【雑談】HUNTER×HUNTER 強さ議論 467【厳禁】

>>909
役立たずが。ジム以下だな。

>>910
鎖野郎氏がジム以下でないと思うのなら、次ぎスレ立てて下さい(´-ω-`)

>>911
俺、旧式だから無理みたい。
宇宙（そら）に出れない、タイプだから。ｗ

>>912
やっぱりおっさんですか(´Д`)、

>>911
(・∀・)
すまんな。君。何分鎖野郎が未熟なもんでね。

>>914
そうですね。
おっさんな上にシャアですから、ニュータイプというよりはキュータイプですからね。
(´-ω-`)ﾉｼ

>>915
(・∀・)
247君、自らの道を開くため、難民のための政治を手に入れるために後一息、
247君らの力を私に貸していただきたい！
そして私は、鎖野郎のもとに召されるであろう！！

お前らは、”そら”に憧れる年頃か。
宇宙の引力に、負けてんなよな。ｗ

旧タイプを、なめるなよ。

>>916
ジーク、怒られるぞ。ｗ

(・∀・)
これが若さか・・・。

スレを統合した結果がコレだものな。
ま、自己顕示欲バリバリの厨コテなんぞに良識を求める方が愚かってものか。

>>920
ごめんね。酔っ払っちゃってさ。ガンダムは、押入れにしまっておくよ。


↓

以下、レイザーとヒソカが、ドッチが強いか
不毛な論議が、再開！

レイザーと、ヒソカは、どっちが強いと思う？

そりゃ、決まってるじゃん。

レイザー＞＞＞宇宙の引力＞＞＞ヒソカ

でしょう。

新ｽﾚﾏﾀﾞｰ？

S　　ジン＞ネテロ　シルバ　王　護衛軍
A　　ゼノ　クロロ　モラウ　ノヴ＞ヒソカ　カイト
B.+　ウボ　フラ　ノブ　マチ　ゴトー　フィン　フェイ　ボノ　ビスケ　レイザー　イルミ
B.-　シャル　シズク　コルトピ　キルア　ザザン　レオル　ヂートゥ　ナックル　シュート
C.+　ゴン　パクノダ　カルト　クラピカ　カストロ　ラモット　パイク
C　　ミケ　陰獣＞ゲンスルー　ツェズゲラ　ゴレイヌ＞バラ
C.-　サブ　ダルツォルネ
D.+　海賊　カナリア＞ビノールト　ポックル　トチーノ
D.-　サダソ　リールベルト　ギド　レオリオ　ポンズ　スクワラ
E　　ズシ　ゼホ　モタリケ
F　　トンパ　ゼンジ

>>921
地形と作戦次第

体育館や天空闘技場やヂートゥ空間のような「物が非常に少ない」
場所ならレイザー

森林やジャングルのような「視線を遮る遮蔽物」が多い場所や
工場や軍事基地のような「危険物」が多い場所ならヒソカ

で≒

但しＧＩカード有りなら
レイザー>>（便利な能力の数の壁）>>ヒソカ

>>924
ゾル家内のランクについて考えてみる

Ｓ　シルバ（最強だから当主？）
Ａ　ゼノ　マハ（老いたりとはいえまだまだ強い元当主）
Ｂ＋　ゴトー（ゾル家を守る執事長）　ミケ（ゾル家を守る番犬）　イルミ（長兄）
Ｂ　　　キルア（イルミの針を抜きイルミに近づいたもしくは並んだ？）
Ｂ-　その他執事
Ｃ+　カルト
Ｃ　　ミルキ（非戦闘タイプ？）

ゾル家は戦闘能力は必要ではあるんだろうけど
暗殺能力に長けていればそれほど問題はなさそうだねぇ
ミルキが実はかなり強かったとかなったらあれだけどｗ

　←　　　　　　　　　　　　　　　　→
↑ シルバ、ゼノ
　　イルミ、ゴトー、マハ、キキョウ
　　キルア
　　カルト、ミルキ、執事（上）
　　ミケ、執事（下）
　　カナリア
↓ ゼブロ、シークアント

S：王
A：護衛軍　ネテロ　シルバ　ゼノ　クロロ　ヒソカ
B：モラウ　ノヴ　ビスケ　カイト　イルミ　マハ　＞　旅団上位　キルア
C：ゴン　ナックル　シュート　ウイング　師団長　旅団中位
D：旅団下位　兵隊長　ゲンスルー　ベレー帽
E：陰獣　カストロ　サブ　バラ　カルト
F：ツェズゲラ　ゴレイヌ
G：ビノールト　ダルツォルネ
H：ネオンの護衛　ポックル
I：ギド　リールベルト　サダソ

シルバ＝ゼノ＞イルミ＝マハ＞ゴトー＞キルア＞執事上位＞執事下位＞カルト＞カナリア＞＞＞シークアント＞ゼブロ＞ミルキ（戦闘能力おそらく皆無）

>>925
場所が何処でも、圧倒的にレイザーです。
唯一、描写も無く、
ヒソカが勝てそうな分野を、探すとすれば
スピード、位じゃないかと。

ヒソカってスピードはやいの？
レイザーより見た目細いからそう感じるだけでしょ

>>930
その通り。
あくまで、ヒソカファンのために、
何か一つくらい秀でた所は無いだろうか、と考えて言ったまでだ。

圧倒的な差で、レイザーの勝ちは揺るがないでしょう。

ヒソカって最初のハンター試験以外強い描写ないのにやたら評価高いですよね
やっぱりファンが多いからかなあ？
ヒソカの実力はここの評価より２ランク下にみた方がいいみたいですね

>>932
ファンが多いね。俺も、好きだし。

でも、強さになると話は別。
決定力不足が、否めないんだよねぇ。
応用の多さは認めるけど、それさえもモラウには敵わない見たいな。
ただ、1巻から出てるし、滅多な事が無い限り
死なないキャラでも、あると思う。主人公との、貸し借りもあるし。
俺は、無難にクロロとセットで置いてる。

ヒソカはピンチになればなるほど強くなるからゴン同様強さを推し量れないキャラ。
相手が強けりゃそれに応じていくらでも強くなる。

>>934
そりゃ、言い過ぎ。それは、主人公の特権だな。w
確かに、相手に合わせてってのは、わからないでもないけど。

ちなみに、俺の予想では、クロロに殺される。
もしくは、蟲。

>>929
森林なら

ヒソカ　　　　　　　　　　　　レイザー　←
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　↓木　　　　　　　　　　　　　　　　　　木↑
　→→→→→→→→→→→→→→→
矢印＝バンジーで飛ばすトランプの軌道

↑のような不意打ちが可能

テスクチャーも森林なら
　　　　ヒ　
　　　　ソ
　　　　カ
樹木-背景を描いたテスクチャー-樹木
　　　

　　　　レイザー

↑の位置関係で「隠れ身」が出来たりと非常に強力

>>936
気持ちは、わかる。

しかし、トランプに関しては、
当たったとしても、致命傷どころか、かすり傷だろ。
レイザーは、ハンパじゃない攻防力と、肉体を併せ持ってるからな。
レイザーじゃなくても、頚動脈ヒットしない限り、トランプは使えるとは思えない。

隠れ身で隠れて、レイザーを翻弄できたとしても、
貧弱ヒソカは、どうやって止めを指すのかが、疑問なんだよね。

>>937
バンジーを踏ませた時に使えば足に刺さる
足をやられては投球やスパイクモーションで念段を発射？するレイザーにとっては非常に不利
タイミングによっては防御力の落ちる攻撃の瞬間に刺さる事も…

＞ハンパじゃない攻防力と、肉体を
ゴレイヌの不意打ちでも頬は腫れてるし
全力スパイクでも当時のゴンが「ブロックだけなら」可能
ゴンのグーで飛ばされたボールをキャッチすればそのまま場外

そこまで極端な攻防力でも無さそう。

>>938
ゴレイヌの不意打ちは念でガードしてない状態だったからね
逆にヒソカにレイザー並のスパイクが打てるのか
レイザーのスパイクをブロックできるのかといったらむりだろう
攻防力では太刀打ちできない

>>939
＞レイザーのスパイクをブロックできるのかといったらむりだろう
バンジーで似たような威力と思われるゴンのグーで打たれた弾を跳ね返してるから
ブロックだけなら出来るかも？

ヒソカ、それやって両手の指の骨折ってるよ。
ヒソカはレイザー並のボールを投げるのは無理ぽ。
本気かは知らないけど止められたしね。

あ、でも俺はヒソカ好きだよ。好きと強いか弱いかは別問題。

>>941
指＆レイザーに向かって跳ね返すから折れたのであって
腕なら別では？

念は得意分野かどうかで精度が全然違うんだから
ドッチボールでど突き合いしたらレイザーが強く見えるの当たり前

ヒソカの念が込められたトランプでレイザーが斬れるかったら斬れるだろ

>>942
ああ、ゴメン。勘違いしてた。確かにブロックなら出来そうだね。

>>938
それは、レイザーがガチの戦闘でも、
馬鹿みたいに、ジャンプサーブやるって、前提だろ。w
あれは、競技だからであって、そんな馬鹿いないだろ。
ってか、隙だらけだし。

とりあえず、レイザー並みのスパイクも打てないだろうし、
それを、無傷でキャッチする事もできない。＜ヒソカ

>>943
切れるは、切れるよ、もちろん。
ただ、それが必殺の致命傷になるかってことを言ってる。
所詮、目暗ましと同等な攻撃だろ。＜トランプ

>>945
なんでしっかり刺さらないと思うわけ？
レイザーのボールで指が折れてるから？

>>945
旅団の船を壊した時もスパイクだし
ゴンに言った台詞からもスパイクが全力の一撃じゃない？

投球やスパイクのモーションが無いと威力が落ちそう…

>>946
いや、刺さるとは思うけどさ、
それが、致命傷になるのか？ってこと。
まさか、今後ヒソカがトランプで、勝つ戦闘があると思うか？
レイザーじゃなくても、そりゃ無理だろうと。

>>947
そういう見解も多いけど、俺は全く思わんね。w
船の時も、周りに敵もいなく、余裕を持ってやった、ってだけで
アレが戦闘中もだったら、悲しすぎるくらい、間抜けじゃんか。
相手が動けない状況じゃないと、使えないんだぞ？＜ジャンプサーブ

>>948
相手が動けない状況じゃないと使えないから最強の攻撃なんだろ

>>949
レイザーに、相手を動けなくさせる発なんてあったか？ｗ

念弾なんて、普通にボポボ殺したみたいに、投げてもいいし
念獣経由で、変化させてもいいしで、やりようなんて沢山あると思うが。

>>950
無いよ

だから最強だって言ってるんだけど

>>951
そっか。ごめん。ｗ

例えば魔法漫画だと長ーい呪文程強力だろ
レベルＥとかのが解り易いか？
でも呪文唱える間は他の呪文撃てないから隙だらけになるわけじゃん
鎖野郎が言ってるのは
そんな長い呪文は使えないから最強の攻撃なわけ無いじゃんｗｗってことだぞ
冨樫の漫画っていったら逆だよ
手間がかかってリスクの高い攻撃程強いってのがこの漫画のスタンダードじゃん

それとレイザーははっきり言って単独戦闘タイプじゃない
パーティー戦闘の遠距離攻撃型

念を込めたボールでさえ直角に変化させられるんだから
普通の念弾だったら操気弾みたいく自由に操作できるんじゃないか？

ボールを念で操作して曲げたのならできるだろうけど
あれはボールの回転で曲げたんだろうから無理だろ

これが現実


【S】　ピトー　ネテロ　ヒソカ
【A】　クロロ　モラウ　ノヴ
【B】　シルバ　ゼノ　ビスケ　カイト
【C】　イルミ　キルア　ナックル　シュート　ボノレノフ
【D】　ゴン　旅団戦闘　発蟻師団長
【E】　ゲンスルー　ノブナガ　シャルナーク
【F】　マチ　シズク　ラモット　パイク　ベレー帽
【G】　陰獣　サブ　バラ　カストロ
【H】　カルト　ツェズゲラ　ゴレイヌ


ヒソカはなんだかんだで底を見せていない
ゾル家は所詮こんなもの
ナッシュ＞旅団員は揺るがないであろう
キルアはもしかするとすでにシルバクラスだが、これくらいにしとこう

＞ヒソカはなんだかんだで底を見せていない
底を見せてないキャラなんて挙げればきりが無い。
＞ナッシュ＞旅団員は揺るがないであろう
無いと思う。大目に見てもナッシュ＝旅団員

また、ガチでやったらゴンよりゲンスルーのが実力は上。当然ノブナガ　シャルナーク　マチも
ゴンより上。

取り敢えず球技でレイザーに勝てる奴居ない
クロロなんて腕力ヒソカ以下で発は片手塞がるし
フェイタンなんて逃げ回る事しか出来ない

球技でショボいからといってヒソカが弱い事にはならん

フェイタンのライジングサンなら王も倒せる