【雑談】HUNTER×HUNTER強さ議論専用part4【厳禁】

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/02/27(月) 06:30:05 ID:QKgd7s1e

　　　　　　　　＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない
★無配慮に「妄想」「知障」「電波」「厨」などの単語の使用禁止
★スレ立ては>>900の人　立てれなかったら言いましょう
★バレあり　他の人への配慮を忘れずに

2 ：キリ番マン：2006/02/27(月) 06:34:31 ID:6BEvVQOF

>>2pac Amaru Shakur

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/02/27(月) 06:34:58 ID:rCv/mcmk

初の２

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/02/27(月) 07:07:35 ID:wtVcjJRp

ＳＳ　ジン　シルバ　ネテロ

Ｓ　　ゼノ　マハ　クロロ　ヒソカ

ＡＡ　ビスケ　レイザー　モラウ　ノヴ

Ａ　　イルミ　カイト　ウボォーギン　フランクリン
　　　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　ノブナガ　マチ

ＢＢ　シュート　ナックル　ゲンスルー　カストロ
　　　シャルナーク　シズク　コルトピ

Ｂ　　ツェズゲラ　パクノダ　バラ　サブ
　　　カルト　ゴレイヌ　アベンガネ

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/02/27(月) 11:21:49 ID:LhGeR8Ju

ミルキとレッサーパンダ最強
これだけは譲れんぞ

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/02/27(月) 18:36:56 ID:4BeOoLsM

【本人降臨】狼Kures祭03【俺の発言は正しい】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140332081/

657 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：06/02/03(金) 17:46:41 ID:F1ac10qB
はずれ前衛マジウゼーー！
糞エース排除して戦モ忍に絞ってるのに、まだ寄生混じると萎える
俺が余裕で８６０～出すのに、ランペ平均７００台とかアリエネーー
雑魚は、自分がいかに弱いかをサチコに書くようにするの浸透させね？

「保険稼ぎ希望＾＾　ジャガー×　弱いけどがんばります；；」

野良戦士がヨェーヨｪー
同じジョブで２０％も削りに差がでるのに
先に雑魚せんしｗから誘われたりしてｗざけんなヴォケガ！
真面目に装備揃えて頑張ってる戦士に迷惑かけすぎ！氏ね！
貧乏人は後ろでケアルジョブしてろｗ

この書き込みをしたkures君が自爆して自分の名前を晒してしまいます。
興味を持ったらこちらへどうぞ

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/02/28(火) 17:37:24 ID:mPT5xSqT

S+ ﾒﾙｴﾑ　ﾋﾟﾄｰ　ﾕﾋﾟｰ　ﾌﾟﾌ
S- ｼﾞﾝ　ﾈﾃﾛ　ｼﾙﾊﾞ
A+ ｸﾛﾛ　ｾﾞﾉ　ﾋｿｶ　ﾓﾗｳ　ﾉｳﾞ
A- ﾚｲｻﾞｰ　ｶｲﾄ　ｲﾙﾐ　ｳﾎﾞｫｰ　ﾌｨﾝｸｽ　ﾌｪｲﾀﾝ　ﾎﾞﾉﾚﾉﾌ　ﾌﾗﾝｸﾘﾝ　ﾋﾞｽｹ
B+ ﾉﾌﾞﾅｶﾞ　ﾏﾁ　ｼｭｰﾄ　ﾅｯｸﾙ　ｻﾞｻﾞﾝ　ﾚｵﾙ　ﾁﾞｰﾄｩ　ｷﾙｱ　ｸﾗﾋﾟｶ　ﾍﾞﾚｰ　ｲﾚｽﾞﾐ
B- ｺﾙﾄ　ｼｽﾞｸ　ｼｬﾙﾅｰｸ　ｺﾞﾝ　ﾗﾓｯﾄ　梟　蚯蚓　病犬　ﾊﾟｲｸ
C+ ｶﾙﾄ　ﾊﾟｸﾉﾀﾞ　ｺﾙﾄﾋﾟ　ｹﾞﾝｽﾙｰ　ｶｽﾄﾛ　豪猪　蛭　蜂　ｺﾞﾘﾗ
C- ﾁﾋﾞﾋﾞｽｹ　魚人　ｸﾜｶﾞﾀ　ﾊﾞﾗ　ｻﾌﾞ　ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ　ｺﾞﾚｲﾇ
D+ ｺｳﾓﾘ　ﾎﾛｳ　ﾀﾞﾙﾂｫﾙﾈ　ｲｶﾙｺﾞ　海賊
D- ﾒﾚｵﾛﾝ　ﾋﾞﾉｰﾙﾄ　ﾎﾟｯｸﾙ　ｱﾍﾞﾝｶﾞﾈ　ｶﾅﾘｱ　ﾊﾞｼｮｳ　ﾄﾁｰﾉ　ｾﾝﾘﾂ　ﾊﾟｰﾑ
E+ ｻﾀﾞｿ　ﾘｰﾙﾍﾞﾙﾄ　ｷﾞﾄﾞ　ﾚｵﾘｵ　ﾎﾟﾝｽﾞ　ｳﾞｪｰｾﾞ　ｽｸﾜﾗ
E- ｽﾞｼ　ﾓﾀﾘｹ　ｾﾞﾎ

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/01(水) 20:36:51 ID:UBeJDGbP

横綱　　王
大関　　ネフェルピトー≧モントゥトゥユピー≧シャウアプフ
関脇　　ネテロ＞シルバ≧クロロ
小結　　ヒソカ＝ゼノ＞ビスケ
前頭一　モラウ≧ノヴ＞イルミ＝カイト＞レイザー
前頭二　キルア＞シュート≧ナックル＞ウボォー＞フェイタン≧フィンクス＝ボノ≧ゴン
前頭三　ゲンスルー≧ノブナガ＞ヂートゥ≧ザザン＝レオル≧シャルナーク
前頭四　シズク≧パイク＝ラモット＞バラ＝サブ≧陰獣＞カルト
前頭五　カストロ＞ツェ＞ゴレイヌ
前頭六　ビノールト≧ダルツォルネ
前頭七　ノストラード護衛団≧ポックル
前頭八　雑魚3人
前頭九　レオリオ＞ズシ
前頭十　モタリケ＞＞＞ジョネス

9 ：247 ◆.T247./2lQ ：2006/03/01(水) 21:59:33 ID:5jgpJcXA

Ｓ：王＞護衛軍
Ａ：ネテロ＝クロロ＝シルバ≧ゼノ
Ｂ：レイザー＝ヒソカ≧モラウ＝ノヴ≧旅団戦闘＝カイト≧イルミ
Ｃ：ビスケ＞キルア＝ザザン≧レオル＞シュート≧ナックル
Ｄ：シャルナーク≧シズク≧ゴン＝パイク≧ラモット＝ゲンスルー
Ｅ：カストロ＝バラ＝サブ≧パクノダ＝コルトピ≧陰獣
Ｆ：カルト≫メレオロン＞フラッタ
Ｇ：ビノールト＞ポックル≫イカルゴ＝闘技場3人＞兵隊蟻
※：ダルツォルネ＞GIプレイヤー

旅団戦闘：ウヴォーギン、ノブナガ、フィンクス、フェイタン、フランクリン、ボノレノフ
マチ保留

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/02(木) 12:33:30 ID:j9XBBPwr

次スレ

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/02(木) 22:54:20 ID:TKaExTSf

【本人降臨】狼Kures祭03【俺の発言は正しい】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140789808/l50

657 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：06/02/03(金) 17:46:41 ID:F1ac10qB
はずれ前衛マジウゼーー！
糞エース排除して戦モ忍に絞ってるのに、まだ寄生混じると萎える
俺が余裕で８６０～出すのに、ランペ平均７００台とかアリエネーー
雑魚は、自分がいかに弱いかをサチコに書くようにするの浸透させね？

「保険稼ぎ希望＾＾　ジャガー×　弱いけどがんばります；；」

野良戦士がヨェーヨｪー
同じジョブで２０％も削りに差がでるのに
先に雑魚せんしｗから誘われたりしてｗざけんなヴォケガ！
真面目に装備揃えて頑張ってる戦士に迷惑かけすぎ！氏ね！
貧乏人は後ろでケアルジョブしてろｗ

この書き込みをしたkures君が自爆して自分の名前を晒してしまいます。
興味を持ったらこちらへどうぞ

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/02(木) 23:16:07 ID:72lmtFIP

ジョネスとモタリケならジョネスが勝つって！！

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/03(金) 02:33:09 ID:AuUKxvdT

念ひとつ使えるとしたらデメちゃんだな
応用ききそう

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/03(金) 17:36:39 ID:7YWIJwS1

ネテロ

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/06(月) 16:01:31 ID:9kOmzA7A

クラピカはヒソカにかてるの？

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/06(月) 16:34:27 ID:MPGLHlSw

SSS：セガール

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/06(月) 20:41:17 ID:yx/gdz6o

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/06(月) 21:36:34 ID:93rexA+m

『念の戦いに絶対はない』のでこんなスレ要らないね。しかも王・護衛軍の評価高すぎるよ、、いくら絶対はないとかほざいたところでそれじゃあ勝ち目ないから。はいさよなら

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/08(水) 19:00:25 ID:zEkFhqN6

(・∀・)
S　　王　護衛軍
A.+　ネテロ　シルバ
A　　クロロ　ゼノ　モラウ　ノヴ　ヒソカ
A.-　レイザー　カイト　イルミ　ウボォー　フィン　フェイ　ボノ　フランクリン　ビスケ
B.+　キルア　ノブナガ　シュート　ナックル　マチ　師団長
B　　ゴン　シズク　シャル
B.-　ラモット　パイク　ゲンスルー　陰獣　
C.+　チビスケ　カルト　パク　コルトピ　カストロ
C　　バラ　サブ　ツェズゲラ　ゴレイヌ

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/10(金) 02:22:53 ID:j59fhytc

なんでクロロたんがシルバより弱いことになってんの？
シルバ＋ゼノ＝クロロ
だから明らかにクロロたんの方が強いんですけど。

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/10(金) 11:53:43 ID:0rm+WqUP

そりゃあんた、格ってやつですよ

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/10(金) 20:23:51 ID:GQAVu7RL

>>20
釣りか？あと１秒で死んでたのにどこが＝だよｗ

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/10(金) 20:39:56 ID:m97cnwjW

>>22
もっとkwsk説明してくんない(´ω`?)

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/10(金) 22:55:24 ID:GQAVu7RL

>>23
結果をみれば毒ナイフ以外一方的攻められて、イルミのお陰で命拾いしたクロロ。
考えは全てゼノに読まれ、手とうを防御できないことから攻防力でも劣る。
二人相手にある程度持った体術は評価できるが、クロロの方が強い描写は一つもない。
精々ゼノの「本気で殺ろうとするなら話は別だけど」ぐらいか。
この台詞はゼノ＞＞＞クロロを否定しただけで、別にクロロ＞ゼノを言ってるわけではない。
よって、二人は同格、シルバはゼノより若しすこし上と考えるのが妥当でしょう。

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/11(土) 07:02:56 ID:m2zlxuQc

>>24
㌧

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/14(火) 16:14:57 ID:NhqVi9HX

次スレ

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/14(火) 16:18:04 ID:5IFoJWkJ

前スレ>>992
ごめんなさい

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/14(火) 16:19:18 ID:VP+KZYVm

前スレ995
防御無視の制約？あれかさっき言った小指は直接攻撃の能力じゃないってのは
まるっきり無視でいってるの？小指は能力の種類として防御力が適用されない能力だから。

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/14(火) 16:19:25 ID:NhqVi9HX

前スレ>>1000

かんぱい

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/14(火) 16:21:35 ID:5IFoJWkJ

>>28
防御力無視の攻撃は制約無しで可能か？

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/14(火) 16:22:30 ID:8eHU1oyg

(・∀・)
鎖野郎氏にはやっぱり何を言ってもダメでした。
もう確定していることを議論するのはやめておきます。

32 ：キルアと見せかけてルキア：2006/03/14(火) 16:22:33 ID:FZDCY8jw

>>30
だから、直接攻撃じゃないんだってば

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/14(火) 16:24:46 ID:kf+rUk6e

>>31
激しく同意
鎖野郎を相手にするのはやめた方がきちんとみんなで議論できますね

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/14(火) 16:24:56 ID:6XGmVsRF

もうさっきのスレの４５７以降は立てないの？ココでやってくの？

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/14(火) 16:26:17 ID:5IFoJWkJ

>>32
相手の命を自分の気分次第にする能力は制約なしで可能なのか？

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/14(火) 16:27:51 ID:NhqVi9HX

>>34
たててみようとおもったのですが無理でした。
まあここを消化してしまってもいいとは思うんですけど。

37 ：キルアと見せかけてルキア：2006/03/14(火) 16:28:08 ID:FZDCY8jw

>>35
原作でできているんだから、できるだろ。
緋の目状態ならば。

38 ：キルアと見せかけてルキア：2006/03/14(火) 16:30:21 ID:FZDCY8jw

>>36
じゃあ、オレチャレンジしてみるわ

39 ：キルアと見せかけてルキア：2006/03/14(火) 16:33:28 ID:FZDCY8jw

駄目だった
誰か代行してくれ

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/14(火) 16:37:13 ID:NhqVi9HX

とりあえずクラピカはすごい。ってことですな。

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/14(火) 16:37:18 ID:5IFoJWkJ

緋の目になったからってエンペラーになるだけで防御無視に関係ありませんよ。
どんな状態の相手にでも小指使えるなら別の制約が必要でしょ。

繰り返しになるけどエンペラーは精度があがるだけ

42 ：キルアと見せかけてルキア：2006/03/14(火) 16:40:07 ID:FZDCY8jw

>>41
攻撃じゃないんだって
何度言えば良いんだよ・・・

ジャッジメントチェーンの能力は、念によって作り出した鎖を対象者の心臓に刺し、特定のルールを定める能力
攻撃が目的じゃない以上、防御って言う概念が無いと思うけど

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/14(火) 16:41:25 ID:NhqVi9HX

>>41
威力もね。
なおかつ全系統の覚えた能力が100%で使える。

44 ：キルアと見せかけてルキア：2006/03/14(火) 16:47:37 ID:FZDCY8jw

>>41
加えて、「緋の目だから防御無視」じゃなくて、
ジャッジメントチェーンの使用条件が、緋の目なんだけど・・・

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/14(火) 16:50:40 ID:8eHU1oyg

(・∀・)
次スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1142322604/

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/14(火) 16:54:57 ID:6XGmVsRF

↑強さスレ４５７の迷子用

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/14(火) 19:39:33 ID:Y/wgJJ6L

>>42ルール破ったら死ぬのに攻撃じゃないと？というかクラピカが攻撃用の鎖と言ってたような

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 09:39:04 ID:LLvMI6Fi

たしかによく考えると
ジャッジは使用条件が特に何も無い能力なら、強すぎだな
（操作・放出要素が必要なため、発動時点はエンペラー状態だが）
仮に、飛ばして着けるのもＯＫで、相手の防御も無視だとすると
使い勝手が良すぎるな・・・・

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 11:41:39 ID:itbHpVnQ

ＳＳ：トップクラス
ネテロ、クロロ、シルバ、ゼノ

Ｓ：一流の中の一流
イルミ、旅団、レイザー、ビスケ、カイト、ノヴ、モラウ

Ａ：一流
陰獣、カストロ、デイーゴの護衛、マフィアが急場しのぎで寄せ集めた殺し屋の中の二人

Ｂ：並以上の実力者
↑の殺し屋達、ゲンサブバラ、GIキルア

Ｃ：いっぱしの使い手
ネオンの護衛、ツェズゲラ、ゴレイヌ、GIゴン

Ｄ：それなりに鍛えてはいるがまだ未熟or才能が無い連中
ポックル、天空闘技場の面々、GIでそれなりにカードを集めていた奴ら

Ｅ：モタリケレベル
割愛。

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 12:56:14 ID:T5LK2J19

>>49
なかなか良くわかってるな
そういう奴は案外少ないもんだ
ひいきのキャラを多かれ少なかれ押す奴が多いからな

51 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/03/18(土) 13:37:52 ID:oDCpAsSF

>>49
ポックルは１ランク上げてもイイでしょう。
ＮＧＬでチームを蟻から守ってきたのがポックル。

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/18(土) 22:56:31 ID:mcjsYkbi

ポックルがいっぱしの使い手てｗｗｗ

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/19(日) 00:30:40 ID:U7Cb+1Lq

陰獣とスカトロはゲンスルーと同格以下な気がする

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/19(日) 00:32:20 ID:Cll6mnOC

陰獣、スカトロ、ゲンスルーは同レベルだと思ってた。

55 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/03/19(日) 01:01:03 ID:jxygKonb

陰獣、カストロを「序盤で死亡キャラ」なんて偏見があるから弱く見るンですよ。相手が旅団、ヒソカでどちらも「強さの底」を見せてない。

“発展途上”の主人公相手に気概負けするキャラなら弱く見えるが…。

ポックルはキメラアント２匹を相手(そして不意の毒針)だったから負けた。“練”にモタモタする様な描写も無し。「完全な実力不足」には見えませんね。

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/19(日) 01:06:03 ID:godyIiGL

ポークルは堅が使えるかも疑わしい

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/19(日) 01:07:52 ID:+aZwXNqe

だからなんで　シルバ＞ゼノなんだよ、どう考えても逆だろ

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/19(日) 05:33:28 ID:IPEqM7kt

だからなんで　ビスケ＞レイザーなんだよ、どう考えても逆だろ

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/19(日) 05:56:46 ID:80K3Bf25

でも、たまに
ゼノ＝レイザーとかいう奴は明らかにおかしいと思う

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/20(月) 20:08:57 ID:0L8HJLAR

保守あげ

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/20(月) 20:49:41 ID:ComS6eet

これが正解

神：メルエム
SS：ピトー、ユピー、シャウ、ネテロ
Ｓ：シルバ、ゼノ、クロロ、ヒソカ
Ａ：レイザー、ビスケ、モラウ、カイト、ノブ、イルミ
Ｂ：蜘蛛戦クラピカ、キルア、ゲンスルー、ゴン、ナックル、シュート、蜘蛛戦闘要員、師団長
Ｃ：蜘蛛非戦闘要員、ツェズゲラ、サブ、バラ、陰獣、兵隊長、ゴレイヌ
Ｄ：カストロ、戦闘兵、ポックル

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/20(月) 21:11:08 ID:9b/rpb/u

連載が始まったら
>>49
みたいなキモイランク出す香具師はいなくなるだろう
モラウはシルバやクロロより二ランク上でしょう
ゴンキルでシルバやクロロよりワンランク上くらいに落ち着くのじゃないかい

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/20(月) 23:02:31 ID:vj+bY1mX

>>62
いいかげん誰にも同意されないのに気付け池沼。
そうとうヤバいぞお前。病院行けよ。

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/20(月) 23:04:15 ID:6pmTEANm

(・∀・)
もしかしてフラッタが師団長と言い張る人ですか？
おそろしいです。

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 02:00:28 ID:97h0NVL8

>>63
同意されているかは関係なし冨樫が決めること
たとえばキルアが師団長２匹を同時に倒せたら
シルバよりワンランク上とか決めておいた方がいいだろうね
それじゃなきゃシルバ＞護衛軍とか言い出す基地外がでてきそうなので
>>64
フラッタは師団長ですね
レオルかフラッタかとキルアに聞いていたとほざいている基地外が
いたが何故キルアがレオルがその場所にいるのを知っているかと問いただしたい

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 02:11:35 ID:wEGgG8jr

>>65
師団長は旅団戦闘員なら割と余裕で勝てることが判明してるのに、シルバ超えとどういう関係？
別にシルバがゲンスルーより少し強くてもなんの違和感もない。

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 02:13:01 ID:wEGgG8jr

>>66
ミスった。
Ｘゲンスルー
○ネテロ

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 02:17:11 ID:97h0NVL8

>>66
余裕？旅団はザザンとしか戦っていないしフェイタンは死にそうになったが
兵隊長にすら発や凝が効かないのに
今のところシルバが特別強いという描写は無いので
ネテロより強い可能性は微塵もないねシルバはゼノよりも弱いでしょう

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 02:28:08 ID:KyyG2Ckz

>>68
そうやって自分に都合良く使えるとこだけ
強引に抜き出して印象操作するから、誰にも受けないんだよ
もう下手糞な釣り、やめたら？

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 02:35:31 ID:97h0NVL8

>>69
都合いいかどうかは知らないが旅団の基礎能力が低いのはＦＡだし
旅団やゾル家で基礎能力でモラウを上回っている香具師がいると思うか？

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 02:40:10 ID:miZgKetl

そもそもフラッタって空飛んでたヤツ？

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 02:43:36 ID:97h0NVL8

>>71
空飛んでる奴
基地外が言うにはキルアはフラッタしか見てないうえ
レオルの存在すら知らないのにレオルの事を知っていて
師団長か（レオル）フラッタかってイカルゴに問いただしたとか言い出してさ
キルアは予知能力があると思っているのか

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 02:48:29 ID:miZgKetl

>>71
よくわからんが、
あの時はキルアの予想であって、
フラッタは近衛兵隊長じゃねぇの？

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 02:56:30 ID:97h0NVL8

>>73
日本語的にも描写的にもありえないので
敵と戦っている最中キルアはずっとフラッタの動きを警戒していた
キルアの「遠隔で指示した奴がいたに違いない」やフラッタの姿を想像しているのでも分かる
それだけ前振りしていてなぜレオルが突然出てくるのか
読解力以前に盲目厨としか思えないね

75 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/03/21(火) 03:07:28 ID:jgaz8yAQ

頭上でウロチョロして指示を出してる蟻が居る。つまり、イカルゴの上司だろうと。
その蟻を「(アレが)師団長か」と問うてるだけでしょう。キルアだって蟻の組織図や上下関係を把握してる訳では無い。

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 03:15:22 ID:miZgKetl

つか他の人の文は意味余裕でわかるのに
ID:97h0NVL8　の文はよくわからんのは自分だけか？

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 03:16:57 ID:97h0NVL8

>>75
冨樫がわざわざボスと書いて師団長と読ませているのだから
そのままの文面をとってフラッタは師団長でいいでしょう
別にボスと書いて師団長補佐でも兵隊長でもいいのに
あえて師団長にしているのだから
フラッタが師団長で無いのなら冨樫はあえてキルアが間違ったことを強調している事になる

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 03:21:45 ID:miZgKetl

クエスチョンマークが見えないのか？

まぁ、オロソ兄弟のところでも、
「これで私たちも師団長補佐の一員」
というセリフがあったし
まちがいなく師団長補佐だろうｗ

79 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/03/21(火) 03:25:12 ID:jgaz8yAQ

>>77
雑魚猿軍団を従えてた処から、ゴミムシを「兵隊長(アタマ)」と判断した。その兵隊長に指示を出してたのが「頭上でウロチョロ」してる奴。

つまりは兵隊長より階級は上と考えるのが当然でしょう。そして、補佐と云う役職をキルアは知らない…故に「師団長か」と。

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 03:26:40 ID:97h0NVL8

>>78
？マークはフラッタと話しているかどうかを疑問系にしているのであって
フラッタが師団長かどうかを疑問系にしているのではない
フラッタが師団長か聞くのなら師団長の後に？マークが付くべき

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 03:30:20 ID:97h0NVL8

>>79
それは君の見解でしょ
俺は冨樫の書いた描写をそのまま説明してるわけね
もしフラッタが師団長じゃないのなら後で修正が入るはず
ハギャ→レオルみたいにかなりわざとらしく修正するでしょ

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 03:31:41 ID:miZgKetl

>>79でも言われてるけど
兵体長クラスに命令できるのは師団長しかいないと思ってた可能性のほうが高いってｗ
で、イカルゴが敬語使ってるわけだし、
上の位の誰かなわけだから師団長と思った。
上のウロチョロしてるヤローか？ってのはキルアの予想で、
キルアにとって師団長というのは確定だったんだけど、
実は補佐という職があってキルアは間違ってたって感じ

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 03:37:40 ID:97h0NVL8

>>82
それは君の勝手な見解で冨樫の描写とは異なるし
フラッタが師団長補佐と描写であったの？

84 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/03/21(火) 03:38:40 ID:jgaz8yAQ

>>81
大体、「女王蟻→軍団長(護衛軍)→師団長→兵隊長」と云う事だけは、キルアは前知識として知っている。作中設定でもある。

むしろ「師団長２匹を部下に持つ師団長(レオル)」と云う見解こそ如何なモノでしょうか…。

寝ますね。にﾞゅるっ

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 03:41:06 ID:97h0NVL8

>>84
フラッタがレオルに借りがあって部下になったんじゃないの？
レオルがフラッタの発使えるので貸しがあるのは確定だが

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 03:49:59 ID:aBfdFFDt

＞フラッタがレオルに借りがあって部下になったんじゃないの？

自分が他人に言った台詞すら忘れるのかおまいは。
「ソレは君の勝手な見解でしょ？」

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 03:54:20 ID:97h0NVL8

>>86
あたまが悪いね誰も断定して無いでしょ何の為の？マーク
それにはっきり描写で書かれている物を否定するのと
まだ曖昧になっている物を仮定するのでは意味が違うんだよ
馬鹿じゃないの

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 04:02:43 ID:aBfdFFDt

？マークが付いてようがお前自身の見解であって作者の具体的描写が無いと点で82 と同列。
さらに82も語尾に「と言う感じ」とあくまで断定はせず自分の予測として書いてある。
82と85でしたおまえのレスは客観的にみれば同列なんだよ。
判らないなら死ねばいいのに。

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 04:04:10 ID:97h0NVL8

>>88
＞それにはっきり描写で書かれている物を否定するのと
まだ曖昧になっている物を仮定するのでは意味が違うんだよ
童貞乙

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 04:04:47 ID:KyyG2Ckz

そもそもフラッタは
コルト達、もう一人の王側で協会についた師団長としても
抜けていった好戦的師団長としても
どちらにも最初から数えられてないんだが・・・
（レオル、ジートゥ、ザザン、ウェルフィン、プロヴーダ、メレオロン、ワニ）
こいつらが離れた師団長。コルトが情報伝えてただろ。

あの国立ですらフラッタが師団長などとは言わなかったのに・・・

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 04:10:28 ID:aBfdFFDt

はっきり描写って何を指してるわけ？
＞さらに82も語尾に「と言う感じ」とあくまで断定はせず自分の予測として書いてある。
コレに対してのレスは？

おまえのまわりってそんな童貞多いの？w

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 04:15:18 ID:97h0NVL8

>>90
ハギャもレオルになった事だし冨樫の都合でしょ
冨樫が言っているのだから否定する余地は無いと思うが

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 04:20:39 ID:tDM2miZu

曖昧勇敢

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 04:21:20 ID:miZgKetl

しかしネタに困ったからってこれはヒドイなｗ

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 04:21:49 ID:KyyG2Ckz

>>92
それは離れてからの改名の件だろう
ジェイル＝メレオロン
フラッタ＝ムャンマ
ハギャ＝レオル
階級とは関係ないと思うが
レオルの傍には大抵フラッタとヒリンが付いていたが
フラッタが師団長なら、もう一人の側近ヒリンも師団長なのか？

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 04:25:24 ID:miZgKetl

ID:97h0NVL8にいわせれば
ラモットもパイクも師団長なんだよｗｗｗｗ

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 04:28:20 ID:97h0NVL8

>>91
＞はっきり描写
師団長（ボス）と作中で表現されている
フラッタが師団長補佐という描写は無い
「と言う感じ」がどういう感じか分からないので答えようが無い

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 04:32:56 ID:97h0NVL8

>>95
ヒリンも師団長かもね
ただ作中で師団長という描写が無いので
まだ分からないが
>>96
レオルのそばにいるからフラッタが師団長なのでは無く
作中で師団長と明記されているから師団長なのだよ

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 05:29:09 ID:sQ9epCaT

フラッタが師団長（ボス）って表現されてる？
何処？

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 05:31:07 ID:sQ9epCaT

ああ
キルアが言った奴か
ID:97h0NVL8って馬鹿だろ

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 05:38:39 ID:sQ9epCaT

「師団長ども集まれ」のシーンに登場しないフラッタは師団長
女王・護衛軍・師団長の一覧コマに登場しないフラッタは師団長
王が生まれた後レオルとザザン登場後パイクやラモットと一緒に登場するフラッタは師団長
その後の師団長一覧コマにも登場しないフラッタは師団長
それぞれが王になる為に旅立つのシーンに登場しないフラッタは師団長
ヂートウに様をつけるフラッタは師団長
オロソ「これで俺　も　師団長補佐」
でもフラッタは師団長　by　ID:97h0NVL8

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 07:04:33 ID:1P9Pz83X

>>98
ｷﾙｱの台詞　師団長か　オレの頭上でウロチョロしてるヤローだろ？
が根拠になると思っているのか？

まず大前提としてｷﾙｱはﾚｵﾙとﾌﾗｯﾀ、ｲｶﾙｺﾞ、その他の虫の階級を正確には知らないし
ﾚｵﾙの存在すら知らない
ｲｶﾙｺﾞが敬語を使い誰かと通信をしていたことから上役もしくは明らかに偵察役との
連絡をしているのか？と聞いたに過ぎない
つまり師団長かの「か」は英語のorを表しているに過ぎない
もし仮に「か」が断定の意味だとしてもｷﾙｱの推測による断定であるため
作中で師団長と明記されたことにはならない

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 07:08:35 ID:1p8Iw316

レオルとキルアは遭遇済みだぞ

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 07:12:51 ID:1P9Pz83X

>>103
遭遇済みだからといってなんで今襲ってきた虫たちの師団長が
ﾚｵﾙだと解るんだ？他の隊かもしれないでしょ

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 07:40:21 ID:ggRBEMKJ

スマン・・・横からアレなんだが・・・
>>92ってネタで言ってるんだよな・・・ｗ？

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 08:38:53 ID:+93eNmTX

ふつうに読めば、
レオル＝師団長で二人は取り巻き

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 08:53:50 ID:iq7gucSI

(・∀・)
キルアの｢師団長か、オレの頭上でウロチョロしてるヤローだろ？｣
これだけでフラッタを師団長と判断する人はおかしいですね。
この日本語の説明やキルアの思考を説明しないとわからない人がいるのですね。
一番理解しやすい人の見解をコピペするからよく読んでくださいね。

まず大前提としてｷﾙｱはﾚｵﾙとﾌﾗｯﾀ、ｲｶﾙｺﾞ、その他の虫の階級を正確には知らないし
ﾚｵﾙの存在すら知らない
ｲｶﾙｺﾞが敬語を使い誰かと通信をしていたことから上役もしくは明らかに偵察役との
連絡をしているのか？と聞いたに過ぎない
つまり師団長かの「か」は英語のorを表しているに過ぎない。
もし仮に「か」が断定の意味だとしてもｷﾙｱの推測による断定であるため
作中で師団長と明記されたことにはならない。

ｷﾙｱの推測による断定＝冨樫の断定、と見解してるらしい。

そして
「師団長ども集まれ」のシーンに登場しないフラッタ
女王・護衛軍・師団長の一覧コマに登場しないフラッタ
王が生まれた後レオルとザザン登場後パイクやラモットと一緒に登場するフラッタ
その後の師団長一覧コマにも登場しないフラッタ
それぞれが王になる為に旅立つのシーンに登場しないフラッタ
ヂートゥに様をつけるフラッタ
オロソ「これで俺　も　師団長補佐」
これらの全ての描写を見てもフラッタは師団長

以上の見解を全て無視してフラッタは師団長
おそろしいです。

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 08:54:21 ID:OFubbM+o

フラッタが師団長・・・・？
マジで日常生活にも支障をきたすのでは、と思われる程の
読解力の無さだな・・・・

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 09:33:28 ID:GpwoGLaj

23巻前のほうで遠隔で指示した奴というセリフがありその時
フラッタを思い浮かべてた。この時奴とだけしか出ていない以上
師団長かの「か」はｏｒの意味にとるのが普通だとおもう。
師団長だとキルアが思ってるなら奴とは言わないと思うが。
キルアから見たらただウロチョロしてるヤローという見解にしかならない相手
隊長には隊長（アタマ）といってるし、そういうのにすら値しない相手とも
とれる

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 09:45:51 ID:iq7gucSI

(・∀・)
もちろんヒリンとフラッタは師団長などではない！！
この発言はID:97h0NVL8だけが認識しているもの
つまりID:97h0NVL8の妄想である
ID:97h0NVL8の発言で一部真実なのは
ヒリンとフラッタがレオルの部下という一点！！
しかもそれは偶然である

ゼノ＞シルバも例外ではない！！
こう考えているのは　このスレではID:97h0NVL8のみ
さらに彼はこれが確定事項だと解釈している
しかし実際は>>5、>>20、>>57など
彼が脳内上に妄想できる事柄は　軽く千を超える

ID:97h0NVL8はその妄想を文章化した

まず原作の内容を自身の脳内フィルターを通し
白紙の状態に戻す！！
その上でさらに妄想・主観の入り混じったレスを送信！！

内容を改竄！！

もしもこの発言をしなければ
過疎がはじまり　スレ進行さえ止まりかねなかった
的確な状況判断！！

全ては住人をスレにとどまらせ
住人を釣るため！！

釣り師の執念！！

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 10:47:38 ID:97h0NVL8

>>107
おまえキモイな作中で明記されているのに
キルアが階級しらないから師団長じゃないなんて
勝手にストーリー作ってお前は冨樫か？
アンチの意見はどれも作中で冨樫が明記している描写を覆すほどの論拠には
ならないなフラッタが師団長じゃないなら冨樫を否定する事になるのだし
>>109
死んだ方がいいよ国語いちから勉強しようね
＞隊長には隊長（アタマ）といってるし
糞転がしは隊長（アタマ）
フラッタは師団長（ボス）
これが理解できないなら漫画読まない方がいいよ
>>110
童貞がいくら吼えても冨樫の決定事項なんでそろそろワビいれた方がいいんじゃない
いくらソースだして否定しようとも冨樫がフラッタを師団長と決めている以上結果は変らないのだよ

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 10:53:54 ID:iq7gucSI

>>111
(・∀・)では
いつキルアはフラッタを師団長と認識したのですか？
推測じゃないんですか？
貴方は頭大丈夫ですか？

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 11:06:29 ID:97h0NVL8

>>112
おまえこそ頭大丈夫か？
漫画の字ちゃんと読めてる？

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 11:09:06 ID:iq7gucSI

>>113
(・∀・)だから
いつキルアがフラッタを師団長と断定してのか言ってください。
推測ではなく断定して所を教えてください。

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 11:10:50 ID:ggRBEMKJ

まーまー。楽しくヤキウみようぜ。
話はそのあとだ。

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 11:10:56 ID:iq7gucSI

(・∀・)
キルアの｢師団長か、オレの頭上でウロチョロしてるヤローだろ？｣
この発言でキルアがフラッタを師団長と断定していることを証明してください。
キルアは推測で発言しています。

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 11:20:22 ID:iq7gucSI

(・∀・)
ID:97h0NVL8氏の言葉をそのまま使えば
キルアはフラッタを師団長だと断定出来る予知能力があると思っているのか？
頭大丈夫ですか？

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 11:35:32 ID:97h0NVL8

>>114
>>116
＞｢師団長か、オレの頭上でウロチョロしてるヤローだろ？｣
勝手に文章変えないでね
師団長かオレの頭上でウロチョロしてるヤローだろ？
でしょキルアが聞きたいのはフラッタが師団長かどうかではなく
イカルゴが誰と話しているかを聞きたいのである師団長（ボス）は断定している

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 11:39:51 ID:iq7gucSI

>>118
(・∀・)！
勝手に文章を繋げないでくださいね。
区切られてるのがわからないのですか？

あぁ
そう見解してるからフラッタは師団長と思ってるのですか。
キルアはフラッタを師団長だと断定出来る予知能力があると思っているのか？
ただのバカですね。
以後放置します。

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 11:47:50 ID:97h0NVL8

>>119
少なくても「、」は付いていないから
フラッタが師団長と予知できる能力を持っているのではなく
冨樫がフラッタを師団長と決めただけ
逃亡乙

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 11:55:21 ID:WeVlHy3p

てことはヒソカ最強だなｗ

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 11:58:32 ID:iq7gucSI

>>120
(・∀・)じゃあ逃亡しません。
>師団長かオレの頭上でウロチョロしてるヤローだろ？
なんですかこの日本語。
、か区切りがなければおかしいのがわかりませんか？

>冨樫がフラッタを師団長と決めただけ
決まってませんが？
キルアの推測を冨樫が文で表現してるだけですが？

>キルアが聞きたいのはフラッタが師団長かどうかではなく
>イカルゴが誰と話しているかを聞きたい
だったらフラッタが師団長と断定出来ないだろ。
キルアが推測してるフラッタ師団長の反論にはなりませんよ。
貴方は自分の発言の意味を理解してますか？

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 12:04:31 ID:1/mzaFsZ

動機の言語化か……余り好きじゃないしな
しかし案外…いややはりというべきか
自分を掴むカギはそこにあるのか……

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 12:06:02 ID:U851T72r

決定版！
ＳＳＳ　　王、ﾈﾌｪ
ＳＳ　　　ﾌﾟﾌ、ﾕﾋﾟ、会長　
Ｓ　　　　ﾋｿｶ　ｸﾛﾛ　ｼﾙﾊﾞ
ＡＡＡ　　ｾﾞﾉ　ﾚｲｻﾞｰ　
ＡＡ　　　ﾋﾞｽｹ　ﾉﾌﾞﾓﾗ　ｲﾙﾐ
Ａ　　　　ﾅｯｸﾙｼｭ^ﾄ　旅団（強　
ＢＢＢ　　ｷﾙｱ　ｹﾞﾝｽﾙｰ　師団長（強
ＢＢ　　　ｺﾞﾝ　旅団（弱
Ｂ　　　　ｻﾌﾞﾊﾞﾗ　陰獣

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 12:07:30 ID:1P9Pz83X

>>120
予知能力とか関係ない

あの状況でｷﾙｱがﾌﾗｯﾀを師団長とは確定できない
ﾚｵﾙ隊の編成自体を知らない、つまりﾌﾗｯﾀが師団長だとしてもあいつが師団長か？とは聞けても
あいつが師団長だとはいえない
あの状況でｷﾙｱが知っていたのは、偵察役をしているﾌﾗｯﾀがいるということ
ｲｶﾙｺﾞが敬語を使って報告をしていること
ｷﾙｱの質問は誰に報告をしているのか？師団長か偵察役どちらかをきいたにすぎない

また師団長をボスとするならボス自ら偵察役をするのはおかしい
王は現に偵察などはせず､部下のﾈﾌｪの円、人形に偵察を任せている

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 12:24:28 ID:ywAUGX9M

ジンはいつでてくるんだ？

127 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/03/21(火) 12:36:27 ID:jgaz8yAQ

>>85
其れが貴方の見解ですか…。しかし、レオルが能力(念)を収得する前から傍らに従ってますね。あの２匹は。

Ａ：隊長クラスに指示するのは師団長。
Ｂ：頭上で監視、指示する人物が居る。

キルアはＡとＢを単独では理解しています。しかし、ＡとＢが繋がる根拠が無い。

其れをイカルゴに尋問しているのは解るでしょうか？因みに、「師団長補佐」と云う階級も知りませんね。

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 12:40:33 ID:Ze0Xs+J6

作者が推理小説の犯人をAだと決めたら探偵役に何の根拠も無く犯人だと言わせていい。
そう言う論法になってるよ。

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 12:51:01 ID:BdmocgJ6

レイザー＞ビスケは確定でいいですか？

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 13:03:24 ID:97h0NVL8

>>127
推測ならボスかでいいでしょう
それをわざわざボス＝師団長にしているわけだから
師団長補佐についても君らの理論で言うとオロソが勝手に言っているだけなのでは

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 13:17:15 ID:iq7gucSI

(・∀・)
もう何を言っても無駄ですね。
貴方は当初
フラッタは師団長で確定ですヒリンは除念の能力の貴重さで師団長と判断しました。
と見解するんですから。
おそろしいですね。

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 13:21:52 ID:iq7gucSI

>>130
(・∀・)おっと
貴方…
冨樫が師団長補佐と言ってる、オロソが勝手に言っているだけと判断するなら
キルアも勝手に言ってるだけと、なぜ見解出来ないのだ？

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 13:23:30 ID:GpwoGLaj

>>130
オロソは蟻だろ
キルアは蟻じゃない、一緒にする方が分からん

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 13:31:02 ID:97h0NVL8

>>132
＞君らの理論で言うと
それより童貞捨ててから発言しようね

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 13:32:02 ID:iq7gucSI

>>134
(・∀・)
童貞と言えば満足ですか？
妄想オタクさん。

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 13:38:08 ID:BdmocgJ6

こっちのスレにもこれ追加しとけ
＞★作中に明示されている事項は既に議論の余地はない

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 13:38:43 ID:97h0NVL8

>>135
童貞でＦＡ？
童貞の発言には説得力がないのでそこは重要かと

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 13:40:04 ID:iq7gucSI

>>137
(・∀・)
＞童貞でＦＡ？
バカですね。
それはただの妄想オタクですよ。

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 13:40:26 ID:sQ9epCaT

「童貞（チェリー）か？」

って言われた奴は全て童貞で確定するわけだな

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 13:41:56 ID:sQ9epCaT

「社長（ボス）か？」
って聞かれた人は全て社長で確定するわけだな

そろそろ諦めろ恥さらし

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 13:43:38 ID:sQ9epCaT

ああ？マークは無くてもいいよ

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 13:47:33 ID:BdmocgJ6

ハギャはカエル
バンジー窒息

もはやこれらを超えるネタ議論だな
それだけでなく阿呆な煽り合いまで始めるとは
もう無駄な議論でスレ消費するのはやめろ

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 13:52:32 ID:97h0NVL8

>>138
童貞じゃなきゃ童貞じゃないといえばいいじゃん
ちなみに漏れはオタクといわれたことは無いので
>>140
？マークをつけるのとつけないのでは大きく意味が変るのですが
そんな事も分からないのか？むしろお前が恥ずかしいだろ

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 14:00:33 ID:sQ9epCaT

>>143
いい加減に釣りだよな？

「か」に疑問符を付けないとして
例えば
その会社の社員じゃない奴が社員に対して
「社長（ボス）だろ（か）そこにいるヤローは」
というセリフが出た
これでこの人が社長が確定する？わけ無いだろﾊﾞｶｱﾎﾏﾇｹﾄﾝﾏ
で
この社長かと言われた人は株主総会とか社長がに出るベキシーンにさっぱり登場せず
課長クラスに「俺も社長の補佐になれるぜ」と言われる始末
つまり
その会社の社員じゃない奴（キルア）に社長（師団長）だと
か　ん　ち　が　い　されたシーンな

いい？
キルアが勘違いしたシーンなの
わかった？

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 14:05:44 ID:WeVlHy3p

>>144
俺も釣りだと思ったけどマジみたいだ・・・
作家とか表現者ってのは大変だよな
これほど読解力の無い人間の事も念頭に置いて
活動しないといけないんだもんな・・・

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 14:13:03 ID:97h0NVL8

>>144
だから勝手に都合の良いように文章変えるなよ
だれが「だろ」なんていってるのよ
キモスギルぞ童貞やろーキルアが勘違いしたなんてどこに書いているのよ

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 14:16:31 ID:sQ9epCaT

>>146
「か」で全く問題ないですよ
「だろ」に変えたのは「か」だと疑問系との区別がつき易い様に
だからキルアがどの蟻が師団長なのかという情報をどこで手にいれたんだよ馬鹿
あと
オロソ達が言った「師団長補佐」いった誰の事なんだ糞ボケ

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 14:17:53 ID:iq7gucSI

>>146
(・∀・)
キルアの推論ね。

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 14:19:07 ID:iq7gucSI

(・∀・)
キルアの推論＝冨樫の断定
にしてる貴方に乾杯。

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 14:19:32 ID:sQ9epCaT

フラッタは師団長では無い
ソースは>>101
しかしキルアは「師団長か」
と言った
つまりキルアは勘違いをしてます

キルアが勘違いしたと
書いていないですが
描いてあります

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 14:20:23 ID:sQ9epCaT

だからオロソの言った「師団長補佐」はいったい誰のことなんだID:97h0NVL8

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 14:22:08 ID:xwRZo+99

念は精神力で大きく左右されるから。生まれた時から頂点で絶対的常勝の王にとってコムギに負けた事で人としての迷いや疑問が生まれた分最初より精神が弱くなったと思う。しかし王にはコムギと幸せになってもらいたい

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 14:22:43 ID:97h0NVL8

作者が書いている事を推論だからって間違っていると考える馬鹿は普通いないな
作者がワザワザ何の布石もなく間違った事を書く意味が無いだろ
アホすぎて言葉もでないな

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 14:24:58 ID:97h0NVL8

>>151
師団長補佐って誰か明記されていました？
ちやんと漫画見ようね

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 14:25:22 ID:sQ9epCaT

>>153
作者がわざわざ
キルアが勘違いさせたシーンを描いてるのに
それを設定に反映させる意味が無いだろ

だから
「師団長補佐」はいったい誰のことなんだ？

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 14:26:20 ID:T+L4u3QB

>>153
「キルアは蟻軍師団長すら分からない」ってことを読者に明示している。

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 14:27:59 ID:sQ9epCaT

>>154
どこに師団長と明記されてますか

君の読む漫画には
キャラが勘違いしたセリフを言うというシーンは有り得ないのですか？
キャラが推論を述べそれが間違いであったというシーンは有り得ないのですか？
それとも
やっぱり君は馬鹿なんですか？

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 14:28:38 ID:iq7gucSI

>>153
(・∀・)
貴方が普通のバカですよ。
おつかれさま。
キルアがいつフラッタを師団長と認識したか言えよ。
推論だろが。

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 14:32:48 ID:sQ9epCaT

キャラが推論を述べるという
漫画…というかフィクションで当たり前のシーンを理解できないID:97h0NVL8

これが確定事項になるなら
推理漫画なんてどうなるんだこいつ

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 14:34:30 ID:iq7gucSI

(・∀・)
多分コナンを見たら
小五郎が犯人と言った奴が犯人だと言い張るだろう。

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 14:36:36 ID:T+L4u3QB

何歳か知らんが童貞でないことを声高に主張するあたり中高生あたりか？
ゆとり教育世代だな。ゆとり時間で漫画ばっかり読んでこうなったか。

脊椎反射の多い（特に少年）漫画の犠牲者ってことでいいんじゃないの

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 14:40:06 ID:sQ9epCaT

推理ドラマで一コマ
「犯人（ホシ）か庭でウロチョロしてるヤローは」

これで犯人はこいつに決定
　ｂｙ　ID:97h0NVL8

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 14:49:10 ID:97h0NVL8

>>155
師団長補佐がかならず存在する必要は無い
しかもキルアが勘違いしているという描写も無い
>>157
＞間違いであったというシーンは有り得ないのですか？
ありえますよ後ではっきり間違ったと描写されればね
>>158
キルアがじゃなく冨樫が決めたこと
>>160
小五郎が犯人と言った後コナンがうまくやっているので問題は無い
それともフラッタが師団長補佐と明記されましたか？
>>161
童貞といってだれも反論しないとこをみればリアル童貞が多そうですね
漫画見ている暇があるのならナンパでもして童貞捨てた方がいいのでは？

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 14:52:07 ID:WeVlHy3p

>>163
そんなことよりお前
もっと国語の勉強したほうがいいぞ
かなり成績悪いだろ

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 14:53:51 ID:iq7gucSI

>>163
(・∀・)だから
貴方の見解は
キルアは師団長が誰かも知らないのに師団長と断定したって事ですね？
あの場面はキルアの発言ではなく冨樫の発言だったと？
すごいすごい。
漫画無視。
さすが。

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 14:56:24 ID:sQ9epCaT

>>163
＞しかもキルアが勘違いしているという描写も無い
有ります。キルアが「師団長か」
といった描写です

＞ありえますよ後ではっきり間違ったと描写されればね
前ではっきり間違っていると描写されてます>>101

＞キルアがじゃなく冨樫が決めたこと
だからキャラのセリフは確定事項では無いいい加減にしろボケ

＞それともフラッタが師団長補佐と明記されましたか？
師団長では無いという描写なら腐る程ある
フラッタが師団長と明記された描写は無く
あるのはキルアのセリフだけ

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 14:57:04 ID:97h0NVL8

>>165
＞あの場面はキルアの発言ではなく冨樫の発言だったと？
作者が誰かも分からないなんて池沼か

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 14:58:36 ID:T+L4u3QB

実はキルアが師団長なんだよ。
なぜならキルアが師団長でない描写がないからね。

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 14:58:47 ID:sQ9epCaT

>>167
だからキャラのセリフは確定事項じゃない

い　い　か　げ　ん　に　し　ろ

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 14:59:18 ID:BdmocgJ6

いやいや、レオリオが護衛軍なんだよ

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 15:00:34 ID:ZPg9yeEc

>>124
イルミと旅団（強）だったら同格くらいじゃなかろうか

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 15:00:50 ID:97h0NVL8

>>166
＞有ります。キルアが「師団長か」
それはフラッタが師団長じゃない事が前提条件なのですが
あなたは冨樫ですか？
＞だからキャラのセリフは確定事項では無いいい加減にしろボケ
あとで作中で否定されればね
コミックの何ページにフラッタが師団長補佐とでているのですか？
＞師団長では無いという描写なら腐る程ある
まったくありませんねあっても状況証拠程度で根拠はないです

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 15:02:51 ID:sQ9epCaT

>>172
だからキャラのセリフは根拠にならないって言ってんだろボケ

状況証拠＞キャラのセリフ

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 15:03:43 ID:iq7gucSI

>>167
(・∀・)あぁ
真性の低能さんでしたか…
キルアが知らないことを作中でいきなり確定事項を発言させる冨樫ってことですね。
すごい。
キルアはゴンの母が誰かも知らないのに冨樫が知ってるからキルアは、ゴンの母について
いきなり知ってると発言しても、なんら問題ないという見解ですか。
そうですか。
低能と思ってましたが無能ですね。

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 15:04:01 ID:sQ9epCaT

>>172
＞それはフラッタが師団長じゃない事が前提条件なのですが
だからそうだって言ってんだろボケ
>>101

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 15:07:02 ID:BdmocgJ6

>>124
ノヴモラとヒソカが反対じゃないか？

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 15:10:53 ID:97h0NVL8

>>173
キャラのセリフは根拠になるかどーかは冨樫が決めること
キルアがゴンの母について知っていると描写されても問題ないでしょ
そこからストーリーが広がっていくのだから辻褄を冨樫が合わせればいいわけだし
>>175
101は馬鹿だから論外ですね
キルアは誰が師団長かを聞いているのではなくイカルゴが誰と話しているかを
聞いているわけなんだからそんな事も分からないようでは童貞でもしょうがないね

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 15:11:54 ID:sQ9epCaT

「師団長ども集まれ」のシーンに登場しないフラッタが師団長だというのは不自然
女王・護衛軍・師団長の一覧コマに登場しないフラッタが師団長だという言うのは不自然
王が生まれた後レオルとザザン登場後パイクやラモットと一緒に登場するフラッタが師団長だというのは不自然
その後の師団長一覧コマにも登場しないフラッタが師団長だというのは不自然
それぞれが王になる為に旅立つのシーンに登場しないフラッタが師団長だと言うのは不自然
ヂートウに様をつけるフラッタが師団長だと言うのは不自然
オロソ「これで俺　も　師団長補佐」フラッタとの会話の後で「も」がフラッタに対してのものでないというのは不自然
キルアがフラッタうぃ師団長と断定できるのは不自然
キャラのセリフ＝作者の設定だというのは不自然
ID:97h0NVL8が馬鹿だというのは自然

野球終わったから落ちる
じゃあね

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 15:13:04 ID:iq7gucSI

>>177
(・∀・)！！
>>101が論外…
ダメだこいつ

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 15:13:05 ID:T+L4u3QB

何でここまで意件が食い違うのか仮説を立てた。

97h0NVL8以外の師団長の認識が旧女王の師団長を指してるのに対して
97h0NVL8側の師団長の認識が現王軍の師団長を指してるからじゃないか？

我々の認識における女王軍の師団長の師団はすでに解散し、師団長という役職も存在する意味が無くなった。
代わりに王軍の師団が編成され、あらたに師団長が任命されているという仮定で考える。
現王軍の構成は特に明記されておらず、確かにフラッタが師団長であっても不思議ではない。

その97h0NVL8の考えに対して>>101のような旧女王の師団長の概念を持ち出す我々の意件は的外れとなっている。

そういうことでしょうか？

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 15:16:04 ID:iq7gucSI

>>180
(・∀・)いえ
キルアが｢師団長か｣と発言しただけでフラッタを師団長にしてるだけですよ。
他は一切無視ですね。

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 15:16:14 ID:ZPg9yeEc

クロロは仕方ないとしてもヒソカの強さがよくわからん
ハンター試験あたりを見ればSランクでもいいけど
今となってはどの位強いのか検討がつかん
対レイザー戦でも「ドッジボール」だからああなったわけで
一対一だったらどうだったかを考えると・・・

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 15:16:23 ID:97h0NVL8

>>180
それはありえるね

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 15:23:56 ID:WeVlHy3p

>>182
ヒソカは結構ミソつけてるからな。
代わりに本気度も不明なキャラだが。
とりあえず、少なくとも今のゴンよりは（設定的には）上だろう。
物語的に最後はゴン対ヒソカ、キルア対イルミで締めるだろうしな。

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 15:26:59 ID:1P9Pz83X

>>180
後者は無理がある
なぜならｷﾙｱたち人間側とコルトがまだ女王配下時の役職で判断をしているから
ﾅｯｸﾙいわくコルトによると好戦的な師団長があと8匹いる
コルトガさす師団長は仮に役職が変わっていたとしても女王時のまま

つまり、ｷﾙｱたちが師団長といえば女王配下時に呼び、召集をかけられてていた奴らでないとおかしい
仮に変更が行われていたとしてもｷﾙｱはそれを知るすべもないのでﾌﾗｯﾀを師団長と断定することは出来ない

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 15:27:55 ID:iq7gucSI

>>177
(・∀・)
＞キャラのセリフは根拠になるかどーかは冨樫が決めること
じゃあ貴方は冨樫氏ですか？
冨樫氏がキルアの台詞は根拠があると決めたと、なぜわかるのですか？

根拠になるかどうかは貴方が決めることではありませんね。
意味理解出来ますか？

187 ：180続き：2006/03/21(火) 15:28:43 ID:T+L4u3QB

だがここで更に疑問が生じる。
キルアは旧女王軍の構成なら鳥経由で聞いている可能性もある（レオルハギャ？はライオン師団長とか）
が現王軍の構成など知るはずがないということだ。
その状況で「師団長か」の質問はハッタリに過ぎず、フラッタ師団長確定説は矛盾を生じてしまうことになる。なんてことだ

勝手な推測失礼致しました。

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 15:30:09 ID:ZPg9yeEc

>>184
しかしゴン以上クロロと同等？王＋護衛軍以下だとあまりにも範囲広すぎね？
とりあえずインフレ起こしてヒソカレベルより強い奴がばんばん出てくるのだけは勘弁
今の段階で一番信憑性の高いランクって>>124でおｋなのか？

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 15:31:29 ID:97h0NVL8

>>186
冨樫が書いた事は冨樫が否定するまで根拠になるでしょ
間違ったらハギャ～レオルの用に後で補足がでるはず

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 15:32:07 ID:iq7gucSI

>>185
(・∀・)
>ｷﾙｱはそれを知るすべもないのでﾌﾗｯﾀを師団長と断定することは出来ない
普通の見解はこうですが
ID:97h0NVL8氏の見解は、キルアがじゃなく冨樫が決めたこと。
すなわちキルアが断定したのではなく富樫が断定したからフラッタは師団長。
｢師団長か｣発言はキルアがしたのではなく冨樫が発言した。
らしいです。
馬鹿馬鹿しいですね。

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 15:37:30 ID:BdmocgJ6

S～AAは1つにまとめてもいいと思う
ほとんど差がない

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 15:38:27 ID:97h0NVL8

>>190
キルアが実在している人物だと思ってるのですか？
私はキルアの発言全部を冨樫が考えて書いていると思っているのですが
さすがにそこまで基地外だとあぜんとするは、さすが童貞
多分女の子と話す機会も本屋でエロ本買う時くらいしか無いんだろうねかわいそう

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 15:40:23 ID:WeVlHy3p

>>188
>>124のランクは自分は半分ぐらい同意。
個人的には、ヒソカは最強じゃないが最強ランクではあると思う
もちろん攻防力などの地力では王や護衛軍よりも下だろう
設定的に考えれば、自身が最強と「理解」しているキャラで
それが現在、一番の好敵手として戦いを望んでるのがクロロだから
クロロと同格扱いで良いと思う。

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 15:41:22 ID:BdmocgJ6

まぁ、レイザー＞ビスケだけはガチ

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 15:42:09 ID:iq7gucSI

>>192
(・∀・)あ
バカだこいつ。
漫画の中でいつキルアがフラッタを師団長と断定したんだよバカが。
キルアが断定してない時点での発言は冨樫の発言って言いたいんだろ？お前

私が童貞と言う根拠を述べろよ、妄想ヲタクさんよ。
証明も立証も出来ないだろがバカが。
それを妄想って言うのですよ。
わかりましたか？
わかりましたか

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 15:42:47 ID:YNkSDOyv

いい加減スルーしろよ

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 15:43:38 ID:BdmocgJ6

>>195
レスの内容が同レベルになっちゃってるぞ
少し落ち着け

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 15:44:00 ID:ZPg9yeEc

つかさっき気づいたんだが強さ議論スレって二つあるんだな
どっちが本スレなんだよ
>>191
同感

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 15:44:12 ID:1P9Pz83X

>>187
続きあったのね
先走りｽﾏｿ

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 15:45:13 ID:iq7gucSI

>>197
(・∀・)
低能さんのレベルに合わせてあげました。
すみませんでした。

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 15:48:34 ID:BdmocgJ6

>>198
コテ同士の雑談大杉が多くなって、それを快く思わない人がいて、雑談厳禁のこのスレが建てられた
まぁ、厳密には重複なんだが、削除はされてないようだ

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 15:49:45 ID:BdmocgJ6

×雑談大杉が多くなって　○雑談が多くなって

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 15:50:35 ID:97h0NVL8

>>195
あなたが童貞じゃないのならすなおに謝るよ
基本的童貞かどうかは嘘つけないと思っているから
だって童貞なのにＨしたことがあるって見栄張る事ほど情けない事ないでしょ
なんだかんだ言って自分の心に嘘はつけないからね自分が惨めになるだけだし
それで君は童貞なの？文章を見る限り否定も肯定もしていないけど

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 15:51:30 ID:ZPg9yeEc

>>201
なるほど㌧くす

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 15:55:25 ID:T+L4u3QB

>>192
漫画（等のファンタジー）にリアリティをもたらす手段として「意味のない伏線」「無駄」を取り入れる手法がある。登場人物の勘違いもこれに分類される。
対象年齢が低い漫画はその都度フォローが入るが、やはりフォロー行為もリアリティーを欠く一因となるのでしないことも多い。
ジャンプでは富樫漫画に特に顕著。

>>203
仮に君が童貞でないと仮定しての話になるが・・・
童貞でないくせに説得力のある文章を書けないのは上の方の君の文章に矛盾してないか？

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 16:03:29 ID:Wdb1rhVJ

念の戦いに絶対など無い。

しかし、王と護衛軍三匹は別格の強さだろう。
念無しでも既に生物としての戦闘能力が人間を超えている。

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 16:04:15 ID:97h0NVL8

>>205
漏れは童貞じゃないよむしろヤリチンです
説得力あるかないかは君らの厨レベルにもよるでしょう
冨樫が書いたことをキルアの妄想とか言う時点で現実と漫画の区別が
付いて無いとしか思えない
それにさっきから漏れがいろんな香具師に童貞と決め付けているが誰も否定しないよな
ここの常連はキモイオタクしかいないのか？

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 16:08:42 ID:iq7gucSI

>>203
(・∀・)
だからお馬鹿さんだと言ってるのですが？
私が童貞ではありませんと発言すれば済む話ではありません。
証明も立証も出来ないことを聞かれ、それに反論するのは無意味だと言ってるのです。
それがわかりませんか？

私は東大医学部現役入学で、しかも首席です。と発言すれば信じますか？
それと同じくらい馬鹿げてると言ってるのです。

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 16:09:21 ID:T+L4u3QB

>>207
童貞でない私から見て君の文章は
君が童貞と決め付けている連中よりも稚拙で説得力に欠ける。
君の主張が正しいとすると君は童貞で君以外はヤリチンと結論付けることができる。
それが事実でないとすれば君の主張が間違っており自省を要求したい。

そもそもここは童貞か否かを語る場所ではない。他をあたるべきだろう。

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 16:11:16 ID:Wdb1rhVJ

>>207 >>208 >>209
童貞クンウザ過ぎ。

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 16:13:23 ID:97h0NVL8

>>208
いやだから君が童貞じゃないとはっきり言えるのなら
立証とか無しで信じますよ嘘ついても自分が虚しくなるだけでしょ
これは踏み絵なんですよ
普段オナニーしかしてないのにネットの中では脱童貞
これってかなり恥ずかしい事だよね
それに嘘ついてもすぐばれるでしょ

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 16:14:07 ID:ZPg9yeEc

決定版！
ＳＳＳ　　王、ﾈﾌｪ
ＳＳ　　　ﾌﾟﾌ、ﾕﾋﾟ、会長　
・Ｓ　　　　ﾋｿｶ　ｸﾛﾛ　ｼﾙﾊﾞ
・ＡＡＡ　　ｾﾞﾉ　ﾚｲｻﾞｰ　
・ＡＡ　　　ﾋﾞｽｹ　ﾉﾌﾞﾓﾗ　ｲﾙﾐ
Ａ　　　　ﾅｯｸﾙｼｭ^ﾄ　旅団（強　
ＢＢＢ　　ｷﾙｱ　ｹﾞﾝｽﾙｰ　師団長（強
ＢＢ　　　ｺﾞﾝ　旅団（弱
Ｂ　　　　ｻﾌﾞﾊﾞﾗ　陰獣

・のついてるところがほぼ差が無いってことで
まあ>>124をコピペしただけだけど。ってことでさあ存分に議論しようではないか

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 16:15:38 ID:iq7gucSI

>>211
(・∀・)
貴方は真性の童貞ですね。
はい終了。

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 16:17:13 ID:QsyWuLS3

>>210
だな。童貞３人揃って必死すぎ

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 16:17:43 ID:T+L4u3QB

>>211
童貞でないとはっきり主張しているのに童貞君ウザスギでまとめられた。どうしろってんだよ。
あっ梅毒か。早めに治療しないとますます脳がやられるから気を付けてね

>>212
前々から思ってたけどビスケってそんな強いの？

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 16:20:00 ID:BdmocgJ6

ビスケは戦闘向けの発ではないが、念能力者のレベルの高さとしてはトップクラス
もしかすると五指と呼ばれてるジンに近いレベルかもしれない
総合すると、ナッシュ以上モラウノヴ未満ではないだろうか

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 16:21:39 ID:T+L4u3QB

変化形で能力が戦闘では役立たずだろ。
体術は分からんが念の関係で才能より１ランク下の戦闘能力しか持ってないと思う。

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 16:22:35 ID:ZPg9yeEc

>>215
ビスケだけじゃないけど本気がどれ位なのかわからん。
でもゲンスルー一味の一人を念能力（発？）なしで一発殴ってKOできる位は強いってことで
ナックルシュートより下だと弱すぎる気がする、まあこんなもんで妥当なんじゃね？

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 16:25:34 ID:BdmocgJ6

ビスケ
＋
鍛え抜かれた肉体　洗練された念技術
－
戦闘では使えない能力

>>124のAランクの連中より下ということはないはず

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 16:30:02 ID:WeVlHy3p

>>212
こんな感じかと

ＳＳＳ　王・護衛軍
ＳＳ　　ネテロ・シルバ
Ｓ　　　クロロ・ヒソカ・ゼノ
ＡＡＡ　ビスケ・レイザー・モラウ・ノヴ
ＡＡ　　カイト・イルミ・旅団上位
Ａ　　　キルア・ナックル・シュート・師団長
ＢＢＢ　ゴン・ゲンスルー・旅団下位
ＢＢ　　ツェズゲラ・陰獣・兵隊長
Ｂ　　　サブ・バラ・カルト・ゴレイヌ

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 16:32:27 ID:T+L4u3QB

>>219
いくら洗練されていても強化の60％しか全力で出ないのは大きなハンデに見える
あと
・vsフィンクス・一発殴らせてくれる場面
「じゃあパンチで・・・１５ってところか」
・vsフェイタン・ぶっとばした後
「糞が・・・」
になってビスケが負ける気もするんだが・・・

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 16:33:36 ID:I7KE3WHw

なんか香ばしい人がいる

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 16:34:19 ID:ZPg9yeEc

>>221
フィンクスは腕を回す前に殴ればいいのでは
みすみす攻撃を許すとは思えん・・・

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 16:34:46 ID:BdmocgJ6

>>221
変化は強化80%じゃなかった？
フィンクスは腕回す時間与えない戦法で
フェイタンは・・・全力パンチで気絶させられなかったら、やばいね
てか、フェイタンを倒せる奴って作中でも少ないと思う

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 16:34:48 ID:T+L4u3QB

確か殴る前に一発殴らせてくれる設定・・・

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 16:35:29 ID:T+L4u3QB

>>224
ゴメ、ミス

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 16:35:59 ID:WeVlHy3p

>>221
たしかに、イメージとしては
戦闘能力に特化した旅団員が勝ちそうな気もするな。
ビスケに関してはあの発のおかげで
常にベストのコンディションで戦えると主張する人もいる。
俺はあまり同意しないが。

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 16:36:10 ID:qZ7zFZvf

｢師団長かオレの頭上でウロチョロしてるヤローだろ？｣

話し相手は「師団長」か「俺の頭上でウロチョロしてるヤロー」のどっちかだろ？
って聞いてるんじゃないの？

マンガ読んでないけどカキコ。

ところで連載再開いつなの？

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 16:39:14 ID:ZPg9yeEc

>>225
生死をかけて戦うとしたらそんな悠長なことは言ってられないだろと思った

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 16:40:28 ID:BdmocgJ6

現時点では俺はこう判断

S　王　三遷し
A　ネテロ
B　モラウノヴ　レイザー
C　ヒソカ　ビスケ　カイト　旅団戦闘員
D　キルア　ナッシュ　ゲンスルー　ゴン　シャル
E　シズク　バラサブ　ベレー帽
F　陰獣

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 16:43:22 ID:ZPg9yeEc

レイザー＞ヒソカ＝ビスケ＝カイトってのは何となく釈然としない

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 16:45:44 ID:Wdb1rhVJ

モラウとノヴは旅団より弱いと思うよ。　

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 16:50:51 ID:Wdb1rhVJ

S　王　三遷し
A　ネテロ
B 幻影旅団　ゾルディック　ヒソカ　カイト　レイザー　
C　モラウ　ノヴ　ビスケ
D　ナックル　シュート　ゲンスルー　　
E　キルア　ゴン　

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 16:51:08 ID:YNkSDOyv

機兵にオーラを割いて師団長撃破してるモラウがか？

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 16:52:43 ID:BdmocgJ6

モラウとノヴの能力は現時点で作中でもトップクラスのクオリティだと思うよ
特にノヴのオーラパッチンは凄い
そして、念獣と人形の数と精度と強度など総合して考えると、
レイザーとモラウはほぼ同格かと判断
応用力ではモラウ、破壊力ではレイザーってとこか

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 16:53:52 ID:BdmocgJ6

>>233
旅団とゾルディックはそれぞれ全員同じ強さってこと？

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 16:56:54 ID:2k4ZauiJ

S　王
A　ネフェ　モントゥトゥ　ネテロシャウ
B　ヒソカ　ビスケ　レイザー　モラウ　カイト
C　旅団戦闘員　キルア（針抜き）ゴン
D　ナッシュ　ゲンスルー　シャル
E　シズク　バラサブ　ベレー帽　ノヴ
F　陰獣

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 17:09:28 ID:AR571K9Z

明らかに　旅団戦闘員＞＞＞＞＞キルア、ゴンな件

239 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/03/21(火) 21:06:08 ID:jgaz8yAQ

>>234
モラウは攻防力・戦闘力でヂートゥ戦を勝利したのではないですね。

オーラが有れば“紫煙機兵隊”を駆使した「人海戦術」を選んだでしょう。オーラが少ないから細長いロープを作った。念の応用力ですね。

「オーラ量の多寡」で強さを語るのは、少し違うと思います。

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 21:25:11 ID:vdYMYPOn

ID:iq7gucSI
(・∀・)
↑
こいつイタ過ぎなんスけど。

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 21:35:40 ID:XrXUBwTV

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1132308070/
ここにいけばわかるさ

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 23:10:26 ID:vdYMYPOn

>>241
よっぽどムカついてたんだろうね、彼（ID:iq7gucSI(・∀・)）・・・。
可哀想に、釣り師相手にあんなにムキになって・・・。
釣り、煽りの横行するこのスレには不向きの様だね～。

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 23:14:57 ID:8nfYCn86

(・∀・)あのー
痛いのはID:97h0NVL8氏であって私ではないと思いますが…
そして
>>241
にコピペしたのは私ではありません。
変な先入観を持つのはやめていただきたい。

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 23:32:15 ID:y1rniCfo

>>240
そいつは雑談有強さ議論スレの痛コテだからスルーしとけ

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 23:34:50 ID:ggRBEMKJ

>>243
あんなの相手にするからだ。ほっとけばいいものをｗ

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 23:37:53 ID:8nfYCn86

>>245
(・∀・)
暇だから遊んでただけなのですが…
放置するには勿体無い逸材なので。
…と思っていましたが私が痛いと思われるとは…
ｽﾏｿ…

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/21(火) 23:43:52 ID:ggRBEMKJ

>>246
まーねーｗ確かに放置するには勿体無い逸材だったｗ
キタ氏のおかげで楽しましてもらったよｗ
ありがとうｗｗｗ

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/22(水) 00:02:05 ID:iXwZgR9Z

「暇だから遊んでた」様には見えなかったね。煽り混じりの感情ムキ出しのレスを、延々と何時間も・・・。

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/22(水) 00:21:07 ID:OMKZ5t8o

規制がなかったらもっと残酷な描写書きそうだねこの作者

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/22(水) 00:23:11 ID:WvdEwBwD

蟻編とっととおわらねーかなーと思っている俺がいる

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/22(水) 00:41:58 ID:rJ904Gh+

>>248
時間からして
皆野球観戦のついで

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/22(水) 02:19:24 ID:22VFi3X0

これが決定版。１ランク差なら十分逆転可能。

Ｓ＋　　王　護衛軍
Ｓ　　　シルバ　ネテロ
Ｓ－　　ゼノ　クロロ　ヒソカ
Ａ＋　　モラウ　ビスケ　レイザー
Ａ　　　イルミ　カイト　（旅団上位クラス）
Ａ－　　キルア　シュート　ナックル　（師団長クラス）
Ｂ＋　　ゴン　ゲンスルー　（旅団下位クラス）
Ｂ　　　ツェズゲラ　陰獣　（兵隊長クラス）
Ｂ－　　バラ　サブ　カルト

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/22(水) 06:14:18 ID:GxyVbRHw

ノヴさんは？
実力はあるはずなのにヘタれちゃったからなー

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/22(水) 08:47:52 ID:bCDC4G8r

S+　王　護衛軍
S-　ジン　シルバ　ネテロ
A+　モラウ　ノヴ　クロロ　ゼノ
A-　ヒソカ　レイザー　カイト
B+　ビスケ　イルミ　ウボォー　フィン　フェイ　ボノ　フランクリン
B-　マチ　ノブ　キルア　ナックル　シュート　ザザン　レオル　ヂートゥ
C+　シャル　シズク　カルト　ゴン　ベレー　刺青　クラピカ
C-　カストロ　陰獣　パク　コルトピ　兵隊長上位
D+　ゲンスルー　兵隊長中位
D-　バラ　サブ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　チビスケ
E+　海賊　ダルツォルネ
E-　ビノールト　ポックル　トチーノ

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/22(水) 20:48:06 ID:iXwZgR9Z

>>245-247
>>251
こうして無様に失態を取り繕おうとする様は、必死以外の何物でもないと思うんスけどね。
あんな安い釣りに引っ掛かる程度のクオリティでコテ出ししようなんて、おこがましいにも程があると思うよ。マジで。

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/22(水) 20:55:20 ID:hg/Zla1p

クオリティwwwwwww

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/22(水) 21:19:27 ID:oipC2axj

(・∀・)…
フラッタが師団長と言い張るのを放置するのは事実勿体無いです。
それがコテクオリティ。

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/22(水) 21:22:32 ID:iXwZgR9Z

恥の上塗り晒しage

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/22(水) 21:25:49 ID:oipC2axj

(・∀・)
そういう貴方も放置出来ないようですね。
まぁどうでもいいですが。

260 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/03/22(水) 21:30:46 ID:OMMXz4yZ

取り敢えず、童貞云々と「場外乱闘」に逃げた時点でカレは負けですから。今日は現れないでしょうし…。

おっと、雑談禁止でしたかスマソ。

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/22(水) 21:38:45 ID:iXwZgR9Z

もうげんしけんのネタバレすんなよ？

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/22(水) 22:05:06 ID:OMKZ5t8o

ポックルの脳みそピトーが見てたけど
あれってどういう能力？人を操るのか修復なのか・・

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/22(水) 23:30:45 ID:76RJxLaP

>>262
ポックルの脳イジイジしてたときはまだ念能力に目覚めてないから
能力ってわけではないね。

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/22(水) 23:45:32 ID:OMKZ5t8o

>>263
なぜ　イジイジ→ペラペラ　なんだろう・・

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/23(木) 01:05:11 ID:YQyhc531

>>264
・・・さぁｗ？

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/23(木) 12:05:37 ID:bWwF/wkA

>>263
あれ見た時はフェイタンかとおもった（からだに聞いた）。
22巻でフェイタンでてきたから違うと分かったけど。

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/23(木) 17:08:17 ID:3UNbjJWA

死ぬほどハンタスレはあるんだから一応住み分け位しようぜと思いました

>>254
ヒソカ低くね？今の段階じゃクロロと同じにしといてもいいと思う

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/23(木) 18:14:39 ID:145oUKit

すいませんでした

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 22:04:24 ID:xArNjUfQ

>>254
重複スレのほうでも言ってみたけどレイザーって？？？ランクにしとかね？
個人的には制約と誓約使ってドッジのみ超強いけどジンに捕まる前までは
よくてウヴォーレベルだったんじゃないかと思ってるんだが

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 22:06:19 ID:RD2HJf1a

>>269
(・∀・)
それは貴方の主観で決定事項ではないので？？？ランクにする必要がないと思いますよ。

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 22:10:44 ID:xArNjUfQ

>>270
程度の差こそあれ誰しも主観を持ってる

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 22:11:37 ID:RD2HJf1a

>>271
(・∀・)
それはわかっています。
貴方の意見だけで？？？ランクにするのはどうかと思う訳です。

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 22:13:09 ID:xArNjUfQ

>>272
「？？？ランクにしとかね？」≠「？？？ランク決定」

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 22:15:08 ID:RD2HJf1a

>>273
(・∀・)いいえ
私の見解が悪ければ謝ります。
ｽﾏｿ。
貴方のランクを教えていただきたいです。

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 22:19:40 ID:Stw7s0fO

あ～あ
なんて恥知らずだよ、コイツ

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 22:23:07 ID:xArNjUfQ

ＳＳＳ　　王
ＳＳ　　　ﾈﾌｪ≧会長　ﾌﾟﾌ　ﾕﾋﾟ　
・Ｓ　　　　ﾋｿｶ＝ｸﾛﾛ＝ｼﾙﾊﾞ
・ＡＡＡ　　ｾﾞﾉ　ﾚｲｻﾞｰ　
・ＡＡ　　　ﾋﾞｽｹ≧ｲﾙﾐ　ﾉﾌﾞﾓﾗ　
Ａ　　　　　旅団（強　ﾅｯｸﾙｼｭｰﾄ
ＢＢＢ　　ｷﾙｱ　ｹﾞﾝｽﾙｰ　師団長（強
ＢＢ　　　ｺﾞﾝ　旅団（弱
Ｂ　　　　ｻﾌﾞﾊﾞﾗ　陰獣

一応レイザーもランクに入れてみてこんな感じ？
ほぼ同じ力量だけど一応左から強い奴順にならんでる
S～AAまではあんましたいした違いはない

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 22:25:39 ID:RD2HJf1a

>>276
(・∀・)
私とほぼ同じのランクですね。
レイザーは戦闘で見たかったです。

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 22:26:41 ID:Stw7s0fO

中の人も大変だよな
一日何レスもする上客に限ってこういう奴だから

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 22:33:41 ID:xArNjUfQ

>>277
ジンが捕まえる時に戦った描写とかあればもうちょっとレイザーについて考察できるけど
今の段階じゃ「もし」でしか議論できないしな。ジン自ら捕まえたんだから
弱くはないと思うが、俺がレイザーを？？？ランクにしたらいいんじゃねって言ったのは
捕まった理由に「確定しただけでも１１件の罪を～」とか言ってるのを見て凄い強い割りにしょぼくね？と思ったのと
ドッジボールの念があの威力のまま戦闘に使えるかどうか微妙だしこれを言い出したらきりがなくて
ループにつぐループになると思ったから。

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 22:35:48 ID:xArNjUfQ

>>278
ていうか俺今日ハンタスレに居過ぎ
そもそも単なるヒソカ厨だったのに何故こんな熱くなってるのかわからん
で、強さランクどう思う？

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 22:36:19 ID:RD2HJf1a

>>279
(・∀・)まぁ
ループにつぐループで旅団戦闘員より強かも…と、なってる訳ですね。

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 22:39:22 ID:Stw7s0fO

>>280
俺に言ってるの？
悪いけど今は議論なんかできる心境にない
あんたの意を汲みたいのは山々だが

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 22:41:44 ID:xArNjUfQ

>>281
いったん？？？にしといたらそのループはもうなくなるじゃん
スレ内でその話題が出たときスルーする足がかりにもなるじゃん
もしくはランクにいれるけどレイザーを()でかこんどくとか
ああもうなんで俺こんな一生懸命レイザーについて考えてるんだよ

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 22:42:08 ID:hfzD5wPk

>>282
議論せずに何しに来てんの？
あおりたいだけか？

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 22:44:01 ID:RD2HJf1a

>>283
(・∀・)うーん
それを言えば切がなくなってしまいます。
他のキャラにも言えなくもないですよ、それは。
ビスケも発はショボイが強いランクになってますし。

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 22:44:48 ID:Stw7s0fO

見りゃわかんだろ
建物を建てる前の地均しだよ

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 22:47:56 ID:Stw7s0fO

>>285
お前このスレだけじゃなく、考察スレにもコテのまま顔出してたんだな
自己顕示欲を満たす為にコテになる厨のまさに典型じゃねーか

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 22:53:20 ID:xArNjUfQ

>>282
最初の二行は俺の心情を吐露してみました
最後の一行は君へあてたレスだ！！
でも強さ議論って意外と神経使うよね俺暇人すぎますよね
でも議論する人がいないからつい熱くなっちゃいますよね
ま、とにかくレイザーは()つけるっていうのを推しますけどね
多数決は民主主義の原理だからレイザーはランクにいれるんだいって人が
多けりゃ多いでいいんですよ俺はあくまでちょっと提案してみただけなんだから

>>285
さっき重複のほうでも誰かが言ってたけどジンの強さが～ってやつ、アレね結構いいとこついてると思うわけ
だから個人的にはまだランクにジンはいれたくないわけよ。
なんか都市伝説的なものを感じるというか、だからってジンが強くないって言ってるわけじゃなくて
ジンの強さが明確にはわからんってことねこれも言い出したらキリがないわけで。
つまり俺は何が言いたいんですか？
でもビスケは一応戦闘シーンがあるからな。

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 23:06:27 ID:Stw7s0fO

>>288
あんたの配慮に免じてこの場は退く

あんたみたいに、ものの道理を弁えてる人がコテになるなら大歓迎なんだがな

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 00:56:12 ID:xhsHNNo/

富樫の描くメガネキャラ、メガネの奥に眼を描かなくなったら( ・∀・)ｷｹﾝ！

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 02:16:40 ID:qiIq8AQI

>>287
(･∀･)
どのスレに書き込もうと、私の勝手だと思うのですが。

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 08:34:08 ID:ovRoZ5hY

(・∀・)
そうですYO
このスレが他のﾊﾝﾀスレからもﾊｷﾀﾞﾒ扱いされてるのも知ってるし
他スレでシャシャって荒らしてくればまた議論スレかと白い目で見られるのもわかってます
だけどそんなことアナタがたに関係無いじゃないですか
私のせいでアナタがたに迷惑かけても知ったこっちゃありませんYO

293 ：ハメドン：2006/03/25(土) 13:19:14 ID:+8XDbiTn

散歩していてふと思ったんですがね
カストロがヒソカの腕を獲ったじゃないですか。
あの時点ではまだヒソカは「獲らせた」わけじゃないんですよね？
となると、カストロが腕ではなく頭、それ以外の所を狙えば
確実に仕留められたと思うわけですよ。
そもそも、彼の技はメモリの無駄使いと言われてますが
ヒソカですら見抜くのに時間がかかった。
おそらく、ヒソカの様子見もあったのでしょうが
最初から余裕ぶっていたとは思えないんですよね。
あの場にマチがいないことを更に想定すれば
カストロはそれほど弱い能力者ではないと思うのです。
旅団員クラスでいても問題ないと思うんですがね。

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 13:22:04 ID:Fp+P+Udw

>>293
ヒソカはいいました。
マチの念糸縫合が見たいがために、わざと怪我をするのかも。っと。

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 13:44:04 ID:ovRoZ5hY

>>293
スペックだけでいえばヒソカに善戦はできますYO
まあ頭が悪いのでry

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 15:19:39 ID:yjAwutJc

>>293
ヒソカのあからさまな挑発に頭にきたカストロは一矢報いてやろうと
（もしくはヒソカをびっくりさせてやろうと）して逆の腕を持ってったと
まあつまりカストロさんはやはり頭がよろしくないようなのでアレでしたねって事です
でも動揺したら出せなくなったり汚れは再現できなかったり見破られたらきつかったり
て事を考慮したらやっぱ旅団員ほどではないんじゃね？

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 15:53:42 ID:huyLTG8z

旅団員と場数が違うんじゃね？

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 16:06:34 ID:Tj8JJX0B

フラッタは師団長。
これはガチ。

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 16:10:26 ID:yjAwutJc

>>297
つまり旅団員ほどでは無いってことでよくね？

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 16:15:56 ID:1xJrVyNe

>>295
それは両腕の無いヒソカとだぞ？

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 16:25:59 ID:ovRoZ5hY

>>300
まあ善戦すら出来なかったがな(苦笑

302 ：ハメドン：2006/03/25(土) 17:39:50 ID:+8XDbiTn

ふむ、なるほど。格、実力ともにヒソカが↑なのは確実ですよね。当たり前だが。
たしかにマチの技が見たいというのはありましたね。
ただ、あれは二度目に腕を獲られたときに対してのことだと思います。
まぁ、流れからして差し引いてもヒソカ有利に変わりはないですね。
元々、ヒソカはカストロの成長を楽しみにしていたようですし。
ということは、前提として彼がまず自分を越すことはないであろう確信はあったでしょうし。
しかし、彼のドッペルゲンガーが意外だったのかもしれません。紐解けばメモリの無駄遣いだったわけですが。
強化系をあのまま鍛えていれば良かったのかもしれませんね。
自分としては、シャルやマチ、ノブナガとはそこそこ渡り合えそうな気もします。

そういえば、この辺りからだなぁ。ハンターに特に興味を惹かれたのは・・・。

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 20:03:00 ID:yjAwutJc

>>302
シャルナークは旅団の中でも頭のいい方だから
やっぱりドッペルゲンガーの正体をすぐ見破ったんじゃないかと。
あとはやっぱ場数が違うってのもあるだろうし互角に渡り合うのは無理じゃね？
まあ傷位はつけられるかもしれんが。
後ヒソカは「絶対にカストロが自分を越えられない」と確信してたというよりは
「もしかしたら自分を越えるだけ強くなれるかもしれない」って気持ちのが強かったから
生かしておいたんだと思いまっす。そんな酔狂なところがまたたまりませんね俺としては。

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 01:46:12 ID:JqDMhk9F

ヒソカのバンジーガムは四肢が無くなっても戦える能力
なのかなぁ

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 01:50:49 ID:xNzrUc7y

で、カストロが思った以上にアホだったんでガッカリしちゃって
もういいやーって壊しちゃったと

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 01:57:41 ID:+5hYu+ix

>>304
ヒソカがむざむざ何の勝算もなしに四肢がふっとぶような状況になる所が想像できません
でもほら、アレだ、口とかから出すんじゃねバンジーガム知らんけども

>>305
そうそうそんな感じで。
お前ね、あれだけ期待したのにアホかと馬鹿かと
もうお前なんていりませんよこの野郎、みたいな心境だったんじゃないですかね
期待してた分失望もちょっと大きかったっていう。

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 03:01:21 ID:FtQ3Hw4a

ヒソカは期待なんて一切してません。自分が最強だと理解してるから。
自分を超えるかもしれない、ではなくただ単に発展途上のカストロが
熟成しきったときに壊すのを楽しみにしてただけ。だから生かしてた。
ハンター試験のときのトランプピラミッドを壊したのと同じこと。
ぞくぞく、とかいってたでしょ？
そしてゴンやキルアも生かしてるのはあとで壊すため。

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 03:29:25 ID:+5hYu+ix

>>307
でも青い果実が美味しく実ることを期待してたんでしょ
壊すことだけが楽しいんじゃなくて手ごたえのある相手を壊すのが楽しい
でもカストロは期待ほど美味しくは実らなかったもうちょっと強く育つと思ったのに
期待の青い果実が熟したと思ったらまずかったみたいなね。

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 03:49:16 ID:E9fZcQQC

相手の文章にケチをつけるようになったら議論として終わり

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 03:50:16 ID:6XnY9tmP

>>309
(・∀・)
もっとわかり易くバラとサブの件を説明出来ないのですか？

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 03:51:03 ID:FtQ3Hw4a

ケチじゃないだろ・・・

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 03:54:05 ID:+5hYu+ix

>>309
何を仰ってるんでしょうかね貴方は
誰が誰にケチをつけてるというのでしょうか
ここでは殆ど誰もが至ってまともな議論をしてるじゃあありませんか
おかしなことを言わないでくださいよちなみにageと書かなくてもスレは上がります

>>310
ここでバラとサブの話なんて誰もしてませんよ

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 03:56:10 ID:E9fZcQQC

ゲンスルーのゲーム内の仲間＝ハメ組
はサブとバラに会っていない。一度目の交渉時の様子から。
ゲームの知識があったが他の連中（ビノールト）もすぐに覚えていたので、ずっといた証拠にならない。

あくまで作戦決行までサブバラは秘密。

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 03:58:05 ID:i+Xc4AVd

Ｓ＋　　王　護衛軍
Ｓ　　　シルバ　ネテロ
Ｓ－　　ゼノ　クロロ　ヒソカ
Ａ＋　　モラウ　ビスケ　レイザー
Ａ　　　イルミ　カイト　（旅団上位クラス）
Ａ－　　キルア　シュート　ナックル　（師団長クラス）
Ｂ＋　　ゴン　ゲンスルー　カストロ　（旅団下位クラス）
Ｂ　　　ツェズゲラ　暗殺者　陰獣　（兵隊長クラス）
Ｂ－　　バラ　サブ　カルト

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 03:58:19 ID:sTdOxoo/

タイミングという言い方変だったけど、俺が言いたいのは『いくらラモットでも、堅してない状態でふいに首を攻撃されたら死ぬ』ということです。
王にそれをしようとすると近づく前に尻尾でやられますよね？しかも隙なんか微塵もないと思うし。わからないのは>>309だけだと思います。でわ

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 03:59:08 ID:6XnY9tmP

(・∀・)
ID:E9fZcQQC氏曰く

サブとバラは最後の数ヶ月しかGI関わっていない。

その理由を聞けば

古株の話し。
真の仲間～
つまり初期メンバーも会ってない
少なくともサブバラはハメ組じゃない

との返事。
意味不明です。

そして
>>313
サブとバラは最後の数ヶ月しかGI関わっていないという理由になってなく
もっと意味不明。

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 03:59:14 ID:j1yq80Bi

それはそれでいいけど。

ラモット＞ゲンスル

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 03:59:48 ID:FtQ3Hw4a

ＳＳＳ　　ジンとその仲間たち

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 04:00:22 ID:+5hYu+ix

>>313
考察スレに行ってください貴様の話はスレ違いも甚だしいです
サブバラが秘密かどうかと強さ議論に何の関係がありますか？
糞ほどハンタスレがあるんだからそれぞれの趣旨にあった使い方をすればいいんじゃないですか？

>>314
イエーい俺と殆ど一緒ですねやりましたね
でもシルバはゼノと二人がかりでクロロを倒そうとした
ってーことを考えてS-くらいではないかしらん

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 04:02:53 ID:+5hYu+ix

>>317
でもラモットって頭悪かったですよね
そういうのを考慮したらどうなるんでしょうね
不確定要素が多すぎていまいち比べづらい気がしますねええそらもう
まあ俺はラモットもゲンスルーもどうでもいいですが

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 04:03:45 ID:E9fZcQQC

>>316
最後しかってのが悪かったね
最初と最後しかいなかったんじゃないかと…
サブバラがいなくても計画は進む

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 04:06:08 ID:6XnY9tmP

>>321
(・∀・)･･･
>最初と最後しかいなかったんじゃないかと…
確定事項ではなく貴方の推論ですよね？
もういいです。

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 04:06:26 ID:E9fZcQQC

>>320
おれもどうでもいい。格だけなら
ゲンスルー＞ＧＩゴン＞ラモット（念なし）
キルアmin≒ラモット念あり

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 04:07:15 ID:E9fZcQQC

>>322
『蟻は修業より天性の才能に頼るから修業いらず』

確定事項ありがとう

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 04:08:59 ID:6XnY9tmP

>>321
(・∀・)
ボマーの台詞
「ボマーは３人いる」
「ゲンスルーが本体ならオレ達は備品みたいなもん」
「オレ達が独占している『大天使の息吹』もしもオレ達の中の誰かがひん死のケガを負えば使うことになるだろう」
「ヤバイ橋を渡る時は３人いっしょだ」

この台詞を聞いてもサブとバラはゲンといっしょに行動していなかったと？

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 04:11:43 ID:+5hYu+ix

>>322
もういいなら消えてください頼むからお願いします

>>323
minって何ですかコノヤローああでもいいんじゃないのそんな感じでうん
わかったから続きは考察スレもしくは打ち捨てられているバレスレ重複
その他もろもろのどっかでやってくださいお願いしますね

>>324
荒らしですかお前はコノヤローもういいんじゃなかったんですか
考察スレへ行ってくださいよ俺間違ってなくね？

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 04:13:03 ID:+5hYu+ix

>>324じゃなくて>>325あてね

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 04:13:05 ID:E9fZcQQC

>>325
ＧＩ前からの結束があるってことでいいんじゃない？
仕事なわけだし、ベタベタしなくても

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 04:13:25 ID:6XnY9tmP

>>326
(・∀・)
その反応をする事がスレ違いで、間違いですよ。
自分が間違ってないと言うなら放置しなければいけません。

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 04:13:33 ID:FtQ3Hw4a

地元仲間ですよ

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 04:14:19 ID:4MfmKDRJ

>>326
少なくとも(･∀･)←こいつは相手をしてもらえるなら
どんな奴にでも釣られちまうニートだからお察しください。
放置放置といいｇｄｇｄ相手をし続ける。それがキタくおりてぃ

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 04:14:54 ID:+5hYu+ix

>>329
出ましたよ荒らしの論理
俺は一応お前が荒らしでないと思うからこそ誘導してやったんですよ
それをなんですかその厚顔無恥なせりふはわかりましたよわかりました
つまり貴方は荒らしなんですね理解しましたよ荒らし乙

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 04:15:00 ID:E9fZcQQC

>>325
本当の仲間～
は読んだ？

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 04:16:32 ID:6XnY9tmP

(・∀・)
やっぱりID:E9fZcQQC氏は馬鹿でした…
貴方の知能指数についていけないことが判明しました。
お疲れ様でした。

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 04:17:19 ID:E9fZcQQC

>>325
お前誰だっけ？って言われたやつは初期メンバーなのにサブバランにノーリアクション

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 04:17:43 ID:6XnY9tmP

>>332
(・∀・)
ｽﾏｿ…
もうID:E9fZcQQC氏は相手にしません。
ここでは議論しかしません。
すみませんでした。

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 04:21:11 ID:E9fZcQQC

>>334
馬鹿というだけならコテでもいえますよ

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 04:24:07 ID:4MfmKDRJ

(･∀･)
そうですね。だから？

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 04:24:41 ID:E9fZcQQC

>>335のような都合悪い事実はスルーか
反論と説明よろ

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 04:25:35 ID:4MfmKDRJ

>>339
(･∀･)
これ以上説明したところで
あなたが理解できるとは到底思えないのですが？

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 04:28:14 ID:+5hYu+ix

>>338
つまりヒソカは強いよってことですよ

>>339
まあヒソカの強さに比べたらゲンスルーの仲間とか
もうなんかどうでもいいですよねってことですよ

>>340
どうしてせっかくID:6XnY9tmPは聞き分けたのに君は出来ないんですかね
構ってちゃんも度が過ぎると可愛くないですよ俺が構ってやるから強さの話をしろ強さの話を
それともあれか、お前も便乗荒らしの類かあれは面白いからついやってしまう気持ちも
まあわからんこともないです

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 04:28:15 ID:E9fZcQQC

>>340はＧＩでも３人一緒だと思ってるんでしょ？

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 04:28:44 ID:hiFtpdOA

このスレだけだと何を揉めてるのかすらわからんなおまいら

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 04:29:26 ID:4MfmKDRJ

>>342
チミはIDも見ないのかね？

>>341
まぁそうカリカリすんなよ。あんたの自治っぷりも半端ないね

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 04:31:35 ID:o5PbWyOy

なんかハンタスレって白熱するな。

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 04:34:29 ID:nAzrQbVV

つか、強さスレの【雑談厳禁】じゃない方立て直しなよ。８６３だっけ？
キタ氏はココにいちゃダメな人だよ。糞コテとして煽られ、更にはソレに
釣られるんだから。

素直に強さ議論をしてるココの人に迷惑だとおもう。
ココはそういう煽り合いがキライで逃げてきた人のトコなんだから。

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 04:34:37 ID:E9fZcQQC

>>341はゲンスルーとサブバラはハメ組殺害前からずっとＧＩに一緒にいたって考え？

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 04:36:27 ID:+5hYu+ix

>>343
重複スレの話題を持ちこんだ方々に俺が強さ議論の話を
かけらでも混ぜつつお取引を願っているところ便乗構ってチャンが現れた
まあこんなところですよまさに混沌ですね俺はただ強さ議論がしたいだけなのにこの仕打ち
ひどいと思いませんか？憤懣やるかたない思いとはまさにこのことですよ。

>>344
俺は自治なんてしてませんよはいはい自治厨なオレ乙
こうでも言えば満足ですかあのねだって大体からしてハンタスレ多すぎ
しかもまともに稼動してるところ少なすぎ俺は強さ議論がしたいだけなんですよ
それをこの仕打ちお前ら鬼かと悪魔かと。イエーひそかイエー
とか言ってたら>>1に同一キャラの話ばかりしないとか書いてあるしああもう俺どうすれば

大体ね俺がさっきからちょこちょこ強さの話題振ってるのにお前ら無視しすぎなんですよ
俺一人じゃ議論できねーだろうがボケエエエエせっかく人がいるんだから
そういったお話をしたらいいじゃないと思いましたまる

>>346
貴方様のお考えに俺も一票入れさせて頂きますね

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 04:39:39 ID:+5hYu+ix

>>347
いいえ俺はヒソカは強いけど王と戦ったら負けるだろうなって考えです

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 04:46:48 ID:nAzrQbVV

>>349
ヒソカｖｓクロロ　楽しみですなっ。
でもオレはクロロよりヒソカの方が好きだけど、クロロが勝っちゃうような
気がするけど・・・。

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 06:06:10 ID:gYoUEaQX

>>350
冨樫は、はしょりそうで怖いよ

ゴン達に再開したら…

ゴン「ずっと待ってたよこの時を　さあ闘ろう」
ヒソカ「僕は君とは戦えないというより
戦うに値しないと言っておくか」
ゴン「？」
ヒソカ「クロロにスキルハンターなる技に盗まれて
僕はもう発を全く使えないんだ」

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 06:07:31 ID:gYoUEaQX

↑こんな具合にさ

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 06:35:07 ID:nAzrQbVV

>>351
ありそーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
めっさありえそーーーｗｗｗ

ちょっとクロロと同じセリフなところがまたありえそーーーｗｗｗ

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 06:54:18 ID:sSiBKBTU

　　　　　　　　　　　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが富樫先生！
　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　長期休載を
　　　　　　　　 | { ＿＿＿＿＿　|　　　　　　　　あまり前のようにやってのけるッ！
　　　　　　 (⌒ヽ7´　　　　　　　｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　ヽ　　　＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　（　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　　　　　　　＼
　　　　　　　ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　ﾉ
　　　　　　　　　 | 　｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨヽ　!‐}_＿,..ﾉ　｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼　ヾ-､ :| ﾊ　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　ﾉ| |　　　｀ヽ
,ノ　ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノﾉ
/　　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ　＼　｀丶､　|、　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ　　/ ノ

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 07:44:36 ID:FtQ3Hw4a

ジョジョはやめろよ・・

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 08:17:20 ID:sSiBKBTU

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『俺は4月からH×Hが連載再開すると
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったてが5月になっても6月になっても再開されねェ』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　富樫先生がFFXⅡをはまっただとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 08:40:58 ID:qs28EI4r

キタとかいう厨房、どうにかならんものか。自覚の無い荒らし程、始末に負えない物は無いぞ、ホンマ。

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 08:45:39 ID:enbjFb3H

スキルハンターされたた奴は発以外はできるの？
ヒソカなら発なしでもなんとか戦いそうなんだが・・・

359 ：ヒソカ：2006/03/26(日) 09:35:19 ID:mUO+pJW1

顔文字のやつは自覚無いな
15巻の表紙はどうみてもﾋﾞｽｹだろう。ｱﾙｶとかもうあふぉかと・・・

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 10:25:02 ID:CNzS0sXU

ゴンって兵隊長クラスに苦戦してて弱くね？キルアは瞬殺なのに。

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 11:11:30 ID:imVkUAsu

殺す技術の差がでるんだろ
キルア脳みそ覚醒したしな

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 11:32:08 ID:UOTlUPsA

>>360
「殺す」キルアと「倒す」ゴンの差だろうな
今までのVS人間なら「倒す」でよかったかもしれんが今回の蟻は「殺す」じゃないとダメだから必然的にキルアが上
森での戦闘でもゴンがあんな何匹も瞬殺できたと思えないしイカルゴもあんな早く本体出せるとも思わないゴリラと梟もキルアなら心臓か首一瞬でぶったぎって終わりだろうし
某マンガみたいだけどよーいどんでタイマン以外のしかも殺しあいならキルアとゴンの差は王と護衛軍ほどの差があると思う

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 12:02:47 ID:CNzS0sXU

>>362なるほどねー。殺せるか殺せないかの差は大きいな。
手加減して戦ってるとも言えなくもないし。
戦闘以外だとメレの気配をキルアだけが感じとれた事か
ビノールトの時は、ゴンキル両方気付けなかったのに。　　

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 12:35:04 ID:XhOt/TH6

>>362
まあ、もともと、素質ではキルの方が上だしな
それに、キルの方が戦い方がスマートなんだよな
キルは刺す、折る　が基本だけど、ゴンは殴る、蹴る　だからな

しかし、キルアとゴンの差は王と護衛軍ほどの差があるってのはどうかな
例え、殺し合いでも、そこそこ戦えると思うけど。
単純な攻防力なら、ゴンの方が上だろうと思うし、刺すにしても斬るにしても、
そう易々とはいかないと思うぜ？

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 14:33:24 ID:9CJ/jgHl

HUNTER×HUNTER 強さ議論スレ 462
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1143351134/

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 15:31:02 ID:Py0nNv2W

そう易々とはいかないと思うぜ？

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 17:41:01 ID:hmX99pwH

機動力　キルア＞ゴン
技術　　キルア＞ゴン
力　　　キルア＞ゴン
攻防力　キルア＞＝ゴン（主観）
必殺技　キルア＞ゴン
　　　　ただし単純な威力のみならゴン＞＞キルア

グーかチョキ当たれば勝ちで当たらなければ負けと見る
ただキルアの方が技術スピード上（＋神速？）で厳しいか
９：１でキルア勝ちと読んだ

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 18:04:22 ID:+5hYu+ix

>>351
そんなことになったら俺はどうすればいいんでしょうか
しかしね、再登場せずクロロが「ああヒソカは俺が殺したよ」
とか言ったりしちゃったりするかもってのがありえそうでｶﾞｸﾌﾞﾙですよ

>>359
はいはいわろすわろすお前も同類ですよコノヤロー
相手にする俺も厨お前も厨あいつも厨ってことでFAです
FAったらFAです

>>367
まあどっちにしろキルアもゴンも死なないんだからいいじゃありませんか
畜生キルアとゴンファンが羨ましいぜポックルとポンズファンご愁傷様です
精神面ではゴンのほうが強いんでしょうけどそれがどうしたよって感じですね
９：１はあんまりなので８：２くらいだと俺は思います

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 18:09:17 ID:4bM6iJ36

物語的にはヒソカvsゴンがクライマックスの一つ前で
ジンと再開で終るってのがセオリーだけど富樫の燃料切れ如何によると思う。

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 18:10:46 ID:QO2g8Zhc

ゴンは経験不足を散々強調されてたけど
キルアはそういう描写が全くないのよね

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 18:17:02 ID:+5hYu+ix

>>369
俺は単純にヒソカ対ゴンて構図になるよりもそこにイルミとキルアも絡んできて
キルア→イルミ対ヒソカ→ゴンみたいな感じになるんじゃあないかと予想してみる
イルミはゴンを殺そうとしてヒソカがゴンは僕の獲物とかいってキルアがそれをとめる
みたいなね最終的にゴンの強さがヒソカを上回るとかだとこれほど萎える話もありませんね

>>370
キルアの時々吐くポエムちっくなものが寒いんですが
まあ強いんだからしょうがねーですよね
しかしねキルア＞ミルキはしょうがないとしてゆくゆくはおそらくキルア＞イルミっつのが
かなりこれまた萎えるまあ最終的にはそうなるんだろうけども

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 18:32:13 ID:GnBcMpqs

そうなる前に連載終了かもよ？
最終的にキルア＞マハとかすらありうるが。

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 20:06:09 ID:SkLOLX77

>>364
キルア…一族代々かけて磨き上げた殺しの技を化け物じみた身体能力で使う
ゴン…野生児の身体能力で行う「ケンカ」

だからね…

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 20:18:33 ID:Py0nNv2W

>>372
そう易々とはいかないと思うぜ？

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 20:36:27 ID:hzTZqh+o

>>368
たしかにありそうだね…
ヒソカは今までにかなり露出があったから、新たなモノ出せるとは思えないし
ヒソカの鉱脈は掘り尽くしてるよね

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 21:08:45 ID:NqvHNx6Z

>>371
イルミがそこまでゴンに興味があるかどうか。
どうでもいいんじゃない。

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 21:37:32 ID:+5hYu+ix

>>372
マハがんがれ超がんがれ

>>375
ヒソカの鉱脈は無限です掘っても掘ってもなくなりません
ヒソカに関してネタ切れみたいな展開は本当に本当に勘弁してください
そんなこんな言ってあーだこーだ期待を寄せたとしても、ですよ
トガシなら当たり前のように先ほどのような展開をやってのけそうですが俺はちっともそこに痺れませんし憧れませんね！！

>>376
イルミがゴンに興味あるというかキルアがゴンに執着してるのを
イルミは見過ごせないんじゃあないでしょうかねハンタ試験あたりを見ると
だからこいつを殺せばキルアがゾル家に戻るかもとか思ったらまあ容赦なく
殺そうとしちゃうんじゃないでしょうかどうでしょうか俺はイルミでないのでそんな事知りませんが
まあイルミがゴン単体に興味があるとは思いませんね俺もはい
しかし今のままいくとゴンのほうがイルミより強くなりそうでやってられないですよね

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 21:42:04 ID:GnBcMpqs

>>377
貴方　文章が読みにくいですね
私のように　スペースを空けることを（ry

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 21:46:03 ID:+5hYu+ix

>>378
句読点(ry
ってばか者がーーーーこのアホものがーーーー
俺はループは嫌いですよ！！畜生が！！
そもそもあれはぐだぐだな隔離スレだからやらかした事であって
ここ本スレでは俺はまともな住民として強さ議論のみ誠心誠意やるつもりなんですわかったかこの野郎
そんなことより俺はレイザーが不確定要素が多すぎるのであまり上位にランク付けすることを
よしと思っていませんよええ思っていませんねこれもループになるので略しますけどね！！

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 21:48:30 ID:GnBcMpqs

>>379
正直すまなかった
あっちのノリを本スレに持ち込んではいけなかったな
レイザー不確定要素多すぎには同意、でもエステに全て（？）を注げたビスケよりは強いと思いたいですはい

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 21:50:36 ID:NqvHNx6Z

>>377
つーかイルミはあくまでキキョウの要望でキルアを家に戻しただけで
イルミ自身がキルアに執着してるようには見えなかったんだがな。
あの針は後付けくさいしビスケの脳内解釈はキモくて違和感あった。

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 21:54:48 ID:+5hYu+ix

>>380
あっ、そんな素直になられると俺自分の心の狭さを思い知るのでやめて下さい
やっぱビスケって強さには念能力関わってないんでしょうかね
キルアに言ったマジカルエステのクッキィちゃんのみが能力ならば
戦闘で一つも役に立たないですもんね肉体は鍛え抜かれてるらしいけども
トガシ先生にはさっさと続きを書いて俺たちの不毛な議論を終わらせる位の
理路整然とした仕事をしてほしいもんですよマジで

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 22:07:14 ID:+5hYu+ix

>>381
イルミがキルアに執着っていうよりあの家自体がキルアに執着してる
って考えのほうがしっくりくる何かほらアレだ天才なんでしょキルアって
イルミ的には～ってよりゾルディック家的には～っていうスタンスっていうかね
暗殺一家のサラブレッドっぽかったしね。ビスケの脳内うんぬんはともかく
G・Iで電気ウナギキルアを見て可哀想な子うんぬん発言に俺は気持ち悪くなりましたけどね
はいはいキルアﾏﾝｾｰキルアﾏﾝｾｰみたいなねみたいなね
とにかくこのままいくとっていうか今の時点でキルアがイルミを越えてそうでアレです
つか針抜けた瞬間強くなりすぎキルア。俺もう考察できませんよあれじゃあ。

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 22:28:06 ID:GnBcMpqs

当然ヒソカも越えてそうでアレです

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 22:29:43 ID:Py0nNv2W

>>384
そう易々とはいかないと思うぜ？

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 22:31:39 ID:GnBcMpqs

>>385
僕だよ、ボブ・パウンド・マックスだよ
忘れちゃったのか～い？

387 ：深道：2006/03/26(日) 22:45:11 ID:qjSvWJPB

頭の針を抜いたのもイルミの計算（操作）の内
だと思っているのは私だけでしょうか？

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 22:47:19 ID:NqvHNx6Z

>>383
＞はいはいキルアﾏﾝｾｰキルアﾏﾝｾｰ

これはほんとうんざりだ。
まあ全部ビスケが勝手に思ってる事なんでビスケ限定の評価で留めて欲しい。

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 23:06:10 ID:vSHeuyVL

>>387
針のせいで死ぬような事になったら本末転倒ですもんね
いざとなったら抜けるように仕組んでた事は有り得る

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 23:21:16 ID:G4yxbfOW

>>383
ビスケもツェもキルアが暗殺一家なの知らなかったから仕方ないんじゃない
それに歳寄りは小さい時から云々というニュースとかかわいそうとかよくいうよ
ビスケは見た目はあれだけど実際年寄りなんだからあれくらいの発言はおかしくない

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 23:30:51 ID:+5hYu+ix

>>387
一枚上手なイルミ、それこそが理想の長兄たる姿ですよね
キルアがどんだけ強いか知らんが当分イルミには負けて頂きたくありませんね
え？私情じゃねえかですって？ええ私情ですよそれがなにか

>>390
なるほどね。でもさー結局言わせてるのはトガシじゃないですか
ツェのおっさんが一回言ったことをわざわざビスケにまで言わせること
ないじゃないのしつこいんですよ糞がと思ってしまったんですよね
でもまあビスケがお婆さんってことを忘れていたのでなるほどねと思いました
別にキルアアンチってほどじゃあないんですけど何か話の流れ的に。

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 01:23:19 ID:jwGH+W5X

キルアが針をぬいたことによって強くなったのは、
力をおさえられてたわけじゃなく、本気で勝負しようと思えるようになったから。
念というのは精神しだいでどれだけでも強くなれる。
制約というのも心の強さ、思いの表れ。

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 04:24:50 ID:aVKQFV/p

もう日付変わってるけど
ID:+5hYu+ixはこれで議論してるつもりなのか・・・？

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 05:22:47 ID:dNTsT89q

>>382
クッキィちゃんの戦闘中は使えないけど
・いっぱい基礎修行が出来る
・体調の管理が出来不調知らず
とか戦闘にもけっこう役立つ

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 06:27:36 ID:SdGKHqbA

>>394
それ言う人って時々いるけど
自分自身にもできるのかな？
仮にできるとしても、結局自分の力を源にしている以上
オーラの消耗が相応に早まるのでは？

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 06:42:04 ID:oJYa3MuM

>>394
そもそも強さ議論って100％の状態で計ってんじゃないの？

>>395
チビで年齢57？才でも若いのはクッキィちゃんの力だと思うよ

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 07:25:39 ID:SdGKHqbA

>>396
小人化しているのはエステの力だが、あくまで美容の範疇
戦闘面では代わりに運動能力、またはＡＯＰが制限されてる

自身の絶好調を維持できると仮定して、やはりオーラをその分回す必要があるし
（その消費自体は、まあ、そこそこの量かなとも思えるが）
自分自身が修行している際に、肉体もオーラも完全に消耗した状態からでも
あの発で一気に回復できるのか、というと元が無いから無理だと思う。

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 07:34:53 ID:XrNB0b+4

>>397
小人化してるのは念以外に考えられないんだが…
それに絶好調になっているためにずっとオーラを回し続ける必要もないでしょ

ちなみに、30分くらいあれば
＞肉体もオーラも完全に消耗した状態からでも
＞あの発で一気に回復できるのか
は可能だよ
一気(ってのがどれくらいの時間か分からんけど)ではないと思うけどね

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 07:54:52 ID:1B4Sr9yH

チビスケが真ビスケになるように、
クッキィちゃんも、真クッキィちゃんになる

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 08:11:10 ID:XrNB0b+4

>>399
Σ（ﾟДﾟ）ｿﾚﾀﾞ!!

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 14:18:26 ID:Daa1xFwx

>>382
つーか、格下には尊大で格上にビビリってのは既にキルアのデフォだっただろ。
なのにビビリもこれまでのｶﾞｸﾌﾞﾙも全部イルミの所為って何だそれと。
弱点を克服するでなく後出しで無かったことにしてるあたりが萎える。

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 15:30:54 ID:3b4DrSTV

>>393
ええまあ一応スレ違いにならないようにちょっとずつ強さの話も織り交ぜてるつもりなんですがね
あまりにも他の話題を振ってくださる方がいらっしゃるものですからね
そして貴様は俺よりはるかに強さ議論なんてかすりもしてませんがね
そういうなら話題を振ってくださいよ話題を俺は連日ランク付けして
話題も振ってるわけですよ頼みますよ何その言い草でも気に障ったならごめんね
まだ言いたい事があったら他のスレでやりましょうねここ本スレだしね

>>394
それはほらアレだ、戦闘の下準備に役立つみたいな？
個人的にビスケの能力があれだけとは考えにくいので
やはりキルアたちには隠してる能力があるんじゃないかと思ってる

>>398
しかしね、あれが念だとすると凝されたら本当の姿が見えるのでは？
でも俺の念の解釈が間違ってるかもしれん

>>399
なるほどねなるほどねそうすれば納得行くね
しかしもうなんでもありじゃん

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 17:03:02 ID:leHvt7LK

>>398
>>402
ビスケが小人化してるのはマジカルエステの力だろうから
もちろん念能力だろう
問題は小人化以外にも複数あると思われる、肉体にかかわる能力が
全て自分自身にも戦闘面で大きな支障なく使えるかどうか
また修行中など本人が極度に疲弊していて、肉体もオーラも消耗した状態でも
自分の発で自己回復が可能なのかどうかということだね

自分は前者については概ね可能、後者は自分で自分を回復させるわけだから
エネルギーの根源がないので無理だと思う
やはり完全に疲弊した状態からでは、発に必要なオーラが満ちるまでは
回復は不可能なんじゃないかな
（つまり必要な量のオーラが戻るまでは、他の人間の回復ぺースと同じ）
それでも、まあ最終的に効率は良い方なのかな？　とも思うけどね

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 18:53:26 ID:m3gQ+QQ+

>>401
勝手に萎えてろカス

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 19:39:01 ID:+mlqnKFG

来週からハンター再開だっけ？
はやく蟻編おわらして旅団ヌッコロしてほしいね

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 19:41:58 ID:zx8lXUWO

おーそういえばもう四月か
時の流れは速いものだ

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 19:48:58 ID:3kN6kgZH

ビスケあんま強くないんじゃないの？戦闘は二の次って感じだが

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 20:00:22 ID:Daa1xFwx

レス番思いっきり間違えたｗ
>>401は>>392

>>404
汚い言葉でしか煽れないのかと思ったが、おまいのID面白いからどうでも良くなったｗ

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 20:09:55 ID:Pn1RThQu

てか萎えるとか納得できんとか言われても
実際強くなってんだから
強さ議論スレ的にはどうでもいいお

410 ：ハメドン：2006/03/27(月) 20:37:18 ID:9vtJrbaP

SSSS 王　ピトー
SSS　ユピー≧シャウ
SS ネテロ（全盛期）
S ジン＝シルバ≧ネテロモラウビスケ　クラピカ（エンペラー＝対旅団のみ）
AAAA ゼノクロロ　カイト　ノヴ
AAA　ヒソカイルミウボー　
AA　フランクリン≧フィンクス＝ノブナガ　ボノ
A マチナックルシュートフェイタン　ゲンスルーカストロ
BBBB シャルシズク　ゴン　キルア　
BBB　ラモット
BB　ゴレイヌ
B ツェズゲラ

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 20:55:23 ID:zx8lXUWO

なんかS増えてね？

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 21:21:47 ID:cD/jAO9A

ツェズゲラ能力不明なのにランク付けれんだろ。
マネーハンターだから金を使った能力ってのも大いにありうる。
380億手に入れた今王も凌ぐかもしれん。

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 21:33:46 ID:leHvt7LK

預金残高に比例する能力か

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 21:39:25 ID:ZW/2s8js

>>409
あぁ、キルアは強い。
30時間動き回って、疲弊しててもレオル陸軍戦でのあの動き。
もはやナックルでは相手にならんだろうな。
もちろんゴンもモラウさえガクブルさせた事からそう言える
キルアもネフェとタイマンはれると考えてるみたいだしな
ナックル達がユピーを押さえ込めるとは思えないんだけどな、

415 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/03/27(月) 21:51:41 ID:Q4Z1lH48

コルトの見立てでは、ネテロは王に辿り着く前に護衛軍に殺されるやも…と。

ゴンキルが「牙を磨ぐ前のネテロ」を超えてるかも微妙ですが…。
やはり、ゴンキルの「コンビネーション攻撃」で、やっとピトーと闘えるレベルと思ふ。

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 21:52:27 ID:3b4DrSTV

>>410
＞AAA　ヒソカイルミウボー

目ん玉飛び出た

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 22:53:07 ID:+n1kmFzm

>>410
エンペラーは違うだろ、中指だけだろ

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 22:55:57 ID:+n1kmFzm

>>417
対旅団といういみでは

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 23:44:10 ID:tqXrQgRM

二人合わせてもカイト以下だったゴンキル。
その二人が、たった一、二か月修業したくらいで、カイトより遥かに強い筈のピトーを倒してしまったらスッゲー萎える。
つーか、はっきり言って理不尽だ。どんなご都合パワーアップなのかと。

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 00:00:19 ID:cZLOGmEM

両腕カイトはピトークラスって思えばいいんじゃね
対ピトー時の武器も両手で使う感じだしハズレ引いたのかも。

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 00:37:16 ID:v8X+cNAN

化け物だ・・と言ってる時点でピトーより遙か格下だよカイトは。

422 ：　：2006/03/28(火) 00:41:28 ID:Oaa4wvWc

>>419
萎えるとか言われてもそうなったら受け入れるしかないでしょ
展開の批評は他スレで

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 00:45:29 ID:oCoUUrds

カイトは敵の強さを見誤ったとか言われてるからナックルよりも核下かな。
具現化系が前線に出たらアカンだろ。

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 01:02:37 ID:heLQZtSI

本スレにスレ違い晒しあげ野郎というのがいるが
こっちに住むよう言ってくれ

HUNTER×HUNTER 強さ議論スレ 462
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1143351134/

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 01:09:52 ID:UPkx8zuy

>>423
なんでそうなるんだよ

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 01:12:24 ID:dLwJx4fg

>>422
次回から天麩羅に他スレのリンクも貼っといたらどうだろう
重複とか糞スレは貼らんでもいいが展開を予想するスレと考察くらいは
貼っといたらよさげじゃね？

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 03:40:54 ID:3KsITjpi

“俺が時間を稼ぐ”ってセリフから
勝てなくても逃げるくらいはできるだろう
くらい思っただろうけど
ゴンとかは師団長クラスまぁ良くて3倍以上強いって考えるなら
師団長をらくらく倒すカイトはさらに上って感じがするが

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 03:43:42 ID:1dLc131P

念覚える前の師団長殺したって参考にならない

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 05:11:52 ID:At1aYbmF

アモリイモリウモリの３兄弟が出てこない件について

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 05:15:15 ID:llcudlwI

キルアにとってはしなかった努力を1年もした連中か

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 05:15:48 ID:jFKM3/92

忘れろ

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 05:19:43 ID:xVjCNJR0

ネフェルピトー＞＞＞ネテロ＞カイト＞＞＞ゴン達＞＞＞＞＞ポックル＞ポンズ＞トンパ

ポックル元気？

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 05:47:07 ID:9ehvoETs

ポックルは王の中で生きてるよ

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 05:53:17 ID:gyiT7Lh2

ネテロそんなに弱くないだろ。
ネテロのチョイ上がピトーでその上の上が王って感じだからさあ、
それにここではっきりしときたいのはジンが最強ってことだよ。
ていうかネテロの全盛期の半分以下が今なんでしょ？
だったらさっきあったスレでネテロ全盛期がピトーより下っておかしいでしょ。
なのでほんとのランクは
ＳＳＳ＋　　ネテロ全盛期
ＳＳＳ－　　ジンとその仲間たち
ＳＳ　　　　ほかのジンの仲間たち　←ここら辺の仲間はたくさんいる
Ｓ＋　　　　王
Ｓ－　　　　ピトーとか　ネテロ現在
ですかな。
ジンはまだ若いからこれからまだ強くなるし、その仲間も同様。
これが違うとすれば王の強さで、じつはぜんぜんたいしたことない、とかかな。
まあ幽・白でいう、とぐろ弟レベル。
富樫漫画の底ははかりしれない。

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 06:58:02 ID:IZTrC85l

ネテロ
・老化によってＭＯＰが全盛期の半分以下にまで減少
・肉体自体もかなりの衰え
・精神は弱ってるように見えないので念の威力・精度は全盛期と一緒

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 07:07:45 ID:gyiT7Lh2

だから？
結局ランクはいかほどなんすか？

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 09:38:26 ID:jDdGKVGi

実はｺﾞﾝは魔族の子孫なのだよ。
戸愚呂は言い過ぎでも王は仙水ﾚﾍﾞﾙで魔界にはそれよりはるかに強いﾓﾉたちが野心も持たず生きてるってわけ。

S+++ ｼﾞﾝ
[越えられない壁]
S- 王
A+ ﾋﾟﾄｰ今のﾈﾃﾛ
A ｼｬｳﾕﾋﾟｰｼﾙﾊﾞｾﾞﾉｶｲﾄ(両手) ｸﾛﾛ

438 ：＠ﾛｰﾝ：2006/03/28(火) 10:03:37 ID:pdPq0qEL

ビスケ、ヒソカ、団長、は？
むしろじじいがビスケに全盛期にして(ry

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 12:28:23 ID:2UJCxkwO

王なんか生まれたてであれだけ強くてオーラ食って成長すんだから鍛えれば最強じゃねえか

440 ：ハメドン：2006/03/28(火) 12:51:34 ID:lsxu9tiD

キルアやゴンの年齢を考えたら
そのポテンシャルは脅威そのものですね。
今改めて実感しなおしました。
確かに王の能力はやばいです。
しかし、ゴン達のポテンシャルって半端ない。
１０で神童１５で才児２０過ぎれば只の人なんて言ってられませんね。

>>435
なるほど。もし、そうなれば
何かしらの方法で昔の体に作り変えてくるかも。
・・・ビスケが弟子なんだから協会の金と権力と師匠としての威厳を使えば
ビスケ捕まえてクッキィちゃんで常に肉体良好なのに・・・。

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 13:30:30 ID:DYzA2TJi

キルアはクロロレベルじゃないのか
体術だけ見ればハンターキャラのなかでもトップクラスと思うんだが

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 13:38:58 ID:uMta9wcV

おめーら一つ言っとくがな！
王だのなんだのってぬかす前にどう考えても勇次郎が最強なんだぜぇぇぇえ？
この青二才ッッッ！！！！Peッ!！

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 14:18:33 ID:xA7sUtDY

んじゃカマキリ最強でFa

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 15:31:52 ID:Gn7JpjPd

これだけ休載しながらも話を急展開させない冨樫はちょっとエライ

蟻編で終わって、旅団の強さとかよくわからないままなんだろうなぁ

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 15:49:50 ID:4ZRGnzSl

http://www.imgup.org/iup183290.jpg

＿

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 17:02:09 ID:aDZqmH7b

戦いながらオーラ吸収できる能力出てこないかなあ

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 17:14:16 ID:KE4x5MqR

Ｓ＋　　メルエム　ピトー　シャウ　ユピー
Ｓ　　　シルバ　ネテロ
Ｓ－　　ゼノ　クロロ　ヒソカ
Ａ＋　　モラウ　ビスケ　レイザー
Ａ　　　イルミ　カイト　（旅団上位クラス）
Ａ－　　キルア　シュート　ナックル　（師団長クラス）
Ｂ＋　　ゴン　ゲンスルー　カストロ　（旅団下位クラス）
Ｂ　　　ツェズゲラ　暗殺者　陰獣　（兵隊長クラス）
Ｂ－　　バラ　サブ　カルト
Ｃ＋　　ゴレイヌ　バリー　ボードム　ドッブル
Ｃ　　　ポックル　ビノールト　ダルツォルネ
Ｃ－　　カヅツール　アスタ　ヤビビ
Ｄ＋　　バショウ　トチーノ　スクワラ
Ｄ　　　サダソ　ギド　リールベルト
Ｄ－　　ズシ　モタリケ

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 18:40:52 ID:gyiT7Lh2

まあ王は幽・白でいう黄泉の子供の修羅ってかんじかな。
生まれたときからかなり強いけど、まだ未発達なものがおおいし。

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 19:09:40 ID:a2nQBDiD

未発達なとこなんてないだろう

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 19:23:25 ID:EuNxTWEn

王よりピトーの方が強い気がするのは俺だけのようだ…

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 19:29:47 ID:0kHy+irg

シルバはどう考えても勇次郎だな。
念の系統は放出系かな？

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 19:58:48 ID:wT/JYS80

>>450
あー俺もそう思ってる。なんとなくだけどねｗ
早産ってのと、マンガ的に「食えば食う程強くなる」って能力だから、
今の時点でピトー超えてたら大変な事になりそう。ただ、最終的にはピトーを
超えるとは思うが、現時点ではピトーのが強い。そんな感じ。

あと王は戦術面でもすごくなりそうではある。今の軍儀はその布石でしょうか
ね？

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 20:00:28 ID:d0V6Z4Xc

>>450
俺もそう思う

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 20:01:21 ID:3KsITjpi

ジャンケン・グーより
ビッグバンのほう強いだろ？
念でガードした上から骨おってるし

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 20:37:33 ID:EuNxTWEn

仲間がいてうれしい

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 20:49:41 ID:cJLG6fv1

>>454
原作読んで来い

グー　　　　＝制約付きの念能力　自分のAOPを超えるオーラを拳に集中できる
ビッグバン　＝念込めただけの右ストレート

これでビッグバン＞グー　だったら、制約の意味が無いだろうが

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 20:57:09 ID:47+F1rc7

それはゴンとウボーが同レベルの能力者と仮定しての話だよな

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 20:57:18 ID:wT/JYS80

>>456
んーその見解はちょっとおかしくないか？
グーが制約付きのＡＯＰを超えるオーラを発揮、ただの右ストレート、だから
って制約つけたグーがＢＩを超える事にはならないだろ。

つまりだ。ゴンのＡＯＰが２０００でグーだと２５００になったとしても
ウボーのＡＯＰが３０００だったらグーのが強いって事にはならんわな。

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 21:04:28 ID:gKAY10Uo

>>456
①ウボーの方がゴンより格上ならおかしくはない。
②グーチョキパーに散らすゴンよりウボーの方がより強化系といえなくもない。
　また、ゴンのグーも言ってしまえば念を込めただけの右ストレートに過ぎない。　
③ゴンのグーに小型ミサイルの威力はあるかかなり微妙

まぁ原作読んでも分からんだろう。

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 21:09:15 ID:3KsITjpi

そもそも、ゴン3つ能力あるから
ラモットも結構平気だったけど
やっぱ３つ分力が割り振られるとかあるんかな

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 21:12:50 ID:n85JyFP8

正直ゴンやキルアと比べて旅団が格上とはもう言えない

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 21:14:12 ID:bdd6smG/

まあビッグ派もグー派も
妄想の域からは出ないんだな

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 21:23:46 ID:wT/JYS80

>>461
蟻編でＨｘＨが終わるならソレでいいだろうねｗ
でも今後も続くなら旅団が格上でないとつまらなくなりそうだ。

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 21:28:08 ID:bdd6smG/

俺は格上じゃない方が良いと思うが
またヨークシン編みたいに置いてけぼり食らわされるより
てか冨樫次の掲載時期4月から未定になったらしいぞ
マジで蟻編で終わるんじゃねえの

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 21:35:09 ID:d0V6Z4Xc

作者都合により未定って次号に載るらしいね

466 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/03/28(火) 23:53:09 ID:Dzk73z8g

少年誌的には「努力しての勝利」が正しい。

また仲間が揃って、クラピカの鎖、成長レオリオの能力、思いもよらないアイデア…全てを総動員させて「やっとの勝利」こそ読んでて面白い。

「修行したから」なんて理由で旅団員と同格・其れ以上のバトル展開は、読んでて物足りないねェ。

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 23:58:35 ID:kh5KCuzX

パクノダは弱くねェ。
素の肉体で纏パンチを食らえば、誰だって骨くらい折れるさ。

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 23:59:06 ID:BJGgOV9E

>>466
そうでもない

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 00:01:23 ID:oNpU8xJs

旅団は強い。まぁモラウ等と同等前後だな。

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 00:02:14 ID:YBs50aeT

>>466
まあ実際そうなると思うよ
その前に蟻編で終わる可能性もあるけど
2ヶ月休載して連載再開時期未定に切り替わっちゃう始末

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 00:06:13 ID:jmNLrIBQ

狙え休載記録更新ってかあ
もう冨樫はアカンかもな・・・。

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 00:17:58 ID:Yhm3WWzj

こういう展開になったらつまらないから強いとか
こういう展開になったらつまらないから弱いとか
そういうので決めるのはどうかと・・・
人それぞれ面白い展開も違う訳ですし

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 06:22:28 ID:/fU1gMKJ

キルアの針も萎えるとか言う奴いるけど俺はいいと思う
結局ゴンと別れないのかよーと思われてたけど、シュートがキルアの様子を憂いていたし
別れそうな気もする。

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 07:04:24 ID:ScqrU2Mj

キルアは今回の戦いで死ぬと思う

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 08:38:57 ID:PwcBy4Qg

>>474
最終回としてはいいオチだ

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 11:06:39 ID:DHpyQFY2

Ｓ＋　　王　護衛軍
Ｓ　　　シルバ　ネテロ
Ｓ－　　ゼノ　クロロ　ヒソカ
Ａ＋　　モラウ　ビスケ　レイザー
Ａ　　　イルミ　カイト　（旅団上位クラス）
Ａ－　　キルア　シュート　ナックル　（師団長クラス）
Ｂ＋　　ゴン　ゲンスルー　カストロ　（旅団下位クラス）
Ｂ　　　ツェズゲラ　暗殺者　陰獣　（兵隊長クラス）
Ｂ－　　バラ　サブ　カルト
Ｃ＋　　ゴレイヌ　バリー　ボードム　ドッブル
Ｃ　　　ポックル　ダルツォルネ　ビノールト
Ｃ－　　カヅツール　アスタ　ヤビビ
Ｄ＋　　バショウ　トチーノ　スクワラ
Ｄ　　　サダソ　ギド　リールベルト
Ｄ－　　ズシ　モタリケ

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 13:55:56 ID:iqdcRjrx

ふむ

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 15:06:34 ID:dxhvS0ta

クロロが本気で殺るところを見てみたい。

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 16:02:32 ID:PeobXQij

クロロの本気は王と同じくらいだろ

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 18:57:53 ID:PwcBy4Qg

>>479
ソレちょっとつよすぎねぇー？

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 19:21:22 ID:YIBpgKuh

クロロの本気はよくてシルバくらいでしょうね

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 19:23:38 ID:YIBpgKuh

Ｓ＋　　王　護衛軍
Ｓ　　　ネテロ
Ｓ－　　モラウ　ノヴ　シルバ
Ａ＋　　クロロ　ゼノ　レイザー
Ａ　　　ヒソカ　イルミ　ビスケ　カイト　（旅団上位クラス）
Ａ－　　キルア　シュート　ナックル　（師団長クラス）
Ｂ＋　　ゴン　ゲンスルー　ベレー帽　（旅団下位クラス）
Ｂ　　　バラ　サブ　陰獣　（兵隊長クラス）
Ｂ－　　カルト　ツェズゲラ　ゴレイヌ
Ｃ＋　　バリー　ボードム　ドッブル
Ｃ　　　ダルツォルネ　ビノールト
Ｃ－　　ポックル　カヅスール　アスタ　ヤビビ
Ｄ＋　　バショウ　トチーノ　スクワラ
Ｄ　　　サダソ　ギド　リールベルト
Ｄ－　　ズシ　モタリケ

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 21:31:44 ID:EoD9VFae

念戻った本気モードクロロにかかったらクラピカ瞬殺か

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 22:13:51 ID:jSiRFJFT

>>476
それいいと思います！！

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 22:43:24 ID:t13uaSTP

モラウはイケメンだったらもっと強そうに見えるんだろうな

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 01:44:12 ID:hfSdoKt9

モラウはサングラス外したら強そうに見えるってことでおｋ？

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 09:15:47 ID:I5XVgPoD

サングラスはずしたら、つぶらな黒い瞳があるに決まってんだよ

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 11:06:41 ID:s7PoA+ip

よく作中に首だけで話してるとこがあるが（オロソ兄妹とかポンズのなかまとか）
あれは物理的に不可能だよね。
声ってゆうのは空気の振動によっておこすから、呼吸できなきゃ声出せない。
呼吸するには肺が必要なので首だけでは声だせないんよ。
なんで、これからも作中首だけで会話するでしょうが、そのときは「先生ちがいますよ」と
ちょっと上からハンタをみてみよう。

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 11:24:10 ID:CwXPXzbT

切断された首が喋るという事はありえません。
人間の発声は、肺が送り出した空気を声帯で振動させる事により起きる現象ですから、
胴体（肺）から切り離された状態の頭部が発声するという事は、
息を吹かずに笛を鳴らす事が出来ないのと同様に、不可能な事です。

しかし
現実とはかけ離れた漫画に向かって必死に
>>488
とレスするのは馬鹿ですよ。

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 11:30:14 ID:I5XVgPoD

そーいやギロチンされた首が何秒精神保てるかっていう実験をして
「できるかぎり瞬きしてくださいねー」といわれ、いざ首切られて
十数秒間は瞬きしたという話を聞いた事があるんだが

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 11:34:54 ID:ojoglerM

>>488
映画ならともかくマンガでソレをゆーとかもうアホかと。新打法がいいよ

と、ヒマ潰しに釣られて見る

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 12:10:55 ID:u3vuBNS+

>>484
ありがとう！
評価を受けるのは珍しいなｗ

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 12:36:30 ID:KcNBClE8

>>490
痙攣してたって説もあり

494 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/03/30(木) 13:59:40 ID:gCqVM5eU

>>487
川 3⊇3)-q──┛~~~

しかし、モラウのは攻撃力は「人並み」と云うしか有りませんね。…ヒソカに対して「バンジーは破壊力がない」と見る人なら、そう思うのでしょう。

あの煙の「応用力」を強さと見れるなら、ヒソカの評価も上がるはずですね。格闘に“伸縮自在の愛”を織り交ぜたら、此れほど脅威なモノは無いでしょうな。

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 14:12:21 ID:KvufXkWc

>>494
バンジーは腕力が上の相手にはほとんど意味が無いけどね

496 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/03/30(木) 14:22:30 ID:gCqVM5eU

>>495
相手の攻撃する拳を抑える必要は無いのです。打撃を加えようとする体勢、其の重心の乗った「足元を掬う」だけで、戦闘の流れはヒソカが持っていけるでしょう。

原作にあった様にトラップとして使うとか。もう「打撃が通用しない程の攻防力差」が存在(確定)しなければ、応用力が強さになります。

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 14:25:06 ID:6WnBYzb3

>>496
キルアのヨーヨーがサブの防御を突き破ったように
ヒソカのトランプもバンジーをつけて飛ばせば、防御を突き破って相手に刺さるぐらいは出来るでしょう

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 14:30:44 ID:KvufXkWc

>>496
そういうこともあるけど、一番問題なのは腕力が上の相手には引っ張られて逆に利用されること

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 14:33:33 ID:jqNI1Wso

ヒソカは自由に変えられますよ、多分。
バンジーを利用しようとしたらどちらに分があるかといえばヒソカですね。

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 14:37:47 ID:jqNI1Wso

象徴として、バンジーと同じところや下位で戦う相手にはヒソカは勝つのだろうね。
バンジーの上位やずれた存在に対しては弱そうではある。

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 15:00:05 ID:7GuoFLBr

伸縮も脱着もヒソカ次第なのになんで相手が利用できるんだよアホか

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 15:04:33 ID:CwXPXzbT

そんなアホは放置しておきな。

503 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/03/30(木) 16:35:27 ID:gCqVM5eU

>>497
話は変わりますが…
銃弾、ヨーヨー、大岩etc.念は込もって無くても「質量」「速度」が有れば、十分に能力者にダメージを与えられますね。

念防御も絶対では無い。バズーカ砲が効かない描写はウボォーギンのみ。
武装兵は勿論、寝首を狙ったボウガンでも爆弾魔は殺されるでしょう(武器が命中したなら)。無理に「あれは能力者に念強化されたボウガン」と解釈する必要は有りませんね。

今更でしたねェ。

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 16:43:21 ID:+esOWT/9

オーラで補強してても素の肉体防御が弱い所はやっぱり脆いと思うよ
ゴンやキルアにしても堅でマシンガンの弾は防げても
眼球に飛んできたボウガンの矢は防げるとは思えない

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 16:53:46 ID:7GuoFLBr

皮膚や筋肉や骨は肉体へのダメージを受け止めて重要器官を守る役割がある

内臓や感覚器官にはそれぞれ他の役割がある分
オーラで覆ってもあまり強化できない

こんな感じでは？

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 16:58:40 ID:6WnBYzb3

というか、今のゴンキルアはマシンガンの弾を堅で防げるの？

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 17:33:37 ID:sFH6A7JW

>>500
そうか？バンジーって意外と応用がきく能力だから自分より死ぬほど強い相手以外には有効だと思う
しかし残念ながら俺はヒソカほど頭が良くないので具体例をあげることは出来んが

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 17:36:32 ID:zObXamKG

>>498
伸びる性質にしとけばいいだけじゃん。
バンジーガムに死角なし。

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 17:45:18 ID:jqNI1Wso

>>507
多分同じようなことを言っています。

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 10:48:53 ID:ePDbPgPO

Ｓ＋　　メルエム　ネフェルピトー
Ｓ　　　シルバ　ネテロ
Ｓ－　　ゼノ　クロロ　ヒソカ
Ａ＋　　モラウ　ビスケ　レイザー
Ａ　　　イルミ　ウボォーギン　フランクリン　カイト
Ａ－　　レオル　ザザン　キルア　シュート　ナックル
Ｂ＋　　ゴン　ゲンスルー　カストロ　シズク
Ｂ　　　パイク　ラモット　ツェズゲラ
Ｂ－　　バラ　サブ　カルト
Ｃ＋　　ゴレイヌ　バリー　ボードム　ドッブル
Ｃ　　　ポックル　ダルツォルネ　ビノールト
Ｃ－　　カヅツール　アスタ　ヤビビ
Ｄ＋　　バショウ　トチーノ
Ｄ　　　サダソ　ギド　リールベルト
Ｄ－　　スクワラ　ポンズ　ヴェーゼ

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 20:15:28 ID:xQOyZl+q

>>510
なんかウボォーギン高くね？
フェイタンとフィンクス入れるならどのへんよ

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 20:30:29 ID:B6nWu+Eq

ＳＳＳ　ジン
ＳＳ　　ジンの仲間

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 20:55:00 ID:2A6JmH9k

フェイタン＝カイト

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 21:07:58 ID:ypClmZM5

王＞護衛軍（≧修業後ネテロ）＞ネテロ＞旅団とかノヴモラとかカイトとか＞ゴンキル

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 07:51:52 ID:22LsYJOH

>>511
全員書いてないけど
旅団の戦闘部隊はＡ、処理部隊はＢ＋で統一
そのカテゴリーの中では大差は無いと思っているので
特に個々の差別化はしていないが、ただしパクノダだけは少し弱いかも

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 08:15:03 ID:PF0trZPv

>>515
ゲンスルーはＢかＢ-くらいで良いと思う
それに伴ってＧ．Ｉの面々も下げた方が良いかと

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 08:37:07 ID:22LsYJOH

>>516
確かに、ゲンが旅団員に勝つのは難しい気もするんだけどね・・・
シズクやコルトピと戦ったら、良い勝負をするが”結果的に”僅差で負けそうだ
パクノダとは相打ちに持ち込めるかも、という印象
イメージ的にはＢランクでも良いかも
ただ、一応
ゲン＞ツェズゲラ＞サブバラ＞
ゴレイヌ≧ツェズゲラの仲間＞べラム兄弟等の有力プレイヤー≧
ビノールト＞カヅツール等の準有力プレイヤー
と序列の目安を考えているので
これ以上下げるのは難しいんだよね。
時間あったら、誰かもっと細かいランク作ってみて

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 10:07:05 ID:p/HcpGX3

>>517
パクノダ＝ゲンスルってのは個人的にどーかと思う。
オレはゲンスル＞パクノダだと思うなぁー。パクノダにゲンスルを倒せる程の
体術と念での火力があるようには思えない。

あと、ツェズゲラ＞サブバラ。バラはアレでもチビスケの急所攻撃やらをまと
もにくらっても大したダメージじゃなかったしなぁー。
それに戦闘系なサブバラと一方懸賞金ハンターのココ最近基礎練習もサボって
るようなツェズゲラ。
よくてツェズゲラ＝サブバラ　悪くてツェズゲラ＜サブバラじゃないかな。

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 10:49:26 ID:22LsYJOH

>>518
ゲンスルー＞パクノダ
そうかも。
言われてみれば、単純な攻撃力が足りないから相打ちも厳しいか
昔の解釈ではそうしてたんだけど、やっぱそのほうが良いかな・・・

ツェズゲラ＞サブバラ
まず、サブとバラは同程度の実力という前提で
（蛇足だが、キルアはサブに勝ったけど、ヨーヨーで攻撃することによって
この戦いでは怪我のハンデは実質的に、あまり大きくなかったと思う）
その結果から　キルア＞サブバラ
（武器対素手、またはアバラを折られた事を重く見るなら）　キルア≧サブバラ

一方、ツェズゲラはドッジの時点で
まだまだ総合的な戦闘力なら（ゴンキルよりも）俺が上だと言っていた
その後のボマーとの決戦前に、格段にキルアの実力が上がったとは思えないので
ツェズゲラ＞キルア
ツェズゲラはキルアの戦闘技術の背景、またヨーヨーの存在を知らない事を重く見るなら
ツェズゲラ≧キルア

よって　ツェズゲラ＞（≧）キルア＞（≧）サブバラという解釈になった
でも今気付いたけど、見方によっては結論的には君と同じだね
しばらく落ちます。またよろしく。

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 11:24:32 ID:jgk2narS

流の未熟なゲンスルーと旅団設立当初からいるパクノダじゃ格が違うよ。
パクノダ＞ゲンスルーだな、念技術体術ともにパクノダが一つ上。

あの時点でもキルアの手刀＞ヨーヨーだろう、両手がボロボロでもヨーヨーを使えたというのは
キルアが凄いだけで充分ハンデ。それで体術スピードで圧倒的に上で両手があれなのに殴られても
ガードできるくらいのオーラ量の差ってことを考えるとキルア＞＞サブ。

ツェズゲラの判断を信じるならツェズゲラ組+サバズシ他＞ゲンスルー・サブ・バラ
普通の兵隊の武器でゲンスルーなどに影響を与えることが可能だというなら
ゲンスルーはダルツォルネ並なのかもしれないな。
何せ戦闘能力で劣るツェズゲラがそれだけの準備で勝てるわけだから・・・

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 11:33:02 ID:WH2B2aPN

ゲンスルー＞パクノダ、ならパクノダ殺して旅団に入るやつわんさかいるだろ。
だいたいドッヂであんだけしょぼい身体能力みせといて、鍛錬不足だとしても
あれでパクノダに勝てるとはどうしても思えんのだが

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 11:38:44 ID:ehKGNZDs

また旅団厨か
春だからか

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 11:46:47 ID:ZsMW8MaO

ここは流星街の住人が集うスレですか？

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 11:50:18 ID:v3EFCXv/

旅団厨とか春とか言えば済むと思ってる厨がいますね。
貴方はボマー厨ですか？
同じ事です。

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 12:54:16 ID:bJ8GsCD2

>>520
流が未熟ってのは嘘だろ
高速オーラの移動が出来るっていってたし

話かわるが
やっぱヒソカかなり上位だろ？
会長と戦いたい。っていってたの
ある程度勝算があるからなんだよな？会長が強化系でトランプが効かないとかでも

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 13:03:34 ID:otpKDd7j

>>525
ヒソカの戦闘描写自体は、結構ミソつけてる部分があるから
低い評価の人がかなりいるのも、それなりに理解できるね。
ただ、いまいち本気度の不明な変態キャラ、という扱いだからな・・・
すぐやりたいと思ったのはクロロ、ネテロ
食指を動かされなかったのはビスケ、レイザー
将来やりたいと思ったのはゴン、キルア、カルト、カストロ

状況証拠だけで考えると、自分的には
決戦ネテロ＞ヒソカ・クロロ・ネテロ＞ビスケ・レイザー
物語的にも、ゴンと最後に対決する相手だろうしね。

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 13:05:25 ID:HSHIZmaA

521 パクノダの能力はレアだから旅団的に入れ替えはどうかと・・・。

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 13:09:46 ID:O5Z+fivR

ゴンと対決する前に打ち切りの可能性が

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 13:20:48 ID:Tpuld/L6

今何月何日？

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 13:38:51 ID:p/HcpGX3

パクノダ＞ゲンスル　の根拠って旅団初期メンバーだから・・・。それだけ？
それじゃー議論にならんでしょー。
パクノダの戦闘描写はないけど、旅団の中じゃー下位クラスなのは間違い無い
でしょー。
能力的にも戦闘用じゃなく、不意打ちとは言えキルアに腕折られ、奥歯折られ
ってどこにゲンスルに勝てる要素があるのかわからない。

あとツェズゲラ＞ゲンスル？コレはないだろｗｗｗ

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 14:36:29 ID:zvZ09gae

>>530
旅団厨はビノールト＞＞パクノダがわからないからw

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 15:37:59 ID:PF0trZPv

Ｓ＋　　シルバ　モントゥトゥユピー　メルエム
Ｓ　　　ゼノ　クロロ　ネフェルピトー　シャウアプフ　ネテロ
Ｓ－　　レイザー　ビスケ
Ａ＋　　モラウ　ヒソカ　ウボォーギン　フランクリン　イルミ
Ａ　　　　ノヴ　カイト
Ａ－　　レオル　ザザン　キルア　シュート
Ｂ＋　　ゴン　カストロ　シズク　ヂートゥ　ナックル
Ｂ　　　パイク　ラモット
Ｂ－　　ゲンスルー
Ｃ＋　　カルト　ツェズゲラ　バラ　サブ
Ｃ　　　ゴレイヌ　ポックル　ダルツォルネ　ビノールト
Ｃ－　バショウ　トチーノ
Ｄ　　　サダソ　ギド　リールベルト
Ｄ－　　スクワラ　ヴェーゼ

こんなもんかね

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 16:05:57 ID:WH2B2aPN

527 旅団にとってレアでもヒソカが旅団に入ったときのように在団員との対決
には他のメンバーは干渉しないでしょう。パクノダはレアだから殺さないで
とかいわないでしょ。

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 16:12:53 ID:WPluPOau

シズクの能力でみんなの血吸い取っちゃえば最強な希ガス

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 16:30:08 ID:xwWJk22p

在団員を倒したヒソカには何の干渉もしないのに
ウボを殺したクラピカにはなんであんなにノブナガ憎むんだろ
団員の友情関係がわからん

536 ：名無しさんの妄想にご期待下さい：2006/03/32(土) 16:34:05 ID:FjSweA8/

SS　王　ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー
S　　ジン　ネテロ
A.+　モラウ　ノヴ　シルバ
A.-　クロロ　ゼノ　レイザー
B.+　ヒソカ　イルミ　ビスケ　カイト
B.-　ウボォーギン　フランクリン　ボノレノフ　フィンクス　フェイタン
C.+　キルア　シュート　ナックル　ゲンスルー
C.-　ゴン　ヂートゥ　ザザン　レオル　シャルナーク
D.+　シズク　パイク　ラモット　魚人
D.-　バラ　サブ　少女ビスケ　ベレー帽　刺青
E.+　陰獣　カルト　ツェズゲラ　ゴレイヌ
E.-　カストロ　バリー　ケスー　ロドリオット
F.+　ダルツォルネ　ジスパー　ビノールト　ボポボ　海賊
F.-　ポックル　トチーノ　スクワラ　カヅスール　アスタ
G.+　リールベルト　ギド　サダソ
G.-　ズシ　モタリケ

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 17:42:54 ID:HSHIZmaA

533　ﾊﾞｶ相手はしんどい。いきなり現われた奴が「ボクが○○番に勝ったから、これから仲間だよ」って言うだけで他のメンバーが認めると思うか？つまり、旅団員は勝負を見てないといけない訳だ。レアなパクノダを戦わせるとは思えん。

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 18:29:10 ID:tYQ0oSTB

>>530
パクノだは、攻撃力で劣っているが、記憶操作で何か必殺技があるはず（推測）。

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 18:35:01 ID:eKxh3wof

>>538
まぁ作中には出てないが１つぐらいは必殺技はあるだろうね

で連載再開ﾏﾀﾞｰ？

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 19:09:54 ID:oaTORHjy

パクノダなんて戦闘描写のないキャラ強さ議論に絡めるほうがおかしいだろ
ゲンと比較したいならシズクあたりにしろよ

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 19:25:38 ID:w5LlTN9z

サブ、バラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シズク＞ビノールト≧パクノダ
このくらいでしょｗ
ヨークシンのゴンのキックで奥歯折れてる奴が強いわけないじゃんｗ

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 19:28:44 ID:2QV9074f

>>538
パクノダは記憶をなくさせることが出来たはず
これ結構使い勝手がいいんじゃね

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 19:30:09 ID:riIhnfYX

>>538
とりあえず具現化した拳銃の弾を「ほぼ同時に数発発射」が可能

544 ：ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ ：2006/03/32(土) 20:02:49 ID:KJma5wt5

HUNTER×HUNTER強さ議論スレの成分解析結果 :

HUNTER×HUNTER強さ議論スレの91%は小麦粉で出来ています。
HUNTER×HUNTER強さ議論スレの3%は根性で出来ています。
HUNTER×HUNTER強さ議論スレの2%は理論で出来ています。
HUNTER×HUNTER強さ議論スレの2%はむなしさで出来ています。
HUNTER×HUNTER強さ議論スレの2%は苦労で出来ています。

545 ：ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ ：2006/03/32(土) 20:03:54 ID:KJma5wt5

すまんコッチは雑談厳禁の方だった。

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 20:21:21 ID:WH2B2aPN

537 ちゃんと人の文を読みましょう。誰もパクノダを戦わせるとはいってませんよ。
仮にパクノダが戦うとして在団員の干渉があるのかということですよ。

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 20:48:17 ID:oSSi+VVP

旅団員は、格上の団長と、青田買いで入団したらしいカルト以外、全員ほぼ同格だろ。

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 20:53:53 ID:SlptVJZm

入団と退団は緊急時以外団長が判断するんじゃねーのかね

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 20:55:55 ID:NSeLdfid

旅団入団の殺し合いで入れ替わるのは戦闘員だけだと思うぞ。
入団試験でわざわざパグノダを出す意味が分からん。全員戦闘員になるぞ。

550 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/03/32(土) 21:01:04 ID:0c1UTz+H

旅団は、レイザーが一見して「凄い使い手集団」と評価した。

今更、「ヨークシンゴンキルと攻防力が一緒」なんてトンデモ説を信じる輩は居ないよねェ～。

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 22:02:16 ID:HSHIZmaA

546　もう一回１から読みなおしてこい。ﾊﾞｶの相手はしてられん。549をよく読め。

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 22:05:30 ID:HSHIZmaA

546 付け加え・・パクノダ殺して旅団に入る奴たくさんいるだろう。←これかいたのお前。墓穴ほんなよ。

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 22:15:04 ID:v3EFCXv/

アンカの付け方ぐらい勉強しろよ。

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 22:18:34 ID:HSHIZmaA

だりー

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 22:25:27 ID:x/WPTty7

553
アンカーはどうやって付けるんですか？
教えてください

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 22:26:38 ID:v3EFCXv/

>>555

553
数字の前に
>>←を打つだけだ

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 22:29:16 ID:x/WPTty7

>>556
こうですか？

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 22:34:47 ID:v3EFCXv/

>>557
そうです。
雑談禁止なので以上です。

パクはゲンより格下と思います。

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 22:40:54 ID:el6Vqo5o

つーかパクノダがゲン以下なのは満場一致だと思うが。

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 22:43:51 ID:v3EFCXv/

>>559
満場一致？
ログも読めないのか…

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 22:45:29 ID:ehKGNZDs

一部の旅団厨を除いて

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 22:49:07 ID:v3EFCXv/

一部でも厨でもなんでも反論があるから議論するんだろ？
まぁ
パクがゲンより下も確定じゃねぇけどな

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 22:49:13 ID:el6Vqo5o

読み直したけど561のいうとおり一部のおかしい奴だけだね。

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 22:49:53 ID:0y6QS6zx

■ゲン＞パグ
・パグはヨークゴンにやられた雑魚、ゲンはグリゴンより格上
・パグは戦闘向でない

■ゲン＜パグ
・旅団の一員があんなみみっちい野望の男に負けるはずがない
・仮にヨークシンの停電時にパグの変わりにゲンだったら「何が起こったんだ」とか言ってる
・銃

まぁ満場一致っていうほど論拠はないことは確かか

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 22:51:06 ID:v3EFCXv/

>>564
そゆこった
バカどもは決定したがるんだな。

566 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/03/32(土) 22:52:16 ID:0c1UTz+H

パクノダの戦闘能力は「描写無しにより確定不可」ってだけ。

記憶を読むのが能力だが、其れだけしか出来ないのか？能力のみなら「ゲンスルーは爆弾作るだけだろ」になる。
銃まで持ってるのだから、記憶を撃ち込む以外にも何か使えるのかもね。
断言まではしませんが。

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 22:54:39 ID:4FuoEZeV

パクノダ、ウボォーの左腕折ったじゃん

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 22:54:49 ID:HSHIZmaA

旅団厨と言うならかたっぽもゲン厨と呼べ。まぁ確かに確定はしてねーけどな。だいたいこんなもんの強い弱いなんて作者のさじ加減一つだ。

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 22:55:22 ID:el6Vqo5o

■ゲン＞パグ
・パグはヨークゴンにやられた雑魚、ゲンはグリゴンより格上
・パグは戦闘向でない

■ゲン＜パグ
・旅団の一員があんなみみっちい野望の男に負けるはずがない
・仮にヨークシンの停電時にパグの変わりにゲンだったら「何が起こったんだ」とか言ってる
・銃
笑った。ゲン＜パクのは理論も考察もないただの希望じゃん。

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 22:56:46 ID:0y6QS6zx

>>５７０
■ゲン＞パグも同様に理論も考察もないよ

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 22:59:00 ID:el6Vqo5o

>>570
・パグはヨークゴンにやられた雑魚、ゲンはグリゴンより格上
これで充分だと思うが？

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:00:09 ID:v3EFCXv/

>>571
さらに策に溺れてゲンは負けてるけどな

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:03:15 ID:el6Vqo5o

>>571
それと今の議論になんの関係が？
話逸らしてゲンを雑魚化しようとするのは旅団房の悪い癖ですよｗ

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:03:48 ID:el6Vqo5o

>>572ね

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:05:32 ID:v3EFCXv/

自演乙ｗ
オレもゲン＞パクと発言してるのだがな。
ゲン＞パクは思ってるだけ。
確定はしていない。
ゲン＞パクを正当化しようとするバカが嫌いなだけｗ

576 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/03/32(土) 23:07:08 ID:0c1UTz+H

「不意打ち」には誰だって嵌るでしょう。

ゲンスルーは「両手爆破」で勝利を確信したのがマイナスですね。両手爆破を宣言した以上、其の他の部位(蹴り、頭突き等)の反撃も有り得る。心を折ったと油断したのですね。

其の後、木の根につまずかなければヤバかったのも有るし。
「想定外」に弱いのはゲンスルーも一緒って事ですよ。

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:07:29 ID:HSHIZmaA

みんなパクはゴンにやられたと言っているが、あの状況じゃ当たり前だろ。じゃないと同じようにクラピカに捕まったクロロはクラピカより弱いことになる。これと同じじゃないか？

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:08:11 ID:0y6QS6zx

>>571
防御体制をとっていない相手に対して急所の顎に蹴りをぶち込んで倒せないのは
実力差以外の何でもない。

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:10:51 ID:PF0trZPv

>>576
想定外というには差が有りすぎるけどね
パクノダのケースを100とするならゲンスルーのはせいぜい20くらい

>>571
そもそも戦闘状態じゃないし全く比較にはならんよ

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:11:26 ID:el6Vqo5o

どこを自演だと思ったのかはわからんがｗ
じゃあゲン＞パクは何故不当なのか教えて。
それとも全部確定はできない、で済ます荒しか？
ここは議論スレですよ。

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:12:32 ID:v3EFCXv/

>>580
バカかコイツｗ
戦闘状態で戦ったゲンとゴン
闇討ちでのパクとゴン

どう比較すんだよｗ

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:15:21 ID:0y6QS6zx

>>580
俺と一緒にバラに改造された奴とザブに改造された奴どっちが強いか議論しようぜ

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:16:57 ID:oSSi+VVP

君らこっちに移動してくり。

HUNTER×HUNTER 強さ議論スレ 463
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1143545310/

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:17:38 ID:HSHIZmaA

581 同感だ。第一にこの議論に答えなんぞ無い。

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:19:37 ID:el6Vqo5o

>>581
闇討ちの後パクノダが言ってるだろ？
手負いの自分よりゴンキルのが速いって。
要するにそこまで力の差は無かったってことだ。

つまりゲンとパクノダを比べる要素はまだまだあるだろ？

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:20:26 ID:v3EFCXv/

>>585
>手負いの自分よりゴンキルのが速いって。
>要するにそこまで力の差は無かった
なんだよこの見解
妄想か？

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:20:38 ID:WH2B2aPN

>>551
ぼくがいいたいのは旅団の入替えのとき、仮にパクノダが戦うとして
そのときパク＜ゲンならパクノダはとっくの昔に死んでるということと
パクノダが戦うことに在団員が干渉しないだろう、という２つのことでした。
干渉というのは、まず戦う前に団長あるいは在団員が戦うかをきめるのか、
またそのさいパクノダの意思は優先されるのかという、この優先するのかという
ことでぼくはパクノダの意思を尊重（たとえばパクノダが私情で戦いたい場合）
すると思うので干渉しないでしょう、と言いました。
ですから549さんが基本ただしいと思いますが、仮にパクノダが戦いたいとなると
在団員は干渉しないでしょう、と言いたかったわけなんですよ。
これでわかっていただけたでしょうか。

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:21:58 ID:PF0trZPv

>>585
あくまでも、「逃げられる」だけだぞ？

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:24:47 ID:v3EFCXv/

>>532
ってかユピーが強い見解はなんだ？
体格とか言ったら笑うぞ。

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:24:51 ID:el6Vqo5o

>>586
>手負いの自分よりゴンキルのが速いって。
>要するにそこまで力の差は無かった
そうだね。ここは妄想でいいよ。
ただ俺が言いたいのはもっと比べるところがあるだろってこと。

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:25:52 ID:v3EFCXv/

>>590
比べる所？
ねぇなｗ

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:26:46 ID:el6Vqo5o

>>591
あっそｗじゃあもういいわｗ

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:27:10 ID:v3EFCXv/

>>592
もしかして
ゲン＞ノブナガか？

594 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/03/32(土) 23:27:45 ID:0c1UTz+H

もしもゴンが逃亡に転じたなら…ゲンスルーも顎に蹴りを喰らわせた直後なら、まんまと目の前で逃げきれた訳ですが。

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:30:15 ID:HSHIZmaA

587 後付けすんなよ。醜いからよ。第一にそんなときはまず自分で訂正しとけ。アホに見えるからよ。

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:30:43 ID:el6Vqo5o

>>593
ノブナガ＞ゲンだな。
ゲン＞マチだけど。

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:31:26 ID:WH2B2aPN

>>595
結局ぼくのいいたいことはわかりましたか？

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:31:32 ID:v3EFCXv/

>>596
ノブナガは手負いじゃないのにゴンキルに逃げられるんだろ？
手負いのパクはゴンキル2人掛りで逃げられたら無理だろうなｗ
ゴンだけならともかく。
そういう見解はなしか？

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:34:55 ID:el6Vqo5o

>>598
ないね。

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:36:13 ID:v3EFCXv/

>>599
うわぁ
ノブナガ＞ゲンのくせに
ゴンキルに逃げられる同じ展開（パクは負傷）で
ゲン＞パク
だってよｗ
駄目だこりゃ

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:36:46 ID:mIid9w43

結局根拠はないけど
ゲン＞パクってことなんだろ

602 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/03/32(土) 23:36:57 ID:0c1UTz+H

マチの体術も不明ですからねェ。

まぁ“念糸縫合”を見ると、ゲンスルーの“一握りの火薬”も捌けそうではありますが。
「瞬時に“凝”！」だけが攻略法では有りませんからね。

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:38:08 ID:HSHIZmaA

597 アホすぎてわからん。まず文章の組み立てから勉強してこい。あぁ、後付けとかセコイことはなしでな。

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:38:35 ID:el6Vqo5o

>>600
短絡的な発想だねｗ
駄目だこりゃ

てか風呂落ち

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:38:44 ID:PF0trZPv

>>589
ピトーの能力が微妙だからだな

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:39:40 ID:WH2B2aPN

>>603
どこがわからなかった？丁寧に説明したんですけども

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:39:59 ID:v3EFCXv/

>>605
おいおい
なんの戦闘の描写も発もないユピーが上の理由がそれか？
理由になってねぇよ

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:41:33 ID:yKa+Kw8T

Ｓ＋　　王　護衛軍
Ｓ　　　シルバ　ネテロ
Ｓ－　　ゼノ　クロロ　ヒソカ
Ａ＋　　モラウ　ビスケ　レイザー
Ａ　　　イルミ　カイト　（旅団上位クラス）
Ａ－　　キルア　シュート　ナックル　（師団長クラス）
Ｂ＋　　ゴン　ゲンスルー　カストロ　（旅団下位クラス）
Ｂ　　　ツェズゲラ　暗殺者　陰獣　（兵隊長クラス）
Ｂ－　　バラ　サブ　カルト
Ｃ＋　　ゴレイヌ　バリー　ボードム　ドッブル
Ｃ　　　ポックル　ダルツォルネ　ビノールト
Ｃ－　　カヅツール　アスタ　ヤビビ
Ｄ＋　　バショウ　トチーノ
Ｄ　　　サダソ　ギド　リールベルト
Ｄ－　　スクワラ　ポンズ　ヴェーゼ

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:44:31 ID:v3EFCXv/

>>604
逃亡乙ｗ
こいつ話にならねぇなｗ

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:44:39 ID:LhnNYKwv

>>607
もともと同格の存在として生み出されたのなら、戦闘向能力じゃないことを理由にランクを下げるのは妥当だろ。
まあ、ストーリー的にはむしろ強そうだが。

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:46:41 ID:HSHIZmaA

606 だれでもパク殺して旅団に入れる。ってことに対して私は意見した訳だ。それが今は、仮に戦闘になったとして・・・。言い負けそうになったからって自分の言葉を曲げんな。アホすぎるぞ。もう一回自分の文章読め。そこまでアホか？

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:46:56 ID:v3EFCXv/

>>610
貴方どちら様？？
戦闘向きじゃなかったらランクを下げるが
戦闘も発も披露していない奴はランクが下がらず最強になるのか？

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:51:14 ID:PF0trZPv

>>607
>>610が言ってくれたよ
まあ、例え発がなかろうと特質系で元々攻防力が低い上に、
色々能力に手を出してメモリ使いまくりなピトーの方が上とは到底…

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:52:06 ID:LhnNYKwv

>>612
いや、期待値の話だよ。
同格の3人の中でマイナス要因を持っている一人がいれば、当然そいつの強さの期待値は下がる。
もちろん、確定でもなんでもなく、ただの期待値だが。

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:53:28 ID:v3EFCXv/

>>613
その理論で
戦闘だけに特化した能力の王は最強じゃないのか？
まさか
早産だからとかいうんじゃねぇだろな

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:54:19 ID:mIid9w43

仮にユピーが強化系でバリバリの戦闘用能力者でも
ユピー＞ピトーとは思わんなあ

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:54:47 ID:v3EFCXv/

>>614
期待値でランク付けてるのかお前は…
期待値ならゴンやキルア、ネテロの山篭りの後の方が上だがな。

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:56:04 ID:WH2B2aPN

>>611
パク殺して～はパク＜ゲンにたいする意見。
仮に戦闘～は在団員の干渉にたいする意見。
わかりにくくてごっちゃになったのかな

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:57:07 ID:v3EFCXv/

>>616
王や護衛軍にいまランクは付けれない。
アホなユピーが上になる理由がわからない。
念での戦いにアホがどれほどのハンデがあるのか理解出来ないわけでもあるまい。

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:57:11 ID:YUTQ78Ml

ハンゾーは強いのかな？

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:57:25 ID:PF0trZPv

>>615
早産とかは関係無いと思うけど、王は戦闘用の発が無いし

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:58:30 ID:mIid9w43

どれぐらい修羅場くぐってるか分からないけど
普通に修行してれば今のゴンぐらいの強さはあるんじゃねーか

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:59:26 ID:v3EFCXv/

>>621
クロロもないのと同じだが？
ゼノとの戦いで発を解いたのが証拠じゃねぇの？

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 00:01:20 ID:v3EFCXv/

>>622
普通に修行してたらキルアより上か同等だよ。
あの忍者バカは。
ネテロも資質は認めてただろ。
試験のトーナメントは資質順だったろ

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 00:01:22 ID:HSHIZmaA

618 気付くのおせーよ。だから最初にﾊﾞｶの相手はしてられんと言ったろーが。日本語の勉強しなおしてこい。てかお前もう飽きた。

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 00:02:04 ID:PF0trZPv

>>622
俺はキルアくらいはあると思う

>>623
あの戦いではクロロは本気じゃなかったし

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 00:02:59 ID:mIid9w43

>>624
試験のトーナメントは強さ順じゃないんだが

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 00:04:40 ID:WH2B2aPN

>>625
終始悪口でしたな。

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 00:07:56 ID:oJ/c0jhq

628　お前のバカっぷりには感服した。

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 00:12:56 ID:GePZ4+hE

SSS ジン
SS 王ネテロ
A＋シルバゼノレイザークロロカイトビスケ
A－ヒソカイルミモラウノヴ
B 幻影旅団ハンゾー
C ゲンスルー
D カストロ
E　ツェズゲラナックル　シュートキルアゴンゴレイヌ
F 陰獣

これが正解かと思われますが。

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 00:12:59 ID:dYYaxMWe

何よりもおまえはレスアンカーの修業に出たほうがいいとおもう

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 00:15:01 ID:JpAAwBkn

冨樫降臨しねーかなー

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 00:15:12 ID:oJ/c0jhq

一緒にいこーぜ

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 00:16:18 ID:+7Ff3iO3

>>629
そんなことしか言えないのか。
否定ばかりではなにも成長しませんよ。

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 00:19:18 ID:oJ/c0jhq

自分の間違いを認めない方が悪い。まずお前に言われる覚えはない

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 00:19:21 ID:Tuh3Rq1C

>>630
それなら俺は>>608を支持するかな

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 00:23:24 ID:GePZ4+hE

ジンが王に負けるわけない。

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 00:30:14 ID:Tuh3Rq1C

>>637
そう思うなら貴方が出した>>630のランクをあなた一人で考え直せばいいだけじゃないですか
わけない。とか言われてもあっそうですかとしか言えませんよとにかく俺は>>608がなかなか
理にかなったランクだと思いますよええ思いますねレイザービスケあたりは微妙ですけどね
わかりやすいですしね。

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 00:31:51 ID:+7Ff3iO3

>>635
文がわかりにくかったなら申し訳ないですが、たいして自分の意見も言わないで
あなたのレスにはアホ、バカという言葉だけしかありません。
ぼくの考えに対する自分の考えを文句で終わらせるんじゃなくて
ちゃんとした意思表示をすることではじめて相手も納得するんですよ。

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 00:36:00 ID:DuU2gje3

>>627
誰が強さと言ったよｗ
資質ってネテロも言ってるだろが

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 00:43:07 ID:oJ/c0jhq

639　意見はちゃんと書いてきたが？自分の物書き能力の無さを人の所為にするのはよしてくれ。まず自分の間違いを認めるのが筋だ。

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 00:48:42 ID:+7Ff3iO3

>>641
文がわかりにくかったなら申し訳ないですが、あなたはぼくの文がわかりにくい
と言うだけで終始悪口しかいわず、ぼくの考えに対する意見を言ってません。
パク＜ゲン～にも干渉～にもあなたと議論した覚えはないんですが。

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 00:50:04 ID:DuU2gje3

理解してもらえない奴は放置しろよ

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 00:51:52 ID:oJ/c0jhq

お前が文章読んでないだけ。それに、謝るなら謝るだけにしとけ。「～が」が入ると逆撫でしてるだけ。俺飽きたからもういいって言わなかったか？文章読んで無い証拠。

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 01:36:55 ID:WXXcWeLk

oJ/c0jhqはアンカー頼むわ。
前から誰か言ってるようにホント読みづらいから。

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 01:40:16 ID:OQ2ZtO4M

ただの荒らしっぽいからもう来ないんじゃね？

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 01:46:34 ID:DuU2gje3

ただの春厨だろ

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 01:48:12 ID:oJ/c0jhq

そう。おまえらと一緒。

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 02:47:14 ID:/oMC4UBK

旅団って言うほど強くない気がするんだが

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 03:05:27 ID:jtLU16f+

ゲンスルーはみんなが思ってる通り弱い
陰獣くらい弱い

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 05:00:07 ID:XMDkMCNf

まぁ、誰のランク見ても今のメルエム編で終わりってことになるのかな。天井見えたから。

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 05:14:21 ID:kIgyAWt2

>>651
ｼﾞｬｲﾛｼﾞｬｲﾛｗ

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 06:55:33 ID:iwkf1/LD

>>640
強さと関係ない資質順がなんで強さ議論に関係あるんだ？

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 08:02:01 ID:/TFfmtdR

>>653
強さと資質が関係あるからだと思うが

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 08:07:09 ID:yjZryzOa

強さの資質でハンゾー＞ポックル＞キルアだと思ってる馬鹿はいないでしょうね

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 08:08:08 ID:X5B177BK

シズクは兵隊長クラスのバイクに苦戦する雑魚。
ゴン、キルは二人がかりで念なしラモットに苦戦気味の雑魚だった。
でも、覚醒したキルアの前に念ありラモットは反応すら出来ず瞬殺される。
キルア強くなりすぎ

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 08:15:27 ID:/TFfmtdR

ハンターの資質
ゴン＝ハンゾー＞ポックル＞キルア

まんま強さに当てはまらないにしても
強さ議論の評価は上がると思うが

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 08:22:58 ID:yjZryzOa

ハンゾーがまだキルアより強い根拠にはならないなあ

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 08:34:30 ID:dILS4v2p

ハンゾーの才能はズシと同じくらいだとおもわれ

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 08:36:40 ID:dILS4v2p

ない

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 09:12:41 ID:X5B177BK

ハンターの資質=念の才能じゃないんだから強さには関係ないぽ

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 10:23:52 ID:FTAoT5tU

つーかゴンキルがあれだけ必死に修行して強くなるのに対して、旅団のやつらってどうなん
あいつらも同じような修行の数々こなしてきたっていうのかね
まぁゴンキルは餓鬼だから１８ぐらいになればってかマンガだけど

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 10:29:50 ID:kIgyAWt2

>>661
正論ですな。ハンター試験の資質の採点は人間性とかハンターになる意欲とか
そこらへんだろーさ。

あの時点での強さランクは・・・

Ｓヒソカ　　イルミ
Ａハンゾー　キルア
Ｂクラピカ
Ｃポックル　ゴン
Ｄレオリオ　ポドロ

資質評価（対戦回数）

Ｓ(5)ゴン　ハンゾー
Ａ(4)ヒソカ　クラピカ　ポックル
Ｂ(3)キルア　ポドロ
Ｃ(2)イルミ　レオリオ

こうしてみればよくわかるっしょ。強さとはまったくと言っていい程関係ない

664 ：名無しさんの妄想にご期待下さい：2006/04/02(日) 13:44:12 ID:jgxVZ7uj

ゴンってレオリオやボドロより強かったのか？

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 15:19:59 ID:lFyvOTHL

ポックルって一番弱いみたいなことをキルアが言ってた気がするんだが

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 15:41:34 ID:kIgyAWt2

あーすまんｗ
なんとなくだからあまり気にしないで・・・。
まーじゃーポドロとポックル入れ替える感じで。
まーどっちにせよ。資質は（最後の試験）は強さはほぼ関係無いって事はいいだろ？

667 ：名無しさんの妄想にご期待下さい：2006/04/02(日) 15:44:30 ID:jgxVZ7uj

ヒソカ＝イルミ＞＞＞ハンゾー＞キルア＞＞＞＞＞＞ジョネス＞＞＞クラピカ＞レオリオ＝ボドロ＞ポックル＞ゴン＞＞＞トンパ＞ニコル

ハンター試験時点ではこれくらいに思ってた

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 18:09:51 ID:GePZ4+hE

結局1番強いのはゴンってこった。

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 19:28:07 ID:q2hpggic

ヒソカ＝イルミ＞＞＞ハンゾー＞キルア

この辺も実は念という途方もない実力差があったんだよな

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 20:18:11 ID:Tuh3Rq1C

キルアの針抜きの件で強さがわけわかめ
でも今の段階じゃゴンよりは強いよな

671 ：ハメドン：2006/04/02(日) 21:55:18 ID:PSwxg/c/

ハンゾー＞キルアって言われてるけど
ハンター試験の時、俺はキルア≧ハンゾーって思ったんだよ。
ハンゾー＞キルア（ハンター試験時）が何故なのか教えて。
いや、ハンゾー好きだから嬉しいんだけどね。

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 21:59:52 ID:DuU2gje3

>>671
キルアもハンゾーが上だと認めてたろ。
ちゃんと読むといいよ

673 ：ハメドン：2006/04/02(日) 22:06:21 ID:PSwxg/c/

>>672
お、悪い。そうなんだ。
キルアが認めつつも自分にも～とか言ってたからさ。
もう一度読み直すわ。３９。

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 00:22:18 ID:ZZJogD4n

>>672 >>673
あくまであれは平常モードならと考えてたと思うが。

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 01:34:49 ID:fJ3F1ZAH

まーでもあの時点ではハンゾー＞キルアでいいんじゃない？
キルアが認めてたってのもあるけど、同じような修行というか、教育を受けて
たっぽいし、ハンゾーのが年上だし・・・ｗ

でもアレだなぁー個人的にはハンゾーはあの時点で既に念覚えてて、イルミと
ヒソカ相手でもそこそこやれる存在であってほしかった。

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 18:59:10 ID:pYop3Zrm

昔の強さなんてどーでもよくね？大切なのは今だろ。

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 19:20:35 ID:nu5PIZGq

今ならキルア>ハンゾ

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 19:36:46 ID:3p4ZdcK7

もぅ誰が強くてもいいじゃん。ハンター再開しないし

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 19:49:42 ID:pYop3Zrm

↑間違いない

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 20:19:01 ID:fJ3F1ZAH

昔の事くらいしか話す事ねーんだよ！ハンター再開しないし

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 20:26:51 ID:pYop3Zrm

すぐムキになるんだから・・・。小魚喰いなさいよ。

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 20:30:58 ID:fJ3F1ZAH

ムキになんてなってねぇぇぇぇぇぇよ！！！ごるぁぁぁぁぁあ！！！！！

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 20:34:31 ID:VEIkcKBf

雑談は大きいお友達のたくさんいるほうでしてくれ

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 20:40:56 ID:pYop3Zrm

わはははははっ

685 ：ハメドン：2006/04/03(月) 20:44:04 ID:fH4hVAVf

>>676
感動しますた。
今の段階だとキルアかな。
ハンゾーも強いけどね。このまま修行続ければ
相応の年になりゃ、旅団員にもなれるんじゃないかと。

ところで冨樫先生はもう復活されないというのは真実ですか？
今、弟にジャンプを買いに行かせてるんですが、心配でなりません。
誰が強いのかも分からないまま・・・。

何だか連載再開、ネテロ首ちょんぱ、即刻終了ということもありえそうですね。

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 20:50:07 ID:28PKBkvn

ハンゾーはゴンキルより念の習得が早かった

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 21:00:36 ID:fJ3F1ZAH

つか、ハンゾー出てきてもいないのにハンゾー＞キルアにする根拠がわかんない
>>686の人が言ってるように念の習得はハンゾーの方が早かったわけだし。

って休載無期限になったの？

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 21:03:02 ID:pYop3Zrm

めでたく無期限にあいなりました。

689 ：ハメドン：2006/04/03(月) 21:11:51 ID:fH4hVAVf

>>688
・・・orz
最早、ネム氏の板が出来て以来
住人も少なくなり、更に議論のネタの枯渇
加えて無期限休載。

本格的に暗黒期突入だなこりゃ。

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 21:21:03 ID:pYop3Zrm

FFにでもハマってんのかねぇ・・・富樫隊長は。

691 ：ハメドン：2006/04/03(月) 21:28:48 ID:fH4hVAVf

>>690
だろうなw
何か元気ないな。ここ。
俺も疲れてきたし、そろそろ御暇するよ。
まぁ、頑張って盛り上げてくれ。
もう、ここにもあっちにも興味すら湧かねぇや。

次会う時は、連載再開時だな。あばよ。

692 ：ハメドン：2006/04/03(月) 22:01:15 ID:fH4hVAVf

っと、内部分裂が起きたのは
こっちじゃなくてあっちだな。
勘違いしてたメソゴ。

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 22:53:22 ID:fJ3F1ZAH

>>692
なんだそりゃｗ

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 22:56:57 ID:pYop3Zrm

この際なんでもあり

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 01:20:23 ID:I8V8kk/f

連載再開なんて本当にあるのか？

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 03:12:29 ID:rXBgPWsD

コルトの発言とあいつワシよりつよくねー発言だけで
王＞護衛軍＞ネテロとするのもどうかな

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 03:30:53 ID:9Y1A7R21

ネテロが自分で言って、しかもわざわざ山篭りしてるからいいんじゃないの？
ノヴさんもビビってたし。王・護衛＞ネテロで。

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 05:49:43 ID:463aOXLo

>>697
いまんとこ
オーラの強さのみでの話でしょ
だから一応
王護衛軍≧ネテロ

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 14:37:24 ID:mERU86hm

ねー！
いつからレオリオは回復系キャラに定着したんだおぉ！レオリオも戦うよぉ！強いおぉ！

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 17:36:36 ID:9Y1A7R21

>>699
いいじゃん。回復系のハンター少ないんだから超レアな存在ってことで・・・
(´Д`)y─┛~~

701 ：ハメドン：2006/04/04(火) 17:48:33 ID:oCxpdcqE

例えば、筋力の強い人間が
力仕事で必ずしも役に立つとは限らない。
そう、筋持久力というものも大切だし
ペース配分というものも大切だ。何より細くても要領掴んでる人間は
仕事が早い。

ということは、ネテロにも勝機があると思うんですよ。

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 18:42:55 ID:9Y1A7R21

>>701
経験が多い分考察力とかも高そうだしね。

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 21:07:26 ID:UrSGf0xs

ネテロが勝ってくれなきゃ蟻編ダラダラ続きそうだし。

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 00:17:30 ID:pgOmAuj3

ネテロの生贄はユピーだろうな

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 00:22:13 ID:UpSbgHHH

ゴンキルがネフェに勝てるとは思えん。

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 00:35:27 ID:emiOacw3

勝つ！ﾏﾝｶﾞだから少しぐらい無茶なことしてでも勝たせる。富樫が・・。

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 00:38:48 ID:mL+NzISU

>>706
その冨樫が描く気配すらないのは・・・。

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 00:39:29 ID:pgOmAuj3

今更ゴルアやナッシュが三戦士と普通に戦えたら物凄い萎えるな
シュートなんて三戦士見た瞬間に戦意喪失しないと冨樫は終わり

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 00:46:50 ID:RYehHPBY

三戦士を過剰評価しすぎてるんじゃないか？
実際はシュートと同じくらいだったり。。。
カイトが猫に負けたのもゴンをかばう為＋ピエロの運が無かった（確か武器が役に立ちそうにない「手」が出てた）
っと言う理由づけがされたりして。。。

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 00:47:41 ID:yT5KPgCi

ノブが戦意喪失だから当然ナックル＆シュートも実力的に戦力外
ゴンとキルアが第２覚醒でネテロ以上の強さになる
残された道はこれしかないだろ

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 00:52:42 ID:RYehHPBY

ナックル＆シュートはノブの部下だから、「当然に」に実力的に戦力外にしてしまうと
漫画的に戦闘が面白く無さすぎるから、そこは盛り上げる為にがんばるではないでしょうか？

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 00:52:44 ID:yT5KPgCi

>>709
さすがにそれはないｗ
カイトがネフェのオーラ見て化け物と言ったり
ノブがシャウのオーラ見て廃人になったりしてるのに

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 00:57:00 ID:pgOmAuj3

ナッシュやゴンたちを上げるより三戦士たちの力が削がれることを考えた方が良さそうだ
王は自爆確定だし

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 00:58:02 ID:kLGUYTbh

>>712

シャウのオーラみて廃人になったの?
ピトーじゃなかったんだ

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 00:58:18 ID:RYehHPBY

ここまで引っ張って三戦士がふつーの強さだとしたら萎えるから、わかるんだけれども
とんでもなく強すぎるとなると、物語の展開の幅が狭くなるっと言いたいのよ
ボマー戦みたくなれば、面白いんだろうけれども

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 01:00:31 ID:RYehHPBY

ナックル＆シュートもがんばれば逆転可能な範囲での強さが妥当なのではないでしょうか？

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 01:03:12 ID:mA0jVEXe

ＳＳＳ　　＞　王　　ジン
ＳＳ　　　＞　三戦士　シルバ　クロロ　ネテロ　
Ｓ　　　　＞　ヒソカ　カイト　クラピカ　ビスケ　
Ａ　　　　＞　モラウ　ノヴ　
Ｂ　　　　＞　ナックル＆シュート　　ゴン＆キルア　　

これでいんじゃね？？

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 01:31:09 ID:yT5KPgCi

>>714
ってコルトが言ってた

>>716
ノヴが足元にも及ばない護衛軍に
ナックルとシュートが頑張れば逆転可能な展開の方が萎える
地球連合軍（今の面子）VSナッパ（ネフェ）みたいな展開が妥当かと
ネテロは当然、王とタイマン
他の護衛軍はネテロの知り合いが倒すとか

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 01:59:26 ID:RYehHPBY

ナックルとシュートが頑張れば逆転可能な範囲に護衛軍の強さを設定しないと
ゴンキルはナックルシュートより現時点で明らかに強いとは言えないから
ゴンキルは頑張っても猫には勝てないっとなってしまうのではないですか？

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 02:09:27 ID:emiOacw3

ゴンとキルアは合体して巨大ロボになるんだ！知らなかったの？

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 02:23:19 ID:yT5KPgCi

>>719
だからネテロ以外の全員で作戦立ててネフェと戦えばいい
メレオロンの能力で無防備のところにジャンケングーでもいいし
てかジャンケングーをまともに当てる以外倒す方法ないと思う
ナックルとシュートはサポート役でしょ

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 02:50:08 ID:mL+NzISU

>>720
アレ？フュージョンしてスーパーゴキルアン３になるんじゃないの？

あ、雑談禁止だね。ｽﾏｿ

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 09:32:47 ID:0XELSg5c

>>719
ゴンキルとナッシュじゃ潜在能力がけた違いだから大丈夫だよ。
ラモットを雰囲気だけでビビらしたり、モラウを汗だくガクブルにしたりね

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 18:46:28 ID:kMgrxQzo

S　ﾒﾙｴﾑ　ﾋﾟﾄｰ　ﾕﾋﾟｰ　ﾌﾟﾌ　ｼﾞﾝ　ﾈﾃﾛ　ｼﾙﾊﾞ
A　ｸﾛﾛ　ﾓﾗｳ　ｾﾞﾉ　ﾉｳﾞ　ﾋｿｶ
B　ｲﾙﾐ　ｶｲﾄ　ｳﾎﾞｫｰ　ﾌﾗﾝｸﾘﾝ　ﾋﾞｽｹ　ﾎﾞﾉﾚﾉﾌ　ﾌｨﾝｸｽ　ﾌｪｲﾀﾝ　ﾉﾌﾞﾅｶﾞ　ﾏﾁ　ﾚｲｻﾞｰ
C　ｻﾞｻﾞﾝ　ﾁﾞｰﾄｩ　ﾚｵﾙ　ﾅｯｸﾙ　ｼｭｰﾄ　ｷﾙｱ　ｼｬﾙﾅｰｸ　ｼｽﾞｸ
D　ｺﾞﾝ　ﾊﾟｸﾉﾀﾞ　ｺﾙﾄﾋﾟ　ｶﾙﾄ　ﾗﾓｯﾄ　ﾊﾟｲｸ　ｶｽﾄﾛ　陰獣　ｸﾗﾋﾟｶ
E　ｹﾞﾝｽﾙｰ　ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ　ｺﾞﾚｲﾇ　ﾀﾞﾙﾂｫﾙﾈ

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 20:11:27 ID:emiOacw3

↑メチャクチャじゃん。なんでウボォーにガチンコで勝ったクラピカが２ランクも下なんだよ！！

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 23:42:08 ID:MTqU/3v/

対旅団クラピカじゃなく通常のクラピカってことじゃない？

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/06(木) 00:00:27 ID:VQxFnCXP

旅団≧陰獣＞ゲンサブバラ

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/06(木) 00:24:52 ID:kB6N5zi7

旅団＞＞＞ゲン≧陰獣＞サブバラ

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/06(木) 12:23:21 ID:WKiihBtq

>>686
しかもゴンキルの場合裏技使ってるから本来ならもう少し時間かかったはずなんだよな。
ポックルにしても練に手こずったことばっか強調してあるが、一年弱で
あれだけの発まで覚えてるし。

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 09:49:57 ID:mw6uShOw

レイザー＞＞パクノダ＞チビスケ＞GIキルア≧ゲンスルー＞GIゴン≧バラ・サブ＞ビノールト

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 12:13:40 ID:Q4NRuWch

なんだこれ

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 12:18:58 ID:KSmsGLLD

ゴンの怒りでネフェが倒されることはないと思う、そう願いたい
大体護衛軍は一人も死なない可能性もあるし

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 12:25:49 ID:hCIpiUPA

２２巻の旅団の戦闘シーンで思ったんだが、クロロ以外の旅団メンバーの中だったらフェイタンが最強に思われる・・・。
ありゃ強すぎだろ・・・。まあかっこよさも最高だが・・・。しゃべりもgood！！

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 12:38:10 ID:5YtAOrb2

キモっ・・・

735 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2006/04/07(金) 12:45:36 ID:raIggC4L

( ﾟДﾟ)yー┛~~

ピッコロ＝池上＝フィンクス

魔貫光殺砲の攻撃力、池上のディフェンス、そしてフィンクスのグルグルパンチ

こいつは白熱した戦いになるぜ

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 12:51:58 ID:aL8CnkNG

池上とか懐かしいなｗ

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 12:59:50 ID:IUNqUbCG

池上スレは名スレだったな

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 14:16:27 ID:wBe4B0aA

ウボーってかなりの雑魚だよね。パワー全開のビックインパクトでさえクラピカの左腕の骨を砕く程度だし。王は巣に穴を空けるほどのパンチが繰り出せるからな

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 14:28:35 ID:3dJHmoNx

>>738
こいつはなにを見てるのだろうねｗ
超破壊拳( ビックバンインパクト)←正式名称。
は小型ミサイルと同等の威力があります。

クラピカは体術とエンペラーにより腕粉砕程度ですみました。
よぉく読めよｗ

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 15:04:08 ID:4ob30uF+

>>738
時計久しぶり、今日は名無しですか

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 20:00:17 ID:v3aV5fID

小型ミサイルってどれくらいの威力なんだよ？

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 20:12:46 ID:RPgGYyba

東ゴルドー編
王＞護衛軍≧修業後ネテロ＞ノヴ、モラウ、旅団員≧シュート、ナックル、師団長、キルア≧ゴン＞兵隊長

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 20:17:15 ID:v3aV5fID

ウボーは弱いよね！仲間がいなかったら陰獣の奴らに殺されてたしな。
クラピカの鎖が具現化系で作られた鎖だと
車で連れ去られてる最中に鎖がデカく強力になった時点で分かったはず
なのに操作系と錯覚したのは何故だ？
鎖がデカくなった時点で操作系ではなく具現化系だとわかるはずだ

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 20:48:41 ID:WFXe2i+W

クラピカの腕は小型ミサイルが突っ込んでもあの程度で済むんだ・・・
念てスゲ

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 20:53:16 ID:zEtin/ki

>>743
純粋な戦いなら強いんだろーけど（強化系ｖｓ強化系とか）相手が他の系統だった
ら確かに勝てる気しないよなぁー。
言われてみれば、事実上、陰獣に負けてんだよなぁーｗあっ！負けてるって言った
ら旅団厨に叱られるｗ相打ち！コレで文句ねぇーだろ。

要は、ウボー＝蛭、犬、毛、（蚯蚓）ってわけだｗ陰獣がどれほどのモンかわから
んけど、まー大した事なさそうだ

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 20:59:48 ID:v3aV5fID

>>745
たしかに相打ちって言葉が相応しいと自分でも思います。

あとはウボーがあの鎖を操作系と勘違いした理由が解れば…

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 21:32:35 ID:ZBTgwSlf

旅団の強さ
団長は別格
ウボー、フィンクス、フェイタンが戦闘要員で次くらい
ノブナガは戦闘要員だけど、
シズク、フランケンのウボーの足手まとい発言から１ランク下とみていいだろう
キルアがマチ、ノブナガはヒソカと同じくらいと言ってたから
ヒソカも戦闘要員より戦闘力は劣る
カルトは、まだまだ下っ端

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 21:47:13 ID:bsNdupKe

あの時の雑魚キルアがゴンとレオリオに親切にわかり易くマチとノブナガの力量を教えただけなのに
その例えがヒソカとマチとノブナガが同等ととらえるお前等の見解にワロスｗｗ

つ【強くなってはじめてわかる相手の強さ】

749 ：名無しさんの妄想にご期待下さい：2006/04/07(金) 21:53:34 ID:Os1RJlu8

あの時いたのがフェイタンとコルトピでもキルアは同じ表現使ったかもしれないね
ただ、クロロだけは別格だとあの時から感じることは出来たようだけど

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 21:57:13 ID:v3aV5fID

俺の質問に答えれる頭脳をもった人はいないのかな？
マチとノウﾞナガの強さをヒソカと同等した事を
「ワロス」という単語でしか否定できない馬鹿がいる

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 21:58:11 ID:bsNdupKe

>>750
つ【強くなってはじめてわかる相手の強さ】

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 22:01:15 ID:zEtin/ki

>>794
見た目だけじゃわからない事あるでしょー。
例えば、オーラ量が一緒としても、使う念によって、使い勝手によって、相性に
よって、その他の戦闘能力によって、強さなんて変ってくるだろーし。
ソレは見た目だけじゃわかんないしなー実際戦ってみんとわからん事があると思
う。

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 22:04:06 ID:ZBTgwSlf

>>748
お前はキルアより強いのかよ
ヒソカがノブナガより強い描写なんかないだろ
ヒソカ好きなのは分かるがもっと客観的に見てほしいもんだ

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 22:05:24 ID:v3aV5fID

>>751
だからぁ、その強さってのを客観的に数値化・ランク化してんのを
その言葉【強くなってはじめてわかる相手の強さ】だけでは否定出来ないだろ

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 22:05:35 ID:bsNdupKe

>>753
考察スレに行って他の人の意見を見て来いｗ

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 22:06:39 ID:bsNdupKe

>>754
身近で最も分かりやすい例えを出しただけだ
正確に強さが同じぐらいとか言ったわけではない
そのくらいわかれ池沼

757 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/04/07(金) 22:07:50 ID:4rcl/olU

>>746
鎖が太く・強力になった事自体が間違いですから。

物質の具現化には、もの凄い時間とイメージを必要とします。クラピカは鎖をいぢったり舐めたりして完全に「鎖」を頭の中にイメージした(幻覚が浮かぶ程)。
其所までして作り上げた鎖が、突然倍の太さになったりしません。本来は。

具現化系、操作系のどちらの場合も太くなったりはしませんよ。

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 22:12:06 ID:zEtin/ki

>>753
ノブナガが「アイツは確かにやりにくい」っていってる以上、ノブナガはヒソカ
みたいなタイプは苦手でヒソカ≧ノブナガって置くほうがめでたしめでたし
なんじゃねーの？

759 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/04/07(金) 22:13:57 ID:4rcl/olU

念を修得した師団長は、王・護衛軍を「王が頭一つ抜き出てる」「護衛軍でも〇〇が強い」なんて評価はしません。

全員(王・護衛軍)をひっくるめて「怪物」「服従」と表現しました。

王＝護衛軍との断定は出来ませんね。

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 22:15:25 ID:v3aV5fID

>>757
９巻のP69～70読め
いや、実際ウボーが「鎖が…デカく…強力に…」
と頭の中で言ってるし
その後に「念の…鎖！！？」と驚いてるぞ。

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 22:16:44 ID:ZBTgwSlf

>>758
やりにくいって言ったあと「そんなわけあるかー」って斬りかかっていってる
やりにくいけど勝てるんだろう

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 22:17:27 ID:bsNdupKe

斬りかかっていってるから勝てる見解なんだとよｗ

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 22:20:33 ID:v3aV5fID

ノウﾞナガは間合いに入れば切り抜く自信があったのでは？

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 22:20:41 ID:ZBTgwSlf

>>762
ちがうの？

765 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/04/07(金) 22:23:22 ID:4rcl/olU

>>760
「読め」ぢゃなくて…ソレが設定上の間違いでしょう。

例えるなら、カストロのダブル。念を注ぎ込んで「巨大カストロ」や「メタルカストロ」にするのはアリでしょうか？

実際には、試合中の汚れさえ再現出来ません。具現化は「頭の中のイメージ」をそのまま物質化する能力でしょう。

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 22:26:00 ID:zEtin/ki

>>761
ソレはなんてマンガだｗ？
正確には、
ノ「アイツのバンジーガムはよーく出来てる、やりにくいぜ、正味な話」
ﾌｪ「それは何か、団長がヒソカの事怖がってるいうアルか？許さないよ」
ノ「そーじゃねぇーけど。」
ﾌﾗ「買い被りだ、大した事ねぇーよあんなヤツ」
ノ「クチだけならなんとでもいえるナァ」

だ。つまり、ノブナガはヒソカはやりにくい。ノブナガからみて団長ｖｓヒソカは
別に団長が負けるとは思ってない。フランクリンはどーせオマエはクチだけだろｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
って事だ。
で、この言葉だけ信じるなら、クロロ≧ヒソカ＞ノブナガ＝フランクリン。
まーノブナガの中ではそういう解釈だという事あるよ。

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 22:26:09 ID:bsNdupKe

>>764
じゃあ誰でも向かっていけば勝てるって事ですか？

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 22:28:27 ID:zEtin/ki

なにより、ノブナガはバカそうだから拮抗する勝負ならヒソカには勝てないだろーさｗ

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 22:34:06 ID:v3aV5fID

>>765
論点はそこに無い！
つまり具現化系であると推察できるだけの情報がウボーには与えられてたのに
何故ウボーは操作系と勘違いしたのかを知りたいんだ
実在する鎖がデカくなるのはおかしいでしょ？細い鎖がデカくなったという情報があるんだから操作系では無く具現化系と考えるのが普通でしょ

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 22:36:00 ID:zEtin/ki

>>769
簡単な話・・・。

ウボーはソレだけバカだったって事でしょ。

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 22:36:48 ID:bsNdupKe

ウボォーは強いけどバカ。
バカは念の戦いでは不利。

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 22:38:18 ID:v3aV5fID

>>770
【結論】
ウボーは馬鹿だった…

そんな答えありなのか？

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 22:39:39 ID:r1xzvJAS

>>769
確かに描写にはあるんだけどあれは冨樫のミスじゃね
その後の戦闘での具現化？操作？の駆引きと矛盾するし
まぁそこまでウボーが馬鹿ですよーと冨樫が書きたかったとしたら話は別だが

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 22:43:41 ID:ZBTgwSlf

前、誰かが言ってたけどヒソカは「自分が最強だと理解している」って
あっただろ。つまりヒソカは自分は誰にでも勝てると妄想してるわけ
はたから見れば団長に喧嘩売るなんて無謀もいいとこ
他の旅団員と同等かそれ以下

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 22:43:59 ID:zEtin/ki

まー既存の旅団でクラピカに勝てそうなのは、巣の戦いだと
なんとかくクロロ
素早すぎそうなフェイタン
放出系ってだけでトロそうだけどフランクリン
コレくらいじゃね？後はなんやかんや負けそうな能力。

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 22:46:32 ID:bsNdupKe

>>774
旅団が好きなのは分かるがもっと客観的に見てほしいもんだ

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 22:48:50 ID:zEtin/ki

>>772
十分だろｗ相手の能力見誤ってる上に、念の基礎の凝もしないんだぞ？
ＧＩ初期の念の事を知らないゴンキル並。戦闘経験豊富なクセにだぞ？
バカ以外のナニモノでもないだろｗ
君は「最強の肉体」ってのに固執しすぎ。戦闘は総評＆結果が全て。

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 22:49:20 ID:r1xzvJAS

>>774
それだけで
>他の旅団員と同等かそれ以下
と判断できるのはすごいな
そういや同じ論拠で全く逆の主張をした奴がいたなぁ

779 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/04/07(金) 22:53:36 ID:4rcl/olU

>>769
では、クラピカの「作戦」は何だったでしょうか？
「操作系能力者に思わせる」ですね。

具現化物である鎖を四六時中実体化してたのも、敵はおろか味方をも欺く作戦。
標的の一人であるウボォーギンに対して「具現化系能力者のヒント」を与えるのも辻褄の合わない話。

先にも述べたが、具現化した鎖が太くなる自体おかしな話。本来は最期の力比べの場合と同じく、太くなる必要は無いはず。強力な念が込もってるのは確かだが。

780 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/04/07(金) 23:03:11 ID:4rcl/olU

>>777
ゴンはホロウに対して“凝”を使用し、逆に“絶”と「念羽根」で騙されましたが…。＞基本の凝

怪しい時以外には使いません。そして、相手が「操作系能力者」なら目の前の鎖に警戒すればイイ話ですね。

何度も云いますが、クラピカの「作戦」は何だったでしょうか？相手が馬鹿でないと通用しない作戦でしょうか。

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 23:08:03 ID:ZBTgwSlf

>>778
マチが団長に勝てるなんてありえないと言ってる
万が一あっても私が殺しに行くと

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 23:14:24 ID:r1xzvJAS

>>781
俺が突っ込んだのは団長とじゃなくて
ヒソカが他の旅団員と同等かそれ以下の部分。

細かい突っ込みで悪いが
マチのそのセリフは、客観的な見解というには感情が混ざり杉だと思うがな
クロロ>ヒソカなのは同意だけどな

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 23:17:11 ID:bsNdupKe

ID:ZBTgwSlfの感情も混ざり過ぎだがな

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 23:26:28 ID:zEtin/ki

>>780
作戦だろうとは思う。鎖を操作系に見せたかったってのはあるだろうね。
チェーンジェイルを絶対決めたいってのはあるでしょうね。
でなきゃ、常に鎖を出してる意図がわからんくなるし。
でもその『怪しい時』っての。ウボーのパンチで腕を折る事ができなかった
（一発目）「具現化のくせに！？」って時。十分「怪しい」範疇に入るよね？
ソコでクラピカがすかさず「今ので本気ｗｗｗｗ？ってのに踊らされて（ｒｙ

ソレに、オーラの動きって凝でないとみれんよね？ナックルｖｓゴン戦の時
みたいに、「次何がくる」ってのを予想するのも十分戦闘で大事だと思うんだ
が？
確かにビスケも「怪しいと思った時は何をおいても凝！」とはいってるが、
それは真っ先に「凝」をしろって事であって、「戦闘で凝はしなくいいよ」
っていってるワケじゃないよね。
つまり、戦闘経験豊富で最強を目指すなら戦闘での凝は必須だと思うんだが？

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 23:38:59 ID:zEtin/ki

蚯蚓さんからお便りなくてさみすぃー

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 23:39:15 ID:ZBTgwSlf

ノブナガ、マチの言動
旅団尾行時のキルアの発言から、ヒソカはノブナガマチと対等と見ている
なにより他の旅団よりヒソカが飛びぬけてる描写がない
ウボーなんかはノブナガの１対１であいつが負けるはずねー発言や
陰獣との戦いで他団員に別格扱いされてる。のが分かる
ヒソカは狂気的な部分でやりずらいと過大評価されてる

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 23:50:02 ID:zEtin/ki

>>786
狂気的でやりずらいなんて、どこにもでてない！
バンジーガムがやりずらい　といってる！ちゃんとよめぇーい

あと、まー普通さ、自分が負けるであろうヤツをやろうとしてる事と、
「そろそろ狩るか」と言える時点でヒソカの中ではクロロ以上。もしくは
＝と思ってるだろーさ。ヒソカが相手の力を見誤る、そこまで未熟なのか、
ただの狂人かどうかは、また別のお話。

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 23:51:35 ID:bsNdupKe

描写がないからヒソカは弱いもんって言ってるだけだろｗｗ

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 23:56:01 ID:RPgGYyba

鎖の巨大化…冨樫のミス

既出過ぎだろコレ。
未だに釣りネタにされてるとは驚きだ。

790 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/04/07(金) 23:56:43 ID:4rcl/olU

>>784
「戦闘で凝を使用しなくていい」とは云ってません。ただ、クラピカが打撃に耐えたのも「強化系能力もかなり鍛えてる?!」と解釈すれば、あの場面で“凝”を使用しても無意味ですね(実際、何も仕掛けて無い)。「こっちも強化するまでだ」と。

ウボォーギンの「肉体に対する絶対の自信」が、クラピカ戦で落とし穴になったのも間違い無いでしょうね(実際に打撃が効いてないのだから、肉体強度は相当なモノ)。

最初の鎖を避け、飛び込んで打撃を与えた「先手必勝」の考えも、別に愚かな誤りとは思いませんし。

寝ますね。にﾞゅるっ

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 23:59:45 ID:zEtin/ki

>>790
要はウボォはバカだでいいじゃん？

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:00:51 ID:ZBTgwSlf

描写がないから対等だと思ったが、ただでさえ地力ではレイザーの分身にさえ及ばないのに、
「バンジーガムはやりずらい」と能力がばれてる時点で対、他旅団員では勝ち目がないな

自分の切り札は隠しておくもんだと再三記述されてるから

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:04:43 ID:4IalSpSO

>>792
ドッヂボールと戦闘を一緒にするんだぁーへぇー。

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:12:56 ID:QHSb8Cjo

>>792
バンジーはその特性からヒソカより体重や膂力が↑の相手には通じないどころか
逆に利用されるのは確かだが
旅団内での腕相撲ランクや体格から見ても
腕力でヒソカを上回るのはウボフィンのみで、体格からはフランクリンか
その事から全員に全く通じないと言う事はないな。私見ではノブナガなんかは絶好の鴨
あとはコルトピシズクシャルも論外。あとは一人一人検証して見ないと微妙かな
なんとなくヒソカは大した事ねーよｗってのが相手じゃ議論にならんな
まぁ街のヌルヌル喧嘩自慢の考察力じゃ仕方無いよね

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:22:51 ID:4IalSpSO

そういえばノブナガって何系なの？鞭ですまん

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:22:57 ID:0dP/ELg7

腕相撲と戦闘を一緒にするんだぁーへぇー。

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:28:19 ID:4IalSpSO

まー考察力、力、体術、念技術、発、全てを総合しないとわからんわな。
ノブナガの発と念能力者の戦闘をみてない以上、今までの描写をみてきた感じ
じゃぁーヒソカ＞ノブナガはしょうがないっしょ。ソレをノブナガが上と言え
るその根拠も自信もどっから沸いてくるかわかんねぇー

そういえば、カルトが除念氏探し出して完璧な絶をした時、ノブナガが、
「オマエはバケモンかっ」っていってたな。

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:32:29 ID:jBQ0NfYy

>>794　つけるもはがすもヒソカの意思なのに、相手に利用されるって…？

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:37:17 ID:QHSb8Cjo

>>796
んー確かにごっちゃになってるな。
とりあえず全旅団員にバンジーが通じない、に反論するのに腕相撲ランクを持ってきたのと
ヒソカはこいつらには負けないんじゃね？ってのを同時に上げたからごっちゃに見えるな

>>798
誰にでも天空闘技場の時のゴン戦の様に使おうとすればね。
利用されそうなら、レイザーの合体念獣の時のように即外して別の使い方をするだろうし

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:38:03 ID:0dP/ELg7

ノブナガの発と念能力者の戦闘をみてない以上能力がバレてるヒソカより、
どんな能力が隠されてるかわからないノブナガの方が
強いっていうのはしょうがないっしょ。ヒソカと違って円もできるし

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:39:25 ID:4IalSpSO

そういえば少し前。ヒソカはサイキョーでバンジーガムで喉詰まらせる！とか
両手に巻く！とかそういうおもしろい子がいたっけかなー

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:42:10 ID:4IalSpSO

>>800
ヒソカって円できないのかｗ？
ちょっと思ったんだが、天空競技場でゴンと再会したとき、アレは円じゃないの
かなぁー？よくわかんねーけどｗ

でも、円できないとしても（正確には出来ないってより苦手とかそんなんだろー
けど）完璧に絶してるカルトを見つけれるほどだからいいんじゃねｗ？

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:45:10 ID:jBQ0NfYy

>>799 ゴン戦のように使っても利用されるわけないって。相手に引っ張られるとか
思ってるのかもしれないけど、はがすなり伸びるようにするなりすれば良いだけだろ。

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:46:49 ID:jBQ0NfYy

ヒソカが円できないって決まった場面どこ？

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:47:25 ID:4IalSpSO

>>804
わかんねｗ

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:50:26 ID:QHSb8Cjo

ノブナガでわかってるのは基本の戦闘スタイルの射程分の円と居合（刀の強化もか）とあと（あるとすれば）何か奥の手
バンジーガムは能力がわかっても使い方が色々

ノブナガにそれ程アドバンテージがあるとも思えんがね
むしろ居合と円に力を割いてる分肉体そのもの力もオーラ攻防力も今一だから
ヒソカとしてはやり易い相手だと思うがね

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:03:52 ID:4IalSpSO

もういいんじゃねｗ？
ノブナガ＞ヒソカっていってたのって一人だしょ？その彼ももう出してくる
モノと言えば、街でみかけた二人（ﾏﾁﾉﾌﾞ）をまだ念も未熟なキルアさんが
わかり易く「あそこにヒソカ２人」とヒソカに斬りかかろうとした。
ってのくらいしかもってこれないんだから。しまいにゃ、円が使えんだの、
逆に利用するだの、能力がバレてるだの、そんなことくらいっしょ。

もう彼以外が普通にヒソカ＞ノブっしょ。

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:13:44 ID:0dP/ELg7

>>807
そうだね旅団戦闘員＞ヒソカ＞ノブってことで（*＾ー＾）ノ

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:20:22 ID:6ptloeGo

どっちが強くてもいいじゃん

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:42:40 ID:FKmIhm4i

つか、ヒソカって円使えそうじゃん？カルト見つけた時、円やってるわけでもないのに、みたいなこと言われてなかった？
ニュアンス的には使えそうな希ガス

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:03:23 ID:P++vEQUL

ヒソカ＞クロロ≧旅団戦闘員だろ
もしクロロVSヒソカやったら絶対ヒソカ勝つよｗ
クロロ勝っても話つづかないしｗ旅団は外道集団だからゴンやキルアと
共闘もまずないしな。

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:25:17 ID:c779H291

>>777
＞念の基礎の凝もしないんだぞ？
凝を怠る奴が異様に多い件について

>>794
ヒント　「グラップラー刃牙」の暴走族VSボクサー

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 03:07:59 ID:nOGxPCQ3

>>812
ゲンスルー、ナックル、シュート、モラウ、カストロ、サブ、バラ辺りはしてないね

>>811
クロロ＞ヒソカ≧旅団戦闘員くらいだよ

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 03:21:11 ID:jvpv2hjx

>>813
ヒソカ＞クロロ≧旅団戦闘員くらいだよ

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 05:11:38 ID:6/BOvQzJ

お前ら馬鹿だな

ヒソカ＝クロロ＝団員
だよ

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 05:15:12 ID:W4l4VlPe

ネテロとヒソカは今のところ別格だろ・・・
「遠」（指で輪を作って遠くを見る最も高等な応用技）使った描写あるのこの二人だけだし・・・
(これは例えだが→ビスケの才能では一生不可能なぐらい)

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 05:43:32 ID:W4l4VlPe

ゴン・キルア・クラピカのオーラの量（AOP）
　　を１００、それぞれがLV１０の能力者と仮定すると（細かい系統位置は無視）
　　　　　
　　　　ゴン＝強化系LV１０で１００％＝オーラの攻防力１００！
　　　キルア＝強化系LV　８で　８０％＝オーラの攻防力　６４！
　　クラピカ＝強化系LV　６で　６０％＝オーラの攻防力　３６！
緋の目クラピ＝強化系LV　６で１００％＝オーラの攻防力　６０！

解り易いの有ったから貼っておく・・・

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 06:00:46 ID:W4l4VlPe

>>817の設定通りでそれぞれが念弾を撃つと

　　ゴン＝放出系ＬＶ８で　８０％の精度＝念弾の攻撃力６４！
　キルア＝放出系ＬＶ６で　６０％の精度＝念弾の攻撃力３６！
クラピカ＝放出系ＬＶ４で　４０％の精度＝念弾の攻撃力１６！
赤クラピ＝放出系ＬＶ４で１００％の精度＝念弾の攻撃力４０！

要は絶対時間＝下っ端のカス能力に毛が生えたて～ど

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 06:04:22 ID:6/BOvQzJ

系統LVと攻防力の関係なんて分かってません

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 06:43:35 ID:0dP/ELg7

お前ら結局ヒソカが好きなだけなんだなつまらん
それなら、おれはメンチが最強だと思う試験の時はあれだけの横暴をしても
ヒソカは手も出せなかったから、好きだし

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 07:11:34 ID:jvpv2hjx

>>820
それを言うならクロロを推してる奴だってクロロが好きなだけじゃないですか
まあ俺はヒソカが好きっていうか大好きっていうか尊敬っていうか畏敬っていうか
崇め奉ってるっていうかつまりそこは否定しませんけどねっていうか。
でも好きだけど王に勝てるとか言いませんし三戦士とやったら負けるんじゃね？位の
分別は持ち合わせていますよええそりゃあ持ち合わせていますとも
ところでこれ雑談にカウントされちゃうんですか？どうなんですか？

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 07:47:19 ID:4KJjzDJh

やるねぇ

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 07:56:43 ID:0i5X1YT0

今さらやけどゲンスルーとパクノダは
ゲン≧パクかゲン≦パクだと思う。
総合的に見るとお互いに差はほとんどなくむしろゲン＝パクでもいいかと；
攻撃力
ゲン＞パク
防御力
ゲン＞パク
考察力
ゲン＝？パク
体術
ゲン＞パク
念技術
ゲン≧？パク
発（一発逆転率ふくむ）
ゲン＜＜＜＜パク

824 ：蚯蚓 ◆injuu//gUc ：2006/04/08(土) 08:17:18 ID:PN7SlMuE

>>791
いまいち真意が伝わってませんねェ…。

ウボォーギンは“鋼鉄の肉体”が武器。常にそのパワーで敵をねじ伏せてきた。
陰獣戦では、強化した体毛や牙でキズが付いたのを見てシャルは「かなり鍛えられた能力者」と驚いた。ウボォーの肉体にダメージを与えるレベルの能力者は少ないのだろう。
実際、皇帝クラピカの打撃もダメージには至ってない。

ウボォーギンの闘い方を考えよう。
・打撃は効かない。
・警戒すべきは鎖のみ。
攻撃が効かないのも描写の通り(クラピカパンチ→キック→スタンプで片膝すら付かない)。
スレでは「ウボォーギンは鈍い」なんて話になってるが、クラピカの鎖攻撃を避けながら(一気に間合いを詰めて)攻撃を叩き込んでる。
ならば、ウボォーが重戦車の如く突進・叩き潰す「先手必勝」が間違いとは云えないだろう。

少なくとも、痛くも無いパンチに“凝”を使い「次は右か左か？」と警戒はしませんね。ヤバい鎖は体術で避けてますし。
其所でクラピカの「操作系と偽り、確実に鎖で絡める」作戦が活きるのです。バカの一言でまとめるのは如何なものでしょうか。

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 09:14:51 ID:HOU1afFN

パクノダ＞ゲンスルーは明らかだろ・・・
よく出てくるゴンに追いつけないとかゲンスルーも同じだしな
不意打ちで軽傷のパクノダと戦闘時の通常攻撃でノックダウンのゲンスルー

ウボォーを倒した鎖野郎に向かっていく面子が
タイマン用ノブナガに索敵コルトピこれにパクノダ、それぞれ強いのかもしれないが
パクノダが特別劣っていると描かれたこともないしな
ゴンの尾行の時はあっさり背後とったし、それに参加している時点である程度の戦闘力は
あるとクロロに認められているだろ

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 09:21:32 ID:0dP/ELg7

カルトって弱いのにクロロに認められたのはレア能力持ってるから？

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 09:30:42 ID:Nx5a21Qt

ヒソカは自意識過剰
会長にも勝負挑んでる。
戦ってたら、余裕負けだっただろうけどね。

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 09:35:20 ID:0i5X1YT0

＞825
明らかとは言いきれないとおもうけど？
自分が書いたゲン≧パク、ゲン≦パクもしくはゲン＝パクってのは可能性の
話。単純に戦闘能力を見比べればゲンが上だと思う。
ただパクって読み取った記憶を具現化銃で読み取った本人に撃つとその記憶
消せるんじゃなかったけ？何巻か忘れたけど書いてあったはず。
やから、ゲンに触れる→「あなたの必殺技、発は？」みたない質問で読み取る
→その記憶を銃でゲンに撃つ→命中すればゲンは発の記憶がなくなるのでゲン、発の使用不可能。
こういう圧倒的有利な状況も考えられる。
ただ、触れて質問してってのはゲンの発が相手じゃきつそうだけど；
てかそれ以前に銃があたるかどうか･･･そういうのも考慮してゲンとパクはどっこい②

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 09:48:19 ID:W4l4VlPe

>>820
でも「遠」ってネテロとヒソカしかできねぇ～じゃん
今のところ・・・
ノヴやゴレイヌやゲンスルーはわざわざ望遠鏡使ってるだろ？
>>819
スンマソン・・・まあ暫定だな・・
変化系は強化系の８０％の攻防力って感じのを見るとつい・・・ね。。＞最初のほう
>>826
シャル、シズク、カルトが今の旅団の情報、処理係

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 09:51:35 ID:HOU1afFN

触れても何も普通に体術的なものでもパクノダが上だろう
ゲンスルーなんてGIのゴンにボコにされるようなレベルだぞｗ

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 09:55:21 ID:W4l4VlPe

>>827
自意識過剰は無いとおも
ヒソカは最も誤算が無いキャラとして描かれてる
これからも（有るかどうかは不明だが）冨樫節で
「ヒソカ最大の誤算はッ！！！」って状況は無いだろ
クロロもバンジーガムで目玉ひっこ抜かれて亜ボンだろ・・・流れ的に

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 09:58:38 ID:YOdiqZoN

>>829
「攻防力」は「練」の状態の事であり、ある意味で念の自然現象に近いというか
念で戦う能力者ならほとんど誰でも出来る基本中の基本だから
個人的には「強化系レベル１」の能力だと思ってる。
だから系統による影響は、純粋に威力・精度の点だけかなー、と。

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 10:00:58 ID:YOdiqZoN

あ、ごめん、攻防力＝練て書いちゃったわ
まあ戦闘時の話だから、練状態での判定ってことにしといて

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 10:07:09 ID:W4l4VlPe

>>832
強化系だけ不利じゃまいか？
ＬＶはみんな基本的に一番効率の良い山型になってるわけだろ？
ＬＶに応じて威力が上がっていく放出系なんかは得すぎね？
８０％だと強化系に見劣りしない殴打力になるし

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 10:17:01 ID:0dP/ELg7

ヒソカの必殺技ってロケットパンチでしょ

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 10:26:29 ID:W4l4VlPe

>>832
的外レスかもしれんが
ＬＶ１の修行はインパクトの瞬間に「硬」と「周」で修行してなかった?
NGL編で練持続の修行がＬＶ１じゃ無いし・・・

あと、変化と強化の攻防力差が４０％ぐらいないと
クラピカの強化系マンセーの矛先が放出系に向かうと思う

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 10:46:41 ID:YOdiqZoN

>>834
自分の場合は、放出系の場合も似たような思考で
「念弾を飛ばす」は「放出系レベル１」の能力と考えている
たぶん「瞬間移動」とかがレベル８とか９とかじゃないかな・・・

>>836
それは各系統ごとの「修行」の段階レベル・難易度の話では？
「能力」のレベル、難易度とは別じゃないかな
自信ないけど

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 10:52:57 ID:W4l4VlPe

>>837
なるほど・・・
でもさ
放出系レヴェル５が浮き手じゃなかった？

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 11:05:43 ID:W4l4VlPe

>>837
浮き手も念を飛ばしてるだけじゃね？

念空間系も高レベルの具現化ってこと？

具現化の付加能力についてはどう思う？
俺はチェーンジェイルは拘束した相手を操作して強制的に絶にしてると思うし
デメちゃんは操作＋念空間の原理だと思うし
ファンファンも念空間の原理の応用だと思う・・・
制約次第で何でも付加できるのならスキルハンターも具現化で可能な範囲になってしまう

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 11:17:31 ID:W4l4VlPe

クラピカが自分がＬＶ１０の具現化系能力者だと仮定すると
「エンペラー」中はＬＶ４の放出系と撃ち合って互角程度だって言ってなかった？
（普通のクラピカならＬＶ４の放出系と撃ち合うと威力が６０％劣るとも言ってた）

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 11:29:43 ID:YOdiqZoN

>>839
今のとこ、ゴンの放出系の技は「念弾を飛ばす」事が主眼だから
ビスケもそれを踏まえて、「念弾に関する」放出系修行を積ませて
その弾の威力を高める目的での修行「レベル５」だと考えていた

具現化の付加能力については、多種多様で難しいけど
ある程度、具現化した道具の本来の目的と関わる部分がある感じ
「鎖は繋ぐ」「掃除機は吸う」「風呂敷は包む」など・・・
（特質系の）クロロの本の場合は「必要な資料・情報を引き出す」イメージ
ただ、条件を満たす事で相手の念を封じ、必要に応じて取り出すので
本自体は具現化物だけど、実態は対象者の操作に近いのかもね

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 11:44:47 ID:QHSb8Cjo

デメは念空間は作ってないと思う。確か最後に入れた物しか吐き出せないだが
シズク自身も、どこに保管されてるかサパーリだからそうなってる節がある
仮に念空間を設けると（念空間にメモリを割くと）一度に吸い取る事が可能な量や種類が制限されそう

ファンファンは包んだ物ごと小っちゃくなるだけで念空間は関係ないかな
小さくなったノブナガが「出せこら」とか騒いでたから、念空間に隔離されてはないし
おそらくファンファンが包む事が可能なサイズに制限があるはず

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 11:47:48 ID:+r2dqTDs

能力Ｌｖと修行Ｌvがイコールとはかぎらないよ

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 12:16:45 ID:2LtGNqyc

>>842
シズクが死ぬと今まで吸ってきた物が突然現れるんだろうな。
筒井康隆の小説で腸をメビウスの輪みたいにして４次元にもってって一生トイレしなくて
いいっていうのがあって、そいつが死ぬと家に大量の糞尿が突然でてくるってやつと一緒のことかな？

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 12:23:08 ID:W4l4VlPe

良スレだな・・・ここ
>>841
840の威力、精度、ＬＶの関係についてはどう？

念空間は外から干渉不能、大きさを強制対応させるのが主な特徴だと思う
デメの腹の部分≒ファンファン（小さくしたからって握り潰したりできない）・・・で同じタイプの能力者だと思う
デメの吸う量も制限が有る希ガス・・・あとなんでも吸い込むにも限界が有ると思う
吸う力にも限界あるし、「地球吸い込め！（生物以外）」とかも無理だと思う
距離にも限界が有ると思う。地球の裏側に居るシャルの携帯吸い取れとか・・・
あと具現化の付加は他の系統を利用している（チェーンジェイルは操作を、ゴレイヌは放出瞬間移動を）
はこのスレでは常識なの？

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 12:32:01 ID:W4l4VlPe

シズクとかの能力解明しないと
「具現化系は万能魔法使い」説が
否定できなくて困るんだよ・・・
レンタルポッドやスキルハンターは具現化物に特質系能力を付加してるから
特質系ってわけだろ？
具現化の付加能力万能説だと王の能力も具現化で真似できるだろ？

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 12:39:23 ID:5za2xIAw

初心者だらけのこの有様の、どこが良スレか。
もはやどこにツッコんだらいいか分からんわ。

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 12:47:29 ID:W4l4VlPe

>>847
でもさぁ～
具現化の付加については
板によって全然解釈が違うんだよ・・・
「付加能力」にツッコんでくれ・・・

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 12:56:09 ID:W4l4VlPe

>>842
俺は完璧に隔離されてる必要はないと思う

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 13:06:27 ID:W4l4VlPe

>>842
でも確かにファンファンの付加は念空間つかってなさそうだな

操作系の付加くさいな・・・どっちかって言うとシュートとおなじタイプ・・・

握り潰せないとかは微妙だな。。念空間説だったらここがおかしくなるな

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 13:16:34 ID:W4l4VlPe

念空間じゃないとしたら
デメって結局「具現化魔法使い」の産物なのか？

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 13:18:11 ID:ril2hCGa

>>845
自分のＩＤさっきと変わってるけど、その解釈で良いと思う。
（修得レベルの上限内で会得した）、同じ放出系の能力を使った場合
お互いの修行の量、素質が同等なら、机上の理論では
エンペラー時は天性の放出系能力者と比較して、威力・精度はほぼ同じ
もちろん通常時では４０％の力になってしまう

確か、その図では念弾を飛ばしているようにも見える感じだったけど
あれは、作者が放出系の能力を最も端的に表したイメージの表現であって
「レベル４の念弾」という意図ではないと思うな
念弾て、自分的にはどうしても放出系の初歩っていう印象なんだよね

放出系レベル１＝普通の念弾　放出系レベル２＝強い念弾
放出系レベル３＝凄く強い念弾～～～ではない、と思うんだ
あくまで「念弾」はレベル１の修得難度の能力で
それを覚えたら、後は素質、修行、制約によって威力・精度が決定すると考えた
少し話がズレるけど、つまり現実的に見た場合
結果的に、威力・精度が同等になるというケースは少ないだろうと思う

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 13:25:01 ID:W4l4VlPe

>>852
なるほど・・・㌧クス
具現化についてはどう思う？

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 13:29:57 ID:W4l4VlPe

>>852
の文見るか限りでは
付加能力は他系統を利用してるって感じだけど・・

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 13:45:19 ID:ril2hCGa

>>854
特質系と具現化系の付加能力の境界は、自分もちょっとわからないな
この辺の能力は見ようによっては、どちらとも考えられるからね
ただ、当初の説明では、特質は血統や幼少の環境が影響すると言っていたから
人間の後天的な努力では超えられない、あるいは超え難い壁が特質系能力、
つまり具現化系能力者の場合は、後からの念の修行だけでは、
付加能力として得られるものには、一応の限界がある、と・・・
（ただし操作系と具現化系は、将来の系統変化の可能性が少々ありえる）
それぐらいかなあ・・・

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 13:56:08 ID:W4l4VlPe

>>855
例えばゴレイヌの念獣の付加能力は
放出系の瞬間移動を利用してるのか
具現化系の付加能力でかたずけるのか・・・
どっち派？

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 14:23:01 ID:W4l4VlPe

あと、シュートの能力を見る限り
操作系も付加能力が可能なわけだよね？
と言う事は操作系と具現化系の差異はアイテムの有無だけ？

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 15:07:30 ID:QHSb8Cjo

まぁなんでもかんでも付加能力ってわけでも無いし
ホテルラフレシアは操作系によくある
物を媒介に相手を操作する「能力」だし。あとゴレイヌの念獣も放出能力

スキルハンターとレンタルポッドは
特質で盗んだ念を、具現化した物に封じ込めて使ってる
具現化の付加能力自体は、念を封じて引き出せるというだけで
念を盗む特質系能力とその付加能力とは別物
他の奴でも念を封じて引き出せる物の具現化は可能だろうけど
まずその念を盗んだり借りたりが出来なければ意味無い

一応ここは雑談禁止だし、他のが答えてくれる人いる（かも）よ
最後に具現化系は能力発現前の可能性って意味じゃ夢がひろがｒｙだが
実際に能力を作ったら逆に「それしか出来ない」だから万能とは言えないし、相応の制約も付くし万能とは言えない

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 15:09:34 ID:nOGxPCQ3

>>857
シュートは特質じゃないの？
手の操作とかラフレシアとかはともかくとして、自分の手に携帯をしまったりとかは操作系では無理だし

>>856
付加能力で良いと思う