ジャンプ打ち切りサバイバルレースpart250

基礎知識、過去ログなどは>>2-15に。
初心者は読まずして書き込むなかれ。
●データを参考、根拠にし、打ち切り作品を割り出すスレです。
●信者もアンチも煽り、荒らし抜きで冷静にお願いします。
●荒らしに反応する奴も荒らし。
●個人的な好き嫌い感想等の私情はジャンプ総合スレやアンチスレへ。
●sage推奨。あえてageる時は最低限過去レスは読んでから。
●新スレは950が立てるみたい。駄目なら他に立てられる奴に頼め！
　 頼むときに「誰か立てて」は混乱のもと。↓やレス番で直接指名するように。
●仮に指名された場合でも950以外が立てる時は事前にスレ立て宣言を残すこと。
●950を越えたら次スレの報告があるまで書き込みはなるべく自粛。
●私情レスが多い時は、該当と思われるスレへ誘導してあげてください。
　 以下のスレはその例です。各作品のスレでも可。
●ストーリーの具体的内容に関するネタバレは公式発売日まで厳禁です。

【臨時テンプレ】
●「○○打ち切れ」「○○は打ち切るべき」およびそれに類する書き込みは
　 文脈や理由の如何を問わず、全て煽り・荒らし行為とみなします。
●現在荒らし多発につき私情タイム停止中です。
　 新スレが立った場合でも旧スレを無理に埋める必要はありません。
●スレが鎮静化した折には、この臨時措置の解除を検討します。

前スレ　ジャンプ打ち切りサバイバルレースpart249
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1142524242/l50

まりすみぜる

▼打ち切りと関係の無い話、雑談はこちらで
◆週刊少年ジャンプ総合スレッド◆Part202◆
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1140401082/l50

▼終わった漫画、漫画家の話題はこちらで
懐かし漫画板
http://comic6.2ch.net/rcomic/

▼私情はこちらで
【懐古】週刊少年ジャンプ総合アンチスレ【叩き】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1093780372/
【ｼﾞｬﾝﾌﾟ】打切回避祈願場【神頼み】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1106638413/

▼編集部や編集方針の批判はこちらで
〜ジャンプのジャンル多様化を議論するスレ2〜
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1104323860/

▼日販・トーハンなどのランキングはこちらで
コミックスの売上げを見守るスレ その5（漫画サロン板）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1116539799/
コミックランキング売り上げ議論スレPart34(少年漫画板)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1139322349/l50

【前スレ】
ジャンプ打ち切りサバイバルレースPart242
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1140359145/l50

【関連スレ】
ジャンプ打ち切りトトカルチョ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1117638695/

過去ログ倉庫　　　.：ttp://www.geocities.jp/wj_log/souko1.html
テンプレ保管庫　　.：ttp://wiki.livedoor.jp/utikiri/
10週平均掲載順　 ：ttp://www.geocities.jp/heikin10/ 、ttp://members15.tsukaeru.net/hamada/jump/
2002年掲載順一覧：ttp://www.pretty.ne.jp/~missile/jump/2002/position.html
2003年掲載順一覧：ttp://www.pretty.ne.jp/~missile/jump/2003/position.html
2004年掲載順一覧：ttp://www.pretty.ne.jp/~missile/jump/2004/position.html
2005年掲載順一覧：ttp://www.pretty.ne.jp/~missile/jump/2005/position.html

同人関連はJ-LINKS参照：ttp://www10.big.or.jp/~hamm/jp_index.html

確定】
・作品生存はアンケートでの相対評価で決定される
・台割り(掲載順)は８週前にアンケート結果＋αから決定される
・＋αは商業的思惑や漫画家のスケジュールとかいろいろ
・ただし掲載漫画のページ数が変わる場合や編集の推し等で、印刷直前まで掲載順の入れ替えが行われる可能性がある(いわゆるシャッフル)
・その場合1・2号先まで待つと元の位置に戻ったりする
・新連載の掲載順は８週目までは一応決まっているが、アンケがイマイチの場合8週前(補正中)でも難なく入れ替えがきく
・それゆえ新連載でも6話あたりから掲載順の入れ替えはあり得る。
・つまり補正中でも掲載順が極端に低下した場合は、アンケの結果が悪い可能性を暗示している
・編集部の狙いはあくまで小中学生
・同人女の票は微々たるもの(人気投票は凄いため、恐らく小中学生の票より軽視されてると思われる)
・通常新連載の打ち切りは３週掲載された付近で決定される
・円満終了時の場合は最終話までに5〜8週分の余裕がある
・アンケート集計はその週の中からランダムに1000通選ばれる、アンケ締め切りは金曜日
・一枚につき3票で3000票がカウントされる
・漫画の原稿は普通、掲載の2週間前までには描き上がる
・印刷所に出す締切が金曜日あたり、印刷は翌週の火曜にあがる
・女性読者は増えたが普通に読んでる子供読者の方が多い
・赤丸で巻頭やCCに載るのは連載経験者(打ち切り後心機一転して書く場合が多い)
・最終回近くでもアンケート結果が上がれば、次の連載は早くもらえる(ただし掲載順は上がらない)
・つまり最終回(打ち切り)近くにアンケートを出すのは決して無駄ではない

【用語など】
※三途の川
└特殊な事情で打ち切りの対象外となっている作品が誌末近くに掲載されている状態またはその位置。
　この作品より掲載順が下になるとほぼ確実に打ち切りなのでこう呼ばれる。（こち亀など）
※ノルマン現象
└人気低迷にも関わらず、他の新連載がもっとだめぽ＆同人人気も結構あったため低空飛行ながら
　1年弱も打ち切りから逃れた現象。勿論ヒットではないためその後優遇などはされなかった。
※ドッキリポジション
└打ち切り確定的な漫画が延命したことによりその延命期間中、
　優先的に居座ることになる最後尾付近のポジションを指す。
※プリンセスハオ
└宣告から実際に打ち切られるまでの猶予期間の間に全く話をまとめようとせず、未完(蜜柑)のまま終わってしまうこと。
　シャーマンキング(武井宏之)より。しばしばハオの部分を該当作品の主人公などに変えて用いられる。
※イボルブ現象
└タイトル変更、学園からファンタジーへ、等急激な路線変更による延命現象を指す言葉。


【現役関係者】 ※これ以外の鳥はとりあえず偽者と疑ってかかること
・掲載順バレ神
◆XvcCOpYEZY氏

・関係者
◆k9d2ilQUAQ氏

【旧関係者（最近降臨のない人）】
・関係者
◆Bza0AgNFE2氏

・情報提供者(関係者の家族の知人であるとのこと)
◆5OhWTjvzv6氏

・書店関係者
◆.KCiYtUynw氏

打ち切り＆新連載】
◆01年 計9IN 8OUT 生存：ボボボ、ミスフル、 鰤
IN)ガンブレ
(終了無し 連載枠1つ増加)
IN)猪狩 ボボボ
OUT)パイン 椎野
IN)ミスフル 鴉
OUT)りりむ ノルマン
IN)魔術師 鰤
OUT)ガンブレ 猪狩
IN)フェイカー バガン
OUT)デストロイ 鴉

◆02年 計12IN 12OUT 生存：アイシル
IN)もののけ ソワカ サクラテツ
OUT)魔術師 フェイカー バガン
IN)ねじめ あっけら いちご
OUT)ライパク もののけ (碁一部)
IN)ナンバー10 プリフェ (碁二部)
OUT)あっけら ソワカ サクラテツ
IN)アイシル ガッデム
OUT)ねじめ ナンバー10
IN)赤 青
OUT)たけし ホモ

◆03年 計11IN 12OUT 生存：なし
IN)グラナダ 刺青
OUT)ガッデム 青
IN)ドッキリ サンタ (読切枠)
OUT)グラナダ 刺青 ジョジョ　碁
IN)キックス ごっちゃん 錬金 風天
OUT)プリフェ 赤 ルキズ サンタ
IN)サソリ サラブレ 神撫手
OUT)ドッキリ キックス 休載枠

◆04年 計12IN 12OUT 生存：デスノ、銀魂、SBR(移籍)、リボーン、グレイ、ムヒョ
IN)デスノ 銀魂 LIVE SBR
OUT)風天 サソリ サラブレ 神撫手
IN)ゲドー スピン 守護神
OUT)LIVE 遊戯王 ごっちゃん
IN)リボーン グレイマン ぷ〜やん
OUT)スピン　守護神　黒猫
IN)Waqwaq
OUT)万斤　ぷ〜やん
IN)ムヒョ
OUT)(終了無し)

◆05年 計9IN 8OUT 生存：ネウロ、タカヤ、みえるひと、太臓、べしゃり
IN)ユート　ネウロ
OUT)SBR　ゲドー
IN)カイン　タカヤ　切法師
OUT)錬金　Waqwaq
IN)みえるひと　太臓
OUT)ユート　いちご
IN)べしゃり　ポルタ
OUT)カイン　切法師
◆06年
IN)ツギハギ　ペンギン
OUT)ポルタ

【FAQ】
Q1 ○○は終わりそうな展開だから打ち切り確定？(新展開だから打ち切り回避？)
A1 普通なら打ち切り宣告を受ければまとめに入ることが予想されるので、展開からある程度の手がかりは得られますが、
改編期ごとに終われるような展開にする場合もあれば、全くまとめずに未完になる場合、最終回に強引に終わらせるような場合や、
赤マル・単行本で補完を行う場合もあります。展開に関しては過信するのも完全に無視するのも愚かです。

Q2 ○○(コテハン)の情報って本物？
A2 このスレには適当な鳥をつけて関係者を名乗る自称関係者が頻繁に出没します。
テンプレに書かれている関係者以外は基本的に偽者であり、何の情報価値もないどころか荒らしや釣りと判断して差し支えありません。
なおこのような事情があるので、もし情報を提供して頂ける本物の関係者様がおられるなら、
鳥をつけて第三者には当てることのできない情報を示して頂けると、次からは本物であると認定されると思います。

Q3 ○○はアシ募集していると言うことは打ち切りはない？
A3 最終回の直前の週までアシ募集していた例もあり、アシ募集と打ち切りは全く無関係です。
打ち切られるのになぜ募集していたのかについては大人の事情と言う物を考えましょう。

Q4 ○○は漫画賞の審査員になっているから打ち切りはない？
A4 審査員になっていても打ち切られるときは打ち切られます。漫画賞の審査員と打ち切りは全く無関係です。

Q5 ○○は人気投票をしたので結果発表まで安泰？
A5 人気投票の結果が出る前に打ち切られ、集計結果が本誌では発表されずに単行本で発表された例があります。
人気投票と打ち切りもやはり無関係です。

Q6 じゃあ、結局当てになる情報って何なのさ？
A6 掲載順と関係者発言がもっとも当てになるソースで、補助的に単行本売上とメディアミックス。おまけ程度に展開です。

Q7 関係者発言でもあったように掲載順はもう当てにならないのでは？
A7 関係者殿は「細かな」掲載順は当てにならないと言っているだけで、掲載順が全く当てにならないとは言っていません。
裏を返せば大まかな掲載順は当てになると言うこと。
現実に長期連載の円満終了の場合を除いては、掲載順最下位付近の作品が打ち切られ続けていることは変わりません。
要するに１週や２週程度の掲載順の急騰や急落では打ち切りの確定や回避を判断できないと言うことです。

名前：噂投下人 ◆N43dnmUg2Y ：05/01/26 06:35:35 ID:PW6fBPnI
＞細かな掲載順はあんまり当てにならない。
＞入稿具合でプチシャッフルが毎度の様に行われているようで。
＞良くも悪くも人気が掲載順に反映されないモノもあるようです（亀ハンタ以外でも）

Q8 ○○終われ。○○ガンバレ。○○消えろ。
A8 私情スレか総合スレに行きなさい。どうしてもここに書き込みたかったら私情タイムまで我慢しなさい。

Q9 錬金が…。和月が…。黒崎が…。アイシル打ち切れ。森伐採。…の三本切。
A9 私情丸出しで騒ぐのはスレ違いもいいところです。アンチスレ、私情スレ、マロン、懐漫板、厨房板のどこかにさっさと行って下さい。
それでも騒いでいる連中は釣りか確信犯か真性のかわいそうな人のどれかです。相手をすればあなたも同類です。
あまりにもウザイ場合は相手をせず黙って削除依頼を出しておきましょう。

【FAQ】
Q1 ○○は終わりそうな展開だから打ち切り確定？(新展開だから打ち切り回避？)
A1 普通なら打ち切り宣告を受ければまとめに入ることが予想されるので、展開からある程度の手がかりは得られますが、
改編期ごとに終われるような展開にする場合もあれば、全くまとめずに未完になる場合、最終回に強引に終わらせるような場合や、
赤マル・単行本で補完を行う場合もあります。展開に関しては過信するのも完全に無視するのも愚かです。

Q2 ○○(コテハン)の情報って本物？
A2 このスレには適当な鳥をつけて関係者を名乗る自称関係者が頻繁に出没します。
テンプレに書かれている関係者以外は基本的に偽者であり、何の情報価値もないどころか荒らしや釣りと判断して差し支えありません。
なおこのような事情があるので、もし情報を提供して頂ける本物の関係者様がおられるなら、
鳥をつけて第三者には当てることのできない情報を示して頂けると、次からは本物であると認定されると思います。

Q3 ○○はアシ募集していると言うことは打ち切りはない？
A3 最終回の直前の週までアシ募集していた例もあり、アシ募集と打ち切りは全く無関係です。
打ち切られるのになぜ募集していたのかについては大人の事情と言う物を考えましょう。

Q4 ○○は漫画賞の審査員になっているから打ち切りはない？
A4 審査員になっていても打ち切られるときは打ち切られます。漫画賞の審査員と打ち切りは全く無関係です。

Q5 ○○は人気投票をしたので結果発表まで安泰？
A5 人気投票の結果が出る前に打ち切られ、集計結果が本誌では発表されずに単行本で発表された例があります。
人気投票と打ち切りもやはり無関係です。

Q6 じゃあ、結局当てになる情報って何なのさ？
A6 掲載順と関係者発言がもっとも当てになるソースで、補助的に単行本売上とメディアミックス。おまけ程度に展開です。

Q7 関係者発言でもあったように掲載順はもう当てにならないのでは？
A7 関係者殿は「細かな」掲載順は当てにならないと言っているだけで、掲載順が全く当てにならないとは言っていません。
裏を返せば大まかな掲載順は当てになると言うこと。
現実に長期連載の円満終了の場合を除いては、掲載順最下位付近の作品が打ち切られ続けていることは変わりません。
要するに１週や２週程度の掲載順の急騰や急落では打ち切りの確定や回避を判断できないと言うことです。

名前：噂投下人 ◆N43dnmUg2Y ：05/01/26 06:35:35 ID:PW6fBPnI
＞細かな掲載順はあんまり当てにならない。
＞入稿具合でプチシャッフルが毎度の様に行われているようで。
＞良くも悪くも人気が掲載順に反映されないモノもあるようです（亀ハンタ以外でも）

Q8 ○○終われ。○○ガンバレ。○○消えろ。
A8 私情スレか総合スレに行きなさい。どうしてもここに書き込みたかったら私情タイムまで我慢しなさい。

Q9 錬金が…。和月が…。黒崎が…。アイシル打ち切れ。森伐採。…の三本切。
A9 私情丸出しで騒ぐのはスレ違いもいいところです。アンチスレ、私情スレ、マロン、懐漫板、厨房板のどこかにさっさと行って下さい。
それでも騒いでいる連中は釣りか確信犯か真性のかわいそうな人のどれかです。相手をすればあなたも同類です。
あまりにもウザイ場合は相手をせず黙って削除依頼を出しておきましょう。

【参考データ】
調査対象：1990年以後に終了したジャンプ作品194作品（現行連載陣と短期集中を除く）
・１部２部に分かれている作品はほぼ連続して掲載されていれば同じ作品とみなし(ジョジョ)
・ある程度期間が離れていれば別作品とみなす(碁など)
・連載回数48回で1年連載したとみなす
ソース：(p)ttp://www.ktr.to/Comic/jump.html

１クール突き抜け(15週以下) 64作品　突き抜け率 33.0%(64/194)　例：ポルタ　ぷーやん　守護神
２クール目死亡(16〜27週) 55作品　２クール目の死亡率 42.3%(55/130)　例：切法師　カイン　ユート
１年以下で死亡(28〜48週) 16作品　３クール〜１周年の間の死亡率 21.3%(16/75)　例：Waq　ゲドー　ごっちゃん
１〜２年で死亡(49〜96週) 17作品　１〜２年の死亡率 28.8%(17/59)　例：錬金　プリフェ　無頼男
２〜３年で死亡(97〜144週) 12作品　２〜３年の死亡率 28.6%(12/42)　例：ライパク(２部)　I"s　WILD HALF
３〜４年で死亡(145〜192週) 12作品　３〜４年の死亡率 40.0%(12/30)　例：いちご　黒猫　碁(１部)
４〜５年で死亡(193〜240週) 5作品　４〜５年の死亡率 27.8%(5/18)　例：ホイッスル　ルキズ　たけし
連載５年以上(241週以上) 13作品　新連載が５年以上の長期連載になる確率 6.7%(13/194) 　例：マンキン　ジョジョ　遊戯王

＜今後の打ち切りスケジュール＞
このスレのテンプレを元に作成。あくまでも「目安」なので必ずこの通りに進行するとは限らない。
作者への打ち切り宣告→3/6頃？(14号)
打ち切り宣告後に描いた作品が掲載される(展開に影響?)→3/27頃(17号頃)
ツギハギ補正切れ(9話目)→4/3(18号)
ペンギン補正切れ(9話目)→4/10(19号)
次期新連載投入および打ち切り執行開始(ツギハギ12話目頃)→4/24頃?(21号頃)

【◆k9d2ilQUAQ氏 発言まとめ】

◆k9d2ilQUAQ ：2006/01/20(金) 22:15:55 ID:plnfs64t
>>721
あの〜・・・過去ログ見れば分かると思うけど
誰も『年末に』ポルタ1アウトとは言って無いんだが・・・。
今回の入れ替えでポルタ1アウト、大石と西が入るってこと。

ちなみに今回の入れ替えの次以降の入れ替え時には
新人以外の中堅作家も3つほどもう終わるのがほぼ決まってるみたいだよ。
詳しいこと言うとまた問題なので言わないがどれも二年以上連載続いてる
まあ中堅かそれ以上だった作品。
夏くらいまでには3つとも終わるんじゃないかな。

9号のバレが来れば新連載も分かると思うから俺の発言の真偽はそこで確認よろしく。


◆k9d2ilQUAQ ：2006/01/20(金) 22:37:58 ID:plnfs64t
>>779とりあえず二月中頃辺りから大石と西連載は確実。
で、ポルタが入れ替えで打ち切り。これも確実とだけ言っておく。

>>780大きな変動はあまり無いと思う。
俺も知ってる情報と知らない情報あるのでスマン。

終わる作品3つの内、2つは結構意外なのかもしれないが
よくよく考えれば確かに終わっても仕方無いかなと思った。
人気以外の面で。

919 ： ◆k9d2ilQUAQ ：2006/03/17(金) 00:22:38 ID:Qe/v+taP
今期outは以前言った中堅以上の３つのうち２つのようです。
ツギハギもペンギンも突き抜けは無いようです。
inは前作で一年以上連載が続いた中堅作家が３人ほど来るようです。

ジャンプ編集スレにて
・今のジャンプではムヒョくらい売れれば最低ラインクリア。
・ムヒョはアンケまあまあ、作者が仕事熱心なのに救われてる面も大きいかも。
・少なくともタカヤ・みえるひと・べしゃり・太蔵・ミスフルはアンケでもムヒョよりかなり下。
・ミスフル今春には打ち切り免れない感じ、べしゃりもアンケ最悪なのでバイバイジャンプの可能性大。
・みえるひとかなりアンケ悪い、単行本に至ってはムヒョの一巻の時より全然下。
・グレイマンはアンケ良い。が女性人気強すぎで編集部があれをメインは少年誌として抵抗があるよう

17号

ワンピ（巻頭カラー）
ナルト
ブリーチ
アイシル
銀魂
リボーン（Ｃカラー）
ボーボボ
デスノート
ペンギン
ムヒョ
こち亀
「神力契約者Ｍ＆Ｙ」暁月あきら（読切47P）
ネウロ
タカヤ
ツギハギ
太臓
みえるひと
べしゃり
ミスフル
ジャガー


18号
（巻頭カラー）銀魂
（読切45P）板倉雄一「HAND'S」
　〜大好きな娘に告白!?それが危機の始まり…!!
（休載）ジャガー

次回火曜です。

919 ： ◆k9d2ilQUAQ ：2006/03/17(金) 00:22:38 ID:Qe/v+taP
今期outは以前言った中堅以上の３つのうち２つのようです。
ツギハギもペンギンも突き抜けは無いようです。
inは前作で一年以上連載が続いた中堅作家が３人ほど来るようです。

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:47:00 ID:8OJhzZ1Z
>>919のネタが間違ってて実は新人を投入というパターンもありえる
919の条件を満たすのは
和月、武井、知欠、叶、河下、樋口の6人

966 ： ◆k9d2ilQUAQ ：2006/03/17(金) 00:54:57 ID:Qe/v+taP
すみません、ｉｎの３つのうち一人は一周年に達してはいませんでした。
残り二人は>>951の中にいますね。

終わった･･･これキツイな･･･
遅れてｽﾏｿ




こなあああああああああああああああゆきいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

　　　　　　,へ,__
　　　　　＿|　 i　｀ヽ ∧∧
　　　 .／／| 　〇__ （ﾟ∀ﾟ）　このスレは、御覧のスポンサーが提供しますよ、富樫先生？
　 　 （／.／⌒)＿__,>､_ 　 ) 　(´⌒(´⌒;;
　　　.|／　 ／／､ ヽ､＿ノ　　(´⌒(´≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡⌒;;
　　／　 ／／^ヽ､i 　 |≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　（___.／￣｀⌒ヽ､　 丿(´⌒(´⌒;;

　　　　　　　/　　　　　
　　　 ＿　 ＿/　　　＿＿　 /
　　　＿　 ＿/　　　　　　　/　　
　　　　＿/　　　　＿＿＿＿/

お疲れ〜

>>15
お前、催促しといてそれかよw

>>1乙！

乙〜

>1
乙！

>15のIDがちょっとだけネ申に思えた

>>1乙。

武井 知欠は確定したけどあと一人は誰だと思う？

前スレで立てろ、っていわれたので立てようと思ってたけど、先に立てられたか。
とりあえず>1乙。
でも、やっぱり8週毎にして欲しかったなあ...
いちいち8週前どうだった？ってやつ最近多いから。
8週前の順位を掲載順にそのまま反映してるんじゃなくて、8週分大まかに掲載順を決めて、
その後調整してるんだろ。
しかし、前スレの最後のほうにもあったけど、テンプレ読まないやつ多いんだな。
せめて時期の終了情報くらい読めばいい。あと、過去ログの3〜5と9。
あと、前スレの>742と>756の考察が的を射ているかもしれん、と思った。
>784のミスフルスレの意見をふまえると。

ヤフーのエヴァ人気投票で青葉シゲルがぶっちぎりの1位なんだけど
2chのしわざか？ｗ

>>21
ソースキボンヌ

1000 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2006/03/21(火) 20:03:48 ID:kjOztPN1
1000ならNARUTO打ち切り

岸本に円光でもさせるつもりか

>>1
乙一

前々から思ってたんだけど、中堅以上の作品３ｏｕｔという一見無謀な大英断も
タイアップで最低限の収入のある連載を１つでも突っ込むのならありかなと
新人大好きでオッサンいらねなイバが新人以外の作家使うとしてそういう方法もありかと

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:47:00 ID:8OJhzZ1Z
>>919のネタが間違ってて実は新人を投入というパターンもありえる
919の条件を満たすのは
和月、武井、知欠、叶、河下、樋口の6人

966 ： ◆k9d2ilQUAQ ：2006/03/17(金) 00:54:57 ID:Qe/v+taP
すみません、ｉｎの３つのうち一人は一周年に達してはいませんでした。
残り二人は>>951の中にいますね。


武井　今週のジャンプのカラーページにタイアップ商品が紹介されたこと
知欠　小畑の連載終了後アニメ化ラインから

あやつり左近のことを言ってるなら、アレはヒカ碁便乗アニメなんだが

デスノの３部ってどこからきたネタ？

「映画あるから終わらないんじゃ？」「展開が終わりに向かってる」の2点から？

和月　るろうに剣心の2D格闘、るろうに剣心完全本を書くの仕事量を考え除外
叶　　遅筆で週刊は無理と自分から告白しているので除外
河下　いちご100％がoutしてから連載が早すぎると思われる除外
樋口　現状で月刊に連載を持っているので除外

>>27
武井ならまだしも知欠の場合黒猫のアニメがそろそろ終わるぞ

>>29
今の展開とメディア展開とかいろいろ含めた共同妄想

そもそも、和月・武井・矢吹・叶・河下・樋口の中から、
和月（完全版刊行決定）、叶（前連載ギブアップ）、樋口（月ジャン連載中）で三人削ったら、
武井矢吹・武井叶・武井河下・矢吹叶・矢吹河下・河下叶の７通りの可能性しかないけど

>>27
だからって今期確定にはならんだろ
今年中には両方来そうだけど。

俺はKYIが本物だと思うんだが。
関係者が訂正する前の段階でみきおを入れてるなんて
ネタにしては不自然すぎる。

叶削ってないじゃんotz
武井矢吹・武井河下・矢吹河下の３パターンか
個人的には河下は早過ぎる派だけど

河下は少し前に読みきりも書いてるしな

>>34
みきおは関係者訂正前から名前あがってたよ？

むしろ武井が本当にスマボ関係なら、GWに連載始めないといくらなんでも遅すぎると思う
発売明後日だよ？

ついにジャンプ総合のサイトが開設！
特にゲームが面白すぎるぞ！

ジャンプヒットカウンター
http://jumphitcounter.web.fc2.com/

前スレ>>999
惜しい

河下は前回の読みきりが連載のプロトタイプなのかそうでないのかで変わってくるな
河下が早過ぎとすると知欠武井が確定か。

みきおはノルマンで1周年寸前、グラナダで突き抜けというのが問題を複雑化させてるな

>inは前作で一年以上連載が続いた中堅作家が３人ほど来るようです。
>KYI
前作は青年誌とはいえ一年以上連載が続いてKのイニシャルを持つ
樹崎聖が実はくるのかも知れない
読み切りだって結構よかったし

>>40

Ｋ　河下・叶・樹崎
Ｙ　矢吹
Ｉ　いとうみきお

とすると、知欠、いとうは決定なのか？

だから、ＫＹＩは関係者発言でもなんでもないんだが

つか武井の別の仕事とやらはもう終わったのか？

その別の仕事＝新連載っていう予想なんじゃないの？
つか、連載と関係なくてもただのキャラデザなので小畑とか連載中にやっとる

あのキャラで連載って、想像がつかないんだけど、武井。

武井はシャーマンキング＋を連載するよ

マンキン2と黒猫2だったら大笑いだな

樹崎はMTBが不評だったようなのでもっと後になるだろう

以下樹崎のコメント
＞次は「ちへおち」以来のサイエンス・フィクションです。
＞正に子供の頃からこんな漫画が描きたかったというような漫画です。
以下FALLENスレより
＞某サイト見ると、コレは人気取れなかったからタキオン焼き直しで再挑戦するようだね。

黒猫２は理解出来るがマンキン２は色んな意味でちょっとヤバイ

とういうより関係者の発言見たら
和月、武井、知欠、叶、河下、樋口の6人
のなかにいるらしいから木崎はないだろう。
なんか推理漫画みたいだな･･･。

よーし、俺が神になってやる！！！


out

ジャガー
デスノ

in
破き
イチイチ
原付可能

>>51
ミスフル抜けてる

和月は糞漫画家だからないだろ。

デスノは充電してから一年後に再会とかやってもいいかもな。

作品評価をいいものにしておくには今終わった方が懸命だと思うけどね。
ネタ切れか、回を追うごとにどんどんパワーダウンしてるし、これからもダウンして行きそう。

>>53
糞の基準がわからんが
仕事が糞遅いのは信者の漏れも認める

俺が編集だったら、とりあえず休載連発しないやつを起用するな
ただでさえ冨樫、星野、森田と問題児３人抱えてるんだし

カンフル剤としてのベテラン起用は良いと思うけど爆弾抱えた候補しかいないってのが難だな
3本の内１，２本看板の下か中堅の上位ぐらいで安定するのがあれば良し、って意図を感じる

中堅か打ち切りかしかないような不確定な新人連発じゃ仕方がない
２割そこそこしか打てない新人ばかりのチームに２割８分打てるロートルを入れるようなもんだ

武井と知欠ではどっちが休載の割合が少なかったの？

ざっと数えたところ
マンキン：休載１２回
黒猫：６回
ただしマンキンは読み切りで休載が一度あるはず
マンキンは後半にちょっと休みがちなんでまあないようとか打ち切りとかの問題もあるかも？
あとアニメ化の際の仕事もあるかも知らん
どっちも予定休載か落としたのかの違いはわからん

>>41
一人は確実に合ってる。
もう片方は知らない。

KYI

よく見るとキユに見えないか？

キュイ

キィイ

汚い花火に見える

知欠が連載するとしたら黒猫2部では無さそうだ
しかしただでさえ似たような漫画家に星野がいるのに知欠まで加わるのはキツ過ぎる

知欠と☆野って似てるか？

痛いってのは確実に共通してるな

川´⊇｀）＜俺が嫌だと言っている

あれ、ウェブルールの部分をタイプミスしてるから余計に痛さが増してるな

ウェブルールなんてクソ喰らえ。俺がダメだと言っている

× ウェブルール
○ ウェッブルール

知欠も星野も小綺麗だけど、知欠の方がなんか古くさい感じ
ハンターハンターみたいな

Vジャンプで武井のベーゴマのやつが連載してた。
あと誰も予想してないがKは北嶋だと僕は思います。

タカヤとミスフルと見える人あたりが打ち切りで良かろう。
つまらんから。
特に、タカヤは滅茶苦茶な展開だし、掲載は紙の無駄だ。
ミスフルと見える人も、なん度となく危機を乗り越えてきた割には
浮上しそうにないし、続けてもずっと下位が定着するだろう。
というか、ミスフルは始まってからずっと、後ろのページ独占してないか？
つまらん。

よって、この３本は打ち切ってくれ。

つまらないから打ち切れはこのスレだと私情扱いされるから叩かれるぜ
もっと大義名分を持ち出していったほうがいいぜ
ガンバレ春厨！
でもオレを釣るとはさすがだ春厨ｗ

いくらなんでも矢吹はないだろ
あいつ今のジャンプに受け入れられないよ
アニメって深夜だろ？子供（新規読者）関係無いし

俺はお色気担当として河下か叶が入るんじゃねーかと思ってるんだが
どうだい？

河下は連載終了から１年経ってない
叶は前の連載時週刊は無理とギブアップ
なので可能性は薄いかと

そんじゃお色気担当に、みやすのんきはどうだろうか？

矢吹は確実　原作というか、原案つきの学園ラブコメ

やはり桂正和は偉大だ

それ願望だろ
ここで度々出てるネタと一緒だし
原案より掛け合い等ラブコメなんて矢吹が書けるとは思えない

そんじゃタカヤを更に路線変更(再び学園モノに回帰)させて、お色気担当にしたらどうよ？

タカヤはもう駄目だ。

>>82
たびたび矢吹に原作つけろだの作画マシーンやらせろという意見を聞くが
矢吹の適性ポジションはどっちかといえば
漫画家≧原案＞＞作画＞原作＞＞シナリオ
の順だお

タカヤ今の展開の方が前よりはまだ読める。
どっちにしてもキモイ漫画だけど

ミスフル、タカヤ、退蔵は五月で終了だろ

太臓も本来のポジションに戻ったし次で終わるかな。
ボーボボやペンギンみたいにアンケとれるギャグがあるし必要ないよな。

>>44
連載中にあの歴史ゲー(忘れた)も仕事してた小畑は凄いよな。
相変わらずの絵クオリティだったし。

武井は本人がジャンプ嫌になったらしいが…ほんとかね
マンキンの打ち切り通告が急だったとか何とか？で

　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､　　皆さんどうも日本代表のイチローです
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/　　
＞ 　　 　 　 　 　 l　 ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ 私がタカヤ夜明けの炎刃王に出ない理由？
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　| 　
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／　逆に出る理由があれば教えてほしいですね（笑）
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､

>>90　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､　　皆さんどうも日本代表のイチローです
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/　　
＞ 　　 　 　 　 　 l　 ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ ボーボボより太臓の方がつまらなくて終わりそう？
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　| 　
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／　逆に、終わる理由があったら教えてほしいですね(笑)
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､

>>80
一年経たないで連載することはそう珍しいことでは無い
鳥山なんてDrスランプが終わって３ヵ月後のDBの連載を始めたし

そんな１５年以上前の話を持ち出されても
２０００年以降で長期連載後１年経たずに新連載開始したのは
恐らく編集長主導の大型企画モノの小畑と超速筆の鈴木央だけ

>76
過去ログや、過去の掲載順見てからこい。

スラムダンク終了時に藤崎が投入されたように
ビッグタイトルが終わる時にベテランが入る傾向が今までに多々あった。
今度中堅が三人入ることから考えてもデスノートあたりが終わりそう。

当時のフジリューは打ち切り作家でしかないんだけど
まあある程度の企画ものではあったが

ミスフルは腐女子、タカヤは糞漫画愛好家、太臓はキモオタしか読んでない。
ジャンプにこの三大糞漫画は不要なのは間違いない。

そういった私情は当スレでは扱っておりません
編集部スレか総合スレにお願いします

内水融も水滸伝辺りで企画もの連載やりませんかね

古代ローマとかがいいな

>>99　はいはいみえるひとの信者ですか

そういやローマ物描いてたね
内水君なら馬車馬のように働いてくれそうなんだけど
使ってくれないかなイバちゃん

セスタスでも読んでろ。

テニスももう終わるんじゃね？

テニスは魔界トーナメントが始まるのでまだまだ終わりませんよ

鈴木と許斐が出て矢吹、河下、藤崎が入る
順番もこの通り

ＷＢＣに便乗して新連載は






ミスフル世界編

悪夢だ

デスノのことで頭いっぱいで
テニスの実写映画化忘れてないか

WBCもWCも大会終わったらすぐ廃れるよ。
一時的な効果でしかない。

そういや少年誌にサッカー漫画がないな。

なんかさー　テニスの王子様　連載終了する予感がするの俺だけ？
なんか終わりそうなな感じがする

NUMBER10 2nd stage

なんだ上の方でも終わるかもって言われているんだ
さて何の新連載が始まるんだろ？
もうそろそろここで当てないと
集英社上層部は茨木編集長更迭を考えないといけないと思うよ！？

>>114
なんかそうだよね、なんかね

次の編集長はジャンプにあたらしい息吹を入れるために
他社の漫画の編集長をヘッドハンティングすしたらいいと思う

>>118
ヘッドハントしたものに新しい息吹が与えられるとは到底思わない。
あくまで、新人にこだわるべきだ。

ジャンプ連載作家が2作目を当てられないのと一緒で
どこから誰を連れてきても結局何も変わらない気がする
大ヒット作出した作家ですら2作目で即刻打ち切られたり
ジャンプには固定ファンが付き辛い何かがあるのかもしれない

>>117 やっぱりそう思う人いるんだ

× 他社の漫画の編集長をヘッドハンティングすしたらいいと思う
○他社の漫画の編集長をヘッドハンティングしたらいいと思う

サンデーとかマガジンとかガンガンとかチャンピオンとかから
ヘッドハンティングしたらいいと思うね

テニスって一ヶ月も休んでも青学優勝は変わんないんだろーからちゃっちゃか終わらせようぜ。

てかＨ×Ｈ、星野、テニスも消えててページ数足りんの？

>>119、120
漫画家じゃなくて編集長だよ言ってるのは

もし編集長でそう思うならまあ現状維持でもいいと思う

マガジンは仮に引っ張ってきて三馬鹿でも連れて来られたら困るんでパス

>>121
サンデーは無能編集しか残ってないのでお勧めしません
>>120
アンケ層には作家の固定ファンが少ないからだろう

ヤンマガ打切作家が生き残っているジャンプで何を

チャンピオンの編集長はあげられませんよ
ようやく新体制で盛り上がってまともな少年誌っぽくなってきたんですから

次に新作情報が入るのはいつ頃なんだろ

大阪屋

順位 書名 著者 出版社 シリーズ名 税込価格 ＩＳＢＮ
1位 ＮＡＮＡ　１５ 矢沢　あい 集英社 りぼんマスコットコミックス　クッキー \410 4088566769
2位 ヤマトナデシコ七変化　１５ はやかわ　ともこ 講談社 講談社コミックスフレンド　Ｂ \410 4063414647
3位 エンジェル・ハート　１８ 北条　司 新潮社 ＢＵＮＣＨ　ＣＯＭＩＣＳ \530 4107712672
4位 Ｖ・Ｂ・ローズ　６ 日高　万里 白泉社 花とゆめＣＯＭＩＣＳ \410 4592181662
5位 エア・ギア　１３ 大暮　維人 講談社 少年マガジンコミックス \410 4063636399
6位 ＭＡＲ　１３ 安西　信行 小学館 少年サンデーコミックス \410 4091201253
7位 クロスゲーム　３ あだち　充 小学館 少年サンデーコミックス \410 409120130X
8位 ＨＵＮＴＥＲ×ＨＵＮＴＥＲ　ＮＯ．２３ 冨樫　義博 集英社 ジャンプコミックス \410 4088738829
9位 金色のガッシュ！！　２４ 雷句　誠 小学館 少年サンデーコミックス \410 4091201245
10位 はじめの一歩　７５ 森川　ジョージ 講談社 少年マガジンコミックス \410 4063636364

あげたの失礼。

サンデーマガジンからひっぱってきたら表紙がグラビアになるぜ。
グラビアの横にルフィや一護の顔だぜ？

６位だけ見なかった事にする

いっそ漫画畑ではないところの編集長をと思ったけど、集英社って漫画以外の雑誌ぱっとしないな

>>128
サンデーはダメになったダメになったと信者が騒ぐ割にコンスタントに新連載当ててる印象

>>123
これは失礼
読み損じてました

ジャンプは、編集者が新人作家を育てる
サンデーは、ベテラン作家が編集者を育てる
マガジンは、編集者が作家を操る
チャンピオンは・・・ワカンネ

こんなイメージを受けるなあ
連れてくるなら、サンデーの編集？

新連載当ててるつっても真っ当な新人はハヤテくらいで
他はあだちや安西や椎名の実績どころくらいだ

純粋に移籍と言えるのは桐山や河下くらいじゃないか？
天野は持ち込みしてるし

>>133
あだちはともかくそれ以上の実績のある作家を持ってしてでも
ハヤテ以上の漫画を産み出せないのが今のジャンプ

>>131
かつては単行本がジャンプ以上だったんですが

新人を育てる土壌が壊滅してるからなサンデーは
そもそも編集部関係は真っ黒な噂しか流れてこないし
今は良くても10年後は存続してるかどうか・・・

>>134
河下は移籍っていっても同じ集英社畑じゃないか。

11位 ハヤテのごとく！　６ 畑　健二郎 小学館 少年サンデーコミックス \410 4091201288
12位 金田一少年の事件簿オペラ座館・第三の殺人　上 天樹　征丸 講談社 少年マガジンコミックス \410 4063636488
13位 金田一少年の事件簿オペラ座館・第三の殺人　下 天樹　征丸 講談社 少年マガジンコミックス \410 4063636496
14位 ＢＬＥＡＣＨ　２１ 久保　帯人 集英社 ジャンプコミックス \410 4088740270
15位 プリンセス・プリンセス　５ つだ　みきよ 新書館 ＷＩＮＧＳ　ＣＯＭＩＣＳ \557 4403618278
16位 ブラック・ラグーン　５ 広江　礼威 小学館 サンデーＧＸコミックス \560 4091570208
17位 海皇紀　２７ 川原　正敏 講談社 講談社コミックス　月刊少年マガジン \410 4063710335
18位 生徒諸君！　教師編　８ 庄司　陽子 講談社 Ｂｅ・Ｌｏｖｅコミックス \420 4063191850
19位 龍狼伝　第３５巻 山原　義人 講談社 講談社コミックス　月刊少年マガジン \410 4063710254
20位 絶対可憐チルドレン　４ 椎名　高志 小学館 少年サンデーコミックス \410 409120127X
21位 さよなら絶望先生　３ 久米田　康治 講談社 少年マガジンコミックス \410 4063636461
22位 Ｓ・Ａ　６ 南　まき 白泉社 花とゆめＣＯＭＩＣＳ \410 4592181360
23位 Ｖａｓｓａｌｏｒｄ．　１ 黒乃　奈々絵 マッグガーデン ＢＬＡＤＥ　ＣＯＭＩＣＳ \580 4861272483
24位 ２０世紀少年　２１ 浦沢　直樹 小学館 ビッグコミックス \530 4091801595
25位 ごくせん　１３ 森本　梢子 集英社 ＹＯＵコミックス \770 4088625706
26位 アイシールド２１　１８ 稲垣　理一郎 集英社 ジャンプコミックス \410 4088740289
27位 バガボンド　２２ 井上　雄彦 講談社 モーニングＫＣ \550 4063724972
28位 バキ　３１ 板垣　恵介 秋田書店 少年チャンピオン・コミックス \410 4253209815
29位 アラクレ　２ 藤原　規代 白泉社 花とゆめＣＯＭＩＣＳ \410 4592183177
30位 幸福喫茶３丁目　３ 松月　滉 白泉社 花とゆめＣＯＭＩＣＳ \410 4592183134

>>135
ジャンプが一発屋多いのは昔っからだけどね
2発当ててるのなんてそれこそ数えるほどしか

>>128
あらら、ガッシュやべえなｗ

>>136
それはたまたまジャンプが暗黒期だったこともあると思うけどね
まあ単行本売り上げ至上主義のサンデーなのは事実だけど
しかしその３倍近く発行していながら中堅の単行本が売れないのは何でだろうか

>>138
それもそうだな
>>137
林は都築や三上よりは良いと思ってる。
もしも冠になったら100％死亡だな

>>140
ジャンプでも２０〜３０万部くらいなら売れるベテラン中堅はいるんだろうけど、
その程度じゃ容赦なく切るからな

打ち切りレーススレに編集長の事書いたけどさ
いやこれは大事だと思うんだよ
編集スタッフが良くなければいい作品は出てこないからね
茨木編集長にはジャンプを盛り上げいくの難しいんじゃね？
とこの頃思うからね
他社の編集長のヘッドハンティングする時期かな？なんて思うんだよね

ところで大阪屋貼ってる奴は何がしたいんだ？

テニス板で発見したのだが、さっきテニスのことが話題になったのでこちらにも。
ttp://himeka323.hp.infoseek.co.jp/wj305.htm

テニスはまだ終わっちゃいけないのかもしれない。こんなに熱いファンがいるのだから…っｗｗｗ

アニメ終わった時ですら抗議凄かったらしいからな。
腐ヲタの数なら今でも歴代トップクラスじゃないのか。

>>138
河下はどうやって入ってきたのか不明。
分かっているのは連載していたぶ〜けが休刊したってことだけ。

イバちゃんは頑張ってると思うけどなあ。
雑誌は多少カオシックな方が読み応えがあって印象に残るもんだ
そりゃギャグ畑の人だし今時の流行りに迎合しないから一般受けは悪いかもしれんが
まだ結果が出ていない混乱期に編集改革起こしたらますますパニくるぞ。
サンチャン編集長みたく売り上げ激減させたとかならまだしも・・・・

>>143
寒ブリ野郎はキバヤシ二世狙ってるらしいから勝手にフリーになるんじゃね
とっとと失せろってんだ

たしけって最初はこの漫画をどう描きたかったんだろうか。
おそらくは腐女子など気にせずCOOLに進行するつもりだったと思うが

>>149
担当編集がジャンプに異動になって一緒につれてきたんじゃないか？
同出版社内の作家の移籍は担当の異動が結構関係あるみたいだよ
マガジンの例の痛々しいファンタジー漫画の作者は元々アフタに投稿してたけど担当ごと移籍らしいし

イバちゃんは新人にこだわるのはいいのだが、読者のことも
少しは考えて欲しいな。絵の下手糞な新人ばっかじゃうんざりする。

3つ新連載を入れるなら確実に1人はベテランを入れて欲しい。

>>153
毎回ベテラン入れてると雑誌のカラーが変わってしまう。
たまにはベテランも必要だが基本は新人だと思う。

主人公がいきなり天才プレイヤー、所属チームも地区の強豪って設定は
、珍しいというか斬新だと思ってた。

>153
確かにポルタツギハギクラスの画力だったら、
よっぽどストーリーが良くないと連載は勘弁。
実際はどっちも赤点。

ベテランや中堅にはこだわらないけど、連載経験有りのリベンジ若手組をもっと使って欲しい
昔からジャンプは案外２作目で当てる作家は多かったから

>>154
それはマガジンみたいに別のところから汚い金積んで引き抜いて
きたベテランならそうだが、ジャンプ出身のベテランならカラー
は変わらないと思う。

だから設定で既に話が破綻してんの。
気づけよｗ

せめて弱いとこに入って俺が強くしたるわいという話ならともかく
さらに強いのがいるってのは明らかに変。
向こうのほうがレベル高いんだからさ。

813 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2006/03/18(土) 07:38:51 ID:++UhQ0kf
越前死ね、交通事故で死ね
越前死ね、切原に無様に負けて死ね
越前死ね、寿司屋でわさび食いすぎて死ね
越前死ね、顧問のブサイクな孫に性病うつされて死ね
越前死ね、刈られた跡部の髪を拾った全てのファンの呪いで死ね
越前死ね、ランカー戦で手塚、不二と同組になって落ちたショックで死ね

>>154
そ、それなんてボンボン・・・・

つttp://images-jp.amazon.com/images/P/B000EUKZ88.01.LZZZZZZZ.jpg

>>157
今でも苦勃起TITEや河下、矢吹等はそうだしな

>157
２作目で当てる方が珍しいんでないの？（原作つき以外）
許斐、遊戯、スラダンくらいしか思いつかん。
１発目から当てる作家の方が多そう。
小畑、原哲夫みたいな絵師は別として。

>>158
でも、「ジャンプ出身のベテラン」の絶対数が少なすぎ。
理由は当然アンケートシステム。
それではベテランを毎回突っ込むなどということはとても出来まい。

短期で不人気漫画を打ち切るという現行体制は、新人の積極使用とセットになっているのだろう

>>161
ボンボンって今こんななってんのか…
わたせ、小川、にわのは都落ち？　orz

遊戯の作者はマガジン出身とかなんとか

>>118
上もアホじゃないので茨木が上々の成果を挙げているのはわかってるだろ？
ただ、ストーリー漫画で有望な新人を連載させないとキツイよな
ギャグ漫画の新人は上手く育成してるのに
ムヒョみたいなカード化で儲けるために連載してるのは数に入らない
これまでの流れからいって、次クールの新連載は
ストーリー漫画の本命(無論、新人)を一気に投入してきそうだ

>>165
違う！にわのはエロ誌から這い上がってきたリベンジ組だ！
黒岩先生もがんばってください

冨樫も実は2作目ヒット

後、武井もそうだね。

>>147
青春て素晴らしい!!｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>163
>>162に加えて、岡倉コンビ・つの丸・フジリュー・梅さん・武井

>>126
打ち切りならまだパワー残ってるじゃん

>>118
マガジンはそれでモーニング躍進の立役者「工富」編集長を
ヘッドハンティングしてきたが結局成果でずじまいでした。

他社じゃないけどね。

>>171
梅さんは当てたうちに入るのか？

>>174
ＢＯＹはアニメ化もしてるし十分当てたうちにはいるかと

30巻以上続いて当てたうちに入らないのか…

WILDHALFの浅見も2作目じゃなかったっけ？これはヒットかどうか
微妙ですが…一応ドラマCD化もしたし。

1作目･･･和月、うすた、（つの丸）、小栗、にわの、桂、尾田
2作目･･･イノタケ、たしけ、勃起、河下、知欠、武井、冨樫、藤崎、車田、荒木

2作目以降の方が多いような気がする

>>157同意

つの丸はモンモンモンがヒット作なのか？マキバオーは２作目だけど

梅さんは「2.5作目」だな。

>>179
1年以上連載が続いていることを考えに入れて。
2作目でもいいかもしれん

>>177
車田の１作目ってリンかけだろ？ヒットしてるやん
んで小次郎で並、男坂で未完、星矢で爆発

あとご存知だろうか？モーニングの「ピアノの森」、ビームの
「砂ぼうず」書いてる作者は二人ともジャンプ出身者ということを…

二人とも忘れたい過去だろうが…

掲載順

主観だけど、１作目で当たる奴は空知みたいなデビューから連載まで超特急が多い気がする
逆に２作目で当てる奴は、読み切りの数もこなして基礎をしっかりしてから２作目当ててる気がする
勿論例外もいるけど。だから中嶋と岩代には期待しておく

>177
１作目に鳥山、ゆでが抜けてるじゃないか

WILDHALFってあんまり売れてなかったのに無駄に続いてたな。
アンケよかったのか？

>>183
うすねが秋本のアシやってたのは知ってるよ
>>182
車田御大のデビュー作は「スケ番あらし」です
短期集中連載を経てスタート、しかし2クール打ち切り

>>186
思い付きで適当に分けたので昔の人は漏れてるかも

>>187
ノルマン
ミスフルもヒットに入らないならヒットじゃないだろ

>>188
ああそうか、そんなのあったな。スマソ

>189
昔って言うな

>>190
ミスフルってヒットじゃない？

メディア展開とかの面で言えばジャンプじゃヒットじゃないんだな
失礼しました

まあ小ヒットといったところか…

でもあずまに３回チャンスやるとかいう無駄なリベンジ挑戦はいらないと思うんだ

おい>196、
あずまはあと５回来る

多分あずまは親戚に集英社の幹部がいるとかそんな感じなんだろ？
そうなんだろ？そうだと言ってくれよ！！

正直ソワカは結構好きだった

>>198
東は編集の間で評価が高かったというのは聞いたことある

少年守護神はヤバいくらいに糞だった

描くのが凄く早いとか仕事熱心だとか性格がいいとかネーム段階では面白いとかかな？＞東
担当誰だろうか？担当のプレゼン技術が高いのやもしれん
とりあえず中嶋も岩代も同じストキン出身だから、東ぐらいの優遇してあげてもいいと思う

荒木のビーティーとか許斐のＣＯＯＬとかは才能の片鱗を感じるが、
ポルタやツギハギは…
まあスラダンの人の打ち切りはアレだったけど

荒木はバオー来訪者もあるので3作目だな

車田御大のデビュー作は「やむなく打ち切り」だな。
オイルショックで紙が高くなり、あの一時期ジャンプは薄くなった。

バオー来訪者はOVA化もされたんだけどね。

カメレオンジェイル好きだったんだけどな・・・
ネタに発展性がないのが敗因だったのか設定がマニアックだったのか

カメレオンジェイルは本筋はあんまり覚えてないけど
男を女に性転換してしまう技が強烈に印象に残ってるｗ

>>206
ストーリーはまとめられてたけど短期だからな･･･
やはり打ち切りではないかと思う。

>>202
中嶋に岩代に東か…考えてみりゃストキン漫画部門の出身者はロクなことになってねぇな…（岩代は現在低迷してるってことで）
しつこく遠藤に期待し続けている俺も、連載が始まったら思いっきり期待を裏切られるような結果に
なりそうだなｗ（そもそも連載のチャンスがあるかどうかの時点で怪しいが）

東はタカヤ並みにパーツずれまくりで
女キャラの目(特に睫)がいちいちきもかったな

矢沢あい『ＮＡＮＡ -ナナ- (15)』初登場第1位！
はやかわともこ『ヤマトナデシコ七変化 （15）』初登場第2位！

コミックランキング
順位 タイトル 著者名 出版社 価格
1(-) ＮＡＮＡ -ナナ- (15) 矢沢あい 集英社 410円
2(-) ヤマトナデシコ七変化 （15） はやかわともこ 講談社 410円
3(4) エンジェル・ハート (18) 北条　司 新潮社 530円
4(1) ＨＵＮＴＥＲ×ＨＵＮＴＥＲ (23) 冨樫義博 集英社 410円
5(-) 金色のガッシュ！！（24） 雷句 誠 小学館 410円
6(-) エア・ギア (13) 大暮維人 講談社 410円
7(-) Ｖ・Ｂ・ローズ (6) 日高万里 白泉社 410円
8(-) ＭＡＲ (13) 安西信行 小学館 410円
9(2) ＢＬＥＡＣＨ −ブリーチ−（21） 久保帯人 集英社 410円
10(-) ハヤテのごとく！ (6) 畑健二郎　 小学館 410円

ハンタ高！

>>147
きめぇｗ

やべぇ、熱い、熱すぎる

情熱の対象が何であれ、夢を無くした俺にゃ>>147は叩けん

うーん、ジャンプ混乱期とはいえここで何か手を打たないと
マガジンに発行部数でまた抜かれそう
集英社上層部は大英断を...なんて事はまだ言わないけどね
もうちょっと見守ろうかなと思う
なんか大化けする新連載来るかね？
話は変わるがテニスの跡部厨の発狂には引いたな
全くああいうのもジャンプは相手にしないといけないから大変だ

で次期にくるのは矢吹は決まりなの？？

>>216
発行部数は落ちてもマガジンに抜かれることはないから安心しる

マガジンはジャンプ以上の勢いで落ちてるからな…部数。
去年は1年で50万部落としたからな、あそこ。

>>218　
まあマガジンはオタク向けな感じだしあれに比べたらジャンプはマシかも！？
とりあえず切る漫画切って新連載入れてそれからだな

>>217　日本語でおｋ
マジレスするとこのスレで予測されてることは
関係者のバレか本誌で発表があるまでわからん

ジャンプ、デスノが終わったらやばいんじゃない？
通勤時に読むサラリーマンや学生の中には
あれを立ち読みで読むには時間がかかるから
あれだけのために買ってるって層多そう。

>>222
完全な妄想だな…

だったら単行本で済ませるよ。

あまりの構成の複雑さにジャンプ本誌で追う人間が減ってるってのは聞いたことがある

マガジンって看板漫画がねぎまだろ？
負ける時は日本が(ヲタに支配されて)終わる時だ、

ただワンピとハンタが終わったら負けるかも分からんね。

デスノはもうやり尽くした感があるが
三部があるとしたらどういう展開にもっていくのだろう。
ガモウの力量がためされる時だな。

デスノが２部開始の号は２万部多く刷ったと編集長が言ってたから
ジャンプ編集部から見た当時の本誌への影響力は２万部なんだろう。
今だったら影響受けるのは１万部位かねぇ。

なんでネギまとツバサなんていうヲタ糞漫画が看板張ってる
マガジンにミリオン5つ所持してるジャンプが負けなきゃいかんのだ。

デスノが三部やるとしたら主人公変更しか無いだろう、
月でこれ以上続けるのはどう考えても無理。

売り上げ的にはツバサが初版10万部以上リードしてんだけどな。
読んでる人間は元々のクラソプヲタでマガジンなんて買わないだろうからやっぱネギまになるか。

ttp://blog30.fc2.com/m/mangaen/file/ichigokanbai.jpg
いちごの売上げ好調みたいだし河下くるかもね

>>147一番関わりたくないタイプの人間だな

キャラが死んだわけでもないのに騒ぎすぎだ

テニスは腐女子という存在によって支えられてるんだと
再確認させられた。

マガジンはヤンキー漫画で熱かった時代の見る影も無い。
強さのインフレならぬエロのインフレで不自然な裸ばかり出す漫画だらけ。

マガジンの流れ
某萌え漫画で売り上げ増→時代は萌えだ→萌え漫画連載ラッシュ→読者ついていけず脱落→現在に至る

仮にマガジンが萌え路線を止めても、それ目当てで買ってた奴が撤退するだけ(相当集客率ある連載がない限り)
まあ、なにが言いたいかというと、これからもマガジンは萌え化するからみんなヨロシクね☆っつぅことだぜぇ（ﾋﾞｷﾋﾞｷ

今の萌え化したマガジン買うくらいなら、最初から萌え漫画雑誌買うんじゃないかな普通。・・・両方買ってるのかね

>>234
いや、俺も支えてるぞ。ギャグ漫画として。
腐女子がどうであれ、テニスは普通に読める漫画だ。
テニスのようなスカスカの漫画ばっかだったら最悪だけど。

デスノ休載で二万部減ならハンタＤグレはどんくらい影響あるんだろ。

>>235
恥ずかしくてモロなのは買えない、小中高生が買ってるんだと思う

>>235
マガジンの方が
ﾄｯｷｭｰ・一歩・ｼﾝｸﾛｳ・街刃・濱中ｱｲ・絶望先生etc
と期待している漫画が多い俺。

濱中今回で終わりますぜ

テニスは現代版キャプテン翼だと思っている俺
あれぐらいなら普通に読めるぜ！

早速次回作の開始が決まってるあたりさすがマガジンだと思った

一歩もグダグダな訳だが。

一歩は話はぐだぐだだけどやはり試合の時の迫力のある絵がいい。
あだちのボクシングはありえないほど緊迫感なかった。

>>243
それでも、ブリーチほど大ゴマを使わないし、
アイシルほど記号なキャラじゃないし、ワンピほど自慰なギャグはないし、
ナルトほど迫力のない絵じゃない。まぁ、冨樫化してるしグダグダだが。

一歩って引き伸ばしのために
ライバルとの試合流すような糞漫画だろ？
そんな落ち目の漫画引っ張ってるから部数激減するんだよな
他にも続きが気になるような漫画無いし

>>245
マンガ比べる時に一方は長所で一方は短所出すっておかしいだろ。
それとは別で、個人的にトッキューは大吾＋海猿だと思ってる。

つか編集長の話からマガジンやサンデーの話になったが
いい加減スレ違いじゃね？

>>246
そんな漫画でも終わるとヤバいんだろうな。マガジン的には。

つか、マガジンの看板てあひるとエアギアなんじゃないの？

ねぎまと翼の方が上

>>239
確かにその辺面白いけど、一歩以外はMNR的存在だからなあ
むしろ、氏家の次回昨やら絶望先生やらが主力になったりしたらなんか色々ヤバいし

>>231河下はマガジン辺りに逝って欲しい

皆、昔のマガジンが好きなんだなｗ

スレ違いに乗っかるようで悪いが、一歩がまだ面白かった頃のマガジンは本当に
充実してたよなぁ…立ち読みで済ませてたからどんな連載があったかは詳しく
思い出せないけど。

本題入って終了予想だけど…ベテラン二つって決まってるからなぁ…。
語ることがないぞ…。

>>127イケメン漫画家大量投入が功を奏した様だし
>>132左翼乙

なんか異様に伸びてるから関係者発言でもあったかと思いきや何もなかったときのガックリ感。

なんとなくマガジンの萌え漫画を数えてみた。主観だが9本確認した。
少年漫画雑誌的には箸休め程度のジャンルが半数弱を占めている。
マガジンのサイトで漫画の第一話が読めたのでチェックしてみたが、何故かいきなり裸が出る漫画多い。

まあ気になる人は見てみたら？
http://www.shonenmagazine.com/

そろそろ話し戻そうぜ。っと↓は言う

そろそろ話戻そうぜ。

>>257
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>254
ん？なんで俺左翼認定されてるの？
勘違いレスしてるだけだけど・・・

マガジンは部数減少で懲りたのか流石に最近は萌え漫画投入を止めたよ

ラブひなが大ヒットしてしまったせいで
長期的に見てマガジン衰退の原因になってしまったと思う。

萌え漫画的要素はあるんだろうが、何かエアギアってとてもマガジンぽい漫画だと思う

>>259
チャンピオン信者は変な奴が多いからスルーしてあげて。

>>159
チャンピオン信者の中には極右思想の持ち主が潜んでいるからな（無論まともな人の方が多いけど）
まぁ、雑誌のカラーからいってしかた無いことだ。気にすんな。

漫画雑誌全体で見るとどこも下落傾向なんだよね。
パンチ力ある作品が出ないのが原因か、新人作家の質が低下したのか・・・
ジャンプは基本的に新人投入路線でそこそこのヒット作も出てるには出てるが・・・
商業的には成功している作品があっても、名作と呼べるものが出ないのが悲しいね。
最近の新人って売れればいいって感じでさ。不屈の名作つくってやるとか、○○先生をこえてやるとかそういう熱さが無いね。

>>264
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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>>263,264
理解した。ありがとう。

チャンピオン信者さん、俺、読まないのに適当な事言いたくなかっただけなんだ。
ごめんね。

前にストキンでべた褒めだったレッドデータ27だったかな？に絵師にベテランつけて連載って可能性は無いの？

あっても秋以降じゃない？
つか、ベテランでああいうクリーチャー系ＳＦの描けて暇そうな人が思いつかない

>>147
赤面した

腐女子ｵｿﾛｼｽｗ
つttp://arietta0505.himegimi.jp/hyoutei/hyoutei-top.html

　み　ん　な　ま　と　め　て　>>1　嫁

>>272


　空　気　嫁

>>267
信者ちゃう
スプリクトだよ
脳内で消しとくれ

>>263
在日乙

頭のおかしいチャンピョン信者が湧いてるな。
こちとらあんな売れてない雑誌に興味は無いんだよ。
おとなしく巣に帰れ。気持ち悪い。

フラゲしてきたよー
Ｍ＆Ｙは絵柄の時点で連載勝ち取りそう

>>277
何の話してるかわからんorz

暁月は子供向けの絵柄で女の子かわいいからな
キャラさえ作れたら即戦力だが

だから信者じゃないの！特定の単語に反応して書き込むアホがいるの！
四大誌スレやチャンピオン本スレ見ればわかるけど頼むからあたしらいじめんといて！

ああ暁月のことか
こんな早くからフラゲ出来るんだな

ただ矢吹とかフジリューが低年齢層を狙って来たら絵柄がかぶりそう

知欠は割と一般向けの絵柄。暁月はオタ系

いや、暁月は案外まっとうな少年向けアニメ絵だ

ツギハギとタカヤが暫く続くのが信じられん・・・・
インク代の無駄な気がする。

実はオタ系の絵と少年向けの絵は紙一重だからな

オレの感覚だと藤竜は萌え絵だがケロロは萌え絵じゃない
どうでもいいか

コロコロなんかにオタ系作家が馴染むのはそういうことだな
矢吹→ライトオタ、一般中高生以上受け
暁月→リア小、萌えオタ受け
って感じかな。最近の矢吹はロリ化してる気もするが

でも世間一般からしたら知欠の絵は綺麗って言われるんだろうな

>>288
確かに知欠のリア厨工人気は凄いよな

登場人物が圧倒的に女が多い＋エロ（裸やﾊﾟﾝﾂ）＝萌え漫画で必然的にそれ向けの絵になる

タカヤ、来期の打ち切りも逃れたらあとちょっとで1周年だ罠

知欠ってなにげにパンチラとか一回もないんだよな
でもあいつはかなりのSだぞ

>>292
夜明けのエンジン音は始まったばかりだから一周年は無しの方向で

>>289
知欠が叩かれてるのはパクリが原因だと思ってたんだが絵も嫌いな奴多いのには驚いた

亜門がもうちょっとキャッチーなオタ絵ならハヤテくらいは売れたかもな

>>296
ハヤテは無理だ
せいぜいMNRの少し下くらいじゃないかと思うが

>>296
いや、無い無い。

MNR？

そうか
ハヤテの絵なんて坂本レベルにしか見えんのだが

大亜門はポルタの作者より絵が下手だから萌え人気とか絶対無理ｗ
どっちにしろあと数ヶ月の命だし。

>>295
主観では静3、動2、迫力1、人体2、キャラ3、構図1、オリジナリティ1ってところかな（5点満点）

>>296ハヤテって読んだことないからわからんけど、
今の読者にうける絵柄ならもっと売れてたのは確実だろうな。

そこまで厳しく採点したらオール１とかゴロゴロ出るだろｗ

>>301
そのわりには女キャラいっぱいいるな何故か。

>>301
数週間ではなく数ヶ月なとこが今のジャンプの弾切れっぷりを表してるな

亜門ってそこまでヘタなんだろうか

>>147
遅レスで申し訳ないが…すごいな……
デスノでメロ死亡の時騒いでる奴、作者叩いてる奴ウゼェとか思ってたけど、髪でもう読めないと。
確かに照明落としてまで、リョーマに勝たせようとしてて優遇されすぎて、
跡部かわいそうって思ったんだが。
あと、テニプリ終わるかも？って言われてるのが跡部とか関係ないって誰か教えてやれ。
勘違いかっこ悪。

>>304
長く生きてると眼が肥えちゃってね。ポルタとツギハギなんかはオール1になっちゃうね。
タカヤも角度によって作画崩壊するあたりレベル低いよ。
自在な構図とキャラの書き分けができれば絵柄がどんなのでもそこそこ評価できるけど。
絵だけが全てじゃないけど、基本は絵だからね。ストーリーがどんなによくても絵が駄目じゃ、小説書いたほうがいいと思うしね

ポルタより亜門の方が絵がヘタって・・・
少しは絵の勉強をしてから発言しようぜ

亜門は下手だけど癖が無いから読みやすい

見える

絵がいくら上手くても打ち切られるようじゃ仕方ない

日版
1 → Ｂｌｅａｃｈ（２１） 久保帯人 集英社 410円
2 → Ｈｕｎｔｅｒ×ｈｕｎｔｅｒ（２３） 冨樫義博 集英社 410円
3 ★ エンジェル・ハ−ト（１８） 北条 司 新潮社 530円
4 → アイシ−ルド２１（１８） 村田雄介 集英社 410円
5 ★ バキ（３１） 板垣恵介 秋田書店 410円
6 ↓ ２０世紀少年（２１） 浦沢直樹 小学館 530円
7 ★ バキ外伝疵面（２） 山内雪奈生 秋田書店 580円
8 ★ センゴク（８） 宮下英樹 講談社 540円
9 ↓ バガボンド（２２） 井上雄彦 講談社 550円
10 ★ Ｙ十Ｍ（３） せがわまさき 講談社 540円

>>307
下手じゃない。ポルタなんかよりは全然いい。
ただ客観的に見て、
絵柄が今っぽくない気はする。
同じ理由で、みえるひとも絵をもうちょっと変えれば…
ちなみに俺は二つとも今のままで充分好きだけど。
内容は面白いんだから、あとは絵がウケればもうちょっと
掲載順が上がると思うんだけどな。

太臓は化けそう

ああ・・・そうだな・・・

ある程度流行に合わせて絵柄変える努力も必要だな
小畑とか桂とか冨樫とかフジリューとか意識的に変えてるし

大泥棒ポルタ 2 (2) ジャンプコミックス
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価格: ￥410 （税込） 近日発売　予約可

ポルタ最終巻ｷﾀー

>>276国賊乙

暁は前作で女の子のケツ毛とマン毛描いてたから今回も強いと予想

萌えマンガはジャンプにはいらないと思うんだ

「幕張」リミックス買ってきた
改めて読むと良くこんな漫画少年ジャンプで連載できてたよな
これから２週間毎、月曜が楽しみだ

だから暁月は少年漫画志向だと

他誌にはあってジャンプに無いのは萌えバトル路線か
やって欲しくはないが

>>315
みえるひとならまだ分かるが、太臓はむしろ今の絵柄がベストだろ
今風になったところで人気が上がるとは思えん

太蔵の絵柄がリボーンなら単行本買って信者になってるな

萌え路線は破滅への道とマガジンが証明してみせた。

もはやボンボンのほうがマガジンよりマガジンらしくなっているからな

いつの間にかにわのまことがボンボンの看板漫画っぽくなっててビックリ

萌え漫画というか、ボンボン坂や奇面組やひばりくんみたいな
女の子の可愛さもうりになるコメディやギャグを求めるのもダメか？

ひばりくんは女の子の可愛さが売りではないがｗ

>>332
太臓がそれなんじゃないの

知欠や星野のような漫画家を抱え込むとマガジンのように衰退するだけだ

だから太蔵がもっと女の子が可愛ければと
銀魂も大体そんな感じかもしらんが空知も絵が上達しないし

太臓はあれくらいの絵だからいいんじゃないか
あんなネタを小奇麗な絵で描かれても

空知にはもう少し人物の書き分けをしてくれと言いたい。

亜門は真似絵は上手いと思う

要するに同人レベルってことか

うん、そういうこと。

アニメになれば空知の絵は変わるだろさ。

>>322
暁月の中身の無いエロ路線はマガジンだけで十分だ。
エロはエロでもそこにいく流れが肝心なんだと思うよ。
ただエロを主軸にしたら、ただの中身が無い漫画でしかないし、たまにエロいからありがたみがあるんじゃないかな。

>>315
みえるひとは画力はまあまあだが地味。あと一味足りない

>>334よ。可 愛 さ はないぞ。

ジュンク堂で太臓は54冊売れてて在庫残り1冊だったけど
タカヤは9冊しか売れてない（笑）

>>342
第二のナルトだけは勘弁してほしいなw

亜門はスピンの失敗から何を学んだんだろう

>>344
しかし、実際はタカヤのが太臓よりよっぽど売れてる悲しさ

ラブコメはジャンプではダメなんだよな…1話完結型の。
サンデーではうる星とからんまとかあったけど、魔女っ娘ビビアンダメだったし。

タカヤ3巻どんだけ売れたかな

太蔵は荒木効果で多少多く売れたんじゃないの。
基本的にクソ漫画だから興味ないけど。

>>346
なり振りかまわずの姿勢
ジャンプ内部告発とか他連載ネタ落しとか

坂本は閃武学園激闘伝の失敗から何を学んだんだろう。

>>351
ものすごい安全そうだけど・・・

>352
炙りサーモンうめぇぇぇぇ

>>352
坂本は自分では失敗したとは思ってないはずだ

>>352
坂本はあれが失敗だってわかってるんだろか？
坂本の頭でそれが理解できるんだろうk(ry
自分の好きな事を好きなように描いてるようにしか見えない。
きっと人生楽しいだろうな…

>>355ワロスwやっぱりそう思う？w

第1話　突然打ち切る物語

俺の考えた超展開！！
脳がついていけないくらいおもしれぇ！とでも思ってるんじゃなかろうか
ファンタジー路線を描く画力もないのになぁ

炎刃王も盛り上がったの最初だけだったな

森こそファンタジー

森から始まるミステリー

あなたがいた森

がんばれ森川くん

>>351
それは久米田の作風じゃないのかね

坂本の使ってるコミックスタジオってどんなのだ？
勝手に想像するに手抜き出来る様な代物だと思ってるんだがｗ

スクリーントーン代がかからない神の如き道具
まあ結局ほんとに道具なので使う人の心がけ次第だよ

フジリューもコミスタ使ってるって言ってたよ！

�d
ペンタブ？とか使ってPCで描くのかな？
その割には・・・な出来だけ

同じコミックスタジオなのに、藤崎竜は許せても坂本は許せん。
この違いは一体何なのだ。

ていうか最近はパソ使ってる人がほとんどだろ。
鳥山もそうらしいし。

多分冨樫は使ってない。使うところまで至ってない。

人によるけど、大体ペン入れした原稿を取り込んでトーン貼ったり効果つけたりするはず
本当に人によりけりなのでなんとも
ＰＣ塗りの上手い人トーン技術の凄い人はアナログ時代から凄かったから

使う人によって森にもなるし、より短時間で楽して高いクォリティを出せるアイテムにもなる代物だな

フジリューもコミスタ使ってたんだ。
使う人次第という事か。

坂本は素材そのまま使ってるらしいしな・・・
漫画家としてそれはいいのか

つーか背景を森で埋め尽くすような使い方した坂本が例外なわけで

ＣＧ漫画家で達者な人は建物とか武器とかモデリングして背景にするのとかザラだからな

CG漫画家ってみんな浅田寅ヲみたいなクオリティなのだと思ってた。

タカヤはコミスタ使ってるなら、主人公のトーン頭が楽だろうなと思う。
小畑も使ってるんだろうか？
主人公がトーン頭って本当につらいと思う。

ライパクの人とかムヒョの人等ファンタジーやりたがってた人にはやらせないで、
タカヤにやらせるってどういう事なんだ編集・・・

髪はベタツヤの方が面倒くさそうだけどな。
肌にトーンの方がダルそう。

タカヤは森よりも闘技場の壁の配電盤が何十個も並んでるのが笑えるって妹が言ってた

坂本はいっぺんｏｋａｍａのアシスタントでもやってみたらどうか

タカヤも、仮に10巻くらいまで続いてテレビ東京の
ゴールデンでアニメ化されればたぶん人気爆発するぞ

さすがにそれはない

>>381
人それぞれかもしれんが、俺にとってはツヤベタのが楽だ。
肌にトーンよりも、髪の、毛先を切る作業がめちゃめちゃ大変なんだってマジ。はがれやすいし。

>>386
なるほど
デジタルだと細かい部分のトーンが楽なのかな？

超サイヤ人はベタ塗りがめんどいから白くしたってきいた。

>>386
素人の意見なんて参考にならん。出直してまいれ

>>386
デジタルなら剥がれないからずっと楽。
あと原稿に飲み物こぼしたりしても平気。

って話を聞いたことがある。
たしか久米田あたりが言ってた。
線がしっかり閉じてればベタ塗りもトーンも一瞬だろうな。

ここ打ち切りスレだよな？
画力スレかと思ったぜ！

>>391
このスレはタカヤのように路線変更して
「ジャンプ-夜明けの画力王-」になったんだよ

>>386
大きめに貼って削ればいいのに・・・
角が出来ないから剥がれないよ。

削る方が時間かかる。汚くなる。ベタの上だと色が変わる(コピーの場合だと)。
削る時の音が嫌いｗｗ
俺の場合はだがな。

>>393 >>394

お前らこんなとこで議論してないで今すぐタカヤのアシにいけよ！
大歓迎されるぞｗ

ID:ZbC47HPS、ID:TXswI4EJについて
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1132471768/217-225
>>263
>>267
>>276
はげしくかわいそな頭でつね。同情してあげましょ。
キチガイ荒らしが普通なのがジャンプ信者クオリティかｗｗ

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　「荒らされちゃってもいいさ」と
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　考えるんだ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

>>380
最近わかった。
ライパクに人にファンタジーをやらすと話が暗くなる。
少年誌じゃあやれないぐらい。

×ライパクに人に
○ライパクの人に

すまん

>>303
知欠の絵だったら40万部を突破していたな

>>350 死ね

>>350
太臓が多少売れてもやっとトーハン月間200に入るぐらいじゃね？
みえるひとが185位だからそれを越えるかどうかがポイント。

アイシル打ち切れ

知欠はﾃﾞｯｻﾝ力等はともかくとして…
黒猫の長期連載を通じて絵を上達させた作家だと思う

ﾊﾔﾃの人も絵がえらい下手だもんな
挙がっている通り大亜門も空知も下手だけど
あの下手さが逆にいい味なんじゃなかろうかと思うわけだがどうだろう

さすがに空知を亜門ごときと比べては気の毒。

お前しつこいな
そんなに亜門嫌いなら亜門アンチスレ立てて篭れよ

ネウロにしてもそうだけど、下手さがいい味ってのは信者の言い訳だなあ
巧拙ではなくて絵柄自体が漫画の内容に合ってるに過ぎないかと
なんだかんだいって空知や松井や亜門やハヤテの畑辺りはもう１ランク絵が上手ければ
もうちょっと売れてるような気もする

>>398
単行本のどっかに載ってた読みきりは暗くなかったけど基本的に暗い話ばっか描くらしいな

ハンタ　4月上旬再開予定
グレイマン　しばらく休載
テニス　21･22合併号で再開

21･22合併号までに1本終了もしくは
2本終了1本開始かな

絵柄ってのはカレーに例えるなら甘辛、中辛、辛口ってとこか？

>>410
ビーフカレー、ポークカレー、チキンカレーってとこじゃね？

>>410
ポルタクラスになると「カレー味のうんこ」

>>412
カレー味がするなら上等じゃないか
うんこ味のカレーだろ？

うんこ味のうんこだろ

>>409
ハンタは戻ってきても３，４回載ったらまた２ヶ月ほど休みそうだ。

何度も言われてるが、今の状態で休載連発じゃ
とても星野がジャンプで復活できるとは思えない
やっぱり桐山コースじゃないか

>>406
おまえが亜門萌えスレ立ててこもればよくね？

ミスフル主人公が甲子園予選で敗退した辺りからジャンプ読むのやめて
最近読み始めたら全国で　しかも混合チームで戦ってるもんなー。
甲子園はどこに行ったのかと

>>414
そりゃただのうんこじゃ

それで知欠らはいつごろinしてくるんだ？？

星野はともかく、冨樫もまだ４月上旬予定で復帰未定だっけ?
もう３月終わるぞ

>>421
FFつまんなかったし可能性はある。

ＦＦがダメならモンハンがあるじゃない！

モンハン、引継ぎできないしやってること全然かわんないし
何よりオフが糞だし
前作やりこんだ人間じゃ二週間程度ももたない


あと冨樫は１１やってたみたいだから１２は嵌まるんじゃない
ストーリーは糞だけど

やっぱ筆速いと連載とりやすいん？
あとこのスレでも度々出てるけど、鈴木央ってそんなに速筆なん？
はてなばっかですみません

>>425
週間と月間休載無しで掛け持ちできるくらいかな

ついでにアシは嫁一人

曰く相当デッサンしまくったので、難しいポーズの写真見て、別の角度からの絵が何の参考もなしに描けるらしい
それが漫画家としてどれくらいのレベルかは知らんけど

>>426-428
なるほどありがとね

ばっちょすげぇぇ！！

幼馴染が初連載でアシやってくれて後に結婚したことの方がすげえよ

どこのエロゲだっつうのな

ラブコメみたいだな

>>431確かに

>>422
ばっかおめー面白いじゃん。やればやるほど嵌るぞあれは
富樫は早くて４月の第２週復帰くらいでないの

>>435
いやあれは戦闘ははまるけどストーリーが…

鈴木央のフィギア漫画の絵は何か好きじゃないな･･･
ライジングインパクトとウルトラレッドの時は良かったのに。

まあ、あれはもうすぐ打ち切られるだろ

>>402　185位は逝ってる気がする

>>428
写真見て別アングルがかけるのは標準的画力の漫画家なら
そう難しくないと思う。
ジャンプ作家でそれができるのは少なそうだけど。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ ⌒　　⌒ヽ
　　/　　●　　　● |/⌒)よぉ、ｸﾏｰ
　 |　　　　( _●_)　 ミ /
　彡､　　　|∪|　 ノ　/
./ _||＿_　 ヽノ　 ||／
(＿＿＿）￣￣￣丶
テニスやってたら照明が落ちてきて死にかけたぞ。
ちょっと工事会社を訴えてくる。ｸﾏｰ

>>441
よせ、器物破損で逆に訴えられるぞ

>>439
残念ながらキツイよ
大阪屋のランキングだけど順位的にはあのみえるとも結構差がある
2週目どうかな？って見てたけど遥か下に落ちた

つか、今月は売れてる漫画がかなり発売されてるからな

タカヤともて王のコミックス売り上げが楽しみだな

>>444
それは上位陣の話だな

サンデー打ち切りスレとか見ても、軒並み低く出てるしな
もて王クラスなら殆ど変わらないんじゃない？

もて王はサンデーの葵にかてるかどうかだな
無理だろうが

そもそも太臓の作者は新人じゃないんだからもっと厳しくいくべきだろ。
トーハン200切ったんだし容赦なく打ち切るべき。

ありゃ新人扱いだろ

>>449
ジャンプでは1年以上連載続けて初めて中堅扱い。
だから短期打ち切り組は新人と一緒。

でも例外的に短期打ち切りでも単行本売れると１巻の初版多めだよね
鰤とか黒猫とか

>>416
知欠を入れる際は星野追放をセットにして欲しい
どうせ星野はもう週間連載は無理だろ

星野は一度復活して、すぐまたリタイヤだからな
もう使い物になんないだろ

好き嫌いは別として流石にここまでヒドイとな。
もういいから月刊誌行きにしてほしいな正直邪魔

なんだかんだ言って河下はプロだなと思った
そう若くもないだろうにｗ

同意。
Ｄグレは絵はキレイだが最初からオサレ全開でグダグダ、何やってるのかわけわからなかったからな。
なんかジャンプのカラーと違うし、いくら売れても主力扱いされないのも納得。
こんなに脚引っ張るなら月刊逝って欲しい

でも単行本売上的に星野はきらんだろうな
>>455冨樫は？

星野は次の単行本でどれだけ売り上げ落とすかな？それ次第だろう
冨樫は売り上げが桁違いなので仕方がないような気がしてきた
まあ星野は多分精神的なこと体力的なことが原因だろうし、
単にさぼっててやる気にさえなれば（難しいんだが）週刊で描ける冨樫とは違うと思う

Ｄグレはウルジャンにでも飛ばして欲しい
あの層狙いは銀魂とテニスとリボーンでうんざりだ

>>459
冨樫も限界なんじゃないか？

星野に悪いが今までは冨樫だけだったからなぁ
まぁ冨樫も書く気がないならさっさと終らせてくれていいけど

UJはジャンプ移籍組みを既に３つも受け入れてるから4つ目はどうなんだろ？

ＵＪでは逆に打ちきりだと思うんだが
ほとんど星野より絵が上手いし個性もあるし
ＵＪで言うと今井神と伊藤悠が星野と同い年くらいか？

UJが駄目なら月ジャンに追放すればいい

とりあえず週刊向きじゃないよな

でも月間だとあの程度の画面密度とクオリティーの漫画いくらでもあるんだよな
まあ、ジャンプでも一番だとはおもわんけどさ

星野は作者から腐女子臭全開で鬱陶しい、
ヒロイン無意味に痛めつけてる所とかもうね･･･
「私のアレン君が取られそうになったから仕方なかったんです」
とか言い出しそうな勢いで腐女子臭全開。

まぁファンも週刊で不安定な連載続けるよりは月刊で安定した連載をして欲しいだろうしな

しかし単行本が桁違いだからといって冨樫だけ特別扱いなのは
納得いかないものがあるなー。今更のことだけど

ＵＪに逝っても央コースだと思う
月ジャンのほうがいいんじゃない

＞星野

冨樫以外に2作がミリオン軽く超えたって鳥山以外に居たっけ、
ハンタ連載に至る経緯も編集が頭あがらない理由になってるとか
聞いた事あるが。

→2作以上ミリオン軽く超えたのって鳥山のほかに居たっけ

冨樫は位置はあれだけど、関係者さんの話だと
掲載されるとアンケも取れるらしいから
そこが星野との違いじゃない

>>471
ジャンプだけなら小畑くらいかな

星野と冨樫じゃ読者層が違うだろうからなあ。
男はパラ見して目当ての漫画がなければ立ち読みで済ませそうだけど、
女はとりあえず買って帰って家でじっくり読む。
というイメージだ。

ヒカ碁はミリオン行ってないだろ
車田御大とか北条司とかは？

それ以前に小畑は絵師だから例外

>>460
どんな括り方だ
トンデモテニスはともかく銀魂とリボーンはそれぞれいいところがあると思うけど

グレイマンはウルジャンて感じしないな・・・ブレイド辺りがしっくりくる感じ。
休載作家ばっかだしウマが合うんじゃないの

>>478
ヒント：腐

ブレイド行っちまったら本格的にみねね病になりそうだなw

車田は星矢も100万いってない、北条はシティハンターとキャッツアイが
両方ちょうど平均100万。
やっぱり230万と185万出してる冨樫とは開きがあるなぁ･･･

ブレイドｗ
殆どの漫画家が隔月連載と化してるしピッタリだな

まあ時代の差はあるかもしれんがな

>>479
ああ、そっちの話か
どんな漫画にもいるらしいしそんなの言ってたらキリがない

シティハンターキャッツアイが
幽白ハンタにおとるとは思えんしな
エンハなんだかんだで中ヒットだよな

みねねｗ

そいやみねねはゴーストライター疑惑があったけど
グレイマンも急激に絵柄が変わったよな・・・

>>482
この二人は今だったらもっと売れ無いだろ、
内容が劣らないかは兎も角としてこの場合売上げだけ見ないと。

グレイマンはゴーストライターがいるかもしれんが、
絵柄の変化はパクリ元にながされてるだけのような気もする

>>487
車田も北条も全盛期なら今でも売れると思うけど
まあ絵柄流行補正はかけないとダメだけど

>>481
隔月で済んでりゃいいけどそれ以上に酷いからなぁ(逃げ出してるっぽいのまでいるし)＞ブレイド
曰くつきの移籍だけに編集部も強く言えないんだろうね。

おっとスレ違いだった

で、星野はどう扱えばいい

星野以外の奴が原作を作って
作画が星野ってのがいいと思う

これならある程度の時期がくれば再開できる

原作付けるなら絵が安定してて見易い分、知欠のが数倍マシだと思う
星野の絵はごちゃごちゃして分かりにくい

絵の分かりやすさ云々よりも
今単行本が売れているんだし、すばやく再開できる案を練らなきゃいけない

原作に誰かを入れる　大場つぐみのようにな
もうプロダクション制にするしか再開の道は無いだろう
星野のモチベーションが低下しているかどうか知らないが

得意分野が違う気もする
原作もデスノみたいなネーム担当をつけるか花の慶次みたいな小説の漫画化でだいぶ違うし
星野はファンタジー、矢吹は現代モノがいいと思う

原作者つければ、ある程度は話考える時間も省けるから、執筆に余裕も生まれるだろうしな

とはいえ、その話を考えられる奴が今のジャンプにいるかどうか。

いないなら外から呼ぶしかない

ジャンプ編集部も何をしているんだ？
星野と冨樫は同じ担当がかけもちしているって言うじゃないか
この担当が何かしたのか？

ウルジャンで原作やってる倉田とかどうよ

>496
デスノがいばちゃんの企画なら何もしていない

冨樫の担当はまた吉田から変わったんじゃなかった？
冨樫・森田あたりは新人担当の教育みたいなとこもあるからポンポン変わっていくようだけど

いや、冨樫の担当はただのパシリだ

なんか、冨樫の担当って暇してそうでいいよな
いや実際は忙しく仕事してるんだろうけど
どうしてもそう思っちゃうよなー。
お気の毒です(´･ω･｀)

対戦型ゲームに付き合わされてます

>>417
亜門萌えスレはキャラ板にある

>>501
暇どころか原稿とれなくて胃が痛くなりそうじゃない？

>>494
星野→シナリオつける
内水→担当編集を変える
これでどうだ？

冨樫だからしょうがないよね、っていう世の中になるまで大変だったと思う

つーかどう考えても星野は話を分散させすぎだ。
師匠はよくわからんうちに日本で待機、主人公負傷で置いてけぼり、
他の仲間は船で渡航、新人がこんなややこしい話描くなって…。

読者もストーリー追いにくいし、作者も収集つけようがなくて
わけわからなくなって着てるんじゃないか？

人間が一度に処理できる頭なんてそうそうないんだから
一度、問題を全部1本化するような形でスリム化できないかぎり・・
本当に一度打ち切った方が本人のためかもしれんと思う。

本日のチャンピオンスレでのID:TXswI4EJのレス
どう見ても荒らしです。本当にありがとうございました。
855 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 20:30:37 ID:EuSrRdZ3
>849
あと、無駄なホモ臭とか

856 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 20:31:30 ID:EuSrRdZ3
>838
何その元いいとも青年隊

857 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 20:33:12 ID:EuSrRdZ3
>817
次号の新連載がホモ漫画だとでも？

860 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 20:34:19 ID:EuSrRdZ3
>800側近に射殺されたりして

861 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 20:35:22 ID:EuSrRdZ3
>790イケメンが描けば十分じゃね？

863 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 20:37:04 ID:EuSrRdZ3
>773両親が朝鮮系在日だったらチャンピオンらしかったのに

864 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 20:39:58 ID:EuSrRdZ3
>750
原哲夫の方が清く正しく健全でしたが
あとは特定アジア諸国の人間がモツさらせば

867 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 20:40:35 ID:EuSrRdZ3
>748
だったらおまいが臓器提供しろや

868 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 20:42:46 ID:EuSrRdZ3
>858何この韓国アニメ

870 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 20:45:00 ID:EuSrRdZ3
ツバメの作者はイケメンなのに

894 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 21:45:59 ID:EuSrRdZ3
>874むしろ種厨だろ？

896 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 21:46:34 ID:EuSrRdZ3
水島御大はいつ見てもダンディだな

901 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 21:49:48 ID:EuSrRdZ3
>898日本が負けるような戦争も存在しないんだろうな

富樫の怠惰の影響が他の漫画家ならまだいいが、
現代の登校拒否児やニートにも少なからず影響を与えてると思う。

>>505
内水は腹から手が出る必殺技封印と
内水に合う編集担当だろうな

次に入れ替わるのいつ？？

>>507
何となくアニメ化対策の予感

>師匠はよくわからんうちに日本で待機、主人公負傷で置いてけぼり、
>他の仲間は船で渡航、新人がこんなややこしい話描くなって…。

ワンピースでいう表紙連載みたいな奴

星野は小難しい展開になるほどそこの浅さと頭の悪さが露呈するから、
師匠並みの開き直ったオサレ漫画か原作漫画家とかにしておいた方がよかったと思う

下に打ち切り候補が溜まってんだし暫くは安泰なんだろうな
好き嫌いは別として早く復帰して欲しいもんだ

でも星野は原作付では描きたくないタイプの気がする・・・・
なので月刊誌へ行く方が良いと思うけどなぁ
戻って来ても、続けられるんだろうか

じゃあさ、なんか古典小説を適当に渡して好きなようにアレンジしていいよとかそんな感じで

打ち切りの話よりも、おまえらが“少年”なのかという話のほうが大事じゃないか？

それこそ一番どうでもいい＞少年かどうか

星野は自分に対する理想が高すぎなんだろうね
綺麗な絵で難しい話を描ける人って位置が欲しいんだろう
パクってる漫画も鬱展開なの多い気がする
ある意味、志が高いんだろうが週刊で描けないならジャンプでは意味ないな

>>509
本当にそう思っているのならあまりにも痛すぎる。
「マンガ脳」というしかない。

星野がジャンプから消えてくれたらとても嬉しい

打ち切りはで巣のとミスフル、新連載はみきおと知欠と河下らしいっす

2chでＤグレのファンみたことない
星野萌えならみたことあるけど。

自分は、ああいうのはまあまあ好きだよ。

Dグレはめっちゃ人気あるんで編集部も見て見ぬ不利らしいだす

>>522
持ち込み新人か何か？

そんなに人気があるようには思えないけど

星野萌えって、作者が美人とか？
作者顔明かしてたっけ？

星野に萌えるてネタか相当のｷﾁｶﾞｲだろ

持ち込み新人の友人だす

>>519
叶も和月も星野も富樫（？）も、
週刊がキツイなら隔週枠作れば良いのにな。

Dグレは女の子人気がジャンプで一番だそうっす
男の子人気ではナルトやワンピよりも下だと思います

>>523
黒猫と同じなんじゃないか？
2ちゃんとは関係ない漫画好きの層に受ける漫画。

どちらがどうとは言わないけど。

>>530
隔週作家でローテーション回せば、結構上手くいきそうな気もするな。

>>529
たぶんネタかなにかだろうがとりあえず質問。
タカヤ・ツギハギ・みえる・もて王・べしゃり・ペンギンの人気はどうなんだ？

Dグレって純粋な漫画好きは避けそうな気が

知欠ならどういうジャンルの漫画を描くのか興味あるな
というか、どこからパクるのかということだけど

純粋な漫画好きって何だろ、何が基準？

>>534
漫画を娯楽の一つとしてしかみてない層とも
漫画大好きでこんな板に入り浸ってるような層とも
どちらでもないいっぱい漫画を読みはしないけど
漫画に一番お金を使ってるような人たち

>>533
全部人気無いそうだす
でもペンギンは打ち切り基準が他より甘めと聞きますた

補足すると、アイシールドがもうすぐ終わりらすうだす

新連載のジャンルはわかりますか？

なんでコムギ嬢みたいな口調なんだ

ハンタはいつ再開しますか

読切枠作って内水さん置いてください

>>538
ありがと。
どれも横ならびでいつ切られてもおかしくない、という認識でいいんだな？

何か知欠読んでるとこっちの知能が欠けてくるように思える。

>>539
ジャガーについては何も？

おいおい、ID:F+xBbvmVが本物だとすると
中堅切りの最後の一つはアイシールド！？

んなアホな
アニメも2年目本決まりで絶賛ｗ放映中だってのに

Dグレ大暴落してるよ、人気
女子が言うのだから間違いない

>>549
サンプル数が少なすぎる。

ID:F+xBbvmVはアイシルアンチにしかみんが。

>>549
詳しく聞かせてもらおうか。腐ってる方。

そりゃ富樫程じゃないが休載しまくりだからしょうがない。
絵も話も雑になってきたし。

雑というか、電波度が増した
ジャンプのカラーに徹底的に合ってない気がする

休載を差し引いてもあのグダグダ展開だし
最近じゃ銀魂とかリボーンの方に流れて行ってるんじゃね

>>550
その発言、アイシル打ち切れが格好のネタにするだろうな

って言って次の単行本バカ売れだったらどうするよ。

単行本の売り上げなんて下方向への変化量は少ないだろ
どんな糞展開になっても新刊の度に今までより少し下がっていく程度
つーかジャンプ知名度をもってすれば普通は上がっていく
結局は上昇量の大小が問題になる

つまりもう十分売れてるDグレはアンケが余程悪くならない限り安泰

まあ復帰の目処が立たなければ終わるなり移籍なりするだろうけど

それにしてもアイシルアンチはタチが悪いな

腐女子どもは同人誌が売れそうにないと思ったらすぐジャンル変える。
同人で食ってる大手サークルは食えそうなジャンルを青田買いするのに必死だから
Dグレがヤバそうだと思ったら簡単に動くぞ。
中堅3inで腐人気が出そうなのがあったらもう終わりだろ。
星野は腐人気をあてにしてサボッてると痛い目にあうんじゃね？

>>560
創作活動してるのは腐女子の中でも一部だろ
もちろん同人活動に盛り上がりが無ければ売り上げの上昇も無いだろうが
今まで買ってた読み手側は買い続けるだろうから下がらんよ

>>561
どうかな。某イベントスタッフ何年かやってるんだが、
175大手が消えると見栄えのする本が減ってジャンル自体が尻すぼみになってく。
本が減れば買い手も減るんだよ。3inの中に腐が食い付きやすいのが来たら終わる。
Dグレは一気に増えて一気にしぼむパターンのような気がするが。
むしろ今じわじわと来てるのはリボーンだ。

別スレにでも逝け

イノセンスの中にハートがあって
それが敵にとられると大変なのでいそいで集めます
　　　　　　　　　　　↓
元帥レベルの人間でも日本に渡る途中生死不明です。
敵に教われてたらしく経路の海域は毒の沼になってたそうです
　　　　　　　　　　　↓
ノそれとは別にノアの子孫とか言うのが暗躍していてエクソシストも
単独では勝てません（透過能力があるのでたぶん複数でも勝てません）
　　　　　　　　　　　↓
いそいでるのでイノセンスを失った主人公なんか
構ってられません。非情にもさっさと日本に渡ります
　　　　　　　　　　　↓
船が壊れたら時間を操作してでも直します。ともかく急いでいるのです
　　　　　　　　　　　↓
途中の海域の対策なんて教会本部はもちろん立てません
元帥レベルが死んでようが人数さえいれば、たぶん大丈夫
そんな事よりコスチュームを新調しました
　　　　　　　　　　　↓
ノアの子孫が襲ってきたらどうする？　移動手段は不明だけど
奴はインドから中国まで短い日数で移動してきてる？空とべるかも？
やはり、そんな事は考えません対策とか攻略は無意味なのです
　　　　　　　　　　　↓
ともかくイノセンスを集めるのです。イノセンスの中からハートを
探すのです　そうでないと人類に未来はありません
　　　　　　　　　　　↓
え、現エクソシスト達が持ってるイノセンスの中にハートがあったら
どうするんだって？　そんな事は気にしてはいけません。
ともかくイノセンスを集めるんです。イノセンスを集めるためには
手持ちのエクソシストの危険なんかかえりみません。
彼らが持ってるイノセンスなんかなくそうと寄生型が咎オチしようと
気にしちゃいけません

…と、まあ要約するとこんな頭の悪い展開をえんえんと続けてるんだよな

非情なのを演出するのはいいけど、やろうと思えば船を直す期間もうけて
その間に主人公を復帰させるエピソードをいれる事も出来たんだよ（今も
復帰の特訓中なんだし）。…ていうかそのために船壊させたんじゃないのか？
時間操作役まで送り込んで出航させる意味なんて何もない。
もしくはミランダの到着が船が直る直前にしてもよかったはず。

だいたい日本に行くっていってどのくらいすぎた？
日本が描けないならいかなきゃいい。
ちょっと工夫すれば日本に行かせない理由なんていくらでも作れたはず、
それすら出来ないんだから本当にバカだ。

まともなおつむがあれば平行して話進めるのがどんだけしんどく、
そうしない方を選択するのがどれだけ賢い選択か気づくだろうに…
自分がよっぽど話を収束できる天才だとでも過信してない限り。

いや本当に頭が悪い。もっと星野は自分が頭悪いことを自覚すべきだ。
別に星野だけにかかわらず人間はたいてい頭悪い。
単純なことでもちょっと物事をややこしくすればするほど手に負えなくなる。
だからこそ人間、自分がいかに間抜けなのかを自覚できてないとだめなんだよ。

Dグレは確かにコミックスが売れてるが、冨樫ほど優遇されはしないと思う。
次の3inの人気次第では本誌での再開なしに移動かもな。

>>562
そうだとしても同人誌とコミックの売り上げ変動の関係が問題だろう
たとえ同人の売り上げが100から50になったとしても
100万売れるコミックが50万になるか99万9950になるかで違うだろうし

あいかわらずこのスレは腐ってるな

>>565
そりゃ普通に担当が介入するべきことだと思うが
担当も星野以上の馬鹿なのか
下手に売れてしまって何も言えない状態になってるのか

まあこのスレ的に関係ないが

>>567
そもそもDグレは初版がハーフミリオン越えてない訳だが。
ジャンプに載っていなければコミックスも出ないし売り上げも稼げない。
年3冊×50万部としても、年4〜5冊出る他のマンガの30万部と同じ価値しかないぞ。

マジでＤグレはどうしようもねえな

初版５０万かあ
今後伸びる要素も無さそうだし
意外に雑魚じゃん

前にＤグレの小説かなんだかが凄い売れ方してたな。
あれも腐の仕業か

今年も単行本売れて、アンケも良くて、ちゃんと連載も出来る新連載来なさそうだな
去年も来なかったし
去年の生残ってる作品の現状
ネウロ　単行本伸びる気配全く無し、アンケも怪しくなってきた？
Ｄグレ　載ってね〜、休みすぎてて分からんがアンケも落ちてそう
タカヤ、みえるひと、太臓、べしゃり 　言わずもかな

チラ裏

Ｄグレについていけないと思ったとき
・いきなりなんの脈絡も無く主人公が「アクマは悲しすぎる・・・」とか言い出した
・元帥のもとへ急ぐ筈が、気付くと何故か洋館でバンパイアと戦いだした

Dグレは日本に来て新撰組でもからめるつもりだったんかな。
PEACE MAKERあたりがパクられそうだ。読んだ事ないけど。

黒乃殴りてぇｗ

黒乃みたいなホモ臭さ全開の同人漫画に何であんなに需要があるのかと時々思う

>>575
チラシの裏にでも書いてろ

ミスフルがなかなかしぶとい

はやくアイシル打ち切らねぇかな

矢吹健太朗　学園戦士TRANS　BOY
かずはじめ　LUCK　STEALER
いとうみきお　謎の村雨くん〜隠密列伝〜

マジだったらすごい情報だな。
かずに期待。みきおは勘弁。知欠は・・・。

デスノあと何回かわかりますか

既に関係者情報と違うんだがな

>>570
そうなのか?
ランキングなんかを見る限り５０万部以下はないと思うんだが…

マジレス。最近はネットの漏洩対策がしっかりしてるのか、
新連載のタイトルが明らかになるのは早売り発売直後だったりする
ツギハギペンギンポルタべしゃりがいつ判明したか思い出せ

内容と売り上げは悲しいことに比例しないが
長期休載は結構響くよ
ファンのテンションに水を指すことになるし
固定客が多い漫画ならなおさら

trance boyはやだなあ、設定からして打ち切り臭プンプン
矢吹はまた黒猫みたいなファンタジー萌漫画描けばいいよ

黒猫ゲームの評価酷いな
ファミ痛で5点台って本物のクソゲーじゃん
カプコンが作ったんじゃなかったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>590
5545計19点のBLEACHよりはマシ

うわーかずの新連載期待できねー

てか絵が下手な奴多い ﾃﾞｽﾉｰﾄとﾌﾞﾘｰﾁぐらいだろ上手いの 週刊でつらいのはわかるがﾌﾟﾛだろ？って感じ DBやｼﾞｮｼﾞｮやってたころと全然違う ゆとり教育世代だからかな？ ‥こち亀？あれはｲｲﾖ 何十年もよく頑張ってるって誉めたｲﾖ

今期打ち切り　　カスフル　ジャガー
来期　　　　　　タカヤ　ツギハギ　新連載のうち１つか２つ

BLEACHは上手いか？

>>595
マジレスすんなよ

来週亀越えしてるのはミスフル・べしゃり・みえる・もて王・ツギハギ・タカヤ・ネウロか。

ミスフルは疑似円満までやらせてくれそうだが。
はいあがるのはどれかな？

>>582
全部打ち切られそうな気がする

>>582はかずとみきおが両方入ってる時点でネタだろ

作者はゆとり教育世代じゃないだろとマジレス

ぶっちゃけ打ち切られそうな気がしない新連載なんて無いよ
どんな作品が来ても終わりそうなくせに
どんな糞でも終わらない可能性があるのが嫌なところだが

>>597　ネウロが一番高く、次がもて王

書き方悪かった ｽﾏｿ ﾌﾞﾘｰﾁは今のなかでは上手いほうだと感じる やっぱ絵が下手だと初めての人は読もうと思わないんじゃない

ガキのカラテは、厨房あたりがノートに書くレベルだと思うのだが…

忘れてた‥ろくでなし〜書いてた人のやつ上手いよ ﾃﾞｽﾉより 読まないからﾀｲﾄﾙわからんけど‥

春厨いい加減にしろや

ブリーチより絵が下手な漫画なんて、ストーリー物ではネウロくらいしか無いんじゃね？
少なくともジャンプでは。

>>586
３巻の時点で初版が４６万部だから、初版５０万部は超えてるよ

すくなくともアイシルには勝ってるしな
テニスには勝ったんだっけ？
勝ってたら５作のミリオンの次か？

テニスもグレイも多分そろそろ銀魂に抜かれると思うがな

銀魂がテニスを抜くのは時間の問題だな

アイシルは終わってる

>>608
�d
そうだよな…。今はどのくらいなんだろう

関係ないけど、デスノ、グレイ、ハンタはコミックス派が多いイメージがある
なんとなく

銀魂ってなんであんな売れてるんだろ。
つまらなくはないが青年誌でほそぼそとやってるのがお似合いな漫画なのに。
やっぱジャンプってだけで身の丈に不相応な売れ方するもんだな。

青年誌じゃ子供が読まんだろ
子供が気に入ってくれたって事なんじゃないの
いわゆる腐の一族もあんま青年誌読まないだろうし

身の丈不相応な売れかたするジャンプでも売れてない漫画もあるし

アイシルはアニメゲームが上手くいってるから大丈夫

>>616
　　　　乙

>>612
Ｄグレは6巻発売後で400万部突破だから単純計算だと66万部前後になる。
が、去年の一時期までは既刊ランクインが特徴だったんで、
重版等を計算すると多分60万前後くらいが妥当だと思う。

MARみたいなもんか

もうちょい強いかな

マーはアニメ化前提だから

黒猫の初版はどれくらいだったの？
それ次第では、アンケの低迷があれば打ち切りや移籍という可能性は
無きにしもあらずだと思う。

真面目なパクリ作家と
不真面目なパクリ作家

>>622
平均６０万だから４０万ってとこだろ

黒猫は単純なアンケの結果だけじゃなくて、アニメ化の話もないし単行本も横這いもしくは下がり気味で
「伸びしろがない」と判断されたからじゃないか？これはミスフルやマンキンにも言えることだろうけど
グレイマンはこれからな気もするし、もうダメな気もするし、編集がどう判断するかだろう

まあ伸びしろがなくてもハンタくらい売り上げ保ってれば話は別だろうが

普通は2ヶ月単位で新刊の出るジャンプの中で、もう4ヶ月以上も
新刊出してないって状況はアニメ化以前のような気が。
順当にいけてれば編集はNARUTOあたりの水曜枠の後釜として期待したいんだろうけど。

Dグレって色が想像出来ない、全体的に真っ黒な印象がある。
だからアニメも想像出来ない

>>628
トップをねらえみたいにすればいい。

グレイマンなんてジャンプのブランド力で売れてるようなもんだからな
逆に言うと腐女子ってジャンプブランドにひかれてるだけ
グレイマンを下手に移動させたらコミクスの売り上げは間違いなく落ちる
だがジャンプにあってもなくてもジャンプ本誌の売り上げには全く関係ない
こういう微妙な位置だから編集部もなかなか決断しにくいんだろう

>>630
随分と腐女子と編集部に詳しいんですね。
もっと知ってる事ないんですか？


って腐の件は毎回こんな感じでループじゃねぇか。
ジャンプにおける腐率なんて微々たるものだと何回言えばわかる？
グレイに関しては少なくとも今は関係なくないか？打ち切り予想てしては。

左遷させるほど売れてないわけじゃないからな
打ち切りとはまだ無縁かと
休みすぎはやばいが
あと絵の質が落ちてもやばいな

週間連載が出来ないんだから残す必要が無い
富樫みたいなのを新たに増やす訳にはいかないし

同人丸出しの作家がジャンプで書いてることだけで違和感がある

せめて隔週で連載してくれればいいのだが。
森田がいるのでローテ組むにはちょうど良い

>>631
だから腐女子は本誌の売り上げと関係ないけど
グレイマンのコミクスの売り上げとは関係あるって言ってるんだよ
もう少し文脈を読み取ってくれ
グレイマンが今後どういう扱いを受けるのか、
もしかしたら打ち切られる可能性は０じゃない、
だからこそここで話されてるんだろうが！
そういう予想すらだめだとか言われたらここで何を話すんだよ？

全くの主観だけど、
腐女子のみで売れる漫画の天井＝３０万部
萌えヲタのみで売れる漫画の天井＝４０万部
と見ている。
何で萌えヲタの方が多いかというと腐女子は比較的一店集中型で
はまってる漫画にしか金を落とさない傾向にあると思う
萌えヲタはちょっと良いなと思ったら幅広く手を出す
だから単純なコミックス売り上げとかは萌えヲタ向け漫画の方が多い

ジャンプに載ってなけりゃコミックスだって出ないんだから
「コミックスは売れているからDグレは平気！」ってのが分からん。
使えない金なんて持ってないのと同じだろ。
星野の復調がなく、次の3inから人気出るものがきた場合、
Dグレが本誌から消える可能性は出てくると思うんだが。

>>636
何一人で熱くなってんの？
つかジャンプブランドに魅かれてるだの、編集がどう思ってるかなんてお前の想像だろ？
想像を事実のように話進められても。
単行本が売れてる事が打ち切りに関係ある、ない、は話して当然だよ。

まあこち亀以下の打ち切り候補が死んでからの話だろうが

Dグレ程度の絵だけの腐女子漫画は腐るほどあるんだから
ジャンプブランドで売れてるのは間違い無いだろ。

確かにＤグレが月刊誌とかだったらここまでは
売れてないかも。

ブランド力に頼るのは作者側。
星野のような実績のない作者がいつまでも融通利かせてもらえるとは思えん。

有名企業に就職した、一流大卒新人が星野だと考えてみて
営業成績がいいけど欠勤多い・・
他の新人が育てば、関連会社に流されるかクビかどちらか。

腐女子が絡む論争は、長文だらけになるから嫌なんだよ

それにしても人気投票発表のカラーはどうにかならなかったんだろうか、
ミスフルの頬赤らめさせるのも引いたけどもっと酷かった。

>>644
夏とか冬とかこの季節は仕方ないかもな。

>>643
他の新人が育てばな

>>646
お前が言うかｗ

>647
そこが痛いところなんだよな。

男ならバアンと予想するのだっ！！

俺はみえるひととタカヤがｸﾛｽｱｳｯ！になると予想しているぞっ！！

>>639
編集が何考えてるかなんてしらねーけど
編集の立場なら判断が難しいんじゃねーかと言っただけなんだが？

>>641-643
そう思うのが普通だよな
あの漫画がブランド力じゃなく実力で売れてると思うほうがちょっとおかしい
まあ信者なんだろうけど信者相手にしても意味ねーな

>>651
どうみてもアンチです本当に、、、
ジャンプ作品の９割はブランド力だが？

下手に深夜でアニメ化するよりもジャンプで連載した方が宣伝になるのは事実だな
だから、ジャンプは深夜アニメ化をあまり迎合しないんだろ
日テレの神深夜枠やフジのノミタイナみたいな一般向け深夜枠は別として

>>651
人を信者認定する暇あったらテンプレ10回くらい読み直せよ。

深夜アニメはやらないって言うか
別に局にとってもジャンプ系は人気出易いから
有益になるからゴールデンとか取れるんだろうな
鰤やナルトがゴ−ルデン枠に移動したのも人気が出た結果だろうし

>>650
脱ぐな脱ぐなｗ

>>655
ノイタミナのほうが鰤より視聴率高いんだが

民放のG帯アニメ枠削減が加速してるだけにテレ東のゴールデンは貴重だ。
そこそこヒットすれば2年、3年と回してもらえるし。

>>652
グレイマンのアンチじゃないが下の行は同意だ
だからこそ移動できる作品ってのは判断が難しい
荒木みたいに固定ファンがしっかりついていってくれないと移動しにくいだろうね
まあだから編集の立場なら判断が難しいといってるだけなんだがどうも理解してくれない人がいるな

>>654
別にグレイマンを移動させろとかそんなことを言った覚えはないんだが

亀・・・

>>657
でもやっぱ長い間回せないってのがネックだよ。
鰤にしてもナルトにしてもアニメ開始1年間くらいはグングン部数伸びてたし
長い期間流せるってのは何よりの利点。

>>659
何で急に移動なんて言葉出てきた？

Dグレと腐の話終了

>>661
Ｇ帯は全体的に低視聴率だからゴールデンもらいやすい
他の局なら鰤とナルトは確実にきられてる
いくらＧ局でも３％台ゴールデンでたたいた鰤は危険だが

とりあえず秋までに大粛清を希望

むしろ編集は鰤が切られた後にグレイマンとか持ってきたかったんじゃまいか？

>>665
でも切りまくってベテラン入れまくるとサンデーみたいになりそうだし
かといって新人はあんな体たらくだし
大型新人でも出てこないかねぇ・・・

鰤は今ジャンプで一番伸び盛りなのに切ったら勿体無いっしょ。
テレ東側としても今後ジャンプとは仲良くしたいだろうし。
それでもDVDやCDが売れなかったらヤバかっただろうけど。

>>667
新人いないときはサンデー方式もありだと思う

ありとはいってもジャンプに安定したヒット出せそうな
ベテランなんて居るのかと

別名一発屋のジャンプって感じだからな

安定してるのは冨樫くらいじゃね
連載は不安定だがｗ

>>668
深夜帯に移動すれば良い
ゴールデンにいる意味なし

今の連載陣でアニメ化して伸びそうなのは
休載中のグレイマンぐらいしかないってのは痛いな
本来なら今年は2003年組がアニメ化される時期なんだが…

その点、サンデー作家の安打率は驚異的だな
老害とも言うがw

G局ゴールデンはてあたりしだいにジャンプとってるな
銀球鰤ナルトアイシル

伸びそうな話しなんかどうでもいいよ
売れてるヤツの話しもどうでもいいよ

G局って何？Gってゴールデンの略かと思ってた。
テレ東の事？

>>675
六十年代デヴューと７０年代デヴューの２りがいまだ主力だからな
８０年代組で中堅だし

>>676
たぶんこれからも伸びしろ系はテレ東7時〜8時の枠ばっかだと思うよ。
これだけアニメ数字取れなくて民放が枠削減傾向だともうあそこしか。

>>664
３％？　TVオリジナル変になってからか？？　
ナルトも鰤もオリジナルになってから見てないんだが。
ちなみにジャンプアニメの視聴率順ってどんな感じだ？

>>681
ワンピ＞ナルト＞アイシル＞鰤＞黒猫
ナルトとアイシルはたまに入れ替わる

>>682
サンクス。
黒猫は深夜だから別格として、鰤が最下位か。
鰤への不満はたくさんあるから納得。
ナルトはいい加減第2部に移動したほうが視聴率とれそうだけどなぁ。
銀魂にはナルト、アイシル以上の視聴率はとって欲しいな。
内容が内容だからどうなるかわからんが・・・。

最近のアニメ、視聴率が人気のバロメーターにはなってないんだよな。
じゃぱん、鰤、アイシルとか。
だが枠の存続に絡んでくるから数字悪すぎるのも問題。
銀魂はどういう風になるんだろうか。

鰤のオリジナルってあれ良いのか？
何か隊長大量に現世にきてオリジナルキャラ相手に
梃子摺ってるらしいけど、本編に戻せるのか

>>685
駄目だと思う
既につながらないとこでてきてるし

銀魂の前番組のじゃぱんは、パン(関連商品)は売れたけど単行本の部数は全然のびなかったみたいだね。
銀魂とは似たような傾倒の作品だとおもうけど、同じような売れ行きになるのか?

じゃぱんだけは内容の劣化が売り上げ低迷の原因だと断言してもいい
銀魂は空知が血迷って変な方向に走らない限り伸びると思う

ここでDグレと腐女子を無理にからませたがってるのは某Dグレアンチだろ。
Dグレの本スレをえんえんと荒らしてる例の人。

前に、ここでも腐女子は1人がDグレを大量購入してるとか言いだしたんで、
ある武装錬金好きは1人で30冊購入してる（これはHPに本人が写真入りで
紹介してる）のを紹介すると、今度はなんの根拠もなしに「いや腐女子は
1人で4、50冊も購入してるんだ」とか言い出してた。さすがに非現実すぎて
周りから突っ込まれて消えた。

ジャンプフェスタスレなんかでも星野の昔の知り合いの腐女子と騙って
星野は同人出だとかたってたのに　「話から連絡取り合う中でもないし
本誌で顔も本名も出てきてない星野が昔の同人仲間だってなんでわかった？」
って突っ込まれたらそのまま消えた。

編集部スレでは、知り会いがDグレみたいな漫画を描いて持ち込んだのに断られ、
編集部の人間に「驚いたことにDグレをジャンプ漫画としては認めていない」とまで
言われたと報告してた。トンデモ能力者がなにかを探して旅をするなんて
いかにもジャンプ的な話なのに・・。
だいたいそれをいったら星野の読みきりなんててんでジャンプらしくない。
星野は連載用にかなりすり合わせてるよ。…例の人は本当にすぐバレるうそをつく。

こと星野に関しては例の人が私怨である事ない事平気で嘘をつくから
眉につばつけといたほうがいい。
本人が平気で嘘つくタイプなんだろうけど、それ以前に自分の妄想と現実の区別が
出来なくなるかわいそうな人なんだよ。自分でついた嘘を自分で信じたがるタイプ。
ほっといたほうがいい。

>>689の震える指先が☆野の背を　まで読んだ

>>689
みんなわかってるからほっといているんだとおもうよ

グレイと腐女子は全く関係ないもんな

関係ないが、腐女子が好みそうなキャラが多い話ではある

そして高齢の腐女子になるほど、

その萌えが連載当初で終わっていることが多い

もういいよ腐女子の話は

タカヤと見える切りで

それは来期の話だな

今期はミスフルとデスノ切り

もて王とツギハギもな

今の展開だけで見ると、デスノ切りが本命だな。

>>689
武装錬金は一人で30冊も買うようなヲタで支えられてた糞漫画、まで読んだ

複数買いなんて万単位集計のランキングには全くといっていいほど
影響ないのになんでやるんだろうか？自己満？

自己満とネタ

>>689
＞私は腐女子
まで読んだ。

>>689
＞ここで

まで読んだ

>>689
＞ほっといたほうがいい。まで読んだ

ヲタの見る目の無さは異常

もて王の新刊がいっこうに重版しないな
1巻はみえると同じぐらいの初版数だったみたいだけど
2巻はみえるより多く刷ってるのかな？
タカヤ新刊はみえるよりはだいぶ売れてるけど重版はまだ。
もて王もタカヤと同程度の数刷ってるんだろうか
そうなら初版はみえる＜もて王＝タカヤってとこか

黒猫のアニメを面白く感じてる俺

>>706
アニメは神だよ。
ただ漫画がちょっとね…。

>>705
もて王信者現実逃避かわいそす

ただゲーム発売するし次inしてくるのが黒猫2という可能性もなくはないと思う

・１巻はみえる＝もて王、トーハンランキングではどっこいどっこい
・２巻はみえる重版、もて王重版なし
・タカヤ＞もて王、タカヤ重版無し

普通に考えれば、タカヤ＞みえる＞もて王だよな
どうして>>705みたいな発想になるのかサッパリわからん

感動した。
http://tubo.tv/warai/php/down.php?id=g099

>>707
神という程かはどうかと思うぞ
悪くは無いと思うけど、ゴンゾらしい粗も出てるし

原作と比べると神だってことなんじゃ？

ｺﾞﾝｿﾞクオリティ100％で苦手な自分は参ったけど、原作の雰囲気とは違って
あんまガキっぽくはなかった。まぁｺﾞﾝｿﾞだから…。

結論
>>713

黒猫はOPがネ申
ttp://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up34245.zip.html

>>716
よく出来てるな。
漏れは本物も結構気に入ってるんだがな

みえるともて王はトーハン200位以下だから同じかどうかはわからん。
みえるは200位台でもて王は300位台かもしれんし。

>>689
一応全部読んだが、狂アンチと信者が痛いって事を再認識した。

1巻は同発でもて王のが先に重版してたし売れてるでしょ

もて王2巻は月末の結果待ちだな。
結果見ないうちはどういった意見も結局推測でしかない。
掲載順位が上がらない間は打ち切り候補である事は変わりないしな。

>>706
主人公の性格をクロノス時代のままだったら見たが
いきなり正確が原作寄りになったのに視聴やめた。

不殺をつらぬくトレイン！かっこい〜

ブラックキャット・トレインが(集英社に)不吉を届けに来たぜ・・・

これからの「推定スケジュール」を過去のデータ＆コミックスの大亜門の
コメントから割り出してみる

２月４週あたり新連載決定
↓
３月２週あたり打ち切り決定
↓
４月４週あたり打ち切りスタート
↓
５月１週あたり新連載スタート

こんな感じかね

詳しいひと修正よろ

そろそろ大型新人が光臨してほしいのう

>>727
つ坂本・北島・西

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.;.;.;.;ヽ.
　　　　　　　　　　　　　 ヽヽヽ､／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　;.;.;.;ヽヽヽヽヽヽ/　|､l/.l二　┼‐､､
　　　 　 　 　 ;／|;ヽヽヽヽヽ/.　 |ﾉ|､ﾉ |　 ﾉ こ
　　　　　　　:.:.:.:.:|／:.＼ヽヽ;| 　　￣＿
　　　　　　　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼;.;.|　　 　 ∠　 ┼‐､ヾ
　　　　　　 :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ|　　　 o__）　ﾉ ､ﾉ
　　　　　　.:.:.,ﾍ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　＿＿＿_＿＿
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　　　　　 ヽ_::::::|:.:.:.:.:.:／　,':.:.:.:.:.:.:.:.:,:.／',:.:.:.:.:.
　　　　 ー-､ヽ::|:.:.／　 　,':.:.:.:.:.／´　 　 ',:.:.:.:.
　　　　､-'､_,ヽゝ´:::::::.. 　'-‐'´_, -―‐'ヽ |/::::
　　　　 ヽ._`､＞}:::::ヽ二ニ＝"―-- 、　ヽ.::/
　　　　:::::::::::::::/　　　　::::＜￣`､ー-､ｰ―'/
　　　 :::::::::::, '.::::.　　　　:::::.. ｀ー-｀ｰ''"　　 〉
　　　::::::::::/　　:::.　　　　　　　　:::::::　 .:::::::〈
　 　 |::::::<＿ノ_　::,　　　　　　　　::　.:
　　　|:::,ﾍヽ、 ` >　　　 　 　 　 .:　.:
　　　|:/l',`ー‐、　　　　　　　 .:　.:　　　 .,'_
　　　|{ (ﾐ=ミ､ ヽ.　　　　 　 .:　.:　　　　,'_:::
　　　|'､　￣｀`‐､ゝ　　　 ::　.:　 　 　 ,ﾍ_i!_
　　　　 ｀`　　　　　　　 ::　 　 　 　 /　 |!_,
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿／´/｀ｰ,::

そろそろ｢邪道マサムネ｣連載決定の時期だろう

>>638
休載ばかりの上、メインターゲットである男子小中学生に人気が無いのが致命的（女性人気は高いが）

しかし打ち切りの話が盛り上がらん

今期は円満みたいなもんだからな。
次期は盛り上がりそうだが

>>153
絵が小奇麗な漫画は９９％内容がスカスカだ
だけど絵が下手な漫画が内容が優れているといったら必ずしもそうではない

それはひょっとして大グレのことを(ry

大グレ作品は画集だと思って買えば何の問題もない。

黒猫のアニメにレッド13が出てきたし、あれもパクリだろ。

パクリではなくインスパイアです

グレは絵の上手くてえろいＴＩＴＥみたいなもん
ぶっちゃけ内容はどっちも変わんないだろ

>>737
ポルタのあれはＦ○７かよと思った。あれほんと酷い漫画だったな・・・
あの親父がいつ「ほひひー！！」と言い出すか気が気でなかった

人間だったはずなのにいつの間にかロボットの体になってた大柄な主人公が
両親の居ない姉弟を助ける読みきりが少し前になかったっけ？
確か〜〜〜〜Zってタイトルだったと思うんだが、面白かった記憶がある。

グレ切るぐらいならとっくにテニス切ってるだろ
もうその辺はあきらめるからとりあえずタカヤとミスフルを切らねーかな

完全に私情スレ化してんね

何で一時はミリオン越しててメディアミックスで大儲けさせてくれて実写映画もあって
怪我でも何とか原稿をあげようとしていたスポーツ漫画が切られるとか言うわけ？

星野本気でやばいんじゃなかろうか。
他紙移籍すればいいとかで済まされないほどに・・

>>744
誰もテニスが切られるなんていってないと思うんだが…

>>743
最近そんなばっかだし。
まぁ春だから余計。

>>742で言われてます
まぁテニス切りはまず無いと思うけど。
腐人気はまだ根強いから色んな商売に使えそうだし。

ミスフルとかさっさと終わらせてＰＧＭ―０連載しねえかな

Ｄグレを切るよりみえるツギハギタカヤもて王ペンギン(べしゃりも？)辺りの打ち切りスレスレ組を粛清するのが先だ

>>750
それは同意しとく

新連載なんだけどこの新人停滞と中堅３つ切りという状況から考えて
デスノみたいなある程度売れる要素を突っ込んだ編集部主導企画の大型新連載があると予想しとく
予想っていうか願望はいってるけど

まあ見事にこけると面白いかな

>>744
そーだな
あれはギャグ漫画の最高峰だった

若手すぐ切るのどーにかするべきだろ
育ちようがねーよ

育てる価値がないから仕方がない
ちょっと前までは打ち切り漫画家でもコミックスはそこそこ売れてた奴いたんだけどな

今はむしろようすみすぎだと思うが

なんか「グレ」をDグレとして使ってる人と、大グレとして使ってる人が
混在してないか？

>>753
実力が無いからしょうがない。
とはいうものの、最近10週切りとかがない/少ないのは、
そこらへん少しは考慮してるからじゃないのかな？

単行本１、２巻じゃお決まりの導入しかできないだろうしね。

>>751
武井がタイアップで来るんじゃね？

>>756
そこは文脈判断しる

でも１話で読者を引っ張れない漫画が挽回するのは難しいと思うよ
新連載はとりあえずかなりの数の人間が読んでくれるはずだし、
そこでほとんどの人間がその漫画の印象決めちゃう気がする
実際のところ１０週で決めるんではなくて、１週目でほとんど決まるといっても過言ではないと思うが

武井も藤崎と同じくＶジャンのほうに連載じゃない

フジリューもＶＪ連載が決まってるわけではないのだが
というか、ＶＪは今漫画が飽和状態だから受け皿はないと思うが

>>751
デスノは最初から売れる要素があったとは思えないなあ・・・小畑絵ってこと以外。
その小畑もヒカ碁までは打ち切り常連だったんだし
むしろ編集部にとっては博打だったんじゃないだろうか。

>>763
いや、デスノは小畑絵でそこそこ筋の通ったサスペンスで
少年漫画らしくない反道徳的な内容ってだけで話題性充分だと思うが
博打は博打だろうがある程度の勝算はあったと思うぞ
じゃなかったらいくらなんでも１巻初版をあんなに刷ったりしない

Dグレより打ち切るべきものがある（だからDグレは大丈夫）と言ってる人居るけど
打ち切るべきものが打ち切られないのは星野（冨樫もだが）が休んでる所為なんだよ
そのへんに対する編集部の判断によってはある意味下位漫画より危ないと思う

新人勢が揃いも揃って糞だからってのもあると思う

>>760
よく知らないけど、ワンピースだって最初はそんなに評価されてなかったよーな
タカヤほどプッシュしてもアレじゃあどーしようもないけど
みえるは少なくとも読みきりはそこそこ面白かったから
もうちょっと腰を据えて描かせてやればマシになるかと思った

まあ、もっとマシな新人連載させりゃ話早いんだけどなー

ワンピの評価が低かったのは読みきり版で、新連載時からのアンケは良かったはず
つか、確か新連載でアンケ５位以内には入れない漫画はやばいとか何とか

ところで武井の例のおもちゃのサイトが出来てたけど、これは漫画向きではない気もしないでもないな
http://www.takaratomy.co.jp/products/smashbomber/

>>767
ワンピは凄まじかったぞ、第一話のカラー枚数も多かったし(6枚？)
12話で既にオールカラー貰ってる。連載始まってすぐ看板扱い

いや、当時はまだ２色カラーが多かったからさ
でも始まってすぐに破格の扱いを受けてたのは確かだ

>>768
うおー、なんだこのデフォルメ･･･宝の要望で絵柄大分変えたのか？
この絵で来るのは勘弁だぞ･･･

編集の自信に満ちた新人は出てこないのかね・・
始まる前から打ち切り臭する新連載ばっかり。

銀魂が３話目だか４話目だかで挽回できたのは多分一話完結型で途中からでも読みやすい漫画だったからなのかなと思う

意外にキャラデザよさそうじゃん
これなら期待して読むぞ

知欠の新連載の噂が某所で出ていたよ。
黒猫の続編かもしないといっていた。
主人公がトランス能力を身につけた少年で異大陸のある場所で道士の少女に出会うところから、始まる話らしい。
まあ、ガセだと思うけどな。

それなんてツギハギ？

武井のおもちゃ、おもちゃ自体が当たれば
アニメ化、カード化？、キャラクターグッズ化・・

一話完結型ももちろん必要だけど
雑誌の柱になれる骨太な新人を育てて欲しいよな

>>777
そもそもおもちゃ自体が当たればそれだけでかなり儲かるわけで

>>765
同意。
そもそも星野が休む理由って本当のところ何なわけ？
これだけ休まなきゃいけない病気って想像つかない。
もし復帰したとしても、またすぐ休まないとだめとかそういうものだとしたら
相当マイナス要因だと思う

そのマイナス要因計算しても
打ち切り上位陣に劣るとは思わんが

打ち切り６人衆＞グレイ＞ＭＮＲ
くらいじゃね？

>>780
だから星野はみねね病なんだってば

この話題ループするのいい加減飽きたよ
テンプレ入りキボン

一瞬、ねねね病に見えた。意味も大してかわらんし。

みねね病だというソースは？

仮に桜野と同じなんだったら、編集が強く言えない状況ってことか

そもそもみねね病自体がようわからんしな
男関係だとか看板扱いでちやほやされたとかゴーストライターとかあるし
新人の星野には当てはまらんと思うが
それなら桐山症候群とかにするべき

福地病ほど重症じゃないから大丈夫

江口病
萩原病
桐山病
冨樫病
みねね病
福地病

星野は実は江口が一番近いと思うんだけどね

美内病なんかもあるよ

ブレイドは最近木下さくらも消えたし例を挙げるとキリがないわな。
全部元凶は例の一件で編者が作家に負い目感じてることなんだろうが。

半分わからねｗ

要はどれも漫画を描く気が失せかけている人を指す言葉でしょ。描く気というよりもやる気かな
星野は絵が急激に変わりだした頃から休載になりがちになって
おかしくなっていったから明らかに色々と詰まってしまったという感じ

４Uってまだ連載開始しないの？

>>789
江口病 絵を描きたくない（描けない）症候群
萩原病 ネームが切れない症候群
桐山病 精神的ストレス症候群
冨樫病 サボり癖症候群
みねね病 ？？？
福地病　？？？

これであってる？

実際のところはよくわからんが
江口＝展開に行き詰まったことと作画クオリティを保てなくなって原稿をあげられなくなり逃亡
萩原＝作画レベルを上げたため発刊ペースについていけなくなったことに加え同人にはまる
桐山＝連載終了後にアニメ化が決まったためプレッシャーから描けなくなって断筆
冨樫＝怠惰な性質と完璧主義をあわせ持ったため休載と連載の繰り返し。編集も逆らえない
みねね＝実はよくわからんけど電波な発言を残して逃亡
福地＝多分ほぼ桐山と同じ

描かないなら切れ
サボリだろうが理想求めて彷徨ってようが購読者からすりゃ同じだよ
どっちも仕事なめてんじゃねーのか

萩原も富樫も同人に力を注いでいると聞いたけど違うのか？
やっぱり全て作家のやる気の有無が掛かってくると思う

>>794
みねねは漫画描けない病
主な特徴としては影武者を使っている

簡単に切られれば編集側も苦労しないよなあ

冨樫の同人は力入れてるって程ではないと思う
息抜きというかお遊びでたまに出す程度
萩原はもはや同人が本業だから
なんか初めに増刊に飛ばされた原因は
「コミケの原稿を優先させたためにＷＪの連載に穴あけて編集怒らせたから」
らしいが

キモいなｗ

>>781
その打ち切り上位陣を打ち切るには
まず星野を打ち切らないと駄目な状況が問題という事
勿論、星野がさっさと復帰すれば全く問題無いよ
皆が言う通り下に打ち切り上位陣が居るからね

ただもし復帰の見通しが立たないようなら
「星野（の枠）を残す為に打ち切り上位陣も（枠キープの為）残すか」
「打ち切り上位陣を片付ける為に星野（の枠）を片付ける（終了or移籍）か」
という選択を編集部が迫られる事になるのは間違いない

まあ星野も馬鹿じゃないだろうから復帰すると俺は思ってるけどな

>>798
富樫はどんだけ息抜きしてるんだ・・・

でも実際、ハンターハンターを心待ちにしている読者が多くいるのもあって
切りようがないのは事実だろうね。また星野とは違う問題で

リナリーってヒロインの名前もFFのOVAのヒロインの名前から
そのまんまもらってきてるし星野って相当なFF信者なんだろ。
案外、本当にFF12をやってたりして・・

でも噂によるとFF12って本当の本当に糞ゲーだったらしいんで
時期に帰ってきたりして

【駄ｼﾅﾘｵ】FF12が糞な件について69【劣化戦闘】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1143224827/l50

>>802
いや確かに人を選ぶけど糞ってほどじゃないと思うけどな
俺は楽しめたし

10とか好きだった奴にはどちらかと言うと堅い12は馴染めないだろうな

シナリオの評判は悪いけどシステムとか戦闘は上々じゃないか？

ラスボスはエストシーモア

確かにシナリオやキャラクターはちょっと…だね
でも戦闘はなかなかだし
最近のFFはぬるかったから久々にやりがいがあってよかった

確かにシナリオ＆キャラはダメだがシステムはｵﾓｼﾛｽ。
ただﾇﾙｹﾞｰ好きの自分としてはこのｹﾞｰﾑﾑｽﾞｶｼｽ。

ﾇﾙｹﾞｰﾏｰとしては10がﾖｶﾀ。ラスボスを通常攻撃3発ぐらいで倒せるところとか。

FF10はおまけボスが廃人向けだったなぁ…。
インターナショナル版は更に凄いらしいが。

いつになったらいちご100％みたいな抜けるエロ漫画が来るんだよ

そろそろテンプレ読もうな

桂ならともかくいちごじゃぬけねー

今気がついた

「１０週打ち切り」っいて実は素晴らしいシステムだったんじゃね？

今のジャンプ見てると・・

いつもいつも　大事なことは失って初めて気が付くよ・・・

>>812
確かに桂を知ってる世代だと満足できないだろうね

巻末漫画愛好家の俺としてはよっぽど酷いレベルじゃないと10週打ち切りはやめて欲しいな
かといっていつまでも残っているのもダメだが・・・3〜４クールがベストだな

タカヤがラブコメになればみんな満足だったのに何であんな展開になるんだよ

トーハン200で

１巻が200位内、３巻が100位内、５巻が80位内、７巻が50位内、10巻が30位内

これを下回ったら容赦なく打ち切りってことにしてはどうだ？

あからさまに新ツンデレキャラ出すとこは坂本らしい

　　　　　　　　,　　 /　`ー---─一''"~´￣｀ヾヽ
　　　　　　i　 i|　ilﾚ　　　　　　　　　　　ミﾐミﾐ''"｀─- ､
　　　　,　.,i!　i !/i　　i　　　　　　　　　ミミﾐﾐヾ　　　ﾐヾ ﾞヽ
　　　 .i　 ,!i l.| '　i　　ゞ　　　　　　　彡ミﾐﾐヾ　　　ﾐヾヾ　 ｀ヽ
　　,　 i!､k　ヽ､　ヽ　　　　　　　　　　彡ミﾐ　　　ミヾヾ　　　　ﾞ
　　li　l　ヾ、　　　　ヾ　　　　　　　　_,,=＝　　ミﾍベ
　 , |i､ヽ　　ヽ､　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　 ヾ　ﾞ
　 !ヾ　ヽー- ＿　ー-　,,__　　　　　　　　　〃ヾ
　　ヾヽヾ　‐- ,,___　　　　　　　　　　　　 /ｿﾂ､ヾゞ､ヾヾ
　　 ` ､`ー-　、...,,─--　　__,,　　　　　彡ｿｿ　ヾゞゞミﾐ
　　ヽ.､　`ー ---　.,,─--　　__,,　彡ソｿﾉ,;　　,,-弋ミﾐﾐミ
　　　 ＼　ﾞｰ‐- ､..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-＝＝==､ヽミﾐﾐ
　　　　　 ｀`,.-､-─r,=＝＝＝=､:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i　冫ヽ ]-'´　∧∧
　　 　 　 　 ﾞiヾ ニill　〈　（.Ｏ)ーi｀￣´i　　_`_-_'....'　　li　ﾞ＿/　　　ヽ
　　　　　　　 ﾞi　　 ill::::::::;ｰ-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;''　　〃u ＼ タカヤにはなにも期待できない！！
　　　　　　　　ﾞi　　:ill::::::::;;　　ソ::::;i,､,　 ヾ:::::::;'''　_,,ノ'　　,r-|
　　　　　　　　 ﾞi､　　ﾞ`‐=＝'"..::::::;i,, .,,,　 ﾞﾞ'''''"~´　　　　l＿| あの絵やキャラで萌えろといわれても無理だ！！
　　　　　　　　　　ヾ.ｲ　　　　　　　 '''"..-一､　　　u　　 .lヽ
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　:;;l￣´　_,,,...,.ヽ　　　　 ,ｲ＿〉 あざといようであざとくない・・・不自然なようで自然な・・・
　　　　　　　　　　　　 ﾞi.　u　　　;;iｪ'´　i'　 ヾﾄ!　　　 ./:! ＼
　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!.　　　 :;;Fi、　　　,,.ﾂ　　　./;:;:　　ﾞi そんなシチュエーションが作れる力量が一番大事なんだよ！！！
　　　　　　　　　　　　 ./ﾞi ヽ　　 ﾞ;ヽﾆ二ニ-'´　 .／　:;:;　 / ﾍ
　　　　　　　　　　　 ／　i　　ヽ　　　　:..,,-‐'　／::;'　 ;:;　/　　/∨＼/

うるせーな

そろそろ、強引に話題を戻そう。
そんなわけで、打ち切り予想

★ほぼ擬似円満確定……ミスフル
★普通に不人気で打ち切り候補……みえる＞＞（神展開）＞＞タカヤ＞＞（なぜか掲載順急浮上）＞＞もて王＞＞（ベテランの壁）＞＞べしゃり
★作者逃亡注意（そろそろ、編集がキレそう）……Ｈ×Ｈ、Ｄ−グレ
★これ以上は物語を作りようが無い気が……デスノ
★作者リタイヤ？　つーか、不条理ギャグ大杉……ジャガー

　というかんじでＯＫ？
　黄金期とか、２００５年初旬とかだったら、上の全部終わってもおかしくないような状況なきがするんだけどねぇ（ハンタはともかく）

>>821
ミスフルはまあ終わるとして、べしゃりもアンケ取れてないらしいし、
タカヤはアレしても掲載順がみえるひと以下だしな
掲載順を信じるなら打ち切りはべしゃり、タカヤ、ミスフルかね
ジャガーは・・・細々とは続きそうかな。焼肉屋のガムみたいなもんだし

ツギハギを忘れるな

ミスフルの作者の焦りっぷりは凄いな
凄い勢いで伏線回収してる

>>823
ツギハギの存在を忘れていたorz

デスノ本当に終わるのかな？
確かにもうネタが厳しいのは見て取れるし一時期より人気落ちたけど
いまだに｢デスノしか読んでない｣っていう読者層多いし
商業的には難しい気がしてならない。

終わるとミリオンが一個消えるわけだから
商業的には確かに厳しいな

＞いまだに｢デスノしか読んでない｣っていう読者層多いし
２ｃｈの発言を間に受けるなよ・・・。

>>827
デスノのかわりになれそうな奴いる？
ミリオン飛ばせる見込みあるやつ

>>829
アニメ化で化けても銀球は無理そう
一番近いのは星野でアニメ化でいくかもしれないが病気
結論いない

>>829
デスノ３部か小畑ガモウの新作じゃない

タカヤのいきなりゲームみたいな物語にするのは無理ありすぎだろ。
あの時点で終わったって感じがした！

デスノの最後が幕張みたいな感じだったらどうしよう
そういえば幕張のコミックスか何かが出るんだっけな

グレイマンじゃ、売れるためのアニメ枠が取れそうにない

深夜にほそぼそやりそうだな…

もて王とペンギンは作風が被ってる

>>834
みんなが大好きテレ東があるさ。

テレ東Gは取れないだろあの内容じゃ
合ってるのはTBS土6の枠だと思うけど難しいだろうな･･･
やっぱ深夜しか無い。

でもＤグレがカラーになっても魅力が無い

深夜は長くても1年しかやれないのがどうにも
半年で終わらせたいちごなんてかなり中途半端だったし

デスノは最終回センターカラーもらえるよね？

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　おいおい　デスノ切りとか　マジ勘弁してくれよｗｗ
いくら　編集が無能でも　あんなに面白くなってるのに
きるなんてｗ

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　ツギハギみてぇなゴミ漫画が続いて　デスノートが終わるなんて

おいらは許さないぞ！！！！

>>840
DグレはGで長く続けられるほど原作の内容が無いから
深夜の2クールで設定使ったオリジナルくらいしか
やれないかと、まだボス戦とかそういう一区切りにも
達して無いだろ？

無駄に続けるとかアホか

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　おいおい　デスノがツギハギの前に終わるなんて　おいらが許さんぞ

Ｄグレは鋼みたくキャラで使ってあとはほぼオリジナルで
少なくとも金出して作画レベルさえ一定水準保てば、今の星野が書いたシナリオより
悪くなる要素が何も無いのは確定的明らか

>>846
円満だろバカ

>>838
確かに深夜向きとは思うんだけど土6はないしジャンプテレ東枠が続いてるから、ね。
つか土6はジャストミートすぎて逆にｵｿﾛｼｽｗ

>>844
というか、まさにハガ錬みたいにすんじゃないの？
途中まで同じで、そのあとオリジナル展開。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　円満であっても許さん！！！　まだ続けろ！！！

土６は血＋が大いにコケまくってるうえ、関連商品も泣かず飛ばず
例のプロデューサーに与えられた権限は今回で消滅

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　第３部をスタートさせればいいだけのことだ・・・？！ｗｗｗｗ


そして・・・ツギハギ　タカヤ　ペンギン　ミスフルには・・・・　死んでもらおう

>>851
幼児かよw

ホッカルうざ

作者の病気で連載終わったマンガってある？
思い当たるのは「したたか君」新沢基栄くらい。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　奇面組の人かｗｗｗｗ　あいつ　腰が悪いんだってな　奇面組の単行本に書いてあったｗｗ

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　高校時代、バックドロップをくらったかなんかで　腰を傷めてしまったらしい。
それ以来・・・持病となり・・・生来のモノとなっているみたいだな。
怪我には気をつけねぇといかんぞ。

第３部か・・・いまでも糞なのがさらに糞になるのか

>>840
いちごは三ヶ月だよ

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　３部はもっと面白くなります！！！！ｗｗｗｗ　１部の後半以上に！！！！

うほほっ？！

しっかしよう・・・・ジャンプの編集部は無能だからな

何をしでかすか分からん

冨樫に　強い態度で出られないばかりか　グレイマンですら切れないとはｗｗｗ


情けないにも程があるぞ！！！

小林よしのり　という作者を手放してしまった　という　大失態・・・・

おいらは忘れてねぇぞｗｗｗ

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　恐ろしく無能で　ボンクラで・・・どうしやうもねぇ程の低脳編集部

で　ツギハギみてぇなゴミにも劣る漫画に連載を持たせたりする・・・悪行超人だが

ホッカルさんの思考様式やライフスタイルに

少なからず　影響を与えているというのは

認めざるを得ないな。

デスノ3部やるとしたら主人公変えるしか無い

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　夜神月かｗｗｗｗｗｗ　うへぇｗｗｗ　イクとこまで　イッちまってるからなぁｗｗｗｗ

まぁ、作家を発掘できない点では確かに無能だ
そのせいで本来切るべきマンガを載せなくてはならない

悪循環だな・・・

主人公変えた第○部は瞬殺で沈む運命

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　おいらが作家を発掘したうえで・・・育ててやるぜーーっ！！ｗｗ

まあファウストみたいな　口だけやろうの　オナニストばっかりだから

西公平のやうな・・・・下等超人が　でしゃばってられるんだらうね。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　ファウスト・・・　おらおらっ！！！！　てめーは絵はうまいけど　話はつくれねーってのは

知ってるぞ　無限に　締め切り期間を見送って　ずーーっと　ニート生活してることも

ホッカルさんは　みーーんな　ごぞんぢなんだ？？

ホッカルには悪いが小林って東大もほんの一時期しか人気なかったらしいし(累計は100万部)、
その後の連載もそれ以上に酷い結果で打ち切り続きだったらしいが

病気やら怪我で連載終了は、本当に仕方がないことだと思うけどな。
無理をさせて最悪の結果になるよりは何倍もマシだし…

しかし、デスノは本当にどうなるかな
少なくとも２部をこれ以上ながびかせるのは無理だろうけど

しかし、デスノここで終わらさないでくれ。長く続ける作品じゃあない事は分かっているが、
せめて第3部を、、
他に切るものあるだろう、タカヤ、ツギハギ、ボーボボ、テニス、ミスフル
正直、テニス、ボーボボなんてやりたいこと全部やっただろう？

ギャグって円満とか基本的に無いよな
ジャガーはいつ終わらせるんだろう

ジャガーは作者の精神が限界な気がするんだよな、、
長く続けられる漫画だとは思うけど。

正直、ボーボボは第一部で終わりで良かった

＞ギャグって円満とか基本的に無いよな
つ最終回ロケット

>>748
いや、腐人気も落ち目だよ。
同人イベントのスペースで言うと
ジャンプ自体が鋼や大振りに押され気味で
ジャンプ内だとリボーン・デスノ・銀魂が多数。
ﾃﾆｽは一時期の4分の1以下に縮小。
Dグレサークルは相変わらず多いが厨も多くかなり嫌われてる。

珍しく比較的まともにスレが進んでるな
とりあえずデスノはまだ儲かるから3部来そう

腐女の話はもういいよ。
ついでに、Dグレは現在のジャンプの状況だと切れなさそうだからどうでもいい

ここ、打ち切りサバイバルレースのスレだぞ。

>>876
もういいよ。腐女子により腐女子情報は…

>>876
巣に帰ってくれ

>>876
ｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テニスを切れとかいう非常識なことを言ってるのはＤグレ信者の婦女子と見て間違いなさそうだな

だからもうDグレの話はいいっての。
しつこい。

なんかグレイの話題だすと過剰に反応してるようにしか見えない。
一昔前の錬金みたいだ

関係ない話にすぐ飛ぶからウザイだけ。

>毎回読者の人気投票という「ライブのノリ」を参考に話しの展開を変え、
>登場人物を変え、ヒドイ場合には「最初の設定や主人公の存在」すら変えさせられてしまう訓練を、
>新人の原稿持ち込み時代から今に至るまで延々と続けて来ているのです
（略）
>さすがにこの「いい加減さ」による「話の破綻」だけは避けられないリスクとして
>確実に何時までも付きまとい続けます。
>そしてこの話の破綻を避けるための方法は昔から三つしか無く、
>一つ目は「作者取材の為一時休載」であり、
>二つ目の方法は「何人かのゴーストライターが漫画家や編集者の代わりに知恵を絞る」であり、
>最後の三つ目は最近では最も多い「絶対に話の展開を先に進めない」ことなのです。
>例をあげれば、一は月刊誌に多く、二は週刊誌に多く、
>三は週刊誌の人気漫画の大半がこのやり方で連載をしのいでいます。

打ち切られる打ち切られない。
作者がリタイアするしないで盛り上がるのはいいんだけど
一方で私情垂れ流しになるのがなぁ…

俺も>>821と>>823の意見にほぼ同意。


あとDｸﾞﾚなんだけど(また話題出してｽﾏｿ)、あれが打ち切られないのはﾊﾝﾀがあるからじゃないかな？

もし休みがちだから、という理由で打ち切りなら｢ﾊﾝﾀはどうなんだよ｣っていう読者からの意見がくるかもしれないので上の方も踏み込めない…みたいな。

なんか文章滅茶苦茶でｽﾏｿorz

>>853>>871
お前らここで綺麗に終わるより
引き伸ばされてグッダグダの駄作になる方がいいのか？

>>889
2部やった時点でグダグダは免れなかったわけだし
どうせなら3部やって堕ちるとこまで堕ちてくれ
ってことなんでないの？

ツギハギ…
なんか突き抜けフラグ立ってないか？

「次号最凶の敵出現
頂上バトル始まる！！」

だとさ

ツギハギ突き抜けはないらしいが、なんとなくハムが投げて第二のドルヒラ化を予想してみるw

Dグレなあ　ほんとに怪我だったら文句いうの悪いんだけどさ　どうもあやしくてなあ
話がグダグダになったとたん、「急病のため休載」再開後は「怪我のため」
たしけみたいに全治何ヶ月とかの報告もないし、どうもモヤモヤしてスッキリ
しないので、怪我の症状とか、もう戻ってこないとかでもいいし、
とにかく何かハッキリさせてほしい

>>893
腐女子性女性伽羅嫉妬型鬱病

だから>>894みたいな関係ない書き込みが増えるからDグレの話はもういいよ。

Dグレの話終了

今期打ち切りはミスフル、デスノ
来期打ち切りはみえる、太臓、タカヤ、ツギハギ（デスノ3部含む4IN）
と予想

Ｄグレは、したたか君や忍空みたく自然消滅と予想

忍空の消え方って今の植木と同じ？

テニスって休載だろ？
なんか中堅（星野含め）が穴あけまくってない？

ミツネがどんどんかわいくなってる

テニスは不慮の事故だから仕方ないんじゃないか？

>>901
事故なんだ
ｋｗｓｋ教えてくれ

中堅ってリボーンムヒョ辺りか？
と思って１０週平均見てみたらリボーンが銀魂を抜いている…

銀魂のキンタマ

銀魂。アニメ化するにしてはプッシュが微妙だよな
カラーが少ないは本人の遅筆の為かけないとかなら仕方がないとしても…

>>768
玩具は当たらないと辛いよね
メンコバトルといえば数年前にこんな企画がありました
ttp://www.wonderfarm.co.jp/bang/index.html
別冊コロコロで漫画版があったけど売れなかった
漫画だけは面白かったらしい（苦笑）

掲載順って今回火曜日だったっけ？

>>902
試合中に照明落ちてきたじゃん

Dグレを打ち切るならハンタもきらなきゃ苦情はくるだろうな
普通に切られないだろ

編集が頭を下げて描いてもらってる富樫

デスノは月が死んで今度は月の後継者がニアと対決とかありそうだな

Dグレ切るならハンタも、ってんなわきゃないだろ･･･
全てにおいて格が違いすぎる。
そんな苦情出すのは基地外腐女子だけ

確かに休載頻度の格が違うな

デスノートは２部で終わったら打ち切りだな。
作者的には映画のプッシュがほしいだろうし。
売り上げは半年で５０万部近く落ちてるし。
展開的にも打ち切り感があるし。

デスノの展開にムラがあるのはいつものことだし
打ち切りかどうかは最終回にセンターもらえるかで判断するべき

第二部完で第三部があるってオチな気がする

デスノは掲載順的にも単行本の売り上げ的にも打ち切りレベルとは程遠いだろ。
普通に円満終了と見るべき。

確かに一部より人気が落ちたのは事実だが打ち切りレベルにまで落ちたわけじゃないしな。

>>914
10巻で1400万部越えだから、そこまで落ちてはないだろ。

次の掲載順ｗｋｔｋ
次々時期だからまだ混戦だろうけど。

つーか展開で打ち切りを予想するような奴はこのスレにいる資格ないよ

デスノの掲載順は打ち切りには程遠いというほど高くないぞ
打ち切り候補の選手層が厚いだけで

厚すぎる下位層をすっ飛ばして終了するのが打ち切りといえるわけがないよ

掲載順下位のサバイバルを見守る場所ですね。

ミスフルは最終回センターカラーもらえなさそう

デスノが打ち切りとかいうのはいくらなんでも釣りだろう…
売り上げそこまで下がってないし
あるとしたら作者脱落か円満終了。
つかむしろジャンプがあれを打ち切れる程のレベルの連載陣ならいいんだけどな。
本当に。

>>926
それは高望みしすぎだろ。
ま、せめてムヒョ、ネウロくらいが切られる程度のレベルは欲しいけど。

さすがに初版１００万部出してる漫画のアンケが最下位でも切られるわけはないな

>>926
疑似円満も円満も打ち切り扱いで問題ないだろ
要するに終わるか終わらないか
打ち切りだ円満だに拘るとそれだけでスレが出来るからな

そろそろ柱になる漫画を補充したい所だけど、中堅漫画にさえなるのか怪しい連載ばかりだな・・・

>>896
グレイマンは異例の連続長期休載だから
全くスレ違いと断言するのは難しい
女性人気が高いというのも関係者らしき発言に有るから腐女子無関係とも言えない

腐女子漫画終われなどの私情はスレ違いだけどな

魁！男塾でも妄想できる腐女子達を止めるすべは無い

魁！男塾のアンケ事情など知らないが
人気が有っても看板に持って来れない程の女性人気とやらは前例が無い

確かに今までは普通に少年人気も高く、腐女子人気も高い漫画がほとんどだったからなあ

女性人気が問題というより男性人気が全くないんじゃね

>>935
燃えるシチュエーションが無いからかね。聖矢みたいに理屈抜きで燃えるような熱さがさ

一応形としては燃えるシチュエーションもあるんだと思うんだが。戦ってるし。
熱さは…どうなんだろう。
でも全くないって言うと、またヲタがわくと思われる。
女だけで60万買ったっていうのか、とか男の友人読んでますとか。

女（腐女子からライトヲタ、一般リア女子まで）と少女漫画が嫌いではない男（昔のＣＬＡＭＰとか花ゆめ系とか）で６０万と予想しとく

>>931
それはそうなんだけど、いい加減話題がループしまくってるのと、
それこそ｢腐女子漫画終われ｣な私情が沸いてくるから、
Ｄグレの話はもう止めようと>>896は言いたかったのでは…

とにかく腐女子の話すんなうざいから

Ｄグレがもちっとパクりが酷かったり糞つまんなかったり作者が性格激悪だったり等の叩き要素があればMAR黒猫の様に2chでも人気が出たんだろうな

MARはやっぱコマが異常に少ないのが・・・
その割に見開き連発なんてやってるし

>>942
それブリーチに勝てる？

今週は１６ｐで計３５コマ
特に後半の４ページで２コマは圧巻です＞ﾏｰ
まあ話の進まなさや思わせぶりな描写満載の鰤とは違って
とりあえず新アイテムで勝利というさくさく単調に話が進むのがﾏｰ

ブリーチも駄作だがmarと比べるのはいくらなんでも失礼だぞ

鰤は聖矢系だけどな
勢いが命みたいな

>>942
比べてみたがそんなに少なく感じなかったが？

ようこそ腐女子王国へ

まあターゲットが違うからなんとも
ﾏｰはﾏｰで少年読者向けのわかりやすい内容とカード商戦向けの展開だからアレはアレでありなんじゃない？
無意味なパンチラと延々ループのいちごと同じようなもんだ

苺はまだ内容があった。
ﾏ-は、中身スッカスカで消防だって
莫迦にされてるのが分かるくらい手抜き杉だろ。

>>950
新スレよろ

星矢を今読むとこっぱずかしい気分になるな

いま星矢が連載されてたら各星座どうしで壮絶な煽り合いが行われてただろうなｗ

星矢の要素だけ見てみれば今でも充分売れる漫画だと思うけどね
より商業戦略に乗っ取った鰤みたいなもんで

>>939
どんな事情が有ろうとも
打ち切りと完全に無縁と思われる漫画以外は話題を止めろとは言えない
腐女子話題が行き過ぎてるレスが有るなら
そこだけを忠告するか無視するかしか無い

>>946
鰤の話題こそスレ違いだろうな
アニメが終わるまでは

星矢って人気あったか？
ジャンプでもけっこう真ん中くらいじゃなかったっけ

>>956
映画何本作られたと思ってんだ？

漫画のほうはミリオンは行ってない様子＞星矢

漫画は売れてなくてもアニメ視聴率及び関連玩具の売れ行きは凄かったはず
だってジャニーズアイドル主演でミュージカル化するような漫画ですよ？ｗ

このスレけっこう年齢層高い？

どうみても厨房の巣だが？

映画は4本だよね
天界入れたら5本か
一時とはいえドラゴンボールを上回る人気あったらしいしあの頃は凄かったんよ

星矢は同じことの繰り返しが人気が無くなった理由だと思ってる

ＣＤＴＶの１位にぶったまげた

>>964
まさかテニスか？

そもそもDグレが女性人気が高いって言っていいかも怪しい。
たとえば男女比率が5：5なら女性層が多いって事になるだろうけど、
…まあ実際にそんな事は無いわけだ。
あたかもここだと2：8ぐらいの男女比率でかたられてるけど
どう譲っても男女比7：3ぐらいがせいぜいだろ？
そうでないとアンケで生き残れない。

いくら多めといわれるジャンプ読者の女性層でも1〜2割程度だろ。
更にその1〜2割の女性層すべてがDグレを支持してるはずもないわけだ。
女が全員ゴスロリって事もないし、女が全員キリスト教徒なんて事もない。

で、さあ>>11の最後の項目は、まず某荒らしさん発の嘘情報だろう？
いい加減取っ払ってもいいと思うんよ。
女性人気が高いから編集部がジャンプ漫画に抵抗がある？
編集部が"Dグレは女性読者が多いからちゃおやなかよしやレディースコミックが
向いてるはずだ"なんて思ってると本気でと思えるか？

星矢だのDBだのスト様だのジャンプの腐女子層なんて大昔からだし、
人気作には必ず付きまとうもんだろう。
ジャンプらしくないってだけならデスノートだって十分ジャンプらしくない。
編集部からしたら男女に売れればそれで問題ないわけだし。
男女両方で売れてるものの方が安全パイとすら思ってるかもしれない。

だいたいDグレの話って女向きか？
恋だの愛だのホモだのぜんぜん出てこないぞ。
派手な戦闘が描けるって点だけでもその方面の男性読者からの支持は
あるだろうし女子ばかりなんて根拠じたいがまったくない。
コミケの同人率なんてそれこそ閉鎖的な根拠だ。
Dグレは女性層が多いはずだってリkつはそれこそ「エヴァもガンダムもうじうじしてるから
支持者は女しかいないはずだ。少女漫画にに載せるべきだ」って言うのと同次元じゃん。
ありえないっしょ？この2つ、たしかに腐女子も多いけど実際は男ヲタの熱烈な支持があるのは
わかりきってるわけで。

ようはいい加減、某荒らしの頭の悪い妄想を根拠に振り回されるべきじゃない…といいたいわけだ。

>>965
映画おねピース

Ｄグレはアンチも信者もどっちも痛いってことで
ここで叩かれてるのは腐女子云々よりも連載に穴あける話題がほとんどだと思うんだが

テニス人気だけは｢腐｣の一言で通るけど他のそれらしきものは必ずひと悶着だな

>>968
なんだ、てっきりたしけとリョーマのデュエットとやらがオリコン一位とったのかと思ったぜ。

ジャンプ打ち切りサバイバルレーススレってどこ？
それらしいスレが見当たらないんだけど

>>966
よくわからんけど
>>11の文はグレイマンはアンケはかなり取れてるけどメインにはしたくないってことだろ
やっぱりムヒョやアイシルに比べるとあまりプッシュされてないように思えるし
あんたが>>11が嘘情報だと思うのもあんたの推論にすぎないよ
信憑性は各自の判断にまかせるしかないと思うんだが

>>970
テニスも今は腐だけかもしれんが
初期中期は普通に少年人気あったかと
具体的には予選までだろうな

>>966
自分はその事情を知らないけど
テンプレで関係者発言扱いされている以上は
それが荒らしの発言というソースをでも晒さないと
グレイマン信者の言い訳にしか思って貰えないんじゃないかな

普通は荒らし発言なんかはテンプレにならない
何か関係者以外は極めて当て難い情報を持っていてそれが証明されない限りは関係者としても疑問扱いのテンプレになる

荒らしのＤグレ発言なんかは無視すればどうでもいいけど
テンプレが嘘呼ばわりされるようなら
スレ全体の問題になってしまうからきちんと検証してほしい

所詮腐なんか微々たるもんだ。
それをわかってない勘違い腐が「自分たちのおかげで単行本が売れてる！」
と署名とかやっちゃうんだな。

自分の気に入らないテンプレ部分を嘘呼ばわりする信者なら今までも居る
気にすることない

>>969
”叩くれてる"話題って？
根拠が嘘っぽいから嘘っぽいって書いてるだけだろ？
いきなり信者扱いだの私怨丸出しだな。

>>973>>975
あせるな、自分の嘘がバレそうになったからって口調が同じだぞ。
あと、句読点も使え。

>何か関係者以外は極めて当て難い情報を持っていて
>それが証明されない限りは関係者としても疑問扱いのテンプレになる

それが先にあるか？…が問題だろプッチョくん
根拠はすでに言ってある

>>976
所詮腐なんか微々たるもんだ。

テンプレでそれが初めて否定されたのがグレイマンってことか

>>11のは関係者◆k9d2ilQUAQの出現と同時期に出た奴だよな
これも◆k9d2ilQUAQの発言だっけ？
どうせ偽者だろハイハイワロスワロスと思ってて、よく覚えてないんだけど

単純な話、腐女子そうなんて全体の絶対数からしたら微々たるもの。
単に腐女子が多いだけなら星矢や幽白も多い。

メインになれないのはそこまで人気が無いのと休載が多すぎるで説明できる。
むしろテンプレの根拠がある理由が証明されるべきだろ？

まあ「みえるひとのアンケが悪い」を否定したい一点のみでHxgwEjdtの肩を持っても良い

ほら明らかに私怨発言の>>979が現れた。
某荒らしはID代えながらこの手の意見に難癖つけるのが常套手段。
なんとしても腐女子のせいにしたがる。

>>980
http://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1134/1134029027.html

>>984
あぁ、やっぱ関係者発言なんだ…
みえるひと…

>>982
あの売上でアンケ上位なら逆にびっくりだけどな

>>986
ムヒョのことかー！

「○○を叩いているのは全て一人の自演だ」って流行ってるの？
いや、みえるひとを叩いてるのは全てライバル下位漫画信者の陰謀なのは分かってるけど
他の漫画もそうなんかね

俺は下位漫画には一切思い入れが無いが
見える人はもう無理だろ

>>980
オレも最初は偽物かと思ってたから当たって驚いた
当時はムヒョ信者とも言われてたしな
つか、発言をそのままテンプレに貼った方がいいんじゃないか？
他人の言葉に置き換えるとニュアンスも変わってくる

397 名前： ◆k9d2ilQUAQ 2005/12/11(日) 02:41:14 ID:B7xJ7pYc
>>394
ソースは・・・まあこのトリップでバレするのは始めてだから
発表まで待ってとしか言えんわ。

みえるひともかなりアンケ悪いみたいなんだけどね・・・単行本に至ってはムヒョの一巻の時より
全然下だし。ムヒョは２０話くらいの時もみえるひとより断然人気あった。
みえるひとはこれからアンケとっていかないときついと思う。

ムヒョは掲載順が良いのはアンケがまあまあなのと、原稿上げるのが早かったり
作家本人がカラー描きたがってると優先的にカラーやらせてもらえる。
後は編集部から新人としては何気に数少ない正統派子供向け漫画として
期待されてるからってのがでかいみたい（ネウロはアク強過ぎだしグレイマンは女性人気強すぎだし）。
プッシュ期間は既に終わってるよ。
ムヒョの場合は作者が仕事熱心なのに救われてる面も大きいかも。

みえる信者のふりすんのは止めてくれｗ
本気なら痛いぞ

ID:HxgwEjdtの方がどう見ても痛いというか
信者でなければアンチに違いないとかいう痛い信者の見本だな

ここまでのこってるのが奇跡な掲載順だったもんなみえる

いい加減スレが立たないから俺が立ててくる

なるほどたしかにこりゃ否定できないな。撤回する。すまん。
>>992
調子にのるなプッチョ
信者でなければアンチなんて誰が言った？

ちなみに初期鰤のアンケが半数近く女性票って話があって、
それでも鰤は初期から結構巻頭カラーや表紙をもらってたはず
つまり半分程度の女性票では編集部が前面に押し出すのを避けるというのはないということ
だからＤグレはそれ以上の女性票が考えられる
まあ、当時の編集長がラブコメやオタク系が好きな高橋氏だったのと
イバちゃんがどちらかというと子供向け重視のギャグ好き編集長ってのもあると思うけどね


842 名前： 303 ◆JpU20SZw 投稿日： 01/10/17 17:04 ID:jZpvzkv4

これで今年の新連載で生き残ったものはボーボボ、ミスフル、ブリーチとなった。
この3つは現在上位席巻中。
ただ気がかりなのが藤崎の新連載。美形漫画家でかつギャグをやるとなると
まさにこの3つについている客が真っ先に狙われるのではないかと考えられる。
今回美形を描くかどうかは疑問があるが。かなりつきぬけているらしい様だし。
実はブリーチの客の半分近くが女性で、現在ジャンプではもっとも女性比が多い
。
それでは。

だが大半が女性層ってのはさすがにバレ師の先入観だろ。
根拠は上で述べたとおり。
バレ師も以下のように言ってる又聞きに推測がいり交じってる可能性が高い。

>ちなみに自分は関係者って言っても編集とかじゃないです。
>関係者の関係者と言うか。

>>995
プッチョって誰だよ
なんか恐いな、お前

1000ならワンピ打ち切り

>>997
それを否定するのもお前の先入観が入ってるんだよ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。