【兼一】史上最強の弟子ケンイチ41【戻りました】

週刊少年サンデーで好評連載中、「史上最強の弟子　ケンイチ」本スレです。
ケンイチは今日も戦いつつ修行中。
フィギュア化もしました（しぐれ＆美羽）amazon等で購入できます。　

ネタバレは水曜日まで避けましょう。
「同人女」「キモイ」「格闘厨」「ケンイチは才能がある」等の発言はスルーでお願いします。

●前スレ
【翔】史上最強の弟子ケンイチ39【ｷｽはNG】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1132109330/


●過去ログ倉庫
史上最強の弟子　ケンイチ・・・の倉庫
http://deshi-kennichi.infoseek.ne.jp/

単行本
月刊版　戦え梁山泊！史上最強の弟子全5巻　発売中
週刊版　史上最強の弟子ケンイチ1〜17巻　発売中（初版カバー裏は必見）
　　　　※18巻は2005/11/18発売です。

2

危うく重複で立てるとこだった。
ア・リ・ガ・ト　>>1

兼>>1君、これから格闘論煽りへのレスの実戦を見せる。
よく見て参考にしたまえ。

まずは悪い例だ……
真っ向から【反論してはならない】、スレが荒れてしまうからね。

よし、次は正しいやり方だ 兼>>1君！

煽りを躱すコツは相手するように見せかけて、別の話題に進み、
敵の死角をとることだ！！
そして実戦においてだいたいこのスレでは……
まず、武道板への誘導から始まる！！
『実際の格闘話は此方の板でどうぞ http://sports7.2ch.net/budou/　』


だが誘導はあくまで敵のスレ違い板違いを示す……おとり！
兼>>1（いや！！相手聞かないって！！）

敵の煽りは調子にのる前に半歩出て、ネタをそらして無力化する！！
そして……煽りを【スルー】する！！

参考になったかね？

才能、あるないループは

脳内ｵﾈｲﾆーでやること

これは、鉄の掟、略して鉄則だよ
みんな、覚えておいてﾈ

あのな、才能がない奴は努力できないんだよ。
天才って言われる奴はキチ外みたいに練習するの。
そもそも身体能力って奴は天性で７割は決まる。
といってもこれは「可能性」の話だけどな。
才能ある奴が努力すれば簡単に努力してる凡人の
届かない次元に行けるってこと。
ない奴ってのは全く上達しないからつまらなくなってすぐ止める。
ケンイチは晩成型だが才能はある。

やれやれだぜ…

たった一つ前のレスも見えていないのか……。

見えてるけど無視してるんだろう

>>5がID変わって>>6に変身、みんなのスルー度をチェックしてるんじゃなかろうか


ごむぇん>>5さん

そもそも鉄の掟は略しても鉄則にならんが

物語の終盤で
美羽「ケンイチさん…アナタは最初から天才でしたわ」

>>6の脳内オネニーサマスレはここですか？

じじい「Ｎｏ，Ｉ　ａｍ　ｙｏｕｒ　ｇｒａｎｄｆａｔｈｅｒ」

>>12
なんだか、ありそうｗ

そーいやポップって結局才能キャラに落ち着いたわけだけど
あれは不思議と受け入れられてたよな。
やはりそこに至るまでの努力の描写によるものかね。

>>16
等身大の人間の苦悩を感じさせてくれたからな。
周りが天才ばかりで才能が目立たなかったてのもある

ポップは最初から才能キャラだった気がするが？
精神は最初はどうしよーもないへたれだったけど。

キッスってポップのパクリだよな

キッスって誰さ、キーン＝キッス？

>>18
最初から才能キャラなら
鼻水たらしながら命乞いしたりせんだろ

って言うかケンイチで才能議論出来ないからって今度はポップで才能議論かよ。
マジでスレ妨害のアンチじゃねぇの？

　　　　　　／　　　　　　　,:　　　　　　　　i `ヽ、
　　　　　./　　,;　 ,:　　 ／　,:'´　 ／　　 / i 　 ヾ､
　　　　 / ,　./i　/　　 /　／j　／/　　 / /l　!　､`;ヽ
　　　　,! / ,//　l　　,/ ∠_/' /　/　　ノ / | /|　 !　い
　　　　| .| f‐|　 |　 /i /'"_}∠ﾆﾐ!　／／ //　|　|　 ﾍ i　　　　　　　　　あ…ありのまま　今日　起こった事を話すよ！
　　　 /j |/,c{　/| /' ﾚ.ｼﾗぐ^ﾞヽレ'ﾚ'　=f/=､ | ;ﾍ　 |ヾ
　　 ./ﾍ_|｀',=| ,!∧!　 　(__ノ　　　　　,.<ﾍヽ　 l 'ﾄ l　! ｀　　　　『僕は仲間を助ける為に勇気を出して飛び出したのに―――
　　'/T"i`i ヽ| ! ! 　!|li|l’`ー''　　　　f__ﾉ 》'／! ! |ﾚ　　　　　　　　　　　　　何故か岩山の上に立っていた』
　-∧ `v/>､」i|.|　　　　　　　　 _　ヽ`ｰく./　i ,l　’
　　　＼ ∨/_/!ﾄ　　　　　　　　　 ´　　　i　/!/　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからないと思うけど
　 ヽ　　＼`∨`'ヽ　 u　　　 =ﾆァ '　　 / / j'　　　　　　　僕も　何が起こったのか　わからなかった…
　　丶　 　 ＼＼　＼　　　　ー　　　／i /　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 ヽ　　　 ﾝ　>､__＼ _ ＿_ __∠ノ)ヾ'　　　　　　　　　　心の闇がどうだとか一度はポップが通った道だとか
　　、　 ＼　 /　/`ｰ;　|　ｱ,='ﾌｱ'"-f　 i、　　　　　　　　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてない
　　　＼_　`y、/　　 | .レ'/フ./ / ／　 ﾉ､　　　　　　　　　　　　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったよ…
　　＿＿￣l　￣`ー‐-=ﾆ彡/ /'´　-'ﾇヽ　ヽ
　　　　　￣`>　 　 　 /　　　ス＝'"´　i |　　`

だれだっけ？これ

>>22
つーかあそこようわからんかった
ものすごい距離逃げたんだな、無意識で

ホップは才能のあるなしじゃなくてヘタレが男になる過程があったから。
もともとメラゾーマなんて当時のゲーム内単体最強クラスの呪文使えたし。

つか才能論議うざいと思うなら旨く別の話題に持ってけよこの能無しが！

体格的にはあきらかに才能ないよな、ケンイチって

>>1
乙カレー

この才能論議は、他の漫画における強さ議論とかカプ厨議論とかの作品世界にみんな仲良く浸かった議論とかと違って
冷静にいうと「作者の力量（工夫？）が足りない」という身も蓋もない冷徹な批判で終わらざるを得ない。
もう核心をついた批判も出尽くしたようだし、そろそろ終わりにしては・・・

批判したからって急に漫画家の力が上がるわけでもないし。

才能うんぬんの描き方一つで作者に力量がないと決め付けるのもどうかな
この漫画はギャグベースだしそんなに突き詰めて考えることなのか？
自分はこの作者上手いと思うよ
シリアスとギャグのバランスがいい

もちろん熱く語ってる連中も基本的にはこの漫画好きなんだろうからねー。

ただ最近ギャグやエロの割合が急激に下がって、シリアス？かどうかはわからんが
バトルばっかの印象があるな。
今まで良かったバランスが崩れてきてるような。
もっとギャグや日常やエロ見たい。

さすがまとめに入ってる奴のレスは絡みにくいな

>>7-10
なんで一人が独断で書いたテンプレが
いきなり効力を発揮してんだ？w

月刊話反対派は絶対マネすんなよ！
絶対マネすんなよ！

それだけウンザリしてる人が多いんだろうよ

スポーツ格闘漫画、バトル漫画、ギャグ漫画
いろいろな要素が混ざっているから見る側の視点で作品内での焦点が違ってくるんだよな。

ちなみに自分はハミとほのかのこれからの展開が焦点。
ほのかはケンイチの３倍くらいの速度で成長するとにらんでいるのだが。

>>33
多いつっても嫌いだって書き込む奴が２人いれば十分多いように見えるからな。
もちろん月刊話が好きな奴も３人以上いるし。

月刊誌が好きなﾔｼ
・自宅にパソコン所有のAさん
・個人で携帯所有のBさん
・会社にパソコン所有のCさん

>>22
爆笑した。
が、スレ違いだ。

今週は軽くコマンドサンボ使いを倒す…のかな？

みんな暇だったのさ。後二日の辛抱だ。

軍服やろうに、格闘漫画で新キャラに絡みだすチンピラと同じ臭いがプンプンする

>>39
そうか？
ボリスは敵キャラから「いい奴」に替わりそうな匂いがぷんぷんするんだが
現時点でも悪い奴じゃないし
俺は好きだなあいつ

爺ィは怒剛裂波　使えるの

>>40
ボリスが叶翔からの制裁を受けてケンイチをマジ切れさせる要因になるとか。

ボリスはトールと友達になるような気がするぞ

そういや美羽に攻撃したのを知ったら翔激怒しそうじゃね

秋雨の友達の柔術親子（名前忘れた）は、闇から狙われたりしないのだろうか？

今度のサンデー超のケンイチ外伝は宇宙人が主役らしいね

ボリスとケンイチ互角程度か？

梁山泊とケンイチはパラレルかなんかですか？勘違いして梁山泊の1巻買ってました。

把握しますた

美羽乳谷間北

コミック発売日上げ

「まるで牙も爪もない小動物に挑発されているような・・・
異常だ！実に異常な状態だ！！」
うはｗｗボリス言い過ぎｗｗｗ

>>52
俺もそこで吹いた。

さていよいよ　アレクと戦う師匠が楽しみとなってきたわけだが。
ところでボリス帰ったら仕置きされるだろーな。YOMIが説教だけですむはずがない。
次号はズ−ン!!の倒れる効果音とともにボリスが「ぐおおお」といって血まみれで倒れるシーンがあるぞ。
ないか。

単なるうっかりミスだと思ってたけど
ボリスが梁山泊に突撃したのっって誰かの陰謀だったんだね

>>54
それなんて実践相撲？

ケンイチすげえよケンイチ

ボリスのバカヤロウ！ペンギンのフリッパーはなぁ･･･超硬ぇーんだぞ！ペンギンさんに謝れ！

クチバシも硬そうだし

>>58
「エンペラーペンギンのフリッパーは人間の腕の骨を折るほどの力がある」らしい。
流石野生動物、外見可愛くても侮れんな。

裸で皇帝ペンギンの環境で生き延びられる人類は存在しない

>>55
道場のリストに梁山泊を載せた奴だね。

ボリス戦も終わったことだし、ここはしばらくケンイチの弟子レベルバトルはしばらくお休みにしてﾎｼｽ。
もちろんストーリーの核だからやるなとはいわんけど、ちょっとウンザリするほど食傷気味。

いっそケンイチもしばらく出さないで、他のキャラ中心でストーリーやってくれんかな。
師匠でもいいし美羽でもいいし。

美羽ｴﾛｽ

前回のあらすじにワラタ

>>55
倒す道場リストに梁山泊を加えたやつの陰謀だろうな

No3の女じゃね？
ＹＯＭＩには女性の策謀家がいると信じてます。

よほど待ち切れなかったんだろうな

ああ、そうか。ペンギンは南極にいるんだったか。

時雨殿としぐれどんって似てるね

ボリス、強くなったケンイチの噛ませにされるんだろな・・・

つーか、モジャをし登場させた作者のことだ、
かませ臭ぷんぷんのボリスを逆に
リンチ→再修業を経て、１０人のうち翔に次ぐ実力者に育ててほしい。
翔とは違った意味でのライバルに仕立てあがられれば神。

いっそリンチ→退場の後、翔を倒してＹＯＭＩ壊滅後に
「二百もの格闘技から生み出されたバトルサンボこそ一人多国籍軍の本家！」と
たった一人で再挑戦してマジギレ覚醒で翔に圧勝した
ケンイチと引き分けてさらなる修行モードへのつなぎに・・・。

最終的にはモジャとケンイチの裏ライバルの座を争うキャラに。

モジャとボリスの争いはビジュアル的に不毛なので却下

そういうライバルは既にハーミットがいるのでこれ以上は不要
ただでさえ龍斗、翔のダブルライバル形式になってるのに

龍斗…格闘のライバル
翔…恋敵

ハーミット…義弟

ば　か　や　ろ　う　！

ハミやオデンや伝説の頭みたいな
ライバルライバルした香具師が本当にライバルで何の感動がある！？

後から全巻一気読みしたら「実は最後のほうまで一番苦戦したのは・・・」的存在。
モジャがかつてそうだったように、
新規ファンは「ボリス誰それ」、古参ファンは「やっぱ実力はボリス」という論争を経て
突然意味なく再登場、しかもケンイチが又苦戦するほどレベルアップしている！
という意外な裏ライバルキャラこそが、この作者のいいところだと思うぞ！？

ケンイチの強さより、ボリスと美羽のヘタレぶりが印象的だな

これからまたラグナロクと同じようなループが繰り返されるのか・・・

オデンを一ヶ月煮込むと黒くなるらしいぞ

水入りとか敵の弟子は１０人程度いるからおなじみトーナメント戦は１０回戦くらいになるとか

今後の予定はよくわかりました。わかったから次回はちゃんと戦おうね。

しかし本人が強いのと弟子が強いのって何か関係あるのか？
最強ってのは流派じゃなくて人だってばっちゃが言ってた！

何度でも言います。
ボリスの相手は宇喜田でお願いします。

>>82
同意。
戦いの理由付けとしてはサンデーでもﾏｰの次くらいに不自然な理由になりつつあるような。


ボリスはもうケンイチとまともにやることはないだろ。
闇の新キャラにかませにされる。
オデンに凹られたバーサーカーみたいな感じで。
主人公と引き分けた非重要キャラの王道。

キサラ復活したもうれ。

梁山泊のごくごく平凡な日々
↓
モジャ・武田・宇喜田・ジーク等のエピソードをぶつ切り気味に
↓
ハミと蒼月の再開（ハミのレベルアップエピソード）
↓
敵の師匠クラス登場→梁山泊師匠との絡み

・・・とここまで脇キャラエピソードを消化したら、
もう一回ケンイチのバトルに話戻していいよ。

>>84
それだとエンブレムの伏線はどうなるんだ？
俺的にはあと一度やってからのボリス味方化の伏線と見ているんだが……。

きっと最終回にうしおととらみたいに「ボリス他何名参戦！！」とか言って助けに来てくれるさ。

「俺様が倒すまで負けるなよ」的な敵役は大抵味方になるな

エロがどんどん薄れてきている・・・・鉄乳首の精神は何処に・・・・（つД｀）

というか敵キャラとしての好感度は抜群に

ボリス ＞＞＞＞ 叶翔

だしな。

ある意味師匠連よりもケンイチに畏怖を抱いているし。
YOMIの会合に戻った後にケンイチを評価して叶翔のボコられる役割かね？

さて、
YOMIの最低10人のうち、ケンイチ以外で何人片付けるだろう？
ハーミット、1、2人
強くなったボクサー　1人
モジャ→2人
響→帰ってくるのか？
キサラ→女性を一人
ミウ→観戦
龍十→YOMI側で参戦？

>>87
闇の教えに疑問を抱いているし、味方になってもおかしくないキャラだよな。

>>79
「全面」戦争という事は、
師匠同志のバトルも絡むかもしれん。
ボリスの師匠も何やら意味ありげに
シルエットだったしな。

>>82
闇の目的は武術の伝承そのものだから
自分はともかく弟子が強くなくちゃ話にならん、という話だったはず

梁山泊はケンイチ一人しか弟子いないんだから
ケンイチ志ねぱ絶えるわけだから
馬鹿みたいに強い師匠じゃなくて
ケンイチ狙うっていうのは当然だと思うけどな
でも、のマスタークラス師匠同士のバトルの方が見たいよね

>>90
そんなあなたにコミックスのおまけだよ。

>>96
ケンイチが死んだら又新しいのを育てるだけです。
逆鬼あたりは悲しんでくれるかもしらんが、ドラエもんとか超シビアそう。

待て皆

>83が物凄くビジュアル的・戦闘スタイル的にハマっている事を言ってないか

>>97
初版で全部そろえてるけど・・・今回の裏表紙も全て(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　

ボリスが思いのほか気持ちの良い奴で良かった。

？
相手の首の骨を折ろうとするヤツだぞ？

YOMI戦に馬 蓮華は入らないのか？と思ったが、蓮華は闇関連にノータッチか。なんか寂しいな。もっと蓮華を活かしてくれ。

ジークと一緒に修行してたトップ１が帰ってくるよたぶん

19巻の発売っていつ？18巻の初版逃した･･･orz

>>102
闇なんだから当たり前かと
それしなかったら今までの高校生たちと同じ

>>105
スケジュールでは昨日。

>>90
ちなみに今回の初版おまけは

「行け、ジャイアパチャイ・ロボ！」
『アパ！』

…な感じですた(´･ω･｀)

言うなよ…(´･ω･`)

色んなサンデー総評スレとかサイトとか目を通してるけど、
ケンイチ最近評判落ちてるんだよな。

最初の頃は「エロ狙いの漫画だと思ってたけど思ったより全然面白い」って好評だったけど、
最近はもっぱら「長く続いてるけどなんかダラダラしてる」とか「もう下り坂」とか。

>>108
エロくないの…(´･ω･`)

>>110
最初の頃は師匠の含蓄ある教えを受けてケンイチちょっと強くなるって展開が
こぎみ良く繰り返されていたけど今のケンイチは結構停滞気味だからでないかい？
あと最初の頃は師匠の無茶っぷりが程よく入っていたけど今は師匠達が
活躍しにくい状態なのも結構影響しとるかもな

この前建物の壁全員で吹っ飛ばしたけどね。目立ちすぎるから自粛してるんだろう。

>>111
確かに師匠たちに、もっと暴れてほしい
特に逆鬼

>>119-110
ごめん…orz
ダイエットと筋トレ兼ねて梁山泊に入門してくる＿|￣|○lll

ああいういい人達のコミュニティで成長出来るって言う幸福感とか好きだけど
、強さのインフレにはそうとう脆弱な設定だったようですね。
高校生レベルでケンイチが闘ってても、ずっとどこかで師匠が保護してるし、
師匠レベルに近づいちゃうと、師匠達の超人的な強さの魅力薄くなっちゃう。
ケンイチ強くなったよっていう演出と、ケンイチまだまだか？っていう演出のバランスだと思うんだけど、
もうラグナレク編で高校生が自己実現する範囲での
強さとしては上限だと思う。あとはドラゴンボール。
脇役とかエピソードの魅力でリアリティを出して延命するしかない。
この作者なら出来ると信じてるけど。
本当はそういうエピソードとか全部挟んだ上で30巻ぐらいでラグナレクぐらいの強さにして
欲しかったけども、そのくらいなら終わらせてもらえたと思うんだけども。
あとは第二のじじいになっていくのだろうか？
面白ければいいなあ。

そろそろ中国の祖父を探しに旅に出ないと。

>>115
俺も初期の世界観好きだったんだけど、登場キャラ一人一人を期待するほど活躍させないまま（エロも含めてｗ）
ケンイチ１人だけを強さインフレで突っ走っちゃってるんだもんなあ。

新島
「・・・お前は地球人ではない。
最強の戦闘民族・サイヤ人だ」

翔＝義兄
ケンイチ＝主役
ハミ＝義弟

>>117
ケンイチ一人だけが強くなるってのはいいと思うんですよ。主人公だし、
というかケンイチだけが伸びてやっと周囲並みになる、で、本気出したらラスボス並み
ってのがいいと思う。
例えば梁山泊に武田が入門するとか言ってたけど、違うなってなったのは
あれはボクサーがいないからじゃなくて、皆の梁山泊になっちゃうからですよね。
修行が厳しいからやめた方がイイって言ってたけど、僕の楽園に入らないで下さいって見えたし。
武田とかみててもどうしようか迷ってるみたいですね。
ま、単行本派なんで
雑誌でどうなってるかは知りませんが。

単行本はだが、天門の技がことごとく笑いのつぼをついてくる

今週のタフの最初に言ってる事が的を射ていると思う。

俺は弟子０号
プロトケンイチと呼んでくれ

>>120
＞僕の楽園に入らないで下さいって見えたし。
それは>>115に書いてあるような
「幸福感」を覚える読者の気持ち
であって、ケンイチの気持ちでは無いな。

今回のおまけページ　う〜ん　セクシィ〜♪　ハァハァ（lll゜Д゜）しますた。

>>115
ケンイチは物語の中では師匠たちを超えることはないと思う
そこがこの漫画の面白いところだと思う
EDで何十年先のケンイチがあの域行ってるっていうのは
あるかもしれないけど

>>126
それはあると思う。
EDで悪友がマジで会長とか似なってそう。

>>126
> EDで何十年先のケンイチがあの域行ってるっていうのは
> あるかもしれないけど
秋雨みたいな髭生やしたケンイチが思い浮かんだ

結局ケンイチは師匠を超えられなかったが
ケンイチが師匠の技を伝授したケンイチの弟子たちが
メキメキ強くなってるってオチに

ケンイチがマスタークラスになるには師匠連中のスタイルからどれを主体にするわけでもない新しいスタイルを生み出すわけで
強さにかかわらずすごいっちゃ凄いな。

>>126
十年後位、とりあえずマスター級なんだけどあいかわらずまだ弟子の状態を脱皮できてなくて
いまだ修行中。
まさに「史上最強の弟子」って感じに終わるなんてのもありそうな気がするな。
そんな風なオチだったらじじいに勝って結婚の最低条件を認められるのに何年かかるだろうか?

ところで、前の方に出ていた「なんでラグナレクはあんな仰々しい名前を名乗っているのか」
って話だけど、もしかして正体隠したかったハミ辺りが最初にそれを始めて他が
おもしろがって真似したみたいな事はないかね?

　いいか、兼一

　　 (ﾟдﾟ )
　　　(| ｙ|)

　武術家たるもの
　常に精進。女人禁制。
　
.女　( ﾟдﾟ) 兼一
　＼／| ｙ|＼／


　これが二つ合わさって
　しまうと、

　　( ﾟдﾟ) 嫌ー（ｲﾔｰ！）
　　(＼／＼／

　ラブコメ禁止ということだ｡

　　 (ﾟдﾟ )
　　　(| ｙ|)

ｵﾏｹｻﾞｧﾝ!!ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!
ﾅｾﾞﾑﾁﾑﾁﾅﾝﾃﾞｨｽ!!

格師匠たちの列伝、外伝みたいなの見たいもんです

アパ？

>>132
ワラタ
座布団一枚
俺もラブコメきらい
ジャンプでやってたいちごなんとかって漫画とか

>>126

二十年後くらい。
ケンイチと美羽の娘が弱そうな少年を連れてくる。
修行中の達人たちにビビリまくる少年にケンイチが彼らを紹介する。
「彼は中国拳法の達人、谷本夏
　ケンカ百段、辻新之助
　柔術の使い手、山本直樹
　実戦ボクサー、武田一基
　コマンドサンボの死神、ボリス
　あと一人所用で出ているが…我々はここを道場と呼ばずこう呼んでいる
　｢梁山泊！！」　」

ケンイチ「そうそう、娘と付き合いたかったら…私より強くなるのが条件だから」

こんなオチを思いついた。

すまん。sage忘れた。

>>137
ちょっとでいいから投げの宇喜田とキサラたんを思い出してあげてください

ボリスはいいキャラだから、かませにはして欲しくないな。

>>140
味方になるなら、絶対カマセになるだろ。
今回、感じるところがあったみたいだし・・

ボリス大人気だな。
かくいう俺も好きだが。

>>141
せめて、師匠（アレクサンドル）にボコられる程度にして欲しいな。
ムカツクだけの、伝説の頭にボコられるのだけは勘弁して欲しい。

>>142
そうだね、愚直で融通きかないけど、そこがまたいい。
オデンや伝説の頭みたいに、人を見下すような嫌な部分もないし。
しかも、結構強いから（美羽を秒殺）。

小動物の下りでボリスが好きになりました

読者に愛される敵役は味方になって死ぬ。
と言ってみる

史上最強の小動物ペンイチ

でもペンギンって小動物ではないよな。でかいし。

爪も牙もない動物を適当に描いただけなんだろうな

ケンイチ的に鳥獣戯画のウサギがよかった気がする＞描く小動物

>>149
そういや最近見ないな。
作品が中だるみとか、面白くなくなったり、作者が暴走し始めた頃、
不思議とあれが出てこなくなってきている希ガス。
鳥獣戯画は作者の慢心のバロメーター、という説を唱えておく。

ペンギンは最強だ






ソースはタキシード銀二。てかあの作者今どうしてるんだろう。あの絵結構好きなんだが

青年誌の方で見た気がする。

ミニスカボリス

この場合、小動物の例として一番ふさわしいのってなんだろう？
小動物にしてもほとんどのものは牙とは言わんが鋭い歯は持っている訳だが。

鋭い歯を持っていない哺乳動物はいないわな
どんな草食獣だって前歯の一本や二本は持っとるからね
牙や爪を持たない小動物っていうのは小型の草食獣って意味と捉えれば問題無いんでしょ

揚げ足取りになるがクジラは歯を持たない哺乳動物

まぁ、小動物うんぬんには関係ないが

クジラ→ヒゲクジラ

ケンイチもう逃げんじゃねえぞ

ボリス人気だなあ。近年の敵キャラとしては、ワンピースのＴボーン大佐並にいい敵キャラだ。

すいません
おでんって誰ですか？

おでん→おーでーん→オーディーン
やさしいな俺

むちむちでウフフなおまけﾜﾛﾀ

半熟英雄に、オーデーンっていたな・・・

>>161
ありがとうございます

>>162
俺も俺もｗｗ

今週のYOMIのシルエットの一番上にいるのおでん？

単行本だと敵に塩を送る1影9拳のあの人のセリフが微妙に変わってる

これから先の話で決まっていそうな事。
1　どんなに苦戦しようが結局は兼ちゃんが勝つ（師匠たちも勝つ）
2　最終話で美羽ちゃんとの結婚（もしくは二人の間にできた子を育てる描写が入るかも）
3　美羽父が実は一影か九拳かYOMIの一人　（ありえそうにないが所用ででてる最後の師匠）
4　ボリス味方入り　5　美羽ちゃん闇化（これ絶対ありえそう　事に闇側に父がいるとしたら尚更）
6　谷本の師父生きてた（おまけに闇に入ってた　そしてハミちゃんも闇化）7谷本妹が生きてた（おまけに闇ｒｙ）
8　兼ちゃん妹さらわれ洗脳で闇化　9　銃の闇達人登場　兼ちゃん父が倒す。　10　長老　闇の創設者を相手にするが負ける。

色々な仮説を出してみたが当たっているものがあるだろうか？美羽の闇化は確実だとは思うのだが。

２を見て秋雨目でムキムキのケンイチが息子を鉄棒に括り付けて
「名付けて、スルメ踊り！」
という画面を想像した

１は確定、２はＥＤのパターンとしてありがち
３、４はありうる
６、７、８、９、１０はｱﾘｴﾈｰ

>>168
「決まっていそう」で始まり、だんだん暴走して
最後のコメントは控え目なのがﾜﾛｽw
2と7〜10、それとハミの闇堕ちは無いと思う。

ウサギは最強だ。
昨日も首を刎ねられた。

それはウサギの中でも例外中の例外です。

ARMSのホワイトラビットは強いけど。

>>151
ヤングサンデーで描いてる

ところで、梁山泊を道場やぶりリストに加えたのは誰だと予想するよ。
俺は緒方と見たが。

まあ緒方だろうな〜ケンイチのことを闇につげぐちしたのも緒方だろうしな

というかオガちゃんは闇に粛清されて消えるような気がする
弟子も救いがない馬鹿だし、師匠sに囲まれた時点で雑魚化

最終的にケンイチに倒されるただ一人のマスタークラスになるのでは？

>>177
ありそうだ。

俺は緒方が師匠連中の誰かを倒すと思う　

ﾎﾞﾘｽの祖国が寒波に襲われてるぞ。

>>179
それはないと思う
緒方は弟子にすらしてもらえなかったわけで
師匠連中と緒方の間にはかなりの実力の差があると考えるのが自然
緒方みたいに、殺しあいで強いのって大した強さじゃないと思う
相手が殺す気でかかってきてるのに、殺さないで倒せる師匠たちの方がぜんぜん力量は上

ぼりすは、おでんに苦戦した兼一と互角だったので
アレクサンドルが鍛え直すためにロシアに呼び戻す。
おでんは、闇に来た美羽を助け出す手引きをして死亡。
と予想してみる。

>>181
緒方が弟子になれなかったのは実力や才能の問題じゃないから
殺す殺さず含めた上で、互角の戦いになっても不思議じゃない
まぁ、この漫画で梁山泊側の師匠が負ける事はないと思うけど。

>>181
オガちゃんが弟子になれなかったのは、心に秘めた闇を見ぬかれたからだろ。

どちらにしろ、真正面からやりあったら師匠達に勝てるとは思えない。
真正面でなかったら勝機はある。

とくに逆鬼あたりは、ケンイチ大好きだからなあ・・・

>>179から>>177の流れもアリかと。

なんか緒方が格下認定が大勢占めるみたいだけど一応逆鬼とかアパ同じくらいの年齢でしょ。
十数年前の少年期にその立場にいたら逆鬼とかアパも弟子にとるべぇか？って梁山泊会議してた可能性もあると思うのよ。
しぐれなんか更に特殊で秋雨に縁があった女の子が気が付いたらマスタークラスになってて合流みたいな感じだし。

作品のなかで逆鬼がエクレール、おいちゃんが天門とやりあって容易ならない相手と言う風に述懐させてるけど、
彼らはマスタークラスではあるけど闇の一影九拳には入れてない。じゃあ一応入ってるオガちゃんの方が強いのではとの推測。
ここまで希望的観測述べたが師匠連に包囲されてイヤーンなあたりの描写がネックだよなぁ（笑）

天門より強いと言ってもなぁ･･･

おいちゃんとは寸剄一撃で吹っ飛んでかすり傷一つ負わせられてないし
もう親馬鹿以外の役目は回ってこないぞこの人ｗ

闇に追われて命からがらスパークをケンイチに押し付けるのはやりそうだが

マスタークラスが増えたら増えたで

師匠たち≧闇の師匠ども＞他のマスタークラス＞＞越えられない壁＞＞ケンイチその他

という感じになるし、最終的には師匠たちが勝つことは分かってるので
安っぽくマスタークラスって使って欲しくないな

師匠たちが最初の超人レベルではなく、大人の達人の中で最強ランク、
マラソンの先頭集団程度の意味合いしか持たなくなってる

少数先鋭の梁山泊が組織化してる闇と戦える勢力としてあるんだから
同じマスタークラスでも梁山泊の達人の方が上と考える方が自然

おまいらにネタバレだ。
20巻はボリス撤退のところで終了する。なぜわかるかというとサンデーから
ケンイチの部分だけを切り取りつなぎ合わせているから。この漫画　単行本は9タイトルで終わりだからな。
サンデーから切り取ると単行本を買う目的がおまけページと初回裏カバーだけになってしまうのがあれだが。

闇は弟子を重視するはずだが、エクレールが弟子を育ててる所は想像し難いなあ。
こいつ闇なんだっけ？

ケンイチ生きてるぞ

先週のサンデーを読み逃したんだが、美羽がボリスに秒殺ってどういうこと？
ケンイチが引き分けられる程度の相手に美羽がやられるなんて今までのバランスからいってありえないんだが。
一体何が起こったの？

生理

美羽は中距離での足技が得意だから

もうケンイチも強くなったなぁ。爺ちゃんの山篭り特訓効きすぎだよｗ
ローを習ったり、排歩を習ったりみたいな、チョイ技を習ってそれで勝つって展開が好きだったなぁ

>>192
それだ！ﾊｧﾊｧ

>>190
150話で「我々の存在」と言ってたので一応名を連ねてはいるらしい。
ただし同話で団体の理念に興味が無いという風なことも言ってたし、
筋金入りの快楽主義者っぽいので弟子持ちの線はかなり薄そう

>>192
不意を突かれたケンイチを庇った。
ケンイチを庇いながらいなせるほどボリスも弱くなかったと言うこと。
あと、ケンイチ自身も美羽がやられてかなり切れている。

>>192
ぶっちゃけ、弟子スイッチを入れるための生贄。
>>195
同意であります。
シバに弟子入りしたいがために、馬鹿正直に
擦り切れたタイヤを引きずる武田は良かった。
あんなケンイチをもそっと見せてほしい。

ケンイチは一段上に登ってるんじゃないかな
主人公がたまに戦うようになって、その他脇役で埋めるのは割とありがち

今後はマスタークラス同士、ケンイチ・翔、その他・闇弟子の三段構えになると予想

>>192
かばい方が漫画的に弱かったな。
秋雨の解説がなければ、俺かばったのに気がつかなかったよ。

>>195
ひさびさに制空圏出てきて、ちょっとうれしかったｗ

初版とそれ以降って見分けられる？

太陽に向けて透かしてみろ

乳首が見えているのが初版。修正してあるのが再販

今新品で5冊買ったら全部初版じゃなかった…。
やっぱり新品はだめね。

牛乳じゃないんだから一つ買うだけで十分だろｗ

美羽は元々避けや見切りで勝負ってタイプだから打たれ弱いのは当たり前なんだよな
ヒラリヒラリと交わしながら鋭い攻撃で蝶のように舞い蜂のように刺すが信条だから
ボリスの攻撃をまともに食らえばやばいっていうのは当たり前

>>206
なぜそこで牛乳がでてくるｗ

>>207
あれだけまともに本気の攻撃食らってて致命傷食らってないのもやばいよ

>>208
スーパーとかの牛乳は同じ棚に必ず古いのと新しいのがある。
単行本でその確率は低い。


真面目にボケたのに笑われたＯＴＬ

「うしぢち＝美羽」と勘違いしたとか。

そろそろ連華だしてよ

>>207
俺も最初そう思ったんだけど、20号に
ビリビリ棒喰らったときの事を考えると
一概に美羽が打たれ弱いとも言えない気ｶﾞｽ

それで思い出した！ ２０号の再登場はまだーかー！

ロキはYOMI編に何か関わりがありそうだから出て来るかも。
ロキが未だ何の武道をやっていたかも分からないし。

今週の秋雨のセリフは、ケンイチの筋肉はピンクになってる、ということだろうか…

>>216
俺も思ったｗ　THE　MOMOTAROH　ﾅﾂｶｽ。
続編が地味なだけのリアル志向になってたのが残念だ。

>>216
ピンクの筋肉って結構前に説明あったと思って読み返したら3巻だったな。
ケンイチの筋肉も無駄なく絞り込まれた奴か、確かに体格がいいわけじゃないから言われてみればそうかというところだが。

>>213
美羽「私の武術修行はお爺様にコンクリートに叩きつけられることから始まりましたわ」
>>216
逆鬼の台詞からすると今のケンイチはコツカケも使えそう

・・・ってバキネタ連発になっちまった。

>>218
武田がケンイチ抱えて逃げたとき(モジャ戦敗走時)に、見た目より重い、とか
言ってたのもその伏線だろうしね。

>>216
多分そうなんだろうね。
秋雨と違ってまだ１００％ではないのかもしれないけど、
常人（常識人）とは比べものにならないパーセンテージなんだろう。

ワルキューレﾊｧﾊｧ

モジャも武田も戻って来い

>>220
あれは伏線なのか？
随分昔の話だと思うのだが。

伏線の意味を勘違いしてる輩が（ｒｙ

伏線かどうかはともかく、筋肉の塊のようになったんだな、とは思ってた。

伏線というよりは昔の設定を掘り出して説明に当てただけの気がする

>>205
初版は、裏側見ると、わずかに線が多く透けて見える。

じじいが武田に言ってた、｢一歩を踏み出せるかどうかの違い｣についての正確なセリフきぼん

細かい事だけど柔術のアルファベット表記は
jujutsuじゃない　

そうだね

ロシアはキリル文字だしｗ

グレイシーの道場の看板は“JU-JITSU”だったな。
ハイフンなかった鴨。

>>231
英語のアルファベットも結構使われてますよ

>>227
コミックスが手元に無いからはっきり言えないのだが
訓練の割りに（ケンイチの）筋肉がつかないなあ
→その直後に秋雨の筋肉は全身ピンク色
っていう流れが過去になかったっけ？

桃色筋肉と聞くと、タコは哺乳類だモン！を思い出すな

赤色と白色の筋肉は知ってるんだけど、ホントに中間の筋肉ってあるの？
ピンクとか色はこの際ぬきにして。

>>236
ないから。

白色筋肉ってのは速筋が多い状態、赤色筋肉は遅筋が多い状態
桃色筋肉ってのはあくまで速筋と遅筋が半々の状態であって両方の良いとこ取りな訳ではない

詳細は忘れたが、医学的に筋肉が三種あるのは確か
ピンクじゃないが赤か白のどちらかの亜流みたいな分類だったか

心臓の筋肉がいわゆる桃筋なんだろ。
持久力とパワーをあわせもってるという

わざわざ機能に応じて赤や白に特化したのにピンクにこだわることはない。
武道の世界に昔からある理論の一部をネタにしただけ。

>>241
でも、ケンイチの場合、桃色でないと、確実に死ぬな…

ケンイチの修行は、100Mとフルマラソンを、一流のレベルで両立させる様なもんだし…

小出監督の言うマラソンの究極形
「全速力で42.195km走る」が可能になる筋肉ってことだな。

つまり小出監督並にうさん臭い指導者しか言わないことなんだな。
一種の精神論みたいな理想。

今でもマラソン選手の速度は俺の１００Ｍ全速くらいの速度だけドナー

関係ないけど昔のウルトラマンも銀と赤があったな。
赤のセブンは太陽エネルギーの吸収が良いのか持久力が高いのかカラータイマー制限がなかった。

言われてみるとウルトラセブンってカラータイマーないな

ショウ・ザマ

>>245
額のランプがカラータイマーじゃなかったんだ！
知らんかった

>>245
では、赤い身体とカラータイマーを
併せ持つタロウはピンクのウルトラマンか。
（しかも悪いとこどり）

タロウも父母ゾフィーと達人の指導受けてるのにあんなにヘタレ

現実にピンク色の筋肉なんてあったら、瞬発力も持久力も中途半端な能力になりそう。

>>235
ザ・モモタロウ大好きだった！
あの作者あれ一作だけは殿堂入りだな、私的には。
この漫画好きな人はザ・モモタロウ好きな人多いと思う

俺は「真嶋クン〜」も「リベロの武田」も好きだったけどな
どの作品も終盤グダグダだった気がするけど。

ケンイチは大丈夫かな？

>>171>>172
俺なんて時間を操作された。
>>251
そこまでの訓練で十分筋肉全体が増量してるだろう。

「シグルイ」の最終奥義の正体がこのマンガでも出たことのある「デコピンの原理」だった

モモタロウで出てきた時は桃色筋肉は架空のトンデモ理論だと思ってた。
実在するとなると、赤と白両方の〜ってほどの万能じゃない気がしてしまう。

厳密に言うと、筋肉というより血中に含まれるとある成分によって持続性が決まる。
事実、そーいう成分が多い人のほとんどは特訓しなくても、
マラソンしようが息切れもしないしほとんど疲れもしない。

だから逆鬼も言ってるしょ
その両方の性質を持つ筋肉がほんのちょっぴりある、って
全筋肉の質量が100だとする。ピンク筋のステータスが10　他二色を5だとすると
普通の人
二色80％　ピンク20％で600
ケンイチ＆秋雨
二色0％　ピンク100％で1000
わかる？

筋肉の割合は知らないなぁ…。
血中成分による持続性なら論文があるから確実なんだが…。

男の方が筋肉の量が多くて、女の方がしなやかさがあるので
両方合わせたオカマが最強！みたいなもんか ＜桃筋

桃筋はそんな真面目に語るものでもないと思うが・・・漫画だし
あと秋雨はいいとしてケンイチ100％って何だ？

将来的にはああなるって意味じゃね。

>>258
みんな、そういう理屈は十分解ってる。
漫画ではそう説明されてたけど
現実はどうなんだって話だよ。

本探してみた

医学的に遅筋はI型、速筋はII型になる訳だが
更にII型にはIIAとIIBに分かれる

I型：燃費○、ミトコンドリアが多い
IIA型：燃費×、ミトコンドリアが少ない
IIB型：燃費×、ミトコンドリアが多い

勿論ハイパワーのII型の方が燃費悪い
パラサイト・イヴでお馴染みのミトコンドリアは酸素を使って高エネルギーを作る
IIA型はミトコンドリアが少ないからエネルギーが少ない、尚且つ大食らいなのですぐに息切れする
IIB型は大食らいだがミトコンドリアが多いから、比較的エネルギー生産が多くてIIAよか長続きする
これがケンイチで言われてる桃筋だな

たまには真面目でいいんじゃないの？

スレ違いだがにわのはワイルドターキーがおもしろかった。

自転車レースで超無敵な何某という人は筋肉使っても全然疲れない。という記事を以前どこかで読んだ気がする。

>>266
マグロの遺伝子でも組み込んでるんだろうか

ハラショー裏切ったの？

>>264
まさかこのスレでパラサイトイヴの名を聞くとは思わなかったよ。
真面目な意見おつかれ〜。

>>252
確かに似てるかもな〜。
キャラにはっきりとした華があることやギャグにキレがあること、それに真面目さを感じるところとか。
あと、にも関わらずイマイチストーリーの芯がしっかりしてなくて漂流感があるとことか。

アニメ化に近いとこまでいきながらも結局されなそうなとことかも一緒になるかも。

>>269
パラサイトイブと言えば、銃器を合成して最強威力のMP5SDFを作りあげる
ゲームのことでしたっけ?

>271
ゲームはスクウェアが映像を誇示したいから名前借りた別物だがｗ

>>271
初耳だ。
そんなことができたのか。
おれ、一回プレイしたこと有るけど、
たぶん武器合成なんてしなかったとおもうwwwwwwww

>>271
クライスラービルの最上階で隠しラスボスのayaと闘うゲームですよ。

間違えた。Mayaだった。
…にしても、今週の読んだが…ボリスを仕向けた人があの人だって納得できた。

ヒント：火曜日

おし〜り　ふ〜り　ふ〜り

かぐやはエロかった。

もんがーっ！！

カグヤ・ザ・ムーンバトラーだっけ
でも試合はあまり印象に残ってないなぁ。

>>280
実際、それまでのライバルと比べても大した技もなければ強くも無かった気がするな。

オーディンはケンイチか美羽を守るため闇の誰かと戦って死ぬ気がする。
そんだけ

>>282
それ、あるかもね
彼の利用法としてはベストかも

今週号読んだけどコマンドサンボのアレクサンドル
ってちょっと小物臭が・・・・
でも、弟子思いみたいだけど
最初女かと思った
いよいよ全面戦争で今まで以上に盛り上がってきそうですね

拳聖、会議で言われたこと根に持ってたのかな？
他のヤツの弟子でもケンイチといい試合をすると言えば、
自分の弟子が負けたからといって、我々の弟子までひとくくりにするな。って言われてたし。
んでもって実際ぶつけてみたわけね…。
今までに、闇のマスタークラスと戦ってないのは、
アパチャイ、しぐれ、秋雨か…。
いつやってくれるんだろうな？

忘れてた。10回に1度しか成功しないとか言ってた無拍子を日常生活で使えるようになってて吹いた。

ボリスの師匠は弟子に冷静でいよと言っておきながらキレると周りが見えなくなりますねぇ〜。
俺は初めエイリアンかと思ったぞ？目ぇ黒いし。一影が闇のボスかと思いきや新参者とはね。
これでますます美羽父説が一気に浮上したな。

アレはびっくりした　超必殺技扱いではないのか
無拍子超える技っつったら風の拳・不滅ぐらいしかないぞ

にしてもポリスを炊き付けたのが緒方だったとはね
盲点だったなぁ
思いつかなかったよ
緒方って想像以上に執念深く梁山泊のことを恨んでいたんだね
緒方の思惑通りに全面戦争へ

今のところ九拳は何人か出てきてるけど、みんな緒方より格下臭プンプンだね。

また全面戦争といいつつ、ケンイチがメインってことを長老が親切に解説してたけど、
そういうのって始まる前からいちいち舞台設定説明するよりも、流れの中で結果的にケンイチがメインだった
ってする方がいいと思うけどな。
世界的な門派同士の全面戦争で、高校生の弟子がメインになるなんて本来なら取り繕いようもないくらい不自然なのに。

来週ケンイチお休みで悲しい

>>287
俺も同じ読み間違いしたから言うんだけど、新参者とは拳聖のことで
一影は新参とは違うよ。闇のボスだよ。
あれ？と思ってもっかい読んだら解った。

カニ頭の髪がカサカサ動いてるのにﾜﾛﾀ

私は闇の中でも一番の新参者…　一影の命令によっていろいろと気遣いをしているのだ。

こんなこと緒方は言ってたな。

A.◎一番の新参者一影の命令によって
B.◎私は一番の新参者。　　　　　　　　　　　　（だから）　　　　　　　一影の命令によっていろいろと〜

さて問題です。文脈上、意味はどちらに取るのが正しいでしょうか?（東京大学・国語の問題・正答率25％）

B

Ｂだな。
だが一影と緒方が両方新入りっていう可能性もある。

なにげに月刊のときに出てたブルースリーもどきな兄ちゃんみたいなキャラがいたな

あいつは週刊のいまのやつでも登場してたっけ？

登場していなかったと思ったけど……。
緒方とキャラが被るのでてっきりカットされたのだと思ってた。
まあ、今回出てきたのはデザインだけが月刊版と同じというだけだろうけど。

前の号から漫画を読み込んでいるﾔｼなら分かっても、
東大受験するやつでこの漫画読んでないやつなら文脈を理解できずに
見事に間違う問題だなｗｗ（どちらの意味でも一応とれてしまう）

公正ちゃんとチェックしろよｗ

蟹とマスクマンが・・・。
もう出てこないと思ってたのに

でも一番の新参者の命令で動く緒方って何者よ？もしかして外注の派遣？
って意味になっちゃって？？？にならないか？

マイクロフトも闇なのか？
アメリカケンカ旅行中に仲間だったヤツ。

捕捉、当然サカキのね。

ケンイチのラストはYOMIを仲間と撃破→ミウの父親撃破でラストかな？
…マスタークラスだから秋雨が相手をするのかな？
親友だったとか言ってたし。

>>288
RYU・FINAL?

>>305
たしかみ(ry

なんだかんだでいい展開ですね。

>>292
アオッ!今、読み返してみたらたしかにそうだった。
ありがとう、君が教えてくれなかったら一影が闇の一番下になるところだった。
一影が闇を作ったんだよな？んで九拳が幹部なんだよな？
あと・・・もし美羽父が一影だとしてなぜ梁山泊の師匠たちが死んだといっているのか？
・・・・おいおい・・松江名タソ・・スターウォーズですかい？
美羽「どうしてですか!?父は死んだなんて私を騙して!!」
長老「善良な風林寺砕牙であったお前の父が一影に敗れたのだ　わしは嘘は言っていない」

一影は武器使いのマスタークラスで、ボスは別にいると思ってる
だって武器使う奴がいるのに九"拳"っておかしくない?

武器も身体の一部として考える奴もいるんだ、別におかしくはなかろう。

おかしくない。あくまで呼称だし
俺は武器どころか、毒薬や洗脳・拷問に長けたやつも１人くらいいると思ってる。

スリーオブカードのフレイヤ
特技：杖術
八拳豪の一人

つまりトップは頭脳戦に長けたやつ。

豪華客船？に潜水艦と闇金持ちすぎ
それに比べ梁山泊の金の無い事

>>314
道場経営でもすれば大儲けできそうだが…やらないよなぁ。

無手の組でしょ？一影九拳は
>>312
……つーことは、相手にも武器を使う敵がいるってことかYO!

どっちかって言うと梁山泊より闇の方が勝ち組だよなｗ

しぐれVS武器使いの師匠
アパチャイは誰とやるんだろうなぁ。
ケンセイは2度もマスタークラスとやってるし…。

砕牙は子供の頃の美羽に投げられ、ショックを受け失踪
そのうち砕牙がキサラを美羽と戦わせるために鍛えます

毎週毎週引きが上手い。内容も熱い。
キャラを使い捨てにしないところもいいよね。普通なら高校生達なんかはみんなへたれていきそうだけど、
パワーアップイベントちゃんとあるみたいだし。カニとかまた出てくるとは。

>>317
きっと相手は父親の剣使ってるんだろうね。

>>316
上手いな。

>>318
砕牙、マスタークラスと戦って負ける→修羅道に堕ちる→闇に仲間入り
もしかして…ミウの父親って、ジジイの子供じゃなかったりして？

ひさしぶりに蟹がが出た

>>319
な〜るほど。
と、なると、砕牙が出てきたらやっぱり秋雨が相手かな。
ジジイは闘わないのだろうか….

>>320
お約束的に美羽の母親が目の前で殺されて、「俺の甘さの所為だ！！」とか言って
闇に落ちたと予想。

>>318
最終的にキサラは巴投げからの寝技で攻めてくるわけか

>>318
それなんてＹＡＷＡＲＡ？

カニやプロレスラーと師匠達は
ケンイチと宇喜多よりも差が開いてるんじゃないのか？
今更仲間になって、何の役に立つのかよく分からん。

ボリスの性格からして、アレクは「鬼軍曹」的なキャラかと思ってた。１８０度違うじゃん。
緒方とは違って、アレクはそれなりに弟子のことちゃんと考えてそうなところが、まだマシか。

アレクは、芸術家繋がりで秋雨と闘うと思うんだが、どうだろう？
サンボと柔術の闘いは、絵的にも相性良さそうだし。

>>326
ケンイチと互角のボリスが町道場を道場破りで蹂躙してたんだから
実力的にはケンイチの組み手の相手じゃないかね

>>317
アパチャイは・・・闇にもいるんじゃない？
動物や自然をこよなく愛す（でも人間はきらい）敵が。

カニは拙者の弟子は全滅とか言ってるから本人は不在だったのかな？

もしかしてカニやブルースもどきは
ボリスに負けたのか？

アラン須菱は昔のケンイチにも負けてたから
さくっと負けただろうな・・・

まぁ、実際には道場にいなかったんだろうけど。

>>300
＞東大受験するやつでこの漫画読んでない
＞やつなら文脈を理解できずに
＞見事に間違う問題だなｗｗ
＞（どちらの意味でも一応とれてしまう）

さすがにそれは言い杉。

武器使い・・・



( ﾟдﾟ)ﾊｯ!・・・カチュ娘・・・

梁山泊と闇のそれぞれのマスタークラスは
性別以外が反転してるキャラっぽい印象をうける。

ということは武器使いは貧乳で料理がめちゃ上手い
（＝包丁捌きがありえないぐらい凄い）キャラかも。

アレクサンドルは切れ易い所以外は秋雨と似てるね
組技系、彫刻、優男、目が変

しかし今更カニやらアランやらが味方になっても
カマセがさらに増えた程度にしか思えないよなぁ・・・
ただでさえ宇喜田とかトールとか、カマセには不自由してない漫画なのに
これ以上増やしてどうすんだ？

ケンイチがスーパーモードになる為の生贄？

ここは俺達にまかせていけ----！みたいな雑魚の足止め要員では。

（もしあれば）闇の本拠地にでも乗り込むのかな

てか今週号って発売しているよな？
なぜか近所のコンビニにはなかった，そのせいでこのスレ読むかどうかまよっとる

＞287
自分がキレ易いからこそ弟子には厳しく「冷静でいよ」って言うんだろ
キレてもすぐ落ち着いてたじゃん
周りが見えなくなるってなら逆鬼のがそうだw
＞クリストファー戦ラストなんか兼一＆美羽に止められてた

＞327
俺も鬼軍曹的に思ってたよ。
でも秋雨とならいい戦いが出来そうだ。

>>341
>自分がキレ易いからこそ

将棋などでも、天性のカンで読みをする天才肌の棋士は、
弟子の指導は定石の研究をすすめたり、
著作は詰め将棋の本をよく書いているらしいからな。
逆に研究研究で上がってきたと言われる人は、
弟子の指導にはひらめき系の重要性を説くらしい。

自分に足りてないというか持ってないものからこそ重要性が分かるんだろうな

前の方で誰かが言ってたけどアレキサンドルと秋雨のバトルありそうだな
アレキサンドルの趣味が彫刻彫りで、秋雨が仏像彫りだし
これからはケンイチのバトルより師匠たちの
マスタークラス同士の戦いの方が面白そう

龍人君はどうなったの？

三年殺しを知ってるかい？

>>337
アランやカニは弟子を持っている（持っていた）。
つまり、分類としては「師匠クラス」な訳だよ。
同じカマセでも使い所、もとい、格が違うぜ！

>>330
多分そうだと思う
帰ってきたら道場燃えてたような描写だったし
本人の無傷具合からもそう取れる

>>345
拳聖に山小屋の留守を任されています。
合間合間に熊とお稽古。

ボリスはおろかその師匠まで味方フラグが立ってるように見える…
疲れてるのか俺

拳聖、なんかロキみたいになってきたなぁ
小物化するところまで一緒じゃなきゃいいが

今週号読んで、拳聖様がラグナレクにおけるロキポジションのような気がしてきた。
（アレクサンドルはジークフリート）
奸智には長けてるが、強さはトップレベルに及ばないキャラになりそう、
そんな奴を師と仰ぐオデンが可愛そう。

>>351
うわっ、かぶったw

珍しｗ

めっちゃ同意見ｗ

>>351-352
ｹｺｰﾝ

結婚予定のお二人には悪いが
拳聖が頭いいとは思えない。

しかしあんな軽薄な奸智野郎っぽい拳聖様のところにケンイチを１人で
人生の岐路を選ばせに行かせた長老の判断の軽率さは武部クラスだな。

仮にケンイチが緒方の軍門に下って弟子になっていたとしても、
途中でおかしいと感づいて結局元のさやに収まっただろう　　と思う

拳聖…動
龍人…静(＋動 同時)
アレクサンドル…動(？ ただキレただけ？)
ボリス…静
翔…動(？ まだよくわかんねえ)

拳聖は、長老に対して挑戦して欲しい。
「破門された後も常に目標はあなただった」とか言って華々しく散る。

ロキって頭よかったのかよ

>>357
でも拳聖は今のところ、わざわざ敵を近寄らせて
横っ面ぶん殴られるような醜態は晒してないしなあ。
>>358
まあ、自分らできっちり育て上げた後に
敵に回られるよりはマシかも。

ということはロキは蹴りの古賀みたいなポジションで再登場ですか？

あのおっちゃんどもはいらんだろ。

ケンイチが道を誤った場合、
梁山泊が責任とってまちがいなく引導渡してくれるだろうな

逆鬼なんて泣きながらトドメさしてくれるに違いない

緒方の時に、その責任感があれば・・・

拳聖はむしろバーサーカーっぽい気も

ストーリーが進むにつれて拳聖＝緒方のキャラが変わってるけど
多分今の拳聖は当初の作者の予定とは全然違うと思う

>>369
よくあることだ。海原雄山とか

緒方は自分が闇を利用してると思ってるが実は一影の思惑どうりで最後に一影のかませになって死にそうだ

緒方はケンイチが欲しいだけな気がしてきた。

これが梁山泊、最後の一人！
ttp://fileman.n1e.jp/TOP.PHP?mnu=SHOW&ft=1&fid=1126393273&cate=&fuid=1126393273&act=NW

>>369
さして変わったようにも思えんが…
具体的にどういう描写でそう思ったのか
ちょこっと教えてきぼんぬ

>>374
谷本を助けた頃の拳聖は（武田＋モジャ）÷２って感じだった。
キザでさわやかだけど、感性で行動して喧嘩っ早い。
今はロキっぽい。頭で色々考えて、自らは手を下さない。
拳聖って昔は美羽の父or最後の師匠にする予定だったと思う。
どことなく若き日の長老に似てたし。

新白連合の中にも「良き師匠」に出会ってない人がいるわけで…
宇喜田やキサラ、あと旗持ちの人とかキサラの側近とか。
カニ頭たちはそういう人達を指導する事になる可能性はないかな
闇の勢力に対抗するために新白連合全体の底上げは必須だと思うし

>>375
なるほどthx
俺は初登場の時、
拳聖＝ラスボス→この態度はうわべだけ
という偏見の目で見てたから
変わったような気がしなかったのよｗ
>>376
カニたちが出てきたのは、いろんな流派が
活人拳派と殺人拳派に分かれているという
状況説明の意味も大きいだろうから
下手すりゃこれで用済み…か？ｗ

>>376
正直、アランに教わってる水原？だっけ？が
YOMIに対向できるほど強くなってるとは思えん・・・

闇の先兵とか雑魚どもを蹴散らすだけでもかなり役に立つからいいじゃないか

いーやまだまだいける。例えばマスクマンは幼少の頃よりあの覆面で真の力を封印していたとか。

でもマスクマンってその辺の８９３の用心棒だっただけなのに
よくケンイチが梁山泊の弟子だって知ってたな

チーム同士による対抗戦を開くためには駒は５人いれば十分なので１０人強くする必要はない。
ケンイチ＋ハミ＋武田＋ジーク＋もう１人（モジャor宇喜多or相撲の人）＋飛び入り助っ人枠（オデンorバサカ）＋女性枠（美羽or連華oｒキサラorフレイヤ）
もう十分過ぎるほどいる。

「良い師匠」の大バーゲンセールをやると作品的に終わりそうで怖い。

>>381
闇によってケンイチの情報が格闘界に流れまくってるっていう
今週の展開上、別に変じゃないと思う

つーか、個人情報流出されまくってるってやばくないか
ロキみたいに家族を人質にとろうとする連中だってゴマンといるだろうに

>>384
武術で勝つのが目的だから、そんなことはしないと思うな。

セバスチャンたちが在るから、
結構なリスクがあるぞ＞人質作戦

最後の師匠はケンイチの母親と言う電波を受信した。
多分、地獄の魔女とかって二つ名で戦場で恐れられてる。

ラフィングパンサーだっけか。あの展開は予想だにしてなくて燃えたなー

物語的にはもう終盤に入ってると考えて良いのかな？

ドラゴンボールでいうと、レッドリボン軍編の次の鶴仙人編くらい

サイヤ人編が終わってフリーザ編くらいだろう

闇編の後に、セル編やブウ編に該当する話がまだ続くの？

闇編のあと、宇宙人来襲

いや、もう来てるから宇宙人

親父が帰ってくる

>>382
その辺も考慮した上で蟹とかが師匠やるのはちょうどいいんんじゃね?
今のままだと雑魚Aとの集団戦でも「何で戦えるの!?」って感じになりそう、
っていうかむしろ。殺されないのがおかしくなりそうだし。

元プロレスラーで現ヤクザの用心棒のマスクマンが
活人拳の代表の一人って…　

>>396
下っ端は下っ端同士でやるだろうから
戦えないって事は無いと思うが。

今回の活人権メンバーは梁山泊に無い物持ってるじゃないか
金とか

ズビシとかうまくやってそうだしな

漫画板の法則その１：強さ、立場の表現をするのに例えとして必ずＤＢを使う

あのメンバーで闇に勝てるのか？
登場時は単なるザコだった奴ばかりじゃん

いやー、やっぱそろそろ終盤だべさ
３０巻ぐらいできっちり終わるかな？

今戦ってる闇は闇っていっても無手組なんだよな？
無手組倒した後に武器組と戦うんでしょ
本当に悪質な闇はおそらく武器組の方なんじゃないかと

武器組にワルキューレリーダーの兄貴がいるに
１０００万ジェロニモー

>>404
少年漫画では武器持ちよりも素手の方が常に格上ですよ
武器持ってる時点で雑魚決定です

orz ←しぐれ

一影九拳にはかなわなくても
しぐれの刀奪いに来た雑魚闇ぐらいには勝てそう＞カニとか

あのメンツだと、

カニ＞アラン＞プロレスラー

って感じか？
ジャージがよく分からん。

ジャージの人は壬生なんですね

>>397
もろ活人じゃないか。プロレスラーとしてプロレスファンたちに夢と希望とネタを与え、
用心棒として何の武術も修めていないヤクザを守る！

元々みんな梁山泊には一目置いていて傘下に入るのもよしと思っていたのだろう。
貧乏なのがいやなだけで。

>>397
ヤクザが暴走しないように監視をしたりとか

用心棒をしているヤクザの、抗争をなるべく、徒手空拳（銃不可）で済ませるように制限したり
敵対相手が捕まり、コンクリ詰で海やダムに投棄されても、おかしくない状況を仲裁し
半殺しで済ませるように進言したりとか、死者が出ないようにしていた。

>>398
いや、下っ端も一応全員武術を習ってる設定だろうし・・・。
素人じゃ、つらいんじゃないかと。
>>409
ジャージは月刊の時に出てきた梁山泊に弟子入りを断られた男だな。
その時と強さが同じ位なら今回でてきた奴等の中では一番強いと思う。

表の武道界のトップは出てこないのかな？
門下生１００万人くらいの。

>>415
馬のおっちゃん・・・・・。

ワルキューレﾏﾀﾞｰちんちん

この漫画、だいぶ連載続いてるけど、師匠たちが本気出してないから
ＤＢのような強さのインフレが起きてないんだな。ひょっとしたら作者はＤＢを参考にしたかもしれないな。
兼一と美羽、師匠の間にはまだまだ開きがあるからな。闇との対決がいい頃合かな。
まあ、闇がキリのいいところだろう。

そのうち宇宙人が攻めこんできたり、武術家のＤＮＡ集めた人造人間編とか
美羽とケンイチの子孫が、未来から助けを求めに来たりするかもな。

孤島に招待されての全世界チームトーナメント編とか、
梁山泊を３分割しての魔界三国志編でもいいけどな。

そう聞くとどういうギャグ漫画だ、って思うけど
ジャンプの格闘漫画が現実に通ってきた道なんだよな・・・

通ってねーw

ジャンプじゃなくてチャンピオンの格闘漫画では？
それとも幽白の事を言ってるのかもしれんが

どうでもいい

ガヒ

>>418
しかし豪傑レベルのバトルは「脇道」であり
「単発」「別次元」だから、この漫画での
強さの規準にするのは難しくないか？

>>419-422
ドラゴンボールはどんなんだったか?

そういえばドラゴンボールってそういう漫画だったな。
ドラゴンボールは光線とかもでてくるから、バトル漫画ではあるけど格闘漫画とはいまいち繋がらなかった。

>>418
月刊の時と見比べてみれば、明らかに師匠達の強さもインフレしてるんだけどな・・・・。
正直、ケンイチの強さにあわせて師匠達の強さも上方修正しているようにしか見えない・・・・。

格闘漫画ではなくバトル漫画と言ってれば問題なかったんだな。
ジャンプで格闘漫画と言うとタカヤとかAONとかキックスメガミックスとかUltraRedとか思い浮かぶ。
ほとんど打ち切りだったりするのは秘密だ！

　　　　　ＤＢ　　　　　　　　　　　　　
バトル　┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥ 格闘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｹﾝｲﾁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
この辺かな・・
ﾎﾝﾄは、ｼﾘｱｽ・ｷﾞｬｸﾞを縦軸にしたＸＹ散布図がいいけど見つからなかった
　　　　　　　　　　　

おまえらそんなくだらねーことで話し合ってどうしようもねー厨だな

ごめん、盛大に誤爆してしまった・・・orz

>>431-432
黙っていれば、煽りだと誤認される流れだったのに。
煽ったり、謝ったり忙しそうだなｗ

おまけイラストはﾑﾁﾑﾁセクシーショット
表紙の裏がおとなしい分、おまけイラストにエロ成分を
回したそうだ

>>434
それで釣ったって何も面白くない。

俺は笑ったけど

>>434
ムチムチも確かにあったな。

秋雨はムチムチじゃないと思う
アパの方が良かった

>>418
ヒント：この連載誌はジャ○プではない。

ジャンプはインフレ　サンデーはループ
つまり、敵が強くなっていくのではなく、ぎりぎりのところで闇の親玉を倒し損ねて逃がすということを繰り返すんだ！
例：犬夜叉

一応犬夜叉も敵味方順々にパワーアップはしてるんじゃね？
スパンがやたら長いけど。

>>440
コナンもだな

まぁケンイチ達が凄い速度で強くなっている割にインフレをあまり感じさせない松江名先生の技量は凄いよな。
ヤムチャポジションに落ち着いちゃいそうな人達にスポットライトを当てて強くさせることも忘れないし。

>>443
健一のパワーアップを表現できていない技量ゆえのループなのだがｗ

しぐれどんのフィギュア買ってしまった。現在、テレビの上から室内を睥睨中。

うんこひりﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟするケンイチ。。。
それに対抗して自分もうんこひりﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしてぼろぼろになる翔。。。

それなんてﾀｰﾁｬﾝ？

しぐれ・・・。

>>444
まあ、師匠よりっていうか美羽よりは弱く見えないと困るっていう制限があるからな。
後者はそろそろ危ういが。

ケンイチと同レベルの相手でも
油断してると致命傷くらう程度になってきたからなぁ＞美羽

つかこんなないがしろ置き去りヒロインになるとは想像してなかった。
そんなにケンイチだけ中心のインフレストーリー作りが楽しいのかな作者。
俺はそればっかだとイマイチ楽しくない。

マスタークラスよりはるかに弱くケンイチよりはるかに強い
って設定にした時点で、つりあう敵がいなくなってるからな・・・
闇側にもそういう層がいないっぽいし。

ていうか美羽って風林寺隼人の弟子だろ？
梁山泊の弟子って言っていいのに
なんで闇は狙ってこないのか

ケンイチは当面の敵より弱いが、多国籍格闘技で翻弄させ倒すってイメージだからな。

>451
つまり美羽を狙うことができない何らかの理由があるわけだな。
闇の中に美羽の親父がいたり、翔と美羽が兄弟であることを気付いてる人が
いたりするとそのへんの辻褄があうのかも。

今まで師匠たちが倒してきた雑魚達人が仲間入りか。王道だな。全面戦争とか言ってるし。
しかし、アレクサンドルは軍人っぽいねやっぱり。階級は大尉か大佐か？

カニ達は、良くてしぐれの刀を奪いに来たやつらやボリスの部下達を相手するくらいなんだろうな。
まぁ、あいつらがそいつらにかなうかどうかは分からんが、そこはそれ、展開の勢いってで。

あとは新島と新白連合の動きだな。・・・新島がカニ達を指揮してそうな予感がするな。

悲しい時ー





最後のムチムチで､むふふなお･ま･けの美羽でしこって
次のページ開いて抜いてしまった時ー(あれはアレで抜けるけど

>>456
まぁそんな話題は他でやれ。

ミウと釣り合うのは、YOMIの上位三人ぐらいじゃない？

いや、それはさすがに無いだろ。
新白連合は対YOMIってことで勝手に動くんじゃないか？

新白連合は武田とジークフリートがどこまで強くなってるかだな。
キサラもYOMIの女が相手なら出番はあるか。

今後、バーサーカーやトールに出番はあるのだろうか？
それ以上に、モジャモジャの師匠に出番はあるのだろうか？

>457
YOMI三巨頭…か？

美羽よりもケンイチのほうが強いだろ？現時点で。
少なくともスパルナの方が数段強いだろうし。
ケンイチはずっと死にそうなほど鍛錬してるから、
のほほんと暮らしてる美羽を追い越しても全然おｋだろ。

美羽と全く同じ強さで性別男だったら
最初ボコボコにされても最終的にケンイチ勝ちそうだな。

>>460カニ師匠たちはもちろん踏み台だろ。
闇のアジトに乗り込んだとき、「ここはワシらが食い止める！お前達は先に行け！」
みたいな。で、最後はちゃっかり脱出成功と。
それにしても、ボリス戦で怒りを飲み込んだ兼一は、正直ＤＢのゴクウやらご飯やらよりも
ずっと大人だなって思った。連載誌の違いは別として。

>>462
実力はどうかわからんがケンイチが本気になれない以上
まず勝つのは無理だな。

美羽だって日常全てが鍛錬になってるんだから（単行本の4コマ参照）
そう簡単に実力差が埋まるとは思えん
才能の差が致命的なほどあるし・・・

そういえば闇の弟子はやっぱり選りすぐられた人材なんだよな。

こういっちゃなんだが、日頃から過酷な運動やトレーニングを続けていれば、
体脂肪が燃えまるから、美羽のあの牛ちちはありえないのではなかろうか？
それはやっぱり漫画だから許されるのかな？読んでて素朴に思ったことだけど。

ぺチャでも大胸筋を鍛えると牛乳に見えるようになると
聞いたことがある気がする。

>>468
ラクダのコブみたいに、摂取した脂肪分がまっさきにあそこに集まる体質なんじゃないの

それだとおしりや太ももがムチムチなことに説明が付かなくなる。
ここはやっぱり作者に説明してもらわないと、安心してネタにできないｗｗ

梁山泊には秋雨と馬がいる。

「女性らしさと強さという矛盾の克服」「ムチムチな体」

２人とも張り切って肉体改造しそうなテーマだ。

ｻﾝｸｽ!納得した。

>>444
パワーアップはちゃんと表現されてると思うぞ。
「結果」の方は。
「原因（過程）」については今更言うまい。

美羽は技量的な問題よりも、技量が同レベルの相手と本気でやりあった経験で後発のケンイチに圧倒的に劣るんだよな。
あとやはり遠距離での打撃が多くて高度な近接戦まで修行が進んでいない。
というか護身以上の必然性がないんだよな。別に武術に命かけてるわけじゃなくてたまたまそういう環境に生まれた女性なだけで。

まぁ必然性で言うなら、道場破り対策があるんだが

それはあくまで対処の問題であって
「誰よりも強くなりたい」とか「絶対に負けたくない」とか
向上心につながる動機にはなりえないと思うよ。
で、美羽に関してはそういう武術に拘泥する描写は見受けられないと。

ようは美羽はたしかに腕はいいが、武術家であるか、武術を愛しているか？ってこと

闇の弟子は、一定数の中から選抜されてるだろ。
アレクサンドルの場合は、兵士養成機関から抜擢とか…。
ミウは元はと言えば護身用にジジイが身に付けさせたもの。
敵を全力で破壊するためのものじゃないからそれでいいんじゃない？

>>475
＞同レベルの相手と本気でやりあった経験
ケンイチ以外のキャラと同じく、発展途上の
修業時代が描かれてないというだけでは。
＞高度な近接戦まで修行が進んでいない。
これはどの描写からきてるのか分からない。
＞別に武術に命かけてるわけじゃなくて
ケンイチだって、DQNがいるから仕方無く
始めて、美羽がいるからなんとか続けられてる
ようなもんでそ。

>>475
じじいと一緒に世界中を世直し旅で回ってたの忘れたか。
アパチャイの時のエピソードとじじいの性格からして
美羽にも存分に戦わせてたはずだぞ。

マスクマン大活躍に一票

本来はオデンとかボリスレベルの相手も鼻で笑って勝てるのが羽美のハズなのに
なんだかなーと思ってしまう

怪奇！人形の股を裂く女、美羽

>>477
ケンイチも武術自体は愛してないがいろんな人を守る手段として
絶対に負けられないと言っていたぞ。
ある意味武術が好きだから特訓する精神以上の覚悟だが。

フォウの師匠は九拳の一人。
弟子もフォウを使うのでモジャと当たる。

やつのあだ名はモジャフォウにしよう。

まさか伝説のフォウムラサメさま！？

この先ケンイチが倒しそうな敵キャラ
ボリス+（+YOMIの誰か）+翔→砕牙（闘うとすればラストバトル）

個人的強さ見解（先週まで）
リュウト＜ボルス＝ケンイチ＜美羽＜翔＜マスタークラスの方々

リュウト＜ボルス

ここ微妙だな。実際勝てたのは奥の手とも言える師匠のパクリのお陰だし。
ボリスには使ってないので比較できない。使ってればあっさり勝った可能性も十分ある。

ﾃﾗﾎﾞﾙｽｗｗｗｗ

ボルス戦は１週ちょっとで終わって、おでん戦は単行本一冊丸々使ったこと考えれば、
どっちが強かろうが優劣は明らか。

>>489
そのレス見て思ったが、ジャンプ系インフレ漫画なら覚えた技は新しい敵に全部使っていくよな。
インフレ漫画なら強い奴はどう攻撃されても弱い奴には負けないところを美羽も油断してたらやられるとか、
そんなことをつい深く考え込んでしまうケンイチスレだこと…

TOMIって最低9人だっけ？
前と違って師匠も混ざってるから、全然紹介が進まないなぁ…。

>>493
＞TOMI
金持ってそうだな。

TOMIっておもちゃやかよ。YOMIだろ
最低でも9人一影の弟子がいれば10人かな

雷薙みたいなのもいるからもっと多いでしょ。
養成組織とか言ってたし。

龍斗が翔より弱いのは確定だろうな
バーサーカーあたりに再登場してもらえると嬉しいが

デカイっ！あの時より！！…みたいな

ほとんど出番ないじゃないか

>>492
そういう意味ではより実戦感覚に近い、と言える。
現実では実力＝勝敗とはならないのが常だからね。

今週ないんだなぁ
ガッシュとケンイチないとサンデーかなり寂しくなるってことに気づいた

ケンイチもトンデモ格闘漫画だが、ジャンプ漫画に比べればまだ現実に近いだろうな。

>>499
そういう意味では実戦感覚に近そうに聞こえるが、
実際読んでると、数あるトンデモ格闘漫画の中でもかなり実戦感覚から遠い漫画だが。

>>489
模倣は相性とかリズムの問題で強さ自体が上がる訳じゃないと思う。
オデン戦からここまでは修業３倍＆覚醒イベントがあるし、
戦った時点の強さだけ比べればやっぱりオデン＜ボリスなんじゃないか？
あの後、オデンが強くなってる可能性はあると思うけど。

よし、ここで爆弾投下

刃牙とケンイチ、どっちがリアル？

静と動の気を両方使っているときはボリス以上な気がする。
まあ、あんな奥の手である以上、たとえ叶翔が相手だったとしても
「相手のために」ケンイチは敵を圧倒するだろうが。

ケンイチ「“翔”ォォォォ！！！てめぇを、“滅（け）”す！！！！！」

美羽をYOMEにしたい

だがそれは禁断の…。

羽美で我慢しとけ

じじいを倒せばYOMEに出来るぞ

今週のサンデーは何か物足りないと思ったら、
ケンイチ休みだったんだな。
あいこらが神だったんでいいんだけどｗ

俺も休みのことを忘れてた
外伝（宇宙人主演）を執筆中なんだっけ

>>491
おでんは元々因縁があったし、ラグナロク編のラスボスだから話数かけるのは当然だろう。
んでボルスは先々週ので因縁を作ったから、次回は時間をかけるかもわかんない。
今回のボルスVSケンイチがすぐに終わったのは、おでんVSケンイチの初戦みたいなものだという解釈もできる。
まぁストーリー的な重要度はどの角度から見てもおでん＞ボルスだけどな。

一回戦だけならボリスの勝ち、二回戦目があるとしたらおでんの勝ち。
そういう戦闘スタイルだしおでん。

つーかケンイチは1回戦目、おでんにボロ負けしたしな

翔がケンイチより上かも微妙なんだがな。
なにせ根拠となるハーミット自身がケンイチより下だから。
仮に過去戦ったことあるにしても現在のケンイチの強さは
奴ではわからない。実際戦えば勝つ可能性も充分ある。

>>516
翔が初登場してからここまで引っ張ってきて、
そしていまだに対戦する気配が無い。
そんな相手が実はケンイチより弱いなんて、
萎えすぎて有り得ん。

>>516
翔は仮にもTOMYのリーダーだろ。それが、ボルスと五分五分前後？の
現時点でのケンイチより弱いってどうなん？
ラグナロクの時に「NO.2がボスに下克上→と見せかけてやっぱりボスはおでん」
というパターンはやったから、今度こそ下克上的な展開はあるかも知れんが、
それらしき伏線も何も見えない状態からいきなり「翔ってケンイチより弱いんじゃね？」
って考えるのはどうかと思う。ハミは単に「誰々はスゲー強い」しか言ってないしな。

ハミって本気出せばケンイチと互角なんじゃない？
今は師匠を求めて奔走してるけど…。

>>519
むしろ技術的にはハミのほうが上ﾎﾟｲ印象すらある。

ただ基礎体力でハミの常識を越えているみたいだから
今後一気に差が開く可能性が・・・

現時点では微妙な所があるな＞ハミとケンイチ
「いつかテメーとは決着を付ける」的なこと言いながらじぇんじぇん挑む気配がないのは
やっぱり日々地獄の特訓を受けてるケンイチと、師匠さえままならない自分との間に
差があると感じてるからじゃないだろうか。まぁ一人稽古は欠かしてないだろうが。

ハミがヤムチャ化した場合、
穴はｵﾃﾞﾝが埋めてくれそうなので問題ないだろ

次シリーズがあった場合、伝説の番長も仲間になりそうだし。

馬さんの弟子にならないのかなー、ハミ。
伏線があったと思ったんだが…。

洗練されたエロイ動きを習得するハーミットが見たいと？

普通に馬兄を探して修行のし直ししようとしてるだろ

位置付けとしてはピッコロだな

身体の小さいおいちゃんの戦い方は、
ハミが今までやってきた事と
相いれない部分が多そうだ。

遠距離の壁掛拳にｵｲﾁｬﾝの化剄で接近戦を補うという考え方もあるけどね。
ジジイ「そうすれば君の壁掛拳は銀から金に変わる！」

んだよ　今週ケンイチねーのかよ　地方だからサンデー、マガジンは明日発売なんだよねー

現時点でハーミットはケンイチよりだいぶ下だろう。
おでんの時も「まだ勝てねぇ」って言ってたし。
そのおでんをケンイチが倒した時点でケンイチ＞おでん＞ハミとなった。
翔はハミが「まだやりたくない」と言ってるので、
確実に負けるほどレベル差はないと言う事。
これらを考えれば現時点でケンイチの方が上であってもおかしくない。

ヒント：インフレモジャ

ケンちゃんは、美羽が指摘したようにエンジンのかかりが遅いし
一概にどれが一番に強いとは、言えないな

主人公が負けてもいい戦いなら他が勝つが主人公が勝たなきゃいけない戦いならケンちゃんが勝つ
技量にかかわらず

才能の欠片もない

>>532
それ言ったらあらゆる漫画で・・・

ケンイチは常に常勝の魅力的勝者であると同時に、
戦いにおいてはチャレンジャーとしての姿勢も求められるから、
矛盾してて大変だね。

だからのスロースターターだろ
というか少年漫画の主人公サイドは大抵苦戦→辛勝だな

そうだなマル

一度でいいから主人公を不意打ちでＫＯする敵とか
悪そうな奴を突然殴って伸してしまう主人公が見てみたい。



と、中学生の頃思ってました。

>>538
つ【GS美神】

ｻﾝﾃﾞｰ繋がりってことで。

>>539
じゃあミツハーシーも

>>538
jojo５部なら無関係な通行人を瀕死にしてるな

>>538
主人公が悪そうな奴をを不意打ちでＫＯしたり、突然殴って伸してしまうような漫画なら
同誌で読んだ覚えが

>>518のTOMYにはあえてノータッチ？

俺が描いてる漫画には「格闘技を終らせた男」と言うのを出してる。
圧倒的なパワーとスピードのみであらゆる人類を超越してしまった故に
格闘技界は認めず、用心棒まがいに生きてる人物だ。
まだ未完成だが構想４年、いかに表現するかで苦しんでいる。
難しいね、技とかで強さを表現するのは簡単だけど・・・

そりゃ勇○郎か
もしくは世界の用心棒アメリカプレジデント

じゃないか？

>>538
>悪そうな奴を突然殴って伸してしまう主人公が見てみたい。

もじゃ対けんいちは？

あれはかなりの不意打ち

>>544のキャラってのはアレだぁ…格闘技を終わらせちまったンだよ…

>>529
そのハミの「まだ勝てねぇ」の直後、ケンイチの方は
実際やりあって勝てなかったわけだが。
…とは言え、「梁山泊での修業」というとてつもないアドバンテージが
ある限り、ケンイチ有利には変わりないだろうけどな。

>>529
お前さんの根拠は全部ハミの台詞なわけだが、
それよりは「翔はYOMIのリーダー」ってのと
「ボルスとケンイチが五分五分前後の戦いをしてみせた」の二つを根拠にした
翔＞ケンイチ説の方が説得力があるまいか。

ああ、「全部」って言ったら語弊があるな。悪い。

ストーリー上、翔＞ケンイチは疑いようが無いと思うが、
「美羽と同じ動き」は翔≧美羽の根拠になり得るの出羽。
あと、「一なる後継者」って言葉も「闇版・一人多国籍軍」を
想像させるんだが……。

というか、最初の登場時点で別の師匠からまた来いって言われてるじゃん。
あの“人越拳神”も、翔の持ち回り師匠の一人なんだろう。

>>552
まあ、「師匠の許しが出たら」という台詞から
メインは人越拳神と決まっているらしいし、
ケンイチと同じようなものとはまだ確信できてないんでな。

>>553
それなんだけど、人越拳神もその師匠も呼称は「先生」だった。
俺は人越拳神はいわゆるミスディレクションで、
そのうち人越拳神の本当の弟子が出るんじゃないかと予想している。
許可が出たら云々は、一定期間の修了度合いとか、
「このぐらいまで鍛えたら次の師匠」と言うのを現しているのではないかと。

まぁ、まだ何ともいえない段階だけどね。

>>553
ところで「師匠の許可が」じゃなくて「本郷の許可が」だったぞ。

しかしお互いに「久しぶりだな」と挨拶をしてる翔とハミだが、
その際ハミが「いいのか？人越拳神に殺されるぞ」って言ってた気がするぞ。
翔が持ち回り制の弟子だったとしたら、その台詞は
ハミがその翔の持ち回り師匠制を知っていてかつ「今の師匠は人越拳神だったな」
と認識していないとあり得ない発言になると思うんだが、それはさすがに考えづらくないか。
（もっとも、ハミがそのことを知らなくとも、二人が最後に会った時の師匠も人越拳神だったから
　ハミがその辺を勘違いしてあたかも人越拳神が師匠であるかのような台詞を発した、という説明の仕方もできるが）

そういわれればそうだな。
じゃあ、やっぱメインは人越拳神か。
翔はアンチ・ケンイチみたいな存在かと思ったが、そうでもなかったか。

いや漫画的には、闇のひとり多国籍軍ってのはアリだな、面白い。
ケンイチのアドバンテージが全くなくなってしまうけど。

闇のほうが師匠の数が多い＝その分強いというトンデモ理論が炸裂。
追い込まれたケンイチの中で、月間ラストの新武術が目覚めて勝利か。

一影の継承者とはいづれ一影になる可能性があるものって意味じゃなかろうか

一影九拳って何人くらい明らかになってたっけ？
雑誌は何号か読み飛ばしたから分からん。

一影
達人ボクサーの片目を奪った以外謎。

九拳
拳聖　緒方一神斎
人越拳神　本郷だっけ？
殲滅の拳士　アレクサンドル・ガイダル

これ以外にいた？

>>559
一影
裏ボクシングの破壊神シバの片目と片足を奪った　後は謎
このスレでは美羽父ではないかという者もいる。
九拳
拳聖　緒方一神斎　動のタイプを極めたために修羅道に入ってしまった。
ケンイチの前に梁山泊の一番弟子になる予定だったとか。
使用技　「数え抜き手　脳天地獄蹴り」
人越拳神　本郷晶　長髪でグラサンで顔に傷　最凶の弟子の先生
殲滅の拳士　アレクサンドル・ガイダル
これまた長髪のグレイ目をした人物　芸術が好き　キレると作っていた作品をぶっ壊す。
モニターに映ってた奴はアパチャイみたいな奴　つるはげ　「勝負が面白くなるなら敵に塩でも砂利でも送るぜ!」
言葉使いから年寄りみたいな奴　あとは謎。こんな感じかな？

モジャに武術を教えたヤツって誰なんだ？

>>560
まとめ乙。

コミックスしか読んでないけど、ライチの父ちゃんは？

李天門

>>561
モジャが会得したサンドバックを内部から破壊する技って
逆鬼もそっくりな技やってたし、モジャに武術を教えたヤツって逆鬼関係者かなぁ？

件ちゃん・・・。

>>564
結果が似ているだけで、技自体は全然違うだろ。

拳聖がじじいと同じ技を使うのはなんでなんだろうな

その理屈だと「千と千尋」の湯婆婆は亀仙流を体得してる事になるが？

>>567
そんなことあったっけ？

数え抜き手のことだろう

マネマネ氏

>>562
ライチの親父はただの闇の構成員。幹部にあたる一影九拳じゃない。

そういえば馬兄って二つ名が「拳豪鬼神」らしいけど闇とは関係ないんだよな。

拳豪鬼神
人越拳神
拳聖
無敵超人
破壊神
死神

それっぽい単語だけ抽出してみると
ものすごい厨漫画っぽい・・・

ケンカ百段
あらゆる中国拳法の達人
剣と兵器の申し子

うーんこれも十分厨っぽいなぁ…まぁそれはラグナレクの拳豪の名前辺りからすでにそうだけど。

美羽ってマスター？弟子？ケンちゃんいなかったら闇の標的は美羽？

「人越拳神」 って「超獣機神」に響きが似てる。
超獣鬼神とかなら普通にこの漫画のあだ名っぽいな。

>>575
微妙だな。
制空圏の修業の時のやりとり
隼人 「どうじゃ兼ちゃん、ここは一つワシ直々の
　　　　修業を受けてみては！？」
逆鬼 「本気かじじい！？」
隼人 「なーに、ほんの短い間だけじゃよ。」
秋雨 （決して弟子をとらぬので有名なこの方が…）

『ほんの短い間でも修業を受ければ弟子』ならば
美羽は間違いなくじじいの弟子なんだが、それは
『決して弟子をとらぬので有名』と矛盾する。

とりあえず美羽は、免許皆伝だか何だかで「今現在は
じじいの修業を受けておらず、よって弟子ではない」
という事なのかも。
もっとも「闇が狙っているのは『梁山泊の弟子』であって
『風林寺隼人の弟子』ではない」という事も言えそうだが。

>>576
この漫画なら
「戦国魔神」とか「光速電神」とか出てきても驚かないな・・・

美羽はじじい始め他の師匠達の指導もいくらか受けてるみたいだけど、
それはあくまで目的としては「ふりかかる火の粉を払う」とか「護身術」レベルの話なんじゃないか？
一方ケンイチに対しては（本人の目的はどうあれ）柔術・空手・ムエタイ・中国拳法等の
全てをたたき込まれた達人を作ろうとしている。
この辺が「弟子」かそうでないかの違いなんでないの？

伝説巨人

完璧超人

美羽の場合は初めから武の道に『居た』のであって、武を学んだのは必然的なものがある。
ケンイチのように「自らの意志で武の道を歩むことを決めた」のが弟子として重要だということじゃないか。

無印の時は美羽はマスコットに徹してて実力描写も幅があったけど、
週刊でこれだけ長い間やってるとそろそろキチンとした位置づけをしないとなあ。
弟子でも達人でも無い梁山泊の身内ってのが一番しっくりくるのか？

豚御裏羅

ふと思ったが、
闇の組織構成ってほとんど謎だよな。
YOMIも含めて。
前の時みたいに一気に図にして説明を入れるのかな？
そして仲間が帰ってくるのはいつなんだろう…。

>>585
闇の組織構成の図って単行本にでてたぞ

単行本じゃなくてサンデーだったかも
とにかく闇の組織構成の図はどっかにでてた

いやー、組織構成っていうか、
メンバーの順位とか名前とか無いかなーと思って。

>>522
それはヤムチャ化というよりピッコロ化だな。

>>577
例えば著名な武道家が請われて知人や客に護身術を手ほどきしたとして、
はたしてそれは弟子を取ったと言えるだろうか？
弟子とは師匠の技や看板を次代に継ぐことを前提にしている存在だろう。
あの時、長老の発した問いかけはそれに見合うものだったように思う。

>>579
ょぅι゛ょの頃から悪人退治に燃えてるところを見ると
専守防衛止まりとは思えないんだよなー。
じじいも、自分の血を引く者には技の全てを教えそうだし。

>>582
例えば歌舞伎や落語・相撲などでも、小さい頃から親と同じ道を
歩む人は珍しくないが、そういうのも立派な「弟子」だと思うよ。

>>590
『ほんの短い間でも〜』というのは、上のやりとりから、「梁山泊は
そういうシステムらしい」と推測したという事。
「じじいが言い出すまで」と「じいいの修業が終った後」は、
じじいとケンイチに師弟関係は無い、という事だろ？

関係無いけど、ケンイチの妹弟子とか入門しないかなー。
チビで真面目で融通が利かないけど、ケンイチを尊敬していて
かいがいしく世話をやく、とか。妄想ｽﾏｿ

>>591
それは美羽の使い道（あるいはじじいの育て方）が「悪人倒すべし！」なんであって
「諸師匠方が稽古を付ける目的」が専守防衛的なのではないかと>>579では言ってるつもりだった。

＞真面目で融通が利かないけど、ケンイチを尊敬していて〜
それは園芸部の（ｒｙ

>>544
オレはようやく描きはじめたばかりだからな
この果てしない格闘技を終わらせた男をよ・・・


>>544先生の次回作をご期待ください

>>591
この時期に梁山泊が弟子をとるとは思えん。
そいつは真っ先に消されるだろ。
ケンちゃんもまだ修行始めて1年経ってないのに容赦なく的に懸けられてるんだし

「格闘技を終らせた」というのは、詰まるところ技なんてものは
ある程度切迫した相手でなければ役立たずで、圧倒的なパワーとスピード
の前では無意味なのは格闘技でも常識。
だがそれを実行出来た人間が歴史上いない、というだけのこと。
それを成し遂げてしまった男という設定なのだ。
勇次郎はちょっと違う。奴はあらゆる格闘技を身につけていったが、
俺が作った設定では自らの特訓と才能のみで格闘技は全く素人。

>>595
> 俺が作った設定では自らの特訓と才能のみで格闘技は全く素人。
それ、月刊の史上最強の弟子での最後の敵みたいなもの？
あいつは超がつくほどの反射神経で、動きはズブの素人なのに凄い反応速度だから強いとかいってたし。

それなんて花山薫？

月刊を持ち出すまでもなく、まんまバーサーカーだろうキャラ的には。

>596
tu-kaバーサーカーと同じ人物
週間じゃ最後の敵じゃないが

>>595
技も何もなしの身体能力だけで格闘技の強者よりも強いってのは、人としての規格を超えないと無理。
相手の反射も超える速さの攻撃、ガードしても全て粉砕、不意をつかれても攻撃を避けれる反射速度。
まぁ基本的には相手に達人をもってきて、全部軽々とかわし倒すしか表現方法がないが。
なんにしても主人公が人の域を超えないことにはどうにもならない。
対戦相手に雑魚ばかりもってくるわけにいかないから「人としての限界＋格闘技を極めた者」がラストには必要で、
「格闘技を終わらせた者」となると人の限界の域を超えてる表現が必要で、どうするのって話だよな。

バーサーカーやバキのアンチェインとかが身体能力でやるタイプだったが、
あくまで人としてかなり優れている止まりなので、人としてかなり優れていて格闘技の修練もある敵がでてきたら終わる。

ちょっと考えてみたけど無理だな。
格闘技で対抗できない以上、バトル描写はどうしたって「ガードする間もなく倒す・攻撃されても致命傷なし」になる。
バトル以外で見せ場をつくるタイプの漫画じゃないとだめだな。

ここまで書いてみて、地上最強の男竜じゃんとか思ったｗ

待て待て、>>544は「格闘技を終わらせた男が主人公」とは一言もいっていないぞ。
ひょっとしたら>>544が構想しているのは「格闘技を終わらせた男を倒す主人公の物語」なのかも知れない。


それなんて範馬刃牙？

>>600
＞地上最強の男竜
貴様、懐かしいにもほどがあるぞ。

「格闘技終冬男」の心境とか願望とか分からんが、
・スリーピングシープに入る
・正規軍に入って戦術兵器＆モルモット化
・ラスボス化。遺伝子操作で強化人間を作る
・自分を倒せるほどの素材を見つけ、育てる
・別の星を探す
あたりはどうでしょう、先生。

しぐれの武器や暗器がOKなんだから最後の敵はスナイパーとか
自爆テロ犯とかか？

ＧＯ！ＤＡ！ＧＵＮって知ってるか。

懐かしいな、銃闘技。
いつか本当に血流コントロールする莫迦が現れないかと期待している。
無理だけどｗ

普通に壊死するだろうがな。

つ ターちゃん

つか、羊の中に狼が突然変異で生まれたからって
羊同士で戦う為の格闘技が終わったりしないよな。

つアマゾン

>595
『ある程度切迫した相手でなければ』 の切迫が何をさすのかがとりあえず知りたい。便意あたりか？

ここ1週間で初めていでじゅう全巻読んだからスレに来てみたんだけど、荒れてる･･･のか？
かなりいい漫画だった。山本のり子を通して、作者が自分の漫画のキャラクターたちを愛してるんだなって思った。
あまりこういうこと書き込む流れじゃないっぽいですが。

うん、なんか濁流に生活廃水流し込んだ感じだね（ｗ

そもそもなんで書き込むw

611の才能に嫉妬

陰でハンカチを噛む614のケツを狙ってみる

そして俺は615の影を踏んでみる。

本格的に過疎なのか・・・・・・

画素

この過疎っぷりなら言える。

コミックス読み返してたら、フレイヤ姐さん、
キサラに杖折られた時に
「ただ敵を倒すだけなら銃やナイフでいい。
不殺が杖術の誇りだ！」って言ってんだよね。
もう活人側に入るしかねーだろうと。
姐さん入るならワルＱどもも入るだろうと。
いうわけで期待してます。

そんな大軍団になっても困りますよ。
作者はケンイチ１人が輝けば他のキャラはかませで良いと思ってる感じだし。

この流れなら言える

アパチャイって条件反射のレベルで活人側をはみ出しているよな

アパチャイが条件反射で攻撃するのは
「死なない」と直感した相手だけだからOKなんだろう。
子供や小動物を攻撃することは無いみたいだし。

アパチャイの条件反射は手加減無しの必ず殺す攻撃だが・・・
攻撃を出した後の反応で手加減することを覚えたが

>>619
良く言った！
気付いてなかった自分…。

>>621
裏の選手だった＝闇に近い選手だったからじゃない？

条件反射レベルで闇寄り、遺伝子レベルで活人寄りか

>>601
その通り。主人公ではないのだ。
主人公は日本人で全日本空手選手権を制覇し、インタビューで
「欧州では「格闘技を終らせた」といわれる男がいるらしい。
是非戦いたい。」と言って訪ねていく物語なのだ。
一応設定自体は完成してるんだが、いかんせん画力不足もあって
その強さを表現しきれない。人間の規格を超えてる打撃とかが
どうも「ちょっと強い」程度にしか見えない・・・
ブロックは一切通用しない、腕ごとへし折る描写とか・・・ムズイ

>>626
つ「ドン！+煙」（ブリーチの手法）

ドドドドドドドド

>>626
敵が強いのか、尚難しいな。
技も何もなしに、ただただ速さで相手に当てる「わかってても当たる攻撃」
つまり認識→行動までの神経伝達速度を超える速さで打てばいいわけだが、
最速の脊髄反射の反射速度を上回る速度の打撃ってどのくらいの速さになるんだろうなｗ

まぁ「噛ませを用意して強さの描写をする」か
「徹底的に数値とかの論理展開をしてもっともらしく魅せる」か
「ひたすらに画力を磨いて強く魅せる」かぐらいかな。

実は設定で「各格闘技チャンピオンが非公式で試合をして負け、彼らが
「二度と戦いたくない」と言わしめる」というのがある。
普通負けると「すぐやりたい」って言うでしょ？
しかし力の差がありすぎてやる気にさえならない、という設定にした。
数値はいいかもね。大体１２００ＫＧくらいがトップ選手だから
３０００ＫＧ以上は必要か？

「格闘技を終わらせた男」を噛ませとかで描きたいなら、技が全く効かない描写とかをしないといけない。
ただ力の差がありすぎるってのは、格闘技を磨きに磨いてとても到達し得ない位置にいる強者とかも同じだから。
結局戦闘描写か文字描写が必要ってことだな。
数値理論描写のときはパンチの威力を重火器とかの数値に置き換えて重みをもたせるとハッタリが効く。
まぁこの辺はバキとかでもよく使われることだけど、要は読者がその凄さをリアルに想像できないと無意味だからな。

猛獣を素手で倒し
銃弾を跳ね返し
身長は5メートルを越える

このくらいやってもバチは当たらんとオモ＞「格闘技を終らせた」といわれる男

人間相手じゃまともな試合にならないっつーと
ベルセルクのゾッド思い出すな。
ゾッドの場合は「バケモンならバケモン相手に
ケンカ売れよ、ヘタレ」と思うが。

>>633
それはアレじゃないだろうか、アーカードみたいに
「俺のような化け物を倒すのは人間でなければならないのだ」とか思ってるとか思ってないとか。
いや最近ベルセルク読んでないからよう知らんが。

ぶった斬ってすまんが

ここって何のスレ？

〔バキ〕格闘漫画について語る〔北斗の拳〕

つまんね

馬鹿な糞粘着格闘厨がわめきちらして荒らしてるだけだよ
通報したろか

放っておけ。そいつが礼儀だ。

休載の度に
議論→ウザい→荒れる
の繰り返しだなｗ

544って基地外？

来週が楽しみだな。

>>642
どんな展開になるんだろうな

もうインフレな新敵の出現は飽き飽き。
別の展開にしてくれ。

王道でいいんじゃない？

バトルものの少年漫画の宿命だしな。
まあアレだ、読んでる漫画にその展開ﾔﾒﾛ言うより、
読む漫画そのものを変えた方が満足できると思う。

そんな事より今、しぐれどんフィギュアの跳ね上がった尻周辺の服を
いっそ切り離してしまおうかという欲求と必死に戦っている。

切り離すなｗ　そんな野蛮なことしないでも褌だけに出来るから。以下参照
ttp://blog.livedoor.jp/affilive/archives/29700501.html

ボリスをﾅﾝﾊﾞｰ２の設定して、
一旦退場していただけば、現状の強さで話進められるんじゃね

ボリス初登場の話を読み返して見たら
イメージの大変化に驚かされた

>>647
これはパーツをバラして外しとるわけだな。
しかし、何て愛のあるページだろうか。知らんかった。

今週はやるよな？

黙れ、不思議動物が！

闇の幹部のマスタークラス三人でてきたけど
全員すげー長髪ｗ
ボリスの師匠まで長髪だとはね

松江名たんの持ってる髪の毛パーツが少ないってことか。

っ【北斗の拳】

ケンシロウ型・アミバ型・ラオウ型…あとはモヒカンとスキン？

髪の毛長いと戦いには不利だよな。簡単に掴まれるし。

着脱可能だから問題ないよ

シン型、レイ型、シュウ型、トキ型、シュレン型、ソリア型、ヒョウ型、シャチ型、

一般人の常識を超えたところに達人クラスいるからなあ
髪の毛つかまれる様なら、その前に勝負ついてそう。

今まで悪役定番のスキンヘッドって出てきた？

担任

松江名ﾀﾝは（有り得ない ）眉毛の
バリエーションが多い。

>>662
まっさきにしぐれどんの眉が思い浮かんだ

>>662
真っ先に秋雨モードに入った時に瞬時に変化するケンイチの眉毛が浮かんだ

意外ッ！ それは髪の毛ッ！

>>660
いやマスター同士なら１つでも不利にならないようにするもんだろ？

テメーが強ぇと思ってるから「僕そんなヘマしないもん♪」とか「ハンデだお☆」
とか思ってるんじゃねーの？

>>666
実は全員「忍法・髪切丸」の使い手。
つかもうと手を伸ばしたとたん肘まで輪切りにされます。

実は全員ヅラ

>>666
実力が拮抗しているから〜てのはごもっとも。

髪の毛を掴める隙を見せる相手＝非達人な気がするし
そこにワンパンチ入れたほうが早い気がするのよね

なんせ焼け落ちる倉庫を圧し返すような連中だからさ

髪の毛掴める隙は見せなくてもワンパンチ入れられる隙は見せるのか……

けんちゃんラーメン

ミーハーにも、「国家の品格」を読みましたよ。
過疎のようなので、ケンイチに関係ありそうなところを抜粋。長文ｽﾏｿ

　私にとって幸運だったのは、ことあるごとにこの「武士道精神」をたたき込んでくれた
父がいたことでした。父からはいつも、「弱い者いじめの現場を見たら、自分の身を
挺してでも、弱い者を助けろ」と言われていました。（中略）
　父は、「弱い者を救う時には力を用いても良い」とはっきり言いました。
ただし五つの禁じ手がある。一つ、大きい者が小さい者をぶん殴っちゃいかん。
二つ、大勢で一人をやっつけちゃいかん。三つ、男が女をぶん殴っちゃいかん。
四つ、武器を手にしてはいかん。五つ、相手が泣いたり謝ったりしたら、すぐに
やめなくてはいかん。「この五つは絶対に守れ」と言われました。
　しかも、父の教えが非常に良かったと思うのは、「それには何の理由もない」
と認めていたことです。「卑怯だから」でおしまいです。
で、私はその教えをひたすら守りました。例えば「男が女をぶん殴っちゃいけない」
と言ったって、簡単には納得しにくい。現実には、ぶん殴りたくなるような女は
世界中に、私の女房を筆頭に山ほどいる。いかし、男が女を殴ることは無条件で
いけない。どんなことがあってもいけない。しかも何の理由もない。そういうことを
きちんと形として教えないといけないということです。

理屈じゃ・・・ないんだよな・・・

>>671
なんでも有りで短髪ばかりなのはなぜだかわかるよね？

はい、空いた時間に足繁く漫画喫茶に通い１日1〜3時間、３日近くかけて全巻読破した漏れが来ましたよ〜



結論として…

秋雨がｻｲｺｰだ！

　 Λ＿Λ　　　　　　　　　　　☆
　（；・∀・ ）　☆　　　　　　／
　　~~~~~~ ＼　　　　　／） ∧___∧世界中の暇人と頃しあいだ！
　　　 ＼＼＼＼　（( （　ヽ（・∀・　）　≡
　　　　　　　　　 ＿＿_＼ / 　　　て) ≡
　　　　 　 　 　 （　つ　つ＼　　く￣　≡
　　　　　　　　　 ）　 ）　）. 　＼ 　）　 ≡
　　　　 　 　 　 （_＿）＿） 　　 し'　ミ

kenken

うは、今週、新キャラ出るな。服装がめちゃ笑えた。

今度の外伝てあらすじ読んだ感じカチュ娘が主役なのか？
てか名前まで出てるしｗ

　 Λ＿Λ　　　　　　　　　　　☆
　（；６８０ ）　☆　　　　　　／
　　~~~~~~ ＼　　　　　／） ∧___∧まだ火曜日だボケ！
　　　 ＼＼＼＼　（( （　ヽ（・∀・　）　≡
　　　　　　　　　 ＿＿_＼ / 　　　て) ≡
　　　　 　 　 　 （　つ　つ＼　　く￣　≡
　　　　　　　　　 ）　 ）　）. 　＼ 　）　 ≡
　　　　 　 　 　 （_＿）＿） 　　 し'　ミ

あ、６７９やった・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
ちゃんとあやまれヴォケ！！　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,） ぎゃＧＫＲＹいぃ!!
√（:::.・∀・）　　　　　　,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　 ミ彡"
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　ミ彡）彡''"
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"　←>682
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　　　　　　し（_＿）

王様の師匠はどんな人？
王様の師匠はつるはげだったと思うよ。
王様には兄妹がいるの？
たしか妹がいたはずさ。
へぇ〜じゃあ今度も妹に対する情かなんかでっていう展開になるんだぁー。
まてよ、トム　妹と決まったわけじゃないよ。
そうだな　ケン
王様は王様らしくやはり大金持ちなんだね。
山の半分借り切ってホテルまでなんだからそりゃ相当な金持ちだよ。
しかし師匠がスキンヘッドとはすごいね。
モニターを信じちゃダメだよ　髪の毛ぐらいあるさ。
ところで王たるものがなぜ闇におちたの？
きっとそいつの国は殺人の上にたった国なんだよ。
人を殺して得た国か・・・・・恐ろしいね。その国じゃ殺人OKなんだろうね。
どっちせよどんなにグロな展開になるほど殺されかけても結局はケンイチ側が勝つんだから。
ヒーローが死んじゃ漫画は成立しないよ。

今度の敵はインドネシアから来日したそうな。インドの格闘技といえばなんだろう。

ムエタイ…だったりして。
アパチャイとしぐれはやってくるんだろうか？

闇に落ちた、つーか、王様と言えば暗殺がつきものだから、
超一流の師匠に習ってただけでしょ。
んでそいつが闇だったと。

ってか、ボリスを知っていたってことは、やはり馬時代に闇を知らされていたのかな？

ヨガ

インドネシアとインドはちっがーう

>>685はすごいと思う。

そういやはるか昔、インドネシアをインドIIって呼んでた同級生がいた

インドだったらヨガファイアーとかズームパンチとか

象牙手（ガネーシヤ・シンドラ）

外電で姫野真琴ﾀﾝのエロシーン希望、と

美羽…　肝心なところで役立たず

インドネシアの伝統武道プンチャック・シラット
ttp://www.injcc.com/pencaksilat/pencaksilattop.htm

ほう、これかー…と思ったが、

＞基本精神は、「稲の教え（イルム・パディ＝実るほど頭を垂れる稲穂かな）」。
＞つまり、鍛錬を積むほど力を鼻にかけることなく、他を思いやる慎みを知る人
＞となることに象徴されています。

……怪しくなってきた。

ガネーシャ体操

よーし、パパ歳がバレそうな事言っちゃうぞ。

シラットって昔サンデーで連載してたトキオに出てきた
あの武術の事？

かちゅ娘外伝と聞き飛んできました

かちゅ娘祭りかと思ったが、以外に冷静だなみんな

宇宙人外伝じゃなかったの？

かちゅ娘になってた。
宇宙人と絡ませるのか？
絡ませるならバルキリー隊の方だろうに

マコトちん(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

館に入ったら吸血鬼や怪魚やミイラやヨロイが出てきそうだが

>>697
うんにゃ、
ミトラのはカリ・シラット

そりゃ王かも知れないけど、だからといって「王バッヂ」は如何なものか。
全くもって物凄い好感度だ。

ケンイチに活躍させるためには、美羽を弱らすしかないのね。

>>673
>私の女房を筆頭に

ちとワラタw洒落の分かるおっちゃんやね。

王子がインド人だったら、武術はカラリパヤットじゃないかな？

　カラリパヤット - Wikipedia
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%91%E3%83%A4%E3%83%83%E3%83%88

達磨大師がこれを中国に伝えて、少林拳になった伝説が。
徒手空拳だけでなく、剣術や棒術などもある。

で、インドネシア人だったら、シラットだと思う。

　インドネシア拳法シラット
　ttp://www.injcc.com/pencaksilat/pencaksilattop.htm

どんな武術かはよくわからないが、見たところ打撃系のようだ。

実は武田と同じで色黒なだけの日本人だったら

それで「余」とか「王」とか「ジェイハン」とか名乗ってんだったら相当のアイタタちゃんだぞ…

幼女が喋ってた「ディギン」でググったら、
確かに「寒い・冷たい」という意味のインドネシア語だった。

インドネシアには現在も王室があるらしいから、
今週の王様は認知されなかった王子、とか…
ま、一聖九君でいう王天君にあたるというだけかもだが。

アレクさんはなんやねん
何でも関連付けようとするオタきも
唐突に知識を披露しだすやり口なんかまんまオタだわ

>>712
一聖九君て初めて知った、やっぱり元ネタあったんだな

>>713
ああ、ジャンプの封神演義が人気あったから
分かってる人けっこういると思ったけど違うのねん。

ボリスのバッジ？に書いてあった漢字忘れた。
なんだっけ。

あの建物はラブホじゃないのか

>>716
お前のせいで妄想が止まらなくなった

姫野真琴か・・・・・・・いい名だ。







連載開始から長かったよ、ママン。

姫野というと

　　　　　__,r‐'⌒`=ﾆ-､
　　　　　}＿＿＿＿＿i`ヽ
　　　　/f f : : : : : : :ヾ : : _>-､
　 　 ／ `r―――--､: :〈コヽ. ＼
　　/　: : !⌒　　 　 ⌒ !: :`:／ク､ `ヽ
　　`､ : : !-- 　　　 --ﾉ.:／:.ノ´　`ヾヽ
　　　 ￣ >､　 r-､　　ﾌ＜´　　　 　 !　!
　　　　　 ＼`tー-z<{⌒)’　　　　 ノ 　 !
　　　　　／! `T／〈ﾆ`人　　　 　 ) 　 /
　 　 　 /　 ﾄ／⌒　`´|`i ヽ　 　 / .／
　 　 　 ト／_i＿＿＿//_r┤　 /／
　　 　 ／_､__r__＿_r____x-’
　　 ／　 　!7　 `´ ヾ!

しか思い浮かばん

>>719
最強じゃないか

新島は「今度の外伝は俺様が主役だ」と言ってケンイチは脇役とかって
増刊の次号予告に書いてあったが
新島こそがカチュ主役のカムフラージュに利用されたかませ犬だったかｗ

何となくマコちん家は三人姉妹でマコちんは真ん中ぽい

真琴ちんは多分ツンデレ。
もしくは狐娘

今本屋行ってきたけど超なかった。
今日発売日なの？

>>720
すっげえ弱かった気がするけど。

聞きナサイ、不完全でこわれやすく　　〔／/
おろかな>>130よ……。　　　　　　　　　　 / ----------　　 ....,,　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/三,ｨ. 　　　　　　　　　　　　 ''　　,,
ラヴォスの子供達は、やがて宇宙に　 7_／/　　　　　　　　　　　　　　　　　'i
帰って行くデショウ。　　　　　　　　　　 　　 /　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
新たなエサを、星をもとめて……。　　　 ./=　,　-―　　''''''''　- ､　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　./三, ﾆ￣　　　　　　　　 ヽ　　　　 ,. |,
この星は持ち直シマス。　　　　　　　　 ｛三.{三ﾆ　　　　　　　　 　.|　　　 /::　 ヽ
人間さえいなければ……。　　　　　　　　￣フ三ﾆ　　　　　　　　　|　　　i::::　　　i
そして私達ロボットの新しい世界が　　 　／ﾆ､三ﾆ;;＿＿　　　　ノ　　　 !:::　　　|
きずかれるのデス。　　　　　　　　　　　　 >三　　　　　　　　￣　　　　　　 ::;:　　.,
鉄の国……、　　　　　　　　　　　　　　　　＼==　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ノ　　　　／>　　 .<＼
にくしみも悲しみもない　ユートピアが。 .ﾄー-　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　／／　　　　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...|三三,------　　　　 ...,,　_　　　　 .|　　　　|　|　　　　　　　|　|
私達こそが人間にかわる　　　　　　　　iヾ三三二'' -- ,,.　　　　　　　　ﾞﾞ　'' ,|　　　　|　|　　　　　　　|　|
新しい『種』なのデス。　　　　　　　　　　{ 三三三二:::::::::::::ﾞ '':::-....,_　　　　.,,-'|　　　　|　|　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l三三三三二;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::'':.､:::''::::::::|　　　　＼＼__　　 .__／／
もうムダな事はやめナサイ。　　　　　　...l 三三三二:::::::::::::::::::::::::￣:::::::￣::::-|､　　　　　'-,__工工__,-'
あきらめて眠りナサイ……。　　　　..,へ　l三三三二::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::ヽ　　　　　　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ三三三二::::::::::::::::::::::::::::::( ⌒):::::::: |::::::＼　　　　 ノ,ｼ

>>724
発売日ってなんの?

サンデー超じゃない？

「今日、ボクは家族旅行でオーストリアに行きました。現地の人に『コアラはいないの？』
と聞いたら笑われました」
「今日、インドネシアへ行った　カレーを食うのが楽しみだった」
「中国へ行った　みんな日本人だった　普通に話してみたが言葉が伝わらない　どうしてだろう？
顔つきは間違いなく日本人なのにー!」
「先生、今日巨人さんにあったんだよー。んとねー目が青くて髪が金色で鼻が変なの　宇宙人さんかなー？」
>>685よ、大恥をかかないようにね。子供の頃は夢があってよかったなー。

先週、休載だったのにこの勢いのなさは何？

今週のラストのケンイチの顔、ちょっとババーンが入ってたな。作者が違うが。

>>729
バトルが無かったから。
新キャラの服装ヤバイし…。

今週の感想

ボリスの服が見づらい

今週の乾燥

松江名はロリコン

スキーでジャンプしてる時のハミのアゴのラインがもの凄く低質に見えた。
美羽もケンイチもみんなそうなんだが、アゴの輪郭を中心になんか崩れてる。
ロリ顔っぽくなってきてるのも、狙ってやってるわけじゃなく絵が下手糞になってる影響のようだな。

ハミが妹キャラに反応するかと思ったらスルーだったな。

>>733
>>735

お前ら、何言ってるんだ？

あ　れ　は　シ　ョ　タ　だ　ぞ？

王から漂うかませ臭

たぶんサンデーはうえきを方が上だと思ってるよ
今度のサンデーＣＭはうえきかいでじゅうか安西の新連載かＤドライブだな
この漫画の起用なんて論外
漏れはいでじゅうの方が面白いと思う

レベル高ぇコピペw
原産地はどこのスレ？

>>734
確認してみたが、「低質」の意味が良くﾜｶﾗﾝかった。
アゴの線がとがってないという意味なら、あのアングルでは当然だし…

>>735
可能性１．妹≠ロリというこだわりがある
可能性２．「チッ、黒○ぼかよ…」

>>716
ペンションクヌルプだよ

>>740
黒チ○ぽかよ…
に見えた

姫野真琴タンっていうんだ〜

ヨロピク♪

友よ

このスレでおそらく最初にマコちんをかちゅ娘と呼んだ俺の事も忘れないでくれ

おまえらかちゅと幼女ばかりで唐突に張られた美羽の母親の伏線には興味なしか




俺もだ

長かったなあ・・・
単行本の扉絵にも登場してるのにずーっと名無しだった・・・＞かちゅ娘

この勢いで某学園ラブコメ漫画の隣に座ってるモブキャラの名前も

ほぼ決定事項

・美羽の親父の砕牙＝一影
・叶 翔は美羽の兄貴で砕牙の息子→なぜか九拳の人越拳神の弟子に
・美羽の母親＝なんらかの理由で美羽と生き別れに、美羽は封じられた記憶でトラウマ持ち
・松江名はロリコン

母親は死んでいるのでは？ｵﾚの見落としかもしれんが。

飛行機事故＞雪山墜落の記憶＞母親ｱﾎﾟﾝ
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　今週の記憶はココのとこだと解釈した　　　　　　　　　　　

なぜ飛行機事故？

>>749
作中で美羽かジジイが言ってなかった？
両親は飛行機事故で死んだ

オレの脳内設定ならｽﾏﾝ
他の映画や漫画と混ざっているのだろう。

美羽の親父の砕牙＝一影
根拠はどこーに？

>>750
あ〜事故で死んだってのは覚えてるな。

>>751
翔は美羽の親父「風林寺砕牙」について何か知っている風だった。
で翔は美羽と同じ羽根のオーラを持っている。
しかし翔は砕牙以外の達人の弟子をしていて、美羽のことを妹だとは思っていない。

結論　砕牙の陰謀で息子の翔は他の達人に弟子入りするよう誘導されている。
　　　　翔は砕牙のことを知っているが、父だとは知らされていない。

　　　　＝砕牙　闇の一員で息子すら欺くほどの奸計の使い手。
　　　　→翔　　一応、闇の九拳の弟子の頭。
　　　　→翔＜＜＜砕牙
　　　　→九拳＜＜＜砕牙
　　　　→九拳＜一影
　　　　→一影≠砕牙

妄想もいい加減にしたら？

>>753
説明ありがと〜。少しは納得。確かに未だに想像の域を出ないよね

>>753
とりあえず、「翔が他人の弟子になるよう誘導する」という
恐るべき陰謀によって、砕牙に何の得があるのか知りたいｗ

つーか、砕牙＝一影だとしても、まだ断定できるほど証拠は無いだろ。
もしかしたら、「本郷晶＝髪を染め、偽名を使って、一影を倒すために
闇にもぐりこんだ砕牙」かもしれんぞｗ

>>756
アーそれ一番初めに考えた。
けど弟子の思想が闇に染まっているからその線は無いと考える。
本郷晶＝砕牙であるだけで、実は美羽と翔は兄弟でも何でもない…と妄想したこともある。

美羽にとって母親は恐怖の対象だったのか。何か楽しみになってきた。

それはちょっとちがうだろ。目の前で母親が死んだことによるトラウマだろう

でも翔なんて今のところ、ただの軽薄な新敵キャラの1人でしかないのに、
いきなり美羽と兄弟なんてことにされたら、美羽の株が下がるよな。

まあもう美羽の株はどこまでも落ちても構わんってことなのかしらんが。

この漫画に出てくる達人クラスなら、飛行機が落ちても生きてそうな気がする。

落下する飛行機を受け止めたから瀕死の重傷を負ったんだよ。

どこのシャー○ンキングだそれ

>>742
どっかで聞いたなぁと思ってたらかまいたちの夜か

・・・今回のシチュエーションでかまいたちのペンション入ったら
中がえらい事になってるんですがｗ
微妙にトラウマだぞ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

間違った、>>742じゃなくて>>741だ

チンポが何かと思ったぜ

>>764
ゾンビ犬とかいるよりマシじゃないか

ゴンゲェ〜

あそこは初心者の館だよ。

カチューシャの女
奴の名は真琴
・・・・・・・・ふっ、照れるぜ

ケンイチに説教たれる、ハミにイライラしてしまった
おまえこそ修行しろよ、と。

>>771
闇に狙われてないから余裕なんでしょ。

学校では優等生を演じているハミが、スキー教室をサボるわけにはいかないでしょ
スキーが上手いことを見せびらかせて、さらに好感度ｕｐ
という計画でしょでｗ

あのスキーも特訓の一部だと気づかないのかい？

>>762
ブラックエンジェルズの松田さん？

実は身の危険を感じ、林間学校をさぼろうとしたハミだったが、
ケンイチが林間学校に行くことを知り、あわてて注意を呼びかけるために出席を決意。

なんていいやつなんだハミｗ

「自分はノーマーク→だから遊んでてもＯＫ」という
理屈は正しいんだけど、ハミの日頃の言動と比べると、
「師匠がいない焦りや、ケンイチに勝つという執念は
どこいった？」と思ってしまうんだよね。
そういう部分に一貫性をもたせるなら、例えば新島に
「いいのか？谷本はスキーもバックれて修業に励んでるぜ」
とか言わせても良かったと思う。
でも、それやっちゃうと、あのラブホでのバトルに絡めなくなるので
結果、ああいうシーンになってしまうのでした。

真琴か…なんかスゲェ浮気しそうな名前だ

もう松江名たんはケンイチ1人だけが光れば、あとは全員噛ませでいいって覚悟決めてる感じ。
ハミに感情移入してる奴がいるなら覚悟しろ。
これからどんどん都合がいいだけの雑魚になる。

他キャラに強く感情移入してるわけじゃないが
ケンイチだけが光ってあとは噛ませの展開は
面白い漫画になる気がしないからやめてﾎｽｨ

ボリスなんか噛ませ臭すごかったのにケンイチと引き分け→再戦の約束だから優遇だよな

真琴はアレだよ。松江名たんの全くのオリジナル次回作「まことととら」の主人公なんだよ。
ケダモノの薙刀を武器に世にはびこるエロ妖怪をバッタバッタカマキリとやっつける話

ボリス優遇は松江名たんも格闘漫画描くくらいだから
現実でも格闘技はみてると思うんだよね
んで今もっとも活躍してる総合格闘選手のバックボーンがコマンドサンボだからある程度優遇してるんじゃないかね

PRIDE王者ヒョードル
シュルトを半殺しにしたハリトーノフ
ヒョードルの弟で今後が期待されてるアレキサンダー
この三人がコマンドサンボ使いなんで

しかし、何でこう己の妄想に基づいて叩き始める人が後を絶たんのだろう。
実現してから叩いたって遅くはないだろうに。

>>783
ﾈﾗｰはみんな臆病なんだ。
期待して裏切られるのが怖いから、最初から期待してないって
自分に言い訳してるのさ。

サンデーしか読んでないが、真琴なんて出てきたの？

少年誌に移動して急激につまらんくなってない？
よくいままで連載続いたよなぁ
俺だったら速攻で島流しすっけど。

>俺だったら速攻で島流しすっけど。

オマエは一生そういう立場にはならないから安心しろ。
そして今までそうしていたように、これからもずっとその部屋で引きこもってろ。

ぶっちゃけケンイチだけ優遇してるんなら
今更武田たちの修行エピなんか挟まないだろうし
バサカだってケンイチに倒させてただろ。（これはケンイチのほうがよかった気もするが）

しかし闇編になってからはケンイチのバトルと美羽の足手まといエピしかないのは
どうなってんだ、とは思うな。

武田出てないじゃん

ドラゴンボールのような主人公万歳じゃないからな。
そこが嬉しい。
仲間も強くなっていくつーのがいい。

>>790
つーか主人公が苦労してレベルアップすると、
ＮＰＣが再登場時に「以前のレベル＋５」で現れるのではなく
「主人公のレベル−２レベル」で再登場する感じでちょっと萎える。

スパ厨は氏ねよ

あぅー

>>778
どうした？昔そんな名前の女になんかされたか？

>>788
武田の修行エピあれだけやったんだから活躍させてほしいよな

キサラはスパークとやったから、
次はやっぱりあのお方と誰かがやるんだろうなぁ…。
…バーサーカーは参戦するのかな？

バーサーカーはケンカには飽きたんで、
別の刺激を求めてネトゲ廃人になってます

バーサーカーはとりあえず斧とエルメスの靴を買いにいってます。

今回は、「王者を目指す平民」　対　「生まれつきの王」　てな図式かね

達人の世界へと真っ直ぐ落ちていく平民が、達人の世界から投げ上げられた王と空中ヘッドバットな図式
前者を落としたのは師匠sで、後者を投げ上げたのはオガちゃん

以前、一国の王でも受けられない修行とか言ってたが、あれが伏線だったのか？
単なる偶然かもしれないが。

>>800
王様には王様の師匠がいるんじゃねーの？

お付の爺とか、親衛隊長が暗殺拳の使い手なのでは。

社会的立場では王様が上だけど、同時に師弟関係にあると。

「王者を目指す平民」はハミのことね

恒例だったカラーページでの乳首浮きがなくなったのは
アニメ化を目指す小学館側の意向なのかね。

外伝でマコちんの乳首描いたら本屋の超増刊全部買い占める

よし、俺がこっそりマジックで◎を入れてやるから
貴様の近所の本屋を教えろ。

エロが無くなり、美羽の目から鋭さが無くなり丸くなって魅力が無くなって来た

>>808
やっぱそう思うか。

やっぱ少年誌いってから超つまらんよなぁ
YOMIとか超つまらんし、バトルが純粋につまらん。
ここまでクソ漫画も珍しいんじゃないのか。

月刊よかおもろくなったと思うがな

なんつーか、ガキっぽくなったんだよなぁ。

>>811
馬鹿が価値観を押し付けてるだけだから相手スンナ

俺から見れば月刊のときから充分ガキっぽかったから問題ない

実際読んでるのって、小学生とかじゃないのか？
高校生から上は読んでないっぽいぞ。
ラグナレクって名前から超ダサいし、不良の抗争だっけ？超しょぼいし。
読んでて恥ずかしくなった。

>>815
少年誌に連載してるんだから問題ないじゃない
君が大人になったってことでもう卒業しなさいな

つうか月刊って少年誌じゃなかったのか？

はやく大人になりたいんだよな？

週間誌はPTAのﾁｪｯｸが入るから、パンチラは○で、オッパイは×
月刊はチェックが甘いから、オッパイもおｋ

>>816
少年誌連載であっても、面白い漫画は面白いんだっての。

>>820
サンデーを卒業すれと言ってるんじゃない。ケンイチを卒業すれと言ってるんだろう。

読んでて苦痛なら読まなきゃいい、と言う話しだべ

それにしても、超クソだよな〜っていう話し。
正直に、自分は小学生なんで、楽しいとか白状してください。

なんだただの荒らしか。

久々に香ばしいのが来てますね

青年誌連載のケンイチ・・・ものすごいｴﾛとﾊﾞｲｵﾚﾝｽが期待できそう

>>823
おれは大学生で楽しんでるよ。
人生一度しかないんだから何でも楽しんだ方が得だぜ？
あれは面白くない、これはつまらないとかいってたら言ってる分損だよ。

俺も大学生だがな。
普通に楽しめる。
何でも楽しめる方が人生得だぜ？

…釣りにマジレスも…たまにはいいだろう。

大学生がこれだから、日本が駄目になるんだ！
小学校低学年並の感性ってアンタらね・・・いったいどういう環境で育ったんだよ。

8UQIAY4y←本日の痛い人。
以下全員スルーでお願いしますm(__)m

↑
エロゲー脳?

自分の感性を絶対の価値だと信じられる…
私にもそんな頃がありました。

中学生くらいかな。

大人ならスルーしろよｗ

すまんすまん。

＞826
青年誌だったらタイトルから違ってそうだな。

まぁ
１．なんでも吸収する時期(幼少期など)
２．とりあえず自分と違うものを反対・拒絶して個性を形づくる時期(小・中・高の一時期)
３．自分を中心としたあらゆる情報を含めて判断する時期
と進んでいくからな。
自分の感性を信じて、他を否定する時期も必要なもんだ。
そのまま他を全て否定しっぱなしだとちょっとまずいが、一時期なら必要な経験だな。

これが噂のリアル厨か･･･それとも消か？
年相応のゆとり教育的精神を持っててとてもよろしい
今そうでないのなら５年後には立派なキモオタの出来上がりだ、頑張れ

昔は真剣みたいな厳しい美しさがあったのにな・・・駄目なら切り捨てる
冷徹な部分もあったのに・・・・良い子過ぎるんだよな

美羽のこと？

美羽「宇喜多さんと相撲デブは弱いから、YOMIとは戦えないので消えてください」
昔ならこうだったな

つまり巨漢キャラ＝雑魚の法則に則って消えろと？

アパチャイと爺は？

巨漢のムエタイ使い…アパチャイはこの漫画の登場人物で助かったな

巨漢やムエタイより昆虫が優遇されてる漫画のことかー

この漫画じゃないとパンツ降ろされて玉にデコピンだしな

ヤンマガの奴ではラスボス扱いだけどな＞ムエタイ

>>845
小日向？

ttp://hell-z.hp.infoseek.co.jp/baka/lizardking.htm

けん・・・けん・・・。

現実ではタイの人間は
キックボクサーもボクサーも幼女も金で買える。

どこの国だよ。
正確な説明無し。

今回の一番の見所は幼女の半裸か

>>850
すごく怪しい描写なんで、
勝手に国を作って国王を名乗ってるDQNじゃないだろうか・・・

インドの小王国じゃないのか…と思ったが、服装を見る限り違うんだよねぇ…。
独立国家予備軍かねえ？

いい幼女だね

拳の餌食といいつつ、手を開いて構える王様

今度のインド風もまたまた才能論者か。
オデン→翔→インド風と、安易な才能論者の大安売りだね。
しかも一目見ただけで断定するところが香ばしい。
努力のヒーローケンイチを際立たせたいのはわかるが、
少しはパターン変えろよ。

美羽の扱いが酷過ぎて泣く。
「ぎゃん」って何その無様極まりない悲鳴。
ヒロインにそんな雑魚専用の悲鳴上げさすか？
前もこんな感じの無様な悲鳴の美羽あったよな。

この作者って美羽に対する愛着とか思い入れとか全く無さそう。
だから情けなくやられる美羽にぶち切れて大活躍のケンイチという、
前章でやったばっかの同じパターンをまた臆面もなく繰り返せるんだろう。
思ってた以上にこの作者深みがない。
というか末期症状？

しぐれがじじいって呼ぶの反対。絶対長老って呼んでると思ったのに。

いや明らかにじじいのがあってるだろ。
長老とか言ってたらむしろ違和感がある。

>>853
のび太国。

ブルネイみたいな小国家の王子だと見た。
ちなみにブルネイの首都はヴァンダルスリブガワン。
この都市行きの飛行機を指定したりする外国人の都合を毛ほども考えない
あじゃぱぁな国

王の師匠はどのくらい偉いやつなんだ？ｗ

今度発売の増刊の外伝は屈指の名作になりそうな予感・・・。

>>857
あんな作者の好み丸出しなキャラなんから明らかに美羽に愛着あるだろ
俺はあの外見も性格も大嫌いだが

>>857
お前が漫画のキャラに愛着あり過ぎ。
正直、引く。

>>863
俺もそう思うｗ
つうか外伝って単行本に収録されてないけどなんでなんだろうね？

外伝だからかな

>>855
指を使っても蟷螂拳というが如し。

>>858
俺としては、「おじい」ぐらいがしっくりくるかな。

そういや梁山泊の中で、逆鬼だけ苗字で呼ばれてるな…。
「至緒」じゃキモいのは分かるが、あえて「逆鬼ハブ説」
を唱えてみる。

＞至緒
塩と被ってややこしいからね。

>>853
しかし物価の高い日本で、ポンとスキー場半分とホテルを貸しきれる辺り、
財政的にはそこそこ裕福な国なんだろうな。

幼女祭りが起こってると思って見にきたがつまらん。
狂喜乱舞してると思ったのに。

確実なのは松江名はロリコンって事だ

ここは、ハヤテ、絶チル、アルバと違って幼女祭りは発生しません。

元々豊満なおぱーいに釣られた奴が大半だからな。

王者の風よ

陰毛と割れ目まで描いてありますなあ。

おでん戦、ボリス戦、今週、と、ケンイチのパワーうｐは
「怒りを爆発させ、リミッターをはずして戦う」という
動のタイプの定義にあてはまってしまうような。
それでも静のタイプだと言うのなら、それは
同時発動という事になるんちゃうんかと。

>>877
怒りは爆発させてはいるけど、リミッターは外してはいないんじゃね？
ただ怒りにまかせて攻撃してるだけだろうし・・・

王の武術は蛇拳かなーとか思ってる俺がいる。

先週は改心しそうなイイ奴かと思ったんだが、なんか三下っぽくてガッカリ>王
お供のチビッ子絡みで改心フラグに期待

最近の美羽はケンイチの起爆剤にしかなってないなぁ

それだけ差が縮まってきたってことでしょ。

今回のケンイチを見下す敵を見て思ったんだが、
今にして思えば、初見でケンイチを評価したのは
緒方だけだったんだな。

緒方はただ子供が好きなだけに見えるがｗ

>>878
しかし、明らかに戦闘力があがってるような・・・・。
一度に数人を跳ね飛ばしてるし、何か今週のケンイチの動きから”動”のタイプらしい
酒鬼やアパチャイのキレタ時を連想したのは俺だけか？

おでんも静かと思ったら静と動の同時発動ができたんだから、ケンイチが動を発動させても不思議ではない

>>883
怒りの攻撃なんだから戦闘力（つうか攻撃力）はあがってると思う。
分類からすれば"動"に入るだろうし…
ただ、逆鬼やアパと違って冷静さは保ってないだろうけど。
王の部下がそんなに強くないからケンイチの戦闘力が余計あがったように
思えるってのもあるとおもうよ。

どんな状況でも女は殴らないんだから静だよ。

まだ本気でブチ切れてないんだろう　だからあんな感じの怒り方
ミウが致命傷並みの攻撃を食らえばボリス戦のようになるさ

怒る事は怒るが、それでも基本的な心構えは冷静だとか

ボリス戦は怒りを飲み込んで静の気を練ってるって秋雨に感心されてたしね

>>866
連載前の読み切りもしぐれの番外編も一向に収録される気配が無いよな。

>>871
ねらー全員が幼女好きと思ったら大間違い。実際俺も子供には興味ないし。

やっぱそのうち外伝で一冊本を作る気でいるんじゃないのかね。
うしとらみたいに。

なんで幼女の話しをしてるの？

下手に体のメリハリが無いからデッサンが狂ってなくてよかったと思う＞ょぅι゛ょ

最近の美羽ヘタレ化しすぎだろ
トラウマとか不意打ちとかが原因にしろやられすぎ・・・・
最早ヨミメンバーどころかハーミットあたりとも大したレベル差無いんじゃないの？

トラウマとか不意打ちとかで弱体化させないと、
強すぎて文字通り“話”にならない。

この漫画は金髪のﾔｼが多すぎるだろ・・・
色が付いたら目がキンキンしてかなわんだろうなｗ

近くに居たら何かと危険なので会いたくはないがなｗ

>>895
弱体化の回数多過ぎで、逆の意味で話にならないキャラになってしまってる気がする。
ケンイチのためのウンコ踏み台キャラでしかない。

>898
君は巨乳が俺ＴＵＥＥＥで暴れまわれば満足なだけだろ

今回は弱いのはしょうがないだろ、設定上必要な発作なんだから

確かに。
他の場面ではまだまだ強い。
ハーミットより強いんじゃねーの？

今回はともかくとしてこの前の不意打ちは喰らう事自体が｢アレ？｣って思ったけどなぁ
ヨミ編の前にケンイチに｢常に臨戦態勢になれないのが弱点｣みたいなこと言っておいて
それにクリストファーの時もケンイチがまぐれとは言え一撃入れたのに美羽は戦いにすらならなかったし(その後のケンイチもだけど)
今回は今回でやられたのが名無しの雑魚ってのがなぁ
その辺りがまたケンイチとかとのレベル差を感じなくさせんだよね個人的に
他のマンガだったら確実に｢戦えるけど弱い｣キャラの扱いだよこれ

つか美羽は戦えるけど弱いんだがｗ

少し前にあった論争に一つの答えが出たんじゃない？
美羽は梁山泊の弟子ではなく身内。
でも才能が満ちあふれてるから、ちゃんとした手ほどきを受けていなくても門前の小僧習わぬ経を読むみたいに
一般人よりはるかに強い。本人も家事のかたわら鍛えてるし。
道場破りの露払いくらいは家事の一つと考えてそう。
実戦経験は豊富だけど、きちんと長年マスタークラスに手ほどきを受けた正式弟子には「油断すると」
やられる。

美羽の弱点は精神面。

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　　　　ﾊト､:::::::::::ヾ:::::ll || || | | || i|　 ヾ ｀、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ-<;;;:::::゛ｰ--､　 ll　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ､;:::　　　｀ヽjl　　　j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞｰ､______人___ノ


思い出させないで･･･お、お願いだから･･････

カラーページで透け尻をやってのけた松江名の心意気や良し！

油断しなくてもＹＯＭＩにはかてん。美羽

美羽はケンイチみたく毎日死ぬほど修行してないしな

子供のころから死ぬほどしてましたから

>>902
確かにケンイチの踏み台って面もあるけど、
やられるはずがない奴にやられたのなら、
「それほど一影九拳の弟子はレベルが高い」
「それほど発作がひどい」と素直にとればいいじゃまいか。

>>904
じじいが、ろくに修業もしてやってない孫娘に世直しの手伝いで
危険な事をやらせるDQNじじいだとは思えない。
美羽がじじいにスパルタ修業受けてるコマが過去にあったし、
「半端に憶えるのが一番危険」と言ってるじじいが
そこそこの修業で済ませるわけが無い。

あ、たとえ修業してやっても、危険な事させればDQNだなｗ

何かアパ過去話の
機関銃の弾はずして石詰めてジャムらせようとする美羽が妙に印象に残ってる

>>902
この前の不意打ちってのはボリスにヤラレタ奴かな？
クリストファーのはクリストファー自身解説していたし、今回のは体調不良。

どれも一応理由はあるけど、
実力とは関係なく話しの都合で美羽がカマセにされてるのは確かだなｗ

次はメガネを失くしてやられます。

じゃあ次回登場時のボリスくんは母親あぼんぬのトラウマが元で覚醒したダーク美羽に
秒殺で全身の骨を砕かれる役ね。もう誰にも弱いなんて言わせないくらい無惨に残酷によろしく。

しかし、いくら少年漫画でもその程度の心の古傷でいきなりダーク化は無いだろ

そういや月刊時代は猫のせいでバーサクして
キサラとその配下まとめて病院送りにしてたことがあったなぁ
ああいうエピソードが一つくらいほしいな。

でも少年漫画じゃ強いヒロインは受けないっていうしな・・・

美羽に興味ないから
適当にヒロインしてればいいよ

内面に弱さがあって、支えを必要としているようなタイプのキャラなら、戦闘能力がいくら強くてもオタ受けするよ
強い上に精神的にも強い女性は受けないだろうね

これまでの美羽は超然としすぎててヒロインらしいイベントこなしてないからな
いっそクリストファーの時みたく毎回剥かれてろ

>>920
初期美神とか？

>>917
強引にダーク化させるなら
母親を殺したのが美羽自身とかな

今回の敵って雑魚臭強すぎてケンイチ出すのさえ勿体ないな
宇喜田あたりにやらせとけばいいんじゃないか？

今の美羽はキサラレベル・・・もしくはもっと下みたいな感じだもんな
月刊の時はトップワンよりも美羽の方が余裕で勝ちそうだったけど

ヒロインはケンイチ

サンデーモアスマイリーうえはら

ぶっちゃけ現段階じゃケンイチやハーミットと(下手すりゃ辻も)同レベルだろ美羽
武田やキサラあたりも次に登場するときはどうなってることやら

サンデー史上今のとこ一番強いヒロインは誰だろう

ディアマンティーナ

オニスズメ

あててんのよ

>>929
お雪さん

小夜ちゃん。

孫娘をマインドコントロールするとは、
とんだ活人拳だぜ。

>>929
バンダースナッチ

>>935
長老は「事情を話していない」だけで
記憶を封印してるのは美羽自身だろう。

まあ、おでこと巨乳があるだけで私は全てを許すんですがね・・・

ネズミ君は著者の擬態？

>>939
ただのマスコットでしょう。つまりハロ。
じぐれどんがフラウ・ボウで、将来は
ハヤトとｹｺｰﾝするんですよ。

新ジャンル　つよデレ

ハヤト＝じじい？

そうじゃ

それで養子が、キテ・レツ・ヒャッカ、か

で？

つまりおっぱいおっぱいということだよ

なんで美羽は、学校では人畜無害のマジメを装ってるのに髪が金髪なんだ？
あとハミもハーミット（隠者）のくせに金髪は目立ちすぎる

あれは漫画表現で、ちょっと濃い天然茶髪なんだろ。

王の部下がインドネシアの武器（カランビット、クディ、クリス）を使っていたから
王の使う武術はシラット（プンチャック・シラット）だろうね

>>947
ゲームキャラの髪色がﾋﾟﾝｸとか緑とかのあり得ない色なのと同じ理由

ミスターサタンと拳一はどっちが強いんだ？

ケンイチなら数百メートル先の岩肌にぶつけられたら死ぬ

ミスターサタンとアラン須菱がフュージョンして
ミスターアラン（特に変化無し）

>>951
サタンは現実世界じゃあらゆる格闘技を極めた伝説的チャンピオンだからねぇ。
Z戦士以外じゃ負けたこと無いでしょ。
銃もってる悪党にもあっさり勝つし。

サタンに勝てそうなのは、爺くらいだろうな

サタンもケンイチに出てたらマスタークラスか…

師匠ｓの描き方でサタンを描いたら、同じ脇役にしても人気出そうだな

>>947
天然で金髪だから

生まれつき金髪な日本人は実際にいるし（ハーフとか帰化した人でなく）

>>958
・・・俺の予想によるとだな。
アニメ的イメージフィルターをかけると金髪に見えるのだが、
実際には薄茶の細い毛質の髪なのではないかと思う。
登場人物ほとんど黒髪だと、アニメでは地味すぎるので、
そーいうフィルターがかけられた表現がなされるという文化が、
アニメとかアニメに近い漫画作品にあるのでわなひｋじゃｈｄｓｆｌｋｈｖｌかｓ

長老は飛び道具使わない亀仙人と同じくらいじゃないか？

>>958
エエエエェェ！？
何代か前ロシアの血が入った秋田の人とか
メリケン人の子孫の小笠原島の人とか？

亀仙人クラスになると月破壊できるから、せめてタオパイパイくらいでしょう

確かにジジイなら巡航ミサイルの上に座って弁当食ってそうだが

「ジェット機を用意しましょう」
「それでは遅すぎるわい」

と言って柱投げてそれに乗るのか。

江田島平八郎vs風林寺じい

今ここにはジャンプ系スレのバカっぽさが漂っているｗ

ケンイチvs銀次
　　　　　　ﾍﾟﾝｷﾞﾝｳﾞｧｰｼﾞｮﾝ

>>964
ジジイなら普通にやりそうじゃね？

で、次スレは？

亀仙人＞＞＞＞＞桃白白＞ジジイ＞サタン

【その名は】史上最強の弟子ケンイチ42【姫野真琴】
【虎…】史上最強の弟子ケンイチ42【馬？】

ジジイもさすがに舌で人は殺せなさそうだしね…

しかし、逝かした女は数知れず（アレのほうは更に凄そうだが）

闇が全員じじいの息子ｗ

トップをねらえの第一話を見たら
初期のこの漫画に近いものを感じた

一応
【その名は】史上最強の弟子ケンイチ42【姫野真琴】
でスレ立て準備したが、立てていいかな？

>>976
まぁ、30分以上反応が無けりゃ立てていいんじゃね？

んじゃ、11:30になったら立てるよ

立てた。
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1140359432/

いよいよインフレがひどくなってきた模様だな。さて作者はどうするか

少年漫画での「強さのインフレ」については古くから言及されてきたと思うけど
その対抗策といえばまだ「これだ！」ってほどのものは考案されてないよね。

かといって長編でインフレしないとなると
分かりやすい強さ（成長）の描写が出来ない。

>>980
特に何もしないんじゃない？
結局この手の漫画はインフレから逃れられない。
インフレは必ずあるものとして、ではどの辺までインフレするかを調節するしかないと思う。

成長の描写について、これぐらいなら納得できる、っていう範囲が人それぞれ違うだろ。
それでも大半の人に「これは酷い」と思わせるような描写がインフレなんじゃないのか？
インフレって言葉をを軽い意味で使ってるだけで、そんな程度の意味なら別に問題になるようなことじゃない。
この漫画が微妙になってきたのは単純にダレてきたから。
そのネガティブな感想をインフレという抽象的な言葉に込めてるだけ。

というわけでマンネリ気味なのだから
もっと色んなキャラに視点移してくれないかねえ
モジャもせっかく戻ってきたのに武田奮起させただけで他ほとんど何もないし

>>981
その代表的なものに「怪我」や「病気」があるな。
一時的な凌ぎにしかならないから根源的な対抗策ではないけど。

スパーク→脇役→ボリス→王→脇役
と考えるとそれほど駄目な流れでもないと思うが

マンネリなのは肝心の繋ぎを務める王が、負け犬フラグを立てまくってる事だと思うが
外見を繕ってるが本質は北斗の拳のモヒカンと大差ない

>>987
確かに言動の一つ一つが全て後でケンイチにやられる時のためだけに
逆算して作られてるようなキャラだからなあ・・・

てかこの人の描く悪役ってものすげえワンパターンだよな。
あざけり笑い、見下した言動、浮世離れしすぎなキザっぷり・・・
もうちょっと工夫せえよと・・・

悪役に限らないな
ケンイチ含めて全員方向性は違うがプラス方向に突き抜けてて、自虐的なキャラも皆無
一番暗いハーミットからして自棄という事柄から程遠いし、おでんはただのＤＱＮ
メリハリというか裏表がないな･･･

例えばスパークは性格がもっとなよっとして父親に虐げられてる風と思ってたが
雄叫び上げて極められた腕を折って脱出しようとするとか、ほとんどキングコングじゃん

>>979
乙〜

>>989
そんな殺し屋イチみたいな突き抜けたキャラはそうそういないってことでしょ。
表でも裏でも。

>>988
キャラのバリエーションについては担当がしっかり作家の
傾向を分析してアドバイスしてやるべきなんだろうけどね。
やっぱ自分じゃなかなか気付かないだろうし。

謙虚な敵キャラが出てきたら付け入る隙がないｗ

セクシーコマンドをつかえｗ

>>994
新島が時々使っているじゃないかｗ

埋めないか？

1000狙っている人がいそうで怖い。

梅。

梅子

梅。

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