2 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/02(火) 02:42:57 ID:b5Om4qPj
悔しいのに何故か涙がでたよ
4 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/02(火) 02:54:32 ID:hVE2XUzr
最近過疎ってるね
さすがに
6 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/02(火) 03:28:02 ID:moYbx569
飽きた
自演なんてそんなおおそれたことをするな
10 :
神:2006/05/02(火) 04:19:14 ID:NktdH1WK
12 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/02(火) 04:42:18 ID:XeCt1vWU
馬鹿野郎松田―――――――――ッッ!!!!!!!
13 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/02(火) 04:45:03 ID:moYbx569
かっこいい
14 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/02(火) 06:08:49 ID:cMZqOu5l
Saiは?
なんで初期が面白かったかと言うと、
デスノートなんて非科学的なものをテーマにしつつも、
舞台は高校やらセンター試験やら大学やらとリアルで、
そのリアルな世界での頭脳戦があったから面白かった。
だがミサミサが捕まったあたりから、どうもリアリティが・・・
地に足がついていたのが、浮き足だってきた。
それに影響してか、頭脳戦も多少無理が出てきた。
そんで2部になってミサイルとか出てきたらもうだめぽ
その後は目も当てられない惨状に・・・
スケールが大きくなりすぎたんだな。
ヨツバは普通に王道的な面白さがあった。
ここ重複スレだよ
>能力(悪知恵含む)と努力と運に応じた結果が与えられることに何の問題があるのかわからん
正しい評価がされればな
>成果に応じた報酬が与えられるからこそ頑張れるんじゃないか
実際社会で働けばわかるが大多数の社員は逆にやる気が失せている
成果主義とは名ばかり企業にとって都合のいい体質
労働基準法など無視
残業はさせないけど勝手に仕事するのは社員の勝手
明らかに不可能なノルマを課せ出来ないと能力なし
仕方なしに無給の労働をやることになり、人生の時間を必要以上に束縛される
成果主義の名の元に企業が明らかな不当な労働を元にした成果が出ないと減給、左遷、リストラ
実際は悪事を働いたものやコネ(一例、金、肉体的賄賂)を使う連中が仕事とは関係なしに評価される
大多数の何もコネが無く、道徳を持って労働してる普通の労働者は
企業に都合よく扱われてゴミ屑のように捨てられる
現在のこの国では
豊 か な 企 業 、 不 安 な 家 庭
と題されてる
企業だけが豊かになり、大多数の社員は企業の顔色を伺い怯えて仕事してる
まさに恐怖政治国家の国民のように・・・・・
そして終身雇用、輸送船団が政府の政策の名のもとに廃止され
未来がまったく見えない大多数の社員は家庭を持つことすら出来なくなり
孤独と恐怖とストレスと絶望を抱え込みついには自殺などが多発する
これが成果主義の実態
そして格差が広がり、貧乏人は選挙権すら剥奪
これは選挙権を例え持ってても
情報、教育の不足、時間的余裕の欠如などから権利だけあっても無意味という意味を含む
現に、格差が広がり満足に教育を受けられるもの、受けられないもの
裕福な家庭の子供がよい大学に生き、勉強が出来ても金銭的な面からいけない人が増えつづけてる
奨学金などあっても全ての学生に適用される訳ではなく、明らかに金銭で圧倒的な有利不利が初めからついている
これは社会全てで同じ事がいえており、スタートラインの時点で挽回しようが無い圧倒的有利不利の差が広がってる
そしてついには金持ちが政治をあやつり、金持ちだけが幸せで貧乏には一方的に搾取される
いわゆる、金と法による恐怖政治が始まる
これは既に多くの専門家なども警告しており、顕著に耳を傾けないといけない事実である
まげ
過疎
22 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/02(火) 15:17:58 ID:fG47HYAy
コミックス派なんだけど12巻で最終回までいけそうですか?11巻で高田もメロもまだ死んでないからどうなのかな
前スレ
>>993 お前から、キャラ板の痛い住人の臭いがする。
>>22 行けるでしょ、11巻がpage88〜98までだから12巻はpage99〜108、ぴったり終わる
25 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/02(火) 16:21:01 ID:mvk5WpzQ
11巻て今日発売ですか?
そう
12巻で読み切りのやつ載せないのだろうか?
29 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/02(火) 16:42:53 ID:fG47HYAy
けどさ、ジャンプコミックスのパターンとして、
最終回から2ヵ月で単行本化はあるのか?
短期打ち切り作品ならまだしも…
31 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/02(火) 16:57:32 ID:pjfJkW1z
32 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/02(火) 17:16:49 ID:qPOZT31z
どうやらデスノートは読んだ限りではもうしばらく続きそうですね。
>>31 ニアとメロが合体して
ニアンクス!!!!!!!!!!!!
とだけ言っておこう
第2のキラとして送ったビデオに付着してた猫の毛だのスナック食べかすだのが
ミサの部屋から押収されたにもかかわらず、ミサが解放されたのはなぜ?
何の証拠もでなかった月の解放はわかるが、明らかにミサは第2のキラだろ
あとミサを確保する時何故わざわざわざマネージャを逮捕したんだ?
Lが世間の混乱を防ぐとか何とか言ってたけど、
ミサを重要参考人として任意同行すればいいと思うんだけど。
>>36 物的証拠があっても本人が認めなかったんだから釈放するしかないじゃん。当たり前じゃん。
高田清美が滝川クリステルにみえてしかたない。
>>37 あれ、物的証拠だけで逮捕ってできない?自白ないとだめ?
でもあれだけ証拠があるんだからもっとじっくりやればよかったのに。
>>38 自分の清美は安藤優子のイメージだった
>>36 読者はデスノートで殺した、と分かってるけどLは分からなかったでしょ、
最初拘束した時点では凶器及び殺人の方法が明らかにされてない、
あのビデオの指紋なんかもビデオは送ったがあれはただの悪戯です、狂言でした、
とか何でもいいけど言い逃れは出来る(オカルトビデオって言ってたけど)
あれで宇喜田やアナウンサーが死んでるけど結局殺人の方法がわからないのでどうしようもない、
その後、拘束されてからも殺人が行われた=キラは他の人間である、と。
ただ一応指紋なんかがあるから監禁は解いたけど監視下には置いたよね、
で火口を拘束した段階でようやく凶器は分かったけど今度は13日ルールが出てきて
ミサは拘束されてたのに死ななかった、よってデスノートで殺人は行っていない、
という結論を出すしかなかった
11巻の表紙はどこ?
>>40 理路整然としたレスありがとうございます
すげーわかりやすかった
押収された証拠の中から決定的な凶器も殺人方法を暗示するものもでてこなかった。
またミサからの自白もとれなかったため逮捕には至らず、ということか。
でもいくらビデオがいたずらでしたと言っても
>>40の言うとおりアナや宇木田が死んでるわけだろ、
それだけで逮捕はできないのかな。
DEATH BOX買った人いる?どう
予約終了でとっくに諦めてたんだけど、Amazon見たら普通に売ってるし。
>>15 だな。一巻Lの初期の死亡推定時刻からキラは学生の線が強いって推理にはアッーと思った。
出来れば第一部で3年ぐらい出してほしかった
展開が速すぎて…週刊誌派のオレから言うともう少し焦らしてほしかった
>>44 せっかくの推理も総一郎が家族に洩らしてしまって
キラが死亡時刻をばらける対策とらせた
(まぁ、それから死亡時刻を操れると判る事となったが
月ぐらい頭よければ、最初から気がつきそうなものだがな
法則性をもたせないように。
49 :
&rlo;!!!き好大ケリタモ:2006/05/02(火) 20:15:53 ID:/4p9OXun
ワザと法則性持たせて逆にニアを嵌めようとしたんでは?
ミサと月、どっちが年上なの?
しかし第二部は「紅白歌合戦」巧いと思った
流河早樹の出世ぶりとか
美砂でしょ!確か2、3歳上だよ高田と食事したとき年上っていってるしミサミサのホームページにも生年月日のってるし
DEATH BOXでかすぎ
ジャマー
魅神ってさ、キラ(神)が幼少の頃ころ自分を助けてくれたと思ってるからキラを崇拝してるんだよな?
でもキラの最初の事件はLが見抜いていたよな?
そのことくらい魅神は分かってるんじゃないの?
11巻通して読んだけど、やっぱり二部ってイマイチなんだよな。
総一郎死亡まではテンポもあって良かったけど、その後が、キャラ立ちや
話の整理もせずに突っ走りすぎ。SPK本部襲撃とか、もっとじっくり
見せて欲しかったな
>>15 言っていることには同意、でも2部でリアルさがなくなってきたとしても純粋スポーツ漫画→超人スポーツ漫画のアレや惑星単位で場面が移るのに比べれば微々たるもの
>>41 本じゃなくて表紙どこ、か?
とりあえず魅上とリュークが表紙で色は茶(8巻に結構近いかも)
>>50 本当に高田よりミサの方が年上ならミサのほうが上
月は現役で大学入ったし、高田も現役と仮定すれば2人ともタメだから必然的にそうなる(高田が浪人ならもっと差が生じてくる)
俺は月のほうが年上かと思っていたんだけどな…
純粋スポーツ漫画?
そんなマンガジャンプにないよ
ミサの生年月日も月の生年月日も公式でちゃんと出ているじゃないか
月の誕生日どこにあるの?
あ、みつけた。もういいや、ありがとう。
>>60 10巻のpage82自白より
S61年2月28日
63 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/02(火) 21:46:36 ID:NFXKs1vA
ジャンプを見ないで あえてコミック厨なのですが、
11巻の終わりから 現在のジャンプまで 何話くらいありますか?
メロが高田を誘拐したところです。
1学年違いでミサが上なのね。
月は2月産まれだから、12月〜2月の間は2歳違いになる、と。
しかし、20歳すぎてティーン雑誌のカリスマって・・・
歳取りすぎなような。
>>63 11巻まだ買ってないのでスミマソン・・・
12巻で終わりだよな
>>64 全然普通だろ。浜崎あゆみなんか良い例え。
11巻は98話まで。ジャンプは107話まで。
だと思う。
69 :
&rlo;!!!き好大ケリタモ:2006/05/02(火) 22:11:37 ID:Lq091C2/
>>64 最近のエビちゃんとか言うヤツも結構歳だろ?
どうでもいいんだけど、自分の名前「〇田清美」で
「高田清美」と一字しか違わないからドキッとする。
72 :
&rlo;!!!き好大ケリタモ:2006/05/02(火) 22:28:52 ID:Lq091C2/
深田ならおk
吉田ならアウト
ちょっと待て。そもそも2chに女なんか来るわけないんだから
>>70はネタだ。
いや2ちゃんは今や全国区だ
さっきも書いたんだが、スルーされてしまったのでもう1回書く。
最終回から2ヵ月で単行本化はある?
ジャンプ漫画で長期連載してたやつにはそうないと思うんだが。
わざわざネタにするようなネタでもないと思うんだけど…。
清美っていう名前は古くさいので漫画とかでは滅多に使われないんですよね。
使われてもどうでもいい脇役とか。
デスノートでの清美は重要人物なので何か嬉しくって。
失礼しました…。
80 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/02(火) 22:55:50 ID:nLc8LFdi
>>59 の言う、キャラの生年月日まで載ってる公式ってどこのこと?
と聞く前の自分で、と思って「夜神月 生年月日」でぐぐったトップに・・・○| ̄|_
そういえば、高田清美は普通の名前だね。
今まで犯罪サイドや殺される人に、実際にありそうな名前って使われないと思ってたのに。
もしかして高田は死ぬ予定じゃなかったキャラなのかもしれないね。
どう見ても後付けだからな、二部は
83 :
&rlo;!!!き好大ケリタモ:2006/05/02(火) 23:05:03 ID:Lq091C2/
日本全国100万人の高田清美さんが焼身自殺に気を悪くしちゃったじゃないか
84 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/02(火) 23:16:14 ID:ey8iqeZa
リュークがライトの名前をかいて、死亡
11巻、162ページの相沢の髭
直ってないのな
86 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/02(火) 23:20:25 ID:xSs5K1P4
ほっといても死んじゃうミサはスルー?
それとも人工授精説?
>>81 そうですよね。
ミサや月の妹は今時の凝った名前なのに。
古風で知的なイメージにしたかっただけなのかな。
そういえば今週はジャンプないんだな
なんで11巻の終わりにある12巻の予告に「次号完結!」って書いてないんだろうな
しかし11巻の表紙の魅上・・・あんな醜態晒した後に表紙飾られてもなw
12巻は誰で来るんだろう、考えてみたら松田や相沢の様なサブキャラって一度も表紙になった事無いんだよなぁ。
と、いうわけで12巻の表紙は日本捜査部の面々でお願いしたい。
>>81 もともとデスノは1部で終わらせる予定だったらしいからな
月も魅上も素だとかっこいいのにな…
>>54に答えて下さいよ。これは完全にガモウひろしのミスですよね?
96 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/03(水) 00:26:30 ID:ZsxXgKBr
映画の後編が10月公開なのに漫画がこのまま終わりってありえる?
映画きっかけで読み出すやつのこと考えたら続けて儲けるって考える
のが普通だとおもうんだけど
これ以上続けたらとんでもない事になるぞ・・・w
ジェバンニが一晩級の大技が飛び交う超人大集結漫画になる事は間違いあるまい
>>95 今回のラストに関しては大場のミスだが、ミカミのキラに対する思い込みに
関しては、人は時には自分の願望に沿った答えを欲しがるものとして別に
良いんじゃないの?で、自分の願望に沿わなくなった終局で神をクズ扱い
する自分勝手さなんだよ
99 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/03(水) 00:41:32 ID:8z32CD9E
この前浮気ばれた時さっそくライトの真似したよw
彼女「このメールの証拠に対してどう言い逃れすんのよ」
俺「くっ…うぐぅ(かがみこむ)」
彼女「はっ?」
俺「うわぁぁぁぁああ(頭で今までの浮気の所業を思い出す)」
(少し沈黙のまま)
俺「くっくっくっ、そうだ。僕は浮気した」
俺「だったらどうする。ここで殺すか?」
ビシッ(ビンタ)
こうして彼女は去りました…これ嘘でも釣りでもないっすww
笑って慰めてください
一話まるまる魅上話の意味は・・・
言ってもわからぬ馬鹿ばかり
これ使ったお
>>95 おまえが文章を理解し解釈する能力が低いだけだよ
>>95 「自分が憎しみの念で殺してしまった」と考えるより
「神様が(自分の気に入らない奴を)罰してくれた」と考えるのが人情
L役の松山ケンイチって全然知らなくて、発表のときの顔写真見てこりゃないわって思ったが、
公式のCASTの写真見たら結構アリかもってちょっと思った。
メイクで結構変わるもんだね。
藤原達也も見た目はアレだけど、本職の俳優だからまあなんとかしてくれるんじゃないか。
ジャニの学芸会ごっこ見せられるよりかは万倍マシだ。
そいや俺がデスノート使ったら多分「人気女性アイドルが失踪、その28日後に遺体で発見。遺体には男と様々な性行為を行った痕跡が・・・!」
なんていう事件が多発すると思うんだが、何故あの火口がそういう使い方をしなかったのかが不思議。
>>105 全てのアイドルがデフォルトでL並に素性が隠されていたのではマイカ
107 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/03(水) 01:21:56 ID:NJKXpkt5
ニアがノートをリュークに返す、リュークは神界に戻る、人間がノートに書いたことは無効になり今までノートによって死んだ人間達は生き返る、月無罪。
私なんかノートが汚くなると書く字も好い加減になってくるんだけど、
三上はあんな汚いノートに丁寧に書いててスゴイね!
鋼の精神力だね!神に匹敵するね!!
109 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/03(水) 02:30:57 ID:qaXFdgrW
本当に今更なんだがLってどうなったの?
半年以上読んでないから全く知らない・・
親切な方お願いします
主人公はガモウひろし
112 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/03(水) 02:40:18 ID:Ge5AWt0x
映画、妹役の満島ひかりに期待V
113 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/03(水) 02:45:03 ID:iqXMyY3n
278 名無しさん@どーでもいいことだが。 2005/12/02(金) 06:27:05 ID:uT5qRT29
つーか、竹石圭佑って名古屋にいた野郎だろ?まだ名古屋のどっかに存在してんのか?
学校では自己中で目立ちたがり屋でどうしようもなかったし。見てて痛々しかった。
最低最悪な人間を絵に描いた様な野郎だったな。
331 名無しさん@どーでもいいことだが。 2005/12/02(金) 10:57:13 ID:IUyy16Om
>>278竹石 知ってんの?
顔悪い、性格悪い、頭悪い、息臭い、厚顔無恥、極力関わらない方が良い人間だよ??
んで、宇宙人の様なデメキンの様な面しながら、好きな異性にチョッカイ出して追っかけて自分をアピールしてたもんね。。
非常識で変態、無能で弱い者虐め大好きなクズ人間。。
そういや確か、コイツが主犯の虐めで一人死に追いやられなかったかな?
とにかくコイツって社会に機能してないどころか害を撒き散らす害虫に等しい
>>110 多分完全に死んでいる。
「実は生きてた」展開を望む声が絶え間ないが、
漫画にありがちな奇跡も呪いも
ここ一番で背後霊として現われて現行キャラに力を貸してくれるなどの超常現象も、一切ない。
月のやってること別に悪いとも思わなかったのだがどうしても月がいけ好かない
なんでかと思ったら犯罪者以外を保身のために殺す時のあの醜い笑顔なんだよな
おまえ笑う事ねーじゃんて思っちまう
作者は狙いでやってんのかもしれんがやっぱ主人公にはある程度感情移入したい
それでもあの冷徹な月がいいのよーという信者もいるんだろうが冷徹でもいいが笑うなと言いたい
醜すぎるんだよあの顔
あれじゃ快楽殺人に見える
あとノート警察に没収されたが筆跡鑑定とかやらなかったのか?と疑問
今まで月が書いた分は破り捨てたという描写あったっけ?
116 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/03(水) 03:12:03 ID:mL+sATVa
先日ひとりで、いつも行く喫茶店でコーヒーを飲んでいたら一つ前の席に学校帰りの粧裕たんが座っていて、
それが超美人!!!僕はボーと見惚れていると粧裕たんがハンドバックを持ったままトイレへ行きました。
5分位して帰って来たので、もしやウンチでもしたのか?今行けば粧裕たんの便臭が嗅げるかも?!
と思い僕もトイレに入りました。ちなみにトイレは男女兼用です。中に入ると香水の香だけでした失敗
かと思い念のため汚物入れを開けると、ありました温もりの残るナプ感激して広げると信じられない
位の量の生レバーがドッサリと乗っていました。その場で全部口に含み僕はまだ暖かい生レバーを
全部口に入れてしまいました。こんなに大量のレバーを一度に口に入れた事はありません。粧裕たんは
学校から帰る途中ナプキンを取り替えられ無かったので溜まっていた分が出たのか半端な量では
ありません。口が膨らんでしまう位の固まりです僕はナプキンをポケットに入れ出ました席に戻ると
粧裕たんはまだ居ました僕の方を見ています。少し頬っぺたが膨らんでいましたが、まさか僕の口の中に
自分の生理が入ってるなんて思うはずがありません!僕はゆっくりと粧裕たんの顔を見ながらホカホカの
生レバーを味わい食べました。ズルッと喉を通りました。
(参考画像)
http://www.h7.dion.ne.jp/~desire/LOVELOG_IMG/20050618b1f0289b.jpg
>>116 ビーバッパッパラッポ バッパッパラッポ、まで読んだ
118 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/03(水) 03:55:59 ID:QnEGWaZQ
>>115 他人を自分のモノサシで判断して殺してる時点で快楽殺人みたいなもんだ。
筆談している月と高田の筆跡が同じなのが
どーにも気に入らない。
>>121 縦書き横書きの前に書き分けて欲しいよな笑
ところで。このスレで「死神の消しゴムで消す説」を唱える人が
時々いるけど、消しゴムと修正液は、コミックスのhow to useで
完全否定なんだよな。「死神の」っていう限定はないけど。
「夜神月 200X年X月X日、世界中の警察を動かせる立場になり
天寿を全うして死亡」って月自身がすでに書いてたら
どうなる?心臓麻痺かなぁ?
123 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/03(水) 07:28:20 ID:xPABtwWg
犯罪者以外を殺すとき
感情イニュウさせるかき方しようもんなら
全国のちびっこに有害すぎると思わないか?
青年誌じゃないんだから
デスノートは、相沢、松田達の友情、努力、勝利が描かれている
ジャンプな作品なんだよ
何よりもジェバンニ
月と高田は、読者のことも考えて、吹き出しに字が隠れないよう不自然に改行して書いている。
さすが神
>>119 それはなんか違うぞ
じゃあMAZDAも快楽殺人者(未遂)かってことになる
多分13巻まで出るんだろうな…死神とか題材にしてるし。番外編希望
127 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/03(水) 10:36:42 ID:w0RnaCHV
>>103 だから、月が最初に行った殺人は音原田殺しだろ?
それはLが嘘生中継でそう発言したから民衆も知ってることだろ?
ってことはそれ以前の殺人はキラがやったことでないくらい魅神も気付いてる筈。
でも、それ以前の殺人もキラがやったと思い込んでるのはおかしいだろ?
128 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/03(水) 11:32:40 ID:3xUM0Eq8
ジェニーバーンが二晩でやってくれましただとおもろかったよな!
129 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/03(水) 11:39:26 ID:w0RnaCHV
おいおい、答えられる奴居ねーのかよ。
ガモウのミスってか、設定ねじまげたんだろ?
認めちまえよ信者さん達w
130 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/03(水) 11:49:42 ID:8EE8cgHX
99
貴方が神か?
>127 >129
確かに月の初犯は音原田
が
月以前にもデスノートが存在しており書いてた可能性を無視してる
リューク「たった5日でここまで殺ったのはおまえが ”初めて” だ」
残念キミに穴かあったね1巻読み直そうねボク
反論できるものならしてみてください ^-^ニア
月の音原田殺しの頃
三上は何歳くらいかね
別に三上は「今まで自分の事見ていてくれた人が大きく裁きを始めた」って感じに考えてるんだろう?
なにがおかしいんだ?
>>126 というか12巻完結ならホントに読み切りを収録しないつもりなんだろうか
なあ、月は書き終わったページをどんどん燃やしていけばよかったんじゃね?
そしたら証拠もないし捕まらないだろ。
自白がなければノートに名前を書くだけで殺せるなんて思いもよらないだろうし。
自白が無くても裁判で自分の名前ノートに書かせられる
拒否すれば有罪、拒否しなくてもノートが本物なら死刑と同じ
あれだけの規模の犯罪者、人権とかは無視されると考えるのが普通
捕まる=死となるくらいのことだからもはや自白とか証拠とか関係ない
ニアがあくまで自白に拘ったのはLの後継者としてだろ
自白後に惨めさかみしめて殺せばいいとか言ってるところから
捕まる=死は確実
もし間違っていても「ごめんなさい」で終わらす気じゃね?w
11巻
「ピンチ ピーンチ 大ピーンチ」
「松田 うるせー!!」
禿ワロタ
138 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/03(水) 14:00:09 ID:hDLHcjKL
俺も
>>54が何を言ってるのか分からん…
Lが初犯は音原田だと言おうが
それ以前から行われていたんだと
そこまで思った狂信者だろw
魅上は別に夜神月が神と初めから思ってたわけじゃないんじゃね
キラ = 神と思ってただけ
月以前にもデスノートつかって裁きしてた人がいる可能性も考えると
魅上の中では、キラ = デスノート使用者
たまたま今回はデスノート使用者が月だったから
神 = キラ = 月 ってだけじゃね
現にノートが偽者だったとたんお前は神じゃねとか手のひら返してるし
とまーこうしてみると
結局夜神月ってなんのカリスマもねーんだよな
ただデスノートを運良く拾っただけで勉強できるお子様
ニア風に言えば成績がいいだけの馬鹿って事か
渋井丸卓男、略してシブタクが何故か忘れられない俺。
字が↑かは知らんけど。
>>136 いや、Lのときの話。
火口がノートに名前書いてるところをみても月もLもあれで殺せると思ってなかっただろ。
捕獲した火口に殺人方法を喋らせてやっとLが納得したくらいだし。
名前は切り取って書き、はしからドンドン燃やしていけば証拠はない。
たとえ月の部屋からノートが出てきてもノート以上のものではないと思うし
それが殺人凶器とは思わないだろ。
単行本の11巻、発売いつですか?
143 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/03(水) 14:26:59 ID:YwqMxkIy
「ひらがな混じりになると効力がない」ってルールはどこかに明記してあった?
まあ無いということは流れでわかっているけど。
でもそれなら、オレがライトの立場だったら殺し損ねているやつ結構いるな。
火口は絶対殺せてないわ。
渋井丸卓男
街中でナンパしたねーちゃんを5分以内にその場で犯ってから事故死
なんでこう書かなかったんだ!!!!!
月のバカヤロー
映画の前後編ってメロニアまでやるの?それともL編だけで完結?
だったらラストはL勝利に変更されるのかな。
誰かデスノートに俺の親父の名前を書いてぶっ殺してくれ。
この世のものとは思えない苦痛を1時間体感して死亡と。
正直、ドラえもんやドラゴンボールよりデスノートのほうが夢がある。
>>146 がんばれば武空術つかえるようになるかも知れないじゃないか!
デスノで夢とか語るの危なすぎだろ
月の絵を見ていると、
双一を書いている人に似てきた。
こっちに書かせると面白いかも。
あと、浦沢直樹とかにもね。
逆に、浦沢直樹のを小畑神が描くのも
面白そうですね。
竜崎役はマジでカッコイイ&野生的&独創的な宙に浮いた変人でないと駄目ですね
映画は
月役はもう決定済みなので諦めましたが
4巻の22ページの7コマ目の竜崎のセリフで
「相沢さん」が「相原さん」になってるのって既出?
既出だったらスマソ
11巻の二アって、丸ごと月の手のひらで踊らされてるじゃんよ。
158 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/03(水) 17:11:46 ID:NJKXpkt5
いやです
3巻で局長がさくらTVに突っ込むところで
ガラスは物理的に手前には飛ばないってのは既出?
160 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/03(水) 17:28:17 ID:teA6DfVQ
162 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/03(水) 17:38:44 ID:tOKWZ6Qu
松山ケンイチ
165 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/03(水) 17:41:25 ID:wRxL7kMP
お前らデスノートどころじゃね〜だろ。働け
>159
たまたま来た警官隊が死ぬ前にガラスを手前の飛ぶように細工してから死亡
これでいいだろw
>>162 ああ、そうでしたか・・・
ミサ役も何もかも全部決まってるじゃないですか・・・
映画ヌルポ
でも、結構カッコイイLですね
今ふと気になった。
>>166くらいの文章レベルでも、デスノートは効果を発揮するんだろーか。
頭消火器になぐられてもだえしんだあと死亡
ハルのシャワールームを盗撮した後、そのテープを送ってから死亡w
さゆのシャワー(ry
ディスティニーノート
177 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/03(水) 19:07:25 ID:CuPH3ljl
11巻の107ページで
二アがふーんなるほどと言っておもちゃ投げて箱に入らなかった意味がわかりません。
わかる人教えてください。
>>141 ノートは絶対他人に見られてはならない
ノートに触れた人間はリュークを見てしまう
ライトのそばにあんなのが憑いてるのを知ってしまえば
「ただ事じゃない」と思うだろう
>177
ノーコンだから・・・・・それ以外何があるのかこっちが知りたい
南空ナオミのシャワー(ry
>>177 箱の中に入ってるように見えるけど
箱の中の車のおもちゃにぶつかったのでは
そろそろ結論だそうか・・・・・・・
デスノートだがこれはあった方がいいだろうな
が
問題は使う人により公平に、適確に裁けるかという点だな
し か し
その点はあっさりと解決した
簡 単 な 事 だ
適確に犯罪を暴ける人がいればいいわけだ
そ こ で
究極の結論に達した
デスノートを金田一とかコナンに持たせれば完璧じゃないか!
完璧な推理と間違いようが無い犯罪の立証
そして確実な犯人の指摘
犯人はお前だーと出た瞬間そいつの名前書けば裁判する必要もなく
冤罪もおきないで確実に悪を裁ける
これで結論が出た
結論
デスノートは金田一かコナンに持たせて裁けば完璧
>>183 探偵と裁判官と執行官が一緒になっただけじゃないか
ケチケチすんなよw
185 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/03(水) 20:28:44 ID:CuPH3ljl
>>181 よく見たら箱の中に入ってました
てっきり推理が外れたからおもちゃも外れたのかと思ってたw
11巻買いました
デスノートは12巻で最後ですね
188 :
井出 ◆IDEoLCguQM :2006/05/03(水) 21:20:01 ID:64Cqks8j
>>187 実は、ずっと後ろからみてましたが
あなたの事が好きでした
結婚してください。(´・ε・。`)
189 :
井出 ◆IDE/bAdqqk :2006/05/03(水) 21:23:08 ID:64Cqks8j
ニアは女の子。
脳内ではずっとそう思ってます。
・・・やった!告った!
これで松田には馬鹿にされなくてすむ。・・卒業だw
13巻だったら不吉な数字っぽかったのに
>>178 「リュークあのノートが押収されても隠れてろ、もっと面白いものをみせてやれる」
とでも月が言えばよかったと思うんだが。
しかしだ…
月が死ぬのは、まあいいとしても、
Lの死の顛末とか、事の始まりについてなど、ニアやみんなに語って聞かせる必要があるように思うのだが?
推理ものならな。
リュークがやればいいんだけど、彼がわざわざやるかな?
デスノートの所持者は、死神がノートで殺しちゃいけないってルール
なかったっけ?
月の場合はリュークが死ぬ時に名前を書く?から特別ってこと?
194 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/03(水) 21:44:03 ID:teA6DfVQ
>>193 ヒント 死神が人間界にデスノートを持ち込み人間に所有権を与えたものの、その人間が気に入らない等の理由から、その人間を自分のノートで殺す事は一向に構わない。
えっと、今週号のジャンプしか読んでないのでほとんど知識はないのですが…
ニアが主人公で月が悪役ですか?
196 :
195:2006/05/03(水) 22:02:29 ID:3ysWydf2
すみません。ちゃんと調べてから書き込みます。スレ汚し失礼しました。
>>192 いや、デスノートは推理物じゃないし。
そもそも推理物で語って聞かせるのがお約束なのは読者に対して、だし。
物語というのは、最後に締めなければいけないので、普通に考えたら、
次回(最終回)は普通にその後を淡々と綴って終わりで、
とてもさらなるどんでん返しは期待できないだろうなぁ。
ところで俺も今までデスノスレには来た事なかったんですが、
日本の捜査員側とニア側との意思の疎通については、指摘が上がってたんですか?
日本側は、全員(除・松田)、英語が堪能だったのかな。(というか、物語中でそういう
設定がなされてたのかな?読み飛ばした??)
月はともかく、オヤジがメロと普通にしゃべってるのは、どうにも違和感ある。
>>182 金田一とコナンみたいなレベルと一緒にしないでくれるかな?
ムカつくから。
>>199 それはキンダニ、コナン>>>>>>>>>デスノということですか?
馬鹿にするのもいい加減にしろサカつくムカつく。
>>198 デスノート世界では英語は標準語と考えていいと思います
ICPOの会議に親父参加しています、1巻です
11巻はまるごとニアの巻だったなー。
page91でガチャガチャっとディスクの山を掻き分けてたのが
デスノ内でニアが最も運動したシーンだろうか。
>>201 ありゃ同時通訳用のレシーバしてるじゃん。
つってもあれくらいのエリートなら英語くらい普通にできるだろ。
次回のバレ見たけど、悲惨だな、月
っと思ったんだけど、その後に
2巻の190ページ左下のコマ見たら可愛そうになった
南空ナオミって結局あのままなの?
もっと後から何かやってくれるかと思ってたのだが。
ニアが魅上を見つけるのは、ありえないくらい超能力だと思ったw
>>205 今更出てきてもやる事ない
映画では原作とは違う活躍してくれるそうだけどね
>>206 監視カメラの件の時に月がリュークを無視し続けた場面で
リュークがポーズとって「ライト〜」って言ってるコマ。
んー、じゃあオヤジは腸管になるくらいのエリートだから英語堪能だとして、
下っ端ども(相沢、模木)も通訳介さずに会話してるのは、ちょっとなぁ。
他にも、ちょっと不自然だなぁというエピソードがいくつかありますね。
例えば南空ナオミ、月が丁寧に漢字まで説明したところで、同じように
返さないと思うんだけど。でもあの場面ではそうじゃないと話進まない訳で・・・
(あ、さんざん出ている話だったらすいません)
でも、一番無理があるのは、やっぱジェバンニですよね。かなり残念。
>>194 人間界に持ち込んだ当の死神なら削除OKなのか
サンクス
>>210 模木は結構できそうな気もするが、確かに全員堪能ってのは無理があるよな。
ただし、南空ナオミは別におかしくないだろ。
ああ説明されたら、つい同じように返してしまう。
それが礼儀っていうか自然な会話の流れだ。
それを解ってて月はそう仕向けたんだし。
なんかデスノの女性キャラって愛する人を失った可哀想な人達ばっかりなので、
是非とも独身男性キャラの皆さんには頑張ってもらい、幸せにしてやって欲しいと思う今日この頃
個人的には
松田×粧裕
井出×ハル
魅上×ミサ
レスター×幸子
で希望。 ジェバンニは一生ニアの奴隷。
コミックスだけを読んで、月とLの戦いにwktkしていた頃、
某新聞のコミックニュース特集ページに「Lが死んだ」という記事が載った。
もうね、言葉を失ったよ。
当然抗議が届いたらしいんだが、担当記者達は後日紙上で
「ジャンプに載ったんだから、新聞に載せて何が悪いんだ」等、
開き直っていて、あきれた。
あの時の衝撃に比べればニアに負けるらしいなんてまだ耐えられる。
古い話ですまんな。
そうですか。自分もけっこう変わった名字なんで、電話での会話ではよく
漢字を説明する必要があるんだけど、対面してる相手(しかもこのケース程度の
間柄の相手)に名乗るときは、いちいち説明しないので。まぁ、ひとそれぞれであって、
絶対に違和感があるわけでもないんですね。
>>213 >松田×粧裕
って、松田は兄を撃ったんだぞ
>>213 レスター×幸子
って50近くなって外人さんはキツイ
場違いなのは分かってるのだが、分かる人は教えて欲しい。お願いします。
DEATH BOXを買ったのだが、イラスト集にあきらかに俺のではない手垢?油が付いてるのだが、
これはどうしたら取れるかな?ティッシュで拭いても駄目なんだorz
>>214 昔ゲーム雑誌の記事にDQ3のエンディング画面が載せてあって
裁判になった事思い出した
今さら11巻買ったけど、表紙のメガネのお兄さんは誰?
221 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/03(水) 23:27:33 ID:qaXFdgrW
>>218 さあ。デスノの単行本カバーに自分の指汗がついたときは
ハーッと息をかけてティッシュで擦れば取れるけど(伸びると言うか)・・・
俺は
ジェバンニ×ハル×レスター がいい
226 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/03(水) 23:34:06 ID:aeiNZnwU
俺の親父の名前をデスノートに書いて!!!!!!!!!
そいや「ミサは模木とくっついて欲しい」って意見が多かったけども、
模木って既婚者っぽくね? 性格的になんか堅実そうだし。
>>229 堅実そうだから既婚者とは限らないじゃないか
>>228 君みたいなのがいるからマズイってんで月は負けちゃったんだよw
まぁ元から考えられてたオチらしいけど。
つー事はジェバンニが一晩もあらかじめ用意されてたネタなのかね。
大場「よしっ!最後で大爆笑だっ!!」みたいな。
232 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/03(水) 23:47:41 ID:KC87KXeL
月×海砂
|
月海
月はツクと読むこともある。
海はミとも読ませる。
繋げると「つぐみ」とも読める。
233 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/03(水) 23:52:55 ID:Ex7i8kBK
たったいまブクマ巡回してたら
ページ開いた瞬間に、実写版リュークの写真と目が合った。
死ぬほどびびった。ごめんなリューク・・・
234 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 00:03:31 ID:+iDUXJnI
メロが、Lより劣っているニアはキラに勝てないと思って、行動力の勝ってる自分がなにか行動をおこさなきゃと悟ったまでは理解できる、
だからといって、どうして高田を誘拐したんだ?高田を誘拐することがニアを助けることに繋がるってわかってたんじゃないんだよな?
おそらく偽のノートに細工してる可能性までは気付いてないってニアも言ってたし…これだけは真面目にわからないのだが。これから明らかになるのか?
つか自分これ善悪スレに誤爆ってた…ハズカシス
>>228 あんた何時間ネットしてるのよw
親孝行したい時には親はなし、というじゃない。
この世に数人とない血縁は大切にしなさいよ。
真デスノートの場所はどーやって知ったんだろーね。
三上に教えてもらわないといけなかったんだよね。
>>233「う・・・・うわっ!!」
って感じだったんだね
238 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 00:13:00 ID:Qt2G4VCm
親切な方教えてください
11巻まで読んで、2週間前からジャンパ立ち読みしているものです。
高田がメロにバイクで連れていかれてから、現在の倉庫でのジェパンニが1晩でフルコピーするまでの経緯とか話の
展開を教えてください。
もしくは、それが書かれているサイトがあったら教えて下さい。
俺、三堂×幸子に一票!!!!!!
ヨン様に魅せられた中年女のラブストーリ、小畑絵でみたい!
コミック派なので全然知らないんですけど、
本誌ではもう完結したんですか?
最後はライトは負けちゃうんですか?
親切な方教えてください。
243 :
井出 ◆IDE/bAdqqk :2006/05/04(木) 00:20:41 ID:sC+pBxjb
>>201 告白が冷酷にスルーされました・・・。
19さい(推定)ならもっと大人になりなさい。。
8巻のロンパリめw (ジャンプ掲載時の話)
>>238 高田が切れ端でメロ殺す
↓
月、切れ端で高田殺す
↓
魅上、ほぼ同時刻に銀行の隠し金庫においていた本物ノートに高田の名前を書く
↓
ジェバンニ、魅上が隠し金庫を開けるのを確認、開ける
↓
ジェバンニ、一晩で本物フルコピー
↓
倉庫へ
↓
面会の後、魅上、ドアから全員の名前を見て月以外をノートに名前書く、40秒前に月、キラ宣言
↓
偽なので死なない
↓
うわーー!
245 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 00:25:22 ID:Qt2G4VCm
>>242 サンキュウ=
と思いながら、ネタバレ707(一番下のやつ)見たら、この前の週から
立ち読みしてた(汗
そいやヨツバ事件の内情を詳しく知ってるのは日本捜査部とアイバー・ウェディだけだった筈、
にも関わらずキラ会議に加わってた8人とアイバー・ウエディが死亡したっていうのに
日本捜査部の人達は誰一人として月を疑わなかったっていうのはおかしくね?
247 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 00:27:39 ID:Qt2G4VCm
>>244 最高にありがとう=
教えてくれくれで申し訳無いんだけど、
ミカミが持ち歩いていたノートは偽者ってことでFA?
リドナーが生き残ってくれて本当良かった
だが、南空ナオミが・・・
249 :
井出 ◆IDE/bAdqqk :2006/05/04(木) 01:12:45 ID:sC+pBxjb
>>241 107話でライトは死亡します。永遠の闇の黒のページを2ページも使ってます。
106話で3発も松田に打たれてしまいます。
105話でいいわけをし、104話でキラと暴露しています。
100ー103で、ライトの変なカオ「思い通り!」が見れます。
あと、ニアはLの面をしていたり、
ミカミは、ドアから覗いたりしています。
それ以前では、ニアとライトの直接対面までの3日間を
数話かけて追っています。
これでok?
ナオミさんの遺体はもう白骨化しちゃったのかな
251 :
井出 ◆IDE/bAdqqk :2006/05/04(木) 01:16:19 ID:sC+pBxjb
>>250 4年以上立ってるから、確実だね。
メロの遺体は、墨クズ化
高田も墨クズ化
マットの遺体は、原型をとどめない肉のかたまり(カオだけは無傷)
252 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 01:18:19 ID:8I2WrudV
>>246 それもそうだ!!
特にアイバーとウエディの件。
ヨツバ7人だけだったらまだ「元祖キラが失敗した部下におしおき」で納得してもらえるけど・・・
>424の膨大な過去ログのどこかに納得行く答えがあるのかもしれないけど
そんなアホみたいな量読む気はしないわね。
253 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 01:18:38 ID:FDaNjeIh
新しいジャンプもうコンビニで売ってる?
>>210 ニアが日本語話してるんじゃねーの?半端じゃなく頭いいし
Lだって日本語話してたじゃん
なんか今
>>248みて思ったんだけどさ、
知ってる登場人物が死んで別の人物で話が進んでいく物悲しさって、
お年寄りが、友達が年々死んでいって段々寂しくなる感じと同じなんだろうね。
>>234 最終回に向けて、月とライト以外の脇役(で死ぬ予定のヤツ)を、最期の勝負の前に
全部退場させておく必要があったから。
生き残る人物と、ラスト対決で死ぬ(捕まる)人間以外のエピソードを全部「おわらせ
て」おくため。
ミサはそこから漏れたけど、それは最終話まかせだな。
257 :
井出 ◆IDE/bAdqqk :2006/05/04(木) 01:23:23 ID:sC+pBxjb
>>255 敗者・老兵は去るべし
昔からある言葉
君も親が当然さきに氏ぬのだよ
親の負債・家の管理を全て数年後君が負担するんだよ
ナオミなんて端役もいいとこ、そうやって期待してもらえるぶん、あのまんまの方が成功って事だろ…
ついでにミサってキャラは、登場時から浮きっぱなしで、ほとんど失敗してるんだよな…
二部ではただ生きてるってだけで(松田も最後以外そうだったが)、事実上キャラとしては完全に殺されてたなw
あとリュークはやっぱり三の線を出すより、もう少し重要部に絡めるべきだったろう…
あと一話で終わりなら、内容的には死後のエピローグと、ミサの死亡くらいだな(´・ω・`)
あとはまあ適当に、まだどっかで誰かがデスノート拾って、みたいな「1話冒頭回帰」
パターンでもやってドン
>>252 アイバーとウィディの件は警察が掴んでる話というわけではないんでないか?
>>259 まあそれやらないと、夢がないしな…
もしかして先々、続編を描く羽目になる保険としても…
>>26 俺もそう思った。
Lとワタリが死んで、捜査本部はアイバー・ウェディとのパイプが切れたので殺した。
捜査本部ではアイバー・ウェディという呼称でしか彼らを知らないから
調べても分からんわな。
263 :
262:2006/05/04(木) 01:31:59 ID:KnKczkY1
>>258 この作者ってキャラづくり下手だと思う
月にもミサにも鷲づかみにされるものがない
主要キャラの中でキャラとして成功したのはLくらいじゃないかなーと個人的には思う
バレきた?
>>264 同感。
Lだけ異常にうまくいったんだよねw
>>262 そうそう 向こうから連絡があったとしても死んだLの声を作った月が呼び出してミサに名前
見てもらえば殺せるもんな
>>257 いや、お年寄りの話の方が主旨なわけじゃないから…
漫画から受けるバーチャルな感覚の豊富さを確認しただけですよ。
バーチャン…(´・ω・`)
>>262。
> 捜査本部ではアイバー・ウェディという呼称でしか彼らを知らないから
> 調べても分からんわな。
あっそ〜か
名前が違うし素性も判らないから、日本捜査本部が
新聞のお悔やみを読んだって判らないのか…
二人はLの死を知らないだろうけど月がLの声紋を作って、
「作戦は終わりだ、解散してくれ」とでも言えば良いのか。(報酬とかどうしたのか知らんが)
ウエディと父が個人的に繋がってなくて良かったね月w
>>270 Lの死は知らなくてもワタリ(キルシュ・ワイミー)の死は報道で知るだろう
だから事故死や病死でアイウエコンビを殺した
一つ疑問なんだが総一郎が最初に過労で倒れた後の病院前で
月が監禁してくれ的な事言ってLが「容疑者からの提案は受けられません」
と言って固辞したのにミサが捕まった後には同じように月から監禁を仕向けて
今度は監禁してる、結果その後、月の策通りに解放せざるを得なくなったんだけど
なんでLは監禁しちゃったんだろ、監禁する前もL本人が完全に納得せずに監禁に踏み切ってるし。
どうもここは納得いかなかった、
>>272 でも他に方法はなかったんじゃない?
月からは絶対に証拠は出ないだろうし、
ミサとの関わりについても「キラとしての自覚がなかった」とシラを切り通されるだろうし…。
11巻に
二ア「はい、これならいけます」 ニア、確信!
のコマある?
別のとこで見たんですが。タキムラ長官が自殺したのって月がデスノートに書いたからってマジ?
そんな表現は無かった気がするんだが…。
メロに監禁された奴だっけ?
直接書き込む描写はなかったと思うが、前後から推察できたような
ジェバンニの(゚_゚)bって、ページ差し替えの方だったか。
一晩の方だと思いこんでいたので単行本見た時驚いた。
>>274 ある。「確信!」は煽りだから無い。
>>275 リュークの台詞を見る限り月が殺した模様。
>>264 月とミサに魅力が無いというのはたぶんこの二人って説得力がない人間だからだと思う
まず月は最初は犯罪のない優しい人間だけの世界を作る!僕がやるしかないというスタンスだったのに
ナオミやレイ、Lを殺す時に無意味に笑ってたりする。意味不明。
まずこんな人間に感情移入出来ない。
月はデスノに取り付かれて人格が変わり墜ちた話なので月の冷徹キャラは作者折込済みという人もいるが
だとしても人格が変わり果てた月にまったく哀れさを感じる事が出来ない。
これも月に思い入れるのを邪魔している。
ミサも同じでミサは友達を絶対裏切らないなどと月、Lと仲良くはしゃいでながら月に頼まれれば当たり前のようにLを殺ろうとする。
松田がいくらこの子可哀相ですよねーと言ってもまったく同情する気になれない。
この二人のやってることとそれに付随する感情に説得力がない。
同じく保身の為に人殺ししたとしても「しょうがないよな」と思わせてくれるキャラ設定いくらでも
出来たと思うんだけどな。。
デスノート自体は好きなんだがこの二人がもっと魅力的ならもっと楽しめたと思うんだよな。
デスノの新作AA少ないよ 何やってんの
>>280 月は説得力ありませんね・・・日本一真面目な自己の利益のみを考える殺人者でしかありません
てか、日本一真面目ならリンド・L・テイラーや竜崎を放置するべきです
ミサはただの背景に過ぎないしゴスロリというのが引きます・・・
月の勝ち誇った表情は、確かに波状していますね
まあ、無意味に人を殺しすぎですよ、月は、それでボロが出る、その繰り返しですね
だからニアは、ボロが出た月を追い詰めやすかったのだと思います
キン肉マンにも説得力ないよ(´・ω・`)
キン肉星の王子で、牛丼が好きで、超人で、額に「肉」でしょ。
人それぞれだろ。
オレはLより月の方が好きだし。
月に関してはいろいろ自分なりに解釈があるけど長くなるから書かないが、
月の人殺しは元から優しい人間だけの世界を創るために始めたんじゃないし、それなりにオレは納得してる。
見方が違う人には説得力ないんだろうね。
月の性格は一部から一貫してるし説得力ないとは思わないな
キャラ作りの失敗を言うなら2部のキャラだと思う
ころころ変わりすぎ
主人公は成績優秀なところとスポーツ万能なところとモテるところが俺そっくり
やはり初めからキラサイドは完全に悪だと思っていた人が多いのか?
自分は松田な考えを持っているので、ここ数週の展開、キラサイドの
凋落、劣化ぶりが悲しい…
「デスノート」は最後まで、どちらが完全に正しいか分からないという
話であって欲しかった…
>>282 人となりに問題があるのは、反キラ側も多かれ少なかれ同じ。ニアやメロだって
到底人格者とはいえないよね。
とはいえ、自分もあの世界の住人なら、キラを完全に悪とは思えないと考えつつも
ニアサイドに勝って欲しいと思うかもしれない。ニアサイドが正義だからではなく、
そっちの方が、月の独裁よりは長い目で見てまだましかも、と思えるからだが。
俺2ちゃんで3行以上のレス読んだこと無しよ
>>290 2ちゃんにだけ限定するなよ
本当は頭悪くてリアルでも3行以上読めないんだろwwwwww
いや他所では読むよ
293 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 11:51:45 ID:evzmvY7U
>>293 1行−291 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/04(木) 09:53:36 ID:SuTZUXEy
2行-
>>290 3行-2ちゃんにだけ限定するなよ
4行-本当は頭悪くてリアルでも3行以上読めないんだろwwwwww
4行あるお
デスノートって倫理観を語り合う漫画ではなかった筈なのに最後に
問題は善か悪か?になってしまったのがつまらなくなった理由だと
思う。
悪人であっても殺人はいけませんと表立っては答えるだろう、と月
だって言ってたしね
ライトが犯罪者裁きを高田と魅上に任せた時点で
「キラ王国」でキラ支持表明して「犯罪者には厳罰を」を公約とする政党ぶちあげれば
あの巧言能力からすれば当選する可能性も高かったかもしれない
高田のとりまき見れば
下手な日本政治家のSPよりずっと殺傷能力高いし
ニア達はもとより相沢達には手も足も出なくなっただろうねぇ
>>295 作中では月が一方的に善悪を語るだけでニアがろくに相手をしなかったから、
ファンはともかくデスノ自体は善悪語って無いと思うが。
あそこでニアにもっと説得力のある答えをするよう望む声もあるが、
それをやっちまうと善悪を語る漫画になるので、しなくて正解だと思う。
最終話、月とLのあの世での会話を入れてくれたら面白いんだけどなぁ。
ドラゴンボールかyo
>>298 ていうか、それ入れてくれなきゃ本気で怒るよ?(真顔)
301 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 13:54:03 ID:c7Y3Zz9e
つーか、そもそも月が欲を出して警視庁から情報得たからこんなんになっちゃったんじゃん。
結果的に
302 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 14:03:03 ID:826aV+8l
>>301 そうしないと話にならないだろ
一生終わらなくなる
>>296 月の最大目的は、自分がもっとも優れていることを証明すること。
それには、ニアに勝たなければ意味はない。
>>297 そうかなぁ?ニアの性格が急変した辺りからニアは正義、キラは悪という
構図で物語は進めていたと思うけど。必要以上に月が小物な感じで焦って
いたり。倉庫内の展開は悪は滅びる・・とでも言いたかったんじゃないか?
まあ自分も最後には月が負けて死ぬと思って読んでいたから別に良いけどさ
過程がジェバンニの魔法のような技だったというのも認めよう。
だが、自分が一番鼻に付いたのは何もしていない日本捜査本部の連中が突然
自分達の功績のような顔をしているところだな。そしてその連中を男気の
あるように思っている読者
俺も日本捜査本部の連中は嫌いだ。
特に相沢。なにげにハウトゥユーズを
ペラペラ読めるとこがムカツク。
>>304 ああ、そういう意味か。
俺が言ってるのは月個人の善悪でなくキラ制度の善悪。
キラ制度の善を持ち出す月に対して、月個人を悪だと処断するニア。
月が負けたから道連れ的にダメになっただけで、キラ制度の善悪については作中で決定的な答えを示していない。
月が悪なのは一部の頃からそう描かれていると思う。
そういう意味では確かに悪は滅びるって内容だったと思うよ。
ただ、悪だったのは月個人でありキラ制度は明確に否定されてない。
仮に月が勝利した場合、キラ制度は正義になるだろうが、
月個人が悪人というか欲望やエゴの塊ということに代わりはないし。
コミックス派で今11巻読み終えました
このスレ1からみたら…月、負けちゃうんですね…
かっこよく暴露→ださい言い訳→馬鹿松田に射殺
ひどすぎる…(´;ω;`)
う〜月〜!!
てかなんで今、月、記憶があるの?メロからノート取り返す時、ミサのノートを体に密着させて記憶を守り、手持ちのノートを日本警察に送り、総一郎に使わせ、今も日本警察にある
ミサのノートは、ミサが所有権放棄して魅神の手元へ
なんで月の記憶消えないの〜?!
切れ端持ってたってダメなんだよなぁ…
>>307 日本警察にあるノートの所有者が月だからだよ。
総一郎が死んだ時に都合よく月がノートを持ってたでしょ。
それで都合よく所有権が総一郎→月にスライドしたんだよ。
>>277 ありがとう、今から買ってくる!
はい、これならいけます(・∀・)ニヤニア
>>307 日本警察にある(レムの)ノートは総一郎が死んでからはずっとライトが所有権もってる。
>>308 お!!そうか、なるほど
マジありがとう
スッキリした〜
月個人は確かに悪人だし、その手法にも問題があるかもしれない。でも作中では
一部の頃から、ずっと犯罪を減らしたり、戦争をなくしたり、確実に成果を上げて
きた。決して正義とは言えない。でも完全に悪ともいえない。…というのが今までの
自分の解釈だった。反キラ側はただキラを否定するだけの存在だし、特に人格者でも
キラ思想に対抗する思想を持っているわけでもないし、特に彼らが正義だとも
思わなかったな。どちらが勝っても不満足な結果になると思っていた。まあ、自分の
個人的な解釈だが。いろんな解釈があっていいと思う。
ニアは天才だから日本語を微妙なニュアンスまで完璧に理解できるのは認めよう。
しかし、他の捜査官は無理があるだろう?
とくにジェバンニ。おまいは漢字も完璧なのかよ。漢字を「字」ではなく「絵」として
とらえていては、とても一字たりとも間違いのない完璧なコピーなど無理だ。
それに生粋の日本人でも、他人の筆跡まで真似て書くのは困難だ。
そもそも、根性だけでは無理。腱鞘炎になる。青木雄二に訊いてみろ。
死箱のおまけがニアの指人形+Lのお面だったらよかったのに
倉庫でデスノごっこして遊べるじゃん
キラって重大犯罪者を裁いて殺していったわけだけど
誰か一人くらいキラの仕業に見せかけて犯罪者を殺す人間とかいなかったもんなの?
それを月が突き止めていくって話もあればよかったのに
>>313 ジェバンニも天才なんだよ。SPKに選ばれてる時点で。
ジェバンニはゼロだったんだよ
最終回では自分の作った複製を火にくべながら
「本物は一つでいい」と言ってくれるはず
月が死んだら、其の時点でノートもってる奴が所有者になるのか?
速記術覚えとけば、
最低でもニア殺す(道連れ)ことくらいは出来たんじゃね?
と、ふと思った。
速記で名前か……。
たとえば「りんど・える・ていらー」って書いても殺せるのならそれも有効かもしれんが。
小畑イラストって買いかな?
4000は手が出ないな
2000ぐらいだったらよかったけど
323 :
井出 ◆IDE/bAdqqk :2006/05/04(木) 21:07:02 ID:sC+pBxjb
>>282 昨日の私の全身全霊の告白も
見事にスルーされてしまったか・・・残念無念。
はにかんだこの愛の思い伝わらなくて残念だ。
花のような可憐な声・愛らしい顔19とは思えん
見るたびに若返ってるように見える・・・。
にたもの同士ここは、デスノに禁断の花を添えようじゃまいか。
行くとしたら倉庫を出てまずは警察本部・・・その後はオモチャ博だw
きっと気に入るだろう。
まだチケットは取ってないが、月も逮捕された。
しかも君もキラ逮捕によってしばらくは休暇となるのだろう?
たのそうもじゃないか!
第3部で!
来週の展開にライトが一言↓
ちくしょう・・・・・
326 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 21:51:39 ID:Hr8dejO5
327 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 21:53:28 ID:19MstAQ3
ジャンプを読まずにガマンして、単行本でしか読んでないんだけど、
月が殺されて完結したの!?
328 :
井出 ◆IDE/bAdqqk :2006/05/04(木) 22:01:52 ID:sC+pBxjb
>>327 来週簡潔。
おれは…・・・・・・・・・・・・・おれは
コミックス派など認めん。
バシバシとうpしたり2chでネタバレ活動をせっせと
ここ1年おこなったぜw
コミックス派は幸福である。
ジェバンニの一晩も、松田の即応精密射撃も知らずにいるのだから。
月(キラ)にも正義があるとかって、共産主義思想を信じるようなもんでしょ。
現実にはネット情報なんかで、悪人かそうでないかなんて、確認できる訳ゃないし。(しかも世界中かよw)
結果として平和だ犯罪が減ってるなんて理屈で、善と認めろとか言い出したら、北朝鮮の金独裁にだって言い分ができる罠w
人間に何ができて、何が不可能か?
どこまでが社会や、社会のルールの責任で、どこからが個人の責任でやるべき事なのか?
人は他人の人生、環境、人格を全て理解できない。
ルール無用で他人を抹消できる存在を、現世界で善と見なすような事にはならん罠。
漫画だから支持者なんてのに大手を振らせてるけど。
金正日は自国民を数百万人餓死政策で虐殺してるが。
月がデスノートによる新世界の神に相応しくなかったてことだろ。二アとの最終決戦だって真面目に戦わず卑怯だけどキラ信者使うなりして、新世界の構築のために己のプライド捨てていく器がなかったてことでしょ。
>>326 なんかあの悲惨な月みてからそれ見ると
ホッとする、哀れ月・・・
>>315 「キラの仕業」と言うからには心臓マヒで殺すんだよな?
薬物だと証拠が出るし
デスノート以外でどうやって殺すか教えて欲しい
月死亡で
魅上は?
336 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 23:00:22 ID:srw8Ukd9
いやいや、漫画だから(^-^)殺人ノートなんてないから(^-^)月とかニアとかリュークとかいないから(^-^)
最新刊読むのに1時間10分かかったんだけど・・・
338 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 23:03:49 ID:42vt8/JK
画集買った人いる?
339 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 23:20:25 ID:jeKOl3p6
ニアのパーマとれてきた…
だが共産主義が完全に悪で、資本主義が完全に正義かというと、それも違う
ような。前者よりは後者がまし、という程度だと思う。
>341 あたし、本屋に行ったら画集は延期になって、発売未定ですって言われました…(゚д゚#)店員ウソカーイ
人間はいつか必ず死ぬ
死んだ後に行くところは「無」である
347 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 00:18:03 ID:jcwI7g/x
集英社にTELして聞けばいんじゃね
348 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 00:19:24 ID:jcwI7g/x
集英社にTELして聞けばいんじゃね
画集延期って、HPに書いてあるじゃん。
>344
限定のBoxは発売済み
通常版が延期
351 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 00:26:44 ID:jcwI7g/x
集英社にTELして聞けばいんじゃね
>>345 その文章は編集部のアオリで
単行本にも載るのか?
月をずっと監禁する、殺さないと言ったニアが一番残酷
ニアは命の恩人の松田に礼を言うべきだなw
>>346 デスノの絵はおよそ60点くらい。ほとんどがWJで表紙とか扉になったやつ。
あと赤丸。書き下ろしは月のが2点あったくらい。LMNは無かったです。
だから一度は目にしたのが多かったですね。
他誌掲載作品のが数点左近が数点。残りは碁でした。それぞれに小畑先生のコメントつき。
最後に小畑先生がカラー画を描く工程とQ&Aみたいのが載っていました。画集の中身はこんな感じですね。
個人的には、モノクロ原画レプリカに感動しました。2万弱も出したかいがあったと思います。
357 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 01:00:24 ID:DVah+VrS
昨日1巻から読み返してみたけど
Lが簡単に殺されすぎだよねー。
どうせ月が死んでしまうのならLに殺してもらいたかった…。
なんで竜崎編でもっと焦らしてくれなかったのよ!!!!
>>326 いざというときでも月は妹を殺せなかったのが判ったよ。
まあ、確かに「粧裕」ってパッと出てこない漢字ではあるけどな。
1部完結を「決着をつける」にしなければよかったと思う。
L編を引き伸ばせばよかったのに。
何かの理由でLが日本捜査本部から離れて、月を追う。
内容はミサイルやら米国大統領出しても現二部より面白そうだ。
361 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 01:46:00 ID:V+tiLlYP
>>244 「偽なので死なない」てどゆこと??
ノートが偽ってことか?
少年誌で犯罪者が勝つなんてストーリー考えられないから
漏れは月が酷い死に方するだろうなぁとおもっていました。
おそらく最終回では御神とミサも割と残酷に死ぬのではないでしょうか?
なるほどね、ジャンプで悪の勝ち逃げはダメなんだ
じゃあLがノートの試し書きを囚人にさせようとした時点で
死ぬ事が確定したのもうなずけるな
364 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 02:09:19 ID:qqw4DUlh
人殺しのライトを裁くにしても、
誰かにライト殺しをさせると正義が通らなくなるし、
監禁も生ぬるい。
リュークが殺すのがやっぱ無難だな。
>>364 一生監禁はかなりキツイと思うけれども?
死刑囚よりキツイと個人的に思います
366 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 02:19:26 ID:mpQBxw2M
キラ崇拝者。頭の片隅でありえないなぁ〜とは思いつつ月が望む結末を願ってました。ニア達が倒れているのをバックに高笑いしながら倉庫をでる月であってほしかった。でも実際は11巻までしか読んでないから詳しいことは分かんないんだけど。
とりあえず月死んじゃって鬱…。かなり鬱。切ない。
バレスレや色々で予想された以上に月に厳しい結末みたいだね。
悪の王らしく雄々しく逝かしてやりたかった。
>>366 ニアが倒れている倉庫のドアを閉める、魅神。
月の凶悪顔で、計画どおり!って画が見たかったのだな
370 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 02:46:09 ID:jQ4hbSNk
↑↑そう!!それがォレも見たかった
/:::〃i::::',::::ヽヾヽ::ヽ\:、\:'.,',`ヽ::::::::::ミェ、、、
/::::/::!::'::::::':,:'.,::::ヽヽ、::::::::::\\',:::::::::::::::ヽ ̄
/::::::i:::::::i:::、::::::::ヽ:::、、:::ヽ::::、::::::\ヽ、:::::::::ヽ:ミー な 最
,'::;::::i:::::::l!::!ァ、:::::::::ヾ:、r゙=、::::ヽ::::::::::ヽ::::::::::::`、ヾ、 .り 悪
/シi::::i::i::::!:ii (::メヾ、::'.,メ (::ソ,゙i::::ヽ:::::::::ヽ::::::::::::ヽ、 ま な
/' i:::i::!::::::i '=テ' ` ヾ::ミ=" リ::::ヽ::::、:::::::::::::::::::::ヽ、 し 気
i:::!:::i:::::!. ヾ .、 ` l!i:::::::::::::'::::::::::::::ミ`ヽ た 持
'i::::l !i:::'、 ` ! i:::::l::::::::::::::::::::ヽ`ヽ : ち
'i::l i;lヾ、. ==- , イリ,:::i゙テ、::::::::::::ミヾ、 : に
';i il 'i:ヽ 'ー ,...:': : i! ';:i'シ' `` ー-=:、ヽ
! ! 'i:::'、 ,...:':::::: : ! // , ', -‐'''''ー 、\
リ `ー ヽ、:::::: ; ,'//〃 ` ヽ
``ヽ、 // 〃 ヽ
勢いあまって11巻全部買って読破したんだが
やはり最後の展開・・・というか三上が悔やまれるな
寿命半分にする死神の眼をもつほど崇拝してたのに・・・
あの豹変振りは何だ。ジェバンニの魔法は許せたがこれと今放送してる韓国
みてぇなドラマは許せない。
ジェバンニはネタですよ最早
少年誌連載だったのが、月と魅上の不幸。
リュークがらいと以外の倉庫の人全員ノートに書いてほしいよ。
リュークとライトの別れ際のからみが見たす。
その後ライトは死神界から運悪く選ばれちゃったみたいな。
最初から読んでいくと、リュークは二部面白いとは思わなかったのではと思わせる
いや、それ以前の空白の4年間は超退屈であったと推察される
>>288 自分はあまり善悪で考えた事はないが確かに悪笑いの顔はキモすぎ
悪でも悪でなくてもいいんだがもっと魅力的なキャラであって欲しかったような気はする
何が足りないかと言うとデスノートに走った哀れさが月にはない
あったらもっと魅力あるキャラになったと思うのに
でも月が悲惨な死に方するのだとすれば衝撃的で哀れで面白いとは思う
リュークに殺させるって事はいくら人間が努力しても死神にとっては人間なんて簡単に踏み潰せる
虫のような存在だってことなのかな?
そういうラストなのだとしたら虚無的でいいんじゃないか?と個人的には思う
>>376 読者と同じ目線ってことだなw
読者はそれでも月キャラや作品に執着があるから終わらせてほしくない
だがリュークは月に執着がないからそろそろ殺して終わらせたい
終わらせて欲しくない読者もなかなか少ないと思うよ
SBRも移動したことだし、ジャンプを読まなくなるのは寂しいと言えば寂しい
SBRが移動した時は泣きそうになった。
>>377 月の哀れさは、頭がいい顔がいい故のアホさ
中二病的思考
月の目がいつのまにか初代Lも真っ青の暗黒瞳孔開きっぱ目になっている。
一部の頃は人殺してたって目はキラキラしてたのに。
>>382 それが不満なんです
月は記憶復活してからの流れが強引過ぎる
竜崎をミサのリュークの目の取引で殺させるエゲツなさ
あそこでデスノートは終わったね
竜崎に、実際に犯罪者捌きをやってもらい、その上で策を練る、ここが不満
竜崎はノートの検証を月がいない内にもっと詰めておくべきだと思う
タカヤの1部から2部並の強引さだぜ!デスノ2部はよっ!
月を応援してた人ってなんか漫画と現実の区別がついてなかった人が多い気ガス。
「あ〜あ、本当にこの世から犯罪者がいなくなってくれればなぁ」っていう。
俺も凶悪犯とかには氏んで欲しいって常々思ってる奴ではあるんだが、そういう気持ちを漫画に持ち込む事はなかったなぁ。
月が戦争や犯罪者の脅威から民衆を救った言ったところでそんなの漫画の中だけの話しだな。
大体あの漫画じゃ民衆なんて居て居ない様なものだし。
結局の所漫画で生きている人間として扱われてるのなんて、ちゃんと名前や設定が与えられてる人達だけなので
そういう意味でやっぱりナオミやLを殺した月は許せなかったし悪役としてしか見る事が出来なかったなぁ、と俺は思た。
そういえば普通の名前なのに死んだな、高田。
なんで高多とかにしなかったんだろ。
正義とか悪とか関係なく、単に二つの(あるいは三つの)勢力のぶつかり合いだと思っていた。
彼ら自身は正義を語っていたけどね。今でもキラサイドが悪、反キラ側が正義、というように
脳内変換しないと出てこない。自分の中では「デスノート」は善悪を超越した話だったから。
だが、考えてみると、青年誌ならともかく、少年誌でそれはないな、と今になって思うがw
390 :
キラ崇拝者:2006/05/05(金) 09:35:33 ID:mpQBxw2M
月は主人公だし、かっこいいから応援してた。
月の醜い行為も笑い方も多少デスノートの魔力的な影響があると思ってたから自分としては全然OKだった。考えが浅いけど月を応援するには充分な理由かなと。やっぱ漫画だし。月の計画どおりの結末が見たかった
デスノは引きこもり推奨漫画に成り下がったな
あそこは相撃ちだろ
392 :
キラ崇拝者:2006/05/05(金) 09:55:47 ID:mpQBxw2M
相討ちか、それもいいかもね。初めて聞いた意見だ。
393 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 09:57:14 ID:OCMUkNQX
>>390 まあでも、それだと教育委員会が騒ぎそうだがな。
でもどうせなら俺もニアには勝手もらって三部いって負けるという展開もよかった希ガス
395 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 10:08:37 ID:mpQBxw2M
きっと売り上げとか連載とか世間・読者からの希望や批判で描きたいものが100%描けなかったんじゃないの?必ず邪魔って入るんだよ。月もそうだった。
はぁ〜…↓↓月死ぬのかよっ!やだ!
月を応援していた人はやはり多いようだね。自分は月は比較的どうでもいいが(笑)
魅上のこの扱いはとても残念だ。彼のような歪んだ正義感の持ち主はこういう扱い
を受けるのも当然のこと、という意見もたくさん見たが…まあなってしまったものは
仕方がない。前述したようにこの「デスノート」という話は善悪を超越した話だと
思っていたから、残念だ。彼を正義としてくれとは言わないが、せめて最後まで信念を
持った品のある悪であって欲しかった。三流悪役にはしないで欲しかったな…だが少年誌、
読者への影響を考えるとこれも仕方のないことか。正直、自分も、小中学生が「月、魅上
かっこいい」とか言っているのを見ると、「大丈夫かよ」とか思っていたからなw
ふっる〜〜い映画(タイトル忘れた)でこういうの観た事がある。
あるマフィアの一人が、すっごい悪人でしかも信念をもったカッコイイ男だった。
彼に憧れる若者たちは、彼みたいな男になりたい! と彼を崇拝していた。
彼には子供の頃からの親友が居たが、その親友が何度もたしなめたにも関わらず、
散々悪事を働いたあげく、ついに捕まってしまった。
そして死刑が確定し、電気椅子に送られる事になった。
彼の親友は神父だったか牧師だったかになっており、
電気椅子に送られる前の彼に最後の頼み事をする。彼はそれをにべなく断る。
──だが彼は処刑される直前、暴れて騒ぎ出す。死にたくない、助けてくれ、とみっともなく。
彼に憧れていた若者たちは失望し、彼を見限った。
マフィアなんて言っても所詮あんなものなんだ、と。
死の直前の彼の態度が、彼の本心なのか、
親友の頼みを聞いたものなのかは誰にもわからない。
>>369 ノートの検証の為に人殺しをさせようと決意した時点でね
その時からLは悪の世界に一歩足を踏み入れた
したがって、ジャンプ的には勝たせられないキャラに転落した
「北斗の拳」とともに
「やめどきを誤った漫画」として、後世に伝えられます
倫理的には、最初の「関東在住を特定」の、リンドLテイラーの時点でアレだ
「死刑囚だからいいじゃん」て、漫画的にかなりデンジャラスな価値観。
ハリウッド映画とかでもあるけど、「こいつヤなヤツだから殺しちゃってオッケー」
的な乱暴さ。
>>400 そのこと忘れてた でもリンドLテイラーを殺したのは夜神月だよね
まあLはああなるであろうと承知済みでいけにえにしたわけだが
>>397 おお、ありがとう。いい話だな。実は自分もその話を聞いたことがあるよ。
幸せに要領よく生きてきた月と違って魅上は自分の「正義」のため壮絶な
少年時代を送っていて…目の取引もしたし、そういうところがよかったんだが
まあ、仕方がないな…でもこんなことならもっと下らない理由で母親を否定する
人間でよかったよwだが、倉庫に入る前、初めからそこまで三流悪役では困る
だろうがw
>>398 煽りによれば「真の正義」だったのにw自分は途中までコミックス派だったから
そのことは知らなかったけれど。何度も言うけどこの漫画は善悪を超越した話だと
思っていたからなあ…初代Lの立場からすれば、不可思議な力を持つキラの能力を
確かめるためには仕方がないのかと…だがまあ、確かに少年誌、「善悪の彼岸をゆく」
とか、「悪でも結果を出せば正義」というようなことは描けないだろうと最初から
分かるべきだったw
403 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 12:31:54 ID:Hm36OrAm
>>397 汚れた顔の天使?
月の思想に影響受けそうなガキは居そうだしな…
404 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 12:47:46 ID:8l3dpLCn
八神 月。たくさんの人に裏切られて孤独になり
最後にはあがいて死亡しました。
月は最後には絶対につかまってほしいと思っていたが
死ぬとは思っていなかったから複雑な気持ち
死んで欲しくは、なかった。というのが正直なところ
406 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 13:05:49 ID:4seVnMla
だれか来週の観た〜?
>>397 似たようなストーリーが時代劇(大岡越前?)でもあった。
7巻読み返してみると
レムがミサの為に竜崎を殺す理由がちょっと弱い気がする
月を殺してもミサは助からず、追い詰められるのが早まる
→月が死んだ後ミサが裁きを続けるとは限らず、さっさとノート放棄させればいいのでは
月が死んだらミサは生きる望みを失う
→そうとも限らないような その後の人生をどう生きるかは本人が決める事
結論としては月の名前を書いとくべきだったね レムはバカ
そうだろうか…あのときのミサはまさしく、月がいなければ間違いなく
後を追って自殺しそうな感じだったように思うが…
まあ、どちらにせよレムはカワイソウ。
>>410 しかも自分の命を捨ててだからなw
半数以上は納得してないだろ。ただ一石二鳥でうまい手段だとは思われたような。
個人的に二部で印象に残ったセリフは、
『捜査とは決めつけてかかり、間違っていたらゴメンナサイでいいんです』
だけだったかもしれん。
レムは実はメス
7巻で火口を捕まえたときに、Lが
ノートに名前を書いて殺したとかさんざん自白させたよな。
周りを銃持って取り囲んでた警官たちに聞こえてないはずないよな?
それなのに日本警察のあのメンバーだけがノートの存在を知ってるっておかしくねえ?
おかしくない
漫画だから
よくよく考えると、多めに見ても毎日100人程度は名前書けたとしても、
今までにデスノで殺せたのって、数万人がいいトコなんだよな。
とてもじゃないが、世界中が従ったり、悪人がいなくなるほどの抑止力になる人数でもない。
個人個人で考えれば、殺したくなるほどの悪人は、ウン万人に一人なんてもんじゃないだろ。
それに世界レベルなら、自然の心臓マヒでも数年で万はいくのでは。
デスノとの区別は可能なのか?
ロクに検証をせず、冤罪を気にしてないからこそ、普通の生活しながら毎日たくさん書ける訳だしな。
あそこには結構な警官がいた、そのうえ実際に警官がにニアに報告してる。
ノートの存在がバレることを恐れてた月なら、あそこにいた全員を
ノートで殺してもおかしくないと思うんだよな…漫画だからで片付けていいのか。
月死んじゃイヤー!!
(´;ω;`)
419 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 13:59:52 ID:52UubiQk
7巻p186の4コマ目の
ジョン=マッケンローの目がおっかない件について
>>416 数ではなく
「突然、なすすべもなく殺されうる。それを防御する手段はない」
とこがポイント。
>>417 いいのです
漫画世界の登場人物はすべて主人公に奉仕するために存在します
主人公がひどい目にあう話であっても、脇役達は「ひどい目にあう主人公」
のための従属物なのです
概念としては
「ゴルゴ13のターゲットにされた」
と似ています。
あの漫画内で、ゴルゴ13が最終的に暗殺に失敗することはほぼ無いので
「ゴルゴ13の標的になった」=「死」
であり、ここで怖いのは「ゴルゴ13がいっぱい殺してるから」ではなく「ゴルゴ
なら確実にやりとげる」から。
スーパーテクでの射殺か、超能力殺人か、だけの違い。
>>399 ジャンプで人気漫画になってしまったら、大抵はそうなる。
ドラゴンボールもセルで辞めとけばよかったんだ。
セルはもう手遅れだろw
フリーザ編で終りでよかった。
生き返ったり、あの世から訪ねてきたり
ドラゴンボール世代がうらやましいお(´・ω・`)
426 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 14:40:03 ID:lZ4wXyIC
幽遊白書は?
スラムダンクは?
るろ剣は?
>>414 ニアが殺人ノートの存在を知ってるのは
火口確保の時に取り押さえにくわわった警官からの情報。
あの面子以外にも知ってる人はいるよ。
信じてないだろうけど。
ニアは一人でノートの存在を突き止めたのに何でキラ=月にたどり着けなかったのかね
月が殺したFBIのファイルと情報を知りえた警察関係者のファイルがあれば
ナオミのことを知らなくても怪しい人間は大分絞れたはず
ライトはしばらく監禁されて行方不明になってるし、大学ではLと接触してるし
あっさり照を見つけたニアならこれらの情報からキラ=月とたどり着いてもいいと思うが
ワタリが捜査資料全部消しちゃったからな。
あと、L自体の足取りは消す以前に一切残していないと思われ。
デスノートのルールの矛盾について疑問を抱いた。
渋井丸の名前を五回書いているのに渋井丸は死んだ。
間違いは三回までで、三回目が間違えていたらもう渋井丸は
デスノートで死なない。なのに
三回目で正解、後二回間違えた名前を書いているから無効になるのでは?
それとも三回目の時点で正解したらオッケーなのかな
キラ賛成、反対派に質問
この裁きをしてくれ
学校でさんざんイジメをしてた女学生に
精神的、肉体的被害にあった男子学生が発作的にその女をレイプしたところ
レイプ被害にあった女学生がその男を見つけ発作的に殺害しに来たところ
正当防衛で取り押さえ、殺すのは死体処理面倒だから
もう一度レイプして歯向かわないようにした
>>430 ワタリってどういう意味なのかな?
ジェバンニもワタリと呼ばれていたが・・・
キラ反対派。
>>432 女学生によるイジメを供述すれば男子学生に情状酌量の余地。
女学生の死刑は決定。
しかし男子学生も女子学生も共に法律に触れる行為をしている為、
世の中の為にならないと判断、よって両方死刑。
>>430 FBI殺しのファイルと警察関係者のファイルはFBIに残ってたんじゃないのかな?
ニアが相沢から話を聞いて月=現Lと断定する時に警察関係者のファイルを見ていたし
どっちのファイルもニアは早い段階で入手していたのかと思ったんだけど
Lの足取りは残して無いだろうけど大学での月とLの接触はかなり目立ってるし
月が怪しいと睨めばニアなら月=キラと決め付けると思うんだよね・・・多分
>>420 限られた数の極悪人に対しては、その確実性が有効なのだろうが…
現実には、ごく少数に過ぎない極悪人だけが消された所で、
目に見えて暮らしやすくなった、などと大衆が実感したり、崇拝するほどの恩恵に預かるとは思えない。
あくまで一人づつしか殺せない以上、物理的に世界支配ってのがそもそも無理だったのでは?
まあ、最初から所有者がジェバンニだったら、今までに数千万人は殺せてたから、話は違うかもしんないけどw
437 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 15:47:08 ID:4G7DTupU
俺はデスノートもってたら身近なうざい連中と朝鮮人とアフガニスタン人と中国人
全員殺すね
なんとか月が助かる方法はないか?
ノートに名前が書かれる直前に本名が変更になれば・・・
実は月は男装の麗人で・・・
あの時間に婚姻届が受理されて姓が夫のものに・・・
あー、変な想像しか沸いてこないから死亡でいいや。
中国人全員殺すのに何年かかるかな。
一人の名前書くのに5秒だとして・・・
たしか、数を一億数えるだけでも、毎日8時間以上使っても、50年とかの、ほとんど一生かかったはず…
遅ればせながら11巻ゲット
しかしニアって本当にレスターやジェバンニのことを
捨て駒としか思っていないんだな
個人的にニアに乗れないのはそのあたりが原因かな
>>441 ニアの任務、肩にかかっている責任の重さと困難さから見て、
情をかけていられる余裕が無いのは明白。
対する月は、情をかけるのは自由だったのにやらなかった。
どっちもどっちなんてレベルじゃない。
>>435 警察関係者のファイルは日本警察のものだし他にも使うから消す訳にはいかないだろうが、
FBIの方はキラ捜査の資料でしかないからLが消せっつったら長官は消すんじゃなかろか。
>>441 レスターもレスターで父のような人道主義は一切無しだからな。
目的を遂げる為にはある意味ベストの形なのかも。
>>441 それは違うな。
「捨て駒」ってのは「わざと死なせる駒」の事だ。
ニアの場合は綱渡りをしてるんだから捨て駒とは言えない。
まぁ、言葉どおりの意味じゃないにしても、
ニアは必要なら自分自身の命も掛けるだろう事を知ってるから
レスターやジョバンニもその命令に従ってるんだろう。
あれはSPKメンバーの信頼関係の表れであって、
ニアが身勝手だという意味ではない。
認識の違いなのか…
だいたい父にしろ、キラ捜査ってギリギリの任務にいながら、拳銃持たないとか、冗談じゃないって普通思うだろw
無差別殺人犯が車で逃げてる時に、追ってるパトカーが赤信号で止まるようなもんだ。
いくら頑固でも必要な事は必要な時にやってくれなくちゃな。
>>433 > ジェバンニもワタリと呼ばれていたが・・・
えっなにそれ
>>436 数は問題じゃなくて
「そいつに目をつけられたら、即効ゴルゴ13が来る」ヤツが、
この世のどこかにいて、実際に目についたヤツをかたっぱし
から殺してる、という恐怖がポイント。
「誰であろうと、目をつけられたら問答無用で殺られる」こと。
何万人死ぬとかそういう話じゃなくて、誰もが「自分が突然、
超能力で殺されうる」のが(あの漫画世界内では)現実として
あるということ。それが恐怖の源。
>>432 >精神的、肉体的被害を受けたので→レイプ
レイプって嫌いな奴に対しても出来るの?
ちんこ立つの?
>>450 それ間違えてるwwwwww
ジェバンニの事ワタリって言ってないwwww
>>449 異性、ルックス普通が条件としても、
適度に抵抗してくれたら、萌え反応を起こして可能。
嫌いな奴なのにむしろ喜ばれたら萎える。
>>452 萌え反応か…
しかし、それはそうすると、
女学生の、男学生に対するいじめの罪
(男学生がどれだけ傷ついたかの判定)
が、軽いものと判断される要因になるんじゃない?
萌え反応なんてなまっちょろいな。
そういうのは嗜虐性というんだ。
相手の事を好きか嫌いかという感情と、男の性的興奮は別のものだ。
456 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 17:47:37 ID:BfFP3+4q
どうも、高卒の人は話をはしょってする傾向がありますね。
理屈を話して、「こういう理屈があるでしょ、だからこうなんですよ」と言わずに
話が飛ぶことが多い。もしくは、「わかってんだろ?」って感じに強引に結論を持っていく。
高卒がとは言うつもりはまったく無いけど、
そう言う奴はこれは説明するボキャブラリーが乏しいのと、
物事を理論づけて体系づけて話せないからだ。
ヤクルトの古田選手なんて実に理路整然と話すだろ?
知的な奴はある程度、言葉を組み立ててわかりやすく話せるんだよ。
そんなこと、どうでもいいです。
関係ないこと書くんなら死んでください。
高卒の人は、と最初にはっきり言ってるじゃないかw
>>456 大卒だが話なんか飛びまくりだ、関係ない
割とちょくちょく見る、有名な? コピペだと思うが…
まあ一理あると高卒の俺は認めてるけどw
>>460 このコピペ有名ですよ・・・つまらないですが
ニア・メロ側の人格・正義だって突っ込みどころ満載なのに、キラサイドだけが
三流悪役として葬られるなんて納得がいかん。特に魅上の扱いには納得がいかん。
せめて最終話では、反キラ側も決して完全な正義などではありませんでした、で
終わればいい。ニア自身だって「何が正しくて何が間違っているかなんて誰にも
分かりません」と言っていたのだから、それでいいだろう?
>>428 だとしたら月があの場にいた警官を殺さなかったのは何故だろうと思うんだよな。
月はノートとタキムラを交換しろという電話だけであれだけ焦ってたんだし。
いくらキラとしては警察を殺せないと言ってもノートの存在がばれるのは穏やかじゃないだろ
464 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 19:54:32 ID:jcwI7g/x
月は死んでませんよ
465 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 19:57:13 ID:aWQvRzEe
>>463 ヒント:ライトは死神の眼を持って居ない
単純にキラだと特定されかねないからじゃないのか
もし、無罪の男を「この人痴漢です」と言って無実の罪を着せるような
女性がいたら、ライトはデスノートで裁くのかな?
今更こんなこと話題にするのもなんだが、Lの本名はもう出ること
ないよな?
ないでしょ、今更出す意味ないし。
実はリンダ・L・テイリャー
アイバーとウェディのこともたまには思い出してあげてください
>>469 むしろ男の方が弁明してるその場でいきなり殺されるっぽいw
三上なら尚更 冤罪でも削除!削除!
>>470 8月にLとナオミの関わった事件の小説が出るというスネイク氏の情報があったから
もしあれが確定なら・・・・まだ判らんよ
>>468 レムのノートを手にした時点で殺せばいいと思うんだよ。
火口逮捕時あそこにいた警官の顔を覚えておくなんて月には朝飯前だろ。
一番厄介だったLは死んでるわけだから殺しても誰も疑わないだろうし。
ノートの存在がもれる事を危惧していた月が警官を殺さなかったのは謎。
477 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 21:40:08 ID:WZa8EdEY
>>134 諦めろ。俺もたるる〜と君の読み切りコミックス収録を最後まで待っていたが無駄だった。
(じゃば夫が真性キチガイ)
糞漫画糞漫画言っている奴はたんなる月信者。ウザイ。
>>474 情報どうもです、今から楽しみだ。
でも、なんのかんのでラストはジャンプの王道通りだな、この漫画。
>>432 先手悪は必定
よって先にいじめた女が処刑
報復レイプした男は正当防衛
キラ社会に置いては両方自分勝手で社会に迷惑をかける糞虫として両方処刑
どうせならレイプだけじゃなく殺したほうがお得なのがキラ社会
現実ならレイプだけにしとけば情状酌量の余地が出る
現実、最後の理性をとどめておけ
キラ社会、開き直ってぶっ殺せ、どうせ犯行した時点で処刑
デスノートって、ジャンル的にはSFだよな?
徹底的にリアル感を持たせれば、割と古典的なネタでも、十分に引きつけうるって示せたと思うんだけど。
>>463 火口のノートしか知られて無いのに
(存在を知られて無い)レムノートをマフィア対策として日本捜査陣に渡した
墓穴掘りはライトの特技ですw
MIHAEL KEEHL
ミハエル キール
メロの本名
NATE RIVER
ニアの本名
頭文字はMとN
よって竜崎の本名はLから始まる名前と憶測
>>483 メロの名前はドイツ語読みだから「キール」ではなく「ケール」
っていうかさ・・・
男の癖に女に苛められてる時点でそいつカスだろw
>>484 そうでした、今、コミックで確認しました
ドイツ語読みというのは初耳でした
犯罪は貧富の差から起こる
貧しいことより不公平感が人間に怒りを沸き起こさせるからだ
よって成果主義で富を分配せず独り占めする豚をかたっぱしから処刑するべきだ
手始めにヒルズ族を全員削除
それで駄目だったらまた違う手を考えればよい
と、こうかくと無責任とか暴走などと反論する資本主義擁護の自己中心派が湧き出てくる
だがデスノートの使用は
決め付けてかかり
間違っていたら
「ごめんなさい」で
いいんです
>>475 それなら、Lが死んだ状況なら警官を言い包めるのも容易いと思うが
捜査本部の連中も、外部に漏れるのは良しとしないだろうし
第一、そんな方法で殺せると思わないから、噂にすらなってないようだぞ
ニアの存在も知らないのに、殺す事にあまり意味が無いように思う
>>483 Lからはじまるって、日本人じゃ少ないよね。
そもそも、らりるれろは、普通、Rだし。
ん? Lって日本人って限らないわけか。日系だけど名前は外人なのか。
ん?日系でもふつう、名字は日系のままだよな。
メロニアは名だけど、Lの場合は、姓なのか? 名なのか?
まさか、Lee(李)なんてことはないよな・・・
月「しょうがねえな〜〜俺一人相手にするのも楽じゃないだろ〜?なあニア?これからもっとしんどくなるぜ」
一方そのころ
???「まさか四天王の一人である夜神がやられるとはな」
???「夜神の失態はノートの力を楽しんだことだった。やつは実験しノートの限界を知りたがってた。その結果ニアに敗れた」
???「だが私はノートの限界などどうでもいい。ニアを倒してからゆっくり練習しよう」
第二部完
>>487 デスノートは法律そのものなんだから当然だろ
現在だって犯罪が起こると犯人を
決め付けてかかり
間違っていたら
「ごめんなさい」で
いいんです
という態度だからな
絶対に落ち度ないと謝罪しないからな
デスノートも同じ
今の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす
男なめんのもいい加減にしろと
そろそろデスノートの出番じゃね?
竜崎ってワタリのとこに養子に行ったのかな?
アイキュー検査されてゴーサイン、みたいな
>>490 > まさか、Lee(李)なんてことはないよな・・・
やー
めー
ろー
それでも宗主国ならまだ良いが、法則を呼ぶあの連中が…このスレを見てたら速攻で…
>>488 ノートを手にして死神を見てあれだけ驚いている総一郎や模木を目の当たりにし、
更にノートをLに渡すところを見ていて、しかも直後に火口は死んでるんだぞ?
殺すのはとどまったとしても緘口令をしいたという描写もないし…
その辺つぐみはどう考えていたのか。
>ID:RULsysS/
デスノートは現実にないから。
現実頭皮はよしなさいよ、ヘニャチン禿ねえ。
生きてる資格ないんじゃなくって?
ID:Q0czi3de
とりあえず
現実頭皮って何?
現実頭皮って何?w
現実頭皮って何?ww
現実頭皮って何?www
現実頭皮って何?wwww
漢字すらまともに書けないヘニャチン禿ねえさ
誰よりもまずお前が生きてる資格ないんじゃなくって? w
捜査のためにお金使いまくりだし、実孫なんじゃないのかな
と思っていた頃がありました。
デスノートなんかいらない。
確かにこの世には不条理が溢れていて、絶望した事は今までに何度もある。
でも、それでも自分は現実から逃げるなどという卑怯なマネはしたくない、
どんな逆境にあろうと自分の力を信じて生きていたい、何よりも人間の可能性を信じたい。
だから僕はデスノートなんかいらない。
そんなものより、もしもボックスが欲しいです。
Lーワタリの関係↑
けどそれにしては、ワタリ使い荒いかな
どうなんだろ
Lには謎が多いね
L主人公にしてもう一本連載作れるとおも
>>496 あの場であったことを誰かに喋っても信用してもらえない。
もしオマエが何も知らない人間だとして、死神をみたなんていう戯言を信じるのか?
>>502 第2のキラとしてさんざん動き回ってた火口自身の自供だぞ。
しかもそのあとにその火口が殺されるのを目の当たりにして…
そして実際にそれをニアに喋った警官もいる。
ニアにノートの件がばれたのもそれをスパイのラットがメロに密告したのも、
すべて月があの場にいた警官を殺さなかったせいだと思うんだよな。
>>492 決め付けてかかり
間違っていたら
しらんぷり。
の間違いじゃねーの?
>>501 おお、それは名案だ!誰か集英社に電話しる!
私の家は神戸だからお金が無い
506 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/06(土) 00:07:17 ID:Hm36OrAm
>>503 まあ良い太鼓とは分かるが、所詮は結果論だろ?
ああしてればこうしてればは後から言っても仕方ないと思うぞ
>>498 ワロスwそこが気になるのかよw
厨房装ったネタかと思ったけどわざわざID変えて来てるってのはリアル厨房像、作り込み杉w
本物の馬鹿思想中学生?いや、中学生はないな、小学生か…
>>506 結果論…確かにそうだな。
ノートを取り戻したばかりでそこまで頭が回らなかったと考えるよ。
火口を殺すことでいっぱいいっぱいだったろうしな。
はー理屈っぽいのは嫌われるな、自重しなければ。
つきあってくれてありがとう。
そもそもワタリが死ぬ時にPCに収まっていた今までの捜査状況を全てリセットしてしまったがおかしい。
あれをそのままメロニアに渡していればメロがデスノートを所有した時に
「そういやLが最後までキラと疑っていた・・・夜神月だっけ? 一応名前書いておくか」という事になって一件落着だったのに
今気付いたんだが、月が「撃つなら僕以外の人間を撃て!!」「何をやってる!?」
って言うコマの月の手が両方右手に見える
>>511 じゃぁこれからスタンド攻撃で逆転できるな。
あ、でもあそこは暗い倉庫だから光が届かないか・・・
ちゃんと正しい描画に見えますが・・・
あ、間はいっちゃった。
>>511 そのコマの手のポーズとってみ?
>>515 やってみたが、撃たれた右手に添えてる手の親指の付け根が不自然じゃね?
俺には不自然には感じられんよ。
>>399 ジャンプでやめどきを誤らなかったのは
スラムダンクぐらいか??
>>509 顔写真かなんかがないと名前書いても効果ないんじゃ?
月のことはすぐ調べられるだろ
ニアだって見てた
>>519 PCに入ってたデータには顔写真もあったと思うぞ
松田が月の右手を撃つなんて物理的に無理だよね。
俯瞰する位置からじゃないと不可能だ。撃つなら背中でしょ。
今106の殺意見終わったんだけど続きがみてぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
今ジャンプでは何番まででてんの?
524 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/06(土) 03:05:21 ID:AYsNSuEr
7巻まで読んだけどこれ読むのに時間かかるな・・1巻、2時間ぐらいかかった..
監禁される前に森で月が死神2人とノートを回して地面に落としてって、
やってたシーンが何回読んでもどうしてもよく分からない。
簡単に説明できる人いない?
今後はキラがいなくなったあの世界がどうなるかを描いて欲しいな。
凶悪犯罪がめっきり少なくなったとはいえ、それは所詮は恐怖による支配。
その恐怖によるタガが外れれば、また犯罪が増加するのは火を見るより明らかだが。
526 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/06(土) 04:04:41 ID:AYsNSuEr
キラがいなくなったら、
直後は反動で犯罪爆発的に増えるかもしれないけど、
ニューヨークの治安が90年代初頭のように、犯罪だらけだったのに、
今は良くなっているように、経済や生活環境でなんとかなるところは
何とかなると思う。
日本にも終身刑や犯罪に年齢制限なく処罰されるようになれば、
ある程度の抑止力にはなるとおもう。
7巻までしか読んでないから解らないけど、
テロリストや戦争犯罪人や紛争地帯は話にからんで来ないんだろうか。
>>524 具体的にどうわからないんだ? ノートの所有権?
月ノート(リューク憑き)→月ノート(レム憑き)
ミサノート(レム憑き)→ミサノート(リューク憑き)
になったんだが。
528 :
524:2006/05/06(土) 05:53:51 ID:AYsNSuEr
>>527 レムリュークどっちのノートでもノートの記憶を共有できるってこと?
じゃあないよね・・
地面にリュークノートをに落とした意味とかもよくわからん・・
あのシーンの同時刻ってミサはノートの所有権を失ったであってる?
もしもBOXより未来日記がいいな。書いた通りになるし第3者操っても人殺せるし、宝くじだってあたるし
>>528 ミサに記憶を戻させつつ、レムでなくリュークを憑けさせるためだろう。
地面に落としたのは大した意味はないだろう。単に所有権を自分が受けるためで。
ミサは記憶を失う時、所有権を放棄したし、その時点でミサのノートは
月が持ってたから、ミサのノートは月のものになってた。
>>530 ずっと前じゃないだろ。直前だ。
レムが所有権を放棄させ、その事を月に知らせてすぐに、
月は「さよならだリューク」の策を実行したんだから。
しかしずるいなw
読み直して思ったんだが、4巻184Pを見ただけじゃ、
ミサのノートをレムが持ってかえったとしか思えないじゃないかw
結局、紅白歌合戦の会場で黒服に連れて行かれた一般客はどうなったんだ?
・・・「裁か」れた?
そりゃあ高田様に逆らったんだから……
単行本P181の中段の左の言葉が「神!!キター……」に(´・ω・`)
『完』簡易バレ
煽り『月の死』
レスターと模木が月の遺体を倉庫の外へ運びだす。
沈黙がながれるなか、SPKや捜査本部の面々が照を連れて倉庫から出ていく
ニアが倉庫の中央でリュークと
ニア「……なぜ殺したんですか?」
リューク「…こういう決まりだからな」
ニア「………死神界…ですか…。死んだ夜神月はどこへ?」
リューク「さあな………ただ天国や地獄では無いのは確かだ。」
ニア「………キラの居ない世界………あなたのせいで、これから世界は
ある意味キラのもたらした第二の時代になります……」
リューク「人間のおもしろさが見れればオレはそれも良いと思うぜ。」
ニア「……………ノートは返します。そしてもう二度と人間界………夜神月のような人間をつくらないでください。お願いします。」
リューク「………」
飛び去るリューク それを見上げるニア、SPK、捜査本部
場面はミサが居るホテルへ
ミサ「モッチーも月も何で誰も迎えに来ないのよ!動けないじゃない!!!もう!!」
突如眺めていた窓から新たな死神が部屋へ
ミサ「!!!あ……あなた何!!?だ、誰か助けてぇー!!!」
死神「………記憶は飛ばされてる、か。面倒だな。」
恐がるミサに近寄る死神
死神「弥 海砂。これに触れろ。」
ミサの腕を掴みノートを無理やりミサに触らせる
ミサのバックに今までの出来事が流れる
ミサ「……思い出した…あたし………そうだ!!月は!!!」
死神「夜神 月は死んだ。」
ミサ「月が………死んだ……?………嘘よ……だって月は………そんな……。……あなたは?あなたは何をしに来たの…?」
死神「私はお前に伝えなくてはならない事があってな。それできた。」
煽り『ミサの記憶が戻る!』
次号、『奇』
>>536 ノートに触れなくても死神って見えるもんなのか?
538 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/06(土) 13:08:24 ID:+xEKJrfj
>>456 >どうも、高卒の人は話をはしょってする傾向がありますね。
このスレで、どいつが中卒で、どいつが高卒で、どいつが大卒で、どいつが院卒だ?
高卒だから話をはしょるのか?そうじゃないだろ。
話をはしょる傾向があるのは、
その意見について提示すべき理屈とそうでない理屈との区別が理解がたく、
論理的に考えることができないやつだろ。
>理屈を話して、「こういう理屈があるでしょ、だからこうなんですよ」と言わずに
>話が飛ぶことが多い。もしくは、「わかってんだろ?」って感じに強引に結論を持っていく。
その話の理屈が自分で理解できなかったらその都度自分で調べるなり、
聞くなりしてそれは根拠がなく筋の通っていない意見ですと
そいつに確認させてやればいいだろ。
掲示板で感情的にぶつかってきた相手に対してお前は何もできないのか?
お前の姿勢そのものも直した方がいいんじゃないか?
お前はこんな屁理屈を言って場を紛らわせ、
肝心の論点についてお前は何一つ述べてはいない状況だぞ。
俺がもとの論点に関係ないこんな無駄レスをしなければならないのも
お前が頓珍漢な場違いのレスをするからだ。
>高卒がとは言うつもりはまったく無いけど、
>そう言う奴はこれは説明するボキャブラリーが乏しいのと、
>物事を理論づけて体系づけて話せないからだ。
おまえの前文はなんだったんだ?
このスレで誰が高卒なのか理論づけて答えてみせろ。
できなかったらお前の文章は矛盾してるぞ。
そのとき、お前は、自身が言った論理によって
お前が言う偏見の目でみた、高卒者に傾向のある思考パターンをしているいということだ。
それは、お前とお前が偏見の目で見た高卒者が同等の立場いるということだ。
>ヤクルトの古田選手なんて実に理路整然と話すだろ?
もう少しお前も古田選手をよく見て見習ったらどうだ?
常に自分に良い変化を求めていく姿勢とかな
>知的な奴はある程度、言葉を組み立ててわかりやすく話せるんだよ
文章は分かり易ければ分かりやすいほどいいが、
少し分かり難い文章でもいい意見はたくさんあるし、
おまえはそういう文章を理解しようと求めたか?
結局お前は何が言いたいんだ?
煽り煽られ
多分既出だろうけど、リュークに弾当たった描写が今回と1巻とで違うね
どうでもいいかな
スレッドストッパー
メロは犯罪者で大量殺人犯、SPKだって違法行為を働いているだろう。
なのにキラサイドだけがこの扱いは納得がいかん。特に魅上の扱いはひどい。
最終話はどうなるんだろうな。ニア側が完全に正義、という終わりは無しに
して欲しい。この話は最後まで、どちらが一概に正しいか分からない、という
話であって欲しい…
スッドレスパットー
544 :
524:2006/05/06(土) 14:41:25 ID:/yeYzTTE
>>531 なるほど、月はレムの方が利用価値があると判断したからリュークと別れたのか、
そんで自分(月)の記憶のあるノートはレムに持たせた、んでLが死ぬ流れになった訳か。
月はリュークが相棒だとLが死ぬ流れにはなりにくいもんな。
すっきりした。ありがとう。
>>542 メロはともかくSPKの違法行為は悪っつーほどか?
Lと同レベルだと思うが。(親父や白月が居た分押さえられている部分はあっただろうが)
>>538三つヒント
つ『このスレに関する事は全く書かれていない』
つ『以前にも何度か見たレス』
つ『この意見を言った本人はこの板にはいない』
俺はニアが正義だと思ってるから、CP9も正義だと思ってる。
最近のワンピースはルフィマンセーで納得できない事ばかりだから、デスノートには非常に満足してるよ。
549 :
524:2006/05/06(土) 17:47:14 ID:/yeYzTTE
漫画喫茶で読むと損するから6巻以降は買ってきた。
550 :
諸悪の根源:2006/05/06(土) 18:16:20 ID:45EtIjhg
23号読みました。
いや〜こんなにスッキリしたのは久しぶりだ、リュー君GJ!
胸糞悪い独善クズを堕としに堕として殺してくれた大場先生にもGJ
ナオミさん、レイさん Lさん 仇はリュー君が取ってくれましたよ・・・・・安らかに眠ってください。
今の時期にバレスレで『幕』のネタバレしても相手にされないからって・・・・・
痛すぎてとても見てられないwww
はっきり言って、「このタイミングで」主人公死亡エンドは最悪だろう。
単行本新刊(5月2日)、ボックス発売(5月7日)ときた正にその直後に
月死亡(5月8日)ってのは、月派の読者からすればこれ以上に
「惨い仕打ち」は無い。
それに、アニメ化やゲーム化が事実だとするなら、鮮度が命である
キャラクターもので原作が終わってそれから間が空いてしまうのは危険。
さらに映画にしろなんにしろ、そういう月派読者に
「あーはいはいどうせ主人公死ぬんだろ」
とネガティブイメージを持たれて退かれかねない。
そういう意味でも、メディア展開をやる気なら、ニア達を死なせて
(多少だらけても)第三部に突入した方が良かった。
大場つぐみってガモウなの?
>>553 月の死は当然の報い、俺は喜んで最終巻まで買うよ。
なんでこんな胸糞悪い奴が死んだのに萎えるんだ?おれはスッとしたけどな。
このスレに来たのは初めてだけど、素でワケワカランよ・・・・このスレ住人はくされ外道マンセー派なのか?
こういうキャラは2ちゃんじゃ叩かれる存在だと思ってたけどな。
>>555 デスノ読んでる奴等はちゃねらだけじゃないだろうに。
「そういう奴もいる」という事だ。
だからこそ、今後そういうそれだけの魚(読者)を
みすみす逃す事になりうる、という事だ。
>>553 月完全勝利エンドがあれば、月派はゲーム絶対買うと思うのだが
558 :
524:2006/05/06(土) 19:15:38 ID:/yeYzTTE
せめて映画公開までは休載にすりゃよかったのか?
いや、映画見てもきっとブーイングしかしないのは目にみえてるだろ?
漫画は漫画のペースでやりゃいいんだ。
リアルタイムでデスノート読んでる奴らには悪いが、
単行本しか読んでなくてしあわせだったかもしれない。
死神が出てくる漫画なんだからリアルタイムで読んでるやつらは
不幸なタイミングの方がうれしいんじゃないか?
死神に関わると結局不幸になるってレムも言ってたじゃないか。
もはやネタバレスレのほうが本スレ
山ピーが月を演じたいらしい
悪と理解しながら殺人重ねたり矛盾を抱えた性格が
魅力なんだと思う
あんなに悲惨に落としめることは無いと疑問を感じる
少年誌だから死亡・処刑は当然とおもってきた
自分でさえ違和感をおぼえたよ
>>557 そう、ゲームはまだそういう救いがあるからな。
個人的には月エンド、月死亡エンド、照エンド、竜崎エンド、
ニアエンド、メロエンド、ミサエンド、松田エンド、高田エンド、
出目川エンドくらいのマルチエンディングは欲しいが。
>>558 >死神が出てくる漫画なんだからリアルタイムで読んでるやつらは
>不幸なタイミングの方がうれしいんじゃないか?
>死神に関わると結局不幸になるってレムも言ってたじゃないか。
いや、現実世界の人間をそこに合わせなくてもいいだろ。
それで嬉しい奴はマゾなんじゃないか?
>>562 PS3なら容量的余裕だろうから商売考えればいけるかもな。
でもゲーム化した場合って大抵質がちょっとなあ。
>>560 >悪と理解しながら殺人重ねたり矛盾を抱えた性格が
理解してないだろw
山ピーって誰ですか?
月って矛盾だらけだよな
566 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/06(土) 20:09:51 ID:gkYnwIhL
ってか、本誌見て気づいたが「うわー死にたくない!!」の時のライトって泣いてるな
月が負けるかどうかじゃなくてさ、
連載が終わるってことにがっかりしてるんだよな。
しかも映画公開前の大事な時期に…
568 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/06(土) 20:30:57 ID:AgEDmGBu
>>560 山ピーじゃ話にならないよね。ルックス的にはまぁまぁ合ってるかもしれないけど、演技が下手すぎる。映画の質が落ちる。クロサギやってるけど野ブタからなにも成長していない
569 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/06(土) 20:34:41 ID:dWEtm3xe
>>567 正直、俺はこの結末にがっかりしているんだけどね。
だからといって月が勝って神になるエンドを望んでいた訳でもないが。
570 :
524:2006/05/06(土) 20:42:27 ID:/yeYzTTE
>>567 映画がきっかけで俺なんかも単行本最近読みはじめた訳だし、
今後のデスノート読者には関係ないよ。
映画後の方が読者増えるだろうし。
>>562 いやいや、マゾだろうと何だろうと関係ないよ。
作者が例えば月みたいな思考回路で映画のタイミングとか
漫画が終わることとかこのタイミングとか計ってたなら
作者としては、してやったりっていうか、
終わるのヤダーみたいなファンを見殺しにするのは
実に痛快なことなんじゃないかと思えるよ。
って事までデスノートワールドのエンタテインメントとしてやってたら、
こいつら作者マジ、サドとして尊敬するけどなあ。
で最終話読んじゃったみんなは不幸な生け贄って事で。
>>570 いや、関係大有りだろ。
集英社にしろガモウ達にしろ漫画を作るのはボランティアじゃなくて
食っていく事なんだから、商業的な面も考えないとならない。
今このオチでアニメや映画となると、少なからず影響が出てくるよ。
特にボックスなんかは高い買い物だから、何が何でも
月が死ぬ前に売りに出したんだろう。
これが月が死んだジャンプが出た後の発売だったら
ボックスの注文をキャンセル消費者が出てくるのだって予測できる。
>って事までデスノートワールドのエンタテインメント
商売を犠牲にしてでもか?かつて腐女子に屈服した出版社だぞ?
これを本気でやってるんだったら、ガモウと集英社連中はよほどの無能か
ガモウにそれだけの権力があるかのどちらかだと言えるよ。
572 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/06(土) 20:55:05 ID:V7TE7STY
じっさいガモウじゃなかったら
おまえらって笑えるよな
ちょっと嫌な言い方になるが……
もし、デスノートの結末が
月の勝利、もしくは、格好よく負けたりする、のだと
デスノートという作品は厨向けのB級漫画だっただろう。
これがきちんと月の自己中心的なガキ的な負け方をしたことで
デスノートは一流の漫画として完成できた。
……と、俺は思ってる。
ニアやメロはLに比べたら小粒で魅力もない。
が、第一部で当然Lが勝つだろうと考えていたのに負けてしまい、
第二部で、Lより小粒なニアやメロが勝てるわけない、と思い込ませるためには
有効だったのではないだろうか。
そうかな?メロがマフィアでデスノート争奪戦でやらかしたのは
見事だ思いました
「部屋に誰か入らないように警戒するのはあの年頃ならよくある」
「エロ本隠すのは17歳なら普通です」
などなどのLの台詞で
傷ついたり苦笑した中高生はいる?
>>567 アニメじゃなく実写版、と聞いた時点で
2ちゃんの雰囲気では「もうダメポ」じゃなかったっけ?>劇場版デスノ
>>574 ミサイルとか、ベテラン機長がマフィアの仲間だったとか、無理がありすぎ。
>>573 月に関しては同意。
メロニアに関しても粗同意だ。が、やっぱりLに勝たせなければいけなかった気がする。
579 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/06(土) 21:17:17 ID:c6mgOxav
よくジャンプ編集がDEATHNOTE終了を認めたよな。
絶対、DEATHNOTEしかみないって人多いと思うんだけど。
昔のジャンプならさんざんひきのばしたり、てこ入れしたりするのにな。
終わるのは別にかまわないが大場=ガモウってことを証明してくれ。
すっきりせんっっw
580 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/06(土) 21:18:44 ID:/vSYfoqo
デスノ終了て決定なの?
次号「完」てサブタイだけじゃないのか?
582 :
524:2006/05/06(土) 21:31:54 ID:/yeYzTTE
>>571 食って金儲けしていくのは当然だとは思うけど、
ジャンプて相当儲けてるよ。
デスノートに関してはもう十分儲けてるしファンさえも死神的にあざむく方向で
プロデュースされてるとしたら最高に笑えないか?
あと小畑さんが、すでに違う出版社の雑誌に連載決まってたりするのかもね。
ジャンプって作家とかのそういう背信行為には容赦しないから
やめんなら勝手にしろ的な展開で無理矢理終了な流れになってることも考えられる。
でも映画のライセンス取り分はしっかり頂くだろうけど。
583 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/06(土) 21:32:47 ID:3YeeUwXO
シンゴくん、いやシンゴさま
あなたは私の神です。
あなたの言うことなら何でも聞きます。
だから
死んでください。
584 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/06(土) 21:33:22 ID:fOEuA6MA
この漫画むずかしすぎて3話までしか理解できないや
585 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/06(土) 21:33:32 ID:OS6RDCgb BE:245931757-#
よくわからないけどこれ置いていきますね。
二ア帰国
マターリ
松田身内志望
松田、キラが月が正しかったという考えに
続く
586 :
名無しさんの次のレスにご期待下さい:2006/05/06(土) 21:33:57 ID:QhSq17Dn
この漫画は現実に基づいてるからな。
>>582 だからこれからメディア展開でますます儲けようと言う時に
それに逆行しかねない事をして何の意味があるのかと。
588 :
???:2006/05/06(土) 21:37:21 ID:M6kwNxTr
嘘だけど・・・・
ウソバレです
ニア>この後のストーリーは貴方達が思った事がストーリーです
つまり人それぞれいろんなストーリーがあるわけです
(笑)
589 :
524:2006/05/06(土) 21:44:26 ID:/yeYzTTE
>>587 作者の当の本人って案外疲れきって、
ただ休みたいと思ってる場合もある。
金儲けは出版社やあとの人間のやる事だけど、
作家はあくまで作家で、出版や編集者に屈しない作家もいるもんだよ。
ライトの章はこれで終わりなだけで、
デスノートの新たな構想あるかもしれないじゃない。
ドラゴンボールなんてとっくに終わってるにの
未だにビジネスできるじゃない。
ところでデスノートって何ヶ国か出版されてるの?
いくらでも先が続けられるタイプの漫画ならともかく、
いくらジャンプでも、コレを簡単に引き伸ばせ、とは言えないだろ。
編集が以降のアイデアに、協力や指導できる自信も無いだろうし。
ジャンプのそういった体質が、批判的に語られる事が多いのも知ってるだろうし。
今回ばかりは、作家側に作品の主導権を握らせるしかなかったのでは。
それに無理してデスノを続けるより、ヒカ碁と連続ヒットしたんだから、
次の新作に期待してみて悪くない、の判断が当然あると思われ。
592 :
名無しさんの次のレスにご期待下さい:2006/05/06(土) 21:47:12 ID:QhSq17Dn
593 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/06(土) 21:47:27 ID:kAGD/2Cl
完=最終回なわけないだろ
ならばもっとジャンプが宣伝してるよ
[次週、衝撃の最終回!!]みたいにさ
594 :
524:2006/05/06(土) 21:51:02 ID:/yeYzTTE
>>591 それがたぶん真実だろう。
作者もジャンプも期待も不安視もしていないと。
どう転がっても成功しないでしょ映画は。
1部と2部に別れてるそうだけど。
595 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/06(土) 21:54:11 ID:gM/YGvms
596 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/06(土) 22:02:45 ID:UilHFd+N
こんなに熱くなっちゃて、みんな漫画大好きなんだね(^-^)。
>>560 自分も山ピー押しなわけじゃない
滑舌と演技に問題大ありだし。
若い男タレが演じたがってる実例で挙げたんだ。
598 :
597:2006/05/06(土) 22:24:36 ID:+OS5NOiM
>475
遅レスだが、あの時の警官は全員メット着用してた。
ちゃんと嫁。
>>564 月が本編で語ってるじゃん
あれ本音じゃないの?
悪と理解しながら、っつっても
結局は正義だと思ってるじゃない
>>571 自分はキャンセルしようとして間に合わなかったよ・・・orz
コミックスは買わずにすんで良かった
>>573 つぐみはニアとメロもLの後継者として小粒のつもりも無ければ魅力的に
描いているつもりだったと思うよw
L死亡後、どうも編集側と読者の気持ちに温度差があったように思うしな
>>601 何度もきた流れだが、月は自らが殺人という悪に手を
染めることは「必要悪」で結局は「正義」を成せると
考えてるんだろ?
自分は月の考えを説明したまでだからな。
これを完全悪とするか否かは読者の判断。
>>600 記憶を失ってる時の月ならともかく、
そうでないのなら自己正当化の一環だろう。
「人殺しは悪だけど、世界を正しく導くにはこの僕が手を汚さなくてはいけないんだ。
世界の為には自己犠牲を厭わないなんて、ああ、なんてカッコイイ僕」
ってな。
目標は、自分の思い描く理想の世界だからな。
理想が違うだけで初代ピッコロ大魔王とかわらん。
言論・思想の自由がなくても安全な世界なら
それもいいかもしれんね。
結局、この後世界がどう変わるかだよな…
キラがいなくなったら犯罪を犯したい奴らが溜まりに溜まった欲求をはらす為に、
元の世界よりもめちゃめちゃ犯罪が起こって世界が成り立たなくなるような気がするんだが。
キラはいなくなったが信者がキラの代わりをして犯罪者を殺して回る。
既に死亡したキラは神としてあがめられ、信者はナチ化する。
キラ真理教の開祖として祭られキラは望みどおり神になる。
夜神月に取ってはハッピーエンドじゃね?
一時的に犯罪が増えるだろうけど
結局、キラが現れる前程度に戻るんじゃないか?
7巻まで借りて読んだ。
すごくおもしろかったのに、なじぇLが死んじゃうのよ〜〜〜〜!!
Lが一番好きだったのにぃぃぃ。
Lのいないデスノなんて・・・
でも12巻で終わりなら読んでみようか・・・_| ̄|○
>>573 今の流れも厨向けのありきたりなB級漫画だよ。
後半の意見に関しては、単純に2部は面白くなかったので、
結局有効になってない。
せめて、月が基本的に押してたなら意味はあったんだけど。
まぁ、最後の最後で良くある勧善懲悪の構図にしたのが不味かったね。
page.92 夜で三神が泥酔おじんを写メってから名前をノートに書いて、そのすぐ後におじん死ぬけど、そのノートって偽者なんでしょ。
だったらその時写メをすぐに受け取った高田はまたすぐにそいつの名前をノートに書いたってことになるけど無理がなくね?
>>611 幼少時代:正義は勝つのが当然だよね! 悪は滅びろ!
厨房時代:勧善懲悪なんてダッセー。斜に構えたオレってカッコイイ!
青年期以降:現実的にみて、正義を主張する者こそが悪だよな。
実際は悪こそが栄えてしまう世の中だから
せめて作り話くらいは悪に滅びてもらいたいものだ。
>>605 あ、でも初代ピッコロみたいな奴がデスノート持ったら結構面白い展開になるかも。
「警察なんて廃止だ、そして皆自分の欲望の赴くままに生きればいい。
そして力のあるものだけが生き残ればいいのだ、弱いものは死ね!!」みたいな。
こんな展開でも「主人公の考え方は正しいと思います」とか言って善悪議論起こったりするかなぁ。
連携がきちんとしてれば無理ないね。
ただあの時高田はミサと食事のはずだったから、ミサと話がはずんでいればタイムラグがあったかも知れんな。
>>615 高田と魅上があらかじめ日時を打ち合わせてやったと月のモノローグであったから問題ない
ミサとの食事は別の日
>>614 起こるかも知れないけど、善悪の概念は人間社会のものであって
弱肉強食はそれ以前の問題だからなぁ。
>>613 俺もそんな感じだなw
悪役でも好きなキャラはいるけども、やっぱり話的には負けてくれないとなんだかなぁ、ってのはあるよな
子供の頃は「バイキンマンってヤな奴ぅ〜っ!」とか思ってたけど、今改めて観るとバイキンマンの方が好感持てるよなw
それでも「たまにはアンパンマンに勝って欲しい」っていうのは全く無くて、
「やっぱりバイキンマンは負けてばっかだからこそ魅力的なんだ」って思う。
善悪関係なく展開が面白くなかったよな
特に最後の方なんて、策としてあまりに驚く点は無かった
なんのひねりもないままに終わったという点は驚きだったがw
>>611 主人公が悪役の時点でよくある勧善懲悪だとはあまり思わないなあ。
最後に月が勝って終わるんだったらなお斬新な終わり方だと思うけど
後味悪すぎ。
月が負けるのは分かってたことだろうから(伏線もあったし)平凡な展開に見える。
問題は月が負けた上でどういう終わり方をするかってことだけど
ここからすごいと思わせる展開に持っていくのは難しいのでは。
>>619 同意
最後の策は月もニアもお粗末すぎた
ジェバンニが一晩(ryには違う意味で驚かされたが
るろうに剣心の志々雄なんてどうだろ。
「この世は弱肉強食」と言い、主人公がそんな信条を否定するが、
その後日本が歩んだ道は皮肉にも志々雄の信条に近かったという。
月が本気で自分が正義だと思ってる
と思ってる人多いね。
オレは月は、本気で自分が正義だと思ってないし、
優しい人間だけの世界にする事が一番の目的じゃない、と思ってるよ。
わかったようなこといってる奴ほんと多いな・・・
ただ意外な展開やらひねりつけりゃいいってもんじゃねーだろ・・
少なくともそんなものでどっちが勝つか決めたりしたら、バキになるぞ
>>623 ノートによる殺人をしてしまって、「ある境界」踏み出したと思ってからは
自己正当化した結果だと思うよ
リュークと初対面の時は「悪魔」と思って魂もってけ、と言ってたし
>>625 オレもそう思ってるよ。自己正当化。
心の優しい人間だけの世界とか、正義とか、自分を悪じゃなくすために言ってるだけ。
今は自分は悪だけど、世界が変われば自分は悪じゃなくなるっつーか。
やっぱり最初の2人を殺した事からずっと自分は悪だと思ってると思うんだが。
2人でやめておけばいいのに、どうしようもない方に行ってしまったとこが、何とも言えん…
なんか、お前ってやつはよ〜…ってかんじ。
優しい人間なぞいなぁーーーーーいっ!!
人間とはどう行き着こうが結局は弱く、醜く、愚かしい生き物なのだぁーーーっ!!
つか「私は優しくて、人を思いやる事を知っているとても善良な人間です。 だから私の様な人間は人を殺してでも守る価値があるのです」
なんて事平然と言える奴凄すぎw しかも皆10代〜20代前半位でwもぉ何言ってんだよ、っていう。
だがコンクリ事件の犯人とか殺したほうがいいのは事実
>>624 バキは本当にムゴいよね。
「先が読めません」って事ばかりに重点置いちゃったせいで読者からは「一体何をやりたいんだこの漫画」と言われる始末。
普通に主人公と善戦するアライjrが見たかったなぁ(まあ最初の死刑囚編から充分ヒドかったが
>>628 かといって第三者であるキラが独断でやるべき事じゃないのも事実。
勝った者が正義だバーローw
この世は弱肉強食だバーローw
テメーらが経験したであろう受験がいい例だろ
試験に勝てば将来約束、弱肉強食
ここで勝った者が正義とか弱肉強食認めないのは
受験で負け組みになった漫画ばかり読んでる落ちこぼれw
世の中は価値ある勝ち組みの為にこそ動いてます
落ちこぼれなんて社会に居場所作ってもらえるだけ勝ち組みに感謝しろよ
感謝すべき雑魚の癖に、成果主義の豚とか富を独占した自己中心的な欲望の塊とか
逆恨みするんじゃねーよカス
テメーらは勝ち組みの落とした金を争って拾ってその日のコンビニ弁当の残りをあさってろ
落ちこぼれwwwwww
悔しかったら、違うと言い切ってみろよ
どうせ落ちこぼれだらけで反論できないからスルーや罵倒で誤魔化すんだろうけどなw
>>630 でもさあ、法律で裁かれて死刑判決おりた奴を
実際死刑にして本当にいいと思う?やつらも第三者だよ、
俺は死刑にしてもいいような奴をキラが殺すも
死刑執行人が殺すも、実際のところあまり変わらない気がする。
レベル違うし、キラ月は殺しすぎだけど。
たとえば耐震偽装事件の首謀者とかさ、
ある日突然心臓マヒでバタバタ死んだらどうよ?
俺は自業自得ぐらいに思っちゃうよ。
・・・・・・・ごめん例え悪いか。
ビンラディンはじめテロリストや金正日一家が
ある日突然関係者のきなみ全員死んだらどうさ?
>>626 自己正当化ってのは、他人に対して「俺は悪くない」と主張してるだけじゃない。
自分に対して「俺は悪くない」と信じ込ませようとしている意味もある。
自分は悪だなんて露ほども思わず正義だと信じてるバカと
自分は悪かも、いややっぱり正義であるべきだ、と自分自身を説得してるバカとの間に
どれだけの差があるというのだ。
634 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 02:29:00 ID:sQLIrYmu
例え間違っていても誰かがやらなくちゃいけないんだ。
ニアはライトを利用しただけ。
利用するだけして消しただけ。
>>632 武力持っているやつらがパタパタ死ぬと
混乱おきそうなので危険
凶悪犯はできるだけ苦しい死に方して欲しいとは思う
>>630 法治国家における司法制度と、そうでないものを混同してはいけないと思うが……。
死刑判決が下りるまでには当事者、関係者を含め、大勢の人間が調査し、審議している。
その結果が冤罪である可能性ももちろんあるが、弁護士などの専門家が手を尽くしてるのは確かだ。
だがキラはせいぜいネットやマスコミから流れてくる情報を元に、一高校生(後に警察になるが)が独断で裁決する。
同じ殺す殺されるにしても後者は絶対ゴメンだな。
(社会に出てない学生とかは、専門家の仕事とかを軽くみる傾向があるが、
普通は、一高校生が粋がって敵うようなもんじゃない。
なんせ人生の大半をそれに費やしてるような人達だからな)
キミはビランディンとか金正日とかを例に挙げたが、
それらの人がどんな悪事を働いたか、どれだけ知ってる?
そしてその情報はどうやって手に入れた? 情報元が絶対に正しいという証拠は?
ネットか? マスコミか?
普段、キミは「マスコミの情報なんてなんていいかげんなもんだ」とか考える事はないか?
それでも信じるのか? それとも自分が信じたい情報だから信じるのか?
それらをキチンと調べた上ででるのが死刑判決。
調べもしないで死刑にするのがキラの判決。
>>623 おまえ何日か前からそればっか言ってるが
いつも具体的に月の目的が何なのかハッキリ言わないのな
結局は
>>626のように成り行きってことでいいのか?
コミクス派で11巻まで読んだがここで言われてきたほどつまらん展開じゃなかったぞ
確かにLというキャラを殺したのは惜しい気はするし大学時代に比べると少々劣るが
俺はラストで月が勝ったらそれこそ面白みのないラストって気がする
善悪がどうということは関係なしにな
普通の高校生だった月がデスノに取り付かれ神になろうとしそして最終的には泥のように堕ちるからこそ
面白いんじゃね?
作品としては絶対その方が面白い 月の死様が惨めで残酷なほど衝撃的で心に突き刺さるんだと思うが
月勝利を叫んでる奴は作品のファンってより単に月ヲタなんじゃねーの?
638 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 02:51:10 ID:t9Mps/aJ
ガモウさんデスノートのあとはラッキーマン2でおねがいします
タイトルは
帰ってきたラッキーマンでキマリか。
>>624 そこまでのひねりや意外な展開を期待していないが余りに後味悪くね?
どうしてもニア側に賞賛の気持ちがおきない。反キラ派だったのに
>>637 月の死様が惨めで残酷・・だったら良かったんだけどね('・ω・)
無様っぽく描くのが目的だと思うんだけど、月や照の顔の崩れっぷりが
ギャグになってしまって、物語の展開云々じゃなくなった気がするんだよ
小畑なら別にお笑いにしなくても凶悪な表情とか描けると思うんだが
>>641ニア側を賞賛できないのは月の処遇が原因だと思われ。
キラを否定する以上はものすごい暴動が起きようが公表して
裁判にかけるべき。なんの権限も持たない人間が犯罪者を
裁判にかけず、私的に制裁を下したのではキラとあまり変わらない。
死刑や戦争じゃない限り「他人を殺しちゃいけないというのは当然の
事実なんだけど、それでも尚キラを支持してしまうキラ派の人々を
照や高田やミサみたいに自分勝手な馬鹿や恋愛馬鹿ばかりに書くのに
萎えた。
連載開始時には「犯罪者が死んで消えてしまうことを願う人」を
これほど馬鹿にはしてなかった。
キラ派=悪とする安易な方向に逃げちゃって残念。
>>637 ん…? オレここ何日か同じ事言ってばっかだっけ。忘れた。
月の目的は、自分自身の肯定だと思ってるよ。
シブタク殺した時点で、ハッキリ人殺しになってしまって、
殺人の罪悪感に耐えられなくて、自分が自分を肯定出来なかった。
今の世界だと、自分は悪だけど、世界が変われば僕は悪人じゃなくなるから変えてやるってかんじ。
心の優しい者だけの世界を創るって、一見他の人間のためを思ってるような事言って、
一番の目的は自分のためだと思う。
あの2人を殺したのは悪い事じゃない、って思い込むための自己正当化がきっかけで、
それに退屈だったし、みたいな始まりだと思ってる。
一回思い込ませて進んでしまったら、もう疑わずに突き進むしかなったのでは。
ちなみに後半はオレに言ってるのかどうかわからんが、オレも月負けエンドで満足だよ。
Lにしても月にしても、ジャンプでよくある実は生きてましたをやらずに(たぶん)、
ハッキリ死を描いてくれたとこが好き。
少年誌では悪側に描写されてる主人公も珍しいし、さらに勝てば王道破りでおもしろいと思ったりもしたけど。
(主人公が勝つってとこじゃなくて、悪側に描写されてる方が勝つってとこがね)
でも今は、月が死んでデスノートは完結すると感じる。死なないとダメだとすら思う。作品としてそう思う。
えらい長文になってしまった。
月が最後まで勝ち逃げするなんて信者でも予想してないだろ
ジェバ一晩、メロのおかげ発言、照裏切り、注目下でデスウォッチ使用ほか諸々
倉庫に来た途端おかしな事が連発しはじめた
序盤でなく終盤が粗あると文句も言いたくなるさ
646 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 04:26:21 ID:LTUZG/5T
なんで大場つぐみさんってガモウとよばれてるの?
>>636 >死刑判決が下りるまでには当事者、関係者を含め、大勢の人間が調査し、審議している。
あくまで法律に法ってだけど、よおく吟味されて、ってのはわかる。
しかし報道されているものを見ても、凶悪な犯罪者に有利な判決が出て
人道的とは思えない判決になってしまう事も事実あるじゃないですか。
それは法律でそうなっているからそれ以上裁けなかったりとかね。
メディアへの不信感はもちろんあるし、全部事実として信じてはいない。
キラの日常的な粛正?(殺人)は、やりすぎだとは思うけど、
死刑や終身刑になっていいほどの凶悪犯やたちの悪い人間は
死んでも構わないとは言わないが、法で裁けないなら
それに変わる人間がいても、俺個人的に正直はかまわないという考えです。
>キミはビランディンとか金正日とかを例に挙げたが、
>それらの人がどんな悪事を働いたか、どれだけ知ってる?
>そしてその情報はどうやって手に入れた? 情報元が絶対に正しいという証拠は?
正直ニュースやジャーナリストのオフレコで話していた事を知る範囲ぐらいです。
テロリストは普通の市民や自警団が後戻りできなくなり、やむを得なく
参加している兵士も多数いるとかそんな情報とか..
その情報源が正しいか、それは実際の所わからないけども、がしかし、
それらの事で間違いなく生活を追われたり、不幸な目にあっている事は
間違いなく事実だと思う。
金正日体制に関わる人間(兵隊とかではなく上層部の人間)
が例えばある日突然全員消えてなくなったとしたら
打つ手はポジティブな方向でいくらでもあると思う。
それこそ南北統一して、政府は韓国がごっそり引き継げば
幸せになれる人間の方が、今より明かに多いと思う。
(まあ、デスノートありきならね。混乱は過程としておこるだろうが)
>普段、キミは「マスコミの情報なんてなんていいかげんなもんだ」とか考える事はないか?
ある。
後から誤認だったりすることは実際あったりするし
全部とは言わないが、取材がお祭りみたいに加熱しすぎてる事件は
基本的にあまり信用してない。
だいたい事実はもっと時間が経ってから出るのがパターンだし。
648 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 05:41:03 ID:v9rz5P14
∩___∩
| ノ\ ,_ ヽ この前、たまたまおかずが欲しかったんで
/ ●゛ ● | オイラ、Yahooで「エロツンデレ少女」って
| /// ( _●_) ミ 検索したクマよ。そうしたら最初にヒットした
彡、 |∪| | サイトのトップの画像がかなりエロくて萌えたクマ
/ ∩ノ ⊃ ヽ おかずに困ってるおまいらも一度検索して見るクマ
( \ / _ノ | | 何度見てもエロツンデレ少女最高クマ!
\ " / | |
http://www.yahoo.co.jp/
あきらかに悪人だが、権力を持つがゆえに犯罪者にはならないやつとかね。
日本の政治家にもキックバック狙いの売国っぽいやつだっているし。
殺しとか強姦とかの犯罪者もいいが、経済的政治的な悪人の裁きもぜひやってほしいところだ。
裁き方の賛否がよけいに大きくなるだろうけど。
650 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 06:15:17 ID:VkHGhzSw
>>647 なるほど。何故ここでそういった内容の意見が弱いのかよく解った。
実際、低年齢層が支持してるんだろうな…当然と言えば当然だが。
しかしまぁ、そんなに難しく考える事はない。
ニアに言わせると
「キラを支持する者(中略)それはキラが悪人を裁く事を心の中で望むだけの人間…
(中略)元々キラを支持する者は(中略)傍観者…」
全くその通りで、
支持しない人間ほど喧しく喚き立てる傾向にあるってだけの話だ。
本当に犯罪者に死んで欲しいと願う大多数の人間は、ただ黙っている。
651 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 06:43:55 ID:u/v+Xfdn
月の腕時計って、シャネルなの?
きんもーッ☆
>>651 OMEGAの「スピードマスター・ムーンフェイズ・プロフェッショナル」
と『デスノートの秘密』(大東京デスノート研究会)に書いてあった
656 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 08:49:19 ID:u/v+Xfdn
ありがとうございます。
オメガでしたか。
買いたいけど高すぎる。
似たような感じで、もう少し安いのはないだろうか?
>>655 でも絵で見るとレーシングモデルのスピードマスターだと思う。
文字盤の秒のところが格子柄になってるし。
>>656 量販店いけば10万ぐらいのスピードマスターもあるよ。
658 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 09:09:25 ID:u/v+Xfdn
ありがとう。量販店とは、例えばどこですかね?
質問ばかりですいません。
>>657 同じくスピードマスターが一番近いと思ってた
>>659 ヨドバシとか電気店も安くしてるよ
ドンキとかエクセルでもある
660 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 09:18:40 ID:u/v+Xfdn
ありがとうございます。
名前の正式名称を教えて下さい。
オメガ の スピードマスター の何ですかね?
>>660 上のをまとめればスピードマスターのムーンフェイズか、
プロフェッショナルか、レーシングのどれかだろ
時計のページをもっていき店で比べなさい
公式サイトにLの壁紙もらえるのってマジ?
公式サイトいったけど見当たらない・・・
とり方の詳細ってでてる?
>662
夜だけ
289 :無名武将@お腹せっぷく :2006/05/05(金) 23:40:26
石田「馬鹿野郎ーっ!!小早川、誰を撃ってる!? ふざけるなーっ!!
小早川ぁ―っ!!おまえだけは理解してたはずだ。豊臣が正義!豊臣が必要!!
撃て!正則を、長政を、そして家康達を撃つんだ!!
左近!助けろ!何をしている!!撃て!こいつらを殺せ!おまえの役目だ!」
島「撃てるか!こんな状態で!なぜ私をこんな目にあわせる!あんたなんか神じゃない!クズだ!!」
石田「貴様」
石田「上杉!上杉は何をしている!殺せ!」
家康「上杉景勝は長谷堂です」
石田「長谷道ぅ!?こんな時に何をしている!上杉の馬鹿が!!」
石田「吉継!吉継はどうした!!殺せ!」
家康「大谷吉継は死にました」
石田「死んだぁ!?だ・・誰か・・」
本多「終わりましたね」
家康「はい」
石田「誰か・・・こいつらを殺せ・・・」
無様、三成!
>>645 月が勝ち続ける展開は期待してたな。
正確には、新世界になった先に何があるのか?
そこで月は何を感じるのかって、最初からずっと期待してた。
悪役って途中や最後で負けるものじゃん。
でも月は主役で斬新な話だったし、もしかしたらって思ってたんだがね。
>>665 ワロタけど、
島左近は最後まで背かず戦って討ち死にしたよね
三成も、一度は逃げたけど最後まで毅然とした態度を崩さなかったよね
元スレみつからねえ
668 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 12:42:26 ID:rh2oCpvb
>>632 なんつうかねえ、そういう奴等は殺す前に晒し者にしないと面白くないのよね。
そうしないと裁いた実感があまりわかない。
>>636 そこまで突き詰めると、司法ってそこまで信用できるもんなのかと言いたくなる。
国立の携帯女子大生の痴漢でっちあげなんてひどいもんだよ。
法を司る者が必ずしも正しいと言い切れないと思い知らされる。
>>665 うまいなw
家康側の御用瓦板屋みたいなのがいたら、三成は無様と書かれたかもしれないしな
>>668 誤認を防ぐために色々とシステム化されている司法がやってすら
酷い冤罪の例があるんだから
個人が判断するだけではどうしようもないとその事例から考えないのか?
もうデスノートでは、ガモウが名乗り出るしか興味はなくなった
ガモウは名乗らない
>>668 月のパソとホームをいったりきたり
そのうちパソにパソが映りこむ
その状態のパソを14回ほど連クリック
Lの字とその下にサイズ
欲しいサイズをクリック
キラは正義。
犯罪を激減させたという一点だけでも正義に値する。
キラが自分自身の為とか身勝手なんて関係ないじゃん。
結果として世の中から犯罪が激減したんだろ?
だったら結果から見て正しく多くの人が賛同したんだろ?
正しい + 多くの人が賛同 = 正義。
民主主義でこれ以上の正義ないじゃんw
世の中結果が全て、例え過程が醜悪でも結果が多くの人に認められればそれは正義。
いくら過程が綺麗で人道的であっても、結果が出なければただの絵空事。
実際に犯罪を激減させたという結果を残したキラ社会は紛れも無く正義。
漫画の中ではな・・・・・・現実はデスノートなんて使ってる奴知らないから検証しようが無い。
月の器用さの最大の謎はデスウォッチや1秒で書くよりも
「何の痕跡も残さず父のパソコンを覗ける」
だ。
仕事に出てる隙に、直接部屋に忍び込んで覗いてたり…
LANで繋げて「あ、これ、電源コードだから」と誤魔化してみたり…
でも実際キラ社会にいたら生活がものすごくしづらそうだ…
なんか悪い事してなくても何かに巻き込まれて殺されるんじゃないかとか考えてしまう
…そういえば、各国がキラを認め始めてたけど、
報道の時に犯罪者の顔を出さないっていうのはどうなったのかな?
民主主義ってのは、民衆が選んだ人間が政治をする事だ。
勝手に世界を牛耳ろうとした時点で民主ではなく専制だ。
民主主義ってのは、少数の人間の権利を守るために
多数の人間が我慢を強いられる制度の事だ。
死刑になるほどの罪を犯したわけじゃない人間、
無実の人間を犠牲にしてる時点で、月のやってる事は恐怖政治だ。
「ジェバンニが一晩でやってくれました」と
「犯罪7割減って戦争なくなりました」は、
同レベルのトンデモお笑い設定。
なのに前者はとことんコキおろされ、後者は妙に盲信されるのな
681 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 16:56:26 ID:sQLIrYmu
刑事裁判の99%は有罪。
だから私刑で裁いても問題ない
>>680 後者…実際キラが存在したらどうなるかわからない
前者…実際に存在する「人類」にはまず不可能
>>683 後者…実際キラが存在したらどうなるかわからない
前者…実際ジェバンニが存在したらどうなるかわからない
ニア死なないのかなぁ?
686 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 17:45:54 ID:li9KUhkK
>>683 後者が妄信されるのは、それを望んでる人がいるからではないかと思われ。
本の些細な答えから幼い愛は崩れてく
688 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 17:55:21 ID:U8XD/TFn
>>686 殺されると分かってるのに、犯罪起こす程の馬鹿は居ないと思うんだが…
まぁ、あなた程友達も居なく、失うものがないヒッキーさんには分からないと思いますがw
689 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 17:58:39 ID:OC3SNTPp
2010年2月27日 弥 海砂
月の死後 すぐさま芸能界を完全引退 そして月の後を追う形で 自殺
2016年1月20日 松田桃太
銀行強盗事件の指揮を取る最中に犯人による銃撃を受け その数日後死亡
2019年12月25日 ハル=リドナー 本名ハル=ブルーク
同日 ステファン=ジェバンニ 本名ステファン=ロード
ニューヨークの地下鉄テロに巻き込まれ 死亡
2036年9月18日 伊出英基
通勤途中に反対斜線をはみ出した対向車と正面衝突し 事故死
690 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 18:03:13 ID:OC3SNTPp
2039年4月11日 相沢周一
過労による突然死
2045年10月30日 アンソニー=レスター 本名アンソニー=カーター
永眠
2051年11月2日 模木完造
肺癌により死亡
20XX年XX月XX日 魅上 照
キラ事件解決の後 行方不明に
691 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 18:08:11 ID:PGw5FVd3
月が勝利して、新世界を作る。
月、新世界を目の当たりにして、自分がとんでもない過ちを犯していた事にきずく(何故か変換出来ない)
という終わり方が良かった
気づく
>692
ふいんき(何故か変換できない)読めよ
694 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 19:04:59 ID:Fyz648Is
映画のCMで最後にリュークが出てくるんだが、
誰か、キャプか写真載ってるところ知らない?
695 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 19:17:28 ID:vZnmJn+u
>>693 雰囲気(ふんいき)
の事か?(゚O゚;)
696 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 19:20:18 ID:li9KUhkK
>>688 いや、だから。「犯罪7割減って戦争なくなりました」な世界を信じていたい人がいるから『妄信』されるんじゃないのってこと。
意味分かりにくかったか……すまん。
>693
雰囲気(ふんいき)……がんばれ
697 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 19:20:19 ID:55Ec4M+1
雰囲気(ふんいき)だよ
雰囲気って『ふんいき』って読むんだ
しらなかったな〜
ていうかホント厨おおいな
ふんいき(ryなんてもう常識だろうに
>>660 97年頃のスピードマスター、カートモデルとシューマッハモデルは、
ああいう格子柄の秒の文字盤の模様になってるけど、だいぶ違うし
たぶん漫画のためだけに色んなモデルが混ざってると思う。
同じモデルはたぶんないと思う。
ここまで厨ばかりだとは。。。
正直ビックリしたw
705 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 19:50:01 ID:j6bCJeNN
>>703 だね。
通説になってるムーンフェイズさえ月齢表自体が
デスウォッチに無くて異なってる。
>>705 すげえ。
単行本しか読んでないんでいいところで終わってた。
でもデスノートって多少ネタばれしても、
どういう経過をふんでいくかがとても大事で、
結果を先に聞いてしまってもあまりショックない漫画だよな。
二部は予想しても結果が予想を裏切り期待も裏切る
自分はこの話は善悪とか超越した話だと思っていたんだが、結局悪は報いを受ける、
という話だったんだね。なにを悪とするかも人によって違うだろうけれど。
自分はキラ派ではないし、月のことはどうでもいいが、魅上のことは好きだったので
この扱いは残念だ。だが、これが当然だと思う人間も多いだろうな。
>>652 いいな、それは。「照エンド」ならやはり最初は月に見出され、その後ノートを持ったまま
裏切る、という感じかな。出来れば本編でそれを見たかった。
つーかさー、
魅上と月はデスノートなんかに出会わずに、
魅上は検事、月は警察として出会えて付き合えれば
最高だったんじゃね?
>>705 ミカミってまともな顔だったんだよな…。
ごめん。アンカを間違えた。上の711のアンカは
>>562だ。
>そう、ゲームはまだそういう救いがあるからな。
>個人的には月エンド、月死亡エンド、照エンド、竜崎エンド、
>ニアエンド、メロエンド、ミサエンド、松田エンド、高田エンド、
>出目川エンドくらいのマルチエンディングは欲しいが。
というやつ。
>>712 ああ、そうだな。多分、そうなんだろう。初代Lも生きていられたしな。デスノートによる事件が
なければ世界的探偵に二人が出会うことはまずないだろうが。
殺生与奪の権を持つと「神」になれるのなら、秦の始皇帝やルーマニアのドラキュラ公がとうの昔に「神」になっている筈だ。
716 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 22:02:30 ID:MsDHC4BS
今思ったんだけど最初のほうに出てきたLの影武者のリンド・L・テイラー?
のLってミドルネームじゃないの?リンド・L・テイラーって書いて死ぬのは
おかしいと思うのは俺だけ?
オレはむしろ、片仮名の方に疑問を感じた。
あれ??
今見たら、片仮名じゃなくてちゃんとアルファベットで書いてあるな・・・
オレ勘違いしてた。ごめn
映画はガモウさんに監修させてLが勝つ場合のストーリーにして欲しいなー、最初の構想通りの。
どういうシナリオにしていたんだろう。
スンマセン、ちゃんとアルファベットになってましたな
自分もつられて勘違いw
ミドルネームはOKなんだね
>>705 いい出来ですね、素晴らしい。
ただ最後のほんの一瞬バレっが入ってますが・・
知らない人は注意だね
ちっとききたいんだが画集ってなんで延期なんだ?
印刷の過程でなんかあったのか?
つーか、ガモウなんてどうでも良いんだが、西尾は放置ですか?
>>722 俺は知らないんで見ても解らなかったよ。
>>705 うまい!映画もこんなふうにおもろくつくってくれればなー
このスレ、年齢層かなり高いね。
>>727 年齢の話を出すとすぐ「俺○○歳だけど」って言い出して止まらない人が
でてくるんじゃ
質問です。
ジェバンニって複製を2週間かけて作ったんじゃないのですか?
「一晩」って差し替えだけでは?
なんで祭りになったの?
731 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 23:44:31 ID:IDZmwJPr
まじ終わるんですか?森田もいまいちだし…そろそろジャンプ買うのやめようかなぁ。あとガモウひろしが描いてるってホントでなんですか?その話はどこから出たのですか?真実を教えていただけませんでしょうか?
>679
>民主主義ってのは、少数の人間の権利を守るために
>多数の人間が我慢を強いられる制度の事だ。
初めて聞きましたw
民主主義ってのはこういう政体なのか?w
民主主義ってのは、多数の人間の権利を守るために
少数の人間が我慢を強いられる制度の事だ。
こうだと思いますがw
みなさんどう思います?
Lの壁紙のとりかたの詳細を教えてくださいー…
>733
その複製って単にミカミノートを利用すればすぐじゃん
737 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 00:03:13 ID:Baqad4E3
>>730 ジェバンニが偽ノートを偽造する
2010年1月26日 午後2時32分 高田、メロ死亡 本物のノートの存在を知る
2010年1月27日 ジェバンニが一晩で本物のノートも偽造してくれました
2010年1月28日 午後1時 倉庫集合
まず偽を偽と取り替えたけど「メロのおかげ」で本物見つけたけど本物はページが少ないだけだから
偽の偽「ミカミノート」をバラバラにして製本しなおすだけじゃないの?
これは言葉のあやで全部いちから書き直したって言う意味にはならないと思うんですけど
月の余裕ぶりが嫌いだったけど
いざ死ぬとなるとそこそこ悲しかった。
なんだかんだ人間くさいじゃないか月
ライト死亡。
つまりミカミが騙された「偽本物ノート」って偽ミカミノートの改造版じゃないの?
だからミカミも騙されたっていう風に見えるけど。
744 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 00:17:58 ID:Baqad4E3
貸し金庫にあった本物のノートは偽物と摩り替える時間はあったけど
ミカミが持っていた偽ノートは摩り替える時間はなかったと思います
>744
ええ?2週間のうちに変えれるでしょう
というより一週間くらい?で摩り替えていて手元にミカミ製ノートがあったんじゃないんですか?
ミカミが顕微鏡で見てもわからないくらい精巧なのは自分で作った最高の複製だからだと思ったのですか。
ジェバンニ製の出来が悪くてもミカミはワザと騙されてるから問題ない。
にてねーとか思いながらジェバンニ製に一週間くらい?前から書いていて
ミカミ製精密複製をバラバラにして製本しなおしたと。
これは何かおかしいですか?
749 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 00:33:04 ID:Baqad4E3
26日に貸し金庫にあるのがわかって
27日には本物のノートの偽装が終わってます
28日 午後1時に集合
一日ちょいしかないです
>749
わかりずらくてすみません。
手元にあったのではないかと思われるミカミ製を製本しなおしただけだから一日でできたのではないでしょうか
>743
自演するならもっとうまくかけよw
散々既出の中でも最下層の理論じゃねぇかw
今、初めてこの漫画読んでるんだけど(2巻まで)
夜中に読むもんじゃないなー
(;´Д`)コワスギル
最後の「死んだら無」とかいうのって編集の煽り?
あれ、センス悪いにも程がある、って感じなんだが。
>>750 俺はジョバンニの活躍のあたりは未読なんだが、
1)魅上の手元(魅上製偽物)、貸し金庫(本物)、ジョバンニ(ジョバンニ製偽物)
2)魅上の手元(ジョバンニ製偽物)、貸し金庫(本物)、ジョバンニ(魅上製偽物)
3)魅上の手元(ジョバンニ製偽物)、貸し金庫(魅上製偽物改)、ジョバンニ(本物)
って事なら簡単じゃないか? っていう主張なんだよな?
文が変だったのでちょっとまとめました。
ミカミはミカミ複製ノートを作り騙すために作って演技している。
ジェバンニはこれに騙され、一生懸命「偽偽ミカミノート」を作ってしまった。
これを摩り替えるタイミングは書かれていないためいつか不明です。
仮に一週間だとします。
メロは本物と勘違いした偽ミカミノートを持っていることになります。
その後、本物の存在を知るのですが本物はページ数が偽より少ないので
偽ミカミノートを利用すればまったくジェバンニは書かないですむ筈ではないでしょうか。
756 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 00:47:30 ID:Baqad4E3
>>750 言っている意味がわかりましたがミカミが持っているニアが本物と思っていた
偽ノートはジェバンニが全部丸ごと偽造した訳ではなくて一日ページを
几帳面に使用するミカミの性格を利用して28日以降のページのみを偽造したんです
それより以前のノートはニアは本物のノートと思っていたと思います
余白無くびっしり名前がかかれているから本物でも新しく名前は書けないと
思っていたのではないでしょうか?
757 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 00:55:34 ID:pSHpcmA1
まぁよーするに長澤まさみはかわいいってことだろ
しかし、まあ全部一晩で書いて複製するよりは、
照のもってるノートを26-27のどっかで手に入れて
偽造に役立てる方がまだ可能かもかもしれんなあ…
照の方ももう偽物だとわかってるノートなら
わざわざ再チェックしないというならおかしくはないし
だがまあ、偽造の方法は「ジェバンニが筆跡も使用したインクも同じに」って
ニアが言ってるからなあ…もう取り返しつかんよなあw
759 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 00:59:37 ID:Baqad4E3
N「夜神月・・・L・・・キラ・・・あなたの負けです(中略)
両方のノートに細工したんです 偽の方は一部分、本物の方は
全てをすりかえました」
N「ジェバンニが一晩でやってくれました、このすりかえが間に合うかどうかが
鍵でした 一度偽の方でページさしかえを経験したとはいえ ノート全体の
偽造は難しかったでしょう」
N「しかし、ジェバンニは『間に合う』と即答してくれました」
N「魅上の使ったペンと同じペン、魅上の筆跡まで完全に真似し外見に加え
中身も全てそっくりに」
偽ノート→偽ノートのページの差し替え
本物ノート→全部偽造
あれ、、ちょっと読み直してきます。
ふふ ははhっはっは そうだ僕もいまさら一人でジェバンニ祭りだ!
っていうかなんでガモウはミカミ製再利用にしなかったんだろ?
別に問題ないですよねえ。絵が同じでも台詞変えれば。
762 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 01:18:31 ID:KjTnOvzz
なんか後味の悪い終わり方だったな。
最後を決めたのが、メロとジョバンニだったってのが
チョットなあ。
まるでダイ大でオッサンとマァムがバーンを倒したような
終わり方だたな。
「ページだけ差し換え」ってのと「表紙、裏表紙含めてまるまる複製」ってのどっちも無理があるよなぁ。
とはいえ、確かに「対決の日までは魅上にデスノートを使わせなくてはいけない」のだから
どっちにしても差し換えはしないといけないな。
やっと来週でジャンプ卒業できる!
自分はメロとジェバンニのことはいいが、優秀設定だったはずの魅上がみごとに
劣化したのが悲しい…
月はメロとジェバンニのせいで負けたのではなく、味方の魅上のミスのせいで
負けたと思っている人間が大半なんじゃないか?
ミカミは今更死人の確認なんかしてるんですかね。
この世界は削除報道番組でもあるのかな?
そうでなければ
本当に差し替えは必要ない気もしますが。
次のジャンプっていつ発売なんですか?
二部の展開のつまらなさは、
倉庫で初対面だからストーリー盛り上がらないという
単純な点も一因じゃない?人間関係の欠如。
Lと月はTVや監視カメラ経て、入学式で対面してテニスして
親睦深める振りした挙句に月監禁や手錠生活とか濃かった。
L、月、月父・捜査本部と全て絡んでた。
それが二部では探偵VSキラに意味ある接触は無し。
月と照のキラ側では、照がキャラ破綻してるか否かは置いといて、
元々対面済みで主従関係も固まってれば倉庫内の心理が
どう転ぼうと見応えありそうだったのに。
善悪超越してたL対月が面白かった自分には、二部は展開だけ
でなく結末もgdgdに思えるけどさ。
>>765 負けたのは魅上の性格を読み切れなかった月のせい。
月のモノローグ見ても魅上をそこまで責めてるって感じでも無いしな。
>>768 俺はニアの「決め付けてかかり、間違ってたらごめんなさいでいいんです」に尽きると思うな。
Lはあくまで「月がキラでない可能性」を捨てずに捜査してたから
どんなに状況証拠が揃っても最後の一線を踏み越えられずに負けてしまった。
ニアは初めから月がキラだと決め付けて掛かってたから、
全ての事象がご都合主義的に「月がキラである」という証拠として扱われたため、
「違う、惜しいけどそうじゃないんだよー」と読者をハラハラさせられなかった。
>倉庫で初対面だからストーリー盛り上がらないという
一行目から違うな。
倉庫に入ってからの展開がおもしろかった。
策はグダグダだったけど。
772 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 01:49:14 ID:qerLlf95
>>686 単に月ヲタが多いからだろ
ここネタバレ多いな
月死んで良かった
新世界の神になってから苦悩なんてらしくないし陳腐すぎる
リュークに殺されるってのがいいじゃん!なんか空虚な気分になってさ
773 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 01:53:27 ID:k99xsqXK
次週で「完」ですかー。
どうしようもないクソ漫画になって終了ですね。
>>772 自分は月自身のことは比較的どうでもいいが、月の功績については認めたいと思っている。
それは、自分がこの「デスノート」に対して抱いてきた印象、「完全な悪も完全な正義
もない」「善悪を超えた諸勢力のぶつかり合い」という解釈を崩されたくないからだ。
功績部分を除いたら、月は完全な悪になってしまうからな。「疑う余地もなく、完全に
悪だよ!」という意見も多いだろうが。
>>765 大場が、一応は月の天才設定は崩さないために照に失敗
させたのかと疑ってる。
「照のミス」が何を指してるのか書いてないけど、「偽者
ノートに気づかなかったこと」なら、この世の物質で
できてないノートを複製すること自体が無理だからwと
慰めたいぞ。
試せばよかったけど、それは照の几帳面な性格設定から
難しいしな。
776 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 02:04:51 ID:qerLlf95
>>768 二部のつまらなさの原因
一部ではキラは犯罪者で月=キラとバレてはマズイという緊張感があった
その上でのLとの頭脳戦
それに対し二部では既にキラ王国が築かれ月=キラとバレても特に困るという状態ではなく
むしろ反キラのニアの方が悪条件
いざとなれば警察内部を殺しても良かったので月の欺き頭脳戦も見ていてあまり緊張感ないし
ニアと対決する理由が一部の時のように緊迫感のあるものではなくLの影とのプライドをかけた勝負云々
になってしまった
この差は決定的だろー
照のミスは、神は絶対だとか言いながら
最後の最後で神を信じられずに独断専行した事だよ。
「力のぶつかりあい」で「完全な善悪などない」のは、
現実の国際関係からしてそうなんだから、若くもない俺には今更感…
要はライトは力で負けた、運もあったが、今一歩の可能性に対する準備が出来ていなかった。
って事でしょう。
もはや世界支配に置けるリスクは「そこ」だけにしかないのに、
余裕をかまし過ぎた。
>>776 ジェバンニのノートの複製、倉庫でも月のヘタレっぷり。この2点以外は問題ない。
1部と全く逆の環境にしてこそ、2部にした意味があるんだし。
>>771 おいおいw勘違いするなよ
>一行目から違うな。
>倉庫に入ってからの展開がおもしろかった。
倉庫内での展開については「照の心理」についてしか
書いてないだろ・・
倉庫でのジェバ一晩展開が批判されてるのが不満で八つ当たりか?
自分は、そのことには一言も触れてないわけだが?
781 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 02:14:39 ID:XA5amaxN
緊張感は、親父さんを途中で死なせちゃったって事も大きい…
ライトにまだしも人間性や情で、難しい判断を迫られる要素を持ってたのは、父親だけだったから。
二部では負け確定の、ズタボロのライトを父親に見せたくなかったのか、一番重くなるはずの展開を、作者側から排除しちゃったよね。
782 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 02:15:14 ID:/rPp7G3J
>>723 実際は企業献金やスポンサーに支えられているマスコミの扇動やカルトの洗脳とか
お金と組織があればいろいろ少数の人間が国政を動かす裏技があるよ。
>>679のいってる事は前後の繋がりが弱いと思うよ。
783 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 02:18:55 ID:/rPp7G3J
スマソ訂正
>>732 実際は企業献金やスポンサーに支えられているマスコミの扇動やカルトの洗脳とか
お金と組織があればいろいろ少数の人間が国政を動かす裏技があるよ。
>>679のいってる事は前後の繋がりが弱いと思うよ。
784 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 02:20:18 ID:qerLlf95
>>774 俺は月親父の意見に賛成で
キラが悪なのではなく人を殺せる力が悪なんだ
っての案外好き
それに特に善悪論議を前面に押し出した漫画だとは思わんなー
何が正義なんてその時々の世界の状況で変化する流動的なものだし
むしろそれを描きたかったのかなとも思えた
785 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 02:21:15 ID:8GdYRy2P
さあ6ガツから、ライトの隠し子が成長し普通のノートに70人の名前を書き、ニア達に送りつけ、名前の書かれたものを殺害していくデスノートが始まるよ! 死神はでないよ。
月がリュークの足に縋ってたシーンで
なぜかお父さんに肩車してもらっていた頃の記憶がよみがえりました
>>784 そうだな。
だからライトをすぐに死なすんじゃなく、
その辺の回想シーンなんかを走馬灯させて、
テーマ性を持たせるのが普通だと思う。
>>778 前半2行同意。
>要はライトは力で負けた、運もあったが、
>今一歩の可能性に対する準備が出来ていなかった。
これも同意なんだが、このところの月の描写が「勧善懲悪」に
見えてならないんだ。
撃たれて出血多量のため錯乱し床を這う姿を、「悪人の最期」と
せずに数ページに渡り描くかな。
頭脳バトル戦なら、幽閉決定しリュークにより死亡で済むと思う。
そうしなかったのは、大場には悪人キラを制裁する意図が
あるからだと思う。
そして、それがデスノ一部を「善悪超越したサスペンス」として
楽しんできた自分は着いていけなくなった。
>>788 同意。
>そして、それがデスノ一部を「善悪超越したサスペンス」として
>楽しんできた自分は着いていけなくなった。
特にここには同意だ。キラサイドの扱いには納得がいかん。だがこれが
当然の報いだと思う人間も多いのだろうな…
何か勘違いをしてるっていうか、認識の差を感じるな。
月の最期に納得いかない人は
「月は最初は芯の通った悪役だったのが、ただの三流悪役になってしまった」
と思ってるのかもしれないが、納得してる俺からみたら、
「月は最初から自己中のガキんちょで、最後も自己中のガキんちょとして死んでいった」
って一貫して見えるんだが。
報いとかそんなんじゃなくてさ。
>>789 月-その他 の図式では月が悪と描かれていたが、
キラ-反キラ の図式では善悪を曖昧にしていたと思う。
>>790 一貫して見えるのには同意だが、それを報いって言うんじゃないか。
ここで月が勝ったら,そこらにあるセカイ系アニメと変わらん.
自分が不慮の事故で死ぬ場合のことまで考えて
新しいキラを複数育てておくくらいのリスクマネジメントをしてない
という時点で,月が経営学的にも幼稚であることは明らか.
>>784 >それに特に善悪論議を前面に押し出した漫画だとは思わんなー
連載開始時から、そういう一風変わった漫画と思ってて同意。
ニアの「ただの人殺し」「まともな人間なら寧ろ私利私欲で殺す」
発言はどう思った?
ちょwww作者が勝者使って善悪論語りだしたwwwと萎えたんだが。
自分の思い違いであってほしいかもしれん。
>>793 アニメは見ないので知らないけど、デスノは政権奪取というか
それを語るレベルに到達してないと思う。
そういうテーマの漫画でもないとも言える。
Lが、日本捜査本部と上手くコミュニケーション取れなくて、
失敗したのと、月が部下とも言える魅神の失敗で足元すくわれたのを
考えると、
結局部下が良くなくては駄目という事なのかな。
ジェバンニとか考えると。本人達の頭脳戦なのではなく。
>>768 後、ニアが劣化Lで、あまり魅力的じゃなかった事かなあ。
二部は、ただ月がどう負けるのかを引き伸ばしたというか。
結局、月もLも死神に殺されて終わりというのが・・。
まあ、個人的には月はどうでもよいが魅上の扱いは悲しい(笑)
だが、キラサイドの片方だけが、劣化しないままで終わることはありえない
だろうが。
自分が神になっても寿命はある.
その後のことを考えて多くの帝国は苦脳をしてきたわけだ.
それゆえ個人合理性で設計すると必ず失敗する.
月の設計主義的発想はそういう一つ前のパラダイム.
単にやつは古かったし幼稚だったのさ.
>>790 月が行ってきた「行い」への「報い」が今の状況だと示されてるように感じる。
制裁的な死。
月が芯のある悪役か自己中のガキかは、どちらもピンと来ない。
>>797 でも魅上、二部では一番好きなキャラなんだが、
劣化して取り乱す所で魅力アップしたと思ってる自分は、
少数派なんだろうな・・・。
元々変なリアクションが面白いキャラだったし。
>>798 主義は違いそうだが、似たようなこと書いたときに「サロン逝け」
「銀英伝でも読んでろ」と罵倒された
>>800 多分、それほど少数派でもないんじゃ?w
だが、自分はそういう見方はしてこなかったのでw
だいたい「神になる」とか、「新世界を支配する」とか、
具体的に想像つかないから、全然魅力を感じないんだよね…
何をどうするつもりなのよ?
俗な俺にはハーレム的な物しか思いつかんぞ?みたいな…
あくまでデスノートなんて、個人的に気にいらないとか、邪魔な人間をコッソリ殺せる、
以外(以上)の使い方はできないんだからさ…
逆に、英雄になる為に自分の大事な人を殺していくってのはどうよ。
人類史上、誰も(神ですら)なし得なかった世界を創り出す
=犯罪の少ない平和な世界=神になる
その世界で万民から信奉される存在=神になる
このことじゃないのか
頭脳とノートという武器だけで神になれると考えているのが愚か.
もう少し悪の魅力(カリスマ)がなけりゃ,神にはなれんでしょ.
小役人のフリして裁くなんぞ,セコさの塊だ.
>>804 それなんて仮面ライダータイガ?
照はキモくて良かった。メロも良かったし
なんだかんだで月もLも怒ったり、焦ったりで感情豊かだったのに対し、ニアはひたすら上から目線で余裕こいてたからあまり好きになれなかった
倉庫に入るまでは、魅上をキモイと思わなかった自分はそれこそ少数派
なんだろうなw
ニアのことは嫌いじゃないが、彼の正義には筋が通っていない気がする。
この作品ではニア自身が正義の人って感じではなくて、
あくまで正義の側の守護者という風に描かれてるからな
魅上って子供のころからキモオタ風貌でイジメられっ子じゃん
>>796 > 結局部下が良くなくては駄目という事なのかな。
> ジェバンニとか考えると。本人達の頭脳戦なのではなく。
な〜
SPKの面子ってニアに言われた事
汗一筋垂らすだけで、完璧に遂行だもんね〜
萎えるよ〜っていうか日本警察駄目杉だよ〜
人が死んでんのに監視カメラくらいでガタガタ煩いし容疑者拘束くらいで大ショック受けるし…
どっちも極端過ぎるよ〜。
マツダのおかげでニアが勝ったとか言っているが、
日本警察がなんども手錠をかけ損ねているのが悪い
演説も黙認してるし、さっさと拘束しろ!
>>810 少年期魅上をかわいいと思っている女性をたくさん知ってる。自分も、さえない
とは思うが、キモイとまでは思わんw
それに初めからいじめられっ子だったのではなくて、いじめられっ子をかばって
自分も被害にあったんだろう。
今、実際いる、苛められっこを庇って被害に遭うような正義漢も、この先
「デスノの三上野郎!」「あなたが神か!?」「お前なんか神じゃない!」
とかいって苛められてしまうんだろうか。
>>814 おお、自分がまさに心の中で懸念していることを見事に言い表してくれた!
そうなんだよな…
>苛められっこを庇って被害に遭うような正義漢
は、1 正義側である反キラ側に出す。
2 キラサイドを完全に悪とはしない。
3 倉庫に来る前に寝返らせる
の、どれかにして欲しかった。
自分の「正義」を信じるあまりの性格の極端さは、この漫画の場合、反キラ
側(正義側)であってもあまり違和感はないと自分は思うw
>>809 そうだな、そういうことだと思う。でもそれが、作中の善悪の区別が曖昧に
見える要因になっている気がする。初めから疑う余地もなくキラを悪とだけ
見なしてきた読者には、それでも充分なのだろうが。
ちなみに自分はこの作品は「善悪を超えた諸勢力が争う話」と思って読んできた。
最近の展開になるまで、特にニアの側が正義とは思わなかったんだが。
発見。
145ページ、ライトが死んでトーン張られたコマを逆さにしてみ。
織田裕二そっくりだから。
茫然としている顔に見えたが、逆さにするとかなり憎しみに歪んだ顔してる
>>816 デスノートを使う人間がどんな思想を持っていようと
デスノートの存在自体が人間に対する悪意に満ち満ちているわけで
そんなものは信用できないって気持ちのほうが強いんだよな
実際作品中でもそれに関わったものは多かれ少なかれ不幸な目にあったわけだし
それに名前と顔を知られたらいつでも抹殺されるような世界になるのは嫌だ(藁
>>816 夜神月が人間である以上、人間の世界の決まりに反した殺人は責任を
問われるべき犯罪行為だろ。
別に現在の法律は独裁者が勝手に押し付けたモンではないしな。
月本人もそれを理解しているから神を自称するしかなかったんだろう。
という解釈はつぐみタンを買い被り過ぎ?
>>819 そうだな、確かにそのとおりだ。
まあ、それでも自分は作中での魅上の劣化ぶりが悲しいがw
そういえば、よそのスレで、過激な反キラ派のキャラが、デスノートを使って
キラ支持者を殺しまくる展開なんかよかったんじゃないかと書いているのを見た。
反キラ側=正義側(少なくとも悪に抵抗する側)と思う読者が多いようなので、
それをやるとますます善悪の区別が不明瞭になって面白いだろうと思っていたw
まあ、まず少年誌では出来ない展開だと思うがw
>>820 まあ、確かにその通りだと思うよ。話を聞くといつも反キラ側の方が筋が
通っていると思ってしまう。だが、漫画の中だし多少発想の飛躍があっても
いい気はする。少なくとも自分には、この漫画を読んできて、「戦争なくす
犯罪減らす」という月の功績はあまりにも大き過ぎるように思えたw
>>821 過激な反キラ派のデスノート持ちのキャラってメロで既出じゃないの(藁
デスノート取られて途中でお役御免になったけど
>>823 そうか…だがメロは同じ反キラ側のSPKを殺した印象の方が強く、キラ側
を殺したことってなかったような…
>>822 まああの功績は引き延ばしの為の苦肉の策だしw
それでもメロが出始めた頃は期待したんだがね。
ロクでも無い奴同士の手段を選ばぬ殺し合い。ゾクゾクする。
捜査本部の特殊部隊化やミサイル発射だけは勘弁だったがw
>>824 まぁもし自分が反キラ派でデスノートを持ってたとしたら
キラ派のフリしてキラに近づいてキラ本人だけを抹殺するけどね
827 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 06:20:35 ID:f6RwA2TG
Lの読み切り?楽しみだ
>>825 自分はあまり深く考えていなかったからな…w >月の功績
少年誌連載ということを考えると、なおさらそうなんじゃないか?素直に月すごい、
と思わせるためかと…w
メロも月も確かに性格には問題があるし、正義だとは思わんが、ロクでもない
奴とまでは思わなかったw 自分のキャラ評価は甘いw
さっき読んできたんだけどほんとに来週で終わるの?
だとしたら予告ページとかに「いよいよ完結」とか書かれてると思うんだけど。
第三部だろ、そんな簡単に終わらせてはくれない
シャレで13巻で完結すると踏んでるんだが
これまでの話数とか計算してないんで当てずっぽだけど
ジョバンニ一晩なんて
創作物のFBIやCIAの連中に比べれば
たいしたレベルじゃないな。
Xファイルのモルダーでさえ、手錠抜け、牢破り、金庫破りぐらい
当たり前のようにできるし。
宇宙人とタイマンで勝利して地球をすくったCIAが何十人もいる。
シュワルツネッガー主演の映画あたりだともっと凄い。
FBIやCIAの腕ききなぞ日本人の想像するレベルを遥かに超えてるのかも。
>>830 同意
アドリブの下手さが露呈した以上、続けさせても面白くなるとは思えない。
編集部的には映画から読者を獲得する狙いがあるのかもしれないが
>>829 漏れもそこが気がかり
次回タイトルが「完」だから次回か次々回には終わると予想してるけれど
悪名高いジャンプの引き伸ばし工作が発動する可能性も無いとは言えない
映画とかアニメとかこれからメディアミックスしていこう(原作を売ろう)
という現在があり、デスノが主力作品のうちの1つということを考えると余計に気がかり
ここできちんと終了してくれれば、漏れの中では傑作確定なんだけどね
>>826 うん、それが一番いいやり方だな。
魅上が途中で志を変えて倉庫でそれをやってくれていたらなあ…w
ずっと裏切り希望だったのでw こういう形で裏切ってほしくはなかったな…
昔デスノートのファンだった母に、今の展開をどう思うか訊いてみた。
やはりつまらないと思っているらしいが、こんなもんと思ってるらしい。
ここでニアがやられたらLの死と被るし、他に終わらせようがない。
第一少年誌であるジャンプが悪を勝たせるなんて話載せれるわけがないとよ。
それに、得てして名作のエンディングはくだらないものなんだと。
( ゚д゚ )
照…にも支持が結構あるの?
確かにいじめられっ子を単独でも庇おうとするのは、
文句なしに正義だろうけど、
その後の死を望んだりしてる時点で、明らかに過剰な正義観の振りかざし、
狂信的な性格って描かれ方にしか見えんが…
大人になっても検事までやっていながら、善と悪、罪と罰のバランスも熟考できんような、危ない人間でしょ。
大場さんは複数の人物をからませて話を作るのが苦手だと思った
1.5人ぐらいが限界とみた
しかしどう締めるつもりなんだろうな
もうどう考えてもいい感じにはなりそうもない
引き伸ばしだけは勘弁してくれよ
843 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 07:58:01 ID:arLU7wJJ
はー('A`)
一番可哀相なのはライトの妹だと思ってみたり
あの状態でキラがライトだって知ったら自殺するぞ
あの場で皆がノートの所有権返してもライトはキラとして自殺したってことになるんだろうし
いい感じってどんなのだよ(藁
この作品って導入部からカオスな香りプンプンだったから
いつかこんな終焉を迎えるだろうなとは思っていたけどね
どんな風に締めるのか楽しみだ
>843
所有権放棄して記憶が消えるのは、ノート使った人だけだよ
846 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 08:13:12 ID:arLU7wJJ
ノートと死神の存在とかの記憶消えないの?
で、月が次に黄泉がえったら界王拳の一つでも覚えてくるのかな
848 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 08:21:47 ID:CM4orhsS
>>843 ニアがキラ事件の顛末は公表しないって明言してたから、伏せられるんじゃまいか?
事件捜査中に殉職した‥って告げられそうだ
850 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 08:48:35 ID:XA5amaxN
新世界の神ったって、新たなデスノがいつ現れるかもわからん以上、
顔も名前もさらせないじゃない?
隠れた存在でいるしかない訳よ。
あくまで特定の人間を確実に殺せる能力があるってだけで、
そもそもの犯罪の原因の排除も、経済その他の社会問題も、なんら解決できる術は持たない…
支持者がどんなにいたって、常に隠れて毎日シコシコと誰かを消してゆくだけ…
とてもじゃないが神や支配者ってほど、偉いもんじゃないんだよねえ…
例えばな、
某DIO様は漫画史上屈指の人気悪役だが
DIO様が最後に勝利する物語は善悪を超えたところで萎えるって事だ。
デスノってのは、DIO様に主観的な正義思想を加えて
主人公としてスポットを当てたような話だと思う。
のた打ち回り倒されるところこそ最大の見せ場だし。
852 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 09:01:40 ID:+Hqd1X2O
面白くもなんともない終わり方だったんだけど、つづくの?
>>836 確かにジャンプの漫画でほぼ全てなんじゃこりゃ最終回。
まさかラスト2ページで金取ってるのか?
不評みたいだが俺は良い幕引きだったと思うよ。壮絶だった。
打ち切り前のマンキン思い出した
最終回は後日談か
>>854 アシが一晩かけて黒く塗りつぶしました。
原稿料下さい。
859 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 09:36:30 ID:8aWauog/
「人間はいつかかならず死ぬ――」のベタページは
単行本じゃあただの真っ黒のみなんかな
>>855 同意。神を名乗った天才も所詮は只の人間だったって事で不謹慎だが読後に爽快感が残った
861 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 09:39:33 ID:HV7cewFt
最初からLとライトの戦いの話だから二人が死ぬまで、で終わりだな。
ニアは二人の戦いの彩りに過ぎない。
今週号 松田だけ北条先生が書いたように見える
デスノートって所有権放棄すると記憶とともに書き込み内容も全て消えるの?
>最初からLとライトの戦いの話だから
よく1巻読み直したら
「ふたりの壮絶な戦いが始まる」 って書いてあるだけで
別にこれは、
「この物語は最後までその戦いを描きます」、って事ではないんだけどな。
ただ、ふたりの戦いが始まった、それだけ。
その戦いの終わりが物語の終わりだとは誰も言ってない。
月の逆転待ってるんだが今週みると逆転きつそうだな
久々に初期の話載ってたけど
やっぱ学生の頃の月は今と瞳が違うね、純真な目してた
月の暴走遂に終わる。因果応報か
867 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 09:51:22 ID:2x+ppGgC
映画は終わりまでやんのかな?
868 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 10:10:10 ID:+5Zpdj80
月の腕時計は
オメガ スピードマスター の、どのモデルが同じ?もしくは一番近い?
>>860 自分は爽快感ではなく絶望感というか、喪失感をおぼえたけど
あの演出はいいよな。
>>732 極端な喩えをするが。
ある時、大規模な暴動が起こり、多くの死傷者を出した後、
1000人の逮捕者が出た。その中にはただそこにいたせいで巻き込まれてしまった人がいた。
<A>
「私は無実だ。これは誤認逮捕だ、弁護士を呼んでくれ、ちゃんと調査してくれ」と主張するが、
「逮捕者1000人いるんだぞ? 一人一人調べてたらどれだけの時間と費用と人員が要ると思ってるんだ!」
と相手してもらえず、結局現行犯逮捕の有罪として裁かれた。
<B>
逮捕された1000人、一人一人に弁護士をつけ、調査と裁判を行った。
その結果、誤認逮捕は免れたが、実際に暴動に参加してたのに無罪となった者も多く出た。
彼らに被害を受けた人たちは、悔しかったが、泣き寝入りするしかなかった。
しかもこれらの費用に多くの税金が投入され、さらに多くの納税者の負担となった。
さて、AとB、どっちが民主的だと思う?
Aは月がやってるような事。多くの人間の負担を軽くするために一部の人間に犠牲を強いるやり方。
Bは、一部の人間の権利を守るために、多くの人間に我慢を強いるやり方。
月が最期に考えていたことがLでもニアでもキラ世界の事でもなく
「死にたくない」であったのがまた人間味があっていいね。
こいつが主人公であってほんと良かった。別の主人公で続編とかかんべんしてよね。
で、なんで今週のデスノは前回と同じなんだ?
>>871 どっちが正しいとかでなく、
民主主義の定義としては
1. 民主主義ってのは、多数の人間の権利を守るために
少数の人間が我慢を強いられる制度の事。
で正解。
ただ、実際の運用における状況次第で
2.民主主義ってのは、少数の人間の権利を守るために
多数の人間が我慢を強いられる制度の事。
となる可能性を含んでいて、実際そうなっている国家も少なくないって事。
語るべき視点が違うから、比べてどっちが正しいって語ることは無意味。
「デスノートを使った者は天国にも地獄にも行けない」ってことは
レイ・ペンバーとかもその扱いになるのね
デスノって読者が月を正義と捉えるか悪と捉えるかによって、作品自体への評価も大きく変わってくるよな。
でも、それは読者の思想(つか好き嫌い)の問題であって、簡単に答えが出るようなもんじゃない。
少年誌からすると、悪は滅びる勧善懲悪って形に纏めたかったんだろうが。
俺としては、勝負の結果よりも話全体の御都合主義に嫌気がさした。特にジェバンニ様w
1部は月対Lの個人戦だったが、2部になってから集団での勢力争いになっちゃったのもなぁ・・・。
このラスト展開を含め、2部は失敗だったように感じるね。
キャラの性格がはっきりと固定されていない為に、話の流れで別人みたく変貌しまくり。
もう1回、2部の最初からやり直して欲しい所だ。漫画にすると小畑氏がツライんで小説でさ。
とりあえず「月が負けてバンジャーイ」なお子様向け展開は勘弁。
天国も地獄もないってのは、特に目新しい考え方でもないから、どうでもいいが…
死神だって死ぬ以上は、死んだらどうなるって、実は知らないって可能性もあるしなw
最後の見開き真っ黒って、シャーマンキングで武井もやってたよな。
あっちは見開き真っ白だけど。
879 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 10:49:55 ID:j+bmo8FC
なんか月が死神になるくさいな
んで、新たなキラを見つけてニアに復讐するのが第三部
>>876 長ったらしくレスしてるけど、一言で言えばニアが嫌いなだけでしょ?見飽きた。
>>876 >とりあえず「月が負けてバンジャーイ」なお子様向け展開
いい大人にしてみりゃ、月が勝ってバッドエンド(?)なのも
ある意味お子様的というか、背伸びしたい年頃にありがちな
厨房的な刺激への飢えだけを満たす漫画ってレッテルを貼られて終わりなだけと思う。
>>876 所持者が能力があって、自分でソースを精査できたり、
社会的な地位があって、一次ソースを得る事が出来りゃべつだけど、
普通の人間は(高校生月もそうだったけど)情報をマスコミから得てるでしょ。
結局マスコミが「犯罪者」として報道してる連中の名前をシコシコノートに書くわけだd。
そんなの大層なもんじゃない。
例えば在日が犯罪を犯したとして、今の日本じゃまともに本名を報道しないし
報道頻度もえらく低いか、うやむやになるしな。
(ルーシーブラックマンさん殺害事件の犯人が在日とか、日本じゃ報道しなかった)
そして18年後
月とミサの子、救主(ナイト)は月の遺品からデスノートを復元し
二代目キラとして新たなる第一歩を踏み出すのであった
第三部スタートッ!!!
・・・無理か?
>>880 何故そうなるんだ?俺はキャラ重視じゃないっての。
月が負ける展開に不満、ってのはニアが嫌いとか月が好きとかいう低レベルの話じゃないんだ。
勧善懲悪スタイルに持ち込んで、読者に思想を押し付けているのが気にいらんのよ。
負けるなら負けるでいいんだが、こんなラストは頂けないね。
月の無様な最後を晒して、「月=悪」と信じる一部の厨房と人権屋だけが喜ぶ仕様なんて・・・。
結局は、悪いことすると悲惨な目にあうよ、って云いたいだけになってるし。
「月が負けてバンジャーイ」って部分だけ見ると、月が負けた事に不満を持っているみたく見えるけどね。
俺としては、話の展開に必要なら月が負けても問題ない。つか月もニアもどうでもいい。
>>884 現実じゃ、月が暴走すりゃするほど、その属する国家である日本が飴や陶器にいいように叩かれて
国際社会からあぼーんだろうけどな。
テロ国家認定。
勧善懲悪スタイルが嫌とは言っても、そういうリアルは望みじゃないんだろ?
どんなのがいいわけ?
いわゆる勝ち組みと言われる連中が自分達を脅かす思想を排除し
自分達に都合のいい資本主義のルールをやぶると死にますということになるように
作者に圧力かけて最後を捻じ曲げさせた
本当は月が勝ち犯罪者、富を独占する連中を排除していく話だったのに
一部のそれが気に入らない連中(ヒル○族)あたりが圧力かけてきた
連中はある程度若く、感情的で、表面だけ取り繕ってる中身カスなので
こういう思想が怖いんですよ
1000万部突破した本が勝ち組みに都合悪いと納得行かない
弱者にやさしい世界なんて語られちゃたまらない
だから圧力かけて捻じ曲げた
>>840 自分の場合は、支持というのとは違う。書いていること、全くその通りだと
思う。過激で極端で危ない奴と思ったが狂信的、という風には感じなかったんだがw
逆にいつ裏切るか分からんと思っていたんだがな〜w
最終的に死ぬのは仕方がないとも思っていた。それでも自分は好きだったし
あそこまで劣化させないで欲しかった。だが仕方がない。ちなみに自分は
月のことは比較的どうでもいいw
>>876 >デスノって読者が月を正義と捉えるか悪と捉えるかによって、
作品自体への評価も大きく変わってくるよな。
ちなみに自分はどちらとも思っていませんが。
自分はどちらかといえば反キラの考えだが、ニアを完全に正義とも思わんし。
889 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 11:35:36 ID:+5Zpdj80
ドンキも20万だったよ
再来週からガモウ先生の新連載ラブコメ「LOVE♥NOTE」が始まります!お楽しみに!
>>884 >結局は、悪いことすると悲惨な目にあうよ、って云いたいだけになってるし。
だってそういう漫画だもん。
勝手に深読みして善悪論じるのは一部の読者が勝手にやってるだけで。
もともと、幼い論理で大量殺人を肯定する(中高生にありがちな)思想を
悪として叩く、単なる勧善懲悪漫画だっての。ドラゴンボールと変わらん。
ただ、最後の場面でその思想の間違いを効果的に指摘するために、
その悪を主人公にして活躍させ読者に感情移入させてるだけで。
少年誌向けのエンターティメントである限り
それ以上の余計な意味なんてないよ。
月の思想を支持してる人は、
核抑止やテロ抑止は正しいと思ってたりするわけ?
>>885 886が究極の答えを出してくれたので、なんとも付け足しにくいんだがw
月には月の思想があっての行動だし、ニア側には同様に自分なりの思想があるだろ。
それなのに作品の在り方は「どんな理由があっても人殺しは報われない。思想も成就しない」。
月の思想とか無視で、人殺したから悪人っつー見方を押し付けちゃってるんだな。
ノートを拾ったのが月じゃなく、殺人を愉悦とする異常者だったんなら勧善懲悪もアリだと思う。つか、そうあるべき。
でも月は人を殺したがる奴って設定じゃないよな。
そう考えると、「月は殺人犯で悪い奴、これ決定!」ってのはさ・・・。
最初から月を卑屈な殺戮者として描いていたら、こんな善悪論にもならないんだけど。
>>887 痛い奴だな。
共産主義が弱者に優しい思想だとでも思ってる?
国民を殺しまくりの北朝鮮と中国を見ろ。
895 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 12:01:30 ID:kpRNOpRU
一人を殺せば殺人者、たくさん殺せば英雄。戦争はそうだろ?
キラのやったことは正義じゃないのか
>>893 月は殺人そのものや神としての力を振るう事を楽しんでたと思うが。
>負けるなら負けるでいいんだが、こんなラストは頂けないね。
なんかコレ見ると、要は思想を貫いて格好良く散って欲しいって事なんだろうが、
そもそもが人を殺しちゃったから自分を正当化する為に思想を持ち出したってのが最初。
自分かわいさが根底にあるんだから、
極限状態に追いつめられても自分の思想を語ってたらそれこそ別人じゃないか?
>>874 >語るべき視点が違うから、比べてどっちが正しいって語ることは無意味。
いや、だから
>>732は「民主主義:人民の権利を守る」と「多数決:功利主義」を混同してるんだよ。
>>891 効果的かねぇ。それならニアには月を論破して欲しかったし、
ヒッキー設定も止めて欲しかったが。
結局は、それぞれの正義や信念で戦ってるだけよ、この漫画。
なのに、煽りで月完全悪を押し付けてきてウザかったし、
センスが感じられなかった。
>>893 >それなのに作品の在り方は「どんな理由があっても人殺しは報われない。思想も成就しない」。
>月の思想とか無視で、人殺したから悪人っつー見方を押し付けちゃってるんだな。
個人的には、もしそれが作品のテーマなら、ニアがメロを肯定して感謝して見せたのは筋が通らない
気がするな。友情・協力を演出して、正義側らしい性格づけをしたということなんだろうし、実際
そういう見方をして素直に心を動かされている読者もいるようだけど、自分の感覚では納得できなかった。
まあ、人それぞれ、いろんな物の見方や感じ方があるので、誰もが納得のいく終わり方は、特にこの
漫画の場合、出来ないんじゃないか?
>>876 >とりあえず「月が負けてバンジャーイ」なお子様向け展開は勘弁。
キミは
>>613でいう「厨房時代」だから、月が負ける展開がお子様向けに見える。
これが
>>613でいう「青年期以降」になると、月が勝つ展開こそが青臭い厨房向け展開だと解るようになる。
>>883 月の思想はある意味凄いけど、彼の最大の過ちは自らの保身の為に人を簡単に殺した事 及び殺そうとした事。
掲げた思想は立派だが、月は思想とはかけ離れた人間の醜い部分で殺人を犯した。あの幕引きは悪人月の最期としては実に相応しかったとオモ
>>900 消しゴム。夢オチ。
万人でなくても、今の展開では、これの方がまだ納得する人が多そう
>>898 >結局は、それぞれの正義や信念で戦ってるだけよ、この漫画。
ああ、自分の考えもそれに近い。
>なのに、煽りで月完全悪を押し付けてきてウザかったし、
10巻までコミックス派で、その煽りさえ見ていなかった自分は、なおさら
途中からキラサイドは完全に悪、とされて戸惑っていたw
>>901 厨房時代はおまいさんだな。読解力が無さ過ぎる。
俺は月マンセーじゃないし、そうなって欲しいなんて思ってないと書いているんだが?
にやぁ
>>898 論破じゃ駄目なんだろ。
それじゃ厨房が得意な屁理屈論議が発生するからね。
そっちのフィールドの話じゃないんだろう。
昔は家庭でもオヤジが強権発動で「うるせぇ駄目なものは駄目だ」
って押さえつけることで子供は勝手に挫折したり、自意識が目覚めたりしながら
上位自我を形成して良識とか我慢やら自制心を身に着けたもんだが
最近の子供は理屈を形成して切り抜けようとしたり
しまいにゃ理屈さえ通れば総て良しとまでしてしまうから、
「屁理屈言うな。殺したほうがいい人間がいっぱい居たとしても
ホントに殺しちゃ駄目だろ。お前何歳よ。そんな事くらいいい加減判れ」
っていう、現実として当たり前の教訓を漫画にしてるだけじゃないかと。
月が勝って「これぞ善悪の彼岸!大人のマンガ!」とでも
思いたいものだが,月の行動や考え方が幼稚なために,
とてもそうは思えなかった.
月に悪の魅力があれば・・・もっと複雑で深い性格があれば
月が勝つという選択肢が,お話上もあったかもしれん.
911 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 12:18:39 ID:Xx/7yYp5
夢オチだとしたら、あんな格好のミサが出てくるという月の趣味というか思想を疑う。
>>983に期待
>>898 >結局は、それぞれの正義や信念で戦ってるだけよ、この漫画。
>なのに、煽りで月完全悪を押し付けてきてウザかったし、
ドウイ
なんとなく気になるんだが、910は携帯で打ってるのか?
いや、どうでもいいんだけども、なんとなくね・・・。
月は自分の思う正義を全うするために戦った。その邪魔をするもの=悪の認識。
Lも同じで、彼にとってキラのやり方は絶対悪。もっとも、死刑囚を実験台に使う
あたり、普通の道徳観ではなさそうだが。
警察組は義務感と道徳観から。メロは競争心から。
ニアはLの後を継いだからというやや受動的な義務感。
ニア自身はLと違って人が死ぬことが絶対悪とはとらえてなさそう。
Lがそういう縛り(ルール)を課してたから、自分もそのルールにのっとって
ゲームをしただけって感じ。
>>906 揚げ足の取り合いをやりたいのなら
俺もキミが月に勝って欲しいなんて主張してるとは書いていないが?
俺が言ったのは「月が負けてバンジャーイ」がお子様向けとは限らない、という事だ。
>>910 自分には反キラ側のキャラだって、似たり寄ったりだと思えるんだが…
いや、実を言うと、自分はデスノに出てくるキャラ全てを実際より良く
見ていたらしく、よく批判されているようなニアの引きこもり、口の悪さ
などもさほど気にならなかったw
918 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 12:25:10 ID:OdowmzUk
名前書いたら死ぬノートの設定からしてお子様向きに決まってんじゃん
論破じゃ駄目なんだろ。
それじゃ厨房が得意な屁理屈論議が発生するからね。
そっちのフィールドの話じゃないんだろう。
昔は家庭でもオヤジが強権発動で「うるせぇやらせろったらやらせろ」
って娘押さえつけることで勝手に子供はできるし、自意識が目覚めたりしながら
上位自我を形成して良識とか我慢やら自制心を身に着けたもんだが
最近の女は理屈を形成して切り抜けようとしたり
しまいにゃ理屈さえ通れば総て良しとまでしてしまうから、
「屁理屈言うな。男のが女より優れてるのはあたりまえだろ。
お前何歳よ。そんな事くらいいい加減判れ」
っていう、現実として当たり前の教訓を漫画にしてるだけじゃないかと。
いわゆる負け組みと言われる連中が自分達に都合のいい思想を排除し
自分達に都合の悪い資本主義のルールに納得いかないから
作者に圧力かけて最後を捻じ曲げさせた
本当は月が勝ち犯罪者を排除、富を独占する豚を守る話だったのに
一部のそれが気に入らない連中(ヒッピー族)あたりが圧力かけてきた
連中はある程度若く、感情的で、表面だけ取り繕ってる中身カスなので
こういう思想が怖いんですよ
1000万部突破した本が負け組みに都合悪いと納得行かない
強者にやさしい世界なんて語られちゃたまらない
だから圧力かけて捻じ曲げた
例えが悪すぎる
922 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 12:31:40 ID:lOUMluHz
思想や生まれ持った考えなどやっている行為以外は、
きっとニアより月の方が昔から人類が捉えている様な正義に近いと思う。
ただその正義が強すぎたせいで、デスノートの力を得た事により変な方向に向かってしまった。
月は正直初代Lやニア、メロよりは確実に正義・・というか、
日本捜査部の考え方に近いと思う。
月が悪と描かれる事によって、初代Lを正義だと思う短絡的なおたが多くて困るよ。
Lは好きだが。
この漫画でちゃんとした正義だと思うのはそういちろうだけだな
現実じゃ、月が暴走すりゃするほど、その属する国家である日本が飴や陶器をいいように叩いて
国際社会をあぼーんだろうけどな。
世界統一国家誕生。
勧善懲悪スタイルがいいとは言っても、そういうリアルこそ望みだろ?
これ以外にどんなのがいいわけ?
夢オチだとしたら、あんな格好のミサが出てくるという月の趣味よさだけが目立つ漫画。
925 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 12:35:57 ID:kpRNOpRU
月を悪とするならアメリカは悪だな。正義を振りかざし大量殺人
反戦メッセージかね
まぁいいじゃん。小畑絵ならもう何でも当たるってことは証明されたんだし、次も当たるっしょ
月が駄目な理由:
思想より自分が大事
ニアが美少女でよかった。
あれが男だったらただの嫌な奴だし。
>>927 自分より思想が大事な人を挙げて見れくれよw
一人の少年がデスノートを手に入れ犯罪者を裁き始める。
その動きに、駆け引き、裏切り、欲望、信奉、正義、悪、
世界中の思惑が複雑に入り混じり絡み合う登場人物500人超えの大河ドラマ
青年誌版 「デスノート」 ビジネスジャンプにて連載開始!
簡単簡潔完全結論
キラ賛成派
親米思想
キラ反対派
反米思想
>>931 なぜそう言いきれるんだ?
証拠は?実際に会ったの? 話したの?
934 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 12:42:02 ID:lOUMluHz
>>931 マザーテレサ「とか」が気になるw
マザーテレサみたいな人は本当にもういないと思う
935 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 12:42:49 ID:CEvtJnJW
936 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 12:43:36 ID:arLU7wJJ
Lとの絡みが明確になってきたあたりで月の歯車が変わったんだと思う
デスノートを使ったきっかけも、使いたくなる魔力がある、とか言ってたし
そのあとの精神的重圧を抑えるのに神的な思想を作り上げた
が、Lに悪だと否定され激昂
ここからは人の命がかかっている等の描写がなくゲーム感覚で人を殺しまくっている
そもそも、月とLの対決の話だったので思想やら主義はまったく関係ないんだと思う
>>935 証拠もないのに決め付けて間違ってたら「アホ」でいいんです思想乙w
氏ね屑
938 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 12:44:43 ID:73jrMzka
>892 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 2006/05/08(月) 11:57:29 ID:BLUVhr/C
>月の思想を支持してる人は、
>核抑止やテロ抑止は正しいと思ってたりするわけ?
>912 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 2006/05/08(月) 12:18:59 ID:BLUVhr/C
>>983に期待
>927 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 2006/05/08(月) 12:36:46 ID:BLUVhr/C
>月が駄目な理由:
>思想より自分が大事
>931 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 2006/05/08(月) 12:40:16 ID:BLUVhr/C
>>929 >マザーテレサとか
>939 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 2006/05/08(月) 12:44:48 ID:BLUVhr/C
>>933 >小学生みたいな反論だな
ID:BLUVhr/C 小学生みたいな理屈だなw
あーあ、やっちゃったよ
942 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 12:47:38 ID:73jrMzka
正直マザーテレサも
>>933みたいな阿呆を相手にしないだろ。
>>908 今も発生してるじゃん。
それだと、作中でも実際月は屁理屈してた事になるが。
フィールドも何も、お前が勧善懲悪と言い出したんだろ。
それなら論破は同じフィールドじゃないか。
月を完全な悪役として負かす事と直結してるんだから。
>>922 >きっとニアより月の方が昔から人類が捉えている様な正義に近いと思う。
確かにそういう考えの人は昔から居た。
論語って知ってる? 今からおよそ2500年前の人物、孔子の言葉を集めた書物。
季康子、政を孔子に問うて曰く、もし無道を殺して以って有道を就さば如何
孔子対えて曰く、子、政を為すに焉んぞ殺を用いん。子、善を欲すれば民善なり(後略)
意訳:
季康子「犯罪者を殺せば、善人ばかり残って、良い世界になるんとちゃいまっか?」
孔子 「人を殺す事で成功する政治なんてあるかい。為政者が進んで善行してこそ民衆も真似て良い世界になるっちゅーもんじゃ」
>941 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 2006/05/08(月) 12:47:30 ID:BLUVhr/C
>あーあ、やっちゃったよ
出た出た、反論できなくなった時のきめセリフw
>938 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日: 2006/05/08(月) 12:44:43 ID:73jrMzka
>>929 >マハトマ・ガンジー
>942 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日: 2006/05/08(月) 12:47:38 ID:73jrMzka
>正直マザーテレサも
>>933みたいな阿呆を相手にしないだろ。
あーあ、食いついちゃったあと必死にフォロー見苦しいw
946 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 12:50:07 ID:lOUMluHz
>>933 でも確かにマザーテレサだって自分の思想、人類の平和を1番にやった結果の事。
月だってこっちからみりゃ保身の為の殺人だけど、
月にとっては「キラが捕まっちゃ新世界はできない」と、
それも「自分の思想の為、人類の為」にやった事だと認識してる。
その点ではマザーも月も同じじゃないか?
マザーはやり方が全て平和的で犯罪とは程遠いやり方であった事。
月は「殺人」という非道な手段を用いた事。
その方法が大きく違ったってだけで。
947 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 12:51:11 ID:kpRNOpRU
>946
お前は口先だけの ID:BLUVhr/C みたいな馬鹿じゃなく
よく考えてるみたいだな
>947
うそをつくなwwwwwwww
自分はどちらかというと反キラ派だが、わりとアメリカは好きだw
厨房の議論が生臭いスレですねw
ナットクシチャッタノ?
実際に会って話せば証拠になるとか言ってる
発想が小学生だし、ムカつくとレスコピペして
ムキになって攻撃したりするとこなんか笑えるくらい典型的。
たぶん君はそのうち、悪徳セールスかなんかの
口車に乗せられて、ヘンな物とか買わされると思う。
955 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 13:02:15 ID:lOUMluHz
>>944 わざわざども シ
自分が言いたかった「昔から人類が捉えている様な正義」ってのは、
「人を殺しちゃいけない、犯罪はいけない」という様な
人類が当たり前に認識してる上辺だけの短絡的な考えを言いたかったんだ。
そういう意味ではそういちろうとか白月は分かりやすい正義だな〜と感じたんだよね。
ま、黒月は「犯罪はいけない」と認識してるのに
「新世界設立の為には殺人は仕方ない」って考えだけれども。
でも昔からそういう考えの人もいたんだな。
論語知ってたけどそれは覚えてなかった
>>910 ごめん。またレスをつける。自分としては、
自分の味方のSPKを多数殺したメロをニアが全面肯定したお陰で、むしろ
>「これぞ善悪の彼岸!大人のマンガ!」とでも 思いたいものだが
状態になっているのだがw
善悪の彼岸ならそれでいいさ、だがそれならキラサイドを不当に貶めるな、と。
でも、キラサイドは危険な絶対悪だからそれに対抗する手段はなんでもいいんだ、
あれは貶められたのでもキャラ崩壊でもなく、あれこそが奴らの本性だ、
という声も多いんだろうな。
キラマンセーしてる奴はオウム真理教と同じ発想だと気づけ
958 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 13:09:09 ID:4gH4T07L
結局のとこ月なんで勝てなかったの?
第一部の月ならまず勝ってた筈だし
959 :
956:2006/05/08(月) 13:11:57 ID:qmTKPyLS
>>957 これは自分へのレスなのか?
もしそうなら、言うけど自分はキラマンセーしているわけではないw
最初からこの漫画を見て思っていた、「完全な悪も完全な正義もない」
「善悪を超えた諸勢力の争い」という解釈を崩されたくないだけだ。
それがこの漫画の面白さと自分は思っていたからな。
キラが正義と思っているわけではない。だが完全に悪とも思わない。
人それぞれ、解釈が違うから、読者全てに納得のいく結末は出せない
だろうが。
>954
必死になってるお前が小学生w
理屈の発想も幼稚園児並だしな
ムキになって反論したりするとこなんか笑えるくらい典型的。wwww
それに気がつかない馬鹿なお前こそ徳セールスの
口車に乗せられて、ヘンな物とか買わされると思う。
>>954 >ムキになって攻撃したりするとこなんか笑えるくらい典型的。
これってID:BLUVhr/Cの自己紹介?W。
さっきから見てるけどこいつ明らかに低脳なお子様。
傍観してる奴はもう気がついてる思うけどな。
今日は活きのいいのが泳いでるな。
>962
あーあーw
おまえそこまで言うかw
あまり事実言っていじめるなよw
無能無知な餓鬼だから切れて犯罪しちゃうかも知れないだろw
>>960 どっちが必死なのかは上の流れ見れば
一目瞭然だと思うよ。
酔興でちょっとだけつきあってみたけど
あんまり面白い返しも来ないし、
もう君の勝ちでいいよ。よかったね。
>>956 貶められるも何も、
体中に銃弾を受けた人間がどんな精神状態になるか、とか
「お前のしている事は悪だ」と言われただけでその相手を殺すような短絡的なヤツが、
自分が殺される立場になったらどうなるか、を考えればあれ以外に有り得んと思うが。
あと自演乙。
>>965 そうだな…まあ、それはそうだ…
でも倉庫に入ってからの展開で急にキラサイドが様相を変えたように思っている
人は多いみたいだが。自分もその一人だ。だがこれが奴らの本性という声も
多いだろうがw
今読んできた
つか、これじゃ「ノートを使った者は」としてる意味がない気もしてきた・・・
あと、最後は「これまでのことはノートを拾う前の日に見てた夢」ってオチだったりして
キラサイドが悪かどうかは置いておいても月は悪っぽい。
思想よりも先に「二人殺した…ガクブル」とか「退屈だったから」が素に近いっぽいし、
人を殺すのも楽しんでいるし。月の中で、キラ思想がそれほど重要に見えないというか。
例えばナオミを殺す時に
「この女がどんな死に方をするのか見てみたいが…」
なんて言わずに、
「あなたは素晴らしい人だった
しかし僕はまだ捕まる訳にはいかないのです
ごめんなさい、ごめんなさい、あなたの犠牲は忘れません……
この罪は、誰もが理想とする新世界を創る事で贖います」
とか言いながら真顔で涙流したりするような人間で有れば……
それはそれでキモスwwwwww
970 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 13:29:28 ID:fRSKgjos
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971 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 13:29:40 ID:Gwwn2ahY
>>968 ノートを使用する前にリュークがライトに見せた夢かもしれんぞ。
今このスレにいる大半の奴はニート何だろうな…(´・ω・`)
むしろ冒険王
974 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 13:40:19 ID:lOUMluHz
>>969 ナオミのその時はもうデスノートを手にしておかしな黒月になっちゃった後だからな
本当にそう描かれたらそれはそれできもいがww
確かに「退屈だったから」は悪ぽく見えるが、月が正義感強いのはガチだと思うよ
白月を見る限りは、
デスノートさえなけりゃそういちろうに劣らない正義感の持ち主だったと思う
少なくともLの考え方よりはw
ま、この漫画に絶対悪も正義もないがな
俺はニートだか
大学生や平日が休日の連中も多いだろうな
>>974 おかしな黒月ってか、月自体がキラ思想に殉じるような人間じゃないっぽいのが。
977 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 13:53:45 ID:vvrTYp4R
リュークがライトを殺したのは、そのあとに周りの連中殺すためじゃないの?
ライトが生きてる間にやるとリュークが死んじゃうし、
ニアは死神の殺し方知らないからそんな法則があるなんて知らないし。
ジャンプの伝統
・悪人は、殺しても良い。
月がおかしい性格になったのは全部デスノートのせいとか思ってる月厨ってまだ多いの?
正義感からじゃなくて退屈だから殺しを始めたんじゃなかった?
980 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 13:56:52 ID:lOUMluHz
>>976 そう?
あり余る正義感ゆえに「世界を変えてやる」って考えに行ったのだと思うが。
普通の人だったら自分の為に使うか1、2度使ってもその後使わない。
月はデスノート使って世界を変えて、
更に自分がその頂点に君臨しようとまで考えてる。
天才によくある自分の考えに固執するタイプだよ
>>980 世界を変える事よりも、その世界に自分が長く君臨する事に重点を置いているあたりがね。
まだ魅上の方がある意味純粋っつーか。
983 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 14:02:14 ID:lOUMluHz
>>979 全部とは思ってないけど、デスノートで狂ったとは思うよ。
少なくともデスノートの記憶だけない白月見る限りはね。
「退屈」はもちろん重要な理由だったけど、ただ単に退屈だから殺し始めたんじゃないけどね
ちゃんと読んでる?
ちなみに月1番好きではないしどちらかと言うとL寄り。
でもニアは嫌いだな
まぁ、月も正義を語るなら、某国とか某国の独裁者をデスノしないと説得力ないわなw
>>964 >>966 ID:BLUVhr/C
>酔興でちょっとだけつきあってみたけど
泣きながら体面保つの必死ですねw
賛同者が誰もいなく、本人が回りからみても異常なことを指摘されると自演乙w
低脳無知の厨房がとくいとするセリフ乙w
面白い返事かえさないといいつつも自分は最低レベルのコピペw
>もう君の勝ちでいいよ。よかったね。
といいつつも、悔しくて
>>966レスつけw
1分しか自分の行動を制御できない早漏屑w
そして逃げたと見せかけて未だに板に張り付いてるカスw
>>979 >>983 デスノートで「狂った」と「人生が狂った」では意味合いが違うから、論点がズレてないかい?
まだ ID:BLUVhr/C 板に張り付いて
必死に泣き叫びながら賛同者を求めてるのか
キモーイwwwwww
粘着文章みると現実でストーカーやってそうだなW
988 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 14:25:23 ID:lOUMluHz
>>986 ん?
自分は月の性格がデスノートで「狂った」という意味で書いたのだが。
「狂った」は言い過ぎかもしれんがノート持った事で明らかに変わったと思うので
勘違いしてたらごめん
989 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 14:31:14 ID:2yBUkERl
デスノート
ノート持っただけで変わるわけないだろ
記憶ないときの月を見ると、やはりキラの本性が垣間見える
育ちがいいこともあって普段は奥底に沈んでいた本性が、人外の力を手にしたことで暴発したんだろ
使い続けること、何に使うかを決めたのは月自身だ
991 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 14:40:03 ID:5KZry7eg
1000なら月復活
終わる。あと数レスで。いやだ死にたくない終わりたくない書き込みたい。
994 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 14:42:53 ID:lOUMluHz
>>990 「ノート持っただけで変わる」ってわけじゃなくて、
「人を殺せる力」を持った事によって変わってしまったんだと思う。
まあ「人を殺せる力」=「デスノート」だけど
もちろん人を殺すのもノートを使い続けるのも月自身が選んだものだし
月自身の中にあり余る正義感があーゆう形になってしまったんだけど、
キラのあれが本性って訳じゃないと思うけどな。
キラも白月もどっちも本当の月でありどちらにも同じ通ずるものがあると思う。
白月の様なあり余る正義感がキラの考えを起こしたわけだしさ
995 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 14:43:14 ID:XIaNc7B+
poo
、 , ⌒⌒ヽ
`) ズザザーッ リノヽ、卯) またも金糸雀が
>>1000ゲットよ!
`)⌒`) 、ゞ9、゚ ヮ゚ノミ 薔薇乙女一の策士とは私のことかしら〜
≡≡≡;;;⌒`)≡≡⊂'⌒iて)yミつ.
;;⌒`)⌒`) `` ̄ ̄ ̄
,∩,
、(~~),
⊂(⌒,ミi金ミ
ミ9 。A。);っ
'U、∽`_ソ
・ ;∴ ̄
。:: :.
:: ::
、:: :' ガッ
`)⌒`) 、ヾ、・,;/,
≡≡;;⌒`)≡ =ニ. . ニ=
;;⌒`)⌒`)  ̄ ̄
997 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 14:43:41 ID:RvAxnv2x
1000ならアラモニアなんとかが真の死神大王
* + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 * 。
+ 。 | |
* + / / イヤッッホォォォオオォオウ!
∧_∧ / /
(´∀` / / + 。 + 。 * 。
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/ ュヘ | * + 。 + 。 + このスレッドは1000を超えました。
〈_} ) |
/ ! + 。 + + *
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ガタン ||| j / | | |||
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削除
1000 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 14:46:39 ID:SB0ZUsan
ヨハン=リーベルト
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。