【腐女子】NARUTO強さ議論スレ24【最強】

・ジャンプ最新話時点での強さを優先
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写を重視
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄の使用については注釈が必要
・早バレ、ネタバレはOK
・ループを避けるため過去レスを読んでから書き込むこと
・独りよがりなランキングは無視

前スレ
NARUTO強さ議論スレ２３
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1141664787/l50

に

ーさん

ほんとにここで討論すんの？

ごー

削除依頼出してくる

…と思ったが乱立でも重複でもないから今のところ無理か

チクショー、ＮＡＲＵＴＯ強さ議論スレはナルトの話で盛り上がれる唯一の掲示板だったのに〜〜・・・
誰だよ、こんな不謹慎な掲示板を作ったのは（怒）

別にいいだろ。
これくらい大した問題ではないさ。

ちょこっと遺憾ではあるが乙。

腐女子死ねｗ

ネタバレｷﾀｺﾚ
http://www.geocities.jp/a_brain_c/naruto_jinken.html

上げます

>>我愛羅を追いつめた＝倒したって事じゃ無いのがポイントだよな。
>>サスケもリーも追いつめる事は出来たけど結局、倒せてない

木の葉上忍＞＞＞我愛羅≧リーなどの下忍

ってことだね

前スレでもカキコしたけどリーが我愛羅を追いつめる事が出来たのは八門遁甲を開放したから。
普段の下忍レベルのリーじゃ相手にもならなかったって

いくら８門遁甲でも
下忍レベル→上忍レベルにまでなるのかな？
この理論だと上忍のガイが遁甲使えば作中最強になっちゃうよ

精々下忍レベル→中忍レベルでしょう
それで中忍レベルの我愛羅を追い詰めることができたってとこだろうね

病院の屋上でナルト＆サスケを同時にあっさりとブン投げたカカシ
音の中忍９人を瞬殺したアスマ

まぁ中忍試験での我愛羅の実力は中忍レベルで間違い無いだろうな。
我愛羅とリーとでは単に対術がリー＞我愛羅なだけで総合力でリー＞我愛羅な訳じゃ無い。
結局、我愛羅ＶＳリーでは我愛羅が勝ったし。

>>16
やはり上忍は格が違うよね
当時の我愛羅がナルト＆サスケを同時にあしらったり
音の中忍９人を瞬殺できるとは思えないよな
一対一で下忍のリーやサスケに苦戦してるのに

＞木の葉上忍＞＞＞我愛羅≧リーなどの下忍

バカか？どう解釈したらそうなるんだか・・・

中忍選抜試験の本戦で試合場に向かう我愛羅に負けるように強要してきた奴等って中忍だっけ？

>>19
俺は作中の事実を根拠に述べている
君は無根拠で「バカ？」とか煽るだけ？

上忍と下忍の比較にならないほどの実力差を認めたがらない人達って
たぶんゲームの影響を受けてるんだと思う

「八問開放すれば火影以上の力を得れる」とかってセリフ無かったっけ？

正しくは

木の葉上忍＞＞＞木の葉中忍≒中忍試験時の我愛羅≧八門リー＞リー含む木の葉下忍

ってとこか

>>20
二人とも草隠れの中忍。

まず八門まで開ける時点で
かなりの実力が要求されるだろうけどね。

もちろん風影となった今では我愛羅＞木の葉上忍だろうけど

>>24
死の森を無傷で抜けただけで、中忍以上の実力と評された。
本気我愛羅は上忍クラスと思われる。

カカシ＞ガイ＞中忍試験時の我愛羅＞アスマ＞紅＞中忍雑魚キャラ＞下忍

>>28
それは前スレ>>936で論破されてます

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/04/11(火) 19:29:22 ID:qA9oFceC
>>935
あれは彼の特性（砂のオート防御）によるものだろう
と言われてるし実力が上忍並と言ってる訳じゃないっしょ。
我愛羅対サスケでサスケが我愛羅追い詰めたにもかかわらず
ゲンマにお前の実力は中忍レベルと言われてるし。

936:名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/11(火) 19:29:22 ID:qA9oFceC [sage] >>935
あれは彼の特性（砂のオート防御）によるものだろう
と言われてるし実力が上忍並と言ってる訳じゃないっしょ。
我愛羅対サスケでサスケが我愛羅追い詰めたにもかかわらず
ゲンマにお前の実力は中忍レベルと言われてるし。

被った。ごめん

気になるのですが、
砂のオートの壁は
誰かがガアラに普通に殴ろうとすると壁が発動するわけですね？

なのになぜ入院してるリーの所へガアラが行った時、ナルトの拳が当たったのでしょうか…。

影真似の影響かな？

天照は蝦蟇油炎弾より強く（破壊力）あって欲しい
リスク伴う技がリスク伴わない技より弱いと萎えるよ
どう見ても蝦蟇油炎弾のほうが広範囲だし強そうなんだけど・・・。

キミー（君麻呂）は、ガー君（我愛羅）と互角じゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

＞それは前スレ>>936で論破されてます

＞あれは彼の特性（砂のオート防御）によるものだろう

どこが論破なの？ただの意見じゃん。守鶴含めて我愛羅なんだから、それも彼の強さに含まれるだろう。

オート防御の他に様々な大技もってる我愛羅は忍者の中でも特別な存在。
普通の雑魚キャラ中忍は知識と戦術には長けてる設定なんだろうが、
リー・麻呂・我愛羅のような特別な能力は持ってないと思われる。
そういう奴らが我愛羅に敵うわけない。
そんな我愛羅を中忍クラスということにしたがるお前の意図がよくわからん。

今　俺、思っちゃったんだけどチャクラが尽きていた
ゲンマとライドウぐらいなら、鬼童丸だけでも倒せるんじゃないか？
（状態1でもけっこう強かったし・・・。）

>>36
＞＞守鶴含めて我愛羅なんだから、それも彼の強さに含まれるだろう
なるほど、ナルトの九尾も彼の強さの内か
君の理論だとナルト＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞伝説の３忍、暁
ってことか

＞＞我愛羅対サスケでサスケが我愛羅追い詰めたにもかかわらず
＞＞ゲンマにお前の実力は中忍レベルと言われてるし。
これはスルーですか？

我愛羅と君麻呂が中忍上位レベル、サスケと八門リーが中忍下位レベルで問題ないと思うが
上忍レベルではない証拠の方が圧倒的に多いのになぜ上忍に拘るのか疑問だ・・

一番興味ある戦いは、ガイvs鬼鮫
鮫肌ってチャクラを喰うらしいけど、ガイは体術ばっかだからあんま脅威じゃないよね

>>38
我愛羅の場合はナルトと違って自分自身の力と守鶴の力の境目が分からないので
込みで考えるしかないかと

分かるじゃん。見た目が変わる。

オート防御自体守鶴の力だろ？
普段から普通に使ってるんだから切り離して考えるのは無理だと思うぞ

>我愛羅と君麻呂が中忍上位レベル、サスケと八門リーが中忍下位レベルで問題ないと思うが

何を根拠に問題ないと決めつけてるのか意味不明。
イルカは車輪眼と千鳥持ってるサスケと八門リーと同等ですか。
あ、ナルトにボコられたミズキとかいう中忍もいたっけねえ・・・
シカマルが強さ自体は大したことないのに一人で中忍になった時点で
中忍が強さで昇格するわけじゃないのは明らかだろ。
それなのに中忍レベルという表現にこだわるのがわからないんだよ。
俺は我愛羅やリーは、強さだけなら通常の上忍にひけをとらないと思ってるけど。

そもそも中忍、上忍でも強さ自体にはかなりのバラつきがあるから、
○忍レベルという言い方に問題があるな。

>>37
単に時間がないから状態２で倒したんだろ。
化け物って言ってたぐらいだし、仮に全快状態からやっても勝てないと思われる。
>>39
君麻呂が中忍って、あれをイルカがどうにかできるって思ってるの？
サスケは中忍試験余裕で通る実力だし、どう見積もっても下位はありえない。
リーと同等の体術に見切り、千鳥を持っても中忍では雑魚ってどれだけレベルが高いんだよ。

>>44
＞＞我愛羅対サスケでサスケが我愛羅追い詰めたにもかかわらず
＞＞ゲンマにお前の実力は中忍レベルと言われてる

我愛羅が中忍レベルだという確固たる証拠

イルカ先生の実力を推測で過小評価してる人に何を言っても無駄なようだ・・

いや、普通にイルカの方がサスケ達より強いと思ってたけど…

我愛羅がサスケに負けたのならともかく試合は途中で中断されてるんだから
何とも言えないと思うんだけどな…

＞＞単に時間がないから状態２で倒したんだろ。
＞＞化け物って言ってたぐらいだし、仮に全快状態からやっても勝てないと思われる。

その割には下忍チームが追いついた時の
疲労は結構なものみたいだったけど。

＞我愛羅が中忍レベルだという確固たる証拠
だからー追いつめた＝倒したって事にはならない結局、勝ったのは我愛羅だし。

＞イルカ先生の実力を推測で過小評価してる人に何を言っても無駄なようだ・・
イルカの実力を推測で過大評価している奴に言われたく無いな。

>>51
スマン、負けたってのは俺の勘違いだった。

なんつーか、その、あれだ


下忍より弱かったらアカデミーの教師は務まらんだろ

>>49>>51
どちらが勝とうが負けようが「僅差」なのだから同レベルってことでしょ
上忍と中忍が僅差の実力なわけないしね

例：音の中忍９人を瞬殺した上忍アスマ

我愛羅とサスケは中忍レベルでＦＡ

我愛羅の実力は･･･

中忍試験時　中忍レベル

君麻呂対戦時　上忍レベル

で良いと覆うけどな。

我愛羅は潜在能力はトップレベルだけど使える力はチャクラ量に比例する。
潜在能力が高くてもチャクラ量が中忍レベルなら戦闘力も中忍レベルか。

守鶴漏れ我愛羅はどの程度かね。
君麻呂戦我愛羅くらいかね。

>>53が核心ついた

強い忍者が教師に向いているとは限らないとも言えるけどな。
教える素質と戦う素質は別物だろ、だからと言って別にイルカが弱いと言うつもりは無いけど。

>>58
そう何人も教師より強い子供がいてたまるかｗ
我愛羅やサスケは天才だから下忍でも中忍レベルの実力なんだよ

本当は並の上忍よりは強いのに教師の仕事が好きだから中忍のままで満足してるイルカ先生


ダメ？

まぁ所詮凡人レベルのイルカじゃ、今のナルト達世代には勝てないだろうな。

>>56
木ノ葉崩し編のことか？
ナルトとサスケが追い詰められる位ってとこか

だからさ、中忍、上忍は強さで昇格が決まるわけではなく、
個人によって強さにかなりバラつきがある。
シカマルがあの時点で中忍に昇格したことを考えると、
強さ議論で「○忍レベル」なんて言葉を出すことがどんなに意味がないことかわかる。

中忍レベル中忍レベルとやたら書いてる厨は釣り氏ということで終了

でも一つの目安にはなるよな強さも昇格の基準の一つには違い無いんだから。

作中人物のゲンマも○○レベル使ってるし。

シカマルが弱いとか言ってる時点で釣りだよな
あの知能や戦術も強さの内でしょう
そもそも戦いに勝たなければ中忍試験をクリアできないわけだし
シカマルはテマリに勝ったのだよ

>>61
現在はナルト世代の方が強いと思うけど
中忍試験時は中忍の先生が下忍より弱いわけないわな

同じ上忍でも万能型のカカシと、体術偏重のガイ、戦闘支援型の紅とを
同列で基準にできるの？

ゲンマのは試験は中断しちゃったけどお前はもう合格ってことでいいよって意味じゃない？

＞＞中忍レベル中忍レベルとやたら書いてる厨は釣り氏ということで終了

＞＞作中人物のゲンマも○○レベル使ってるし。

ﾜﾛﾀｗ

>>67
中忍レベルなんだからちゃんと任務こなせって事だろ

何であのやり取りで合格で良いになるんだか

>>67
体術オンリーな感じだけど、一応基本技能は備わってるから上忍になってるんだろ。

まさか我愛羅に続きサスケまで上忍レベル認定？ｗ

カカシ先生に赤子扱いされるサスケが上忍レベルだって？ｗ

てかそんなレベル低い上忍って木の葉にいるの？ｗ

中忍レベルの強さだと認められたけど、それ以外の能力が下忍レベルだから結局不合格って事でしょ

イルカも死の森の巻物争奪戦時のカカシチームを
まとめて気絶させるぐらいの強さはあるんだろう。

ガイはカカシに一応勝ち越してるし、その強さはカカシもイタチもアスマも認めてるよ
そしてあのジライヤに飛び蹴りをかました事を忘れるなかれ

>>71
今更、何を言ってるんだよ、お前は･･･。

ゲンマはただ単にサスケにヒイキなんだよ・・・

>>74
あと暁の偵察係も認めてたな。
蹴りはただのギャグ描写で真剣に考慮する必要ないと思う。

試験官の役割とはいえ
自分でも無傷では突破出来ないような森に召喚される中忍ｶﾜｲｿｽ

>>75
我愛羅の実力は･･･

中忍試験時　中忍レベル

君麻呂対戦時　上忍レベル

↑って言ってるけど
こんな短期間で中忍レベルから上忍レベルになれると思ってるの？
リーも「この前より強くなってる」とは言っていたけど
もし上忍レベルになってたら「この前とは別人のようだ」くらい言うだろ

もちろん風影様は暁レベルだ

>>79
もう釣りはいいよ。
君の中では、地形を変えるほどの化け物と、万能骨キャラが中忍レベルってことで。

>>77
そういやゼツも「かなりの手練」言ってたな
ガイの名前も当ててたし、ゼツの眼力は
白眼＋死神の目＋スカウター　ってことか？

いずれにせよ2年半も前の話だ。

>>74
ガイが強いのは同意だがカカシとガイの勝敗は何の参考にもならないぞ
あれは子供時代のジャンケンの勝ち負けも入ってるからな

>>80
はいはい
自分が気に入らない意見は釣り認定
厨房は楽でいいなｗ

つーかeo5LB8TPはもう放置の方向で。

>>85
そういうの汚くない？
俺ちゃんと議論してるじゃん

君麻呂と我愛羅の戦いを見て中忍レベルだと感じている奴に何を言えば良いんだ･･･。

ID:iJ2oqSEm
＞＞地形を変えるほどの化け物と、万能骨キャラ

こんな厨房みたいなこと言ってる方が釣りだろ・・

もしかしてID:iJ2oqSEm＝ID:zYWo1bCCか？

>>88
君麻呂戦の我愛羅はどう見ても上忍レベル。
中忍選抜試験時でも明らかに別格の強さを持ってたしな。

死の森を無傷で通り抜けちゃうし。



少なくとも、ガイでは君麻呂や我愛羅を倒すことは出来ないよ。

>>89
真面目に議論しなくていいとオモ
>>88
アスマ、紅＞＞＞君麻呂、我愛羅＝アカデミー教員達、音の中忍達
これで満足か？

どっちも押し付け合いはよせよ。

我愛羅君麻呂が上忍最強クラスと言ってる人の根拠は
大規模忍術と骨の堅さ？

戦ってみないとわかんないじゃん(´･ω･`)
何無駄なこと話してんの？それでケンカするなら削除依頼だせよ。

>>90
まぁまぁそう言わんと。

>>92
それが最大の特徴ではあるな。

>>93
この程度で削除依頼とかして実行してたら大半のスレがなくなるっつーのｗ

君麻呂は毎日カルシウム600mgとってそうだｗ

牛乳コップ３杯か・・・

イルカが教師なのは性格が教師に向いてるからだろ？
強いから教師が務まるわけじゃない。

この漫画天才多すぎるよな
ほとんどのキャラがなにかしら天才天才いわれてる

>>97 同意。教育能力と強さは関係ない。東大行ったから喧嘩が強いとは限らないのと同じ。

あと、我愛羅を過小評価しすぎじゃないか？
我愛羅は幼い頃（おそらく5〜6歳）の時点で不意打ちしてきた中忍の夜叉丸を無傷で殺したんだぞ。
それに、ナルティ3のオマケＤＶＤ見た人しか分からんけど、中忍2人相手に余裕でもてあそんでたぞ。
つまり我愛羅はアカデミーを卒業した頃には上忍〜暗部レベル
12歳になるまでアカデミーを卒業できないから、我愛羅は最強の下忍となった。
サスケも「カカシなみのぬきあしだ」とびびってた。

なんとなくヒマだからこの板に来てみた。初書き込み。
それぞれのキャラが話によって強さかわることは考慮してるの？
例えば亀仙人がドラゴンボールの作中最初の天下一武道会で月を壊しているにも
関わらずそれ以降明らかに当時の亀仙人より強いキャラが
到底月を壊せるようなレベルにない
みたいなこと。

>>99
別に過小評価してないだろ。
厨が中忍クラス中忍クラス騒いでただけのように思えるが。

ガイでも勝てないとかいう妄想には流石に引いたけどな。

>>98
歴史年表なんて天才の系譜だぞ
稀に奇人異人変人もいるが凡人秀才は一人もいない

ナルトは歴史年表なのか？

強さ＝忍者ランクとは必ずしとも言えないよな。イタチなんかは中忍で里を抜けたんだっけ？
扱いとしては今でもあのクラスで中忍だよな。中忍以上じゃ指揮官だからな。強さ以外のことも求められるからね。
個人戦で強いやつより班を率いる力がある方が指揮官としては優秀な気がするけどな。
まあ、あくまでも里の規則に従った形式的な忍ランクだからな。

イタチは暗部の分隊長ですよ

>>106
ほうｗ
って事は上忍クラスの役なのかな。暗部にもランクってあるの？
隊長以外はみんな横一列じゃないよな。

中忍クラス＝最低でも中忍選抜試験は突破できるが上忍には太刀打ち出来そうもないレベル

暗部には上忍も下忍もいるよ
作中ではなぜかかませ犬として扱われる事が多い

サスケは波の国への道中、すでに中忍二人相手にひけを取らない戦いをしていた。
人質に邪魔されたけど。

鎖繋ぎの兄弟のやつだよな。カカシが出しゃばらなきゃどうなってただろう・・・
サスケは倒せる自身ありげだったよな。
下忍と中忍　中忍と上忍の差ってやっぱ違うんだろうか？

>>100を見事にスルーだなｗ　都合の悪い書き込みは見えないことになってんのか？

オロチとカブチョは左近と多由也が最強って言ってたけど、
鬼童丸が四人衆最強だと思う。左近と多由也はナルトたちの作戦に簡単に
はまってしまってナメられてたけど
鬼童丸はナルトたちの作戦を見破ったし
状態2になって具体的にパワーアップしたのは鬼童丸だけだから
四人衆最強は鬼童丸に決定！！！
回天も八卦六十四承もきかなかった鬼童丸強すぎ！！！

>>113
まぁ同意。
というかガイにだって勝てると思う。
綱手にも。

鬼童丸は戦う地形を選ぶからな。
森林地帯では強いけど平地では強さが制限される。
平地で戦ってればネジも重傷を負う所までは行かなかったはず。
左近と多由也だと、どこの地形でも一定の強さを発揮出来るし。

つーか平地でも普通に強い。

上空に糸を吐き続けて、引っかかれば南無。
はずれてもトリモチの如く地面にはりついてる。

基本的に忍びはほぼ全員地上及び地下を戦闘地域とするので、
全域に巣が張られるとどうしようもない。
空中相手でもかなりいける。


鬼鮫や自来也のように地形変えちゃうようなのにはどうしようもないけどな。

大蛇丸が左近と多由也を最強と言っていたなら、やっぱ最強なんだろ。
でも多由也って幻術が有効じゃ無い相手には無力だよなテマリ相手だと瞬殺だったし。
逆に言えば幻術が有効な相手には無敵とも言えるけど。

左近と多由也が最強なんて言ってたか？
もしかしてアニメのこと？

左近が１番強いとは言ってたけど。タユヤは僅差でニ番目の強さってとこか。ってか最初に四忍衆が出たときは鬼童丸がリーダー格なのかと思ってた。

でも大蛇丸の言う強さって実力の強さじゃなくて特殊な能力の強さだよな

タユヤについての言及は性格だけじゃなかったか。

君麻呂がいかに強いかよく分かるな
鬼堂丸の弓矢だって君麻呂には効かないし
次郎坊の怪力も
守鶴の盾には鉄線花の舞は効かなかったけど
羅生門一つの場合はどうなんだろ？
四本ナルトのレーザービームは羅生門×３を粉々に破壊したが

>>114
あえて釣られるけど
ガイや綱手より強いはずがないよ
鬼堂丸がどう頑張っても絶対に勝てない
チャクラの糸なんてこの二人の場合は根性で引き千切りそうだしｗ

綱手にそっち系の攻撃は通用しない
すぐに治しちゃうから
創造再生発動中なら自動回復

四人衆も君麻呂もそれぞれ能力違うからな、相手によって強かったり弱かったりするな。
鬼堂丸・多由也は遠距離戦型　右近左近・次郎坊は近距離戦型　君麻呂も近距離戦型かな。
地の利で強弱決まるんじゃ、どんぐりの背比べだな。総合力あるやつが一番強いのかな。

　

>>124
音の元五人衆では君麻呂がやっぱり一番強いよ
相性はあまり関係ないし
遠距離は早蕨の舞に指先ミサイルがあるから
指先ミサイルは無限に発射出来るんだぞ
早蕨の舞で地形なんて鬼鮫みたいに一瞬で変えられるし
だから大蛇丸が君麻呂を失ったのが恐ろしいとか言ってたんだろ

誰か全キャラまとめて強さランキング作ってください

強さランキングも毎回、人柱力とか口寄せ入るからワケわからん。
怪物出れば有利だからな・・・　まあそれも能力だけど。
本人の力より怪物の力に見える攻撃とか防御って判断するには邪魔くさいな。
最終的には人柱力・怪物＞人間　こうなっちゃうよ。

まぁ五人の中では黄身麻呂は圧倒的だな。
四人衆ならやっぱり双子が強いんだろ。
どう見ても亀頭丸が強いんだけど大蛇が言うくらいだしな。
回復力の高さと乗り移りの脅威ってとこか。

二人で戦うのはルール違反（笑）
四人衆最弱は左近でFA

ルール違反って何のルールに違反しているんだよ。

>>130
129はナルトのセリフで冗談言ってるだけだと思うよ

>>127
サスケはその人柱力より強いわけだからねぇ
三本ナルトより強いから
両手千鳥とかマンダ口寄せ出来るんじゃないの？
万華鏡も使えそうだし
まぁ、そのうちヘタレちゃうだろうけど

そういえばナルトはまだ両手螺旋丸は使えないんだよな
自来也・四代目はできる

ところでなんでカカシはマンゲ使えるの？放置しすぎ・・・
それがわからないとサスケがマンゲ使えるのかどうかわからないし、
使えるとしても今までの設定がなんだったのということに・・・キッシーほんとに頭大丈夫？

大丈夫なら漫画家なんて仕事に就かん

>>126 全キャラって忍と人柱力だけの話だよな？
まさかテウチとか入れるとかいわないでくれよ

ちなみにカカシ先生は両手雷切ができるぞ。

ていうか、今のサスケは、やっぱり地雷や以上なのか？
地雷や、前修行した時、殺されかけたとかなんとか言ってたし、
あの４本なるとの時の大蛇○がサスケ以下とかいってた・・・
普通に地雷や・・・火影以上？（要請があったから）

>>138　大蛇丸は3本ナルトよりもサスケの方が強いっていってたんだぞ。
4本ナルトは3本の時とは別格だから、　3本ナルト＜サスケ＜4本ナルト　だろう。
　自来也よりは弱いよ。

まだ大蛇＞サスケみたいだしな。

>>133
両手で螺旋丸って螺旋丸を飛ばすより難しいと思うぞ
ただでさえ困難極めるチャクラの乱回転を両手でやるなんて
千鳥と違ってスピードないし
両手螺旋丸はスキを見せるだけで不利な状況になるだけだと思う

千鳥や螺旋丸を両手でやる意味なんて無いだろ。
千鳥はの極意の一つは突き手へのチャクラの一点集中。
威力を落してまでわざわざ２つに分ける意味が無い。
同様に螺旋丸も意味が無い。

千鳥は一点集中する技だから分ける意味ないけど、
螺旋丸は両手だと威力二倍になるんじゃないかな。
あれは少ないチャクラを高速回転してるわけだから、膨大にチャクラ消費する千鳥とは全然違う。

螺旋丸もチャクラの一点集中だから両手の意味は無さそうだが
チャクラを高密度に練れば威力は上がるんだろうしな

>>143 千鳥（雷切）でも威力２倍になるだろ。
あの千鳥は膨大といってもカカシ先生なら１発、チャクラの4ぶんの1しか使わないわけだから、
チャクラ半分使って両手千鳥を使っても威力は落ちないよ。

>>143
螺旋丸はかなりの高出力だぞ？
修行の時に地雷が言ってたろ？全力じゃないと意味が無いって。
単にナルトや地雷のチャクラがアホみたいに多いから疲れていないように見えるだけで
かなり膨大なチャクラを消費している。

>>145
ヒント：チャクラ放出量の絶対値

君麻呂＞鬼童丸・左近　右近＞多由也＞次郎坊

音忍のランク
大蛇丸＞カブト＞君麻呂＞鬼童丸・左近　右近＞多由也＞次郎坊＞赤胴ヨロイ・剣ミスミ＞ドスキヌタ・ザクアブミ＞キンツキ
・・・まぁ自来也ひとりいれば全滅だな。

>>145
146のいう通り、
両手に分けられるなら、その分片手に集中した方がさらに切れ味良くなるということだ。
螺旋丸もそうなのかな？
少ないチャクラで効き目抜群の燃費のいい技と誰かが書いてたからそれを信じてた。

ナルトはいまだに影分身しないと螺旋丸できないからな。
３年間何してたんだか。

九尾の力があれば3年前でも片手で使えたんだけどね・・・

影分身してやった方がより圧縮できて威力上がるってだけで片手でも出来ないことは無いよね

自来也の螺旋丸とナルトの螺旋丸、カカシの千鳥とサスケの千鳥じゃ
威力自体も違うんだよな？　

>>153
螺旋丸=北斗神拳　　　千鳥=げんとこうけん

内部から崩壊させる螺旋丸と、
外から突き入れて破壊する千鳥

ってかｗ

>>154 答えになってない

>>156
別に答えたわけじゃないよ。まぁ〜まぎらわしかったけど。


答えるまでもなく威力なんて使い手次第だし。

ナルトは分身と螺旋丸と出し惜しみしてる術以外に術使えないの？

変化と土遁は使える

１日で影分身覚えた→数日で螺旋丸覚えた→３年間であまり意味のない大玉螺旋丸と普段使えない謎の術覚えた

ナルトに一番必要な修行は精神訓練だな。いい術をいろいろ持っていたとしても
暴走でみんなパーだな。相撲みたいだけど、心・技・体の大事な物が一つ欠けてるな。

３年かけて九尾のチャクラを利用する修行してた→それ毒だった

いっそのこと四代目の封印の上からもう一回封印して九尾のチャクラ使えなくしてしまったらどうだろう

ナルトは一部の段階で一人でも螺旋癌を作ってるんだけどな。
もちろん九尾の力を借りないで。

>>162
少なくとも３本目まではナルトにとっては毒でもないんだよな。

>>162
それだ！
地雷ならすでに封印されている状態の九尾に封印を被せるくらい出来そうだな。
被せるだけなら命の代償も要らないのは大蛇が実証済みだし
あと２つ３つくらい被せれば暁には手が出せなくなるな。

結局ナルトは忍者としては全く進歩しなかったのか。
強敵がいなけりゃナルトの存在意義はない。しかし強敵が出てきてもチャクラの暴走で味方に大迷惑

>>134
チャクラの力で強制的に開眼させた？
>>160
俺もそう思う

まあ､倒すのと封印するのでは､全くの別問題だからなあ｡

螺旋丸は数日じゃねぇ。
下積みで一ヶ月以上かけてる。

多分一ヶ月以上でも数日なんだよ

>>150
あの四代目が三年かけて開発した術がそう簡単に会得出来るわけがない
会得しているのは四代目と自来也、ナルトの三人だけだぞ
螺旋丸は印は必要ないけど高度なチャクラのコントロールが必要だから
大玉螺旋丸使えるだけで凄いと思うがね

>>158
「うずまきナルト連弾」というオリジナルの必殺技がある。

>>171
劣化パクリ技やんけ！

結局お色気の術しか使えん能無し。

サスケはもうオロチマルより強いと思う。ナルトは努力して一つの術を何日もかけて収得するがサスケはオロチマルの術を写輪眼ですぐ覚えるからこの三年で差がかなりついただろう。それにオロチマルの方が術をよく知ってるだろうし、サスケの体を使うため禁術も教えてる。

>>174　サスケはまだ大蛇丸に教えてもらってるんだから弱いだろ。
写輪眼でコピーできる範囲もよく分からんしな。
千鳥や螺旋丸などのチャクラコントロールが困難な術は無理。
たとえコピーできても、まだ厨房だもんで大蛇より体力がないと思われ・・・

≪148、ドスとザクよりもヨロイとミスミの方が
強いってどういうことよ？

大蛇丸も自分よりサスケを強くする事はないだろう。イタチの二の舞になるからな。
ただ大蛇丸が思っている以上にサスケの才能があれば大蛇丸以上になる事はあるが・・・
ある程度限度ありで教えていないと命取りになるよな。

別に大蛇丸より強くなっても、呪印あるから無問題。
常に支配下に置ける。

サスケも大蛇丸みたいに八股の大蛇みたいな不死身体なのかな？

>>179 　そんなことがあったらまぢでひくからやめてくれ・・・
状態2になった時点でひいたってのに。

８尾＝ヤマタノオロチ
８尾＝八門全部開いて尾獣化したガイ先生

↑どっちが正しいんだ？

もうサスケはオロチ丸より強いって岸本が言ってるやん

http://www1.ocn.ne.jp/~nocturne/reborn/toppage.html
誰かここの裏への行きかた教えて

>>181
残念ながら後者よ！

サスケは大蛇丸に修行をしろって言ってたから、
まだ大蛇丸よりは弱いんじゃない？
サスケが大蛇丸よりもう強かったら、とっとと音を抜けて
イタチに復讐に行ってそうだし。

＞＞172
それを言うなら獅子連弾もリーの体術のパクリ。
と言うか写輪眼は全部パクリ。

>>182 いや、言ってない言ってない。

>>185
サスケは大蛇に修行をつけてやってるんだよ

>>175
写輪眼でコピーできる術は印を用いた術だけ
体術とかは動きを見て覚えても修行しないと使えない

使いこなせるかどうかはコピーできるかどうかとはまた別の問題

術って印覚えりゃ誰でも使えるの？
そしたら里の下忍なんかに最強術覚えさせまくればいーじゃん

使えない
印をきっても分身失敗したり、結局は本人の力量の問題
チャクラが足りなかったり、必要なレベルが足りなかったりすると不発に終わる

≪148、ドスとザクよりもヨロイとミスミの方が
強いってどういうことよ？ みんな、真面目に答えてくれよ！！



頼みまっする。

>>191 　ドスやザクはまだ厨房、ヨロイやミスミは20代前半だからなぁ・・・（第1部）
体力的に差があるだろ？　
それにヨロイのチャクラ吸収、ミスミは軟の改造にはザクやドスじゃぁ勝てそうにないしな。

>>186
はぁ？調べもしねーでいい加減な事言ってんなよ餓鬼が

>>189
そんなもんでどんな術でも使えるのなら誰も苦労しない

＞＞187
サスケは大蛇に修行を手伝ってもらっている。

>>193 すみません。確かに僕は調べもしませんでした。疑ってしまってすみません。
興味があるので是非、どこに載っていたのか教えてくれませんか？

174だがやはりサスケはオロチマルより強いと思う。…がｴﾄﾞﾃﾝｾｲみたいにオロチマルには反則技があるし、前にもう書いてあるが呪印があるから殺られる事はほぼ考えてない

>>197
って事はサスケはカカシもやれる力があるよな。鈴取りやったらボコられるな。
カカシは中忍試験の頃、大蛇丸にビビッてたけど今はどうかな・・・
ところで呪印の効果っていつまで効いてるんだろう？
封印の術みたいに効果が薄れる事はないのかな。

里抜けから十数年立ってもマンコの刺青は消えてないから
連載中に自然に消える事は無い、心配すんな。

>>188
一度見ただけ、それも数日前だったのに練習も無しでいきなり
表蓮華の予備動作を完璧にコピーしていたが。
要は忍術にしろ体術にしろ本人のスキルが足りているかどうかだろ？

>>199 　マンコかｗ　ワロタｗ

198…カカシは今万華鏡写輪眼覚えてるからそれなりに戦えると思う。元々オロチマルは忍術中心だから写輪眼使いとは相性が悪いはずだけど、それでもまだオロチマルの方が強いだろう。あとカカシも使えたって事は親友を殺さなくても万華鏡使えるという事だな

あんな使えない万華で何が出来るんだ？

あと呪印の期限だが多分オロチマルが解くか自らが打ち勝つ(試験中獅子蓮弾時のサスケ)じゃないと無理じゃないか？

大蛇丸倒すのが一番いいが、自らが打ち勝つには具体的に心の問題か。
呪印に力を求めなきゃいいって簡単なことじゃないよな。
いまじゃ呪印なしでも相当な力みたいだけどな。
やっぱ大蛇丸が死んで呪印から開放されるのかな。アンコと呪印姉弟だな。

＞里抜けから十数年立ってもマンコの刺青は消えてないから

何のことか30秒くらい色々考えてしまった

なんでアンコも地の印なんだろう？カブトがｷﾐﾏﾛにどちらが強いかとか言ってたから多分強い呪印だと思うが使い捨てにしたといってもその使い捨てに地の印をなぜ与えたか、アンコにサスケやｷﾐﾏﾛほどの才能も力もあるように思えない。岸本の設定ミスか？
あとなんとなく呪印は三形態までありそう。音忍四人は歴代火影のｴﾄﾞﾃﾝｾｲ様ね

>>199
一度見ただけでコピーできなかったらコピー能力じゃないじゃんｗ
写輪眼の持ち主なら予備動作であれなんであれ完璧にコピーできて当たり前
ただし使いこなすにはそれなりの能力が必要なだけ

多重影分身の印をまねてもサスケには２０００体の影分身作れないのといっしょ

基本的に写輪眼は印を用いた術しかコピーできない

正しく言えば、体術の場合は動作をトレースしてるだけでコピーではない
朝孔雀を見て朝孔雀使えるわけではないからな

千鳥の時はカウンター対策の写輪眼に加えて肉体大活性も使ってるから可能なだけ

要するに写輪眼＝マニュアルゲット能力

サスケも穢土転生とかいう反則技つかえるのか

>要するに写輪眼＝マニュアルゲット能力
生きた教科書だな。ただ適正があるから何でもできるわけじゃないって事か。
術のコピー以外にも強力な瞳術もあるからな。月読みとか天照ってイタチが開発した術なのかな？
うちは家に伝わる秘伝なのかな・・・

＞月読みとか天照ってイタチが開発した術なのかな？うちは家に伝わる秘伝なのかな・・・

うちは秘伝です。闘の書読めばわかる。

ほうｗ　って事はいずれサスケも使える可能性あるよな。
ただ瞳術主体になるとイタチとキャラがだぶるからな、別の格闘スタイルでやって欲しいな。
大蛇丸から新術教わっているからその絡みの戦い方なのかな。
三人も車輪眼いらないから、イタチぶっ倒して真の車輪眼継承者になればな。
それとも片目のヤシが消えるか・・・

マンゲ開眼がカカシから語られればカカシは用済みで消えそう。

>>207-208
だからそう言ってんじゃん。
てかトレースも立派なコピーだろうが。
サスケが自分で言ってる。

>>213
サスケとイタチの万華鏡の能力は多分違うと思う
月読合戦なんてつまらない事しないで欲しい

一番気になるのは万華鏡所持者三人揃うと何かあるみたいだし
イタチの発言からして
サスケを生かした意味があるとか言ってるから

べつに３人揃ったら何かがおこるなんて記述はないだろ。
ただ、イタチはサスケのマンゲ開眼を期待している、
イタチ・サスケの他にマンゲ開眼者がいる、
サスケは一族殺害現場を見ていない、くらいしかわからない。

サスケに限らずほとんどの奴らがｴﾄﾞﾃﾝｾｲは使えると思う。
ただ、平気で生犠を使う非道さはサスケにはないと思うし、イタチはやはり自分の力だけで倒したいだろうし、ｴﾄﾞﾃﾝｾｲは使わないだろう

あと三人目の万華鏡所有者は多分暁のメンバーかな？もしかしたらイタチはそいつを倒したいからサスケを育ててるのかもしれない。自分には倒せないからサスケを強くして倒させるか、その逆か。一族を殺した理由もそこにあると思う

一族を殺したのがイタチではないか、殺さなければならない重大な理由が何かあったかのどちらかなわけだが。
自分の力を図りたかったから父も母も殺しました、じゃイタチがなぜか無暗に人を殺さない等の伏線が無に帰すからな。
いずれにせよ読者が「おーそういうことか！」と納得できるほどのどんでん返しを岸本が用意できてるのかどうか心配だ。

写輪眼なんて目玉えぐり出せば無効

ドスが呪印もらって状態２になったら、強そうじゃね？

車輪眼も両目と片目ではあんまり差が無いのかな・・・
カカシはうちはの生まれじゃないから消費がでかいみたいだが
術の威力とかは関係ないのかな？

我愛羅？
どこの雑魚だぁ？そいつは？

NARUTO　＝　ホロホロ
サスケ　＝　サスケ(ゴエモン)
ガアラ　＝　クロコダイル

パクリ乙

どう見てもNARUTOはパクリです。打ち切りはまだですかね？

NARUTOって一体何時代なの？
主人公の名前がうずまきうずまきなのは何故？
ゲームの音楽がモロゴエモンなのは何故？
忍者漫画とか忍玉らんたろうの方が上なのは何故？
ナルトとホロホロが似てるのは何故？

当時のイタチってうちは一族を滅亡させるだけ強いかな？
万華鏡はイタチしかいなくても写輪眼所持者は他にもいっぱいいただろうし
月読と天照使えるからってどうにかなるもんじゃないと思う
チャクラの消費も激しいわけだし火遁なんて同じ一族だから手の内も分かるから

イタチが当時からウチハ滅亡できるくらい強かったと思う。俺の考えでは暗部になってからイタチの態度が変わったからその時に万華鏡写輪眼使い(多分暁の一員)に会って万華鏡写輪眼の発生方法を聞いたんだと思う

なんでガキの頃から大蛇以上強かったのに18歳になっても自来也より弱いんだよ・・・

俺の予想では、こんなかんじ。

実はうちは一族にはもともと「友達を殺して一人前」の例の悪習があった。
そうしてマンゲを開眼するのが一般的だった。
うちはの祖達はマンゲつかって初代と狐を追い払い、木ノ葉を築いた。
しかし、初代火影はうちはの眼を恐れ、うちはの悪習を禁止、
マンゲに関する書を焼き捨て、うちはの会合も禁止した。
よって畳の下で会合するようになり、マンゲも歴史の闇に埋もれた。

シスイらはうちは復興を目指し、尾獣を利用して世界制覇する計画を持ち上げる。
そのためにはマンゲが必要。
シスイは親友であるイタチを殺そうとするが、逆に自己防衛で戦ったイタチに返り討ちにあってしまう。
そしてイタチにうちはの野望を託す。

イタチ・オビト・もうひとりのｵｻｰﾝはS級犯罪者を集めて暁を結成。
尾獣を集めて世界征服を目指す。
イタチはサスケに愛情を感じながらも、月読をかけて心を鬼にしてマンゲを開眼させたがっている。

↑一族を滅亡させたのは、実は三代目だった。うちはの野望を砕くだめだった。

終末の谷にある銅像って初代ともう一人は、うちはの人間って事なのかな・・・
木の葉を作った二人だったような。

うちは一族は一人っ子政策か

1巻でナルトはクラスメイトに押された時、サスケの口にあたるはずではなかったのだが、
ナルトはサスケが好きなのでわざと押されたことを口実にキスしたと思われ・・・

229
たぶん大蛇より弱いよ。
大蛇は車輪眼を過大評価してるだけ。
まして貰った車輪眼でさわりコピーされる様な術でジライヤに勝てる訳ない。

>>235
はいはい
岸本がイタチ最強って言ってるんだが

>>236
Why？
妄想癖持ちさん？

>>237
無知は黙ってて

虚弱イタチが最強だってよ。こいつはお目出度てーや！w

>>230
それだとカカシの万華鏡開眼理由がよく分からないぞ
オビトから移植された写輪眼とは言え友達を殺したわけではない
オビトを殺したのは土の上忍だし
今のサスケも万華鏡開眼してそうだがナルトを殺せなかった
それにナルト、サクラ以外でサスケは友達と呼べる人はいないだろ
シカマル、キバ、チョウジ達は同期と言うだけで親しい関係ではないし
世界征服が目的かどうか知らないけど
うちはから火影はいないから毛嫌いされてた一族かもしれないな
表向きではエリートとか持ち上げて
日向と同じで悪しき風習もありそうな気がする
終末の谷で初代と向き合ってる人はうちは一族かは分からないけど
暁のリーダーはあの像の人の子孫と予想してる
尾獣絡みで争い起きたと予想
初代は尾獣操れたから
で、暁のリーダーはその尾獣を集めて何かしようと企んでるわけ

>それだとカカシの万華鏡開眼理由がよく分からないぞ

カカシのマンゲに関しては予想がつかないんだよなあ。
岸本はちゃんと理由があって開眼させたのだと思いたいが・・・
今のままじゃヘボすぎるから、パワーバランスが釣り合うように開眼させただけとかだったら萎える。

マン毛

>>241
カカシは本当は強いんだよ
１０００以上術コピーしてるわけだし
それを上手く使えば相性とか一番影響ないんだけどね
デイダラ追撃の時はまさにこれを使う良いチャンスだったのに
訳の分からない空間忍術でしょ？しかも未完成の
自分でシカマル以上の頭を持つとか言っておきながら頭悪いな・・・。
今のままじゃヘボ過ぎるから開眼したとかならホント意味不明だよね
カカシは人気あるけど所詮脇役なんだしそこまで目立つような演出はいらない
ナルト、サスケ、サクラ、三忍を目立たせて強くすればいいんだし

>>243
だからカカシは言うことやること全てがズレてるって大蛇○が言ってたろ。

1000以上の術をコピーしたと言ってもロクでもない術をコピーしてんじゃない?

カカシ親父》三忍》火影

コピーしたのはいいけどその場限りで殆ど覚えてないんだろ

カカシはオールラウンドだな。いろんな術コピーしてきただろうし
車輪眼もあるし、バリエーション豊富だな。
ただ大蛇丸・イタチ相手にヘタレ見せたからそのイメージが強いな。
いまは万華あるから少しは期待はできるかな。
うちは家の前では見劣りするけど・・・　一族で無いのに使えるだけでも評価されるべきか。

>>247
だけどそれらを有効に活用しない。
正直戦術次第では最強にもなれると個人的に思うのだが。

それだけ術の組み合わせは強力だからね。
でも如何せんチャクラの絶対量が少ないからジリ貧かな。

>>230
作者より頭いい

オビトが出てくる意味だけがわからんけどな。

トビはオビトだから。

サクモあが相手では三忍の名もかすむっていってたけど、それは綱手だけの話じゃない？

カカシの親父が自来也より強いとは思えん・・・

ひたすら罵れば自殺してくれるしな。

>>252
かすむってのは里への貢献度とかいろいろな意味合いがあるからなんとも言えない
三忍は全員抜け忍になっちまったし

>>252
三忍の名が霞むで別に実力とすら言われてないわけだし
綱手限定で強いかもってのはちょっと無理だろ。

里に対する貢献度とかじゃないかな、個人の強さってバトル限定だよな。
任務だと他にもやる事あるし。器量の問題かな。

術にも戦闘タイプと同じように相性あるでしょ？
水遁＞火遁
火遁＞木遁
木遁＞風遁
風遁＞土遁
土遁＞水遁
とこんな感じで
まだ出てない雷遁は相性関係ないし最強じゃない？（ゴムとか除いて）
近距離、中距離、遠距離と術ありそうだし
特に遠距離はヤバイくらいの強さ発揮するでしょ？
落雷なんてまず防げないよな
速過ぎるし
カカシが雷切で雷を切ったと言うが疑問が残る・・・。
暁に雷遁マスターがいそうだ
これだけ出し惜しみしてる術だから

バリエーション少なそうだから永遠に出ないかもよ。
出るとすれば一人。

分類で言えば雷は確か木の属性じゃなかったか？

>>253
ケッ、馬鹿が、、誇り高きもののふなんだよ！

>>257
カカシも雷使えるよ。
怒ったとき、「お〜ま〜い〜ら〜」って空が暗曇が立ち込めてゴロゴロ鳴って、
「ごーかっく」で晴れるシーンがあった。

伝説の三忍

Oさんの場合
非人道的な人体実験を繰り返し、火影になれずに里抜け。
その後、子供じみた理由で里を落としにかかる。

Ｊさんの場合
Ｏさんの事が忘れられずに里抜け。
里抜け後は女遊び、覗きを繰り返してエロ本を執筆。

Ｔさんの場合
里で最も正当な血統を受け継ぐもギャンブルに嵌りその名を貶め里抜け。
莫大な借金を里の金で返すために火影に就任。

Ｋさんの父Ｓさんの場合
命欲しさに任務にそむき、非難されると心を病んで自殺。


三忍の名も霞む・・・・・か

>非人道的な人体実験を繰り返し、火影になれずに里抜け。

彼は別に火影になれなかったから里を抜けたわけじゃありませんが？
永遠の生と子孫に伝え死んでいく木の葉のどちらが本当の永遠か確かめたいわけですが？バカ？

ネタをネタとry

ホモ書くの上手いんだから白みたいなキャラ書いてくれ

ホモ書くの好きでも、上手くはないと思う

三忍は奥が深い
本職以外にも多彩な芸人・趣味人


自来也＝作家
綱手＝ギャンブラー、医師
大蛇丸＝東京コミックショー

大蛇丸は自来也とは何か確執みたいな因縁があるけど、綱手とはあんまり縁がなさそうだが。
二人の関係って特に悪くはなかったのかな？
バトルした時も　あんただけは殺すつもりは無かった　って言ってたような。
普通に腕の治療を頼んでたしな。　まさかサスケとサクラの関係じゃないよなｗ

そう言われてみて思い出したことが。
縄樹が亡くなったとき、
「見たってわかりゃしないんだから（それくらい酷い）」とか言いながらも、
首飾りを懐から出してたよな。
あれは彼なりの心遣いだったんだろうか。

>綱手とはあんまり縁がなさそうだが。

一応、あんたのことは私が誰よりもよく知ってる、とは言ってた。


>あんただけは殺すつもりは無かった　って言ってたような。

それは単に治療のため。慈悲ではないと思う。

意外だけど恋の三角関係だったんだろ＞三忍

いや、

　　　　　　　　大蛇丸
　　　　　　　　↓
ダン（死亡）←綱手
　　　　　　　　↑
　　　　　　　　自来也

いや、


綺麗なおにゃのこ全員←自来也→大蛇丸→美少年
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　 　　　　　　　　　　　　　　　綱手→ダン

下忍の少年達←大蛇丸→自来也→綱手
　　　　　　　　↓　　　↓　　↑↓
　　　　　　　三代目→美女達　ダン

あんただけはの発言のときはすでに交渉は決裂していたし
大蛇は大蛇で時期は早いけどサスケを乗っ取る方向に傾いてたんじゃないのか？

＞三忍は全員抜け忍になっちまったし

地雷也と綱手は『抜け忍』ではないのでは？
単に里を出て（隠居？）自由に暮らしてただけ？！
だって抜け忍って追い忍にバラバラにされて殺されるみたいだし。

綱手は抜け忍に近い感じだと思うが
縄樹とダンの事が影響してそうだけど
自来也は抜け忍ではないけど性格からして縛られるのが嫌でしょ？
自由奔放なのが自来也じゃん
本当は熱い男なんだけど
大蛇丸は地下の秘密の部屋が三代目にバレなきゃ木ノ葉で
ずっと禁術の研究してたと思う

雷遁の使い手は忍び刀の雷牙がいる。

抜け忍なら五代目火影の要請はこないから静養中とか引退に近い感じ

地雷はあの几帳面なエビスが「里を抜けて」っていう表現を使っていた。
少なくとも縛られるのが嫌だから抜け忍にならないとか、それはありえない。
地雷が抜け忍じゃないとしたら、それは大蛇追跡が里の要請だった場合。
勝手な都合で任務を放り出して十年以上も消えていたなら問題外。

綱手にしても十数年も音信不通なら常識的に考えて抜け忍だろ。

ごめん嘘、エビスはそんなこと言ってなかった。
けどエビスの言動から大蛇のストーキングが里の要請でない事は分かる。

雷�dって実用性あるの？
スタンガン的な使い方ならともかく離れた相手を狙おうとしたら
物理的に自分が感電するでしょ？

そもそも抜け忍ってなんでダメなのかというと、
里の秘密が漏れるとヤバいからでしょ。
里を抜けて一人で勝手に行動してる時点で十分抜け忍だよ。
里を抜けた理由なんて問題じゃない。
記憶をすべて失ってるとかなら別だけどさ。

今からここは抜け忍スレになりました。

地雷也や綱手が他の里に情報を売るわけないし
３代目が里を出るのを許可したんでしょ。

火影就任要請が来るんだから里にいなくても
木の葉に所属してただろうし。

任務はまったくこなしていなかったのだろうか？
木の葉に属しても任務やってなきゃ忍の意味無いしな。

自来也→大蛇丸捜索の任
綱手→監視（シズネ）付きで慰安旅行

>>286
ども！　じゃあ抜け忍じゃないな。普通にやってるじゃんｗ

抜け忍にも違いはあるよな
例えば自来也は額あてのマークが、木の葉ではなく油

油の里　か

サイって同世代の中ではどの位の強さなのかな。

Ｓ　ナルト　　サスケ　　(我愛羅）
Ａ　ネジ　　　シノ　　　リー 　　　カンクロウ　テマリ （サイ）
Ｂ　キバ　　　シカマル サクラ
Ｃ チョウジ　イノ　　　テンテン　 ヒナタ
　　

データが無いナルポとサスケは置いといて、ネジよりは上というのがダンゾウの評価。

>>287
仮に当初の目的が>>286だったとして、
３人とも十数年全く音沙汰無かった事実は変わらないから
シズネを含めて立派に任務放棄で抜け忍。

ageさせて

ロックリーは裏蓮華使えばネジを越すだろう。

>>294
今のリーが何門にどのくらい耐えられるかによる。
とは言え立ち位置的に"僅かに及ばない"がいいとこだと思う。

瞬間的な強さってことなら越すと思うよ。

ナルト＝サスケ？＞サイ＞その他同世代でFA？

ナルトは九尾の力使わないと強くないだろ。
術の使い方が上手くなったけど、新しい術という術が大玉くらいしかないし・・・

九尾の力使うなら文句なしサスケ以上

逆に使わないならサイ以下か

果たして絶対防御無しでリーの裏蓮華に耐えられる忍が何人いるだろうか？
クナイでも持たれた日には・・・。

現在のリーは６門は開けて
必殺技一撃使ったらボロボロと予想。

開けてる間に攻撃されて南無。

チャクラ切れたときに戦える方法といったら体術だけだからな
ある意味リーの志は合理的だね
RPGでも魔法使えない魔法使いは弱いだけだしね

ガイ先生は６門開いてもちょっと疲れるだけで、見る限り筋肉とかは切れてなさそうだし・・・
すげぇな。ガイ先生にとって６門開とは、少しの本気。リーで言う表蓮華くらいの扱いだろう。

裏蓮華ほど激しい動きしてないから当たり前だ。
あれでボロボロになったらそれこそカスだよ。

威力は朝孔雀と大玉螺旋丸どっちが上だろう。
同じ３割でも、チャクラ多い鬼鮫を
倒した朝孔雀が上かとも思ったけど
どっちもオーバーキルっぽいから分からんな。
当て易さは間違いなく朝孔雀だな。

最初のほうの橋作る話で、かかしが『俺より強い子供もいっぱいいる』って言ってたよな。
それってガアラのことじゃないのか？
ガアラなら風影の子供だから有名なはずだし、作中にこいつより強い子供忍者がいない。
ｶｶｼは上忍の中でも上位クラスだから
ガアラ＞＞＞ｶｶｼ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞その他雑魚ども

>>308
あの頃の我愛羅はそんな強くない。
守鶴完全体なら話は別だけど
カカシがその存在を知るはずも無し。

相性ってもんがある気が。
写輪眼持ちや白眼持ち相手だとデイダラはかなり部が悪いように思えるし。

>>304
ほぼチャクラ＝スタミナだからチャクラが切れる頃には体術もろくに使えないよ。

>>306
手の動きを見るとリーよりも全然動いているよ。

>>308
あれはおそらくイタチの事だろう。

>>311
手だけだろ？
全身使って無茶な動きはしてない。
　　　　　　　~~~~~~~~~~~

手の筋肉だけブチブチに切れて、カポエラを使い始めるわけですね。

だからリーはその腕の筋肉がガイよりも動かしていないのに断裂したわけで。
これは単純にガイ先生すごか〜って話。

>あの頃の我愛羅はそんな強くない。

なんでそんなことがいえるんだ？よくわからないだろ。
中忍クラスでは相手にもならなかったっぽいし、電光石火のリーなら相性が悪かったせいもあり攻撃きいたけど、相性次第では手も足もでないだろ。

筋肉にも使い方ってもんがあるだろ。

まぁ腕の筋肉はどっちもぶん殴るために使ってるんだから大差無いわな
ただ腕への負荷は火を噴く速度で連打したガイが圧倒的

>>315
いやあれは相性で言えばリーの方が圧倒的に不利だよ。
タコ殴りに出来る状況でも倒しきれないんだから。
少なくとも当時の下忍で裏蓮華を喰らって動けるキャラは他にいない。
回天習得後のネジですら反応出来ないだろうから無理っぽい。
本当にクナイでも持ったら手が付けられないだろうな。

ゲンマ曰く中忍レベルのサスケに完全に押されてた。

カカシと同タイプで全ての能力で何段も落ちるサスケにね。

GehMaE0+

間髪入れずに中忍レベル厨が再び登場ｗワラタ

カカシに勝てると思うなら
その論拠を述べてくれ。
厨呼ばわりするしか脳がないなら
只の荒らしと同じだから。

ドスが状態２になったら絶対、強い！！！

呪印って大蛇丸より強い忍者に与えても効果あるのかな？
それだったら自来也状態２になって4本ナルトを瞬殺。
5本ナルトを秒殺。　6本ナルトは分殺。　7本は軽傷であぼーん。
8本は中傷であぼーん。　9尾は重症であぼーんになるな

呪印は潜在能力を無理矢理引き出す効果がある。
すでに術を極めたＧさんに使っても意味はないはず。

どう見ても開門同様、限界以上に引き出してるから一応効果はあると思うが。

限界以上に引き出してるとなぜわかる？ただの主観だろ。
サスケの中忍試験予選前のセリフによれば、無理やり引き出すのが呪印の効果。
そして大蛇丸のセリフによれば、サスケはイタチ以上の力を秘めてる。

チャクラを際限なく引き出すという設定だから限界以上と同義じゃないか？

サスケの潜在能力はイタチ以上ってことか。

サスケの状態２で羽生えてたけど
あれも「人」として潜在能力なのかい？

呪印の印の種類によって違うんじゃないかな。
どう言う状態になるとかは・・・　あれは単に呪印の力だよな。

単に強くなれる万能印ではなくて、憎悪とか悪感情と関連してるんだろうな。
あの姿はサスケの憎しみの強さを具現化した姿なのかと想像する。

「天」だから翼なんじゃないの？
「地」最強の陸生生物の恐竜っぽかったし

イタチはマンゲを手にしてからの数年間・・・
強くなってねぇんじゃね？

だから、ドスの状態２って強いよな？無視すんなよ。

あいつじゃ呪印に耐えられない。

万が一、耐えられた場合！！

登場時点で呪印使えればかなりの者だろうな。
上忍相手にもやれるだろうな。　他のザク・キンも

ドスって呪印持ってないだろ

|дﾟ)っ　>>337

上忍相手にもやれるのか？
元が四人衆より相当劣るのに。

>>323 >>335 >>337

それでヤシが納得するかなｗ

特別上忍のゲンマとかは任務の帰り道で疲れてた

こいつドススレまで立てやがった。

？？？ドスで抜いてろ！厨房が！

ちょｗｗｗｗｗｗ
？？？は池沼ですか？

状態２なら誰だって強いに決まってる

アンコが呪印使ったらどうだろうか？　サスケと同じ模様だったかな・・

ヒント：淫らしマンコは大蛇にオモチャにされたエロ担当

え！？面白いと思って書いたの？

S→4代目火影、大蛇丸、自来也、つなで、イタチ、サソリ
A→カカシ、ガイ、サスケ、風影我愛羅、キミマロ
、キサメ、デイダラ、ヤマト
B→ナルト、サクラ、ネジ、サイ、カンクロウ、テマリ、カブト

C→リー、キバ、シノ

D→シカマル、チョウジ

E→ヒナタ、テンテン、イノ

>>351　綱手がＳはありえないかと思われ、カブトよりちょっと強いくらいだろ？
てか、君麻呂は死んだんだからもういいだろ・・・

まだ君麻呂が暁クラスだと思ってる奴がいたんだ。

>>352、つなでの再生能力は最強クラス

>>353キミマロは病気じゃなかったら我愛羅とリーを倒してたと思うんですよマル

>>349
ヒント：エロ担当はヤマト・麻呂・カブト・サスケ

>>351 間違いだらけだな。

>>356さんもこのメンバーで強さをのせてもらえませんか？？お願いします…。

S→4代目火影、大蛇丸、自来也、イタチ

S-→つなで、サソリ、風影我愛羅

A→カカシ、ガイ、キミマロ 、キサメ、デイダラ、ヤマト

A-→ サスケ、九尾ナルト、カブト

B→ナルト、ネジ、サイ、カンクロウ、テマリ

C→サクラ、リー、キバ、シノ

D→シカマル、チョウジ 、ヒナタ

E→テンテン、イノ

※綱手とサクラの医療忍者としての価値は認めるけど
強さ議論なので１ランク下げました。
里長の風影が案山子レベルだと可愛そうなので１ランクアップ

>>355
正解！！

ぶっちゃけ麻呂の回復力も最高クラス
骨で突き破った皮膚を瞬時に治してる

>>328
チャクラを際限なく引き出すのは無理だろ。

>>358
ガーラはデイダラに負けてる

>>362
それは、砂の国の人々を守りながら戦ってたから。
風影という立場が、そうさせた。しなければならなかった。

個人の強さとしては、我愛羅の方が上だと思う。

ＳＷで言えば実力では圧倒的に勝るメイスが
シディアスにやられた理由と同じようなものだな。

>>363 　デイダラ余裕だったように思えるが・・・
粘土少し＋殺す気なしで本気じゃなかったし。

>>358　デイダラと我愛羅を交換させてみては？
それと九尾ナルトってのは２本ナルトってことでいいのかな？
サスケは・・・？

そもそも根性でどうにでもなるこの漫画、強さの考察なんか意味無い気が（ｒｙ

>>358
カカシとカブトって実力同じくらいって情報があるんだから、普通に考えて同じランクにするべきかと。

>>364
ウインドはライトセイバーが最強という設定なだけで
総合的にはシスに劣るわけだが

>>367今のカカシはカブトより強い！！

四代目がどーして三代目を差し置いてSランクなの？
綱手以前の火影歴代最強を誰もが認めていて、木の葉の術全てに精通しているプロフェッサーの三代目が四代目に劣るなんて有り得ないだろ。
三忍を育てたのも三代目。
現役ならオロチマルにタイマンで勝てただろうし、蠍・デイダラ・鬼鮫よりも確実に強い。カカシ、ガイよりも当然強い。
車輪眼の知識があれば、イタチにも勝てる。術で勝ってるんだから。
素でA〜Sクラスの初代、二代目、オロチマルの三人相手にヨボヨボジジイになってから一人で引き分けられるのは三代目だけだろ？
暁だって、イタチと鬼鮫の二人でもジライヤ一人にビビってんだから。
三代目はS。

>>370
>>1くらいは嫁

ごめんなさい

“実力“で圧倒的に勝るメイス
としかルーカスは言ってないのに
勝手にセイバーに限定すんなよ。

リーは努力の天才と言っても今までの戦績は

サスケに禁断の技を使おうとしてガイに怒られて
我愛羅に禁断の技である開門まで使ったのに負けて
幻術返しが出来ないがために幻術で眠りこけて
サクラを助けるために、音三人衆と戦うがＫＯ負け
君麻呂相手に特技の酔拳を使うが圧倒され、我愛羅に助けて貰うハメに
鬼鮫戦では水牢の術にかかり身動きが取れなくなり、足を引っ張るハメに
唯一の勝ち星といえば名も無い脇役の雑魚を倒す所ぐらい

リーは確かに勝ってはいないが何故かヘタれてる印象がない

>>369
何の根拠もないな……

>>375
一部まではね。
一部までは頭ひとつ抜けてたけど、二部ではその他大勢の中忍に成り下がった気がする。

こういうのってくだらんけど
作家側は気にして欲しい点でもあるな
整合性が取れてないと気持ち悪いし

ｷﾓｽwww
http://pksp.jp/ningyo6/?o=1&ss=wimqkxLo3JjkRsls

おまいら！　絶対に�Fと答えるなよ！
絶対にだぞ！！！！！！！！！！！

３．今後どのような展開を期待しますか？

�@ララがリトに色々なアタックをする
�Aリトが宇宙人などとバトルをする
�B学園の中で様々な恋の噂に巻き込まれる
�C学園の外で色々な事件が起こる
�D学園を飛び出してリトとララが活躍する
�Eリトとララに恋のライバルが現れる
�F毎回ちょっとＨな出来事が起こる
�Gその他

>>380
最近はわざとスレ間違えるのが流行ってるんですか？

>>379 こら！！キモインダヨ！　そんなサイト貼るなバカ！

飛雷神の術はどこがどう強いんだか・・・誰か説明してください。
白の技（名前わすれた）と同じ原理ぽいよ

離脱がいつでも可能（回避不能の技もOK）
奇襲が楽（術式クナイ投げればいいから）
汎用性が高い（他の術との連携が容易）

魔鏡氷晶は鏡から鏡への直線移動だが飛雷神の術は術式クナイを投げた場所や
敵の身体に直接押印した場合とか魔鏡氷晶より移動に自由性がある気がする

魔鏡氷晶はハマればほぼ即殺（理論上光速らしいから）
ただ発動完了までに時間がかかる。（鏡に入る時間も含めて）

ゆえにカカシのマンゲ同様、実戦では非常に使いづらい側面を持つ。
さらに途中に障害物があると多分困る。
相手が骨や砂などかなりの防御能力がある場合殺すのは難しい。
分身を見抜けずチャクラの無駄遣いになる可能性もある。


飛雷神そのものに攻撃能力はもたないが、
時空間移動なので、途中の障害物は無問題。
チャクラ消費も多分少ない（多用はできる）
距離の制限が今のところ明確ではないが、かなり広いことは確か。

>>386
避雷神の術はかなり応用性が高そう。
っていうかあくまで予想だが四代目は避雷神の術の他に、避雷針の術から派生した
別の時空間忍術も持っていそうだよな。
・・っていうかナルトは避雷神の術は使えんのかな？今後またサスケと戦う時に発動したら
俺的にすごい燃えるんだが。

失伝してる術という設定だから覚えていたら萎えるし、
多重影分身と合わせるととてつもないことになって手がつけられなくなって、

〜〜〜すればいいじゃん、馬鹿じゃねーの？ｗｗｗ
ってなるから、どんなことがあっても覚えないで欲しい。

失伝したという設定はあったか…？
でも飛雷神の術は使える様になると色々まずい気がする
あまりにも便利すぎる術だしな

>>389
闘の書だったかに書いてある。

>>389
いや、今後サスケや暁と戦っていくためには避雷神みたいな何か絶対的な術がないと
はっきしいって九尾の力に頼らないナルトじゃ速攻やられると思うんだが・・。
便利といえば万華とかのがよっぽど便利な代物だし。思ったんだが音の四人衆とか暁の
サソリとか反則的なほとんど不死身な身体もっている奴が敵さんには今後も沢山出てき
そうだし。それに比べたら別に避雷神は便利過ぎるっていうことはない気がする。

暁と戦うのなら九尾を使わないと駄目だろ
素で暁と戦えるなんて事になったらインフレし過ぎだ
サスケはなぁ…
呪印なしでどこまで強くなってるかが問題だ
もし呪印なしで暁クラスにまでなってたら流石に萎える

避雷針は最速忍術
最速血継限界の魔境水晶より使い勝手がいいし

避雷針と八門開したガイ先生・・・
どっちが速いんでしょう？
誰か僕に教えてください（釣りじゃないよ）

普通に飛雷神。

次回のジャンプ・・・どうなるんだろ・・・
久しぶりに次号が楽しみだぜ。
サスケと修行に行ったはずなのになぜサスケがいないんだ？？
てか、ナルトとサイじゃぁ大蛇丸には勝てないな・・・
でも避雷針を使えば・・・

魔鏡は理論上光速でも物理的に音速まで。
それ以上速度を上げると自分がバラバラになるからね。
ただ、速度が上がると破壊力は加速度的に上がるので亜音速の前に絶対防御など何の意味も持たない。
それでもザブザの評価ほど圧倒的な能力では無いのは歴史が証明している。
そんなに凄い能力なら大戦中にカカシが見たことも聞いたことも無いはずがない。

>>396
あれはサイの死亡フラグじゃないの？
改心して仲間になったサイが死ぬことでナルトの本来の力が目覚める王道パターンだと思ってた。
そうでもなきゃナルトが九尾無しで活躍なんて・・・。
これなら『あの術』も見れそうだし。

避雷針ってあらかじめマーキングがいるんだよな。
相手がそれに気がついて知らないうちに違う所に貼り付けていたらそこに移動するのかな・・・

アレって触った所に術で印つけてんだから本来と違う所に貼られるとかそういうのは無いんじゃないか

>>397
ヒント：あの時点では作者がそこまで考えてなかった

>そんなに凄い能力なら大戦中にカカシが見たことも聞いたことも無いはずがない。

霧隠れでは血継限界持ちは迫害対象だったみたいだし表立って出てくる事は
なかったと思うが…

霧で血継限界持ちが迫害されるきっかけになったのは、
長きにわたる内戦で権力闘争の手先にされたから。
表に出まくりだったんだよ。

そうだったっけ？
でも内戦なら他里はあんまり関わってなかった可能性もあるぞ

直接参戦しなくとも、情報収集に動くのは軍事組織としては当然。
霧にいた当時の再不斬に、木ノ葉の特別上忍が霧への情報収集の任務中殺られてるという実例あり。

>>403
他国との戦争ならともかく内戦ではねえ…戦争ほど表に出ない。
そもそも忍は名前や能力が知られていないほど優れている訳で。
見敵必殺、だから能力を知ってるのは伝承なり何なりが残っている霧のみって話かもしれない。

サスケ３つ玉写輪眼対策が「あの技」になるのかなナルトは・・
やはり飛雷神の術でしょうか？？でもすぐコピーというかすぐ見極められそうで

てかスパイは必ず入ってるんだから内戦だろうがそんなに優秀な一族の
情報が入らないはずが無い。
血霧の里とまで呼ばれた里が大戦中に優秀な一族を全く使わないのも不自然だし
その程度の能力だったという事だと思う。
もし大戦中に使われて再不斬の評価通りの強力な能力なら
たとえ少数でも知れ渡っているだろうしな。

たとえば、
魔鏡氷晶は万華鏡写輪眼のような昇華技であり、
実大戦中では使える者がいなかったとかね。

そもそも現時点で魔境氷晶の唯一の使い手である白の移動スピードが
第１部の尻尾無しナルトに劣るという時点で結局使い物にならないよ。
この一点で再不斬の言うカカシより強い可能性は無くなる。

二玉車輪発現したばかりのサスケが
慣れれば見切れるくらいだしな。

カカシの雷切ですら鏡をぶちこわせたろ

雷切＝ケタ外れのスピードと破壊力
螺旋玉＝似たようなもの
お色気の術・ハーレムの術＝エリート忍者や先代火影を倒した事もある術
八門開門＝一定時間火影をも上回る力が手に入る
魔鏡氷晶＝移動の場所は限定されるが光速で動ける
万華鏡写輪眼＝眼が合うだけで幻術にかけれる

光速はないって。

ガイとカカシは互角だし、
サスケとか覚醒してても到底及ばないだろ
ナルトが九尾の力使ったらガイでもカカシでも勝てないけどな

>>415
その通りなんだけどさ
ナルトやサスケの戦いって派手に描かれるんだよね
そのせいで地味な上忍が弱く見えてしまう

序列をはっきりさせる簡単な方法は
やっぱり天下一武道会開催だな。

>>407
飛雷神は時空間を移動してるんだぞ
写輪眼でもコピー出来ないし動きも読めないはず
螺旋丸と同じで特別扱いだと思う
ナルトと四代目は物語の主人公だし鍵を握る人物だから
特権がどれだけあっても問題ないから

てか、オレはナルトがガーラ助けに出発する時に、ジライヤに『くれぐれもアレ（術）は使うなよ…』みたく忠告受けてて、ナルトも真剣な顔してた。

ナルトが怒りとかでプッツン九尾ならともかく、自分から九尾制御できなさそうだし、九尾は術でもないし。

ジライヤに止めとけ言われた術はいったいなんだったんだろ？？

なんだ腐女子最強って

腐女子とか世界に必要じゃない奴らを擁護するようなことを書かないでほしいな！！

腐女子はやおい好きな女ってゆう意味なんだよ　正式には！

<<419　きっと、それはドスを口寄せする術。

>>419
体に負荷を物凄く与えて命を削る術だろう。
界王拳10倍だってばよ〜って具合かと。

早い話が尾獣持ち最強。
デイダラに余裕負けした我愛羅でも尾獣が完全に覚醒すりゃあ何とかなんだろ

>>414
鏡に写ることを利用してるのに音速程度しか出ないってのも変な話。
仮に光速だったとしたらサスケにかわされるのは変な話。設定が甘いだけだろ。
破る事自体は洞察能力が高い瞳術持ちなら簡単だろうな。

デイダラのＣ３チャクラ爆弾がモロに炸裂してたら砂隠れは
どうなってたんだ？
そしてＣ３チャクラ爆弾のエネルギーって何キロトンだ？
（広島型原爆は15キロトン）

そーいや、音忍四人衆らの遺体（もしくは重傷で気絶）って、どーなんたんだ？？
まあ回収したのが妥当だと思うが。あいつらの能力を分析・研究して使えるようになれば、コノハ忍びはﾃﾗﾂﾖｽヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>427
少なくとも多由也（って女だよな？）だけは死後もダッチワイフとして使えるな。

>>425
光速というのは理論上での話。
現実世界でも理論上は可能だけど実現には不可能なものはいくらでもあるだろ？
まぁ白が成長したら尾獣ですら無理な物理法則を超越するほどのチャクラを
身に付ける可能性も無いわけではないが、白はその次元には至らずに死んだ。
少なくとも衝撃波が発生している様子は見られないので音速以下。
さらに計４玉で全く見切れない尻尾無しナルト＞＞＞計３玉で見切れる白
なので音速には遠く及ばないだろうな。

仮に音速を超える速度で移動出来るなら、どんなに優秀な洞察眼を持っていても
見切る事は不可能だろ。
それこそ体が付いていかないし、紙一重で避けても衝撃波でバラバラ。

>>422 ドス厨は逝ってよし！

考えれば考えるほど四代目の強さが明らかになるな

考えれば考えるほど自来也の強さが明らかになるな

考えれば考えるほど俺の絵炉さが明らかになるな

ガイ「人は僕らの事を永遠のライバルと呼ぶよ！」　カカシ＝ガイ
大蛇丸「強いといってもカカシと同程度じゃねェ･･･。」　カカシ＝カブト
カブト、九尾ナルトに敗れる　カブト＜＜＜九尾ナルト
大蛇丸に手も足も出ないカカシ　カカシ＜＜＜大蛇丸
三代目「今のあやつに太刀打ちできる忍びなど、今の木の葉にはおらんよ」　三代目＜大蛇丸
大蛇丸「イタチは私以上に強い・・・。」　大蛇丸＜＜イタチ
イタチ「自来也と戦えば、二人とも殺されるか、良くて相打ちだ。」
鬼鮫「彼が相手では我々の肩書きも霞んでしまう。」　イタチ+鬼鮫＜自来也

カカシ＝ガイ＝カブト＜九尾ナルト＜三代目＜大蛇丸＜イタチ＜自来也

434には悪いが1つだけ言える事は全ての発言の時間が同じなら434の理論で間違いないんだけど、
発言時間が違うとその理論はだめなんだよ。

おい！無視すんなよ！！炸裂するぞ！！

>>434　九尾ナルトとは3本ナルトという解釈でいいんだよな？

地雷でも力づくでは突破できない砂の暗部の警備を皆殺しにした
由良を部下にもつサソリの攻撃をほとんどかわしていた
サクラを短時間で２度も吹き飛ばしたナルトと良い勝負をした
大蛇が私以上に強いといって逃げ出したイタチが
鬼鮫と２人がかりでも倒せないかもしれない地雷

>>436
あの程度の爆発じゃ建物がいくつか壊れるくらいだよＫＡＳＵ

>>438 もっと言葉を整理しろ。
分かりにくすぎだっつーの。

>>436
お前、原爆の威力を舐めてないか？広島型原爆と同程度ならデイダラは熱で瞬時蒸発。
たかが砂でガードできるような代物でもないし、仮にガードできたとして砂の温度が数千度以上に上がってドロドロ。
精々燃料気化爆弾と同程度かと。

>>441
燃料気化爆弾の威力をなめすぎ

ＴＮＴ爆薬だな。　デイダラはテロリストみたいだ。

ナッパのクンッ＝デイダラの十八番。

>>442
ナム戦でヘリポート作成時に使用されたデイジーカッター(これは燃料気化爆弾ではないが)から町一つが消し飛ぶレベルまで色々。
別に威力を舐めてるわけじゃないが、ナム戦のデイジーカッター動画とデイダラC3の描写がそっくりだったので。

それはどのくらいの破壊力なの？
学校が吹き飛ぶくらい？

>>446
一発で山中に運動場ができます。

湾岸で使ったやつよりは弱い？

>>448
湾岸でも使われたけど、威力にも差があるので何とも。
あとはぐぐるなりやほるなり…

重火器が出ない代わりに爆弾は出てくるよな。里一つは壊滅させる力位はあるだろうな。
自分も被害受けないにはそれなりに回避しなきゃならないよな。
どの位の速さで飛べるか知らんけど。

暁の戦闘機デイダラ

それでも描写を見る限りではＣ３に里を破壊するほどの威力も範囲も無いな。
はっきり言って燃料気化爆弾のピンキリのキリにも劣る。

>>441　たしかにオレがアラゴモードの砂漠で炸裂した時は砂が解けて
　　　ガラス状になってたな。

と、爆弾マニアが申しております

>>419
以外と屍鬼封尽だよ。

>>455 以外とそうかもしれんなｗ
4代目も使えたわけだし・・・

↑字、ミスった。以外⇒意外

>>434-435
おいおい、これじゃ穴だらけだぞ。
九尾ナルトが三代目未満であることを示さないと。

ナルトの禁じられた「あの術」は時空間忍術でＯＫ？

俺の妄想だが、超巨大螺旋丸（元気玉並）かと・・・

そもそも地雷が禁じるような術を九尾無しで発動できるかが怪しい

螺旋丸もマスターできてないナルトに避雷針は無理だろうな

全身のチャクラを全部右手の螺旋丸に集中する超巨大元気玉螺旋丸だと思う。

>>463 激しく同意。

なんでこの漫画に出てくるやつらは、自分の得意な術しか使わないの？

没個性化を回避する為。

戦場において同じ敵と遭遇する事は稀なので
器用貧乏よりも一芸特化の方が良いと、るろ剣でマタンキが言ってた

Ｓランクの螺旋丸は、操気弾（ヤムチャ）だよ

>>465
得意な術だから

ファイアLv1　ブリザドLv１　サンダーLv１　覚えるより
ファイアLv3　1つ覚えたほうが強いから
一芸特化が強いべ。

炎に耐性がある敵には通用しません。
たくさん術使えた方がいいに決まってる。
せめて火くらいは吹けたほうがいい。
なぜ吹かないのか、という問題。

>>470
忍術はそんな単純なものじゃない。

ネタバレスレのホラ吹きLv3が最強

最強はタカヤでＦＡ？

>>471
ＲＰＧじゃないんだから完全に効かない敵なんてものは存在しない。
柔拳が半端なヒナタがさらに半端な火・水・土・風�dを覚えるよりも
柔拳だけを極めたネジの方が圧倒的に強い。これが現実。

>>470の言い方を借りるなら
レベル１０の相性の悪い敵に対してレベル１５の体術が効果が薄いから
「よーし！ぼくちんレベル３の火を噴いちゃうぞー」
とか言っても勝てないわけで、普段使わない術を実用レベルまで鍛えるくらいなら
その時間でさらに一芸を特化させて、どうしても敵わないなら逃げた方が合理的。
レベル２０の体術ならゴリ押しできるかもしれんし。
まぁあっと言う間に実用レベルの術を習得できる写輪眼の持ち主なら話は別だが。

使わないんじゃなくて、使えないんじゃねーのか？
再不斬と鬼鮫は水遁ばっかり使ってるけど、風遁とか火遁が使える雰囲気じゃない。
ナルトは印を結ぶ術そのものが苦手そうだし、リーは忍術全般苦手だとか言ってたし。
ネジも水遁とか苦手そうだし、シカマルとかチョウジの家系も秘伝忍術の方が圧倒的に得意なんだと思う。
だからコピー出来る車輪眼は便利だって話。

ゴールド・エクスペリオン・レクイエムが最強でＦＡ

ネジは水遁苦手なの？
ていうか使える術が多い＝戦闘方法の幅が増えるって解釈は無し？

そりゃ多くの術が使えればいいけど、
そんな簡単に術を覚えられないんでしょ。

だからアカデミーでは基礎の変化や変わり身、体術だけ教えて
後は個々に担当上忍や一族から術を習えと。

ヒアシとガイは木の葉最強の体術の使い手

柔拳が、体術って設定 違和感ないか？チャクラ使ってるのに．．．
印を結んでないから？
螺旋丸は、忍術って設定だよね？(# ジライヤが、４代目火影があみだした忍術っていってるし)

あと、チャクラを使わない体術も、いろんなバリエーションがあるだろうに、
空手とか、関節技とか．．．
体術のスペシャリストであるガイなら多様なバリエーション見せてほしい！！

それから、忍術と幻術の違いもワカラン。両方ともチャクラ使うだろうし、印も結ぶだろうし．．．
効果が違うってことは、わかるんだけど．．．

体術もチャクラつかってるっぽいよ
リーだって八門開門したら強くなるじゃん

チャクラ使うのを全部「忍術」で括ったら量が多くなってややこしくなるからジャンル分けしてるだけだよ

ほら、パソコンでもファイルをジャンル別にフォルダで分けたりするだろ？
それと同じさ

>>483

あっそうか！！
納得！！

サクラや綱手のあれも体術だし、カブトのあれも体術。
要するにケルナグール系は体術。

カカシの雷切は？
カブトのあれと、日向の柔拳と、同じでチャクラ放出しながら
殴ってる(？)感じがするんだけど．．．

綱手のパワー→チャクラの繊細な高速移動による瞬間的な力を出す。

カブトのチャクラメス→繊細で鋭いチャクラの刃、内部のみを切り刻む。

カカシの雷切→チャクラが目に見えるくらいの刃、あらゆるものを貫く。

日向の柔拳→チャクラ放出により内部ダメージを与える。

四代目火影の螺旋丸→チャクラの放出＋乱回転で、対象の内側をボロクソにする。

ガイらの八門→チャクラによるリミッターはずしによるチャクラ超増強、全てが軒並みに強化される。

デイダラのＣ３チャクラ爆弾のエネルギーって1キロトンかな？
（広島型原爆は15キロトン）

>>468
15メガトンぐらいじゃねえの？

>>486
ガイ曰く「ただの突き」らしいから体術。

>>488
過大評価しすぎ。

ガイとリーの8門って界王拳みたいな感じだな。

俺の周りにはナルトとサクラを嫌いな奴しかいないんだが、今回の投票結果はどうなんだろう

票ってのは操作されるもんだが、NARUTOは腐女子票が多そうなのでなんとも・・・。

>>493
やっぱそうなのか…
なんかナルトやサクラみたいなキャラは苦手だ…
なんか、暑苦しいのとウジウジしたので梅雨みたいな二人だな

NARUTOに限らずジャンプの人気投票なんて腐女子の組織票だらけ。

>>490
雷切は忍術になってる
印が必要なものは忍術と考えて良い気がする
螺旋丸は例外だが

一人で某キャラに500票も入れる奴がいたしあの票数なら順位変わるわい
つーかスレ違いだ

柔拳は白眼がないと使えない

白眼と写輪眼以外の能力は互角だとすると白眼と写輪眼って、どっちの方が強いのかな。

白眼にも万華見たいなものあるのかな・・・

万華有利だな。　車輪眼と白眼は同じだとすれば。

>>498
>白眼と写輪眼以外の能力は互角だとすると

難しいなぁ...以下の能力も同等って仮定でいいのかな？
1)柔拳で使う、針状にチャクラを放出する能力
2)写輪眼で覚えた術を実行する能力(チャクラコントロールとか、筋力とか)

だとすると．．．
観る能力に関しては、
透視能力 ： 白眼 > 写輪眼
視野の広さ　：白眼 > 写輪眼
動態視力 ： 写輪眼 > 白眼
で、白眼が優れてるような気がする。

でも、写輪眼だと、幻術つかえるし．．．
写輪眼によるものかわからないけど．．．天照っていう強力な火遁や
カカシの空間歪める術なんていう特殊能力使えるからねぇ．．．

あと、瞳術つかったときの副作用(視力低下とか、チャクラ大量消費とか)
も考慮しないといけないし．．．

個人的には、白眼のほうが(副作用ないぶん)優れてるような気がする。

白眼の視界の広さが車輪癌の餌食に

まず車輪癌の予知に近い洞察力に対して同程度の身体能力で
体術を決めるのは至難の技だな。

体術で戦うとすれば、身体能力が同じなら写輪眼有利だね。

忍術が絡んでくると、チャクラの流れやら、術の原理をより詳しく見れる
白眼有利と思う。

幻術は、どうなんだろう？
写輪眼は、幻術返しの能力あるし、白眼って透視能力あるから、
視覚でかけるタイプの幻術は、眼をつぶっててても くらってしまいそう！！

右目に白眼を移植、左目に写輪眼を移植
これで二つの能力が使えるじゃない

サスケが奪還編で使ってたような予知っぽい洞察力ってイタチやカカシも
使えるのか？

てか万華や呪印も考慮に入れるの？
なら比べるまでもなく写輪眼圧勝だと思うんだが

洞察眼については三つ玉のカカシが
「白眼のほうが上」って言い切ってるがなあ
ナルト戦でサスケが使ってたのは
呪印ブースト→二つ玉から三つ玉へ　？
それとも三つ玉＋呪印ブースト　だったっけ？

↑わり、一行目「呪印」は抜いて読んでくれ

>>504
あれはサスケが３つ玉になった事による成長を描写したものだから当然使えるだろうな。
そもそもあれが出来なきゃ印の先読みなんて出来ないし。

<<489　15メガトン！？いくら何でもそれはねーだろ！！
　　　広島型原爆のエネルギー×1000ぐらいだぞ！！

先読み出来ても避けられないザブザの体術はかなりのもんだな。

洞察眼の定義が難しいよね！？

微妙だけど俺の印象では．．．

ネジの洞察眼：チョットした仕草から、相手の心理を読み取る能力

輪眼のあれ：動態視力を生かした次の動作を予想する能力

なんだけど．．．皆さんどう思われますか？

写輪眼はほとんど解明されてしまったけど、
白眼はまだまだわからないことだらけだからね

ネジの成長と共にどんどんインフレしていくと思う

もともと白眼から分かれたのが写輪眼だ

>ネジの洞察眼：チョットした仕草から、相手の心理を読み取る能力

とりあえずこれ白眼と関係ない

H×Hのハンゾーは上忍らしい、名紙に書いてた

>>510
白眼は透視眼＋望遠眼＋360度視界
写輪眼は透視眼＋超動体視力＋動作予測のイメージ映像化

確かに透視眼だけに限定すれば白眼の方が優秀だな。
実際限定してると思うが。例の発言は点穴・経絡系解説の一部で相当初期の発言だからな。

>>514
＞実際限定してると思うが。例の発言は点穴・経絡系解説の一部で相当初期の発言だからな。

あの発言は、白眼なら戦闘中でも経絡系・点穴が見えるって発現と思った。
つまり、戦闘中以外なら、写輪眼でも(経絡系・点穴が)見えるかもと
思っている。

写輪眼マンセーな俺だけど、
(# 万華鏡写輪眼は視力低下の副作用とか、
　　チャクラ大量消費でおいそれと使えない。)

常時発動可能な能力で優れている分、白眼有利だと思う。

>>515
点穴は写輪眼でも見切れないとカカシが言っている。
「点穴は」ってことは逆に取れば経絡系は見えるのかもしれないが
どっちにしても柔拳なんて使えないんだから意味無いわな。
まぁせいぜいオビトの様にチャクラの流れが分かる程度でコピ−には十分だろ。

それと常時発動は写輪眼でも可能。
イタチはもとより、サスケも戦闘中以外でも発動させている。
カカシは移植だから消費が激しいけど、本来の燃費は悪くない。

カカシも常時発動してるんだよね！？
ただ「額あて」で隠してるだけで．．．
あれって、チャクラ消費しないんだろうか？

それと、隻眼だったり、左右で視力違うと日常生活でも苦労すると思うんだけど．．．
そういうこと考えるとカカシって偉大だなぁ！！

そりゃー将来の有力な火影候補だからネ！

白眼は強い敵の接近を察知して戦いを避ける事ができる。
写輪眼には真似できまい。

幻術系の万華鏡写輪眼は発動している術者と目を合わせなければ効果が無いっぽいからな。
マイト・ガイはイタチの万華鏡写輪眼を目を合わせない事で防いでいたし。
白眼なら相手の目を合わせなくても戦えるはずで、その点では白眼の方が有利か。

白眼と写輪眼どちらが有利か
結局は持ち主の能力しだいというオチｗ

まったく同じ能力だとしても術の体系が
接近戦タイプ（白）と中/遠距離タイプ（写）なので
白眼が若干不利か

521よ
>>498 の
>白眼と写輪眼以外の能力は互角だとすると．．．

読んだ！？

まず、互角＝同じではない
じゃんけんでグウとパアとチョキは互角ではあるが
相性がありグウは必ずパアに負ける

そして能力＝術ではないし
その上大抵、能力は戦闘能力等大まかに分けられる

もし写輪眼の持ち主が体術に優れていて
白眼の持ち主が幻術に優れていたら？
または写輪眼が幻術に白眼が体術に優れていたら？
眼と得意な術の相性でいくらでも強さは変わってしまう
だからこそどんな能力、術を持っているかというのは
とても重要なのである

で、ただ単に互角の能力というのは幅が広過ぎた為
あえてまったく同じ能力という表現を使ってしまった

その上能力次第だと書いたのは明らかに失敗だった

五代目火影　網手

六代目火影　カカシ

七代目火影　シカマル

（ナルトは死後、火影に・・・。）

六代目は名門日向家当主のヒアシ様じゃないかな？
その後が、カカシ → シカマルorシノ → 木の葉丸。

>>520
そういえば白眼って目を瞑って発動しても瞼を通してちゃんと見えてるんだろうか

シカマルが火影とかやめてくれよ

|дﾟ)っ　　サクラ

車輪眼対策は眼を合わせないっつぅか、眼を視界に入れないという感じだったな。
視界の広い白眼は相性悪い気がする

ーてーか腐女子ってなんなの？

自分で調べろボケ

目を合わせるというのが写輪眼の持ち主が相手の目を見る事なのか
相手が写輪眼を見る事なのかで白眼の有利不利は、ひっくり返るな。
前者なら白眼有利、後者なら写輪眼有利。
後者だと数キロ先で写輪眼発動してるのを白眼側が透視眼＋望遠眼で見つけてしまうと
写輪眼側が気付かないうちに白眼側が催眠眼にかかってしまうという間抜けな事が起きるから
前者だと思いたい。

１・術者が相手の眼を視界に入れている
２・相手の視界に術者の眼が入っている
３・術者が能力発動の対象を意識している

この３つは最低条件でしょ？
１だけだとガイの戦い方は意味が無くなるし、無敵に近い能力になる。
２だけだと３が成り立たない。
３が無いと術者のチャクラが勝手に減っていく事になるし味方にも無差別に発動する。
どれが欠けてもおかしな事になる。

個人的な妄想として、白眼に関しては正面切って戦っている場合術者から白眼が見えているし
単純に普通の人よりも視野が広い眼と考えればいいので
ガイのような戦い方をしようが写輪眼を視認してしまった時点でアウト。
後ろを向いている場合は術者から白眼が見えないのでセーフ。
眼を閉じて透視する場合も術者から白眼が見えないのでセーフ。
障害物を挟んでいる場合も同じくセーフ。
サングラスは対策としてガイやカカシが考え付かないはずが無いので何らかの理由でアウト。

カカシの名言集

｢お前は死ぬ｣･･･死なない
｢何度も言う　お前の未来は死だ｣･･･死なない
｢悪いが一瞬で終わらせてもらうぞ｣･･･大苦戦　その後言い訳を始める
｢今の俺ならｱﾝﾀと刺し違えることくらいできる｣･･･できない　怖くて動けない
｢ﾊﾟｯｸﾝを連れてる　まずは大丈夫だ｣･･･全然大丈夫じゃない
｢ま　ここまでだよ　お前がな｣･･･ぼこぼこにされて数週間寝込む
｢大丈夫　またもとの三人に戻れるさ｣･･･ｻｽｹ里を抜ける
ﾘｰを天才呼ばわりする　　　　　→すごい努力家
ｲﾙｶに中忍試験に口出すなと言う→みんな死にかけ&大事件勃発
暗部出身だと戦闘中に自慢する　　→暗部弱すぎ
ﾅﾙﾄに｢こりゃ荷が重いな｣･･･ﾅﾙﾄに助けられる
｢俺の仲間は絶対殺させやしないよ｣･･･閉じ込められる
｢ここまでか｣･･･次のｺﾏでｻｽｹ復活(ﾖﾛｲ戦)
ｲﾋﾞｷをｻﾄﾞ呼ばわりする　　　　→全然いい人
「俺がお前(ﾅﾙﾄ)に期待するようにな」→ｻｽｹとﾏﾝﾂｰﾏﾝ修行
ｶﾞｲが三代目を心配してるってのに
ｶｶｼは「あれぐらいでやられる火影様じゃない」→三代目死んだ
「いよいよ本丸だ」→最初から本丸（イタチ）しかいない
「仕方ない。アレを使うか」→大した策でも無いのにもったいぶってんじゃねえ。
「チンタラしてられないな」→毎回ダラダラ生きてる奴の言う台詞じゃないよ。
「オレはシカマル並みの頭を持ってる上忍だ」→暗部のエリートが餓鬼と同じ知能（笑）

>>531
おまえうんこ

強さまとめ、死んだ奴やマイナーキャラは除外

【神】我愛羅　八門リー＆ガイ　
【Ｓ】だいじゃまる、じらいあ、綱手、あさ孔雀ガイ
【Ａ】いたちっち、ガイ、カカシ、干し柿鮫、カブト
【Ｂ】ナルト、サクラ、カンクロウ、ネジ、テマリ、
【Ｂ´】シカマル、キバ、リー

【不明】サスケ、暁のほとんど　出番の少ないいのやちょうじ

ジライヤって火影にならないのかなぁ？
スケベ―なところを除けば、乳影様より人間的には、
火影にふさわしいと思うんだけど．．．

(#　火影クラスの実力を持った香具師が、わりと自由に動いてる方が
　　他の里から見れば脅威だとは思うけど．．．)

三忍の強さは豊富な口寄せであるとか言ってみるテスト

従兄弟がやってたゲーム（多分ナルティ）で
ネジが八卦六十四掌やった後、サスケも同じ技を使ってたが、実際どうだろう？
動きをそのままコピーする事は出来ても流石に点穴を正確に捉えることは無理だよな。
回天の方はチャクラ放出しながら回るだけなら習得可能な気もするが。

写輪眼ってつくづく反則的な能力だな。何でもアリじゃねーか！
どこまでがコピー可能なんだ？

>>537
三代目に虐められてひねくれたんだよ
何をするにも優等生の大蛇丸と比較されてグレてしまった
良くある話だ
でも問題児だった人ほど上手に成長すれば人情の篤い大人になったりするんだよな
親思いで、家族思いで、子煩悩で、奥さん大切にする人
失敗すると男はつらいよの寅二郎みたいにプラプラしちゃうけど

優等生ってエゴイストだからね

虐められてないしグレたって程でもないだろ
妄想激しいな

>>539
血継限界とか尾獣関係とか秘伝忍術は無理だと思う
写輪眼のコピーは料理で例えればレシピをコピーする様なもんだろ？
作り方が分かっても材料が揃わなければ意味がない
材料に当たるのが自分の能力だったり白眼等血継限界だったり尾獣や
秘伝忍術様の特殊チャクラだったりするんだろう

秘伝忍術は、(血継限界必要なければ)コピー可能なような希ガス

でも、うちは一族が使う 業火球の術ってカカシじゃコピー出来ない気がする
だって、マスクはずさないといけないから．．．

秘伝忍術は特殊なチャクラの生成が出来ないから無理。
回天とかも柔拳を習得して全身からチャクラ放出できる体じゃないと無理。
つまり体質までは変えることが出来ません。

>>541
読解力をもっと磨け

ネジなら北斗神拳を完全にマスター出来るのかな。

それよりも点穴で意のままにチャクラ増幅設定を早く体得させて欲しい。

>>543
柔拳における、チャクラを針のように放出する能力は、体質じゃなくて
訓練によるものだろ？

だから、柔拳使うには、白眼は、必要だけど．．．
白眼を持ってるからといって必ずしも、柔拳使えるわけじゃないと思う。

そして、柔拳のチャクラを針のように放出する訓練の副産で全身から、
チャクラ放出できるようになったって設定じゃないの？
(#　描写みてると柔拳は、手から針状のチャクラ放出できればいいようなので、
　　柔拳練習したから、全身でチャクラ放出できるようになるって設定無理があると思うけど．．．)

倍化の術は、太りやすい体質じゃないと．．．(略

倍化の術！肉弾戦車！
・体重を二倍にして高速前転しながら敵に突っ込む技

（；＾ω＾）

・高速回転しているために飛び道具をはじいてしまう

（；＾ω＾）

今更ながら腐は最狂
[0]毒 06/05/06 06:04 ogIVM6iJvE
すごく馬鹿馬鹿しいスレですが…
NARUTOを知ってる方がいたらお返事貰いたいです。
NARUTOで、カカシとイルカっていますよね？
その二人、原作（またはカードとかのグッズ類、アニメとか）で
本当にイチャついたり、公認のカップルにされてると思いますか？…
いわゆるカカイルってやつなんですが…

私はBL（というより二次元キャラのカップリング）がすごく苦手
なんですけど、でも原作のキャラは好きなんです。
それに絵を描くのも好きだからよく絵サイトの検索もするんです。
でもそうするとカカイルとか、そういうBLサイトがたくさん
出てきたりして…。
しかもそういうとこには、カカイルは原作公認だって書かれて
たりして、すごく嫌な気分になるんです。
今まではBLはスルーしよう、って思ってたんですけど、
最近本当にそういう記事ばかり見てしまっていたので
何か感覚がおかしくなってきて；
それで、BLとかに興味がなくて、純粋にNARUTOを読んでる
人から見て、カカシとイルカは本当にアニメとかでそんな
風に扱われてるのか聞いてみたいと思いまして…。
（カードに二人がうつってるだけでカカイルだと騒がれたりしている
ので、だんだん本当にそうなのではないかとか思ってしまって；）
もし答えてくれる方がいたら宜しくお願いします。

NARUTO知ってる方限定になってしまうスレですが…すみません。

>でも、うちは一族が使う 業火球の術ってカカシじゃコピー出来ない気がする
>だって、マスクはずさないといけないから．．．

火遁は秘伝じゃない。
中忍クラスなら吹ける。みんな吹いてるし。

秘伝は天照だな万華限定だし。　カカシは万華あるけど、まさか月読み・天照はできないよな？

|дﾟ)　　ageるなよ　　

綱手ってカブトより弱いよな・・・

自動回復されるとどうにもならない。
口寄せされると手が付けられない。

秘伝と血継限界って同じ意味なのか？

俺の解釈では、
　秘伝： 一族とか、村とか限られた集団内でしか伝承されないもの
　血継限界：とある一族にしか発現しない、特殊体質のようなもの

だから、血継限界を必要としない秘伝は、写輪眼でコピー可能だと思うのだけど。

同じ写輪眼でも術者が違えば性能は異なる。
同じ車でも操縦者が違えば全然違うのと同じだ。
よってサスケの写輪眼では見えないものもイタチには見える事ができる。

>>555
影真似とかで、特殊なチャクラが必要云々言ってたから写輪眼でもコピーは不可能。
チャクラを練って印を用いて発動する術の類は、実力さえあれば理論上全コピ可能。

ちなみに、日向一族の柔拳は訓練のみならず、そういう体質というか適した体を代々継承してるっぽい。
普通の忍びじゃまず真似られることじゃない。

つまり言いたいのは、、、
鬼童丸に捕えられたら他は全員終わりってことだ。（日向と馬鹿力以外）

水場であの糸はくっつくか

起動丸が上忍には勝てないことから
そこまで万能な技ではないだろう。

まぁ水牢なんかはカカシレベルでもくらったら乙だけどね。

>>557
>影真似とかで、特殊なチャクラが必要云々言ってたから
>ちなみに、日向一族の柔拳は訓練のみならず、そういう体質というか適した体を代々継承してるっぽい。

そうだったのか？勉強になったよ。

>鬼童丸に捕えられたら他は全員終わりってことだ。（日向と馬鹿力以外）

ジライヤとか、ナルポだったら、捕えられる前にガマの油で対処できそう。

＞そういう体質というか適した体を代々継承してるっぽい。
その方法って、やっぱ白眼の能力を持った者同士の近親相姦なのかな。
白眼×白眼以外の能力者の間に子供が出来ても白眼って継承されるのだろうか。
他の一族にも同じ事は言えそうだけど。

ガイが影分身の術使えたら強くね？

>>563
強くねーよ
蹴り入れられたらパヒュンッて消えるんだろ

>>563
影分身にチャクラ使うぐらいならより多く開門したほうがいい。

>>558
万能ではないが、万能に限りなく近いぜ。
特別上忍のゲンマとかがどうやって食い下がったかはわからん。
糸全然無かったし、ご都合主義の出し惜しみだろう。


>>564
三代目火影の例があるように、それなりに練りこめばそうそう消えない影分身体は出来るよう。
何故か運動能力に制限はかからないから、ガイがやるとそれはもうウザいことになる。

開門してチャクラバリバリの中で多重影分身して総攻撃かければ、
それはもうとんでもないことだと思う。

>>566
味方が３人もいるのにあんな糸をポンポン出すわけにはいかないだろ。

>>567
コンビネーション訓練くらいしてると思うけどね。
というか鬼童丸以外退避でとっつかまえて、多由也が音幻術かければ余裕な感じだけどね。

コンビネーション云々じゃなく地面がネバネバになるっての

サスケ連れ帰る任務ってさ、(# サスケが素直に戻ってくるとは思えないけど)
ナルポとかサクラなんかより、
上忍以上の強力な(?)忍者だけで、４マンセル組んだ方が成功率高くない？

例えば、ジライヤ＋カカス＋ガイ＋シズネ とか

とにかく、大蛇丸に遭遇するかもしれないのに．．．
ジライヤより 格下の忍者だけで任務にあたらせるのって厳しくない？
(# サスケ説得するのにナルポの「わかるってばよ」が必要かもしれないけど．．．)

>>569
森じゃね？

ところでガイ班は火遁やら水遁やらは使った事はあるのか？

音隠れ五人衆と特別上忍×5が戦ったらどうなるかな？

>>573
君麻呂一人で特別上忍五人を殺せそうだけどな。

特上が万全の状態だったら間違いなく特上5人だな。

ゲンマ、ライドウ、アンコ、ハヤテ、キバの母ちゃんでいいか？

ＮＡＲＵＴＯ23巻の20,21ページにパチキレタ！！！
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/05/07(日) 14:13:54.14 ID:TMJwTcLX0
クソ犬がぁ！！！！
足手まといは死ね！


2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/05/07(日) 14:14:39.45 ID:Y/SQD4Cx0
わんわん


3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/05/07(日) 14:15:26.49 ID:/XRFHdUB0
NARUTOとか糞漫画だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/05/07(日) 14:15:28.12 ID:Q3aTvNTG0
ＮＡＲＵＴＯ（笑）


5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/05/07(日) 14:16:18.61 ID:ZD6SlvH40
NURUPO（笑）


6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/05/07(日) 14:18:27.12 ID:TMJwTcLX0
クソ犬の泣いてる描写が腹立つ！！！
コミック持ってる奴は見てみろ

NARUTOってもはや強さ議論する意味ないと思う
主要キャラはインフレし放題だし
上忍とか中忍の階級もあってないようなものだし

インフレはそうでもない　が、ご都合主義というか後だし新術ジャンケン的なのは否めない。
一番下には同意。

　綱手ＶＳカカシ（マンゲなし）＆ガイ＆ゲンマ
・・・どっちが強い？？

ゲンマは足手まといだろ。

ゲンマの情報が少なすぎる

>>580
カツユ使えば余裕で綱手。


使わんでも勝てそう。
カカシ一人なら、忍術のゴリ押しでやれないこともなさそうだが。

サンホタン萌えーーー！！（ハァハァ

サンホタンを布教しようと思ってますｗ
案外萌えると思います！
たぶんこのスレの住人さんならハマってくれそうだと思ったので
アドレスを貼ってもいいでつか？
http://07.xmbs.jp/bunbukuchagama/
今度は灰男もジャンルに入れようと思ってまつｗｗ
荒らしは来ないでください。

ていうかぶっちゃけ勝ち負けは結構相性の問題が関係してくると思うんだが。
例えば万華使いには写輪眼使いなら対応できたり、ナルトとか単純馬鹿には幻術が
得意な奴には弱いだろうし。

相手が万華鏡写輪眼使いだとわからなければ
ガイ、カカシはおろか、大蛇丸や火影レベルでもやられるだろうしな

相性は色濃く出るね。


再不斬が相手の場合。

ドス→音はお前だけの専売特許じゃねーっつーの＾＾

キバ→はいはい見えないけど臭いでわかるよ。

ネジ→霧隠れ？見えてるっつーの。水牢？はいはい吹き飛ばすよ。

ガイ→霧でなんも見えねー。ちょｗいきなりデカ包丁で斬りつけないで。水遁痛い・・。

イタチ→霧で写輪眼つかえねー。どこにいるかわからねーｗ

サソリ→何も見えないよパパン・ママン。うはｗ水遁で傀儡粉々ｗｗｗ

デイダラ→めんどいから飛んで爆撃・爆風で霧晴れる。はいはいC3。

カカシ→あぁ、お前は死ぬ。→死なない

>>587
ガイの開門の衝撃で霧吹き飛ぶだろ

ゲンマ・ライドウ・イビキ・アンコ・キバ母・エビス・ハヤテ　ＶＳ　大蛇丸
どっちが強い？

確かに相性だけどザブザの場合、霧を破れても体術とかパワーはカカシより上だったし、水遁のレベルも高いからキバとかドスでは勝負にならなそう。
上忍になったネジでも無理そう。
キサメよりは弱いらしいから、ガイとか暁なら勝てるだろうけど。

鬼鮫の戦闘シーンが短すぎるから今じゃなんとも言えないな
何処かの口だけ達者の暗部エリート上忍もいるし

ガイ→ぽくの超反応をもってすれば霧の動きで接近が分かるよ＾＾

イタチ→よーし！おにいちゃん影分身して近づいてきたら爆発しちゃうぞー

サソリ→百体で適当にガチャガチャやるには視界が悪い方が好都合だよｐ

>>592 どう考えても好都合にはならない

>>566
そう考えるのナルトの多重影分身って・・・。
大量に作ってもすぐに消されるよな
一つの分身にチャクラをもっと練り込めばいいのに
チャクラの扱いは下手だから仕方ないか
ナルトの場合は影分身は螺旋丸を使う為だけにあるようなもんだしなぁ

馬鹿の一つ覚えだもんな＞ナルトの多重影分身

>>593
視界が無い場所で毒を持った傀儡を１００体以上も振り回されるほど怖い事は無いだろ。
間違い無くあぼん

今更だが、
>>534のカカシ名言集に爆笑w面白過ぎw

>>537自来也は過去に三代目後任後の火影就任要請をあっさり断ってるから、今後も火影にはならないでしょうね。

>>549カカイルは王道みたいですよw

g

死ね

今週のＮＡＲＵＴＯは久しぶりに濃い内容だったな。

どこが？

今まで、これといった動きがなかっただろ？
サイの本をみるだけでほぼ一話終っちゃったり、
ナルトの「サスケを救う！」で一話終っちゃったり・・・
でも、今日のは大蛇と戦ったり、サスケのところへ行ったり・・・サイがどうのこうのとか・・・
進みも速い上に内容も興味深かったっしょ？

遅すぎて感覚が麻痺したんだな

このスレで議論するのが、どんどん馬鹿らしくなってくるような内容だな。

ナルトの怪力キャラ(サクラとか)をランキング形式にしてみてくれよ。

怪力キャラランキング？
ピーク値で？

Ｓ　綱手姫
Ａ　ガイ　鬼鮫　サクラ
Ｂ　チョージ　リー

大蛇丸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミズキ

カブト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミズキ

左近・右近＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミズキ

鬼童丸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミズキ

多由也＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミズキ

次郎坊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミズキ

ドス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミズキ

ザク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミズキ

ヨロイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミズキ

ツルギ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミズキ

キンとミズキはどっちが強いって思う？

腐女子が真面目に強さ議論してるぞ？？と思いきや強さ議論スレだったのか

だから腐女子ってどういう意味だよ？

上げますよ。

下がりすぎでレスが無かったんじゃなかったのか？
デスノスレ行ってるのか？もうナルトを見捨てたのか？

誰も俺の質問に答えられないか・・・
意味知らないくせに腐女子、腐女子って言ってんじゃねぇよ。叱咤かか？（笑

早くサスケの強さについて議論したいな・・・
　
レス伸びてないな・・・　orz

w

ドスと愉快な音忍たちについて議論しましょうよ。

こんな所で言うことじゃないかもしれないけれど
クラスメイトの婦女子が『ナルトまじつまんねーし』って
言ってた
だんだん婦女子人気もなくなっていきそうだな
、とおもったのは自分だけ？

喜ばしいことだな

叱咤かがおるぞ〜。

開門ガイより速い奴いるの？

四代目の時空間移動はどうかな、仕込みいるけど。

八門遁甲状態になったら、
たぶんフィジカル系のすべてのステータスは極限にまで高まってると思う
全身からオーラが発散されて黄金に光り輝くかも知れない

思ったけど、キバって明らかにもののけ姫のパクリだよな？

いのはキャミィのパクリ
シカ丸はきり丸のパクリ
チョウジはしんべヱのパクリ
シノはアーロンのパクリ
リーはブルースリーのパクリ
テンテンはテンテンのパクリ
…あれ？

そうか？

シノがアーロン？？
似てない似てない・・・
鬼鮫はアーロンに似てるけどな。

>>625
たぶん、FF10のアーロンのことだと思う。

でも、FF10が発売されるときには、すでにシノっていたような・・・

シノは無限の住人のグラサンの奴
シノ親父がＦＦ１０のアーロン

>>607　普通にミヅキだろｗ

キバの頬のマークとか、明らかにもののけ姫のパクリじゃん。

シャレにならんほど腹が痛い。もう駄目かもしれん。

>>630 どうした？

今回落選するのはテンテン、三浦テンテン！

サスケはもうイタチより強い。
絶対強い。
だって寝起きであの爆破だよ。
イタチも寝起きで万華使えないって言ってたよ。

>>621
かっくいいーー！！スーパー地球人８だね！！

作者の心・・・ナルトやサスケとかの子供たちの成長率がとんでもないことになってきてしまった。。

忍術とかチャクラとか、無いから。

サクラちゃんて生足かなぁ・・・

>>633
まあ大蛇丸に常時鍛えられてるんだから当たり前といえば当たり前だな
イタチは探索活動ばかりで修行してない

サスケはまだイタチ以下のオロチンコの足元にも及ばないと言う証拠だな

>>638
イタチは各地でコピーしまくってるかもよ？ｗ

暁の仲間の術とかもコピーしてるのかな。大蛇丸もいたんだから使える術を盗んでるかも。

イタチ＞大蛇丸＞サスケ

>>639
イタチよりサスケが強いかどうかは別として
倒すのはもっと先なんだろうね
それが一番の目的なんだから達成されたらサスケはもうネタなくなるし

>>640
コピーするだけで使いこなさないと意味が無い
カカシなんてまさにそれ
１０００以上もコピーしてるのにそれを使う気が全く無いから

>>643
その場でコピることはできるけど、頭悪いからすぐ忘れてるのさ。

覚えてるのに、組み合わせて効果的に使わないほど大馬鹿な頭ではないさ。

お色気の術って凄くね？
火影をも倒すほどの術だぞ

�@音隠れ五人衆と特別上忍×5が戦ったらどうなるかな？

�Aナルトの怪力キャラ(サクラとか)をランキング形式にしてみてくれよ。

�B思ったけど、キバって明らかにもののけ姫のパクリだよな？

これ等、昔の質問に全部答えてくれ。

>>646
1､余裕で5人衆が勝つ。
　状態2君麻呂に勝つのはカカシ＆ガイコンビでも恐らく無理。
　そこに状態２鬼童丸や多由也が加わればどうしようもない。


2､めんどい（そもそも主観になる）


3､知らんが、そう思ってればいいじゃん。

>>646　君麻呂ってのは我愛羅と戦ったときの強さで判定していいんだよな？
あの時点の強さ＋2年半の成長とか言わないでクレよｗ
だったらカカシ＆ガイは余裕で勝つだろｗ

定期的に来るんだよな。
やたら骨を過大評価する奴。

>>649
過大評価しているのは同一人物だろ。
君麻呂は我愛羅対戦時で上忍レベルの強さはあっただろうけどカカシ＆ガイよりも強いは言い過ぎ。

ナルトのお色気の術に四代目火影は負けた
つまりナルト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カカシ・ガイ

>>651　 三代目火影な

ナルトは四代目に術かけていないし、会った事もないよ
その方程式も理解に苦しむ

カカシとガイは暁のメンバー並に強いぞ。

>>654

ｸｿｺﾃ黄金廚が、sageろ。
それが嫌なら死ね。
ていうか死ね、氏ねじゃなくて死ね。

http://www14.oekakibbs.com/bbs/d-n2/data/195.jpg

ガイが開門して変態スピードで動きを止めてカカシが雷切であぼーんさせる。
しかもガイと戦いながらカカシの眼は見ないなんて器用な事が出来るはずが無い。

このコンビに絶対防御など意味を成さないな。

もののけ姫、ニャーーーーーーーーーッ！！！！！！！！！！！

つーか思ったんだけどサスケはイタチより弱いオロチの弟子になったけど意味なくね？
どうやってイタチ越えるんだ？
馬鹿サスケ！！！！！！！

>>657
その２人のダッグ戦があることを期待してる。
今の岸本に面白い戦いが描けるか分からんが。

>>659
呪印で大蛇丸に飼われてるんだからしょうがないだろ。
それにイタチより強いやつなんかサスケの周りにいるか？
自来也はナルト大好きだぞ。

>>657
カカシの目なら見合っても問題ないでしょ
イタチじゃないんだから

>>662
通常写輪眼でも簡易催眠効果は持ってるぞ。
グルグル回る奴。

初見でも、上忍で霧の忍び刀七人衆の一人である再不斬が余裕で引っかかるくらいだから、
相当なもんだと思う。

これまでの戦闘シーンの描写だけで考えるとオロチが暁に負けるとは思えないけど実際はどうか知らん

>>664
モーヲタ？

モオタいたのかよﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

ベリヲタだよヨロシクね

ロリ乙

ベリ工かよww
だがそんな俺は小春ヲタ

ハロプロマニマ達乙

ナルトは常時ナル子のままでいてほしいと思ってるのは俺だけではないはずだ

>>659
その理屈で言ったら弟子が師匠を超える事は絶対に無いということになる

>>664
大蛇丸は強すぎるよな。4本ナルト戦でよく分かった。
イタチより強いと思ってるのは俺だけか？

>>673
俺もそうだと思う

相性相性。

大規模な戦いに対応できそうなのが１人もいないんだよな＞暁
地形が変化するような破壊力とかを防ぐ姿が想像できない

>>676
防がんでも回避すればいい。

>>676
鬼鮫を忘れていませんか？

やばいやばいよ！
俺天才かもしれない。

左近「よつんばいになれ」
敵「こうですか！分かりません＞＜」
左近「あぁ・・・なかなかいいぞ・・・・・良い具合だ」
敵「悔しい！でもｒｙ」
おもむろに左近のチンコから飛び出す右近
ボンッ！
敵「ビクビクッ！」

イタチや地雷も真っ青な一撃必殺じゃね？

>>679
いや、お前うるさいから
そうゆうのはＴＤＮスレでやれよ

チンポドメスティックナルト

腐女子の意味教えて

>>682
腐女子 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%85%90%E5%A5%B3%E5%AD%90

伝説の三忍がいれば暁を全滅させられると思いますかい？

綱手・自来也・大蛇丸　ＶＳ　イタチ・鬼鮫・デイダラ・サソリ・ゼツ・トビ・リーダー・他3名

　　　　　　　　どっちが勝つ？

三忍の勝利。

ブン太・マンダ・カツユに三忍が協力すれば敵無し。
向こうに尾獣持ちが二人以上いなければ余裕でしょ。

能力不明のキャラが6人もいるから判断出来ない

僕の弟『リトルボーイ』を知ってるかい？

すらりと痩せたその姿。八月六日に捨てられた。
広島の地に捨てられた。破壊の証と捨てられた。
リトルボーイを知ってるかい？

風を吹き付け建物壊し、木々を焼き付け荒野と化す。
広島の地をぐしゃぐしゃにした。
リトルボーイを知ってるかい？

大勢の人を焼き殺し、子供大人も容赦はしない。
決して誰にも差別はしない。
リトルボーイを知ってるかい？

原爆の父に作られた。望み望まれ作られた。
けれども生まれたその瞬間から、君のさだめは決められていた。
リトルボーイを知ってるかい？

生まれなければ良かったと、生まれた後にそう言われ、
殺戮と破壊の象徴と、歴史の汚点と忌み嫌われた。
リトルボーイを知ってるかい？

彼を憎んで憎んでやまない、人はこの地に満ちている。
知らない場所に捨てられた。たった一人で捨てられた。
悲しみだけが満ちている。
リトルボーイを知ってるかい？



その二日後に長崎に、僕のもう一人の弟『ファットマン』が落とされた。
彼はそれをどう感じたろう？
悲しい嬉しい？　楽しい苦しい？　
新しく出来た兄弟を、自分と同じ兄弟を。彼はいったい、どう思ったろう。
彼がなすのは同じ事。彼がたどるは同じ道。再現、再現、地獄の再現。
一度だけではたりやしない。一度だけでは分からない。
ファットマンは落とされた。
一度だけでは終わりはしない。

リトルボーイを知ってるかい？
世界中で誰よりも多くの人を殺した子を。
リトルボーイを知ってるかい？
世界中で誰よりも多くの血を身に浴びた子を。

リトルボーイを知ってるかい？
哀れな捨て子を知ってるかい？
黒い涙をただ流す、悲しい少年を知ってるかい？

僕達の父親を知ってるかい？
オッペンハイマー？　いや違う。
その悲しみを生み出した。全ての悲劇を生み出した。血塗られた手の持ち主の、オレ達の父親を知ってるかい？

そして君は言えるかい？　きちんと答えを出せるかい？
誰が彼を生み出したのか。リトルボーイを生み出したのか。
血塗られたのは誰の手か。
そうして君は言えるかい？
僕らが彼を生み出して、血塗られたのは僕らの手。
僕らの手。

あらかじめ暁メンバーの３割をたくさん作っておけばいいのに。
各メンバー１日２人ずつ作ったとして１０日もあれば１００人以上になる。

そうだね プロテインだね

ん〜！ん〜！ん〜〜！！

>>688 生贄はどうするんだ？

口寄せ

生け贄えなんてその辺にいくらでも歩いてるだろ

>>693 仮にそいつが我愛羅だったらどうするんだ？

はぁ？

わざわざ上忍使ってるあたり器にもある程度の能力がいるんじゃないのか？
術実験とかやってる大蛇が特別なだけかもしれんけど。

>>687
デイダラの最終兵器だお！

つかなんで親友殺すだけで万華鏡写輪眼が開化するわけ？
これって無理やり押しつけたカンジだよな…ｗｗｗｗ

>>698 　大切なものを失い、死ほどの悲しみを感じた時、
　　　　人は強くなれるものなのです。

>>699
殺そうとし、殺す時点で悲しみもクソもないと思うが。

　　イタチＶＳ三代目火影（老）　
　どっちが強いんだ・・・　微妙だよな？

全盛期なら三代目
それより三代目の部下だったんだよな＞イタチ

青春してるか〜〜！？！？

してません

お、お、お、お、お、お、お、お、・・・・・・お前！
リーの偽者だろぉ！！
ほ、本物のリーはどこだぁ！？

打撃系の物理攻撃と違って幻術・瞳術みたいな精神的な攻撃っていまいち効果がわからん。
あくまで支援系の術な感じだ。

>>706
だな、イタチの瞳術とかは精神崩壊とかあるけど
他の瞳術とか幻術はあんまり効果無しって感じに見える
でも紅は幻術でイタチ殺そうとしてたから、殺傷能力のある幻術もあるのかな？

紅も幻術＋クナイで殺そうとしてた
幻術だけで殺せる術はいまのところ無い

やはり世の中体術だ〜〜〜！！
体術＞＞（越えられない壁）＞＞忍術＞幻術

だが、ものの１秒もあれば殺すのにお釣りがくるような世界において
眠らせたり幻覚を見せる幻術はインチキなくらいに強力。

幻術にかかったと気付いて解くまでに２〜３秒かかればそれはもう死と同意だ。

>>710
たしかに。　一瞬のスキが死と繋がる。

サスケはえぇなぁ。
中忍試験前のガイ並だったぞ！？

サスケって桁違いに強くなってるっぽいね。ナルト達4人がかりでも勝てなさそうなんだけど
でも流石にそれはないか。

サスケは剣術会得したのか。　それともクナイみたいな、あくまで補助的な武器なんだろうか。

サスケは３年間ずっと極限状態で強くなることだけに集中してきたからな
ナルトにしても九尾状態にならないともはや勝負にならないだろう

ヤマト隊長がいる。
彼の前ではサスケは遊ばれるぞ

>>716
思いっきりかませにされそうなんだが

サスケだけなら少年誌的には
ナルトやられる→サクラ治療開始→サイ・ヤマトやられる
→治療中のサクラやられる→ナルト覚醒
ってとこなんだけど、何考えてるか分からないカブトはともかく大蛇は確実に参戦するからなぁ。

大蛇をヤマトとサイが引きつけてナルトとサクラにサスケを任せる感じか？
そしたら大蛇的にもサイを確保できるしあわよくばマンゲ開眼って流れで納得しそうだし・・・。

とりあえずサスケは大蛇の評価的にも今後のお話的にもヤマトよりは強いだろうな。

サスケは最終目標がイタチを殺すことだけど、
だんだんとイタチ殺害は通過点になって、
ナルトと最強対決するのが目的に変わりつつあるのかもしれん

サスケＶＳナルト＆ヤマト＆サイ＆サクラ・・・
どっちが強い？

サスケに決まってるじゃないですか！今のところ

ナルトがあんなだし、大蛇の評価通りの強さなら比べるべくも無い。

サスケは２年半前まで下忍だったんだろ？（今も一応下忍だけど・・・）
たった二年半で火影レベルになったってのかよ！？
成長早すぎ！

いまさらだけどナルトって何年も修行したわりに変わってないよな。
っていうか何も変わってないよな。いつも螺旋丸だし、4本九尾になっても
大蛇さえ殺せないし・・・・。おまけに体力ゼロだし。

久々のサスケ君にワラタ

ナルトの使い方は微妙だよな
初めから 修行の成果だしちゃったら 後で困るしね
だから こんな 本当に修行したの？状態なんだと

>>719
ナルトとの最強対決が目的かどうかは知らないけど
大蛇丸みたいに究極の固体になりたいみたいな願望はありそうだ
まぁ、でもイタチ殺すのと一族復興が一番の目的でしょ
既にそのイタチより強そうなんだがね

>>724
大蛇丸はあのまま戦ってたら四本ナルトに殺されてたぞ
体が拒絶反応起こしてたし
十八番の草薙の剣が全く効かないわけだから
だから逃げたわけじゃん
四本ナルト倒せるならあのまま戦ってたと思うけどな
まぁ、主人公なんだから無理矢理でも強くするでしょ

この作者って大体修行させても最初の方に成果使っちまって、修行の意味なくなるよなｗｗｗ
第二部になって、ナルト修行したって言ったっていきなり九尾の力使っちまったし
能力の底が丸見えで逆につまんねーし

使うというか暴走だしな…何とも言えない

>>727
既にサスケ＞イタチか
ありそうなところが何とも。

サスケ＞＞＞イタチ＞＞数年前のサスケ


サスケはなんでイタチを殺さないのかな
余裕だろうに

大蛇丸＞サスケなんだからまだイタチには勝てないだろ

じゃあ大蛇丸＞サスケ＞イタチだろ

仮に総合力でサスケがイタチを多少超えていたとする。
しかしその総合力には眼の力が多分に含まれているわけで、
マンゲを拒絶する限りはイタチ戦においてサスケの戦闘能力はガタ落ちする。
例え写輪眼保有者でも眼を合わせられない月読はそれだけで圧倒的に有利になる。

まぁ今戦っても勝てないわな。

サスケの前じゃあ天才忍者のネジも霞んじゃうな

天才とか伝説とか軽すぎる
さすが少年ﾏﾝｶﾞ☆

カカシ＞サスケ＞ナルト＞サクラ
これは今も昔も・・・そして未来も変わりませんがなにか？

個人的予想
九尾4本ナルト＞イタチ＝自来也＝大蛇丸＞万華鏡カカシ＞九尾3本ナルト＝綱手
＞カカシ＝カブト＞サイ＝ヤマト＞状態2サスケ＞九尾ナルト＞2部サクラ

2部のサスケがどこまで強くなったか

>>737 ヤマトをもう一ランクあげて　カカシ＝カブト＝ヤマトだと思う・・・
それ以外は賛成です。

結局ナルトは九尾に頼らなければ弱いのか………

てか思ったんだけど、4本ナルトに誰も勝てないんだったら
5・6・7・8・9本になったらやばすぎやんｗ

ナルトがな！

万華カカシ

万華カカシってのはタイマンじゃ使えない
あの術が使えるようになるだけじゃないのか。
だとしたらランクは上がらんだろ。

>>740
だから最強の妖魔なんでしょ

>>740
安心しろ。
大蛇、イタチ、ジライヤはそれに匹敵する強さだろうから。
岸本マジックにかかれば何でもあり。

実はテウチが最強でいいよ

せん

誤爆

>>739
ナルトは九尾が封印されているからチャクラコントロールが不安定って設定があるからな。
ナルトも腐っても四代目火影の息子なんだから九尾が封印されていなかったとしても、それなりに強かったはず。

>>746 俺もそう思うｗ　テウチは実は最強の忍だ。
しかし、ナルトたちにビビられると困るから、ラーメン屋の店主という職に就き、ナルトたちを油断させてるのだ！
　ラーメン屋が終ると（つまり夜）修行に励んでいるという噂も・・・
その強さは・・・　三忍相手にもてあそぶほど、九尾とタイマンしても、軽傷ほどですむだろう。
以上、テウチ厨でしたぁｗ

>>749
九尾がなかったら、ブン太は呼べない・体術は並・幻術の才能なし。
どう考えても弱い。

サスケはえらい余裕だけど
ヤマトなんか今のサスケにとっては雑魚なんかな？

>>743
何のための影分身だ

>>749
今のナルトのチャクラコントロールはかなり上位。
何せ作中トップクラスの馬鹿チャクラで螺旋丸を使えるからな。
ちなみに九尾も分身も無しで放った実績もある。
苦手なのはチャクラ→術への変換。
あと変な設定を持ち出すな

>>753
変な設定って？
「ナルトは九尾が封印されているからチャクラコントロールが不安定って設定があるからな」
この設定は確かにあるものだぞ？

四代目火影の息子ってところじゃないか？
妄想をさも現実のごとく語るのは勘弁してほしいが。

おいおい、今日のＮＡＲＵＴＯみたかよ？（アニメ）
シノが大笑いしてたぞｗ　俺もつられて笑っちゃったよｗ
番外編にしては面白すぎだろｗ

>>755
ああ、そこか。
教えてくれてありがとう。

>>四代目火影の息子
それ俺なんだけど^^;

>>758 　おれだ

>>759
悪いけど俺は我阿羅が暁に拉致られた時、生駒山まで助けに
行った事がある。結界があって見つけられなかったけど。

全く別な話になるけどアニメの木の葉崩しの時に観客席にいた
エビスが幻術返しできてなかったの？あいつ特別上忍だよな？

てゆーかナルトって影分身と螺旋丸しかやらないよね… 芸がないな

>>762
芸がないと言うかナルトの場合は
使える忍術が少ないんだから仕方ないだろ
だからパターンが同じになるのは当然
カカシみたいに１０００以上も術をコピーしても使いこなせてない馬鹿とは違う
螺旋丸、影分身、口寄せ・・・どれも凄い術じゃん

>>754
その設定はもう克服したと言っても良いだろ。
あれは大蛇に封印を荒らされていた時のものだし、その状態でもエビスを唸らせていた。
地雷に直してもらってからは一気に安定して、全ての術を求めているはずの大蛇ですら使えない
螺旋丸を修得するまでに至っている。
間違いなく優秀な部類だ。

ナルトの術はなんというか大技の必殺技ばっかりで
ナルトのスピードとか体術とかクナイ・手裏剣術とかのレベルは・・・
って超必殺技連発はどのキャラでも一緒か

今更殴り合いも斬り合いもないだろうし
分身・変わり身はそんときの都合だし
クナイなんか飾りだし

ナルトの修得している術はどれも高等忍術レベル、もしくはそれ以上。
ツナデもナルトは才能あると言っているし、九尾のチャクラのせいでチャクラの
コントロールが難しくなっているみたいだから、もし九尾のチャクラがなかったら
案外天才と言われてもいい程の才能がもともとあったのかも。まぁひょっとしたら
ナルトは四代目の息子かもしれないしな〜才能はあって当然な気がする。

妄想でも何でも無くてナルトは四代目の息子だろ。
九尾を封印された子供が、どういう運命を辿るかなんて容易に想像は付いたはず。
実際、ナルトは連載初期の頃は九尾が封印されていたせいで村八分にされていた。
それなのに四代目が他人の子供に九尾を封印なんかする訳が無い。
自分の子供に九尾を封印するのも十分、酷い。
でも当時は他に選択肢が無くて、しょうが無く自分の子供に九尾を封印をしたって所か。

四代目の息子ならあれほどの村八分にはならなかったと思うのだが

スレ違い
ナルトの出生なんてどうでもﾖｽ

>>767
そのネタはもう飽きた。
もしそうならナルトに親を黙ってる意味が無い。

>>766
チャクラの質では
ナルト＞九尾≧他の尾獣＞その他の忍だからねぇ
暁に九尾取られてもそこまで弱くならないかもな
チャクラや精神も安定するし
でも、尾獣の力による爆発的な力はなくなるが・・・。

>>716
サスケの瞬歩に「速い・・・」って言ってたけどｗ

あれは笑ったw
サスケが大蛇丸より強い訳ないし暁よりも劣る筈なんだが、
どうせ無駄に強い印象を残そうと岸本はﾊｯｽﾙするんだろうな

>>771
お前、馬鹿だろｗ

>>764
地雷に崖から落とされたときにチャクラを使って止まることが
できなかったし、優秀とまでは言えないと思う。螺旋丸を使える
ので並以上だけど。

サスケ＞ヤマトは確定か

いやカカシがリーに速いって言ってるんだが・・・。
何でそれで強さの順位が決まるよ？
まぁサスケ＞ヤマトだろうけど

サスケ優遇されすぎだな

>>777
速さの話ではなくバレ見ての話なんだが

正確に言うとサスケ＞ヤマト・ナルト・サイ・サクラだが

何で暗部一の男がちょっと修行したくらいのガキにやられるんだよ
パワーバランスおかしいんじゃねぇの？この漫画
あ、前からかｗ

暁、大蛇丸等数多の強敵相手にもそれなりの勝負に持ち込む主人公チームを
あっという間にボコボコに出来る奴なんて後にも先にもサスケだけだろうな
こいつの補正がある意味１番強力

サスケは作者のお気に入りですから。

そういえば武術の神様が
数ヶ月修行しただけの弟子に並ばれた
糞漫画がありましたね。

あれ地球人じゃないしな

サスケは忍者界１の名門一族だから。

暗部＝かませ要員なのは一部の頃からの不変の真理

何を今さら

暗部がかませ役としてしか存在しないのなら岸本は忍者をナメてるな

>>785
ヒアシ様の狂言によると
日向＞うちは　らしいよ

暗部はいつも見てるだけ、役立たずの集まりだな

>>774
いや、お前が馬鹿だろ？
九尾よりナルトのチャクラのほうが「質」は上だぞ？
「量」ではない
九尾の禍禍しいチャクラの毒から耐えられるのは
ナルトのチャクラが特殊だから耐えられるんだぞ
ヤマトが言ってたじゃん
どこ読んでるんだ？？？？？

何とか耐えているだけで支配されてるじゃん。
四本解放しただけでボロボロだし。
力関係は九尾＞ナルト

>>789
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>790
基地外の相手すんなｗ

暁の親分ってカカシの父じゃないかな？（サクモだっけ？）

>>737
自来也は４本ナルトに勝ってる
大蛇丸は負けた

ナルトは後天的に２つのチャクラをもってるせいで、
チャクラコントロールが非常に難しい

言い換えれば、２０ｋｇの亀の甲羅（こうら）を背負って、
アルバイトするようなものだ

>781
>暁、大蛇丸等数多の強敵相手にもそれなりの勝負に持ち込む主人公チームを
>あっという間にボコボコに出来る奴なんて後にも先にもサスケだけだろうな

萎えるよな。まったく
岸本の戦闘ってもうボーボボみたいなんだが

サスケが頑張るほどにイタチの株が急騰するわけだな

ついでに大蛇丸の株も急騰すると思う

1、ナルト側はサスケを連れ戻すことが前提。
2、その上で虚をつく千鳥流しとかいう技。
3、写輪眼発動中なので、生半可な体術じゃカウンター取られるだけ。
4、強力な武器を装備。

圧倒できない理由はない。

>>788
でも中忍試験時の回想見る限り実際日向は木の葉の切り札扱いされてるし
信頼も相当な物の気がする

火影直属の暗部にイタチを送り込むのが悲願だったうちは
本来なら呼びつけられても文句が言えない立場なのに火影自ら出向く日向

でも作中の強さ表現ではうちは＞日向
イタチとサスケが突出してるだけでそれを除けば日向＞うちはなのかな

単に歴史の古さや一族の地位の高さだろ。
別に強さをそのまま示すものではない。

うちは一族は敵国の戦力分析が命の戦時中において
一対一なら必ず逃げろ＝タイマンでは打つ手無しとまで判断された優秀さ。

>>801
戦闘集団において、歴史の古さだけで一族の地位が決まることはないと思うが。
源流だからといってうちはが日向を敬っているような描写もなかったし。
ただうちはも日向も木ノ葉創設より遥かに以前から存在するわけで、
戦乱の世を生き抜いてきただけの実力と団結はあるだろう。
ただ火影サイドから何らかの理由で関わりを薄くされていたのがうちは、という気がする。

写輪眼が優秀であり他国にまで恐れられていることは否定しないが、
白眼も五大国の一角である雲の里が長年の戦乱の末の和平と引き換えにしても手に入れようとした能力。
優秀さの方向性が違うから、種々の局面において必要性の優劣が生じることがあるというだけだろう。
戦争するにはレーダーも戦闘機も両方必要ってこった。

もうサスケ、ナルト（九尾化）と対等かそれ以上なのは
暁、三忍、人柱力、各里の影くらいしかいないんじゃないか？
普通の忍者たちなんかもう出てきたって・・・
とか思えてきた

ヤマトの能力も人柱力相手だけだしな

我愛羅は守鶴が抜けて弱くなったんだよね？元々そうでもないかw
しかしサスケ強すぎじゃねwもう飽きてきたよね？

悟空やベジータやその息子たちが際限なく強くなっていくにつれ
ヤムチャやクリリンとの差ははてしなく広がっていき
ピッコロさんも途中からついていけなくなった

サクラはクリリン
カカシはもはやピッコロさん

しかしナルトは初期に三忍を出しておいて、それを上限にしたインフレだから
ＤＢほどひどくは無いな。
ＤＢだったら今頃セル編くらいか？
戦闘力１００とか２００の世界から１億とか１０億とかそのくらいまで跳ね上がってる。
少年漫画で言ったらインフレはかなり遅い方だ。

インフレ気にする人って要するに
好きなキャラが活躍出来なくなるのが辛い
ってことだろ。ナルトも駄目じゃん。

ナルト・サスケが強くなっていけば
自動的にオロチ丸・ジライヤ・イタチの株もどんどん上がっていくから上限はない
未登場の暁メンバー、人柱力も強くなり
そのうちガアラ・ツナデ・サソリなんかは問題外の雑魚キャラと化す

株が上がるってのは強さが変わるんじゃなく相対的に評価が上がるだけだよカス
漫画ばっか読んでないで中間テスト対策に辞書でも読んでゆとり教育の弊害を克服しろボケ

ゆとり教育以前のいい年した人間が
こんな漫画読んでるのか？

だって明らかに三代目と戦ってるときより
四尾ナルトと戦ってるときのほうが
オロチ丸が強くなってるように見えるんだものw

>>811
だから>>809が言ってるのは「株が上がる」という表現の問題であってだなぁ・・・
まぁいいや

大蛇丸はあらゆる術をマスターし強さを極めるために転生やってるんだから
数年でさらに強くなっててもいいじゃないか

あの時は穢土転生があったから

穢土転生って自来也の黄泉沼使ったら防げるかな？
それ以前に三代目が手裏剣のみで四代目出現を防げたのが謎

大蛇丸は不死だけど他のキャラは死ぬからね

>>814
違うよ。
棺桶は大蛇が三代目の手裏剣を防ぐ盾にしてた。
口寄せ封じは別に印を組んでる。

流れとしては
手裏剣影分身→口寄せ→三代目が術に気付いて印を組む→何とか四代目だけは食い止めるもすでに呼び出された二人は手遅れ

>>816 4代目が復活しなくて木の葉は助かったよねｗ
てか、大蛇はバカか？
敵との三代目との戦闘中以外の時に穢土転生使えば4代目呼び出せたのに・・・

大蛇丸の場合は強さってより反則的な不死身っぷりがなぁｗ
転生はもういいとして
最近は腕ちぎれても脱皮（？）で元通り
体ちぎれてもそこから蛇がうじゃうじゃ出てきてくっつく
「あれは本体じゃない、蛇分身だ」みたいな意見もあったが結局本人だったし
綱手の立場がないぜ

首から上だけでも生きてるからね
脱皮すれば全回復
綱手の創造再生とはまた異なるフルケア

穢土転生で呼び出したヤシは時間制限とかあるんだろうか？

粉々にでもしないと大蛇丸は倒せないのか　

>>818
暁も大蛇丸には手を焼いてるみたいだしな
その大蛇丸も暁には気を使って行動してるし
大蛇丸と同じくらいの強さ、それ以上の忍が暁にもいるんだろうね
いてくれなきゃ困るけど
全員サソリみたいなしょぼい死に方されても嫌だし

>>820
大蛇丸のチャクラ（スタミナ）が切れない限りは大丈夫

現時点で穢土転生に時間制限は、無いっぽい。
おまけに術者殺しても消えないから極めて厄介な術と言わざるを得ない。
問題は、即応性が無い事、火影三人(四人？)は、もう呼び出せない事と
血継限界が使用出来るか否かが不明なぐらい？

現時点もなにも、どう考えても時間制限はあるだろ。
普通に考えて無限に存在し続けるとかねーよｗ
最初に練りこんだチャクラの量とかで変わるとかさ。

少なくとも大蛇丸レベルじゃ一戦闘中で解けることはない、ってことははっきりしている。

穢土転生で呼び出すヤシは死んだ直前の状態で出てくるのか。
四代目は若くして死んでるけど、あと初代も二代目も比較的若くて死んでるよな。
仮に三代目を呼び出す時は６８歳の状態で出てくるのか、それとも若き頃のヤシが出てくるのか。

>>823
それが四代目の棺を呼び出してるんだよな＞アニメの大蛇丸

穢土転生に関しては世界観崩壊技だからなー。
幸いにして岸本はルールを曖昧に設定する子供用ファンタジー作家だから、
オレ達が好意的に解釈してあげるしかない・・・
なんらかの発動条件が多々あって、そう簡単には使えない術なんだろう、とか。

あれ？木の葉崩しする前に穢土転生で１と２と４代目呼び出してイタチと戦えば、
体乗っ取れたんじゃねーの？

穢土転生と三竦み口寄せにはデメリットを設定するべきだった
こんな圧倒的な技が何のデメリットもなく使えるなんて
万華鏡写輪眼がアホらしい
この二つの術より使い勝手悪いし何よりデメリットがあるから

>>823
三代目が術者本人を何とかしなければダメかって言ってる。
術者が死ぬなり意識を失うなりすればあぼん

>>825
普通に考えたら死んだときの姿だろ。

>>826
まぁあれは棺だけだからな。
術自体は失敗していたとか何とでも言い訳は出来る。
大蛇は四代目の魂が抜かれてるのを知らないし、何よりアニメだ。

サスケ＝９本の尾ナルト＞＞＞イタチ＞大蛇丸
じゃね？

今日のＮＡＲＵＴＯはかなり迫力があっておもしろかった。
来週は巻頭カラーかざれるかな？

TVに大蛇丸が出てると思ったらマイケルだったよ…

>>830
術者を殺してもあぼんしないから魂を封印したんだがな

ガード不可、くらったら麻痺、といっても
当たらなければどうということはないってことで
「変わり身か！？」「○○分身だと！？」だらけのこの漫画じゃなぁ

>>834
二人を消すには大蛇を何とかしなきゃいけないのに、その二人が邪魔で大蛇が倒せないから
このまま殺されるくらいならっ事で封印したんだろ。
あの術を知っている三代目の見解は術者をなんとかすればおｋ

口寄せされた死者は術者に従わなければならないから術者を殺せばどうにかなるかもな
当時の三代目はもう初代・二代目を倒して大蛇丸を倒す事は出来なかっただろう
だから屍鬼封尽を使った訳だ

>>836-837
妄想乙

殺戮人形化されちゃうと思考パターンは単純臭いから、
テキトーに戦闘不能状態にしときゃいいよ。

動けなくしとけばね。

原作をあまり読んでないか理解してない無知がちらほらいるのはここの仕様ですか？

>>835
都合良く変わり身や分身で攻撃がかわされたりもするし
逆に都合良く変わり身や分身を相手がせずに直撃したりもする
サスケの攻撃ならみんなくらってくれるかもしれない
そこらへんは作者の都合

都合厨乙ｗｗｗ

>>831 それはありえないな、そんなにサスケが強いんだったら大蛇の弟子をやめて、ひとり立ちしてるはず・・・

>>842
しねや

この漫画ほど設定がきっちりした作品は少ないのに
批判してる奴って何なの？

アンチスレで言え。

まぁ設定きっちりしてると思えるのは頭おかしーんじゃねーか？
チャクラが万能の産物（魔法）として解釈するならまぁ、きっちりしてるとも言えない事もないがｗ

>>845
君がきっちりしてると思う訳を教えてよ。

何故簡単に釣られてしまうのか

ぼうやだからさ

>>835
剣でサクラを攻撃→誰かがかばう→命中→剣で（ｒｙ

のループで確実に当てられるぜ！

4尾ﾅﾙﾄ＞大蛇◎＞印ｻｽｹ＞3尾ﾅﾙﾄ＝通常車輪眼ｻｽｹ＞（ﾔﾏﾄ+ｻｲ+ﾅﾙﾄ+ｻｸﾗ）

別に九尾の力使ってもいーじゃん
自分の力で勝ったことないくせによくいうよな

アホスレ

クアールとズイール

うちは一族がナルトの中にいる九尾の妖狐と話が出きるのはなんでだ？

>>851
自来也＞4尾ナルト

「うちは」って、都合良過ぎ('Ａ｀)ﾅﾝｶ ﾂﾏﾝﾈ

どうせサスケが仲間に戻る日があるならヤマトより弱くなるから大丈夫

万華鏡車輪眼は反則です

ヤマトがもっと強いはずだよな　いくらなんでもサスケのかませなんてのはありえんだろ

やっぱり大蛇とサスケよりもイタチの方が強いのか・・
それにしてもヤマトの本気を見てみたかったんだが。

イタチ>>>>>>>>大蛇
やっときまったな。

とりあえずヤマトが死ななくて良かった
先週は正直ヒヤヒヤした

それにしてもヤマトは本気を出せばサスケに勝てると
思ってたのか？

本気出す、とか今更言われてもなｗ
すっかり小物臭がし始めたヤマトさんの言葉に説得力は・・・

カカシの二の舞はやめてくれorz
カカシも最初はカッコ良くて好きだったんだけどな…

本気だしてもヤマトじゃサスケに勝てないんじゃね？
木遁は便利だけど奇襲的に使わないと草薙の剣に切られそうだし
奇襲的に使うにも車輪眼があるサスケには術の始動とかをすっかり見切られそうだし

>奇襲的に使うにも車輪眼があるサスケには術の始動とかをすっかり見切られそうだし

これでいくと同じ写輪眼持ち以外は勝てないってことになりそうなんだが

明日新コミック発売！

33巻はおもしろいぞ〜、なるとが大暴れ・・・表紙はおそらく九尾が載るだろう・・・

急に小物臭が漂ってきたのは九尾もだな
捨て台詞がｶｺﾜﾙｲｗ

ヤマトだけじゃなくてうちはも九尾の天敵なのか

サスケ「ハッキリ言うとだ、イタチは今の俺でも大蛇丸でも倒せない」だってさ(´・ω・`)

ジライヤ＞イタチ＞オロチ＞四尾ナルト

ってこと？

イタチ＞ジライヤ(ry
じゃないの？

イタチはそこまで強いのか、なんか攻撃方法とかが地味だったんでそんなイメージ
なかったよ

地味ながら月読は反則並に強いからなぁ・・・
あれで視力が落ちるリスクが無ければね┐(´･∀･`；)┌

視力が落ちるリスクなんてこのスレでは全く問題にならないわけだが。
あの乱用っぷりから見ると一回で落ちる視力もたかが知れてるしな。

まぁとにかく大蛇丸とサスケよりは強いわけだな。
おそらく相性はともかく基本能力は地雷よりも強いと思うんだが。

しかしナルトも馬鹿だな。
あれだけの決意を友情だけで崩すことよりもイタチを自分で倒しちゃえばいいのに。

段々ヤマトが好きになってきた俺は異端ですか？

>>872
ジライヤ＝四尾ナルト＞イタチ＞大蛇丸
だと思われ

サスケは現実世界でないとはいえ九尾にワシ以上の禍々しいチャクラとか
ワシの力を押さえ込むまでとはな…って言われてるから四尾ナルト以上だと思うけど
そのサスケでもかなわないと言ってるぐらいだからイタチも四尾ナルトじゃないかな？

訂正
×イタチも四尾ナルトじゃないかな？
○イタチも四尾ナルト以上じゃないかな？

>>878
正解。

自来也＞イタチ＞大蛇丸

ファイナルアンサーだね。
これですべての矛盾が解決した。

イタチが四尾ナルトに勝てるかどうかは描かれるまではわからない。

条件次第では、

尾獣を駆使する初代火影（クローンのヤマト）
５尾以上のナルト

が最強ともなる。
暁のリーダーもたぶんなんらかの秘密があるだろう。

四尾ナルトにジライヤ殺されかけたんだっけ？

大蛇丸が四尾ナルト見てこれならサスケの方が強いといってるからそれ以上の強さの
イタチも四尾ナルト以上だろう

それは四尾じゃなくて三尾だ

呪印なしサスケ＞三尾ナルトは確定か

オロチとサスケの合体はいつやるのかな

呪印は大蛇が施したものだしあの性格から言って
呪印が強さの範囲に含まれていないはずが無い。

あの九尾もナルトの状態から考えて通常の九尾開放程度のものだろ。
マダラは多分あの像の片割れなんだろうな。
九尾との因果はおそらくイタチの言う写輪眼の本来の存在意義に直結するもので
やっとうちはの複線が物語に繋がってきたわけだ。

大蛇丸も自分に合った体をゲットすればもっと強くなる
サスケの体を手に入れればいまより数倍強くなるだろうし、
それは君麻呂の体でも良かったわけだ
いまの体は所詮、急場しのぎの暫定体だから

>>888
何々したらとか言ってもしょうがないじゃん。
現状の強さで比べないと。

サクラが最強ってことでﾉｼ

自来＝４本＞イタチ＞大蛇＞サスケ＞３本

こんな感じになるのか？
まだイタチより自来が上なの？
それにしても９尾って強すぎだよね・・・
３本と４本でもそんな差があるのか

>>891
地雷とイタチについてはまだ保留でいいんじゃないか。

そんなこと言ってると自来厨が来るぞｗ

というかあんだけの戦いを見せた大蛇丸が自来也より下なのは確定なのか？

今回はっきりしたのはイタチ＞大蛇＞（≧？）サスケ　であって
自来也についてはまだ四本ナルトを挟んだ間接的な判断しかできない
だからイタチなり大蛇なりサスケなりとの直接対比があるまで保留でいいだろう

>>888
身体というか能力だろうな
身体能力は大して差はないだろうし

イタチ自身の言葉と描写によって、
３年前の時点では自来也＞イタチは証明済み
異論の余地無し

３年後の現在、自来也は四尾を止めた
大蛇丸には無理だった
自来也＞４人目の大蛇丸、これも確定
異論の余地無し

更にサスケの言葉によって、イタチ＞大蛇丸、サスケが明らかになった
これも異論の余地無し

よって現時点では、

自来也＞イタチ＞大蛇丸＞サスケ

これが最も正しいランキング

>>895
それならイタチ＞大蛇＞サスケも証明されてないな
戦闘描写ないから
事実を事実として受け止めればいい
よって、現在のサスケの発言をくみ取って、
イタチ＞大蛇＞サスケで問題なし

自来也＞四尾も事実として確定
ヤマトがいなければ大蛇丸もカブトもヤマトもサクラも全員死んでた
いまの大蛇丸では四尾は止められない

一つ補足しておけば、大蛇丸は殺す気まんまんだったが、
自来也はあくまでナルトを止める気で殺すつもりはなかった
この差は大きい

四尾とイタチと関係については保留
状況証拠が一つもないから

強さなんてのは状況次第でいくらでも変わるんだよ
平均値として考えればいい
タラレバありならいくらでも上下関係変わるからな

自来也はナルト自分の身を賭してでも止めたかった。
大蛇丸はリスクを背負ってまで4尾と戦う必要はない。
この差は大きい。

結果として自来也は四尾に勝ち、大蛇丸は負けた
これが全てだな
異論の余地無し

自来也＝五尾、大蛇丸＝四尾くらいだな
イタチや呪印２サスケはその中間くらいが妥当

ナルトを殺せばサスケはイタチよりも強くなる

オロチ丸としては別にナルトを殺す必要も暴走を止めてやる義理もない
あれがオロチ丸の本気だとも限らない
四尾ナルトを適当にあしらって遊んでいただけ
とも言える

まあそれなら自来也も手抜きだったかもな
最初から本気だったら一瞬で塵や灰にしてしまったかもしれん
なにせ主要キャラの中で未だに実力を見せていない唯一の忍者だ

まあ、大蛇丸はあれ以上やりあえば死んでたっぽいけどな。

そりゃ無茶があるんでね？自来也はナルトを大切に思ってるし、手抜きして
死にかけたんじゃただの馬鹿じゃん。

手抜きというか殺さない様に暴走を止めなきゃいけないから大変だ
とりあえずイタチ＞大蛇＞サスケ確定ってだけでいいんじゃないか？
セリフだけだから信憑性無しと言うのなら全部保留にしとけばいい

ガイが酔っ払ったリーを取り押さえるのに
本気を出すわけにもいかず苦労した
ってこともあるが

しかしジライヤにしろオロチ丸にしろ
手加減したあげく自分が腹に大怪我したり体を真っ二つにされるのはおかしいか？

つか自来也は封印札を貼っただけだろ
九尾ナルト対策をしてる自来也と何も対策してない大蛇丸を比較するのはおかしい

封印札を貼っただけなのかどうかも分からないんだけどな
暴走は予想外だろうし予め封印札を用意してたとは思えないんだが

地雷はそもそもどうやって四尾を封印したんだ
尾獣を操り暴走を止められるのは初代とヤマトだけなら
地雷は封印できないだろ