週刊少年漫画全体の低迷について

4大少年漫画の質低下は否めない

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）4大？ …

まりすみぜる

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＿∧ ／⌒ヽ　＜　このスレ定期的に立つNE！
　（＿・ | （ ＾ω＾）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ｜　Ю⊂）_√ヽ
　　　（　￣ ∪　）^)ﾉ
　　　 ||　||￣||　||
　　 　||　|| 　||　||

週刊誌４つもあるっけ？

ジャンプ・マガジン・サンデー・チャンピオン

最後のはちと格下だが

低下っつーより質が同じくらいになったんだよな。昔は
ジャンプ＞＞＞＞＞＞＞＞＞マガジン＞サンデー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞チャなんとか
だったけど今はジャンプ、マガジン、サンデーが団子でﾁｮﾝﾋﾟｬﾝがなんとか頑張ってるって感じだな。

懐古厨乙、そう感じたのならさっさと少年誌から卒業した方がいいよ

まぁチャンピオンは低迷してるな黄金期よりは

チャンピョンの黄金期っていつだ

>>7
全然同じじゃねえよｗ
本誌は詐称部数、単行本はトップの漫画がブリーチのキャラ本に大敗する雑誌
それがチャンポイン

ジャンプの７分の１以下ぐらいじゃね部数

>>8
いや、ちゃんと読んでくれよ。
昔はこうで今はこんな感じって話しただけで昔が良いなんて一言も言ってないじゃないか。



m9(^Д^)
) )>
く く

>>11
正直ﾁｮﾝﾋﾟｬﾝ持ち上げすぎた。好きだから頑張って欲しいんだよｗ


黄金期って手塚BJとかの時期じゃね？

ＢＪ　ドカベン　ガキデカ　マカロニほうれん荘　のころ

しゅんママは空気コテ

生きてくうえで必要不可欠ってことだね！

まともな生活を送っていくと、人間的に成長する。
世の中が分かって来る。
でも、今の漫画はオタクだから、まともな人はついて行かれませんとか。

まあ昔が質が高かったというか
なんでも描けてたし、作者の表現に自由があったって感じかな

昔は少年誌のくせに明らかに大人向けの漫画がたくさんあった
マガジンではあしゅらくん、サンデーでは漂流教室とか
こんなのガキに見せるなよってくらい内容がハードだった

今はPTAとかうるさいしヤング系雑誌が売れてきたから
そおいう大人向け作品はヤング誌に移動したってだけじゃない？

団塊ジュニア世代が凄すぎただけ。
総人口が今の世代の2倍以上数いたんだっけ？あんま詳しくないけど
今じゃどの職業でも新人不足、低迷はあるよ。
製作技術だけは年々上がって行ってるけど

チャンピョンはREDが今、黄金期だ

>>17
変りは腐る程あるってことだよ

ジャンプは逆にもっと糞漫画枠を増やしてほしい

ジャンプ第一次黄金期はマジンガーＺ、トイレット博士、あらし三匹
第二期/アストロ球団、包丁人味平、サーキットの狼、リングにかけろ
第三期/聖闘士星矢、ドラゴンボール、北斗の拳
第四期/幽幽白書、ＪＯＪＯ
（隠れ黄金/こち亀/第二期ぐらいから）

なかなか偏った黄金期観だな

4大誌じゃない。もう3大誌。

チャンピオンに「大」の字はとてもつけられない…

昔から漫画家を目指す人間は絵描きっ子が多い。小学生の頃から絵を描いてた奴とかな。
で、漫画絵描ける人間が求められる業界っていったら、昔は商業漫画誌しかなかったし、
その数も少なかった。だから競争が凄く激しかった。
でも最近は同人でもそれなりに収入が得られたり、ラノベとかゲームとか色々新しい仕事が出来て、
漫画絵で食う方法が増えた。商業誌を目指すにしてもその数も多くなった。
昔は実力ある奴無い奴みんなある程度限られた雑誌の門を叩いたが、
最近は全体に薄く分散した。今でも実力ある新人はいるが、
そういう人間が有名雑誌の門を叩くとは限らないし、
実力あるもの同士の競争も以前ほど激しくはなくなった。
そういう事だと思う。

サンデーは今見る影もない

サンデーはサンデー信者以外、見る影どころか、
絵が汚すぎて、見れません。

>>27
なるほど。説得力あるな
あと絶対原作と漫画って分けてやったほうが質上がると思うんだけど
絵だけの人と内容だけの人わけてさ。
まだあんまし数多くないよね？

マガジンがずっとそうやってきて袋小路入ったから
路線変更してなんか妙な方向行って今があるじゃん

必ずしもそうだとは思わないなぁ
作詞作曲と似たようなもんじゃないかね
どっちかが著しく欠けててどちらかだけ優れてる人間ならともかく。
基本的にはどちらも同じ人がやったほうが味が出るように思う。

絵は物凄くうまいんだけど、話が全然面白くないっていうの、
マンガ夜話で観たんだけどこれって本当？
その作品は何でしょうか。

>>33
ツギハギ

灰色男
KYO

３３ですけど、この発言は女性の人が言ってました。
絵だけ上手くてさあ、だけど物語が全然駄目。
こんな漫画いっぱいあるよねー…って。
で、この後岡田さんの発言に
繋がるんですよ。なぜ、こんな奴が漫画家になってしまうかって。

>>33
そんなの多すぎて特定不可能

ドラゴンボールを未だに出しているところからしてジャンプの必死さがうかがえる

>>29
サンデーは悲惨すぎだなｗｗｗ

コナン＝空気。つーかまだ終わらんの？
犬夜叉＝信者までもが悲鳴を上げている始末
ガッシュ＝え？まだやってたの？
うえき＝休載中ですがなにか？
ジャパン＝ループ
マー＝('A`)ﾏｰ
ギャグマンガ全般＝ﾜﾗｴﾈ


どうみても１００万部切ります。本当にありがとうございました。

>>27
俺も前はそうかと思ってたけど、今は一概にそうは言い切れないと思うようになった。
昔は確かに選択肢は少なかったけど、
将来を見据えて一時的に自分の信念を曲げてまで
少年漫画に投稿する奴がそうそういただろうか？ってね。
昔は「なる」か「諦める」だけで「別の形でなる」はなかったと思うんだよ。
今は分散したというより、かつては「諦める」しか選択のなかった人達が
入り込めるようになっただけなんじゃないかと。

低迷の理由？単純に娯楽が増えて漫画に毎週きちんとお付き合いできなくなっただけじゃない？
ＣＤだってかつてミリオン単位で売ってた人たちでさえ今じゃ数万売るのもやっとなんだし
黄金期の面々が今も元気にヒット作生んでたとしてもやっぱ部数は下がってたと思うよ。
駄作が増えたと思われがちだが、過去だってよく見てみれば駄作含有率は今と大して変わらないし。

ネットみたいな外部の「評価」を見ざるを得ないものが出てきたから
昔のように盲目的に「面白い」と信じ込ませるのが難しいかもしれない。

ネットの評判が世間の評価とは限らないけど、
やっぱり漫画を読む若い世代とかは
２ちゃんとかの評判とか気にする人も多いんじゃないの

あとは読む側の目が肥えてきたってのもあるのかもしれないし。
「これは面白いものです」ってだましにくくなってるんじゃないの？

考えすぎですか。

そこら中で何度も言及されてきてるけど、俺もそうだと思うのがある
「マンガを読んでマンガを書いてる漫画家が増えてきたこと」
いろんな人生経験やら他の知識がなく、マンガだけを読んだ上でマンガを書くから含みがないんだろうと

手塚治虫とか医者目指してたしな
あのBJとかその他の医学知識は本物

>>39サンデースレでの評価は真に受けんほうがいい

最近のもんは新しいジャンルに挑戦せにゃあかん。

>>33
Kill Wizじゃね？

>>44
全体的にネタ出尽くした感があるな。無理して新しいジャンル開拓するよりは新しい切り口を探すしかないっぽい。まあそれするとパクリって言われちゃうんだが。

u

ネウロは新たなジャンルを切り開いたと思う

絶対誰も真似しないがｗｗｗ

絶対に誰も真似しない新境地ならタカヤもそうだな…

>>42
何年絵書いてようが上達しない漫画家もいるように
ひきこもってようが、常人に出来ない発想が湧いてくる
漫画家、作家も居る
結局個人のセンスだろ

でも教養は大事だと思うよ
バカでも漫画は読めるがかけないと思う

だとしたら、ゆとり世代が投稿し始める数年間の間は、ジャンプは低迷するだろうな
この世代が一番教養が無いからなwww

確かに、大抵のインタビューでこの手の業界人が語るのは
漫画以外にも色々と経験しろ〜とかが多いよな。引きこもれと言う人を俺は見たこと無い。
つっても、色々と経験してるはずの知人の漫画はワンピそっくり。

いろいろと経験したほうがいい→未成年売春してみることにした→ﾀｲｰﾎ

>>42
それにはまったく同感。
面白い要素やいいものの原型があらかたで尽くしてしまった所為もあるとおもうが・・。

漫画家を志望する人間に、うすっぺらい人間が増えたのだろう。
「自分の作品の中で他人に伝えたいテーマ」みたいなものをリアルで見つけることもなく、人間を知らないまま。
単に「漫画が好きだから」的に志望するのが主流なのではないか。
もしかしたら「勉強もスポーツも出来ないし」だとかそんな理由もあるのかもしれない。

色々な映画や漫画やアニメやゲームから影響を受けた「ストーリー」は考える事ができても、その話の中に息づくキャラクター達に人間としての深みを与えられない。

まぁ、人生経験っつーと、手塚も若くから漫画家になって
ろくな経験は積んでないんだけどな・・・やっぱ単純に才能だろうね

誰か黄金期の作家と今の新人作家の違いとその原因について時代背景も含めて語ってよ。

>>54
勉強もスポーツも出来なかった
その劣等感、屈辱が創作活動にプラスに作用する事もあるだろ

漫画の持つ"虐げられてる感"も昔の著者の発奮の材料になったかと。
今は漫画サイコー君がもれの漫画もサイコーだろ！って書くから……。

ジャンプ作家のことですか？

やはり才能では？

医学を志した経験がBJに生きたのもあるとは思うけれど、
絵を書くセンスが無ければただの医療マンガで終わっていたと思われ

君はいずれ人を殺すだろうから漫画家になりなさいと
教授に言われたらしいね

最近の漫画は総じてテンポが悪い
サクサク物語が進む昔の漫画を見習ってほしい

そうな。無駄な大ゴマに批判が集まりやすいが
無駄な描写が増えている事の方が隠れた問題。
荒木は神だがボンクラがやるとなんだかな〜だよ。

和月のアシで有名になったのは尾田と武井だけ？

昔の少年誌のような広範囲の層を対象にしてないんだから
ガキの読み物にしてるのも当たり前だろ？
そんなことも分かってないのか？漫画の質は分かるくせにw
(一応、煽りとかじゃなくてマジレス)

てなわけで、否めなくもないし、板違いなんでマロンでやれ。

>>65は誰に何を言いたいんだろう
さっぱりわからない

>>66
いちいち反応してやるお前の優しさに感動

>>62
舞乙早いよ舞乙
たまに早すぎるのが欠点だけど

範馬刃牙の遅さは本物！

まずおもいつくようなストーリーの漫画はもう存在してるから、
それに類似した、劣化した漫画しか描け無くなってくるってことだろう。

絵は描けるけどｵﾘｼﾞﾅﾙの話考えられないﾔﾂ→同人へ
話考えられるけど絵は描けないﾔﾂ→ﾗﾉﾍﾞへ
とか思った。

>>69
でもバキで
時間をかけるべきものを一瞬で終了、あるいはイベントそのものを最初から無かったことにしたり

少年漫画は人気のない漫画のレベルが更に下がったから落ちぶれた

なんだか、でかい賞の方は入選誰もいねぇって？
十二なんたらの方はもろワンピだったし…もうダメポ。

なんかの賞をとった漫画家でも結構しょうもないマンガしか書けなくて打ち切られてる奴いるしなｗｗｗ

やっぱ趣味の多様化でしょ
子供の遊びの選択肢が増えまくってるだけの話かと
現に今ガキって少年漫画読まないし
15〜25位が一番少年漫画読んでるんじゃね？
マガジンの萌え漫画率（これは極端だが）的にももう少年漫画はガキを狙ってないでしょ

やっぱネタでつくしたってのも大きいな
昔のＤＢではスーパーサイヤ人もインパクトあったけど
いま新連載で金色にひかって超つよくなったってＤＢのぱくり〜＾＾；っておもわれるだけだし
そういうのでインパクトがなくなってきたから
ウケるのはデスノとかのインパクトよりは小技がうまいみたいな漫画になってるのかも
今の漫画はインパクトだすのは無駄な大ゴマだけだし

もう題材を外に求めりゃいいのにね。
ずっと日本で普通に生活してる人の脳内ファンタジーは飽きたよ。

>>76もとからマガジンはねらってない

個人的な好みだと、

ヤンジャン＞＞ジャンプ＞モーニング＞＞＞ビッグコミックス＞チャンピオン


サンデー、マガジンは読む気がしない。
ｋｙｏ・・・厨房の頃は読んでたが、高校生になって脱落。糞漫画だと気付く
コナン、犬夜叉・・・まだやってるの？

特にサンデーはひどいよネ

新人不足には悩んでないけどなベテランでまわすから
今深刻なのジャンプだろ。新連載陣がひどすぎる

むしろ漫画は既に「作品」というより「商品」と言う感じだからな
作品的に不必要な萌え等の媚び要素を入れれば、「商品」になるし

意図的なパクリ作品を新人にかかせればそれだけで話題になり
結果的に商業的にいい事もあるし

描き手も、「俺の作品を見てくれ！」と言うよりか
「儲かるから漫画家目指します」が増えてる気がする。ジャパニーズドリームつうやら。
昔は、漫画家にしろ芸人にしろかなり特殊な職業だったのにな。今じゃ子供の憧れの職業てか？

>>84
編集も守りに入りすぎてるからな
延々と昔のヒットパターンを繰り返したり、人気作は駄作化で売れなくなるまで無期限延長
それ自体否定はしないが、そういうの増えすぎ
途中で露骨に内容変更してしかもそれがそのまま長く続くと萎える


いろいろ人生経験しろといっといて経験した後は、もう遅い
なるたけ若年の方がいいとか矛盾したこといったり

>>83
禿胴
だから今はちょっとマイナーなところでやってる漫画に面白いものがある

つまんなくなったのは、立ち読みするバカが多くなったから

単行本売り上げが高まったのは
立ち読み派が多くなったから

目当て以外がつまんなく感じて、本誌を買う意義がないんだろう。
だから単行本は売れるけど本誌は売れ残る。


今や真に単純な人気を図るなら、単行本の売れ行きなんじゃなかろうか。
でもアンケは絶対無くならないから、不協和音が出る。

>>85
むしろ編集にこそ言いたい。もっと人生いろいろ経験しろと。
マイナー誌の編集は結構面白い職歴の人が多いけど、
メジャー誌の編集って大卒から入ってその会社しか知らない奴多いし

週刊というシステム自体が殆ど苦行の域だしな
月刊誌のほうがネタを考える時間も少しは取れるしまだ楽だ

>>85
サンデー、マガジンには志望者の年齢制限は無いよ
ジャンプはその制限が厳しいけど

昔から漫画読んでるけどアンケートなんて面倒だから出そうとも思ったこともないが
わざわざだす奴や、それを真に受ける編集が不思議だ
まして娯楽が多くてアンケート出す人種も限られてるだろうに・・・

>>91
だがそれだと売れない。
読者はより速く読みたいから週刊雑誌のほうが売れる。

>>83>>84>>85同意。
延命のための延命になっている気ガス。
ドロドロとした伝えたい物を感じない。

アニメ化の乱発。

むしろ描いて欲しかったのに描かなかった官渡の戦いや
無駄に長い漫画より長期とはいえほぼ予定通りの円満終了の横山光輝の三国志を見習え！

官渡の戦いは冗長になるから書かなかったのではない
当時まだ中国との国交正常化が果たされてなく官渡の戦いについての資料が手に入らなかったからだ
というのは、建前で官渡の戦いのことを忘れてしまっていて時間軸を戻して書くのも面倒だし
劉備が主役だから曹操は少しぐらいはしょってもいいよな。ってのが真相

週毎の一山一山が娯楽としても苦しいということの実態として
本誌よりも単行本が良く売れるということなんじゃないの？

「あれば読む」層を「買ってでも読む」層にするには、既に
本誌の限界を超えてるよ。

>>94
発行部数と実売部数の乖離度合いが分かればいいんだけど

　　　

逆にまだ続けるつもりの大きい設定を打ち切りにより消化出来ない悲しみ

ﾊﾞｯ

編集のいう業界の厳しさや一人じゃ至らない所の指導とか言ってても、某氏の下書き連載みるとわかってて目の前の指名手配犯を知らんぷりする警官並に説得力皆無だしな

指名手配犯ｗｗｗｗｗ

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８３、８４ に同意。
「作品」→価値観が作家の人間的な何か
「商品」→価値観が金

デビュー前の作家が漫画にいくら夢を持っていても、
人から金をとる以上、漫画だって現実的に仕事なんだよ。
しかし、当の漫画家がこういう理屈で開き直っていたら、
そういうのにはさっさと引っ込んで貰いたい。

単語が消えていたので継ぎ足し

デビューしたら、人から金をとる以上、
漫画だって現実的に仕事なんだよ。

編集が商品を描きなさいって洗脳するんだろうね。
冨樫をのせてる前科があるからもうあきらめるしかないよ。
そこを打破できる作家が現れてくれるといいんだけどね。
作家自身の努力に任せるしかない。

そりゃ、編集さんも慈善事業じゃありませんから。

美術出版社版「ローマの星」第２巻で永山薫がかなり的確な意見書いてたんだけど。
みんな知ってますか？

あとこんな意見も。
http://www.geocities.co.jp/Playtown/9191/enix8/syounen.html

>>114
その人ハガレン厨みたいだけど
魔法能力がんがんノーリスクで使いまくってるじゃんあの漫画

>>115
質量は保存されてるけど
エントロピーが何の代償もなく減少しまくるところが不思議パワー以外の何者でもないよな

>>116
それで科学的にしてきしたつもりになってるお前は不思議ちゃん以外の何者でもないよな

いろんな意見があるな。　とりあえずまとめてみると

・趣味、娯楽の多様化
・少子化
・社会全体の景気の関係
・懐古厨の錯覚
・漫画の質の低下
　→編集、出版社のせい
　→漫画家の不作、才能ある漫画家が育たない
　→ネタの出しつくし

こんなかんじか？

・漫画雑誌の増加に伴う漫画家の質の低下
・同人市場の拡大によるプロ志願者の減少

・コンビニの普及で読みたい作品が少ない子は立ち読みする
△メディアミックスに力を入れても売れるのは雑誌じゃなく単行本（雑誌全体のレベルが低いので買う気がしない）
△デビューに年齢制限・育てもせずとりあえず連載させてみて売れなかったらポイ捨て（ジャンプ新人）

巻頭の水着写真とかいらね

激しく同感。

少年漫画だけが低迷してるわけじゃないけどね…漫画家人口が増えると質が下がる気がする。
昔の漫画家は絵も話もうまかった。っつーかそうじゃないと漫画家になれなかった

絵に限れば今の方が上手いと思うが。

絵は上手いけど話は下手ってパターンが多い
「絵描くのは楽しいけど話し考えるのはﾏﾝﾄﾞｸｾ」って思ってる漫画家多そう

絵は上手でも個性が無い。見たことあるのようなのか、同人系か。
人物全身等のデッサン力もだが、自分とは違う傾向の絵柄を模写するとか
（例えば荒木、手塚、鳥山明の模倣でもマスターすれば）
今までのキャラにも表情なり広がりが出てくるように思うが。
ただ、個性的な絵になると、ワンピースが最初は違和感あったように
話で引っ張らないと受け入れられにくいということもある。

で、両方揃って漫画であってほしいんだけどね。

下手な鉄砲数うちゃあたるだったのが誰かが当てたのを狙うようになったというか

>>120

ポイ捨て

酷いな。ジャンプが１番酷いと聞くが…

サンデーやマガジンは別の意味で酷いけどね。

絵が上手い奴がいるなら話の上手い奴と組ませればいいじゃない
と思うけど、いないんだよなこれが・・・

●ジャンプ：新人採用率は高いが酷い・切捨て式
当たれば大きいがほとんどハズレ、暗黒期や黄金期がハッキリしてる
●マガジン：女性同人作家優遇・多数作家で随週入れ替わり
萌え系のHITにより腐臭がきつくなってきている、気づけば作者取材
●サンデー：経験者優遇・新人採用率は低い
一部大御所がだらだらと居座っているので空きが出ない
●チャンピオン：わかりません＞＜

とりあえず新人不足を何とかしないと・・・

ビックコミックオリジナル（１２０万部雑誌）に
２０年前に浦沢直樹という２０代前半の新人が入ってきたのは、

何でだろ？ひょうたんから駒？ものすごい浮いていたのを覚えている。

みんながゲームに遊んている

４誌に新人が来ないわけ
●ジャンプ：リスクが高すぎて挑戦する気にならない
●マガジン：編集に言われるままの作画マシーンになんかなりたくない
●サンデー：１０年も待たされる上に編集の古臭い指導で糞漫画しか描けなくなるのは嫌だ
●チャンピオン：もうどんな漫画がウケるのかさっぱりわからない

ただ単にネタ切れで新鮮さが無くなっただけじゃないのかね

新人はみんなアフタヌーンに行ってしまったってことか

アフタの四季賞もな……話はうまくまとまってるんだけど、引き付ける何かが足りない。

エロ漫画は昔より明らかに豊作だぞ

エロゲのせいや

3大少年誌はこれからどうやって巻き返すんだろう？

ジャンプ・・・腐女子・ヲタ受け狙い
マガジン・・・萌ヲタ狙い
サンデー・・・ショタ・回顧狙い
チャンピオン・・・自称玄人漫画ヲタ狙い


４大少年誌、終　わ　っ　た　な　。

読むものがもうねえ・・・。

>>141
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）4大？ …

スクライド、A-DOGS、TWO突風がのってた頃は神だった

パターン出し尽くしたというより、過去の売れたパターンしかさせない感じが

>>144
ずいぶんショボいんだなwww

>>141
サンデーのショタ漫画って？

バーロー、ガッシュ

サンデーなめんな
http://mangaen.blog30.fc2.com/blog-entry-242.html
http://mangaen.blog30.fc2.com/blog-entry-281.html

まぁ、なんだかんだで
４誌とも個性派揃ってると思うんだよね今

ジャンプなんかもここ数年の生き残りは妙なのばっかだしw

ふーん

>>130
在日乙

>>142
サヨク乙

>>6>>9>>11
国賊乙

>>26
国賊乙

うぉーーーー！

なんとなく叫びたくなった

テスト

聖矢が軌道にのったらチャンピオンの売上げサンデー並みになりそう

となると、１０年前みたいにサンデーが最下位になるのか

ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
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サンデー

昔も今も
コロコロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャンプ＞＞＞＞＞＞＞＞＞マガジン＞サンデー
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞チャンピョン

マガジンとサンデーの発行部数は２倍以上差があるんですが

>>158
はいはいウヨクウヨク

最近のチャンプは右翼分が足りない

こんなスレにまでスクリプトが…

left

>163
だけどマガジンの方が返本は多いし、なによりもヒット作の質でも
サンデーに余裕で負けているだろｗ
視聴率でツバサなんてコナンはおろかメジャーに負けているだろｗ

DVDが売れるのはツバサのほうだろう

＞だけどマガジンの方が返本は多いし
明確なソースを出して下さい
勿論近所のコンビニ報告は無効

>169
売れてもツバサなんて所詮はキモヲタにしか人気がなく
世間的には認められません。

売上やヲタ人気しか能がないツバサなんて世間的人気や世間的認知度では
メジャーには及んでいません。
そもそも、10年前までは作品でも
マガジン＝一般
サンデー＝マニアック
だったのが今や
サンデー＝一般的
マガジン＝マニアック
になっている時点でもうマガジンなんて終わっているようなもんだよ。
一般層に人気の出そうな漫画やアニメなんてもうマガジンなんか期待できないし
サンデーの方がよほど期待できるな

サンデーの売り上げは哀しいぞ
もちろんチャンピオンよか上だが

>>172
はいはいサヨクサヨク

>>83

まあ商品は商品で別にいいと思うよ。
ただ、いくらなんでもそんな粗悪品売っちゃあマズイでしょうってのがね……
どうも量産型or商業主義を粗悪品の粗製濫造と間違えてる人たちが多すぎるんじゃないか。

商業道徳や職業倫理はどうしたんだ！

>>78
だったらどんな題材がいいんだい貴方は？

WEEKLY→WEAKLY

質でいけば今のジャンプはまじで低い

　　　　　　　　　　　こ　れ　に　て　一　件　落　着！
　　　　 _,,..「;;」..,,__
　　　,'"i　　　　　i;;｀ヽ　　　　　　　　ﾊｯﾊｯﾊ
　　/;/"　　　　　　ヾ;;.| 　 　 　,,..rj..,,_　　　　　　 ,ｨjﾆ>ｰ-..､
　　l::i:: ｰ-､,! !､_,,-ｰ ,i::|　　　/i'　　　ヾ､　　　　/'　　　　〈;;:::i
　　|::}:: ￣./ l,,ヽ￣　{:::|. 　　|:l-_- -_-i:j　　　　iｰ_=､ ｰ_= j::::|
　　｀〔::　　,r h ､　　 〕' 　 　　|　,,,ij､､ |　 　　　 |　 l_ ､　 　hj
　　　.|::.　 ,-ｰ-､　　,i.　 　 　　〉､▽,,ｿ　　　　　 i　 -‐-　/ |
　　　 ヽ:､ 　￣　 ,,/. 　 　 ､-'"| ヾﾂ　|`-, _　 　　＼こ_／　jｰ-､ 　＿
　　　__|ヽ　`ー'",　|ｰ､.　　/|;;;;| ＼／ |;;;| i;:〉　 ／'" ヽ　／/　　 y'　、iiヽ　
_,,ｰ''"ヽ＼ 　" 　／/　 ＼/ |;;;;|　/　　|;;;;|○,/"　　 ＼/　/　　y |　iヾ　,,|　
　　　　　ヽ＼／　/　　　　＼;;|-/o--|;;;;;|.|;|/ 　　　　/　/　　/　|　i =◆ |
　　　　　森田　　　　　　　　　　茨木　　　　　　　　星野

早くいえば
オタクと一般人の完全分離
昔は両者は混沌としていた
分離してしまうとオタクの内輪でしか世界を見なくなり
世界がせまわってしまいオタクがほぼ漫画家になるから
結果、つまらないものになる。
昔の漫画家はいろいろなものに興味を持っていたからおもしろい
ものを作れたと感じる

個性の育たない世の中になってしまったのが全ての原因

豊かだからなぁ
豊かになりたいと思わない。

マニュアル化されれば
「皆と同じ道歩むのが一番正しい」が正しいと

温故知新が必要かと

週刊少年サンデー 小学館 1,068,265 ＊
週刊少年ジャンプ 集英社 2,953,750 ＊
週刊少年チャンピオン 秋田書店 500,000
週刊少年マガジン 講談社 2,365,306 ＊

３誌読んでるけど新連載陣はジャンプが一番質高くない？

ジャンプ新人…お前らジャンプ漫画しか読んでないだろ
マガジン新人…お前らみんな同じ絵だな
サンデー新人…お前らセンス古すぎ。一体いくつだ？
チャンピオン…新人いねえ

発行部数で、「少年コミック誌」扱いの発行コード雑誌に序列つければ
１行を２０万部として・・・
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週刊少年ジャンプ


週刊少年マガジン
＜200万部の壁＞




コロコロコミック　　週刊少年サンデー　月刊少年マガジン
＜100万部の壁＞


＜50万部の壁＞
週刊少年チャンピオン　　月刊少年ジャンプ
別冊コロコロスペシャル　月刊電撃コミックガオ！
＜20万部の壁＞
Vジャンプ　　コミックボンボン　マガジンSPECIAL
少年エース　 ドラゴンエイジ　　少年サンデー超（月刊少年サンデー）

４大少年誌の年代別読者層

ジャンプ　小学年（小学年作品が集中している）
マガジン　高学年（高学年作品が集中している）
サンデー　中学年（高学年作品が集中している）
チャンピオン　小中高学年　（低学年向けから高学年向けがあるが読者が少ない）

ジャンル別読者層

ジャンプ　バトル
マガジン　推理・ボクシング・ヤンキー
サンデー　推理・野球
チャンピオン　規制のない作品なら何でもあり

作家の使い方

ジャンプ　使い捨て
マガジン　機械化
サンデー　ベテラン優遇
チャンピオン　他誌から引き抜く

なんか、各誌やたらとラブコメに力いれてない？

マガジンは萌えに力を入れすぎた

一歩が４０％ネギまが４０％。この二つが終わる時がマガジンの終焉。

>>184
ボンボン下がったな…
SDガンダムが流行ってた頃は強かったが。
ポケモンで差をつけられたか。

チャンピョンはオヤマ連載時はどれくらいだったの？

ときた光一の∀ガンダム読んだが相変わらず絵が下手糞だったw

読者層も問題あるんでない？
子供減ったし。

読み手より作り手側の問題のが大きいだろ…
根暗や不幸・ちょい悪話は今の子供向けかもしれんが…つまらなさは編集がヘボいとしか思えんな
それか今の漫画家先生達は偉大な斜め上を見て育ったからヒネちゃったとか
ラッキーマンとヒカルのコラボのように素直に行けなさそうな気がするよ

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も　 隠　知　ヽ　 ,..::::::´:::::::::::::::｀`丶、
｜　す　 っ.　 　Y:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
｜　な　 て　　　ｈ.....:::::,､:::::ﾄ､::､:::::......:::::､:＼
｜　隠.　る　　　｜::::::/liヽ::! ヽ::＼:::::::ﾄ､::}ヽ!
｜　す.　ん　　　｜:l:i＞ミ、ﾞ!　 X´ヽｎ:Lﾚ'- ､
｜　な　 だ..　　　!｀!{ f:::r1　　　∠　Vﾉ￣｀ヽ)
｜　 !!　 ゾ　　　 ド'　 ゞソ　　　 ｀｀　}:i:ﾄ､
!!!　　　　！　　_ノ:::｀ヽ ｀｀　＿, 　 ／::l:lヽ＼　　　　　　　 ___,､
　　　　　　　　ﾉ｣. -‐ﾊj`　._ヽ ﾉ／７¬ｰ-､__ﾞ､＿＿___ /´ ＿ﾉ
___,ﾊ　　 　 ／::.l:.:.:.:.:|　＼∠￣/:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,ﾘ:.:.,ｲ　 `Y´￣￣￣￣｀)
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>>183
在日乙
>>185
それならチャンピオンで北朝鮮批判もアリ？

王者スレのキティガイがきたか

Age

　　　　○
　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　o
　　　　　　　／　　　　　　　　／　＼　　　ヽ
　　　　　　　/ ,　　 ,　　　　　／　　　 ヽ　 ヽ ヽ
　　　　　　 / /　　 ;　　〃／　　　 　 　ヽ　 ：　ヽ
　　　　　　/ /　　　!,　/〃＿___　　　　　ヾ　| !　}
　　　　　　i | i　;　　ﾘ.彡={　-＝ミヽ＿/.二ヾ☆! |　　　
　　　　　　| ﾘi　!　☆ｿ　::.ヽ＿＿ノi⌒ト.￣ソ|! i ﾉ　　　
　　　　　　! | i　|　!.|　　　　　　／`　　ヾ￣　! //
　　　　　 //./　|　!1　　　　　/ __`ー-イ｝ .::ﾉ　{ 　と思う腐女子であった
　　　　　///　/|　!:ﾄ、　　　 ::｛ ヒ三三ｦ　:/i　 !
　　　　/ //　/ !　|f､ヽ　　　　　 ` ＝ ´　ノ! |　 ﾄ､
　　　 / //　/ i　 i ! ヽ丶　　　　　　　 ／ ヽ i　 ヽ ` -､
　　／ //　/　i　/i |　 ＼ `::::::......こ.／　　/ い　　ヽ　　ヽ
.／ ／ /　/　i　/ | ﾄ、　　＼　　 ／　　　/　 い　|ヽj　　　ヽ

　　 r-＼　　:ヽ:::::/::::::::::::l　!::::::::::l...　...::. ::::ト、
　　　　　 | ::::::l:::... ::::::i :::ヽ:::::::::l　l::::::::::l::::　　　: | .|
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　　　　　 | :::::::::l　　::::i:　　　　　　::::::;!:::::........　　l　ヽ
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　　　いばらきぃ〜
　　　／＼／＼
　　／＠　　＠＼
　／　〃 ▽　ヾ ＼
／　　 つくば　　 ＼

い　　　　 い(ﾟ∀ﾟ)
ば A A　　 ば┏╋┓
ら('w')／　ら┛┃┗
き<(￥)　　き　┣┓
∫ <　＼　 !!━┛┗

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ、:::::::､:::::::::｀:::::､:::::::｀::::､:::::::::｀::、:::::::::::::::::｀ｰ..､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ:::':,::ヽ、::::ヽ、::::::::::::ヽ、::::::::｀:::::、::::ヽ:::::::｀::::::::く＿
　　　　　　　　：　 何　：　　　　　／:::!:::::::':,::::ヽ、:::::ヽ、:::::::::::ヽ、::::::::::::ヽ、::ヽ::::::::::::::::::::::::::フ　　　：　　こ.　 ：
　　　　　　　　：　 が　：　　　　/::::::::::!::::::::::':;:::::::ヽ、:::::ヽ、:::::::::::ヽ、::::::::::::ヽ::::ヽ:::::::::､--く. 　 　 　：　　の　 ：
　　　　　　　　：　 何　：　 　　/::,':::::::::l:::::::::::::'::;:::::::::ヽ、::::ヽ、:::::::::::ヽ::::::::::::::ヽ::::ヽ::::::::ヽ、:ヽ、.　　：　　ス　 ：
　　　　　　　　：　 だ　：　 　 /!::i::::::::::ハ::::::::::::::':;::::::::::::｀ヽ、:ヽ:::::::::::::ヽ::::::::::::::ヽ::::ヽ、:::::::｀ヽ、　　：　　レ 　：
　　　　　　　　：　 か　：　　//!::l:::::::/::::ﾊﾄ､:::::::::::ヽ:ヽｰ､::::::ヽ::::ヽ、:::::::::ヽ:::::::::::::ヽ::::::ヽ:::ヽｰ‐ヽ、 ：　　：　　：
　　　　　　　　：　　　　：　　 l l::ﾊ::::;':::::|., ＝､::::::::ゝヽ. ｀ｰ,＝､ヽ:::::ヽ::::::::::ヽ::::::::::::::ヽ::::::＼::ヽ、 　 ：　　：　　：
　　　　　　　　：　 わ　： 　 　 !:l:::!:,!::::::K（:::::}ヽﾍ::::ヽ. ヽl!l::::::::}　）、:::ヽ:::::::::ヽ:::::::::::::、::::::::::ヽ｀ヽ　 ：　　：　　：
　　　　　　　　： 　か　： 　 　 !:l:::l:}::::::::!ゝニ彡!　ヽ、､　ヽニ´彡　!:::::::!:::::::::::!::::::::::::::ヽｰ､:::::::＼
　　　　　　 　 　 　ら　　　　　!ハ::!:::::::::!. ｀´　/ 　　 ｀ヽ　 ￣　　　ヽ::::lヽ::::::::!:::::::::::::::､:ヽゝ｀ｰ‐｀
　　　 　 　 　 　 　な　　　　　　　}!:::::::::{. 　　,'　　　　　　　　　　　　ｌ!:::!::::ヽ、!:::::::::､::::::ト､ﾐヽTー――- ､
　　　 　 　 　　　　い　　　　　　,.｣!:ﾊ::::::ﾄ､　　ヾ ‐-　　　　　　　　　 l:::!::::!:::::ヽ、::::::ト､:!. / ヽl　　　　　　 ｀>-､
　　　　　　　　 　 　 　 　 　　／　l::! ',:::::',.　　_　＿__　　　　　　　　　}::i:::∧::::::! ヽ、ヽ　/ 　/　 　 　 　 　/　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　　/　 　 !l　ヽ::::ﾄ､　 ｀ー―｀‐　　　　　　／!:i:/　ヽ::::l　　｀ヽ/ 　/l　　　／　　/　　　　　ヽ、
　　　　　　　 　 　 　 　 　　|　　　 ヽ　 ヽ::! ヽ、 ー‐　　　　　　,　'　　!/　　　ヽゝ、　/　 / l　　　　　　/ |　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　 ',　　　ヽ.　 ヽ　　　　　 ,....'::::　　　 !　　ﾉ　　 ヽ! / .／　l　　　　　 /　,'　　　　　　l　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 〉、 　　 ,　　　　　　 ヽ ＿_,∠:::::__　　, --､,-､　　　 ／／　　ｌl　　　　　/　 ,　 　 　 　　 !
　　　　　　　　　　, -― 7´ 　 　 　　 ,　　　　　　　　　　　ｒ―‐'´r‐' ´　　 ｀ｰ‐く／　　　　　　 l　　　　/　 　 　 　 　 !

普通にマガジンとチャンピオンは面白い

学校が漫画より一般書の読書を推進しているからでないかい？

マガジン復活の予感

ムサシ好調
フェアリーテイルはワンピ超えの期待あり、ＲＡＶＥのように休まないぞ
巨人の星復活、黄金期の名作で売り上げ大幅増加

週間少年漫画というか
漫画全体が低迷してるような

レベルは下がってると思うよ
間違いなく

理由はわからんがゲーム業界にでも
流れてしまってるのかな

アンケ順位制が漫画の面白さの天井を低くしてるんじゃないだろうか？

多くの読者はアンケートで面白かった漫画を選ぶ場合、
雑誌の個々の作品のストーリーラインはお構いなしで
アニメ放映中のメジャー作品の中から自分の好きなキャラが
大コマで描かれていた漫画を選ぶと思う
でも、こういう形のフィードバックは漫画のキャラ萌え作品化にしか寄与しない

少年誌はそういう物だと言われたらそれまでだけどね

>>206
言ってて虚しくないか？

>>210
ま、巨人リメイクは話題性だけはあった。持続力があるかは疑問。

真島とハモリはネタにしかならん。

>206
絶対無理。花形なんてどれだけ叩かれてるか知ってから言え。
それにワンピは落ち目だからあの絵柄でも読者を引きつけられないよ

こうやってサンデーにドンドン近づくマガジン

目先のインパクトで
ごまかしてる週刊漫画は
クオリティ低過ぎていやん

サンデー＝マガジン＝屑＝人気皆無＝雑魚

サンデー＝マガジン＝屑＝人気皆無＝雑魚＝>214

>>209
ジャンプの根幹を築くシステムなのに。
むしろここ数年は、アンケ以外の要素も考慮して誌面を構成してるフシすらある。
スレタイどおりの状況は間違いないんで、ニッチでもサッチでも腐女子、腐男子問わず
取り込みたいんだろう。

だいいち、アニメ化されるってのは(基本的には)本誌での人気を踏まえた上での判断だから、
その理屈はちょっと変に思える。

>>192
読者が少年だからこそ少年漫画のはずなのに、今後大人が読者の中心になると
大人の要望にも応えなくてはならなくなるので少年漫画と呼べなくなるかもしれな
いな。

アンケ自体がインパクト中心だから
女性やキモオタくらいしかハガキ出さないからマニア化
そのアンケ自体が編集、漫画家の評価対象
弊害だらけ

アンケ以外にも読者からのリアクション・レスポンス
が公になる場があるのに、未だにアンケに拘る間抜けなＪ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1152531202/630
編集（しいては出版社）の意図を恣意的に乗せられるよう
構成・展開の過程から漫画家自身を締め出す姑息なＭ
ベテランを継続登用するも、そのマーケティングについては
我関せずでノウハウの蓄積を怠り老害たら使める浅はかなＳ

何れも後進の育成について効果的ではありえない。

10年近くダラダラと続ける長期連載漫画のせいで
小学生読者やライト層が離れていってる

新人は読みきりとか見てる限りましになってきてる感じがする

>220
でも小学生を呼び込めている週間少年誌は疑いなく
サンデーなんだけどな。

コロコロは言わずもがな、少女雑誌もちゃおは小学生のナンバー1

小学館はここ数年で小学生相手に開き直ってるな

ジャンプだと読み切りだとまあまあの作品が
連載になるとひどいものになるからなぁ最近・・・

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa