【雑談】HUNTER×HUNTER強さ議論専用part6【厳禁】

ペインパッカーは変化系だよな

ごめん
攻め、守り、癒しなどを一番効率よく発揮できるタイプ。
拳に念を込めて破壊力を上げたり、物に念を送り強化する
ことが可能。　　　だった
どっちにしろ強化は80だから得意系統の硬で防がれてるんだがな
ちなみにモラウも操作だったから打撃メインで対応するとは思えない

>>892、897
具現化　　だと思ったけどイメージ修行がむずかしそうだから変化？
でもそうなると変化は具現化も含まれるようになるからやっぱ具現化
イメージ的に変化はほぼ無色だから具現化

(・∀・)
モラウまで操作かよｗ
系統わからないのかなぁ

>>885
自分の限界を、超えたものを作れるなら、
アンテナなんか差して、人を操作するよりも
自分はガリガリで、マジンガーZみたいなのを具現すれば
いいって事か？
例えば、トチーノが、いくらPOPがあっても、
自分を遥かに凌ぐパワーを持った、念人形は
作れないんじゃないか。
制約と誓約が無くて、だよ。
お前は、レイザー＜念獣13号　だと思ってんのか？

モラウは操作でいいんじゃね。
つか898-899が何言ってるかよくわかんねーんだけど

モラウは放出に一票
トチーノがLV4だとしたらモラウはLV50くらい

>>900
【紫煙機兵隊(ディープパープル)】
モラウ操作系は譲れない

>>902
おそらく898で打撃が強化系である事を理解したんだとおも
899はよくわかんね。

別に自分の系統の技しか使えないわけじゃない
訓練すればゴンだって鎖を具現化できるんだよ

でもキルアの雷はなぜか見える
ペインパッカーは念を熱源に変化させて その周囲がプラズマってるから見えてると脳内変換してます

ライジングサンが攻撃で変化
ペインハッカーは服を具現化させた能力の名前じゃないの？
どっちにしろ服は具現化ってこと

＞＜

(・∀・)ほい
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>>904
(・∀・)
「紫煙機兵隊」は核となるオーラに操作条件を込め、煙のオーラで覆う。
変化系能力者が操作条件を込めただけ。

モラウは、操作系だよ。
バリバリのね。そう、書いてあるからな。

(・∀・)スマソ
モラウ操作系だったｗ

>>911
256体もの人形を操ることができ、複雑な動きも可能
人形については変化じゃなく放出能力
根拠はシャッチモーノ=トチーノが人形をだしていて放出にぞくするから

おう

俺からすれば、フェイタンが変化系なのが解せないな。
ボノレノフは、不明だし。

>>901
そりゃ念に対する素養の問題だろ。
なんで操作系の話が出てくるのか意味不明だし。
トチーノ程度の能力者が一撃でビルを震わせるシルバみたいな念人形を具現化できるかといえば
それは不可能。なぜなら能力者として圧倒的に力量が足りないから
例え身体能力が低くとも念素養が優れた使い手なら自分より強力な念人形を作れて自然だと思うが
お前クラピカの師匠が言った人間の限界を超えてる能力を勘違いしてるんじゃないのか？
自分より力の強い念獣も作れないのなら、どんな能力者のどんな能力でも自分の身体能力基準になるのか？
G.Iの具現化怪物達は担当の能力者が力、体力、スピード、特殊能力すべてそれ以上に兼ね備えてんのか？
レイザー＜13号は判断材料が少ないならｼﾗﾈ
パワーのみに特化させればそれも可能じゃねーの

>>917
お前の意見は、誓約と制約なしに
自分を遥かに凌ぐパワーを持った、具現物を作れるって事か？

俺は、作れるだろうけど、それには何らかの制約＆誓約があっての上で、
上で出てた、レイザーに関しても、
間違っても、　念獣13号がレイザー本人を超える事は無いと言ってる。

意味はわかるよ。
パワーだけめちゃ特化した適当な物を具現は、出来るって言うね。
可能性は確かに、1％以上あるけど、
それは相当難儀な事であって、誓約等が必須だと思うが。

モラウが、256対を1にしたら、自分よりスピードとか
パワーが上回ると思うか？レイザーでもいいしさ。

>>916
ボノは具現化でいいんじゃね。発動条件は発動させたい能力の舞踊曲で
カンタービレ（序曲？だっけ）なんてあるし、発動順は帰られないかも

レイザーと13号はともかく
念技術に富んだ非力な具現化系能力者が「自分を外敵から守るモノ」って志向を持ってりゃ
本人より強いのは具現化できるかもな。まぁ具現化だから制約無しじゃ人形から手は離せなそうだな（おんぶにだっこ
念技術が達者で非力な能力者なら、念人形なんぞ作らずクラの鎖みたいな、戦闘に直接的な力を必要としない能力にしたほうが無難だな。

>>919
ボノは、クラピカみたいな民族の血もあるから
特質なのかな、と思ってた。具現と特質って、いい仲だしな。

ようは、盾の役目するような、巨人を具現だよな。w
出来るだろうけど、誓約が必須だろ。
簡単に出来るなら、自分が体術を鍛える時間を
そっちに回して、すごいの具現するよな。
具現物が本体より強い、ってのはどうも解せない。
頭でっかちの奴が、無敵になっちゃうぞ。

んー・・・念が世界一だけど体は貧弱なやつなら自分より全てが上の人形をつくれるだろうけど
基本的にそんなやついないだろうから、てかいたとしても
レイザー＞13は確実
パワー特化してるようすもないし（13はわからないが13以外は高速パスしてるしなー・・結構考えてるんじゃない？）
少なくとも球のパワーはそうだけど
13匹も産んでるんだから、レイザー以上はむりっしょ、マッチョだし

レイザーってドッチボールだけ強いんじゃねーの？それだったらウボォーギンがボール投げた方が絶対すごいと思う！

>>922
強化系で考えてウヴォ＞レイザーだとしても
放出いれるとレイザー＞＞＞ウヴォ
強化だけでもレイザー≧ウヴォくらいな気もする

>>920
やっぱ人間型は動きが複雑だから、制約は必要だわな。（某宇宙星人のように三分限定とか
本人を超える戦闘力（戦闘全般）ってのがなぁ。一点豪華主義に絞って、何か本人を超える要素を持つとかそんなもんか。

手元から離れて（放出）、複雑な動きが可能（操作）、かつ能力者を超える実力な念獣（具現化）
まぁこんなのある程度のレベルの能力者なら、具現化しようとしないだろうな
作ったはいいが、どうみても企画倒れの出来になる可能性のがでかいし、制約付けてもどの程度の力を持つかも不明とかデンジャラスｗ

>>924
だね。出来たとしても、
一転豪華主義、しか無いよな。制約必須で。
でも、自分の何倍も、速度を持つものを具現しても、
他（パワーとか）が無いと、あんま意味無いよな。w

同じく、自分よりパワーを持ったものを具現できても
今度は、遅くて岩みたいになっちゃって、役に立たない。

だったら、ジンがまたがってた、ごつい恐竜みたいなのを
操作したほうが、話は早いな。パワーも有りそうだし。

今日は、落ち。またね。

>>918
何かしら一点において自分を遥かに上回る念獣を作るのは制約無しでも可能だと思うぜ。
才能しだいでな。つか一点においてって時点ですでに制約になってるが。
ようは本人の才能＋嗜好＋制約の強弱である程度の限界はあるにせよ
相当な強さの念獣を作る事は可能だと思うけどね

それにレイザーの念獣は制約があるぜ。数字の最高値が14だという事
数字が多くなればそれに応じて能力が上がる。そのかわりに念獣の数が減る
これが制約になってる。

モラウの紫煙騎兵隊は216体の念人形分全てのオーラと限界まで優れた命令を込めて
一体に集中させればモラウと同等或いは上回る性能になってもおかしくない
というかモラウが操作系ならば紫煙拳にもおそらく愛用のキセルを使って煙を生むという制約がある
これにより能力の上昇を図ってる事も間違いないだろ。

>>926
単行本しかよんでないのでネタバレはやめてください

>>927
ちょｗどんなネタだよｗｗｗ

>>918
コルトピが「鉄人28号」をコピーすれば多分コルトピより強い

具現化物はたぶん本人より頑丈
クロロの本でも普通の分厚い本と同じように撲殺の道具に使えそう…
ただの武器（剣とか）でも拳よりは硬いだろうし…

鉄人28号なんて漫画の世界のものですよ

>>930
いや別に戦車でも戦闘機でも戦艦でも良いんだけど…

機能までコピーできるの？姿形だけじゃないの？

前半荒れたのにここまで落ち着いて良かった
コルトピは模型だけで内容はコピー出来ないと思った
しかも一日しか持たないし

死体を解体してわからなかった

つまり血の匂いがした（しっかり蒸発する）
ＤＮＡも調べた（つまり分子レベルでも見分けがつかない）

ものなら

燃料に火をつければ燃えるし
エンジンをかけようとしたらかかるんじゃない？

コルトピの場合本物がなければコピー出来ないから
例えば戦車が撃てても横に本物があるんならそれに乗り込んだほうが
オーラも使わないし早いよね

>>935
ミサイルランチャーをコピーして撃てば
実質弾数無限（オーラの限界まで）

オリジナルをコピーして使えば
コピーを使い捨てる→またオリジナルからコピー
で使用による劣化無しで使い続ける事が可能。

オーラの容量分は弾とか作り放題かw
でもタイマンだとコピーする時両手が塞がるから現実的ではないようなw
どっちにしてもコピー品と念獣はニュアンスが違うような気がする
硬さは人間を余裕で越えるだろうねw

まだ続いてるのかよｗ

クラピカは鎖をどうやって具現化したんだ？

何故自分基準なんだ？

さっぱりわからん・・・

舐めたり臭いをかいだり射精したりあんなことやこんなんことも

>>938
自分基準で議論しないで相手の基準、確定事項で議論するのか？

レイザーが80％の強化系ではなく40％の具現化系に、強化系の
倍以上の修行とメモリを費やした愚かな男だとしたら１３＞レイザーかもな。
もっともそれなら、自分で投げたり捕ったりせず、はなから念獣に全オーラつぎ込むだろうケド。
逆に具現化系能力者は自分強化より具現化強化のが効率いいから
自分より強い念獣等を作れても自然だと思う。
午後から大学いくんですぐ落ちます。

>>940
何を言っているんだ？

たとえば人型の念獣を具現化する際
その能力が自分の身体能力が基準なのはおかしい、と言っているんだぞ？

>>942
身体能力の基準から念能力を出してるバカがいるの？

スレ読めよｗ

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>>945
それアダルト板にあるスレじゃねーの？
あいつらキモイから放置しとけよ