【フランキー】ワンピ船大工予想スレ20【脱落!?】

■注意
このスレはバレスレから派生したスレなのでネタバレを含みます。
バレは一切見たくないという方は本スレにて討論願います。

●ワンピース総合スレッドPart293●
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1139409243/

まだすべての登場人物の船大工加入の可能性が消えたわけではありません。
他の目的で乗船するキャラもいるのではとの説もあるので併せて検討しましょう。
天然ものはゆっくり泳がせ楽しむ。養殖でもそれなりに。
喧嘩腰な態度は控えましょう。

荒らしを抑制するためにも、常時sage進行を心がけてください。

新スレは>>950付近で立てられる者が宣言して立てる事。
進行が早い等の理由があれば周りの同意を得て>>900付近で立てて構いません。
マイナーなプロバイダ利用者、もしくは●持ちは率先して立てて下さい。
スレ内容がネタだらけになってもいずれ来るであろう仲間決定祭や突然の仲間イベントに
対応するためにもスレ継続をお願いします。　　

■前スレ
【コーラの】ワンピ船大工予想スレ19【レシピ】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1131684700/

まりすみぜる

ロビンの過去編も終ったしそろそろ必要なんじゃないかと思って立ててみました

来週のバレにてフランキーが設計図を燃やしてしまい、これでフランキーの
政府にとっての危険度＝仲間確率が下がってしまったことは事実で、船大工予想は
混沌としてきました。

いよいよラストバトルに突入しようとするW７編、果たして麦わら一味の新しい仲間は誰でしょうか。

「決意を見せる」のは仲間入り前兆とも思える

>>1
アホか

冨樫＝下痢

戦力になってやる言ってんだから仲間だろ

ほう、俺達もう仲間だろパターンか

設計図を持ってないフランキーはホリエモンがいなくなったライブドアみたいなもん
もはや崩壊寸前、仲間になるなんてとんでもない

>>9
その場合、ライブドアって会社役員がホリエモンを失脚させるために
情報を警察にリークしたわけだが・・・・

つかなんで設計図が仲間に関係あるん？
政府にとっての危険度＝仲間確率が下がってしまった？
そもそも政府の危険度なんていらねーよ仲間になる奴に。
チョッパーは危険なとこあるか？
大工の力があれば要はいいだけ。それに２億の借りもあるしな

世界を敵にまわす海賊団の仲間だぞ
普通の船大工が仲間になるわけないだろ
政府が危険視するくらいのやつでないとな

設計図を燃やしたからと言って複製の存在等
なにも確認せず危険視しなくなるなんて、
甘過ぎだと思うんだが

>>13
さすがに危険視しなくなるってことはないだろうな。
だが設計図を燃やす以前と以後では明らかに危険度は変わってくるはず。

とりあえず399話のバレを見た限りじゃあパウリーはザンバイと同じ扱いだよな？
フランキーは麦わらメンバーと同じ扱いだよな？

>>13
アイスとパウリーの死をちゃんと確認しない時点で甘いぞ、政府も。
なのにさっさと死亡判定出してしまったルッチたち。

設計図燃やしたってことは
一応ルフィを信じてるからこそになるわけで、
その辺りからフランキー仲間入りの展開が開けないか期待してみる。

俺の予想
CPとの戦闘が全て片付いた後、フランキー一家＆ガレーラ総動員で新しい船を作る。
フランキーとしては使った２億の肩代わりに、その船を進呈するつもりでいたが
ガレーラ側はアイスを救ってくれたお礼に進呈。
ということで、フランキーは２億の弁済のために
ウソップ預かりのクルー見習いとして半ば強制的に一員に。

こんな３枚目な仲間入りもフランキーならアリなんじゃないかと・・・

>>１乙です
「ワンピ船大工予想スレ」が継続出来たのは素直に喜ばしいが、
>>1のテンプレ読んだとこ、そろそろ仲間予想スレタイでも良いのではとオモた
ま、現状船大工新仲間候補がわんさか居るからしょうがないかｗ
ともかく俺もこのスレが必要だと感じてたから、新スレ立って嬉しいでつ。�d�d！！

>>17
フランキー一家はガレーラ一派に引き取られ船大工としてやっていくんだな。
それならフランキーも安心して旅立てるだろうしな

フランキーは長く解体屋をやってたので船の直し方を忘れちゃったらしいね

新しい船大工はタコのはっちゃん。
間違いない。

最近ウソップ見ないけど船大工の修業でもしてるのか？

ルフィが許してないと宣言したからには、
これからの戦いで何らかのやりとりがあると思うんだが。

もしかしたら、許す代わりに船大工になれというのが来るかも？

で、結局フランキーは２億で何を買ったの？

ゴールド・ロジャーが乗ってた戦艦を作るのに必要な材料

なるほど

>>24
ないない
大体フランキーが船大工なんて知ってるのはトムズワーカーズとCP9だけだ

>>28
でもいずれ知ることになるだろうな。
フランキーの方は大戦力になってやる！とか
麦わらの勝利に賭けるとか言ってるから、
自ら夢の船をルフィ一味に預けると言い出しそうでもある。
こいつらなら…って感じでね。
それに今回のCP9への啖呵で勘のいい奴は気づいたかも。

まああそこまで言っておいてフランキーが麦わらの船を作らないってことはないはずだから、
いずれは知るんだろうけどね
でも連れて行くかどうかといわれたらちょっと・・・

フランキーの行動は世界の命運をルフィに賭けたってことだからな
そこまで惚れ込んだっていうかルフィに可能性を感じたっていうか
とにかくフランキーが大事な子分を置いてルフィに付いていくかもしれん可能性が上がったということだ

>>22
狙撃の島いって修行中だよ

>>28
ウソップも

>>33
〃船大工〃カティ・フラム、って言うルッチの台詞聞いてるから？
でも多分よくわかってないと思う
しかし、今の麦わら一味の中で１番フランキーを心配してくれるのはウソップなんだよな
自分がやられたくせに
いいやつだな

>>28
アイス繋がりでパウリーも知っているっしょ

>>35
は？

>>34ウソップはフランキーにやられてねーべ？

フランキー一家にならやられたけどさ。

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　　　　　　／彡, 　 /´ 　 |　　　::::::::/ 　 !::::::::ミ
　　　　 ／:::::／　 　 　 　 !　 　 ::::::::ｉ⌒ヽ:::::::::ミ

フランキーの夢⇒グランドラインを１周できるような船を作ること。
フランキーは船作りをその船最後まで見届けなければならない。

その船に乗る麦わらたちについていく。
って流れの気がする。

フランキーと一家の別れるシーンが普通にお涙頂戴になるのが容易に想像つくな

フランキーは結局は仲間にはならず、
あの7人で出航ーって展開だったら面白いのに。

フランキーは船大工兼音楽家で決定です。

むしろルフィは音楽家として仲間にする

>>43
　そ　れ　だ　

ルフィは「結局船大工仲間になんなかったな」とか言って
周りが突っ込みいれる、チョッパーもこんな感じだったような

サンジ「おい！新しい船に冷蔵庫が無いぞ」
ルフィ「あ、あいつ仲間にしようぜ」

ワロスww

そういえばフランキーは音楽家としての役割も果たしてるんだよなー

皆はフランキーに新しい仲間として入ってもらいたいの？

>>48
話が面白くなるなら
キャラとしても好きだけど、話に無駄が増えるようならいらない
キャラ増えるとバトル長くなるしな

で、君はどうなん？他に入ってもらいたい人いるのか？

サイボーグだぞ、変形だぞ、アタッチメントで無限強化だぞ。
まさに男のロマン！仲間になって欲しくないわけがない！！

W7入る前に書いた絵＝フランキー

>>49
ﾉｼ
大人の男が１人欲しいと思っている。
ロビンも大人だけど女と言う事もあって
麦藁たちを離れた位置で見守るポジションになってしまっている。
フランキーなら一緒にバカもやるけれど、いざと言う時は大人としての意見を
言ってくれる立場になれるだろう。
ロビンを諭すシーンに、フランキーの大人の男の深さを感じたし。

腐女子とでもなんでも言ってくれ
やっぱ見た目のいいのに仲間入りしてほしい
つうわけでカクルチパウのどれか
文句あるか

見た目ならルルだろ
頼れる男

フランキーよりはましだけどルルの仲間入りの可能性なんてないじゃない

男っていったらタイルストンだろ。

>>53
このクサレ腐女子が！！

フランキーのよさが分かって初めて真の腐女子

>>58
フランキーの腕毛とすね毛に(´Д｀；)ﾊｧﾊｧ して
「胸毛もあれば完璧だったのに」とサイトで主張してる人のことか

オレちょっと胸毛はえてるけど…
つ〜かパウリーはスモーカーの息子じゃね？顔も似てるし葉巻吸うし！！

兄弟とかならありえるかもね ﾈﾀﾊﾞﾚのほうにいろいろかいてあるよ パウリーとスモーカーの関係話は！

スモーカーの弟があんなムッツリでキャラ薄いなんてやだ(´;ω;`)
てかありえないだろ

パウとスモーカーが親兄弟って意見は
尾田が聞いたらショックなんじゃないかな？
キャラの書き分けをしろって言ってるようなもんだし。
本当に親類関係にあるならともかく。

スモーカーとパウリーが一緒の部屋にいたらすごい煙たそうだ
サンジもいたら部屋の天井に雲が

ハート型の煙を出すサンジ
破廉恥と罵るパウリー
うるせぇなぁと思うスモーカー

なんか尾田自身が、まだ誰にするのか（もしくは誰も仲間にしないのか）決めかねてる気もする。

候補のトップ2が
キャラ立ち、戦闘スタイルの見栄えは申し分ないが、麦わらの中に入ったら浮いてしまいそうなフランキーと
キャラの方向性が麦わらクルー達と割と似てて、からみは描きやすそうだが、あらゆる面でいまいち中途半端なパウリーってことで、
冒険するのか、手堅くいくのかみたいな感じで。
で、読者人気の高い方を仲間にしようみたいな…

尾田は仲間にするキャラはもう決めてると言ってたし
それに人気で決めるようなことは絶対にしない
特に腐女子の意見はあざ笑って逆のことをするのが尾田だ

少しは思い出せ、今まで仲間になったやつは
現状のクルー達と似てて浮かなさそうな奴だったか？

この島では誰も仲間にしないのかな？
もしフランキーが仲間にならなかったら、
誰も仲間にならないと思うんだ。

理由はパウリーはもうザンバイと同レベルになってるし、
ルッチ・カクにおいては普通の政府の役人で仲間になる理由なんてないし・・・

このまま船大工仲間にせんかったら、
いままでのは何だったんだて話になるから仲間は絶対増えるか？

つーか、パウリーがスモーカーの兄弟って説は、ほぼ無いと思うよ。
アニメの過去編でパウリーらしき子供が出てたし。

>69
悪魔の身の能力者ばかりになるのもつまらんし、
特にルッチのような「血、ですかね」なんていうキャラは
海賊団にはあわないだろう。

>>70
アニメの過去編ってフランキーの？
なら、その子供はパウリーらしきじゃなくてパウリー本人。

くまどりがいいな。

バウリーじゃないのかなぁ〜
政府機関に乗り込んだ犯罪者の一人として「お尋ね者」になるかと思ってた。

ちなみに、政府は今回の海賊による「襲撃事件」を隠ぺい。
事件後、仲間達の罪を問わない代わりに、誰か見せしめに事件の首謀者を差し出せと
アイスバーグに要求する。
バウリーが名乗り出るが、麦わら達が間一髪、完成したばかりの船で助けだし出発。

船は、フランキーが以前からトムの設計図を元にオリジナル船を造船中だった・・・
その船の提供を受け、ルフィ達は旅を続行。

フランキーは奪還成功しても、普通に島で仲間達と暮らせるはずがない。犯罪者なんだし。
でも、戦いの最中に「死んだ」ことになっていれば・・・・
アイスバーグと共にウォーターセブン復興や、一家の為に残りそうな感じが汁。

バウリー……新キャラか

パウリーは政府側からするとすでに死人として処理されています
お尋ね者とすることも出来ないかと思われ

本職持ってる人は、すべて稀な才能を発揮するプロであって欲しいので、
フランキー＝船大工はともかく、趣味でやってる程度のギターで音楽家は
名乗って欲しくないのう。

この先メリー号と同じことを繰り返したら全く今回のエピソードの意味が無くなるので
船大工は100％仲間入りする。
同じような船大工探し感動エピソードを何年もかけて丸々一章使うはずもなし。

パウリーはザンバイ化してるので、事が済むあたりで橋を降ろして一緒に来て
解説役＆最後にルッチ達に自分でクビ通告ぐらいだろう。
仲間に必須の回想話だが、ロビンのあれがあったあとでウォーターセブンでの
あのハナミズっ子の成長話（しかもトムや海列車抜きで）に戻すのは
あまりにも演出的に無理がありすぎる。

CP９やアイスバーグは論外。

まぁこんなこといちいち言うまでもないﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽってやつか。

>>77
そのネタにマジレスこそがこのスレのあり方なんだが。
船大工予想とあるけど、予想ではなくこじつけになってるからね。

こっちにも書いておこう
カク仲間入り説なんだが
二重スパイ、もしくは最後のほうでルフィに助けられて・・・等かな。
とりあえず二重スパイの場合青キジの監視役として、ロビンを捕まえない代わりに
こいつを同行させろ、みたいなことを青キジが言ってさ。船大工もできるし、なにより
W７編でのご当地キャラでメリーに１番関わってるのはカク。
ロビンもそうだったけど、メリーに「乗ってる」んだよね
もちろんそんなふうな仲間と打ち解けるなんて容易じゃないけど、カクはメリーに乗ったら
最初のあの頃の性格に戻って「まあ、とりあえずワシは今はお前さんらの仲間じゃ、仲良くしよう」
みたいに言っていずれ青キジより麦わらのほうが大事になっていく・・・みたいな。
正直、妄想でも何でもなくて本当にありそうな感じ

一人だけはっきり年齢判明してたり、「山風」の別名など、CP9の中では圧倒的に
細かい設定が為されてる。
実も食べたばかりで今までなかった「能力者になった後の成長過程」を書くことができる
ルフィやチョッパーやロビンは小さい頃に食べちゃったから最初から使いこなしちゃってたからね

>>79
妄想以外何物でもない

そう思うならホットケ

>>79みたいに、
カクが二重スパイとか言ってる人がいるけど、それはないと思うんだよね。

悪魔の実を抵抗無く食ったり、設計図を燃やされてビビってたりと、
昔みたいな謎めいてるところも無くなってるから、普通の敵キャラって感じがする。

ロビンみたいにイガラムを殺したふりして助けてたり、
ルフィを助けるみたいな事もしてないし、
やっぱ、カクは普通の敵だと思う。

なんか外れの実喰ったぽいしなｗ
鼻フニャフニャしてたし。

パウリーその他だと言ってる奴の意見って
フランキーが存在しない事が前提みたいな話ばっかだよね
腐女子脳というやつか

>>82
きもっ！

船大工は、チムニーだな。

>>86
それはない。

新しい船大工仲間を発表〜します。










ジャカジャカジャカジャカジャカジャカジャカジャカ












ジャカジャカジャカジャカジャカジャカジャカジャカ
















ジャン！！！！！！！！！！！














それは、新しくフランキーの手によって作られてサイボーグ「オリバー」です。
２億はサイボーグの部品

>>88
乙。

>>88
なるほど！

>>91
それは盲点だったな。
「ふらんきー博士ぇ〜」

フランキーが仲間にならないと思ってるやつの脳みそは糞でできてるんだろなｗ

>>92
おまえさんここのスレに向いてない

え、みんなネタなのか？とてもそうは見えないんだが…

>>79
おまいは長鼻のキャラを二人も仲間にしたいのか？

いやネタかどーかはともかくフランキーに99%決定だとしてもまだ原作で確定していない限り
可能性を語るのがこのスレだからだよ

好きだから仲間になってほしい、おもしろそうだから、強そうだから、など個人的な理由から、
ワンピと言う作品の流れや展開やらを検証してこいつが次の仲間だ！と議論してもよいのだ
確定でない限り可能性は否定すべきではないと思う

パウリーが２０％フランキー８０％

>>96
おまえそんなこと言ったら・・・


ビビが帰って来て船大工。

さあマジ検証してみろw

フサイチコンコルドって・・・

麦わら海族団は世界政府に戦線布告したわけだ
となると今現在麦わら海族団と行動を共にしてる連中も
同罪と取られる
全ての反逆者が麦わら海族団に一員となる？

こういうのは…ウソップが船大工達の力で大工の技術を
手に入れて船にもう一度帰ってくるみたいなのは？≡3

>>98
ビビが好きなやつは船大工になるなんて言わない

>>98
それはキモいだろ

>>97
パウは20もねぇよ

マジであるかも。

>>73の汁の使い方が気になった

>>79
ロビンは間違いなく帰ってくるだろうけど、
いくら完全に仲間化した後とはいえ、
色々あったあとだから精神面で傷ついてると
思うんだよな。そこにカクがいて>>79のように
「お前さんらの〜」なんて徐々に馴染んでくとか
いう展開は、ロビンの為にはよくないと思う。

>>106
そもそも、最初の頃の性格なんて、あれはああいうのを装っていただけだろうに。
ブルーノやルッチだって、最初に登場したころなんて今のようなのが本性だなんて誰も思わなかったよな。
ルッチなんて人を殺す事ですら嬉々としてる。

カクの性格、言葉遣いとかそういうのは言うほど
変化してないとは思う。

>>108
カクとカリファはマイペースなのかあんまり変化は無いね。
そしてブルーノとルッチは本性出した感があるな。
そう考えると初期の印象って結構大事だな。

>>109
ベタな展開で、
落ち着いたキャラほどキレると口汚くなるんだよな。

例えば女キャラは、
最初は落ち着いた口調で攻めてくる→顔に傷をつける→相手を罵倒するような汚い言葉連呼
ってな感じで。

カリファもそうなるかも・・・

すでに来週「ウフフフ・・・威勢がいいわね」でその兆しが見える＞カリファ
あとカクは意外にあせったりする人なんだね
食べた実が気に入らなくてフランキーに八つ当たりしてえぐい蹴り入れたり
思ったより激情なところがあるかもしれない

でもルッチも含めて全員最後にはぶちきれてそう。あ、フクロウはそうでもないかも
ブルーノが１番そういう意味では「切れない」男だったんじゃないかな

>>111
ルッチ　　「貴様〜！！よくもハットリを・・・もう許さんぞぉ！！」
カク 　　「わしの鼻を曲げおって！！ただでは済ませんぞ！！」
カリファ 「てめぇー！！アタシの美しい顔に傷つけやがってぇ！！八つ裂きにしてやるよぉ！！」
ジャブラ 「この俺をコケにしやがって！！噛み殺してやろうかぁ！！」
クマドリ 「よよい！！もぉう、ゆぅるぅさぁねぇぇ！！」
フクロウ 「ちゃぱぱぱぱ・・・殺してやる・・・」
こんな感じでキレるかも？

>>112
キレる理由がワロスｗｗ

私は好きなキャラは仲間入りして欲しくないので
パウリーが仲間になればいいと思ってる

>>112
フクロウ怖すぎw

チョッパーは医者だけどさ、チョッパーの前に医者志望の女居なかった？

>>115
カヤのこと？

なんか今週、絵が荒い
先週までのロビン過去編〜「行ぎたいっ！」まではすごい力入ってたのに

フランキー過去編や今週など、フランキーメインの回はすっごい適当に描いてる。
ネロ戦の手袋外し間違いやった上にコミックスでも治してないし
構成チェックなんかも全然してないんだろう。
パウリーの「おめぇらクビだと」のあたりの気合の入り方とは雲泥の差
尾田はフランキーよりパウリーに気合を入れて描いてる。
ロビンと同じくそういう扱いにしてるってことは、パウリーが仲間で決まりなんでは？

はいはい、腐女子の捻くれた視点披露乙

>>117
お前頭おかしいんじゃねーの？
害児か？ｗ

カリファがキレたときは「このビチグソがｧーーーーーーーｯ！！」で決まりだな。

ジョジョネタ言えば何でもウケルと思うのはもうやめなさい。

今週はフランキー一味入りの可能性を１２０パーに上げました

まあフランキーだろ
パウリーだとゾロとキャラ被るし
けどフランキーはＷ７復興のために働いて欲しい

>>122
それはない。

フランキー一味はいらん。背景キャラが必要ならﾊﾟｳﾘ達を連れてくればいい。
職長候補など他にいくらでもいるだろうし、Ｗ７の復興とかよく聞くが別に街のダメージは大した事ない。
住人と大工がみんなで直せば一週間も必要ない。逆にフランキーがＷ７にいてもいなくても大差無い。
よってフランキー仲間入り。一家放置。＋ﾊﾟｳﾘがついてくるか否か程度。ま、フランキーだけで十分だが

フランキーが何らかによってルフィに気に入られ｢一緒に行こう!｣と言う
→｢仲間(子分)を見捨てれない!｣とフランキーは拒否する
→子分は｢ｱﾆｷ本当は行きたいんだろ!俺たちの事は心配しないで!｣と、フランキーの背中を押す
→フランキー仲間
→フランキーがルフィとウソップの仲を取り持ち、｢お前ら意地の張り合いしてねーで素直になりやがれ!｣みたいな感じで仲直りさす
→ウソップ復帰

みたいな感じが良いでゴワス。

でもカクはここで消えるようなキャラじゃないような希ガス。それにルッチは正体現したようだがカクはまだなぞな感じ。W7の悪口言ってたのも、ルッチだけだし。

フランキーはもうありえないだろうな。
個性的に思えたキャラもさすがに飽きてきたし、
戦闘のバリエーションもほとんど使い切った。
今回の設計図燃やしで決定的。
じゃあ、誰が仲間になるのか？と言われると困る。中途半端な奴ばかりだしな〜。

やっぱフランキーじゃないかなー

パウリー：順等に見てコイツだが仲間になってまで目指す物あるんだろか
フランキー：今まさに仲間ばりに共同戦線張ってる（サンジ、そげキング辺りから）
カク：何だかんだでやっぱ最初のロビンみたいに裏ありそう、最初の登場の仕方も
ちょっとインパクト強いし

もう３人全員でいいじゃん　

やっぱこのスレは需要あるなあ

>>130
>仲間になってまで目指す物あるんだろか
ここだよなあ。フランキーはいざともかく、パウリーは会社に残るだろう。。

カク・ルッチその他は「いいやつっぽかったけど実は敵で結局仲間にはならない」路線で、ボン・クレーとかはっちゃんとかクロとかギンとかみたいな扱いな気がする。

なのでフランキーに一票。

うーん、船大工一人だけってのは無い様な気がするんだけどなあ
少なくとも次の船でかいだろうし
せっかく敵ー最初のフランキー・途中のガレーラパウリー・現在のCP9カク
と３者揃ってるからそれそれから引っ張ってくるのがちょうどいい希ガス
上の方のレスどれもそれっぽいし

カクカクパウパウ言っているのは腐った女
>>130
インパクトならフランキーも充分にあった

カクはなんかサンジとか辺りの仲間になるっぽい臭の登場インパクトがね・・
途中ウソップのアレでカクが代わり？だとか
敵になって予想ひっくり返ったりとか(でもロビンの例がある）
マジよーわからんキャラだ

↑おまえの文章がよーわからん

ｺﾞﾒﾝ　
>仲間になるっぽい臭の登場
よーするにこれかなあ

山猿だっけか？

仲間になんのはカクとフランキーでパウリーは
アイスバーグの後継者として残るんじゃない？
フランキーじゃ歳いってるしルル・タイルストンじゃ役不足。
そんな後のこと考えるのはへんかもしれないけど。
カクの理由はわかんないけど今までにない仲間の入り方しないと
楽しくないと思う。

インパクトでいうとアイスもパウリーもフランキーもカクもヨコヅナも、キリがないな
登場したキャラ皆あるんだよな
>>135も書いてるけどロビンの前例があるから、正直まだまだ予想しにくい

でも今週号読んでフランキーとフランキー一家の結束の固さが伺えることから
彼等は新しい仲間にならないと思った

>>140
固い結束だからこそ涙の別れ（旅立ち）が映える

確かにこれまで仲間になったクルー達の旅立ちもそうだったんだよな
ロビン以外は天晴な涙の旅立ちが上手く描かれてたし(ゾロもかな？)

カクは能力的にも仲間に欲しいとこだがアレはどう考えても敵で終わる。今週火吹いてた奴が仲間なるんじゃねぇの？

カクはルッチ亡き後の新CP9のリーダーって所かな。

タイトル滝に向かって飛べ！！で一味と一緒に滝に飛んだ状態でロケットマンにしがみつく演出をもらったフラ。
パウはもはや問題外。カクの二重スパイ説なんかあの焦り様じゃありえない。

焦りかどうかはまだわからない。

カクの可能性はパウリーより少し高いって程度だろう

フランキー97%
カク2%
パウリー1%

いいかもまいら。
ヲダはワイパーを描いた時に、あーこういう未開人の仲間もいーなって
思ったんだよ。でも、奴は仲間にすべき職種（スキル）がない。
それで頭をひねったのがパウリーだ。ウブな部分で世間ずれしてない感を表現。
世間知らずって点ではチョッパーとかぶるが、そんなことは無視だ無視。
これくらい言い張ってこそ、パウ厨になれるんだぞ。

>>139
( ゜Д ゜)ハァ？
フランキーは確か27、28才だろ？それで後継者としては年取り過ぎてるって…
あのなぁ消防ww あんな大企業を継ぐには一般ではまだ若過ぎるくらいだぞw

フランキーは34じゃなかったっけ
>>139が的外れなのには変わりないが

そう、３４

ホリエモンと同じ

さて、食玩は続々とフランキーがルフィー海賊団と同等に生産されているわけだが

設計図を持ってないフランキーなんて違法改造してない東横インホテルみたいなもん

34だったのか？それは俺が勘違いしてたよスマン

ただまあそれでも全然若いがな。アイスがホリエ同様やり手過ぎる部類な訳で

ウソップ（そげキング）が船大工の腕を磨いて改めて仲間になるのが新しい仲間かと思ってた

>>153
その論法だと設計図を持ってるフランキーの方が設計図を持ってない
フランキーより危険度が低いことになるような。ま、たぶん東横インに対する
皮肉だろうけど。

>>155
マジレスだが
よくウソップが船大工のスキルを身に付けて再加入って予想のレスがあるけど…

一朝一夕とは言わないが、そんな短期間で職人級の腕を身に付けられたら
いくら漫画とはいえ誰も苦労しないってのww

だいたい麦わらの一味に加入している連中は、一芸に秀でるｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄばかりだぞ？
付け焼き刃で身に付けた技術であの面子の中にいると、かえって浮く存在になると
思うんだが
それともウソップの再加入は、船大工修行を終えた数年後か？

そんな展開なら、今現在既に身に付けている一流の狙撃術を看板にしたままで
ルフィと和解して再加入する方がよっぽど説得力があるし、そのウソップがいる方が
各方面のｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄ揃いの麦わらの一味のメンバーには、よっぽどふさわしいと
俺は思うんだが

仲間になる為の年齢制限はないって思ってんだけど、
未だ年齢にこだわってる香具師ってそんなに沢山いんの？
３４歳でも１３９歳でも全然オッケーじゃまいか？

これ貼っておいた方がよかったね

＜＜ありがちな問答＞＞
Ｑ.ウソップが船大工の修行をして仲間に戻る可能性は？
Ａ.ウソップは狙撃手(そげキング)だし、彼の夢とも合致しない。
　短期間の修行で一人前の技術が身につけられるとは思えない。

Ｑ.誰も仲間にならない可能性は？
Ａ.ルフィが船大工を仲間にすると明言している。
　また、メリーが船大工なしの航海で消耗してしまったという経緯があるので、新しい船だけを手に入れて旅立つのは考えにくい。

Ｑ.フランキー(カティ・フラム)の名前の由来？
Ａ.フランキーは仏狼機(昔の大砲の名前)説が有力。
　カティ・フラムは、フラム(炎、仏語でflamme)でアイスバーグ(ice)と対になっている。
　また、カティーサークというクリッパー型帆船に掛けているとも思われる。
　ttp://funchun.hp.infoseek.co.jp/hanamiti/cutty.html

>>159
そーゆーのは1〜5のレス番の間に貼っておいてくれｗ

思わず長文打っちまったじゃないか orz

>>159
フランキーの名前の由来は不必要だろう。キャラスレじゃあるまいし。

>>160
乙。そしてすまんｗ

>>161
ちょっと前までは名前に関しての質問が相次いだり、
対だってことをを根拠に色々言い合ったりしたので、その名残。
まあ次スレまでしばらく時間がかかるだろうし、
要らないと思ったらスルーしてくれ。

>>158
ワンピ好きはしょせん消防・厨房・負女子が圧倒的だということ。
もう連載もかなり長いんだし、もっと25〜35才以上の読み手がいてもいいと
思うんだけどね

>>158
むしろ年齢なんて基準にならないからこだわったことないよ
>>159
いいと思うが、Ｑ２は少々主観的に感じるかな
次スレ立つまで時々に>>159貼って、追加訂正ある様ならしつつ、
次スレのテンプレに貼ればいいんじゃない？
各役職説明なんかも出来そうだしね

ありがちな問答っていうテンプレだったから、
実際正しいのかとかそういうのは抜きにして
「もうそのやりとりは見飽きた、いい加減にしろ！」
的な感じなんだよな。

>>159>>162
乙。
ありがちな質問はぬっちゃけ答えるのがメンドかったりすんだよな
これから仲間予想も白熱するだろうから貼った方がメンドクナイｗ

>>163>>164
それが現実なんだろなー
年を重ねた分読み手はより深く楽しめるし、キャラも年齢や人生経験した分いい味出すしね
ちなみに30代〜年配の方でワンピファンが回りに結構いるけど、みんな自分と年齢の近いキャラを応援してる傾向あり
親近感があるらしいｗ
その気持ちもよくわかる。若い子も年長者も同じなのかね。脱線ゴメン

オジさん･オバさんな仲間はＮｏ！ってこと一切ないはずだよな
ここは分割スレだから本スレ等に比べて、年齢云々少ないから話しやすいｗ

>164
Q2に関しては、この前出たCOLOR WALK3の対談で尾田が「仲間になるキャラは
まだ全員あつまってない」と言っていたことも参考になると思う。この内容だ
けでは、今回のエピソードで八人目が来るという確定ソースにはならないが、
七人で打ち止めにはならないということは確定したから。

ﾌﾗﾝｷｰに決まってる
ﾊﾟｳﾘｰましてやｶｸなんて仲間になるわけねーべ
バカか???

二人とも仲間になるとかないかな？両方ともキャラ的にもったいない気が…

パウリーはぜんぜんもったいなくないだろ
ザンバイとスクウェア姉妹のほうがまだマシ

別に勿体無くない

>>130
でもあるが、やっぱ3人じゃね?

ﾊﾟｳﾘーは地味過ぎだろ
ｶｸは六式あるが仲間になったらバランス崩れる
夢の船を作りたいと言ってるﾌﾗﾝｷｰで確定だ
おまけにサイボーグだし改造で新しい武器とかいくらでもつけれるんじゃね??

既にチョッパーすら
戦闘要員として
マトモに機能していない（思い出したようにくるだけ）

じゃあマイケルホイケル

CP9は誰も仲間にならないと思う。
ロビンを苦しめた“敵”なわけだし、
仲間として受け入れられるかどうか……ルフィがゆるさないｗ
最終的にウソップも戻るだろうからカクが入ったら顔かぶる。
パウリーはゾロとキャラかぶる。

やっぱりフランキーが仲間になるんだよ
ここまで出番多くて仲間入りしなかったらただのボンクレー

>>176
それをいうとビビとロビンの話が出てくるだろうが、
やっぱり本人がいるのといないのでは事情が違って
くるよな。

今週だと

ウソップを苦しめた“敵”なわけだし、
仲間として受け入れられるかどうか……ルフィがゆるさないｗ

が成立しかねんがw

今週まだ読んでないんだｗゴメン

他人を卑劣に苦しめたことでは
現CP9戦闘メンバやフランキーを差し置いてロビンがトップなワケで・・・
まぁ数万人の民衆と軍隊が殺し合って誰も死ななかったから無かったことに出来るんだけど

>>178
CP9仲間入り説の大半は、ロビンのように
船員サプライズパターンってことになってるから、
もしそうなら、ってことで。
フランキーとはまた必ずイベントが起こる雰囲気だしな。

>>180
アレは主犯はクロコダイルでロビンは逃亡生活の隠れ家と
ポーネグリフのために共犯になってただけだからギリセーフ

ロビンはわざと尾行させてあげたり、ルフィ助けたり
兵器の復活はさせなかったりいろいろあったからな・・・

上でも言われてるが
CP9は仲間に入ったら6式のせいでバランス崩れるから無さそう
パウリーは仲間になったら明らかに地味すぎて目立てない

パウリーは決め手が少ないし、これと言った特徴がないからなぁ

今回回想ですでにフランキーとロビンの過去回想やってて、フランキーには
海に出るための夢も語らせてる。
しかもあとウソップとメリーの問題も残ってる。

これだけ詰め込んだシリーズで、CP９やらパウリーやらの過去回想だの夢だの
やったら冗長すぎるしロビンの過去の後でやるような演出破綻もするまい。

>>167
天野氏との対談だ。
何年も連載してるのに｢仲間になるキャラはまだ全員あつまってない」とか
「何人が仲間になるか決まってる」(うろ覚え)の発言は凄く衝撃的だった
今手元に無くて申し訳ないのだが、あの発言を転載するのはヤバスかな？

全文じゃなきゃ良いんじゃないか、俺もそろそろ3買わないと

一般人の子供ボコボコにしたボンクレーだって涙の別れだったしなあ
世界観として悪に位置づけられてる海賊ボコっただけで
しかもすでに仲直りもしてるのに仲間にしないという理由にはならんだろ

カラーウォーク４では、イノタケとの対談が読みたいな。それかジブリの宮崎とかと対談してほしい

>>188
ボンクレとCP9では立場が違う。
ボンクレに関しては、ビビがその正体に早々に気付き
敵である事を早くからわからせていたし、彼らには友情に近いものも発生していた。
CP9は良い人ぶって実は冷徹な暗殺者だったという事をルフィが許すはずがない。

>>190
仲直りと言ってることからも、CP9でなく
フランキーのことを言っているのでは。
直接フランキーがボコった訳ではないが。

>>188
と、書いたけど、もしかしたら他のキャラのことだったら申し訳ない。

１８８は俺だ
そして１８８で書いてるのはフランキーのことです
わかりにくくてごめんね

>>149
>>150
アイスバーグが生きてるから別に今すぐ交代するわけじゃない。
もっと先のことを考えて。アイスバーグとフランキーは歳近いしアイスバーグが
引退もしくは死んだときフランキーも歳とってる。

ロビンて何歳だっけ

カクカク言ってるのが的外れなんでないの

ルフィ達が来た時一番最初に出会って従来通りの仲間になるっぽい登場の仕方だった
以上
べ、別にカクが好きだからとかそう言うんじゃないんだからね！

>>195
28
>>197
つまり最初の印象だけで後の描写は無視だとそういうことか。

>>197
お前の本音はむしろ下だろ

フランキーと麦わら一味の確執の原因である２億ベリーは
フランキーの作ってるであろう船でメリーの後継であるのは濃厚。
少数精鋭の麦わら一味においてアイスバーグ級の船大工でもある
フランキーも濃厚。

活気あるな
ある程度冷却期間おいてからのスレ復活は正解だったな
前スレの最後はネタスレと化してたから

トムさんが生きててトムズワーカーズ復活で
トムさんとフランキーとアイスバーグが力を合わせてW7を復興する。
なんて展開になったらきっと泣く。
しかし冷蔵庫・ロケットパンチ・ケンタウルス等の機能を
全部完全再現したフランキー人形とか発売されたら絶対買う！
だからフランキー仲間入りｷﾎﾞﾝ

2億の複線は残ってるだろ
これがもし絡んでくると考えると、やっぱりなにに使ったかだ

サイボーグを作ったなんてレスもあったが、やはり船関係ではないだろうか？

あと、ワンピースでいう２億ってのはどれくらいの価値があるんだ？

１億で中古のガレオン船ぐらいじゃなかったっけ、あと２億程度じゃ古代兵器はつくれんだろうな

カクかパウリーが仲間になってくれたら、好きな彼に告白する！

だから尾田っち、勇気を下さい！

馬鹿じゃねーの？
下らないこと書くなアホ

>>202
それだ！

ワンピの玩具があまり売れない原因は、子供向の対象になるネタがワンピ世界の中に
あまり提供されてないからで、そのせいで視聴率が落ち気味なんだ、と
テレビスポンサーから尾田にクレームが付いたという話をどこかで読んだ事がある。

つまりスポンサーの要求を満たす仲間をつくるためのビジネス面で考えた上で、
あんなキャラ設定のフランキーを尾田は作ったんじゃないか？

ロケットパンチ&冷蔵庫&変型の超合金フランキーロボ！
仲間に入れた後は、背中側も含めてウソップと更に改造を繰り返していくだろうし、
それに合わせてカスタムパーツ玩具もどんどん増やしていけるスポンサーもｳﾏｰ♪

━━これって概出？

目からビーーーーム！！

なんかウソップという言葉久しく聞いてなかったな

フランキー仲間化記念あげ

ここらで、ここまでのスレの流れをまとめてくれる読解力のあるﾔｼはいないかね。


あと以前ジャンプフェスタかなんかで尾だちゃんが、クルーを一人堕ろす宣言してたけど
それってウソップのことだったのか？

　　　　　ま　と　め

　　新しい船大工は「源さん（４０１話に登場予定）」に決定。

>>212
ワンピース読み直せッッ

尾田の１人降ろす発言はウソップのこと。戻ってくるけど。

>>207
パパ「ほーら！欲しがってた超合金ロボ買って来たぞぉ！！！」
子供「わーい！ありがとー・・・・ﾅﾆ？ｺﾚ」
パパ「なにってフランキーロボだよ。ほら、こうやって、こうやって・・・こうやれば、ほら、ケンタウロスだ！！　カッコイイだろ？」
子供「・・なにそれ・・・パパ、気持ちワルイよぉ（半泣）」
パパ「ﾅ､なに言ってんだ、面白いじゃないか・・・そ、それにな、お腹のとこ開けると・・ほら、冷蔵庫になってるんだぞ！な？面白いだろ？」
子供「・・冷蔵庫なんてほしくないﾓﾝ・・・そんなの要らない！・・・パパのバカァーーーー！！！（大泣）」

フランキーも誰も結局仲間になんない気がする・・

>>215
フランキーロボは、格好つけて「〜だぜ、〜だぞ！」とかいう
口調で喋りたがりがちの年頃の男の子向けです。

>>216
ここで船大工仲間にしないでいつするんだよ

>>218
誰も仲間にならずに船だけを貰って出航
ふと気がつくと船上に見知らぬやつがいる
ルフィ「誰だ！おめーは？」
源さん「てやんでぇ！あっしは源というケチな野郎だ、この船の大工になってやるぜぃ」

明日も10時からがんばってね

パウリーってただの大工じゃん、しかも孫キャラ。
あんな癖もへったくれも無い奴が仲間になるなんてありえない。
CP9は同じ戦闘スタイルの駒が他にもたくさん居て、その中から
一人ついて来るだけなんて全く面白みが無い。

あとカクが編で最初に紹介されたからって言っている奴が居るが、
あれは一連の船大工紹介で最初だっただけだろ。

>>215
不覚にも超ワロタwww

でも今のワンピのお子様人気じゃ値段高い系の子供向け玩具は出ないよ

空島終わった直後とＷ７編の一番最初で
ルフィが「船大工を仲間にする！」と宣言してるんだから
船大工が仲間になることは確実。
んで現段階で仲間になれるほどの要素持ってるのはフランキーだけだから、
まあやっぱフランキー仲間入りっしょ。
パウリーやらカクやら言ってるヤツはネタでしょ？議論に入れる必要もあるまい

パウリーとかカクとか言っているのは腐女子だよ。
ネタではなくて本気だろうな。

正直マックのハッピーセットでパウリーとフランキーフィギアが並んでたらフランキー買っちゃうな。

でも
CP9の誰かが仲間になる→ロビンとかぶる。
パウリーが仲間になる→スモーカーと外見がかぶる。
フランキーが仲間になる→改造好きなところがウソップとかぶる。

と思いつつW７編を最初から読み返していたんだが
仲間になるのはヨコヅナだよ！間違いない！
出会った場面でルフィに根性認められてるしトムさんのペットだから船大工としての腕もあるんだよきっと！
ロケットマンで昔一緒に遊んだフランキーを助けに行って悲しい過去を吹っ切って
ルフィ達と一緒に冒険の旅に出るんだよ！

つ【動物キャラとしてチョッパーと被る】

>227
しまった…orz

>>226
フランキーは改造が好きだからではなく､
生き延びる為に身体を改造したんでは？
と、思ったけどそれならロケットパンチみたいな
ギミックはつけないよね。
やっぱり改造が好きなんだろうか？

>229
確かに珍プレー体型とかの最初の改造は必要に迫られてだと思うが
ロケットパンチやケンタウロスあたりになるとノリノリで改造していたんジャマイカと思う俺ガイル

>>226
ロビンはそこここでルフィたちを助けているから
殲滅する気ばりばりのCP9とはちょっと違うと思う。
それに彼らは完全に政府の人間で、
政府に認められていたバロックワークスとも違うし。

ま、CP9は無い

フランキーとウソップがアイデア出しあったり競って新兵器作りしてる
様子が目に浮かぶ、この二人って色々被るけどそれは敢えてそうしてるんだろ
一家にウソップぼこらせたのもフランキーとウソップにライバルには必要な因縁
を付させる為だと思う、喧嘩するほど仲がいい二人ポジションっていうか

あたしはカクちゃんがいいんだけど友達はパウちゃんがいいなあてゆってた。

やっぱかっこいい人がいいな
あんなガラクタおじさんなんてやだよー

でも今週でちょっとがらくたが入らない可能性出てきて嬉しい

だれかぶっ壊して！
したらカクちゃんかパウちゃんが仲間入りだし！

1 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:2006/02/05(日) 18:30:16 ID:fhNmrpyQ
そんなわけで､ﾁｮｺﾚｰﾄ占い機能をつけてみました｡｡｡
名前欄に【天地川海岸山崎渉航谷気岩】と書き込めば
【3】とか【256】とか記録が出ます｡それがﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝﾃﾞｰにもらえるﾁｮｺの数を表します｡

許せ┣もよ

test

瀕死なのにノリノリで改造して変体になったフランキー・・・想像すると笑えるｗ

腐女子ってキャラのうわっつらしか見てないんだな
話の流れ的にルッチが仲間とかあり得ないだろうに



ヨコヅナに決まってるじゃないか

腐女子ってカクかパウリーが仲間になったら
サンジやらゾロとかとウホらせようとするんだろうな。
きんもーっ☆

仲間になるキャラってみんな回想してるから
やっぱりフランキーだな。

パウリー仲間説：可能性かなり低い　ＣＰ９抜けてガレーラは人手不足。
パウリが海賊になったらアイスバーグに迷惑がかかる。
フランキー仲間説：さらに低い　極道の組長（みたい）が自分の手下を
他人に預けてルフィーの下につくかな？フランキーがルフィー達と同じ
夢をもって冒険するって意見あるけど、おなじことがフランキーと一家
の手下の間に既にある。同じ夢を見て慕ってくれてる仲間を捨てるよう
なら、そもそもルフィー達の仲間にはなれない。その辺の人間性の問題
を尾田が見逃すわけがない。　

フランキー一家とﾊﾟｳﾘのロビン奪回参加は、麦わら海賊団が罪を一身に
背負い、都合の悪いことはアイスバーグが自分の殺害未遂事件を政府との
取引材料にして揉み消すだろう。

ウソップ海賊団も置いてきたわけだが・・・

サンジのときと同じで逆にザンバイたちがルフィに兄貴を任せるとかいう展開もありだろ

子供との付き合い（海賊ごっこ）と大人との付き合いを一緒にするの？ｗ

暴走族みたいなもんだから大して変わらんだろ

>>242
不思議なのは、フランキー一家で世界一周できる船造って自分達だけで
旅することはできないの？
ルフィー達にフランキーが付いて行く理由が難しくなる。ロビンの監視
だったら、設計図焼き捨ててルフィー達に掛けると言った言葉がウソに
なり、それ以外の理由なら自分達の一家で夢を実現すれば済む気がするが。

ルフィ「ついてこい」
フランキー「こいつら（ザンバイ達）を置いては行けねえ」
ザンバイ「俺たちの分も夢かなえてきてください」
涙の別れ

これで何の問題もないと思うが

>>245
船大工はどこで確保するの？
今回の目的は船大工を探す事が今回の最大の目的だったはず。
そこをまず考えないと意味がなかろうに。
いくらなんでもまたどこかで船大工の話を作るわけにもいかんだろうし、
フランキー以外に船大工として仲間になるのに適したキャラはいない。
それはもう何度もここで言われたはずだが。

>ルフィ「ついてこい」
さすがに義理と人情をわきまえている（はず）ルフィーなら
言わないだろう。また、フランキーも部下を捨てはしないだろう。
解体屋の棟梁も海上レストランのコック長も造船所の社長も
海賊の船長も同じ頭には違いないわけだし。
冗談ならともかく、フランキーに「ついてこい」はアイスバーグや
ゼフや黒ひげに言ってるのと同じことで、相手の立場を弁えていない
お子様発言になっちゃうよ。

>>245
ＣＰ９撃破、しかしバスターコール発動、逃げろでも橋が壊れて帰れない！！
正義の門から脱出、フランキー大監獄のトムさん救出を決意！！

橋の向こう側の一家と涙の別れって展開ならどう？

>>247
＞船大工はどこで確保するの？
＞今回の目的は船大工を探す事が今回の最大の目的だったはず。
ウォーターセブンに立ち寄った目的のことかな？ルフィーの話から
２つの目的があったはずだよね。１つは、船大工を仲間に入れること。
もう１つは、船を修理すること。この先たぶん新造船を手に入れる（はず）
だから、ウォーターセブンに立ち寄った目的は半分果たせるわけだから、
それでいいのでは？だいたいルフィーの戯言にあわせて必ずその職業の
仲間を入れる必要はない。音楽家とかねｗ
もしさ、新造船が鉄鋼船だったら船大工いらないだろ？機関部分がダイヤル
なら、技師はウソップで済むしｗ　機関車が海を走るんだから、船も鉄に
してもいいかと・・・　これで解決する。

フランキー一家もガレーラも、もうここまできたら普通の生活には戻れないだろうから、
全員仲間になって大海賊団になるんじゃね？

フランキー海賊団でも結成すればいいのでは。
奴の実力なら、そこいらの海賊には負けないだろうし。

船大工はタイルストンかルルでいいよ

>>245
たしかに。
そうなると2億はやっぱりその船かな？
船作って世界を回ると言うのがフランキー一家の夢だったのかも。
で、もう作っちゃってて2億を返すことが出来ないからその船をルフィたちにあげると。
で、自分たちの夢も叶えたいから一緒に行くと。
こりゃ、フランキー一家ごとになるかな？
そうなるとパウリーもついてくる可能性がありそうな・・・ｷﾓｽ

>>249
その展開だと、ウォーターセブンに戻れなくなり、そのまま海軍本部
を壊滅させちゃうけど・・・。船も作ってもらえなくなるし。
バスターコールが発動された場合、ルフィーたちは戦ってくれたフランキー
一家や婆さんや子供を放って逃げ出すとは思えないから、連れてかえる
と思う。若しくは、アイスバーグが新造船にのって救援に駆けつけて
ルフィー達は船で次の島へ、他は生み列車でウォーターセブンという
展開も考えられるが。

>>250半分だけなんて中途半端で終わるような漫画じゃないことは
読みつづけてれば分かるだろうに。

ていうかそこまでフランキーに仲間になってほしくないのかねえ？

>>255
キツネと海賊ゲームした時、名前忘れたが伝説の海底にいる男の名前がゲームのゆらいとの説明
あれ以来、絶対にその男が存在してルフィー達と出会うに違いないと思ってた

だから大監獄が海底にあると聞いた時からもう確実に海底だなっと
橋が壊れてロケットマンで飛び越えた時点で正義の門くぐるに違いないと、そんな風に妄想するこのごろｗ

昔なつかしのクリエイターにも言えることだけど
「フランキー仲間説」にとってプラス要素になるものはとにかくスルーしまくって、
マイナス要素（それも無理矢理でこじつけて作ったもの）だけを取り上げて
「フランキー仲間は無い！」とのたうち回るんだよなあ。こういう輩は。

２億ベリーの使い道が船の部品だとか言ってるやつがいるが
もともとアイスバーグを守るためにW7に留まってるフランキーだし
ルフィたちが来なければ設計図を燃やす展開にはならなかったし
どうせ乗り手がいないのに船なんか造るわけないよ

>>256
>ていうかそこまでフランキーに仲間になってほしくないのかねえ？
逆にどうしてそこまでフランキー仲間にこだわるの？
フランキー入れるってのは、キャプテン翼でいえば、全日本でもない
のに同じチームに翼に日向に小次郎にと好きなら何でも入れちゃえって
感じで嫌だけど。
>>258
>マイナス要素（それも無理矢理でこじつけて作ったもの）だけを取り上げて
>「フランキー仲間は無い！」とのたうち回るんだよなあ。こういう輩は。
自分なりに理由付けて発言してるんだけど、何も理由付けしないで切り捨て
るのは嫌だな。そのプラス要素とフランキーを入れるための高いハードル
をどうやってクリアーするのか教えてください。

仲間候補としてフランキーが最有力なのは揺るがない。
が、だからといって他の可能性を全く認めないのは客観性に欠ける。
ロープの人とかCP9はともかく、船大工が誰も仲間にならない展開も
全く考えられないわけではない。ルフィの「船大工仲間にする」発言を
勘案したとしても。

>>259
根拠薄弱。

>>248
ん？気に入ったら義理人情なんか無視してサンジもチョッパーも仲間にしてきただろ
いまさらそんなこと気にするのは無理ありすぎる
それに加えて鉄鋼船だから船大工いらないとか目的の半分でいいとか
そんな無理矢理すぎる理由付けてまでフランキーをはずす理由がないだろ

>>260キャプテン翼知らんからその例えだと良く分からないが、
『高いハードル』とやらを箇条書きにして出してくれるとありがたい

>>248
アイスバーグ誘ってなかったっけ？

結局、誰も船大工にならずに出航
海上でひょっこりとフォクシー海賊団に出会う
Dバックファイト再戦
ルフィが勝利してポルチェをゲット！
新しい船大工に決定

ID:Ywz6z1ilは本当にワンピ読んでるのか？
○○は○○だから〜という部分が的外れすぎる

>>258
でも一番最初のクリエーター？が言ってた「設計図を燃やす」は当たっちゃったよな。

>>262
>ん？気に入ったら義理人情なんか無視してサンジもチョッパーも仲間にしてきただろ
>いまさらそんなこと気にするのは無理ありすぎる
サンジもチョッパーも義理を無視して仲間に入れたわけじゃないでしょ？
彼ら自身が海に出たがってたわけだし。それに一家の棟梁たるフランキー
とは立場があきらかに違うと思うけど。
鉄鋼船は暴論だったかも。
それに船大工入れないとステージクリアできないってゲームじゃない
のだから、次に期待を持たせるってことでもいいのでは？　
>>263
フランキーのいいところって義理と人情を解する子分思いの頭であること。
そのフランキーが子分を捨ててルフィーの仲間（実際子分）になるのは、
かなり高いハードルだと思うけど。
もし仲間になるのなら、モズ＆キュウイなら「親分について行くわいな」
と言って仲間がさらに2人増えるかもね。　
>>266
君が読んでいることの証明もしてください＾＾

まあ、ウォーターセブンの鼻つまみ者で解体屋の棟梁たるフランキーが
クールなのであって、海賊の子分に成り下がったフランキーには、魅力
を感じない。

>>268
＞それに船大工入れないとステージクリアできないってゲームじゃない
＞のだから、次に期待を持たせるってことでもいいのでは？　

こんな「船大工の島」なんてとこで船大工を仲間にしないでいつ仲間にするってんだ
もう1つ船大工の島を出してもう一人分回想すんのか？

それに子分達はともかくフランキーは「カティ・フラム」であるとバレちゃったから
賞金首になるのは免れない。そしたら子分思いだからこそ巻きこまないために海に出るってこともあるのでは。
これも散々言われ尽くしてきたことだけど。

あと下３行はただの君の感想だからスルーしていいよね。

でも命を賭けてフランキーを救い出しに来た子分だぜ？　
一緒にいると危険だとか、追われることになるからとかで分かれられるか？
一緒に行くんじゃね？

フランキーは一家を束縛する事はしないだろう、
せっかく子分達の夢であるガレーラに入る機会が出来たとしたら
俺は麦わらたちと行くからお前らはガレーラにでも行っちまえ！
と吐き捨てた後、後ろ向いて大泣き(一家も大泣き)してる様なキャラだと思うぞ。

ルフィ達と一緒に行く理由なんてたくさんあるが、トムさんと同じように
海賊王の船を自分が作りたい。というのが一番大きいだろうな・・・
ついでに海賊王になるのを手伝ってやる的なノリで

人は子孫を残したいがために、本能的に出来るだけ優秀な遺伝子を欲する生物。
男も外見の優れた女を求めるけど、女は胎内に宿す分、より強く優秀な種を常に
求める。

だから腐女子の思考は、恋愛がまず基本で中心。更に現代社会は恋愛至上主義を
推奨するし、それに便乗するマスメディアの扇動にも、商売ありきだと気付かず
便乗してるのが多数。

特に10代の悩内は繁殖本能が旺盛だから、本能により突っ走かって四六時中恋愛と
ｾｯｸﾙの事ばかり。しかも周りも同類ばかりでブレーキをかける事柄もほぼ皆無だから、
尚更それを増長させるワケで。


・・・何でオレはこんな話をﾏｼﾞﾚｽしてるんだ？ｶｸｶｸﾊﾟｳﾊﾟｳとやたら煩い腐女子を
戒めたいだけだったのに、どーみても誤爆orz
別に今日を意識してるワケでもないんだけどw

>>269
>それに子分達はともかくフランキーは「カティ・フラム」であるとバレちゃったから
>賞金首になるのは免れない。そしたら子分思いだからこそ巻きこまないために海に出るってこともあるのでは。
>これも散々言われ尽くしてきたことだけど
子分思いのフランキーならとり得る行動だと思うから一応納得。

でも、あえて言うなら、政府はＣＰ９という秘密諜報機関の存在とＣＰ９
のこれまで犯してきた非合法的な行為を隠蔽したいと考えるはず。
その場合、ＣＰ９のアイスバーグ暗殺未遂事件から今の戦いの間の一切の
記録を削除しようと考えるか、削除できないのならアイスバーグと手を
打つかの2者択一を取ると思う。（前者は証人が多すぎてバスタコールで
ウォーターセブンを壊滅させるしかないけど）
そう仮定するのなら、前後者どちらを選択してもフランキーが「カティ・
フラム」であるという事実は消える。ＣＰ９がフランキーの正体をどう
どうと法定の場で立証できるわけないし（ＣＰ９は公にできないし、
アイスバーグ暗殺未遂の一件も公になるから）。

どのみち、この戦いの後のアイスバーグと政府の取引はあると思うんだけど。
どうでしょ？

そしてW7に平和が戻った
フラン「世話になったな、俺様がスーパーに最高な船を造ってやるぜ」
そこへ世界政府の船が・・・
フラン「と、とりあえず、このイカダに乗れ、あとは航海しながらガリオン船
に仕上げてやるぜ」

こんな感じで成り行きで仲間に

>>268
いやサンジ入れるときもチョッパー入れるときもルフィが気に入ったから誘ってきたんだろ
だったら>>246で全部解決じゃないか

>>273
有り得るね。
じゃないとみんな逃げなきゃなんないし。
って、前から誰かさんが言ってたことだけどね。
って、もしかして？　栗さん？

ルフィが気に入ったやつ

ゾロ・ナミ・ウソップ・サンジ・Dr.くれは・アイスバーグ

これが最強メンバー

腐女子脳じゃ尾田の考える展開は一生読めない

もしかしてクリちゃん降臨！？

>>275
何となく言いたいことがわかった。
ルフィーが気に入ることだけが唯一の条件であって、それがたまたま
海に出る夢があって孤独で寂しい生い立ちの仲間になっただけってことか。
それでいいかも。
だとしたら、助勢してくれたことに感動してフランキーを気に入るかもし
れないな。でも、気に入ったとしてもこうなると思う。
（船もない状態で船大工になってくれとは言えないから、とりあえず
フランキーとアイスバーグに船を作ってもらう）
その後で、
ルフィ「すっげぇぇえええ〜　これなら海軍にも負けぞぉおお」
アイスバーグ「偉大なる造船家トムが造った海賊王の船○○○○をモデルにした」
ルフィ「海賊王の船かー　気に入ったよ！　アイスのおっさんありがとう！」
フランキー「船首と側面に付けた46センチ砲は、俺様の自信作だ」
フランキー「海王類だってイチコロだぜ」
ルフィー「おまえもありがとうな！」
ナミ「ルフィいそいで乗船よ。沖合いの海軍の船がこちらに向かってくるわよ。」
アイスバーグ「政府もうちの社員とフランキー一家が暴れたことは、見逃してくても
　　　　　　　お前さんたちまでは見逃さないようだ」
（ルフィー：そそくさと船に乗り込み、出航。）
ルフィー「世話になったなお前らー　元気でなー」
サンジ「なあ、ルフィー。船大工仲間にする件はいいのか？」
ゾロ「そうだ」
ルフィー「あっすっかり忘れてた！まあ、いいかあｗ」
ルフィー「よし次は必ず仲間に入れるぞお！　音楽家にするか？」
ゾロ「お前どうしていつもそうなるんだ」
ルフィー「海賊は歌うんだぞお！」

おわりｗ

いままでギャグで言ってた音楽家以外に〜を仲間にしようと言って
その職業が仲間にならなかったことは無いし、船大工の必要性は
全員が認めてるからルフィが忘れてたで済むわけないだろ

フランキー一家は元々船大工になりたがっていた連中。
それをアイスが引き取り、フランキーは海へ。
こういう話もありだよな。

>>280
フランキー武闘派を敵に回して”ｗ”とか入れても怒りをかうだけなのだぁ

>>280
狙撃王がいない・・・orz

腐女子の脳内SS垂れ流しは他でやってください。
ｗが気持ち悪い

ここではｗは禁止のルールだっけ？

気持ち悪いと言われてるだけで禁止されてるわけじゃない

なんで腐女子というものは、物語の筋をちゃんと見ずに
妄想で話を展開させていくんだろう。

>>285
自分で面白い物を書いていると思っているからさらにキモイ。

>>281
少し、視点を変えるけど。音楽家を仲間にするってギャグは
この漫画にとって無くてはならない要素だと思うけどどう？

そして、このギャグが生きるためには絶対条件が１つあると思う。
それは、音楽家より他にもっと大事な職業家を必要とすること。
船大工を仲間に入れたら、ルフィーの願いも「まあいいか」って
ことになってギャグにならなくなるぞお。

結論：まだクリちゃんのがマシだった。

音楽なんて漫画で表現しきれない要素は尾田は最後まで使わんと思うよ。
そげキングの歌詞とか、フランキーの「では歌います」っつー題名だけとか、
そこが限界だろう。

>>289
別にギャグ漫画じゃないんだから、そんなギャグひとつのために
必要な職業を入れないってのは無理あるだろ

ダメだな。この腐女子完全にいろんなとこからズレてる

長文でしかも纏まってないから余計に読みづらい。
言ってる事の根拠も薄い。

>>289
＞船大工を仲間に入れたら、ルフィーの願いも「まあいいか」って
＞ことになってギャグにならなくなるぞお。
頭大丈夫か？

>>292
別に必要な職業家でかつ、ルフィーが気に入るという
まぐれが何度も続かなくてもいいと思うけどね。
まず出会いがあって、そいつがたまたま剣士だったり、
狙撃手であってもいいわけだし。最初から結論が分かりきってる
話はつまらないよ。
今回は空振りでも、次にどこかの島で読者が忘れたころに
ルフィーが気に入るような奴が現れ、そいつがたまたま船大工
って設定の方が面白いと思うけどね。

>>293
"W"使ったのは陳謝する。けど、それは議論を避けてるだけのような気がする。

>>295
船大工の島で船大工を仲間にせず違う島で仲間にするのは、
幾らなんでも演出ミスだろ。

W7や島の船大工の設定が無駄になるし、
話のテンポも悪いから船大工を仲間にするなら今しかないだろう。

>>295
これだけ話数かけて過去編やらなんやらやってキャラ立ててきたのを無駄にしてまで
意外性のためだけに仲間にしないってのは全然面白くないんだけど

>>295
船がボロボロ→船大工の島ってのも出来すぎだよね。
でも、こういう漫画はそういうものだから＞往々にして
都合良く話が進まないと疲れちゃう。

なんで>>295は船大工の島で行われている事をそんなに否定したいの？

＞ルフィーが気に入るような奴が現れ、そいつがたまたま船大工
＞って設定の方が面白いと思うけどね。
面白くないよ。
余計にダラダラするだけ

狂った腐女子は大人しく鰤でも読んでろよ
ご希望の先の読めない無茶苦茶な同人展開が待ってるから

最高の煽りが　炸裂した！

なあ、誰かもう突っ込んだ？
ルフィーじゃなくてルフィだって。

>>300
レッテル貼りは感心せんな。
ID:YvIBm4kIが気に食わんなら論破すりゃいいだけだろう。

>>297
以外性はあくまで自分の好みを書いたまでで、
仲間しないのは、前述したけどﾊﾟｳﾘーもフランキーも
仲間にする可能性が低いと判断したから。

過去編はフランキーだけじゃなく、アイスバーグやトム、
海賊王や海列車まで触れてるから無駄にはならないと思うし。

キュウイとモズはどうなる？　こいつらは船大工になりたいとも
思えないし、フランキーが船に乗るならついてきそうな気がするけど。
結果３人乗船することにはならない？　

>>304
好みは書く必要がないから

>>304
キウイとモズも、ザンバイたちと同じく
船大工を目指していたよ。SBSより。

>>304
昔キウイとモズは船大工になりたくてガレーラの試験を受けたが落ちて、
フランキーに拾われて解体屋になった。
って39巻のSBSで書いてあるから、モズとキウイは大工になるだろう。

多分、解体業ならなかなかの腕前だろうし、
ガレーラの解体ドッグの職人にでもなるんじゃね。

腐女子の肩を持つような展開だけは回避したいな

ほらほら出たよ「意外性」。クリちゃん始めパウカウ厨がだ〜い好きな言葉だ。

スマン>>307は39巻ではなく38巻だな。

>>304
可能性ならフランキーが一番高い。
パウリーと並べるな。
てか、ちゃんと読み込んでいるのか？
萌えだけで読んでるんじゃないの？

キウイとモズを落としてルッチとカクとカリファを合格させたとは
アイスバーグは人を見る目が無いな
ブルーノも試験に落ちたから酒場のマスターをやってたのか？

アイスバーグから情報引き出すためにスパイやろうと思ったら
アイスバーグの見る目をすり抜けられる奴じゃないと無理だろ

>>312
ブルーノは身元を隠して潜入していたんだろ？

>>312
ブルーノは最初から酒場のマスターになる
つもりでW7にやってきたと思うな。
酒場は情報集まりやすいってのが定番だから。

>>312
たかだが市長ごときに本性を見抜かれるようでは、諜報機関の名がすたる。
ブルーノは人間の集まる酒場を任せられてたんだから、情報の取捨選択に
長けてたんじゃないか。
ま、単に船大工としての適性がなかっただけかもしれんがw

>>316
CP9は任務先が造船所だからW7に行く前にそれなりの訓練は受けていたんだろうね。

というか、腐女子は姿を消したか？

>ID:Ywz6z1il
みんなから寄って集ってだが気にするな。そういうスレだ。
273みたいな考えは当然考えられる展開だと思うよ＞政府との取引
またｶﾞﾝｶﾞﾚ

腐女子と連呼するのも面白くないね。
>>1を読んでほしいと思う。

>>318
いや、ネタ切れになるまで相手してもらって楽しかった。
フランキーが乗船し、一家の全員がガレーラへの就職がかなうのかー。
納得がいかない・・・・。
フランキーも一緒にガレーラに就職の方がまだ考えられそう。
今回の一件で昔のトラウマも癒えて、アイスバーグと一緒に船作りに
励む。ただし、海賊船専門だろうな。
言っとくけど、可能性大：解体屋、可能性中：ガレーラ、可能性小：仲間

>>320
フランキーは政府に反抗し、賞金を掛けられる事をお忘れか？
そういう人間が職につき、一箇所に留まる事は難しい。
なによりフランキーがいる事で、他のキャラにも迷惑がかかるのを
フランキーが望むかどうか。

>>320
色々な取引等の結果、フランキーのガレーラ就職。
それはそれで良い結末だろうけど、実際は社内で
どのくらいの地位になるのかってことで結構揉めそうだな。
町のチンピラだと思ってた奴がいきなり職長クラスの扱いじゃ
ガレーラの下っ端が納得しないだろうし。説明があったとしてもね。

>>321
それは
>>273
で既に自分なりの考えを書いておいた。

フランキー仲間入りはもう決まりだろ
今週いってた賭けの行方を見届けるという名目で無理やりにでもついて来そうだ

>>323
アイスと知り引きをかわすような事があったとしても
フランキー本人ががやすやすと受け入れるかどうかと言うことだよ。

そして取引がされたとしても、フランキーの仲間入りの可能性が低いという結論はし辛い。

政府に楯突いたフランキーをアノ政府が許すはずはないと思う。
フランキーが設計図のことを知っている以上、
政府は例え「カティ・フラム」と周りに立証できなくとも暗殺しにくるはず。

だから、フランキーは島を出なければ成らないと思う。

おまいらフランキーのことばかりじゃなくて
他の可能性も頼むよ
無理なくな

サンジ「俺、実はコックよりも船大工のほうが得意なんだ」
ナミ「私もよ、航海士よりも船大工になるのが夢だったの」
ゾロ「剣士にも飽きたしそろそろ本業の船大工に戻るかな」
ロビン「歴史よりも船造るほうが面白そうね、うふふ」
チョッパー「ランブルボール船大工バージョンができたぞ」
ルフィ「俺は船大工王になるっ！」

可能性としては色々あるな

アイスバーグもついてくるかもな
部下に何人も裏切り者がいたのを見抜けなかった責任とって社長も市長も辞任
後任はパウリーにでも
もう設計図持ってないとはいえ内容を思い出すように政府がまた狙って来るかも知れんし
ロビンが古代兵器復活させる意思はないとはいえ万が一を考えたら共に行動しているほうが都合いいだろ

>>328
とにかくお前の馬鹿さに可能性を感じたよ。

>>329
それも昔よく考えたんだけど、
「アイスは既に意思を受け継いでそれを形にした人間」
ていうのを見てから、そうか、それはなんだか麦わら一味っぽくは
ないなと思ってしまった。

>>329
責任を感じるのなら、
島の復興を優先してほしいな。

横綱だったら白けるのかな。
ていうか、船大工の前に船の調達が困難になるのかも。
政府に宣戦布告しCP９に勝てば、バスターコールの可能性は
高いし、島の脱出はおそらくぎりぎりだろう。
Ｗ７に帰って悠長に船を造ってもらう余裕あるのかな。
そうなると、エニエスロビー脱出⇒次の島を目指さなくては
ならなくなり、必然的に脱出の際に新造船の提供がされる
可能性が少しはある。その船を運んできた乗組員が船大工に
なってもいいし。美女かアイスバーグかは分からないけど。。

逆にバスターコール発動の可能性は
低いと思ってるんだけどどうだろ。

>>333
横綱は麦藁のメンバーと会話なりなんなりの直接的な深い接触がほとんどない。
しらけるとかじゃなくて可能性が何より低い。

それに、高々運んできた奴が麦藁の一員になる根拠がどこにもないんだけど。

バスターコールがどういうものかはロビンの回想で明らかになってるから、
改めてバスターコールの威力、その結果を描かなくても読者は納得できるかも。
後々使うことも出来るしね＞バスター
今回の編はCP9との戦いがメインだから発動は無いという可能性もあると思う。
CP9戦で満身創痍になるはずだしね。その後バスターってのもやり過ぎなようなｷﾓｽ。

あ、でもCP9戦中にバスター発動して、その中で戦い、勝利し、尚且つそこから脱出する。
ってのも面白いか・・・

>>336
バスターコールは無くても、それ以上の戦力が出張ってくることは
間違いないと思う。それだけのことをやっているのだから。

>>335
根拠なんてまったくないよ。
ただ、新しい仲間と新しい船に何らかの繋がりが無いか探ってみてだけ。

さらに可能性は低いけど、船をＷ７で造る時間的余裕もない。Ｗ７に
トムの遺産（新造船）が眠っている可能性も低い（ロケットマンでやった
から）、フランキーの買い物も当の本人が囚われているのでない。
なんとなく、新しい船は次の島なのかもしれない。そこにトムの遺産
が隠されていて、船大工もそこで調達するのかもね。
海賊王の船を作って、トムの弟子のアイスバーグまで罪人扱いになら
なくてすむし。

まあここでうだうだ言っててもいずれ尾田が書けばはっきりするわけだが

もしフランキーなら、自分から乗り込んでくるってのはあまりにも図々しいので
やめてほしい
ロビンは最初は麦わら一味を自分の盾にするつもりで入ったのだし、
今このときになって可哀想な過去編やったからまだうやむやにできるけど(それでもまだ違和感が・・・)
フランキーは過去編もやっちゃったし。ここでフランキーが自分から乗り込もうものなら
何様だ、図々しいとすごい非難受けるぞ。特に腐女子から。つーかもう仲間に入ったら非難・抗議する気
満々みたいだ。ブログや日記でカクルチパウが仲間がいい！と連呼しまくってるからな。
ロビンなんかも信者とアンチが極端だが、まだ信者がいるだけいい
フランキーはすんごい気の毒なことになる。だから、ルフィが誘うとか、やむを得ず乗るしか選択肢が
なかったとかならまだいいけど、フランキーが自分から「ついてってやる」なんてことはやめてほしい。

ルフィたちとバスターコールから逃げ延びることでロビンもバスターコールの呪縛から開放されるとか。
連書きずびばぜんでじだ。

そんなに酷いの？
たまに感想巡りする時腐女子系サイトの感想見たりもするが
そこまでフランキー嫌ってる印象無かったけどな。
「仲間になってほしい」とか言ってるのも見たし。

>>341
比較的常識を持ったサイトはそうかも
あと、オールキャラ系はそういうことは言わないよ
まあ、いわゆる801系か。特にサンジ好きあたり。美形至上主義ってとこと、
あとは小厨房がやってるとこだね

>>338
バスターコール以上ってﾅﾆ？　ﾆｭｰｷｬﾗ？

>>339
フランキー「麦わら！子分達が世話んなった様だな・・・
　　　　　　　今度は棟梁の　このフランキー様がスーパーな
　　　　　　　大船大工となってやる!!!」

>>344
・・・想像してみた
やっぱ図々しい。フランキーは好きだけどそんなこと抜かしたらすげえあつかましいと思う

あとまあ、カクパウルチ派の言い分としてちょっと前ログでもったけど「意外性」を強調してくるよね
でも今まで麦わらの仲間で意外性で入ってきたのはロビンだけであとは登場したときから大体
「あ、こいつが次の仲間だ」とわかるような演出になってる。
んでその編で徐々に志を共にし、最後にルフィが誘い仲間になる、てのがパターンだった
(最初のナミとゾロはちょっと違うけど)
だからロビンからあとの仲間はずっと意外性で行くのか？という疑問符がつく

俺はフランキ−に仲間になってほしいけど、あの服装はちょっとなぁ

というか、意外性っていうなら既にカク？いやパウリーってのが本命か？
ってフランキーかよ！！！ってのを既に一回やってる品

あのさ、なんでフランキー違うとか言ってる低脳いるの？
フランキーしかないから普通に。
にわか読者かおまえらｗ

というループを何回見たことか・・・

>>346
尾田のことだからあのままで行きそうだけど、バンダイあたりに懇願されて
普段はジーパン履くかもね
バトルになったら脱ぐｗ

俺も最初はカクがキャラ的に仲間になると思った。でも鼻がウソップとかぶるし、パウリーはスモーカーとかぶるから無いかなぁって感じだし、無難なフランキーもボンクレーと声優が一緒だからなぁ

>>351
声優が一緒でもそれは関係ないと思う

尾田が腐女子や販促メーカーに媚びるﾀｲﾌﾟならサンジのスネ毛はとっくに
無かった事になってるけどな。

>>334さん

>>273で述べたことはなるほどと思った。
けど、政府がＣＰ９の存在を隠蔽したがるという理由が弱いと思う。

この漫画の時代設定としてはまだ『目には目を、非合法には非合法を』という考えが通る時代。
だからこそ七武海が存在する。
七武海を雇ってまで海賊を取り締まる政府がＣＰ９の存在を隠蔽するだろうか？

サンジは普段からズボン履いてるから商品化は困らないけど
フランキーはなあ

商品化とかやったらうるさく言ってたのってクリちゃんだよな。

たかがすね毛で売り上げ落ちるワケねぇじゃん。アホか。

>>339
尾田栄一郎には腐女子の意見など無視して突き進んでほしい。
っていうーか、尾田先生のことだから腐女子の意見なんか無視して書きたい様に書くだろう。

>>348
こういうアホを見ると安心する。論証能力がよっぽど低いんだな。

>>356
すね毛が生えてること自体はかまわんと思うよ
でもいい年したヤンキー中年男がずっと海パンてのはちょっとな・・・

>>359
まぁ漫画だからな。
どんな服装でも大丈夫だろう。

>>357
先生ｗ

>>360
まあ、若い頃は短パンも履いてたし、それくらいは履くかもね
でも長ズボンだけは一貫して履いたことないんだね

>>362
W7が暖かな気温の島なのかな？
まぁ、ただの趣味かもしれんが・・・

趣味っつーか、脚に布がまとわりつく感触が嫌いなのでは
俺もそれが嫌いなんで部屋じゃパンツ一丁だｗ

>>354
ＣＰ９の存在もそうだけど、ＣＰ９が引き起こしたアイスバーグ暗殺未遂
事件の隠蔽が世界政府にとっては重要だからね。政府と名のっている
以上は、工作活動の証拠を隠滅するのはどの時代でも一緒でしょう。

ところでビビ王女は仲間の分類に入るのかな？
フランキーはビビと同じく短期間だけ道案内するのではないかと思う。
予想：　ＣＰ９撃滅⇒バスターコール発動⇒脱出⇒次の島
Ｗ７で船を造ってもらうのは、バスターコールの後では時間的にやはり
無理。Ｗ７で麦わら達をかくまうことも無理かも。それに現状メリー号に
代わる船はＷ７にはない。そうなると、トムの遺産かフランキーの買い物が
新しい船に関係し、その船に関係する人物が新しい船大工になるのではないかと
思われる。フランキーはそこまでの道案内人。
Ｗ７編はエニエスロビーで終わらず、次の島まで延長されると大胆予想
しておきます。

>>364
家の弟も夏場は上半身裸で七部ズボンだな。
流石に雪国だから冬は着込んでるが・・・

>>365
次は正義の門の向こうの海軍本部と戦うんじゃねぇの？
流石に引っ張りすぎるからCP9とは今回でケリを付けなきゃいけないと思う。

ミスった・・・
>>365にCP9撃滅って書いてあるな・・・

>>339
扉絵連載で再結集しつつあるＢＷのエージェントがまったく関係なくエニエスロビーへ連行され
麦わらvsCP9の戦いのドサクサ紛れに脱出→麦わらと一次共闘
ミスダブルフィンガーに一目惚れしたフランキーが一緒に行くと言い出す（キウイとモズになんとなく似てね？）

毎週金曜は石原さとみもきいている
本谷有希子のオールナイトニッポン聴けよ！
おもしろいから
http://c-au.2ch.net/test/-/am/1136778907/1-

>>365
そこまでくると予想じゃなくて妄想だ

例の2億はフランキーが「自分自身の改造」に使ってしまってて、
和解後に「あの2億はお前らの金だから返すのが筋なんだが、使ってしまったので返せない。
だから、代わりにあの金で強化した俺自身をお前らが使ってくれ。」って流れで仲間入りするとかどうよ？

>>371
それなら自然だな

フランキー
ギター弾けるし
音楽家&船大工
って事でどうよ

>>371
どうなんだろう、秘密基地でのウソップとの会話では
金を返す気なんざさらさらありゃしねえように見えたんだが。
「あの金は使っちまったけどな」って。

使ったことへの侘び？
でもフランキーはルフィたちが家を壊したりした事で
「ワッショイワッショイ」とチャラにしようと言ったからなあ。

>>371確かに二億を自分の改造に使うっていうのは面白いな。後でＣＰ９と戦う時に威力発揮って感じか

次に仲間になるのは、ｶｸです。
ウソップとキャラがかぶるという人がいるが、あれは変装の為の付け鼻です。

今までの仲間になる経緯でいくと、ウソップ以外は集団の頭ではなく二番手や一員だから、フランキーは無い気もする

>>378
フランキーはトムの弟子なんだが
今まで仲間になった奴は全員誰かの意思を受け継いだ者
今回の話じゃフランキーとアイスバーグしか居ない

だな。ロビンの場合はそれが後で明らかになったけど、
次の仲間も同じパターンにしたらロビンと同じだけ時間を食う。
だからそれだけはやらないだろう。仲間が集まりきれねーよ。
いまだに全員集合してないっていうのに。

>>379確かにフランキーはトムの弟子だ
が、現在はフランキー一家の棟梁だし、と

>>381
うるせーばか黙ってろ

>>371
２億は必ず船に関係するね。
フランキーの改造っていうけど、フランキーの武器の全てを
読者が知りえているわけではない。だから、これから出す新兵器の
すべてを無理に２億の使い道にしなくてもすむのでは。
作者はそういうことに２億をつかったりはしないでしょう。

ここのスレの住人の多くが、まずフランキーありきでいるけど、
肝心の船が決まってないのに、船大工が決まるわけ無いでしょう。
麦わら達の乗る船はどこにあるのか？　アラバスタの時以上に
島の脱出が困難と予想されるのに、果たしてＷ７で船を造って
もらえるのか？　そこのところ考えれば、今登場してるキャラの
中で、船大工を決定してしまうのは時期尚早かと。

フランキーが船に変身するってのは無し？

>>383
あんた昨日からずっと船大工は今回仲間にはならないと言ってるよな。
なんでそんなに今回の話ではないと思うわけ？

伝説の船大工トムとその二人の弟子がすでに登場している。
彼ら以上に仲間候補として魅力的な船大工ってたとえばどんなキャラ？
もうすでに充分過ぎるほど船大工エピソードを引き伸ばしたのに、ここから新キャラ出したら話が冗長になり過ぎる。

>>364
流れ無視してマジレス。
海パンじゃないとケンタウロスできないじゃないか！！

>>387
ケンシロウみたいに毎回戦闘前に服を破く！
ズボンだけ破く！　ほぁたぁ！

>>383
>今登場してるキャラの
>中で、船大工を決定してしまうのは時期尚早かと

これはまあ一理ないこともないな。予想外の奴が来る線も
ごく僅かだが残されてる。

捕まってるトムさんがフランキーに夢を託すか
仲間になれと指示する

たしか麻酔で眠らされて捕まってるよね
それ以外に一味を袖に出来ない気がする
トムさんが新しい船を作っててそれの管理をフランキーに・・
って気がするんだけどメリーをそのままにするのもありえない感じだし

フランキーは仲間決定だと思うんだけど、メリーをどうするかがわからん

>>389
それはないだろ？
船が必要な時、メリー号ではカヤと繋がりのあるウソップが仲間になったり
ナミの病気エピソードから、ヒルルク、くれは繋がりでチョッパーが来た。
ルフィの求めているのが船大工というものが確実にW7にあり、
この町の船大工の彼らと繋がりができた。
なのにこの中から仲間にならないで誰がなるんだ？
ワンピースってちゃんとその時その時のエピソードを片付けながら
その話の中で仲間を用意して来る。

トムって死んだんじゃないの？

>>392
いや麻酔で捕まっているはずだよ

だからもうすぐ出てくるはず

舌を切られ、手足の腱を抜かれ。
もう船を作ることはおろか、立つことさえも。。。

>>394
フランキーだって世界政府が死んだとアイスに報告してたよ

>>395
何が言いたいのかよく分からんが、394はベルセルクﾈﾀだよ

ぶっちゃけ世界政府って最後の詰めが甘いよな
アイスとパウリーの事も普通ちゃんと確認するだろ？

本当にフランキーが仲間になってくれればいいが…
ルチカクパウだったらイヤだ

>>396
普通につまらん

>>385
>>386
フランキーの過去の話は、海賊王の船につながるし決して無駄にはならない。
フランキー入れないのは、彼にはルフィの脇役は務まらないし、この先間違い
なくＷ７編は次の島まで続くと思うから。
船大工は、１３−１６歳くらいの非戦闘員になるだろうね。ルフィ、サンジ、
ゾロこれ以上戦闘員増やすと、戦闘シーンが増えすぎる。

２億の使い道だけど、まずルフィ達が乗る船はおそらくこのまま海賊王に
なるまで使われるはずだから、それにふさわしいものにはるはず。
そうなると、勿論、Ｗ７で突貫工事で造られるはずもないし、たった２億
で造れる船でもない。
そうなると、かつての海賊王の船が次の島にあり、フランキーがそれを
改修するために２億を使ったと考えられる。
ロビンを救い出した後、フランキーが「俺についてこい」と言うだろうが、
それは船をルフィ達に提供するためであって仲間になるのではないと
思うに一票ね。
ＣＰ９壊滅＋ロビン奪回＋ウソ仲直り＋船大工獲得＋船獲得といっぺんに
片付くほど底の浅い考えを作者が持っているはずがない。

>>400なるほど

つまり「若い子じゃなきゃやだ！」ということか


やれやれだぜ

＞船大工は、１３−１６歳くらいの非戦闘員になるだろうね。

なんでそこまで断言できるんだよ。
ちょっと妄想がすぎてね？

>>402
ああ、そっちが目的か。

なんだかなあ。
そんなに大人の男はいやなのか。
そういや海パンやらのああいう風貌も嫌がっていたな。

さらに言うと、麦わら一家はルフィ、サンジ、ゾロが主力で他は援護くらい
がバランス的にピッタリ。フランキー入れるとルフィと人気が伯仲するから
麦わら一家というよりフランキー一家に近くなる。他にも理由は山ほどある
が記述したので省く。
ストーリー展開は、エニエスロビーで「ＣＰ９壊滅」、「ロビン奪回」まで
にして、次の島で「ウソ復帰」、「船大工」、「船獲得」が無理がない。
とくに、ウソ復帰は思ったより難しいと思われる。男が一度船を降りると
言ったからには、よほどのことが無いかぎり復帰は難しい。（一緒に戦って
くれたので仲直りしようなんて展開は絶対無いと思う）
ウソが自発的に復帰を決意し、仮面を外すまでに、新しい船の出港準備が
整い、その船の整備をしてくれていた船大工が仲間に加わる。当然、邪魔
をする勢力が現れて一戦はあるだろうけど。
ウソと船大工の交流があって復帰につながるという展開も予想される。

>>405
もしそうなるとしたら、ウソがメリーほったらかしで次の島までついてくるってのも
無理あるような･･･

>>400
＞そうなると、かつての海賊王の船が次の島にあり、フランキーがそれを
＞改修するために２億を使ったと考えられる。

これはないと思うな、いくらなんでも。ルフィ達はルフィ達で
新たに伝説作った方が絶対いいと思うけど。
フランキーの夢の船ってのは、一度グランドラインを制した（と思われる）
オーロジャクソン号修理バージョンってことなるのか？それも無理があるな。

>>405
あのさ、なんで次の島でないとウソップが戻れないんだ？
皆すでにウソップだと気付いているんだよ。
船大工そのものが次の島でというのが、
今の船大工の島W7という場所で展開されているのかそこを考えてみろって。
ウソップがその船大工と交流するという話もおかしい。

論証とかせずとも、普通のワンピ読者ならフランキーだと思うはずだが

一緒に戦ってので仲直りしようと言うのが無理？
敵対していたロビンをあっさり仲間にしましたが。
女だからとかいうのは無し。
ウソップがゴメンといえば案外普通に許したりするのがルフィだよ。

まあいいじゃん「フランキーはイヤなのっ！」って思ってればさ

ここまで仲間フラグ積み上げてフランキーじゃなかったら作者の精神を疑うけどね

クリちゃんは面白かったなぁ・・・・
今彼女は何をしているのだろう

>>408
>>410
ウソが戻れないのはルフィが反対するからではなく、あくまでも
ウソ自身の心の問題。これを軽くみるか重く見るかは人それぞれだけど。
ウソ「一緒に戦ったからもう許してくれよ」
じゃあ、何のためにウソはルフィと決闘までして船を下りたんだろうね。

それと、造船島Ｗ７に拘らずに考えれば、船がまだ未定であり、
その船が既存のものであれば、そこには船大工がいる可能性が高い。
Ｗ７で船大工が入らないと思うのは、あくまでも適任者がいないから。
フランキーが船を提供し、そこまで案内するのなら、Ｗ７編は
続くのだから、場所はＷ７に拘らなくてもいいのでは？

カク希望

>>413
ウソップが言ってない言葉まで捏造するな
適任者がいないというのもあんたの思い込み

>>415
410への反論のために使ったので捏造したわけじゃないです。
410見てください。

「思い込み」ですが、理由をつけて予想となるよう努力しています。

ｵｯｻﾝが若者に混じってまた夢を追おうとしているってのもﾓｻﾓｻな感じ
もう十分自分の冒険をしてきただろう歳だし
一番思うのは、これからの成長を期待するって歳じゃないんだよな＞フランキー
もう自分ってものを確立している歳だ
固まってる感じ

それはオッサンに対する偏見だ。男は幾つになっても夢を追い続けるもんだ。

>>417
オッサンだって夢を追う権利はあるんだぞ
それにジジイがパーティー内にいる漫画も
結構あるじゃないか

34てお前まだまだ野望抱いてる年じゃねーかよ

もうフランキー一家全員仲間になっちゃえよそれでいいよ。
それでそのままのテンションで最終回へ。大団円。終わり。

麦わらの一味は、ほとんどが思慮の足りないガキンチョなので
次に仲間になる人は大人がいい。

夢を追わなくなった者を人はこう呼ぶ→「おっさん」

じゃ、ルフィにおっさん認定受けてないフランキーはセーフだな

もっともルフィがおっさん呼ばわりしたドリーブロギーも
未だに現役だと俺は思うけどね

ババアよりはジジイだな
ジジイは仲間に一人いると場が引き締まる

>>420
それなんてホリエモン？

フランキーの相手はフクロウか



やっぱし仲間入りなさそう

夢を追うフランキーじゃなくて、夢に掛けるフランキーじゃだめなの？
船大工に受け継がれてきた魂（設計図）を燃やしたって
ことは、単にＣＰ９に勝利することに掛けただけではなく、その
後のルフィ達の運命に掛けたってことかと。
ルフィ達にロビンを任せても、古代兵器復活はあり得ないとね。
自分から船に乗り込むようなら、わざわざ設計図を燃やしたりは
しない。
ルフィ達の夢に掛けるフランキーだってカッコいいじゃん。

>>428
確かにそれも格好いいな。

でも仲間にならない理由としては弱いかもな。
世界中に眠る古代兵器っていうのがロビン問題解決で
今後一切出てこない、ってことにはならないと思うんだよ。
そうなったら、古代兵器製造するだけの技術を持ち合わせて
いるであろうフランキーがいた方が話が広がりやすい。
実際製造して対抗っていう展開になるっていうんじゃなくてね。

>>430
夢に掛けるフランキーじゃなくて、夢を追うフランキーじゃだめなの？
アイスバーグみたいなタイプなら、船作ってさようならはありそうだけどな。
フランキーはいい意味で子供っぽさを失ってないキャラだから、夢を追うんじゃね。
ルフィたちに賭けるといいつつ、自分も参戦してるしな。

やっぱさ、今以上に成長する姿が想像しにくいんだよ＞歳だから　　腐ってくだけじゃん
もう船大工としての腕は超一流なわけだし＞世界でも指折りの存在
ルフィたちとか、どんどん成長していくところにﾜｸﾃｶしたりするわけだけど、
それが期待できそうもないな＞フランキー

>>427
俺もそう思った
スパンダムならいいけど、フクロウじゃなあ・・・・・

ンマー、hmE/em/Pがものすんごいフランキー嫌いなのだけはよおくわかった

フランキー否定してる人達って何が気に喰わなくてネチネチ批判してるの？
おせーて？すねゲだから？海パンだから？
カッコいいぢゃん 普通に

１４，５の女ってところでっか

>歳だから　　腐ってくだけじゃん
尾田に対する宣戦布告だなｗ

>>435
子供だから大人の男の美学みたいなのを理解出来ないんじゃない？

３０過ぎの野球選手がメジャーに挑戦するのを馬鹿にするようなもんだよな

つーかサイボーグなので腐りませんから！残念！

宝島のシルバーのカッコよさとか分からないだろうなあ


>>432
最後の締めで来ると思う。フクロウやった後に。
ロビンもスパンダには因縁があるわけだし、一緒にやりそうな気がする。

宝島とはまたしぶいなｗOP大好き

>>431
改造手術でフランキーが一番成長しそうなんだけど

>>432
いや、共闘したということで普通に仲間入りの可能性UPだと思うぞ。
これでスパンダムも倒せば確実だな。

確かにその他大勢状態になってしまっているパウリー達とは違い
ちゃんとメインメンバーの１人として戦いに加わっているな。

流れ的にみて普通に考えればフランキー以外はあり得ないだろうよ。
その他の可能性について、適当な予想から妄想することは出来ても、直接的な根拠にはならん。

キャラ萌えで読んでる奴に「流れから考えろ」たって無理だよ
普通に読解してれば「新しい仲間はルッチ」なんて思うわけがない

フランキーはカッコ悪いからやだ　おっさんだからやだ
カッコいいルッチかカクかパウリーがいい

その程度の読み方しかしてないんだから議論しても無駄

果ては、仲間になるのはW7ではなく、
次の島でウソップと語りをする
１３から１６位のどこかの船大工だのなんだのだ。

今現在の本編から読み取らなければならない事を、
まだ始まってもいないどこかの誰かの話で
議論しようとするのがそもそもズレまくり。

>>444
>>446
今現在本編から読み取らなくてはいけないことってなに？

成長うんぬんの話でてるけど他キャラはともかくサンジは成長してる感じが見られないんだよな
好きなキャラなんだけどさ

メロリン度はパワーうｐしてるぞ

来週のバレ読むと、仲間になってもおかしくないしならなくてもおかしくない
そんな感じ

まあでも船大工探しに船大工の島に来て、最初はにらみ合いだったのに、
わざわざ泣かせてまでルフィたちを気に入らせて、しかも共闘までして、
いざ解決したらここでさようならっていうのは、物語としてはどうなのと言う気がしないでもない。
意外性としては面白いんだろうけど、何の為のここまでの伏線だったのかと。
確かにこれまで共闘して仲間にならなかったワイパーとかいるけど、
ワイパーは仲間になるとか言われていたか？その辺は知らんけど。

>>450
>わざわざ泣かせてまでルフィたちを気に入らせて、
これから起こること？

>意外性としては面白いんだろうけど、何の為のここまでの伏線だったのかと。
>確かにこれまで共闘して仲間にならなかったワイパーとかいるけど、
>ワイパーは仲間になるとか言われていたか？その辺は知らんけど。
いづれ船大工が仲間になるにしても、Ｗ７編を先入観をもって見すぎてない？
そのため、読者の視点とルフィの視点を混同している人が多い。
読者の知りえている事実−フランキーがトムの弟子で腕のいい船大工
ルフィの知りえている事実−ウソの仇、単なる解体屋
船大工を探しているのなら最初から船大工をやっている者を勧誘だけど、
共闘してくれたから仲間入りで、それがたまたま船大工になるのでは、
話の流れの船大工探しを無視していることになる。
Ｗ７編はウソが金を奪われてから、ルフィの関心は船大工探しからロビン
の奪回に移っている。船大工探しなんてやってないことを思い出して欲しい。
つまり、フランキー決定でもないし、例え仲間入りがなくてもなんら進行上
問題ないことになる。読者の先入観の方が本編の流れから逸脱している。

>>451
>>わざわざ泣かせてまでルフィたちを気に入らせて、
>これから起こること？
フランキーが言ってるだろ。
泣きながら「お前ら好きだー」って。
好きと言う台詞は、別に気に入っているわけではないと言われればそれまでだが

ああ、まああの台詞はギャグっぽいからな

>>452
納得。
ルフィが泣いてルフィがフランキーを気に入ったかと勘違い。

>>451
確かにルフィ目線ではそうだな。その考え忘れてた。

でもＣＰ９撃退後に多分フランキー中心に船を造るとすれば、

ルフィ『お前、船造れんのか！？』

フラ『アゥ！俺の師匠は海賊王の〜…』

ルフィ『仲間になれ』

妄想だがこうなるような気がする。

>>455
それなら、実際フランキーが船大工として仲間になっても
文句は言えない。
けど、Ｗ７出身だから、共闘したから、ルフィと気が合いそうだからとか
その程度の理由で最後に「おれ様がスーパーな船大工になってやるぜ！」
で仲間入りはないだろう。
読み込んでいるのなら、人間性の他に、そいつを料理人として気に入った
とか、航海士として気にいったと同様、「お前が船大工じゃなきゃ嫌だ！」
とルフィに言わせることが必要だと気づくはず。フランキーが船大工だという
事実をルフィは知らず、未だ船大工の技量も見せていない。
船大工のパウリ（これは無い）や、この先登場するかもしれない新しい船に
関係する第三者の可能性を否定するのもおかしいと思う。

>>456
訂正
船大工のパウリ（これは無い）⇒船大工のパウリ

設計図を無くしたフランキーが仲間になる意味ってなんだ？ロビンはポーネグリフを導く必要があるけど。

>>458
船を作れるキャラである事を忘れてないか？
設計図は覚えている可能性もある。フランキーはメカだから。
だから燃やしたという事も考えられる。

>>456
後にフランキーが船大工だと発覚するかもしれんわな。
そうしたら一緒に戦ったという流れからルフィが一緒に行こうとなるかもな。

フランキーが 新しい船になるんやろ

実はトムをまだ生かしてあるとかスパンダが命ごいで言うんじゃあないの？
設計図があっても船が作れる保証ないもん。
んで助ける為にフラムは付いて行くとか。

>>456
ルフィが仲間に誘う場合、料理人などの技量にひかれて誘うわけじゃないでしょ。
チョッパーのときもただのペットのつもりっぽかったし。

チョッパーのとき同様、フランキーはルフィの目が☆になりそうなサイボーグだし、共闘から生まれる仲間意識も芽生える。
さらにこの後、船を造る場面は描かれるはずだし、フランキーも造船に加わると予想(妄想かな？)。そこでルフィがフランキーが(元)船大工だと知る。

別にフランキーやＷ７編以外での仲間を完全否定してるわけじゃない。ただここで述べたようにフランキーが仲間になる要素が多いだけ。

チョッパーがルフィ達の看病をしたり、サンジが海賊に飯をくわせのに対して、
フランキーは偉大な船大工トムの弟子だとの説明で済ませてしまうのか。
当然その説明のためにコマを裂くとして、「トムって誰だ？」「トムとは
海賊王の船を作ったり海列車を作った男だ」って話がでるのか？
「じゃあ、俺はその偉大な船大工トムを仲間にする！」と言っても可笑しくないぞ。

フランキーの共闘だけでも、ココロばあさんも言っている（ネタばれより）海賊王に
手を貸すってことになるし、今は負の感情を持ってるルフィが戦いの後にフランキーを
許すことで終わらせても何ら問題はないかと。

ゾロ、ナミ、サンジ、ウソ、チョッパ、ロビンにしても孤独だったし、麦わら
一家だけが居場所って感じがする（ナミとサンジは意見が分かれるかも）が、
フランキーには居場所も仲間も既にいるぞ。船大工といっても修理専門なわけ
だし、地味な役をコツコツやってくれるタイプが向いてるかと。フランキーの
乗船目的も良く分からないし。

ID:8Y1F4HOTの言ってるのって、ルフィの視点だなんだといいつつ
結局フランキーを否定しているだけのようにしか見えない
他のキャラにも可能性はあると言いながら、フランキーの可能性は低いとかやっているし。

フランキー
・過去回想あり
・世界の果てのどんな波でも乗り越えていく船を作りたいという夢
・トムの意思＆プルトンの設計図を伝えた船大工達の意思を継ぐ者
・以前のカラー表紙での麦わらvsCP９の構図に登場
・メディアミックス商品での露出具合

普通はこれだけでてりゃな。
それでも違う理由を作ろうとするのは、まぁ要するに予想じゃなく好き嫌いの感情論でしかない。
だから設定や話の流れが破綻してても気にならない。

>>464
これも一種の荒しだよ。
例え筋が通ってても、言葉のアラを探して
つついてくる。人の意見をどうしても肯定出来ない厨はスルーした方がいいのかと。
マジレスした方が損だし

>>464
そうだよ。答えは一つだし船を造らないフランキーを船大工というのは
おかしいと思うから。
>>465
>世界の果てのどんな波でも乗り越えていく船を作りたいという夢
この夢はＷ７に残って船大工になることと違う？
>トムの意思＆プルトンの設計図を伝えた船大工達の意思を継ぐ者
トムの意思なら自分の造った船に誇りを持てってことで、Ｗ７でまた
船会社を始めろってことにならない？それに、フランキーが設計図を
記憶していて、プルトンを作る可能性を残すとかいって勘違いしてない？
設計図を燃やしたってことはもっと深い意味だと思う。設計図を燃やし
たってことは、ロビンを使っての兵器復活の可能性がないと判断したって
ことでしょ。政府によってもロビン自身によっても。つまり、ロビンと
麦わら達を信用して可能性に掛けたってことだから、わざわざ監視したり
援護のために乗船するのなら、設計図は燃やしたりしない。
むしろ、乗船しない理由を君は挙げていると思う。

すごい。
もうすっかり脳内に話が出来上がっているんだ。

＞この夢はＷ７に残って船大工になることと違う
何故W7に残らないと船大工になれないのか。
＞Ｗ７でまた 船会社を始めろってことにならない？
ならない。
意志を継ぐ事とW7で船会社を作ることとはリンクしない。
意思とは心の問題であり、そんなのはどこでも可能だからだ。
＞フランキーが設計図を 記憶していて、プルトンを作る可能性を残すとかいって勘違いしてない？
何故断言できる？
記憶している可能性を考えた事はないのか？
＞わざわざ監視したり 援護のために乗船するのなら
いつフランキーがロビンを監視をするという話になったんだ？

>>467
補足
考古学者による兵器復活の脅威の為に、設計図は代々船大工達に受け継がれて
きたと解する。そして、現在生きている考古学者はロビンだけだから、トム
はロビンの脅威を告げて設計図をアイスバーグに託した。
アイスバーグから設計図を託されたフランキーは、麦わら達とロビンに出会って
兵器の復活はあり得ないと悟った。つまり、麦わら達は世界政府に必ず勝ち、
その後もロビンを使って兵器復活をたくらむような連中ではないとね。
だから、ロビンの脅威の為に存在価値のあった設計図はもはや必要ないと
悟り自ら設計図を燃やしたと思われる。
船大工達の意思はアイスバーグ・フランキーから⇒麦わらへと形を変えて
受け継がれたと思う。だから乗船する必要がない。

>>468
プルトンの設計図を記憶しているとか、フランキーがプルトンを作るとか
そういう可能性の話は、本編で読み取れるはずだから言いたくないけど。
強いていえば、記憶の件は例えるに、宝くじ1億当たったら全部寄付をする
と豪語した男が、1万円財布にいれたようなもの。

>>467
>世界の果てのどんな波でも乗り越えて〜

これは実際に世界の果てまで自分で見て回らないと達成できない夢だろう。
「どんな波でもっていうか、たぶんこれだけ頑丈なら大丈夫だろ。
W7から出た事ないし、他にどんな海があるのか見たことないけど」
じゃあ、井の中の蛙も甚だしい。

>トムの意思＆プルトンの設計図を伝えた船大工達の意思を継ぐ者
存在が悪という事は無いという一念、そして存在を悪用する者達に
対立する概念という事。
そして、ワンピースのサブテーマであり、仲間になる者に共通する
「受け継がれる意思」そのものが提示されているということ。

誰かの監視だの設計図の記憶だのは何も言ってない。

あくまで作品中に提示された「仲間になる要因」の提示だよ。

これらを全部とっぱらって、じゃあ次にまた数年かけて船大工探し、という
作劇上の破綻を侵す理由が無いというのも大きい。

つーか船大工は船を作らないといけないというのはないわな
そんな事いったらチョッパーは常に病人を診てないと医者とは呼べないてことになる
病院建てないと医者じゃないのか

　　　　　腐女子の妄想は　　　　　　　　とまらねえ！！

さっきバレ見てパウリーの仲間入りを確信した漏れだった

漏れも☆

な、なんだっ（ry

>>471
すごくいい話をしてくれてると思うから詳しく聞きたい。
>そして、ワンピースのサブテーマであり、仲間になる者に共通する
>「受け継がれる意思」そのものが提示されているということ。
ここのところをもう少しお願い。
俺は設計図を焼いたことがフランキーからルフィ達への意思の伝達と
感じたけど。受け継ぐということは、受け渡した者の使命はそこまで
のような気もするし。
船大工はルフィ達の乗る船が決まったときに決まると予想しているから、
破綻にはならないし、そう遠い未来でもない。今は肝心の船もないのに
船大工を決めようとしているが道理に合わないでしょ。

ルフィ達がフランキーが伝説の船大工の弟子という設定を
知らないまま船大工として腕の劣るどうでもいい奴を仲間にして
島を出ていく可能性があると思ってるのか

トムさんの意思はフランキーとアイスのものだろ。
そんな簡単にルフィたちに受け継がせるものではないだろ。
というか、どう解釈すればそんな勝手にルフィらに受け継がせたと思えるのかが疑問。
あれはロビンを知り、そんなロビンを変えたのがルフィ達なら
ルフィ達と一緒にいるのなら大丈夫だ、設計図を残しておく必要がないと
判断しただけで、受け継がせたわけではないだろう。

>>478
フランキー以外の船大工はどうでもいい奴なのか。
腕を云々するなら、パウリは腕が劣るか分からないけど
どうでもいい奴なのか。
船を修理するくらい普通の船大工でもいいだろう。
ウソより上手ければ。
伝説の船大工なら修理専門にさせるより、船を作らせた方が
世の為人の為かと。

このあとW7で悠長に船作ってる暇は無いだろうっていうのは同意
ただしそこからなぜいきなり新キャラが出て来るのかが理解できん

バトルフランキー号はW7のドックじゃなくて
ほとんど浜辺みたいなところでフランキー一人で作ってたわけだろ
とすれば今後どんな手段でエニエスロビー脱出するにしろ
脱出先でフランキーが船作ったって何の不思議も無い

船大工の意思が麦わらに受け継がれたから乗船の必要が無いっていうのも意味不明
フランキーの「夢の船を作りたい」って野望はプルトンの設計図とは別物
ロジャーの船を作ったというトムの偉業にあこがれたわけだろ
おなじくロジャーの偉業であるワンピースを目指してルフィは出航したわけで
麦わらの一味の仲間の条件としてはこれ以上のものは無い

船はいきなり完成するものではなくて、グランドラインを渡っていく間に
クルーと同様に徐々に成長し（改良され）ていくものになるはず
空島へ行くときにフライングモデル化したみたいにね

ウソップでは流石にもう限界だからな。
専門の知識のある奴には敵わない。

てか、手っ取り早く
『フランキーいらね。他の船大工が欲しい』
と言ってくれた方が回りくどくなくて良いぞ。

ルフィが受け継いでどうすんだよ、受け継いだ奴が仲間にならないと仕方ない
今までの奴も皆そう、人を任されるならともかくルフィが航海の中で
意思を受け継いだ事なんて一切無い。

受け継がれる意志一覧
ルフィ→D(？)
ゾロ→くいな
ウソップ→ヤソップ
サンジ→ゼフ
ナミ→ベルメール
チョッパー→ヒルルク
ロビン→オルビア
そして今回
フランキー→トム

今回フランキーかアイスバーグの以外の奴が仲間になるなんて
たまねぎ、にんじん、ぴーまん、ヨサク、ジョニー、パティ、カルネ
etc..が仲間になるようなもんだろ

>>480
少なくともフランキー以外、話の中心にいないだろ
修理「くらい」で済ませるようなテキトーな仲間でいいのかよ、
伝説の船大工の弟子がいるのに

てかここで一生懸命「フランキーじゃない！」って主張してる方は
俺たちが「あーそうだねフランキーじゃないよね」って納得したら
満足なんだろうか
なら納得くらいしてあげるけどさ



それでも新しい仲間はフランキーだけどね

>>483
やけに船大工達の意思を受け継いだことに拘るけど、
単に「兵器復活を阻止すること」をルフィ達が託された
だけでしょうが。ルフィ達が世界政府に捕まってロビンを
取られたら兵器復活になるだろ？フランキーが航海の成功に
掛けてもいいんじゃない？それを意思の伝達と称しただけ。
他の意思とごっちゃにしている。
>>485
それが精一杯ですか？

>>486
遺志を受け継ぐというのは、設計図の件それだけじゃないだろう
意識とか思想とか思いとか、そういう諸々の事を全て受け継ぐということであって
設計図燃やしたからもうそれでおしまいという事ではないんだが…。

みなさんフランキーは解体屋ですよ。
“元”船大工なだけであって、現在は船大工ではありません。
ここ何年も船造ってないんで腕は相当サビついてるし、技術も古いです。
街にある車の解体屋さんが新車を造れると思いますか？











まあ、実際はそんな事はスルーだろうがwwwww

ちょっと、些末を捻くりまわして恣意的に全体の流れを無視してる感はあるね。

結局のところ、>>465に書いたような仲間になる要因である判断材料や、
これからまた年数をかけてW７と関係ないところで船大工を仲間に入れる
ストーリーを作るのか？という作劇破綻についてはｴｸｽｷｭｰｽﾞが無い。

>>488
まあタダの解体屋なら自分をサイボーグにしたりできないわけだが。
船大工としての腕はトムズワーカーの頃から余人の斜め上をすっとんでってる。
新車どころかスペースシャトル作りかねない街の解体屋さんだぞ。

マジレスするのもアホらしいけどな。

>>489
それは神視点らしいから
ルフィの視点で考えたら良いらしい

>>491
しかしルフィは神（＝作者）の影響を免れ得ないという罠。。

>>486
> それが精一杯ですか？
そうですね
「どうやったらフランキーを仲間に入れずに済むか」なんてコトを
１日中討論してるほど暇じゃないですから

>>487
>遺志を受け継ぐというのは、設計図の件それだけじゃないだろう
>意識とか思想とか思いとか、そういう諸々の事を全て受け継ぐということであって
>設計図燃やしたからもうそれでおしまいという事ではないんだが…。
トムの意思と船大工達の意思は別物で、一緒にしないで欲しい。
ルフィが受け継いだといったのは後者の方。
フランキーは「俺が船大工達の想いをくんでやれるとしたら」
・・・・・・・設計図を燃やす・・・・・・・・
「おれはこいつらの勝利に掛ける！」と言っている。
設計図はまさに船大工達の意思そのもの。これを燃やしたことで、
フランキーの受け継いだ意思はどこへいったのか？
１．設計図と共に消えた（そう考えてもいいけど）
２．フランキーの頭の中に（読み直せばこれにならない）
３．ルフィ達に受け継がれた（フランキーが勝手に託しただけだけど）
のどれかになるよね。俺は３と考えただけ。
だから、意思を託したフランキーの使命（抵抗勢力の温存）は、
この段階で消えることになる。フランキーがその後、意思を受け継いだ
ルフィ達の仲間となって旅をする必要があるかだが、「船大工達の意思」
に関していえば乗船する理由はなくなると思う。理由は既述済み。

トムの意思の話はまた別で、トムはいろんなこと言ってたけど、
自分の作った船に誇りを持てというなら、受け継いだ意思が海賊に
なることかは疑問。麦わら一味夫々が受け継いだ意思>>483は、船に
乗ることが必要だったが、フランキーの場合は別のような気がする。
トムは海賊王に手は貸しても自ら海賊にはならなかった。トムのような
偉大な船大工をフランキーが再び目指すのなら、海賊になってはだめだろう。
以上が>>465の3番に対する反論。他はパスさせてもらう。

>>493
逃げ口上しか言えないの。姑息だね。
付き合うのが馬鹿馬鹿しくなったよ。

あれはフランキーの賭けであって、ルフィが意思を
受け継いだわけでもなんでもない、だろう。
それこそ神視点の勝手な思い込みだろうな。
まだフランキーとルフィの心はそう近づいてはいないと思うね。

＞３．ルフィ達に受け継がれた（フランキーが勝手に託しただけだけど）

分かってるみたいだけど。
それに託されたということになってるけど、フランキーは
その賭けの勝敗に関わる戦闘に自らも加わった。
どうして何もかもが完了したみたいな言い方になってしまうのだろう>>494

>>494
あのさ、物事を細かく考えすぎと違うの？

なんで海賊になったらだめなんだ？
トムさんは海賊になったらだめだなんて言ってないぞ。
どういう立場になり、どういう船を作り、どういう船に乗ろうとも
船大工としての誇りを抱けということじゃねーの？
男ならどんと構えていけっていう意味と解釈しているが。
それに、フランキーを海賊にしたくないという考えに執着しすぎてるのか、
すべての仮定がフランキーを排除したいから考えているというようにしか見えない。

ルフィ視点と言っても、書いてるのは神（尾田）だし、我々は尾田の作るストーリーの
作りこみとゆるさのバランスは大体わかってるわけだしね。
些末な部分を何度こねくり回して全体の問題をぼかしてみても、尾田はそもそも
話の大勢に関して、少年が見て理解できる範疇の物語にする事は忘れてないよ。

早くフランキー仲間になって次の島行ってほしいな
サイボーグが仲間なんて最高ｗ

フランキーは「海賊に捨てられた子」っていうのが俺には大きい要素に見える

>>464
>設計図はまさに船大工達の意思そのもの。
設計図自体が意思ではなく、
兵器が悪用された場合の抵抗勢力を託しているわけだから、
その兵器が悪用されそうな今、
それを防ぐために設計図を燃やす事は船大工達の意思を尊重させての事。

だから、フランキーは今も船大工達の意思を受け継いでいると思う。
物は無くても、心で受け継いでいるはず。

>>498
小学生の弟が、フランキーが仲間になるんだろうなーと今からワクテカしているよ。

>>500
ルフィ達に拾わせるか？w
そういう伏線はちゃんと処理するのが尾田だからな。

ンマーID:8Y1F4HOTの本音は、

＞まあ、ウォーターセブンの鼻つまみ者で解体屋の棟梁たるフランキーが
＞クールなのであって、海賊の子分に成り下がったフランキーには、魅力
＞を感じない。

これだろうな。
しかし火曜日から頑張るよ。

>>503
しかし麦わら海賊団の中に「海賊の子分に成り下がった」感のある奴はいないと、少なくとも俺は思うが…。

フランキーはもう兵器（船？）を半分くらい完成させていると妄想
２億の伏線回収、新たな船問題処理、バスターコールもその兵器船で乗り越えるっと
もちろんフランキーとその一家もその船に乗り込む、これくらいしないと世界政府相手に戦えんよ

アイスをはじめ、ガレーラからは「メリーはもうダメ」と言われてるけど、
フランキーからはまだ言われていない。
その辺にメリーの活路がありそうな・・・
と、スレの流れとは関係無く書いてみる。

あ、言われてるわ。
アホかオレ。
ボケとるorz

フランキーヲタの自作自演にウケるわｗ

>>508
そこで煽るんじゃなくてパウリーやカクを推せばいいのに・・・

俺は新しい船は政府からの攻撃に避けて早く出発するために
既に完成している船を利用するとかじゃいやだよ。
ガレーラとフランキー一家が共同作業で、あるいはW7全体が協力して
麦わら専用に完成させた最高の船じゃないと納得しない。


と思いません？

７段変形おもしろトナカイを誘ったようにサイボーグだから面白い
って理由であってもいいじゃん誘う理由なんか。
結果船大工仲間にオーロジャクソン号を造った船大工の弟子がなる。

>>510
そんな呑気に船造ってられるかな。
史上最悪のアクア・ラグナがＷ７に与えた被害は
甚大で、アイスは復旧作業の先頭に立ち大忙し、
ガレーラ職人も普通の大工として借り出され、
フランキー一家もそれに協力、みたいなことになる気がするが。
それがきっかけでフランキー一家のガレーラ入りもスムーズなものに。

>>512
>そんな呑気に船造ってられるかな。

そこをアイスバーグやらなんやらの機転でどうにか･･･
せっかく最高級の船員なのに船が妥協だらけって、
それじゃぁメリーが浮かばれなさすぎ･･･(´Д⊂)

竜骨にゾオン系ドラゴンの実を抽入

メリーだって型としては古いし最高級でもないけど、
あそこまで頑張ってくれた。ようは乗船する奴らの心意気だよ。
その船が最高級になるかどうかは。
それにＷ７で造られた船なら、そうそう悪いものでもないと思う。
都合よくフランキーがコツコツ造ってた、なんてのでも無問題。

プルトンは、完成してみればメリーと全く同じナリってのはありかな？
（）

プルトンの設計図を書いたのは、実は何百年も生きてる執事のメリーさん？

伝説の船大工トムさんの直弟子と伝説の船大工トムさんの孫弟子の
どっちが仲間になるって言ったらやっぱり直弟子の方がカッコ良いと思う。

フランキーが解体屋をやっていて船大工はやってないとはいっても
ずっと船を触り続けていた事には変わりないし
最新技術とか常にチェックしてないと解体だってできないだろうから
大工としての腕は落ちていないんじゃないかな。

つか34歳ってオヤジか…？orz

>>518
34歳ってルフィ達のほぼ倍だからなぁ、普通にオヤジだろ

だからと言って仲間になれないわけじゃないけど

新しい船はＷ７の真ん中の噴水からヒョコっと現れるから心配すんな

>>518
大人の男で良いじゃん
10代のガキばかりじゃないといけないなんて事はないんだし
28のロビンもいるし年齢的にバランスよくなるんじゃないかな

そのうちに60とかの爺さん辺りが音楽家になったりしそうだしw

出演するキャラは読者層に合わせるものなんだよ
　
ワンピ読んでる男の子は１０代が多いし
ワンピ読んでる腐女子は２０代後半が多い
最近増えてきたお父さん世代のために
フランキーという３０代後半を仲間入りさせるんだ

仮面ライダー響鬼の年齢が30代だったのも同じようなｺとか

プリキュアの主な対象年齢(公式発表)が〜10歳の女の子と
20〜35の男だったのも同じようなｺとか

>20〜35の男だったのも同じようなｺとか

プリキュア見てないけど、そーなのか？

あれは勝手に20〜35の男が萌えてるだけ
普通に少女向け

じゃあプリキュアにも３０代の男が仲間入りだ！

・・・想像中・・・
おえええええええええええええええええええええ

プリキュアの映画か何かのポスターで
主な対象年齢で〜10と30前後のとこが濃い色になってるの見て
吹いたな、あれ公式発表していいもんなんだろうか

フランキーの線は、もうないな。
頻繁にコーラ何本分必要とかやられたら
ウザイしそぐわない。

感想乙

パウリー、海列車に忍び込んだときみたいにロケットマンにもこっそりついてきてると思う。
姿が見えないのがいい証拠。
おそらく、ルフィVSルッチのところに現れるだろう。んで共闘。
いやまず、一人で向かっていってボロボロにやられ、ルフィにあいつを倒してくれと懇願、
ルフィが共感してルッチぶっとばす

なんかふつーにパウリー仲間になるじゃん・・・
まあ、ルッチが麦わら一味(ロビン？)に思うところあって仲間に、って展開も捨てがたい
カクはなさげ。ゾロと対面しちゃったから。ああいうパターンでは仲間入りはない。
ルッチはルフィと闘うのが決まってるから、仲間フラグも十分立てられる。

フランキーはCP9の中じゃ実力が下から二番目のフクロウと対峙、スパンダムとは
闘わない。
もうこれだけで仲間候補から脱落です。本当にありがとう御座いました。

うんうん　そうだね
さ　お薬のお時間ですよ

>>531
久々にすごいやつきたな。

君は中学生くらいかな？
自分の主張を述べる際は根拠や裏付けの要素をきちんと書かないとダメだよ。

高校は行くつもりかな？その後、大学にしろ就職にしろ、論文を書くことが求められる機会があるが、バッサリ斬られるよ。

いい機会だから勉強しとこうね！

>>531
証拠にはならないが２行目まで同意
パウリーがロケットマン後部に飛び乗ってた展開は考えられるよな
ロケットマンが滝に向かってダイブする前に、跳ね橋付近にいたし
しかし、それが仲間入りの伏線とは考え難いが、パウリーの行動は今後も興味深い

>>533
>>531の独創的な部分は兎も角、おまいも人の振り見てなんたら故、わざわざ>>532に便乗する必要なし

ネタにマジレスこそがこのスレのあり方。
支離滅裂な主張でも釣られて意見するのがここでの努めだからね。

しかしパウリーもそうだがルルとタイルストンも見えないね。
ベタな展開だろうが帰りの為に橋の修理でもしてるのではと思う。

バレ見たがパウリーのパの字も出てこなかったな。
まぁ当然だけど、でもパウ厨の人達そう気を落とさないで！
その内フランキーの為にコーラ持ってきてくれるよ！かなり重要な役目だからパウリーにぴったりだなＷＷＷＷＷ

パウリは橋を下ろすまで傷だらけになりながらも十分に
戦ってくれた。後は無傷のゾロ達に任せても文句いわれない。
足手まといになるような無理をしないことも大人の判断か。
フランキー一家「兄貴なら参戦すると思ってた」と想定内らしい。
兄貴の仲間入りも想定内にするのかよ。

>>536
○ャムおじさん？だとしたら重要だ。

世界一の美女、バタ子さんを忘れるとはけしからん

>>539
チーズと瓜双子だけどな。
まあでもタッキー似だな。

>>533
馬券を買えるよ、失礼な
>>534
部分的にでも同意してくれてありがとう！
そう、ザンバイと一緒にいたはずなのに専修から姿が見えない
だからまだパウリーの線は消えてない
>>535
そうなんだよね。でもその２人は塔の中に入ってないから、別行動じゃないかな
>>536
コーラなんて持ってないじゃない
>>537
あんな健気な子分を置いて麦わらの仲間になるなんて、ちょっとありえない
まあフランキーが仲間入りしない理由は自分は他にあるのだけど
今まで仲間になってきた連中と比べると扱いが悪すぎだよ
麦わら一味には空気に扱われてるし・・・

じゃあパウリーがどうなのかといえば、
悪くすら扱われてないとも言える。
パウリーにせよフランキーにせよ、
決着に向かうこれからの話で
どれだけアピールできるか、だな。

>>541
＞あんな健気な子分を置いて麦わらの仲間になるなんて、ちょっとありえない
その健気の子分達と涙の別れをすると物語が盛り上がるし、だからこそそういう味つけをしているという考えには至らないかな？

＞麦わら一味には空気に扱われてるし・・・
まだ仲間でもないフランキーに、どう接しろって？
.ルフィはまだ怒っているし、他のメンバーそげとサンジ以外まともな会話もしてないんだよ？


てか、前から言われているけどもう少し話を全体で捉えてみること出来ないんか？
パウ厨だというのはわかったけどさ。

健気な、だな
ｽﾏｿ

>>542
今のパウリーの状態はあやふやで、どっちにも転べるんだよね
自分はカクかルッチかパウリーのどれかだと思ってきたけれど、
来週のバレを見るにカクの線はちょっとなくなってきたかもと思った・・・
今、１番可能性が高いのはルッチかもしれません
>>543
今までも涙の別れと言うシチュはたくさんありましたが、今回ほど仲間候補側に
依存しているケースはなかったと思います。
ココヤシ村の皆、くれは、バラティエのコックたちなど、「見守ってきた」側の人間
パウリーにはガレーラ、アイスバーグがいますが、フランキーは逆に依存される側です

空気に扱われていると言うのは麦わら一味だけでもなく、作品全体からです。
最終バトルまで来て仲間になるキャラならば、もっとメインに扱われてもいいでしょうに、
相手が実力が↓から二番目のフクロウでは・・・・

>>545
周りが見守る立場じゃなくて依存しているから、では根拠にはならない。
依存しているフランキーから彼らが一人立ちするという事もありえる。
前回がそうだからとフランキーの例にまで当てはめる必要はない。
可能性は幾らでもあるのに、最初から否定の方向で考えるのはどうだろうか。

それと作品全体で空気と言うのは、今のメインはやはりロビンでありそれは致し方ないこと。
ロビンは本当に仲間だからね。
しかし空気と思うのはあなたの主観だよね。彼の存在は充分濃い。
とはいえ、これも自分の主観に過ぎないから根拠にはならないけどね。

>>546
もちろんフランキーの露出度はW７編のキャラ中でも格段に高いのはわかっています。
自分が言いたいのは、その露出度の割に、なのです。
先週設計図を燃やしてしまい、これが自分の中ではフランキーは仲間入りしないと言う
ことを決定付けたことでした。
それに加えて来週の展開・・・・ロビンがメインなのはわかりますが、まだ父親との再会イベントが
残されているウソップと違い、もう過去編まで消化したフランキーはこの先、ストーリーの上でも
お荷物になることは目に見えています。チョッパーですらちょっと持てあましてる感があるのに。

ある意味、まだまだ謎だらけのルッチ・カク、まだキャラ掘り込みの未知の可能性が残されている
パウリーのほうが仲間として魅力があると思うのはそう言うわけです。
尾田先生もそうだからこそ、今フランキーでできることを出し切ってるのかもしれません。
その割にはフランキーの陰、薄いですけど・・・・
まあ、確かに主観ですけどね。

尻論
次の船大工はウソップがほれた女！






カヤちゃんバイバ〜イ

あまりにもルッチやカクパウに感情移入しすぎて
物事を中立に考える事が出来なくなっている印象を受ける

>>547
フランキー、他メンバ喰うぐらい濃いとおもうよ

つーかＣＰ９メンバとタイマンな時点でガチだとおもうのだが

『伝説の船大工の弟子』
海賊王目指すルフィ達の仲間になる者としてこれ以上相応しい男がどこにいるってんだ？
仲間になるのは間違いなく『アイスバーグ』

>>551
だが奴は戦闘能力３のゴミだ。

船大工になるのに戦闘力など関係なかろう。
航海士や船医みたいなもんだ。

フランキーって確かコーラがエネルギー源なんだっけ？
ワンピースの時代のコーラってどこが製造してんだ、株式会社制度とかあるのかな

>>552
いや最後の行『フランキー』だろ？！
て突っ込みがほしかった…

>>547
プルトンの設計図を燃やしたこと＝仲間にならない理論が意味不明。

>>553
その航海士と船医がやたら戦闘力が高い気がするんですが。

一回船を降りたウソップが新しい船を建造中に船大工の技を覚え
（元々手先が器用だし）、「船大工」ウソップとして乗船。
どーよ、これ？？

ジャンプによると今のところ、
ルッチＶＳルフィ
カクＶＳゾロ
カリファＶＳサンジ
ジャブラＶＳウソップ
クマドリＶＳナミ
フクロウＶＳフランキー

っス。

腐女子はまず自分の意見を3行にまとめる力を身に付けろ
長々ったらしすぎて読む気にもならん

最後のゾロとカクの対峙がカッコよかった。

フクロウＶＳフランキーのカードは
フランキーに道力を覚えさせる為に組んだんだよ

折角、考えたのにここで終わらすの勿体無いじゃん

>>561
フランキーの道力を調べる為とか思ったよ
違うだろうけどさ。
てか道力を調べられるのはフクロウだけなのか？

>>554
コーラ難しく考えすぎw　コーラなんてコーラの実を砂糖で煮込んだだけのものだよw
だから鍋と原材料がありゃ誰でも作れる、あんたコーラをなんだと思ってるの？w

ペプシでも可？

>>564
ペプシコーラなんですけど・・・

フランキーﾀｿもウンコするの？

>>549
そんなことはありません。自分はいつでも中立の立場を取っています。
その上で責任を持った発言をしております。
>>550
ワイパーもエネルとタイマンしましたよ(負けましたが)
まあフランキーは見た目と意味不明なポーズで「濃く」見せかけてる嫌いがあります。
あの濃さは表面上だけのものかと。
>>556
自分は前からフランキーは仲間にならないと思っており、設計図もパウリーあたりに託すのでは
ないかと思っていましたが設計図を燃やしたことで自分の中で仲間入りはないと判断しました
あくまで自分の持論ですので同調されない方がおられるのも無理らしからぬことです。
>>557
そんな中途半端な船大工なんて・・・・

>>567
ワイパーは、ノーランドの名前をロビンから聞くまでは
エネルVS麦わらVSシャンドラの３すくみで、むしろ敵でしたが

フランキーの今の立場て完全に麦わらサイドじゃない？
チョッパ仲間入りのときみたく。

まぁ、最初ウソップぼこったし一緒といえば一緒だけど
個人的にフランキー好きなので仲間入りに１票てことで

>>567
だからさ、人の主観をあんたの主観で否定すんなっての。
＞まあフランキーは見た目と意味不明なポーズで「濃く」見せかけてる嫌いがあります。
＞あの濃さは表面上だけのものかと。
こういうのとか
＞まだまだ謎だらけのルッチ・カク、まだキャラ掘り込みの未知の可能性が残されている
＞パウリーのほうが仲間として魅力があると思うのはそう言うわけです。
こういうのは中立とは言わん。
自分の主観と考えを人に押し付けるなっての。

>>567
少し考えればあんなかわいい子分を捨ててフランキーが仲間になるわけないよね。
設計図を燃やしたのは仲間にならないことの判断材料というのは同意。
フランキーが故障していて参戦できなかったら明らかな確証になったけれど、
あいにく故障していなかったため参戦したことが、信者の誤解を招く結果と
なった。素直に子分が世話になった礼とスパンダをぶっ飛ばしたかったから
と理解すればいい。

>>569
それはフランキー支持者にもいえること。
主観の押し付けなんてお互い様。

>>570
設計図を燃やせば仲間にならないという事をもっと具体的にヨロ
いまいちわからん

設計図を燃やしてしまったからこそ
ロビンをこの先、見張り続けるのが義務になった

と解釈してくれたら有難いです

そんなｷﾓｲ役割を担うキャラではありません＞フランキー

>>568
フランキーはもともと同調しやすい性格のようですからね
ワイパーとはまた違うと思います
それにフランキーからしたら設計図を燃やしてしまったのですから、ロビンを政府に
取られたら大変ですからね。どっちにしろ協力せざるを得ません。
>>569
押し付けてなどいません。
ここは予想スレなのですから、色々な意見があって然るべきじゃないでしょうか。
>>570>>571
同意してくださってありがとうございます。
あんな子分を置いて行ったらフランキーのよさがだめになってしまいますよね。
アイスバーグも一人にすべきではないと思います。恐らくこの後は設計図がもうなくなり、
W７関係の人間は無罪放免になるでしょうから(そうでないとガレーラ・一家全員仲間になってしまいます)
トムさんの言ったとおり２人で仲良くやってほしいものです。
>>573
本当の尾田先生ならそんな安易な落ちにはしないと思いますよ
>>574
ね？

ルヒウソチョパと共に

ウーン、スーパー！！！
する役どころだと想ってる

設計図云々に関して言えば　ですよ

ロビンを見張るって。そんな信用されないままシリーズ終わんのかいな

>>576
フランキーがギターかき鳴らしながらやりそうだなw

今回ロビンを真の仲間として受け入れるイベントの真っ最中なのに、
フランキーに監視されながら航海ってそれいやじゃないですか

>>575
ンマー別に自分はおだっちの描くストーリーを楽しむだけなので
ぶっちゃけ誰が仲間になってもいいと想う

ただ、個人的にフランキーここで終わりはもったいないぐらい魅力的で
好きなキャラなのでちょと希望いってるだけです

まぁあたたかく話をみまもっていきましょう＾＾

とりあえずルッチやカクだけはないな

>>581
そうですね
とりあえずW７編はまだ終っていませんからね
自分は希望としてはパウリーかカクでしたがカクはちょっときつくなってきたかも・・・
相手がゾロの場合、まず仲間にはならないと思うので。
>>582
ルッチはまだわからないと思います

監視っていうより、見守るんだろ
トムさんの教えである「存在することは罪にならない」
というのを見届ける。

>>583
じゃあまだフランキーも分からないな
ルッチはルフィと戦うからというのでは短絡的だし

ぶちゃけ、「乗りたい」と言えば誰でも乗れるんですけどね

おだっちの胸三寸なのだから、
ここであーだこーだ言って楽しんでればいいのですｗ

>>586
まあロビンが乗ったくらいだから・・・そうなんでしょうね
エネルでも、クロコダイルでも、スパンダムでも、「乗せて」って言えば、乗れたんでしょうね
ワンピースってそういう漫画だし

よしわかった

実は青キジが仲間になる

>>588
でもロビンて、ＢＷ時にも麦わら一味とは直接は誰とも戦闘してないよね
マーマー♪の人爆破したのと
ペルとたしぎクラッチしたぐらい？

ヒドイことしてるなｗ

>>582
　ルッチは仲間を軽視する発言があったから（ネロがやられたときとか）、
悪役側にいると思うなぁ。
　ワポルの許されざる罪が「国民を見捨てて逃げたこと」にあったように、
尾田の物語のなかでは仲間を侮蔑する態度は最悪認定されている。

フランキーもおもいっきりウソップを侮蔑していたと思いますが・・・

ルッチは利用できさえすればそれで良いと言う感じだよな

フランキーが設計図燃やしたのって逆に仲間入りの可能性が高くなったような気がするが…

元々は抵抗勢力としての設計図だったが、ロビンは兵器を復活させないと信じての判断。
しかし、ロビンが生きている限り今後も政府はロビンを狙うだろう。
もし政府によりロビンがさらわれ、兵器の復活されたとしても設計図を燃やしたので抵抗勢力はない。
するとフランキーはロビンを政府から守るという使命が生まれる。


と、考えることも出来る。

尾田のみぞ知ることだな。

>>591
台湾人ですか？

まあ、そうですね・・・フランキーに同行する理由があるとしたら、
プルトン解体くらいですかね

>>594
>しかし、ロビンが生きている限り今後も政府はロビンを狙うだろう。
>もし政府によりロビンがさらわれ、兵器の復活されたとしても設計図を燃やしたので抵抗勢力はない。
>するとフランキーはロビンを政府から守るという使命が生まれる。
今更だけど、ロビンが心配だったら賭けなんてしないだろう。
賭けというのはリスクが伴うもの。
吉と出れば、古代兵器を永久に葬れる。凶とでたら、世界の終わり。
それくらいの大博打をフランキーは打ったと見た方が浪漫があるだろう。

>古代兵器を永久に葬れる

フランキーは古代兵器を無くしたいわけじゃない。悪用されないことを望んでる。
それはトムさんの意志の『存在することは罪にはならない』からくるもの。

３つ上くらいのレスの『プルトンの解体』は乗船理由にはならない。

>>598
まあ、そうですね
自分はフランキーは乗船しないと思ってるからいいんですけどね。

えと、、、
そろそろ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1132718257/
に移動しませんか？

あと書き忘れたが、設計図を燃やしたのはロビンがプルトンを悪用しないと信じてのこと。

ロビンを守るという使命が生まれると書いたが、それはこの事件が一段落してからと予想してます。

>>600
そことは趣旨が違うと思うが

>>598
トムさんの意志ばっかり言ってるけど、時と場合で使い分けましょうね。
代々の船大工達にむくいてやれることは、古代兵器を永久に封印させること
でしょう。
被爆犠牲者は原水爆がこの世からなくなることを希求しています。
彼らにとっては、原水爆は存在することが罪なのです。
世の中には存在することが罪になるものがたくさんあります。
世の中に脱線しちゃったけど。

そもそもあの設計図、燃やしたのは本物だったとしてコピーしてないとは言い切れないから、あれははったりかますためにやったとも考えられるな。

フランキーはロビンと唯一2人世界でプルトンを作れる存在だから、仲間にならず後のフランキーの行動がどうなるか分からないというのもちょっとあれかな。

あれだな

>代々の船大工達に報いるために葬り去る

フランキーがお世話になった船大工はトムさんだけ。

トムさんの意志にこだわるなみたいなレスだが、一番意志が反映されるポイントだよ？他にどこでこの意志を生かすんだ？

>>603
なんか納得した

ちょい話が逸れるがガン・フォールの言葉「戦争時の英雄も生きる時代が違えば犯罪者」(うろ覚え)を思い出した
時代時代によって何が正しいとか何を必要としているかってのは違うし、おのずと変わってくるからな

トムさんの意思ってなぁ〜に？

ｽﾏﾝ>>607の追記
だからフランキーが自ら設計図を燃やし賭けにでたのも頷ける

仲間イベントに共通する過去回想の存在と、そこで語られた
世界中の海を見て回らないと果たせない夢の存在はやっぱりでかいね。
あとカラー表紙で麦わら海賊団と同じ並びで出てたこともあったし。

仲間になる可能性はまだ100％じゃない、ならまだしも、
なる訳がないってテンションの意味がわからん

>>610
ならないって言うよりなって欲しくないって感じだな

というより、「こっちの方が絶対イイ！」な感じ？

揚句の果てには漫画の議論のなかに世の中のありかたに変わる始末。

つまりだ、ドンと胸を張れる船が作れないもんで、
ダメだった場合の改修修理の為にルフィたちにくっ付いて行くのか
ずいぶんと情けない船大工だなぁ
自分が作れる最高の船を造ればイイだけの話じゃねぇの？
それ以上のものは作れないんだから。

船はどうやったって傷つくもんだろ

んなもんフランキーでなくてもかまわん

船治せるだけの脇役なんていらねぇんだよ

>>614はじゃあ誰が(・∀・)ｲｲ!! の？
カク？パウ？ルチ？

>>617
そうなんだよ、だから
＞世界中の海を見て回らないと果たせない夢
なんて関係ねぇんだな
んな役所の小役人が考え付きそうな理由
いっつも見るたび思ってたよ”スケール小さい理由だな”って

スケール小さい理由→みみっちい理由　に変更

まあ、>>619がすっごいフランキー嫌いだってのはよくわかりました

どうせカクパウルチがいいとか言ってる腐だろ

馬鹿はそうやってすぐ敵対的な反応する・・・

はいはい

＞天然ものはゆっくり泳がせ楽しむ。養殖でもそれなりに。
＞喧嘩腰な態度は控えましょう

>>1より。これがこのスレのポイント。

フランキーのことが嫌いとか書いてないじゃん＞619
理由付けが気に入らないだけだろ。

>>626
フランキーの夢をみみっちいと言い切ってるだけで十分嫌いだと思いますが

美形で若いのが仲間入りなら理由なんていらない☆

過剰反応だよ。
書いた俺が言ってんだから間違いないw
なんかしらんがID変わっちまったけどよ。

フランキーの夢がみみっちいって言ったんじゃねぇ
現在作れる最高の船をルフィたちに進呈するわけだろ？
だけど自信が無いわけだ
で、”どんな波がくるかわからないからついて行く”　のがみみっちいって言ったんだよ＞仲間入りの理由として
作ったものにドンと胸張れねぇのかよ

まだフランキーが仲間になるともついていくとも大体船を作るとも決まってないのに・・・・・

流れぶった切って長文投下。
W7の船大工は戦力にならなそうだし
フランキーも微妙なんだよな、アニメで矢尾一樹をついにレギュラーにするのかっていうのもあるし。
強い船大工という意味ではハト男が入ってくれればいい。
・作戦失敗＆政府にプルトン作ろうとしてたのがばれる
・CP9解散＆極刑
で、暴れられる場所がなくなるのとどうせ政府に追われるならと麦わら一味へ
船はフランキーがぱらぱらと見せたプルトンの設計図を完璧に記憶しててそれを作って
作ってる間にフランキーかウソップあたりがメリーの船首を拾ってきて、メリー号復活

かくしてウソップは最強の船の最強の狙撃主として活躍し････そういやこの漫画海戦まったくないんだよな
プルトン作ってもいくら砲撃受けても沈まない船っていうのを一度見せて、それ以降は普通に肉弾戦してそうだ。

まー実際、好きなキャラが仲間になって欲しくて思い入れしてしまう気持ちは分かるけどな
意識的にしろ無意識的にしろ、主観先行だと論点がズレて聞こえてしまうレスも多々ある

ある特定キャラに対して仲間入り確率やその理由を述べたぐらいで、
ヲタやらアンチだの言い方違えど、過剰反応されるのもたまったもんじゃないしな

ここはかなり熱い議論が展開するスレだから、
言葉を選べない香具師は過剰反応や煽り等の『即答カキコ』を控えた方が良い

仮にフランキーが船をくれたとして、それが現時点での最高傑作だとしても、
全く壊れなかったらウソくさい。

航海出来なくなるほどのダメージを負った時にフランキーがいなかったら、
あの過去編で描いた��夢�≠ﾍ消えていくことになる。
厳しい海、それも仕方がないと覚悟を決めとくのも男らしいが、
ワンピ的に見て一度描いた夢が壊れていく展開になるのは考えにくい。

蓄積される痛みを軽減する為に、やっぱりフランキーは同行。
自信がないからということではなく、ルフィたちの無茶な行動っぷりを
知れば知るほど、船大工としてはその必要ありだと判断するんでは。

まったく壊れないスーパーな船なんてのは、このシリーズで
散々言われたことを考えれば登場しないだろうから。
万が一登場したら、メリーはちゃちな船だったから壊れた、なんて
ことにもなりかねない。

>>632
この期に及んでプルトンを作ると言う発想が俺にはどうしても信じられん
つか、船大工としての腕がルッチ>>>>フランキーってことか？

>>635
このぐだぐだした言い合いをぶった切りたかったってのもあって
結構トンデモな方向で書き込んだんだが･･･。
ちなみに船大工の腕の差なんて俺は一言も触れてないぞ

>>635
造船技術の比較なら、CP9連中とフランキーでは、普通に考えれば
フラの方が上だろ

CP9連中はあくまでｶﾞﾚｰﾗに潜り込む為に5年間だけ臨時で船大工に
就いたのであって、確かにたった5年間で職長ﾚﾍﾞﾙまでのし上がったんだから
あらかじめ潜入する前によほど努力して学んだんだろうし、
ｾﾝｽもあったんだろうが

しかしｾﾝｽという点では、フラは超ﾚﾍﾞﾙな師の元で知識や技術を磨いてきた訳で
しかも少年期から学んできたんだから間違いなく覚えも伸びも速く、
更に元々発想力が優れている面も含めてその点の伸びしろも考えれば、
CP9とのｽｷﾙ幅は比較対象にならないんじゃないかと思われ。

まあｱｲｽの下で現場で働きつつ学んでたんだから、ﾚﾍﾞﾙが高いには間違いないが
だが所詮直系で学んだじゃない。その点でもフラとはｷｬﾘｱが違う訳で。

今はフラは解体屋だから腕が落ちているというﾚｽもあったが
しかし密かにﾄﾑｽﾞﾜｰｶｰ跡他で、夢の船造りの為に技術と腕を磨く事を
怠っていなかったのも、話の流れからするとﾃﾞﾌｫの様だし

そしてフラの船大工ﾚﾍﾞﾙが、CP9連中の誰より優れているであろう
恐らくは最大の特徴だが

少年期から身に覚えのある事や夢のかたちは、そうそう錆びるものじゃない
それにそういったことは忘れようとしたって、良くも悪くも
なかなか忘れられないものだ


思わず長文でｽﾏｿ

>>633
なって欲しいという気持ちからならわかるが、、
どうも最近はなって欲しくない、させないですむかの理由付けをしているのが多く見られる。

>>638
だな。

W7から出る事もなく、しかも現時点での自分の力量で作った船で
「世界中のどんな波でも乗り越えられるぜ！」ってどれだけ井の中の蛙なのかと。

ゾロが故郷から出ないまま「俺は世界最高の剣豪だ。夢はかなった。」とかいって
ドンと胸を張ってるのと同じだし。

作った船に胸を張るのと過信するのは全くの別物だよ。

俺的には、オーバーテク過ぎるのが
フランキーの仲間入りはしないと思う＆しないで欲しい理由だな。
チョッパーが「医者ー」って騒いでる間に、
医者はいらねえって改造しそうじゃん。

そこまでオーバーテクノロジーかなあ
どっちかというとからくり系だと思うぞ、電気系統のもんはつかってなさそうだし
鉄腕や足は義手や義足に近い
ケンタウロスから見るに油圧ポンプ程度は使ってそうだけど

>>640
＞医者はいらねえって改造しそうじゃん。

するわけ無いじゃん

実際に、するか出来るかって話じゃなくても、出来そうってのが問題なんだよ。
本人が若い時に、死にかけの身体機械化して生きていられたわけだし。
その後技術力はますますupしてんだろうし。
この万能感は、ストーリーの緊迫感に悪影響する。

>>643
問題ないよ
どんな重傷でも飯食えばあっという間に治る漫画だ
麦わらじゃないアイスバーグでも銃弾合計６発喰らったその日の夜に
列車の整備してる�dでも回復力

だから、チョッパーの存在が微妙になっちゃってるんだけどな・・・

>>639
フランキーはW7から出てるだろ
海列車に轢かれた後どうしてたってのよ？

それと”どんな波でも乗り越えていく〜”を文字通り捉えすぎだ＞厨房臭せぇ
そんな立派で頑丈な船を作りたいってだけの話じゃねぇか
一々その海域で立ち止まって
「いや、スゴイ波が来るらしいんだ。その波が来るまでちょっと待ってくれ」
なんてやるのか？
それをしないで安全な時に通り過ぎて、「乗り越えたぜ」とか言っても井の中の蛙やぞ
そんなﾁﾏﾁﾏ検証する漫画じゃねぇっての

>>645
漫画的には自分で作った最高の船の強度を確認するために乗船するってのは
結構十分な理由になりそうだけどね。

>>645

『すごい波がくるらしいんだ。その波が来るまでちょっと待ってくれないか？』

こんな展開あるわけない。
どんな波でも乗り越えるっていうのを文字通りに捉らえ過ぎてるのはあなたでは？

なんかね、「確認するため」とか「見張るため」とかは”ワンピ的な理由”になりえんな
なんかこう、しこりの残った感じってかな。スッキリしねぇよ

「ｵﾚはｵﾚの作り得る、考え得る最高の船を作った！！！」
それでイイじゃんよ。それでドンっと胸張れよ
それを心配だからってﾁﾏﾁﾏついて行くなんてぇのがフランキーぽくねぇ

子分達と別れることになる理由だ、もうチョイマトモなものであって欲しいな
まぁ、別れってほどじゃなくて
「しばらく留守にする。ザンバイ、頼んだぞ」
かもしれんけどな

仲間になんのって、帰るの前提じゃねえだろ。
誰かいたっけ？故郷に帰るつもりの人。

>>647
どんな波でも大丈夫か確認の為に一緒についてくんだろ？
だったらちゃんと確認しなきゃな＞逐一
それをしないんなら行かなくてもイイワケだからよ

>>649
ロビンは帰るとこなさそうな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ルフィ、ゾロはどうだかな　
ナミ、ウソ、サンジは帰るんじゃねぇの？

どんな船を造ったとしても船は補修や改善が必要。だからこそルフィ一行は船大工を必要としてるからフランキーが乗る理由はある。

確かにそれだけではパッとしないのも事実だな。しかし、他のパウなどが乗るにしても船大工に関連した夢を持たせたとしても結局イマイチになりそう。

仲間入りを夢基準に考えたら、サンジやチョッパーも別にルフィの海賊団にいなきゃできないわけない。大事なのは、信念を持ってることだと思う。各キャラに過去編があるのも、信念や誰かから受け継いだ意志を顕したいから書いていると思われる。

長々とごめん。

確かにルフィ海賊団はみんな過去の話があるよな。今いる船大工候補の中でフランキーとアイスだけが過去話出てきたからやっぱこの２人からか？まぁロビンみたいにちょっとして過去が明らかにってパターンもあるだろうけど

>>653
別にまだ誰がなるかは分からんよ。
ただ夢を仲間入りの基準にしすぎている流れがどうかと思っただけ。

もちろん最低限、夢を持ってなきゃだめだけど。

皆でルフィの風車村で生活するんじゃね？

ゾロは剣術道場開いて
ウソップはカヤ連れてきてサンジはレストラン開いてナミは好きな蜜柑畑沢山作って
チョッパは小さな病院作って
ロビンは図書館作る

そしてフランキーは造船所を作る

>>655
ウソップ、密かにプータローだｗ

ルフィもそれっぽいけど。

>>650
”どんな波でも乗り越えていく〜”ってのはどんな航海にも耐え得るってことで
いちいち一つ一つの波を確認するってのはちょっと違うっしょ。
俺的には「次の島にも無傷で着いたぜ！！！」で十分だと思うよ。

実はｱｸｱﾗｸﾞﾅみたいなのが起きる海なんだけど、時期じゃないので無事通過
「ﾔﾀｰ、この海、制覇!!!」
でイイのか？
そんなんで「どんな波も乗り越えたぞ！」って胸張りますか
そんな生半可なことするために子分と別れて船に乗りますか
んなことなら「自分が乗って性能を検証しなくては」てナンだったの？　にならんかのー

とりあえず今回のシリーズで船大工が仲間になるわな。
わざわざ造船の島と銘打って提示したW7編を全部無視して
また一から新キャラ出してストーリー組んで過去回想やって夢を
語らせて･･･とかやったらムチャクチャだし。

んで、W７編で誰が船大工になるのか？と考えたら、
今まででてきた判断要素として、過去回想があって夢を語って
麦わらと絡んでるのは誰か、となると1人になると。

そういうのを踏まえて現時点でフランキーが一番可能性が高いって話だと思うんだけど。
フランキーに与えられた判断材料の否定はともかく、他の面子の肯定材料が
そもそも現時点で存在しないわけで。

「まだわからない」「これからある」と言ってみたところで、最初に言ったように
これからロビンとウソップの新しい船の問題も片付けて、さらにW７メンバーが
トムと海列車以外のエピソードをまた語り始めるのは無理あると思わないか？

「誰それが仲間になる」「今回は船大工仲間にならない」と思う人の理由も聞いてみたい。
そう思う肯定的判断要素をどこから読み取ったのかみたいな。

>>659
＞実はｱｸｱﾗｸﾞﾅみたいなのが起きる海なんだけど、時期じゃないので無事通過

それが１流の船乗りってもんだろ

ルッチがルフィに負けたとき、スパンダがバスターコールを発動するのか
によって可能性も大きく変わってくると思う。
発動なしなら時間的余裕もあり、Ｗ７に帰って船を作ってもらい、フランキーと
パウリに仲間は絞られそう（フランキー最有力）。でも、発動有りなら正義の門の
先は海軍本部、あわただしい脱出となって脱出先もＷ７とは限られなくなる。
その場合は第３者の可能性も出てくる。脱出先がどこであっても２億の伏線から
フランキーが同行する可能性は高い。２億と船の関係が明らかになった後で、
フランキーが仲間入りするか船を提供するだけかが決まりそう（勝手な予想）。
結局、今のところは、フランキー８０％、パウリ１０％、その他１０％になる
けどね。

辿りつくのが困難と予想されるラフテルに唯一辿りついた船を作った、
その弟子が仲間にならないでどうするんだよ。
普通の船大工じゃ無理な事は明白だし・・・・
フランキーはいわばラフテルに辿りつく為に鍵だ、
鍵が無いから22年間誰もラフテルにたどり着けなかった。
その鍵を手に入れたから最終章でルフィ達がラフテルに辿りつく、
ルフィみたいなルーキーが白ひげでもたどり着けないラフテルに
最終的に到達するストーリーを描くにはフランキーは必要不可欠。

フランキー以外に麦わらの船大工はありえない。

どんな波でも乗り越える船、というのはラフテルに到達できる
船を意味している。

と俺は考えてる

＞フランキーはいわばラフテルに辿りつく為に鍵だ、
→フランキーはいわばラフテルに辿りつく為の鍵だ

訂正

>>658 >>659

だからそんなに『どんな波〜』にこだわるな！
ようはラフテル行けりゃええの！

>>660も言うてるように否定要素よりも肯定要素を述べよう。否定要素は主観がらみが多い。

>>660
>「まだわからない」「これからある」と言ってみたところで、最初に言ったように
>これからロビンとウソップの新しい船の問題も片付けて、さらにW７メンバーが
>トムと海列車以外のエピソードをまた語り始めるのは無理あると思わないか？
ご指摘の通り。実はウソップの復帰と船の問題が解決しないと新しい仲間
どころじゃない。ウソップ復帰⇒新しい仲間がルフィのとりそうな順番。
後は、ルフィと決闘までしたウソップの復帰が簡単に片付くかの問題。
短時間ですむのなら、新しい登場人物は考えられない。しかし、
時間がかかるようなら、同時進行的に新しい登場人物の話が挟めそう。
ウソップが船大工に励まされてメリー号への想いを断ち切るような感じで。
フランキーが一度やったけど、もう一度フランキーがやるのか、別の誰かが
やるのか。
あくまでも>>660へのレス。他は妄想とかいいそうだから無視して。

ラフテルに辿り着ける船はトムさんが作ったし、
フランキーもその船の事をなにかと聞いてるだろ＞トムさんから
フランキーなら見事にラフテルに辿り着ける船を作ることがで出来んだろうよ
トムさん同様、検証の必要もなし。

仲間になる理由はこれから出てくんだろ。　てか出てこないかもな
662が言ってるみたいに政府から追われる成り行きでそのまま乗船とか
2億は必ず絡んでくるだろうな
フランキーが2億持って出かけた場所とかよ
そういうところにｴﾆｴｽから行くことになるかもな

>>666
「ｵﾚだけは主観絡んでないです」は無しな。　自分じゃワカンネェだけよ

>>667
ゴメン>>660じゃないけどレスする。

>時間がかかるようなら、同時進行的に新しい登場人物の話が挟めそう。
時間がかかるなら、尚更新キャラは出さないと思う。
新キャラの紹介や一味との絡みイベントなどでゴタゴタになりかねないからね。

>フランキーが一度やったけど、もう一度フランキーがやるのか、別の誰かがやるのか。
一度した事を二度やる必要は無いと思う。
フランキーとの絡みは何だったんだ？って話になるから、
それこそ演出ミスって言われる。

だから、新キャラが出る可能性は薄いと思う。

ウソップの事で思い出した。
今回、W7編のメインであるロビンと、影のメインであるウソップを慰めるような役やったのフランキーだよね
2人には通じてはいなかったけど、フランキーが実は良いやつと表面化してきたのはこの2人に絡んで来てからだったような。
それまではただの暴れん坊という描写が強かった気がする。
まああんまり関係ないかも知れないけど、なんか気になった。

今更新キャラの船大工って、よくそんな萎える展開想像出来るな。

>>659
いまさらなレスだけど、「どんな波でも乗り越えていく〜」ってのは、
「海を制覇する」じゃなくて「どんな海でも安全にクルーを運べる」って意味だと思うけどなぁ･･･
結果として嵐の中を航海することはあっても、わざわざｱｸｱﾗｸﾞﾅに突っ込むことは趣旨が違う。

まぁ確かにそれを見届ける為に乗船ってのは理由として弱いけどね。
これから新しい理由が出来るってのは同意。

フランキーの子供の頃の夢は「最強の軍艦」を造ることだった
それが「どんな波でも乗り越える夢の船」に変わっている
これはどういうことかというと、最強の軍艦はすでに完成している
その軍艦をいかに頑丈で耐久性のあるもの改良するのが
今のフランキーの夢である、つまりプルトンフランキーバージョン

ロジャーが乗っていたのも実はプルトン
海王類が多住するラフテルにはプルトンでないと到着できない
そこで古代兵器を見つけたロジャーは世界を破滅させる力を手に入れた
この世のすべてと言ってもいい程の力を持ったロジャーは虚無感を感じ
古代兵器やプルトンを破壊することも考えたが、世界の未来は次世代の
人々に託すことにした
古代兵器・プルトン、つまりこの世のすべてをそこに置いたままで
目的を失った自分は命を絶つことにした
人類の未来は次世代の若者たち次第だ、というコメントを残して
「この世のすべてをそこに置いてきた、欲しかったら探してみろ」

>>667
そだね。
で、今でも相当長くなってるW7シリーズでウソップの復帰とフランキーっていうのは
今のプルトン絡み以上に濃い関わりがあるから、流れ的には復帰イベントと新しい船
イベントに関してフランキーがさらに深く関わってくる過程で仲間入りイベントも
同時消化というのが一番収まりとしてはきれいでスムーズじゃないかなと。

>>669
自分でも薄いと思う。

>一度した事を二度やる必要は無いと思う。
>フランキーとの絡みは何だったんだ？って話になるから、
>それこそ演出ミスって言われる。
ウソップがすんなり復帰するのならやる必要ない。演出ミスにならない
ためにも、ウソップはすんなり仮面をとって仲間に復帰するかな。
もし、「俺は船を降りる」っと言った意思が固かったら演出ミスの非難を
覚悟のうえでもう一度やりそうな気がした。他にどんな方法をつかって
ウソップの心境の変化を表現するのかわからないから。

>時間がかかるなら、尚更新キャラは出さないと思う。
>新キャラの紹介や一味との絡みイベントなどでゴタゴタになりかねないからね。
ゴタゴタがあって次の展開に発展することもあるし、ウソ復帰→船完成→出航
までの間に何も起こらず、完成までの経過をただ紹介するだけで終わるのだろ
うか。フランキーが2億を持って行った先には当然謎があり、一味に絡んでくる
キャラがいる（仲間とは別のね）。そこに未完成の船があったとしたら、
船大工がいても不思議じゃないと思っただけ。
まあ、フランキーがめちゃくちゃ可能性高いのは認めるから、>>671みたいなのは
レスしなくていいよ。

俺かよ、ただの感想でそんな煽りを受けるとは・・・
フランキーの可能性が高いのが分かっておきながら
今出ているキャラならまだしも新キャラ妄想までして
フランキー以外の可能性を見出そうとしている人「達」全てに
対する感想で君一人に向けられた物でもないから、過剰反応しなくて良いよ。

だーれーなーのー
次の仲間は

さげわすれた！スマソ

>>677
来週号見たけどカクが濃厚になった

>>679
理由を頼むわ

来週（明日のじゃなくて）の巻頭の表紙でフランキー来るかも
一応麦わら一味と合流したし

>>679
カクの横顔が意味ありげだったからとか言うなよ

おお　なんと８時間半もレスがないとは！




ﾉﾋﾞﾉﾋﾞ ヽ(´∀｀)ノ ひろびろ

今週普通に6人いるとか言ってたし
チョッパーより先に闘うし

>>683
意味不明

まあ今更だけど


フランキー仲間入りお〜め〜で〜と〜う〜

>>685
まだだ！まだわからんよ！
我らがアイドル☆パウたんの逆襲があるかもよ！

エヌエスロビーに乗り込んだ全員仲間入りだな。
誰かが後始末しない限りお訪ね者のままW7に戻るのは不可能だろ。

今日、全然レス伸びませんな

>>660が核心つきまくってるなぁ
まぁ、トンデモ予想で叩かれる腐に徹しよう、今日は

ズバリ船大工は、カックイイからパウリー♪

フランキーの過去話は、直後にロビンの過去やったせいで霞んじまった。
フランキーじゃないよ。

過去話つーか今話がロビン中心に動いてるからなぁ
ウソップだってあのルフィとの喧嘩が遠い昔のようだよ・・・

じゃあ、ぱうりんがお仲間になる場合どんな過去話が来るのか大予想

ある日突然両親を失い(または捨てられ)道端で靴磨きをしながら生活する幼きパウリー
そんな彼の楽しみは、廃船島で船を作っているトムズワーカーズをこっそり
覗き見ることだった
そんなある日のこと、パウリーはアイスバーグに声をかけられる
「船が好きか？」

以下略

>>688
>>660があんまりにも核心付き捲ってしまったものだから、ここ2.3日沸いていたパウルチカク厨がぐうの音も出なくなったんだと思われw
さすがに>>660の、フランキーの仲間説で出せる肯定材料以上の物を他のキャラで出せと問われればちょっと難しい。

そこをむりやりなんとか

>>691
それでもフランキー一色じゃ予想スレの意味がないので

パウ♪のあの覚えにくい技名とか
仲間になりそうフラグだよきっと！

「船大工はフランキーだよ」なんて言ったらそれで終わりじゃん。
バカじゃね。

まあフランキーはいまだに「解体屋」だから、そのうち船大工にジョブチェンジする
イベントもあるんだろ
トムさんのことがトラウマでいまだに船を作れないらしいから

大分前からここは船大工決定の祭り会場としてキープされてるだけだけどな。

>>690　続き

「タダ見はよくないぜ、見たかったら金持ってきな」
アイスバーグに睨まれて泣きながら立ち去るパウリー

「金さえあれば船を造るとこ見れるんだ」
パウリーはギャンブル場へやってきた、もちろん金を稼ぐためだ
「子供は帰んな、ガキの来るところじゃねえ」
追い出されて泣きながら立ち去るパウリー

川沿いを歩いていると溺れている人発見！
パウリーは近くに落ちていたロープを拾うと川に向かって投げ込んだ
「ロープアクション！」　
おもわず口から出た言葉であった

「助かったよ、俺は海賊王のロジャーっていうんだ、これはお礼な」
そういうとロジャーはパウリーの口に葉巻をくわえさせた
「おまえは大人になったら何になりたいんだ？」
「俺、船大工になりたい」
「そうか、いつかこの島に海賊王になるという若者が現れる
そのとき、そいつらの船大工になってやってくれないか」
「うん、いいよ、でもなんでそんなことがわかるの？」
「俺はヨチヨチの実を食った能力者、未来がわかるんだ
見えるぞ、見える、大きくなったおまえが海賊たちの仲間入りして
船出していく姿が」
「それどんな海賊？」
「麦わらを被って目の下にキズがある男がニッコリと笑ってる」
「うん、約束するよ、俺そいつらの仲間になる」
ロジャーとパウリーは小指と小指をからませ合った

>>697
アイスバーグ最低ｗｗ
俺ぁアイスとの師弟愛に繋げるように書いたのになにその展開ｗｗｗ

溺れる海賊王だせぇｗｗｗ

さらに続き

その後、一隻の海軍船が船着き場へ泊まり、その船のリーダーが降りてきた。その男は葉巻をくわえ、背中には大きな十手を背負っていた。

男は町人に話し掛ける。
『弟を探しているんだが…』

手に持った写真は幼き頃のパウリーがいた。

続く

パウリー何人の重要人物と関係持ってんだよ

でも>>700のネタはまだ船大工になるのはパウリーで決定と思われていたころから
ずっとネタにされてきてたな

ここはリレー式にパウの過去を妄想するスレでよいですか？

なんつーかパウリーの「仲間候補→フランキー一家以下の存在」という没落ぶり、
そしてキャラの薄っぺらさと存在感の無さ等々から、
逆に愛しさを感じてきた。ある意味ワンピのヤムチャかもしれん。

ロープを使うヤツの名前が思い出せない・・・・

なんだっけ？ら行だと思うんだけど・・・思いだせん・・・。

>>704ウソップだろ？
「アーアアー」とかやってたじゃん。

>>704
ロープのやつ
↓
ゴムゴムで伸びた腕とロープの見間違い。

ら行
↓
ルフィだよ！主人公の名前くらい覚えよう。

パウリーがすっかり消えていたな今週はｗｗｗ

フランキーかパウリーのどっちかなら構わない。

ロビンを連れて行こうとしているルッチが
本当は後からスパンダムを裏切ってロビンを助けて仲間になるんだよ




と、1度言ってみたかった。
腐の思考回路の真似は難しい

>>703
俺もだ
うっかりルッチと仲良く二つだけ残ってたワンピーススタイリングのパウリーだけ
買って帰ろうかと思った
買わなかったけど

どう見ても仲間はパウリーになると思う。
今現在では、かなりの大多数がフランキーに寄っていると思うが
そうではない。

先ず、パウリーが仲間になるという予想の根拠だが
パウリーは多の船大工候補に比べ麦わらの一味（特にルフィ）と接点が多い
仲間入りするにあたってこれは大きいと思う。

次に、フランキーはルフィにまだ根にもたれている所に注目して欲しい
ルフィの今までの４０巻相当の性格から分析して、「根に持つ」と云う行為は
いままでなかったように思える。
これはルフィが今現在もかなり激昂しているという描写であり
フランキーが仲間になるとは到底思えない。

よって新たな仲間はパウリーだと思う。

>>711その理論だとパウリーよりザンバイの方がルフィと話してるから
仲間になるのはザンバイなんですね＞＜

>>660は良くないなあ。
非の打ち所がなさすぎる正論だ。
フランキーが仲間になるのはもう皆判ってるけど、
妄想続けたいんだよ。

>>711
そこまでルフィが怒ってるなら新船イベントにもフランキーは絡まないね
「お前の作った船なんて誰が乗るか！」って感じで

>>712
ネタと踏まえ、あえてレスさせてもらうが
ザンバイは船大工ではないし、フラグも何も無い。

>>713
＞フランキーが仲間になるのはもう皆判ってるけど、
まるで確定のような言い方だけどまだ確定ではないよ。

>>714
そう。
だからフランキーの船説は無いに等しいと思う。
じゃあ新しい船はどうするかという問題だがフランキーが奪った２億は
まだ使い道が公表されていない。

これは、まだこれからどうにでもなるという事。

ルフィが最後にフランキーに切れてたのっていつだっけ、
司法の塔前に来た時には冷静に「フランキーも居るみたいだな」
なんて言ってたけど

>>717
先週の３９９話
一家とフランキーの会話途中に「うるせえ！お前ら」と言っている
その後、フランキーに対し「勝手にしろ、おれはまだウソップの事根に持っているんだからなあ」
と

>>718
あれは早くロビン助けたいのにだらだらしてるから怒鳴っただけじゃないの

＞その後、フランキーに対し「勝手にしろ、おれはまだウソップの事根に持っているんだからなあ」
こんな台詞あったっけ、全く覚えてない。

>>715ネタ度ではあなたには適いませんよ＞＜

あーあったな、

まぁどっちんしろ完全に蚊帳の外キャラより因縁付けしてる
キャラのが確立高いのは確か

>>719
確かにロビンの事があり、急かしてるというのも分かるが
フランキー一家に対し今までに無いリアクションをとった、海列車などでは
ああいう描写は全く無かった為、やはりフランキー絡みで苛立ちを覚えたのだろう

ここまで話しが進んだのだから２億ベリーの使い道ぐらいピンとくるはずだけど・・・。

戦いすら省略されてるもんなあ。あまりに酷い扱い。

パウリーって完全にドルトンさんの位置だろ
戦闘中は完全に蚊帳の外で終わってから「ありがとう」
最後アイスバーグと一緒に船出を見送る。

そういうキャラ

だからパウリーが仲間だと主張したいのなら、
フランキー仲間説のマイナス材料をつつく前にまずパウリー仲間説のプラス材料を主張するべきじゃね？

でもルフィってロケットマン乗るときにもナミに
「なにノロノロしてんだ馬鹿ヤロー！！」と怒鳴ったり(食べ物もって来てくれたのに・・・)
今回も仲間たちにさっさとしろ！みたいなこと言ってたし
焦ると口調が乱暴になるんじゃないの？

そういうとこが、ルフィアンチの多い理由の一つなんだけどね

そういえば今まで仲間になった奴って、
仲間になった編では1カットたりとも戦闘シーンを
カットされた事が無いな。
フランキーは麦わら同等の扱いで戦闘シーン描かれてるけど、
パウリーは省略されまくり。

ていうかカットされるということ自体、
作者の思い入れが薄いということを表してる。
思い入れが薄いキャラを仲間に入れるか？ねぇな。

ロープ使いを当て馬程度に書いてしまった事を深くお詫びします・・・

>>720
ネタではありません。心外です
>>723
それならクーリングオフです、フランキーの船はないと思います。
>>725
＞パウリーって完全にドルトンさんの位置だろ
これはあまりにも酷くないですか？ドルトンさんはフラグも立ってなかったと思いますが。
>>726
＞パウリー仲間説のプラス材料を主張するべきじゃね？
これに至っては今日に限らず何度も発言させて頂きましたが、今現在ではまだ明確な描写が無いため
妄想乙だのはいはい腐女子だの言われ、話にならないので控えさせて頂きたいと思います。

なんだ自分でも自覚してるのね。パウリー仲間説が話にならないってこと

>>731
ごめんなさい

でも、現実を受け止めて下さい

ByjDi1byやその他のパウカク厨って永田議員みたいｗ

>>728
これまでのパウリーの戦闘描写がないと言う意見については、
これから仲間になってそれからの戦闘で新鮮さを出す為だと思います。
何度も言われていることですが、フランキーはおそらくこのW7編で居なくなるので技も出し尽くす事でしょう。
>>729
作者の思い入れ云々は作者しか分からないので、その発言は私と同様に予想の範囲では？
>>730
当て馬ではないのでお詫びの必要はありません。

>>732
＞パウリー仲間説が話にならない
こういった発言はした記憶はありません。読解力がないのでしょうか？
私のレスを勘違いしているようであれば見直して下さい。
私の文面が稚拙及び乱筆であることはご容赦頂けると光栄です。
>>733
現実を見た上での発言です。
>>734
そうですね。
議員同様、熱い思いをぶつけたいという気持ちは同じだと思います。

>>725
パウリーとドルトンさんを一緒にするな！



ドルトンさんは回想シーンいっぱいあったぞ！パウリーは（ｒｙ

仮にロープが仲間になるとして・・・
「艤装、マスト職、職長に船は直せないだろ」って事になるでしょ？

トムズ・ワーカーズの時代の船大工と
ガレーラ・カンパニーの時代の船大工の技術では

月とスイカぐらいの違いがあるんだぜ

一応旅に連れて行く船大工として適しているのは艤装職なんだけどね

>>737
パウリーにだって回想はあるぞ！！
海列車が完成した時にいたじゃないか！
子供の頃からの夢も叶ってめでたしめでたしだ！

>>735
パウリーの戦闘描写は後々ってか…。なるほど。

でもたまたま戦闘の中心(対CP9)にいないのならまだしも、『俺には倒せない』発言しちゃってるからなぁ…。
ただでさえ修業のシーンがないことが批判されてるのに、仲間入りと同時に突然強くなるのはどうかと思う。

でも、もし現在行方不明中のパウリーがこっそりでてきてCP9と対戦で勝利ならまだ可能性は一応あるよ。
指名手配になっちゃうからW7に留まれないからね。

まぁ俺はパウリーは無いとは思うけど、がんばって盛り上げてくれ。

>>739
ソレは次に仲間となる操舵士が仲間になってからの話しでしょ

今の操船技術では船体命中ですからね

まあ本音をいうとオレもフランキーでFAだと思うんだが、
パウ厨の気持ちになって頑張ってみたけど、もうネタが尽きた。
やっぱパウのプラス材料については何も反論できませんよ...
そんなもんないですよ

本当はフランキー大好きで仲間になると思います。
付き合ってくれてアリガト

乙ｗｗ
やっぱクリちゃんごっこは楽しいけど疲れるよねｗ

仲間になるのはミスゴールデンウイークことひばりちゃんですよ。
あの監獄がインペルダウンで、生意気なクロコは見捨ててサンデー姐さんについていくんだよ。
船大工？知らね

まだ本気でフランキー以外だと思ってるヒトはいるのかなあ？

どうかね
腐にはいそうな気はするけど

パウリーだと波の露出が減ってしまいそうなので止めて欲しいです。

なんの予備知識もなくいきなり今週のワンピから見た人にしてみれば
フランキーは完全に仲間に見えるだろうな。

船大工と航海士が連携が結構大切だと思うんだけど、
ハレンチ苦手のパウリーだと、ちょっとしんどいね。

大工と航海士って、でした

艘舵手と航海士の連携は大事だろうけど、
船大工は関係ないと思う

悪天候、異常な海、その中で航海士ナミが
力を発揮するのは当然だけど、いつかはまた
ノックアップストリーム級の無茶する時がやってきそう。
こんな一味だから。そうなったら、船大工からそこから先
責任を持つというか、GOサインを出すことにためらいを
感じさせずにさせてやる存在にならなきゃいかん、というか。

精神面で、ってことで。

フランキー・・・90％
船大工は仲間にならない・・・10％

アラバスタのとき仲間が増える増えないの話はあったの？

フランキー完全に仲間になると確信しました。後はシャブラに嘘が勝てるのか疑問

勝てるんじゃね？
あいつ簡単に騙されそうだし

ジャブラはチョッパーが増援にきてウソッチョで倒すんだろ

うそっちょはもういい。

ジャブラはウソップスペルで即死。

ウソップスペル
「ギャサリンが門のところで待ってる」
ジャブラ戦線離脱

あの、おばちゃんの子供

フランキーってそういえば操舵手もかねてるっぽいな
明らかにパワーキャラだし

ふとあの珍プレーな体型はポパイ＝船乗りをイメージしてるとｵﾓﾀ

>>764
ああ、なるほど。
確かにコーラでパワーアップというところがポパイのほうれん草だな。

>>764
あの腕のシルエットとかなw
パイプを咥えれば完璧だ。

>>766
セーラー服と帽子とオリーブとブルートが欲しい所だw

ブルーノならいるけどね。ｱﾚ？
アゴ割れも意識してるんだろうな。

なるほどなあ

シチュエーション的には、ロビンがオリーブと言うところかな
スタイルも似ているし

ブルート＝黒ひげ

ポパイか、一目瞭然のはずなのに
今まで思いつかなかった。そーいや、ポパイって船乗りだったっけ。

39巻の表紙なんかまさにポパイじゃね？

ﾏｼﾞで目から鱗！
100ﾍｰ並の手柄だな>>763よ

間違えたｗ
763じゃなくて>>764にだわorz

餅つけw
まあその気持ちには同意だが

腕の錨のマークが☆になっていることとかな

考えれば考える程確信が持ててきた。例えば
海ﾊﾟﾝ=ｾｰﾗｰ服(本来は海に出る男達の服)
だしな

あとは帽子か…

実はあのリーゼントは

誰かＳＢＳで質問しちゃいなヨ♪

You しちゃいなヨ。

ポパイをベースにしてジムキャリーのエースベンチュラをインスパイアした感じかな

>>779
すまんが元ネタが分からん
ソースうｐできない？

ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B00005FPRB.09.LZZZZZZZ.jpg

今唐突に思い出したけどCP9が海列車乗った直後のカクの微妙な表情って結局なんだったんだろう。
カクが仲間になる伏線！なんてクリちゃんみたいなことは言うつもりは無いが、
あの表情を裏付けるようなイベント起きるのかな？

うんこがしたかったんだよ　きっと

はやく着かんかのう…漏れそうじゃ

>>782
ヒント：ゾロが微妙な表情で「・・・」とかやってるコマの意味の有無

>>781
トンクス。確かにﾃﾗ似てるわｗｗ

なつかしいなエースベンチュラ。
ちなみに超バカ映画。
ttp://personal2.redestb.es/slokar/ace.htm

age

フランキー信者の確信した理由ていうのは、
１．回想したから　２、Ｗ７が造船島だから　３．共闘したから　
らしいが、１．２．は勝手な先入観と妄想だから批判しないけど、
３．については信者の強調する過去のパターンでいうと明らかに違う。
ウソ、ナミ、サンジ、ゾロ等すべてにおいて共闘した理由は、彼らを
助けるため。今回、誰の為に戦うかといえばロビンの為。つまり、ロビンが
仲間（本当の意味で）になるための戦いであって、フランキーを救い、フランキー
のための戦いではないことだけは言っておこう。

　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

意見を言うのを批判はしないが、誰それを信者と貶める言い方なんぞして受け入れられるとでも思うのか？
フランキー説は確信したというよりもフランキーが現時点で最有力と言うだけだろう。
それと1と2が先入観と妄想だとする根拠を明確に頼む。
第一過去のパターンと違うからなんだというのか。





釣りにマジレスｽﾏｿ　　　　　　　　　　

ageてしまった　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

フランキーである理由
・「どんな波でも乗り越える夢の船」という目指すものがある
・ロジャーの船を作ったトムさんの弟子
・珍しいサイボーグ(で船大工)
・他の船大工と違って豪快(心意気全開な振る舞い)
・昔話が入った
・トラウマがある(麦わら全員共通)
・2億の因縁、使い道
・共闘
・戦闘が映える(船大工っぽくない、普通じゃない)
・普通じゃない

あーあと
・見開きで麦わらの一味として描かれた。

船大工が今回仲間になるのは確実、それを否定する意見は
論外だから聴く気はないしスレ違いだ。

因みに麦わらのトラウマ一覧
ルフィ(シャンクスの腕)
ゾロ(同じ目標を持つ親友の死)
ナミ(ベルメールさんの死)
ウソップ(母の死)
サンジ(ゼフの足、夢を奪った)
チョッパー(ヒルルクの死)
ロビン(オハラの悲劇)
フランキー(自分の作った船で師を傷つけて政府に連れて行かれた)

トラウマっつーよりまぁ悲しい過去か、
フランキー以外にあるとすりゃアイスバーグだろうけど
フランキーよりずっと確立は低い

>>795
並べるとゾロが軽いな。事故死だし。

疑わしい理由
・「どんな波でも乗り越える夢の船」という目指すものがある
フランキーは一家の棟梁。こんな私事で部下は捨てられるのか。常識的に。
・ロジャーの船を作ったトムさんの弟子
だからどうした？説明不足です。
・珍しいサイボーグ(で船大工)
説明になっていない。珍しいのなら像刀はもっと珍しい
・他の船大工と違って豪快(心意気全開な振る舞い)
説明になっていない。ココロ婆さんはもっと豪快です。
・昔話が入った
説明不十分。ココロ婆さんの昔話とも言える。
・トラウマがある(麦わら全員共通)
少しは説明になっている。
・2億の因縁、使い道
仲間になることとの関連性が説明されていない。説明不十分。
・共闘
フランキー一家やガレーラも共闘してる。説明不足。
・戦闘が映える(船大工っぽくない、普通じゃない)
船大工っぽいやつを探しているのでは？説明になっていない。
・普通じゃない
ココロ婆さんも普通じゃないぞ。説明になっていない。
・見開きで麦わらの一味として描かれた
過去にそういう例があったことを証明してから言え。
＞船大工が今回仲間になるのは確実、それを否定する意見は
＞論外だから聴く気はないしスレ違いだ。
今回とはどっからどこまでを指すのか。ＣＰ９戦前、後、
船が提供されるまで、Ｗ７編がどこまで続くのか知っているのか？
全体的に説明が不十分。

>>797
いやー煽られた事についてはどうでも良いんだが、
君ワンピ楽しむのに向いてないかもね、「かも」だから
可能性の話だけど。

ワンピ読んでる奴なら分かるであろう冗談も混じりで書いてみた
んだがその部分もそのまま煽られてら

>>797
フランキー一家の子分たちは元々大工志望だから
アイスが引き取れば無問題。
いつまでも兄貴の下で、という事も出来まい

＞説明不十分。ココロ婆さんの昔話とも言える。
あの話はあくまでもフランキーが主体で話されている話
本編の入り方からしてそうだろうが。

おっと追加
＞・共闘
＞フランキー一家やガレーラも共闘してる。説明不足。
　　↑
ここの部分を、最初に書いた
『フランキー一家の子分たちは元々大工志望だから
アイスが引き取れば無問題。 』
の伏線にすることが可能。

一家を、いなくなるフランキーに対して「俺たちも兄貴のような船大工になりたい。もう一度目指す」と言う事にする。
むしろこういう作りにすると、後の扉絵で描く事も出来るな。今のバロックワークスの連中のように。

勿論妄想には違いないが、出来ないこともない。
　

>>800
おしいけど良い線いってるね

つ【２億ベリーの使い道】

昔描いていたアメリカ人のイメージだな。コーラのくだりもそうだし。
ゾロが日でサンジが伊か仏？ロビンがヨーロッパぽいけど、後はそういう
カテゴリ分けのキャラじゃないね。エース懐かしい。

『フランキー一家の子分たちは元々大工志望』の部分だが、
これはSBSで言われてただけで、本編では一言も触れられてないんだよな。
単行本読んでない人には、この後ガレーラに入ることになったら、
ちょっと突然すぎて奇を衒ってるようにとられないだろうか。
尾田的にもSBSと本編は一線を画してるように思われるのだが。

引き取る、だけで良いんだよ
SBSで裏設定読んでより理解できるってだけで

つ【２億ベリーの使い道】

>>803
これが正しいな。
ＳＢＳで言われていることは本編では実現しない。
したがって子分を引き取ることもない。
反証あげられるならどぞ。

>>806
つ【２億ベリーの使い道】

とりあえず誰か仲間になるってことはほぼ確実なんだし、
否定するなら変わりに誰が仲間になるのか挙げてほしい所。
フランキー説が一番強い理由の1つに「他にめぼしい候補がいない」ってのもあるんだから。

>>806
引き取ることもないかもしんが、子分らがフランキーを送り出さないとも言い切れない。
まだ今は戦闘中で、それが終わらない事はどうにもならんと思うぞ。
あんたが預言者で「絶対にない」と言いたいのなら別に良いが。

そだね
フランキー説の否定はもういいから、じゃあ誰が仲間になるのかあげてくれ
誰も仲間にならないのならその理由も
まさか次の舞台で１３歳〜１６歳の少年が仲間になるとか言い出さないよな

>・昔話が入った
>説明不十分。ココロ婆さんの昔話とも言える。

アニメ版のタイトルは「フランキーの過去」。
この一例だけで、こいつが過去スレに目を通してないのが分かる。
ループもいい加減にしろ。

次の舞台で１３歳〜１６歳の「美」少年が仲間になる。

×それが終わらない事はどうにもならんと
○それが終わらない事にはどうにもならんと

>>811
アニメは観てないとか言うんじゃねーの？

かなり前に言ったことだが、
フランキーの過去はナミの過去と合わせると分かりやすい。

フランキー＝ナミ
アイスバーグ＝ノジコ
トム＝ベルメール。

ナミの回想はノジコの過去でもありベルメールの話でもありココヤシ村の歴史でもある。
それでもひっくるめて「ナミの回想編」って言われてるだろ？
それと同じで確かにフランキーの回想もアイスバーグの話でもあるしトムの話でもあるしＷ７の歴史でもある。
でも、ひっくるめると「フランキーの回想」と言って問題ない。

ID:EQ+zx9UMは物事に対して捻くれた考えをするのが趣味なんだろうな

君らのご都合主義には恐れ入った。
都合のいい理由については過去のパターンを持ち出してくるが、
肝心の>>803については反証を挙げられない。
アニメだけ見てる連中は、フランキーが一家を
アイスバーグに預けたら驚くのは間違いない。

>>815
話をしっかり読め
少なくとも　フランキー＝ナミ　なわけないだろ。
ロビン　＝　ナミだ。

次の舞台じゃなくこの戦いの後で２７歳の「美女」が仲間になる。
はっきりしてるのはこれだけ。

ID:EQ+zx9UMはただの煽りだったと

>>817回想におけるキャラの立ち位置の話だよ。
母親のベルメールに姉のノジコに妹であり話の中心であるナミ
師匠であり父親のようであるトムに兄弟子のアイスバーグに弟分のフランキー
似てるだろ？
こういう「全体的なキャラ構図」が似てると言ったの。
確かにナミとロビンの話は似てるかもしれんが、アイスバーグやノジコのような位置のキャラいないだろ？

>>817
腐女子の思考能力の低さには恐れ入ったよ
全くお手上げだ

あと君がこだわってるモノについてだが、
フランキーがアイスバーグに一家を預けるのってそんな突拍子も無いことかね？
普通に「俺は行くからコイツラ頼む」って言えばアイスバーグも口ではいろいろ言いつつ了承するし自然な流れになるんじゃね？
ルフィにフランキー一家が「連れてってくれ！」って言ってるのを聞いてるアイスバーグなら
フランキー一家にそこまで悪い印象持ってないだろうし「バカンキーのためにありがとな」っていう言い分も立つし

最悪「アニキがいなくても俺達で一家をやっていけますぜ！」で解体屋続行って手もあるだろうし
君の主張してることがフランキー仲間入りへの否定要素となるには足りないな。

>>820
そのキャラ構図でいうなら、フランキー一家はどんな位置になる？

Ｗ７編の最初の伏線はロビンの不振な行動。ロビンの回想を挟んで最後に
一味がロビンを取り返す。話の中心最初からロビン。
ゾロはロビンを信用していなかったから、今回ロビン仲間編と捉えて
もいい。プルトンが絡んだせいでロビンとフランキーを履き違いてないか？

>>823ちょ・・・ｗｗ
ごめん、君完全にズレてるよ。
俺は回想の中における立ち位置の話をしてたのに。
フランキー一家がフランキーの回想の中にいつ出てきた？
ザンバイがちょこっと出ただけじゃん。どんな位置と言われたら「モブキャラ」としか・・ｗｗｗｗ

来週のでカクは完全になくなったな、でも・・・逆にあるかもしれんが
とにかくキリンワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

えーバレを見てカクの仲間入りはないと思いました

さすがにカク腐女子も静になるだろうな

フランキー否定する人は、なんでフランキーと一家が離れるわけないというのを絶対視して
あえて前向きな別れというものも物語作りとしてはあると考えないんだろう。

キリンってマジかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はサルだと思ってたが・・ｗ
実の名前はなんだろ。「キリキリの実」？

>>823
お前完全にずれてるよ、ロビンが話の中心になったからと
いって船大工の話が完全に無くなったわけじゃない。
というかここまで船大工の話をしておいて、船大工はもう関係ありませんー
ってどんな糞ストーリーだよ。
ロビンのフランキーはある意味共通点がある、その共通点も
フランキーが仲間になる要素になっているわけだ。

麦わら海賊団には面白さが不可欠なのでこれでカク仲間入り
とか言い出さないかな
あと何気に見開きだしな

>>830
２７歳の美女が入ることになってるとかトンチンカンなこと言う奴はもうほっとけよ
遊んでるだけならいいけど

>>832
そうだな、放って置こう。
カクのキリン記念真紀子しに来たテンションでついレスしてしまった。
それにしてもキリン最高、尾田最高

EQ+zx9UM
で、結局何がいいたいの？
何度も何度も言われてることだが、他のキャラの肯定的な要素をだしてこないと議論にならない。

カク・・・思い返せば仲間入りするかは別として、好きなキャラだったぜ・・・
正直一番最初に見た時は「仲間ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!! 」と思ったものだ。


カクに合掌

>>829
ノビノビの実とか
ナガナガの実とかw

俺もフランキーで間違いないと思うんだが、業界の友人はルッチらしいと驚いていた

>>837
詳しく

>>824
回想の中の立ち位置は似てるようだが、実際の対ルフィとの人間関係に
おいてはかなり違う。ナミの話をフランキーに当てはめたかったら、
そこまで辻褄を合わせるべきだろう。
>>822
アイスバーグは引受けるかもしれんが、問題は預ける側の心境だ。
仲間入りがプルトン復活を阻止するためなら何となくわかるが、
私事のためなら問題あるだろ。

>>839
なんで？
男が夢をもう一度見たいとしたらまずいのかな？

>>839
俺は君が「あれはココロさんの回想とも言える」とか言うから
ナミと似ていることを示して、「フランキーの回想」で問題ないということを言った。
ただそれだけなのに、なんで対ルフィとの関係まで関わってくるんだよ。
ホントズレてるよ。君はズレズレの実の能力者か？

>>840
結婚して子供までにいるくせに
男の浪漫をもう一度追いかけたいといっているようなものだろ。
まずい。
>>834
他のキャラの肯定的要素を尾田がまだ出していない以上、ロビンだけ
しかいえないだろ。トムの弟子のサイボーグを仲間に入れるつもりだった
ら何故孤独な解体屋という設定にしなかったのか。フランキーが不自然
だから情報不足と考えただけ。もう少し話が進んだらいってやるよ。

Ｗ７編の締めくくりで、この段階になって肯定要素が出てないキャラが出てくるか？ｗ
しかも既に肯定要素ありまくりのフランキーを押し退けて？ｗ
そんなことする意味がどこにある。
流石ズレズレの実の能力者は言うことが違うね。

>>841
根本をたどれば回想編がどうしたのだと説明不足を指摘しただけ。
その後、君がご都合主義で都合のいい場面だけナミと比較したんだろ。
君はマネマネの実の能力者か？　センスないかも。

もう少しで寝るから早めに反論よろ。

>>842
何がまずいんだか真剣に理解出来ない。なんでいきなりそんな話になるんだか。
そもそもフランキー一家はフランキーの子供じゃない。
彼らは自分の身の振り方位自分で出来る。
それに信頼しあうからこそ離れることが出来る事もある。

やけに伸びてると思ったら、クリちゃんが来てたのか。

そろそろ
「いや〜パウカク厨のマネマネは辛いね（笑）」というレスが来る頃かしら

フランキー＝ウソップ
フランキー一家＝ウソップ海賊団

>>847
そんなにキリンだったのはショックなんだろうか？w

夢追うんなら子分たちと一緒に追えよ。
その為に必要経費２億ベリーあいつらに稼がせてたんじゃねーのかよ。

とは思う。

>>844
それでも「ココロさんの昔話」とは言えないと思うがねぇ・・・
じゃあ君の主張は「回想なんて仲間の基準にならない」ってことなのね。

でもＷ７で誰か仲間になることは確実だし、
回想ありのキャラを差し置いて回想も無いキャラを飛び入りで入れるかあ？

つい10分前に来てみて50レス前くらいから客観的に見てみましたが、
EQ+zx9UMさんはちょっと意見がズレてますよ。
少し頭冷やしてみれば？

俺は「夢を追う」というよりは「Ｗ７にいられなくなる」という方が大きいと思うがな・・・
「フランキー一家もいられなくなるから同じだ！」といわれてたが、
もし仮にこの事件が無かったことにされても、フランキーには8年前の罪が残る。
子分達とフランキーは決定的に違う。
それにフランキー一家がいられなくなった場合パウリーら三人の職長もいなくなるわけで、
そんなことになったらガレーラ崩壊しちゃうし三人の船大工はまったく行くアテがないから、
一家と職長はＷ７にいられるような展開になるんじゃないかな。

>>845
別の女（夢）を作るくらいなら最初から結婚（解体屋）するなっちゅうの。
別の女（夢）の為に離婚する男は理不尽だろ。そのことを言ったまで。
視点ずれてるよ。子供の視点にたってどうする。夫の視点にたて。
>>843
自信があるなら過去の挙げられた肯定要素の反論に答えてみてくれ。
１つには>>803だが。肯定要素ありまくりっていう割に１つも理由付け
した説明ができない。また、反論にも答えられないのでは？

>>803については一応>>822で俺なりの解答したんだがな・・・

>>854
考え方が粘着質すぎる、年いった腐女子か？
お前以外そんな考えに至る奴は居ないよ。

というかフランキー一家がどうなるかの問題を結婚に例えてる時点でズレてるんだよ。
生粋のズレズレの実の能力者だな。

>>853
パウリーは現段階では政府的には死んでいるんで何の問題もなく戻れるかと。
あとはその処理の仕方だけだから。

>>854
なんか考え方が狭くてついてけない。
そこまで現実の世界とリンクさせる必要もないし、夢をいったん絶たれた人間が再び夢を追いかけたくなって
その夢は離れた所から家族が後押ししても良いじゃないの。ってことなんだけど、あんまりにもリアルに考えすぎてちょっと……

>>854
解体屋は別に「夢」ってわけじゃないだろ。
W7の荒くれどもを面倒見てただけだろ。
「夢」は初めから世界を一周するような船をつくるとかなんとかそんなんだろ。
ただ色々あってトムの会社がつぶれてその夢を一時あきらめてたんだろ。
てかホントに>>857のいうように結婚に例えるところが意味分からん。
分かりづらい例え方するなよ。最初なんの話してんのかと思った。

ついでに>>793については俺も「？」と思うものがいくつかあるので、
これらの解答は>>793本人に聞いてくれや。

あと1つ1つなら屁理屈でいくらでも否定出来る弱い要素かもしれない。
だがそんな要素がこんなにいっぱい1つのキャラに集まっている。
このこともまた「肯定要素」にならんかね？

>>851
説明不足をいいたかっただけ。回想キャラが仲間入りする可能性が
高いのはご指摘の通り。ただ、Ｗ７編はまだ終わっていないのに、
ここまでの状況証拠でフランキーと決め付けるなといってる。
>もし仮にこの事件が無かったことにされても、フランキーには8年前の罪が残る。
>子分達とフランキーは決定的に違う。
かなり前スレにあったが、フランキーがカティフラムだってことを誰が証明
するんだ？ＣＰ９がするのか。ルッチ辺りが我々はガレーラに潜り込んで、
設計図を入手するため、アイスバーグを殺そうとし、その際にフランキーの
正体を知ったと主張するのか？子分たちの罪と一緒に消すのが自然の流れだろ。
消せればの話だが。

>>861
フランキーはすでにカティ･フラムとしてエニエスロビーに連行されてるので
「証明」もくそもないですよ。

とりあえず政府は全てを把握すると思う。
把握した上でもみ消すとかいろいろするんだろう。
でも8年前の罪は既に記録として残っているから消せない


とここまで書いてもっと手っ取り早いの思いついた。
フランキーが賞金首になるんだ。
事件そのものをもみ消してもフランキーは危険人物として指名手配される。
そしたらＷ７にいられないし、子分達に迷惑かけられないってことで島から出ざるを得ないよな。

>>863
アイス暗殺の失敗があるけど、また手を出してくるだろうか？

おまいらまだ付き合ってたのか・・
すごいな
俺はもう相手にするのもあふぉらしい

>>863
＞フランキーが賞金首になるんだ。
目鱗

>>860
１つ決定的な要素が欠けていたらどうだ？
フランキーは孤独ではない。
そして、夢もルフィ達と追わなくても子分とでも追える。
このことが、一味の一人一人と決定的に違うことをお忘れか？

>>867
麦わらで孤独だった奴って誰よ？
ルフィとしか夢が追えなかった奴って誰？

>>867
ルフィ達も別に孤独じゃなかったと思うが

866＝863