HUNTER×HUNTER 強さ議論スレ 459

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1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：
　　　　　　　　＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない
★無配慮に「妄想」「知障」「電波」「厨」などの単語の使用 禁止
★スレ立ては>>900の人　立てれなかったら言いましょう
★バレあり　他の人への配慮を忘れずに
★作中に明示されている事項は既に議論の余地はない
★最初に書き込む時一部でもいいのでランクを張りましょう。

前スレ
HUNTER×HUNTER 強さ議論スレ 458
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1142322604/
2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 18:08:38 ID:l7fDdWG3
なにすんだナギサワ！
3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 18:08:49 ID:RSWIxxNT
つ>>1乙
4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 18:33:26 ID:eWAMswiG
ごめん教えてくれ｡

クラピカって死んだの？
5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 18:36:19 ID:cHOQOtfh
>>1ぉっ

S+　王 護衛軍
S-　ジン シルバ ネテロ
A+　クロロ ゼノ モラウ ノヴ
A-　ヒソカ レイザー カイト イルミ
B+　ウボォー フィン フェイ ノブ フランクリン マチ ボノ 師団長 ナックル シュート キルア ビスケ
B-　シャル シズク カルト ゴン クラピカ
C+　パク コルトピ カストロ 陰獣 兵隊長上位
C-　ゲンス バラ
D+　サブ ツェズゲラ ゴレイヌ
D-　ポックル ビノールト ダルツォルネ
6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 18:41:18 ID:RSWIxxNT
つ>>4 まだ死んだという情報はありません。
7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 18:50:42 ID:HsdF4vec
>>1
(・∀・)乙です。
S　　王　護衛軍
A.+　ネテロ　シルバ
A　　クロロ　ゼノ　モラウ　ノヴ　ヒソカ
A.-　レイザー　カイト　イルミ　ウボォー　フィン　フェイ　ボノ　フランクリン　ビスケ
B.+　キルア　ノブナガ　シュート　ナックル　マチ　師団長
B　　ゴン　シズク　シャル
B.-　ラモット　パイク　ゲンスルー　パク　コルトピ　陰獣　
C.+　チビスケ　バラ　サブ　カルト　カストロ　
C　　ツェズゲラ　ゴレイヌ
8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 18:54:57 ID:1DBS3SHq
横綱　　 ﾒﾙｴﾑ、ﾋﾟﾄｰ、ﾌﾟﾌ、ﾕﾋﾟｰ
大関　　 ｼﾞﾝ、ﾋｿｶ、ﾈﾃﾛ、ｼﾙﾊﾞ、ｾﾞﾉ、ｸﾛﾛ
関脇　　 ｸﾗﾋﾟｶ、ｲﾙﾐ、ｳﾎﾞｰ、ﾌﾗﾝｸﾘﾝ、ﾎﾞﾉ、ﾋﾞｽｹ、ﾚｲｻﾞｰ、ﾓﾗｳ、ﾉｳﾞ
小結　　 ｷﾙｱ、ｶｲﾄ、ﾊﾝｿﾞｰ、ｳｲﾝｸﾞ、ﾏﾁ、ﾉﾌﾞﾅｶﾞ、ﾌｨﾝ、ﾌｪｲ、ﾅｯｸﾙ、ｼｭｰﾄ
前頭　　 ｺﾞﾝ、ｶｽﾄﾛ、ｼｬﾙ、ｼｽﾞｸ、梟、蚯蚓、ｹﾞﾝｽﾙｰ、ｻﾞｻﾞﾝ、ﾚｵﾙ、ﾁﾞｰﾄｩ
十両　　 ｶﾙﾄ、ﾊﾟｸﾉﾀﾞ、蛭、豪猪、病犬、ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ、ｺﾞﾚｲﾇ、ﾊﾞﾗ、ﾗﾓｯﾄ、ﾊﾟｲｸ
幕下　　 ﾎﾟｯｸﾙ、ｺﾙﾄﾋﾟ、ﾀﾞﾙﾂｫﾙﾈ、ﾊﾞｼｮｳ、ﾋﾞﾉｰﾙﾄ、ｻﾌﾞ、ｲｶﾙｺﾞ、ﾎﾛｳ
三段目　ｳﾞｪｰｾﾞ、ｽｸﾜﾗ、ﾄﾁｰﾉ、ｱﾍﾞﾝｶﾞﾈ、ｼﾞｽﾊﾟ、ﾒﾚｵﾛﾝ、ﾌﾗｯﾀ、ﾋﾘﾝ
序二段　ｷﾞﾄﾞ、ｻﾀﾞｿ、ｾﾝﾘﾂ、ﾌﾟｰﾊｯﾄ、ﾆｯｹｽ、ﾊﾟｰﾑ
序の口　ﾚｵﾘｵ、ｽﾞｼ、ﾘｰﾙﾍﾞﾙﾄ、ﾈｵﾝ、ﾓﾀﾘｹ
9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 20:00:20 ID:LInhB5eH
>>7
あれ？ニセモノだったのかな？前、バラ＞ゲンスルっていってなかったっけ？
10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 20:02:53 ID:HsdF4vec
>>9
(・∀・)
もしかしたら強いかもしれませんと言っただけですよ。
バラにリトルフラワーがあまり効きそうにないので。
11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 20:10:22 ID:eWAMswiG
>>6 ㌧！
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 20:11:30 ID:FYums1bV
>>7
にわか乙

正しいランクはこれだな







S　　王　護衛軍
A.+　ネテロ　シルバ
A　　クロロ　ゼノ　モラウ　ノヴ　ヒソカ
A.-　レイザー　カイト　イルミ　ウボォー　フィン　フェイ　ボノ　フランクリン　ビスケ
B.+　キルア　ノブナガ　シュート　ナックル　マチ　師団長
B　　ゴン　シズク　シャル
B.-　ラモット　パイク　ゲンスルー　パク　コルトピ　陰獣　
C.+　チビスケ　バラ　サブ　カルト　カストロ　
C　　ツェズゲラ　ゴレイヌ
13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 20:25:14 ID:LInhB5eH
>>10
なるほど。リトルフラワーが効かない・・・。
つまり
・ゴン凝３０％で殴れるほどのダメージだった
・チビスケに殴られても蹴られても大したダメージ受けなかったバラ
・ゴンが受けてたらもっと重傷だった
・そのバラが凝３０％ならもっと軽症ですむ
って事かな？
他に追加あったら教えて下さい。
14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 20:47:20 ID:5nuqgSA3
>>12
レイザーってそんなに強いのか？
ノブナガのほうが強いと思うの気のせいか？
15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 20:56:47 ID:Fi3mu1xL
ノブナガは能力すら判明してないわけだが…
16 ：ネム：2006/03/15(水) 20:59:05 ID:NdsQzcMD
レイザーはビスケも本心から本当に強いと認めてましたからね
17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 21:24:36 ID:kPHe+ggf
いい加減公式ランクを作りませんか？
ランク張りまくるのがウザイ
18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 21:27:45 ID:kPHe+ggf
レイザーは、あの戦いでほとんど無傷だしね。
攻防力も相当強いし
念獣はヒソカも引っ張れないレベルを数匹？はだせる
おまけに念弾は一撃必殺
能力はでてなくて、へたれな描写しかないノブナガなんかと
比べ物にならない
19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 21:27:47 ID:fjtwv4YH
出来るものならもう出来てますよ
20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 21:28:58 ID:kPHe+ggf
>>19
じゃあ作ろうよ
それか誰かのランクを基本にして
変えていけばいいじゃん
21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 21:31:48 ID:HsdF4vec
>>20
(・∀・)
それを今まで永遠と459スレもしてるのがわからないのですか？
22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 21:32:51 ID:fjtwv4YH
何度もそういう試みはあるのですよ
しかしいつも立ち消えになる
結局結論が出ていない事が多すぎるから
23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 21:48:01 ID:cLPb5asP
>>20
お前のランクだしてみろ
24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 21:57:01 ID:cHOQOtfh
そもそもどんなランクを作りたいんだ？

ってかはるのがウザいといわれてもランクはれってテンプレに入ってるしな。
俺がたてるときいつもネムのと一緒に消してたのに・・・
25 ：深道：2006/03/15(水) 21:57:53 ID:03Am2ftX
ランク1
S　王　護衛軍
A　ネテロ　レイザー　ビスケ　モラウ　
B　カイト　ゴン　キルア　ヒソカ　ナックル　シュート
C　ゲンスルー　

ランク２
S　シルバ　ゼノ　クロロ
A　クラピカ　旅団戦闘員
B　旅団非戦闘員

ランク1と2の力関係は不明
旅団の位置についてもほぼ想像
ただ対蟻を見る限りではランク1のB≧ランク2のA
と言った感じかなと思ってる

今日から名前を付けてみた
26 ：ネム：2006/03/15(水) 21:58:02 ID:pdECYTTB
EX　王　ネテロ　護衛軍
S　　シルバ　クロロ　ゼノ　ビスケ
A　　レイザー　モラウ　ノヴ　ヒソカ　ウボォ　フェイ　
B　　カイト　フィン　ボノレノフ　フランクリン　ノブナガ　カイト　ザザン　レオル
C　　キルア　シュート　ナックル　ゴン　マチ　ヂートゥ　ゲンスルー
D　　シズク　シャル　陰獣　パクノダ　コルトピ
E　　ラモット　パイク　ツェズゲラ　ゴレイヌ

叩き台をつくりました
27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:01:23 ID:5nuqgSA3
>>１５
さっき競売のとこみてて、
クラピカに絶対勝てるような自信と円と気迫だけで勝手に強いと思い込んでたｗ
28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:01:57 ID:GroZK0Xh
一度目なら、今度こそはと私も思う。
避けられなかった惨劇（ループ）に。

二度目なら、またもかと私は呆れる。
避けられなかった惨劇（ループ）に。

三度目なら、呆れを超えて苦痛（単なるネムの自己満）となる。
七度目を数えるとそろそろ喜劇（釣り掘場）となる。

29 ：ネム：2006/03/15(水) 22:02:43 ID:pdECYTTB
>>28
早い・・・

もうそこまで行ったのですか？
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:03:19 ID:fjtwv4YH
なんかもう最近はどんなランクでも有りだと思うのよね
これが正しいなんてのは不可能な気がする
31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:03:48 ID:LInhB5eH
ママー。カイトが二つもあるよーん（；＿；）
32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:05:47 ID:fjtwv4YH
別にいいんだけど
最高位がEXで最下位がEってなんか紛らわしいっすね
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:06:18 ID:MxDGfry+
ループが自然に思えないようになったらここ卒業だな
34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:07:07 ID:GroZK0Xh
いや言ってみただけｗ
まだ目明し途中。今日中に終わらないだろうな。じゃあまたあとで
35 ：ネム：2006/03/15(水) 22:07:08 ID:pdECYTTB
失礼

EX　王　ネテロ　護衛軍
S　　シルバ　クロロ　ゼノ　ビスケ
A　　レイザー　モラウ　ノヴ　カイト　ヒソカ　ウボォ　フェイ
B　　フィンクス　ボノレノフ　フランクリン　ノブナガ　ザザン　レオル
C　　キルア　シュート　ナックル　ゴン　マチ　ヂートゥ　ゲンスルー
D　　シズク　シャル　陰獣　パクノダ　コルトピ
E　　ラモット　パイク　ツェズゲラ　ゴレイヌ

カイトは個人的には嫌いですが
ピトーと闘った実績は見過ごせないでしょう

今回はスレのまとめのためと思い
嫌いなビスケやカイト　ヒソカ　も正直な気持ちでランクをつけました

少し出かけますが
もしよければたたき台として使ってください
36 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/15(水) 22:08:35 ID:ckn+Z5o3
>>26
初めてランク拝見したが、所詮ネムも旅団大好きっ子だったか。
どうりで、議論より雑談が好きなわけだ。
37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:09:04 ID:cHOQOtfh
スクワラのとき一応ノブナガが最初に突っ込んでるがパクノダとコルトピが一緒なんだよな・・・
ノブナガが能力に癖があるというのに・・・ウボォーをどうにかした鎖野郎推定一人（手伝いの可能性あり）
にあの面子で行けるとなるとノブナガが場をコントロールできるような能力があるような気もしないでもないし
もしくはパクノダコルトピも戦闘能力ではかなりのものなのかもしれん。

このネム、ネム違いっぽいが他のネムもそのエロゲ？の知識があるのか？
38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:10:53 ID:fjtwv4YH
コルトピのコピー人形にパクノダがメモリーボムで記憶植えつけて戦闘人形に！
みたいなコンボがあるとか
39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:11:08 ID:qWsA0hOM
前スレ>>978>>979
旅団はそういう集団だった・・・サンクス

クロロの状態って一時期のゴンみたいなものなら、念は使えなくても
パワーアップはできる？

40 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/15(水) 22:12:08 ID:ckn+Z5o3
>>37
いつもネムが雑談してたのは、アニメじゃなくて、
エロゲームのことだったんか？
俺はてっきり、少女アニメかなんかだと思ってたわ。

どっちにしても、尋常じゃないがな。
41 ：ゼンジ：2006/03/15(水) 22:12:10 ID:WD+Wdowx
>>38
シャルがアンテナ刺しても面白いですね。
42 ：ネム ◆ZSxIfyU42I ：2006/03/15(水) 22:12:49 ID:pdECYTTB
ネム違いではありません

本物です

このスレも既に450超
私も多くの方のおっしゃるように
スレのまとめとしてテンプレランクというものが
必要な時期かと思っています

いいかげんループを繰り返した後なので
今なら逆にまとまりやすいのではないかと感じています

私は少し出かけますが　スグに戻ってくるので
もしよければ　みんなで良いランクをつくりましょう！
43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:13:12 ID:fjtwv4YH
>>41
シャルは死体操作は無理っぽい
44 ：ゼンジ：2006/03/15(水) 22:14:40 ID:WD+Wdowx
>>43
人形も無理なのですかね？
45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:14:57 ID:LInhB5eH
勝手に修正

EX　 ネテロ　王　護衛軍
S　　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー
A　　モラウ　カイト　ヒソカ　ビスケ　ノヴ
B　　フェイ　ボノレノフ　フィンクス　ザサン　キルア　ウボー　フランクリン　レオル
C　　シュート　ナックル　ゴン　ノブナガ　シャル　カルト　マチ　ヂートゥ　ゲンスルー
D　　シズク　パイク　ラモット　陰獣
E　　パクノダ　コルトピ　ツェズゲラ　ゴレイヌ
46 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/15(水) 22:16:45 ID:ckn+Z5o3
>>42
お前、マジで言ってるの？
既に結果が出てる、能力が判明してるキャラ以外を、
どうやって決定付けるんだ？
それが出来んから、459スレ続いてんだろ。
揉めるの必須な、勝手な独断やテーマを出すなよ。
47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:18:26 ID:cHOQOtfh
ネム、、今まで好き嫌いでレイザー＞ヒソカとか言っていたのか・・・
把握していたお前のランクと違ったからネム違いかと思ったまでだ。

コルトピは市街地なら結構役立ちそうだし、パクノダも戦闘能力はあるだろう
でもメインの能力として戦闘というかんじではないんだが・・・
48 ：深道：2006/03/15(水) 22:19:09 ID:03Am2ftX
>>37
現在判明してる能力であのときのメンバーから言うと
クロロは頭脳であり戦闘も出来る
ノブナガは戦闘員、マチは不明（両方？）
パクノダ、コルトピ、シズクは非戦闘員

まず、クロロとノブナガが分かれる
どちらの敵がメインでも良い様に
パクとクロロも分かれる
マチをどちらに持っていくかだけど
あからさまに追ってきてるということは
ある程度腕に覚えがあることが想像できる
よってマチはクロロ側（待機側）
シズク、コルトピは・・・クロロの好みｗ
49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:19:13 ID:cLPb5asP
シャルの能力もしらない奴が軽く発言するなアホ
50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:20:13 ID:fjtwv4YH
>>44
生きてる人間限定
と思ったけど
そういや蟻も操作してたな…
51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:20:15 ID:cHOQOtfh
いや、コルトピはあちら側に必須なのだ。
52 ：ゼンジ：2006/03/15(水) 22:21:15 ID:WD+Wdowx
>>51
なぜですか？
53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:21:33 ID:VEdRh/oC
あれか
その公式ランクを決める為にまた延々とループしていく訳だな。
54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:22:03 ID:kPHe+ggf
>>23
おそくなりましたが、これが俺のランクです。
ヒソカは描写待ちと言う事でこのへんです。
S　　王　ジン
A　　護衛軍　シルバ　クロロ　ゼノ　ビスケ
B　　レイザー　モラウ　キルア　　カイト　フェイ
C　　フィン　ボノ　ノブ　レオル　ゴン　ヒソカ　ゲンスルー　フランクリン　ナッシュ　ザザン　
D　　ウボー　ノブナガ　　マチ　ヂートゥ
E　　シズク　シャル　陰獣　パクノダ　コルトピ
F　　ラモット　ツェズゲラ　ゴレイヌ

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:22:15 ID:LInhB5eH
>>53
じゃー君が思う新しい話題を振ればいい
56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:23:32 ID:fjtwv4YH
そういえば緋の目追跡はコルトピがやってたんだったな
パクノダは記憶調査に必要だし
あれはノブナガが護衛についてるような状況だったのか
57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:23:32 ID:cLPb5asP
>>50
生物で死者は不可だアホ
58 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/15(水) 22:23:33 ID:ckn+Z5o3
>>48
コテ名乗りたいなら、それでいいから下げろ。
議論はそれからだ。
>>53
1年半前からやってる、ループをまた再現、
俺はごめんだ。w
長期休載で、多少のループは仕方ない、とは思っててもな。
59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:23:34 ID:cHOQOtfh
何故っていうか・・・スクワラを探すにはコルトピが必要だから、だと思うが。
60 ：ゼンジ：2006/03/15(水) 22:24:26 ID:WD+Wdowx
>>58
それまでループしてなかったのですか？
61 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/15(水) 22:26:41 ID:ckn+Z5o3
>>60
作者以外に、決定権がないのに、
全員が納得できるランクを作ろう、なんて思ってる奴はいないよ。
少なくても、コテの中ではな。
春だから、じゃないの。
62 ：深道：2006/03/15(水) 22:26:46 ID:03Am2ftX
>>58
下げってこれで良いんだっけ？
正直に言うとやったこと無いもので

>>59
完全にぼけてた・・・まずコルトピが追っかける側決定だったのね
63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:27:09 ID:cHOQOtfh
つーかSとかAとかそんな形式はどうでもいいし・・・

俺はスレのテンプレランクにさほど興味はないが、そのランクがどのようなものか、ということを
やるにしても先に決めたらどうなんだ・・・

みんな同じ意思を共有しているのか？
64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:27:14 ID:VEdRh/oC
これまでもランクを決める為にループしてきて（どっちかってーと強さ関係無い考察も多いが
ここから公式ランクを決めるためにまたループしていく。いいねぇ

とりあえず今は春だから下手に議題出す気にならんな。
65 ：247 ◆.T247./2lQ ：2006/03/15(水) 22:27:16 ID:EoWbBshk
どうでしょうね。

まず6人いて、3人ずつにわかれるのは当然とした場合
緋の目をもって逃げている誰かと、追って来ている誰かのどちらが鎖野郎なのか？
そう考えたら、やはり緋の目側のが確率が高いと思います。

となると、緋の目を追うにはコルトピ必須。
緋の目側に鎖野郎がいるのなら、パクノダも必須だしノブナガも必要。

こう考えると、あの組み合わせとあの前後に分かれた理由は必然だと思います。
66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:28:30 ID:cLPb5asP
>>61
腐り野郎はまだジャッジはルールを破れば心臓が鎖に握り潰されることを理解してねぇのか？w
67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:29:11 ID:LInhB5eH
>>61
じゃーこのレスは不毛だなｗ
鎖野郎氏の長年培った議論の結果、独断と偏見でかまわないので
ランクみして？
68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:29:40 ID:fjtwv4YH
>>57
シャルの能力を扉絵で説明してたのを思い出して今見てみたが
人間を操ると書いてある
69 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/15(水) 22:30:35 ID:ckn+Z5o3
>>64
そうなんだよね。
下手に、議題を出したものなら、
なんでこうなるの？あれはなんでなの？答えられないの？あの時こうだったら？
などの、たられば思いつき攻撃！が待ってるからな。

今日の俺のIDはチキンだしさ。ｗ
70 ：ゼンジ：2006/03/15(水) 22:30:45 ID:WD+Wdowx
>>68
死んだら人間ではないのですかね？
71 ：247 ◆.T247./2lQ ：2006/03/15(水) 22:31:45 ID:EoWbBshk
>>70
少なくとも銃乱射してたマフィアが、撃ち返され殺された時は
新しいのを探さなきゃって言ってたから、死体は無理ってことじゃないすか？
72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:32:30 ID:VEdRh/oC
>>69
ここの所それが特になぁ
反論するにももう少し反証ってのをしっかりしてくんねーと議論にならない。
73 ：ゼンジ：2006/03/15(水) 22:32:44 ID:WD+Wdowx
>>71
体がボロボロになったからだとおもっていました。
74 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/15(水) 22:33:11 ID:ckn+Z5o3
>>66
前スレか、前々スレか忘れたが、自分で見てこい。
>>67
ほれ。

ＳＳＳ　蟲王メルエム（全てを照らす光）

ＳＳ　ネフェルピトー、ネテロ、シルバ、シャウアプフ

Ｓ　モントゥトゥユピー、ゼノ、カイト、レイザー、モラウ、ビスケ

ＡＡA　クラピカ、イルミ、クロロ、ヒソカ、ノヴ

ＡA　シュート、キルア、ナックル、ボノレノフ、フェイタン

A　　ザザン、ゴン、フィンクス、ゲンスルー、シャルナーク、カルト

Ｂ　　シズク、ゴレイヌ、陰獣、バラ、ツェズゲラ、サブ
75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:34:06 ID:cLPb5asP
>>74
心臓に鎖が絡まる理由はなんだ？
刄だけでいいなら鎖が絡まる必要ねぇなオイw
お前の真性のバカだな
76 ：247 ◆.T247./2lQ ：2006/03/15(水) 22:34:32 ID:EoWbBshk
>>73
頭を撃たれてから携帯の電源がきれてるから、やはり死んだからだと思いますよ。
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:35:12 ID:LInhB5eH
>>74
ほほぉー。ありがとうー。コレが長年の成果ですな（嫌味じゃなくね）
じっくり拝見させてもらいまー
78 ：ゼンジ：2006/03/15(水) 22:36:44 ID:WD+Wdowx
>>76
ありがとうございます。
確認したかったのですが単行本を持っていなくて、
79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:36:45 ID:mfq4hVcq
>>74
例のコピペ貼ってもいい？
80 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/15(水) 22:36:45 ID:ckn+Z5o3
>>75
待ち人来るで、そんなはしゃぐなよ。
過去スレのどっかに飛んでいけ。

エリミネイト　オン！

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:37:56 ID:HsdF4vec
(･∀･)
どうぞ
携帯する他人の運命( ブラックボイス)
能力者：シャルナーク
オリジナルの携帯電話に付属しているアンテナを対象者に刺し、
その対象者を自由自在に操作する能力。
対象者が死んだりアンテナが抜けると支配は解除される。
操作には携帯電話から逐一命令を送る遠隔操作（リモート）と
一旦送った命令を継続させる自動操作（オート）の二つのタイプがある。
シャルナークはいつもアンテナを２本所持している。
緊急時にはアンテナを自分に刺し、自動操作モードとなって周囲の敵に襲いかかる。
この状態になると凄まじいオーラ量になるが、反動もすさまじく一度攻撃するだけで２・３日まともに動けなくなる。

　操作している対象者の状況は携帯電話のディスプレイで確認できるが、
シャルナークは常に操作対象者が見える位置から操作している。
あまり遠いところからは操作できないのかも知れない。
82 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/15(水) 22:38:42 ID:ckn+Z5o3
>>79
なんだろ。どうぞ。
83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:38:43 ID:fjtwv4YH
再び能力説明のところを読み返すと
標的の生死については言及してないから
頭が吹っ飛んだ時にアンテナも外れただけ
かもしれない
84 ：ゼンジ：2006/03/15(水) 22:39:22 ID:WD+Wdowx
>>81
ありがとうございます。
85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:40:23 ID:cLPb5asP
>>80
自分の間違いを認めないただのアホか
86 ：247 ◆.T247./2lQ ：2006/03/15(水) 22:42:06 ID:EoWbBshk
シャルナークは今後、アンテナも具現化出来るように修行すれば強くなりそうですね。
87 ：ゼンジ：2006/03/15(水) 22:42:15 ID:WD+Wdowx
>>83
書いていますよ。
88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:43:26 ID:HsdF4vec
>>86
(･∀･)
たぶん自分の愛用の携帯がなくなったらダメだと思いますよ。
89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:43:37 ID:LInhB5eH
>>85
まー仲良くしろ。同じ穴のムジナなんだから。鎖野郎氏のランクもなかなか
どっこいさすが、しっかり出来てるほうだとは思う。

クラピカを覗いて・・・

クラピカの位置は実際ムツカシイからなー。対旅団用の能力だし、ランクに
食い込ませるのはなかなか難しそう。旅団編以降まったくでてないしなぁ
90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:44:02 ID:mfq4hVcq
>>82

熟読を勧めるくせに自分は内容把握できてない
鎖野郎の失態（コピペ推奨）
しかも間違いを認められない幼稚さ>>625
952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/03/14(火) 15:43:59 ID:8eHU1oyg
>>949
(・∀・)
その刺せるっていうのは
念によって創り出した鎖を対象者の心臓に刺し、ルールを定めるって事ですよ。
そして 定められたルールに反した場合、鎖が対象者の心臓を握りつぶす。
ですよ。


緋の目にならなければ使えない。

鎖野郎氏。
これは決定事項なので議論の余地はないですよ。


978 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/14(火) 16:02:32 ID:goQY8J1X>>973
しつこいな。
お前が見解を変えないのは結構だが?
91 ：247 ◆.T247./2lQ ：2006/03/15(水) 22:44:35 ID:EoWbBshk
>>88
まあそうなんですけど、携帯を死守しながら具現化アンテナを手裏剣のごとくなげまくれば
一撃必殺の雨嵐ですから、驚異かな～って妄想しただけですので(´･_･`)
92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:44:40 ID:fjtwv4YH
>>87
言うとくが
単行本の方には書いてない
>>81はとあるハンター考察サイトのものだ
93 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/15(水) 22:44:50 ID:ckn+Z5o3
>>85
おかしいな。今日はエリミネイトの利きが甘いな。

その話題、間違えてると思ってるのは、携帯ダブルだけだぞ。
自分では気づかないもんなんだろうな。馬鹿だから。ｗ
94 ：ゼンジ：2006/03/15(水) 22:46:52 ID:WD+Wdowx
>>92
そうだったのですか。
95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:47:37 ID:cLPb5asP
>>93
お前だけだよ、握り潰さないって言ってるバカはw
バカははよ寝ろよw
96 ：深道：2006/03/15(水) 22:48:08 ID:03Am2ftX
>>86
アンテナ具現化する必要は無いんじゃない？（出来るに越したことは無いけど）
対マフィア戦見た限りアンテナは無くなっても構わない物みたいだし
よけいことに能力使うぐらいなら複数持ち歩けば良い話でしょ

同じ修行なら硬い相手にもアンテナ刺さるように周の修行や
投げても指せるように強化（放出？）系の能力を鍛えた方が効率がいいと思う
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:48:16 ID:cHOQOtfh
アンテナの念は刺すということから強化に変化？と放出か・・・
これにアンテナの具現化、ウボォーがライフルを堅で弾くように
シャルの力では格上には弾かれそうな気も・・・格下なら刺せばいいしな。
98 ：247 ◆.T247./2lQ ：2006/03/15(水) 22:50:16 ID:EoWbBshk
>>96-97
ごめんなさい。
ただの妄想なのでそこまで追求されるとなにも反論出来ません(´･_･`)b
99 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/15(水) 22:50:47 ID:ckn+Z5o3
>>90
貼るなら、最後の俺のレスまで貼れよ。
都合悪いのか？ｗ

>>95
原作否定は、よそでやれ。
武勇伝だけでも、惨めだってのにな。
間違え、って言ってる時点で話にならんよ。
100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:52:38 ID:cLPb5asP
>>99
やっぱバカだわコイツw
101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:55:01 ID:LInhB5eH
>>99
ねねー。ウボーはなんで入ってないの？位置づけムツカシイって事？
102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:56:48 ID:cLPb5asP
>>99
腐り野郎の見解
レイザーの最大念を込めた念弾と
最大念を込めた念の球では
念弾〉念の球
らしぃからなw
バカだなw
103 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/15(水) 22:57:34 ID:ckn+Z5o3
>>101
弱いから。
それも、念の概念が完全に固まってない時に死んでるし。
ウボーは入れるとしたらね、
う～ん。ゲンスルーの前後くらいかな。
104 ：ゼンジ：2006/03/15(水) 22:58:50 ID:WD+Wdowx
>>102
そりゃ念弾＞念の球でしょ。
105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 22:59:33 ID:LInhB5eH
??103
なるほど。確かに全部見せ切れてないとこあるからな。
このランクはアレだな。描写に忠実だなｗ
106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:00:02 ID:cLPb5asP
>>104
ここにもバカ発見
なぜか見解をどうぞW
107 ：ゼンジ：2006/03/15(水) 23:00:57 ID:WD+Wdowx
>>106
君のほうから見解をどうぞ。
108 ：深道：2006/03/15(水) 23:01:12 ID:03Am2ftX
念の球の威力の理由がイマイチ分からない
特にゴンのボールにはなんで威力あったの？？？
109 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/15(水) 23:01:42 ID:ckn+Z5o3
>>102
確かにそれは俺の見解だが、携帯でも全角＞は打てるぞ。
メンドクサイだろうけどなぁ。
>>104
ほっといていいよ。
君にはまだ、凝で見破ることは不可能だから。
これが、名物の所謂粘着ダブルって奴だ。
110 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/15(水) 23:02:22 ID:ckn+Z5o3
>>105
＞原作に忠実
どうもありがとうございます。
111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:02:51 ID:cLPb5asP
>>107
はぁ？
威力は同じかボールの質量の分念を込めた球の方が強いだろが
112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:03:08 ID:n21e+sc5
先生！
ID:cLPb5asP
はアホ馬鹿ばっかり言ってないで、意見した方がいいと思います！

煽るけど意見するバラ氏を少しは見習って欲しいです！
113 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/15(水) 23:04:35 ID:ckn+Z5o3
シルバに置き換えて、考えてみようか。同じ念弾だからな。

あのクロロ戦での、両手の凄まじいオーラの念弾を、
普通の市販されているボールに変えても、威力は同じだ！
って、馬鹿がいるから困っちゃうわよね。
114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:05:06 ID:mfq4hVcq
>>110
それはただのイヤミで言われただけだよｗｗ

鎖野郎はあんまり読んでいないか、読んでも理解できないと昨日判明しましたので、
もう少しまともになってから議論しましょう。
115 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/15(水) 23:05:17 ID:ckn+Z5o3
>>112
煽りも3流だから、困っちゃうよな。
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:05:51 ID:cLPb5asP
>>113
同じオーラを込めたら同じ威力だな
117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:07:14 ID:cLPb5asP
ゼンジってクソコテの見解はまだか？
118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:07:52 ID:mfq4hVcq
>>113
レイザーの発言を読んでいないようだね。

ボールに込めた念弾≒念弾
ボールならスピンとかかけやすいからメリットもあるよ
119 ：深道：2006/03/15(水) 23:08:01 ID:03Am2ftX
私の想像
レイザーのボール
念と肉体の強さの両方を兼ね備えた正に念の球
ただ、スパイク方式の時は球のスピード等はあっても
接触の一瞬ですばやく周をしてそれを放出するなど超高難易度・・・
普通にゆっくり力込めてから投げようよｗ

ゴン
周でボールを覆って、それを全て放出するなんて芸当はゴンには到底無理
なので圧倒的なパワーで飛ばした純粋なボールとしての威力がほとんど
スピードはともかく・・・ボール自身にはあんまり念はこもってなさそうｗ
120 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/15(水) 23:08:16 ID:ckn+Z5o3
>>116
質が違う。
例えば、ボールは爆発しないわな。
オーラの性質は、電気にでもなんでも変えれるのは、原作で出ている通り。
まだ、レイザーの念弾が、どんな性質か完全に判明してないのに
念を込めた市販のボールと威力が一緒、ってのはありえない。
121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:08:26 ID:LInhB5eH
>>107
まー原作では「使うのは普通のボールだが、念を込めればさっきの念弾と変
わらない」とは言ってるねー。
まーでも、ここで出てくる「さっき」ってのはポボポをやった時の念弾だろ
な。
で、実際の念弾がどこまで協力にできるかはしらんけど、
まー無難に、念弾＞念を込めた球　だな。
122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:09:27 ID:fjtwv4YH
スパイクの時はアレ
最初に念を込めた描写が周じゃね
123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:10:13 ID:cHOQOtfh
まあでもレイザーはボールフェチだからな、ボールが関わった方が強くなる可能性はある。
124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:11:22 ID:fjtwv4YH
アレだけの悪魔を具現化するレイザーのこと
もしかしたらボールも具現化するかも知れん
125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:11:26 ID:cLPb5asP
>>120
同じオーラを込めたら念弾も念の球も同じ威力だろが
爆発もするっつの
126 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/15(水) 23:12:25 ID:ckn+Z5o3
>>118
お前こそ、良く見てこいよ。
レイザーは、ゴン達の前で殺したボポボ？に使った念弾と同程度といってる。

【普通のボールだが、念を込めれば”さっき”の念弾と同じ威力になる】

誰も全快の念弾は見てないし、性質もわかっていない。
爆発する性質を持ってても、市販のボールと同じ威力だと？
比べるまでもない。
シルバが両手に念を込めたボールを持って投げても、
ビル破壊はしないわな。
127 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/15(水) 23:13:41 ID:ckn+Z5o3
>>125
なんと！？
市販のボールが爆発すると！？
そりゃ、すごい。
そのボールを受けた、ゴン達が無事で何よりだな。うんうん。
128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:14:10 ID:kPHe+ggf
>>126
相手にするな釣りだ
129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:14:44 ID:cLPb5asP
>>127
レイザーの念弾は爆発するのか？
130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:15:05 ID:LInhB5eH
>>114
いやいや、嫌味じゃなく本当に描写ででてきた強さランクなわけだ。
とはいっても正直、相性や向き不向きはあるだろうし、今でてる原作に
忠実しすぎて逆に今後の展開で潰しがきかんってのはあるだろーが
でも実際、描写に出てきた事が全てだから、かぎりなく正解には近いと思う
よ。（２３巻時点ではね）

おれのネム氏のランク修正はあくまで今後の展開ってのが、妄想として入っ
てるからなぁー。恐らく他の人もランクに関してはそうじゃないんかな？
131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:16:43 ID:vrQ1rpxF
まあレイザーはバレーが好きだからかなりバレーボ～ルにも
強い思い入れがあって念弾より優れた結果になるのかもな
ギドの独楽回しのように
132 ：キルアと見せかけてルキア ◆hfigpiEhOM ：2006/03/15(水) 23:17:04 ID:55CLrEh0
>>129
しないだろ
普通に考えて、船が爆発したのは燃料に引火したから
133 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/15(水) 23:17:10 ID:ckn+Z5o3
>>128
釣りにもなってないんだけどな。
>>129
その可能性がある、と言ってるだけだ。
実際に、船が爆発したしな。
ガソリンタンクにぶつかったからじゃねーの？って意見もあるだろうが。

誰もレイザーの全快の念弾、性質は見ていない。
だから、市販のボールと威力がまるっきり一緒、ってのはありえないと。
134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:18:41 ID:cLPb5asP
>>132
例えば爆発する念を込めても爆発するってことがわからないらしい
例えってことがな
135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:19:03 ID:HsdF4vec
(･∀･)…
やはりループですか。
同じオーラなら同じ威力って普通だと思いますけど…
136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:19:23 ID:fjtwv4YH
つか市販のボールはゴンのジャジャン拳には耐えられんから
137 ：ネム ◆ZSxIfyU42I ：2006/03/15(水) 23:19:42 ID:pdECYTTB

ただいま

>>130
あくまでも現時点（連載時点）でのランクに統一したほうが
良いかもしれませんね

今後の補正は主人公補正とかのことをおっしゃっているのだとは思いますが
138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:21:18 ID:LInhB5eH
>>131
それはわかるけど、「ボールに思いいれ」があったら強くなるってのはね。
でも、それも原作で「オレはバレーボールが好きだ！」とか「オレが使う
バレーボールは念弾以上に強い」ってのが証明できないからなぁー。

あと、ボールが爆発ってのはちょっといいすぎだなｗ事実ゴンが２回受けて
る（内一回は天井に穴）ても爆発なんてしてないわけだかなー
船⇔念弾で爆発ってのならわかるけど・・・（燃料の可能性もあるし）
ちょっと妄想はいっちゃってるかもね
139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:21:20 ID:cLPb5asP
>>133
あれが市販のボールと思ってる腐り野郎に乾杯
140 ：キルアと見せかけてルキア ◆hfigpiEhOM ：2006/03/15(水) 23:22:39 ID:55CLrEh0
>>134
いや、例えだろうが、念をこめたボールは爆発しないでしょう・・・

しかし、やっぱボールに念をこめるよりも、
念弾を撃つ方が威力は高いと思いますね

ボールに念を込めるとなると、強化系の分野に入る気がするんですよね・・・
もちろん、込めた念を遠くに飛ばしても保つ、っていう技術は放出系ですが。
それだったら、純粋な放出系である念弾の方がレイザーに合ってるかと
141 ：ネム：2006/03/15(水) 23:22:53 ID:pdECYTTB
まあ　船の爆発は燃料でよいでしょう

その後の念弾をみても特に爆発する性質などないようですし
142 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/15(水) 23:23:18 ID:ckn+Z5o3
>>139
うざいよ、糞ダブル。
レイザー本人が、原作で普通のボールって言ってんだからしょうがない。
勝手に脳内設定で、あれは特製のボールだと思ってりゃいいだろ。
143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:23:36 ID:fSg62IF9
ボールを強化したら放出系は威力２割減されるだろ。
同じレベルの強化系と放出系がいたとして、ボールに周して投げた場合

放出系→８の精度で強化し、10の精度で放出する。
強化系→10の精度で強化し、８の精度で放出する。

わけだから、同威力になる。

また、同レベルの強化系と放出系なら、
硬パンチ＝硬の素の念弾
になる。
144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:24:13 ID:cLPb5asP
>>140
なんだその見解
ボールに爆発する念を込めても爆発しないと？
145 ：ネム：2006/03/15(水) 23:25:08 ID:pdECYTTB
>>143
そうなんですよね

前々からでていますが　その80％の壁が
どんな系統の能力者にも当てはまる

変な話です
146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:25:49 ID:LInhB5eH
>>139
確実にレイザーが「言っとくが普通のボール」といってるからなー
普通のボールだろｗ
147 ：キルアと見せかけてルキア ◆hfigpiEhOM ：2006/03/15(水) 23:26:05 ID:55CLrEh0
>>144
ああ、最初から爆発させるつもりだったらするかも知れません
通常のオーラを込めるだけかと思ってました

>>143
じゃあ、やっぱり念弾のほうが威力高いってことですよね？
なるほど
148 ：ネム：2006/03/15(水) 23:26:15 ID:pdECYTTB
>>144
爆発する念なんて　ないでしょう

あるとしたら　それは発の領域ですね
149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:26:38 ID:cLPb5asP
>>142
ダブルダブルって妄想も度が過ぎると笑えるな
ゴンが殴って破れない普通のボールね
わかりました
150 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/15(水) 23:26:43 ID:ckn+Z5o3
>>141
断定すんな、エロゲーム厨。
詳細が描かれてないから、可能性について議論してる。

シルバの念弾も、ゼノやクロロがドリフのコントよろしく、見たいな格好から、
爆発に近いものがあると、俺は思ってる。
151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:27:07 ID:LInhB5eH
>>144
じゃーボールに念を込めたら爆発すると？
152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:27:19 ID:fjtwv4YH
普通のボールというのはそれこそ
爆発したりしないよってことかと
153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:28:16 ID:bxI35B9R
>>125
放出系はボールを強化して投げるより
自分で念弾だして投げた方が威力は強い
ドッヂは強化系有利のルール
投げる＝強化
弾の威力の維持＝放出
投げる力＝強化
キャッチ＝強化
ルールが強化に有利すぎ
放出の利点を出すには外野の弾と自分の出した念弾を同時に出すくらい
だけどあえてそれをしなかったレイザーはやはりゲームのキャラということ
154 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/15(水) 23:29:06 ID:ckn+Z5o3
>>148
だからよ、お前はレイザーの全快念弾知ってるのか？見たんか？
その性質さえ、出てないのに、爆発する念はありません、か？
よく、恐れ多くも断定できるわな、このニートは。
レイザーの発が、特殊な性質を持った念弾って可能性も十分にあるしな。
155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:29:31 ID:vrQ1rpxF
>>138
そうんだけど
技の型がバレーのスパイクだから
かなりバレーに強い思いが有った
と、思ったんだ
156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:29:35 ID:cLPb5asP
>>151
爆発する念を込めた場合と言ってるんだが？
日本語理解できないのか？
157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:29:55 ID:LInhB5eH
>>149
いやいや、鎖野郎氏の擁護じゃないが、１６巻１５０Ｐの上
ここでレイザー自ら「これは普通のボールだ」って言ってる。これを「特注
のボールだ」って解釈するのはムリじゃないかな？
158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:30:41 ID:bxI35B9R
>>146
普通のボールに前もってレイザーが念を込めている
だからゴンのグーでも割れない
なのでボールの硬さは同条件
159 ：ネム：2006/03/15(水) 23:30:57 ID:pdECYTTB
>>150
どんな主張も可能性の領域であることは自明の事実です
だから>>1に
★作中に明示されている事項は既に議論の余地はない
と書いてもらいました

もともと結論が出ていないからこその議論です
いちいち　俺はこう思う　なんて予防線を貼る主張は
弱いし議論がつまらなくなります
160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:31:39 ID:cLPb5asP
>>157
わかりましたと言ってるんだが？
バカか
161 ：ハメドン：2006/03/15(水) 23:33:18 ID:P1iMqDDQ
普通ということは一般的に広く見受けられること。
つまり、そのボールとは一般的に広く見受けられるボール。
それ即ち、学校なんかにあるバレーボールも該当。

>>155
まぁ、ドッジ（ドッヂ）でバレーやられちゃ、確かにそう思いますよね。
僕もそれは思いました。
162 ：ネム：2006/03/15(水) 23:33:30 ID:pdECYTTB
>>154
　>>159
163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:34:04 ID:fSg62IF9
>>147
いや違う。
問題は核となる、周をする対象が重要。

念で強化したら、元の堅さが何倍にもなるわけだから。
例えば、綿や豆腐を強化して精度８になるくらいなら素の念弾のままの方が強いかも知れんが、
鉄球を強化するなら、精度８になっても十分に素の念弾以上の威力になるだろうよ。
164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:34:57 ID:LInhB5eH
>>155
うんうん、船爆破も全快ドッヂもバレーのスパイクの型だからねー
言いたい事はわかるよー

>>156
「爆発する念を込めれる」って確証がないよね。
それが念弾ってなら爆発するよ！って言われてもわかるけど、
周は爆発するように念を込めるって技じゃないし、
実際そういう（ボールに念を込めて爆発させる）のが出てきてないからね
なんとも言えないが、原作読む限りじゃーソレは妄想の域に入らないかい？
165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:35:27 ID:HsdF4vec
(･∀･)
まぁ
最後のレイザーのスパイクは最大の念を込めてますね。
これは確定ですよね。
166 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/15(水) 23:36:00 ID:ckn+Z5o3
>>158
それは、お前の見解だろ。
何で普通のボールなのに、破裂しないんだろうね、
なんて、1年以上前から言ってる。
答えは、漫画だからだろ。

>>159
予防線？弱い？
相手を非難するのに、自分の見解を載せない馬鹿がどこにいんだよ。
いい加減、屁理屈やめたらどうだ？馬鹿丸出しだぞ。
幼い奴に対して、自分では少ない知識をひけらかしてると思ってるんだろうが、

167 ：キルアと見せかけてルキア ◆hfigpiEhOM ：2006/03/15(水) 23:37:15 ID:55CLrEh0
>>161
わからないんですよね、そこが
スパイクなど、バレーはどちらかと言えば強化系向けのスポーツ
なぜ、放出系のレイザーがバレーを選んだのか、それがわかんないっす
あのスパイクだって、結局は強化系の技ですよね
殴って飛ばす、ゴングーと原理は一緒だし
168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:37:41 ID:cLPb5asP
>>164
お前は例えを知らんのか？
レイザーが爆発する念を込めたら、とは言ってないんだよ
ログ読めや
169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:37:48 ID:mfq4hVcq
>>166
ジャッジは刺すことによって殺すんだよね？
170 ：ネム：2006/03/15(水) 23:39:29 ID:pdECYTTB
>>166
俺はこう思う　というのを予防線と言っているのは

自分の見解を載せるな　という意味ではありません

自分の見解を載せるとき　これは個人的な意見なんだけど・・・　とか
断定はもちろんできないんだけど・・・　などといちいち断わる必要はない　と言っているのです

171 ：247 ◆.T247./2lQ ：2006/03/15(水) 23:39:41 ID:EoWbBshk
>>167
少なくとも8人以上で戦えるスポーツで、他になんかありますかね？
放出圧倒的に有利なやつって(´･_･`)
172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:40:28 ID:LInhB5eH
>>167
バレーじゃなく、ドッヂを選んだのはツェズゲラが解説してますが、
「最終的にレイザー　一人で帳尻を合わせる」為のモノでしょうねー
173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:41:34 ID:mfq4hVcq
>>166
ジャッジは掟の剣なんだよね？ｹﾗｹﾗ

それって占いのなかだよね？
174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:41:50 ID:HsdF4vec
>>172
(･∀･)
バレーでもドッヂでもいっしょと思いますけど。
175 ：キルアと見せかけてルキア ◆hfigpiEhOM ：2006/03/15(水) 23:42:45 ID:55CLrEh0
>>171
確かに・・・
放出系をスポーツに役立てるって凄く難しい気が・・・
176 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/15(水) 23:44:34 ID:ckn+Z5o3
>>170
お前みたいな、断定厨には理解できないんだろ。
俺は、恐れ多くも原作に出ていないことを断定することは出来ない。

当然、個人的見解だから、思う、という語尾になるわ。
それが、馬鹿なお前流に言わせれば、弱い、弱気だ、と。

お前がまともに、議論をしてる所は見たことないが、
いいんじゃないの？それで。
177 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/15(水) 23:45:12 ID:ckn+Z5o3
>>169
意味がわからん。
ジャッジそのものを、殺傷力のある攻撃だと思ってるのか？
178 ：247 ◆.T247./2lQ ：2006/03/15(水) 23:45:55 ID:EoWbBshk
>>175
8人以上でなおかつ、勝利した側は全員の勝利のようなスポーツでなければならない。
野球やサッカー、バレーもそうですね。もちろんドッジもです。

こう考えたら分かりやすいドッジが良いと言えばいいんですよね。
野球はレイザーが一人ホームラン打ち続けても勝てないかもですし
サッカーも同じですし、バレーは上手くレシーブとスパイクをレイザーのみでこなせるか解らない。

こんなこと書いてるうちに、ドッジしかないように思えて来ました・・(´･_･`)
179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:46:01 ID:bxI35B9R
>>171
レイザーがドッヂ選んだのは一人で複数と戦えるからで
他の理由はないだろうね基本的に球技は操作系か強化系が有利なんだし
レイザーってたいした事ない殺人犯なのに旅団やゾル家より基礎能力は数段上
やはりその程度の能力者は沢山いるって事なのだろうな
180 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/15(水) 23:46:04 ID:ckn+Z5o3
>>173
ますますわからんな。占いのなか？
クラピカ自身も言ってるし、ガイドにも詳細が出てるが？
181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:46:06 ID:VEdRh/oC
>>170
双方がそれを分かってるならいいんだが
宣言しとかない分からない奴がたまーにいるのは確かだぞ。
182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:46:54 ID:6y2YkTxc
強化した拳で球打っても球は強化されないよな
グーｵｰﾗは対象を破壊するためか強化するための2ﾀｲﾌﾟあるとみた
183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:46:59 ID:mfq4hVcq
>>172
ドッジは強化が有利って主張するやついるけどさ、
それよりも捕る、投げる避けるの上手い下手の要素が大きいだろ
184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:47:15 ID:LInhB5eH
>>168

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/03/15(水) 23:24:13 ID:cLPb5asP
>>140
なんだその見解
ボールに爆発する念を込めても爆発しないと？
156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/03/15(水) 23:29:35 ID:cLPb5asP
>>151
爆発する念を込めた場合と言ってるんだが？
日本語理解できないのか？

ん？すまん、ちょっと言ってる事がわからん。
例えって、その例えがドコからでてくるのか？レイザーの話をしてんだろ？
んで、オレは「レイザーの能力でボールに念を込めて爆発させるワザなんて
ないだろー？もしくはそういう能力があるって書いてあったっけ？」って
言ってるわけだが。
なんか間違ってるのか？
185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:49:25 ID:mfq4hVcq
鎖野郎の失態が見たい人は２つ前のスレにどうぞ。
今日も話しをそらして認めてないよｗｗ
186 ：キルアと見せかけてルキア ◆hfigpiEhOM ：2006/03/15(水) 23:49:29 ID:55CLrEh0
ゴンが放出系寄りの強化系であるように、
レイザーもきっと強化系寄りの放出系だったんでしょうね・・・

じゃなきゃ、スパイクであの威力は・・・。
187 ：ネム：2006/03/15(水) 23:49:53 ID:pdECYTTB
>>176
読解力ありますか？

原作に出ていないことを断定することはもちろんできません
しかし逆に言えば　断定できないからこそ議論しているのです
それが>>1の
★作中に明示されている事項は既に議論の余地はない
という意味です

あなたが　思う　という語句を毎回使うのは勝手です
しかしわざわざ毎回「これはあくまで個人的な考えです」ということを
但し書きしなければならない　などという理屈はありません
あなたの好みの問題です

私が　～～でしょう　という書き方をしたら
断定するな馬鹿というレスを返す
そのあなたこそ　毎回但し書きをするべきだ　などと
自分勝手なルールを作っている馬鹿なのです

もう一度いいます
断定できないのは　あらかじめ分かっていること
それを　断定するな　などと得意げに言っている時点で
あなたが馬鹿なのです
188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:50:42 ID:mfq4hVcq
>>177
掟を破ると心臓をさされるんだっけ？ｗｗ
189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:51:14 ID:bxI35B9R
>>186
系統以前に基礎能力が高いので関係ないかと
放出系のスペルカード作るだけでもすごいのだし
190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:51:22 ID:cLPb5asP
>>126
で爆発と言う言葉が出て来たから例えただけだが？

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:52:11 ID:mfq4hVcq
>>187
ネムいいぞー がんばれ
192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:52:14 ID:LInhB5eH
>>174
バレーは一人一人倒していくってものじゃないからねー。
どっちかってーと、チーム戦。点数多く取ったほうが勝ち！
とかそういうこと
193 ：247 ◆.T247./2lQ ：2006/03/15(水) 23:52:41 ID:EoWbBshk
なんか、また議論が喧嘩っぽくなってきましたよ(´･_･`)
194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:53:28 ID:LInhB5eH
>>192
ごめんｗこれなしｗちゃんと考えがまとまってない＆途中で間違って書き込んじゃったｗすまそｗ
195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:53:49 ID:mfq4hVcq
>>187
ネムは前々スレの最後の鎖野郎の意見についてどうお考えですか？

おれはキタ と同じ意見です
196 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/15(水) 23:54:29 ID:ckn+Z5o3
>>187
回りくどく、屁理屈こねればこねるほど、馬鹿がわかるだけだぞ。

～でしょう。ってのは、断定と取られても当然だわな。
俺は、その誤解が面倒だから、～思う。と発言してる。
それこそ、お前の勝手な好みの問題で、俺に突っ込んできたんだろうが。
弱気だのなんだのは、いりません、と。
阿保か？お前。

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:55:06 ID:HsdF4vec
(･∀･)
ジャッジはルールを破れば心臓を握りつぶして殺すって言うのは全員理解してることなので
もう煽らなくてもいいですよ。
刃を刺して殺すなら刺せばいいだけです。
鎖を心臓に絡ます必要がありません。
ルールを決める為に刃を心臓に刺すだけですからね。
鎖野郎氏が言ってる最新の情報で思い込んでるのは占いの言葉なのですから。
クラピカ自身から発した言葉なんて昔の事ということで無視してますから。
198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:55:29 ID:LInhB5eH
>>190
あーなるほどそういうことか、それは失礼ｗ
199 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/15(水) 23:55:41 ID:ckn+Z5o3
>>188
原作読め。
書いてあるから馬鹿なお前でもわかるだろ。
200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:56:04 ID:MTizUrs2
>>195
その前々スレのことさ、探すのめんどいからさ
要点まとめて貼ってくんない？
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:56:25 ID:cLPb5asP
>>198
イエイエ、こちらこそすみません
202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:57:06 ID:IeKyWzfL
人間のメインキャラの大半＞陰獣＞ボマー＞ツェズゲラ＞ポックル
203 ：ハメドン：2006/03/15(水) 23:57:41 ID:P1iMqDDQ
>>193
喧嘩よくない。僕は常に笑う人でありたい。
心のど真ん中でそう想うんですよね。

それに、笑っていれば表情筋も鍛えられる。
これってお得だと思いませんか？
204 ：ネム：2006/03/15(水) 23:57:50 ID:pdECYTTB
>>195
ごめんなさい　
どの発言のことですか？

>>196
自分の好みで　突っ込んできたのはあなたでしょう？
　>>141→>>150
205 ：ゼンジ：2006/03/15(水) 23:57:53 ID:ftUORoO9
>>171
セパタクロー
206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:58:05 ID:fjtwv4YH
メインキャラって…また随分とアバウトな
207 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/15(水) 23:59:07 ID:ckn+Z5o3
>>197
脳内企業家よ、勝手に人の見解を都合よく変えるな。
全員が～なんて言ってるのが、また幼さたっぷりだな。

占いなんて俺は一言も言ってないが？
実際の、クラピカの発言と、ガイドの詳細って言ってる。
しかも、古いのはお前が唱える、ウボー戦の時であって、
その後、戒めの楔が、掟の刃に変わり、クラピカは剣とも言ってる。
どっちを取るかは、個人の自由だが、
その都合の良い脳内を何とかしたほうがいいぞ。
208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/15(水) 23:59:33 ID:fSg62IF9
ハメドンきもいってば…
209 ：247 ◆.T247./2lQ ：2006/03/15(水) 23:59:41 ID:EoWbBshk
>>203
奇遇ですね。

>>205
ごめん。あまりにもマイナーすぎて半笑いしてしまった俺を許して下さい(´･_･`)
210 ：ハメドン：2006/03/16(木) 00:00:10 ID:P1iMqDDQ
>>198氏と201氏のやりとりに素直に感動。特に最後の両者の下り。
211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:00:46 ID:mfq4hVcq
>>200

>>197
からくみとってくれ。
鎖野郎は小指の能力をずっと勘違いしている。
少し遊んでたんだが、一人がページ指定の正解をつきつけたら発狂した感じ 思う
212 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/16(木) 00:00:56 ID:DgshThpl
>>204
屁理屈ニートさ、
～でしょう。は、断定と取られても仕方ないと書いたよな？
読解力はないんですか？
なんて言ってる場合か、お前。
213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:01:05 ID:MTizUrs2
ハメドンはさー
今までいたコテん中でも一番イタイんだよねー

目立つからさ
せめて名無しで言ってろよな
214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:01:55 ID:mfq4hVcq
>>203
おれは鎖野郎の書き込みに苦笑いしているので表情筋は動いてますよ
215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:02:03 ID:LInhB5eH
まーまー議論で熱くなるのは仕方ないけど、
とりあえずタバコでも吸ってもちつこーぜ。
216 ：ネム：2006/03/16(木) 00:03:22 ID:c9afwzPy
>>212
断定できないことなど　初めから踏まえて議論しているのではないのですか？
踏まえてないならあなたが馬鹿なのです

と書いたでしょう

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:03:24 ID:Zxv5gZbl
>>207
原作否定晒しあげ
218 ：247 ◆.T247./2lQ ：2006/03/16(木) 00:04:22 ID:EoWbBshk
ネムさんがいつになくアグレッシブですね(´･_･`)
219 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/16(木) 00:05:03 ID:DgshThpl
>>216
もちろん、ほとんどの人間はきちんと踏まえてるだろうな。
むしろ、踏まえててほしいね。
それでも、断定したがる奴がいるから収まりつかないんだろ。
これは～でFAだよね？～はこれで決定！みたいな、厨がな。
220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:05:30 ID:Zxv5gZbl
>>200

>>207をずっと主張してるんだよ。
鎖野郎は読み込みが甘いから許してあげてね
221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:05:35 ID:e2acplg0
ネム氏がアグレッシブに発言している！
いいよーいいよー（・∀・）
222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:05:43 ID:ANzTj1Ac
>>218
というより
自分の失言を取り返そうと必死なんじゃね
223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:05:49 ID:Bi7ymehf
うむｗ
まー愛深きゆえ・・・です
224 ：ハメドン：2006/03/16(木) 00:05:59 ID:P1iMqDDQ
>>213
出る杭は打たれる
打たれるのが杭の定め
なら杭は存在する理由とは
杭とはそれ即ち戒め
戒めとはそれ即ち人の欲
欲とはそれ即ち背負うべき十字架
十字架とはそれ即ち救いでもある

もうお分かりですか？

じゃ、タバコ吸ってきます。
225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:06:19 ID:6y2YkTxc
>>212
ヒント：天気予報
226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:06:48 ID:mfq4hVcq
>>200
おっと。 そろそろ鎖野郎にダブル指定されるからこの辺で


227 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/16(木) 00:07:48 ID:DgshThpl
>>224
別に同意が多いからじゃないが、君はまともだよ。
ただ、議論してる現場にいることが少ないな。ｗ
228 ：247 ◆.T247./2lQ ：2006/03/16(木) 00:07:49 ID:EoWbBshk
>>222
自分の失言？そうっすか(´･_･`)
229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:08:41 ID:MTizUrs2
>>224
ハメドンは杭じゃない、癌。
切除したい、ここから。
230 ：ネム：2006/03/16(木) 00:08:43 ID:pdECYTTB
>>219
～～でＦＡだよね　とか
～～で決定だよね　とかも

結論としては原作に描写されていることは１００％とは言えないということを
わきまえた上でのパフォーマンス的発言です

～～と個人的には思う　とか
断定はできないけど～～　とかは

お前らが何を主張しようと　何を議論しようと
俺は～～こう思うんだ　という　予防線的　独善発言です
231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:09:33 ID:Zxv5gZbl
>>228
そろそろ鎖野郎もネムにとっていらなくなったんだろうね。

鎖野郎が嫉妬からネムに絡む姿が微笑ましい
232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:09:35 ID:r4WXJGKL
まあ実際断定してないといいながら人の意見を完全否定してる奴ばっかりだけどな
233 ：ネム：2006/03/16(木) 00:10:08 ID:c9afwzPy
>>230
訂正
結論としては原作に描写されていることは１００％とは言えないということを

結論として原作に描写されていないことは１００％とは言えないということを
234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:10:12 ID:DGTFqXle
>>224わからん
235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:10:20 ID:VAG+VowK
>>227
まともな奴はあんな書き込みしないよ
気持ち悪いよ
236 ：247 ◆.T247./2lQ ：2006/03/16(木) 00:11:10 ID:uXJ4opwK
>>231
なんかしらんけど、悟りをひらいてますね(´･_･`)
237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:11:15 ID:Zxv5gZbl
>>230
あーそれわかる。

自分の意見のいいっぱなし、 で 反論されると、お前はそう思ってろ
だもんなー
238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:13:00 ID:8x7js18V
(･∀･)
ハメドン氏をまともと考えるのも相当考えさせられます。
239 ：ネム：2006/03/16(木) 00:13:05 ID:c9afwzPy
>>237
そうですね

議論がどんなに成熟しても　自分はこう思う　のであれば
議論などしなければよい・・・
240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:13:06 ID:VAG+VowK
>>237
それがいいのがなぜわかんないかなー
現に鎖復帰からスレ早いじゃんか
昔にもどったような感じでさー
241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:13:53 ID:Zxv5gZbl
なんというか 鎖野郎みたいに自分の世界だけで熟読しちゃうと
あとにひけないんだろうなぁ。
他人の意見は排除だもんなー。
242 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/16(木) 00:14:27 ID:DgshThpl
>>230
＞わきまえた上でのパフォーマンス的発言です
これは、言ってる本人じゃなきゃわからんだろ。
本気で上記の脳内企業家みたいに、全員が～とか学校みたいな発言をして、
決定したがる奴もいる。
原作で、突然名前が変わったり、矛盾することも多々ある。
クラピカの小指の説明しかり、レオルの名前しかり、。
そうなった場合、俺はより新しい方の情報を根拠とする。

＞予防線的　独善発言です
これは、お前個人の勝手な感想だろ。
そう思うなら、思ってればいいんじゃないの？
～と思う。は、もちろん断定はして無いよ、って言う予防線でもあるし
個人的見解でもある。
俺から言わせれば、その言葉尻しか捉えようがないんだろ？
そんなもんだよ、お前。
243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:15:46 ID:8x7js18V
>>242
(･∀･)
では全員ではなく鎖野郎氏以外の人が理解しているでよろしいですか？
244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:16:25 ID:Zxv5gZbl
まだキルア～ の方が話しを聞いてる。
相手の意見に対する意見を行ったり。
鎖野郎は、過去ログ読め ってだけだし
245 ：ゼンジ：2006/03/16(木) 00:16:38 ID:6HAs6pGp
>>239
それでも自分の意見を相手にわかってもらいたいと
思う気持ちはあるんじゃないですか？
246 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/16(木) 00:16:40 ID:DgshThpl
>>235
よくわからんけど、詩みたいなのについて言ってるの？
いいじゃんか。エロゲームの雑談や、
言葉尻しか突けない、ニートよりはるかにマシだと思うんだが。
それは、俺が同意が多いから、贔屓目で見てるんかな？
そんなつもりは、さらさらないけど。
247 ：ネム：2006/03/16(木) 00:16:43 ID:c9afwzPy
>>242
本気で決定したがる奴もいる　と思っている時点で
実はあなただけが　皆がパフォーマンスをしている　のを分かっていないのです

ネタをネタとして捉えられないようでは
2ちゃんを使うのはｒｙ
248 ：247 ◆.T247./2lQ ：2006/03/16(木) 00:16:46 ID:uXJ4opwK
（｀Д´）！
249 ：247 ◆.T247./2lQ ：2006/03/16(木) 00:17:01 ID:uXJ4opwK
・・・・orz
250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:17:01 ID:VAG+VowK
>>243
それをこのスレで言うなら、コピペ貼ってくれっていうんだよ
251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:17:14 ID:ANzTj1Ac
>>243
んなわけねーだろ
もしそうなら春厨に苦労してねーよ。
252 ：ハメドン：2006/03/16(木) 00:17:46 ID:q3JLBVss
ちょっと待って、鎖氏。
224に対する言葉は僕に向けられたものですか？
僕の発言は213さんに対して述べたもので・・・。
253 ：ネム：2006/03/16(木) 00:18:12 ID:c9afwzPy
>>243
あなた　天才の一種ですね
254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:18:20 ID:Zxv5gZbl
>>242
クラピカの小指の説明しかり、

↑釣り… だよね？
255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:18:39 ID:VAG+VowK
247、乙ｗ
256 ：247 ◆.T247./2lQ ：2006/03/16(木) 00:19:05 ID:uXJ4opwK
ネムさん・・・246と3秒差はないよ・・(´･_･`)
257 ：ネム：2006/03/16(木) 00:20:04 ID:c9afwzPy
>>256
すまぬ・・・
258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:20:10 ID:Zxv5gZbl
>>242
脳内変換晒しあげ
259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:20:40 ID:8x7js18V
>>250
(･∀･)
過去ログ見る癖をつけましょうね。
理解出来ると思いますよ。
さんざんループしてますし。
260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:21:46 ID:VAG+VowK
>>259
なら顔面の発言はただの煽りだな
261 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/16(木) 00:22:24 ID:DgshThpl
>>243
全員だの、自分には何人の同意者がいるだの、
考えもしたことねーから、しらねーよ。
お前的に言わせれば、学校と一緒で全員の総意になるわけだろ？ｗ

俺は、何度も言ってるけど相手の見解をねじ伏せて、
論破したつもりになって、自己顕示欲やら何かを満足させたりしないんでな。
議論は、互いの見解を持ち寄ることで、
答えが出ないことも、平行線をたどることもあるだろうな。
原作で、富樫がはっきりと書くまでは。
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:22:58 ID:Zxv5gZbl
>>250
前スレの>>672に貼ってある。


本当はコピペのもう少し前から読んで欲しいけど
263 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/16(木) 00:23:21 ID:DgshThpl
>>247
全てがネタに見える、お前の脳内とは作りが違うんでな。
価値観の違い？そんなもんだろ。
264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:23:30 ID:8x7js18V
(･∀･)…
煽りと思われてるなら仕方ありません。
私は煽ってるつもりはありませんので。
誤解させていましたら
ｽﾏｿ…
265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:24:11 ID:0F54GQxQ
鎖はエンターティナーとしてネムとは比べるべくもないな。無理にコテ付けなくてもいい。
はっきり言って不快なだけだ。同じ煽るなら楽しませてくれよ。
266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:24:16 ID:VAG+VowK
>>262
ご厚意に感謝する
267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:24:28 ID:Zxv5gZbl
>>261
少なくともクラピカのジャッジの勘違いは鎖野郎だけだけどね。平行線
268 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/16(木) 00:24:35 ID:DgshThpl
>>252
どれ？
アンカ出してくれよ。
269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:25:47 ID:0F54GQxQ
鎖氏。30過ぎてその口の利き方どうなのよｗ
270 ：ネム：2006/03/16(木) 00:26:02 ID:c9afwzPy
>>261
それならばなぜ　断定するな　などという非難が先に来るのですか？

原作で冨樫氏が書くまでは１００％の答えなどない　ということを
わきまえている方ならば
皆もわきまえているのが当然と思うはず

それならば
誰かの主張に対していきなり　断定するな馬鹿　とは来ないと思いますよ
271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:26:18 ID:Bi7ymehf
(;￣□￣)yヾ
272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:26:47 ID:Zxv5gZbl
>>266
いえいえｗ
たぶん読めば鎖野郎は読めていないことがわかる。
的外れなやりとりだったし
273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:27:24 ID:kUO6273F
>>265
同意
不快だ
274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:27:48 ID:ANzTj1Ac
>>265
ネムがエンターテイナー？あの公開オナニーするニートが？

あなた　天才の部類ですね
275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:28:10 ID:6IzXfiYr
鎖野郎氏が間違いを認めるまでこの流れは終わらなそう
276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:28:45 ID:8x7js18V
>>261
(･∀･)
鎖野郎氏
発言が矛盾しています…
実際ジャッジの貴方の見解に同意した方はいないのです。
277 ：ネム：2006/03/16(木) 00:29:02 ID:c9afwzPy
>>263
がーん

あなたは　真面目にマジレスしていたのですか・・・
このスレの発言全て真面目・・・

少し眩暈がしました
278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:29:27 ID:Bi7ymehf
ネム氏。
まー今日はそこそこイイコト言ってるのかもしれんが、
確かに公開大股開きのオナニーが多いｗ
279 ：ネム：2006/03/16(木) 00:29:38 ID:c9afwzPy
>>265
ありがとう
280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:30:24 ID:Zxv5gZbl
>>277
おれも一緒に がーん ってしたかった
281 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/16(木) 00:31:00 ID:DgshThpl
>>270
しつこい。
思ってるほど、的確に言葉尻さえ掴めてないよ、お前。ｗ
自分がわかっていることを、他人まで何故わかっていると言えるんだ？
他人の考えまでも、自分と一緒、同レベル、当然と思う、
なんて言ってる時点で、話にならない。
よく他人の考え、理解度までわかるな。
俺には、他人が何考えてるかなんてまるでわからんわ。
お前が、とんでもなくおめでたい小僧だってのはもう理解したけど。
282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:31:11 ID:Bi7ymehf
がびーんってのもあるらしいから、その時は呼吸合わせてがんばろー
283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:31:27 ID:Zxv5gZbl
>>279
今日みたいに正しいこと言ってるネムはいいと思うよ。
284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:32:23 ID:Zxv5gZbl
>>281
はいはい 話しにならない話しにならない
285 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/16(木) 00:33:06 ID:DgshThpl
>>276
矛盾？お前、俺のレス読んでんのか？
俺に何人が同意してるかなんて、考えたこともないから
わからん、と言ったろう。
お前の脳内では、多数決が常に行われてんだろ？
どっかのスレでの、誤れとか言ってた発言で、
お前の底が知れてんだよ。
286 ：ネム：2006/03/16(木) 00:33:27 ID:c9afwzPy
>>281
自分は>>261に書いているように
「原作に出るまでは断言などできない」ことを分かっている　

なのに

他の皆は馬鹿だから
「原作に出ないことも１００％断言できると思っている」と思っている

ということですか　あなたは・・・

ヤバい・・・
287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:33:46 ID:Zxv5gZbl
>>281

そういえば 原作をちゃんと覚えてないやつとは話しにならない って言ってたなｗ
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:35:14 ID:e2acplg0
>>283
ネムはこのスレにはなくてはならない存在です＞＜
289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:35:35 ID:orW0l5jT
互いに見解をねじ伏せる気がないなら「俺こう思う、お前はそう思う」で終り
相手の見解は変える気満々で、自分の見解は平行線になっても仕方ないって調子よくね？
平行線になるのは議論の結果であって、初めから平行線ありきなら議論できんよ
290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:35:41 ID:Zxv5gZbl
ネムもいることだし
もう一度ジャッジについて語りませんか？
291 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/16(木) 00:36:10 ID:DgshThpl
>>286
皆が、とは言ってない。
そういう風に、断定する厨もいるから収まりつかない、と言っただけだ。
つまらん突っ込みだな。
お前の突っ込みは、言葉尻専用って制約つきか？
それなら、議論が出来ないってのも頷けるが。
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:36:47 ID:ANzTj1Ac
>>286
中にはその手の奴もいるでしょ。で説明が二度手間になるから～思う。と
293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:37:24 ID:Zxv5gZbl
>>289
それが鎖野郎の自己顕治欲じゃないかな？
294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:37:35 ID:6IzXfiYr
ジャッジの件(剣)についてジャッジしてやるよ
295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:38:29 ID:8x7js18V
>>285
(･∀･)はいはい
自分の発言に賛同してる人がいるか
貴方の必殺ログ読んで来い
を発動させて頂きます。
296 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/16(木) 00:38:51 ID:DgshThpl
>>289
何が、都合がいいんだ？
適当な多数決で、原作にないことを決定付けたい、
相手の意見を、自分の意見に染めて論破したい、
それの方がよほど都合がいいな。
俺も、今まで幾度とない議題で議論してきて、
相手の見解を聞いて、納得も感心もさせられたことなんて、
数え切れないけどな。
297 ：ネム：2006/03/16(木) 00:39:06 ID:c9afwzPy
>>290
ジャッジメントチェーンですか？


>>291
>>292
あなた方だけですよ
真面目にマジレスしているのは

皆　ちゃんとネタとしてやっているのです

ちなみに今　私は
「真面目にマジレスする方にネタばらしをする役」をパフォーマンスしているのです
298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:39:50 ID:Zxv5gZbl
>>294
まあここで鎖野郎がそれとなく意見を変えたら
それもまたコピペですね
299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:40:01 ID:VAG+VowK
前スレ後半はパロディネタの宝庫でしたね。
またつくろうかな・・・
300 ：ネム：2006/03/16(木) 00:40:33 ID:c9afwzPy
ちなみに
>>297は

『「真面目にマジレスする方にネタばらしをする役」をパフォーマンスしている』役を演じています
301 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/16(木) 00:41:14 ID:DgshThpl
>>295
ズレてんだよ、小僧。
俺は、自分に何人が同意してようと、してなかろうと知らんし、
関係ないと言ってんだろ。
お前だろ？同意の数で物を計ろうとしてるお子ちゃまは。
数が気になるお前が探してこい。
そんで、俺の意見は○人、あんたの意見は○人だから、
決定事項です、って言いたいんだろ？w

302 ：ハメドン：2006/03/16(木) 00:41:41 ID:q3JLBVss
険悪ムード苦手っちゃ。
玉筋魚の佃煮食って頭整えてくるわ。
303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:41:53 ID:Zxv5gZbl
>>296
相手の意見を、自分の意見に染めて論破したい、
それの方がよほど都合がいいな。


極論晒しあげ
304 ：ネム：2006/03/16(木) 00:42:31 ID:c9afwzPy
>>301
議論がお嫌いなら
このスレにこなければ良いのでは・・・？

　　>>293がおっしゃるように
ただの自己顕示欲ですよ
305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:43:23 ID:Zxv5gZbl
>>301
キタは多数決を言ってるわけじゃないのに…
ログよくよめ
306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:43:46 ID:8x7js18V
>>301
(･∀･)
貴方の意見は間違っているのでログを読んで来てください。
多数決とか同意とか関係ありません。
貴方だけの意見で平行してるのです。
307 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/16(木) 00:44:13 ID:DgshThpl
>>304
お前にだけは、言われたくないな。w
議論さえしてない、雑談厨にはな。

あ、自分ではいつもの言葉尻が、このスレの議題だと思ってんのか？
308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:44:48 ID:0F54GQxQ
鎖・・・さん・・？
309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:44:54 ID:ANzTj1Ac
一口にネタと言っても色々あるからな
真面目にマジレスしてるのを装っている。とは考えられないよねネムじゃｗ

ネムはむしろネタをネタとしてやっているようでマジレスしてるもんな。
310 ：ネム：2006/03/16(木) 00:46:41 ID:c9afwzPy
>>307
　　>>297→>>300　を理解されてますか？

>>304は　議論をする気がなく　「何を言われても自分はこう思う」　という主張を
しないと気が済まない独善者　を諭す役　を演じているのです
311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:46:49 ID:Zxv5gZbl
>>307
論点をずらしあおる鎖野郎晒しあげ


だってお前だって～～なんだから っていうのは哀れだよ。
過ちは認めて乗り越えなきゃ
312 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/16(木) 00:48:02 ID:DgshThpl
>>306
平行してる議題に、何が都合悪いんだ？
俺だけでも全然構わないが、俺の意見を何故お前に合わせなきゃならんの？w
本当にガキなんだな。
お前も、俺も原作を根拠として、見解を持ってる。
それは、今後富樫が詳細を書かない限り、どちらとも決定できない。
これの何が都合悪いんだ？
相手を負かそうと、やる気満々だな。ｗ
313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:48:08 ID:x2gPxqmr
落ち着けw話を元に戻せ、おまいらw議論が云々ってただの煽り合いみっともない。

レイザーの最大念を込めた念弾と最大念を込めた念の球では念弾＞念の球
と鎖氏は思ってるんだろ？　その理由が断定できないが例えば念弾は爆発したりという能力が付加してるからだと。
前提がずれてるんじゃないか？　全く同じ質のオーラを込めた場合って>>99以下言ってると思われるんだが。それでも念弾＞念の球か？
314 ：ネム：2006/03/16(木) 00:48:37 ID:c9afwzPy
>>307
まあ　もちろん　あなたは
『「議論について論ずる役者を馬鹿にする役」を演じる役』を演じているのだと思いますが・・・
315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:49:53 ID:kUO6273F
>>313
ズラしてるのは鎖さん本人ですから
316 ：ネム：2006/03/16(木) 00:50:02 ID:c9afwzPy
>>312
もう　『「議論について論ずる役者を馬鹿にする役」を演じる役　は
しなくていいですよ

少し同じ役を長く演じすぎです

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:50:16 ID:orW0l5jT
>>296
いや俺が言いたいのは、おまいも自分の意見で相手の意見を染めようとしてるってこと
自分だけ神視点で、断定でも多数決でもない客観的な判断できてるなんて傲慢じゃね？ってこと
318 ：ネム：2006/03/16(木) 00:51:07 ID:c9afwzPy
>>317
おっしゃるとおりですね・・・
319 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/16(木) 00:51:34 ID:DgshThpl
>>310
上で、もう言ったろ。しつこいよ。
感心させられたり、納得して、同意してることも多々ある。
2つ見解が出たとして、それをどちらか一方に統一しなきゃいけない、
と思ってる時点で、ズレてんだよ。
自分の見解を曲げない＝独善者　なんだろ？
原作で出るまで、皆が自分のランクを変えないのも
独善者なわけか？
そりゃ、困ったな。
320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:52:08 ID:8x7js18V
>>312
(･∀･)
私に意見を合わせろとは言っていません。
間違った意見、見解、思い込みをどうにかして下さいと言っています。
小僧とかガキとか発言する時点でどちらがガ（ｒｙ
321 ：ネム：2006/03/16(木) 00:54:05 ID:c9afwzPy
>>319
それは違います

2つ見解が出たとして、それをどちらか一方に統一しなきゃいけない、
と思ってる時点でズレている　のではなく

2つ見解が出たとして、１００％の意味でどちらか一方に統一しなきゃいけない
と思って自分の主張を皆が書いていると　あなたが思っているのがズレているだけです
322 ：ネム：2006/03/16(木) 00:55:30 ID:c9afwzPy
簡単に言うと

１００％断定なんて出来ないのは　皆あらかじめ分かっている

偉そうに　断定するな馬鹿　なんてレスを　すんな　ということです

なにをいまさら　ということです
323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:56:16 ID:Zxv5gZbl
>>312
俺の意見を何故お前に合わせなきゃならんの？w
本当にガキなんだな。
お前も、俺も原作を根拠として、見解を持ってる。


ジャッジについては原作を無視しすぎですよ。

いや もう いいか
いつか気付くのを待つ
324 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/16(木) 00:56:19 ID:DgshThpl
>>316
お前、鏡見て言ってんのか？
それなら、ちょっと違うな。
他人の議論の隙間に入り、人の言葉尻を捕まえては対立を煽り、
ダメな自分を言い繕うことが習い性になってる、言い訳力の高いニート。
こんな感じじゃないの？お前。
>>317
まるで、相手を染めようなんて思ってないよ。
325 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/16(木) 00:57:37 ID:DgshThpl
>>320
原作やガイドから拾ってきた台詞、説明を
何でお前が間違いだと言えるんだ？
まだ、こっちの方が信憑性が高くないですか？とかならわかるがな。
自分以外を、間違いと言えちゃうお前は、幼くてすごいよ。
326 ：ネム：2006/03/16(木) 00:57:55 ID:c9afwzPy
>>324
汚い言葉で罵っては対立を煽るあなた　よりマシでしょうｗ
327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:58:15 ID:kUO6273F
議論をしたいんじゃなくて個人攻撃をしたいだけだもんね
328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 00:58:16 ID:8x7js18V
>>323
(･∀･)ですね
もう鎖野郎氏にジャッジについて真実を述べても理解しませんね。
いつか気付くのを待つ。
封印しましょう。
329 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/16(木) 00:58:43 ID:DgshThpl
>>321
言葉尻、疲れたよ。
皆が、なんて言ってないって言ったよな？小僧。
そういう奴がいる、特にこの時期は多いと、発言したまでだよ。
330 ：ハメドン：2006/03/16(木) 00:58:52 ID:q3JLBVss
しかるべきところ
互いが互いに相手との違いというものを認めれば
話は片付くのでは？それは屈服するさせる、論破するされる
というような問題ではなく、ある意味、互いの譲歩というものです。
話し合う前から譲歩の一手を打つなと仰るネム氏の意見も分かりますが
一度ぶつかりあった後に互いとの違いを互いが容認することも
譲歩というものではないでしょうか。
両者共々折れるというのも一つの道です。
しかし、これが中々難しい。その相手とは他ならぬ自分自身なのだから。

何よりも、本来あるべき議論（価値観を伝える、相手の価値観に耳を傾ける）という
手段が自分の目的（論破に互いが固執する、そこで優劣を決める）になってしまっているのが
悲しい。無論、それ自体が目的であることが悪いとは僕は思わない。しかし、どこかで
その流れが止まらなければそれは結局のところ抑えきれない感情すらも巻き込んだ暴動と化すわけで。
その一歩手前で心に余裕を持って議論するからこそ、楽しめると僕は思うんですよ。
331 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/16(木) 00:59:53 ID:DgshThpl
>>326
そうか？ｗ
まだ、ハンターの話してるだけ遥かにマシだと思うぞ。
２ｃｈで、言葉遣いなんていう奴も珍しいな、
ネタの帝王なんだろお前？w
332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:00:52 ID:0F54GQxQ
鎖はいらない子
333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:00:57 ID:Bi7ymehf
まーまー、前スレみてたらこんなものが出てきたのでみんなコレで和んでくれ
そして語り合ってくれ。

ttp://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber14031_h5.jpg
オレは寝る。
334 ：ネム：2006/03/16(木) 01:02:25 ID:c9afwzPy
>>329
ならば>>150の　断定すんな　という発言を撤回してください

>>331
そうかな　汚い言葉で
皆に不快感を与えるほうが罪だと思いますよ
335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:02:36 ID:VAG+VowK
>>330
しょーがねーから読んだよ。

泣いた。。。
336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:02:53 ID:Zxv5gZbl
おれは、ある程度議論が成熟したら多数決っていうか、
一人で違う発言しているやつがいたとしても無視していいと思っている。
漫画は多数に見せる前提で描かれているのだから、多数　対　１ になったら多数の意見が作者の伝えたい意見なわけだから。

議論がまっぷたつに別れた場合は無理して合わせる必要はないと思う。
作者の描写不足や材料不足のせいだから
337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:03:14 ID:x2gPxqmr
>>313が華麗にスルーされた件について。
議論が平行線になることはあるのは当然だけど、間違いを認めないのはどうみてもニートどころか一級建築士です。本当にありがとうございました。
338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:03:46 ID:orW0l5jT
鎖・・・おそろしい子・・・
339 ：ネム：2006/03/16(木) 01:03:52 ID:c9afwzPy
>>335
本当ですね・・・

ハメドン氏　天才の一種・・・
340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:04:31 ID:ANzTj1Ac
まぁスレ的には
ネムのがいらない子だけどなｗ
いつも話してるエロゲーだかなんだか知らないけどその該当板に消えてくれ

>>336
お前馬鹿だろ？
341 ：ネム：2006/03/16(木) 01:04:55 ID:c9afwzPy
>>340
なんでやねんｗ
342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:05:13 ID:VAG+VowK
>>339
なる。ネタレスにマジレスするのを演じてるわけですね
343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:06:30 ID:Zxv5gZbl
キタに 汚い言葉を使ったら負けっていわれたら
ガキ→幼い になる負けず嫌いな鎖野郎晒しあげ
344 ：ネム：2006/03/16(木) 01:06:31 ID:c9afwzPy
>>342
バレましたか・・・




と　ネタレスにマジレスするのを演じてるのを見破られた役を演じてみます
345 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/16(木) 01:06:59 ID:DgshThpl
>>334
わかったわかった。
お前の、～でしょう。ってのは口癖であり、
断定する気はない、断定してる奴と一緒にしないでくれ、だろ？
うんうん。お前は、断定してないよ。

ってか、それを撤回して欲しくて突っ込んでたの？
いや～、俺には、人の考えなんてまるでわからんなw
346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:07:44 ID:kUO6273F
結局誰もテンプレの約束事守らないからいかんのだろうな
347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:08:12 ID:ANzTj1Ac
>>341
なんで？
マジレスだろうがネタレスだろうがどっちでもいいが
エロゲー話で雑談したり、ハメドン他微妙コテとの馴れ合い
例題出したと思ったら結論がハンターと関係無いオナヌーだったって奴のがいらねーだろ？
348 ：ネム：2006/03/16(木) 01:08:46 ID:c9afwzPy
>>345
いいえ　撤回するときの文章でその人のレベルが知れるなあ　

と思いましてお願いしてみました

結果は・・・ﾌﾟｯ

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:08:48 ID:0F54GQxQ
鎖はもしかして・・・ツンデレ演じてるんじゃ？
350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:08:58 ID:Zxv5gZbl
>>340
どこがどう馬鹿なのか教えてくれたら直します。
まあ文章がなってないのは許してください
351 ：ネム：2006/03/16(木) 01:10:05 ID:c9afwzPy
>>349
たぶんそうでしょうね
352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:10:39 ID:Zxv5gZbl
>>348
人間性がわかりますよね～
いやー負けず嫌いってのはこういうんだな
353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:11:34 ID:VAG+VowK
>>352
いや、流れから言って射精でしょ
354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:11:46 ID:CWF7clh1
はいはい！そろそろ時間ですよー
結局のところ勝ち負けはつかない訳ですよ
誰にも決められないし、お互い最初から折れる気はない


ただ　ひとつ言える事は

ROMってるヤツの多くはネムに味方しているはずだぞ
355 ：ネム：2006/03/16(木) 01:11:48 ID:c9afwzPy
>>352
おっしゃるとおり
人間性がでますね
356 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/16(木) 01:12:18 ID:DgshThpl
>>348
へ～。レベルねぇ。
良かったよ、喜んでるみたいで。w
自分のレベルがわからない所は、もうさすがって感じ。
ある種、自分の存在を考えないように出来るのは
ニートならでは、の生活の糧なんだろうな。
尊敬するよ。
357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:12:22 ID:8x7js18V
(･∀･)
私は
大人ぶった子供より
子供のような大人になりたい
そう思っています。

意味不明な言葉を残し。
ネム氏そして鎖野郎氏以外の皆、 疲れたろう。
僕も疲れたんだ。なんだかとても眠いんだ。ネム氏そして鎖野郎氏以外の皆…
358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:12:37 ID:orW0l5jT
「～でしょう」は推量の意味しかありません。
まあ言語には揺らぎがありますし、ら抜き言葉みたく
現代では断定の意味も付与されていってるかもだが。
359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:14:11 ID:77Bwk9ru
ttp://www.nyasoku.com/imgs2/1140313762346.wmv
今のこのスレ住人のPC前での様子
360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:14:29 ID:VAG+VowK
>>357
死ぬ前にジャッジが発動したらどうなるか詳しく説明してよ
361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:15:31 ID:Zxv5gZbl
>>356
で負けず嫌いなのがわかりますよね。
これまでのも全て 負けず嫌いなやつの書き込み ってことで納得です
362 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：2006/03/16(木) 01:16:44 ID:DgshThpl
ここまでのレスを、パッと見ると
途中から、完全にハンターの話ではなくなってる所が、
ネムの腕なんだろうな。
恐れ入ったよ。ｗ
雑談、わき道運転、エロゲーム、アニメの話は適わないね。
すっかり、やられて疲れしか残ってないな。
>>357
いい夢見ろよ。
おやすみ。
363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:17:08 ID:8x7js18V
>>360
(･∀･)あれ？
律する小指の鎖( ジャッジメントチェーン)
念によって創り出した鎖を対象者の心臓に刺し、ルールを定める能力。
定められたルールに反した場合、鎖が対象者の心臓を握りつぶす。
緋の目にならなければ使えない。
364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:17:55 ID:Zxv5gZbl
ネムとは違った屁理屈をこねる鎖野郎

どっちの次元が低いかといえば、言うまでもないね。

片方はニート ガキ 馬鹿 の連呼ですから
365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:18:48 ID:VAG+VowK
>>363
なおかつ刃もささるんだろう？
366 ：ネム：2006/03/16(木) 01:19:11 ID:c9afwzPy
>>362
ありがとう

鎖さん　ずっと付き合ってくれて感謝しています
なかなか最近は骨のある相手がいなくて・・・

ムック氏は最近真っ向からぶつかってくれないしなあｗ
367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:19:18 ID:Zxv5gZbl
鎖野郎の過去ログ読むと、握り潰すんじゃないそうです。
368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:19:24 ID:8x7js18V
>>362
(･∀･)あっ
鎖野郎氏のちょいと優しい一面がたまにいいですね。
おやすみです。
パトラッ鎖野郎氏ュ…
369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:21:14 ID:Zxv5gZbl
>>362
負けず嫌いでもひきどころはわかってるみたいだね。おやすみ
370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:21:20 ID:8x7js18V
>>365
(･∀･)えぇ！
尚且つ刃も刺さる？
…
そうすれば鎖野郎氏とも見解が合いますね。
鎖が対象者の心臓を握りつぶし尚且つ刃も刺さる。
これいいじゃありませんか。
371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:22:43 ID:CWF7clh1
俺は仕事上いつもこの時間にこのスレを見るのが日課なんだが
ネムのレスを読むと、分厚い本一冊呼んだ後の様な達成感を得る
ネム・・こんな俺の為にこれからもがんばってくれ
なぜか裁判の話が好きだったよ
372 ：ネム：2006/03/16(木) 01:23:38 ID:c9afwzPy
>>368
やるなあ

鎖さん　最後にデレに入るとは
一気にポイントアップですか・・・
373 ：ハメドン：2006/03/16(木) 01:24:51 ID:q3JLBVss
良かった。良かった。おはよう。そしてお休み。
374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:24:53 ID:e2acplg0
ネムは俺のものだァッーー！！
375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:25:28 ID:Zxv5gZbl
>>370
設置の時に刺さっているように見える。

まあ鎖で握り潰すときに深く刺さる可能性は否定しないよ。
とりあえずウボーの時の説明だろ？後半になっても本質は変わってないし
376 ：ネム：2006/03/16(木) 01:25:31 ID:c9afwzPy
>>371
ありがとう
最上級の褒め言葉です・・・
377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:25:32 ID:0F54GQxQ
俺のものだ＞＜
378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:25:34 ID:VAG+VowK
ネムのレスは仙豆

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:27:42 ID:powrmdi4
やっぱり腐れ野郎はきもいよな。
だがそれでこその腐れ野郎だよな。
復活当初はあまりにもキャラが違いすぎて偽物かとも勘繰ったが。
380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:28:12 ID:6IzXfiYr
>>370
刃は元々刺さってるよ楔だからね

握り潰すうえにさらに貫くということか？
381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:28:45 ID:77Bwk9ru
35 名前：ネム[sage] 投稿日：2006/03/15(水) 22:07:08 ID:pdECYTTB
失礼

EX　王　ネテロ　護衛軍
S　　シルバ　クロロ　ゼノ　ビスケ
A　　レイザー　モラウ　ノヴ　カイト　ヒソカ　ウボォ　フェイ
B　　フィンクス　ボノレノフ　フランクリン　ノブナガ　ザザン　レオル
C　　キルア　シュート　ナックル　ゴン　マチ　ヂートゥ　ゲンスルー
D　　シズク　シャル　陰獣　パクノダ　コルトピ
E　　ラモット　パイク　ツェズゲラ　ゴレイヌ


突然だが、ネム
ラモットとパイクが低すぎないか？
最低でも陰獣あたりとは同格かと
382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:28:51 ID:x2gPxqmr
ここで俺がノブナガタイマン最強説を唱えてみる。
383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:29:05 ID:0F54GQxQ
母なるネム
384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:31:43 ID:8x7js18V
>>380
(･∀･)ぶっちゃけ
定められたルールに反した場合、鎖が対象者の心臓を握りつぶす。
が本当だと思ってます。
刃が刺さっても死なないのは実体化していないからかもしれませんね。
385 ：ネム：2006/03/16(木) 01:32:31 ID:c9afwzPy
>>381
むう　しかしラモットとパイクは頭が悪い（変態）なので
例えばコルトピとかにも勝てないような気がするのです

ただ基礎力でゴレイヌあたりには勝ってしまうような気もする
それでその位置になってます
386 ：ネム：2006/03/16(木) 01:33:58 ID:c9afwzPy
あと>>35は　同じランクでも左の方が強い　で書いてます
387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:35:30 ID:8x7js18V
(･∀･)
念が使えない状態でキルアに電撃くらって
ゴンのジャジャン拳くらって
ゴンキルに効いていないと思わせるラモット…
ゲンスルーより強いと思えてきます。
388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:35:43 ID:kUO6273F
パイクはシズクに負けてるしな
389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:37:17 ID:orW0l5jT
>>372
ネムは「なんでやねんｗ」でかわいさアピールしてるだろ？
固い表現を嫌う人をいなしてる、おまいもあざといよｗ
ネム・・・おそろしい子・・・
390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:41:10 ID:77Bwk9ru
>>385
そうですか
シズクをあと一歩まで追い詰めたパイク＞単純にシズクに手も足も出なかったっぽい陰獣の1人
くらいに思ってたから

コルトピは判断材料がなさすぎからなんとも言えんね
実際旅団で彼だけランクから外す人多いし
391 ：ネム：2006/03/16(木) 01:42:19 ID:c9afwzPy
>>387
そうですね
ラモットはもう少し上げたほうがいいかもしれません

ただ念なしの状態ですが
体術ではゲンスルーのほうが上かと思います
392 ：ネム：2006/03/16(木) 01:44:17 ID:c9afwzPy
>>389
バレましたか・・・

ネタばれをしてしまうと
2ちゃんでは　熱くなったほうが負けという不文律があります

その為　一概に私を否定してくるレスには
余裕さをアピールできる　「なんでやねんｗ」が　うまい対応だと考えています
393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:47:09 ID:8x7js18V
>>391
(･∀･)
なんでやねんｗ
394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:47:40 ID:8x7js18V
(･∀･)
言ってみたかっただけです。
おやすみなさい。
395 ：ネム：2006/03/16(木) 01:48:48 ID:c9afwzPy
>>394
おやすみなさい

私も寝ます
396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 01:49:18 ID:77Bwk9ru
キタ氏は(・∀・)という顔文字と「あれ？結局～ってことでいいの？」という決め台詞でかわいさアピールしてるだろ？
キタ氏・・・おそろしい子・・・
397 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/03/16(木) 07:21:18 ID:u70NKntm
朝から個人的見解(妄想)。
レイザー念弾は無理に「爆発」や「燃焼」等の効果を付加する必要無いのでは？

元から一撃必殺の威力を持つ。しかし、全オーラを掻き集めた念弾も一直線ならゴンキルに見切られ、ゴンの“硬”なら弾を反らす事も可能。念弾を曲げてもビスケ、ヒソカ辺りとなると超反応で避けてる。

オーバーキルな「破壊力追求」より、描写にある“発”の念獣を使った方が命中率がＵＰして脅威だろうし。
描写に無い能力の「可能性」なんて…。
398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 08:19:20 ID:ltlfL3C9
お前らまだ小指の鎖の話してんのかよ
所詮、互いの妄想ぶつけ合ってるだけなんだから、この議論に決着などないだろうがな
399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 08:47:47 ID:Zxv5gZbl
>>398
過去ログ読んでそう判断するなら
もう それで いいです
400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 09:05:40 ID:F75gmCZo
ネムは言い訳がましいな・・・鎖野郎はどうでもいいんだが
言葉の定義や思考のスタイルが違う相手はそんなに気に入らないのかね。

まあパンネロを買うかどうか少し考えよう。
401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 09:20:30 ID:ZeDJ7maH
>>398
お前バカか？
ハンタ読んで来いやボケ
ジャッジの話はお互い根拠があって妄想でもなんでもねぇんだよカス
お前の発言を妄想って言うんだよ春厨バカが
402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 09:42:53 ID:vLNmHYFK
このスレもうここで最後にしようや。
この漫画はドラゴン○ールみたいに個人の強さをはっきりと比較できるもんじゃねぇだろ。
意味ないって。
403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 09:44:22 ID:F75gmCZo
しかし固定したとしてもあのボールの素材を利用すれば打撃とか衝撃にはかなり強い
念での強化も考えればゴンのグーを苦にしないレベルまでもっていけそうだな。
お約束としてチーとかには弱そうな気もするが・・・ヒソカへの伏線なのかもｗ

それともオーラにこめられた念の問題なのか、だがそれはそれとしてもあそこにいるのは常人ではなく
子供の体で何トンもの重さを動かせる異常な力の持主、またそれ以上の力があるような・・・

レイザーのダンベルだかアレイが床においても、というか持っていても施設に異常をきたさない
重さだということ、もしくは床や構造物全体が丈夫なのか・・・
ヒソカはともかくレイザーの筋肉は見掛け倒しの可能性があるといえばあるが
念による衝撃は別に素の力がそれほどなくても常人以上であるだろうし、まあおかしな話だな。
404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 09:51:37 ID:ZeDJ7maH
>>402
意味がないと思うならお前は来るなよバカが
わからねぇから議論するんだろが
強さわかってるのを議論して楽しいか？ダボが
405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 09:55:00 ID:9K4ev3k2
(・∀・)
今日はハンタに熱が入った人がいらっしゃいますね。
イライラしないでほっておきましょう。
406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 09:55:15 ID:F75gmCZo
だがキルアのヨーヨーが重量を感じさせないということからして
あのダンベルも10トンや100トンあってもおかしくはないな・・・
重いもの、体を鍛えるもの、という概念の象徴としてのイメージであり
法則に従って存在しているわけではないのかもしれん。
だが現実の世界と類似した物理的な法則や状況、これは読者にわかりやすくさせるというのは
あるのだろうが・・・念はともかくそれ以外のことでかなり違和感を覚えるのはどうか。
407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 10:03:07 ID:Zxv5gZbl
レイザーが筋トレするなら㌧単位だね
408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 10:07:44 ID:F75gmCZo
そういえばあの世界での高等知的生命？の権利はどうなっているのだろうな。
キリコみたいに知性があり人語を解する生物等それなりにいるのだから
おそらく人間優位ではあるのだろうがある程度の権利が認められている可能性はある。
ゴン一行の反応を見ても驚いた節もないし認知されているはず。
その場合キメラアントについては不思議な見解が見受けられる、カイトや協会・・・
無論人間を食料とする生物に寛容であれなどと馬鹿げたことをいうつもりはないが
あまりにも思考が拙速のような気もしないでもない。
あの大きさの時点でかなりの変容・・・微妙だ。
409 ：ネム：2006/03/16(木) 10:12:08 ID:zY1+UnVt
>>408
おっしゃるとおりですね
FF12もモンスター形態の知的生命が共存してますしね

蟻については　エイリアンのような発想でしょうが・・・
410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 10:14:19 ID:ZeDJ7maH
>>408
お前考察したいなら考察スレ逝けや
411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 10:15:13 ID:F75gmCZo
まあレイザーの投げる力からすれば遜色ないレベルで素の筋力はあるだろうし
あのダンベルなどはシンボルなのかもな。

ゲームみたいなかんじか、似ているけど都合よく改変される。
412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 10:18:31 ID:9K4ev3k2
(・∀・)
普通のボールがキルア曰くツェズに当たり尚且つボウリングの球みたいな重さになる。
ならば普通のダンベルにオーラ込めて重くしてトレーニングしてると思われます。
413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 10:21:06 ID:F75gmCZo
そのレイザーが鍛えるのに必要なほど重くしている時に、あのスポーツ施設みたいなものは
平気なのだろうか・・・まああれも強化は可能だろうが。
414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 10:25:30 ID:F75gmCZo
でも一度鍛えたらその状態が老いるまで衰えず続くようなかんじではあるし
気にしないほうがよいのかもしれないな。
415 ：ネム：2006/03/16(木) 10:29:30 ID:zY1+UnVt
クラピカ師匠の言ったように
念による強化が足し算なら
念熟練者になるにつれて筋力よりもオーラの割合の方が
どんどん大きくなるから
最後にはほとんどオーラの強さということに
なりそうなものですね
416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 10:35:03 ID:Zxv5gZbl
>>412
ヨーヨーで５０キロあるんだから、ダンベルだったら…
考えてみたらゾルの門番が鍛えてた家具はキルアのヨーヨーと同じ素材かも。
417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 10:35:26 ID:9K4ev3k2
(・∀・)
筋力よりオーラが上回り無理して動けばシャルみたいに２，３日動けなくなるんじゃないですかねぇ。
418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 10:58:49 ID:ZeDJ7maH
お前等無駄な時間を過ごすな働け
419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 11:12:42 ID:6IzXfiYr
>>415
それじゃあ筋トレの意味がなくなるな
420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 11:27:57 ID:F75gmCZo
有意義な時間の過ごし方ってどんなものだ？
421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 11:31:38 ID:F75gmCZo
まあ働けといっていることからして働くことが一つなんだろうが
なぜ働くことが無駄ではないことなのか・・・
422 ：ネム：2006/03/16(木) 11:38:07 ID:zY1+UnVt
>>419
そうなんですよね
レイザーのダンベルは神字とか使った
トレーニングプログラムなのかもしれませんね
423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 11:42:17 ID:Zxv5gZbl
じゃあずっと堅の修行してるほうがいいね
424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 12:09:50 ID:ltlfL3C9
>>401
推測でしかなくて根拠にはなりませんよｗ
実体化だの半実体化だのとかね
・・・・・
それにしても君は煽ってばっかですね
なんか嫌なことでもありましたか？

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 12:19:13 ID:N8RD9RRE
ゲンスルーまじカッコイイ！
俺大人になったらああいう人になりたい！！（＾＾
426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 12:52:06 ID:JioAREOV
>>421
無限後退(ｒｙ

>>423
オーラを増やせばいいという物でもありませんからね…
まあ、多いに越した事はないでしょうけども
427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 13:01:12 ID:F75gmCZo
　　　　ﾋﾞｽｹ ｳﾎﾞｫｰ ｻﾞｻﾞﾝ ﾁﾞｰﾄｩ ｷﾙｱ ﾌｪｲﾀﾝ ｺﾞﾝ ｸﾛﾛ ﾓﾗｳ ﾉｳﾞ ｹﾞﾝｽ ｾﾞﾉ ﾋｿｶ ﾚｲｻﾞｰ
念量　　7　　　6　　　　6　　　6　　　　6　　　6　　　6　　7　　7　　7　　5　　　7　　7　　　7
攻撃　　7　　　8　　　　6　　　4　　　　5　　　5　　　5　　4　　5　　5　　3　　　6　　5　　　6
防御　　7　　　8　　　　9　　　6　　　　5　　　5　　　5　　5　　5　　5　　3　　　6　　5　　　6
速度　　6　　　5　　　　7　　　9　　　　8　　　8　　　5　　6　　5　　5　　4　　　6　　6　　　6
体術　　8　　　6　　　　7　　　6　　　　7　　　7　　　5　　8　　7　　7　　4　　　8　　7　　　6
　 発　　4　　　6　　　　6　　　6　　　　5　　　6　　　5　　8　　8　　8　　3　　　6　　7　　　7
戦術　　7　　　6　　　　5　　　3　　　　7　　　5　　　5　　7　　7　　7　　3　　　7　　7　　　5
428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 13:07:54 ID:Zxv5gZbl
>>424

たぶん>>401は鎖野郎だと 思う


なんか意見が同じみたいだし 思う

まあ鎖野郎の失態は散々あるから、較べてください
429 ：ネム：2006/03/16(木) 13:24:45 ID:zY1+UnVt
>>421
もしよろしければ
なぜ働くことは有意義なことなのか解説しましょうか？
430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 13:26:20 ID:F75gmCZo
頼むよ。
431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 13:34:10 ID:6IzXfiYr
>>422
レイザー達は一応は囚人ですから
特殊合金みたいのは与えられてないのも考えられますからね
それでも純粋に筋肉付けたいなら普通のダンベルでも
絶で対応できるかもですけど、これはたかがしれてるし…
432 ：ネム：2006/03/16(木) 13:34:21 ID:zY1+UnVt
この場合　かなり本質的な疑問点まで立ち返ることになるので
一つ前提を（勝手に）立ち上げさせてください

論理の基礎は　どのような前提も疑うことが可能だ　ということをふまえておき
あくまで　ある前提に立った場合の見地を論ずるということです

この場合　生きることは肯定される　という立場から論ずることになります

もし　生命の存続の是非も価値観の地平へと追いやるなら
あらゆる選択が許容されるからです
433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 13:42:38 ID:F75gmCZo
それならいいや、何故生きなければいけないのか特に理由でもあるのかと思ったんだよ。
俺が気づかないこと認識していないことを気付かせる切欠にでもなればいいなとおもっただけだ。

人間や存在ということにあまりに重きをおきすぎだと思うがね・・・
434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 13:43:28 ID:9K4ev3k2
>>424
(・∀・)あのー
実体化だの半実体化だとかはもう議論してなかったので、
ジャッジでルールを破れば心臓を握りつぶすか、刃で刺すか、という議論のことだと
勘違いしたのだと思いますけど。
435 ：ネム：2006/03/16(木) 13:43:46 ID:zY1+UnVt
つまり結論から先に言ってしまうと

とりあえず　生命の存続は肯定される　という比較的納得しやすい命題からスタートし

生命活動と労働活動は本質的に同義だということを
エントロピーの見地から同心円状に拡大して説明しようということです

（食べていくためにはお金が必要だ・・・という単純な意味ではなく
生体における生命活動と社会における労働活動を比較対称させようということです）

ここでもしくだらない　と思うなら言ってください

とりあえず筆を置くことにします
436 ：ネム：2006/03/16(木) 13:45:11 ID:zY1+UnVt
>>433
あらら　>>435を書いている間に　既にレスされてましたか・・・

わかりました
やめておきましょう
437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 13:52:54 ID:F75gmCZo
FF12は俺の好みっぽいんだが乗り遅れたから中古でいいや・・・

一生懸命書いてくれたのに悪いね。
438 ：ネム：2006/03/16(木) 13:55:48 ID:zY1+UnVt
>>437
いいですよ　気にしないで下さい

FF12は乗り遅れたも何も今日発売ではないですか
なぜ遅れたのですか？
売り切れだったとか？
439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 13:59:24 ID:F75gmCZo
いやまだ買ってないからだが・・・
どうも途中でパンネロいなくなりそうだから中古でいいわ。
440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 14:15:14 ID:w7hj8g4r
トリップはニートなのにどこからＦＦ買う金をだすんだ？
441 ：ネム：2006/03/16(木) 14:21:10 ID:zY1+UnVt
>>439
ネタバレかなにかで見たのですか？
パンネロいなくなるっていうのは・・・
442 ：ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ ：2006/03/16(木) 14:24:47 ID:XVvhcm0d
鎖野郎が復活してるｗｗｗｗ
あと国立でゲンスルー三銃士が揃うな
443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 14:25:09 ID:F75gmCZo
NEETでも金を得ることは出来るだろう、NEETの定義はうろ覚えだが
働かず、その意欲もなく、生産活動に顕著な影響を及ぼさない、税金払わず、というあたりか？
これに抵触しないようにお金を手にすればよいのだよ。
どこから金を出しているのかは内緒だ。

FF系のスレをざっと覗いただけだが、どうなのかは知らん。
444 ：ネム：2006/03/16(木) 14:27:18 ID:zY1+UnVt
>>443
定職につかず　学業も　職業訓練もしていない人　じゃなかったでしたっけ？
NEET
445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 14:33:50 ID:F75gmCZo
日本語のニートだと曖昧そうだから何でもいいんじゃないか、まあそれでも当てはまるから
問題はないわけだが。というかさらに条件がゆるいしな・・・
446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 14:49:00 ID:9K4ev3k2
(・∀・)
NEET（Not in Employment, Education or Training）　
直訳すると
「就業、就学、職業訓練のいずれもしていない人」。英国で名づけられた。

学術的・行政的定義
学生でもなく、就業者でもなく、求職「活動」もしておらず、主婦（主夫）でもない
という者をさす。

注意点
「フリーター」はニートに含まれない。
また、就業意欲があっても求職活動していなければ「ニート」になる。
ただし，家事手伝いはニートに含まれる．

概況
従来の就業支援策からこぼれ落ちてきた存在であり、失業者としてもカウントされず、
これまで把握されてこなかった。
ニートは、働くという意味での社会参加に対する意欲を喪失し、または奪われている。
現在、日本でも社会問題化しつつある。
447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 15:12:27 ID:qt68CATk
>>420
意義による。
448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 15:14:37 ID:BIS5CcZB
どうでもいいけど鎖野郎の文章って

句読点多すぎ
449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 15:31:21 ID:ZeDJ7maH
やっぱゼノがクロロより強いはありえんね
クロロの方が強いはありえるね
シルバがサポートしてクロロの気をそらさなければクロロはゼノに捕まってないわな
しかも本気じゃないクロロだしな
450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 16:12:45 ID:Zxv5gZbl
>>449
いきなりどうしたの？
451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 16:27:07 ID:EcOU7s1p
>>446
その定義だと、たとえばバイトの面接に言ったらもうニートじゃなくなるって事か？
452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 16:55:37 ID:ILj+pX1L
働こうとする意思がある奴はNEETじゃないだろ
453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 17:00:55 ID:9K4ev3k2
(・∀・)
就業意欲があっても求職活動していなければ「ニート」です。
思うだけなら誰でも出来ますから。
454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 17:06:24 ID:Nufow4ai
ニート話中に悪いけど
シャウ初登場の回、ネフェは声かけられるまで
気づいてなかったっぽい描写があるけど、ネフェが気づかなかったのか
気づいていたけど敵じゃないからほっといたのかどっちなんだろ
前者ならシャウ、戦闘で役にたちそうなんだが
455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 17:29:11 ID:F75gmCZo
働こうとする意思がまったくない、湧く気配すらないのはどうしたものか。
雨が降ってたからNEETがFF買ってきてしまったがパンネロずっと使えるんだろうな・・・
456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 17:37:06 ID:vLNmHYFK
っていうかお前らがニートだろ
457 ：ネム：2006/03/16(木) 17:41:29 ID:zY1+UnVt
>>455
パンネロっていう名前
正直変じゃないですか？
458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 17:44:41 ID:ZeDJ7maH
>>456
ってか、お前何しに来てんだ？
意味がねぇなら議論スレ来んなっつてんだろがバカが
459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 17:46:02 ID:vLNmHYFK
富樫だって名前適当につけるだろ
460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 17:50:58 ID:ZeDJ7maH
パンネロの名前が冨樫と関係があると思ってるバカがいますが？
461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 18:01:35 ID:pDuTBO23
ウボーとゲンスルーってどっちが強い？
ちなみに俺はゲンスルー
462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 18:06:22 ID:5QZ3OQmv
>>454
ピトーは円はしてたみたいだから、部下がきたと思ったんじゃないの？
463 ：ネム：2006/03/16(木) 18:09:07 ID:zY1+UnVt
>>454
シャウはテレパシーで相手の気配察知センサーをジャミングできるのかもしれませんね
464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 18:14:46 ID:ILj+pX1L
>>455
お前どうやって生活費得てるんだ？
465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 18:21:17 ID:ILj+pX1L
ttp://up.nm78.com/data/up062023.jpg
466 ：社長：2006/03/16(木) 18:24:11 ID:lko8MAd6
(・∀・)
NEETの話しと聞いて飛んで来ましたYO
467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 18:29:48 ID:CGaHraoY
>>419
自分の肉体への「信頼」「信仰」とか「狂信」が有ればその分オーラも強くなる。

>>420
死ぬときに後悔しない過ごし方。

たとえオリンピックで金メダル取っても
死ぬ時に「本当は～したかった」と思ってしまうと…

>>425
特攻してきた子供に気圧される大人…

>>438
店によっては一日早く売られる。

>>451
もし面接に落ちても「失業者」にクラスチェンジ成功！
失業率が少し上がった…
468 ：社長：2006/03/16(木) 18:34:46 ID:lko8MAd6
FF12がつまんなそうだな
FFもうだめぽ
469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 18:39:30 ID:F75gmCZo
未だパンネロのパの字も出てこない・・・名前はそれほど変じゃない、それほど。

>>464
内緒だと言ったではないですか・・・
>>467
本当は～したかったと思うほど情動がある人はよいですね。

ネフェはあんまりシャウのこと好きじゃないんだよ、そもそも蝶や蛾なんて猫にとっては
遊ぶための生物だ、たまに食べるけど。
470 ：社長：2006/03/16(木) 18:41:19 ID:lko8MAd6
ぱんねろ？なにそれ・・・
471 ：社長：2006/03/16(木) 18:45:39 ID:lko8MAd6
(・∀・)
無反応なスレですね＾＾＾＾＾＾＾；；；
NEETの話しするんじゃなかったんですか？＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；
472 ：社長：2006/03/16(木) 18:51:09 ID:lko8MAd6
(・∀・)
しょうがない　ネタが不足しているようですし
私が問題を出しましょうか？
473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 18:52:04 ID:ZeDJ7maH
>>471
お前がニートについて話題を提供しろやダボが
474 ：社長：2006/03/16(木) 18:56:36 ID:lko8MAd6
(・∀・)
許可がおりたので問題出しますYO(苦笑

専業主婦はNEETでしょうか？(爆)
475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 18:58:14 ID:QmH7b3OG
また雑談かよ
476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 18:59:05 ID:ZeDJ7maH
>>474

>>446
読めやバカが
477 ：社長：2006/03/16(木) 19:00:02 ID:lko8MAd6
ｹﾗｹﾗ(・∀・)ｹﾗｹﾗ
478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 19:01:15 ID:ZeDJ7maH
>>477
┐( -"-)┌ ヤレヤレ
479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 19:02:03 ID:ZeDJ7maH
所詮二番煎じ野郎か
480 ：社長：2006/03/16(木) 19:03:34 ID:lko8MAd6
ｼｭﾌﾊ(・∀・)NEET

理由はネムﾀﾝにでも聞け(苦笑
481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 19:05:17 ID:F75gmCZo
そういやネムか誰か専業主婦嫌ってたな。
ようやくパンネロがでたはいいがセーブできね・・・FF買うの1以来だから仕組みがさっぱりだな。
482 ：社長：2006/03/16(木) 19:06:29 ID:lko8MAd6
>>479
ﾋﾞｰﾙｶﾞ(・∀・)ｵｲｼｲ
かつては伝説の糞コテと呼ばれてましたからね(ｹﾗｹﾗ
483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 19:07:13 ID:ZeDJ7maH
>>481
お前ＦＦのネタバレしてんじゃね～よカス
ＦＦスレ逝けや
484 ：社長：2006/03/16(木) 19:08:19 ID:lko8MAd6
(・∀・)
ネムﾀﾝは専業主婦ですYO これはガチ
485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 19:08:29 ID:ZeDJ7maH
>>482
ふ～ん
伝説でもなんでもないただの糞コテだがな
486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 19:08:51 ID:CW8cCTWJ
ガチでデマ
487 ：社長：2006/03/16(木) 19:09:45 ID:lko8MAd6
ｵﾔ(・∀・)ｵﾔ
嫉妬ですか(苦笑
488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 19:10:39 ID:F75gmCZo
パンネロしか喋ってないぞｗ

主婦を嫌うというのは生産性が低いからだとかそんな理由だったな。
NEETとかどうなるんだ・・・
489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 19:11:28 ID:ZeDJ7maH
>>487
面白くねぇなお前
コテ名乗るだけあってキモい
放置します
490 ：社長：2006/03/16(木) 19:12:46 ID:lko8MAd6
>>488
ってか主婦はNEETとかほざいてましたYO
491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 19:14:31 ID:8x7js18V
(・∀・)
なんですかねぇ、この釣堀…
492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 19:14:40 ID:CW8cCTWJ
>>488
NEETは無為に生きる
絶対真理を得た現代の行者だから。大丈夫。
493 ：社長：2006/03/16(木) 19:15:37 ID:lko8MAd6
>>489
(・∀・)
昨日から文句しか逝ってませんね(苦笑
まあ伝説クラスの糞コテ相手です、賢明な判断ですYO(苦笑
494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 19:19:51 ID:ILj+pX1L
ここで俺がコテの精神年齢を分析してみるとしよう
ネム…14歳（実年齢27歳）
鎖野郎…12歳（実年齢34歳）
ムック…17歳（実年齢18歳）
247…18歳（実年齢22歳）
蚯蚓…22歳（実年齢26歳）
ため息…18歳（実年齢25歳）
トリ…17歳（実年齢23歳）
バラ…9歳（実年齢25歳）
ハメドン…17歳（実年齢30歳）
キタ…15歳（実年齢12歳）
社長…15歳（実年齢24歳）
キルアと（ｒｙ…17歳（実年齢15歳）
ゼンジ…17歳…（実年齢22歳）
495 ：社長：2006/03/16(木) 19:20:24 ID:lko8MAd6
>>491
(・∀・)
おい騙り 昨日の議論の続きするぞ
496 ：社長：2006/03/16(木) 19:23:22 ID:lko8MAd6
>>494
(・∀・)
ちょwﾎﾞｸが二人いるしwww
497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 19:25:42 ID:ILj+pX1L
>>496
お前ムックだったのか・・・
498 ：社長：2006/03/16(木) 19:27:25 ID:lko8MAd6
エヘヘ
499 ：社長：2006/03/16(木) 19:33:23 ID:lko8MAd6
ｵｲ(・∀・)ｶﾀﾘ

どうなんだ！？
ウボは条件が違えば凝した可能性も認めるのか！？
500 ：社長：2006/03/16(木) 19:38:16 ID:lko8MAd6
昨日の議論の続きしようと思ってきたのに・・・
騙りがまた消えたので見つけたら大声でしらせて下さい
おちます・・・
501 ：ネム：2006/03/16(木) 19:40:53 ID:zY1+UnVt
ムック氏

これは私が考える原則ですが
どんなに暇でも　どんなに過疎でレスが付かなくても

自分だけで2レスも3レスも続けてはいけない・・・じっと待つべきです・・・というか
それをすると　さむ～い感じの空気になりませんか？

それが狙いなら別ですがｗ
502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 19:42:59 ID:rvRNPWSv
>>461
攻防力　　　ウボー＞＞ゲンスルー
念技術　ゲンスルー＞＞ウボー
考察力　ゲンスルー＞＞＞ウボー
体術　　ゲンスルー＞＞＞ウボー
発　　　　　ウボー＞ゲンスルー
ＢＩが当たればウボーに勝ちだろうが
当たるかどうか怪しい。
リトルフラワーじゃあ、せいぜい陰獣程度のダメージかな？
カウントダウンなら殺せそうだけど。
503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 19:45:34 ID:8x7js18V
>>499
(・∀・)
条件が変わるってどう変わるのですか？
504 ：社長：2006/03/16(木) 19:49:58 ID:lko8MAd6
おっ
いるじゃまいか
昨日も逝ったろうが、何度もいわすな
505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 19:51:20 ID:8x7js18V
(・∀・)
結論は述べてます。
506 ：社長：2006/03/16(木) 19:52:29 ID:lko8MAd6
条件がかわろうともけしてウボは凝を使わない
これか？
507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 19:54:13 ID:CGaHraoY
>>502
ゲンスルーには「気概」の弱点が有る。
これがデカイ。

再登場して「覚悟を決める」イベントがあれば大幅パワーアップだが…
508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 19:54:44 ID:8x7js18V
(・∀・)面倒ですが
コピペしますね。

知ってても知らなくても凝でしょう。
ウボォーは初見でも随時具現化されている鎖を見て
こいつは鎖を操作する操作系だと思うでしょうね。
凝を怠ったのが証拠ですね。
百戦錬磨のウボォーなら普通知ってても知らなくても凝でしょう。
鎖が”強化系を極めた俺と同等近いオーラを込めている”ことも知ってたのですよウボォーは。
なんらかの仕掛けがあると考えるのは普通ですね。
常時鎖を具現化してたからウボォーが凝を怠ったと言いたいんでしょうか？
なら条件は全員いっしょですよ。
ウボォーだけに特別に具現化していたのではありません。
509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 19:56:48 ID:RbL6myx/
ネムのレスを見るたびにある種の既視感を覚える

ああ、あの感覚と同じだ。

おれ昔、小さい頃、テニスに憧れてた
それで親戚にテニスコートに連れて行ってもらって、真似事をして、
うまいうまい才能があると煽てられていい気分になった。
実際にはうまいも何もラケットで戯れてただけで、子供のボール遊びと何も変わらないのだが、
それでも俺は才能があると褒められたのがすごい嬉しかったんだ。
それで連休明けに登校して、自分はテニスができる、才能があると褒められたといい気になって自慢した。

・・・・・・・・・そしたらだ。
普段取り立てて目立たない、何の特徴もなく、居ても居なくても大差のない子が、俺もやってるよ・・・と名乗り出たのだ。
しかもやってるよどころか、その子はちゃんとコーチがついて練習している本格派で、
サーブはほとんど決まるようになったなんて威張ってる俺なんかとは比べ物にならなかった。
その時の、周りの興味を瞬時に他人に奪われた寂しさと、自分の権威が辱められたあの気持ちに、・・・そっくりなのだ。
格下扱いしてた奴が、実は自分よりもよっぽど経験豊富な上位者だと分かった時の居心地の悪さ。

そう、あのネムというコテにはそれを感じるのだ。

俺はねらーとしてそれなりにキャリアも積んだ。
実際、朝から晩まで張り付いて、真っ当な人間が踏み込めない世界に足を踏み入れている。
そんな自分を一種の超越者だと思い、ある種の優越感を持っていたのは否めない。

なのに、・・・このネムという男とレスを交わすと、・・・・・あのテニスのような感情を味わうのだ。
510 ：社長：2006/03/16(木) 19:57:04 ID:lko8MAd6
>>508
へぇ～
じゃあそね条件が変われば凝した可能性もでてきちゃうねぇ
511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 19:59:06 ID:8x7js18V
>>510
(・∀・)
だからどう条件が変わるのですか？
説明よろしくお願いします。
512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 20:01:35 ID:ILj+pX1L
>>509
ワロスｗｗｗ
513 ：社長：2006/03/16(木) 20:03:21 ID:lko8MAd6
仮に先の揉め事がなく完全にお互い初見ならどうする？
操作系と判断せずに凝を使った可能性は否定出来ない

さらにいえば
ウボがクラピカは具現化系
という情報をもっていれば
クラピカの具現化物は隠できる
ってこともわかるよな？
514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 20:04:59 ID:RbL6myx/
>>512
お前こんな長文読んだのかよｗｗ
コピペでなく、こんな長文書いた俺はもっと馬鹿だがなｗ
515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 20:05:09 ID:0FCFDu78
>>508
ｳﾎﾞｰが捕まって拷問されそうになったとき、ｸﾗﾋﾟｶは鎖を使いませんでした
仮にｸﾗﾋﾟｶの能力がウボーを操作するなどや具現化系の特殊効果があるとするなら
ｳﾎﾞｰの立場だと態々捕まえている以上それらの効果を使用し情報を引き出さないと不自然です

このことからウボーはｸﾗﾋﾟｶの鎖には何か特殊な効果はなく、操作系だと判断したのではないでしょうか
516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 20:06:17 ID:8x7js18V
>>513
(・∀・)
>仮に先の揉め事がなく完全にお互い初見ならどうする？
ウボォーは初見でも随時具現化されている鎖を見て
こいつは鎖を操作する操作系だと思うでしょうね。
凝を怠ったのが証拠ですね。

>ウボがクラピカは具現化系
>という情報をもっていれば
情報持ってるにも関わらず凝しないと完璧にアホですよ。
517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 20:07:20 ID:8x7js18V
>>515
(・∀・)
操作系と勝手に決め付けて判断した時点で凝を怠ったということです。
518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 20:07:54 ID:d1MX7zVW
>>462
なるほど
>>463
それだと、メレオロンの能力も無力化できそうな気もする。

本当に心を読んでるなら、姿認知できなくても場所把握くらいできそうだし
何気に戦闘シーン楽しみになってきた
519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 20:08:26 ID:ANzTj1Ac
>>513
凝で鎖を見るだけで具現化物だと判断できるのか？

そうじゃなくて具現化か操作かわからないからこそ
戦闘の局面毎の凝を怠らないように、でしょ
520 ：社長：2006/03/16(木) 20:12:13 ID:lko8MAd6
>>516
な
条件によって変わるだろ
521 ：社長：2006/03/16(木) 20:13:09 ID:lko8MAd6
>>519
流れ嫁
522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 20:13:14 ID:DKTCanVj
>>518
その楽しみな戦闘シーンはいつ見れるんだろうな・・・
523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 20:13:41 ID:8x7js18V
>>520
(・∀・)
それってウボォーが、じゃなくて念を使える全員がって事ですね。
条件が変われば使う使わないは当たり前ですよ…
524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 20:15:04 ID:ANzTj1Ac
なんだ社長は煽りもつまんねーけど、考察もお粗末なんだなｗ

条件が違えば～ってのは当たり前だろうがｗそれ認めさせてどーすんの？
ってキタが先に書いてる＿|￣|○
525 ：社長：2006/03/16(木) 20:15:48 ID:lko8MAd6
>>523
ﾎﾞｸはセンセの『ウボは絶対凝を使わない』に反論しただけだが？
526 ：社長：2006/03/16(木) 20:16:52 ID:lko8MAd6
>>524
最初の流れ見てないとそんな風に見えんだろうな
527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 20:19:55 ID:8x7js18V
>>525
(・∀・)あー
そういうことですか。
あの状況下ならウボォーは絶対凝を使いません。
これでいいですか？
528 ：社長：2006/03/16(木) 20:22:23 ID:lko8MAd6
>>527
やっと伝わった・・・
で本題

ハナから有利な条件で戦ってるクラピカ
単純な戦闘能力で
対旅団クラピカ＞ウボー
と言い切れるか
529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 20:23:08 ID:CGaHraoY
>>527
ウボに限らず強化系とか自分の発の威力に自身が有る奴なら

全力ではない発を防御して「この程度か？」
大抵の奴は凝を使わず全力の攻撃で捻じ伏せに行く。
（強化系とかナックルみたいな単純なのは間違いなく引っかかる）
530 ：社長：2006/03/16(木) 20:23:42 ID:lko8MAd6
ってか急用だべ
おちます
531 ：ネム：2006/03/16(木) 20:27:19 ID:zY1+UnVt
>>509
これはコピペではなく　創作だったのですか・・・

あなた　文才ありますね
532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 20:32:42 ID:8+9dpExC
>>528
どう見たってクラピカ圧勝
533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 20:33:43 ID:8x7js18V
>>528
(・∀・)
強化系に強い操作系と具現化系
クラピカ＞ウボォーは念の相性も悪い。
ウボォーは全開で砂煙+隠でBIを使っても片腕で防御されてその片腕は即完治。
これ以上なにが出来るのですか？ウボォーは。
534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 20:38:17 ID:CGaHraoY
>>533
＞ウボォーは全開で砂煙+隠でBIを使っても片腕で防御されてその片腕は即完治。
拳の軌道上に正中線が有れば即勝負有り。

更にクラピカには時間制限も有る。

ウボが「危険」と判断していた鎖は回避出来ている。
535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 20:40:48 ID:RbL6myx/
>>531
コピペではないが、パクリだｗ
もうすぐ目明しが終わるぜ
536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 20:43:08 ID:8x7js18V
>>534
(・∀・)
たらればならウボォーが勝つように出来ますね。
しかし、実際片腕でガードされて即完治ですから。
537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 20:45:06 ID:CGaHraoY
>>536
しかしカードゲームで言えば
ウボ側…基本的なカードの構成を見せた状態
VS
クラピカ…まったく見せない状態

これで後者が勝っても後者が強いと言えるのか？
538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 20:46:12 ID:d1MX7zVW
>>522
ヂートゥみたいに扱いよければ多分・・・夏ごろには読めるはず
ヂートゥは2回もしっかり戦闘シーンあってウラヤマ。敵側でこれほど
破格の扱い受けたのはいないはず
539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 20:48:56 ID:CGaHraoY
>>538
他にはヒソカぐらい？

生き残ってレギュラー化する伏線か
悲惨な死に方をする伏線か…
540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 20:50:36 ID:Zxv5gZbl
鎖野郎は過ちを認めてましたか？
541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 20:56:54 ID:8x7js18V
>>537
(・∀・)
BIを片腕で防御されて即完治にそれは関係ない。
542 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/03/16(木) 21:01:32 ID:u70NKntm
1.「全系統100%」の“絶対時間”
2.命さえ賭けた能力(束縛する中指の鎖)
3.ウボォーどころか仲間さえ欺く周到さ

まぁ、“発”の開発すら「対旅団能力」にベクトルを向けてたクラピカ。逆に勝てなきゃおかしいさね。その中でも一番は２の「中指の強さ」ですね。
“強化能力100%”も“超回復”も、圧倒的攻撃力の前にしたらオーラが尽きて終了。「強制絶」以外はダメージ無しだから。

中指に勝負をひっくり返す能力(ちから)があったから勝てた。間違っても「全てクラピカ圧勝」「体術差で勝負は決まってる」とは云えないのは確かですね。
543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 21:05:00 ID:Zxv5gZbl
>>541
実力と結果の話しであって
もし漫画でクラピカが負けていたとする。
けれど負けたのは中指で捕えられなかったからだ。
っていう言い訳と同じ

言いたいことは、ウボーにも勝つ要素があるってことだから、全否定はどうかと思う
544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 21:06:10 ID:Zxv5gZbl
クラピカはホントよく頑張って勝ったよ
545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 21:16:59 ID:d1MX7zVW
>>539
ヒソカの方が回数的には破格だけど、団長と戦うシーンがないままだから
ヂートゥ勝手気ままなキャラぽいから仲間にはならないかも
そのままどっかで気ままに暮らしそうなイメージ
546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 21:20:03 ID:8x7js18V
>>543
(・∀・)
実力も結果もクラピカ＞ウボォーですよ。
クラピカが「強制絶」以外はダメージ無しなんて決定じゃありませんから。
ジェイルという強力な発を使ったままで殴ってるので相当攻撃力も下がってる。
ジェイルを使わずに凝や硬を使えばウボォーにもダメージを与えれる。
全開のウボォーが土埃+隠を使っても腕でガードされるのだから
そのままの攻撃では防御されて当たり前。
カウンターを食らわせばウボォーは負けますね。
そのまま戦っても勝ててたが
強化系を極めたウボォーにジェイルを使い試したいから使った。
ただそれだけですね。
547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 21:34:00 ID:8x7js18V
>>545
(・∀・)
スピードキングのヂートゥがキルアのカンムルで負けるために残されていると思う。
548 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/03/16(木) 21:43:32 ID:u70NKntm
>>546
其れは流石に…。
一応、このスレでは「擬態少女に後頭部を蹴られ、地面に突っ込んで顔面腫脹・口腔裂傷」した某キャラも、大したダメージは無い事になっている。

背後からクラピカパンチ→キック→スタンプの「三連撃」を喰らって片膝すら着かないウボォーが“凝”パンチで同等以上とは。

「防御した腕がボキボキ」…此れが攻防力の全てでしょうね。
549 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/03/16(木) 21:47:16 ID:u70NKntm
レイザーが念獣を解除すれば、念弾は強力だが「単調な一撃」になる。

クラピカが拳に全てのオーラを掻き集めたら…超回復も金縛り能力も消える。弱体化ですね。
550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 21:50:03 ID:Zxv5gZbl
>>546
体術の根拠は、翻弄したそれだけですか。

致命的なダメージを両方が与えられるのにね。
親指のはダメージをオーラ消費に変換しているようなものだし。
中指で捕えるか、殴り倒すかのやりとりなんだけどね
551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 22:03:21 ID:8+9dpExC
本当に最近の旅団厨はいたいな
攻防力は　
ウボー＞クラピカかもしれないが
それ以外はクラピカ圧勝、内容も終始余裕だし
どうみたってクラピカ＞＞＞ウボー
特に体術はひどすぎる
１００回やって１００回クラピカ勝つよ
552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 22:15:58 ID:8x7js18V
>>549
(･∀･)
極端ですね。
私は凝でもダメージを与えれると言ったのですよ。
なぜ全開でなぐる必要があるんですか？
超回復はダメージを負わないとする必要もないし
金縛り能力も必要ない。
553 ：社長：2006/03/16(木) 22:16:46 ID:lko8MAd6
>>546
つまり単純な攻防力のみでウボに勝てたと？
それはない
554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 22:20:33 ID:ANzTj1Ac
やっぱBI+隠で腕しか折れないってのがな。
不意を突いてそれなのに、どうすれば一撃で絶命させられる部位に当たるのか。
試行回数を重ねていけば、たまーにクラのミスで（足を滑らせるとかｗ）で負けるのかね。
555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 22:21:41 ID:8x7js18V
>>553
(･∀･)
ウボォーが凝を使っての攻撃をかわして凝で殴る。
ウボォーも手に凝を使っての攻撃なので防御は弱くなる。
そこをつく。
あら不思議ですね。
ダメージを与えられましたね。
556 ：社長：2006/03/16(木) 22:23:37 ID:lko8MAd6
>>554
ボクシングの試合見たことないんですか？
全弾回避なんてリアルボクサーとバラﾀﾝくらいの差がないと無理ですYO
557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 22:26:34 ID:ANzTj1Ac
>>556
それはウボーも同じでは？中指が当たったら糸冬なわけだし
558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 22:28:04 ID:CGaHraoY
>>554
ガードの形が少しでも違えば
（例えば胸の前で十文字受け）
ガードの上から即死。

タイムアップの問題も有る。
559 ：社長：2006/03/16(木) 22:28:23 ID:lko8MAd6
>>555
クラピカのセリフより抜粋(るろ覚え)
『生身のお前と強化した私の拳では』
『やや私の攻撃力の方が勝っているようだ』『捕えてしまいさえすれば』
『旅団全員素手で倒せる事がわかった』

捕えにゃ素手じゃ勝てんと暗にいっとるがな
寝ますﾉｼ
560 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/03/16(木) 22:28:50 ID:u70NKntm
クラピカが鎖を振り回すだけの攻撃なら、其の間隙を突いて打撃を入れてる。

土煙を使った作戦(環境利用闘法？)もそうだが、ウボォーが「格闘で手も足も出せない」と云う程の差は無いですね。
561 ：社長：2006/03/16(木) 22:29:38 ID:lko8MAd6
>>557
つまりウボーも勝てるって事っすね
本当おち
562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 22:30:02 ID:8x7js18V
(･∀･)
だから
ガードの形が変わればって言われても…
土埃＋隠をしても片腕で防御されたのでは話にならないのですよ。
563 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/03/16(木) 22:32:31 ID:u70NKntm
>>555
背後からの攻撃ですらダメージ無しは描写済みなのに…。

カウンターでダメージの描写は何処に？
カウンター防御でブッ飛びはしましたが。
564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 22:33:12 ID:8+9dpExC
>>561
当たればなんて事いいだしたら
フェイタン＞王って事になるが
それでいいですか？
565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 22:34:40 ID:Zxv5gZbl
>>562
話しにはなるだろｗ

あれを避けられたら話しにならない ってのなら同意
566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 22:35:38 ID:8+9dpExC
てかさ
ウボーはクラピカを操作系と断定？してるよな
なのに背中に立たれるとか・・・・
当時のクラピカに遥かに体術劣るウボーが
キルアやフェイタンと戦ったら・・・
まっチビスケの動きが見えるかすら怪しいですね
567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 22:35:58 ID:CGaHraoY
>>562
パンチじゃなくウエスタンラリアットなら死んでいた
568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 22:36:37 ID:Zxv5gZbl
>>564
なにをあてれば勝てるの？
569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 22:37:31 ID:8+9dpExC
>>568
フェイタン致命傷状態でペイン
570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 22:37:49 ID:8x7js18V
>>565
(･∀･)
では言い直します。
土埃＋隠をしてＢＩで攻撃しても片腕で防御されて、その腕も即完治では話にならないのですよ。
571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 22:38:45 ID:8+9dpExC
>>570
同意
572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 22:39:44 ID:Zxv5gZbl
>>566
本気を出してからを読んだ？
実力の話しなんだし、本気を出す前の話しだけでは…

まあ後ろをとられた事実はまぬけだ
573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 22:46:05 ID:8+9dpExC
>>572
本気ってのはオーラの事だろ
攻防力なら本気と手加減てのは分かる
ウボーは確かに手加減していただろうが
警戒はしてるはな（この鎖がやばい）
その上で相手を操作系と判断しておいて
戦闘中に相手を見失い背中に立たれる
操作系に気がつかずに背中に立たれるってどうゆう事か理解
できますね？
もちろん体術と念は関係ない
もし関係あるなら強化を極めたウボーは作中でも
トップクラスの体術の持ち主になる
それでも土埃＋隠をしてＢＩで攻撃しても片腕で防御
となってる以上やはり体術と念は関係ない
574 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/03/16(木) 22:48:26 ID:u70NKntm
「強化系100%防御力＋超回復」
ウボォーに一撃を入れる手段が有る以上、此れだけでは勝てませんね。

強化系能力は攻撃・防御・治癒力を強化する。“野性児”ゴンが１秒１オーラを消費して、どれだけの回復力か？粉砕骨折が瞬時治癒は有り得ない。

クラピカが「治癒力の強化」と云ってる以上、オーラを多量消費しての強化系能力でしょうか。

ウボォーの一撃→クラピカのオーラ消費回復→一撃→回復……中指無しでは勝てませんよ。
575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 22:52:48 ID:ANzTj1Ac
両腕でガードする暇があればクラは避けるんでないかね。
BI+隠の時は避ける事はできないし片腕でガードせざるを得ない状況だった。逆に言えばそれが幸いしたと。
ウボーの攻撃を受けるのは愚の骨頂だから、クロスガード出来る状況なら避けてる。

それとクラピカに同じ手が一回の戦闘中に二度も通じるかな。
576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 22:56:04 ID:EcOU7s1p
>>574
あり得ないというが、エンペラータイムは覚えた技の精度を100%にする能力だぞ
つまり強化系の回復能力はあんなもんなんだろう。
577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 22:56:47 ID:8x7js18V
>>574
(･∀･)
ウボォーの一撃の条件は土埃＋隠ですよね？
土埃＋隠がずっと効果的だと？
578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 22:59:37 ID:6q8cVWtv
お聞きしたいのですが、中指なければとおっしゃっている方々は、ペインなければフェイはザザンに敗けていた。で、よろしいですよね。
579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:00:09 ID:Zxv5gZbl
いや、本気になってからの攻撃は１回しかしてないから正確な判断はできない
580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:00:31 ID:CGaHraoY
>>576
＞つまり強化系の回復能力はあんなもんなんだろう。
腕ぐらいなら切り落とされても押さえればくっ付きそうなのが強化系のデフォ？
その割には強化80％のキルアの回復力は比較的普通。
581 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/16(木) 23:01:32 ID:DgshThpl
あらあら。
既に原作で負けて死んでんのに、まだウボーが強い！とかやってんの？
旅団の強さに夢を持ちたがるのは、ゆとり教育の弊害だな。
100回やって、100回とも皇帝が勝つだろ。
中指無しで、小指無しで、情報有りで、団員じゃなかったら、なんて言ってる時点で
ウボー寄りに贔屓してるのが、わからんかな。
しかも、最初から本気だったら、とか言ってるし。ｗ
クラピカが持ってた情報は、旅団員で、旅団一の力持ちって程度だろ。
ウボーは既に鎖に巻かれた経験有りで、、ウボーだって情報はあったろ。
その上で、背後取られるわ、凝は怠るわで死んだんだよ。
もう、いいだろ。ループはよ。

23巻以降で、ジャンプで現在まで掲載された中からは、議題作れないのか？
ジャンプ1年読んでないから、そっちの話題が知りたくて復活したんだけどな。
新しい能力、キャラでやりあってくれよ。
582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:01:50 ID:Zxv5gZbl
>>578
その通りのわけではない。
ペインがない≒他の発がある って方が自然だから
確定は難しい
583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:01:58 ID:EcOU7s1p
>>580
発としての回復能力の話ね
584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:02:08 ID:8x7js18V
(･∀･)
土埃＋隠をしてＢＩで攻撃しても片腕で防御されて、その腕も即完治。
これはクラピカ無傷でなにもされていないのと同じですよ。
また土埃で攻撃するのですか？
そんなワンパターン攻撃はダメですね。
今度土埃を出せば逆にクラピカに返り討ちにあいますね。
585 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/03/16(木) 23:02:26 ID:u70NKntm
ウボォーは「どんな相手でも、それなりに闘える」との評価。土煙が最後の一手とも云えないでしょう。

ウボォーは戦闘で多大な信頼が有り、「肉体は旅団一」とも評価されている。
其のウボォー相手に、肉弾戦で圧倒出来るなら「鎖なしでも旅団全員倒せると分かった」とクラピカは分析するだろうがねェ。
落ち。にﾞゅ る っ
586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:03:05 ID:EcOU7s1p
>>582
ほんならクラピカも中指のメモリを他に回して別の鎖を持つかもしんないじゃん。
587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:03:07 ID:Zxv5gZbl
>>581
荒らしはスルー
588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:04:30 ID:CGaHraoY
>>584
そこで土煙からウボの反則技「大声」→体当たりの連携ですよ。
589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:05:32 ID:ANzTj1Ac
ID:Zxv5gZblはずっと鎖に粘着してんなぁ
正直見解がどうとか口調があれって奴より
この手のつまんねー粘着馬鹿のがウザスｗ
590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:07:06 ID:8x7js18V
(･∀･)
ぶっちゃけ描写みても
クラピカは隠しなくてもＢＩを防御した際にジェイル巻き付けれることがわかるんだが…
591 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/16(木) 23:07:24 ID:DgshThpl
　　　　　　　　　　　　　春厨
　　　　　　　　　　　 　∧..∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　　　　. (´・ω・｀)　　＜　ウボーはクラピカより強いもん！
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　　　＼　　負けたのはハメられたからだもん！
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼ 阿保や／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ミ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（◆　　　）（　　　　）
　　モラウ　キルア 　ゴン　 　ヒソカ　　ビスケ
592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:07:59 ID:Zxv5gZbl
>>586
おれの主張は１００回やって１００回クラピカが勝つと思っていないってこと。
両者とも強力な必殺技をもっている状況だから。
>>584みたいに回復するときの隙を考えないのはどうかと思うし。
ウボーが上とは思わない。
でも〉〉〉〉とかを使うやつはあおってるだけだと思うので反応してみただけです
593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:09:39 ID:EcOU7s1p
クラピカが中指無しって前提ならウボもBIなしってじゃ無いとフェアじゃなくね？
594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:10:45 ID:d1MX7zVW
>>547
ハンタの傾向としては割と因縁のある相手は因縁のある相手とだけ戦い、
ない場合は特に関わりなく終わることがおおいから（天空とＧＩ）、
キルアと戦闘はしないと思う。
595 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/16(木) 23:10:51 ID:DgshThpl
新しいキャラで議論してるところが見たいね。

>>593
○○は無しで、って言ってる時点で既に公平じゃないかと。
全てひっくるめて、実力だからな。
ウボー寄りに贔屓してるのに気づいてない。
596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:10:57 ID:EcOU7s1p
>>590
それは俺も思った。あれ陰は必要なかったよな。
597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:11:18 ID:8x7js18V
>>593
(･∀･)
クラピカはジェイル無しでも勝てるってことなので問題なしですね。
598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:11:36 ID:CGaHraoY
>>593
ウボの場合それほど困らないような…

BIは制約弱いから全力で打てば
頭突きでも肘撃ちでも893キックでも似たような威力が出そう。
噛み付きなら食い千切られるし…
599 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/16(木) 23:13:01 ID:DgshThpl
>>597
いい見解だな。大事にしなよ。
600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:13:42 ID:CGaHraoY
>>596
自分の周りに幾重にも大きく輪を描くように広げておく
↓
殴られて吹っ飛ぶ
↓
輪が締まって捕縛

かも？
601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:14:09 ID:EcOU7s1p
>>598
いや、他で同等の威力をだすってんならクラピカも人差し指に中指と同等の力があるとかじゃないとフェアじゃない。
ようはクラピカだけ最大の能力を封じられてウボが使えるって仮定がフェアじゃないって事だから。
602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:14:39 ID:Zxv5gZbl
念の初心者でも制約と誓約で対等に闘えるって流れだよね？

ほぼ対等で結果クラピカが勝った ってことじゃなにか不満なの？
603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:15:07 ID:EcOU7s1p
>>600
描写的に背中に乗った時に巻き付けたんだと思うのだが
604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:16:18 ID:Zxv5gZbl
>>599
たまにはいい見解をみせてください。
連載読んでないの？熟読は？
605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:16:32 ID:ANzTj1Ac
>>602
不満なの？じゃねーよｗ
議論する気ねーならｶｴﾚ!!(･∀･)
606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:17:05 ID:Zxv5gZbl
>>603
隠なしで使用した場合
607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:18:34 ID:Zxv5gZbl
>>605
議論するつもり満々だよ。
そんなピリピリしないでよ。鎖野郎じゃないんだから
608 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/16(木) 23:18:35 ID:DgshThpl
>>604
23巻以降の流れは、全く知らんのだよ。残念だが。
むしろ、教えて欲しいくらいだな。
609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:18:45 ID:powrmdi4
てかクラピカは体術も修行で上がってるだろうし、エンペラ中はスピードや反応も上がるだろ。
強化してるし。
ハンター試験のクラピカの体術とウボを比べるのがそもそもの間違い。
610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:18:52 ID:EcOU7s1p
>>606
ああ、そういうことか、すまん。
611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:18:56 ID:8x7js18V
(･∀･)
粘着しすぎて逆に火傷してる人がいらっしゃいますね…
まぁどうでもいいですが。
612 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/03/16(木) 23:19:02 ID:u70NKntm
>>595
ウボォーvsクラピカは>>542の通りにクラピカが勝てる事を否定してるつもりは有りませんが。

其れより「凝パンチでダメージ」「中指無しで勝てる」と云った発言が気になるのですが……原作超えた話ですねェ(描写無し)。

寝ますか。
613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:20:06 ID:Zxv5gZbl
>>609
念で体術が上がるってのは確定なのか？
614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:20:14 ID:RbL6myx/
23巻以降の流れについて質問とかある？
615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:22:26 ID:Zxv5gZbl
>>609
ジャンプ力の描写はあったが、足にオーラを集中しての移動なんてのも無いし。
堅を使えば速くなるのだろうか？
616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:23:18 ID:8+9dpExC
>>602
それは旅団厨だからです（特にウボー厨はひどい）
ウボーが弱ければ困るからです。
何かと理由を付けて、なんとしても旅団を強く
しようとしたいから、このような議論のやり取りが行われてるのです。
617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:23:39 ID:CGaHraoY
>>614
レオルはどうやってモラウの友人から借りたか？

1　モラウの友人はそれほど強くなかった（精神的にも）その後の拷問で屈服して貸した
2　適当に騙して借りた
3　実は副会長派でレオルに力を与えるつもりで貸した。
618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:24:48 ID:Zxv5gZbl
オーラを抑えて気配を消して移動するのも体術だしなぁ


まあ体術は体術の修行であがるってのが一番納得
619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:26:10 ID:8+9dpExC
>>609
今の所そんな描写はない
もし念でスピードや反応を強化できるので
あればウボーはクラピカを上回る能力者ですね
それでも陰+砂埃でＢＩをガードされてますねｗｗ
620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:26:24 ID:F75gmCZo
パンネロはともかく

何でクラピカのジェイルやジャッジを除いてとかいう話になっているんだ・・・
クラピカがもてる全ての力を使おうが、ウボォー≧クラピカってだけのことだろう。

まあ疲れたから寝よう。
621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:27:37 ID:8x7js18V
(･∀･)
念で体術が上がると見解してる人はおかしいですね。
明らかに体術と念は関係ないですね。
それをウボォーが証明しています。
関係あるなら強化を極めたウボォーの体術は達人になるはず。
しかし、土埃＋隠をしてＢＩで攻撃しても片腕で防御される以上体術と念は関係ない。
622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:27:50 ID:Zxv5gZbl
>>617
モラウは怒っていたから、１か２の可能性が高い。
モラウは経験から発の盗用は相手に何かしらの悪い接触があるのはわかっているだろうしな
623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:28:16 ID:8+9dpExC
>>620
クラピカ＞＞＞ウボーの間違いだろ
624 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/16(木) 23:28:24 ID:DgshThpl
>>612
原作超えた話、ってのは砂埃でBI最初からかませば重症だった、とか
そっちの方じゃないの？
2度同じ技は通用しないし、渾身の秘策が片腕一本だからな。
皇帝は、瞬時に回復できる能力を持っているわけで。
これは反則でもなんでも無く、実力だろ。

背中取られる、頭上取られる、凝を怠る、って時点で
中指があろうが無かろうが、ウボーの負けだろ。
あえて、中指の鎖を旅団1の力持ちに試したいのと、
情報を聞きだしたいから、あーなったまでで。
ただ殺したいなら、他にいくらでもやり方はあったろ。
クラピカにはまだ、旅団専用の人差し指もあるしな。
それさえ使わずに勝てた。それだけの事。

>>614
よく話題に出てる、モラウの友人についてと、
ヂートゥのその後が知りたいが。
625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:28:30 ID:8x7js18V
>>620
(･∀･)えぇー
タイマンで余裕で負けてウボォー≧クラピカの見解ってすごいですね。
尊敬します。
626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:29:11 ID:Zxv5gZbl
>>621
単純なジャンプ力ならウボーはすごいよ。
たぶん……
627 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/16(木) 23:30:28 ID:DgshThpl
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　彡、　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
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(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:30:51 ID:8x7js18V
>>626
(･∀･)
体術と関係ないと思いますよ、それは。
629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:31:38 ID:8x7js18V
>>627
(･∀･)…
私はそれに食いついちゃいました…
630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:31:44 ID:RbL6myx/
＞よく話題に出てる、モラウの友人についてと、
＞ヂートゥのその後が知りたいが。
両方不明。スマンｗ
631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:32:45 ID:Zxv5gZbl
>>624
皇帝は、瞬時に回復できる能力を持っているわけで。

↑これはどれくらいの状況なら使用できると考えてるかお聞かせください。

一度使った時はウボーが動けなくなってたので、襲われていたりしたら使えないと思うんだけど。
632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:35:01 ID:Zxv5gZbl
>>628

ピトーみたいな襲いかたができるんじゃないのかな？


あれは体術とは関係ありませんか。ありがとうございました
633 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/16(木) 23:35:59 ID:DgshThpl
>>630
おいおい。
聞けって言っといてわからんのかい！ｗ
知りたい。。
>>631
あれは、わざわざ皇帝の説明として”見せてあげた”だけじゃんか。
無論、実戦中ならウボーより素早いクラピカが、距離とって瞬時に回復だろ。
どの程度の怪我までが回復できるかはわからないが、
とりあえず、腕一本くらいなら一瞬ってことだ。
634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:36:36 ID:EcOU7s1p
>>631
後ろに回り込んだり出来るくらいだから、攻撃の代わりに回復を行う事くらいできるんじゃね？


蚯蚓がいたらオーラを「回復は大量消費」って言ってたが、ウボを抑えるのに中指を使いながら回復をおこなった訳だからそんなに大量のオーラを使ってるとは思えないんだが。
635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:37:33 ID:4Y6KTnhQ
今日の鎖氏はAAを適度に使用して、親しみ易いキャラだッー！
636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:38:55 ID:8x7js18V
(･∀･)さすが
鎖野郎氏はトリで性格が変わるのですね。
637 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/16(木) 23:40:14 ID:DgshThpl
>>636
お、よく気づいたな。
俺は機嫌によって、使い分けてるつもりなんだが。ｗ
まぁ、性格は変わらんよ。
638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:41:18 ID:8x7js18V
>>637
(･∀･)
機能はサバイバルモードで今日は落ち着いて見解モードってところですね。
639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:42:12 ID:8x7js18V
(･∀･)おろ？
私らしからぬ誤字…
機能×
昨日○
640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:42:50 ID:Zxv5gZbl
>>634
クラピカは回復するとき手元を見ていたから、集中しなきゃいけないのかなー？ って思った。

瞬時って言っても、鎖を操る動作がいるから数秒かかると思った。
641 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/16(木) 23:42:53 ID:DgshThpl
>>638
いや、本来の目的（23巻以降の新しい情報入手）を思い出しただけ。
だってさ、1年前とやってる議論が変わってないんだぜ。w
俺が知らない話が、わんさか転がってると思ってたのにな。
残念だ。
642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:44:36 ID:8x7js18V
(･∀･)
とりあえず
ホーリーはウボォーも発言してるとおり
あっという間
です。
643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:44:38 ID:EcOU7s1p
>>640
手元を見るくらいで集中はなくね？
明後日の方向を見つつ回復するクラピカなんて絵にならんだろう。
644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:48:35 ID:Zxv5gZbl
>>642
じゃあ攻撃されないように念のため捕えてから回復した ってことでいい？


殺してから回復でも問題無いケガだろうけど。
645 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/16(木) 23:50:21 ID:DgshThpl
>>644
漫画的にも、クラピカの騎士道精神的にも、
ウボーが解せない表情をしてたから、あえて見せてあげたんだろ。
皇帝は何たるか、の説明つきでな。
これくらいは、描写から自然に読み取れるだろ。
646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:50:32 ID:Zxv5gZbl
あっ。でも早く回復すれば内出血も少ないから、できるだけすぐに回復するほうがいいか。


ホントの一瞬だったらダメージ受ける瞬間から回復だなｗ
647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:51:00 ID:EcOU7s1p
>>644
クラピカの腕が折れた時はすでに鎖が巻き付いてた。
それまでは、回復しなきゃ行けない怪我は負っていない。
648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:51:39 ID:Zxv5gZbl
>>645
自然に読み取るのにこの前の失態はなに？
649 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/16(木) 23:53:34 ID:DgshThpl
>>648
なにそれ？
お前の中での評価が、失態でも何でも構わないけど。ｗ
650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:53:37 ID:Zxv5gZbl
>>647
ホントの一瞬で回復するなら、中指を発動する前に回復してもいいだろ！
ってことです。
651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:54:07 ID:ANzTj1Ac
今日のバカMVPID:Zxv5gZbl
652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:54:34 ID:Zxv5gZbl
>>649

いや もうそれはいいです。ｗ
653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:54:59 ID:LpR43AAN
チョット待て　俺を忘れちゃこまるぜｗ

今日の馬鹿は俺だｗ
654 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/16(木) 23:55:16 ID:DgshThpl
>>650
中指は、怪我する前に発動してたろ。
ウボーが気づいてないだけで。

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:55:18 ID:EcOU7s1p
>>650
あのあたりは会話タイムだし、その辺は漫画の都合。
656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:55:41 ID:Zxv5gZbl
>>651
なにそれ？
お前の中での評価が、バカでも何でも構わないけど。ｗ
657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:57:12 ID:Zxv5gZbl
>>655
じゃあジャジャン拳みたいな感じな隙を作っちゃうって考えでいてもいい？
658 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/16(木) 23:57:49 ID:DgshThpl
マジでさ、新しい議題はまるで無いのか？ｗ

ノヴがションベンちびりってのは噂で聞いて、
ワンランク下げといたんだが。
659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:58:18 ID:EcOU7s1p
>>657
よくねーべ。
660 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/16(木) 23:59:01 ID:DgshThpl
あと、パームは恐れ多くも城に潜入したとも聞いたぞ。
パームなかなかやるな。
661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:59:46 ID:ANzTj1Ac
>>656
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/16(木) 23:59:50 ID:LpR43AAN
完全にｽﾙｰされたわけだが・・・
663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:00:39 ID:Zxv5gZbl
>>660
今は曖昧にしたまま。
664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:02:03 ID:6IzXfiYr
>>658
ノヴは恐ろしい技を持ってるから冨樫によって封印されたんだよ
665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:02:14 ID:uJHJBqR2
>>662
全然書き込みないじゃん
666 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 00:02:14 ID:DgshThpl
>>663
あんな、化け物だらけのところによくも行ったな。
その気概がすごいな＜パーム
パーム食われたら、かなりの損害だろ。
667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:02:39 ID:LpR43AAN
>>665
おまえ　いいやつだな＾＾
668 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 00:02:59 ID:DgshThpl
>>662
あまりに、清清しいから見逃してたわ。
669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:03:59 ID:uJHJBqR2
>>666
化け物の建物とは別だよ。
こっそり化け物に近付くのが気概なので、今の潜入だけなら安全
670 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 00:04:14 ID:DgshThpl
>>664
恐ろしい技！？
評価が上がったり、下がったり忙しくなりそうだな＜ノヴ
671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:05:24 ID:EzFCiHa9
殺伐としてない件　なんか物足りない・・・
672 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 00:05:41 ID:Apv0sm90
>>669
ほほう。
近くまで行った、って感じか。ピトーの円でバレないかが心配だ。
猛烈に読みたい。
673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:05:51 ID:unOTscno
よしネム呼んで来い
674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:06:03 ID:uJHJBqR2
>>670
蟻の頭だけを異次元転送？みたいな殺しかた。
クラピカの比じゃない。
675 ：ネム：2006/03/17(金) 00:06:56 ID:EzFCiHa9
おっす　おラ　ネム
676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:07:06 ID:JAHcYjN8
パームが今ピンチなのはガチ
677 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 00:07:37 ID:Apv0sm90
>>674
相手の体の一部分だけを、転送できるのか？
シュートなんて比じゃないな。
だから、ビビリ込みでも皆の評価が高いのか。
678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:07:40 ID:uJHJBqR2
>>672
ピトーの円に触れても国民だと思われるようにしようとしてたと思う。
679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:07:57 ID:pOBvky0Z
>>670
あの首だけマンション送りは反則的ですから
680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:09:13 ID:uJHJBqR2
>>677
まじでだれでも体の一部を持っていける勢いの技
蟻は硬いはずなので
681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:09:31 ID:JAHcYjN8
今日ほのぼのしてるなｗｗｗ
682 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 00:09:35 ID:Apv0sm90
>>678
そんな事、出来るのか？
念能力者な時点で、ピトーが反応しそうだが。

パームは死亡フラグたってんだな。なんとなく理解した。
683 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 00:11:30 ID:Apv0sm90
となると、

ノヴ＞クロロ
ノヴ＞クラピカ

これでいいのか？
684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:11:32 ID:uJHJBqR2
王の姿の情報って蟻のの目撃情報だけだよね？
変身してたらどれが誰だかわからない。
もし王が５０ｍ位に大きくなってたらどうするつもりでいるんだろｗ
685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:12:40 ID:uJHJBqR2
>>682
強いやつは強さを隠すのがうまい
686 ：ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ ：2006/03/17(金) 00:12:50 ID:s9DWcaoI
>>494
バラ歳食いすぎだろｗｗｗｗｗｗｗ
687 ：ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ ：2006/03/17(金) 00:13:24 ID:s9DWcaoI
すまん下のハメドンと勘違いした。帰るわ俺
688 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 00:14:54 ID:Apv0sm90
>>687
久しぶり。朝日新聞だっけか？ｗ
689 ：ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ ：2006/03/17(金) 00:16:34 ID:s9DWcaoI
朝日新聞？なんやよぉ分からんが
ゲンスルー三銃士の一人、腐り野郎さんではないですか。
お久しぶりです。春休みですか？そうですか。
690 ：ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ ：2006/03/17(金) 00:17:33 ID:s9DWcaoI
すまんこ、腐りはマジでミスった。
決して故意ではない。
691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:19:02 ID:uJHJBqR2
じゃあこれからもマジで間違ってください
692 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 00:19:04 ID:Apv0sm90
>>689
お前、雨の日も負けずに新聞配達してるんだろ？w
ちゃんと、覚えてるぞ。
ゲンスルーか。
もうチキンだから、ゲンスルーが強いなんて口が裂けても言えんな。w
693 ：ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ ：2006/03/17(金) 00:20:47 ID:s9DWcaoI
>>691
はい、把握しました
>>692
もう辞めましたよ新聞配達は。
今はロッテリアでシェーキ入れてます。シェーキ。
間違えても「マックシェイク」と言わないように。

唯一のﾎﾟﾘｽｰを捨てましたか･･･
残念です。非常に残念です腐りさん
694 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 00:22:50 ID:Apv0sm90
>>693
しぇーき、か。いいね。好きだよ。とても。

確かにチキンになっちまったよ。
今後は無難に、クラピカ最強説でも唱えていくわ。ｗ
695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:23:00 ID:GeqGlIC4
(･∀･)
ポリス－…
それは持っておきたいですね。
696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:23:13 ID:uJHJBqR2
>>693
建設的にまずはロッテリアを極めるのですね？
国はいつになりそうですか？
国を作ったら富樫を保護し働いてもらってください
697 ：ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ ：2006/03/17(金) 00:24:03 ID:s9DWcaoI
え、ロッテシェーキとマックシェイクの違い？
なんですか、そんなことわざわざ言わせないで下さいよ。
主に、名前が違います。他にも、名前、名前など、さまざまな点が違います。
ほら、違う気がしてきたでしょう？ほんのりとしてきたでしょう？気のせいです。
698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:24:05 ID:uJHJBqR2
>>695
経営理念をどうぞ
699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:24:49 ID:GeqGlIC4
>>698
(･∀･)
それはポリス－ですよ。
700 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 00:25:01 ID:Apv0sm90
>>693
マジで、尋ねたいんだが、
何でじんは来なくなっちゃったんだ？
あいついないと、張り合いなくてな。絶対いると思ってたから。
701 ：ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ ：2006/03/17(金) 00:26:15 ID:s9DWcaoI
>>694
またゲンスルー最強説でバラと共に戦ってくださいよ。
旅団厨と。
>>695
えぇ、警察官の知り合いは居て損はないですよ。
>>696
ざんねんですが、そっちのジャイロではありません。
私のフルネームらしきものは「ヂャイロ・ヅェペリ」です
702 ：ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ ：2006/03/17(金) 00:27:31 ID:s9DWcaoI
>>700
分かりません。じんは消えました。
思い出は消えません。ノブナガも消えました。
職業も消えました。やりきれない気持ちは消えません。
主は消えました。バラの気持ちは消えません。
703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:28:44 ID:uJHJBqR2
>>699
経営理念をお聞かせください
704 ：ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ ：2006/03/17(金) 00:29:07 ID:s9DWcaoI
やっべぇ、やっぱ三銃士が居るとノリが違うわ。
全盛期復活くるかもしれん。
705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:29:13 ID:GeqGlIC4
(･∀･)
ゲンスルー…
今となってはラモットにも勝てないでしょう。
706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:29:55 ID:GeqGlIC4
>>703
(･∀･)
だからポリスーだと言ってるのですが？
707 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 00:29:58 ID:Apv0sm90
>>702
で、お前も消えちゃったの？
あんなに、議論交わしたのになぁ。w
ウボーとヒソカはうざいだけだが、じんには是非いて欲しかった。
ノブナガは同世代だから、是非まったりしたかった。
AOPの計算も、もう一度見たかった。

思い出か。。
708 ：ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ ：2006/03/17(金) 00:30:29 ID:s9DWcaoI
>>705
燃料投下お疲れ様です。しかし
湿気まくった木はちゃんと燃えてくれるでしょうか
709 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 00:31:31 ID:Apv0sm90
>>705
聞き捨てならんね。
ラモットには、勝てるさ。きっとな。
カウントダウン、って知ってるか？すげー強いんだぜ。w
710 ：ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ ：2006/03/17(金) 00:31:38 ID:s9DWcaoI
>>707
三十路ですか。
流石にもうゲンスルー最強を唱えれる歳ではありませんね。

だから名無しで小出しにしてるんですね、控えめに。
711 ：ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ ：2006/03/17(金) 00:33:15 ID:s9DWcaoI
>>709
湿気た薪に、再び火が点きましたね。
この小さな火の燻りは大きな炎となるのでしょうか
それとも直ぐに消えてしまうのでしょうか
712 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 00:33:21 ID:Apv0sm90
>>710
え、名無しで出来てるの？じんが？
お前、良くわかるな。
713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:33:34 ID:GeqGlIC4
>>709
(･∀･)
ゴンキルのコンボで効いてないと思わせるラモット、しかも念無し
念有りラモットではリトルは確実に効かない。
カウントダウンも使い勝手悪すぎですね。
714 ：ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ ：2006/03/17(金) 00:33:52 ID:s9DWcaoI
>>712
つｹﾗｹｱｧ
715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:34:58 ID:GeqGlIC4
(･∀･)Ｚｚｚ
716 ：ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ ：2006/03/17(金) 00:35:18 ID:s9DWcaoI
　旅　団　非　戦　闘　員　＞　ゲ　ン　ス　ル　ー
717 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 00:38:19 ID:Apv0sm90
>>713
もうね、ゲンスルーは究極の鬼ごっこだから。
リトルで牽制、隙見て触れて、逃げながら説明すれば勝ち。
体術は、当時のゴンより上、ゴンよりラモットは劣ってるわけだから。
>>716
お前に今更言われてもな。
じんに言われると、カッとなるんだがなｗ
718 ：ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ ：2006/03/17(金) 00:38:31 ID:s9DWcaoI
食いつきが悪い魚が居る釣堀ですね
719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:38:31 ID:JIP3FpCG
>>670
両手の間に「空間の裂け目？」みたいな物を広げて相手の頭部を…

>>705
ラモットにはキツイが
ラモットに勝てそうなパイクには
蜘蛛映画の「蜘蛛の糸は火に弱い」法則で勝てそう

でも覚悟を決めてリトルを「100％で全力爆破」すれば自分の腕が吹っ飛ぶ制約と覚悟で
凄い威力になりそう。
720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:39:57 ID:qCJemisO
鎖よ
昨日あんだけ叩かれてもまた来てくれたキミを見直したよ

くやしいが
　　　　　お前かっこいいぞ
721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:39:57 ID:uJHJBqR2
>>713
通常打があれば負けないだろ。

体術が圧倒的に上なんじゃないの？
722 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 00:40:50 ID:Apv0sm90
>>719
ノヴ＞クロロ　で間違いない？

腕まで吹っ飛ばす制約。いいね。
しかも、バラとかサブが危険な目にあっていれば、さらに補正がかかりそうだ。
723 ：ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ ：2006/03/17(金) 00:41:09 ID:s9DWcaoI
>>717
セコいなゲンスルーｗ
それならナックルは殴ったら説明の必要も無く、逃げまくればいいだけですねｗｗｗｗ
追いつかれるとかそういう概念一切無しですねｗｗｗ
触れながらボマーとか言う前にナックルに殴られるでしょうねｗｗｗｗ
724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:44:20 ID:uJHJBqR2
キルアに片手で持っていかれちゃうやつだぞ。
一応ゴング-で瀕死
念を覚えたとしても天空闘技場レベル
まあサイヤ人の遺伝子入ってたらいきなり強くなったかもしれない
725 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 00:44:26 ID:Apv0sm90
>>723
まぁ、ナックルとだったらおあいこだなw
ポットクリンの取立てが早いか、カウントダウンのカウントが早いか、みたいな。
とにかく、触ったら、逃げながら大声で説明する。
何言ってんだあいつ？ヤル気あんのか？なんて思ってくれたら、
もうゲンスルーのペース。
あとは、ひたすら逃げるだけ。あの身のこなしでな。
追えば追うほど、心拍数が上がり、カウントが早くなる。
これって、究極の鬼ごっこだな。w
726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:47:05 ID:uJHJBqR2
>>725
ポットクリン付けられてたら爆発しても威力減少しちゃうね。借りと利息分
727 ：ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ ：2006/03/17(金) 00:47:34 ID:s9DWcaoI
>>725
アホ。触れながら「ボマー」という一秒弱というハンタ世界の戦闘では
大きな隙となる行動をせないかんの。その間にナックルに殴られたら
発声が止まるなり体が離れるなりする。
ナックルに触れながらボマーというのは至難。
で、あとはお前の理論だと戦闘中に逃げ出すこともオッケーらしいからナックル逃げまくる。
借金どんどん貯まってアボン。
728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:47:42 ID:JIP3FpCG
>>722
クロロは「発の四次元ポケット」持ち　何を持っているか不明なのがヤバイ
判明しているだけでも
クロス…ノブナガがでられない＝内側からは破れない？
ノブナガにやった瞬間移動…奇襲に最適
念魚・・・密室限定ながら念魚2+ナイフを持った本体の3VS1が出来ると考えれば強力
占い…親しい相手を占っておけば自分の危機も判る＝回避可能

占いを上手く使えば王をハメ殺す方法すら出てくるかも？

よって上限は不明


＞しかも、バラとかサブが危険な目にあっていれば、さらに補正がかかりそうだ。
むしろ喰われてゲンスルーが復讐のために自爆すれば…

キノコ雲（核爆発並み）が出来るかも？
729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:49:58 ID:uJHJBqR2
>>722
間違ってないと思う。
盗む前提なら
本気になったら話は別
730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:50:16 ID:JIP3FpCG
>>725
ナックルの極悪利率の前にはカウントダウンなんて…

10分で300倍…20分で90000倍
731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:53:20 ID:uJHJBqR2
>>727
パンチの掛け声が ボマー
いつか付くよね？
ナックルはポットクリンつけた後は攻撃あんまり避けなくなってるし。
732 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 00:53:48 ID:Apv0sm90
>>726
むきになって追いかけてくれば、それだけカウントも早く進むから、
借りてる分で、威力が増大する可能性もあるな。
ナックルは短気だから、必死で追いかけてくれるよ。w
>>727
いいや。ナックルは逃げないね。天上天下唯我独尊な男だからな。
ゲンスルー？平気で逃げれる男だ。
だから、おあいこだよ。ｗ
>>728
ノヴの発動距離がわからないから、なんとも言えないが
ノヴの評価が高いわけがわかった。
俺の中では、クロロより上に置きたいな。

＞キノコ雲
ありだね。ｗ
それぐらいの潜在力がある。ゲンスルーには。
愛しき、バラとサブが殺られた日には。。
733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 00:55:24 ID:wp9AuSG+
>>731
＞ナックルはポットクリンつけた後は攻撃あんまり避けなくなってるし。

それは相手がゴンからじゃね？
ヂートゥには隠れたりしてるし
734 ：ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ ：2006/03/17(金) 00:57:06 ID:s9DWcaoI
エンジンかかってきたなｗ腐りｗｗｗ
さぁどんどん燃料を注ぎ込むんだ
735 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 00:59:03 ID:Apv0sm90
普段の口癖が、ボマーだからな。
いたって自然だ。
きっと敵は、馬鹿かあいつ？と思って油断してくれるだろ。
後は、体力が続く限り逃げて、
あとで折り返し携帯で説明する、ってのもありだな。
736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:00:47 ID:uJHJBqR2
>>735
できれば留守電電話にお願いします
737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:01:44 ID:wp9AuSG+
＞普段の口癖が、ボマーだからな。
＞いたって自然だ。

口癖がボマーwwwwwwwwwwwww
ぶつぶつとボマーボマーとつぶやくゲンスルーwwwwwwwwww
語尾にボマーと付けるゲンスルーwwwwwwwwwwwww
738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:02:04 ID:JIP3FpCG
>>735
そんなに遠距離だったら速攻で医者に行って
爆弾が付いた部位の肉ごと切除して貰えば良さそう…（或いは自分で抉る）

シュートなら籠の中に入れておけばとりあえず安心？
739 ：ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ ：2006/03/17(金) 01:02:47 ID:s9DWcaoI
ゲンスルーＶＳ幻影旅団

１．ＶＳフィンクス
ゲンスルー、長々と説明を始める。その間延々と腕を廻し続けながら聴くフィンクス
ゲンスルー「あとはお前の体に触れて『ボマー』というだけで能力が発動する！！」
フィンクス「ああ、そう」
フィンクス廻天をやめる。ものすごいオーラ。
ゲンスルー「まいった！！まいったああああああくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

２．ＶＳボノレノフ
ゲンスルー「く・・・あとは・・・お前の体に触れて・・・ボマーとさえ言えば・・・」
ボノレノフ「手強いな」
ゲンスルー「ハァッハァッ・・・ゼェゼェ・・・」
ボノレノフ「どうした？俺の触れるんじゃなかったのか？
　　　　　　　そうそうれば能力発動できるんだろ？
戦闘演武曲”序曲”
ゲンスルー「まて！！まいった！！まいったああああああくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

３．ＶＳウボォーギン
リトルフラワーかますゲンスルー
ウボォーギン「何今の？」
ゲンスルー「！？」
ウボォー大声で「は！！」
ゲンスルー「ま、まｔくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
740 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 01:03:05 ID:Apv0sm90
>>736
留守電設定されて無いと、不在の時はこの作戦はきついな。
何度もかけなきゃいけない。拒否設定されたら終了。

一般紙に広告を載せてもいいな。大きく写真付きで。
「昨日、私と戦った人へ。」
741 ：ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ ：2006/03/17(金) 01:03:52 ID:s9DWcaoI
>>740
その発想ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ
742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:06:06 ID:uJHJBqR2
>>740
自宅にビデオレター


よお ゴンか？
実はお前の体に爆弾をつけた
解除方法を知りたかったらこのまま…

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:07:46 ID:JIP3FpCG
>>739
ウボの場合はむしろ

リトルフラワーかますゲンスルー
ウボォーギン「何今の？」
ゲンスルー「！？」
（大汗をかきながら）ゲンスルー
「今のは小手調べだ！俺の最強の能力「カウントダウン」の破壊力と貴様の肉体どっちが上か勝負だ！」
ウボ「面白れぇやってみろ！」
…十数分後ドカーン！
ゲンスルー「ふっ単純馬鹿め…」
（煙の中から）ウボ「流石に痛ぇな」
ゲンスルー「ま、まｔくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
744 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 01:08:48 ID:Apv0sm90
>>739
全部最後が、まいったぁぁぁ！じゃねーか。ｗ
まずね、リトルフラワーは、はじめて見たらビビるよ。悪いけど。
他にいないからな。爆発する奴なんて。
牽制技として、大きな役割を果たすだろ。
フィンクス、ウボーあたりの、体術じゃいなせないだろ。
ボノには、ちょっと勝ち目は薄いかな。
でも、いい人そうだから、話だけは聞いてくれるだろ。
その後、木星が飛んでくるけど。
745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:09:12 ID:bmle12t1
カウントダウンって、対象の前で面と向かって説明しなきゃ発動しないんでねーの？
電話等を使って遠距離から説明しても可―って、どんなユルイ制約だよ。
746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:11:00 ID:wp9AuSG+
>>744
え？AOPの20%の威力しかなく、本人も威力はさほどないと言っているリトルがどうかしましたか？
747 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 01:11:31 ID:Apv0sm90
>>742
それもありだが、家がわかるならDMが一番。まず開けちゃうよ。
「重要なお知らせがあります。」
>>745
それは、わからんな。
俺は、出来ると思う。
相手に説明するのが制約であって、その方法まで細かく設定して無いと。

748 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 01:12:47 ID:Apv0sm90
>>746
それは十二分に分かってるさ。
あれで殺せるなんて思ってない。
あくまで、カウントダウン設置、距離をとる為の牽制技。
749 ：ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ ：2006/03/17(金) 01:12:55 ID:s9DWcaoI
>>744
ヒント：ウボォーは対戦車バズーカを軽く防ぐ。
ヒント２：ウボォーのパンチは小型ミサイル並。
ヒント３：カウントダウンはザコ念能力者の体の五分の一程度しか吹っ飛ばせない(笑
750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:13:38 ID:I0IWCCCM
>>744
残念ながら全く効かないかと思われます
ゲンスルー自信ＡＯＰが高い方ではありませんから

>>745
目の前で説明して解除のリスクを負うことがセイヤクになっているでしょうしね
751 ：ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ ：2006/03/17(金) 01:13:53 ID:s9DWcaoI
>>745
それはアリだろ。
聴かなきゃいいんだけど。
752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:14:23 ID:I0IWCCCM
>>749
ゲンスルーはサブマシンガンで死にますからね…
753 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 01:14:56 ID:Apv0sm90
>>749
そこで、体内設置ですよ。
ウボーの肉体が強いのはわかるが、内臓まで念でオーラ出来るのかと。
設置も、口癖がボマーだから3個くらいは付けれるだろ。
754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:15:51 ID:I0IWCCCM
>>753
ゴンへの台詞からオーラで防御出来るのは確定していますよ
755 ：ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ ：2006/03/17(金) 01:16:27 ID:s9DWcaoI
>>744
木星出すまでもなかろうよｗ

カウントダウンの発動条件を満たすには
「相手がちゃんと理解する」ことが必要だろうな。
相手が脳で理解したのをゲンスルーの念が感じ取って具現化するっぽいから。
だので走りながらとか小さい声でつぶやくとかだと、相手が聴くどころじゃないんでないかな。
つまり能力も発動できない。
756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:16:48 ID:JIP3FpCG
>>752
一応アサルトライフルとか機関銃（ランボーが持ってるゴツイの）とか手榴弾
までなら屋内で使える。
757 ：ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ ：2006/03/17(金) 01:17:00 ID:s9DWcaoI
>>753
体内オーラがどうとかＧＩでビスケが言ってますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
758 ：ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ ：2006/03/17(金) 01:17:39 ID:s9DWcaoI
>>756
ヒント：ライフルくらったウボォーのリアクション「いってぇー！」
759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:18:33 ID:I0IWCCCM
>>756
かなり古びた城ですからね…
サブマシンガンでも崩壊しないか微妙な所ですよ

>>758
それも纏でですからね
760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:19:45 ID:JIP3FpCG
>>758
いくらなんでも3人いれば
サブマシンガン（拳銃弾を発射）ぐらいならボマーでも大丈夫かと…
761 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 01:20:05 ID:Apv0sm90
>>754
そこで、ビスケの台詞ですよ。
設置されたら、まず生きてる奴はいない、と。
念技術、考察力の高いアベンガネさえも、
念で防御は無理と分かってる。
ゴンに対しての台詞は、あくまで脅しと取ろう。
参ったさせる為のな。
762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:20:48 ID:g5KQ4Nmb
>>747
クラピカの小指はクラピカが居ない所でも
念をかけられた側のアクションで能力が発動する
で
カウントの制約のリスクの主な物は
あえて相手に解除法を教えるということ

ゴンがアスタにゲンスルーの能力説明をした時下手すると発動してもおかしくなかった

これが起こらなかったということは
近くで直で説明する事でｶｳﾝﾄ内に解除（ボマー捕まえた）のチャンスを与えることも
制約に含まれているからだと考えます
763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:21:30 ID:JIP3FpCG
>>761
アベンガネは「戦う力が無い」と自分で認めてる。
当時のゴンや念獣無しのゴレイヌ未満では？
764 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 01:24:07 ID:Apv0sm90
>>762
自分の口で、もしくは自分の意思で相手に伝えるが制約かと。
だから、近所のおばちゃんとかに頼んでも駄目。発動しない。

逃げながら大声で説明＝○
携帯で説明＝○
留守電に説明＝△
一般紙に広告＝▲
765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:24:13 ID:g5KQ4Nmb
>>761
ゲンスルーはもしほんとにゴンにカウント設置するつもりだったとすると
相当いっぱいいっぱいだった事になる

あれ下手するとゴン死んでカードすっ飛ぶから
本来なら使うべきじゃない
766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:24:56 ID:g5KQ4Nmb
>>764
携帯で説明は×でしょう
767 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 01:25:33 ID:Apv0sm90
>>763
それはわかってる。
考察力が高いわけだから、念でガードして防げるものなら、
皆に提案してるだろうと。
なにより、ビスケの生きてる奴はいない、ってのが説得力がある。
768 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 01:26:17 ID:Apv0sm90
>>765
その通り。
あれは、あくまで参ったさせる為のブラフ。
ぶっ飛ばれたら、カード取れないからね。
769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:26:18 ID:I0IWCCCM
>>761
ビスケの台詞よりも本人のゲンスルーの台詞の方が重要ですから…
770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:26:31 ID:wp9AuSG+
>>767
なぜ徒党を組んだのか忘れたのか？個々で戦闘能力に欠けていたからだろう。
771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:26:54 ID:uJHJBqR2
>>764
コンタクトは相手からきれないので…

本は自分の近くにあるので…


こ これは行けるかもしれんよ
772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:27:31 ID:JIP3FpCG
>>767
カウントダウンの殺傷力はリトルの１０倍
リトルはゲンスルーの20％爆破

これが正しければ
カウントダウン＝ゲンスルーの200％

ゲンスルーの2倍のAOPが無いとガード不能
もしそれだけのオーラ量が有れば普通に勝てる。
773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:28:01 ID:g5KQ4Nmb
>>768
いやでもリトルはほんとに使えないみたいじゃん
どうすんのさ
俺は結構切羽詰まってたんだと思うんだけど
774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:28:59 ID:uJHJBqR2
>>770
オーラが多く設置場所が急所以外なら死なない可能性あり？
775 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 01:29:07 ID:Apv0sm90
>>770
それもある。
でも、それをビスケは知らないからな。
あれだけいれば、誰かしら念でのガード提案が出ても良かったかなと。
それを、何故出さなかったか？
富樫的には、あくまで設置されたらキツイよってことが言いたいんじゃないか。
776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:29:56 ID:g5KQ4Nmb
>>775
でもゲンスルーのセリフが…
777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:30:21 ID:I0IWCCCM
>>760
斉射されたら無理かと
778 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 01:30:48 ID:Apv0sm90
>>773
体術が上のゲンスルーは、逃げるって手があった。
でも、用意周到な穴に落とされて、それも出来なくなった。
もう、あとはやられるだけ。
気概では、はるかにゴンに負けてるからな。
779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:31:32 ID:eWYeIHve
カウントダウンの設置箇所によるだろ
手足吹き飛ばしてあとはゆっくりカードを奪えば良い
死なないようリトルで傷口焼いて血止めでもしてな
780 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 01:32:45 ID:Apv0sm90
>>772
バラとサブが、実際どれだけになってるかは不明だが、
アベンガネの台詞にもあったとおり、あれだけの数を設置できる
ゲンスルーのオーラを超えるのは、なかなかのもんだぞ。
ピトーの能力説明で、ゲンスルーの名前が使われるくらいだからな。
そんな人気があるわけじゃないし、脇役だったにもかかわらず。
781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:33:21 ID:G5478hmQ
>>739
このスレでひさしぶりにワロタ
俺はパロディ的なものに弱いのでね
782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:33:23 ID:JIP3FpCG
>>777
大柄かつ頑丈で痛みへの耐性が非常に高い（ビスケ戦）バラが盾になって
残り2名がバラの背を押して突進

斉射だけならこれでなんとか。
783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:33:24 ID:wp9AuSG+
>>774
そら腕や足なら死なんだろ

>>775
ハメなんか行う奴らの戦闘能力が高いと思うほどビスケは馬鹿ではないかと。
そんな奴らから念ガードが提案がなかったとしても何の参考にもなりません。
それにみんなパニックになっていたしねぇ。
784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:34:13 ID:wp9AuSG+
>>780
ピトーの能力説明で、ゲンスルーの名前が使われるくらいだからな。
ピトーの能力説明で、ゲンスルーの名前が使われるくらいだからな。
ピトーの能力説明で、ゲンスルーの名前が使われるくらいだからな。
ピトーの能力説明で、ゲンスルーの名前が使われるくらいだからな。
ピトーの能力説明で、ゲンスルーの名前が使われるくらいだからな。
ピトーの能力説明で、ゲンスルーの名前が使われるくらいだからな。
785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:34:47 ID:g5KQ4Nmb
>>780
それ
フリーザの気円斬見て
ヤムチャが気円斬を操気弾の様に～
で一蹴されたネタじゃん
786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:36:25 ID:g5KQ4Nmb
鎖野郎って実は国立なのか？
787 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 01:38:08 ID:Apv0sm90
>>779
体内設置だと、足とかじゃないと相当な重症だろ。
それに、カウントがあるからすぐにって訳にもいかないしな。
今すぐカードが欲しいゲンスルーにとっては、矛盾してる。
>>783
そうかな。
パニックになっているからこそ、取る方法やガードできないか等を
話し合うかと思ってな。
もう設置されたら、本人に触る以外はきついんだろ。
>>784>>785
この台詞は1年たった今でも、食いつきがいいなw
笑ったよ。
788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:39:28 ID:bmle12t1
カウントダウンは体内爆破能力ではないな。

・爆弾の設置箇所はあくまで体表。体内にまで影響を及ぼそうとするなら、もう一段、なんらかのギミックが必要になる。
つーかゲンス程度の能力者が、触っただけで相手の体の中までどうこうできる様な能力を使えるかってーの。現状のカウントすら、制約でがんじがらめ＋仲間のサポートを必要とするイマイチな能力だってーのに。

・オーラに守られていない素の肉体なら、リトルフラワー程度でも十分破壊可能。カウントがその十倍（あくまで交称）もの威力を誇るのは、相手のオーラによる防御を突破する必要があるからだろ？
789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:39:38 ID:wp9AuSG+
>>787
人間パニックになったら火事の時に枕を持って逃げ出してしまうものですが？
790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:40:18 ID:eWYeIHve
>>777
通常の銃弾位なら例えマシンガンの連射性を考慮しても
堅状態ならダメージも極少に抑えられるだろうし
相手は兵士とはいえ一般人だし直線的な攻撃ならかわして距離を詰める事も出来るだろう
念能力者相手に通常武器の効果が薄い事はツェズゲラも良く承知しているはずだから
催涙弾や麻酔弾、毒などなんらかの特殊な武装を用意してたんだろ
791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:40:48 ID:I0IWCCCM
>>782
そんな暇も無く出た瞬間に狙い撃ちでしょうから…
792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:42:45 ID:g5KQ4Nmb
>>788
だなー
防御不能の体内爆破ならリトルフラワー10倍発言の意味がわからん
793 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 01:44:38 ID:Apv0sm90
楽しい宴だが、そろそろ落ちないと。
ゲンスルーの体内爆破だけは譲れないがな。ｗ

　 ＼
　　　＼＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　＼、、 ゛　　 ",,／／
　　　　　　　 ゛　　　　　",,　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　゛、　∩　　 ,,"　　　　　　　＜
　　　　　　　　゛　| ｈn "　　　　　　　　＜　カウントダウンは
　　　,ヘ＿_∧ 　 <);@;|　　＼　 　　　　＜　　　　　　　体内爆破だ！
　　　| 　 　　| 　　|;;;;;;;|　　　 ＼＼ 　 　＜
　　　|①　①|　　,|;;;;;;;;|,　　　　　　　　　　ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶ
　 　 ヘ　д /　　（　"　）
γ⌒｀YTTTTY￣〃（（）
（氏≫|| | | | |　"＿＿ノ　へ
　ヽ__ノノー―￣　,,,,　　　|〃ｌ ）
　　＼彡ー　 ／/ __|_ヘ　＼;;;;;|　　　　　　　　by　キラークィーン
　　　　＼＿／　（ ＿|__） 　|;;;;|
　　　　　　　＼＿（ ＿|__）〔|;@;|
　　　　　　　　/||　||（@）||　リ~~
　　　　　　 ／￣￣//⌒ヘ|
　　　　　　|＿/⌒V/|

・公式ハンターズガイドに体内設置と記載されている。（これ重要）
・爆発の描写が、間違いなく内蔵などが吹っ飛び、内からを思わせる描写だった。
・コミック14巻、35Pの台詞に、「突然体が、”内”からボーンと爆発したんだ！」と記載あり。
（知ってのとおり、GIには念が使える人間と、台詞が決まってるキャラしかいない。）
・ガードをする仕草や描写もなく、アベンガネは他に策を練らずに除念した。
　（除念の際も、命の音はかなり大きくて厄介な念だと賞賛）
　（単純に体外設置なら、ガードをする案が誰かから一つくらい出ててもいいはず）
・全ての皮膚から心拍数を読み取るのは不可能であり、触手もひっくるめて爆破装置は体内。
（既に触手が体内に入っており、外側のカウンターは視覚効果で相手を萎縮させるものだと考える）
・ビスケの「標的に気付かれることなく爆弾設置するボマーでは、生きてる奴はいない」と言う台詞から
　ガードが出来ないんじゃなく、ガードをしても損傷が激しいのは否めない。
794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:45:50 ID:9AOJF/Nx
リトルフラワーは強化系でAOPはヒソカ以上のゴンの凝９０％を高速流しないと
防げないよ。旅団クラスじゃウボー以外１撃で致命傷
795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:47:14 ID:JIP3FpCG
>>790
そこを「面で攻撃」の指方性地雷+ライフル弾を発射する機関銃による回避する場所の無い一斉掃射
ですよ。

>>791
堅ででてくれば大丈夫。
796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:47:27 ID:g5KQ4Nmb
>>793
＞公式ハンターズガイドに体内設置と記載されている。

これ一番重要じゃないだろ
797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:47:43 ID:9AOJF/Nx
カウントダウンは心臓と直結した内部爆破でリトルの１０倍だから
GIゴンの９００％のオーラを体内操作で集中しないと無理＝防御不可能だろ
798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:49:10 ID:I0IWCCCM
>>793
あんな間違いだらけのハンターズガイドを信用する人が居るとは…

>>794
ウボォー→ライフルで無傷(しかも纏)
ゲンスルー→サブマシンガンで死亡

こう考えると、いくらウボォーが規格外とは言え、
旅団員に到底リトルフラワーが効くとは…

ガソリンの炎でﾔﾊﾞｽなゲンスルーに比べて、
シズクですら車の爆発でも大丈夫ですし
799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:50:11 ID:JIP3FpCG
>>793
＞・全ての皮膚から心拍数を読み取るのは不可能であり
一応普通の人でも補聴器+神経を研ぎ澄ませば分厚い脂肪とかが無ければ何とかなる。
800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:51:08 ID:bmle12t1
バラに代わるスケープゴートキャラって訳ですね。中の人乙。
801 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 01:51:12 ID:Apv0sm90
>>796
ガイド批判も相変わらずだな。
富樫の名前で出版されてる以上、
安易に否定できる方がおかしいと思うが、これもループか。
嘘で金は取らんだろうと。誤字や脱字はあってもな。
>>797
いい見解だね。大事にしなよ。
802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:51:30 ID:9AOJF/Nx
>>798
念の攻撃と普通の攻撃比較されてもね・・・
実際武装兵が攻撃しても念なしマシンガンはきかないでしょ
803 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：2006/03/17(金) 01:52:17 ID:Apv0sm90


　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ゲンスルー　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜ゴンに負ける ｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　 　　∧∧
　　（　 ・ω・）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ シクシク・・・おやすみ
／＜_/＿＿＿＿／
804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:52:55 ID:g5KQ4Nmb
心音はどこからでもいける
骨が体中通ってるから骨導音が伝わる
805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:53:43 ID:g5KQ4Nmb
>>801
デタラメだらけの本なら実際売ってた
806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:55:05 ID:wp9AuSG+
鎖ははガイドを読んだ事がないか、読解力がないかどっちかだな
807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:56:23 ID:I0IWCCCM
>>802
ライフルとサブマシンガンは念での攻撃なんでしょうか？
まあ、リトルフラワーは旅団戦闘員はおろか、最低シズクまでには効かないという事でＦＡですね
808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:57:37 ID:JIP3FpCG
>>802
ガソリン引火はあくまでガソリンの攻撃力
念弾で拳銃の引き金を引いても弾の威力は変わらない…はず。
809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:59:05 ID:eWYeIHve
ゲンスルーは旅団中位
こんなもんだろ
810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:59:08 ID:g5KQ4Nmb
>>808
これまでの描写みると
弾に念込めれば威力強くなるはずなんだけど
そういう念使いが不自然なくらいにいないんだよね
これが
811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 01:59:46 ID:9AOJF/Nx
>>807
だからGIの強化系ゴンが９０％の凝だってｗ
ドッチでゴンのAOPはヒソカ以上（まあ、ヒソカが全力じゃないにしても互角くらい）
でしょ。でゴンの硬はレイザーの振りかぶり念弾でダメージ受ける
ヒソカは念獣の攻撃で頭から血ながして指2本骨折
ヒソカは攻防力は旅団で3番と考えればリトルフラワーがいかに強力か
わかるでしょ
812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 02:02:51 ID:uJHJBqR2
ゼノが７秒以内～ ってあるから、殺すんじゃなくてケガを狙ってると思う。
目的はゲームクリアだし
813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 02:03:54 ID:JIP3FpCG
>>810
整備とか銃器の持ち運びを考えると念弾の方が良いとか…

イカルゴがそれに近いかな？
814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 02:04:25 ID:I0IWCCCM
>>809
中位であろう、シズクに勝てる要素が見当たらないので、下位が妥当ではないかと

>>811
何を話を逸らしているんでしょうか…
リトルフラワーなんてシズクにも効かない欠陥能力ですよ
815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 02:06:12 ID:9AOJF/Nx
>>814
シズクなんてサブ、バラにも勝てないでしょｗ
攻防力がちがいすぎ
816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 02:06:31 ID:JIP3FpCG
>>811
ヒソカはマゾだからいまいちアテにならない。
念習得以前のゴンの釣竿不意打ちでも流血したり
カストロに差し出した腕とは逆の腕をあっさり千切られたり…

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 02:06:49 ID:g5KQ4Nmb
>>813
いや
純粋強化系のウボが骨の欠片に念込めて飛ばしてるじゃん
銃弾に念を込めて戦う強化系はかなり強いはずなんだよね
でもいないんだよね
なぜか
818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 02:07:53 ID:9AOJF/Nx
ゲンスルーはヒソカ以上のAOPの強化系ゴンが７０％の凝で不意打ち凝キックでも
ふらふら程度のダメージです。
旅団でゲンスルーにダメージあたえるには戦闘員が発をあてるしかないですが
どれも当てにくい発ばかりなのでまず無理でしょう
819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 02:08:12 ID:g5KQ4Nmb
>>815
攻防力の違いってたいしたアドバンテージにならないよ

サブがどうなったかは知ってるだろ？
820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 02:10:07 ID:9AOJF/Nx
>>819
サブは攻防力だけじゃないよ
キルアよりやや下の体術と筋力
ヨークシン時代に腕相撲でゴンにまけたシズクの攻撃力じゃ
なにやってもダメージ０と考えるのが普通だろ
821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 02:10:43 ID:eWYeIHve
>>817
破岩弾の時も周してたし
ウボォーって結構周得意なのかもな
822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 02:12:07 ID:JIP3FpCG
>>815
バラはボマー最強説

根拠

一番危険なハメ組みとの交渉時に出てきたのはバラ
（襲われた場合の生還率が一番高い物と思われる）

チビスケ戦で見せたダメージへの耐性と「肉を切らせて骨を断つ覚悟」


サブも決して弱くは無い
持久力においては
キルア＞（大文字と小文字の差）＞ゴン≧（ハーハーとゼーハーの差）チビスケ
格闘技術も
暗殺術のキルア　武術のビスケ＞＞＞身体能力任せのゴン

ゴンチームの実力は
キルア≧ チビスケ＞＞ゴン
823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 02:12:20 ID:g5KQ4Nmb
>>820
＞なにやってもダメージ０と考えるのが普通だろ
キルアにはるかに劣る戦闘技術の間違いだろ？
＞なにやってもダメージ０と考えるのが普通だろ
つデメちゃんの牙
824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 02:12:51 ID:I0IWCCCM
>>815
また、話を逸らしていますよ

>>819
シズクは一瞬の内にパイクを29箇所も殴るスピードがありますからね…
その上、固い蟻に対していとも簡単に傷を付ける攻撃力ですから、
サブ・バラ程度では相手にならないですね

>>822
Σ（ﾟДﾟ ）
825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 02:13:31 ID:JIP3FpCG
>>817
構造が複雑な為に強化が難しいとか
銃器大好きな強化系が少ないとか…
826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 02:15:23 ID:g5KQ4Nmb
>>825
現実にはガンマニアってかなりいるよね
傭兵や職業軍人とか
銃器と親しみ深い人もいっぱいいるよね
827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 02:16:23 ID:G5478hmQ
>>822
キルア、ビスケの動きが見えてなーい(´・ω・`)
828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 02:16:30 ID:9AOJF/Nx
>>824
キルアよりやや下の体術＞＞＞＞＞パイクに防戦一方の体術

ゲンスルーに一流といわれるシングルハンターを畏れさせる集団＞＞＞＞
盗賊のあとかたずけ担当

シズクなんてサブとバラの敵じゃないな、デメちゃん直撃でもノーダメージでしょう
829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 02:18:22 ID:g5KQ4Nmb
>>828
慎重キルアの見立てでやや上の体術で
実際にはキルアにいとも簡単にのされるｊ体術の間違いだろ？
830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 02:18:48 ID:eWYeIHve
　　　　クロロ
　　　　ヒソカ
強い　ウボォー
↑　　 フィンクス
　　　　フェイタン
　　　　フランクリン
　　　　ボノレノフ
　　　　マチ
　　　　ノブナガ
　　　　ゲンスルー
　　　　シャルナーク
　　　　シズク
　　　　バラ
↓　　 サブ
弱い　コルトピ
　　　　パクノダ

こんなとこだな
831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 02:19:53 ID:JIP3FpCG
>>827
ボマー戦では差が無さそう

そしてキルアの針を発動させるには変身しなければならなかった。
つまりビスケグラフでいうと
チビスケの最大値≦対ビスケ時のキルアの最小値
832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 02:20:24 ID:9AOJF/Nx
>>829
キルアがすごいだけです。シズクもキルアよりはるか下でしょう。
サブでなくフィンクスがあの場面で戦っていたとしても後ろから
ヨーヨーゴチンで失神or死亡でしょう
833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 02:21:39 ID:g5KQ4Nmb
>>832
結局
サブはいいとこ無いよね
834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 02:22:55 ID:JIP3FpCG
>>830
安定性という意味ではフランクリンがクロロの次っぽい
弾幕安定で具現化や操作にも安定　本人も冷静で考察力もそれなり

ノブナガは「タイマン限定」の土俵に付き合うしかない相手には滅法強そう
（そうでない状況だと足手纏い）

コルトピとシズクの能力は「裏技」的な使い方がヤバイ。
835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 02:24:03 ID:g5KQ4Nmb
あとパイクは馬鹿なだけでスペックは高いぞ
ポックル戦にしても
ポックルの最速攻撃楽勝キャッチなんだから
ほんとはポックルよりずっと速い
836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 02:25:09 ID:JIP3FpCG
>>832
フィンクスは「グラップラー」だからヨーヨーで後頭部は難しい。
837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 02:27:10 ID:g5KQ4Nmb
>>836
フィンクスの切り札ﾊｼﾞｬｲｱﾝﾄｽｳｨﾝｸﾞ説再燃か
838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 02:28:25 ID:JIP3FpCG
>>837
むしろマウントポジションを取ってから「１～２～３～4～5～6～7～8～9～10」
839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 02:32:52 ID:g5KQ4Nmb
しかし陣の例から考えて

ダブル廻天は鉄板だな
840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 03:09:46 ID:G5478hmQ
じゃあやっぱジンはめちゃくちゃ強いかな
雷ぜんのことを考えて
841 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/03/17(金) 06:26:41 ID:J3m1lj5x
>>624
「背中取られた時点でウボォーの負け」とか…何時から鬼ごっこになったンだと(笑)。

情報を聞き出したかったから、背後からヌルいパンチしか撃たなかった？せめてウボォーに「効いたぜ」位の台詞は云わせて欲しいのですが。
あと、「旅団専用の人差し指能力」が何処に描かれてるか熟読派の鎖氏に聞きたいですね。

取り敢えず「ウボォーより素早い→“束縛する中指の鎖”無しでも勝てる」…この見解が解りませんねェ。
842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 08:49:30 ID:Qk0u+2/G
クラピカ×ウボォーについてはどうも、ウボォーの連戦やウボォーがクラピカの情報を知っていたら
という観点がごっそり抜け落ちているようだな。
提示されたものに返答しないでいくら主張してもどうかとおもうが、あれらはあの一戦を
何回繰り返してもクラピカが勝つとか訳のわからないことをいっているんじゃないよな・・・

ゲンスはパクノダ≧レベルだろう・・・なぜそんな過大評価になるのかわからんなｗ
843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 08:50:27 ID:OfTEztg8
>>841
(・∀・)
蚯蚓氏は
バラ＞チビスケ
派ですか？
844 ：ネム：2006/03/17(金) 08:52:26 ID:wXkmrbCD
FF12 最初は戦闘に慣れなかったですが
面白いですね
845 ：社長：2006/03/17(金) 09:01:52 ID:w/EHTipo
(・∀・)
しるか！！

久々に会社に行かないとあかんので失礼するYO
846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 09:04:58 ID:Qk0u+2/G
つーかまだパンネロ使えないんだが・・・

ゲンス≧チビスケ＞GIキルア≧バラ＞GIゴン＝サブ

イメージとしてこんなかんじか、ゲンス具現化バラ放出サブ操作と仮定だが
キルアとビスケ、ゴンは上昇余地あり。
847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 09:18:42 ID:Qk0u+2/G
そもそも普通に、カードを奪う、奪わないで殺すことも可、という緩い条件付の戦闘で
罠とか関係なくあっさりゲンスがゴンにやられているんだよな・・・
運がよく転んだから助かっただけで、地形を意識して利用したわけでもないしな。
顎をけられていつまでガクブルしているのかという話だし・・・顎～言うならゴンの損害の方が
はるかに酷い、片手なくし全身ボロボロ。
GIというものもそれほど理解しているようには思えない。
格下狙いの雑魚にしか思えん、ハンター試験のトンパみたいなポジションか。
848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 11:36:56 ID:bW9N8/CS
ネムもトリもＦＦ12かよ、糞ニートどもめ
働けYO



そんなにおもろいのならおいらも買うぉ！
849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 12:06:09 ID:DsjkSEYq
>>846
どう見たらチビスケ＞キルアだよ。
バラとサブに差なんてない。
キルアは余裕で仕留めたし、チビスケは困って変身してるだろうがｗ
後にキルアと組み手をやったときも元に戻ってるし、ビスケ曰く大抵殺しちゃうらしいが、
相手が余程の雑魚だったのね。
850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 12:08:59 ID:wMwH3Fo/
ビスケの言動はキモイ
851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 12:22:26 ID:NakgEQqs
何をやっても１００％回避できない、という状況以外は
格上の相手にも逃げずに戦い勝つ、という
ビスケの考えには同意できない。
最悪のケースを想定して、まず自身が生き残る事を優先させるという
ゾル家の教えの方が正しいと思う。
852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 12:22:58 ID:Qk0u+2/G
>>849
今のところゲンス一味はカウントダウン除けば能力的に接近戦タイプ
しかもそれで使うリトルフラワーはほとんど意味がない。
ましてやバラサブはリトルフラワーや他の発があるのかすらわからない。
仮にバラサブの身体能力とオーラ量、念技術に格闘技術が同程度なら
系統で差が出るだろう。
ビスケについてはあれは手加減パンチだ。
853 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/03/17(金) 12:29:03 ID:J3m1lj5x
>>843
チビスケ≧バラでしょうかねェ。

バラは「軽いねェ」とは云ってはいるが、顔の腫れ・流血と漫画の“ダメージの記号”は描写されてる。「何十発喰らっても倒せない」とか無いでしょうね。

「軽くてダメージ無し」とは、まさしく片膝すら着かないウボォーの事でしょう。
854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 12:33:51 ID:Qk0u+2/G
　　　　チビスケ　ゴリスケ　ゲンス　ゴン　キルア
速度　　　10　　　　　15　　　　8　　　　7　　　18
　 力　　　10　　　　　18　　　　8　　　　9　　　10
強靭　　　10　　　　　18　　　　6　　　 10　　　12
体術　　　10　　　　　12　　　　6　　　　5　　　 8
念量　　　10　　　　　20　　　 14　　　 .7　　　 7
　 発　　　10　　　　　10　　　　6　　　 12　　　.4
戦術　　　10　　　　　10　　　　6　　　　8　　　12

GI時点じゃこんなものじゃないか？今忙しいので適当だが・・・
855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 12:36:24 ID:g5KQ4Nmb
ゴリビスケは普通にキルアより速いだろ
手合わせでボコにされてんだぞ
856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 12:40:57 ID:Qk0u+2/G
上のはあくまで素の能力だからな、念で強化したらいい。
まあ速度で劣っていようが体術で上なら当てることはできるんじゃないか？

そもそもその時点のキルアは針刺さってるし思考が逃げモードになってるだろうしな。
しかしあれらの描写を見るにイルミに結構リスクがありそうだが・・・
857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 12:44:11 ID:g5KQ4Nmb
>>856
暗殺技術だけならともかく

ン十年の研鑽を積んだビスケの格闘術のが数段上だよ
858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 12:47:30 ID:Qk0u+2/G
格闘術は上にしているが・・・チビスケゴリスケ以外の体術を２づつさげてもいいか。
そのくらいは差があると思う。
チビスケ基準にしてしまったから見にくいな。
859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 13:12:52 ID:KCyGvGm5
オマエら、そんな事より日本が準決勝進出ですよ！


スレ違い？うん、そうだけど興奮のあまりきちゃったよ！
860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 13:31:12 ID:G5478hmQ
>>854
チビスケの速度＞キルアの速度
ちなみに15巻108Pの2コマ目は長距離での話しですから
瞬発力はビスケの方が上の描写しかなかったと…
あったらどこにあったかお手数ですが教えてください
確認しますから
861 ：社長：2006/03/17(金) 13:45:49 ID:w/EHTipo
(・∀・)
FFばっかすんじゃねえカス
862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 13:50:49 ID:tXjJ1k2r
ｻﾄﾂってどれぐらいの強さって思う?
863 ：社長：2006/03/17(金) 13:53:03 ID:w/EHTipo
(・∀・)
今のハンゾーくらい
864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 14:00:42 ID:uJHJBqR2
>>863
作者の気分次第ってこと？
865 ：社長：2006/03/17(金) 14:01:59 ID:w/EHTipo
(・∀・)
知らんのよ
866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 14:02:44 ID:OfTEztg8
>>865
(・∀・)
クラピカ＞旅団ウボォーの件はもういいのですか？
867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 14:03:50 ID:OfTEztg8
(・∀・)
とりあえず仕事中なので即答出来ない場合があります。
あしからずご了承くださいませ。
868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 14:04:27 ID:Qk0u+2/G
キルアの速さってそこかしこに描写されてると思うのだが・・・
あれは遁甲とかの意識をそらすというだけではなく速さもあらわしてるとしか見えない。

と思ったがGI時点ならキルア15くらいでもいいか・・・

アメリカ負けたのか？
869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 14:06:35 ID:g5KQ4Nmb
ビスケはレイザーのｼｭｰﾄ避けてるしな
870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 14:08:28 ID:G5478hmQ
キルアが速いのはたくさん描かれているがビスケの動きをみきっている描写があるかと聞いたのですが…
動態視力がいいゴンもこぶしの動きが見えなかったりしてますし
871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 14:13:49 ID:Qk0u+2/G
体術をキルアが優っているといっているわけじゃない
速度のとらえ方が違うんだろうな。

体捌き、格闘技術　ビスケ＞キルア

これでいいか？
872 ：社長：2006/03/17(金) 14:25:02 ID:w/EHTipo
>>867
おまｗｗｗ
仕事中になにやってんだよｗｗｗｗｗ
873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 14:52:25 ID:uJHJBqR2
>>862
社長が昼間に
874 ：社長：2006/03/17(金) 14:56:21 ID:w/EHTipo
とりあえず

ウボーは手札をほとんど晒して戦ってるのに対して
クラ公は自分の手札を騙した状態で戦ってる
この状態で戦った結果を鵜呑みにした判断は正しいか否か？

あと『単純な攻防力のみ』でクラピカは勝てたと言うが
クラピカ自身が『捕えなきゃ素手で勝てない』発言や
実際ウボが凝で殴った後に何発か入れても大したダメージに見えん件

こんなとこか？

あと『念の闘い絶対はない』のに『100回やって100回勝てる』だけの
実力差があるのか？


追伸
こんな所見ずに仕事に集中汁
私？NEETですから(苦笑
875 ：社長：2006/03/17(金) 15:17:02 ID:w/EHTipo
>>873
ｹﾗ(・∀・)ｹﾗ
ﾎﾞｸは夜の街の社長ですYO
876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 15:21:35 ID:G5478hmQ
>>871
そうですね、速度の考え方の違いがありますもんね…
それなのに私の考えを押しつけるような発言で気を悪くされたでしょう




とか言ってみたり…
まぁ私の気持ちは5巻133P1コマ目って感じかな
877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 15:22:43 ID:OfTEztg8
(・∀・)ちと忙しいです。
クラピカが持ってた情報は、旅団員で、旅団一の力持ちで強化系って程度でしょうね。
ウボォーは既に鎖に巻かれた経験有りで、ウボォーだって情報はありました。
その上で、背後取られる、凝は怠る、土埃＋隠をしてＢＩで攻撃しても片腕で防御されて、その腕も即完治。
その差は明らかですね。

ジェイルなしで勝てると発言したのは言い過ぎだと自分でも思っています。
クラピカにはジェイル等の鎖がありエンペラーもあるからこそウボォーは絶対勝てません。



878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 15:40:20 ID:Qk0u+2/G
まあ本がないから何を言いたいのかわからんがｗ

現在のゴリとキルアの戦闘を考えるとゴリはキルアの動きに追いつかないが
捌いたり凌いだり当てたり追い込んだりという面でキルアより上
何だろうな・・・ビスケの周りをキルアがちょこまか動いているイメージか。
接近したらビスケの格闘技術に圧される、死角に入りこんで急襲も見破られそう
念技術（攻防力移動や系統の技術）もビスケ、正直冨樫の設定が狂ってるとしか思えないが
これは言ってもしょうがない・・・
キルアの凝手刀で傷つけることは可能だろうな。

しばらくFF
879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 15:58:23 ID:6I5fWR88
>>877はぁ？絶対に勝てない？砂煙+大声で鼓膜破壊+怯んだ所にビックバンインパクトのコンボでウヴォーの勝ちですが何か？反則技過ぎてクラピカ戦には適応されませんでしたがｗ　
880 ：社長：2006/03/17(金) 16:07:47 ID:w/EHTipo
>>877
(・∀・)
情報って『鎖野郎は恐らく操作系』って事ですか？
曖昧な情報なら無い方がマシとはこの事ですなぁ
それとウボが本気出した後の考察して下さいYO
全開の後で背後取られてましたかね？
ついでに喧嘩したことないんですか？
急所殴ろうとして初弾で入るならラッキーパンチですよ
881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 16:17:39 ID:OfTEztg8
>>879
(・∀・)
砂煙+大声で鼓膜破壊？
大声が必殺技とか通用すると思っているなら土埃なんかする必要ないですね。
普通に向かっていって近くで大声だしてBI。
こんなショボイ戦いでウボォーが勝つなら死んでないと思いますよ。

>>880
(・∀・)
本気を出せば体術が上がり背後取られないと見解するのはおかしいですよ。
明らかに体術と念は関係ないですからね。
それをウボォーが証明しています。
関係あるなら強化を極めたウボォーの体術は達人になるはず。
しかし、土埃＋隠をしてＢＩで攻撃しても片腕で防御される以上体術と念は関係ないですね。

あとのラッキーパンチのくだりは意味がわからず理解できません。
882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 16:20:07 ID:G5478hmQ
ウボォーって百戦錬磨とかいってるのに凝も怠る
今まで雑魚としかやったことねんじゃねぇの
戦闘中の凝は基礎中の基礎
念での戦いならやらないのはバカですよ
今まで雑魚とやってたからなんとかなったんだろうな
全力最初から出さなかったのは出すとすぐガス欠になるんじゃねぇの
POP少なそうだし
ウボォーよわっ！！
クソだなあいつ
たぶん途中から旅団入ろうとしたら不合格
当初からのメンバーだからお情けだな、いるのは
883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 16:40:55 ID:OfTEztg8
>>882
(・∀・)
はいコレは言い過ぎですね。
クラピカ以外ならウボォーを倒すのは至難の業ですね。
884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 16:46:39 ID:ReHFKEMv
結論を言えば、ウヴォーは強いがクラピカはもっと強いってことだろ
クラピカに負けたからウヴォーが弱いって考えることしか出来ないやつらって、極端なんだよ。

今までの陰獣戦やバズーカーに耐えた体、幻影旅団という漫画の世界の格
全てをとっても強い印象しかないのに、描写がどうとかクラピカがどうとか関係ない。

描写は漫画を面白く見せる為のものであって、強さを100%表現していると思っている描写厨達よ
漫画の読み方を考え直せ。

漫画上の設定＞言動及び周囲の評価＞描写

以上。
885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 16:50:32 ID:w/EHTipo
>>881
二割～五割…遊ぶ気
全開…捕える気

それだけの事・・・
ってか全開でスピードも上がってんじゃないの？

しかしほんまに喧嘩したことないんやな
とりあえず近所のボクシングジムにでも逝って
人が人の急所を殴る時どうするか見てきなさい
886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 17:00:12 ID:OfTEztg8
>>885
(・∀・)あぁ
ラッキーパンチの説明の意味がわかりました。
喧嘩とか低レベルの発言をするから理解出来なかったです。
ボクシングで理解しました。
>急所殴ろうとして初弾で入るならラッキーパンチ
実力に差があれば初弾でもいくらでも急所に入りますよ。
ラッキーでもなんでもありません。
実力です。
887 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/03/17(金) 17:16:54 ID:J3m1lj5x
強化系はオーラで自らの「攻撃・防御・治癒力」を強化する。では、攻撃力って何？を考える。

只オーラを拳に纏っただけでは「攻撃力の上昇」とは云えない。爆弾魔達が圧倒的オーラ量と云いながらヨーヨーで脳震盪のサブ。一方的にボコりながら、何度もゴンに立たれたゲンスルー。
「手加減したから」では説明出来ない。両手爆破の前に内臓破裂でもすればよいのだから。オーラ量は攻撃力に直結しない。

「圧倒的オーラ量≠圧倒的攻撃力」である。此れは「圧倒的オーラ量≠圧倒的体術」に少し似てる。
強化系がオーラで筋力を強化する。だから、攻撃力がＵＰする。筋力が強化するなら、瞬発力・跳躍力もＵＰする。だからといって体術もＵＰとは云い難い。
まるっきり関係無い訳でも無いけどね。
888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 17:18:13 ID:OfTEztg8
>>885
(・∀・)あと
ウボォーがガードされたのも実力ですよ。
土埃＋隠は格闘技で言うフェイントやジャブみたいなものです。
急所狙う気マンマンでガードされたんですね。
これを聞いてウボォーの評価がまた下がりました。

貴方の見解（急所殴ろうとして初弾で入るならラッキーパンチ）
ではウボォーはラッキーパンチしか狙わないショボイ男になってしまいますよ。


889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 17:20:55 ID:DsjkSEYq
>>886
だから大声はどうやって防御するの？
鼓膜は鍛えられない、土煙から近距離で大声を使えば最低でも三半規管がやられて戦うどころじゃない。
漫画的にそれをやるとクラピカに勝ち目が無いからやらなかっただけ。
クラピカの片手ガードもすこし反応しただけ、たまたま直撃コースに体が無くて助かった。
クロスガードなら死んでた。
こんな物でウボーの体術が低いことが証明できるの？
病犬だって反応してるぞ。
素直に読めば、少々不調のウボーをクラピカがうまく嵌めた、作戦勝ちだろ。
890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 17:22:01 ID:dOh+y/Hk
操作系か具現化系ならやられる可能性ありと団長も言ってるから
クラピカがそのどちらでもない場合、皇帝でも勝てたかどうか不明。
具現化系で対旅団用の能力持ってるクラピカが勝つのは当然。
ただ、皇帝発動後の疲れたクラピカ襲えれば、念能力者じゃなくても勝てる
気はする。
891 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/03/17(金) 17:27:17 ID:J3m1lj5x
ウボォーは腕力の強さが不幸だった?!

圧倒的攻撃力のウボォー。殴ったクラピカは遥か岩壁までブッ飛んだ。打撃の強さ描写だが、逆に飛ばされた事で威力を逃したと云える。

ゲンスルーvsゴンの様に「大岩(または地面)との間に挟んで殴る」方法なら、例え防御されようとも深刻なダメージを与えられた(全身ボキボキ？)。
892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 17:36:42 ID:uJHJBqR2
>>881
本気になればスピードというか殺すための行動は増えるだろ？
念で体術が強化されるなんて思ってないよ。
本気になった＝本気のスピードを出す
ってのは当たり前なんだし、本気になったウボーを体術で圧倒している描写はない。（鎖で巻いてたからする必要はなかったけど）
それなのに意見を聞くつもりはないの？
893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 17:38:30 ID:w/EHTipo
>>886
まったく伝わってないな
実力が拮抗した相手の急所を殴る方法の事なんだが
894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 17:41:20 ID:6I5fWR88
>>881砂煙起こす必要がない？旅団レベルなら音が届く前に耳を塞ぐくらい朝飯前なんですよ。十分に必要ですよ。
895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 17:41:32 ID:w/EHTipo
>>888
ウボが急所を狙った方法は奇襲だが？
相手の急所を狙う手としては外法だが好手だ
896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 17:41:53 ID:OfTEztg8
>>889
(・∀・)あのー
ウボォーは全開だーって言って攻撃してる訳です。
全開で今もってる最大の攻撃をしないでどうするつもりですか？
それで死ぬなら実力です。
大声が全開の攻撃ならしていた。
なので意味が無いです。

>クラピカの片手ガードもすこし反応しただけ、たまたま直撃コースに体が無くて助かった。
少し反応しただけで腕がバキバキになったが即完治され、
致命打を与えられないのならウボォーはダメですね。
土埃＋隠を使ってまでも直撃コースに攻撃出来なかったウボぉーはダメですね。


897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 17:44:47 ID:OfTEztg8
>>895
(・∀・)
だから奇襲（貴方で言う好手）を使って急所を攻撃したが防御された訳ですよね？
なにか問題でも？
898 ：ポンセ：2006/03/17(金) 17:47:47 ID:4MHbYrNT


S王　護衛軍
Aシルバ　ネテロ
Bゼノ　クロロ　ヒソカ　レイザー
C旅団　モラノブ　美輔　カイト
899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 17:49:32 ID:w/EHTipo
>>897
なにも問題無いだろ？
急所を狙う一手なんだから
900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 17:51:45 ID:OfTEztg8
>>899
(・∀・)あのー
ラッキーパンチのくだりは何が言いたかったのですか？
901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 17:54:56 ID:uJHJBqR2
>>896
完治 完治 言うけど、回復できるって状況にしなきゃ負傷だよな？
捕えなくても戦闘中に使えるのかどうか。
カイトの例があるから致命的とは言わないが。
クラピカは右手が無事なら能力使えるしね
902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 17:56:47 ID:6I5fWR88
砂煙で姿が見えないー大声攻撃が防げないー鼓膜破壊され土煙の微妙な変化をとらえる所ではないーＢＩが背骨にモロに入りクラピカ死亡な。顔文字よ
903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 17:59:18 ID:G5478hmQ
もしBIが違う場所にあたっていたら…
とか言ってるけどもしクラピカが全力出す前に仕留めにいっていたら…

ウボォーの都合のいいようにばっか言ってんな
904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 17:59:30 ID:OfTEztg8
>>902
(・∀・)
全開だーって発言しておいて
その攻撃をしない時点でウボォーの負け。
905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 18:00:36 ID:w/EHTipo
だから
『お互い構えた状態で手を出してそれが決定打になればただのラッキーパンチだ』
と逝っているのだが？
センセは奇襲なんざ一度通じれば儲けの崩しかたのみ見て
『あれしか崩しの方法が無い』と逝っんだろ
906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 18:02:31 ID:Iyvzf/nX
ウボが左手で殴ってれば、ピカは鎖が出せなくなり死んでたかも
907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 18:04:30 ID:G5478hmQ
クラピカが最初から仕留めにいっていたらウボォー1Pもたなかったかも
908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 18:05:11 ID:6I5fWR88
>>904冨樫は初めからクラピカ勝たすつもりで描いてるのでやらすわけアリマセン。
909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 18:14:59 ID:Iyvzf/nX
ウボが舐めずに強者には普段通り怠らない全力+凝してたら、ピカ瞬殺だったかも
910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 18:16:25 ID:NHtmS+9t
全開で攻撃して防御されて致命打当てれず、挙句に鎖に捕まって死んだバカウボが
何故クラピカより強いのか理解できん
911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 18:18:05 ID:Iyvzf/nX
ウボが馬鹿にされたことムキにならずに、砂煙+破岩弾連発してたらピカ死んでたかも
912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 18:29:54 ID:uJHJBqR2
>>912
クラピカには人指し指が残っている。
ウボーにも他の能力が考えられる。
結果は変わらないけど、実力としてはいい勝負だろうね。
913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 18:31:49 ID:G5478hmQ
クソウボォーをかばって強く見せようと必死になってる姿に感動した！！！
モタリケ≧ウボォー
914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 18:32:32 ID:uJHJBqR2
ミスった
>>922


>>921
915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 18:36:07 ID:Iyvzf/nX
モケが弱者装って背後から得意の練ｵｰﾗを浴びせたら、ピカ死んでたかも
916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 18:43:20 ID:G5478hmQ
>>915
俺以外にもモタリケの強さに気付いていたか…
あまり否定されないよう
モタリケ≧ウボォー
とやったが
真モタリケ＞＞＞＞＞＞＞＞決して越えられない壁＞＞＞＞ウボォー
だな
モタリケはダイスで実は凶をだしても死なない
だからわざと従うふりしてダイスをふっていた
917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 18:51:20 ID:JIP3FpCG
>>916
モタリケの嫁は？
恐妻家っぽいが嫁が強いのかもしれない。
918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 18:58:19 ID:G5478hmQ
>>917
そうか！！
たぶん昔のモタリケは大暴れで手がつけられなかった
ジンがGIに閉じ込める
だがモタリケはプレイヤー狩りをする
(後にこのプレイヤー狩りのうわさをボマーは利用する)
妻に出会う
結婚の条件が人を傷つけない
これだ
919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 19:00:35 ID:Iyvzf/nX
ウボは見た目で判断して力を見抜けないのでモケには勝てない
しかしモケも子供を気遣う優しい一面を持つのでウボを殺せない
ウボ＝モケ＞ピカ　が妥当
920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 19:09:32 ID:G5478hmQ
今のモタリケは妻の言うことを聞き誰も傷つけないのでウボォーには勝てないが
昔のモタリケは世界で最も凶悪な人物のひとり
あまりに危険で賞金をかけられない
犠牲者がでるだけなので…
GIはモタリケを封印するために作られた
ジンやその他のメンバーでやっとおさえられたのだ
後にゲーム化
921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 19:13:25 ID:Iyvzf/nX
>>920
妄想乙
描写にあることを根拠に汁
922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 19:15:35 ID:w/EHTipo
>>920
謎はすべて解けた！
923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 19:16:50 ID:G5478hmQ
>>900
次スレよろ
924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 19:32:14 ID:GeqGlIC4
(・∀・)
次スレ
HUNTER×HUNTER 強さ議論スレ 460
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1142591493/
925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 20:03:51 ID:viUUqoGn
つ>>924乙
926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 20:18:16 ID:viUUqoGn
age
927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 20:24:48 ID:rh5Yc3Wx
埋め
928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 20:44:45 ID:pOBvky0Z
ところで
22巻に出てきたソッコーでボコされた蛇型の蟻って
モラウに似過ぎだと思う
929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 21:12:57 ID:sAklh/BB
あれがグラチャンだよ
930 ：ため息 ◆2CCeO3Pito ：2006/03/17(金) 22:07:07 ID:FGoU0NBk
(;´Д`)ﾊｧｰ 順番関係ﾅｼ
実際こんなもんだよ…

【Aﾗﾝｸ】
ｼﾞﾝ ﾈﾃﾛ ｼﾙﾊﾞ ﾒﾙｴﾑ ﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰ ｼｬｳｱﾌﾟﾌ ﾓﾝﾄｩﾄｩﾕﾋﾟｰ

【B+ﾗﾝｸ】
ﾋﾞｽｹ ﾓﾗｳ ﾚｲｻﾞｰ ﾏﾊ ｾﾞﾉ ｲﾙﾐ ﾋｿｶ ｸﾛﾛ
【B-ﾗﾝｸ】
ﾉｳﾞ ｶｲﾄ ｳﾎﾞｫｰｷﾞﾝ ﾉﾌﾞﾅｶﾞ ﾌｨﾝｸｽ ﾌｪｲﾀﾝ ﾌﾗﾝｸﾘﾝ ﾎﾞﾉﾚﾉﾌ

【C+ﾗﾝｸ】
ｷﾙｱ ﾅｯｸﾙ ｼｭｰﾄ ｼｬﾙﾅｰｸ ﾏﾁ ｻﾞｻﾞﾝ ﾚｵﾙ
【C-ﾗﾝｸ】
ｺﾞﾝ ﾁﾋﾞｽｹ ｹﾞﾝｽﾙｰ ｶｽﾄﾛ ｼｽﾞｸ ｺﾙﾄﾋﾟ ﾊﾟｸﾉﾀﾞ


【Zﾗﾝｸ】
ｾﾞﾝｼﾞ


『おまけ』
A:長澤まさみ(→)
B:磯山さやか(↑)
C:綾瀬はるか(↓)
D:鈴木えみ　(→)

A:堂真理子　(→)
B:青木裕子　(↑)
C:中野美奈子(↑)
D:大橋未歩 (↓)
931 ：ため息 ◆2CCeO3Pito ：2006/03/17(金) 22:08:40 ID:FGoU0NBk
(;´Д`)ﾊｧｰ
反論がないようなので、このｽﾚは支配しました。
932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 22:10:59 ID:GeqGlIC4
(・∀・)…
933 ：ため息 ◆2CCeO3Pito ：2006/03/17(金) 22:11:05 ID:FGoU0NBk
(σﾟ∀ﾟ)σ 1000ｹﾞｯﾂします!!
934 ：ため息 ◆2CCeO3Pito ：2006/03/17(金) 22:12:23 ID:FGoU0NBk
>>932
(;´Д`)ﾋｰ
935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 22:12:38 ID:w9uM7XRo
延々と同じ話題ばっかしてあきないの？ くっだらねー
違う話題で進めろよ
936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 22:13:43 ID:sAklh/BB
俺は飽きたからFF12やってる
もうハンタなんてどうでもいいぜ
937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 22:15:12 ID:rh5Yc3Wx
今からこのスレはFF12攻略スレになりました
938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 22:19:03 ID:6lWVdcPc
>>936 冨樫降臨
939 ：ため息 ◆2CCeO3Pito ：2006/03/17(金) 22:23:10 ID:FGoU0NBk
(;´Д`)ﾊｧｰ
正直、3Dのｹﾞｰﾑは酔うので駄目です、orz…
940 ：ため息 ◆2CCeO3Pito ：2006/03/17(金) 22:33:56 ID:FGoU0NBk
(*ﾟｰ^)ъ
今から携帯でFF2やります。
もうすぐ竜騎士を仲間に出来そうです。

【結論】
FF2＞FF12
941 ：じん：2006/03/17(金) 22:51:06 ID:FGoU0NBk
A ヒソカ
B ヒソカ
C ヒソカ
D レイザー クロロ
942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 22:52:05 ID:GeqGlIC4
(・∀・)ヒー
943 ：じん：2006/03/17(金) 22:52:08 ID:FGoU0NBk
冗談ですよw
944 ：ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ ：2006/03/17(金) 22:57:47 ID:3aR6LXhd
マジでじん復帰しねぇかな。
鎖と相乗効果で議論スレにかつての勢いが戻りそうなんだが
945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 23:26:21 ID:EzFCiHa9
1000取るぞｗｗくらぁ～
946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/17(金) 23:32:04 ID:qCJemisO
ハンタ＜FF12ですか　そうですか
947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 00:39:05 ID:eTk6cynd
やあ(´･ω･`)
君には呪いをかけたから、三年以内に死ぬよ。ただし、
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1127915365/に

「アッー！」と書き込めば呪いはとけるよ。
健闘を祈るよ。
948 ：　　　：2006/03/18(土) 02:24:22 ID:mS1ucB80
>>947
うっせーつまんねんだよコラ？やっちまうぞ
949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 04:15:17 ID:yS1drIDf
クラピカ強すぎだよ。
“念をつかったら”“しゃべったら”死ぬって
旅団限定だからいいものを
950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 04:38:02 ID:rMyd32gQ
馬鹿発見！旅団限定じゃねーけど？
951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 04:57:03 ID:+s8jFUWy
マチに縛られシズクに踏まれながらパクノダに言葉攻めにあいたい埋め。
952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 06:10:10 ID:+YfZmJhm
つ>>949 それ旅団限定の能力じゃないですYO
953 ：ため息 ◆2CCeO3Pito ：2006/03/18(土) 06:14:06 ID:7rhglYSu
(;´Д`)ﾊｧｰ
みんなおはよ…
954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 08:10:42 ID:R/udUxyq
(・∀・)…
おはよ…
ものすごい過疎ですね。
さすが冨樫氏もハマルＦＦ１２。
ハンタ住人もハマルってことですね。
955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 09:21:10 ID:0OQYeGXe
シルバ＞ゼノ＝クロロ
ヒソカ＞レイザー
ウボォー≧クラピカ
旅団＞ゲンスルー

こんなところか・・・
956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 09:23:54 ID:0OQYeGXe
総合してみると

シルバ＞ゼノ≧クロロ
ヒソカ＝レイザー
ウボォー＞クラピカ
旅団＞ゲンスルー

このくらいだな。
957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 09:24:18 ID:R/udUxyq
(・∀・)
ウボォー≧クラピカ
クラピカ＞旅団ウボォー
958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 09:27:48 ID:R/udUxyq
(・∀・)
クロロ≧ゼノ
959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 09:29:41 ID:0OQYeGXe
フランも髪のかんじが中々好みだが・・・しかし話が全然進まないな。

上：挙げられているなかでの力関係
下：総合的な観点からの力関係

な。
960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 09:32:20 ID:1QXg2MK5

うるせーなお前ら、こんな糞漫画の話題真剣にしてんなよｗ

キモいからｗｗｗ
961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 09:33:27 ID:R/udUxyq
>>960
(・∀・)
なら来なければいいと思います。
いちいち議論スレに来てそのレスをする必要はありません。
962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 09:35:27 ID:wUFVNz7Z
>>961
社長！おはようございます！！
963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 09:37:00 ID:0OQYeGXe
何ていうかアグリアスもどきが気に入らないんだがどうしたものか・・・

キモといえば鰻の肝と内臓が食べたくなったのだけどそれだけ食べにいくのもなんだかなぁ。
近くに鰻屋があるのだが、鰻を頼むとそれでお腹一杯になるし・・・困ったものだ。
ランチとかで1000円ちょっとくらいでやってくれないかね。
964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 09:38:30 ID:R/udUxyq
(・∀・)
ゼノはシルバのサポートがなければクロロを捕まえられなかったという現実は無視ですか…
965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 09:43:47 ID:1QXg2MK5

はい、冨樫信者ワロス、ワロス
966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 09:46:53 ID:0OQYeGXe
意味がわからんな。
シルバのプレッシャーで意識がそがれているのはあるが
それがなければ捕まえられなかったということはどこにもないと思うが・・・

それでゼノが苦戦しているならともかく普通に何の問題もなく捕まえているからな。
967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 09:47:21 ID:wUFVNz7Z
>>964
僕は無視ですか…
968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 09:56:09 ID:B5FDOxb6
やぁ(´･ω･`)
実は今君に呪いをかけたんだ｡
君はこれから一生､オナニ-の時しかチンポが立たなくなる。
セックルするときはチンポが全く立たないと言う事だ。童貞以外にはｷﾂすぎる呪いでもうしわけない｡
だから唯一の解除法を教えてあげよう｡
http://4leaf.iam-hiquality.com/vote.html
このサイトの山本先生に投票するだけだ,
ちなみに三箇所以上のスレにこのコピペを貼れば投票しなくてもインポの呪いは防げるようだ。
では健闘を祈る。
ちなみに上に投票しつつこのコピペを二ヶ所以上に貼ると君の人生はとても豊かになるよ
969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 10:10:28 ID:bfBNZdB6
議論スレまで過疎るなんて・・・FF12・・こわいッ
970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 10:13:49 ID:R/udUxyq
>>966
(・∀・)
しかも本気じゃないクロロときたものです。

>>967
(・∀・)
おはようございます。
971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 10:20:01 ID:R/udUxyq
(・∀・)
本気を出せと言われて本気を出して攻撃したのに防御されて負けたウボォーが
クラピカより強い見解はすごいです。
972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 10:24:05 ID:1QXg2MK5

今軍儀のサイト見てルール覚えてるんだけど、難しくね？

お前ら、もう出きる？
973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 10:29:31 ID:R/udUxyq
>>972
(・∀・)
>こんな糞漫画の話題真剣にしてんなよｗ
この発言をしておいて

>今軍儀のサイト見てルール覚えてる
発言ですか…

そうですか。
974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 10:34:06 ID:0OQYeGXe
あれは本気だと思うがね、途中から防御で手一杯。
それまでの選択肢の幅の狭さはあるのだろうが、それは予言やその他の状況が
絡む問題だしな。
盗む気であったからといって手を抜いているわけではないだろう。
盗むということで本気全力であったとみるのが通常ではないか？

ウボォー×クラピカの見解はよくわからんな、あの一戦でどちらが勝つかということだけなのか？
975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 10:56:06 ID:R/udUxyq
>>974
(・∀・)
あれが本気ではないとおっしゃるのなら
ゼノがわざわざ嘘をついたと言いたいのですか？
976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 11:02:43 ID:R/udUxyq
(・∀・)
貴方の見解は挙げられているなかでの力関係なのに
このゼノとクロロの会話
ク「俺とあんた、このまま続けていたらどっちが勝っていた？」
ゼ「十中八九わしじゃろ。おぬしが本気をだせば話しは別じゃが」
ゼ「まったくなめたガキじゃ」
ク「やっぱばれてた」
を全否定ですか・・・
977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 11:28:08 ID:R/udUxyq
(・∀・)
反論もないみたいですね。

さらにクロロ≧ゼノの根拠を述べます。
根拠は、ゼノとクロロの最後の会話。
話は別という表現が、十中八九を単に打ち消してるか、
それとも勝てるというのを打ち消してるかわからないので、
前者なら等号、後者なら不等号が成り立ち、
クロロ≧ゼノとなります。

ちなみに会話が根拠にならない理由がない。
一つの物語である以上、情景描写や会話行動は状況把握に優先されてしかるべきです。

否定表現を使う以上対立の立場になるわけで
十中八九勝つ＝ゼノが確実に強い
の対立はゼノがクロロより弱いまたは確実とは言い切れない。
もちろん｢別｣という表現が完全否定でなく、対立にならずに六七になる可能性は否定できません。
しかし、｢話は別｣というニュアンスから上で述べたように自然な感じがしたまでです。
また、このような観点から見た場合、
クロロの実力を完全に把握できなくとも、おそらく自分並またはそれ以上と、
最もわかりやすい自分の実力と比べたので根拠になり得ると思いました。
978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 11:30:48 ID:STKvaYxU
本気でワシを"殺ろう"と思えば

どう考えてもクロは本気で防戦してます
979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 11:36:09 ID:0OQYeGXe
>>976
これは全く言いたい事がわからんな。
その会話から何を読み取れと？前に別という言葉について辞書までひいて説明した記憶があるのだが
頭に残らなかったようだな、同一人物か知らんが・・・
>>977
上でいっているようにお前の自然な感じと普遍的な言葉の使い方のどちらを優先させるかってだけのことだ。
あとこれの上段部分は冗談なのか、毎回笑ってしまうｗ
980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 11:41:53 ID:STKvaYxU
話は別、というのは殺る気を出していないのを言い当てただけで
殺る気出されたら十中八九勝てるとは言えない、という意味ではないと思う
981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 11:55:54 ID:STKvaYxU
普通に考えれば、

殺す気見せてないのに実力差聞いてきた
↓
ワシが勝つよ、と実力見えてないふりで話に乗ってあげた
↓
殺る気出してないのくらい見抜けとるわ！舐めたこと言う奴じゃ

て内容でしょ？
なんで「殺る気を出されたら十中八九勝てるとはいえない」て解釈になるん？
982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 11:59:29 ID:R/udUxyq
>>979
(・∀・)
クロロ≧ゼノの根拠を述べただけで
ゼノ≧クロロ
クロロ＝ゼノを
否定したわけではないのですが？
文章が理解出来ないのですか？
983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 12:08:40 ID:0OQYeGXe
思考が理解できんｗ

別って言葉は理解したか？
984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 12:09:48 ID:R/udUxyq
>>983
(・∀・)
もちろん｢別｣という表現が完全否定でなく、対立にならずに六七になる可能性は否定できません。
この言葉が理解出来ないのですか？
985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 12:14:38 ID:0OQYeGXe
じゃあ>>977の下段は意味ないよな、ゼノ＝クロロだとおもっているってことか？
986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 12:15:36 ID:0OQYeGXe
つか、否定できません、かｗ
いい加減辞書引け。
お前の「自然な感じ」なんかどうでもいいんだよ・・・
987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 12:21:25 ID:+4r3IvI3
>>985は
アホか
本気で戦っていないなら＝だろ
根拠だけで決定事項を述べてねぇだろ
988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 12:26:05 ID:STKvaYxU
ちょｗｗなんで俺無視されてんのｗｗｗ
あの会話は、殺る気の有無に言及してるだけで
互いの実力についての等号、不等号の根拠にはならんだろ
989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 12:26:25 ID:0OQYeGXe
>>987
ちゃんと俺の書いていること読んでいるのか？
一緒に辞書でもひいてこい。
990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 12:28:50 ID:0OQYeGXe
・前提が違うので全て
・十中八九ワシが勝つ
・十中八九
・勝つ

どれであろうとあの流れと会話から読み取れるのは勝負はわからないって程度。
991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 12:33:59 ID:+4r3IvI3
辞書だけに頼り応用が利かないバカか
992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 12:34:14 ID:0OQYeGXe
そろそろ埋まりそうだし買い物いってFFでもやるか。
993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 12:35:20 ID:0OQYeGXe
>>991

負け惜しみ乙ｗ

じゃあな。
994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 12:37:30 ID:+4r3IvI3
逃亡乙
995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 12:53:00 ID:VN7GsoL5
次スレより糞コテは入室禁止かあぼーん対象でお願いします。
996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 12:54:44 ID:IkCQjIRY
1000
997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 13:10:48 ID:R/udUxyq
>>990
(・∀・)
勝負はわからないと言いつつ
ゼノ≧クロロと見解する矛盾点。
そして決め言葉は辞書。
自分の意見ではこう思っていると根拠を出すことがどうでもいいというなら
議論の必要はない。
決定事項でも議論すればいいですよ、貴方は。
998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 13:11:53 ID:STKvaYxU
1000ならコムギﾀﾝ鼻が治り髪をおろし萌ｷｬﾗになる
999 ：ｷﾓﾊｹﾞ.ﾚｲﾝ 株価【】 ◆REIN/tXQO2 ：2006/03/18(土) 13:13:05 ID:xi81gc/N
↓１０００おめ
1000 ：ｷﾓﾊｹﾞ.ﾚｲﾝ 株価【】 ◆REIN/tXQO2 ：2006/03/18(土) 13:13:38 ID:xi81gc/N
１０００
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