み付いてくるな馬鹿ｗ

>>336
そうやって自分の意見が正しいこと前提の態度や
人を見下した態度をとってる人間とは会話が成り立たないから
書き込むなとは言わないけどトリップつけてNGできるようにしといたほうが平和だよ。

「泥門が伸びてくるかもな」は雲水の台詞じゃなかったっけ？

×人を見下した態度
お前を見下してるだけですよ
馬鹿でも一生懸命反論をする人には礼儀正しくレスするよ俺は
鼻から反論を諦めてるくせに駄々っ子のよう喚きまわる、お前みたいな馬鹿が一番反吐が出るね

>>338
それはどっちだろうね
阿ごんっぽいと思ったけどはっきりはしてないので>>329に入れなかった

傍からみりどっちも見苦しいだけだな

誰か雲水なみにここを一喝できるやついないか？

×偵察なんてセコイ事は自分に必要だと思ってない（アゴンがいったわけじゃない）
×試合にも来ない奴が偵察なんて使いっぱやるわけない（そう断言できる要因がわからない）
×「進と大田原が怖い」なんて発言はありえない。（同上）
・「泥門が伸びてくるかもな」なんて発言もありえない。（それ雲水）
・「しょせんラインが素人のチームじゃ話になんねーよ」（他のメンバーの存在を否定してるわけじゃない）
11人自分ならもっと強い、って言ってるってことは人数自体は必要と認識してるはず。

・「今のプレーは王城の○○番が悪いよ」（単なる解説要因だし）
・飲み込めてないチームメイトに絵を描いて説明してくれる親切さ♪
（アホには描いて説明してやらないと理解できないから）
・雲水とあれだけ対話し意見交換してる時点で今とは段違い
（試合中と試合外。それ以前でも雲水はアゴンと案外コミュニケーション取れてる）
・どう見てもチームとのみんなと仲よし♪（雲水以外とはコミュニケーションとってません）

×は特に個人的にありえないと思ってるだけなので、論外。
理由もなしにありえないってソレこそありえない。

QkpSj79C＝sZrdjZM9
うぜえ･･･お前以外の人間、みんなお前を嫌がってるのワカンネ？
きえろよ、カス。

そうそう、ちゃんと反論すりゃあちゃんと相手するよ。

＞×偵察なんてセコイ事は自分に必要だと思ってない（アゴンがいったわけじゃない）
校内ミーティングにすらダルがって出てこないけど、偵察にはこつこつ出かけていくの？
それを「矛盾では無い」と強弁するならまあ、いいけどね…ｗ
＞×試合にも来ない奴が偵察なんて使いっぱやるわけない（そう断言できる要因がわからない）
平気で試合をサボり先輩には「殺すぞ」と恫喝するけど、
「スカウト行って来まーす」ってわけか？
多重人格だなそりゃ。
＞×「進と大田原が怖い」なんて発言はありえない。（同上）
異常にプライドが高くて心の捻じ曲がった阿ごんに「怖い」は無いよねえ。
だいたい大田原なんて山伏に転がされてたんだから、阿ごんから見て雑魚なだけにとどまらず
阿ごん抜きの神龍寺にとってすら怖い存在ではない。　ナニが「怖い」？

>>343
ageるなよマナー知らない馬鹿だなｗ

ところでごめん>>340で嘘ついた
「泥門伸びてくるかもな」は一応最後に削ったつもりだったけど、削れて無いじゃん>>329
失礼しました

＾−＾）

今週（来週か）って１７ページ？

なんだか最後やらないか？

この展開は、最後は阿含も足がガクってなってナーガが負けるオチ？

それじゃ神龍寺の他の選手がかわいそうだ。
何のためにいるんだ。

いや勝負の世界はそんなもんかも知れないが、漫画的にあまりにひどい。

アゴンいなくても泥負けるんじゃなかったのか？
アゴンつぶれても勝てないはずだって

>351
滝つぼに沈むためにいる

てかアゴンがヒル魔叩きつけたとこが太臓にパロられてるなｗ

>>353
勝負の世界ならそんなもんだな。

今回の十文字の得点で得点関係どうなってるの？
得点表記ないから負けフラグ出てる気がするんだが・・・

14-32だっけ？

あと2回、どうやって相手の攻撃阻止するんだろ。
残り15分くらいかな。

この後にキックゲームがある？
それともインターセプトの場合はないのだろうか。

阿含なんて赤羽に比べりゃ大した選手じゃない

どんな天才でも技を磨き上げなければ意味はない、と
パワプロのサクセスで天才選手が出てきても能力をあげなければ ちょっと凄い選手、と

｢ハムスターと喋ってこい｣という名言を出した厨房今日も大活躍だったって？？

ムキになって反応してるやつもうぜえ
見苦しいなら黙ってNGいれとけ

今の展開って30点以上差ってのがやりすぎだったんでは
せめて14-25ぐらいならもっとお互いに見せ場ができたような
今後は泥門の一方的な展開にならざるを得ないし……

でもその程度の差だったら絶望感が薄れるじゃん。
普通なら諦めるくらいの点差なのに諦めない泥門メンツっていう
なんかこう色々あるじゃん

大半帰ったはずの客席がまた埋まってるのはなんで？

漫画だから

172nd downで神龍寺が見ていたビデオの中に、
モン太がボールを叩かれていたシーンがあったけど、
あれってモン太は片ひざついていたから問題ないよね。
稲垣．．．まさかルールを勘違いして覚えてないよね．．．

>>366
漫画でも時を巻き戻しちゃだめだろ

>>363-364
どっちももっとも。
守備が得意な王城（泥門より格上）と巨深（武蔵加入泥門よりちょい下）が
41-3と41-0で負けててんのに
攻撃型の泥門がこれから神龍寺の全ての攻撃を防ぐってのはかなり不自然。
しかし逆に言えばこれまでそれぐらい点差ついてないと不自然でもある…。

もう、誰もが思いつかなかったけど誰もが納得するような
すごい逆転劇やんないとうまくまとまらなそうだ
きついシナリオ作ったもんだな、稲垣

>>365
村田がアシに出す指示を間違えたから

そういえばアゴンを挑発して
フル出場させたのってなんかの伏線？
今のところなんもないような……

序盤はアゴンを温存して貰ってたほうが
他の神龍寺メンバーの見せ場も作れて良かったんじゃないか

>>371
フルで出来るだけ疲れてもらわないと勝機がないからとかなんとか。

神速のインパルスってなに？朝刊核？？

>>367
モン太が膝つくかどうかまで原作が指示しないんじゃないか？

>>371
「阿含が入ってマイナスになった」という描写は今のところ一つもないから、
稲垣としては個々のメンバーを描くより「最強状態の神龍寺と阿含に勝つ」
という方を選択したということだろう。
例え野球で守備の名手という裏設定の選手がいても
「投手が全員三振→最後にホームラン打たれて負け」という展開だったら
一コマも出番なくなる。
稲垣の思考内では神龍寺選手は見えないところで活躍してるのかもしれないが
ほとんど描かれないから実力は謎のままに終わってお気の毒としか言い様がない。

>>354
何度見ても、ヒルマ死んでるよなあれ

>>372
言ってた言ってた。あと阿含がスタミナ尽きること見たことなんてないとも言ってたが、
スタミナが切れると疲れるってどう違うんだろうか。

>>377
セナと条件同じにすることだって説明してたよ。
セナが阿含を倒すのが勝利の絶対条件だからそのためだって。

>>377
ぜーはーぜーはーしたりフラフラしちゃうのがスタミナ切れで
一生懸命走ってもちょっとタイムが遅れ気味になる程度が疲れるじゃないの？

画バレどこかに拡散してくれませんか？
ずっとテンポってるんで・・・おながいします

>>377
体力満タン→ちょっと疲れる→すごい疲れる→スタミナ切れる
ってことじゃね。

ちなみにアゴンの場合、体力がほとんど落ちなくて
体力満タン→→→→→→…　　　　　　　…→→→→→ちょっと疲れる→→→…→→→すごい疲れる
　　　　　　　　　　↑　
　　　　　　　で、今ここ

スタミナ切れ＝疲労困憊ってことか。

ほら・・・セックスしたあとを想像するんだ・・・だんだんわかってきたろ？
ちなみに俺はみんなの予想どおり童貞です。はやく自分の彼女無し暦に
タッチダウンしたい

往年のマラソン選手瀬古利彦はフルマラソンの最後の100mを
11秒くらいで走ったという噂も聞いたことがあるしな。
普通に疲れるってのとバテバテとは違うよ。

>>371
雪光にアゴン観察させアゴデータ蓄えさせるため

ぶっちゃけこのままじゃアゴンを疲れさせる所か
それより先にセナの脚が壊れるよな
ヒル魔の作戦ミスじゃねえ？

セナに楽させるためにモン太覚醒

セナの正体を隠したままにしておけば影武者作戦が使えたのに…

>>377
部活やったことない奴はマラソン大会を真面目に走った時のことでも想像するといいよ
最後の方とか、足もつれかけたりして絞っても絞ってももうパワー出ねー
みたいになるじゃん
あれと、単に「疲れた」は違うだろ

>365>368
HTだから人が観客席から消えてもおかしくない
あと帰ろうとしたとたんオンサイドの場内放送が聞こえて戻ってきた人も居るかもね。
>367
転がってキャッチは鎌車にどつかれたとき、叩き落されたのは移動型QBの話のときだから
勝手につなげたんだろう。

>>373
否。
長官格。

>344
「王城とくに進・大田原の能力は気にしている（いた）」で全部済むと思うが。
で、今年はチームとしてたいしたことないと見切ったことで
無軌道ぶりに拍車がかかった、という考え方もできるんじゃない？

あと、中の押し合いなら山伏＞大田原だろうが
大田原より遅い山伏が攻守ともオープンプレイで容易に大田原を処理できるとは思えないし、
阿含がスティフアームで処理できる相手とも思えないがどうか。
パスラッシュも山伏以外の場所から入ってきたらつらいだろうし。
「こいつはこいつなら止められる、だがこいつじゃないと止められない」は結局脅威だよ。
特にマッチアップを好きに変えられるディフェンス側なら。

てか反論できるとこにしか反論しないのか？

>>383
×彼女無し暦にタッチダウンしたい
○彼女無し暦をインターセプトしたい

今画見たが、「このドレッド野郎」って台詞のコマが
ひざ着いてるようなシルエットになってるな。
描き直し入るかな。

>>394
作画ミスは日常茶飯事だからな…
あとで稲垣がチェックしたりファンレターで指摘されたりすると修正入るだろう。
後半の観客席が毎回コマによって満員になってたりガラガラだったりするのも
誰かファンレター送るだろうか。

神龍寺に勝った場合
次が王城とかいう以前にドブロクに入る１億７０００万の動きが楽しみ
ヒル魔に搾取されるのかね

185th down「最強の証明」

バランスを崩したセナの姿を見て立ち上がろうとするまもり。
しかしヒル魔が今までにない鋭い目でまもりを睨んで制する。
まもり「……」
十文字のタッチダウンで皆興奮しており、他に異変に気付いた者はいなかった。

スコアは14-32（キックはスルー）。チームメイトと小声で話すサンゾー。
「阿含くん…何も言わなかったけど…どうしちゃったのかしら。
　ホッとしたような、かえって怖いような…」
神龍寺監督
（阿含にだけはわかっておるか…
　先程のパスカットとタッチダウン、いずれも紛う事なき阿含自身の落ち度。
　ここで他者を責めるは己の誇りが許さぬか…）

キックオフ。位置に付くセナ。ムサシがヒル魔にささやく。
「いいのか…？」
「仕方ねえ。敵に糞チビの脚のことを悟られるわけにはいかねえ。
　いや、既に悟られてるかもしれねえが、出ることだけで敵を惑わせることができる」
「自分から尻尾巻くヤツじゃねえ。おまえが責任持って止めるしかねえんだぞ」
目を伏せるヒル魔。神妙な顔付きでその顔を見つめるムサシ。

ムサシの特大キックはまたも阿含の大幅なリターンを許す。
ヒル魔「糞十字傷！次はテメーが阿含にブリッツかけろ！」
十文字「ん…俺か…？」（後ろで茶化す鈴音と苦笑いのまもり）
セナ「ヒル魔さん、僕も行きます！」
眼前でタッチダウンを奪われた阿含の精神的動揺につけ込む作戦だと説明するヒル魔。
セナも納得してポジションに付く。

神龍寺の攻撃開始。
プレイ場面と並行して、スタンドの赤羽の語り。
「ミスをしたり思わぬ相手に一矢報われた時…人は色々なことを考える。
　後悔したり責任転嫁しようとする考えで集中を欠く者もいる。
　『やられたらやり返そう』『ミスを取り返そう』と熱くなる者もいる。
　逆に『深呼吸して落ち着こう』そう言い聞かせる者もいるだろう」
「しかし、そのような心理状態にあること自体が既に通常とは異なるもの。
　ささいなズレであっても、それがリズムを乱し不協和音を呼ぶ」
（「わかりにきー」と苦々しい顔のコータロー挿入）
その間に阿含はスナップを受け、十文字を弾き飛ばして走る図。
赤羽「だが、『奴』にはそれがない」
「迷うことも省みることもない。ただ眼前の敵を叩き、自己の力を誇示する。
　『我こそ最強』との確固たる自負のある者だけが至る境地」
「それこそが『金剛阿含』最強の証しだ…！」
実況「阿含君のランで20ヤード近い前進！」

十文字「くそっ、あいつ…俺に必要以上に突っかかるでもなく、軽く振り切って行きやがった！」
ヒル魔「甘かったか…奴はこれっぽっちも動揺なんかしねぇ…」
無言でセナのアップ。

一休「意表突いて来たけど、阿含さんには通じなかったッスね」
雲水「いや…もしかするとアイシールド21…『彼』の脚はもう限界かもしれない」
キョトンとする一休に、油断禁物と語る雲水。

実況「さあ、神龍寺の攻撃！泥門に防ぐ手はあるか！？…ああーっ、こ、これはーっ！」
プレイ開始と同時に猛然と阿含に突っ込むセナ。
阿含、セナを避けてTEゴクウへパス。しかしこれをゴクウがファンブル、パス失敗。
阿含「チッ…」
リコ「あまりに瞬時のパスにレシーバーが対応しきれませんでしたか…？」
怯えるゴクウと神龍寺選手たちだが、またも阿含は無言。
そして2ndダウン、再びセナがブリッツ。
ところが阿含はまたもゴクウにショートパス、今度はキャッチ。
高見「さっきのミスなどなかったかのようだ…阿含のプレイにはまるで迷いがない」
桜庭「それに応える神龍寺の選手も相当な精神力ですね…」顔を引き締める。
進は無言で、膝に手をついて肩で息をするセナを見つめる。
フィールドでは同じくセナを見つめる雲水。「そう来るか…ならば…」

そして三度セナのブリッツ。
しかしスナップは雲水へ。アバヨとサイドへ走る阿含。
急ブレーキから方向転換しようとするセナ。
踏ん張った時に一瞬バランスを崩しそうになるが持ちこたえて阿含を追う。
その競争を見つめる雲水。「その脚…何秒保つ？」
その時、雲水の視界に、必死の形相でブリッツをかけてくるヒル魔の姿が。
雲水「ヒル魔、それがおまえのやり方か…？」
表情を崩さず阿含にパスを投げる雲水。
セナ「うおおぉぉぉっ！」
歯を食いしばりダイビングして手を伸ばすセナ。その指先がボールに触れる。
ボールがはじかれてパス失敗。
リコ「泥門、遂に神龍寺の攻撃を止めました！！」
大騒ぎの泥門。しかし、セナだけが膝に手を突き顔を上げることができない。
そして汗だくになりながらひきつった笑いを浮かべているヒル魔。
泥門ベンチのまもり、
（セナ…本当に大丈夫なの…？
　それにヒル魔君…いつも通り振る舞ってるように見えるけど、どこか辛そう…
　こんな辛そうな顔は負けた西部戦でも見たことない…）

神龍寺はパントの態勢を取る。
コータロー「フィールドゴール狙えんじゃねぇか？スマートじゃねえぜ！」
赤羽「確実に狙える距離じゃない」
赤羽のサングラスの奥の目が光る。
（いや…それよりも、確実な「何か」を狙っているのか…？）
パントのボールがセナの元へ。
キャッチし走り出そうとするセナだが、またもや膝が崩れかける。
ベンチに下がった雲水がつぶやく。
「獅子搏兎。敵の急所を見抜けば確実にそこに牙を立てる。
　それが神龍寺ナーガ最強の証し…！」
背景に電光が走り苦しげなセナの顔が…

煽り「『最強』の牙がセナを捉えた…！？」

J( 'ｰ`)し　ごめんね　お母さん嘘バレでごめんね
　　　　　　ついでにラストが今回のと似ててごめんね
　　　　　　母の日には親孝行してね

いや面白かった

本当にギリギリの位置のパントだったらタッチバックにした方がいいんだろうな。
セナはいつも全力プレイしそうな気もするけど。

嘘バレのアホ、なんつーか気が早すぎ
お前が嘘バレするのは水曜日だろうが

本当の嘘バレ（というのも妙な言い方だが）は騙すつもりで嘘バレする。
明らかに本バレでないと分かりきったこの時期に嘘バレするのは別人だろ。

中途半端にアメフト的な展開を入れようとして
実はアメフトのことを知らないため自爆する、というお約束も入ってないから別人だな。

これ水曜日くらいに投下していたら本物かも、と思うのだが。

普段の嘘バレに比べればだいぶ出来は良いよな

ちょっと揚げ足
十文字はラインだからブリッツとは言わない。
細かくてごめん。でも面白かったよ

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰ

いくらバカでキモい俺でも


このタイミングでは嘘バレはしなし

しない

>>365
泥門の客席は戻ってないと思うが

>407
確かにそうだな。
あと十文字はすでに長男という呼称を得てなかったか。

しかし普通に俺予想って感じで面白いわな。
必死こいて騙そうとして内容で騙せず、挙句にバレ師騙りだす奴とは大違いだ。

>411
23号の思考停止のページとか見ると、かなり詰まってない？

この後王城戦もある（はずな）ので、入待ちしていた王城応援団達が
空いたのを見て席取りに来た、という可能性もあるな。
帰ったのは泥門ファン、という形。

神龍寺の応援・偵察はまだ残っているだろうしね

クリハンマーの次のコマ、小結の両親の後ろは空席になってるし
席が詰まってるところとガラガラのところがあるんじゃないか？

あと
(ﾀｯﾁﾀﾞｳﾝ+2)×2+ﾌｨｰﾙﾄﾞｷｯｸ1

コレで勝ち

たしかに、バレの王城証券とかの広告の後ろのスタンドも空いてるな
特定ブロックだけ応援団用に確保されてるパターンか。

今、点差32-13＝19　19÷7＝2…5
で最低あと3回はTDしないと勝てないよな？
残り時間約15分として神龍寺の攻撃を2回防いで3回TDしないと勝てないよな？

わかった 瀬名がレシーバーやるんだ

アゴンはキャッチまで手出しができない



ちんこ

フィールドキックって3点じゃなかったっけ？

>417
十文字のTD後にキックで1点入るとすれば
TD＆キック1回＋TD&2ポイントコンバージョン1回＋FG
で一応18点に追いつける。
タイブレイクで大延長試合、というのをいつかやると思っているんだが、ここかなぁ？

今がもし残り時間約15分としたらセナの足はほんの数分でヤバくなってしまったんだな。

>>417-421
何故そこまで「残り時間約15分」にこだわる

間違うた
>>417と>>421　だった

いや適当に言っただけ。こだわってはない。
皆さんの予想は残り時間どのくらい？

残り時間が何分でもかなりヤバイとしか思えなくて。。。
貧相な頭じゃ先が全然読めないのさ。いまだ勝てるのか？疑問ばかりでね。

予想もなにも残り18分から
KOR＋2プレイ＋FリターンTDなので
1プレイ10秒としたら最大120秒最小80秒経過ぐらいだな。

これはどぶろく先生がセナの足に針を打って復活のパターンと見た。

ぜんぜん時間かかってないんだな。じゃあまだまだドラマはあるか。
あまりに時間がないから気持ちがあせる。
でも、セナの足は5分くらいで壊れる予想だったけどそれ以上にはやくに異変が
でたんだな。
もう2週間に一度どTDの勢いかと思ってしまった。

ここでセナの脚に頼らないチームワークで勝利が発動ですよ。
FGってあんまりやってないけどどうなんだろう？

チームワークで勝利、ドキドキワクワクですな。



>>397、>>398
嘘バレなのがもったいない。このまま漫画で読みたい。

もう嘘バレ禁止にしようぜ




なんか今までの俺の嘘バレが恥ずかしくなってきた


俺の嘘バレで好評なのはさぁ

『こち亀で面白い話』
より確率が低いじゃねぇかよ

自分もやっていたくせに勝手だな。
こんな面白いのやめられたら楽しみが一つ減るじゃないか。

ネタレスだと(ry

引退しないの？

まぁ
高校卒業したら、な

>>397は本バレから3晩で考えてるんだから
おまえは一週間かけてもっと面白いのを考えればよかろう。

生暖かく見守るよ。水曜日楽しみにしてるわ。

>>436
一週間っておまｗｗｗ
本バレが木曜日
それから一週間

木曜日
ここで嘘バレをしたとしても、その後に本バレが来るから

一蹴される

>>397-398は綿密に考えすぎて逆に本物っぽくないんだよな
稲垣は1話でこんなにたくさんのキャラを動かさない

２５号
アイシル（巻頭カラー）
ワンピ
銀魂
ナルト
リボーン
とらぶる（Ｃカラー）
エムゼロ
ペンギン
ムヒョ
村雨
ボーボボ
ネウロ
テニス
こち亀
みえる
もて王
ツギハギ
べしゃり
爆笑妖怪めらりにょん２ 大江慎一郎 （代原）
タカヤ
ジャガー

（休載）　ブリーチ　（指の怪我のため）

２６号
（巻頭カラー）リボーン（２周年記念特別企画あり）
（Ｃカラー）エムゼロ
（Ｃカラー）ネウロ（人気投票結果発表あり）
（特別読切）ポルターガイスト　北嶋一喜

書き込んだ曜日から考えて騙すためじゃないだろ。
面白いからいいじゃないか。

目的のない嘘バレなんて





所詮そこまでよ

キリ番で変な願掛けする香具師が何言っても説得力ねーな
あのアホのモタリケだって関関同立レベルなんだから、
それ以下のバカって理解で済む話なんだが

「香具師」とか言う奴もうすら寒いと思うが、まあ内容には同意

まぁ
他人にバカという奴ほどバカはいない、と
何言っても説得力はないといってるくせに
聞く耳だけは持ってるんだな
キリ番願掛けするバカに耳を傾ける＝お前も同じようなモンなんだよ

次回は185th down
巻頭カラーだな
185は
21巻の7話目
21巻で終わるとか言ってた奴いるけど


もう間違いなく不可能
てか神龍寺戦は7月ぐらいまで続くって言ってたけど、そうなりそうだな
7月まで、って結構長いかと思ったけど
結構短いな
もう5月だべ
試合開始が大体２月ぐらいやったやろうし
いや1月か

試合に勝って手にした170000000円を
膝の治療に使う、って展開いやだな

いや、それなら許す。
ブラックジャックのパロみたいなキャラが全部もっていくならいい。
単行本の巻末で「面白いでしょ〜面白いでしょ〜」ってオーラを出した
小ネタ紹介を見せられるのはキツイが、そのくらいは我慢する。

まぁドブロクのことだから
他の試合につぎ込むだろうな
西部vs白秋ぐらいに
準決勝で

>>448
おまけページ嫌いそうだな。
あまりページは白紙にしてくれ、って作者にメールしたらどうだ。

うん、そうだね。

そういうオーラが嫌いなら、少年誌は卒業する季節だ。
大人から見てそういう感の無い漫画なんか載ってないだろ

>>447賭ける手続きか何か間違って結局大金は手に入らずってオチだと予想
この方がアイシルっぽい気ガス

セナとモンタの勝ち金も消えたしな
あぶく銭ゲットの面白さはやるけど使わせるまではやらんだろ

100万円賭けた時点でオッズが変動してそうだが
170倍ってのは最終値なんだろうか

まぁ、100万くらいじゃそんなにオッズ変わらない気がする。

どぶろくの「あらゆる賭を受けてくれる海外の賭け屋」という言い方から、
あれは「ブックメーカー方式」ではないかとも思われる。
ブックメーカー方式というのは客の支持率に関係なく、あらかじめ賭け屋が設定した倍率で賭けるもの。
例え賭ける人がどぶろく一人しか居なくても賭は成立する。
この場合倍率が高いというのは「客に支持されていない」のでなく「賭け屋が評価していない」ということ。

だから無理だってでこれ思い出した
　　 ,-''''''''-､　／　　　／
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;;;;:::ヽ､:::::::/Ｙj　／.／　　　　　／
;;;;:》ゝ;;ヾへヽ|　／　　　　／・,‘・　・,‘・,‘　　・,‘・,‘
;;;:《:〈ヽoヽi-'´　　　 ／／　　　　 ＼●・,‘
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;;:::》::|;;;:＼　ヽ-{　　／　　／　　　 ／/・・,‘
;;;::》::j;;;;;;;:::ヽo ヾ, ､　　／／　　　　　／・,‘・,‘　　　　　‘・,‘　　だから無理だって！！
:::《::::{:::;;;;;;:::::ヽ　ヽ＼　　　　　　　／／・,‘　　　・,‘・,‘
;;;;:》::|;;;;;;;;;;;;::::::〉 __i;;;;＼　　　　　　　　　　　／　　Λ・,‘／
;;;;:》::ゝ;;;;;;;;;;;::人_--i;;;;;:::ゝ､　　　　　　／／　　　　　■●・,‘,‘
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　　　　　_,,,-- ''::::::::|　　 ヽ, `ヽ,_　　'-,,_　　／／
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::::;;--''￣　　　　　　　__,,-|　　　　　　　 ヽ,.i,}U　　　　／
／　　　　　　__,,,,---''　|　/　　　　　　　　 u|.|　　／／
　　　　　,-'' ／　　人::: 'i　|　　　　　　　　　u||　　／／・,‘・,‘
　　　 ／　 ／　　／三:::　{　i　　　　　　　　　U　　　／

よく男達の間で噂になる「マンコ」、
女性の又の間にあるらしいんだが、もちろん俺は実物を見たことがない。
いや、それだけならまだ存在を信じることもできるんだが、さっき気がついたんだ。
「オマンコは存在しない」んだと。
　その根拠を幾つか述べよう。

１．女は絶対に「オマンコ」を見せたがらない。それも不自然なほど隠す。
　　あの嫌がり方は尋常ではない。女子小学生ですら見せるのを嫌がるではないか。

２．ＡＶを見ていても「オマンコ」の部分には必ずモザイクが
　　かかっており、われわれは「オマンコ」を目にする事が出来ない。
　　これこそが「オマンコ」が存在しない何よりの証拠ではないだろうか。

３．日常生活で「オマンコ」という言葉をひとたび発すると、
　　法律で禁じられた行為であるかのような嫌悪の視線を受ける。
　　しかも公共放送でも「オマンコ」は放送禁止用語となっている。
　　これも明らかにおかしい。

　　　俺は確信した。「オマンコ」は絶対に存在しない。
　　　そう「マンコ」は私たちの心の中にあるものなのです
・・・これでもあなたは「オマンコ」を信じますか？

放送禁止用語なんてものは存在しない、という書き換えをしてみようと思ったが
面倒だったので寝る

>397&>398
面白かった。思わずテンションあがっちまったじゃねぇか！！！！

Ｚｚｚ...Ｚｚｚ...

前半点差を付けすぎたせいで、泥門が一方的に追い上げると神龍寺と阿含・一休がヘタレ化する。
神龍寺が強いと思わせながら追い上げるってのはなかなか大変だよな。
運に頼ったインターセプトやオンサイドキック連発も非現実的なので
ちゃんと神龍寺の攻撃をサードダウンまで止める場面も一度は見たいし…
稲垣先生は最初からプラン立ててるんだろうから楽しみではある。

>>457
実はその賭け屋の経営、ヒル魔がやってたりしてたら面白い

>>464
自分で経営しといて自分とこのオッズ上げてんのかよ！
「燃える！お兄さん」みたいだな。

バレ
先週のセナがよろめいたところから
ガグゥゥン
セナ倒れる
セナ「そんな！あ…脚に…力が…　脚に力が入らないッ！　立ち上がれないッ！」
阿含も気づく
オンサイドキックでまた十文字がボール奪取。泥門の攻撃だが、セナがフラフラ
セナ「あの場所へ…あの場所へ行きさえすれば……」
阿含「逃がすわけにはいかねぇな」
瀧のブロックを吹っ飛ばす
セナ「ぐぐっ　ぐぐぐぐ！　あの場所へ！あの場所へ！……　行きさえすればッ」
セナ必死で走るが阿含先回り
阿含「あ゛ー　逃げることはできねーぜ　あきらめるんだな」
セナ「デビルバットゴー……」
阿含「あ゛ー？何か言ったかチビ」
阿含セナに手刀
ヒル魔「かかったな糞ドレッド！」
阿含「！？」
次回へ

これは本物の嘘バレぽい気がした。

JOJOかよ。

「ッ」を多用するとヒロヒコ神以外は馬鹿っぽく見える

セナがデビルバットハリケーンで阿含を抜くが
阿含は縮地法で追いかけてきて
そこに照明が落下してダブルノックダウン
立ち上がったセナが「優勝したもんねー！」と宣言して
「違ーう！」と突っ込まれる

>>470
それなんて太臓？

元を辿ればドラゴンボール

ネタバレスレってのは、早売りジャンプ情報がでたら、それについて本スレより
少し早く本編の話をするスレってこと？

雲水と蛭魔って蛭魔のほうが上っぽいし
武蔵のキックは神龍寺がビビるし
栗ハンマー出来る奴もいないよね。
なんかオリジナルメンバーは普通に泥門の方が勝ってね？

劣ってるところは
阿含＆一休ＶＳセナ＆モン太や
神龍寺ラインＶＳ三兄弟の
分の悪さって事になるんだろうけど
そんなに大差がつくような感じに見えない

勝ってないから大差がついてるわけで。
蛭魔の頭もムサシのキックも栗田のも、同じ事は二度通じない。
阿含に言わせりゃただのビックリ芸だしな。

オンサイドキックから始まって、やっと泥門が流れ掴んできてるからそう見えるだけ。
まだドラゴンフライを防ぐ方法すら解ってないと言う現実がある。

雪光投入は一発芸かもしれないけど
蛭魔やムサシや栗田の能力はネタバレして終わりっていうものじゃないと思うけど。

＞オンサイドキックから始まって、やっと泥門が流れ掴んできてるからそう見えるだけ。
＞まだドラゴンフライを防ぐ方法すら解ってないと言う現実がある。
そういうこと言ってるんじゃないの。逆。
個々人を見ると結構いけてるように見えるので、
こんなに大差がついて絶望的な状況にあるのは違和感感じますね
と言ってる。

>>474の理屈で言ってもヒル魔の頭脳とムサシのキックと栗ハンマー以外
全面的に泥門が負けてるわけだろ。
キックは用心すれば対処できるし栗ハンマーは何度も使えるネタじゃないし、
頼みのヒル魔の頭脳も見てから対応して間に合う阿含がいるのでダメぽ。

>476
蛭魔だってそうそう何度も敵の裏かく作戦発動出来るわけじゃないし、
ムサシだってそうそう何度もオンサイドと普通のキックを蹴り分けて敵の裏かけるわけじゃないし、
栗田の栗ハンマーなんて論外な。

何が逆なのか良く解らんのだが、個々人が結構いけてるように見えるのは、
あくまでも局地的な部分を切り取って見てるだけよ。
今んとこ泥門のプレイが続いてるから、何となく上回ってるように見えるだけさ。

>>478
・「いい選手どまり」雲水よりＱＢとしての能力が上で把握力発案能力上
・高校一（？）飛距離を出せてパワーもあるキッカー、
・普通にトップクラスで密集したらキングスライム化して全粉砕も出来るラインマン

これは裏を掻くとか掻かないなんていうセコイ話じゃなく
厳然と力が上じゃん。泥門の方が上。

山伏の「破」もやぶられていない

>479
・「いい選手どまり」雲水よりＱＢとしての能力が上で把握力発案能力上
これは何を根拠に言ってるのかが解らん。蛭魔の事だよな？

・高校一（？）飛距離を出せてパワーもあるキッカー
これはその通りだと思うけど、対応出来れば意味ないよな。>477も言ってるけど。

・普通にトップクラスで密集したらキングスライム化して全粉砕も出来るラインマン
栗ハンマーなんて何度も使うものじゃ（ry

アメフトの試合って何人でするものだっけ。さあ考えてみよう。
仮にこの三人が神龍寺を大きく上回ってたとしても、三人だけで試合に勝てたら今までの苦労は…。

>これは何を根拠に言ってるのかが解らん。蛭魔の事だよな？
うん。雲水キュン堅実にやる事やってるだけじゃん。
見せ場の奇襲に喝とかセナが疲れてる事に気づいたりとか
むしろああも慌てたり気づかなかったりする奴がアレなだけだし。

>これはその通りだと思うけど、対応出来れば意味ないよな。>477も言ってるけど。
蹴るたびに大飛距離稼げる事は意味無いわけ無いじゃん。

>栗ハンマーなんて何度も使うものじゃ（ry
問答無用の単純な力技だから一発芸とは正反対だと思うが。

>アメフトの試合って何人でするものだっけ。さあ考えてみよう。
>仮にこの三人が神龍寺を大きく上回ってたとしても、三人だけで試合に勝てたら今までの苦労は…。
泥門が勝ってなきゃおかしいなんていってないじゃん。ちゃんと読まないならレスしないでね。
こんなに大差がつくほどの差は感じないねといってるの。

>482
それだけで蛭魔＞雲水と言うのは明らかに早計だと思うんだが。
今の雲水は、表は阿含に任せて（なし崩し的にって感じだけど）、自分はフォローに回ろうって事だと。
これからの展開で雲水の本領が発揮されるかも知れないわけで。
蛭魔の方が下とも言うつもりは無いけど、幾らなんでも気が早すぎ。

＞蹴るたびに大飛距離稼げる事は意味無いわけ無いじゃん。
飛距離稼いでもその度にビッグリターンされたら結局は同じだろ？攻め手を止められないんだから。
だから、ぱっと見効果ありそうだけど、実際は対処のしようがあると。

＞問答無用の単純な力技だから一発芸とは正反対だと思うが。
あんなもんどっからどう見たって一発芸だろうがｗ

大差つっても春の王城×神龍寺よりかは善戦してるんだが。
あんまり点差が無くても神龍寺がヘボくなるだけだし、こんなもんだろうに。
どんな展開を待ち望んでたんだ？

「いい選手どまり」って、阿含と比べてって話だろ？
神龍寺しきってる人間が、ふつうのレベルからみて「いい選手どまり」のわけがない。

こないだ阿含の事で喚いてた奴じゃないの？ｗ

＞今の雲水は、表は阿含に任せて（なし崩し的にって感じだけど）、自分はフォローに回ろうって事だと。
じゃあ雲水のウリってなに？
まあ試合が続く以上この後突然覚醒する可能性は0ではないけど
そんなことやっても構成が更にゴチャゴチャするだけだと思うなあ。

＞飛距離稼いでもその度にビッグリターンされたら結局は同じだろ？攻め手を止められないんだから。
それキッカーのせいか？ｗ　
キッカーの優劣と無関係な話じゃん。
あくまでキック面の有利を認めたくないならもうそれでいいけど。

>あんなもんどっからどう見たって一発芸だろうがｗ
押し問答してもしょうがないんだけどさ、
ネタバレしたらおしまいって言うのが一発芸でしょ？
来るのがわかったとしてもどうやって防ぐの？栗ハンマーを。

＞どんな展開を待ち望んでたんだ？
大差で負ける展開が嫌だとか言って無いじゃん。ちゃんと読まないなら（略）
冷静に読むとああも大差がつくほどに見えないなあと言ってる

↓ここで嘘バレ氏の発言が！

>486
引用してる所とレスの内容がちぐはぐなんだがｗ
覚醒とかじゃなくて、今は裏方に徹してるだけじゃないの？って話。
裏方に徹してる時に売りも糞も無いだろ？既にフルで行動してる蛭魔と違って、何隠してるか解らないって事。

＞あくまでキック面の有利を認めたくないならもうそれでいいけど。
だからビッグリターンされる以上、その稼いだ有利もチャラになるだろうが。
有利ってのはこっちの良い様に使えるものを言うんだぞ。
キッカーとして相手より勝ってるからどうのって次元じゃない。つーかそもそも勝ってないなんて一言も（ry

＞来るのがわかったとしてもどうやって防ぐの？栗ハンマーを。
だからね。「いけ、栗ハンマー！」って連発するようなものに見える？
何度も何度も使わない、使えないからこその一発芸。あれを何度も使うと思える事が凄い。

なあ、人にちゃんと読めと言うなら、自分もそうしてくれないかね？
大差って程の大差か？春の王×神と比べてみろっての。

彼女できねえ…orz

>覚醒とかじゃなくて、今は裏方に徹してるだけじゃないの？って話。
>裏方に徹してる時に売りも糞も無いだろ？既にフルで行動してる蛭魔と違って、何隠してるか解らないって事。
だから、裏方じゃない雲水ってナニ？と聞いてるの。
仮定の話で雲水凄いもん隠してるよって言われても返答しようがない。
（なんか隠してて後半でいきなり凄くなるっていう厨展開を覚醒って呼ばない？）

＞だからビッグリターンされる以上、その稼いだ有利もチャラになるだろうが。
だからそれは「阿含さん凄いッスネ」という話じゃん。
ゴチャゴチャ屁理屈言わなくていいからさ、
キックがあれだけ飛ばせるのは有利なの？不利なの？

＞だからね。「いけ、栗ハンマー！」って連発するようなものに見える？
＞何度も何度も使わない、使えないからこその一発芸。あれを何度も使うと思える事が凄い。
あれはデビルバットダイブのように回数制限かかる技なの？
そういう描写は一切なかったけど見落としてるというなら教えて。
描写が無いのにあなたが思い込んでるだけなら、そんなん前提に話をされても困る。

栗ハンマーは空中落下せなあかんから普通のプレイでは使えん

>>491
それは勿論そうっすね
密集した乱戦になったら栗田は物凄い強い
という理解でいいんでしょう？
（一回しか出来ない何かなどではなく）

「一芸の優位を上手く使って、総合力で上回る相手を倒す」
という物語に向かって、なぜ
「一芸の部分では優位じゃん。そんなに負けてるようには見えない」
と熱く論じているのか良くわからん

>490
だからー…。
何かを隠してるかも知れない奴を引っ張りだして比較出来ないっつってんだよ。
お前が言ってる蛭魔＞雲水も所詮仮定の話。まだ気が早いって事。二度も言わせないでくれます？
まず覚醒の捉え方からして違うわけだが、普通覚醒ってのは盤戸戦の瀧みたいなもんだと思ってたが。

＞キックがあれだけ飛ばせるのは有利なの？不利なの？
これも二度も三度も（ry
今はどこと試合してんの？対神龍寺だろ？
確かにムサシは凄いキッカーですね。でも神竜寺には必ずしもアドバンテージ取れるわけじゃない。
そーゆーこと。解る？

＞あれはデビルバットダイブのように回数制限かかる技なの？
回数制限っつーか…。
なあ、考えてみてくれよ。味方も巻き込むプレイが本当に有利なのか？
今回はたまたま十文字が抜け出して取ったから良いけど、その辺理解してるか？？

単純過ぎなんだよ、考えてる事が。

とりあえず落ち着けｗ

まず栗ハンマーの対処法を説明すればいいんじゃないか？

>>493
例えば西部戦と比べて見る。

陸&鉄馬VSセナ&モン太や
三兄弟VS西部ラインは
今と同じように分が悪く、

キック局面はやはりムサシが有利。ただし途中参入。
栗田対牛島はブルホーンが「破」にあたると考えても
やられる事はあってもやっぱり栗田の方が凄い気がする。
で、肝心のＱＢは完全にキッドが格上。
何しようが反射速いわ読まれてるわで乙。

要素を抜き出すと神龍寺と同じか
むしろＱＢで完敗してる分西部戦のほーがきつそうじゃない？

>493
バカとハサミは使いようと言う言葉があるんだけどな。
正にそれだと思うんだが。

>495
すまねッスｗ

どう見てもあんなの一発芸だと思うんだが、あれはそんなに重要な技なのかｗ

そのかわりほかの連中と比べると
リク＜セナ
モンタ≦テツマ

ID:EbPEcsxyがそこで西部を引き合いに出す意味がわからない

それぞれのポジション比べて有利な数が多いほうが勝つと思ってる？

西部のラインマンはエース各の牛島ですら三兄弟で相手なってしまうようなレベルなのですが。
レシーバー陣も泥門のバンプで鉄馬以外総崩れのレベル。
キッド、鉄馬、陸以外全般的に泥門と同等以下だよ。

>>499
アメフトはやったこともない
漫画の描写と印象の話ッス

人の話は聞かない＆都合が悪くなるとスルーｗ
まさにこないだの阿含叩きと同じｗｗ

てめぇの印象なんて知らねーよｗ

鉄馬が抜けただけで、
攻撃力貧弱だった王城に逆転負けしちゃうレベルだしな

もうセナハンマーでいいよ

進んでるんでバレ来たのかと思った
何このどうでもいい言い争い

守備の王城
攻撃の西部
アゴンの神龍寺

>>500
とすると。
神龍寺戦の絶望振りと
西部戦のいけてる感じは
三兄弟局面の差ということ？

乞食が何を偉そうにｗ

>>495
ボールのないところでやってもほとんど無意味、
（味方の中央突破に使用するには栗田の巨体が邪魔になる。やれるならとっくにやってるはず）
スピードのない栗田がボールのあるところまで駆けつける場面があまり想定できない。
せいぜいこぼれ球が偶然跳んできたような場合しか使えない。
敵がわざわざ中央突破狙ってくれたら使えるかもしれないが
あんな技があるとわかってて突っ込む相手はいないし
わかってたら栗田の動きに注意を払えばスピードの差で避けることも可能。

でも一番の問題は多用するとギャグ漫画になりかねないので
作者としても乱用はできないということか…

ID:5WxwROhpさんはなんでこんなに感情的なのかしらんｗ

泥門好きと神龍寺好きが言い争ってんのか？

ID:EbPEcsxyさんはなんでこんなに空気嫁ないのかしらんｗ

言い返せなくなった途端に路線変更ですか？ｗ

>511
別にどっちかに傾倒してるから言ってたわけでも無いんだが。
ただ単に一つの意見として言ったんだが、それがどうにも気に入らなかったようで。

まあｽﾏﾝｶｯﾀとは思うが、バレが来るまでの暇潰しとでも思ってくれ。

ID:5WxwROhpさんから何かあるならちゃんと答えるよ？
なんか横からキーキー怒ってるようなレスしかないようだけど…

やっぱりこないだの阿含叩きと同じだなｗ
勝てそうな奴にしか突っ掛からないｗｗ

偉そうな事言うならまず他の奴に答えてからにしろよｗ

＞やっぱりこないだの阿含叩きと同じだなｗ
誰の事だかわからない
＞勝てそうな奴にしか突っ掛からないｗｗ
あなたにレスをしてる事を指してるの？

というか突然出てきてなんで怒ってるの？
何かの論点で相手せよということならいくらでも応じるけども

>516
なあ、意見を交し合う事は楽しいから良いんだけど。
煽り・荒らしは放置しよーぜ？ただでさえ騒がせちゃってんだから。

いくらでも応じるなら俺のレスとか返して欲しいんだけどなｗ





寂しいんだ文句あるかｗ

誰の事かわからないらしいですけど、しっかりレスするなんて「まさに勝てそうな奴にしか突っ掛からない」そのものｗｗｗｗ

>>507
ヒル魔がキッドに全面敗北してたのは前半だけ。後半はキッド本人が負けを認める発言してる。

石丸：西部戦ではタッチダウン1本決めたほか特段描写なし
　　　　神龍寺戦ではいきなり山伏のタックルでボールこぼす
瀧：西部戦では石丸同様
　　神龍寺戦では名前も呼ばれない選手にセーフティーを許す
ムサシ：西部戦では特大キックが通用して押しまくる
　　　　　神龍寺戦ではことごとくリターンされて局面を打開する程度の威力はない
栗田：西部戦ではブラストでほとんど敵なし状態
　　　　神龍寺戦では山伏に難なく転がされる

描写されてる部分だけ見ても相当あちこち違いはあるように描かれてるよ。

>>494
>だからー…。
>何かを隠してるかも知れない奴を引っ張りだして比較出来ないっつってんだよ。
だから、雲水が何かを隠してるっつうのはそれこそ思い込みじゃね？
セナの怪我に気づいたこまで「コエー」「ラスボス」って意見が多かったけど
全く同意できない。気づくなら雲水ってだけの話じゃない。

>確かにムサシは凄いキッカーですね。でも神竜寺には必ずしもアドバンテージ取れるわけじゃない。
>そーゆーこと。解る？
だからあああああ
阿含さんは凄いッスネと言ってるじゃん。
ムサシというキッカーの存在は有利なの？不利なの？
キッカーは神龍寺と泥門どっちが凄いの？
再三にわたり部分の話だと断ってるのになんで総体の話で反論するの？

＞回数制限っつーか…。
回数制限はあるの？ないの？ないよね？
＞なあ、考えてみてくれよ。味方も巻き込むプレイが本当に有利なのか？
あれだけ局面を圧倒・支配できるプレイヤーは凄いの？凄くないの？

>>517
うん。
あおり気味の意見交換は好きなんだけど
ID:5WxwROhpの彼は論点なくキレてるから何故だかわからない。

キレてないですよ
俺を怒らせてもたいしたことないですよ

んー…やっぱりもうちょっと読んだり考えたりする事をオススメするよ。
俺もそんなに凄いわけじゃないけど。

>520
思い込みじゃなくて可能性の話な。あくまでも可能性。だからまだ早いと（ry
セナの怪我って…別に怪我とは決まってないが。ただの疲労だと思うんだが。
そもそもそこを重視して見てる人はそんなに居ないと思う。

＞ムサシというキッカーの存在は有利なの？不利なの？
だから君は本当にバカだな。
確かにキッカーは泥門の方が上だろう。神龍寺のキックは見てないから想像に過ぎんけど。
で、それが一体何なんだと。さっきも言ったが、アメフトは何人で試合するものなんだ？
キッカーの優劣で有利不利が決まるのか？
キッカーの能力が劣ってても、その周りが優秀なら有利にもなり得る。だから単純なんだと。

＞回数制限はあるの？ないの？ないよね？
回数の問題じゃねーっての。気付け。
＞あれだけ局面を圧倒・支配できるプレイヤーは凄いの？凄くないの？
だからー、あのワンプレイだけを切り取って栗田が圧倒・支配してるなんて言うなよと。
あんなの全体の極一部でしかないって事にも気付け。

肝心の意見がこれじゃな…。

なんか細かい話になってるが

>>499
> ID:EbPEcsxyがそこで西部を引き合いに出す意味がわからない
>
> それぞれのポジション比べて有利な数が多いほうが勝つと思ってる？

↑ID:EbPEcsxyがなんか根本的にズレてるのは要するにこういうことじゃないのか？

個々のプレイを比べてみれば泥門有利な場面は多い、というか
泥門以外でもアゴン・一休以外の神龍寺の選手に勝る芸を持つ選手を
多数擁する学校はあるだろうけど
トップはずっと神龍寺だったってことだろう。
アメフトは全然知らないが、テニスや剣道みたいな個々の試合の勝ち星を
積み上げていけばその学校が勝つみたいな発想で考えるのが間違いであることぐらい
俺にだって分かる。
>>520が部分の話をしたいのは分かるが、それなら選手の個人技能比較にとどめておけよ。
>>474のように部分の話がすぐ泥門全体の勝利の根拠になると思ってる、その出発点が間違ってる。

スゴいバカが沸いてるな。脳に虫飼ってんじゃねのか。脳があれば、だが。

これ10回唱えてもう一度1巻から読み直せ。しばらく平和になる。

『アメフトは団体スポーツです。個人の能力よりも戦術が重要です。』

＞思い込みじゃなくて可能性の話な。あくまでも可能性。だからまだ早いと（ry
だぁら、仮定の話を持ち出すのはどうなのかな。
しかも赤羽あたりが「雲水はあんなもんじゃない」みたいな伏線を張ってるならまだしも
別にそんなの無いわけでしょ。
それでも「わからない」と言い張るなら、試合終わるまで何一つ語れなくなるわけだけど。

＞だから君は本当にバカだな。
君は本当にしつこいな。
「キッカー対決では泥門が勝っていますよね」と言ってるんだ。yesかnoか？
「でも阿含が頑張ってリカバリーするよ(´･ω･`)」と言われても話がずれてると言ってるじゃん。
阿含が凄いのも認めてるよ。　話はわかってる？

＞だからー、あのワンプレイだけを切り取って栗田が圧倒・支配してるなんて言うなよと。
乱戦になったら敵（神龍寺）味方巻き込んで圧殺するほど強い。
これは凄いの？凄くないの？


圧倒的というけど、個々の部分で結構勝ってる点があるよね。
もっと神龍寺に食い下がれそうなもんだよね
という印象を語っているの。
反論は勿論想定してるし期待してたけど
こんなにずれた方向から来るとは。

>>524
むしろあなたのような反論を想定していたんだよね。

でもあなたも全然読めて無いな。
誰が「泥門の勝利」なんて言ったんだよｗ

個々で勝ってる部分はもちろんある。
ただ、それが「この試合」で「結果」として
大きく影響してるのかというと、一回こっきり
なんだと思う。

>526
だーかーらー、今何を言ったって全部仮定にしかならないんだっての。
お前が言ってる事も仮定、俺が言ってる事も仮定。それで理解しとけっての。
お前のは語ってんじゃなくて、単純に断定してるだけ。

＞「キッカー対決では泥門が勝っていますよね」と言ってるんだ。yesかnoか？
頼むからもう少し考えてくれよ。
それは確かにそうだって言ってんだろうが。でも、そんな勝ち負けなんざ何の影響も及ぼさないって言ってるの。
>524と>525の言ってる事を良く読んでみ？
キッカー対決で泥門が勝ってようが、
それを試合で有利な方向に動かせなければ泥門が食らい付ける理由にはならないって事。
ゴルフのドラコン大会じゃないんだから、幾ら飛ばせようが無駄って事。おーけー？

＞これは凄いの？凄くないの？
これもね、凄いと言った所で試合に大きな影響及ぼすわけじゃないんだよ。


個々の部分で勝ってる点もあれば、負けてる点もある。
確かに栗田は栗ハンマーで一時的な局面打開したけど、山伏の『破』にはやられてる。
これで勝ってると言えるなら話は別だが。
もう一度言うが、春の王×神を見直せ。今の泥門がどれだけ食らいついてるかが解る。

>>526

雲水ｖｓヒルマはまだ謎だろう。ＱＢとしての雲水単体の能力はスポットが当たってないので未知数。

＞「キッカー対決では泥門が勝っていますよね」と言ってるんだ。yesかnoか？
ＹＥＳだろう。それに試合でどう意味を持たせるかはまた別だが。

＞だからー、あのワンプレイだけを切り取って栗田が圧倒・支配してるなんて言うなよと。
＞乱戦になったら敵（神龍寺）味方巻き込んで圧殺するほど強い。
＞これは凄いの？凄くないの
凄くない。発動条件が厳しい上に自爆技だからな。本人含め味方が負傷する場合がある。

読み返してみると
ID:EbPEcsxyもID:5WxwROhpも個人攻撃のレスの応酬でキモイな…
レスが進む事にネチネチした女言葉の地が出てきてるぞ
いくら栗田などのごく数人の個人技が上回っていても選手の平均値は明らかに神龍寺が上なのは
>>519などで挙げられているシーンを見てもまだわからんのか？

泥門はおそらくこの試合勝つだろうが、だからって実は泥門の地力が不敗の神より上でした
ってありえないだろ。ってかつまらんし。
選手の平均レベルもかなわないし、頼みの綱のエースでさえ圧倒され気味だけど
チームワークで奇跡的な勝利を得たって方向に持ってくんだろうなと思って読んでる、
特にオンサイドキック以降。
今週もそうだったよな、神龍寺の選手は全員反応が超いいんだけど
モンタ→栗田→十文字と味方の困ってる時にぴったりカバーに回れる連携の良さ
が効いて十文字がタッチダウンまで行けたってことだろ？
神龍寺の方は、サンゾーがアゴンの上に落ちてアゴンの初動が遅れたりしてるしな

まだ気付いてないのかよ、この池沼はｗ
仕方ねぇな、教えてやるよ

誰がどの部分で勝ってようが武蔵さんは凄いッスネにしかならい
サッカーでキーパーが優れてれば問答無用で有利になるわけじゃねぇだろ

栗の「凄い　凄くない」は「役にたつか　たたないか」とは
別の話だよな

＞だーかーらー、今何を言ったって全部仮定にしかならないんだっての。
えー！？
そんな極論言い出すならスレ全体に「わかんねんだろ、黙ってろ！」って話じゃん。
連載終わるまでは黙っていようか？

＞お前が言ってる事も仮定、俺が言ってる事も仮定。それで理解しとけっての。
伏線とか根拠が特に無いのに「雲水は凄いの隠してるよ」って主張されても。
こちらも「どぶろくが復帰して大活躍するよ」って反論していい？

＞頼むからもう少し考えてくれよ。
論点が食い違ってますよって言ってるのに同じ事繰り返すのはなんなの？
「阿含がかなり戻してくる」？それは最初からわかってるしもう耳にタコだって。
それが反論として成り立つのは
俺が「ムサシが居るから泥門が勝ってなきゃおかしいよ」とかそういう主張をした場合だろう。
これで理解した？


＞これもね、凄いと言った所で試合に大きな影響及ぼすわけじゃないんだよ。
と、いうことになってるけどね。
あんな事出来る人がラインに居たらスゲエ強そうに思えるんだけど。
実際神龍寺ラインの誰と当たっても圧倒してるから余計その印象が強い。
山伏の「破」の時だけやられるけど。（ていうかあの「破」ってなんなの？ｗ）

キッカー対決？

・・・
今のところどちらが上とは言えないと・・・

セナがセーフティを取られたシーンを見て分かる通り
相手のキッカーもエンドラインギリギリに蹴り込んでます。

オンサイドキックの成功は、
武蔵が特別な蹴り方をしてるわけではないので、
キッカーの技量ではなく、
スペシャルチームとしての力量と運です。

>>531
個人攻撃って言葉の辞書を引いたら？
ID:Ao4rLd3Mと俺の間には売り言葉に買い言葉はあるけど、個人攻撃はないよ。
正々堂々としたもんだ。

ネチネチしてるというなら
お前みたいに横から調子よく口突っ込んで言い逃げする奴の方がよほど女っぽくて卑怯だ。
ID:5WxwROhpは個人攻撃というよりなんか怒ってる幼児。

あ、それと
栗ハンマーはファンブルが栗田の近くで起こった時限定ですね。

栗田の主業務はセンターとしてのラインの仕事です。
その仕事をほったらかしてハンマーが出来るのはファンブルが起こった時ぐらいです。

>534
＞連載終わるまでは黙っていようか？
そうしてくれｗ
＞伏線とか根拠が特に無いのに「雲水は凄いの隠してるよ」って主張されても。
>530氏の言う通り、まだ未知数と言うのが根拠。泥門戦でまだ動きがないから。
＞こちらも「どぶろくが復帰して大活躍するよ」って反論していい？
妄想の垂れ流しはお腹いっぱい。

お前の主張は、
蛭魔の頭脳・ムサシのキック・栗田の栗ハンマーがある、
個々の能力で勝ってる部分の多い泥門はもっと食らい付ける筈だってんだろ？
だからキックの技量とかその他の技量が上でも、それ単体が食らい付ける理由にはならないってさっきから何度も（ry

＞山伏の「破」の時だけやられるけど。
負けてんじゃん。山伏と栗田が当たって『破』されたら負けるわけじゃん。
『破』の詳細は忘れたけど。ずーっと山伏が栗田にマッチアップしてたら、結局封殺されるって事じゃん。

自分の主張をするのも結構だが、もう少ししっかり読め。お前自身が言った事だ。

>>534
連載終わるまで黙っててください

この漫画好きで読んでる人はまさに531みたいな読み方をしていて
作者が見せようとしてるものと合ってる。
けどEbPEcsxyは「泥門は個人能力高いから強くて当たり前だよね」
っていうこの漫画のテーマを根本から覆すことを言ってるわけだ。

それがなんかあんまりだから、イライラしつつも相手してもらえてるんだぞ。

＞>530氏の言う通り、まだ未知数と言うのが根拠。泥門戦でまだ動きがないから。
ＱＢに「動きが無い」って、神龍寺どうやって攻めてるんだよｗ
というのは冗談にしてもなんかスゲエ必殺技とか繰り出さない限りは動いてないという事なの？
それなら「動きが無い」まま終わったＱＢは一杯居たと思うけど。

＞だからキックの技量とかその他の技量が上でも、それ単体が食らい付ける理由にはならないってさっきから何度も（ry
やっと話がマトモになってきたけど、
単体が勝ってて総合的に負けてるのはいつもの事じゃん。
なんで神龍寺戦だけこれまでとこんなに違うのかしら？と言っている
そこまでの差を感じないなあ、と言うので最初に戻る。


＞負けてんじゃん。山伏と栗田が当たって『破』されたら負けるわけじゃん。
何か栗田とまともにやったら勝負になりませんって事だったと思うけど。
説得力の無い技で勝った描写を指して「１００戦１００敗だよ」ということであれば
十文字はこれから少なくとも山伏以外のラインには必勝と計算してよいのだな？

＞けどEbPEcsxyは「泥門は個人能力高いから強くて当たり前だよね」
＞っていうこの漫画のテーマを根本から覆すことを言ってるわけだ。
どのレスをどう読んでそんなまとめになるのかすらわからんな
「俺は泥門の方が地力勝ってるよ」とか言ってるの？
スゲエなあ

>>474
>>476
>>510
>>514
辺り構わず噛み付きまくる前に、少し自分のレスを読み直して頭を冷やせ。
お前は最初からずっと泥門の数人の選手の技能が高いから
泥門は描かれているよりもっとレベル高いチームのはず、ここまで負けるのはおかしい
としか繰り返してない。

>>543
ネチネチした個人攻撃乙

>541
＞それなら「動きが無い」まま終わったＱＢは一杯居たと思うけど。
すこーし考えれば解ると思うんだがな。
この試合はかなりの大一番。神龍寺の金剛兄弟は超強敵。
今んところ兄の雲水はフォローに周り、弟の阿含がチームを牽引してる。
となると、今後確実に雲水が動く場面が出てくるだろうって事くらい想像出来ね？
雲水が動くってのはそう言う意味な。他のチームのQBと一緒に考えるな。相手は神龍寺の金剛雲水だぞ。

＞やっと話がマトモになってきたけど
正直頭の中身が心配になってきた。
『そこまでの差を感じないなあ』の根拠ってのが、泥門は個々で勝ってる選手が多いからってんだろ？
蛭魔ムサシ栗田、他。でも、その程度の事で差を埋められる理由にはなりませんよーって何度も言ってるんですけど。

＞何か栗田とまともにやったら勝負になりませんって事だったと思うけど。
だからこその『破』だったと思うけど。
確かスピードの無い選手を叩く方法とかってどっかで言ってたと思う。あとで確認するわ。
つーか、栗ハンマーなんてふざけた技で勝った事を有利だ有利だと騒ぐ癖に、こういうとこは細かいんだなｗ

スピードの無い奴は動きをコントロールして、狙いをすまして瞬間の打撃に力を集中する。

これが『破』らしい。力だけじゃ勝てないって事さね。

>>546
> スピードの無い奴は動きをコントロールして、

ｋｗｓｋ
相手の重心を利用したテクニックみたいなもん？

＞他のチームのQBと一緒に考えるな。相手は神龍寺の金剛雲水だぞ。
＞今んところ兄の雲水はフォローに周り、弟の阿含がチームを牽引してる。
随分雲水を買ってるのはわかったけど、彼はいいとこどまりの選手。
ていうか阿含に替わって雲水が牽引するってどういう状況？
あるとすれば完全に阿含が壊れた後だと思うんだけど。

＞蛭魔ムサシ栗田、他。でも、その程度の事で差を埋められる理由にはなりませんよーって何度も言ってるんですけど。
だから、君は痴呆症？
泥門が互角とか勝つなんて俺がいつ言ったのよ？
もう同じ事繰り返せば言い返してるように見えると思ってやってるだろ？

＞つーか、栗ハンマーなんてふざけた技で勝った事を有利だ有利だと騒ぐ癖に、こういうとこは細かいんだなｗ
栗ハンマーはダメで破はありっつーのはご都合じゃないのかよｗ
破より栗ハンマーのほうが反則並みに圧倒的だと思うが。
だいたいあれはなんか小手先のことではなく、
栗田の体格やパワーがそれだけ圧倒的であるという表現じゃないの？

過去の泥門戦との比較で神龍寺の強さをはかるのもちょっと無理あるんじゃないの？
泥門自体が設定上、すごい勢いで戦力補強＆トレーニングによる強化をしてきた流れになってるんだからさ。

>547
そこまでは書いてなかったけど、要は力じゃなくてそう言うテクニックなんだろう。

ふんぬらばが全体の圧力だとすれば、破は一転集中型みたいな？

>548
＞随分雲水を買ってるのはわかったけど、彼はいいとこどまりの選手。
阿含と比べて、でしか評価されてませんが。
＞ていうか阿含に替わって雲水が牽引するってどういう状況？
雲水が動く＝阿含に変わって雲水が牽引すると言う意味では（ry
その状況まで事細かに想像出来なきゃ君は納得出来ないのかい？
何かしら動くであろうと言う想像。今の時点で雲水ってヘボいなーと言うよりよっぽど良いと思うが。

＞泥門が互角とか勝つなんて俺がいつ言ったのよ？
俺もそんな事言ってないけどｗ
君自身が引用してる所にそんな事が書いてあるかね？
君の主張は食らい付ける、差が広がりそうにない。そう言う事じゃないのかね？
だから簡単に差が埋まる理由にはならないと何度も何度も何度も何度も（ry

＞栗ハンマーはダメで破はありっつーのはご都合じゃないのかよｗ
あのな、普通に考えてあんな飛び込みがアリだと思うか？味方をも巻き込むってそれ、全然長所じゃないぞ。
体格やパワーで幾ら圧倒してても、そういう小手先の技術に負けてるようで有利と言えるか？って事。

ドラゴンフライは、能力の高いオールマイティQBが２人以上必要です。
ということは、アゴンと対をなす雲水の能力は決して低くないと言うことです。
これは、ドラゴンフライのプレーで、雲水もアゴンと同等に活躍しているところからも分かります。

それと、破はライン戦の度に使えますが、
栗ハンマーはファンブルという特殊な状況でしか使えません。

>549
俺が言ってるのは春の王城対神龍寺なんだが…。

春の王城は確か４１対３で負けてたよな。それも阿含抜きの相手に。
そのスコアを考えれば、阿含が最初から両面で出てる試合で今のスコアは十分食らいついてるレベルだと思うが。

４時間も粘ってるのか
すげー
んで、結局ID:EbPEcsxyはどういう展開で何点差だったら満足するんだ？

と言うわけでお仕事の時間なので撤収します。
お騒がせしましたー。

あとはよろぴくｗ

EbPEcsxyをちょっと尊敬するな

俺、こんな明らかに自分が間違ってる議論をここまでがんばれる根性は無い
三つ目で自分の間違いに気づいて枕殴りながらフェードアウトするぜ

何盛り上がってると思ったらほぼ三人でわいわいやってるだけじゃねーか
お前らには泥門二年組の称号をやろう

おいおい548で逃げちゃったのか
もっと気の聞いた捨てゼリフ残してけ

自分がアイシールドの話し作ってるような錯覚起こしてんだろ
こういう通ぶった奴は結果さえ見ればなんにせよ納得すんだから

とりあえずわかってほしいことは、キッカー対決って、KがKと勝負するわけじゃ
なくて、Kが勝負する相手は敵のスペシャルチームだろう。ということは、

武蔵　vs　神龍寺のスペシャルチーム
神龍寺のK　vs　泥門のスペシャルチーム
がサシであたっているわけで、阿含がいて神龍寺が大きく返せるのであれば、
その部分は試合を左右するほどのアドバンテージにならない、てことでしょう。

もちろん、キックは大きく飛ばせるに越したことはないが、どっちにしても
ハーフウェイくらいまでリターンされるのであれば、誰が蹴っても同じという
結論にしかなりかねない。

全然面白くないのに「ｗ」を使うやつ見ると可哀想に思えてくる。

雲水こえぇな。冷静さは作中随一か。

>>559
武蔵の特大キックだから半分まで戻されるだけで済むのでは？
他の奴のキックでは下手すると一気にTDまで持っていかれたりして。

タカヤスレから戻ってきたらまだやってたのか…

最後の雲水が少しでもにやけてたら最高だったのだが･･･

>>561
オンサイドキックなら、大体その辺でボールデッドになるよ。
デザインされたリターナー以外に取らせれば、あんまり戻されない可能性もある。

もちろん、一般論で言えば大きく蹴り込む方が有利なのは事実だから、武蔵の
存在意義は充分あるんだが、相手にスーパーリターナーがいるとその有利性が
活かせない。

まあ、短いキックばかりだったら、前の方にリターナーがセットするんだろうが。

ところで神速のインパルスってのは
常人じゃ反応できないものにも反応しちゃうってことか？
ということはそのうち疲労がたまってくるんじゃ……
アゴンが終盤いきなり動けなくなるとかないか

4話くらい前に否定されてる。

>>565

反応できないものに反応する、じゃなくて、
反応するまでの速度が異様に早い、てことだから
疲労うんぬんとはまた違うんじゃないか？

いやつまり今回の話のアゴンなら
普通だったら十文字の独走で
誰も追いつけないであきらめるってところを
なまじ反応できて追いつけちゃうから
反応できる→追っかける→捕まえる
ってことでほぼ止めかけたんだよね

今後もギリギリのシーンでは
何時もアゴンが出てくると思うんだ
その分体力を消耗するんじゃないかなあ……と

個のアゴンに対して入れ替わり立ち代わり
泥門のメンバーが複数で相手していくみたいな

>>568
面白いなそれ。

今回は十文字の消耗も相当なものだと思うけど、
「TD決めた」っていう充足感もあるだろうし、
一休に負けたモン太も「俺だって！」って立ち上がれるだろう。

そこへ持ってきて、泥門全員でアゴンと戦う図式が出来れば。
雲水がやらせてくれなさそうだけど、アゴンが「うるせえぞウンコ」と言えばどうにかなりそう。

反応速度と身体能力は一緒じゃないよ。
（崩れた体勢から一気に追い付く、てのはインパルスつーより
身体能力の高さだろう）
アゴンの場合は両方兼ね備えてるから「百年に一度の天才」とか
「神に愛されてる」とか言われてるわけであって。
つか566にもあるけど一度ストーリーではっきり否定されている以上
「さすがにスタミナ切れました」は
かなり説得力を持たせる展開を要すると思う。

でもあそこ、アゴン一人のチームじゃないしな。
たとえアゴン一人押さえたところでどうにかなる方がよほどおかしい。そういう意味でもチーム自滅コースが主の流れだとは思うんだよね。
いままであんなワンマンキャラのいるチームってなかったし。
…なかったよな？

カメレオンズ

進がいない春の王城と赤羽が（ベンチにも）いない盤戸はかなり弱いと思う。

カメレオンズがあったかw

問題はそこなんだよなあ
アゴン一人のチームなら対泥門メンバーそれぞれ
の得意分野で負ける！！てのもありかもしれんけど
他の神龍寺のメンバーが凄すぎるんだよなあ
正直、アゴン一人圧倒（できるかは別として）しても
雲水、一休、山伏……他がいるし

アゴンにブリッツをかけるセナ。軽くいなすアゴン。
しかしその時セナの手が偶然アゴンの髪に引っ掛かった・・・

　　　　　　　　　ズルッ


ヅラ？！

アゴン？「ク・・・」
雲水？「あ゛ー？もうばれたのかよ・・所詮はお前もカスだな」


アゴンが雲水で雲水がアゴン？！
次週へ続く

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

雪、十文字と
二人も「自分の目の前」でTDされて
そろそろアゴン、プチっと発言を繰り出しそうな気はする。

あとは「今までの泥門と全然違うプレイスタイル」の伏線があるな。
すでに実行中で「今までボールにさわりもしなかった連中で点数取る」だったりしてな。
なら栗のTDもありそうだな。
でも今回の十文字のTDはヒル魔的にも計算していたとは全く思えないんだが。
あれはもうラッキー！十文字GJ！としか。

次はきっと小結の番だな！！
次は瀧で最後は……ヒル魔！！

これで逆転？
いっそセナが一度もTDしないってのありかも

>>575
期待大！

>>579
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

　　　　　　　ﾋｮｲ∧＿∧
　　　　 ∩　　　〃　〃　⊂（´∀｀　）
　　　⊂⌒（ ；ﾟДﾟ）　　
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

神速のインパルスはゲーセンで格ゲーやるとわかるな

>>575
少し笑ってしまった

>>575
バトル漫画ならありかも
雲水も今のところ阿含と比べても遜色ないように思える

遅だけど、

>瀧：西部戦では石丸同様
>　　神龍寺戦では名前も呼ばれない選手にセーフティーを許す

セーフティーのとき瀧にタックルしたのは山伏・一休・阿含。
無名選手にやられたわけじゃないよ、と瀧の名誉のために一言。

>>583
雲水はボール投げることもできず進にサック食らってみすみす後退したり
セナのタックルで特にどういうことなく止められたりしてるので
身体能力という点では明らかに超一流よりは劣るように描かれてるよ。
雲水が評価されてるのは精神面。

>>575
何そのテニス様

>>575
テニスかよ

阿含は天才じゃないってことでよくね？
アメフト始めて数ヶ月の十文字をタックルで止められなかったんだから
結局いい選手どまり、真の天才は十文字ってことで

まだ阿含は、本気だしてない

瀧って今頃何してんのかなぁ。。。

十文字はなんか才能に恵まれてそうだよな

>>585
同感
せいぜいヒル魔と同程度の選手だろ
身体能力にはそれほどめぐまれていないが、頭（頭脳や精神力）がチームの要

雲水「 俺は助けてもらわないと生きていけない自信がある。」

>>593
雲水ジャンプ見すぎ

>>592
ヒル魔ならまだしも
あんなハゲた頭が役立つかよ

>>595
北朝鮮の将軍様は「長髪は脳の栄養を吸い取るのでよくない」とおおせだぞ。

ttp://homepage2.nifty.com/med_A/mov/img-box/img20060510002316.gif

>>595
やっぱアフロが一番モサ。

なんかまた前と似たような流れになってるな

あと栗ハンマーはギャグで流れをごまかしているようで微妙

>>596
なるほど俺のﾁｿｺが元気ないのはそれか

簡ﾊﾞﾚ！ｾﾅの異変に気付いた蛭魔がﾀｲﾑｱｳﾄを取る！ 武蔵｢思ったより早かったな・・・｣ 蛭魔｢今ここでこの糞ﾁﾋﾞを引っ込めたら阿ｺﾞﾝを止められる奴は誰もいねぇ！ 場面変わってｾﾅの方をにらむｱｺﾞﾝ。あとは雲水とｱｺﾞﾝの昔の話こんなとこ！

栗ハンマーが凄いと思う奴はきっとミスフルのトンデモ魔球が好きな奴なんだろう

>>601
なんか先週と同じような書き方だから本バレぽいな
本物なら酉付けてくれ

うん
確実な鳥じゃないと反応しづらい…携帯だから面倒かもしれんけど

自分よりはるかに劣る雪さんや十文字をとめきれなくて
目の前でTD許してしまったんだから、そろそろ顎ｎも精神的にダメージ来てもいいかも。

アゴンと一休は40ヤード走どんくらいかな？進より少し遅いくらいか？

やり方よく解んないから違う人にやってもらって！

>>607
タイトルは何てタイトル？？？

185thdownｱｺﾞﾝと雲水

ｱｺﾞﾝと雲水・・・・・・・・・・








なんだこのメルヘンチックなタイトルは

その内誰かが画ﾊﾞﾚ貼るだろ！2〜3日の我慢

オシャベリナツリシデスネ

文字バレkwsk

昔話きたかー

でも先週の簡易バレ師が来たのは木曜夕方だっんだよな…
基本的にアイシで水曜以前に来るのは全部嘘バレだと思うようにしてるんだが

>>615
デスノイ板でネタバレ起こるの水曜もあった希ガス

今のままじゃ神龍寺戦はモンタ・瀧・兄弟2人ｶﾜｲｿｽ('A`)
瀧が"馬鹿"を生かして何かしでかしてほしいのと
昼間＞顎ﾝ、モンタ＞一休に期待。雪さんももう少し頑張ろう。

滝はあんまり出過ぎるとくどいからわざとあんまり出してないんじゃまいか

俺は、いかにも読者が望んでそうな底の浅い厨展開は全部嘘バレだと思うようにしてる。

厨展開でも嘘バレでも面白ければ楽しめるからいいや。

まあ601が本物だとして、
いまさらアゴンと運子の昔話なんか出してどうすんだろうね。

このタイミングで出すからには神龍寺が負ける理由に関わってくるんだろうな

実は雲水はアイシールド21（本物）に憧れてアメフト始めた。
でも身体能力に欠けるために頭脳を活かすQBになった。
阿含はそんな雲水を鼻で笑っていた。
懸命の鍛錬を重ねる雲水の目にはいつもアイシールド21が映っていた。
そして何の因果か阿含もヒル魔との対抗心からアメフトを始めることに。
そのヒル魔が「アイシールド21」を擁して自分の前に帰ってきた。
セナの苦しむ姿を見て複雑な思いの雲水。
阿含「雲水、俺がぶち壊してやるよ。『アイシールド21』を」

こんな展開ｷﾎﾞﾝ（｀・ω・´）

携帯からってことは写メ可能ですかね？

いちをやって見たけどむりでした。

>>622
腐女子乙

認定厨乙

601本バレです
アゴンの才能をうらやみながら努力を誓う雲水の涙とか
金剛兄弟の関係みたいな話

アゴンちょっとだけいい奴っぽかった

>>627
お前は誰だ？

お前は誰だ？と聞くお前は誰だ？

俺はこのスレで活躍する一人の男を見た
39というバレ師だ


>>627
お前は本当のバレ師じゃない


だれなんだお前は？

早ジャンしただけの一般人です
決まった人しか書いちゃいけなかったんですね
すいませんでした

別に駄目じゃない
ただトリップついてないと信憑性が薄いから皆疑心暗鬼になっちゃうってこと

写メとかでもいいから証拠出してくれれば信じるんだが…

>>682
(^_^;)

>>634
m9(^д^)

>>6344
おちつけw

>>636
m9(^д^)

漫画的にはここで泥門が神龍寺に負けるとは思えんが負けるとしてもそれはそれで面白いな
ただ来年はヒル魔達が引退してるだろうからやはりここでの負けはないか

負けたとしても蛭魔達はﾄﾞﾌﾞﾛｸ見たく監督とかするんじゃん？

>>6374
m9(^д^)

でもセナが怪我しても勝ちそうだな
セナばかりに頼ってらんねー
って
最後にセナが力を振り絞りアゴンヌに勝利

阿含と雲水の過去話か…
また腐が大暴れしそうで鬱

文字バレﾏﾀﾞｰ？

>>641
つーか、別にセナは足を怪我してる訳じゃないだろ
>>601が本バレだとしたら、武蔵やヒルマの発言から考えるに、やっぱり原因は疲労だろうし。

急激なジグザグ運動はヒザにくる。ヒザ壊れたらやっかいだぞ。

超回復でパワーアップしたセナがアゴンを瞬殺するよ

骨折とかそういう当分スポーツが出来なくなる様な怪我じゃなさそうだからスラダンエンドは無いはず

>>646
制限時間24時間のタイムアウトなんかありまへん！

先週もちゃんとした文字バレがくる前にトリ無しでバレ
こなかったっけ？

セナの足が熱持って限界近し。
でもあと１点取られたら終了なので蛭魔は続投させる。
阿含はセナを進依頼の敵として認め真剣なまなざしになる。
それを見た雲水の回想。

何をやっても弟に敵わなかった雲水が
スポーツ留学枠に合格した通知が投函されてたのを見て喜ぶけど
双子だから手違いで本当は阿含が合格してた。
落ち込む雲水に阿含がほんのちょっといい奴っぽい顔を見せるけど
雲水は凡人に同情せずにお前が最強になれとかいう。
んで弟を最強にすることが雲水の望みになった。
素行不良の阿含の尻拭いを引き受けることを決意すえう。
引き続きドラゴンフライ。

セナが阿含にタックルで終了。

休載

おつ(´ー｀)ノ
マジバレっぽい？

>>651
m9(^д^)

>>601
>>650
乙。？

初めて書いたから文章ヘタだったらごめんなさい。

セナの脚はガクガク。モン太が様子がおかしいことに気付き
「まさかお前ハーフタイムにションベン行き忘れたのかよ！」
セナ「いやいやいや」
ヒル魔「タイムアウトだ」
ムサシ「思ったより早かったな・・・」
セナの膝は熱をもって腫れている。心配するまもり。ヒル魔は続行させると言い
まもりは「わかってるけど、そうだけど・・・！」
阿含、サンゾーをシメることも忘れ、セナにガンをくれる。阿含の目にはすでに
セナ（一流選手）しか写っていないことを雲水は悟る。
雲水「それでいいんだ。お前のその暴力的なまでの強さは、遅れてくる凡才たちを振り返ることでは
決して生まれない・・・！」
一方どぶろく、セナの膝をアイシング。一時的に足は軽くなるが気休めでしたかない。
止めたいと思うまもり。しかし逡巡の末「勝って」とセナに言う。

続きちょっと待って

本バレだね。水曜にくるとは早いな。
そろそろオレも引退かな。

挑発するヒル魔。挑発に反して「最後までドラゴンフライでいく」という雲水。
雲水「阿含、俺がお前を最強にする。このドラゴンフライで必ず最強にする」
回想。
うまく自転車にのれない子供雲水。初乗りでガードレールの上まで走る阿含。
リレーでも何でもつねに賞賛を浴びる阿含。影に隠れる雲水。
「何千回思っただろう、どうして阿含なんだ、
どうして俺じゃないんだ―」
兄と背中越しに、無言の阿含。
アメフトを始める雲水。ある日留学奨学金合格の報せが雲水に届くが
それは手違いで、合格したのは阿含だった。
公園で座りこんでいる雲水のところへ阿含がやってくるが声をかけるわけでもない。
雲水「俺を笑いに来たのか」
阿含「・・・あー、そうかもな」
雲水「才能のない者を「振り返るな、実力の世界で同情は誰も救わない」
雲水「そうしてこそ、俺が報われる」
雲水は涙を流す。
阿含「言われねえでも、そのつもりだよ」
そして監督に雲水は、これから先阿含の尻拭いは全部自分がすると宣言する。
最後はセナと阿含が激突。
雲水「勝て・・・！」まもり「勝って・・・！」と叫んでつづく。

読みにくかったらごめんな〜

超乙

激しく乙
雲水どこまでいい奴なんだ

乙

なんか雲水の為にも神龍寺に勝ってほしくなってきた

乙
阿含＝筧アイシのフラグｷﾀｰ

ID変わってしまった。
俺の文字バレが下手で伝わらないけど阿含はいい奴っぽいです。
それなりに雲水に気をつかってる感じ。

ツンデレブームに乗ったな

まるでアイシールド２１のバーゲンセールだ

最近絶対悪なキャラがいないね・・オロチ丸くらいか・・
阿含は純粋に悪キャラっぽくが良かったなぁ。

乙！雲水が泣いてるときのアゴンの表情を見たい
アゴンが憎めなくなってきた

やべ。話だけでジンときた

乙。
阿含留学――――！？

ちょっとまて
アゴンがグレはじめたのはいつからだ

うんこうんこ言ってても、やっぱり兄弟って事か。

カラーはどんな絵でした？

>>654>>657
乙！！

>>656
一連のバレ師がまだ継続して来てくれるかわからんし
できれば引退しないでくれるとありがたいが

セナの足、マジでやばいんじゃないか？
思うように動かせないとなると、筋切ったりとか事故が起こりやすそうだが…
しかしまもりとセナのやりとりはいいね、バンド戦以来だ

阿含の天才というか、凡人と違うってのを強調するのは良
少々兄に気を遣っても、スポーツマンとしてあるまじき悪い奴には変わりないしさ
しかし、阿含留学経験者か…筧の見たアイシ決定か？

もしくはアゴンの口から筧があったアイシの事が語られるのかもしれない。
熊袋がアメリカに行ってるのもナニカの伏線かなー。

アゴンヌとセナが衝突か

両方あぼんしたら面白そうだ

阿含が凡才凡才やたらにうるさいのも
雲水の台詞が胸に残ってるせいかもしれないな。

まもりは久々にいい感じ。

チアが出しゃばらなかったのは良し

しかし、筧がワットとか他校の選手が覚えてるぐらいのエースだったからな
阿含ならもっと話題になってるだろう
その阿含を差し置いて東洋の奇跡とか言われる選手がいるってのはちょっと想像つきにくいな

しかしここで筧アイシネタを使ってしまうと、王城戦以降の有力選手の伏線が減ってしまうし…
熊袋の伏線は気になるね

阿含ﾂﾝﾃﾞﾚｗｗ

しかしどうもこの調子だとチームワーク崩壊はなさそうな。

>>682
チームの要である雲水が阿含の方向性を認めてるってはっきりしちゃったからなあ。
セナがガチで阿含を押さえるノリっぽいし

ネタバレではないけどマンガの表紙はどんな絵でしたか？

阿含の留学は「これから」の話なんじゃないかな？

セナに負けた阿含を一休が笑います「ふん、糞阿含！」

もちろん試合後は阿含が雲水に「俺を笑いに来たのか」

文字バレ乙

しかし阿含が筧アイシだとすると、
ますますデータブックの身長体重がおかしいことになるような。

>>687
そして雲水がアゴンヌに『ああそうかもな』

一休のエピソードないのかな？あごんばっかでさ

つーか雲水のために最強目指すならプロ入り視野に入れてちゃんと練習しろよ
今みたいにちゃらけてたら体格的にも限界あるだろ。少しも兄弟思いな奴とは思えん

尻拭いしてくれる兄なんて最高じゃないか

>>688
阿含、意外に身長低いらしいね
けど栗田や巨深選手のようにデータが漫画内容に密接に関わってる選手でもない限り
副読本の記述なんかそんなに重視しなくてもいいんじゃないの
俺は漫画の中で納得できたらそれでいいよ

>>691
文字バレ読む限り、雲水のために最強目指すなんかどこにもないが…
雲水が天才は凡才を振り返ってはいかんって言ったから
阿含はそういうやり方で来たし、その尻拭いは雲水が責任取ったってことだろ？
（まああんま尻拭いしてないけど。試合に遅れるし他校選手とケンカするし）

アゴンの努力嫌いってちゃんと理由がありそうだな。

>>690
一休の場合、過去話が入ったら負けフラグじゃないか。
高いプライドに理由がついたりしたら負けそう。
それもアリだけど

>>693
それだと阿含が水町の腕?の関節外したときに
必死だったのも自分が責任負わないため･･･？

雲水は身内のくせに甘やかしモードかよｗ
どうしようもねーな、そらアゴンも増長するわ

アゴンが敵として認めた相手が進以来ってことは一体クリスマスボウルはどうだったんだろう・・・

>>696
じゃなくて、自分が責任持ってるから止めようとしたのでは
まあ、あれは責任あるどうこうじゃなくて人として普通に止めろよって場面だけどな
神龍寺のじじいや他の選手たちも放置しすぎだろ、虎吉の時もそうだったけど
神龍寺が負ける時は、あのじいさんの方針にも触れてほしいものだ

今まで過去の話があった奴って

大概負けてるよな＞敵チーム
最初は勝つけど、２,３回目で泥門の奴が勝つ


パンサー：パンサーにとって貴方は　偉大な先輩だったんだ(だっけ？)
筧：アメリカでの過去
水町：水泳部
陸：セナとの思い出
赤羽：転校の話
コータロー：全員引き抜かれたりした
夕陽：部費がもらえない

つーか、もうほとんどアゴンブチ切れチーム内紛もアゴン一人が精神崩壊とかもないっぽいな。

ヒル魔の発言からしてもやっぱり勝つには今後無失点に抑えるのが最低条件っぽいし・・・

ホントに勝てるのかよ・・・

雲水ｶﾜｲｿｽ
ｱｺﾞﾝと比べて才能が無いってﾚﾍﾞﾙならまだしも
ここまで何やってもダメ、みたいに書かれなくてもいいじゃないか。
自転車上手く乗れないとか馬鹿にしてんのかオイ。

攻めて攻めて攻めまくって後少しでTDに迫るけど、モン太が一休へのパスをインターセプト
ヒル魔がアゴンヌをブロックしてモン太がTD
こんな風になったら面白いよな

>>702
君はすごいからいきなり自転車に乗れたのかも知れないけど、
俺を含め多くの人は、最初は乗れずに練習するところから始まるんだよ。

でも最強ナーガの中でQBの重要ポジションしてるし、渇！とか言って皆をまとめてるし、力ないやつは素で見下しちゃってる一休が敬語使ってたりするからダメってわけでもないかと。
阿含の全体値が高いだけじゃないかな。

>>702
＞自転車上手く乗れない
これは正に乗り立てのときって言うか初めて乗るときの話じゃないか？多分。
雲水が初めて乗るときに多くの人間のように苦戦してるのに対し、いきなりアゴンはガードレールの上をすいすい走ったんだろう。

いきなり自転車に乗れるなんてスゴイな
憧れるよ











周りの目を気にせずに自慢してくる、その無神経さに

>>698
この世界では関東＞関西なのだろうか…

>>701
読む分には相手の弱点を突くよりきちんと圧倒して勝つ方がスッキリするのはするけどな〜
でもここまで泥門の勝利理由を潰しておいて、今から描けるんだろうか、そういうの

リヴァイアスの相葉兄弟思い出した
兄が前向きなぶん金剛兄弟のほうが健全だけど

>>698
クリスマスボウルの関西チームは王城黄金世代より全然弱かったのかもなぁ

それとも、ライバルと意識するほど突出した選手はいないけどチーム自体はすげ強かったとかかな。
阿含や進みたいな天才型は１人もいないが、鉄馬や雲水タイプが１１人揃ってるとか。
それはそれで恐い。

>>708
往々にして作者は地元贔屓

巨深、盤戸でもそうだけど過去エピソードだされると敵チームを応援したくなるな。
勝負の世界だからしょうがないけど・・
テニ王みたくアニメで合同チームとかやったらおもしろいかな？
・・アニシのクオリティでは疑問だけど。
ナーガ戦はアニメで見てみたいな。

>鉄馬や雲水タイプが１１人

才能や能力以前に恐いよそれ
つうか目を合わしたくねえよ

つーか阿含は中学時代ヒル魔とつるんでたんだから
留学していたはずかないんだよな。

雲水を阿含と間違えて合格通知を出してしまい、
もともと応募してない阿含も蹴ったってことで
実際にアメリカに行ったのが筧アイシってことじゃないか？

自転車乗るのに練習した記憶なんかねえよ。
それ以前に玩具として何故か一輪車与えられてたからな………

>>715
阿含乙

>>715
わあ、すごいねえ。君が凄いのは良く分かった。

>>712
いや、神龍寺にだけは勝ってほしいぞ
巨深とか盤戸は泥門勝つだろうと思ってたし接戦だったから
時々敵応援してたけど

つうか、今回の過去話はあんまいい話でもないっつーか・・・
雲水がアゴンのＤＱＮを認めてたってだけじゃんか
雲水個人のエピソードとしてはいいかもしれんが、チームとしてはちょっと

>>714
アゴンがヒルマと３年間一緒にいたなんてどこにも書いてないが。
それに、筧アイシの留学って１年間ぐらいだろ？
筧がエースになる前に帰国してんだからアゴンである可能性はある。
ってか、蹴るぐらいならなんで奨学金応募してんだよ、わけわかんねーよ

>>715
良い平衡感覚だ。やらないか？

俺なんかいまだに片手運転できないよ

>>718
いや・・・阿含は応募してないけど、
雲水が阿含と間違えられたんだろ？

画バレ見るまでわからんが、
阿含が留学に応募するような性格だとはとても思えない。

先に一輪車乗ってたから自転車乗れましたってのは別に阿含ではないような…。
まあどうでもいいけど。

阿含＝真ｱｲｼﾙって可能性はさすがに低いと思うけど
ｻﾝｸﾞﾗｽしてるし留学云々が出てくるとやっぱ気になるな。

筧アイシがアゴンだったらちとカワイソ・・。中学時代にあの一言で結構頑張ったのに、１６９話でカス扱いされてちゃぁ・・。

雲水いわく「俺がお前を最強にする」んだろ？
阿含の方も明言はしてなくても雲水の意思を汲み取って前向きに最強目指すくらいの意識ないと
甘ったれて好き放題じゃお話にならんだろーが…なんのための兄弟エピソードだよ

>>718
>雲水個人のエピソードとしてはいいかもしれんが、チームとしてはちょっと
同意。前に阿含のせいでチーム崩壊って意見があったが、
雲水の阿含個人への傾倒のせいでチーム崩壊する可能性も出てきた希ガス。

>>706
>初めての自転車
ヒル魔ならどうしてただろう。
早速、脅迫ネタとして活用する算段巡らすかな。
3歳ぐらいで。

悪いのは全部誤送した奴だな

最近稲垣頑張ってんな、早く画バレを見たくてしかたないよ

阿含は筧アイシじゃねーだろうな。明らかに言動が違うし。
つか阿含のヤツ、サンゾーしめるのはなしか。
阿含の増長ぶりは最強であれと促した雲水にも責任があるな。

あれほど好き放題やってたアゴンを
いい奴に仕立てるのは無理がある

雲水いい兄貴だ・・！アイシで前やった○○にしたいキャラ（先輩、彼女）投票なら１位取れそうだよ･･！
でも、甘やかしすぎだよ・・！これは良くないな。
ヒル魔が行った凡才が天才をひっくり返すところがまた見たいな。

アゴンは栗田の邪魔するために突然アメフト始めたんじゃなかったのか？

客観的に見て少しもいい兄貴ではないが、歪んでしまうのも仕方ない環境ではあるな
所詮ガキ同士だし

>>724 確かにそうだが阿含の性格を考えたらそんな道徳の教科書みたいな行いは無理じゃないか
今の才能なら練習せずとも十分に上をめざせると信じてるからしないだけで、このあとセナになんらかで負けて本気で練習を始める伏線かなと思った
つかこのとき阿含はアメフト始めてたの？

>>732
どうもそうじゃないらしい、この流れだと。

１７歳で悟りを開くほどの境地にはなりえませんよ。

ナーガでいい人っぽいのは山伏かな。（ヒル魔が絶望宣言した時に何もこんな場面に言わんでもいいのに的なセリフより）
これも気遣いとかじゃないけど。実力主義チームだし。

>>718
「カスが夢見ちゃった4年間〜」
「ヒル魔がアメフト始めた時は死ぬほど笑った」
という阿含のセリフからして、
ヒル魔がアメフト始めたのは中1からで、
その前から阿含とつるんでいたはず。

さらに阿含がヒル魔と最後に面と向かって話したのが3年前、
栗田の推薦入学を邪魔したのが2年前。
つまり中1〜中3まで日本にいたとしか考えられない。

筧は阿含やヒル魔より1学年下だから、
阿含が中1で帰国したなら筧とは会えない。

筧アイシは「日本の高校に行く」と言って帰国したことからしても、
中3の途中で帰国したと考えられるし。

>>733
うん。俺もいい兄貴なんかではなくむしろ病んでると思う。

甘やかしすぎってったって、あの性格だしなー
電話でおもいっきり怒ってたこともあったし、難しいんじゃない？

>>701
別に内紛とか精神崩壊とかじゃ無くても、チームが機能しなくなる理由はあるけどね。
ワンマンプレイヤーは往々にして敗因を作るし、
本人にその気が無くても、ワンマンプレイになりがちなプレイスタイルの選手は実際いるし。
“一将功なりて万骨枯る”って格言アメフトには結構あてはまる。

最強を要求する雲水はアゴンを甘やかしてるとまでは言えなくね？
それに実際勉強からケンカまで何やっても高校最強レベルの結果出せるアゴンが
偉そうな態度とっても増長とは言わないと思う。道徳的に見てどうかは別問題としてさ。
ｱﾒ公なんて怪我した松井が、チームに迷惑かけて申し訳ない、って言った程度で全国的に大騒ぎだぜ？
才能あればアゴンみたいなのはそんな変わってるわけじゃないと思うが。

ヒル魔が阿含をフル出場させるようにしたのはそれを狙ってるということですかね。
確かに総合力（阿含抜き）では走以外勝てない感じですが。

>>741
日本人は嫉妬の文化だから、強者も卑屈にならないと許されない。
スポーツ選手然り。
その価値観からすると雲水のやってることは「いい兄貴」ではないわな。

でもアメのスポーツの、アメフト的価値観からすると、
奴の言ってることは正しい。おかしくもなんともない。

>>741
東京一工阪早慶位じゃないとゴミカス扱いで履歴書ポイ捨てなんて珍しいことでもないしね…
就活きついよ…　

だから海外出るなら練習なしじゃ限界来るって。
でかい態度とる割に中途半端なんだよな阿含は

神龍寺ナーガに勝ったとしてもセナ次の試合はでれないと思う。
足肉離れおこして

>>721
>アメフトを始める雲水。ある日留学奨学金合格の報せが雲水に届くが
>それは手違いで、合格したのは阿含だった。
上を読んで、奨学金は阿含と雲水が両方応募して雲水が
「俺の方が選ばれた？」と思うが実は阿含の方だった
って意味かと思ってた。
だって、応募してもない奴と取り違えることなんかないだろ。

>>737
蛭魔と栗田の過去エピソードは季節とかあんまはっきりしてないから
１年の空白を作るぐらいはできそうだしな。
確か、唯一都市と季節がはっきりしてるのが阿含の中３受験の冬の時だけで、
そん時は筧が中２だから帰国直前だしな

ただ、性格からして阿含がアイシールドってことはないと思うが・・・。
阿含がアイシだったら筧発狂しかねんな。恩人にカス呼ばわりされてチームメイトを故障させられてんだし
細かいことをぼかしつつ読者に想像の余地を与える稲垣のブラフで、
真アイシが出るなら王城戦が終わってからだと思う

>>741
アメリカ的価値観を持ち出すなら
推薦組がジャイアニズム全開で
受験組がいじめられてるとか
あってもいいと思うけどな…。

雲水が尻拭いもするというのが甘やかしじゃなかったら何なんだ？

留学云々は稲垣の伏線の罠で、真アイシは別にいると思う

>>744
m9(^Д^)よう俺！
しばらく前に集団面接＆ディベートやったんだけど
東大経　一橋社　早稲法　早稲法　慶應経　俺（明治政経）
なんでいるの？って感じの空気漂いまくりでぼこぼこにされた。
皆俺を叩いて点数上げるのは前提な感じ。　　　　　　　落ち込むね……

>>749
サポート役に徹しようと思っただけであって甘やかしではないんじゃね？

>>740
阿含だけならそれもありうるだろうが、
雲水がきっちりチームを掴んでいる描写を入れてしまって、その跡で
雲水が阿含のやり方を助長しているって出たわけだから
難しいと思うが・・・

けど、ワンマンの天才プレイヤーを擁するチームが
凡才だらけだが運営が非常にうまいチームに負けるという展開は見たかったな。
なんていうか、蛭魔みたいな奇策や相手の死角を突くのがすごい、ってのじゃなくて
もっと堅実なチームとしてのまとまりでカバーし合う、みたいなのを。

>>751
いやお前、それはさすがに学校名の問題じゃないと思うぞ…
ディベート内容に粗があったから突っ込まれたんだろう

単に>>751の出来が悪かっただけじゃないのか、それは

>>749
６巻で遅刻している阿含に怒鳴るシーンもあるので、
単に甘やかしているだけではないと思うんだがな・・・。
しかし、尻拭いという言葉面だけでは、甘やかしてるように見えるか。
個人的には、「阿含が遅刻や暴力をしたときに注意する、
かつ阿含の行動に対しての責任を負う」という意味だと思っているが、
雲水が聖人すぎるか？

>>754　>>755
ディベートの内容についてはそうかもしれないけどさ
順番待ちの間に話してる時とか、一番最初の自己紹介のときとか
やっぱり少しだけ「あれ？」って空気あったよ絶対。
慶應の奴に「ん？」って聞き返されたもん。

>>743
>>749
>>752
阿含の増長がアメフトの世界のみで、強いから弱い選手を相手にしない
ってだけなら別に雲水は正しかったと思う。
けど、阿含はそこで止まらずに、アメフトの用具を使って怪我してる子供を傷つけようとする
栗田に積極的な嫌がらせ、試合に遅れて先輩を脅す、他校選手に故意に怪我を負わせる
などアメフトと日常生活をごっちゃにした暴行を繰り返ししてるからな…
雲水がそれを止められてない＝尻拭いできてないって時点でもう甘やかしになってしまったと思う。
だいたい他人の受験の邪魔や障害なんか、やっちゃったら拭えるもんじゃないし

※スレ違いの雑談禁止

虎吉の脚にボールが当たっていたら？セナの眼球にくじが当たっていたら？
チーム内で偉ぶるくらいならいいが、あんな行動放っておいたら本人のためにもならんし
周囲にも迷惑がかかる。身内なら矯正してやれ。

>>757
んじゃーお前がそこで萎縮しちゃったのが悪いんだよ。
んでも、他の奴でもそんなに条件違う訳じゃないから。
東大京大と並べば早稲田慶応なんてやっぱ全然扱い下になるし、そういうのはしょうがないこと。
格下と見られた学校の奴が格上の奴を言い負かせれば、その逆の場合より評価はぐんと上がるんだしな。
気にせずに実力発揮できれば良かったのにな。まあ次がんばれや

でも、たかが１生徒が「俺が弟の尻拭いやります」って言ったからって任せないよな、普通
監督は何やってんだ

過去話、微妙だな…。

わかったのは雲水は結構前から
アメフトやってたって事だな。
阿含はよーわからん。
留学したのか？
でもあの過去因縁話は何だ？

>>762
雲水じゃなきゃ嫌でちゅー、というｱｺﾞﾝのわがまま

時系列が混乱するよな…
誰かまとめてくれ。

しかし巻頭カラーならなにか企画とかあったりするのかな？
新作ゲームとか人気投票とか。

>>765
だから阿含はそもそも応募してないし
人違い合格ということで無効になっただけだろ。

応募してないのに兄弟だからって名前わかるのおかしくね？
どういう試験だったんだ

バレ補足。
アゴンはドレッドではなく金髪。

回想のアゴンのことですｽﾏｿ

雲水は最初から坊主ですか？

>>767
留学奨学金審査ってことは応募書類によって審査するんだから
応募しない人間を合格させるなんてありえないだろ。
応募した者同士を間違えることならごくたまにあるけど。

じゃあ、留学の話はヒル魔とつるんで云々より前の話なのか？

正直稲垣がﾃｷﾄｰすぎて辻褄合ってないんだと思う

>>769
その回想っていつ頃なんだ？高校１年生頃？
中学時でもうドレッドだったよなぁ・・・。

髪型は辻褄合ってないような気がするから
単行本で直すのかもね。雲水はボーズでした、子供の頃からずっとボーズ

便所行ってる間にIDかわった

ん？子供阿含は？

子供アゴンは髪があった。親は普通の人っぽかった。

>>775
高1頃なら、すでに阿含はアメフト始めてるな。
マジでよーわからなくなってきた。

もしかして、高校途中で転入つーか留学？

阿含がヒル魔とつるんでるシーンは既にドレッドだったよね。
もしかして阿含、ヒル魔より先にアメフトやってたのかもなあ。
ドレッドの前の金髪時代に。
「アメフト始めたときは死ぬほど笑った」ってセリフは
あんなカスが俺の世界に入ってこれるかみたいな
経験者のおごりとも取れるし、
ヒル魔と面と向かって話したのが３年前というのも
３年前に留学に行って、それをきっかけに話さなくなったとも取れる。

ドレッドにして、
「二度と俺と雲水を間違えるな！」
っていうアピールをしたのかな？

>>772
それを言ったら栗田の推薦取り消しの話だって
突っ込みどころだらけだから。

留学で雲水喜ぶ→公園でアゴンと会話して泣く、のくだりで雲水は学ランなので
中学生のはず。ヒル魔とアゴンがつるんでたのも中学時代だったようだけど
留学云々が先で、それからグレてドレッドになるのかもしれない。

時間設定だけじゃなく留学審査のエピソードも
安易というか強引な造りで粗が目立つな。

>>782ちょｗｗﾂﾝﾃﾞﾚ

>>780
じゃあ、金髪（中学以前？）→ドレッド（中学時）→金髪（高１）→ドレッド（高２）か？
高校途中で留学ってことは、１年の春大会と２年の春大会の間って事で、
クリスマスボウルに出てない事になるので、それは無いかと。
つか、留学したかもわからんし。
>>776の言うように、単行本で修正はいるかも。

>>781
ただ、その後のヒル魔がテメーこそいきなり始めたとか
言ってるんだよな…。

>>782
それなんて悟天？

>>787
中学みたいだから>>784
高校途中で留学したかはともかく
応募したという線はないみたいだな。

書類審査だけで問答無用で合格させるような有名人が
昨年の春大会で全く知られてなかったってのは…

まして奨学金もらって本場で留学してきたなんつったら
強豪校の間で争奪戦になってるはずだろ。

>>789
孫ていう悟天

>>788
実はずっと前から始めてて、雲水と間違われた。
（「あの金剛って選手、まるで二人いるみたいに見えるぞ！」とか言われてた）
で、雲水との見間違え事件が発生し、髪型を変えて再出発。

画バレ見てないから何ともだけど、こうして考えてみると
>>785だな…なんか。

もうどう好意的に解釈しても、設定に無理が出てきた感じだ
変な過去エピソード入れるなよ稲垣は

てかこの審査の合否に関しては
実力で阿含が選ばれたんじゃないんだから比較して凹む必要ないんでは

>>794
マンハッタン・トランスファー

>>761
お前、偉そうだな。
大学どこよ？

画バレほしいな…
今時系列でまとめようとしてるんだが、
筧がアイシールドを見た時期がいつかわかんないんだよな
アメリカの高校のアメフト試合シーズンっていつごろ？

原作・作画別なんだから設定の矛盾とか出そうに無いと思ってたけど…。
結構あるねw

>>797
高卒かも知れんし、そういう年齢でさえないかも知れん。
そもそも、>>761の論旨は、「肩書きで萎縮しちゃあダメだ。負けるな」ってことだから、
彼がどこの大学かどうかとかは全く問題にすべきところじゃあないと思うが。

あ、高校じゃなくて中学だった

>>798
服装だけ見たら夏っぽいがアリゾナは年中あったかそうだしな

金剛双子の過去話は外せないところだと思ってたから
このエピソードが入るのはアリなんだが
ヒル魔とアゴンの因縁とからめると矛盾が出てくるんだよな。

>>797
おまえ病んでるよ。少し落ち着け

>>797
学歴板へどうぞ。

>>797
そこで、大学を問う貴方がイタイ

てかアイシ世界のノートルダム附属中ってどこにあるんだろ
NASAの連中はアイシールドを知らなくて筧は知ってるんだよな確か

>>803
アリじゃないだろ。
中学の時からアメフトでそんな有名人だったなら、
何で昨年の春大会で誰も知らなかったのってことになる。

>>803
そもそも阿含が留学してるかどうかもわからないんだよな。
留学してたらしてたで、>>791だし…。
ヒル魔のいきなり始めたのセリフもあるし。

その前から阿含がアメフトやってたとしても
ヒル魔がそれを知らないはずはないと思っちゃうしな…。

ほんと因縁絡めると今の段階では、矛盾が出てくるな。

>>803
３人目がいた。
双子じゃなかった。

むしろ金剛兄弟が１１人いた。

アゴンも真アイシ知ってるのかもな

>>808
俺も阿含と雲水の過去話自体は入ると思ってたが、
内容に矛盾点が多すぎるのが問題なんだよな・・・。

>>797
東大の奴以外は、>>751と同様に学歴コンプレックスあっただろうし
東大の奴だって名前を背負ってるから負けられないってプレッシャーあっただろうし
圧力に負けちゃいかんというのは、誰がどこの大学だろうと普通の意見なんじゃないかな

>>807
しかしＮＡＳＡの連中は筧を知ってるし
ＮＡＳＡとフェニックス中が近くて、ノートルダムが遠かったとかな。
ＮＡＳＡは遠くの学校だからノートルダムのアイシールドは知らなかったけど
筧は同じ日本人だったから、遠くの学校でもたまたま情報が入ったとか。

むしろアゴンとヒル魔がつるんでた云々の因縁の方が浮いてる印象。
アゴンと雲水の関係性を描く過去話は入って当然なんだが、最初にあれを持ってきたのは
ちょっと失敗だった気がしてきた。

滝（キャラでないぞ）の描写見れば雲水は昼間しらなそうだよな？

画バレは明日になるでしょうか…今寝ても後悔することはないでしょうか…

阿含と雲水は人生のある地点で入れ替わっている

稲垣が思いついたネタから適当に出してるのか
全部最初に決めてて小出しにしてるのかわからんのに
全貌が判明してない時点で妄想でケチつけてもしかたなかんべ。

つか髪型の指定も稲垣がやってんのかね。
金髪とドレッドで時系列が混乱するあたり、作画ミスなのかそうじゃないのか・・・

バレ乙でした
誰かアゴン関係の過去の時系列と矛盾点まとめよろ

っていうか、雲水はともかく阿含は
そもそも留学奨学金はアメフトで応募してるのか？
違ったりしてw
どうしても、留学=アメフトって考えちゃうが。

2人が応募してないと間違いは、ま…普通に考えれば
あり得ないから応募はしてるんだろうけど。

現時点では、矛盾が…って感じだが今後の展開を見るしかないか。

まあ作者も神じゃないからなあ
矛盾が出るのはある程度しょうがないとは思ってるよ

一応、まとめてみた
単行本収録されてないとこは手元にないので>>737のレスからまとめた
なお、※印は人によって解釈が違うと思うのであくまで私見。

４年前（阿含・ヒル魔中１・筧小６）
明確にこの年と指定した出来事なし？
ただ、阿含とヒル魔がこの時期からつるんでいた可能性はあり※

３年前（阿含・ヒル魔中２・筧中１）
ヒル魔、アメフト始める（中２、中３、高１、高２でアメフト歴４年間と考える）※
ヒル魔と阿含が最後に面と向かって話す
筧、アメリカ留学。グレる（アメリカは９月開始だから、秋冬以降）
筧、アイシールドを見る？※（翌年の可能性もあり）

２年前（阿含・ヒル魔中３、筧中２）
筧、フェニックス中のエースに。アイシールド既に帰国。帰国時期は不明。ワットと対戦
年の暮れ・・・阿含が栗田の入学を邪魔する
　　　　　　　阿含とヒル魔が背中合わせに会話

４年前〜２年前のいずれかの年（阿含・雲水が中学時代）に雲水、あるいは金剛兄弟両方が留学を目指していた※

１年前（阿含・ヒル魔高１、筧中３）
春・・・阿含神龍寺入学、王城戦に出場
　　　　ヒル魔で泥門入学、アメフト部を作る
　　　　筧帰国、巨深中学に戻る

矛盾どころか、結構グダグダになってる気もするが・・・。
やっぱ、阿含に関してはヒル魔か雲水、どちらかに人間関係を絞るべきだったと思う。
まぁ、まだ全貌が明らかになっていないのは確かだな。
あとは、阿含の凡才嫌いについての説明が入るか？

>>819
だから、この後びっくりする新事実が出てきたとしても、
覆せない矛盾が出てきてるんだよ。修正入れない限りはな。

つーか留学云々を抜けば別に矛盾もしてないような。
この留学云々が赤羽と同じで
真アイシに無理矢理絡めようとして失敗してるんじゃないか？

阿含の留学話が過去のものじゃなくて、将来のものだったら矛盾しないんじゃない？
まだ留学はしてなくて、これからする。で、熊袋の伏線。

>>824乙
わかりやすい

アイシルもごちゃごちゃしてきたな

アメリカでセナや瀧が受けたプロテストみたいに体力測定の結果合格。
アメリカで実績あるけど日本での試合経験がないため知られていない。
雲水と阿含は二人とも留学してでも合格したのは阿含だけだから時々入れ代わっていた。活躍したのは阿含で筧と話しをしたのは雲水。
なんてどうでしょ？

>>828
バレ師によると雲水は詰め襟、アゴンは金髪だから
どうやっても過去の話だな
>>824を見ると
アゴンが中２の秋から中３の秋まで、向こうの学校制度に合わせて留学していたとすれば
アゴンが筧アイシでも一応矛盾はないな

けど、俺は細かい調整どうこうより
話の大きな流れから言ってアゴン＝アイシはないと思うがね
神龍寺で悪の天才アゴン、
王城戦でバリスタとセナの最終目標である進へ勝利をこなしたら、
それ以後の試合に使える前々からの伏線って筧アイシしか残ってないじゃんよ。
王城戦で連載終了ならアゴン＝アイシで伏線回収してもいいけどな。

>>828
３年以上も前から、留学手続きしなきゃならんのか？

雲水はアメフト、阿含は何らかのスポーツ
（アメフトかどうかはわからんが違うと考えてみる）で
留学をしようとしていて、実際合格通知も来た。

だけど、結局阿含は留学はせずに…神龍寺に入って
アメフトを始めた。

だったら、いきなり始めたのヒル魔のセリフも
おかしくはないかもな。
想像の域を出ないが。

>>830
あー、それは結構面白いかも。
雲水は私費留学でアメフト特待のアゴンと入れ替わるってか

アメリカでの経験って日本ではあんま知られないみたいだしな
あれだけすごかったっぽいアイシールドがヒル魔や赤羽しか知らないし
アメリカでエース張った筧が控えでいた時も、ヒル魔はそれ突き止めて無くて
巨深についてはちょっとだけしか知らなかったようだし

やはり今年中に連載終了するんですか・・？

>>830
阿含と入れ替わってもバレないくらいなら
雲水も全然凡人じゃないだろ…

>>830
双子が入れ替わってたって、むしろ萎えるよ。
ギャグ漫画か出来の悪い推理小説だろ。

>>830
そして>>575に繋がるのか？ｗ

阿含のおこぼれで替え玉留学なんて雲水プライドなさすぎだろ

初め読んだときは神竜寺の推薦の話かと思ってた。
留学カー。

まぁ、でもアゴン＝ES21ならアゴン自体は無名でもおかしくないんじゃない？

>>840
なるほど、それなら神龍寺・王城の去年の対戦シーンが成立するな。
「誰だあれ？」って。

やっぱ今後予想される展開はアゴンの退場じゃなくて雲水の退場かな。
アゴンとずっとドラゴンフライで雲水が先にへばっちゃうとか。


あと筧があったES21とアゴンは無理があると思う。
だって長身って言ってたし。

アゴンが雲水を肩車してたから長身に見えた

>>841
あー、なるほど・・・
それなら阿含が無名だった理由も、無名だった癖に
アメフトに力入れてる高校なら喉から手が出るほど欲しがる栗田をはねのけて
推薦枠奪った説明もつくかも

>>842
今の絵なら阿含も充分長身ではあるが、確か１８０ないんだっけ？
まあ筧の証言はかなりあてにならないけどな。
赤羽が全然体格違うって自分でも言ってるのに、もしかしたらあの時の選手か？
って迷ってるぐらいだし。
自分より低い阿含がすげ適当にいった言葉を
長身の選手が言ったさわやかな発言に脳内変換してるかもしれん

筧夢見る乙女なみの脳内修正能力だな。

そもそも阿含と筧アイシはポジションも違うわけだが

阿含「ブロッカー吹っ飛ばしたぐらいでいい気になってんじゃねえぞカスが」
→筧脳内「ブロッカー吹っ飛ばした。危なかった」

阿含「次会うことがあったら始まった瞬間にプチッとつぶしてやるよ」
→筧脳内「次は試合開始から戦おう！」

留学自体しなかったと言う考えは無いものか

>>844
175cm｡三兄弟と一緒だったはず｡

>>846
アゴンはどこでもできそうではあるな。真面目にやれば。
ただ、あんなサワヤカ君であるのも変だが。

もしかしたら、アゴンは内弁慶なのか？
日本＝自分の家、アメリカ＝よその家

筧ｗｗ超ﾜﾛﾀｗｗ

>>846
それは雲水と組むようにしたからポジション替えた、ですむと思う。
アゴンならどこでも即対応できるだろうし。

阿含の態度が格闘家とかみたいに演技とか自分を追い込むためだったら嫌だなぁ｡

>>847
そして約束通り練習試合でプチっと潰してくれたわけだな。

>>846
中学時代と高校時代だしなぁ・・・
ポジション変更はありうるかも。
いくら神龍寺が常勝高でも、アメリカの名門校とは選手の層は比べ者にならんだろう。
神龍寺なら阿含ほど万能の力があったらまずQBやらせるんじゃないのかね
やっぱ要だし。

>>848
一応あるけど、ならわざわざエピソードを留学奨学金にしなくても
レギュラー落ちとかスポーツネタはいくらでもあるわけだからな。
合格したのに行かないってのはちょっと不自然かと

一般募集した奨学金もらって留学した人間が
何で正体隠すんだよ

筧アイシ＝本来留学希望してた雲水

顔同じなんだから、バレないし完璧

>856
雲水プライド無さ過ぎじゃね

>>847
日本語を忘れかけていたのは筧の方ってオチか

>>855
アイシールドは今のグラサンみたいに眼精疲労のため
学校側が存在を隠したのは阿含が不祥事を起こして放校になったため、とかな
日本でいい選手どまりの雲水じゃ、アメリカで奇跡の選手になるのは無理だろ

まー、アゴンがアイシでもどっちでもいいんだけど
こうやって正体探しするのはいまだに結構面白いな
稲垣に乗せられてると思う

>>865完璧じゃねーよｗｗ

アゴンはやはりツンデレなのか？
凡才嫌いの癖に凡才の雲水は嫌いじゃないようだし。
嫌いなら雲水が「オレがお前を最強にする」と言われたら自分の理想を押しつけんじゃねーとか言ってそうだし。

>>865
どこが完璧なんだよ！！！！！！！

なあ>>859。>>865のどこが完璧なんだっつーんだよな。まったく。

>>854
＞一応あるけど、ならわざわざエピソードを留学奨学金にしなくても

赤羽の赤目と同じく
筧アイシと読者に思わせるためのミスリードだろ。
赤羽の赤目なんてオチはただのカラコンだぞ。

>854
別に不自然ではないと思うが。エピソード次第では。
俺も個人的には、全貌が解ってない時点ではまだどれも妄想の域を出ないと思うんだ。

まあちょっとおちけつと。

筧アイシの正体がどれにしろ、２ちゃんスレごときでこんだけ盛り上がるんだから
まだまだかなり読者を引っ張れる伏線ってことだよな
アゴンだったら面白いが、ここで消化してしまうのも惜しい気がする

そういや俺がアイシ面白そうだと思ってコミックス買い始めたのも
東京大会でアイシールドが実在する？ってネタやってた時だったよ

(●´・∀・)b゜+o．o+゜

２ちゃんスレごときで盛り上がる程度、だよ
ハナクソみたいなもん

>>866
|∀・）ﾆﾔﾆﾔ

完璧だと思ったのに
>>830と>>575で既出だった

残ってる大きな伏線は
・王城のバリスタ
・真アイシの正体
ぐらいだからな。王城についてはこの後回収されるの確実だし
西部についてはもうネタは出きってると思うし。
あと蛭魔の父親とか、白秋がどんなチームかとかがちょろっとある程度か

>>870
関西の帝黒学園も入れてあげてください｡

関西の定黒学園はどう考えてもかませだと思う。

だってあの手法と引き抜かれたメンバーの面構えからして。ねぇ？

６巻で神龍寺VS王城が事実上の決勝戦〜とかいわれてたからそうなのか・・？

>>872
確かにかませっぽい描かれ方だったけど､関東決勝あたりで視察に来る｡
→元盤戸の連中全員2軍みたいな感じで強さ描写するんじゃないかな…｡
やっぱり帝黒が昨年クリスマスボウル出場で今年の関西代表のかませになるのかな…｡

とりあえずアイシーは続いてほしいな。
ただセナと進の対決はセナが万全の状態で戦って欲しい。

関西校とはやるのかねえ。
クリスマスボウルに行くのは蛭魔たちの夢であって別にセナの夢じゃないからな。
蛭魔たちを助けたいとは思っているだろうが
セナ本人の一番の目標はやっぱ進を倒すことなんで、王城倒した後に
テンションが保ち続けられるか？というのが疑問でもある。

要でもあるセナが戦意喪失はいやかも。でももう憧れからライバルに代わって欲しいな。進との関係は。
セナは一流の選手へと変わっていったりする流れだと連載続くかな？またNASAチームとか海外選手との対戦あったらおもしろそうだな。

>>876
だからこそ阿含が筧アイシールドだったら困るんだよな…｡
白秋に居るんだろうけど｡

流石にクリスマスボウルで戦意喪失はねーべ。
セナや蛭魔のキャラ以前に、漫画としてつまらん事をわざわざやんないだろ。

つーか、言葉遣いが違うよな。
筧アイシールドと阿含は。
いい子ぶる必要性もない場面だったし。

あれが阿含だったら、ある意味笑える。

>>876
ヒルマたちの夢をかなえるのもまたセナの目標の一つじゃないの？

つか、進に勝っても「世界には凄い選手はいっぱいいる。」とかいって
新たな強敵求め続けるんじゃないかな。

>>798
カリフォルニアに俺住んでて高校生の知り合いいるが
確かシーズンもう終わってるはず。
夏から冬にかけてだったかなぁ・・・
アリゾナは知らないけど。

>>877
いや、テンションってのはセナというキャラの話じゃなくて連載のこと。
夕陽チーム見て戦意上がるセナが、仲間が目指してるものあるのに戦意喪失はないだろ。
ただ、セナが進以上の目標を見つけられないようだと
漫画としてのテンションが失われるかなと。
逆に言えば、セナがそれ以上の目標を見いだせるようだと
アゴンが筧アイシであろうがあるまいが連載は続くと思うが・・・
微妙だな。
初期は「ウソが本当になるように」がテーマだったっぽいし
結局筧アイシがラスボスのが自然なのかな

アゴンがアイシってのはないと思うがナー。
もしそうだったら、アイシを語ったセナに対してもっと反応があってよさそうだが。

情報の断片を出して「阿含＝アイシ」とか妄想させるのは稲垣先生の常套手段です。

今までも「西部戦60ヤードマグナムで決着！」とか
「阿含スタミナ切れ間違いなし！」「阿含がキレて神龍寺内部崩壊！」
とかさんざん作者に翻弄されたネタは挙がったからな…

画バレ見てぇ

>「西部戦60ヤードマグナムで決着！」とか
>「阿含スタミナ切れ間違いなし！」「阿含がキレて神龍寺内部崩壊！」

いや、さすがにそれはここの住人の勝手な想像だろ。
作者が意図して蒔いた種（赤羽アイシネタや今回の留学も？）と一緒にするのはどうかと
特に神龍寺戦では内部崩壊もスタミナ切れも作者側からほのめかされるどころか
きちんと否定されてるし

後付けで真アイシの伏線を無理矢理絡めて大失敗した
盤戸戦という苦い教訓があるのに、
ここでまた真アイシ絡みのネタは出して欲しくなかったよ。

「留学」の二文字が見えた途端阿含アイシ説が再燃するあたりは
妄想レベル的には大差ない気もするな…
むしろ全部作者の計算だったらすごい。

盤戸戦が失敗したのはアイシネタじゃなくて
赤羽の万能ぶりとワンマンチームとキックゲームの比重の薄さが
試合そのものをつまらなくしていたからだと思うが・・・

わざわざ「留学」にしたのは間違いなく計算だろうな
この漫画なら留学＝アメフト＝アメリカ・・・ノートルダムのアイシールド？って結びつきやすいし

>>890
赤羽が万能超人キャラになってしまったのは
真アイシと思わせるためだろ。

次の試合セナなしとかなんかなぁ

次の試合では進が待ってるので
セナは限界を超えてさらにパワーアップした脚をひっさげて登場するよ。

阿含には悪のまんまで豪快に負けて欲しいと思ってたから、今回の
中途半端に良い奴？エピソードは微妙だな。
阿含が>>734の２行目みたいな感じで改心したら萎えるな。