ジャンプ画力優劣決定スレ

1小畑
2
３
４
５
６
７
８
９
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21澤井

糞スレでもとりあえずは
「２ゲットー！」と
ほざいていた時期が
私にもありました

現在のジャンプ連載陣でってことか？

そうだよ、空白部分を埋めていってね。

1小畑
2 尾田
3 村田
4 岸本
5 森田
6 うすた
7 久保
8 西
9 星野
10 天野
11 松井
12 鈴木
13 秋本
14 大
15 坂本
16 空知
17 許斐
18 岩代
19 北嶋
20
21 澤井

冨樫は20位？

松井はもっと下なんじゃないですか？
うすたとか高すぎ・・・。でも大体こんな感じでいいですかね？

サロンでやれよ・・・

週刊少年ジャンプ連載陣画力議論スレッド part7
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130569161/

定期的にこの糞スレが立つな

>>1はとっとと削除依頼出して死んで来い

人はそう簡単には進歩しないのさ

新たな世代の息吹を感じる

画力ってプロの世界ではあんま関係ないよね

そりゃ言い過ぎ
要素の一つとして考えた方がよかろ
漫画家の実力の

でも絵の個性で売れる事の方が上手さで売れる事より多いよね

うすたってめちゃうまくない？油絵みたいのみたとき感動した

うすたは何気に繊細で巧いよな。描こうと思えば、小畑系の絵も描けそうだ。 でも、やっぱ一番は鳥山かな。もういないけど

>>12
いや、プロは皆ある程度以上の画力あると思うよ。売れてる人は皆巧いし。
イラスト的上手さとはまた別の技術がある。特にジャンプ系バトルマンガの人は。
実際やってみると分かるけど絵で緊迫感やアクションを表現するのはかなり難しい。
俺はそれで挫折したｏｒｚ

糞スレか

内水先生が１番

うすたは綺麗汚いより、表現力がすごいと思う
表情で特殊な感情を表したり、絵で嫌な間を演出したり、他の漫画家があまりやらないことをする

アクション絵は真似しようとすると
プロのやってることのレベルの高さに感動する

>>16
クロトリの頃の鳥山はまさに神だったが最近はイマイチだからなあ‥‥
攻略本のイラスト見て感動したわ。

ナルト、ブリーチ、銀玉、Dグレの戦闘アクションは糞
みえるひとの方がマシなんじゃねえの タカヤは言うまでもない

まああれだ、マロン板でやれってことだ

>>23
銀魂はバトルメインじゃないんだし許してやろうよ

またポルタいじめか

>>23
散々議論され尽くされてるが岸本のバトルは普通に上手いよ

小畑１位ってことは、Dグレとテニプリもっと上じゃない？
あの二人絵うまいじゃん
逆にネウロ上にもってくるなら、Dグレとテニプリは下
表現も加味されるから

小畑はアクションにあんまり迫力が無いな
効果の付け方とか構図の選択も微妙だし
バトル漫画売り上げ上位陣の方が普通に良いアクション描けてる

くっ・・・糞スレ！！！


だが、ここは◆5y9I88a4jYﾀｿが糞スレ終了さしてくれると信じてる

絵に躍動感を一番感じるのは　冨樫だと思う
次にリボーン　ジャガー
その次にワンピ
・・・・描き込みが多すぎるから醜い（見難い）くて　理解しづらいときがある

総合的にはデスノが一番　アクションの迫力がないのは一票
リアルな意味ではベシャリも上位ランクイン
デザイン重視であるなら　ナルト上位

オサレなのはブリーチ・・・・上位とは壁が隔ててある

もう一枚の壁があり　Ｄグレ
もう一枚壁があって　その他

星野はもう駄目だよ
絵のバランスが狂ってきてる

美少年に走らない場合の許斐の絵は結構うまいと思う。テニプリやめてスラダンみたいな男臭いテニス漫画してほしい

テニプリのストーリーのあまりの糞さに
めくらになっていたわ
絵だけみるなら　うまいな　好みで言わせてもらえば　嫌いだが

テニプリは絵本だから
しかし空知は上達しないな

みやざきはやおが一番うまい

サロンでやれよ・・・

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　　　　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミu　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 　
　　　　 l u iiiii 　u　u 　u|||i
　　 　 |　」|||u 　⌒'　'⌒u｜ 　　　
　　 　,ｒ-/||||||＜･>　< ･>　|
　 　　l　 |||u　u ﾉ( ､_, )ヽ u|　　←人工精霊ホーリエ
　　　　ｰ' 　u ノ､＿_!!＿,.､ |
　　　　∧ 　u　　ヽニﾆｿ　 l
　　　　　＼ヽ 　 　u　　u　/
　　 　　 ヽ　 ｀ー--一' ノ/ヽ

　　　

荒木はどうなんだ？？？

荒木は単品ずつみればうまいと思う。背景、効果線、人物が入れば見にくいけど。。。
テニプリはあれがうまかったらやばくないか？顔面ズレてるし髪なんかカツラだし

荒木は上手いとか下手を語る画じゃない
すでに上手い画でも下手な画でもなくただ荒木の画というだけ。
すでに世界が出来ちゃってるから

いや
テニプリの絵は見せかけ。実際上手くない。
見せ場なのによくデッサン狂ってるし。漫画絵としても全然固い。
漫符表現は案外見落としがちだが、これが出来る出来ないで、読者がその作品に感じる「柔らかさ」が断然違うし。

冨樫は上手くない。表現を曖昧にして誤魔化してるだけ。
カラー絵描かせても新人以下だし。たまに上手いカラー絵もあるが、あれは嫁に描かせてるから話にならない。

カラー例に出して上手くないってｗ

すっごい個人的主観ランキング
１小畑２村田３森田４尾田５星野６天野７許裴８西９澤井１０岸本１１久保１２松井１３秋本１４岩代１５空知１６うすた１７亜門１８鈴木１９坂本２０北嶋２１冨樫

このスレどうせおちるだろな。

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小畑そんなにうまいか？

澤井や空知や大に比べると神レベルだろ

なんでテニプリそんなうえなんだよw

漫画家とイラストレーターは違うからな。
画力で漫画の面白さは決まらない。

ってか要求される画力の質が違うだろ、その２つじゃ

絵が下手でも汚くても、表現やストーリーが良ければ許される。
ネウロや富樫みたいにな。
ポルｔ

ネウロは長所を活かしたまま伸びる余地はある、というか伸びてもらいたい

　

ネウロはあの絵のちょちキモイ所が逆に良いね

正直真面目にかいた富樫の絵は結構好きだ。

>>58
真面目に描いてあるのって例えばどの絵？

>>59
『オオカミなんてこわくない』


最高峰の漫画。冨樫の全て

見た感じアイシールドの人は上手いと思った
井上や鳥山のような、ちゃんとした上手さ。

他はあんまり。うすたと澤井くらいかな？
小畑は綺麗だけどちょっと違う。後は論外

岩代も中々うまい、というか絵の見せかたが巧い。

澤井は・・・

画力があって尚かつ毎回自分の限界に挑戦するような描き込みを繰り広げてるから小畑はいい
岸本なんかはデッサン力や基礎力はあると思うけど絵柄に自惚れを感じるんだよなあ
そんなに完成した絵でもないしもっと向上心持った絵を描けば今よりずっと売れるのに勿体ない

岸本は向上心あるから色々やってるんだろ

個人的に天野上手いと思うんだが。服とか超細かいし。
あとうすたも色んな意味で上手い。

>>66
そうだな。
頭蓋骨が毎回変形してるしな。

天野は服の下に生身の身体があることを考えて描いてない。
キモ過ぎる。
デザインはアシスタントかな。
初期は相当酷かったし。

1小畑
2森田
３村田
４西
５久保
６天野
７星野
８岸本
９冨樫
10岩代
11尾田
12うすた
13大
14鈴木
15許斐
16秋本
17坂本
18澤井
19松井
20空知
21北島

1冨樫
2森田
３小畑
４村田
５久保
６天野
７秋本
８尾田
９星野
10大
11許斐
12鈴木
13西
14岸本
15岩代
16空知
17坂本
18澤井
19松井
20うすた
21北島

まぁ付け加えさせてもらうと
秋本のはなんていうか丁寧
星野は中身のないヲタク画
尾田はまぁ普通にうまいし、他はダンゴだな

ここで言う画力高いってのは現実に近い絵柄を指すのか？

1
2岸本
3森田
4村田
5うすた
6小畑
7久保
8秋本
9冨樫
10澤井
11西
12天野
13星野
14大
以下略

小畑うまい
ﾈｳﾛはﾊﾟｸﾘ過ぎ

漫画絵とかあるしな

あらきひろひろせんせは？

リアル絵：小畑、森田
漫画絵：尾田、村田

あたりは文句なしに上手い

富樫の絵はきたない
けどセンスある
文字でいうと達筆ってカンジ　

澤井よりヘタな漫画家はいない

尾田のどこが巧いんだ？
小さなコマの中のキャラの顔とか、崩れまくってるんだが。
デカゴマはゴチャゴチャしすぎて、それが悪い意味で見づらいし。

漫画家の名前じゃなく、作品名でランキングしてくんないとわかんね

下には下がいるんだなこれが。
ガンガンの地獄・・・

岸本の絵ってみづらい

>>79
澤井は崩れる事がないので、言われてるほど下手とは思えない。
デッサン力とかはないんだけど、自分の作中世界をしっかり描ききってるし。

>>84
ドラゴンボールの本（なんだったか忘れた）に当時連載してた漫画家が
ドラゴンボールのイラスト描いてたけど澤井のだけは小学生の落書きかと思うほどひどかった

テニス＞ラケットとかはうまい

>>85
模写に関しては最低レベルって事ね。
それだとカメダスのしまぶーはジャンプ連載陣でもかなり上位になる。
総合的に見れば両者とも下位の部類だが、
それでも澤井の漫画としても絵は、空知や松井よか上だと思う。

ラケットとか細かいとこはアシスタントが書くんだろ？

ちなみに俺の評価は>>69ね

木多
ガモウ
エルフェンリートの人
克・亜樹

富樫はまじめにかいたら、めちゃめちゃうまいだろ
少なくとも小畑の次にうまい

冨樫ってそんなうまい？
読みやすい絵柄だとは思うが・・・。

小畑より森本と冨樫のほうが絶対うまい

いかんせん冨樫氏はデザインセンスが無いのが惜しい
澤井は上でも言われているように独自の世界を「ちゃんと」描いてるから良い

久保って表情かくのうまい気がする

森本→森田orz

>>95
久保は表情なら小畑・森田よりうまいな

新キャラのグリムジョーってキャラ眉間をかなり丁寧
に書いてもらってる気がする

ちゃんと描いた冨樫って何だよ
それなら全盛期の秋本だの森田だのもありになっちゃうじゃねえか
大体そんなのできるならちゃんと描け！

小畑はランプランプの頃が絶頂期だった
読み切りあやつり→連載あやつり→読み切り二本
の順に劣化していって（ｶﾞﾝｼﾞﾝは特にヤバかった）ヒカ碁で心機一転新たな画風を身に付け直したがデスノでまた劣化し始めてる

あんま長期連載向きじゃ無いんだろうなぁ、この人…

村田って絵だけ別でやってる割にはそんなにうまく無い気が・・・

1小畑
2森田
３村田

４尾田
５久保
６西
７天野
８星野

９岩代
10うすた
11許斐
12鈴木
13岸本
14秋本

15空知
16坂本

17松井
18大
19澤井
20北島

（論外）冨樫

行間空けた所が壁って感じだな。
尾田・岩代・鈴木・岸本は、異形以外の顔の描き分けが弱すぎなのが漫画絵として致命的。
久保・星野は、個性は皆無だがパッと見のハッタリだけは高水準のウケる絵。
松井以下はヘタウマ絵の領域。もっとも、大と澤井はこのままで問題無いが。
西・坂本はまだまだ延びる余地が大きいので今後って言うか数年後に期待。

冨樫は「仕事」になっていない時点で、他の連中と同列にすべき輩ではないな。技術以前の問題。

基本的に絵の上手さは漫画の面白さと比例するよな

アンチは聞く耳もたないだろうけど、澤井先生(←あえて)は確実に絵が上達している。
首領パッチで例えると最初登場した時はまさに｢うすっぺら｣な絵だったんだけど、現在(９巻頃から？)は
立体感が増し、ちゃんと物語に溶け込み生き生きと動き回ってる。
シンプルな描き方であそこまで動かすのもなかなか大変な事。
正直、澤井先生は漫画家を目指す俺にとって参考人の一人。マジで。

>>103
全然。Dグレよかネウロちゃんのが100億倍おもしれーし。

１小畑
２森田
３岸本
４村田
５星野
６尾田
７空知
８天野
９うすた
10冨樫
11久保
12岩代
13許斐
14西
15坂本
16秋本
17鈴木
18大
19松井
20澤井
21北島

>>104
禿同。
澤井はガサツだけど下手じゃねーよ。

個人的に空知が何故そんな下手と言われないのか不思議。
元々画力が無い上に、描きこみが適当すぎて、誉める要素が無い。
同様に、去年夏の赤マルに載ってた、冨樫並みに落書きな新人読みきりも
やたら誉められてたけど、何がどうよかったのか理解不能だった。
新人で時間もたくさんあんのに、あんな適当な絵じゃ論外だろ・・・。

絵がスッカラカンでも話が面白いからオッケーとか思ってんじゃないの
面白くねえっての

ポルタ絵なら俺でも描けます
あと、小畑が何故その位置かわかりません

村田がすごいのは速さでしょ。
落とさず、前頁カラーなんて普通じゃ出来ない。
しかも描き込み量が半端じゃない。
例えばビーチの回など。
あとはマスコットキャラもあれだけ描ければすごいよ。

>>105
ネウロ絵上手いじゃん

>>104
それはプロとして当たり前のレベルになったと言うだけで
本来は、仮にもジャンプの長期連載作家を褒める時に
挙げるべきところじゃないんだけどな。

まぁ努力してるのは確かだし、澤井が悪いわけじゃなく、基礎技術すら
未成熟な状態で見切り発車させまくる編集部に問題があるわけだが。

実用性のあるギャグ作家は少ないから仕方ないとしても、
それ以外の分野での近年の新人作家の投売りは目に余る物がある。
バカスカ打ち切りまくるなら、同時にもっと新人育てろや、と言いたい。

>>111
見せ方はうまいと思うけど、絵は下手だと思うよ
特にキャラが下手だ、顔も体も

鈴木が秋本より上ってのはありえないな

松井たんは横顔が下手すぎ。
今はだいぶ改善されとるが、一話目とか鼻の位置がやばすぎた。

もうジャンプの絵は殆ど忘れた
弐瓶と森美夏と福本くらいかな。上手いのは

だったらこんなスレくんなよ

このスレの「画力」が何を指すかによって、評価が違って来るのだが。
原稿としての完成度を示してるやら人物デッサンを言いたいのやら。

>>112
ギャグ漫画に底まで求める読者なんて居ないよｗ

独自の絵って意味では澤井はできてるけど
上手い下手で言えば間違いなく下手でしょ。

尾田と岸本と小畑と森田は普通に上手いよねー

画力ってのは絵で漫画を面白くする力だな

岸本上手いか？アニメ意識し過ぎ。キャラの書き方は昔の方が良かった。

松井はデッサン狂いが激しいが、独特な見せ方が割と好き。

松井は自分の絵が下手なのを理解してなのかはわからんが
あの絵の下手さっぷりと漫画の狂いっぷりが上手く絡まってる

松井は間違えなく下手


　　だ　　が　　そ　　れ　　が　　い　　い

まだ間に合う。まずこのスレの「画力」を定義すべし。
漫画の画力っていうのはデッサン力だけじゃなくて、効果的にデッサンを崩す能力だと思うんだが。
少年誌の場合は特にそうだと思う。

うまい 森田うすた
ふつう 小畑
こけおどし 尾田
はったり 久保
うんこ 岸本

>>126
そういう話題はあんまり盛り上がらないなw
結局ここに来るのは好きな作家持ち上げて嫌いな作家貶したい奴ばっかなんだろう

>122がいいこといった！

絵が巧いだけじゃ画力があるとは言わないよな。
挿し絵としてうまいような絵じゃなく、コマからコマへの流れがあって
動的であることが漫画の条件だとおも。
その漫画が何漫画なのかという位置付けや需要も考課すべきだし。
顔がうまく描けてもバトル漫画で戦闘シーンが下手じゃ話にならんし
ラブコメで女の子が可愛くないんじゃニーズに応えているとは言えない。

尾田の絵は汚い
あと女の体描くのが下手

結局好みの問題は議論した所で何にもならんよな。


取り敢えずタカヤの絵は生理的に嫌いだな。

とりあえずポルタは下手すぎる

まあ画力は実際、小畑、森田、富樫あたりがかなり高いんじゃないかと。
確かに今の富樫の絵は落書きになっちゃってるとこあるけど・・・

見やすく描けてる人はうまいと思うんだが。
澤井は雑な感じはあるが、とても見やすい。
何がどうなってるのかが一見してすぐに分かるのは、力だと思うがね。
尾田の絵なんか、何がどうなってるのか判断できない部分が多すぎだよ。

>>105
>>103は『基本的に』って言ったじゃん

>>127
お前スゴイな

【神】荒木(ｼﾞｮｼﾞｮ5部)

澤井は絵はともかくとして、構図やコマ割が上手い。
とても見やすい

>>137
俺も正直ボーボボの絵は小学生タイプな絵柄で好きじゃないんだが、
ああ見えてコマ割りとかは上手い。なんというか、漫画としての技術で手抜きはしてない。

逆にブリーチは腐女子に人気のある絵柄だが平面的で
コマ割りも構図も下手。人物が殆ど同じ角度。顔も俯瞰、アオリで描けないっぽい。
そして人体の動き方がわかってないのか、アクションがウソっぽい。

ナルトは３ＤのＣＧをそのまま紙の上に映した感じ。
そのせいかどんな角度からでも描けるし、デッサンが崩れない。構図も多分自由自在。
でも意図的に崩したり、絵柄で遊んだりとまんがでしかできないことをあまりしないので、
手書きの漫画である必要がない。

余談だがヤンマガの喧嘩商売は間違いなく３ＤＣＧのトレス。ポーザーの上からなぞって書いてる。

森田　現実を上手く描けている。
小畑　さらにデザイン力もある。
村田　描くのが速い。
尾田　キャラの配置が上手い。身体は癖がありすぎ。
星野　空想的デザイン力はある。同人から抜け出せていない。

岸本　デザイン力なし。単純で白すぎ。子供には良さそう。
久保　骨格の間接位置が滅茶苦茶。
許斐　胴長すぎ。小物は綺麗。
ネウロ　肩や腕の筋肉知らない。デザインはいい。
ポルタ　小学生が本気で描いたような絵。

冨樫は下手とまでは行かないけど小畑、森田と同列に並べるのはちょっと無理があると思う

冨樫は許斐よりちょい上、久保より下くらいにランクするのが丁度いい

冨樫は本気出せばどうのこうのって言うけど
本気出さないんだからあの画力が実力って思われても仕方ないだろ

冨樫は禁止の方向で良いだろ
前々から揉める原因になる。

ある意味うすたにも言える事なんだよな。
本気うすたの絵って滅多に見せないし

たまに見せたうすたの本気絵キボン。

本気出しても大した事ないべ、富樫は

尾田の絵はパワーに満ちている。空知の絵は力の抜き具合いがギャグ漫画として笑える、カラーは下手だが

和月の画力にきづかないやつてなんだよ刀や着物あんなにていねいに抜け目なくかけんのに
かかないやつはわかんないんだな和月のすごさは

>>147
うまい部類に入ると思うよ和月は。
別に語ったところで面白くないから話題に出ないんだよ。

和月漫画つまんなくて読まないからわかんないんです

小畑は確かに上手いんだが、あまりに整いすぎてて惹かれる物が無いというか・・・。
森田は上手い。いつの時代も見れる流行とかの関係ない上手さだと思う。だが抜けない。
尾田。10数巻までは良かった（抜けた）。最近じゃあ立たない。１巻あたりが良かった。
村田は上手い部類だと思う。描くのが大好きって感じだからまだまだかなり成長しそう。
岸本は白いし、女が可愛くないからアウト。
ネウロは画力は下手。だけどあの歪みに惹かれる。
ポルタは最強

松井は凝ってはいるがあまりに下手
澤井のアシだから仕方ないが

一番上手いのは森田。特に問題なし。
次は小畑。動きのある絵が描けない人。上手いけど、原作と分けてるからってのもある。
次は村田。小畑と同じく、上手いけど原作と分けてるからってのもある。描くのが速いのもそのおかげ。
次は西と尾田。次星野。後は団子。
岸本は学校の美術の評価なら５もらえるだろうけど、バトル漫画としてみたら下手。

・・・時として
ひとかけらのアイデアは
千発もの銃弾を
　　　　凌駕する！！




スマートに
　　いこうぜ！！！

俺の主観

小畑：上手いが人物の動きが堅い。1枚絵向き
森田：小畑の堅さをとっぱらった感じ。
尾田：女の体が下手すぎる。他は普通
村田：安定してる。描くの速い
久保：表情は上手い。アクションと女の胸が糞
岸本：白い。女がどれもかわいくない。けど構図は上手い。
冨樫：上手いって程じゃないと思うが何故か惹きつけられる。
西：人間のデフォルメがキツい。その他は上手い
ポルタ：ﾜﾛｽ

特に順位はつけられないな

ちょっと漫画に詳しいやつならみんな冨樫って言うよ。小畑が一番とか笑わせんな

てか最近天野も画力上がってきたと思うんだが。
背景の書き込み量・質も尋常じゃないし。
アシスタントも死にかけてると思う。マジで

松井って澤井手伝ってたの？面白いな。何を習ってたんだろう

Ｄグレ、ポルタ、ネウロ、ミスフル、ボーボボの作者の画力はうんこ

小畑を高く評価する奴は

想像力がない奴だと思う

鳥山や尾田のように
イマジネーションから産み出される絵の方が
写実的な絵より、実は遥かにハイレベル

写実的な絵より
イマジネーションから産み出される絵の方が
人々を魅了出来るからね

それが絵の力
つまり画力

小畑のイラスト集が
尾田のイラスト集に売り上げで負けるなら

尾田＞小畑
が確定する

それに尾田は話も考えてるからね
絵だけの小畑と違って

流石にそのメンツにDグレまぜるのは可哀想
Dグレはぱっと見は綺麗だしそこらとはランク違うと思う。

FlPまで読んだ

戦闘シーンならやっぱ富樫が上手い。岸本はタシケみたいにいまいち躍動感に欠ける。構図はいいんだけどね。尾田もなかなか上手いが個人的に絵柄が苦手。

尾田の絵を下手って言うやつはいても
小畑の絵を下手って言うやつはいなそうな気がする。

どっちも上手いと思うけどさ。

澤井が下手って言うヤツならいくらでもいるんだがな

澤井くらい下手だと逆に擁護できる点を探そうとしたくなるしんり

ボー簿簿、10巻くらいまで読んだけど下手とは全く思わなかったな
ちなみに自分、元芸大志望

>>166
単行本買った時点で君の勝ちだよ

うん…うん？

近所の本屋だけど、尾田のイラスト集カラーウォーク1は現在第10刷まで刷られ、イラスト集の伝説になりました

ワンピースは誌面で数度見たことあるけど
数ページで眩暈が起きてリタイアしました
でも上手いなとは思います

尾田のイラスト集と小畑の画集じゃあ価格が違うから比べようがない
尾田は小畑の孫弟子に当たるんだよな

尾田がサインもらって大喜びしてたのは、鳥山と小畑と川村ひかる
小畑には小畑画集に直接サインもらったらしい

好みとかカラーとかデザインセンスとか全て考慮して自分歴代ジャンプ作家のNo.1は桂正和かな

>>173
それには同意

もう一度まさるを描いてくれうすた…

自分、10年前のジャンプ読者です

何某＞荒木＞尾田＞森田＞うすた＞小畑＞冨樫＞かず＞梅沢＞和月＞藤崎
くらいかと

ちなみに当時11歳

>>5
概ねこの通りでいいと思うが…
今のジャンプって松井がまんなかに来るのか…

何を描いても絶対デッサンが狂わない、という意味での巧さなら
森田、小畑、遊戯王描いてた人、荒木辺りじゃね？

デッサンはともかく独自のﾃﾞﾌｫﾙﾒなどで
自分の世界を自分の絵で表現できてるのは尾田、澤井、
松井もここに入るか？

絵も上手いがネームが巧み、という上手さなら鳥山、冨樫が筆頭。

うすたは何か独自基準で神。
ギャグの表情とか動きの表現だけは妙に上手いと思うのが空知。


ふつーに絵は上手いが表現力に欠けるのが村田、星野。

鳥山・画太郎・正和の頂上決戦

>>179
ていうか漫画絵なんてそれら全ての融合だろ

>>173
えー、俺はどうしても桂のセンスは好きになれん
エレクトは出来るけども

だから自分にとってのNo.1だって

>>173
そりゃ上手いとは思う。絵柄も嫌いじゃない。が・・。
女の描き分けが出来ない奴を１位に置くというのは、どうだろう。

女の書き分けが上手い奴も一緒に上げてくれ。


漫画家よりアニメーターのが上手い奴多いよな。
吉成とか。

リアル系で桂以上の美人美少女の書き分けが出来てる人なんて思いつかん

アニメーターが漫画家になれば漫画家じゃないの？
そら素人→漫画家より絵描き→漫画家のが絵は完成されてくるはな
そなへんの批判はもうちょい考えた方がいいよ

あ　吉成って人がアニメーターなのか〜？知らないけど…
比べるものじゃないんじゃないか…

松井はここで言う「画力」はないかもしんないけど、ジャンプの中では上位に食い込むくらいに、いい味が出てる絵描くと思う。
岸本とか星野より見やすいし。

なんていうか単純に画力だけあってもオリジナリティとか雰囲気だせないとつまんない

そりゃ画力は実は人を惹きつけるとかそういう魅力を担保しないからね
でも松井にそういう魅力とかあるのかといわれるとやはり疑問

ていうか富樫がまともに描いていたと思われる
レベルＥとかハンタのコミックって絵うまいか？
下手じゃないけどまったくうまくも無いぞ
見開きとか下手糞だしカラーとか小学生の色塗りレベル
画風も魅力無しで９０年代的なヲタ絵だし
漫画家の中じゃ中の下くらいじゃないか？
まあジャンプは内容重視なのか絵下手なやつばっかだから
そこまで目立たないけどさ

>>190
単行本まで買う気が起こらない。
低い位置のジャンプ本誌で馴れ合っとけばいいんじゃないって程度

>>190 少なくともナルト、ポルタ、タカヤよりは。

>>191が上手いと思う作品て何？

自分の好きな漫画の作者を上位に上げる法則。ネウロ・ボーボボ・タカヤ・ナルト信者も一位にはしないが高等なところへランク。

星野って絵は上手いのに何であんなにコマ割りが
ド下手なの？いつももったいねーって思って見てる
コマ割りなんてちょっと勉強すれば直せるのに…

冨樫はハンタが一番読みやすい。幽白よりも。レベルＥはなんか読む気しない。

>>195
タカヤ信者なんて居るかよｗｗｗｗｗ
お前がアンチだからそう思うだけだろ。

星野の絵がうまいと思う奴は
うまい絵と下手な絵の区別がつかない素人

>>195
ナルトをネウロ・ボーボボ・タカヤと同じ扱いすんなよ

ナルトはネウロやボーボボ、タカヤより少し上だね。

小畑の絵は、素人が努力して行き着く絵。
尾田の絵は、天才がテキトーに描いた絵。
岸本の絵は、無味無臭。可もなく不可もない。
久保の絵は、早くも記号化されてしまい驚きに欠ける絵。
村田の絵は、漫画家に求められる画力の各ステータスが平均的に高い。

岸本こそ時間掛ければ描けそうな、素人が努力したら行き着きそう。
あのデッサンじゃ芸大すら無理だし。
他は結構同意。

芸大すらってそんなに簡単に行けるもんなの？

簡単て
漫画家クラスの画力を持ってる人間がこの世にどの位いると思ってんだ、あんたは

芸大というのが東京芸大のことを指すなら普通の漫画家には絶対無理

週刊ペースの漫画家が持ってるのは画力じゃなく、生産力だと思う。
上手い絵だけ描ける人間なら、掃いて捨てるほどいるしな。

勘違いしてる人が多いのだが、いわゆるヘタウマな絵というのは実際に上手いのだ

ジャンプの画力とかしれてる

岸本の絵は婦女子のキャラ人気がステータスだったのに最近キャラ人気激減
なぜなら久保絵、アニメ化でテニプリ同様、婦女子を奪われたから。
よってジャンプ婦女子達から絶賛の画力は久保絵

このスレ、このまま自分の好みの漫画を地味に援護してくだけで終わっていきそうだな。

確か岸本は大学が美術系のとこじゃなかった？
あと冨樫とムヒョの西と澤井も大学で美術習ってたらしい。

>>212
冨樫はたしか美術教師の免許持ってたはずだよ

西が多摩で
岸本が九州産業

>>213
美術教師ってのは教員免許以外に美術用の免許なんかいるのか
聞いたことないぞ？

美大で教育免許のための授業とって
申請するともらえる

>>208
小綺麗だけど本当は下手な場合は「ウマヘタ」だね

ＮＡＲＵＴＯの海外版をつくるにあたって　左右反転した時　
デッサンが狂いまくってるのが露呈して凄い事になってたっていう話を聞いた。
ちなみにＡＫＩＲＡは反転しても全く狂いが無かったそうな。

１位はダントツで冨樫
他は似たようなもん
表情の描き分けとかできなすぎ
逝った時のヒソカとかやばすぎだろ

>>176
藤崎が和月よりも下なのが納得いかねー

１０年前なら和月の方が上だと思う
つか、和月はかなり上手いと思うんだが

↓ｾｯｸﾙ学 博士号もってるよ

>芸大というのが東京芸大のことを指すなら普通の漫画家には絶対無理
真波プー、ｷﾀｺﾚ！
何してんだろ？

「一枚絵で魅力のある絵」と「漫画で魅力のある絵」って違うから、結果は出ないんじゃないか？
みんな、自分の好み入れて考えちゃうだろ。
画力はあるけど漫画的に微妙なのが小畑・森田。
毎週イラスト集を掲載すれば良いと思う！

昔の芸大（今は知らん）の倍率は東大以上のとこもあったのさ
東京芸大は倍率と頭も賢くないといけなかったので才能あってもいけないやつが
いっぱいおったの…つかは入れるやつはすげーとか思われてたな…そんなの思い出した
芸大なんてヤンキーかマニアかとかそんなんしかいなかったけどな　普通んとこは

歴代なら
井上・原・桂の３強

澤井が森田のアシやったら面白そうだな
「おもんない」
と言われて主人公が
「な…」

とか驚くシーンが突っ込みを入れる時のビュティみたいな無駄な影つきのドギツイ表情になってたりして

絵だけだと、赤マルジャンプに出てる新人の方が本誌の下手なひとよりかは上手かったりする。

恋、叶うとｲｲﾈ〜！
> > >,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ィ::::::ヽ
> > > 　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
> > > 　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
> > > 　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
> > > 　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
> > > 　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
> > > .　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
> > > 　　　　';::::::::::::ト、::::::::::::::i＾i::::::::::::/
> > > 　 　 　 ｀ー--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

ようはバランスが大事ってことでＦＡ？
じゃ、



■■■■■糸冬■■■■■

>>226
桂より森田の方が上手いと思う
よって、井上＞＞原＞＞森田＞＞桂

スラダン最後のセリフなしの場面はかなりレベル高いよな
画だけであそこまで出来る奴ってそうそういないと思う

他誌だとあだちが似てる
あだちは画は上手いと思わんけど、構図なら漫画家の中でもTOPクラスだと思う

そうか？正反対だと思うが
井上は有無を言わせず引き込む絵が描けるけど
あだちはむしろ絵は記号に過ぎないでストーリーで読ませてる感じ

絵はスラダンの方が上手いかも知らんが
話はタッチの方が面白いなぁ

ジャンプで下位の絵師もガンガンなら神クラスだろうな
ポルタの絵師でもガンガンなら中クラスだ

ジャンプで下位の絵師もボンボンなら神クラスだろうな
ポルタの絵師でもボンボンなら中クラスだ

昔のボンボンは良かった…

ボンボン舐めんなにわのや江尻の上手くなったようなのや真島ヒロとか居るぞ

岩本佳宏の描くメカの艶ﾃﾗｶｯｺﾖｽ

美大に行ってまつ‥絵柄を置いておいて、真面目にデッサン描かせたらうすたｻﾝが絶対うまいかと。
陰影とかｳﾏｰってたまに読んでて思う。ｱｼ任せかもだけど。

うん、うすたはうまいとオモ

ガンガンは舐めていいぞ
上手いのは荒川と天野と柴田と新沢だけだ

>>235
それはないだろｗ

>>242
ガンガンって確か連載20位有ったよな？
てか藤原カムイって今連載してないのか？
まさか下手扱いは無いよな？

藤原カムイは第一部完して今は長期休載中。
ちなみに新沢は冨樫病だ

森田は正直、このスレでも明らかになりつつあるが「場違い臭」がひどい。
載せるならスピリッツとかのがｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?

若手の宴会に調子に乗って参加してくる上司って感じか＜森田

森田・荒木は原系譜だからな
劇画調の作品がジャンプには少なくなったせいもある

岸本はそれなりの画力はあるが、センスが悪い
波の国〜中忍試験序盤あたりはかなりいいと思うがそこからだんだん岸本のセンスの悪さが露呈していった気が……

タカヤなんかよりジョジョ７部を読みたいんですが。
いつ始まるんでしょうか。

もう始まってる

あれがジョジョだと気づけないほど一般人は単純なのだよ

ttp://mfile.akamai.com/18298/wmv/fluxtech.download.akamai.com/18298/pc_site//fluximation_utada/fluximation_utada_416_ep12.asx
ここが神レベル。

>>253
田中達之？

荒木ComeBack!!!!!!!!!!1
いまのジャンプジャガー以外絵が見込みない

http://mfile.akamai.com/18298/wmv/fluxtech.download.akamai.com/18298/pc_site//fluximation_utada/fluximation_utada_416_ep12.asx

(´・ω・｀)つ　画太郎



=３サッ

いやSBRなんかより、少年ジャンプで、ジョジョを読みたいんです

SBRはジョジョ7部ですが

ポルタ＞ミスフル＞ネウロ＞ボーボボ＞太蔵＞ｄグレ＞金玉＞リボン＞見える＞亀＞ジャガー＞犯多＞鰤＞ナルト＞ワンピ＞デスノ＞べしゃり

SBRは７部なんですか。でもウルジャンなんかより王者少年ジャンプで読みたいんですよね

『ウルジャン』は王者『少年ジャンプ』より『ウルトラ』なんだぜ？！

王者少年ジャンプｗｗｗ
王者ｗｗおうｊｙｗｗおうｊｙｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブリーチの絵は5、6巻までのほうが扉絵も含めて好き

一人一人格付けするのはまだ難しいからさ
とりあえずは階級分けしようよ
A　鳥山　富樫　森田〜
B　松井〜
って

久保の絵ってお洒落にしたいけど、元々の絵のタイプがお洒落じゃないから
すごくイタくみえる。
実際は逆なんだろうけど、尾田の絵のほうがお洒落にみえる。

井上雄彦を超える者はいないか…

1番は小畑だな

歴代では車田正美が最強だろう。
リングにかけろ、風魔の小次郎、セイントセイヤ、
どれをとってもメインキャラは男女ともカッコよく描けてる。
雑魚キャラはてきとうだけどな。

>>269は釣りだな

あんなテンプレ絵、描き分け力０だし

うすたはマサルでおおっと思って
武士沢で感動した。バトルシーン上手すぎ。

てか皆好みは違うんだから1番なんて無理じゃん

>>270
少なくとも車田は井上雄彦よりは上だと思うけどな。

澤井は一巻と最新刊を見比べるとかなり成長してるのはあきらか。
まぁ下手にはかわりないが。
あの人もあの人なりにがんばってるだろ。
どっかのネーム状態のをそのまま載せる馬鹿と違って。

最新巻だね。
スマソ

萩原・小畑・大暮がジャンプ三強かな

ナルトの絵柄ってみんなデブにみえる

てゆーかこういうスレ作るときは何をもって画力とするか明確に書け！
正確に書き取る技術か、漫画としての絵かということをだな！
例えば宮崎駿は前者はトップレベルだが後者は目も当てられないほど下手だぞ?!
漫画特有の視線誘導､ﾃﾞﾌｫ画等々
下手したら澤井とかよりよっぽど下手だ！
好き嫌いで適当に書く前にこれくらいはハッキリとしてからスレ建てろ！

惹かれる絵ときれいな絵は意味が違う

きれいなのは小畑、☆野
惹かれるのはハンタ、ネウロ

みたいな

藤崎竜が全然挙がってないな。
まぁ今の連載陣の話か・・・

ネウロ過大評価されすぎ

藤崎はバトルシーンはいただけないな

河野ってどう？

冨樫って絵うまくねえだろ
まじめに描いたらうまいとか信者がよく言うが
まじめに描いたであろうレベルＥとかハンタのコミックとか見ても
大してうまくは無い
ハンタ信者はハンタに贔屓目になりすぎて現実を見失ってる

それぞれ優れているのは

冨樫　ネーム、キャラ造形、構成力
小畑　安定した画面、一部のキャラ造形
尾田　パース、ネーム
松井　雰囲気
澤井　性格
西　　乙女
坂本　グルメ

辺りじゃないか

つーか、漫画で眼にできない画力なんて、こっちにしたらどうでもいいだろ
岸本、尾田なんて中の中、冨樫にいたっては下の下でいいよ

冨樫のキャラ造形はどーだろ
キャパ不足感じるんだけど

>>277
身体と顔の基本が同じだからな。
描き分けるためのデッサンが下手なんだよ。

お前と同じくらいの下手さなんだろうけどな（ｗ

冨樫はキャラの味付けとかはうまいけど
(それでもキャラのしゃべり方とか性格が絵が無きゃ区別できないぐらい被るが)
それは内面的なものであって表面的なキャラの造形は、下手糞の一言に尽きるぞ
コスチュームとか恐ろしくダサいし
キャラも他の漫画のキャラからよくパクルし
(ギタラクルとかまんまピンヘッドだしモントゥトゥーユピーとか寄生獣の後藤だし)
絵柄も無個性な90年代的なヲタ絵のまま進歩ないし

幽白のころはデッサン下手だったしレベルEのﾘｱﾙ路線な絵は上手くないよ…
冨樫はハンターになってから上手くなった

和月はどうよ？

冨樫、幽白のころは描くキャラ描くキャラがかっこよくて、かなり惚れてたけど
今のハンタ見ても幽白の頃の上手さは感じないな
完全に画力が頭打ち、停滞してると思う

単純に画が上手いなあと思うのは
スレタイ通りの「画力」で言うならやっぱり井上・森田かな
2人のイラスト集持ってるけど、この2人はデッサンもそうだけど躍動感がものすごい

まあ井上に関しては、名立たる漫画家陣に一番上手いってべた褒めされてたのが離れないのもあるけど・・・

和月はるろ剣がアシも豪華だったから、実力を出せた。
そのアシ達がいなくなった後のGBWでは絵が描けなくなる精神状態に堕ち込んでしまった。

大亜門は？

秋本は昔の１〜50巻くらいまでは上手かったと思う。だが今の画は見にくすぎてしようがない。

>>293
キャラがみんな格好いいってのは誉め言葉じゃない。

ぱっとしない奴ばかりでも持ち味を出せる漫画だから凄いんじゃん。

幽白の頃はまだ、漫画とはいえリアリティが今よりはるかに無かったな。

>297
同意、幽白のころは、今のハンターに比べて
美形キャラが多かった
骸にしても半身は美しいし
ハンターになってから見た目のカッコいいキャラは少なく
キャラ自体があまりかぶらなくなってる
書き分けの力は明らかに進歩してる

確かに冨樫も進歩してるけどレベルとしては中堅あたりが妥当だな
クリーチャーとか洋服のデザインが致命的すぎる

むしろ
気味悪い→実は美形キャラ
とパターンが多いキガス

例）ヒソカ、イルミ、フェイタン、パームetc

ポルタの絵が一番綺麗で味があると思う。

むしろデザインのセンスとかが幽白の頃のままだからかっこ悪いんだよな

>300
それは納得、初登場時、ヒソカやイルミがああなるとは思わなかった

冨樫のセンス悪いのはもはやどうこうしようがない

森田は叫んでる表情が粘土細工のように固い気がする。
それ以外はほぼ完璧に思えるが。

和月も現代のセンスはかなり悪い？
錬金とかみてもとてもセンス良いとは言えないし
好きだけどさ。

オレ的にはふなつ一輝あたりが一番に良い

個人的にバスタの萩原が上手いと思う
まぁ休みがちだけどさ

萩原はむっちり系の絵描かせたら天下一品だよな

>>306
和月は対比表現とコマ割、あとは筆書き(るろ剣の扉絵の奴みたいな)とか鉛筆書き(パピVSカズキ)は上手いとｵﾓ。
センスは確かに一昔前って感じがあるな。それになんと言ってもカラーが下手。
まぁ全体的に見てバランスが良く安定感があるから、特に大きな粗は見つからないけども。

和月のセンスは古いけど、伝奇モノとか時代がかったものだと相性いいんだよな

冨樫はセンスが悪いんじゃないセンスが無いんだよ

姉妹スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1082542983/l50

小畑…仲間ユキエ
冨樫…長谷川京子
森田…梨花
秋本…松田聖子
村田…矢田亜希子(２年前)
尾田…浜崎あゆみ
久保…大塚愛
松井…小西真奈美
空知…青木さやか
うすた…安室奈美恵
ポルタ…根元はるみ

うん、だめだこりゃ
女優とかタレントにすりゃわかりやすいかと思ったんだけど…

あ、岸本…上戸彩
かな…

おもしろいなそういう例え。
わかりやすいかは別としてなんか納得
でも根元はるみはポルタじゃ…ない…(´;ω;`)

冨樫・・・広末涼子

冨樫…片桐はいり

>>314
小畑…仲間ユキエ
秋本…松田聖子
村田…矢田亜希子(２年前)
尾田…浜崎あゆみ
久保…大塚愛
空知…青木さやか

らへんは禿同。ウマイ

確かに、富樫…広末のがしっくりくるな。

うすた…松下由樹、
松田…椎名林檎
いやちがうかなぁ…

ジャンプは他の雑誌に比べると絵のクオリティが格段に高いな！
しかしナルトの立体感の無さはなんなんだ

ナルトのキャラってマネキンみたい動きが感じられない

やっぱ上手いのは小畑さんだよな。森田さんも。

空知はペン入れやばいがいうほどヘタではない気がする。
デッサンはとれてるようだし。ペン入れが綺麗になればな・・・アニメ版が
ペン入れ上手くなった空知って感じかね？

西公平はパースやデッサンはかなり崩してるけど、ペン入れの加減はいいな。
真ん中くらいかな。

ガモウについても語れよ

>>307
エロ漫画を描いて欲しい漫画家No.1だな。

新連載のは…まだ出すべきじゃないだろ…

と思ってみる

線画で書いてなおかつ上手いやつは今のジャンプにいないことはたしか
線画でかくことの難しさをわからない読者がおおすぎてこまるんだよ

>>328
線画で上手いやつってどういう意味？
小畑とか上手いと思うけど
じゃああんたが上手いと思う線画描きって誰？

個人的に天野と坂本の絵は生理的に受け付けないな。やる気が無くなる感じの絵

荒木って上手いの?
絵はめっちゃ好きなんだけど上手いとはまた別？

>>331上手いか下手かで分けるなら確実に上手い方に入る。
ただ、荒木って普通の絵描けんのかな？

小畑、久保、星野がやっぱ綺麗だよな。
でも尾田のカラーの書き方も上手いと思う。

線もデッサンも歪みまくりの久保のどこがよ？

小畑村田うすた尾田岸本
だけでいいもう。

連載陣以外

神　萩原一至、荒木、桂、藤崎
天　しんがぎん
達人　和月
　　越えられない壁
北嶋

なんかしんがぎんとか見えるんだが

ジャンプじゃないけど
大暮維人
の絵が自分は好き

森田＞小畑はガチ

エロいからなぁ

ネウロの作者が一番うまい

萩原の場合時間掛けるから書き込めるってのもあるけど
完成した作品の絵の上手さでは全漫画家の中でﾀﾞﾝﾄﾂでしょ。

>>339
森田は好きだが、絵はもう古い。

>>343
新しい絵ってどんなのだよｗｗｗｗ

萩原や藤崎って上手いの？

フジリューは巧いってかキレイ

ジャンプの中ではどう考えても冨樫だろ
まぁ、他がゴミ過ぎるってのもあるけど

井上がうまいって週刊誌の連載期間中雑誌やらビデオやらを見てデッサンの練習やってたみたいなものだから、それで上手くならなかったら嘘でしょ。

それはそれとして一番上手いのは鳥山明だと思う。

鳥山のCG塗りは全く上手くないな。
冨樫はパースが…。

まあ画が上手いにも色々しゅるいがあるけど
単純に画が上手い奴と、漫画に映える絵が上手い奴
このスレは後者の議論をしてんのかな？

だったら鳥山や尾田が最強クラスだと思う
ゴッホやシャガールタイプ

前者だったらダントツで井上・原
こいつらはダ・ヴィンチやルーベンスのような写実的な絵を好む

荒木はどっちにも入らない
たとえば後期の印象画家ピカソのような存在

尾田はもう自分で書いてねーだろ

>>345
携帯からでスマンけど俺が一番好きな萩原の絵。
http://m.pic.to/hu5g
萩原の絵はオタ絵に耐性ないとキツいだろうね

>>352
絵ってどうやってうｐするの?
板違いｽﾏｿ(>_<)

ＳＳＳ小畑
ＳＳ森田
Ｓ村田 、尾田 、うすた
Ａ岸本、久保、 星野
Ｂ天野、岩代
Ｃ松井、秋本
Ｄ鈴木、許斐
Ｅ空知
Ｆ坂本
Ｇ大
Ｈ澤井
Ｉ北島

・下辺あたりは団子。

>>354
松井はそんな上手くないだろ
奇抜な絵は上手いが人物すらマトモに描けてないぞ

ＳＳＳ森田
ＳＳ小畑
Ｓ村田 、尾田
Ａ、久保、天野
Ｂ星野、岸本、うすた
Ｃ岩代 、秋本
Ｄ鈴木、許斐
Ｅ空知、大、坂本、澤井、松井、北島

さりげなく富樫とダブル西がハブられてるぞ

ＳＳＳ森田
ＳＳ小畑
Ｓ村田 、尾田
Ａ、久保、天野
Ｂ星野、岸本、うすた、西
Ｃ岩代 、秋本
Ｄ鈴木、許斐
Ｅ空知、大、坂本、澤井、松井、北島、西（ﾑﾋｮじゃない方）

問題外　冨樫

久保Ａはないｗ

稲垣と大場どっちが絵上手なんか気になる。ネームは論外かもしれんけど

天野もよく目とか鼻とかずれてるぞ
レベル的には岩代と同じぐらいじゃないかな

西ってオッサンとかオバサンの絵下手だよな〜
慣れてないのか書きたくないのか

村田や尾田 の絵って見難くないか？
普段目にせず、たまにパラリと見るとくせが強くてたまらん

冨樫・・・広末涼子

これ、俺も直感的に思った
すごくないかこれ？
冨樫の画風好きだし、女優で言えば広末がいいし

富樫は幽白の時にやたら上手い(少なくとも俺にはそう受け取れた)仙水がどっかに描かれていた気がする、まぁどうでもいいか

とりあえず全員うすた高杉。
わざと崩してるとしても、上手い絵が見られない限り。

萩原は18巻のディズニー絵の真似がすごくうまかった

ﾇﾀが切れたみたいなのでﾅﾂｶｼ映像
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1139167852334.jpg

パロディだからパクリじゃないよ

小畑氏の絵は、無駄な線が無くなっただけのこと。だからちょっと違ったように見える。
絵で難しいのは、少ない線でどれだけ見られるか？ってことだに。
線が多いほど誤魔化しがきく。これはガチ。

そんなわけで、☆桂は上手くなってきたと言える。ワンピは中途半端な線が増えてしまった。
ナルトは作者の技量。ハンタは手を抜きすぎ（他の作家に示しがつかないレベル）。
ミスフルはスクリーントーンが無駄に多いから、絵が半分潰れてる。これ勿体無い。
リボは線を減らせば良くなるのに・・・これも勿体無い。
ボボは、個性と言えばそれまでだが、明らかに無意味な線が存在し過ぎている。味とは別物。

ふーん　小畑氏ねまでよんだ

>>232
あそこの場面漫画夜話で叩かれてたな
動きが硬いみたいなこと言われてた
一枚絵としてはいいけど漫画としてみると動きがないとか

http://images-jp.amazon.com/images/P/B0002OOOAQ.09.LZZZZZZZ.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/B00005H00H.09.LZZZZZZZ.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/suitable/20050814/20050814212002.jpg
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/1271-858-1-2.html

ＳＳＳ小畑
ＳＳ森田
Ｓ村田 、尾田 、うすた
Ａ岸本、久保、 星野
Ｂ西、天野、岩代
Ｃ秋本
Ｄ鈴木、許斐
Ｅ大、空知、坂本、西
Ｆ澤井、松井
Ｇ北島

冨樫は判定不可
ツギハギ西はキユくらいじゃね？

冨樫は昔からどっかから印象的な絵をパクってくるのが上手い

富樫はひとりで描いてるからあんななんだろ？

秋本って銃火器とか戦車とか
バイクとか車とかの絵は桁違いに上手いと思うんだが。
あぁ最近のこち亀は見てないから知らんが

>>377
それは昔の話だろ。なめんな。
現在は下から5本の指に入る。

>>374
鈴木、許斐は確かにあまりうまくはないが秋本よりは上じゃまいか？
あとﾑﾋｮはもっと下だろ

SSS 小畑 大暮
SS　村田 星野
S　 岩代 ムヒョ 冨樫（丁寧に描けば） 　
A 岸本 尾田 冨樫 天野 久保
B　 テニス 空知 鈴木 秋元 にわの
C 松井
D 澤井 ポルタ
E うすた

岩代は上手い。ただ魅力と押しが少し弱い。
西も実は上手いと思う。つか最近そう思うようになった。
岸本・尾田・久保・冨樫は魅力勝負。もちろん、画力も高い。
天野は画力は高いが見せ方や押しが弱い。これから更に期待。
星野・村田はこの辺りが妥当かと。特に星野の上達ぶりには驚き。
アシさんのおかげも勿論あるだろうけど。

うすたがテニスやポルタより下って釣りだよな？

くだらないスレがあがってきたな

星野は上手いけどアップ顔や体付きではすぐボロ出すぞ

小畑も大暮も、そんな上手いか？

許斐と西は良く似てる。
どちらも背景とかは上手いんだけど、人物は胴長短足。
西のがペン入れが上手いから上なんだけど。

あと天野とタカヤの奴も同じくらい。
天野は筋肉全く意識せず描いてるから、まだタカヤのがマシ。
ペン入れも天野は適当な入りと抜きをやってる。
背景の書き込み量が多いので、ぱっと見は天野だけど。

小畑は上手いと思うがオリジナリティなくてつまらない
ムヒョは下手とまではいかないが、上手くはない。けど、味があって好き。

今週のジャンプを見ると、尾田は絵、上手すぎって感じた

小畑のどこが上手いんだよ
こいつのキャラ表情ないじゃん

背景細かく描いてるだけ
それなら秋元もSSSにしてやれ

アニメアニメしたような絵は得だよな
このスレの人はそっち系統の絵が好きなのかな？

おれはどうもそういう系統は受け付けないから、
どうしても森田や原みたな劇画的な作家が上手いと思ってしまう

好みの差で結構下手上手いってのは変わってくるんじゃないかなあ

好みというか何を持って上手いと定義するか？
デッサン力だったら岸本やうすたが上に来るし書き込みなら秋本や尾田なんだよな
上っ面の上手さやトーンの量ならゲットバッカーズが上に来る惨状になるぞ

>>390
いや、おれは絵描けない人だからデッサン力とトーンかそういう用語はよくわからんけど、
ただ単純に見て、魅力的な絵だなあと思えば＝うまいと思ってしまう

そう思うのはおれが素人だからかも知れんが

写実系の背景は写真をアシがトレースしてると思うよ

>>380
大暮がＳＳＳに来る理由が分からん。小畑も然り。
星野はパクリだらけで上手いってもんじゃない。糞だあんなん。
だからと言って大暮・小畑＜村田と言うのも考えられない。
と言うより、何でＳＳＳなんてランクがあるんだよ。小畑も大暮も精々Ｓ留まりだ。
岸本も久保もＡな訳がねえ。冨樫なんて落書きじゃねえかｗ
尾田はカラーが映えるからまだしも、それ以下は団子だな。

おまいら的には手塚神の絵はどうよ？

画力でいうなら、冨樫が一番だな
レベルEみりゃわかるだろ

正直微妙。

>>383
そりゃ同じキャラでさえ次の週には別の顔になってるし

>>389
原の絵は好きだけど森田の絵は好きじゃない俺って一体。
いや、森田も上手いのはわかるが。

>>394
あの人がまじめに書いたイラスト見たことあるけど、かなり上手かった
漫画の方も当時にしてみればかなり上手かった部類だろうけど
さすがに今の漫画絵と比べると下手としかいえない
漫画としてみると今でも超一流の面白さがあると思うけどね

手塚神の絵は今重視されれてるっぽい
アカデミックな技術、イラスト的な見栄えセンスは無いけど
表情、感情、状況をわかりやすく伝える表現力はあるね
今と昔で絵に求められてるものが違うからだろうけど
晩年の手塚は上記のような技術が重視された漫画が増えてきて
自分は絵が下手なのがコンプレックスだ〜みたいに言ってたらしい。
それでもここのランクならB〜Aくらいあると思うけど

ところで大暮ってジャンプじゃなくね？

>>401
天上天下

そりゃウルジャンだろう。

スレタイがジャンプで少年ジャンプじゃねーからな…
まあ、この板の事を考えると少年ジャンプ限定なんだろうけど

まあ普通に考えればそうだろうなあ。
青年誌や月刊誌まで含めると収拾がつかなくなるしな。

なるほど。参考になりまつた。
ちなみに自分の好みの絵は真島クンの時のにわの氏です。
ところで、尾田先生はカラー入れるんですか？
それなら小畑先生の一枚絵も入れていいんですよね？
となると、Sは妥当だと思ったんですが・・・。
あと、「ジャンプ」の中での基準なので
他誌と比べると勿論、変動はありますよ。
ちなみに自分の好みは抜いてます。
ほとんど好きではない作家なので。

個人的趣向を入れると
大暮・にわの・和月先生辺りが自分の神なんで。

手塚先生の絵がここでAクラスなら
他の漫画家のレベルが底上げされるのは必然でしょう。
確かに漫画・アニメの先駆者であり全ての漫画家達は
彼の漫画のパクリだとまで言わしめる存在感は圧倒ですが。
手塚先生が厳しく批判された、さいとうたかを先生の方が
自分は上手いと思いますよ。遥かに。
もちろん、劇画と漫画でタッチは違いますが。
この辺は本当に趣向の問題になってきますが、手塚先生を神格化しすぎでは？
自分の意見が信者がかっているなら、それこそなおさらかと。
神としてではなく、漫画家として見て下さいよ。

言いたい事はわかる特に最後の方の神格化しすぎという点はね。

当時としては高ランクの部類で今の平均レベルと比べるとちょっと見劣りってのはわかる。
要するに>>399に似た感じの意見

>>408
確かに漫画としては今読んでも色褪せない素晴らしい作品ばかりです。
>>399に自分も全面的に同意ですね。

画力というのは絵の上手さだけでなく見せ方も含まれると思うので
ムヒョは高い方だと思いますた。
あと岩代さんもインパクトに欠けるけど上手いと思います。

１小畑･･･森田先生と拮抗。
２森田･･･小畑先生と拮抗。
３尾田･･･カラー絵、背景デザインはピカイチ。
４村田･･･絵に対する姿勢が素晴らしい。迫力のあるシーンが描ける。
５冨樫･･･上手いがやる気なさ杉。
６うすた･･･人物の表情が素晴らしい。動きもある。
７岸本･･･基礎は大体出来てると思うが、ラクしすぎ。白い。
８星野･･･上手いが、キャラの顔がチョコチョコ変わるのは漫画家として失格。
９天野･･･人体デッサンが微妙に出来てない時がある。
10久保･･･煙と着物で誤魔化してる感がある。顔は上手い。
11岩代･･･地味。グラサン明神はときどき離れ目。
12西(ムヒョ)･･･人体デッサンはできてないが、魅力ある絵。
13西(ツギハギ)･･･表紙は酷かった。
14秋本･･･今は手を抜いてる感がある。昔を知らないからとりあえずこの位置。
15松井･･･粗だらけだが、センス、アイディア、オリジナリティを評価。
16鈴木･･･トーンで誤魔化してる気がする。あとカラーが下手。
17空知 ･･･白い。人体デッサンは基本的には出来てる。
18大･･･ジョジョを描く時はいつもの2,5倍上手い。
19坂本･･･すぐチビキャラ化するのは誤魔化しているのか。
20澤井･･･ムカツク顔が上手い。

手塚先生記念館みたいなもののパンフレットに手塚先生の中学生の頃の絵が載ってたが、
中学生とは思えないくらいめちゃくちゃ上手かったよ。
当時は何本も同時に連載してたんだし、スピードを優先してのあの絵じゃないの？

>>411
漫画を週間連載する場合
実際の画力よりも絵が劣化するのは至極当然。
アシスタントを雇うなりしてそこを補強しているわけで。
スピードを優先していたとしても
あそこから大体の本気絵は想像つくかと。
それを考慮してもAは持ち上げすぎだと思います。

森田を過小評価し松井を過剰評価する奴多いな。
べしゃりぐらしがつまらないからって勝手に小畑以下にするなよ。
いくらアイデアやオリジナリティがよくてもそれは画力じゃないだろ。

なんで手塚の話になってるのかは知らんが、
多筆、速筆を考慮に入れずともジャンプの下位作品よりはよっぽど巧いよ。
ただ、あの絵を別の人間が描いては駄目だけどな。ある意味、手塚と手塚門下のみ
に許された絵の様なもんだ。

画力とは絵の上手さだけではなく
見せ方・・・つまりは演出・構図・画風全てを考慮したものだと
個人的には思ってますが。
松井は確かに技術不足は否めませんがそれを補って連載にこぎつける
オリジナリティがあるんじゃないですかね。

演出・構図・画風全てを考慮しても下手すぎる、基礎すらできてない。
せいぜい空知レベルで鈴木より上ってことは無いだろ

>>412
そんなことないって
本当上手かったって
本当だって

>>413
芸術性を含めてこその画力じゃない？

松井のあれは芸術か？
漫画が面白いから贔屓目で見てるだろ

逆に
森田先生は
絵は上手いし基礎も良いけど
画風は一般受けしにくい、かつ演出・構図は押しが弱い。
後者は小畑絵にも言えることだけど、漫画自体の空気を考えれば
作風は見事に当てはまっているかと。
べしゃり暮らしは正直、題材ミスですね。

>>4１8
芸術というか技術力以外の面を評価してみた。
目と眉が入れ替わって鋏になったり、鼻が髑髏になったりする
センスとアイディア、オリジナリティは素晴らしいと思うんだ
松井先生はそういう画(の魅)力、画(の迫)力はあると思うんだけどなあ
贔屓はしてないよ。

和月・冨樫両先生は
一番上手いってわけじゃないけど
見ていてワクワクする。ストレスを感じさせない描写。
最低限の情報でかつ的確に読者を引きつけられてると思ってます。
最近、落ち目ですが。
冨樫先生はサボらないなら良いんですが。
ブリーチは本当に勢いが凄いという感じでしょうか。
逆に勢いが過ぎるあまり、途中で停滞するとグダグダ感が残りますね。
ナルトとワンピも同じような感じでしょうか。
勢いがある時とない時の差が激しすぎる。
今の所、ずっとワクワクして読めるのはハンター位です。
・・・冨樫先生嫌いなんですがね。でも漫画はおもろいですたい。

確かにあれは凄く良いけど画とは関係ないように思うんだが。

松井先生は良し悪し入れて新人の中では垢抜けてるとは思いました。
ネウロの世界観と自身の画風が非常にマッチしていると思います。
ただ、マッチし過ぎているが故に、この手の作風でしか
作品を描けないかも・・・ということも有り得ますね。
他ジャンルの話は作れても絵が追い着かないということでしょうか。
芸術という曖昧な価値観かつ現代社会においてあまりに高尚になり過ぎている
物差で計るのは嫌いですのでこれは主観です。すみません。

松井は下手ウマって奴か。
画力議論なんてどうやったって主観まみれなるんだから
そんなこと逐一気にしたってしようがない。むしろ客観性を求める事自体不毛。

「客観も所詮は主観の集まりでしかない。」　ジゴー

>>424 425
そう言って頂けると非常に助かりまつ。
そうですよね、主観まみれの議論の方がおもしろい。
いろんな意見も聞けるし。

主観だと気づけてればいいんだけどな
面白いけどどっかで聞いた批評ばかりなんだけど

>>427
きっと、それは主観だからこそなのではないでしょうか？
同じ考え・趣向の人間なんて五万といる。
逆にそれはそれで嬉しいことですよ。

糞コテつけんなガキが

初心者は半年ＲＯＭってろ

あくまで少年ジャンプの中で・・・

S 小畑・森田
A 星野・村田・尾田・岩代
B 西・久保・岸本・天野・冨樫
C 空知・タカヤ・テニス

辺りでしょうか。

>>ID:kUu4WTrK
何か急にガラ悪くなったなあ

>>431
消えろくそガキ

>>433
まぁまぁ、人なんてそんなもんですよ。
あまり突っ込んであげない方が本人の為でつよ。
人には色々と背景がありますから。
僕も人生３０年生きてきて色々ありましたしね。
今ではこんなコテハン持って漫画読んで生きるしか意味の無い存在なんでつ。

>>432です。訂正。
僕が突っ込んじゃったw
すみません。

ハンタ信者には
冨樫は普段まじめに描いてないから
実はうまい的な錯覚があるみたいだが
まじめに描いてるレベルEとかハンタの単行本のほうとか
全然うまくないぞ下手とは言わないけどね

>>436
正直、同感でつ。
リアルでハンタ信者に出会った時はマジで焦った。
自分で上位に上げていてなんですが
ハンタは別に絵の上手さをそれほど前面に押し出さなくても
十二分におもしろい漫画だと思います。

うわああ俺の倍もいきているのかあああでも氏ね！！

うほっ、15歳でつか？本当に？
だとしたら、好みが森田センセなんてませてまつね♪

ｊ￥コテなんてろくなのがいねえんだ
ホッカル　シュンママ　深夜蘭　どいつもこいつもキチガイばかり
コテは殲滅すべき

君こそ半年ROMり直しなさい。
僕は不愉快だぞ。
ここは画力議論スレ。御託はこれまでにしてよね。ぷんぷん。

そのとおりですね＾＾

ま、まぁ僕の言うたことも腐れ御託なわけだが。
責めない方向で。ぴくよろ。

小畑＞富樫＞久保＝岸本＞西＞岩代＞松井

とりあえず久保は厨受けする絵だということはわかった

手塚は後期の絵より
初期のデズニー調の絵のがうまい

久保は下半身が壊滅的にへたっぴ

確かに久保先生は上半身絵が多いですよね。
顔の描写とかは結構好みですけど（眉間の皺とか）
あと書き分けも豊富で良いと思います。
体のバランスの取り方なら多分、岩代先生の方が↑だと思いますよ。
ただ、魅力勝ちってやつでしょうかね。久保先生の。

小畑は今やアシスタント使いまくりでしょ
ライトなんか、顔も含めて全部アシに任せてるであろうコマもチラホラと
尋常じゃない色気の無さで分かる
あとデッサンとかパースがよく狂ってるけど、
やっぱアシがやってるんだろうな

>>448
きみのランク４３１では岩代＞久保
のようですが？

>>450
絵の上手さなら岩代
絵の魅力なら久保
総合的に見て岩代。以上。

>>449
どこまでアシを使っているのかは俺らには判断つかんだろ。
昔の小畑が良かったには同意。ランプや力人、あやつりが懐かしい。

久保は、迫力はあるんだろうけど、背景ないなーってイメージしかない。

総合ならこう

S 小畑・森田・尾田
A 村田・冨樫
B 西>久保・岸本・岩代・星野
C 天野>空知・タカヤ・テニス

デッサンだと

S 小畑・森田
A 岸本・村田＞西・岩代
B 尾田・星野・冨樫
C 久保・天野・空知・タカヤ・テニス

何でこんなに岩代が巧いって言われてるのかわかんない

岩代は標準的に纏まってるけど没個性

岩代は上手いけど巧くはない。
安定感はあるけどそれだけ（今のところ）
という感じでしょうかね。

>>453
おれもそんな感じ。

てかパースとか正確に描ける奴なんて漫画家にはいないだろう。
三点透視に二点一点を正確に各視円を取ってたら日が暮れる。

総合になんで冨樫がその位置にいるんだよ
画風だってしょぼいし
コマわりとかもそんな対したもんじゃないし

>>453
総合って、バトルいれたら冨樫以外、全員クソだろ
総合(バトル抜き)ってしとけ

絵のことは分からんが
小畑
森田
星野
織田
村田

−壁−

天野
久保
許斐
松井
澤井
岸本
西
冨樫
秋本

−壁−

うすた
大亜門
岩代
空知
西(ツギハギ)
鈴木
坂本

どうっすか

何故うすたが下の意見が多いのかわからん
デッサンなら結構上だと思うんだけどな
仮にも東京芸大卒ですよ

うすたは絵柄が地味だからね
でさんはうまいね

このスレだと鈴木をかなり妥当な位置に付けてる人が多いけど、なんで？
まだ大とか松井の方が見やすくて安定してると思うんだけど。

画力云々じゃないけど
手のつめを描いてる作家はなぜか好感が持てる

つまり知欠は

>>463
妥当なら問題ねーだろ
微妙に言いたい事がわかんね

あ、妥当じゃなくて中堅って言いたかった。
日本語ダメでｽﾏｿ

顔とそれ以外の落差がすごい
久保もだけど

うすたって東京芸術大なの？
真波とうすたは超高学歴だな。

>>461
ぐぐったが全く見つからないのだが…。
釣ですか？
ソース頼む。

ちなみに学歴一覧
ttp://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=%E3%81%86%E3%81%99%E3%81%9F%E3%80%80%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E8%8A%B8%E8%A1%93&src
=top&ei=UTF-8&u=nathan-vasilisim.hp.infoseek.co.jp/04-02-05.html&w=%22%E3%81%86%E3%81%99+%E3%81%9F%22+%22%E6%9D%B1
%E4%BA%AC+%E8%8A%B8%E8%A1%93%22&d=Pxp6L21aMQPo&icp=1&.intl=jp

ビリは岸本 ｷｬﾗ棒立ち 雲ｵﾝﾘｰのｺﾏ 大ｺﾏ多用 白い 服装に個性ない デザイン力0

永井も鳥山も川口も原も
漫画家の中で一番画力があるのは井上だって言ってる

星野はデッサンひどいだろ。リナリーを見てみろよ。

画力は森田氏。表情作るの上手いし

すまん。でも気持ち悪い。

あんまりリアルな絵だと少年には受けが悪い
友達にバカボンド進めても絵が駄目ジャンって読まなかったよ

絵だけの漫画じゃだめだけど
絵が駄目な漫画もだめって言ってた。
少年誌に連載する以上、己の画風を殺すことも
プロの仕事だとも。
正直、絵は上手いけど森田先生が好き勝手やりすぎてる気もする。

なるべく、作品の好き嫌いを踏まえずに考えたつもりだが微妙。まぁ、>>1に従って順位にしたかっただけなので。
・キャラ（安定>>流行>デサン）・コマ割・作画技法・背景
1：小畑（デスノ）　…　アナログでこれだとしたらホントどう描いてるか分からん。週刊のレベルじゃない。
2：森田（べしゃ）　…　キャラは古臭いがバランスは取れてるし、何より背景は細かい。
2：尾田（ワンピ）　…　上記に比べるとトーン技術が乏しいが、画力そのものは高位。ペン一本あれば描ける性質ぽ。
2：村田（アイシ）　…　下手じゃないし上手い部類なんだろうけど白黒原稿だと恐ろしく普通。たまに見る一発カラーは凄いが。
2：久保（ブリー）　…　可もなく不可もなく。全く関係ないが、音楽ガンガンに聴きながら気分で描いてそう。
3：星野（グレイ）　…　作業は細かく技法も盛りだくさんでバランスもイイのだが、完成原稿としては返ってマイナスになってる。
4：天野（リボー）. …　可もなく不可もなく。女キャラ・ひ弱キャラを見てると描き分けできる範囲は狭そう。
5：岩代（みえる）　…　古臭い絵柄のせいか粗悪に見えるがバランスは取れてるし背景もそこそこ普通。
6：許斐（テニス）　…　骨格最悪。描き分けは髪と体型でのみ。横顔は崩れる。描きこみで色々と誤魔化してるタイプ（綾峰）で根本は駄目ぽ。
7：西　..（ムヒョ.）　…　背景はそこそこだが、人体は雰囲気で誤魔化してる。
7：松井（ネウロ）.. …　人体骨格は最悪だが、背景は細かく上手く合わせ完成させている。結果的に中下、中中くらい。
8：西　（新連載）　…　よくいる新入社員みたいな。大した技法も学ばず独学でここまで来れたがこれからどうするやら。
9：岸本（ナルト）.. …　バランスは悪くないが、デジタル原稿でこの程度しか描けないのは深刻。仕上がりとしてはプロと思えん。
10：坂本（タカヤ） …　デジタル原稿でこの程度しか描けないのはかなり深刻。喜怒哀楽のバランスがまだ迷走してる感。
11：鈴木（ミスフ）. …　奇抜な髪型、ペイントをしないと書き分けできないタイプ。加えて、全身図や手も描き慣れていない。
12：空知（銀玉）..　…　キャラのバランスは取れてるが、ペン入れと背景が描けないじゃプロとしては終わってる。
12：大　（サーガ）. …　まぁ、低いわな。最低限読者が理解できる範囲でしか無い。
13：澤井（ボボボ） …　文句なしで酷い。変な影、描きこみが無ければどうしていいか検討つかん。
99：北嶋（ポルタ） …　年齢的に見れば上じゃないかと思うかもしれないが、どう見ても低い。他に人材がいなかったのか疑問。
99：秋本（こち亀） …　秋本単体の力は分からんがキャラは下の中くらい。悪くもまとまってるからいいんだろけど。
99：うすた（ピュ）.. …　可もなく不可もなく。週刊漫画に慣れすぎた感じ。まじめに描いても中堅位だとは思うが。
99：冨樫（ハンタ） …　本気出しても中の中〜上くらいだとは思う。仕上げなんてしなくても信者は援護してくれると証明した。

え？岸本デジタルなの？
デジタル作家は何人か見てるけど、全然そんな風に見えないんだが

デジタルならあのきったないカラーはねえだろ、岸本

そういえばパラ見したコミクスのおまけページに書いてた気がする
少年誌で初のデジタルとか何とか。
割と初期のコミクス。誰か持ってない？

カラーはアナログじゃないんですかね？
なんか、そんな写真が載ってた希ガス。

NARUTO連載前から少年誌でデジタルやってた漫画家はいると思うけど

☆野上手いのか？

あんま上手くなくね？

岸本デジタル画発覚により、最下位確定！

尾田はコミックでトーンは嫌いでペンのみで書きたいって言ってるから、
そこら辺はなるべくトーン使わないように意識してるんじゃないかな

井上がバガボンドを筆のみで描くって手法みたいな感じ

いや岸本はデジタルじゃないよ。
コピックの下手なムラがあるし、CG特有のモワレもない。
CGで描いてるのは、藤崎と鳥山と星野？かな。
アニメ観てCGすごいとか言ってたんじゃないの？
もしくは表紙はPC上で最後やらないと駄目だからかも。

カラーにCGを使う人は多いけど
実際の原稿にまで使うのはタカヤだけかと。

>>485
トーン使わない主義はわかるけど、トーン以外に代用効果がうまくいってないからなあ
結果的にトーン使った方がいいジャンていう部分が見られるならダメなんじゃないかと思う

>>486
星野は少なくともモノクロはデジタルじゃないと思う

あと、フジリューがデジタルトーンを使っていると
聞いたんですが、その辺りじゃないですかね。

>>487
そうでもないよ
ジャンプだとフジリューくらいかも知れんけど

モノクロ原稿でデジタル使ってる人はどうしてもモアレとか出ちゃうからわかるけど、
カラーは正直上手い人はデジタルかアナログかわからない場合があるな

デジタル使う漫画家って他雑誌はやっぱり多いんですかね？
ジャンプはやはりアナログが大半でしょう。

小畑カラーは神だと思います。

素人のオレにとっちゃデジタルだのモアレだの何が何だかさっぱり。

>>488
Ｄグレの一話に使ってたような気がしたけど違ったかも。

鳥山はフォトショ、藤崎は不明。
あと月刊誌ビームとかなら結構デジタルはいる。
デジタルは塗り重ねると時間が掛かるから週間では厳しい。

デジタルって全部パソコンで描いちゃうの？
それとも原稿に下書きした奴をパソコンに取り込んで色づけするとか？

前見た鳥山は全部パソコンでやってたけど

>>494
なるほど。参考になりまつた。どうもです。
関係ないけど、師匠のブリチカラーってどうですかね？

あとジャンプの印刷と紙質はあんまりデジタル向いてない気がする
フジリューは確かペインターとフォトショ兼用（＋α？）
ペン入れまでして後はデジタル処理と封神公式に書いてた

自分はてっきりコミスタでトーン入れてるだけかと。
違ったんですね。どうもです。

>>495
デジタルで慣れてるイラストレーターやゲーム会社の人は全部描ける。
けど漫画家にはおそらくいない。
鳥山みたいにペン入れまでは紙に描いて、その後着色。

>>496
コピックだったら悪くは無いと思う。
というか黒が多いし、カラーに合ってないから何とも。
素人意見だが。

>>497
おおそうなんだ。
かなり光の加減とか凝ってる絵なんですごい。

ガンツやネギまのＣＧの使い方は凄いよ
背景とかもＣＧモデルだし

師匠のカラーは技術相応なことをしたがるような印象が
背景描けないのにワンピ意識した遠近法なカラーを描いてみたり、
色の強弱つけられないのにモノクロの面白みのないカラーを描いたり

そういえば、ガモウもデジタルだったような記憶がどこかに

>>501
なるへそな〜。
師匠の漫画は好きだけど
どうしても三輪士郎（ウルジャン）と何かが被るんだよね。
ん〜、だからどうしてもカラー絵見ると見劣りしちゃうように感じる。

技術相応じゃいいじゃん、技術不相応です

ガモウはラマンちゃんが単行本表紙だったときの
カラーがデジタルだったことは覚えてる。
フジリューはサクラテツの頃はかなり見難かったな
紙質のせいかな

一通り読んだが
今までの中で一番良い事言ってる>>155

冷静に見たら冨樫が上手くないって簡単に分かるはずだが

>>506
漫画に詳しくないってことだな

冨樫派はそうやってすぐ漫画通ぶる。

冨樫はコマ割や演出等、マンガの魅せ方がかなりウマい。
絵もまぁうまいけどそこまで絶賛するほどでもないかと。

冨樫の手抜き絵のどこが上手いのか？武内に原稿も手伝ってもらってるくせに

萩原一至は現連載陣と比較してどれくらいの位置？
パラメータ的には何が凄い？

鳥山はデジタルにするべきじゃないだろうな
アナログのカラーがあんなに上手いのにアホかと

冨樫は絵はとても上手いわけではない→自身も認めてる。
（とはいえ、下手なわけでは決してなくキャラの魅力もある）
ホントか知らないけど編集部で萩原先生の絵を見たときショックを受けたような。
そういう経験も物語を意識させる冨樫作品を構成する一要因となったのかも。
でもリアルっぽい絵をたまに描くけど僕は好きだな。ネテロなんか最高。
冨樫は絵が上手いというより漫画が上手いのだと思う。
絵が上手くて漫画が下手な漫画家がいるように
漫画が上手くて絵がそこそこの漫画家がいても良い。
現ジャンプにおいて僕は冨樫は希少な存在なのではと思っている。
否、ジャンプだけにとどまらないと思ってますね。ハイ。
本人自身は連載についてどういう心境なのかは僕には断言できないのだが。
絵が上手いってのは武器なんだけど、漫画っていうのは入れ替わりが激しい。
（支持するファン層や流行に左右されやすい、かつ競争が凄い）
絵が綺麗・上手いというのは読者を作品に引き込む一つのアプローチの手段だと思うけど
それだけでいいという訳では決してなく読み続けさせる必要もあるわけで。
絵だけで読み続けさせるのって中々できることじゃないと思う。
大多数の読者は絵に加えて物語を要求するしね。
それが冨樫は非常に上手いと思う。つまり、物語の構成かな。
そしてキャラも中々魅力的で。サボることがなければ非常にバランスの取れた漫画家だと思う。
若さで描く漫画も良いと思う。勢いがあって。
冨樫漫画には勢いというよりも長年作者が培ってきた経験というものが
凝縮されてるように思える。
一見、適当に描かれているようで綿密なストーリー、単純でわかりやすい絵柄かつ
奥深い心理描写。老若男女の書き分けもしっかりしていてキャラも我を持っている。

いや、ホントきちんと連載さえし続けてくれれば責める箇所がない位
凄い漫画家だね。僕にとっては。

ちなみに僕はアンチ冨樫だったんだよ。
だって、あの休載の連続は有り得ないだろ？
愛は憎悪にすら変わるってこと忘れないでよね。
それでも弟の単行本をパッと手にした時
児童館まで幽遊白書を読むために何キロも自転車をこいで
必死になってた時のことを思い出させてくれるんだ。
結局、本は他の人に読まれてて僕はまたドッジボールをするわけだけど。

忘れられないんだよ。あのワクワク感が。
信者の度合いでいうなら、僕はどっちかっていうとタカヤ信者に該当するしね。
冨樫信者とリアルで会ったことあるけど、絵に関する話ばかりで正直萎えた。
その時言ってあげたかったことを、僕は言ったに過ぎないんだけどね。

萩原先生かい？
それはジャンプ作家と比べて？それともウルジャン？
どちらにせよトップクラスであることに変わりはないんじゃない？
でも、休載多いよね。

萩原は上手いけど、もう流行を取り入れて自分の絵柄に出来るだけのパワーはないよな
何気に劣化してるし、ピークは１０年以上前かと

そうだね。僕は中学生の頃に週間にのってたバスター見て
ハァハァしてたけど、今は正直・・・。
先生も結構四苦八苦してそうな感じだしね。
完全版いらないから本編がんばってほしいね。

飛呂彦最強でＦＡ

冨樫は美形ｷｬﾗとそうでないｷｬﾗの書き分けが上手いとｵﾓ
岩代あたりだと、上手い下手抜きに、そういった書き分けがあまり出来ていない様に見える。
ﾊｾとかも岩代からすればかなりの美形に書いてあったのかも知れないが、それがこっちまでうまく伝わってこないような…

ハセは今でも美形なのかそうじゃないのかよくわからん。

達人クラス：小畑（デスノ）森田（べしゃ）村田（アイシ）
達者クラス：真面目な冨樫（ハンタ）天野（リボー）星野（グレイ）
上手いクラス：西（ムヒョ）尾田（ワンピ）うすた（ピュ）
普通クラス：久保（ブリー）鈴木（ミスフ）岸本（ナルト）

ー境界線ー

あれ、デッサンおかしくね？クラス：許斐（テニス）岩代（みえる）坂本（タカヤ）秋本（こち亀）
ヘタウマクラス：空知（銀玉）松井（ネウロ）西　（新連載）
ギャグマンガクラス：大　（サーガ）澤井（ボボボ）北嶋（ポルタ）

>>521
アイシールドって上手いか？

>>521
ポルタwwww

萩原はせいぜい達者クラスの下辺りだな。
まぁ週間連載と月一休み休みの画力比べるのもアレなんだが。
漫画の面白さとしてはとっくにポルタクラス。

>>521はあくまで画力であって、
純粋な漫画の面白さとしては画力はさほど関係無いと改めて思った。
俺ネウロとかかなり好きだし。

>>522
あれは相当上手いと思うよ。
おれはデッサン重視するタイプだから、
トーンの使い方とかそういうテクニックを重視する人とはまた見方が違うだろうし、
まぁ、一漫画ファンの一意見として見てね。

個人的考え
手塚漫画系デフォルメ画風
ぽるた
⇒鳥山明等のディフォルメされた王道少年漫画にあこがれた漫画少年ならたいていはたどり着けるレベル。入門レベル
もて・たかや・りぼーん
⇒鳥山系漫画少年が漫画青年になるまで漫画描き続けるとこのくらいの画力・この手の画風にはなんとかたどり着けると思う。修行中。向上見込みレベル
ワンピ・ロージー・ボーボボ・ナルト・こち亀・ジャガー
⇒漫画青年が漫画家目指して自分なりのオリジナル目指してがんばり自分の漫画を描くための画力を確立できたクラス。
ボーボボ絵が下手、画力ない、とかいわれてもボーボボを書くためにはこの画しか表現できないよなぁ。
もしデスノ見たいなうまい絵かけるようになって、そんな画でボーボボやられてもそんなのつまんね。

劇画漫画系リアル画風
ネウロ
⇒漫画好きが高じて結構漫画書いていれば絵はたどり着けるだろうクラス。
登場人物奇人変人ばっかで好きだが、結構どっかで見た奇人変人を足して二で割った感があるのも否めない。
今後に期待クラス。
見える人
⇒内容は飛ばして読んでるんでようわからんが、二三年前にやってたヤングキングアワーズの漫画のイメージとどうしてもかぶってしまう俺ガイル。
絵自体は結構ネウロよりは書きなれている感じがする。
ブリーチ・ミスフル
⇒漫画相当書き込まないとこの域にたどり着けないなぁって感じはするんだが、
この漫画好きな漫画部とかの女の子なら結構かけそうな子も多いくらいの感じもするくらいのレベル。
ストーリーとかも結構ありがちでこの作家がそこまですごいとはなかなか思えない。
銀玉・アイシル
⇒銀玉は絵はそこまでうまくもないがストーリーがただの同人好きーではちょっと考えられなさそうなんで上と分けただけ。
アイシルは普通にうまいと思う。ありえないことだが上のランクの作品の作者から漫画の描き方教えてあげるって言われても、そこまでおぉーと思わないが
アイシルの人にならぜひ教えてほしい！と思ってしまうだろうな。

写実的かつ漫画系
ベシャリ・ジョジョ
⇒リアルっぽいのに漫画的でかつリアルっぽい漫画。正直これはすごいと思う。画力高いと思うな。

イラスト系
ディーグレイ、テニス、デスノ
⇒なんか電撃文庫の表紙というかスニーカー文庫の表紙というか、ファンタジア文庫の表紙というか
ライトノベルの表紙を書くための画力は高そうだが少年漫画としての画力はちょっと・・・

>>521
>真面目な富樫
ﾜﾗﾀ

>>526
個人〜まで読んだ。

真面目な冨樫はもう5年は見てないよなｗ

なんか富樫がすごいっていうのは
清原は超一流の４番打者バッターだ！とか
前園は世界も認めたストライカーだ！とか
サンシャインは日本一のノッポビル！とか
いまだにそういっている人みたいな気がしてきた今日この頃。
幽白世代で大いにはまったからこそ今でもハンター読んでるが
正直幽白よんでなかったらハンター読んでないと思う。
幽白人気とそのときくっついた腐女子にすがった過去の人って感じがする。
しっかり原稿あげてれば連載しててもどうともおもわないけど、
下書き程度の原稿でならきっぱり見切ってやめればいいのにと思う。

というか富樫の画力が凄いからハンタを読むというのは
羊たちの沈黙が凄いコンピュータグラフィックだから観るというくらい違和感があるんだ。

印象的なシーンがあるとか見せ方が上手いとか言うならわかるんだけど。

ある程度絵を描いた人なら皆そうだと思うが、写実的な絵なら誰にでも描ける。
つまりはリアル感を損なわず、いかに個性あるデフォルメを追求するか。
それが漫画絵としての上手さの評価基準になると思う。
そういう意味で森田なんかは論外。小畑や大暮もいまいち。尾田や西はいい線いってると思う。
松井や坂本なんかは写実に到達すら出来てないだろうから、森田とは逆の意味で論外。

達人：尾田　森田　小畑
達者：村田　岸本
上手い：星野　天野　うすた　ムヒョ

体がありえないとかは全部がリアル系の絵柄じゃないから
歪んでなくてそういう絵柄に見えれば充分評価していい部分と見た
岸本とかの画質が微妙な部分はそういう手法だと考えて評価

このみは相当マズいだろ人体ぐにょぐにょだし。
秋本、空知、大、天野はデッサン力同じ位じゃないか？顔とかペンタッチ抜きにすると
あと個人的に澤井は本当にヘタウマなのか疑問。赤丸のDBのボーボボがかなり上手かった
トレースだったかも知れないがペンタッチまで鳥山そっくりだったからなあ

(森田＞小畑)尾田＞冨樫＞村田＞(森田＞小畑)＞岸本＞うすた＞プロと同人作家の壁＞
久保＞星野

他の作家は最近見てないから分からないが、こんな感じだと思う。
森田と小畑、特に小畑は他のと比べられないっていうか種類が違うって言うか・・・
だから二つに分けた。
許斐の絵は最近見てないがあれは少女漫画系の絵だと思うから上記と比べるのは
難しい、入れるとすれば岸本の後ろか

写実的で「魅力的な」絵は誰にでも描けるものでは全くないと思うんですけど。

＞ある程度絵を描いた人なら皆そうだと思うが、写実的な絵なら誰にでも描ける。

>>531はただお前さんが写実的な絵が好きではなくてわかり易い漫画絵が好きなだけじゃろ。

>>532
岸本は難しい構図を有り得ない程狂ったデッサンで描く時があるんだよなあ。
自分にハードルをつけるというか、そういう挑戦的な所が評価出来る作画だとは思う。

>>533
その三人と大を一緒にしてる時点で有り得んｗ

本当に絵描いてる奴いんのか？
デフォルメ無い写実的な絵の方がごまかしが効かず、実力がはっきり出る。
丁寧で有れば丁寧で有るほどごまかしが効かず、実力がはっきり出る。
写実的で尚且つ丁寧で万人の目に上手く映るなら、それは確かな画力を持ってる証明。

あと、冨樫の本気だとか手抜きだとか言ってる馬鹿が多いが、
本気出したり手抜いたりして変わるのは絵の仕上がりであって絵の実力じゃね〜だろ。
画力なんだから要は絵の実力だろ？
本気〜手抜き〜で語るなら絵の仕上がりレベル議論
好みとかで語るなら好ましい絵議論
とかにするべきだろ。

冨樫はちゃんと描いてない時点で評価諦めた方がいい
デフォルメだろうと写実的だろうと、ベクトルが違うだけでどっちも実力は出るよ
デッサンに限らず背景、小物、他歪みとかで上手い奴と下手な奴の違いは明らか

好み〜で思ったけどウケる絵ってどんなのだろうね

＞デフォルメだろうと写実的だろうと、ベクトルが違うだけでどっちも実力は出るよ
同意。
デフォルメが上だとか写実的が上だとか、糞くだらない話。
本当に上手いプロならば両方描ける。

>>540
世間的には面白い漫画の絵がウケるんじゃない？
凄い売れてる漫画の絵がそれほど上手くないのに狂信的に支持される。
絵心が無い人には面白い＝上手いになってしまう。
それだけ人を引き付ける絵、という意味では上手いかもしれんけど。

>>542
それと全く逆なのが星野だと思うんだが

星野って上手く見せる為にそれっぽくトーン使いまくって
ちゃんと使いこなせてない感じ、
トーン貼りまくってりゃ一応綺麗に見えるから
あれがいい人はあれでいいんだろうけど・・・
俺はあんまり好きじゃないな、小畑大暮くらいトーンを使いこなせてれば
良いんだが。

昔の漫画家の人たちは普通の写実的な絵も描け、それをデフォルメしていたけど、
今の漫画家の人たちは漫画絵だけしか描けない印象がある。

>>541
いや、必ずしもそうだとは限らなくない？
絵のベクトルが違うんだし、どの位置のタイプかにも寄ると思う。
その判断基準として全ての絵柄において共通する材料が
背景、飾りなどといったのものと為り得るだけの話であって。

>539冨樫の評価諦める理由は？単行本も有れば過去の作品も有る。
あと冨樫信者が「冨樫下手」と言われたら、
「レベルE見ろ」と言ってる様だが、デッサンや書き込み量とかが凄いと言う意味で言ってるなら、やめとけ。
冨樫の評価逆に下がるから。
冨樫の良点挙げるなら、それは間違い無くデッサンでは無いから。

>539>541背景や小物等は殆どアシスタントが描いてるって事解った上での発言か？
漫画家本人が描いたものとアシスタントが描いたものの判別出来るとか？
それともアシスタントが描いたものまで漫画家の画力？
テキトーな事言うな&テキトーに同意してんじゃね〜

>544星野はごまかす必要無い位の画力有るぞ。
星野が下手なのは構図だ。
トーン云々は同人作家の悪癖だな。

いろいろ書いてから気付いたんだが、絵について解ってる奴達の集まりならこんなスレ立てね〜よな。
解らんから議論するっつう基本的な事見落としてました。
半年ロムります。

どうでもいいけど根拠も証拠もなしに星野を同人作家上がりと決め付けるのはどうかと思うよ

そういえば富樫は漫画を「自分ひとりで書きたい」との考えで
アシスタント使わず一人で書いてるから原稿が白くなるのは仕方ない
って話聞いたことあるんだが、
これってガセ？マジ？
アシスタントいるんならハンターハンターの場合どこらへん書いてるんだろ・・・・

冨樫は奥さんが手伝ってくれてて、
アシはいないんじゃなかったっけな？多分だけど

自分ひとりで描くって言うのは
ちゃんと週刊のペースで描けて始めて言えるのにな
できもしないことを何言ってんだか

元アシのキユの立場はどうなるよ？

もう富樫って上手い絵描けないんだから
それが今現在の評価でいいだろ

富樫は絵に統一感がないんだよな

富樫の絵柄の統一感のなさ、下書き線っぽい描写の一番の利点は
カチッとしたキャラクターイメージを読者に与えないことかなぁ
大まかなイメージは大体わかるが細かいところは各自創造にお任せしますになってるぽ
だから勝手にどんどん読者が頭の中でこんな感じだろうとキャラクターを自分好みに美化できる。
あんな絵柄でも腐女子とかついてるのはこのせいだと思う。
これを狙ってるんだったらすごいが、現実はただの手抜きなんだろうなぁ・・・
まじめにしっかり絵を書き始めたら、理想で思い描いてた絵柄と現実で作者に描かれた絵柄のギャップで人気が落ちそうな気がする。

このスレで尾田が評価高いのが意味分からん
キャラの種類や魅力はあるが、画力という点でみたらすげー下手に分類されるって
たくさん書き込んでごまかしてるだけ

ゲーム系アンソロとか読むと本物の下手を実感できるよ

冨樫はアシいるよ。武内も手伝ってるし。
尾田のカラー原画は絵が生きてると感じるレベルだった。
尾田の絵はプロが、映画４作目でやっとタッチがわかってきたって言ってるから凄い上手いんじゃないだろうか。

皆分かってて突っ込まないんだろうけど
画力とは何かの定義決めなきゃ議論になるわけないだろう

マロンのスレと合わせて読んで
富樫は絵は絶賛するほどではないが、構図が上手いので
漫画としておもしろい
星野は絵は小奇麗だが構図がなってないので
漫画として見たとき意味が分からない
という結論に至った

わかっててつっこまないとわかってるなら
そのていどのいけんをむねはっていわないでください(＞＜)

やっぱり原哲夫が最強！ああいう絵柄ないの？今のジャンプは貧弱すぎ

漫画家としての画力だとすると、現連載陣では尾田がずば抜けていることになる。支持者の数が違うし

本気で尾田の画力を優れていると思ってる香具師ってどの程度いるの？

よくレベルEの冨樫がうまいって聞くけど
仕上げてないだけで今の冨樫の方が画力は上。
レベルEはリアルな絵だから素人は上手いと思うだけ
月１だったし書き込んでごまかしてる〜に通じるものがある

>>565
まあ今の絵も大してうまいわけじゃないけどな
凄まじくダサいキャラデザイン・コスチューム
パクリまくりのキャラデザイン
構図がうまいって言ってるけどどこが？
見開きとか見てみろよ、なんだあの配置
とどめの小学生並みの色塗り・配色

>>564
ﾉｼ
漫画の小さいコマ、書き込みすぎたコマ、人体など悪い点も多いよ。
でも見開きカラーや見せ場のコマを見たらすごいと思う。
森田はどのコマみても普通で衝撃がない。

>>566
アンチスレでどうぞ

描き手の意欲の差で絵の魅力って変わるよね。
今の小畑の絵に魅力を感じない
技術は未熟でも描きたい物を思い切り描いてる人の絵は凄く惹きつけられる

尾田の絵は色んな新人達にパクりまくられている。今週の新連載もそう。
しかし、すぐに打ち切られる。なぜなら尾田の画力の足元にも及んでないから。

そもそも尾田系の絵って下手だとマジ悲惨だから
小畑とか星野系統の絵で挑戦した方がうけも良いし
そっちの方が見れるレベルまで進化するのは比較的容易くないかな？

>>558
そこの結論は
尾田の絵はうまいではなくて
変わったデフォルメの書き方で独特てことでしょう。
それだとプロの人達が４作目までに上達して
尾田に追いついたって聞こえる。

でも量算される劣化尾田絵が誰一人見れるもんじゃない時点でやっぱり尾田は上手いと思うよ

小畑とかは頑張れば到達できるけど
尾田とか鳥山の絵は完全にセンスだもんね

癖が強いしね
正直、劣化尾田とか劣化鳥山とか量産されたが
オリジナル以外は見るに耐えない。
とはいえ小畑クラスも到達できるとは思えんけどな
現にあまりみかけないし。

今の小畑なら劣化コピーでそれっぽいのが作れそうな気がする
今の小畑は写実的過ぎて色気が足らん。絵の魅力とか個性なら、左近の頃の方が上だ

森田絵が一番到達不可

冨樫の落書絵が一番到達不可

>>577
到達難しいが少年誌じゃうけの悪い絵
ある意味割の合わない絵だなｗ

>>576
小畑の劣化コピーは星野が描いてるよ

尾田絵は模写しようと思われるが、到達できないレベル
森田・小畑絵は模写する気が起こらないレベル
冨樫落書き絵は新人が模写すると怒られるレベル

歴代で最高は誰だろう？
オレは画太郎を推すが。

ガモウひろし

高橋陽一は今のジャンプ漫画家で言うとどの辺？

下手すると最下位クラス

高橋はあの時代にハマっている。現連載陣だと鈴木クラスかも。

今の高橋なら顔以外は久保より上

森田と小畑の差って実は結構ある気がする。
森田はリアルな人の絵を描けてるように感じるが、
最近の小畑は凄く綺麗になったがリアルな人の「様なもの」止まり、
みたいな・・・

こんな事言うと何様だ、と言われそうだけど
集英社は本当に小畑を惜しい成長のさせ方したよ、
もっと動きのある原作付けてやってれば・・・。
まぁそうなるとヒカ碁もデスノも生まれなかったわけだけど、
昔の頃の方向性のまま成長してればなぁ。

>>582
歴代最高なら北条か鬼窪を押す。

オレは歴代なら桂だと思うな。

このスレは歴代で語ってもいいのかな？
今のジャンプは読んでないの多いからわからにあ

と思ったらすぐ上で語ってた・・・・

歴代なら井上・北条・原あたりかな
こいつらはいわゆる劇画チックな絵なんだけど、実は少年漫画の王道はこういう絵だと個人的には思う

今のジャンプや他の雑誌でも主流の鳥山冨樫系の絵が出てくるまでは、
比較的上の系統が多かったんだよね

ゆで最強

小畑は画力20＋漫画絵のセンス20＋デザイン5＋オリジナリティ5＝50
井上や森田は画力30＋デザイン5＋漫画絵のセンス5＋オリジナリティ10＝50
尾田が画力10＋デザイン10＋漫画絵のセンス10＋オリジナリティ20＝50

で同ポイントって感じ

他紙の話で悪いがモーニング連載陣の中で
小畑系のオキモトはまだ見れるし絵で売ってるフシもあるんだが
井上の劣化コピーの新人もいるがそっちは見るに耐えない

誰が誰の影響受けてるってのは、よくわからないけど

一連の流れから見て
元宮→原→森田→井上って感じかな？

井上はドカベンを模写していた。全然絵柄違うけど。

澤井｢ぁあ？　ボーボボの絵はクソ？　しゃーねーだろ、そういう作品なんだからよぉ！！｣
ビュティ｢作者みずから認めちゃった！！｣

冨樫｢んん？　ハンターの絵は手抜きですと？　いいじゃないですか、あれで評価されてるし！さあ、寝よう！｣
レオリオ｢漫画家としてのプライド持て馬鹿野郎ぉぉぉ！！｣

初期のゆでたまごは最強だな
緑色のキン肉マン見てトラウマになったほどインパクトあった

描くべき線が分かってくると、余計な線は描かなくても表現できるようになる。
尾田は一時期そこまで行ったようにも思うが、飽きたのかまた画面をゴチャゴチャさせ始めたな。

鳥山。でも賛同者は少なそうだな

鳥山・桂・北条・鬼窪・原
正直この5人は優劣つけられん。
井上はジャンプで描いてた頃は↑の足元に及ばない。
したがって外した。

>>601
鬼窪って知らないんで検索したら、エロ本ばっか出てきたんだけど

>538>547漏れは素人だが、ざっとこのスレを見て、アンタが一番解ってるように思う。
素人目で見ても、小畑とかが上手いのは分かるが尾田や岸本や冨樫なんかは分かりにくいんだ。
ロムってるとこ悪いが、解ってる人から見て尾田岸本冨樫の評価ってどうなの？
信者やアンチの意見なんてアテにならないし、感覚で語ってる香具師達は説明出来てないし、
冨樫の上手さがレベルＥじゃないなら何？
優劣とか付けなくて良いから、三人の良点とか三人の比較みたいなものをぜひ聴かせてほしいです。
もちろん>538>547以外でもちゃんと説明出来る方ならだれでも良いのでお願いします。

乱文スマソ

冨樫の上手さ＝はったり

>>602
鬼窪は荒木の元アシ。
今は恐らく都落ちといったところだろう

久保はがんばってないハッタリ
鈴木はがんばってるハッタリ

個人的にはオリジナリティとかも含めて藤崎竜に一票
センスあると思ってる

俺は初心者だが、藤崎竜オリジナリティあると思うけど、センスあるとは思えない。

岸本はアニメみて育ったんだなーってよくわかる絵
キャラがどう動いてるかは手に取るように理解できるんだけど
無駄が多すぎる。ナウシカと同じような感じ

まったく関係ないけど弟のほうが好きだな

歴代はダントツで鳥山

イラスト的な絵（一枚絵で映える絵）＝今のジャンプでは小畑とか星野とかその辺
漫画的な絵（キャラの動きをすらすらと追える絵）＝今のジャンプだと冨樫とか天野とか？
みたいのがあると思うんだけど、鳥山はイラストとしても優れてるし、漫画の絵としても文句ない稀有な漫画家だと思う。
あくまで全盛期（クロノトリガーくらいの頃？）の話だけど、だから歴代漫画家だと鳥山かなあ？

画力とかはおいといて、鳥山明は影響力としては手塚治虫氏クラス・ジャンプ最強だろうなぁ。

ＤＢ後とＤＢ前では他紙を含めて漫画界の流れが違うもん。
絵柄は確かにもう古くなった感があるが、漫画界に鳥山系の流れをつくった大人物。
ＲＡＶＥがワンピぱくったっていわれるけど、ＲＡＶＥもワンピもナルトだろうが結局は鳥山系だろ？でまとめられるくらい。
画力とは漫画の絵が与えた社会的影響、漫画界に与えるインパクトだとすると、現役ラインの作家だと鳥山最強だとおもう。

鳥山の影響力は凄いと思うが、今の時代にパクられまくっているのは、尾田絵の酷似バージョン。だから尾田は発明みたいな絵柄を産み出した。
冨樫はもう評価なんかいらんと思ってるだろ。あのネーム状態ジャンプじゃ評価の仕様ないし

つか富樫的には絵はとりあえず今はもういいやって感じなんじゃないの？
漫画の割合として画質１：演出構成その他９ぐらいの感じ。

その演出構成もここ３・４年で死んだし
冨樫も終わりだな、コミックは売れたけど将来何の評価も受けず
手抜きと休載数で馬鹿にされ続けて汚名しか残らないだろうな

そういえば冨樫、幽白末期のときに
「漫画を描かずに漫画家でいたい」って言ってるのな

本当にそうなりつつあるなｗｗ

☆野２５歳、女にしちゃ上手い。

でもFFとかのゲームのパクリっぽい。
板鼻デザインと似てるし。
昔読みきりで他の漫画パクってたくらいだしね。

富樫アシスタントってまだいたのか・・・・
うわさ信じて嫁さんだけかと思ってた
しかし富樫のアシスタントがどんなことやってるのかマジで知りたいよ
漫画家家業なんて詳しく知らないが俺のアシスタントのイメージだと
べたを塗る、背景を書く、トーンを貼る見たいな感じだが、どれも違いそうだな・・・

冨樫より冨樫アシのほうが遥かに楽に稼げるのかも

富樫のアシで楽して稼ぐ
↓
富樫の漫画ついに終了
↓
アシ探し
↓
職歴：富樫のアシ
↓
不採用

幽白時代大ファンで、それに影響されて漫画家目指して
ついに子供のころの憧れの富樫先生の下で漫画の修行ができるぞ〜！！
って喜んでたどり着いた先が今の現状だったら、それはそれで救われない話だよね。

いろいろ漫画持ち込んで賞をとるまではいかないまでもなかなか熱心な青年だ、見込みがあるなぁ
↓
誰か作家のアシスタントにつけて修行させようではないか。
↓
富樫に派遣
↓
アシ暦長いから実力ついてきただろう、何か連載に挑戦させてみよう。
↓
アシっていっても何もすることなかったんです。
先生の横で自分で勝手に絵を描いてるわけにも行かず上達なんてできませんよ・・・
書けるのポルタクラスです。
とかだったら救われない・・・・

>>622
どう見てもキユです。
本当にありがとうございました。

だから、キユは冨樫の前は和月アシやってたんだって

>>624
富樫じゃなくて武井だろ。
そんでそのときの縁で今和月アシやってるんじゃねーのか？

訂正
>>624
和月じゃなくて武井だろ。

連載中の某ギャグ漫画家ルートの関係者（Jじゃない漫画家）に聞いた話。
ほとぼりが冷めるの待ってたので聞いてから3年くらい経つけど
当時冨樫のAは仕事がないのに昼飯買うのに万札の束渡されたりして
狂った金銭感覚と躁鬱の激しさに驚いてたそうな
だけど作品自体は評価してるんだと話してたが、
なんだかんだで直接は聞いてないので真偽のほどはヤブの中

↓キングカズ改変こぴぺ

ねーよ

うすた京介こそ最強！
そうは思わんかね、君たち。

星野はイラストレターか同人誌向き
キャラの表情はド下手すぎ

>>627
花山も定食屋でオムライス喰った時万札払ってたぞ

え？冨樫って花山薫だったの！？

知らなかったの？

>>632
万札と札束じゃ違うべ

一体何のスレなんだここは……………

　　　　￣￣￣￣| |￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿_∧　| ７ 
　　　　( ´･ω･｀). |/. 　 　 　 ∧＿∧ 
　　　 ／　　　_ ＼ｶﾀｶﾀ　 　（´Д｀　）またアホな書き込みしてるよコイツ 
.＿＿|　/こ)//￣￣￣/＿_ / 　　 　 ヽ 
||＼　￣＼//＿＿＿/　　／ .|　　　|　.| 
||＼..∧＿∧　 　　　　　(⌒＼|_＿_/　/ 
||　 （ 　　　 ）　　　　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧ 
　　/　　　 ヽ痛々しいな　　　　　　＼| 　 （　´_ゝ`） だれかＦＯＸ★呼んでこいよ 
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　　　　／ .|　　　|　| 

小畑は絵はうまいが、それはイラストレーター的なうまさで、漫画として
うまいとは全然思わない。

富樫はずば抜けてうまいと思う。あと尾田。

次点でアイシルの作者、久保、天野・・・・これくらいかな。

尾田と久保、天野はないｗ
富樫もそんなに崇めるほどとは思えない･･･

>>639
尾田か

富樫の本気は下手ではないけどな。
ペン入れとか迫力ある構図とかは上手かったよ。
ずば抜けてるってのはどこをどう見たらいいのか分からんが。
天野は線がグニャグニャで見てて笑える。

尾田は絵は個性的で魅力を感じるが、コマ割がちまちましすぎてよみずらい。
富樫はネームはさすがベテランだけあって魅力的だが、絵がもう救いよう無い粋。
まぁ１０年以上前から漫画家やってるんだからネームくらいしっかりしたのかけなきゃホント救いよう無いが。

富樫ネームで尾田作画だったらいかにもジャンプの王道少年漫画になるよ。
あと富樫の絵は下書きチックなので頭の中ですごい美化しやすい。
線がしっかりつながってなかったり、輪郭が変でも下書きのうちは別に気にならない
鉛筆で走り線で書いた下書きは結構ちゃんとかけていたっぽいのに、実際ペン入れで一本線にしてみると
悲惨なできばえだったのは漫画少年だった人たちならば経験はあるだろう・・・
富樫も実際ペン入れしてしっかりした線になると、デッサンの狂いやら変なところやらいっぱい目立ってくると思う。
幽白とかレベルＥとか今読み返すとちゃんと書いていたが絵がうまいってまでは思わんかった。
昔の思い出は美化されやすいが、富樫も絵がうまいって美化された口じゃないかな・・・
それで今の絵が下書きだからボロが出ずに絵がうまいと思われている、と予想。

昔絵が好きだった漫画や、アニメとか、ゲームとか、久しぶりに見るとこんなしょぼかったっけ・・・って思うのは人の常

なあここ画力について語るスレだろ
何でコマ割りやら構成の話が出てくんだ？
そういうのは演出・構成スレでも立ててやれよ
純粋に画力だけで話さないと

画力って漫画描く画力だろ？
漫画の画力でコマ割り・構成・吹き出し抜いちゃ話にならん。
大体、週刊の限られた時間で描いてる作品を純粋な絵の素晴らしさで
評価するなんて無理な話。

限られた時間でうまい絵描けるやつが画力あるんだろ

そのとおり。
冨樫の今の絵は線は少なめ、書き込み少ない
画力をごまかすためではなく、めんどうで仕上げしてないだけ。
淡いことによってでる雰囲気とか多少の補正効果はあっても、
ペン入れするとデッサン狂ったり、おかしいところでまくりってことは無い。
仕上げてた頃の絵は狂ってないし、６４２のようになるのは初心者だけ。

馬鹿か、んなもんアシの数にもよるだろ
絵をどこまで綺麗に仕上げられるかなんてアシ次第なんだから
コマ割り、構図に重点が置かれるのは当然。

いや主線と人物デッサンが最重要点でしょ

アシがメインのキャラ書いてるなら別ですけどね

「いや」と言われても困る、何もデッサンが重要な事を否定してるわけじゃない。
>>643でコマ割り構成は評価の対象じゃないと言ってるのを否定しているだけで

コマ、構成を評価にいれるのは賛成。
限られた時間でうまい絵描けるやつが画力が〜
というのも同意
トーン背景ベタの丁寧さはアシ次第といってもいいが
画力自体はアシ何人いても上がらない

アシが優秀でもトーンとかベタとかの指定はやっぱりセンスだと思うな
トーンはただ貼ればいいってもんじゃないよ。カラー画材と一緒
まあ、トーンの指定までアシがやってるなら話は別だが

俺はコマ割りとか構成とか詳しくないから、だれか簡単に説明してくれないかなあ
そしたら評価も出来るんだけど・・・
俺くらいのレベルだと単純に画が上手いかとかしか解らないからね

つーか何でみんなそんな詳しいの？
やっぱり自分でも漫画とか描いてるのかな

コマ割り・構成
簡単に言うと、ページにコマをどんな感じでおいて、キャラのからだをどんな感じに書いていくかだね。
細かい技術論などはおいておいて、読みやすさ、テンポや迫力出せるか、その程度と考えておいたほうがいいね。

悪い例：四コマ漫画みたいに同じ大きさのコマで、ほとんどのコマが正面顔のアップばかり。
良い例：キャラクターがかっこいい動きしているコマや、話のメインとなるコマがページを開けたとたんに否が応でも目に飛び込んでくる。
簡単に言うとこんなかんじか？

>>654
おおｻﾝｸｽ！
わかりやすい

背景全てアシ任せは週間だとほとんどでしょう。
井上もテレビで言ってたし。

上手い
村田　星野　西義　小畑　天野　森田

普通
大石　岸本　久保　尾田　空知　澤井　松井　許斐
秋本　坂本　岩代　富樫　鈴木　うすた　大　西公

上手い
村田　小畑　森田　

オサレｗ
星野　西義　天野　久保

西義　じょうず
天野　へたっぴ

あしたのジョーで死んだ力石の控え室に入るときドア開けるところでページが終わって
ページめくると室内の絵になるのはすごかった、まぁ関係ない話だがな

建設的に話しを進める為に、モース硬度の様な決め方をしたらどうだろう。
と意見を出してみる。
基準
５､小畑
４､和月
３､冨樫
２､秋本
１､澤井

モース硬度の決定方法位知ってるよな？流石に…………

と、つい昨日習ったばかりの工房が申しております。

モース硬度って高校で習うのか？
どうでもいいがもう一度高校行きたいな。

おまえの分までおれがいってやる

モース硬度なんて常識でもなんでもないだろ

てか漫画読みからみたら小畑の小綺麗なイラスト絵より冨樫の漫画絵のが断然うまいし見易いけどな
ワツキはなんかもう違う方向が

ロックウェル硬さ試験とショア硬さ試験は大学でやったがモース硬度はぜんぜんしらんかったなぁ
そこら辺の硬さ試験とかって専門にやるようなところじゃなきゃ普通に習わんと思う。
だいたいどんなもんかはネット見てたらわかったけど。

で、基準をその作者たちに定めた理由は？
基準自体がほかの人たちの同意を得られなければまったく意味がない比較法だな・・・
今の富樫が澤井や秋本より上とはどうしても思えない俺はその基準だとどうしたら・・・
澤井はギャグに走って力の抜けたようなギャグ絵ばっかだけどシリアスなシーンのコマとかよく見ると意外とうまいよ？
ギャグコマでもどっかの誰かさんの下書きよりはしっかりかけてるし。

よし、661みてたらいいこと思いついた。
5〜1まで661みたいに漫画がうまいと思う順番に作者名書いてけばいいんだよ。
5.4がうまい人、3が並な人、2.1が下手だと思う人で。
1.2に選ばれたら減点でポイントを集計すれば・・・・・


・・・・めんどくせ

もっとスマートにいこうぜ

もう駄目だ
目が腐ってる というよりももうちょっと漫画よく読め。
澤井が上手いコマって何処だよまじで。冨樫の汚さとは根本的に違うんだよ。
頼むよく読んでくれパーツじゃない全体のバランスを読むんだ。

澤井がうまいっていうやつはみんなと違うこと言ってみたいだけ

思うやつはそう思ってればいいんじゃないのかー
それをこんなとこで必死に否定されても…
痛くも痒くもないからねｗ

えーと、しっかりペン入れしてベタやトーンや効果線で陰影処理までしている作家と、
どうみてもネームのままの走り線どまりで実線で作画していない作家は、
しっかりペン入れしている作家のほうが読めば読むほどしっかりしているように思ってしまうのだが。
全体のバランス見ると富樫ひどいことにならないかまじで。澤井の汚さとは根本的に違うんだよ。

そういえば絵のかけないけど漫画家志望の人のためにネームだけ募集する漫画賞あったよね・・・
そういう人たちに希望を持たせるためにネームで連載してるのかな・・・

あととりあえずキャラがほとんどのコマで同じ方向向いてる漫画は
違う方向向くとデッサン崩れてかけないんじゃないかと疑いたくなってくる。

絵が未完成なのと画力は関係ないでしょ

ほかの作者＝アシスタントの力もあるが、一週間で画を完成させられる能力がある。めったに落とさない
富樫＝アシスタントもいるらしいが、一週間かけてもネームまでしか画を完成させられない。取材ばっか。

こう考えると未完成は画力不足だからとも取れる。
ヴィンランドサガは作者が自分の能力では週間ペースでの作画は無理だといって
マガジンからアフタヌーン引越してったが、富樫もちょっとは見習え。

まぁ富樫は取材の量が膨大だから、参考資料がものすごい量なってるだろうし、
それを引っ張り出すのにすごい検討して時間かかると考えれば
しょうがなくもない・・・・・？か・・・？

確かに和月の絵はあの絵柄で定まってるから他の人と比べにくいな
そういう画風確立できるのは画力とは関係ないだろうけど評価したくなる

一枚イラストは決めポーズを切り取ればいいが
漫画は動きや表情が無段階で変化しないとな

おまえら何様www

新連載のおかげで最下位は確定だな

ここ初めて見たけどここの人達は多少は絵とか美術の知識あんの？

>664羨ましい。

モース硬度って常識じゃ無かったんだ………
すいません自分基準で。
ガキん頃鉱物図鑑とか見てた俺が変なのかorz

>678 >547が言ってるが絵について分かってたら話し合う必要無いと言う事に気付け。
分かってる奴がわざわざこんな所で議論したりしないだろ。

プロ漫画家は素人読者の目で支えられてるんだ。
ただ読者は何年も漫画を読んでるんだから、キャラが生きているか、構図、コマ割り、描き文字の上手さの判断なんて自然に身についてる。

マキバオーの後半の構図とかコマ割って神だよな

>>680
ﾏｼﾞﾚｽ�dｸｽ
自分も漫画は画力よりも他のことが重要だと思う。
自分は絵や構図、話や演出などのどれかひとつでも
ｲﾝﾊﾟｸﾄのあるものが考えられる人が成功している気がする。

例を挙げると
荒木…絵柄、演出
冨樫…ストーリー、絵柄(ﾃﾞﾌｫﾙﾒと写実が混在した感じ)
とか

ｼﾞｮｼﾞｮｵﾀ、ﾊﾝﾀｵﾀでｽﾏｿ

個人的に追加
村田……デフォルメ、構図
尾田……世界観（動物や建物）、遠近法
西……個性、ペンタッチ

今のジャンプ陣だとこの三人が好き。

尾田が一番上手いとか言ってる奴ってギャグで言ってるの？
下手じゃないし今のジャンプではどちらかと言えば確かに上手い方だが・・・

カラーなら今のジャンプで一番うまいと思う
モノクロ原稿は劣化してると思うが

美しさや単純な上手さなら小畑、森田、
漫画力のある絵なら尾田や村田、次点オサレ、何気にうすた

綿密、精密な絵よりもブレとかあまり気にしない線質の作家の
ほうが躍動感とかは感じやすいな。
小畑、和月、矢吹とかの一門は綺麗だが停止感がある。

漫画的な躍動感という意味で、尾田は相当なものだと連載初期にびびった記憶がある。
立ちポーズだけで表情を作れる、あの構図・構成のケレン味は、なかなか出せるもんじゃない。

下手に真似しようとしたら自爆必至だ。

西義之のペンタッチがかなり綺麗だと思う
陰影のｶｹｱﾐとか 線の強弱とか
ネウロ、毛、ポルタの線は酷い
迷い線が多い

冨樫、確かにマンガ絵と実写の入り混じった画風で好きなんだけど、
特に実写風の人物の場合、コマによって顔が変わりすぎる。
安定してない気がする。レベルEの頃もそうだったし。

ただ、躍動感あるしどういう動きなのかがわかりやすい。
うすたも同じく。

ワンピ、ボーボボ、ナルトは非常にわかりにくい。

ネウロはトーンのモアレがかなり気になる…
あの濃さはいいんだけど目を合わせてくれよ

ナルトの躍動感の無さにはびっくりする程同意

手裏剣投げるとき相手じゃなくて地面見てるんだよな。
無限の住人の黄金厨を思い出す。

まあ基本的に画力の高低なんて、その漫画が好きか否かで変わるしなｗ

なるとは漫画読んでるっていうより
アニメのシーンを切り取ってマンガ本になってるやつ読んでる気がする。
ドラゴンボールの劇場版とかでよく販売されているやつ。
絵がきれいっちゃきれいなんだが、漫画的じゃないというか、躍動感あんまりないよなぁ

みんなさ、漫画かなれば？

描いて投稿しようとしてる俺はどうしようもない人間です

>>696
漫画描けない奴が漫画の話するな、って？

絵は小中高と鍛錬を続けてそれなりにはかけるけれどもコマ割と構図がぜんぜんだめで挫折しました。
コマ割とかって実際書こうとすると本当に難しい・・・俺なんてぽるたの作者にもその点は足元に及ばないよ・・・
素振りしている野球部員にクラスメートが声をかける。
たったこれだけのシーンがコマをどうおいてキャラをどうかけば自然になるか悩みに悩んで撃沈。
棒人間ででもいいからシーンを描いてみると、漫画家のすごさがわかる。

>>699
頑張れよ。あきらめんな。

>>699
でも結構きれいな絵かける人って多いよね
練習すれば誰でもかける技能じゃないの？

>>696
サッカー選手にもなれないようなサポータどまりのファンどもがサッカーについて語ってはいけません。
漫画家にもなれないような人が漫画について語るな。
語れるからにはプロなれるんだろうな？って意見だったら君にあこがれる。

>>701
きれいな絵は誰でもかける。
でもきれいな絵をもっときれいにすることは誰でもできるもんじゃない。
それができた人は画家やイラストレーターになれる。
きれいな絵を動かすことは誰でもできるもんじゃない。
それができれば漫画家になれる。
どっちもできなかった俺は凡人。でも漫画家について語るくらいは凡人にだってできる。
だって漫画は凡人すら対象とした文化だから。

絵柄と話決まったし受験終わったら描くか

確か絵を描き方って2種類あるんだよ。
記憶型と感覚型。
記憶型は、一度描いたものを記憶、加工することで絵柄が完成していくタイプ。
感覚型は、持って生まれた空間把握能力とかの感覚で描いてる。

>>673
冨樫の取材って嘘ですが。

来週予告
作者取材のため4月まで休載

作者コメント
椅子から立てない生活が続いてます




もう・・・笑うしか・・・・

>>707
なぜ？
本当に体壊してるんだと思うけど？

>>708
日本語嫁
「椅子から立てない」なら
｢取材｣を理由に休まぬ

あの出来で本当に身体が限界になると思うか？
取材の為に何週も休載するくらい資料に重きを置いてんならもっとマシな作品が出来ると思うが。

きっと編集のブラックジョークなんだろう

>>709
取材っていうのは当然嘘だろうけど
笑ってる理由が、どうせゲームしたりしてさぼってるんだろって意味なら
バカとしか言いようがないな。

>>710
出来とからだの調子はどう考えても関係ない。
精神の病かもしれないし。

精神か
印税で何の不自由もない生活が出来て、嫁子供もいて、気軽に休載できる雑誌に連載して、一体何が不満なんだろ

っていうか作品のクオリティ上げれば実際身体に負担かかるよ。
それは本当に漫画描いたことある奴なら皆わかるだろうけど。

文字通り命削ってるのは確かかも。
富樫だけ特別ではないのだけれど。

ﾊﾝﾀは一話分のﾈｰﾑで4〜5日くらい使ってそう
ﾃﾆｽのは半日でできそう

馬鹿な子供なのか、20年も前からずーっと引きこもって不健康に漫画家を続けた末
もう40なんだから病気の一つや二つなるに決まってるだろ。
大体取材ってのは座ってたって出来る、「取材」と聞いたら記者みたいな事しか
思いつかないのか？これだからゆとり馬鹿は

叩いてるのか擁護してるのかわからんw

擁護しようとしてるのに自爆にしかなってないとか

擁護じゃなくてただの叩きじゃないの、
言ってる事はもっともだと思うけど。

>>712
いや　せめて「作者急病のため」とかそういう理由にしてほしいってことだよ
あれじゃ冨樫か編集、もしくはその両方が嘘付いてるってことになるじゃんか

腰痛で座ったままでも本読んだりテレビ見たり
思考を練ったりする事は出来るよ

綺麗さ
デッサン
コマ割り
構図
センス

↑こんな感じでいくつか項目に分けて評価したら？
10段階くらいで

>>722
それは取材じゃないし　多分ほかの作者も毎週やってるよ

しゅざい 【取材】<
（名）スル
記事・制作などの材料となることを、人の話や物事の中から集めること。
「事件の―に出かける」「民話に―した作品」

取材にしても幅広い意味があるもんだ、書籍からアイデアを見つける
とか、普通に取材と言えると思うけどね

>>725
ああ　そうか　そうだな
取材じゃないってのは間違えかもな

でも本読んだりテレビ見たり思考を練ったりすることを、ほかの作者は締め切り内で行ってるんだよ

それがどうしたの、今言ってるのは嘘か否かって事でしょ

>>727
嘘だろ

え、>>726で嘘じゃないという事を理解したんじゃなかったの？
もしゲームをやってたんだとしてもそれでGLのアイデアが生まれたんなら
それは取材で間違いないよ。

小畑・西・天野・星野・許斐→針金
澤井・大石・大・空知・秋本・うすた→毛糸

内容関係なしにうまいッ！！→小畑、村田、森田、星野

個性的でうまい→尾田、西義、久保、

富樫さんは普通にうまいよ。ただ雑なだけ‥
空知さん松井さんとかは画質じゃなくて内容で生き残ってますね。
まあ人それぞれの好みだろうな。

うすたはデッサンできてて上手い

富樫の作者取材のため〜〜
翻訳したら
ストーリー考えるのに時間がかかりすぎるから長めに間隔もらいます。
じゃないの？
ネームに時間かけすぎと言うかかかりすぎというか。

冨樫の絵はもはや神の領域に達している。
なぜなら、他の漫画家が描くと手抜きの最低の絵に見える絵も、
冨樫が描くと何故かキレイに見えてしまう。
これでもし冨樫が本気を出したらえらい事になるぞ。

>>731
久保の絵のどこが個性的なのかお教え願いたい。

村田は初期の頃の画の方が上手かった

>>735
×個性的
○オサレ

村田は上手くなったと思うけどなぁ、奥行きとか立体感があって良い。
絵からキャラが飛び出してきそうな迫力は尾田の次にあると思う

村田は遠近法分かった上でデフォルメしてる
尾田は遠近法わかってないで描いてる

絵からキャラが飛び出してきそうな迫力、今にも動きだしそうなほどキャラが生き生きしている漫画は尾田が一番。
遠近法と躍動感とカラー、構図、コマ割、白黒センス、尾田は全部揃ってる感じ

でも最盛期のつの丸のほうが躍動感あるし構図うまいよな

つの丸は絵で敬遠されるのがもったいない
アイシル終わったら、つの丸原作で村田がスポ根描けばいいと思う

マキバオーのラスト当りはすんげー絵うまいぜ

コンビニ軽装版立ち読みして泣いてしまった俺が来ましたよ。

つの丸の画力向上を見てると初期の頃は真面目に書いてなかっただけじゃないかと思えてくる

久保さんはオサレとか抜きで画力は最低クラスだと思う
人物が着てる服明らかに戦闘時に下半身のデッサン省くためでしょ（しはくしょう、とかいったっけ）
証拠にカラーとかで現代風のカジュアルな服描いたときに下半身をめったに描かない（描いたとしても大半が狂ってる）
最近は戦闘どころか日常の動きすら描けてない
まぁ技法の一つではあるけど
俺感心したもん、こんな逃げ方もあるのかってｗ
まじめに技法考えて描いてる自分がバカみたい

つの丸先生とは画力以上に題材に対する情熱が段違いだと思うんだが

師匠はデッサン力や塗りの上手さなんかは別として、パッと見て読者の目を惹くような一枚絵が描ける。
コミックスの表紙なんかは手に取って貰えなきゃ売れない訳で、これは漫画家として非常に有利。
西（ムヒョ）はコマ割りや演出は上手いが、この一枚絵のセンスがいまいち。
尾田や村田は売れっ子だけあって、さすが両方備えていると思う。

でも久保のカラーって構図とか彩色とかバリエーション尽きててつまらん
そういえば今の河下はカラーすごく上手くなったと思う

つの丸先生はデフォルメした動物とかちんことかうんこを描かせたらナンバーワン

画力なんて専門的な事は分からないから好み重視で
1
2
３ 岸本
４
５ 富樫
６
７ 松井
８
９
10
11
12
13
14 久保　☆野
15 森田
16 小畑
17
18 西　尾田
19
20
21澤井 うすた　村田（面白くない）岩代　許斐　秋本　天野
21.5空知(向上心が感じられない)　坂本（カースはよかったが…）亜門
奈落　鈴木

確かにあえて久保さんのセンスが若者に受けているのは認める
てかそれがアレはモロにそういう層に向けてだから
そういったオシャレ（敢えて）なとこは評価できるでしょ、実際売れてるわけだし

ただこういった画力比較だと他の作者の足元にも及ばないって事
一流マンガ家なら時間ギリギリで編集者に追い立てられ
精神的にヤバイ状態で尚且つ全てのキャラをあらゆる構図で描ける事は最低条件の筈
彼がそれをできてるとは自分は思えない、だから画力自体は現連載人でも最低っと言いたい

…あ、ポルタとかタカヤがあったか

躍動感なら漫☆画太郎が飛び抜けてる

尾田は上手い。青ｷｼﾞがでてきたあたりから上手くなった。氷の描き方とか神だろ

空知は頭の中で作った絵を表現する力が足りないんだと思う
銀魂終わったら少し修行して欲しい

俺は自分の好みも含まれるが鈴木信也だな、あの絵にはひきつけられる何かがある。

富樫は幽白のときの方が圧倒的に絵が上手い
仙水戦から絵がどんどん上達した
くらまvsゲームマスターは神

確かに冨樫が本気でカラーとか書いたら感動しそう

冨樫の絵柄の全盛期は潜水編〜魔界編、ムクロかわいいし

ハンターになってからは完全に絵柄が変わってしまた

>>758
冨樫が描いたカラーは毎回嘲笑もんだよ
冨樫は基本的に見開きつーかイラスト的なものは下手糞だからな

幽白の時はｵﾆｬﾉｺの目とかラインが可愛く丁寧で柔らかかった。
ハンタ連載からははっきりした線になって男らしくなってしまった。

レベルＥが冨樫を狂わせたのか？

純粋な画力なら

本気の小畑＞通常の小畑＞本気の冨樫

だと思う。普通に。

総合点は村田

クロコダイルとかめちゃくちゃ上手いと思う

ダイの大冒険じゃないよ

> 679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/02/14(火) 06:19:25 ID:EGPLyM1c
> >664羨ましい。

> モース硬度って常識じゃ無かったんだ………
> すいません自分基準で。
> ガキん頃鉱物図鑑とか見てた俺が変なのかorz

ワラッタ　嘘だけどな

>>765
なんでこういう風に自分の知識すぐひけらかそうとする奴多いんでしょうね？
俺はこんなことも知ってるんだぞーｳﾘｳﾘおまえらもっと俺を崇めろよｗｗｗｗｗｗ

とか思ってるんでしょうか

>762画力の優劣に本気か手抜きか関係無いだろ。
誰かが言ってたが、本気か手抜きかで変わるのは画力じゃ無く絵の仕上がりだろ。
>765>766スレ違いの話ししてる時点でアンタらも同類だよ。

毎回手を抜いてたら画力は落ちるんじゃないか

井上雄彦

冨樫の絵が神とか言ってる香具師の目は「節穴」と呼ぶにふさわしい。
「本気出したら」なんて言ってる香具師もいるけど、絵はテクで描くもんだから、もともとテクの無い作家の限界なんてたかが知れてんの。

ってか冨樫信者は何
今の冨樫が本気だったとしても、それを本気だと受け止められないわけだろ

一体何を崇拝してんの？

絵がわかんない奴が画力だかなんだか言っても説得力ない。
そういや昔ﾃﾆﾌﾟﾘが上手いとか本気で抜かしてる奴がいたな。
ﾃﾞﾌｫﾙﾒ＝下手だと思ってるらしい
本当にかわいそうな椰子だった

マンガの表現だったら冨樫は上手いと思う
コマ割りも見やすいしキャラの描き分けも上手い。
これと言って欠点も無いと思う。
確かにサボリ癖はかなり痛いけどな。

漫画表現なら神級だよ
他の作家よりかなり深く研究されてる。

ただ、本気でイラストとか画力の話になったら全然(ry

あれだけデフォルメされた絵だから見やすいけど、本気で描こうとしたら逆に表現の甘さが目立ってしまうんだろうな。

あ、ＩＤがｵﾝﾄﾞｩﾙに似てる

冨樫の画力は上の下〜中くらいだと思う。
基本的に頭の中に思い描いたものを描くのは難しいと思う。
だから冨樫の場合写実的な部分を描くのはかなり大変だと思う。
俺は一応美術の勉強してるんだがやはり難しい。
その点尾田さんとかの絵柄なら逃げ道残されてる感じする。
でもやっぱ写実的な表現なら俺の中ではイノタケが神だな。
小畑とも違って躍動感があるし。

つーか富樫はアシいねーんじゃなかったっけ？まあアシは関係なしとして
個人的に漫画が巧いのは村田。
絵が上手いと思うのは小畑、星野、森田
旨い絵だと思うのは尾田、岸本、富樫、西、うすた
あとはまあボチボチ
久保は読みきり(麗とか)の時は丁寧だったけど、今は知欠レベルの人物オンリー作家になっちまった。背景青空だけだもんな。。

写実的な絵柄だと人を描くとき全身の筋肉の場所や形や役割が頭に入ってないと
例えデッサン人形があったとしても描けない。
服のシワも難しい。

この前の村田のオールカラーは凄かったな
光や陰のパターンとかも覚えてんだろうなきっと

岸本は微妙だな
線にメリハリが無い、例えば人の頬の肉感とかが感じられない

マジで画力とは何かの基準をまず決めろって
必死に力説してもそれがなきゃ何にもなんねーよ

はぎわらかずしは

ネ申

西は多摩美入試前に予備校でガチでデッサン三昧の日々を過ごしてるはずだし、
卒業後も生徒にそれを教える立場だったので、構図とデッサンについては鬼だと思う。
尾田や岸本も産業大の美術コースだったらしいが、４芸大５美大とはレベルが段違いなので
同じ美術系出身として並べるのはどうかと思うが・・・
まあ基礎はともかく、実際今売れてるのは尾田と岸本の方なんだがな。

小畑は動きがないが精度の高い美麗イラスト
森田はデッサンして丁寧に形をとっている
村田はデフォルメが上手で安定している
尾田はデッサン狂ってるがデザインが独特
岸本はデッサンはできてるが線が平面的

久保、星野、天野はオサレなだけでサッパリな誤魔化し絵

どう考えても荒木飛呂彦だろ。
美術展みたいなの開いてたんだぞ。フランスで。

>>618
横に何か置いて描いてる印象はあるよねｗ固いし
見ずに描くというほどのことは出来なさそう

と言うか、最早評価基準が完全に個々人の好みに帰結してしまってるなｗｗ

まぁ好きな絵は良く見えるだろうしね
あんま好みじゃないのだと森田がすごいうまく見える。Ｙシャツにちゃんと体入ってる感じの

西はそういや多摩火薬のメンバーだったな。
多摩美なんだね。
じゃあ、時間があればデッサンはこいつが一番上手いだろうね。
パースも確かに上手いし。

サンデーの夏目も本気ならデザイン、デッサンともすごいんだけど、漫画は駄目だからな。
週間は絵の上手さより速さを重視されるんだろうね。

独特の世界観(鳥山的)
尾田・西・村田
絵は下手だが表現は凝ってる(荒木的って荒木は絵も上手いが)
松井
リアル系(イノタケ・桂的)
小畑・森田

他は別に普通なんじゃないだろうか
読みやすさと言われれば大亜門を推す

冨樫は下手だとは思わないけど別に普通じゃないかと思う
イノタケは神だがもうジャンプには来ないんだろうか

行ってた大学のランクはあんまり関係ないと思う
10代の頃から漫画家のアシやってきた奴多いだろうし

桂はリアル系とも漫画的とも言えるようで言えない独自のバランスで描いてる気がする

ボーボボの作者だって芸大出身だぞ
まあアレはアレで個性的でいいと思う。
うまくはないが、目立つ絵。

デビューまでどんなルートを辿っても上手い人は上手い。
絵に関する思考の構造が根本的に違う気がする。

小畑は一枚絵なら上手い。
でも漫画にしたら面白みが無くて飽きる絵。綺麗すぎて味気無いと言うか…。
冨樫は作画に波があるし小畑より絵の質は劣る。
でも動き、アングル、コマ割り、空白の使い方など、漫画を魅力的に見せることに関しては神だと思う。

イラストとしての画力だったら小畑
漫画を魅力的にする意味での画力だったら冨樫

上の両方をバランス良く持っているのが尾田、村田。


星野は…劣化小畑で「宇多田ヒカルの後に出てきた倉木」
みたいな印象があるためどうも評価しにくい…
上手いけど…上手いんだけど、みたいな。

わけわからん。

いくつかの部門で分けて順位つけて、平均的な優劣決めれば隔日

でもそんなんめんどくさい

>>793
富樫の空白は、感性と怠慢の間に生まれた一つの奇跡だな

>>793
基本的には自分の言いたいこと言ってくれた。

>>767
鉱石図鑑なんて喜んでみてる人はキモイからどっかいってよ

一枚の絵の中での演出力は画力だろうが
全体を通しての演出力はそのまま演出力ではないか？

演出力と構成力か。

冨樫の信者が勘違いしているところ
・冨樫は真面目に描くと絵がうまい
・冨樫にアシスタントはいない

＞星野は…劣化小畑で「宇多田ヒカルの後に出てきた倉木」
みたいな印象があるためどうも評価しにくい…
上手いけど…上手いんだけど、みたいな。

すげぇ分かるｗでもクラキは実際は上手くない。下手じゃないけど。
星野もそんな感じかも。

個人的には倉木っていうか
ＪＡＭが休止中に出てきたヒステリックブルーの印象だ
年齢的にも

>>791
マジスカ？

>>793
なるほど。なんか納得できてスッキリした

本気冨樫＞通常冨樫＞手抜き富樫

>>805
そりゃ当たり前だろうが

結局小畑も７８２でいう誤魔化し系がうーんとうまくなっただけだよ
黒猫の人もそうだね

とりあえず
画集出してる奴＞出してない奴
は確定！

>>808
許斐＞和月だといいたいのか？
まああれは画集と言っていいものかわからんが

岸本も画集としてあんま見れたレベルじゃない

画集の売り上げが高い順に絵が上手いとするべき。
それだけ魅力のある絵が描けるということなんだからな。
いくらラッキーマンがそこそこ人気あったとしても、ガモウの画集なんてネタ以外で買う奴はいない

>>809
そうだね
和月の画集なんてだしてもあんまり売れないだろうね

岸本の画集…絶対買わねぇな

じゃあ鳥山明がダントツということでＦＡ？

集中線やロボの描き方はぴか一だろうな。

>>807
同系列だが、流石に小畑と知欠を一緒にするのは拙かろう。
誤魔化しなら誤魔化しできちんとして欲しいが、知欠のは誤魔化せてない気がするんだよな。

そりゃさらにうーんとうまくならないと
黒猫の人は小畑クラスにはならないさ

>>813
まあ鳥山、イノタケの話になったらこのスレ完結するんで
無しの方向で・・・

ワンピって今はそうでもないけど、昔の絵柄だったらゼッタイ読もうと思わなかったな
アニメとかで大々的にやってたから、何気に見てみたらすげえ面白かったって例

逆に画がキレイに整ってる奴の漫画は絵から入れる

たとえそれが構成とかめちゃくちゃでぜんぜん面白くなくても

冨樫のアンチが勘違いしているところ
・冨樫は真面目に描くと絵がうまいと信者が思っていると思っている
・冨樫にアシスタントはいないと信者が思っていると思っている

>>793
>>795
じゃあ小畑が怠慢になったら更に(ry

冨樫は真面目に描いてないので下手と思われても仕方ないが、
手の描きかたとか見ると、やっぱ上手いのかな〜とか思う

小畑とかの高い描画技術も才能の内。
四回転ジャンプは技術だが英才教育を受けてきた人間でもほとんど出来まい。

ログ読まん奴が大杉て話が進展しない件について。
何か厨っぽいのも湧き出したし。

まぁそれはどうでも良いとして、冨樫はデッサン狂ってんのかデッサンさえ手抜きなのかは知らんがバランスオカシイ所多い。
分かり易い所挙げると、ウボがミミズに背後とられた時とかウボの体凄い事になってるし。
構図とか漫画的な上手さは漫画家の中でも上位かもしれんが、
画力は精々中の上程度だろ。

>>823
確かに時々変だよね。
キャラの首がとんでもなく太かったりする時もあるしね。

好きな絵柄を持ち上げるスレ

ﾊﾝﾀ今週の２P使った空白はどうなんだ・・・
天空なんちゃらで最後ゴンとキルア二人が目閉じて座ってた時の空白は
よかったけど。

>>823
こんな１０００近いレス数のスレなんていちいち過去ログ読んでられないよ

過去ログ読まずに最強は井上雄彦、次点で漫画太郎

>>791
ぐぐったけど澤井は芸大じゃないぞ・・・
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BE%A4%E4%BA%95%E5%95%93%E5%A4%AB
愛知産業大学デザイン学科らしい　まあ美術系ではあるな
澤井の父親は大学の教授だそうだ
そして澤井のアシスタントだったネウロ松井の父親は音大の助教授だそうだ

変な漫画を描いてる息子を持った教授たちは何を思っているのだろうか・・・ｗ

それにしても澤井の親父はすごく真面目な研究をしているな・・・
ttp://taweb.aichi-u.ac.jp/kyodoken/kyoudo/syoin/syoin_sawai.html

この人の遺伝子にボーボボの意味不明なテンションの謎が隠されているのか？ｗ

つまりボーボボの作者はものすごい知識人で、実はあの独特のセンスは感性ではあくて教養の産物ということか。
古典って意外と下品なネタ多いシナ

ギャグはある程度の知性と教養が無ければ作れないのは確かだが、
「ものすごい」ってこたぁ無いと思う

星野うまいといってる人が多くてびっくりした
小綺麗にまとまってるけどそれだけってかんじの印象
流行りの絵の感じで受けよさそうなものの寄せ集め
久保とかもそうだけど太股が太すぎ、足が長すぎ
あんな人間居たら気持悪い
基本が書けない人がデフォルメに逃げた良い例じゃないかと

画力とデッサンは違うかと。
だから何をもって画力なのか決めとけって稀に出てるのに…。

画力とデッサン違うって…。
デッサンの力があっての上手い下手以外何があるんだ？
基本（デッサン）あっての応用（デフォルメとか）じゃ？
漫画は様々な角度、ポーズの人間を描く必要があるから、
デッサンの力は凄く要求されると思うんだけど。
それ＋画面の見せ方、動きや流れの判り易さ、
全て含めて漫画家の画力じゃないのかなあ。
漫画家なんだから画面の見せ方も必要だと思う。

デッサンという言葉はこういう話題の時は特に「どれだけ現実の人間に近いか」という
正確さの意味として使われる場合が多いから、そのへんの認識のズレだろう。

いちいち定義してても後から後からそういう使い方のレスはでてくるから、
適当に慮った方が早いんじゃない

＞画集の売り上げが高い順に絵が上手いとするべき。

えーｗ

今べしゃり書いてるろくでなしブルースとかの作者は割りといいんじゃない

富樫は動物絵めちゃくちゃ上手いお

>>838
そりゃいっぱい取材してるからな
動物辞典もたくさんもってるんだろう

>>838
冨樫に黒王並みの動物画を描けるんなら認めてやる

もうジャンプ出て行った中では鳥山・桂・井上かな
鳥山はデフォルメセンスがすごくよく、躍動感がいい
桂はリアル系ベースながらも漫画的デフォルメを取り入れた表情や体の線が上手い
井上はリアル系で高校生にしては体格良すぎる感もあったが、筋肉など動きがある

原哲夫とか書き込みが多くて濃くなるタイプは
サロンの画力系スレではウケ悪いみたいだね

>>841
たしかにイノタケや森田が高校生らしい体格を描けているか、というと疑問が残るな
上手いとは思うけど

>>838
アリの王様百ぺん見てから言えよ

前、美大予備校の先生が、「漫画家なんてみんな絵下手じゃん、みんな良く読めるね」って言ってた。

1枚絵の上手さだけ評価して、動きの表現とかを無視するタイプだな。

>>845
そういう人よくいるいる
じゃあお前がやってみろっていうと、
「少し練習すれば余裕だよ。」っていって少しの練習をしないタイプ。

私画家なんです＝えー、かっこいいね

私漫画家なんです＝ふーん、すごいね

何となくだけど。画家と漫画家のニュアンスはこんなにも違う

でも漫画家のが金持ってる

全く収入のない漫画家も

画家＝おしゃれなイメージ
漫画家＝ダさいイメージ

まぁ中には矢沢あいみたいなカリスマもいるけど

売れない画家と売れない漫画家だったら漫画家の方が食い扶持あるだろ

>>847
俺たちのことじゃないか！！！

下書き＝アシ、清書＝冨樫

アシの仕事が遅いときは、清書までたどり着けず、
汚い絵のままで掲載されてしまっています。

めんどいめんどい言うのでテンプレ作ってみた。よかったら使ってくれい
一項目10点満点で採点

★作家名

デッサン/パース・・・○点　　　（そのまんま）
デフォルメ/キャラデザ・・・○点（そのまんま）
アクション表現力・・・○点　　（自然な動き・迫力ある動きが描けているか）
質感再現力・・・○点　　　　　（服や髪、小物、光の加減など）
感情表現力・・・○点　　　　　（表情・迫力）

構図・・・○点　　　（そのまんま）
書き込み・・・○点　（多すぎても少なすぎても×画面のバランスの良し悪し）
線画・・・○点　　　（タッチの快不快、太すぎず細すぎず見やすいか）
カラー・・・○点　　（配色センスと塗り方）
自由項目・・・○点　（そのまんま。他の項目とかぶらんように）


合計　○点／100点

需要なさげなので俺だけでも

★尾田

デッサン/パース・・・7点
デフォルメ/キャラデザ・・・10点
アクション表現力・・・8点
質感再現力・・・6点
感情表現力・・・6点　上手いがパターンがない

構図・・・8点 　　　誰がどうなってるのかわかりやすい
書き込み・・・3点 　最近ゴチャゴチャしてきた
線画・・・4点　　　上に同じ
カラー・・・10点
自然物・・・7点　　海とかジャングルが好き


合計　69点／100点

>>851
矢沢がカリスマってあんま笑わせるなよ
矢沢のセンスの無さは有名

サンデーマンデー稲妻チューズデ〜

デフォルメってなんだ？
チビキャラ化のことしか思い浮かばんけど

ガンダムＳＤとかだな？
あれはスーパーデフォルメ。
はてなで調べると
deformer（フランス語）
特に美術において、対象を変形させて表現すること。

簡単に言うと現実のものを絵として魅力的にする
（女の子の目をデカく、筋肉はムキムキに）のがデフォルメ。
もちろんやりすぎたりしてバランスを損なうのは想像力と表現力がない証拠（ｅｘみさくら）
だが現実からかけはなれても自分なりに再構築して魅力的に描いてる鳥山なんかは成功例

リアル系になればなるほどデフォルメの点数は下がるんですかい？

★冨樫

デッサン/パース・・・7点
デフォルメ/キャラデザ・・・8点
アクション表現力・・・9点
質感再現力・・・8点
感情表現力・・・9点

構図・・・8点
書き込み・・・0点　(コミクス4点)
線画・・・8点
カラー・・・2点
自然物・・・8点


合計　67(71)点／100点

★井上

デッサン/パース・・・10点
デフォルメ/キャラデザ・・・7点
アクション表現力・・・10点
質感再現力・・・10点
感情表現力・・・10点

構図・・・7点
書き込み・・・10点
線画・・・10点
カラー・・・10点
自然物・・・10点


合計　94点／100点

どうせ俺はイノタケヲタです

>>860
多かれ少なかれデフォルメせんと漫画は描けないので、
リアル系の場合はキャラの描き分けできてるかどうかくらいで採点してくれればいいかと

さっそく使ってれて�d�d

自然物のところは自由項目ですよ

あと同じ人が使わないと
各項目の基準がバラバラで意味ないと思います。
ある名無しさんの考えてる
評価バランスを他人が見ることができることがこれの意義だと思います。

★冨樫

デッサン/パース・・・3点 よくずれてる
デフォルメ/キャラデザ・・・1点 蟻の王様とかありえない・コスチュームがダサい・キャラをよくパクる
アクション表現力・・・9点 うまい
質感再現力・・・1点 下手糞何描いても一緒
感情表現力・・・5点 描写よりテキストによるところが大きい

構図・・・8点
書き込み・・・0点　(コミクス4点)
線画・・・3点 いらない線が多すぎ
カラー・・・0点 勉強しろ
自然物・・・4点 岩とか木とかみんな一緒


合計　34点／100点

こんなもんだろ絵で見せる作家じゃないし
その前に絵がうまくない

デッサン/パース・・・6.6
デフォルメ/キャラデザ・・・8.5
アクション表現力・・・7.2
質感再現力・・・5.8
感情表現力・・・8.8　　　　　

構図・・・6.2
書き込み・・・6.7
線画・・・6.75
カラー・・・4.8
オサレ・・・10　

合計ポイント 71.35（四捨五入して71)
かなりお気に入りの漫画家さんですので高めになりました。すみません。

冨樫のカラーは確かに酷いな

１岸本
２小畑
３星野
４鈴木
５許斐
６西
７天野
８村田
９矢吹
１０和月

★岸本
・デッサン/パース・・・８点
　胴が長かったり、足短かったり。
・デフォルメ/キャラデザ・・・７点　
　腐女子の人気が得られるという事は外見は魅力的ということか？
　自分は嫌いだけど。
・アクション表現力・・・４点
　アニメ大好き。
・質感再現力・・・３点
　髪艶なし、トーン使え。
・感情表現力・・・４点
　昔の絵の時の方が活き活きしていた。
・構図・・・５点
　魚眼大好き。三方向から映すのも好き。
・書き込み・・・４点
　白い
・線画・・・５点
　見やすい事は見やすいけどなあ
・カラー・・・３点
　色むら出過ぎ、工夫乏しすぎ
・意欲・・・６点
魚眼や三方向を試してみるその姿勢は好感が持てる。


合計　49点／100点

１０点と１点を幅にして鳥山明をデフォルメ１０にしたらワンピがせいぜい５〜６で後は軒並み１〜３くらいになってしまうと思うんですが。。。

相対評価じゃなく絶対評価ということでひとつ
秀才も天才も100点は取れるってことで…

井上は写真を模写しないとスポーツ絵描けないとわかってしまった
からなあ…（ここでは模写の是非云々は置いといて）
黒人選手の体つきを高校生のそれに直す技術もないみたいだし。
週刊ペースだから大変だったんだろうけど、この人を神とは言いたくない。

鳥山は本編以外の単行本とか、話の表紙に使ってる
デフォルメも超ウマイ
むしろ本編の絵よりいいかも

何で誰もデフォルメとキャラデザっていう全く別の項目が一つの項目にまとめられてるのに突っ込まないの？

江田島平八

デッサン/パース ・・・ わしが男塾塾長 江田島平八 である！！ 
デフォルメ/キャラデザ ・・・ わしが男塾塾長 江田島平八 である！！ 
アクション表現力 ・・・ わしが男塾塾長 江田島平八 である！！
質感再現力 ・・・ わしが男塾塾長 江田島平八 である！！
感情表現力 ・・・ わしが男塾塾長 江田島平八 である！！

構図 ・・・ わしが男塾塾長 江田島平八 である！！
書き込み ・・・ わしが男塾塾長 江田島平八 である！！ 
線画 ・・・ わしが男塾塾長 江田島平八 である！！
カラー ・・・ わしが男塾塾長 江田島平八 である！！
自由項目 ・・・ わしが男塾塾長 江田島平八 である！！


合計　わしが男塾塾長 江田島平八 である！！ 以上！！

くだらん

★ここであえて西（義）

デッサン/パース・・・7点　人体微妙。だが引っかかるほどの矛盾はない
デフォルメ/キャラデザ・・・6点　人外ではあるがリアリティなくもない
アクション表現力・・・4点　人体微妙
質感再現力・・・6点　千変の舌ぽこぽこ
感情表現力・・・5点　バリエーション少ない

構図・・・5点　可もなく不可もなく
書き込み・・・7点　うん　バランスいい
線画・・・7点　世界感にそってていい　見やすい
カラー・・・9点　うまい
オリジナリティ・・・8点　絵柄嫌いだが独自路線を突っ走る姿勢は高評価


合計　64点／100点

尾田とわずか５点差

小畑信者が立てたスレの割りに話題が出ないな
正直あの人はデスノの話・構図・表情のワンパターン化で劣化していってるが…

そう考えると点数付け過ぎな感じがしてくるよな〜。尾田と西は１０点以上差があるべきだ。
とは言っても西が５０（平均）以下って感じもしない。う〜む。

漫画もしくは絵で食ってない奴がわらわらと

じゃねーと語っちゃいけないのかよ。めっちゃ敷居高いスレだったんだな。

★尾田リベンジ

デッサン/パース・・・8点　リアルな人物も描ける。デフォルメはあるがそれが効いてるパース
デフォルメ/キャラデザ・・・10点　鳥山に次ぐ才能では
アクション表現力・・・9点　漫画読みじゃなくても追える戦闘（知人談
質感再現力・・・6点　リアルさは絵柄に食われてるので低め
感情表現力・・・8点　一目でどんな感情かわかる

構図・・・9点 　　　迫力あり　小ゴマにも気を使ってる
書き込み・・・8点 　細かい
線画・・・7点　　 　最近メリハリなくなった？でもトーンなしでよくここまで見せてる
カラー・・・10点　 画集バカ売れ
スケール感・・・10点　大ゴマや引きの絵をガランとして見せない


合計　85点／100点

連投すまん
★森田

デッサン/パース・・・10点　文句なし
デフォルメ/キャラデザ・・・7点　現実にいそうと思わせる人物を自分の絵に昇華してるが見分けづらい
アクション表現力・・・7点　動きは自然、リアル。だが止まって見えるんだよなぁ
質感再現力・・・9点　りあるりある
感情表現力・・・9点　りあるりある

構図・・・6点 　　　連ドラのカメラワークって感じ。わかりやすいがそれ以上ではない
書き込み・・・8点 　バランス良し
線画・・・8点　　 　貫禄すら感じるが、ちょっと硬すぎか？
カラー・・・7点　 　人物はうまい、が、案外淡白
スケール感・・・10点　大ゴマや引きの絵をガランとして見せない
時代性・・・6点　　　インパクトはあるが古臭い　時代に合わせた進化はない

合計　87点／100点

消し忘れてた
★森田

デッサン/パース・・・10点　文句なし
デフォルメ/キャラデザ・・・7点　現実にいそうと思わせる人物を自分の絵に昇華してるが見分けづらい
アクション表現力・・・7点　動きは自然、リアル。だが止まって見えるんだよなぁ
質感再現力・・・9点　りあるりある
感情表現力・・・9点　りあるりある

構図・・・6点 　　　連ドラのカメラワークって感じ。わかりやすいがそれ以上ではない
書き込み・・・8点 　バランス良し
線画・・・8点　　 　貫禄すら感じるが、ちょっと硬すぎか？
カラー・・・7点　 　人物はうまい、が、案外淡白
時代性・・・6点　　　インパクトはあるが古臭い　時代に合わせた進化はない

合計　77点／100点

あれっ？低すぎね？
まあストーリーが好きだから贔屓目になってるのかもしれんが

>>880
西と尾田は画力という点ではそこまで差がないと思う。
一部が尾田を過大評価、西を過小評価してるきらいがあるだけ。

おはようございます。
採点して思ったのですが、
漫画力自体が考慮されてないのは正直、疑問符ですね。

>★尾田リベンジ


>デッサン/パース・・・8点　リアルな人物も描ける。デフォルメはあるがそれが効いてるパース
全然リアルじゃねーｗしかも歪み過ぎ。立体的に描けてねーよｗ
>質感再現力・・・6点　リアルさは絵柄に食われてるので低め
↑と矛盾ｗ

>アクション表現力・・・9点　漫画読みじゃなくても追える戦闘（知人談
>構図・・・9点 　　　迫力あり　小ゴマにも気を使ってる
>書き込み・・・8点 　細かい
>スケール感・・・10点　大ゴマや引きの絵をガランとして見せない
動きがわかりにくい絵ばっかだよ。ゴチャゴチャ余計なもん背景に描いたら気を配ってることになんのか？
見づらくなってるし大体視点もワンパターン。

>感情表現力・・・8点　一目でどんな感情かわかる
そらあんだけ涙鼻水だしゃあな。でもどのキャラも喜怒哀楽の顔が一緒ってのはどうよ？
微妙な表情は明らかに描いたことないし。


どう見ても超信者フィルターでワロスｗｗ

>>888
まあ何かとアレだが暇なので言い訳

・本編の絵柄がリアルだとは一言も。リアルな絵『も』描ける　ソース：画集・単行本などなど
　矛盾ｗとか言うの楽しそうだね
・ま、そういう見方もあるってことで。あくまで俺の採点。
　引用して煽るくらいは暇そうなので自分で点数つけてみたらどうだろ
・ま、他の連載陣と比較すると喜怒哀楽の中にそこそこ幅はあると俺は判断

とりあえず、必死なお前に俺もワロス

>>879
取り敢えず現連載陣の中で小畑や森田が一番上手いんじゃねってなことで
落ち着いてるからな。尾田や岸本辺りの方が評価が固まってないので、
議論し易いのかもな。

尾田信者の崇拝っぷりはひどいな。
これまでの評価見てたら森田とかでさえ80点超えしてないってのに10点連発。
表情四種類しかないのに他より多いからって評価が上がるのもおかしい。
相対評価じゃ意味ないだろうに。
まあ勘違い信者はもうちょっと節度ってもんを知るといい。85はありえない。

師匠に対しての個人的評価
デッサン/パース・・・7(絵として何を伝えたいのかはハッキリ分かる）
デフォルメ/キャラデザ・・・ 8（キャラの描き分け、骨格は無視だが味のあるキャラデザは秀逸）
アクション表現力・・・7（勢いがある。それで誤魔化している所もあるだろうが、そう感じさせない。ドドドドド）
質感再現力・・・6.5（固いものは良いけど、布とかもうちょい質感欲しいところ）
感情表現力・・・9(デフォルメであれだけ表現できるのは凄い。ジャンプ漫画の中でもかなり感情が伝わりやすい）
構図・・・8（戦闘シーンでは特に。単純そうに見えて流れがきちんとしている。見ていてストレスを感じない展開）
書き込み・・・6（もう少し欲しい所。しかし、ソサエティ編に関してはそれが逆に良い味出してた。現世では・・・）
線画・・・7.5（たまに線が荒い時があるが元々勢いのある線が合うので問題なし）
カラー・・・5.5（もうちょい、頑張って欲しい。雪合戦の時はちょっとね・・・）
オサレ・・・10

74.5四捨五入の75/100
リベンジしてみました。
おはよう。

まぁまぁ釣る方も釣られる方もわろすわろす。

>>885の森田計算間違ってねぇ？適当に暗算したら85p。
動き・質感・表情でマイナスになるのはなんかわかるわ。
あの絵の固さは劇画や一枚絵なら気にならないけど今の少年漫画としては辛い。
それをさっぴいても尾田の後半配点高すぎ。
書き込みと線画はマイナス２くらいでいんじゃね？見づれー。

>>891信者アンチ乙。っつーか>>883の信者臭よりお前の錯乱ぶりがｳｻﾞｽ。

最近の岸本見て
これでも絵が上手いとか思ってるのか信者は？
手抜き、酷すぎにも程がある

っていうか俺的に言わせれば絵が上手いとかそういうのあまり
分からないんで「見やすい」が一番上になるんだよな。

そういう点では尾田とか一時期（今もだが）ゴチャゴチャしすぎて
何が起こってるのかサッパリわからん時があったし、岸本は言わずもがな。

だから師匠の方が個人的には見やすいし上だと思ってる。
村田なんかは見やすいし絵もそこそこだから結構凄いと思ってる。
オールカラーの時なんてモロ。

画力とデザインセンスは別物ですから

デッサンとデザインセンスは別物だろ。
画力の中にデッサン、デザイン、パースなどが入ると思う。

村田と師匠のオールカラー見比べると何だか笑ってしまう。
師匠もう少しカラー頑張れ…岸本より全然ましだけど。

見てて思ったけど、デフォルメとか画面構成とか、
そういうのって好き嫌いによって評価は変わるし、
話の内容によっても構成変わるだろうし…。
小物やら背景やら細かい書き込みとかはアシの力の問題もある。
だからと言ってそういうのを含めないで考えるとなると、
週刊という限られた時間で描かれた絵だけで判断するのもなぁ。
しかも漫画家の画力なら一枚絵だけで判断も出来ないし。

とか考えるとやっぱり贔屓目含めた感想書くしかできなくない？
全く違うストーリーで違った絵のジャンルの漫画並べて、
比較しようとすること自体に無理があるよ。

このスレ自体無意味だってことにやっと気がついたか。
大体この手のスレって定期的に立つが延々と不毛な争い繰り返して
しまいにゃDAｔ落ちだからな。
正直次スレなんかいらん。

無意味だとは思うけどそんなスレにはっついて、
だらだら他人の意見にケチつけてるOtRlNEkgには言われたくない。
不毛な争い起こしてるのは自分だろ。

>>900
他人の意見にケチはつけてないだろ。
被害妄想凄すぎだなお前。

デザインセンスなら歴代ジャンプを通して鳥山明が圧倒的に他を引き離して１位。
好みとかはいる余地なし。

っていうかたかが２レスしかしてなくて「不毛な争い」とか言ってる
0hOpfrb+は常日頃から不毛な争いばっかしてる人ですか？

たまには外の空気吸ってこいよ。２ｃｈばっかしてるなｗ

尾田ファンがすぐ画集売れてる画集売れてる言うのみっともないな
画力評価なら基準はそんなとこに無いのに

しかも、大抵小畑と比べる
デフォルメ＞＞＞写実、って風にな

まぁ、最近の小畑は変化が無くて俺も上手いと思わないけどね

903
不毛な争いとか言い出してんのおまえじゃんｗ
わろすわろす


俺は森田が上手いなと思う
服の皺が凄い
あと女の子が実際に居そう

小畑って確かにうまいけどそこまでずば抜けてはうまくないと思う。
森田＞=小畑＞後は団子レース＞新規加入の新人組　ってとこなきがする。

"刃森尊"は鳥山"神"レベルですよね・・・・！？

最近の小畑って綺麗なだけなんだよな・・・
魅力が全く無い、PC塗りになった鳥山より魅力が無い。
キャラの感情表現も下手糞、いっつも同じ顔だし
シリアスなシーンや怒ってるシーンがギャグに見える事が多いのは酷い。
そして何より動きのある絵が描けてないのが極めつけ、
L月のテニスシーンを評価してる奴が何故か多いが
あんなもの小畑の絵で珍しい画を見たからそう思えるだけで
実際は酷いもんだった。

チンポとマンコのコラボレーションだね

>>907
まあデスノで本格テニスをやられても困る訳で、あの場面はあれぐらいでよかったとは思うがな。
何と言うか、今の小畑はかわいそうだなあと思うんだよね。原作に動く要素が全く一つもないし。
そろそろ小畑に動きのある絵を描かせてやれよとつくづく思うよ。Ｇちゃんとかランプや力人伝説が懐かしい。

現時点でのジャンプ連載陣の中で
デザインセンスが一番ずば抜けているのは
師匠だということは確定で良いですか？

>>910
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1135151703/

話の質、面白さと絵は比例するだろ

>>911
語る言葉なくしては意志の疎通は成り立ちませんよ。

勃起の背景の白さはどうにかならんの？
まあ他の漫画にも言えるかも知れんが。

>>910
よろしくない。

師匠の背景の白さはインタビューによると狙ったものらしいね

白＝オサレ

だから

狙ってするとは流石。





誰でもできることをやってのける方です。

「小奇麗」って便利な言葉だな。
自分の感覚に自信を持てなければとりあえずオタっぽさを持った上手い絵に使っとけばおｋ。
こういう人達はきっとほんの少しだけ絵をかじって、何か分かった気になっている奴が
上手いと言えば岸本とかの絵も上手に見えるんだろうな。

武井！武井！

尾田はキャラの体のバランスよくしてほしい
女の瓢箪とか、足が超ミニで胴体ビックとか

尾田の胴体でかくて足小さいﾊﾟﾀｰﾝはキャラデフォルメの一種だから
別にいいけど、女はもう少しリアル目にして欲しいな。
男のイケメンタイプは胴の太さや筋肉の流れがいい感じに今風なんだし。

岸本はどんどん劣化していってるなあ
ナルトみたいな内容の漫画ならもっと線などにいきおいある絵柄のほうが良いと思うんだけど
初期のまま上手くなっていれば・・・・
悪い意味でなんかもう絵が完成されちゃったね

尾田武井とか流浪剣アシスタントやってた奴と
岸本その他には壁がある様に感じる。

ジャンプ自体漫画家の画力の質が落ちてる
今の連載陣ならマガジン・サンデーの漫画家の方が画力は上

小奇麗だってな点ならマガジンやサンデーの連載陣の方が画力は総じて高いだろうなあ。
ってか昔からそうだと思うが。でも画一的で面白味に欠ける気がするんだよな。

表情、動きが描けない最近の小畑カワイソス

描けないと言うか描かせてもらえないって感じがするな。ヒカ碁と見比べるとよく分かる。
もうさっさとデスノを完結させてもらって自由度の高い作品を描いて欲しいものだがなあ。

そもそも普通の人間のドラマを描いている訳じゃないから表情も偏るわけで。
独白なんかで思考を説明している駒だとあくまで心理は思考であって感情は付属にしか過ぎない。
なにげない日常とかそういうものも全く出てこない漫画だし。

あんたら専門家でもないくせに、まあ、よく色々と言えるよ…

この際だから三大誌の連載陣全員の画力ランキング作らないか？

ここにいるやつで実際自分自身も絵描いてるやついる？
岸本は身体がうまいと思う。
どのシーンもリアルな身体の動きが描けてる。
信者じゃねーぞ。同じ書き手としてそう思う

チャンピオンは・・・・・含まれますよね・・・・・・三大誌・・・・・・

友人曰く、
ナルトの背景黒くしたらＤグレイマンになり
Ｄグレイマンの背景白くしたらナルトになる

俺も投稿とまではいかないが漫画書いてるが
ナルトはうまくかけてるのかもしれないが、連続写真の切り張りみたいな感じで
あんまり動きが感じられない気がする。
ナルトかワンピかっていわれたら、ワンピみたいな絵をかけるようになりたいな。

チャンピオン・近代麻雀・アッパーズ

小畑が、北条司や桂正和より上手いと思ってる奴っているの？

>>935
ピザッツは〜？

いるかもねｗ

このスレの住人はみんなデッサン勉強してるのかな？

北条司の漫画って俺的に何か読みにくいんだよな。

北条司はデッサンは良いが、実は登場人物が皆顔一緒だしな。
髪型と皺で誤魔化している。特に女は目と鼻はほとんど一緒。
香の髪伸ばしたら冴子になるしwww

ナルトって、たまに顔だけが不自然にでかいコマがあるけど（螺旋ガン撃つ時とか）
あれはあれで笑えるから面白い。

絵分からん奴に語るなとは言わんが、分からん奴が断言してるのは許せん。

>>930>>939>>943
乙。巣に帰れ

>>936
少なくとも北条よりは上手いかも分からんね。
桂はケツは天下一品……。ケツだけで十分だ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　￣'''---;;;;;;ii;;;''^'''^:;:::/::从:::::::::::::::|:::'''　　　　ヾ::::::::

桂はケツは国宝級だからな

小畑の絵は可愛い女の子でも起たない。
森田も上に同じ。
ここが一番の問題だ。

確かに桂の描く女はヌけるな

馬鹿やろう　オレ様常にビンビンだぜ！！！！

>>950
それは凄い。

このスレはジャンプエロキャラ優劣議論スレッドに移行しました。

１桂
２
３
４
５
６
７
８
９
10

１　葦月伊織で桂
２　野上冴子で北条
３　北大路さつきで河下
４　八木塔子で森田
５　黒鳥リオで西
６　ティア・ノート・ヨーコだっけ？でバスタードの人
７　ナルトのモブとヒナタで岸本
８　白川渚のあててんのよで坂本
９　百手矢射子で大亜門
10　空条徐倫で荒木

やっぱジャンプにエロは関係ねーよ

>>953
朝っぱらからﾌﾙﾈｰﾑで名前出るんのが凄い。しかし２番手は荻原だと思う。

>>953
ぬーベーの女の子たちや
ミザリーさん、イブレイコが入ってないので
同意しかねる

あとジャンプで一番水着のオネーチャン書いてた漫画って、王ロバか？

桂は体の線だけじゃなく表情も上手いからな
美少女のはにかみとか泣き顔とか

でも本人はデビルマンとかバットマンみたいな奴の
バトルが好きみたいだな

あれはつまんないから、可愛い女の子だけ描いてろよ

桂にとって可愛い娘描いてきたのはそこまで本意じゃないしな
俺は今のは結構好きだけど、女の子の絵目的の人にはつらいかもね

え、そうだったん？桂正和ってロリコン世代のロリコンで喜んでああいう漫画（エロラブコメ）描いてんのかと思ってた。

初期のを見るとロリコン趣味は多少あるかもな…
でも本人が好きで書きたかったのは（日本でウケ悪い）ヒーローもの、ってことじゃねぇの？
しかし、需要から美少女メインに出した漫画を描いたんだろう
ウィングマン文庫版一巻の鳥山明の解説でもそんなことを書いてあったような
あと、エロラブコメっても実際そんなにエロメインでもない気がする
わりと心の動きには拘ってるから


スレ違いスマソ

>>941
禿同。
今エンジェルハート読んでるが、キャラの書き分けが髪型だけで読みにくい。
絵自体は綺麗でうまいと思うんだけど
書き分けができないってのは漫画家としては結構致命傷かと。

とりあえず俺の主張

桂が成年向けエロ漫画描いたらいくら出しても買う

そろそろ現ジャンプの話題に移ろうぜ…ってももうあと40レスで埋まるか

だって今の連載陣でかろうじて新しいタッチを開拓したのがワンピしかないんだもの

まあ尾田のみに許されるタッチだけどな。

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尾田とボンボン坂の高橋ゆたかの画力は王者ジャンプ向き。高橋ゆたか連載もう無理か。凄い才能あると思うけど
桂は電影・シャドウ・アイズ路線の方がいいな。今の絵柄より

ここ数週のジャンプで岸本の画力があまり高くない事が露呈したな

尾田氏、岸本氏は言わずもながジャンプの看板作家であり
彼等は王道漫画の主軸であるわけだが
鋼の錬金術師を連載している荒川氏と比べると画力に関しては
曇りますな。同じ王道ものでもここまで差が出るのは意外だった。

>>969
11号なんか完全に「止まった」絵だったよな。

埋め

昔(ボンボン坂連載当時)
高橋ゆたか＞＞＞＞＞尾田

現在
高橋ゆたか＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞尾田

差は広がるばかり

次スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1140448900/l50

>>968
桂は結構作品にあわせて絵に応用効かせてるんじゃない？
今の荒々しさある線も自分は好き

小畑の話題意外に少なかったなこのスレ
てか、次スレ立つのか

と、思って抽出するとそれなりに話題にはなってるな
個人的には最近、原作のせいか同じような絵が多く、
作画を新しい次元へ飛躍する挑戦をさせてもらえてないな〜と思う
実に残念

精緻さでは凄いんだから、表情や動きの表現力がもっとあれば…と。
デスノートは人間味とかあまり無いからしゃぁないのかな

まあ小畑については作画担当だけあって原作に左右されるからなあ。
そう考えるとほったの能力の高さを再認識させられる。

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