15 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/13(月) 23:15:58 ID:AM5Uv/vJ
【最大数500】肉体値:体術値:念技術:オーラ:戦術値
ネテロ(全盛期)98:99:98:98:99/492
ジン 96:97:97:99:98/487
王(メルエム)99:97:93:99:97/485
ピトー 98:94:97:98:97/484
クロロ(MAX) 90:93:98:93:98/482
プフ 93:90:94:96:95/478
ユピー 96:93:90:93:90/472
ネテロ(決戦日) 91:93:96:92:95/467
ゼノ 86:95:94:87:97/458
ヒソカ 88:89:92:88:95/453
シルバ 93:90:88:87:91/449
ビスケ(変身後) 93:86:90:84:92/445
レイザー 92:91:87:85:88/443
カイト 86:88:89:87:91/441
クロロ(能力強奪優先時) 91:85:88:87:86/437
モラウ 89:85:88:84:89/435
フェイタン 85:89:84:82:88/428
ノヴ 80:82:86:80:89/427
イルミ 77:76:89:83:90/415
クラピカ(対旅団) 62:61:100:100:90/413
フィンクス 86:86:78:77:80/407
フランクリン 88:81:75:82:77/403
ボノレノフ 79:83:82:76:82/402
ナックル 82:84:79:76:78/399
シャルナーク 75:78:83:78:84/398
ウボォーキン 89:80:74:81:72/396
ノブナガ 77:82:79:77:80/395
ザザン 81:79:77:76:78/391
カイト(片腕) 71:73:84:82:81/391
マチ 73:76:86:75:80/390
シュート 71:74:84:77:81/387
ゲンスルー 74:77:78:71:78/386
チビスケ 72:77:80:73:82/384
キルア 78:79:76:72:75/380
ハンゾー 76:73:77:75:76/377
ヂートゥ 81:77:73:70:72/373
ゴン 75:72:71:78:70/366
シズク 70:70:75:72:75/362
カストロ 72:71:73:67:74/357
バラ 76:72:68:66:72/354
パグノダ 67:63:74:71:78/352
カルト 68:69:72:68:72/349
ラモット 70:71:70:67:69/347
ビノールト 71:70:66:64:72/343
ツェズゲラ 63:64:68:69:76/340
陰獣(平均) 65:66:63:68:75/337
クラピカ(通常) 62:61:69:63:80/335
パール 57:64:72:66:74/333
サダソ 61:63:60:66:65/315
パイク 66:65:58:65:59/313
ギド 62:61:58:63:67/311
ポックル 59:58:61:62:69/309
ズシ 60:62:56:63:59/300
レオリオ 65:59:52:62:60/298
ボポボ 63:52:21:23:20/179
ポンズ 37:38:31:29:33/170
マジタニ 19:15:0:0:9/43
16 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/13(月) 23:41:09 ID:hJv6uoHL
少なくても王や護衛軍とネテロが50
ネテロとモラウやノヴが50
モラウやノヴとシルバが50
このくらい差がないと基地外だな
強さは
王>護衛軍>ネテロ>モラウ>ゾル家=旅団
くらいだろうから
17 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/13(月) 23:52:44 ID:hJv6uoHL
>>14 キモスギ
シルバ 肉体80 体術50 念総合65 計195
ネテロ 肉体90 体術95 念総合95 計280
ゼノ 肉体65 体術65 念総合75 計205
クロロ 肉体60 体術75 念総合75 計210
ヒソカ 肉体70 体術65 念総合65 計200
ウボー 肉体85 体術55 念総合65 計205
ビスケ 肉体75 体術75 念総合70 計220
モラウ 肉体70 体術80 念総合85 計235
>>15 乙
かなり大変そうなランクですけど、おかしい所が多々ありますね…
>>14 なかなかいいな
そいつらはあんま差なし、あとは戦い方次第って感じか
ただジンはまだ必要ないとオモ
訂正
ウボォー除く
21 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/14(火) 19:59:09 ID:t8ZZ/Btu
>>18 15です。ランクつけてると、だんだんわけわかんなくなって
自分でもアレッ?ってトコが出てくるんです・・・。
お気に入りキャラについつい甘い採点になったり。
ヒソカは実際もう少し低いでしょうね。
ズシ&レオリオも現在の状況なのか、いつの
段階の実力にしていいのか迷いました。
ほら、レオリオは強くなることよりも医者
目指してるでしょ?ズシはウイングの元で
ずっと修行してるわけだし、そういう部分
も含めてズシのほうがすでに強いかな、と。
もう少し原作で、強さの目安になる戦いの描写があれば
わかりやすいんですけど、わかりにくい部分が逆に
おもしろい漫画なので、こうやって想像してたほうが
おもしろいんでしょうね。
22 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/14(火) 20:15:46 ID:q/XqKZJf
ウイング
肉体99899899899899999999899989
体術9989999998999899989998999
念総合9999998999899989998998999
旅団で死んだのってウボォーと
パクノダだけ???
>>23 漫画で描かれたのはね。
てかちょっと嬉しかったんだけどモラウって旅団より強いの?w
26 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/14(火) 21:16:38 ID:t8ZZ/Btu
>>24 誰か死んでるの??クロロとか?
モラウは旅団より強いと思う。
差はそんなにないかもしれないけど、1対1なら
勝率はモラウに分があると思う。
>>25 いや、ヒソカが「ボクも2・3年位前に4番の男と交代で入った◆」って言ってたし
シルバも一人殺ってるって話だったからさ。現団員ではそれだけ。ややこしくてごめん。
>>26 何かそうかもしれないって思えてきた。
モラウ=レイザー
29 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/14(火) 22:48:50 ID:t8ZZ/Btu
>>27 旅団ってシルバ&ヒソカが1人ずつ
倒しているし、実力的にはモラウより低いと思う。
戦闘要員のフェイタン&フィンクスあたりは
強そうだけど、シズク、コルトピとか、あくまでも
レア能力で旅団にいる連中は、現キルアよりも
下じゃないかなと。もともと殺人集団というより
盗賊だしね。
>>28 レイザーとモラウならどっこいどっこいだよね。
ややレイザーが強そうだけど、10回やったら6:4でレイザー
ってくらいじゃないかな。ウイングの強さは不明。
シズクとはいい勝負しそうだけど、フィンクスを倒す姿は想像できない。
マチと同格くらいかなー。
モラウって俺はそれほど強いイメージはないんだよね。
ヂートゥやレオルは正面から力でねじ伏せたんじゃなくて
作戦勝ちって感じだしオーラ満タン状態でゴンのグーに
本気でビビリまくってたし。
シルバやゼノとかとぶつかったらあっさり
倒されるんじゃないかね。
戦闘要員ではなくあくまで他者の援護に適した能力を持つ補助要員という感じがする。
まあ護衛軍との戦いぶりを見てみないと分からないけどね。
シルバ=ビスケ>モラウ=レイザー>ヒソカ>ナックル>ウボォー>フェイタン
ここまでは確定でいいか?
全然駄目
34 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/15(水) 15:46:12 ID:UlII4bqd
YOUがビビッてんじゃねーのかYO
IはびびってないYO
35 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/15(水) 15:50:09 ID:MQOaJ7A7
ゴンのグーって
ウボォーさんのビックバンインパクトより
強いの?
一応、強化系の極みはウボォーさんって設定じゃん。
ゴンが大人になってやっと互角ぐらいじゃないの?
36 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/15(水) 16:02:14 ID:3o9mlxac
>>35 そこ、そこなんですよ。明らかに強さ設定に
綻びが出始めてるんですよ。
そこが魅力のハンタだったりするわけですが・・・。
>>30 正直俺も最初はそう思ってたけど、まさにその2つの戦いで
念能力者同士の戦略戦の醍醐味を感じたんだよな。
ていうかまぁモラウの気概が気に入っただけなんだけど。
ヒソカの次くらいに応用力がありそうだし、
対イチならヒソカは王にも負けないと思ってる。
ゴンのグー食らって瀕死にならない人間はいまい
ファミコンのFFやってるよ〜
ネテロ>キルア>シルバ=ビスケ>モラウ=レイザー>ヒソカ>ゴン>ナックル>ウボォー>フェイタン
ここまでは確定でいいか?
シルバとゼノそんな強くねーだろw
クロロの防御もくずせないのに王なんかかすり傷ひとつつけられないな
ネテロ 100
シルバビスケ 80
レイザーモラウ 70
ナックル 60
ウボォー 50
トチーノ 1
くらいか
ゴルベーザは9998965389564215489995626531245788659999
44 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/15(水) 22:26:29 ID:bxI35B9R
>>35 結論的にはウボーの強化レベルは相当低い
強化のレベルだけで見ればクラピカの方が上でしょう
攻防回復体術のバランスがいいので
それに操作系のザザンより遥かに肉体的に劣るし
>>37 ヒソカに応用力は無いモラウは鬼になれば実質最強
煙窒息や煙即硬化などの鬼技があるので
>>42 シルバの体術はウボー程度かそれ以下
クロロが肉弾戦でウボーに勝てないのは確定なので
どうせ、強さのインフレ起きるんだから
今の強さを語っても無駄。。。
レオリオも出てきたときには今のネフィくらいにはなってる。。。
46 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/15(水) 22:56:47 ID:bxI35B9R
>>45 インフレ起きても旅団は弱いままだったし
補正が起きてもゴンキルクラピカくらいでしょ
国立おつw
>>21 ちょい遅レスですが、具体的におかしいところは、
ヒソカ 88:89:92:88:95/453
シルバ 93:90:88:87:91/449
カイト 86:88:89:87:91/441
シャルナーク 75:78:83:78:84/398
ウボォーキン 89:80:74:81:72/396
ノブナガ 77:82:79:77:80/395
シュート 71:74:84:77:81/387
ゲンスルー 74:77:78:71:78/386
バラ 76:72:68:66:72/354
ビノールト 71:70:66:64:72/343
ツェズゲラ 63:64:68:69:76/340
陰獣(平均) 65:66:63:68:75/337
サダソ 61:63:60:66:65/315
パイク 66:65:58:65:59/313
ギド 62:61:58:63:67/311
ポックル 59:58:61:62:69/309
ズシ 60:62:56:63:59/300
レオリオ 65:59:52:62:60/298
ボポボ 63:52:21:23:20/179
ポンズ 37:38:31:29:33/170
この辺りですね
>>48 ちっとも具体的じゃない。指摘に必要な要素を1つしか満たしていない。
「どこが」「どう」「なぜ」おかしいか言わんと全く意味がないよ
>>49 おかしいと感じた人物を「具体的」に挙げただけなんですけど…
それで、今は挙げた人物に関して
>>21さんがどう感じるのかを聞くところですよ
何故、そういう数値になったのかを聞かなくては反論のしようがありませんから
51 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/16(木) 19:28:55 ID:ynTQND8I
ヒソカとシルバが高すぎだな
コノスレワロスww
おかしいもなにも 数字にしてる自体 おかしいじゃないかw
各キャラクターの 強さ1の差が何かが明示されてないからもーそーさくれつ
>>50 例えばヒソカのどこがどうおかしいと思ったの?
体術が低いとか念技術が高いとか何か思ったんだろ?
それを言わないと向こうがまず反論できんよ
別にどうでもいいけどな
ヒソカは大相撲初場所に出るよ。
だから体術はもう少し強いくらいが良い。
55 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/17(金) 01:29:35 ID:AC0JpGiB
念能力の相性で得意、不得意な相手がいるのに強さを数値化することは意味無いかと。
56 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/17(金) 04:51:18 ID:QistyPSE
>>48 遅レスになりました。21です。
まず、「なぜ数値化できるのか」という55さんの指摘ですが、
ビスケが、臆病な戦い方をするキルアに対して、
数値(非常に簡略な数値でしたが)で説明したくだりがあったこと。
このいわゆるパロメーター思想はアリなんじゃないかと思った要因の
1つであります。1点の価値については、説明不足の点がありました。
一般市民が1〜20程度。現実世界に置き換えたら、
おばあさん1、小学生高学年が2〜、中学生3〜、高校生4〜
成人4〜、ミルコ15くらい、ヒョードル17くらいです。(あくまで目安として)
そして48さんの「おかしい部分」という指摘に対しては、
仕方がないんです、しかいえません。原作での戦闘描写や、強さに関する登場人物の
発言だけを頼りに採点するには、材料不足で、完全に近い採点は不可能です。
それにパロメーター化は、ある1つの項目を付け加えただけで、順位が大部分で
入れ替わるのです。それは「戦闘経験」です。僕の21の数値では、王&ピトー
はヒソカより勝っていますが、経験指数を項目に加えるだけで、逆転します。
王や護衛軍はおそらくシルバと同じ程度、あるいはそれ以下まで減少するでしょう。
ですからこういう見方をして頂けたら幸いです。21の表は、個々のベースで、
環境(場所や地形)・体調(疲労や持病)・状況(念能力がバレている)などによって、
0〜30程度の高低差が生まれる。例えたら
王(メルエム)99:97:93:99:97/485
ヒソカ 88:89:92:88:95/453ですが、
(王)
◎アカズの事で動揺−7
◎極度のストレス(精神的ダメージ)ー5
◎かなり空腹ー2
で471
(ヒソカ)
◎王の念能力を察知+10
◎地形的優位(肉弾戦を避けて隠れながら戦える)+8
◎腰が痛いー1
で470。普通ならヒソカが負けるのに、条件が合えば
互角に戦える、ということになります。
しかし、ベース数値に差があればあるほど、条件が揃わないと、
低い数値の者が、高い数値の者を倒すのは不可能、となります。
ピトー 98:94:97:98:97/484
キルア 78:79:76:72:75/380
↑このくらい基本数値に差があると、
キルアはタイマンで勝つことは100%不可能ですが、
ノブナガ 77:82:79:77:80/395
キルア 78:79:76:72:75/380
↑これならノブナガが体調最悪、キルアの能力を知らない
キルア体調万全、ノブナガの能力・特性を知っている、
という状況で勝つことが可能です。ベースを元にした勝率では
キルア低いですが、0ではないよ、という事です。
非常に説明しにくく、この説明もおそらく不十分でしょうが、
また意見ください。必ずレスります。
この手の、ひきこもりが一生懸命ヲタ臭さ全開で立てて、実は重複だったパターンのスレって、
大抵、1人で頑張りまくるけど一週間くらいで力尽きて落ちるんだよね。
58 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/17(金) 08:02:19 ID:c0ewXPIG
おかしいことがいくつかあって、
まず富樫さんの漫画で最強なのは主人公の父。つまりジン。
幽・遊といくつか共通点があって、雷禅の旧友もべらぼうに強い。
ので、グリードの制作者らもべらぼうでしょう。
富樫さんの漫画はあとからハンパなく強いやつがわらわらでてきます。
ですから、いま強いとされてる王とかシルバなんてとぐろ弟みたいなもんです。
そこが気になったんで、他のメンバーの強さも考えてみてください。
>>19 ありがとう。
数値化は主観の差が特に顕著に出るから
まさか褒めてくれる人がいるとは思わなかったw
つーか、おまえら何妄想で議論してんの?
>>61 妄想が大好きだからフィクションのマンガも大好き
63 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/18(土) 22:10:38 ID:15bDdpOd
何で最大値の設定が100?
あと数値化する目安は一般人よりも登場したキャラにした方がいいんじゃ?
念さえ封じれば新日全員でかかって王に勝てそう ということに・・
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ