HUNTER×HUNTER強さ議論ｽﾚ 441

　　　　　　　　＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない
★無配慮に「妄想」「知障」「電波」「厨」などの単語の使用 禁止
★スレ立ては>>900の人　立てれなかったら言いましょう
★バレあり　他の人への配慮を忘れずに

HUNTER×HUNTER強さ議論ｽﾚ　440
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1135530067/l50

２ｹﾞﾄｗｗｗｗｗﾋｬｯﾊｰ☆

人生設計

16歳　現在中卒プー太郎ヒッキー　←今ここ
17歳　猛勉強の末大検を獲る
18歳　日本の大学のレベルが低すぎるので単身渡米、MIT主席入学
19歳　飛び級でマスターへ
20歳　優秀すぎるのでドクターへ
21歳　天才すぎるのでいきなりプロフェッサーへ
22歳　ソロスも真っ青の革命的金融工学理論を構築し起業
23歳　超伝導量子コンピュータの開発大量生産に成功
24歳　M$を押しのけダウ入り
25歳　ゲイツを押しのけ総資産世界一へ
26歳　ノーベル経済学賞受賞
27歳　全世界総生産の80％を独占し経済的世界征服完了
28歳　国連加盟国全ての大統領・首相・書記長に同時就任
29歳　国連非加盟国を軍事力で制圧統制世界征服完了
30歳　エネルギー問題と人口問題を解決する為に粛清し人口を1000分の1へ
31歳　労働力不足を補う為人型ロボットを開発
32歳　恒星間移動船及びワープ航法を開発
33歳　天の川銀河系を支配下に置く
34歳　アンドロメダ銀河連邦と全面戦争→完全勝利
35歳　アンドロメダを植民地とする
36歳　50億光年内の全ての惑星を掌握し宇宙征服完了
37歳　自分の導いたワーム理論により他宇宙を掌握し森羅万象征服完了
38歳　自分の導いたスーパーストリング理論により多次元空間へ
39歳　108次元に居た神と対決→完全勝利
40歳　神を忠実な下僕とする

↑
このコピペどこでもみるな

強さ議論(笑)
おめーら何歳だよｗ

19

冨樫＝下痢

早く議論(笑)しろよ

>>1ｻﾝ、乙です。

(;´Д`)ﾊｧｰ
実際こんなもんだよ…

【Aﾗﾝｸ(100≦)】
ｼﾙﾊﾞ(105) ﾓﾝﾄｩﾄｩﾕﾋﾟｰ(100) ﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰ(100) ﾈﾃﾛ(100)

【Bﾗﾝｸ(80-99)】
ﾒﾙｴﾑ(95) ｾﾞﾉ(90) ｸﾛﾛ(90) ﾋｿｶ(85) ｲﾙﾐ(85) ﾋﾞｽｹ(85) ﾏﾊ(80) ﾚｲｻﾞｰ(80) ﾓﾗｳ(80)

【Cﾗﾝｸ(60-79)】
ｼｬｳ(75) ﾉｳﾞ(70) ｶｲﾄ(70) ﾉﾌﾞﾅｶﾞ(70) ﾌｨﾝｸｽ(70) ｳﾎﾞｫｰｷﾞﾝ(70) ﾌｪｲﾀﾝ(65) ﾌﾗﾝｸﾘﾝ(65) ﾎﾞﾉﾚﾉﾌ(65)

【Dﾗﾝｸ(40-59)】
ｷﾙｱ(50) ｼｬﾙﾅｰｸ(50) ﾚｵﾙ(50) ｺﾞﾝ(45) ﾅｯｸﾙ(45) ｼｭｰﾄ(45) ｻﾞｻﾞﾝ(45) ｹﾞﾝｽﾙｰ(45) ﾏﾁ(45)

【Eﾗﾝｸ(20-39)】
ｶｽﾄﾛ(35) ｺﾞﾄｰ(35) ｼｽﾞｸ(35) ｺﾙﾄﾋﾟ(35) ﾁﾋﾞｽｹ(30) ﾊﾟｸﾉﾀﾞ(25) ｶﾙﾄ(20) ｻﾊﾞ(20) ﾐﾐｽﾞ(20) ﾗﾓｯﾄ(20)

【Fﾗﾝｸ(01-19)】
ｶﾅﾘｱ(15) ﾎﾟｯｸﾙ(15) ﾋﾞﾉｰﾙﾄ(10) ｼﾞｽﾊﾟ(10)


【Zﾗﾝｸ(＜01)】
ｾﾞﾝｼﾞ(ｳﾝﾁ)

シルバがそこか？
ありえないだろ。Bぐらいが妥当だろ

>>10
(;´Д`)ﾊｧｰ
ﾚｽありがとうございます。

ｼﾙﾊﾞはｸﾛﾛと比べてﾜﾝﾗﾝｸ上の実力と考えています(数値だと10〜15ぐらい上です)。
また年齢的な観点から全盛期かそれに近い状態と思われるｼﾙﾊﾞをﾈﾃﾛより少しだけ強くしました。

>>1
乙

>>11
猥談しようぜ

>>12
( ﾟ�听)ﾔｰﾀﾞﾖ
ｶｧｰ、ﾍﾟｯ


実はまだ家に帰っていないのです、ｽﾏｿ…
それじゃあ、皆ﾉｼ

>>13

＞( ﾟ�听)ﾔｰﾀﾞﾖ
＞ｶｧｰ、ﾍﾟｯ

このようなレスを打たないと気の済まないあなたの精神状態が
とても笑えますねw

人狼やろうZE！

>>15
(;´Д`)ﾊｧｰ
またﾑｯｼｭﾑﾗ村ですか？
9時ぐらいからだと参加できるのですけど…

>>ため息
都道府県対抗村に来なさい

>>17
もういます。

すまんサバが切れたorz
ちょっと復帰に時間が掛りそうだ・・・

悪いがみんなにあやまっといて

>>19
伝える名前はムックでいいの？

会話すすまねｗ

広島太郎の名前で参戦予定だった

>>22
蹴られてたなｗ

正直スマンかった
ってか復帰しねえorz

>>24
すぐ狼みつかりました。
どこかの村に入ります？

いやだからPCがry

>>25
極普通村に恋

>>26
理解しました。

おい　俺も参戦するぞｗｗｗお前ら何処村だ

>>27
(;´Д`)ﾊｧｰ
残念、もう始まっていました。

今日はもうMacの電源切ります。
やっぱり携帯の方が何かと楽ですね。

〜 【禁止語】Ｖ　Ｉ　Ｐ【特殊】村 〜
ため息来いｗｗ

>>31
(;´Д`)ﾊｧｰ
はっ、ただいま。

ムックは何処だね？

ちょっと飲みすぎたｗｗｗ

けられたorz

もしかしてサーバ落ちたかもしれません。

重すぎ…

落ちてないよｗｗｗムック来いｗｗ

復活したようですね。

まただ。。。

( ﾟДﾟ)y─┛~~

どの村だ？

〜 【禁止語】Ｖ　Ｉ　Ｐ【特殊】村 〜
ここだｗｗｗ早く来いｗｗ

http://jinrou.dip.jp/~jinrou/

( ﾟДﾟ)y─┛~~

おｋ

( ﾟДﾟ)y─┛~~

重いぞ、( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
入室してからが長い

荒れすぎだよコレｗｗｗ

マジ　やられたｗｗｗ　ごめん　狼のみんなｗｗ

もっかいよろうぜｗｗこんどは　おとなしくするからさあ〜

兵器Ｅボム
蟻メルエム、ネフェ、シャウ、ユピー
Ｓ+ネテロ、ジーニ
Ｓシルバ、ゼノ、団長、ビスケ、レイザー、ヒソカ、モラウ、ノブ、対旅団クラピカ、戦闘爆撃機
Ａウボー、ボノさん、フィン、フェイ、フラ、カイト、イルミ、主力戦車、攻撃機
Ｂマチ、シズク、ノブナガ、シャル、ナックル、シュート、ザザン、キルア、ゴン、コルトピ、暗殺者二人
Ｃレオル、ヂートゥ、ウェルフィン、プロヴェータ、コルト、ビホーン、暗殺者達
Ｄゴトー、ウィング、パイク、ホロウ、ラモット、病犬、蚯蚓、山豪、梟、イカルゴ、歩兵戦闘車、ゲンスルー
Ｅ重武装兵士、ツェズゲラ、ゴレイヌ、サブ、バラ、オロソ兄妹（発なし）、カルト、カストロ、ジェイトサリ、クラピカ
Ｆビノールト、ボポボ、ベラム兄妹、サキスケ、ジスパ、パーム、フラッタ、ヒリン、センリツ
Ｇアスタ、カヅスール、ゼホ、ダルツォルネ、バショウ、ヴェーゼ、スクワラ、リンセン、トチーノ、イワレンコフ
Ｈポックル、レオリオ、武装した兵士
Ｉギド、サダソ、リールベルト、ペル、メレオロン
Ｊズシ、ゼプロ、シークアント
Ｋボドロ、アモリ三兄妹、スパー、ケンミ、ゴズ、アゴン
Ｌモタリケ

>>48
神占いに狩られて来たｗ
部屋は？

〜 VIPうｐ村 〜

ここにいるあずきちゃん会話がムサｶﾜｲｽｗｗｗｗ俺のﾀｲﾌﾟですタイｗｗ今日中にメアド狙いますｗｗｗ

>>51
桶

ラガーシャツが似合う九州男児がいるスレはここですか？

天使のイニシャルはＴ．Ｍ．ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ROMってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ出てこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が誰か分かるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＴ君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつから専門を大学って呼ぶようになったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何その中途半端な見栄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめえのあだ名ここに書いちまうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あずきちゃん　小房かよＷＷＷＷﾊﾞﾛｽＷＷＷ

震えてないで出てこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正月は○坂神社で初詣してたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ家族でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｍ家全員必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
えんじ色のダウンジャケット似合ってたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高１の時から来てたヤツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｔ君血の気ひいちゃったか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
顔面蒼白ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>変態
名前なんだね？

>>61
一人勝ｵﾒｗ

(;´Д`)ﾊｧｰ

まだやってたのか？

やってないの？

バラよ今度あずきちゃんとギコバーデートだぜｗｗｗﾋｬｯﾊｰ☆ｗｗ

うんこはいないかね？

よおバラｗｗｗうんこじゃね〜ぞくらぁ〜

やぁ　バラたん　昔と比べると　すっかり丸くなったね

小雪は別格はオフにあわせて登場させたあのコテの別キャラだってことにそろそろ気づこうや
なぜあの時期に不必要なまでに小雪小雪連呼したと思ってるんだ
議論スレや本スレの＞＞１にまで書いて。
早めにキャラを確定して前コテとダブる時期を作りたかったからだろう。
別人だというアリバイにしたかったに違いない。
小雪は別格登場時にはオフに参加しないこと本人は決めてたんだな。
以前からｗ連打の名無し時々演じてたもんな。
図星だろ？ノブナガ＝ズシよ

久々に来たがお前ら相変わらずですね。

>>70
さすがにそれはないだろｗ

またヒソカの自演か

S　　ネフェ、メルエム、ユピー、シャウ
A.+　ジン、シルバ、ネテロ
A　　ゼノ、クロロ、モラウ、ノヴ
A.-　ヒソカ、イルミ、カイト、レイザー
B.+　ビスケ、ボノ、フィンクス、フェイタン、ウボー、フランクリン
B　　ナックル、シュート、キルア、ノブナガ、マチ、師団長
B.-　ゴン、シズク、シャル、カルト、クラピカ、陰獣、兵隊長
C.+　ゲンスルー、チビスケ、カストロ
C　　バラ、サブ、ツェズゲラ、ゴレイヌ、パクノダ、コルトピ
C.-　カナリア、ビノールト
D.+　ポックル
D　　レオリオ、サダソ、ギド、リールベルト
D.-　モタリケ

木星＝太陽≧BI＝小型ミサイル≧シルバ念弾＞ぐるぐる≧ゴングー≧カイトの鎌
＞レイザースパイク＞牙突＝対戦車バズーカ＞カウントダウン≧ダブルマシンガン
＞リトルフラワー＝手榴弾＞サブマシンガン6発＞ポックルの矢≧ライフル＞拳銃
＞ボウガン＞キック＞パンチ

久々に笑ったかもｗｗ俺は今カオスに夢中だ!!ｹｹｹ

>>74
朝っぱらから立ってるｗｗｗｗｗ

おうよ！！　もう行ってますYOｗｗ

成人式、昨日だったんだな

ネム！出てこい！
ちょっとツラ貸せや

>>78
こんにちは
なんでしょうか？

俺は一昨日のお前との念バトルで敗れた者だが
リベンジだ！

>>79
人狼やろうぜ

っちっくしょうｗｗ入り損ねたぜｗｗｗ

富樫め・・・
さっさとジャンプに復帰しろ。
つか、レオリオ登場させろ

うんこはいるかね

つ鏡

ハンタの同人誌が新刊で唸るほど出てた。しかし…

(;´Д`)ﾊｧｰ
実際こんなもんだよ…

【Aﾗﾝｸ(100≦)】
ｼﾙﾊﾞ(105) ﾓﾝﾄｩﾄｩﾕﾋﾟｰ(100) ﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰ(100) ﾈﾃﾛ(100)

【Bﾗﾝｸ(80-99)】
ﾒﾙｴﾑ(95) ｾﾞﾉ(90) ｸﾛﾛ(90) ﾋｿｶ(85) ｲﾙﾐ(85) ﾋﾞｽｹ(85) ﾏﾊ(80) ﾚｲｻﾞｰ(80) ﾓﾗｳ(80)

【Cﾗﾝｸ(60-79)】
ｼｬｳ(75) ﾉｳﾞ(70) ｶｲﾄ(70) ﾉﾌﾞﾅｶﾞ(70) ﾌｨﾝｸｽ(70) ｳﾎﾞｫｰｷﾞﾝ(70) ﾌｪｲﾀﾝ(65) ﾌﾗﾝｸﾘﾝ(65) ﾎﾞﾉﾚﾉﾌ(65)

【Dﾗﾝｸ(40-59)】
ｷﾙｱ(50) ｼｬﾙﾅｰｸ(50) ﾚｵﾙ(50) ｺﾞﾝ(45) ﾅｯｸﾙ(45) ｼｭｰﾄ(45) ｻﾞｻﾞﾝ(45) ｹﾞﾝｽﾙｰ(45) ﾏﾁ(45)

【Eﾗﾝｸ(20-39)】
ｶｽﾄﾛ(35) ｺﾞﾄｰ(35) ｼｽﾞｸ(35) ｺﾙﾄﾋﾟ(35) ﾁﾋﾞｽｹ(30) ﾊﾟｸﾉﾀﾞ(25) ｶﾙﾄ(20) ｻﾊﾞ(20) ﾐﾐｽﾞ(20) ﾗﾓｯﾄ(20)

【Fﾗﾝｸ(01-19)】
ｶﾅﾘｱ(15) ﾎﾟｯｸﾙ(15) ﾋﾞﾉｰﾙﾄ(10) ｼﾞｽﾊﾟ(10)


【Zﾗﾝｸ(＜01)】
ｾﾞﾝｼﾞ(ｳﾝﾁ)

>>86
うp汁

【Zﾗﾝｸ(＜01)】
ﾀﾒｲｷ(ｳﾝﾁ)

(;´Д`)ﾋｰ
そんなぁ…

( ﾟДﾟ)y─┛~~

(;´Д`)ﾊｧｰ
実際こんなもんだよ…

【Sﾗﾝｸ】
ﾑｯｸ（∞）　ﾎﾞﾉさん神ﾓｰﾄﾞ（1000000）　ｺﾞﾄｰ（100000）　ﾉｽﾄﾗｰﾄﾞ誓約ｾﾞﾝｼﾞ（10000）


【Aﾗﾝｸ(100≦)】
ﾓﾝﾄｩﾄｩﾕﾋﾟｰ(100) ﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰ(100) ﾈﾃﾛ(100)

【Bﾗﾝｸ(80-99)】
ﾒﾙｴﾑ(95) ｼﾙﾊﾞ（90） ｾﾞﾉ(90) ｸﾛﾛ(90) ﾋｿｶ(85) ｲﾙﾐ(85) ﾋﾞｽｹ(85) ﾏﾊ(80) ﾚｲｻﾞｰ(80) ﾓﾗｳ(80)

【Cﾗﾝｸ(60-79)】
ｼｬｳ(75) ﾉｳﾞ(70) ｶｲﾄ(70) ﾉﾌﾞﾅｶﾞ(70) ﾌｨﾝｸｽ(70) ｳﾎﾞｫｰｷﾞﾝ(70) ﾌｪｲﾀﾝ(65) ﾌﾗﾝｸﾘﾝ(65) ﾎﾞﾉﾚﾉﾌ(65)

【Dﾗﾝｸ(40-59)】
ｷﾙｱ(50) ｼｬﾙﾅｰｸ(50) ﾚｵﾙ(50) ｺﾞﾝ(45) ﾅｯｸﾙ(45) ｼｭｰﾄ(45) ｻﾞｻﾞﾝ(45) ｹﾞﾝｽﾙｰ(45) ﾏﾁ(45)

【Eﾗﾝｸ(20-39)】
ｶｽﾄﾛ(35) ｼｽﾞｸ(35) ｺﾙﾄﾋﾟ(35) ﾁﾋﾞｽｹ(30) ﾊﾟｸﾉﾀﾞ(25) ｶﾙﾄ(20) ｻﾊﾞ(20) ﾐﾐｽﾞ(20) ﾗﾓｯﾄ(20)

【Fﾗﾝｸ(01-19)】
ｶﾅﾘｱ(15) ﾎﾟｯｸﾙ(15) ﾋﾞﾉｰﾙﾄ(10) ｼﾞｽﾊﾟ(10)


【Zﾗﾝｸ(＜01)】
ため息(ｳﾝﾁ)

おいﾀﾒｲｷ！
フィンクスの戦闘力を考察するぞ！

>>91
(;´Д`)ﾋｰ ﾋｰ ﾋｰ

>>92
(;´Д`)ﾊｧｰ
実はまだ家に帰っていないんですよ…
と言うことで、皆ﾉｼ

ロンハ完了と言っておこう
乙

S　　ネフェ、メルエム、ユピー、シャウ
A.+　ジン、シルバ、ネテロ
A　　ゼノ、クロロ、モラウ、ノヴ
A.-　ヒソカ、イルミ、カイト、レイザー
B.+　ビスケ、ボノ、フィンクス、フェイタン、ウボー、フランクリン
B　　ナックル、シュート、キルア、ノブナガ、マチ、師団長
B.-　ゴン、シズク、シャル、カルト、クラピカ、陰獣、兵隊長
C.+　ゲンスルー、チビスケ、カストロ
C　　バラ、サブ、ツェズゲラ、ゴレイヌ、パクノダ、コルトピ
C.-　カナリア、ビノールト
D.+　ポックル
D　　レオリオ、サダソ、ギド、リールベルト
D.-　モタリケ

>>95
カルトと兵隊長は一つ下でいいんじゃないですかね。

まず兵隊長に関してですが
ゴンは兵隊長クラス２匹のコンビネーションに苦戦はしましたが勝利。
もし１対１なら問題なく勝てていたはずです。
兵隊長にもピンキリあるとは思いますが
同ランクに位置付けするのはどうかと思います。

カルトに関してですが
フェイタンとザザンの動きを見て、自分との圧倒的な差を感じたわけですが
体術に関して　フェイタン＞他の旅団員　だとしても
他の旅団員とカルトの間にも、かなりの差があると思われます。
体術に関してはウボォーよりも上である、クラピカの動きを見切れるとは思えません。
１つか２つ下げるとしっくりくるのでは、と思いますがどでしょうかね(;´Д`)

たまには真面目に突っ込んでみました(;´Д`)

ﾆｰﾄいるか？

なんですか？

VIPに人狼スレ立てとけ

ﾄﾝ

ムック＝私立＝主と聞いてやってきました。バラはいますか？

どんなもんだろ？
ヒソカ（格重視）＞ウボ（格重視）≧フィンクス＝フェイタン＝ボノ=フランクリン＞ヒソカ（描写重視）＝ウボ（描写重視）＞ノブナガ＞シャル＞シズク≧マチ＝コルトピ≧パクノダ

クロロ＝ヒソカ＞ウボ≧フランクリン＝ボノ＞フィン＝フェイ＝ノブナガ
≧マチ＞シャル≧シズク＝パクノダ＞コルトピ＞カルト

今のキルアはフェイタンぐらい
今のゴンとかナックルシュートはマチぐらい
モラウノヴはフランクリンぐらい
ネテロはヒソカぐらい
パームはコルトピぐらい

うんこはいないかね

>>106
人狼やろうぜ

yaraneeyo

低脳CO乙ｗｗｗ

(;´Д`)ﾊｧｰ

(;´Д`)ﾊｧｰ
実際こんなもんだよ…

【女子ｱﾅﾗﾝｸ】
A:堂真理子(ﾃﾚ朝)
B:大橋未歩(ﾃﾚ東)
C:中村仁美(ﾌｼﾞ)
D:斉藤舞子(ﾌｼﾞ)
E:中野美奈子(ﾌｼﾞ)

(;´Д`)ﾌﾑ
反論がないようなので確定ﾗﾝｸとさせていただきます。

おい　仁美は別格だぜｗｗため息くんｗｗ

>>113
(;´Д`)ﾊｧｰ
僕も以前はそうでしたが、所詮さまぁ〜ず大竹の(ry

【神】滝川クリステル

あと、小林麻耶のエクボは、かなりの高威力ですねェ。
では、にﾞ ゅ る っ ﾉｼ

>>115
(;´Д`)ﾊｧｰ
ﾉｼです。

なってねえよため息ｗｗ大竹からはもう
救出しましたYO俺がｗｗｗｗ

>>117
(;´Д`)ﾋｰ

ため息がｶﾜｲｲ・・・

('A`)kimoi-yo♪ hey-yo♪

てかそろそろ限界なので、皆ﾉｼ

(;´Д`)ﾊｧｰ
みんなおはよ…

とうとうｲﾝﾃﾙMacが発表されましたね。

(;´Д`)ﾊｧｰ
あまり眠れませんでした…
では朝の用意がありますので、皆ﾉｼ。


【Aﾗﾝｸ(100≦)】
ｼﾙﾊﾞ(105) ﾓﾝﾄｩﾄｩﾕﾋﾟｰ(100) ﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰ(100) ﾈﾃﾛ(100)

【Bﾗﾝｸ(80-99)】
ﾒﾙｴﾑ(95) ｾﾞﾉ(90) ｸﾛﾛ(90) ﾋｿｶ(85) ｲﾙﾐ(85) ﾋﾞｽｹ(85) ﾏﾊ(80) ﾚｲｻﾞｰ(80) ﾓﾗｳ(80)

【Cﾗﾝｸ(60-79)】
ｼｬｳ(75) ﾉｳﾞ(70) ｶｲﾄ(70) ﾉﾌﾞﾅｶﾞ(70) ﾌｨﾝｸｽ(70) ｳﾎﾞｫｰｷﾞﾝ(70) ﾌｪｲﾀﾝ(65) ﾌﾗﾝｸﾘﾝ(65) ﾎﾞﾉﾚﾉﾌ(65)

【Dﾗﾝｸ(40-59)】
ｷﾙｱ(50) ｼｬﾙﾅｰｸ(50) ﾚｵﾙ(50) ｺﾞﾝ(45) ﾅｯｸﾙ(45) ｼｭｰﾄ(45) ｻﾞｻﾞﾝ(45) ｹﾞﾝｽﾙｰ(45) ﾏﾁ(45)

【Eﾗﾝｸ(20-39)】
ｶｽﾄﾛ(35) ｺﾞﾄｰ(35) ｼｽﾞｸ(35) ｺﾙﾄﾋﾟ(35) ﾁﾋﾞｽｹ(30) ﾊﾟｸﾉﾀﾞ(25) ｶﾙﾄ(20) ｻﾊﾞ(20) ﾐﾐｽﾞ(20) ﾗﾓｯﾄ(20)

【Fﾗﾝｸ(01-19)】
ｶﾅﾘｱ(15) ﾎﾟｯｸﾙ(15) ﾋﾞﾉｰﾙﾄ(10) ｼﾞｽﾊﾟ(10)


【Zﾗﾝｸ(＜01)】
ｾﾞﾝｼﾞ(ｳﾝﾁ)

仕方ない 私が問題出しましょうか？

ムックさん　おはよう

>>123
お願いします

>>124
人狼来いや

んじゃなんとか細胞が捏造だった件

>>125
むぅ　人狼はちょっと時間がないというか
他に手を付けているゲームなどに時間を取られているので（時間を取っているので）
今は参加をご遠慮させてください
お誘いくださったことは　うれしく思っております

成果が捏造されている研究は他にもきっとあるのでしょうね
雑誌に投稿するという現在の研究発表の形式には問題が多いですが
検証が行われたとしても検証の検証をせねばならず
検証の検証が行われたとしても検証の検証の検証を・・・というように
無限後退することを考えると
難しいですねｗ

ゲームに時間取られるなよ・・・

>>127
ゲームに時間を取られるというと聞こえが悪いですが
それで>>126では（時間を取っている）とカッコ書きしました

要は自己の選択だということです

ムック氏は人狼が今は専らの趣味ですか？

S　　ネフェ、メルエム、ユピー、シャウ
A.+　ジン、シルバ、ネテロ
A　　ゼノ、クロロ、モラウ、ノヴ
A.-　ヒソカ、イルミ、カイト、レイザー
B.+　ビスケ、ボノ、フィンクス、フェイタン、ウボー、フランクリン
B　　ナックル、シュート、キルア、ノブナガ、マチ、師団長
B.-　ゴン、シズク、シャル、カルト、クラピカ、陰獣、兵隊長
C.+　ゲンスルー、チビスケ、カストロ
C　　バラ、サブ、ツェズゲラ、ゴレイヌ、パクノダ、コルトピ
C.-　カナリア、ビノールト
D.+　ポックル
D　　レオリオ、サダソ、ギド、リールベルト
D.-　モタリケ

秘密ですYO

>>130
どこにいる？

>>128
桃栗にこい
すぐ終わる

ラモットや梟、蝙蝠、ザザンの城ででてきた兵隊長クラスにしても
C+から下のと戦うとほぼ勝つんじゃないかな
それじゃゴンを上げろとなる訳だけどナックル、シュートやキルアと同格かなと考えると
これもまたちょっと違うと思うんだよね
なので僕的にはB-の中でも強いのがゴンというかんじなんだけども
まあ兵隊長、師団長という枠で括っているから多少無理が出るとは思うけど
おかしいというほどではないと思ってるよ
13でわけるのではなくもっと増えればゴンと兵隊長には差をつけるよ

カルトについては旅団の戦闘向きの団員とは差があると思ってるし実際ランクで差をつけてる
ただザザンとフェイタンの戦闘ではほとんど目で追えているし単にフェイタンほど体が動かないという
ことじゃないかな、勿論相対したら遠目から見ているのとは違って追いつかないとは思うけどさ
でも僕が思うところ、フェイタンは旅団の中でもスピードという面では一二を争うレベル、であって
フェイタンと差があるからといって旅団全てと差があるとは思えない
シズクやシャル、パクノダにも負けると思っているのかな

体術、接近戦における武器を使った戦闘技術や格闘技術と身体能力ということかな
例えば技術的な部分をA、オーラを含む身体的な面をB、としてA+Bが体術としたら
クラピカ、A 110 B 50 体術160、ウボー、A 50 B 100 体術150、クラピカが緋の目+対旅団補正で
Bが普段10のところ、ウボー戦時50になっていた、とはおもわないのかな
まあ緋の目は別だけども
計算式や何やは例えで出しただけだから突っ込まれても困るよ
つまり体術でウボーを上回るといっても非旅団相手に同じ能力を発揮できるのかな
ちなみに僕はクラピカのランクを考えるときに緋の目はいれるけど対旅団補正はいれない

>>129
チーム割と作戦内容から考えるとモラウとノブはＢ+ぐらいでは？

レイザーは作中で出てきた攻撃だと
溜めから放つ放出系の最強の一撃をゴンにブロックされる。
カードを考えてもよっぽど凶悪なのが無い限り戦闘ではＢ〜Ｂ+ぐらいでは？

ムックはおるかね？

モラウとノヴは能力が非常に使い勝手がよくオーラ量も今出ている情報だけで
判断するとかなり多いと思ってる
ノヴの能力もだけど特にモラウはオーラ量が半端じゃない
この二人は作中の会話からもほぼ同じ程度の戦闘能力をもつんじゃないかな
僕は協会内の戦闘向きの念能力者のトップクラスだと考えている、、
協会にある程度関わっているハンターの上位10人以内かな
作戦内容は正直まともに考えられたものではない、もしくは何か他に外的な条件がある
と思ってるし、僕はそれで判断はできない
漫画的な都合を抜きにして、何でハンター協会がしゃしゃり出てくるんだろうね…
国の上位機構か調整機構であったりするんだろうか
まあ協会でトップであろうと他の念能力者もいるし全体でどのくらいかなぁと考えると
ネテロやビスケの話と師団長戦なんかを参考にあの位置にしている

僕はレイザーを考えるときにカードは考えない、そうなるとさらに134のレイザーより弱くなるね…
まあレイザーはほぼ一生GIにいるだろうし島外ではあれほどの念を使えないとも思っているけど
ランクでは島外でのレイザーを考えているんだよね
GIでのレイザーはどう考えてもある程度オーラをGIシステムの維持にまわしているだろうし
ろくに修行もしていないゴンとはいえ、結構なオーラ量の硬、これはあの時点でもそれなりの力
それを弾き飛ばすわけで本来のオーラ量で撃ったらどうだったかなぁ…と

ちなみにあのスパイクはドッジボール内でレイザーの考える最強の一撃ではあるだろうけど
ドッジボールというルールを無くした状態でもレイザーの放出系最強の攻撃とは思わないな

(*´Д`)いっ、居ませんよ

おまえもごくうかね？

　　リ　ア　狂　は　お　断　り　で　す　お　？

>>136
トリだけ氏　こんにちは
あなたのスタイルにケチを付けようという意図はまったく無いのですが

自分はこう思う　という文体が前面に押し出されているよりは
自分はこう思うがどうか？　という議論への姿勢が伺える文体の方が良い

と思うのですが　いかがでしょうか？

どうも　「自分はこう思う」　という予防線が張り巡らされていると
議論を差し挟む余地があまりないように感じられるのです・・・

ネムに話がある

>>141
なんでしょう？

>>139
ちょｗｗｗｗｗ失敬だな君！！　戦略ですお。

リアル占いCO
ネム●

勘違いなら申し訳ないが、ひぐらしのなく頃に　を勧めていたのはネムだったっけ?

>>145
そうです

体験版開始→冒頭の文章（期待度１００％）→開始早々女の子登場→絵柄で萎える（期待度８０％ダウン）
続々と女の子登場（4人目登場でさらに１０％ダウン）→ひたすらクリック連打
ゴミ捨て場のシーン（期待度２０％アップ）→さらに連打ひたすら連打

９９％文章を読んでない。
このあと続けて、果たして俺の期待を受け止めるだけの器量がこのゲームにあるのかどうかを聞きたいです。

>>147
途中から雰囲気が一変しますので
その後が面白くなります

あと個人的なお願いで恐縮ですが
体験版をプレーされるなら　Fateの体験版をプレーされるのは
どうでしょうか
そっちのほうが　ひぐらし　よりオススメです

ひぐらしもう少し頑張ってみますわｗ
Ｆａｔｅはプレイ時間どれくらい？

Fateは体験版なら2時間程度です

「自分はこう思う」を予防線とみるのが間違ってるだけじゃないかな
議論したいなら僕の「自分はこう思う」を崩せばよいだけじゃないの？

僕は、何故そう思う、のか解らなければその人の言う事に対して考えることができないしね
その人の「自分はこう思う」を考えるところから始めるのなんて趣味じゃないもの
僕に訊く人が僕と同じ考え方かどうかはともかく僕ならば書いて欲しいと思う事を書いてるだけ

大体僕はあまり親切じゃないから他人にどうですか？なんてきかないし…
議論への姿勢が伺える文体、でないとのってこない人には興味ない

野菜が高い

ひぐらし終わったらやってみるか。最速で今日。遅い場合は1週間後くらい。
いずれにしてもプレイ後報告に来るわ

あなたが 自分から議論に突っ込んで来てくれる人にしか興味がない
確信犯であると主張されるなら仕方ありませんが

後で一言だけ書きます

車輪氏
ありがとう
期待しています

>>151
ただいま

有名サイトへのリンクを張るのも恐縮なのですが
ttp://snow-man.cc/archives/2004/10/17.html

トリだけ氏の文章を見てこれを思い出しました

どう思われますか？

>>155

ネムﾀﾝは幼女だと思いますた

幼女のｵｯﾊﾟｲうp汁

普通村のスピード感のなさにはオラビックリしたぞ！！

ビスケってでかい版ならさすがにヒソカよりは強いよな
漫画読む限りだと

僕はサイト出されても見ないのでどんなことを言っているのか要約してくれないかな

>>157
VIPが異常なのだよ

>>156
なんでやねんｗ

ところで話が飛んで申し訳ないですが
自販機でコーヒー買ったらぬるい（ほとんど冷たい）のが出てきました

あれ　なんで補充したばかり　って表示とか
無いんでしょうね？

>>161
うちの近くの自販機は、補充したばかりだと売り切れ表示になってますよ。
暖かくなるまでは売り切れ表示だそうです。

>>162
なるほど
それはいいですね
あの自販機は古かったのかな？

>>163
古いか、コーヒーを補充した人がその設定をし忘れたかですね。

>>164
そうですね

しかし考えてみると　まれには　ぬるくてもいいから欲しいという人がいる場合も
あるかもしれないので
理想を言えば暖め中を明記して　消費者に選択してもらう　というのがいいのかもしれませんね

まあ　細かいことですね　ｽﾏｿ


話題もないようですし
しょうがない　私が問題を出しましょうか？

>>165
ぬるいのが欲しい人は、暖かいのを少し放置してればすぐにぬるくなるので
それで我慢してもらいましょう。

>>166
いえ　逆の意味で　
暖め中の物を売り切れ表示にして買えなくしてしまうと
ぬるくても関係ないから欲しいという場合に買えない　という機会の損失に繋がる可能性がある
ということです

>>167
まあ、あの生ぬるいのを欲しがる人がいるかどうかですね。

>>168
確かにねｗ

あえて考えてみるなら
例えば電車に乗る前に買おうとして
飲むのは30分後になるだろうから
どうせ冷めてしまうことが明らかな場合　とかでしょうか

>>169
その例えなら、電車を降りてから買う人続出だと思います。
それにどうせ冷めてしまうとわかっているのなら、冷えたのを買えばいいとも思いますね。

>>170
こだわりますねｗ
どうも私とあなたは考え方のベクトルが逆だと思うのですが

私は「暖め中である缶コーヒー」　について　

０．売り切れ表示で買えない　という固定条件よりは

１．暖め中であるので買わない　という選択と
２．暖め中であってもいいから買う　という選択を　選べる方が上位互換だと主張してます

あなたはその上位互換がメリットをもたらす可能性について微小である　という主張ですね

しかしできないよりできたほうがよい
例えば液体が必要である　という場面では？
単に缶を重しとして使いたいという場面では？
　
ホント細かいですね　すみませんｗ

うんこはいないのかね？
バラが探してたぞ

二年くらいj買ってるが 一度もはんた見てない

>>171
暖め中を選べる選べないの必要性をまったく感じれないのです。
むしろ暖かいのを買いたいのに、暖め中を買ってしまいそうで反感を買いそうですね。

さらに言えば暖め中表示を備えた自販機を、メーカーが作らないといけないので
コストや時間がかかります。
その上で必要性が少ないものですし、暖め中というのはほんの数十分程度です。
その数十分の暖め中を買う人が少ないのをわかっているにもかかわらず
多大なコストと時間をかけてその自販機を作るメーカーがあるとは思えません。

よって上位互換というよりは、ただのむだ遣いな気がして仕方がありませんね。

問題出すなら人狼来いやと言いたい

>>160
そうかね　お前名前教えろよｗｗ
ムックでやってください

秘密ですYO

ってか今やってねえ

>>174
私の上位互換という表現は消費者が買うという立場からの上位互換です

しかし消費者の立場から見ても厳密に言えば　あなたがおっしゃるように

A．表示されているにも関わらず間違えて暖め中を買ってしまうリスク　と
B．暖め中でも場合によってはあえて買うことが出来るというメリット　を
天秤にかけることになるでしょう

企業の自販機の改造コストというのは　少し視野を広げた話ですね
自販機の償却はどれくらいでしょうか
一斉に変えるなら確かに莫大なコストが掛かりますが
常に自販機も進化しているはず
次回の更新の折に　そんな表示ができるようにしてもいいでしょう

土俵を変えれば上位互換はいつも揺らぎます
消費者が買う場合・・・
消費者の財布を考えると・・・
消費者の健康を考えると・・・
企業のコストから見れば・・・
資源の保護を考えると・・・
日本の未来から考えると・・・
宇宙の未来を考えると・・・

ただ　何について話しているのかについて変えた場合
「上位互換というよりただの無駄遣いですね」　という批判は成り立ちません

>>177
桃栗で快勝しますﾀYO

>>ﾑｯｸ
四次元村たてろやｗｗｗｗｗｗｗ

(´･ω･｀)ぅっせぇ

Ｓ：王＞護衛軍
Ａ：ネテロ＝クロロ＝シルバ≧ゼノ
Ｂ：ビスケ＝モラウ≧レイザー≧ヒソカ≧旅団上位
Ｃ：イルミ＝ノヴ＞カイト≧キルア＝ザザン＝旅団中位
Ｄ：シュート≧ナックル＞ゴン＝パイク≧ラモット＝ゲンスルー
Ｅ：カストロ＝バラ＝サブ≧旅団下位≧陰獣
Ｆ：カルト≫メレオロン＞フラッタ
Ｇ：ビノールト＞ポックル≫闘技場3人＞兵隊蟻
※：ダルツォルネ＞ハメ組

話題もないようですし
私が問題を出しましょうか？

ハンタの問題なら大歓迎ですよ。

S　メルエム、護衛軍、ジン

A　ネテロ

B シルバ、ゼノ、クロロ、ヒソカ、モラウ、ノブ、ビスケ、対旅団クラピカ

C　イルミ、カイト、レイザー

D　フィンクス、フェイタン、ボノさん、フランクリン、ウボー、シュート、ナックル

E 師団長、ゲンスルー、キルア、ノブナガ、マチ、シャル、シズク

F　ゴン

G　スカトロ、サブ、バラ、陰獣、兵隊長

H カルト、コルトピ、ビノールト、

I レオリオ、ポックル、サダソ、ギド、リールベルト

J ダルツォルネ

大きく分ければこんな感じか？

S　メルエム、ユピー、シルバ

A　クロロ、ゼノ、ネテロ、ピトー

B レイザー、モラウ、ビスケ、対旅団クラピカ

C　ヒソカ、イルミ、ノヴ、ウボォーギン、ボノさん

D　カイト、フィンクス、フェイタン、フランクリン、シュート、ノブナガ、キルア

E　ナックル、師団長、、マチ、シズク、ゴン

F　師団長補佐、シャル

G　ゲンスルー、スカトロ、陰獣、兵隊長

H　サブ、バラ、カルト、コルトピ、ビノールト、ダルツォルネ、ポックル

I　レオリオ、サダソ、ギド、リールベルト

こうっぽい

＞＞ヒソカorバラへ
こんな所にまでこないで下さい
いまだに藁を使うのはあなたたちしかいません

【楽天請求祭り】楽天ブックスポイントキャンペーン ポイント取り消しのお知らせ ★47
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136997090/l50

376 名前： 番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日： 2006/01/12(木) 04:11:44 ID:6KEKvYUAO
無職のﾈｯﾄ乞食が何言っても社会的信用度はゼロ(藁

S　　ネフェ、メルエム、ユピー、シャウ
A.+　ジン、シルバ、ネテロ
A　　ゼノ、クロロ、モラウ、ノヴ
A.-　ヒソカ、イルミ、カイト、レイザー
B.+　ビスケ、ボノ、フィンクス、フェイタン、ウボー、フランクリン
B　　ナックル、シュート、キルア、ノブナガ、マチ、師団長
B.-　ゴン、シズク、シャル、カルト、クラピカ、陰獣、兵隊長
C.+　ゲンスルー、チビスケ、カストロ
C　　バラ、サブ、ツェズゲラ、ゴレイヌ、パクノダ、コルトピ
C.-　カナリア、ビノールト
D.+　ポックル
D　　レオリオ、サダソ、ギド、リールベルト
D.-　モタリケ

ワシはゼノよりクロロの方がつおいと思うぞ＞＞酉だけさん

>>184
ハンタの問題ですか・・・
しかしそれだと漫画の内容をどれくらい覚えているかという
記憶力テストみたいになってしまいますね・・・

それでしたらハンタに出てくることに関連させて問題を出しましょうか？

うん　おねがいしますだ〜

ハンターライセンスを再発行禁止にするのはなぜでしょうね？

あねはが偽造するからです。

ってか　ライセンスの信用度がさがるから？

偽がうぜえ

>>193
問題を考えていたら疑問にぶつかったのですが
考えてみるとハンターライセンスに希少価値を持たせるのはいいのですが
それを売るだけで一生遊んで暮らせるというのは異常であり
かなり本末転倒ですね

ライセンスを売るだけで一生遊んで暮らせるのなら
そのハンターは言ってみればハントをする必要がないという方向に
インセンティブが働きますよね

>>195
金や名声のためにハンターをしている者ばかりではないですからね

ふむ　

売る人はそんなにいないでしょう・・・

>>196
では何の為にハントをしているのでしょうか？

>>198
好奇心を満たすためでは？

>>199
それなら個人で勝手にやってもらうべきでしょう

様々な特権を得られる公的なライセンスを
道具主義に使われることが協会の本意ではないと思うのですが

少なくても、ノヴ・モラウ・ジン・ゴン・カイト・ナックル・シュート・プラハ・メンチ・リッポー・サトツは金を得るためにハンターをしていないでしょうね

>>195
ライセンスを（ゼパイル曰く、しかるところで）売れば１００億はくだらないそうだ。
マーメントの話によれば７代は遊んで暮らせる。

一つ星のライセンスはいくらで売れるのやら
GIの報酬７割…ツェズゲラは大金持ちだな。

>>200
需要と供給だぞ　ネムさん

協会が投資してるんだよ人材に
おのおのがどう考えるかはどうでもいい事・・・

>>200
何を言っているんでしょうか…
あなたの主張はライセンスは売れば何代も遊んで暮らせるお金が手に入るのに、
何故お金になるかも分からないハントをするのかというものではないのですか？

>>201
そうですね

しかし金を得る為にしているわけではない
というのは一般的に言って最も信頼が置けない相手　ということです

なんといっても「趣味」ですからね

例えば　医者
迂闊なことをすれば社会的信用がなくなり
→それ以降患者（客）がこなくなり
→困る（お金が得られなくて）
→また場合によっては制裁を受ける

という前提があるからこそ　逆に
迂闊なことはしないだろう　と予想して安心して任せられるわけです
これが社会経済の仕組みです

下手を打ってもなにも困らない相手に　重要な仕事を任せようと思うでしょうか？

さらに

ハンターはお金に困らないばかりか免罪になることさえ多いという

これはまったく逆効果で社会的地位が高ければこそ
罪には厳しく対処されることが必要です

>>204
需要と供給というたとえがよく分かりませんが

この場合何が需要で何が供給なのですか？

>>208
需要：協会がやりたいこと
供給：ハンターに与えた権利

多分世界中の政府がハンター協会に支援してるんでしょう。

>>205
違います

ライセンスを売れば莫大なお金になるという状況は
一般的にハンターのハント意欲を削ぐ方向に働くから
協会が派遣するハンターの仕事の質を低下させる方向に
インセンティブが働くし
ハンターからの上納金も少なくなるから
協会としては　うまくない　ということです

希少価値でしょうね
珍しい物にはどうあがいても高値は付きますからね

>>209
支援を行うのは見返りを求めてのことです

ハンターの質が下がるのは支援者としても望んでいないでしょう

ハンターライセンスは成果に対応して報償として与えられる勲章ではありません
これから仕事をしていってもらう人の道具のはずでよね？

例えば新入社員が入ってきて　まず始めに一生分の給料を払うでしょうか？
仕事のモチベーションが下がるのは明らかですよね

S　メルエム、護衛軍、ジン

A　ネテロ

B シルバ、ゼノ、クロロ、ヒソカ、モラウ、ノブ、ビスケ、対旅団クラピカ

C　イルミ、カイト、レイザー

D　フィンクス、フェイタン、ボノさん、フランクリン、ウボー、シュート、ナックル

E 師団長、ゲンスルー、キルア、ノブナガ、マチ、シャル、シズク

F　ゴン

G　スカトロ、サブ、バラ、ツェズゲラ、カルト、陰獣、兵隊長

H コルトピ、ビノールト、

I レオリオ、ポックル、サダソ、ギド、リールベルト、ダルツォルネ

J モタリケ

>>211
それだけハンター協会が行う念の寡占状況が異常だという表れですね・・・

何故だね偽者君？

>>188
トリさん、レスが遅くなって申し訳ないです。

兵隊長のお話ですけれども
ゴンがナッシュ達と同格なのは微妙だと思われるみたいですが
兵隊長とゴンが同格なのは何とも思わないのでしょうか？
ゴンを１ランク上げない理由と同じで、兵隊長も上げない方がしっくりきませんか？
明らかに実力差があるのに、ゴンと同格ってのはかなりおかしいと思います。
兵隊長を一つ下にした場合、何が問題になってくるんですか？

カルトのお話ですけれども
僕もクラピカの旅団補正は考えてませんよ（みんなそうでしょうけれども）
ただこの↓判断の違いってことですね。
僕は、フェイタン≧対旅団クラピカ＞緋の目クラピカ≧ウボォー＞かなりの差＞カルト
あなたは、フェイタン＞対旅団クラピカ＞ウボォー＞緋の目クラピカ≧カルト
しょうがないですね、コレは(;´Д`)

ちょまっ、スルーかよ！
偽者なんてもう言わないから答えてよぅ〜

>>212
売るのも自由
一生の給料？それは売ろうとしているやつにとってだけな・・・
会社で言うとデスクとパソコンを与えられたようなものじゃね？

>>218
会社でいうとデスクとパソコンを与えられたようなもの　とはまったく違うでしょう

デスクとパソコンは会社の所有であるので
使用者が勝手に売却することはできません
ましてその額が一生分のお金というわけでもない

何を例えたかったのですか？

ラインセンスは売れば人生7回分遊んでくらせるほどの価値あるんだっけ？

ポックルも売ってポンズと仲良く暮らせばよかったのに・・・・

キョウセンなんてヤツらがいますよね。
そいつらはライセンス売っちゃえばいいんじゃないの？
何て思いますが、そこでなぜ売らないのか？
と考えたら、やはりコレですよね。
「安いプライドってヤツさ(;´Д`)」

うはっwまぢでスルーかよorz

>>219
ライセンスだってアレだろ売ったり無くしたりしたら
取り替えてくれないわけだから協会が
売っていいといってるわけではないわけだ

どのくらいの金額で売れるとかは関係ないでしょう。
ただそれを欲しがるもの好きがいるだけで
もともと本来の所有者以外に価値のあるものではないわけだから・・・

サトツさんが言っていました。
ライセンスを悪用しようとするものがいなければ、全員に与えてもいい。と。
つまり現状では悪用しようとする人が多いから、あのような難関の試験を用意しているって事ですね。

だからあの難解の試験をクリア出来ないような、
悪用狙いの人が高い金をだしてでもライセンスを欲しがる。

なのでライセンスそのものが高いのではなく、ライセンスの権利が高い。
ということですね。

観光ビザがいらなくても長期滞在が可能とか、銀行から多額の融資を受けれるとか。
悪用したいひとにとっては、欲しい権利なんでしょうね。

>>221
ﾗｲｾﾝｽ売っぱらうよかｷｮｳｾﾝやってる方が儲かるんかもよ？
長い目で見てさ

>>220
あなた天才ですね

人狼やろうぜ

>>225
いやいやいや、やっぱり
「安いプライドってヤツさ(;´Д`)」

>>223
会社所有のパソコンを売って小金を得ても当然叱られるしクビになる
これは会社に就職したものにとってどう見ても本末転倒だから「やらない」

手に入れたハンターライセンスを売るという行為は
莫大な金が手に入り処罰もない　だから金目当てでハンターになったもの（最も信用できるハンター）は
「やってもまったくおかしくない」
この状況が本末転倒だ　

この2つが似たような事例でしょうか？
かなり感覚が違いますね

>>228
『言いたいだけちゃうんかと・・・(藁』

キメラアント編で一気にストーリーが最強化しちゃったぽいけど、この後の展開はどーなんだよ
冨樫お前何もかんがえてねーだろ

>>230
ｴﾍﾍ(;´Д`)

>>224
サトツ氏の言論は確信犯的な方便でしょう
子どもに言い聞かせる詭弁です

現状もなにも
悪人がいないことなどないし
誰しもに与えられるライセンスなど
何の意味も持ちませんよね

>>229
まずな　会社に対しての考えかたがちゃうわな・・・

ネムは仕事=やなもの
かもしれんが　ハンターになるのはかんたんじゃねえよな
好きじゃなきゃハンターになろうなんて思わんのよ・・
そんで勝ち残ってハンターになったやつがそれを有効につかうか
うって一生遊ぶか　どっちを選ぶとｵﾓｳ？

全員とは言わんが大体のやつはうらんだろう・・・
とられるヤツはいるかもしれんが。

>>234
もしかして昨日の缶コーヒーの方でしょうか？

>>235
なんでやねんｗｗちゃうわｗｗ人狼やろうぜｗ

ｵﾘも今の仕事はあんまり好かんね
GSのバイトは楽しかったのに・・・

まあ学費を貯める腰掛けなわけだが

変態＞＞
何学びたいの？

>>233
サトツさんが言っていたのは恐らく正しいと思います。
ポックル？あたりが言っていたように、結局大事なのはハンターになってから何をするか？
もしくは何をしたか？だと思います。

ライセンス持ちがライセンスなしより待遇がいいのは、過去のハンターが成してきた事が理由だと
これもサトツさんが言っていたような気がします。

つまりハンターは優遇されるのです。なぜなら期待されているからでしょう。
その期待を裏切って悪用しようとする人がいる。
だから誰にでもライセンスを渡せるという訳ではない。
よってまずはライセンスはなくさないように、なくしても再発行しませんと言ったのでしょう。

サトツさんは方便でも詭弁でもなく、ハンターとしての最低限の責任を教えたのだと思います。

秘密ですYO

>>236
むう
ムックさんにも誘われてやってみたいという気持ちは強いのですが
現状　ちょっと手が回りません

しばらくしたら（２〜３週間）やります

スルーされてから話しに参加する気がまったく起きねえょ藁

>>241
おれは　もう　飽きてきている件

>>234
なぜ缶コーヒーの人かと思ったのかというと

何について論じているか　が私とまったく逆方向だからです

私は金を目的としてハンターになる人が大勢いるという前提の上で
ハンター協会にとっての利益を語っている

あなたは金を目的にせずハンターになった人が
ライセンスの売却益とは無関係に仕事をするからいい　と反論されている

これはまったく別問題ですね

>>242
そんな
あまり気にしないでください

>>244
ふむ

っで金目的でハンターになりハンターライセンスを売ったものはおるのかね？

>>245
いつもの事でい、あんまり気にしてねえよ藁
それよりズシかため息はいますか？

>>246
そりゃいるでしょう
というよりライセンスは　かなり流動的に動き回っていると思いますよ

でなければ質屋がいきなり大金を出したりしません

論客がいないので逃亡しますね

そうかなァ〜

大金で買う物好きな金持ちがいるだけだろ
実際カードを使えるわけじゃないんだろうし
市場に出てるのは奪われたやつじゃね？

>>250
それは違うでしょう

質屋は資金繰りがあるのですから
いくら希少価値があっても流動性のない品物には
お金を出しません

盗難品だけが出回っているということはありえません
最初にどうやって真贋を判断するのですか？
どこかで売った有名ハンターがいるからでしょう

>>251
ハンターサイトにアクセス出来れば本物でしょうね。
ゴンの時もそのようにためしていたようですし、簡単に本物か偽物かは判断出来るようですね。

>>252
なるほど
真贋の判断は可能でしたね

>>185
蟻基準に大きく分けると

Ｓ　王やその護衛軍クラス　　最強クラス
ネテロ

Ａ　師団長と師団長と戦えるクラス　2名いればＳを足止めするぐらいは可能
モラウ　ノブ　ナックル　シュート　ゴン？　キルア　旅団員

Ｂ　兵隊長の中のトップクラス？　作戦や数でうまくやればＡの足を掬える
パイクとかラモット

Ｃ　量産兵　
ポックルその他

>>251
ふむ　

金持ちはいっぱいおるからねェ〜常に引きはあるのでしょう
コレクターとかいるんじゃね？

おｋまあ流しちゃったハンターはいたかもな　
売る気は無かったんじゃね？

>>252
しかし　よく考えるとサイトにアクセスできる偽者を製造することも
本物のライセンスを持っている者であれば　十分可能に思えます

それだけで真贋を判断する質屋もよく考えればどうかと思いますね

>>251
＞どこかで売った有名ハンターがいるからでしょう
手塚治の医師免許みたいに死後有名になったのかも？

>>255
逆に売る気があるハンターがまったくいないという現状で
>>239がおっしゃるようにサトツが売ってしまってもかまわない　というような
方便を論ずるでしょうか？

というか　売るハンターは誰もいない　と考えるのが
かなり理解できませんｗ

>>258
まあ　あれだ　全くいないってのはな〜問題だったかもなァ〜

でも　そんなにいないと思うよ　売ろうと思ってハンターになれたヤツ

>>256
まあそうでしょうね。
しかしそこまで考えたらなにも出来ないので、そこはよしとしておきましょうよ。

>>259
金の為に生きているやつに本当の実力者はいない　ということですか？

>>261
いや　それは違うよ

金は大切だ　ただ　ライセンスと金を天秤にかけてどっちが大切だとおもうよ？
一人前のハンターになってからならいらなくなるかもしれんけどなァ〜

>>260
それは思考停止というものでしょう

どこまで考えたらなにもできなくなるのか　について同意を得るのはかなり困難です

というより（ｒｙ

>>263
ゴトーみたいにすべての可能性を否定しないと認めてくれないのでしょうか？

キルアの声を似せる方法のすべてを否定。
操られているかもしれない可能性やその他いろいろ。

思考停止ではなく、考える必要のないことまで考える必要がない。
そういう意味の発言と思ってほしいですね。

>>262
ちっ　引っかかりませんでしたかｗ

Yes　と言ったら　ゼノでさえ金のために仕事をしている
と言おうと思っていました・・・ｗ

天秤にかけてどっちが大切か　という判断は当然人によるでしょうが
一生遊んで暮らせる金なら天秤が多分金のほうに・・・

っていうのが私の価値観かなｗ　すみません

>>265
ふむ

それは　ネムがハンターじゃないからだとおれはおもうよ。

売ったら大金になるから売ったほうがいい。
なんで売らないの？
なんて考えている時点で負け犬精神の持ち主だよ。

>>264
私は全ての可能性を否定せよ
と主張しているわけではなく

かのような大金を貸し出すにはサイトへのアクセス可否だけのチェックでは
ぬる過ぎるという　「程度の問題」についてお話していました

そこで　あなたから「そこまで考えてはなにもできない」という主張を頂いたので
私は　アクセス可否で判断する以上の真贋の判断をすることまで考えるとなにもできないということはない
大金なんだからもう少し審査規定があるのが普通に感じる　というこれまた　「程度の問題」
についてお答えしました

>>266
それはハンターの気持ちはハンターでないと分からないという意味でしょうか？

>>268
そうですね。
しかし事実、あの世界ではサイトにアクセル出来る事で本物と偽物の判断をしていました。

ですが本当にあれだけの確認で判断していたかはわかりません。
その手前にいろいろな確認をしていた可能性もありますが、それを確かめる術はありません。

なので、あの確認だけで十分な程ライセンスにはコピー防止があるのかもしれません。
ないのかもしれません。
よってわかりません。

>>267
私はなんで売らないの？　という意見を述べたことはありません

売るものがいてもまったくおかしくない　という風に常に表現に気を配っていました

曲解はやめてください

>>269
簡単にハンターになれないってことです。

>>270
おっしゃるとおりですね

あなた　なかなか天才ですね

おい　バラいるか？　飲み会やろうぜ！！
来週の土曜な！！

トリなしの偽ネムは頭いいなあ。

ｵﾘこそモノホンのネムだぜ

>>276
車のバッテリー切れてコンビニまで歩いて乾電池買いに行った人だ（＾ω＾*）9m

(´･ω･)ぅっせぇ

うんこいるか？

>>279
あなたの存在がうんこですね

(;´Д`)ﾊｧｰ
実際こんなもんだよ…

【Aﾗﾝｸ(100≦)】
ｼﾙﾊﾞ(105) ﾓﾝﾄｩﾄｩﾕﾋﾟｰ(100) ﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰ(100) ﾈﾃﾛ(100)

【Bﾗﾝｸ(80-99)】
ﾒﾙｴﾑ(95) ｾﾞﾉ(90) ｸﾛﾛ(90) ﾋｿｶ(85) ｲﾙﾐ(85) ﾋﾞｽｹ(85) ﾏﾊ(80) ﾚｲｻﾞｰ(80) ﾓﾗｳ(80)

【Cﾗﾝｸ(60-79)】
ｼｬｳ(75) ﾉｳﾞ(70) ｶｲﾄ(70) ﾉﾌﾞﾅｶﾞ(70) ﾌｨﾝｸｽ(70) ｳﾎﾞｫｰｷﾞﾝ(70) ﾌｪｲﾀﾝ(65) ﾌﾗﾝｸﾘﾝ(65) ﾎﾞﾉﾚﾉﾌ(65)

【Dﾗﾝｸ(40-59)】
ｷﾙｱ(50) ｼｬﾙﾅｰｸ(50) ﾚｵﾙ(50) ｺﾞﾝ(45) ﾅｯｸﾙ(45) ｼｭｰﾄ(45) ｻﾞｻﾞﾝ(45) ｹﾞﾝｽﾙｰ(45) ﾏﾁ(45)

【Eﾗﾝｸ(20-39)】
ｶｽﾄﾛ(35) ｺﾞﾄｰ(35) ｼｽﾞｸ(35) ｺﾙﾄﾋﾟ(35) ﾁﾋﾞｽｹ(30) ﾊﾟｸﾉﾀﾞ(25) ｶﾙﾄ(20) ｻﾊﾞ(20) ﾐﾐｽﾞ(20) ﾗﾓｯﾄ(20)

【Fﾗﾝｸ(01-19)】
ｶﾅﾘｱ(15) ﾎﾟｯｸﾙ(15) ﾋﾞﾉｰﾙﾄ(10) ｼﾞｽﾊﾟ(10)


【Zﾗﾝｸ(＜01)】
ｾﾞﾝｼﾞ(ｳﾝﾁ)

ノブナガが強すぎる。55くらい

>>282
(;´Д`)ﾊｱｰ
ﾉﾌﾞﾅｶﾞはﾀｲﾏﾝだと旅団最強(ｸﾛﾛ除く)ですよ。

戦闘描写がなく、判っているのはタイマン限定のみ。今の段階では
高めに評価して60です。

>>284
(;´Д`)ﾊｱｰ
そのﾀｲﾏﾝを仮定してのﾗﾝｸですから、ﾉﾌﾞﾅｶﾞはｸﾛﾛを除く他の団員の中でﾄｯﾌﾟｸﾗｽの位置付けになると思います。

ムックいねえか？俺の愚痴聞いてくれよ
まじでむかつくｗｗネットでこんなにむかついたのはじめてだよｗｗｗｗ
糞GMが蹴りやがったｗｗｗ一時間ぐらい待ってたのにｗｗｗ
信じられないだろｗｗｗまじあいつ誰だよｗｗｗｗ
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜むかつくｗｗｗ

人狼やめた・・・

>>285
仮定なし、ノブナガの能力なしの身体能力や体術、戦闘経験、戦闘考察力、オーラ量で
判断すると数値はどれくらい？

肩にタトゥー入れてます＞＜
ちなみに昇り竜です＞＜
スケボーやってます＞＜
九州男児です＞＜
学生やってまふ＞＜
居酒屋で2年ほどﾊﾞｲﾄしてました＞＜
新しいバイト1日でクビになりました＞＜
車はサンダルで運転します＞＜
福祉の仕事に就きたいです＞＜
自由空間よく行きます＞＜
ラガーシャツが好きです＞＜
ＦＦは１０が最高傑作です＞＜
サッカー観戦が好きです＞＜

肩にタトゥー入れてます＞＜
ちなみに昇り竜です＞＜
スケボーやってます＞＜
九州男児です＞＜
学生やってまふ＞＜
居酒屋で2年ほどﾊﾞｲﾄしてました＞＜
新しいバイト1日でクビになりました＞＜
車はサンダルで運転します＞＜
福祉の仕事に就きたいです＞＜
自由空間よく行きます＞＜
ラガーシャツが好きです＞＜
ＦＦは１０が最高傑作です＞＜
サッカー観戦が好きです＞＜

肩にタトゥー入れてます＞＜
ちなみに昇り竜です＞＜
スケボーやってます＞＜
九州男児です＞＜
学生やってまふ＞＜
居酒屋で2年ほどﾊﾞｲﾄしてました＞＜
新しいバイト1日でクビになりました＞＜
車はサンダルで運転します＞＜
福祉の仕事に就きたいです＞＜
自由空間よく行きます＞＜
ラガーシャツが好きです＞＜
ＦＦは１０が最高傑作です＞＜
サッカー観戦が好きです＞＜

・戦闘においてバランスが良いのは強化系（肉体やオーラを強化する）
　↓
・オーラの量が多い（強い）者が多い強化系は、操作、具現化系を苦手とするケースがある
　↓
・オーラの総量が多い少ないは気休めにもならない


・念は肉体や精神の状態にも左右される
　↓
・ノブびびる（リタイア）→ゴン最初びびるがその後怒りが上回る（1人でも平気）

・制約と誓約→ゴン１対１希望（覚悟の証）
　↓
・ゴン著しくオーラ強化

いい加減にしたまえ。そんなことして楽しいか？

ちょｗｗＩＤ被ってるｗｗｗ
マジで被ることあるんだなｗ
こんな事言っても俺アンチは信じないだろうがね

肩にタトゥー入れてます＞＜
ちなみに昇り竜です＞＜
スケボーやってます＞＜
九州男児です＞＜
学生やってまふ＞＜
居酒屋で2年ほどﾊﾞｲﾄしてました＞＜
新しいバイト1日でクビになりました＞＜
車はサンダルで運転します＞＜
福祉の仕事に就きたいです＞＜
自由空間よく行きます＞＜
ラガーシャツが好きです＞＜
ＦＦは１０が最高傑作です＞＜
サッカー観戦が好きです＞＜

S　　ネフェ、メルエム、ユピー、シャウ
A.+　ジン、シルバ、ネテロ
A　　ゼノ、クロロ、モラウ、ノヴ
A.-　ヒソカ、イルミ、カイト、レイザー
B.+　ビスケ、ボノ、フィンクス、フェイタン、ウボー、フランクリン
B　　ナックル、シュート、キルア、ノブナガ、マチ、師団長
B.-　ゴン、シズク、シャル、カルト、クラピカ、陰獣、兵隊長
C.+　ゲンスルー、チビスケ、カストロ
C　　バラ、サブ、ツェズゲラ、ゴレイヌ、パクノダ、コルトピ
C.-　カナリア、ビノールト
D.+　ポックル
D　　レオリオ、サダソ、ギド、リールベルト
D.-　モタリケ

ランク全体のバランスを考えてBにおいた場合のナックル、シュートとゴンの差より
B-においた場合のゴンと兵隊長との差の方が僕として納得できるということだけど
まあランク内の差というよりランク自体の位置付けを考慮していると言った方がいいかな
数字の1-13でランクをだしているのではなくABCDで分けているのは
A 達人、B 経験を積んだ、C それなり、D 念の初心者、みたいななんとなくな感覚

兵隊長と一括しているので無理がある事はわかっているけどね
ゴンがどんな状況でもパイクやラモット、シャルの相手などに圧勝できるとは思えないな
むしろ苦戦することや負けることもありえそうだけど…
兵隊長上（B-）と下（C+）で分けたらズシも納得するのかな
上で挙げた兵隊長とC+のゲンスルーやビスケ、カストロが戦ったら、ゴンと兵隊長が戦った結果より
差がつくと思うけどなぁ
能力のはっきりしているゲンスルー、ラモット、ゴンあたりで考えるとゲン＜ラモット≦ゴンくらいじゃない

カルトを旅団として考えクラピカと戦わせたらそれはクラピカの圧勝だろうね
オーラ+身体能力+戦闘技術、旅団用鎖を除く
ウボー、フェイタン＞対旅団緋の目クラピカ＞緋の目クラピカ≧カルト＞クラピカ
僕はこんな感じだね
クラピカはウボーをある程度捌くことが可能だろうがスタミナとパワーで圧倒的に劣る
毒でも使うならまた別だろうけど旅団用の鎖がなければ勝てはしないと思うよ
それとも旅団用の鎖を全体のランクでも考えているんだろうか…

ゼノとクロロ、シルバと二人がかりとはいえゼノの目論見通りに戦闘はすすんだし
クロロがあの戦闘でゼノに対して何らかのポイントをとったとは思えない
ゼノが自分を犠牲にしようとしたのは職業家業に対する意識と隠居したという立場
クロロの能力、これらの要素のせいだと思うよ
クロロがゼノよりランクの差をつけるほど強いというならあの戦闘でもう少し魅せて欲しかったな

喉痛い

もし良かったら私が問題でも出しましょうか？

>>297
ハンターに関する問題でお願いします。

>>296
兵隊長に関してですけれども。
兵隊長が何匹いるかわかりませんが
１対１の状況でゴンが苦戦するヤツのほうが少ないのでは？（念能力にもよりますが）
今のとこ１対１で強そうなのはパイクとラモットくらいですよね。
オロソ兄弟なんかは１対１ではランク上低い位置になると思いますし。
兵隊長と区分しているからには、平均的な能力で見て欲しいわけで。
ＢｰとＣ+にかなりの差があるランクということでしょうけれども。
モタリケを外して一つずつ下げて
空いたＣ+に兵隊長を入れるってのはどでしょうかね？

カルトに関してですけれども。
ウボォー＞対旅団クラピカ　とするのは無理がありますよね。
実際に体術に関してはクラピカのほうが上だったわけですから。
せめて　対旅団クラピカ≧ウボォー　くらいかと。
ウボォーの最後の攻撃が当たったのは、経験と念技術でカバーしたからであって
体術でカバーしたのでは無いってことです。
陰や砂煙の補助は、体術とは無関係ですからね。

一概にただS〜Dまでランキングしても常に勝てるとは限らない。
↑のランキングにはゲンスルーがゴンより下にランク付けされているが実際ゴンとゲンスルーには圧倒的戦闘能力と戦闘経験の差があり修業を積んだにせよまだゴンの方がやや劣っていると思われる。
だから、ランキングはハンター個人の強さのパラメーターによって算出されるべきである。

>>296
よく見たら体術を比べたんじゃなくて
発無しの場合を考えて比べたんですね、すみません。
旅団用の鎖が無ければクラピカがフェイ＆ウボォーに勝てる道理はありませんね。

ただ単に体術を考えた場合
フェイ≧対旅団クラピカ＞緋の目クラピカ≧ウボォー＞かなりの差＞カルト
というのが僕の考えなのは前に書いたとおりですけれども。
少し考え直しまして
フェイ≧対旅団クラピカ＞ウボォー≧緋の目クラピカ＞かなりの差＞カルト
って感じですね。
対旅団の覚悟の度合いを多めに考えて変更しました。
もし　緋の目クラピカ≧カルト　となってしまうと
ウボォーとカルトの差が少なすぎると思いますしね。
もしカルトがウボォーの戦闘を見たら、間違いなく圧倒的な差を感じるでしょうし。
結局は　対旅団と緋の目状態の時の差がどのくらいかって問題ですかね。
とても難しい問題だと思います、はい(;´Д`)

>>300
実際僕も
１ランク付けるほど、ゴンがゲンスより強いとは思いませんね。
トリさんのランクを見ると
ゴンと兵隊長の差よりも
ゴンとゲンスの差のほうが大きい
ってことはいまのゴンはゲンスに楽勝ってことに・・・
コレはちょっとさすがにアレですよね(;´Д`)

S メルエム、ネフェルピトー、ジン、モントゥトゥユピー
A+ シャウアププ、クロロ、ゼノ、ネテロ
A シルバ、モラウ、ビスケ、ヒソカ、イルミ、フェイタン、レイザー、ウボーギン、ボノレノフ、フィンクス、師団長（攻撃的）
B+ カイト、ノヴ、シャルナーク、フランクリン、ゲンスルー、ノブナガ
B マチ、キルア、シズク、キルア、ウィング
C+ ゴン、師団長（非攻撃的）、ミルキ、カルト
C ツェヅゲラ、カストロ、虫

しょうがない私が問題だしましょうか？

問題
ゴン達のパンチは時速何キロでしょうか？

>>305
答えがあるようで答えの出ない問題は議論しにくいですよね。
物理とかの話しになるとまたフィンクスとの比較になるし、難しいところです。

まあ兵隊長じゃなくパイク、ラモットであればB-にしても問題ないのかな

とりあえず体術って何？
身体能力を伴わない格闘技術ということならクラピカ＞＞ウボーでもいいけど
戦闘における格闘能力という話なら、例え一時スピードで優ろうとも、ウボーにダメージを
与えられず、攻撃を食らったら壊される、いずれオーラがきれ目の色も変わる
旅団用の鎖を使わずにウボーを倒せるならウボーより体術で上といってもよいけどさ
まあ体術というものが僕とは違うんだろうね
でも身体能力をいれない格闘技術で優っていたところで勝てるとは思えないな…
それに対旅団云々言ってるからおそらく身体能力含むんだろうし、、体術でクラピカが
ウボーに優っているのに鎖がないと勝てないというのは僕の思う体術から何が抜けてるんだろう
パワーやタフネスといったものは含まれないのかな、体を動かす、敵、に当てる、から避ける
あたりが体術？

発無しではなく旅団用の鎖無しだね
ちょっと訂正、何か書き方がおかしかった
僕はランク作成でクラピカの旅団用の鎖を考慮しないというより考慮しても些細な問題ということだね
世界に旅団しかいないならかなり重視はする

ゴンがGI後修行し兵隊長とも戦い成長した今でもゲンスルーに勝てないと思うのかな…
ゲンスルーはBの例えばナックルと戦った場合というかゴンに勝つ前のナックルにすら手も足もでず
やられるようなレベルだよね
格闘技術という点では流は上だけど他は当時のゴンと互角、オーラ量含む身体能力で上回っていた程度
リトルフラワーは使い物にならず、カウントダウンはそれなりの制約
どこを見てゲンスルーが戦闘経験豊富で戦闘能力があると思うのかな
弱い相手に爆弾仕掛けて倒す、弱い相手をリトルフラワーで爆破する、といった行為では
経験豊富かもしれないけど自分に迫る力の持主や格上に対して向かっていくということはないんじゃない
ゲンスルーがB-、Bだというなら負傷したゴン相手に落とし穴での恐慌状態や何もできずグーを食らうなど
明らかにナックル以下の行動をどうすればいいんだろう

>>306
確かにそうですね
もう少し抽象的な問題のほうがいいのかもしれませんね

＜問題＞

なぜ制約すると念の威力が増大するのでしょうか？

リスクを背負い
覚悟決めるから

集中力が増すから？

>>310
確かにそうですね
ただ一般的に　リスクが大きくなっても必ずしもリターンが大きくなるとは限りません

問題を変えていくなら

リスクが大きくなることでリターンも大きくなるシステムに見られる共通点とは何でしょう？
そして念もそのシステムなのでしょうか？

>>312
まずリアルにでもよく聞く話ですが、ハイリスクハイリターンという言葉があります。
株でもそうですし、他にもいろいろな場面でありますね。
つまりリスクを高くしたからには、それ相応の見返りがないとリスクを背負う理由がない。
こういう事ですよね。

これを念に置き換えるのが、リスクが制約及び誓約であると考えることが出来ます。
その見返りが威力。もしくは精密度や持久度に関係するのでしょう。

ハイリスクハイリターンの理論でしょうね。

>>311
精神論ということですか？

おうよ

ちょいとお出かけﾉｼ

>>313
おっしゃるとおりです

ただ>>312で再問題として出したのは
ハイリスクハイリターンが必ずしも実現されているとは限らない

例えば同じ目的地に行くために
安全な平地を行くのと危険な崖のルート行くという行動を比べた場合
リスクを犯すだけのリターンは得られません

おっしゃるように株のような
リスクとリターンが比例する場合もある

再問題は後者のようなハイリスクハイリターンであるシステムには
ある共通点がある　それは何でしょう　ということです

>>317
ハイリスクハイリターンがシステムとして確定している事柄の共通点ですか。
なんでしょうね。わかりません。

>>318
答えは　簡単にいうと
ゼロサムゲームということです

つまり念もゼロサムゲームですね

>>319
そうですか。

>>320
むむむ　反論があるかと思いましたが・・・

違う問題にしましょうか？

>>321
いえ、そんな感じもしますしどこか違和感も感じるのですが
どこに違和感があるのかが自分でもハッキリしないので、反論のしようがないのです。

違うハンター関連の問題をお願いします。

ゼロ和のみならず、定数和ゲームでいえませんか？
十分条件かはわかりませんが。

>>322
わかりました

＜問題＞
念獣は生命といえるでしょうか？

>>323
確かにそうですね
ただ定和はゼロ和を包括するより大きなカテゴリーなので
その指摘の仕方だと
あの赤い物体はりんごというより果物でもいいよね？
というお話になりませんか？

そうじゃなくて、あれら物体の共通項はリンゴ(ゼロ)以外に
イチゴやミカン(任意の定数)もはいるのでは？
共通項は果物というのが適切では？ということ。
そして果物が十分条件たるかは調べてないので、
もしかしたら食べ物全般にもいえることなのかも…とか云々。

>>324
もし念獣が生命だった場合、人間ではないので犬や猫といった動物とみる事になると思います。
ハンターの世界では新種扱いになるかもしれませんけどね。

こうなった場合、その念獣に対して何かしらの法律というか決まりごとが出来るような気がします。
このマンションで買ってはいけない。つまり具現化してはいけない。といったものです。
もしかしたら念獣愛護団体的なものも出来る可能性があります。

しかしハンターの世界ではそういったものは見かけません。
念獣愛護団体なんてあったら、ゴレイヌはかなり文句を言われるでしょう。
レイザーもドッジボールをさせているので問題になるかもしれません。

よって念獣は生命とは言えないと思います。

ノブ４メートル
ゼノ３００メートル
さてなんのこと？

ノブってノブナガ？ノヴ？

>>307
兵隊長に関してですけれども。
個別のランクを付けるのならＢｰでも違和感はないですね。
「兵隊長」と区切られてる以上、ゴンやシャルと同格ってのはおかしいと思うわけです。

クラピカ＆ウボォーに関してですけれども。
まず僕は体術に「攻防力（パワーなどもコレで決まる）」は含めていません。
単純に　体術＝体を使って攻撃するまでの「過程の能力（これが術）」　です。
一般的に見たらこちらの意味が当てはまると思います。
体術に関して　バラ＞チビスケ　では無理がありますからね。
攻防力で劣るクラピカが、旅団用の鎖無しでウボォーに勝つのは至難の技ということです。

ゴン＆ゲンスルーに関してですけれども。
＞格闘技術という点では流は上だけど他は当時のゴンと互角、オーラ量含む身体能力で上回っていた程度
全然互角じゃない差が描かれていたはずでは？
体術は　当時のゴンでは、いなすヒマなんてまったくない動き。
オーラ量含む身体能力は　肉体強化に関して、強化系ゴンの６０％程度の具現化or操作のゲンスが
攻防力が　ゲンスルー凝２５％≧ゴン凝９０％　になるほど差があるわけで。
オーラを防御しやすいように変化させている可能性は考えていません。

ＧＩゴン対ゲンスを考えますと
仮に両者ガチンコで戦いが始まったとしましょう（もちろん初顔です）

リトルを頭部にドーン→終了

こんな感じになるほど差があると思いますが、どでしょうか？

>>327
ヒゲを念で伸ばしてみた結果(;´Д`)

>>329
＞体術＝体を使って攻撃するまでの「過程の能力（これが術）」　です。

防御も考えます、ｽﾏｿ(;´Д`)

×十分
〇必要

>>329
ズシさんは自分なりの強さランクって作っていました？
もしあるのなら一度見てみたいんですが。

ブリーチとの比較

ほぼ全員がその強さに納得　王・護衛軍　藍染

9割の住人がその強さに納得　ネテロ　山爺

描写不足で強さ不明連中　ヒソカ・クロロ・シルバ・ゼノ　浦原・一心・竜弦

主人公の師匠という位置付け　ビスケ　夜一

経験と雰囲気から強いと予想される　モラウ・ノヴ　京楽・浮竹

その話題になると必ず荒れる　旅団員・ゲンスルー　白哉・剣八・マユリ様

本当は強いはずなのにネタ要員とされる　ノブナガ（笑）　東仙（笑）

限定した強さで計測不能　エンペラークラピカ　超石田

捨てキャラ　陰獣　ギリアン

神　モタリケ　ドン観音寺

>>325
ゼロ和か定数和かどうかの区別はものさしの置き場所の違いだけで
本質的な違いはありません

念の場合
通常のエネルギー代謝を遥かに超えるエネルギーを生み出しているので
プラスの値を採用したいキモチは理解できますが
（本質的に保存則を犯していますね）

等価交換と考えればよいでしょう

>>326
念は広く一般に知られた技術ではなく
さらに念能力者の中でも念獣という能力発露を顕現しているものは
限られていますので
愛護団体の有無で生命かどうかの判断をするのは
不適切でしょう

>>329
私もゴンVSゲンスルーでは
ゴンは戦略で勝っただけで戦術では完全に負けていたと思います

攻防力の差がもし無かったとしても
ゲンスルーの方があの時点では強かったのではないでしょうか

それにしてもゲンスルーは能力がショボすぎですね・・・

>>336
ではこれではどうでしょう？

念獣には2種類あります。自動か自動でないかです。
ゴレイヌのゴリラは自動ではなく、おそらくレイザーの念獣の審判は自動です。

これはすなわち、自動でない念獣は本体に操られている念で出来た人形と考えることができ
自動の念獣も何かしらの制限の中、各々の判断で自動で動く人形だと考えることが出来ます。
つまり、操り人形か動きに制限のあるロボットか。ってことでしょう。

操り人形も制限のあるロボットも生命とは言えません。

よって念獣は生命ではないと言えます。

まあ　あれですよ　生命といえる念獣もいるって感じでいいんじゃね？

何をもって生命と呼ぶのかry

>>335
正解。
では何故ゼロ和を代表させるのでしょう？
より有意味である定数和と言わない理由はなんでしょう？
一般的に「ゼロ和ゲーム」と言った場合、
「ゼロ和と戦略的に同値なもの全体(＝定数和)」を指します。
ゼロ和であることが共通項と言っても、定数和がダメという意味ではありません。
答えは果物なのだがリンゴがそれを代表しています。
つまりここで言うリンゴとは果物の意なのだと。
提喩みたいですね。

木星＝太陽≧BI＝小型ミサイル≧シルバ念弾＞ぐるぐる≧ゴングー≧カイトの鎌
＞レイザースパイク＞牙突＝対戦車バズーカ＞カウントダウン≧ダブルマシンガン
＞リトルフラワー＝手榴弾＞サブマシンガン6発＞ポックルの矢≧ライフル＞拳銃

いくらなんでもこれは馬鹿げてるだろ・・・

>>342
太陽＞木星≧BI＝小型ミサイル＞シルバ念弾≧ぐるぐる＞ゴングー＞カイトの鎌
≧レイザースパイク＞対戦車バズーカ≧カウントダウン＞ダブルマシンガン＞牙突
＞リトルフラワー＝手榴弾＞ポックルの矢≧サブマシンガン6発＞ライフル＞拳銃
こんなものでしょうね

>>341
ゼロサムゲームという単語が有名だから
使っただけですよ

すまん全然やれて茄子。
今年の祭りは無事何事もなく終わりそうだ。までやった。＞ひぐらし

>>345
いいえ
気楽にやってくださいな

ところでFateのアニメ見ませんか？

>>346
テレビ？

>>347
Yes

調べてみる。っておいｗ何だこのクソ重いサイトはｗｗ

>>349
重いんですよね〜〜ｗ
公式サイトとしてはあんまり良くないですよね

>>350
Fateのアニメの出来はどんなものでしょうか？

何これｗキャラカワユスｗｗ

( ﾟДﾟ)y─┛~~

(;´Д`)ﾊｧｰ
実際こんなもんだよ

SS　ギルガメッシュ
S　セイバー　バーサーカー
A　ランサー　アーチャー　教師
B　アサシン　ライダー　キャスター　言峰綺礼
C　凛
D　士郎　イリヤ
E　クズ

>>351
先日第１話が放送されて
もうすぐ第2話ですが
1話目は原作を知らない者を置いてきぼりにする内容だったとは
思います

今後に期待です

絵はきれいでした

今までキャラまじまじとは見てなかったｗ
Ｆｌａｓｈまで作ったのに全然見えてなかったわｗ

サイトをざっと見た感想。

結構好きかも試練ｗ

>>353
あなたもFateご存知でしたか

>>356
おお
うれしいです

( ﾟДﾟ)y─┛~~

>>357
ああ
このランクどう思う？

>>353
教師がキャスターより強いということはないでしょう

( ﾟДﾟ)y─┛~~

でも、あの2人
サーヴァントとマスターの役割が通常とは逆になってるとか言われてたような

単純な戦闘能力では教師の方が上だと判断
キャスターには反則級の魔術があるけど

>>353
イリヤは1つ上ではないでしょうか？
シロウは2つ上だと思いますね

( ﾟДﾟ)y─┛~~

>>362
イリヤって凛くらい強かったっけ？

シロウはシナリオによって強さ変わるからね
UBWとかならAくらいでもいいかも

>>354
俺は地域的に見られないので、ＤＶＤが出るまで我慢ですね…

>>363
金縛りやら色々魔な術を持っていますからね
ちなみに、凛は宝石ありですか？

色々な魔術　ですね…

( ﾟДﾟ)y─┛~~

>>364
ありということで
Fateでのバーサーカー戦での凛くらいで

>>366
それならば凛＞イリヤで良いと思います

( ;ﾟДﾟ)y─┛~~

ネムが突然いなくなってしまった

肩にタトゥー入れてます＞＜
ちなみに昇り竜です＞＜
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九州男児です＞＜
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>>371
偽乙

ちょｗｗＩＤ被ってるｗｗｗ
マジで被ることあるんだなｗ
こんな事言っても俺アンチは信じないだろうがね

なにがしたいのやら・・・

ID被るの初めて見た。まさか自分がなるとわ

ヒソカ氏ね

>>376
同じID同士仲良くしましょう

>>377
お前天使だろｗ
丸分かりなんだが。ホント頭悪すぎ

>>378
あんな低脳と一緒にしないでもらえますかね
ちなみに俺の彼女は今シャワー中ですよｗ

自演バレバレなんだがｗ

俺も同じIDかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>287
(;´Д`)ﾊｧｰ
かなりの遅ﾚｽ、ｽﾏｿです…
今、帰りました…

�@仮定ﾅｼ
強さﾗﾝｸという物は基本的には何もない場所でのﾀｲﾏﾝを仮定していると思いますが、その仮定(何もない･ﾀｲﾏﾝ)をﾅｼとするとどのような状況でも考えられる訳で、つまりｷｬﾗによって有利不利が生じることになりﾌｪｱじゃないし切りもなくなると思います。

�Aﾉﾌﾞﾅｶﾞの念ﾅｼ体術
持続的な運動能力はあまり高くないと思いますが(ﾅｯｼｭ≧ﾉﾌﾞﾅｶﾞ＝ｹﾞﾝｽﾙｰぐらい)、戦闘ｽﾀｲﾙからすると瞬発力は旅団一と考えています。

�B戦闘経験
年齢的には旅団でﾄｯﾌﾟｸﾗｽだと思われます。
他のﾊﾝﾀｰと比較するとﾓﾗｳ≧ﾉﾌﾞﾅｶﾞ＝ﾉｳﾞぐらいではないでしょうか。

�C考察力
ﾉﾌﾞﾅｶﾞの能力を短期決戦型と仮定すると、戦闘では少しの失敗も許されなくなる訳で、必然的に考察力はけっこう高くなると思います(東京大学物語の村上ｸﾝみたいな感じ)。
あと考察力というか、野生のｶﾝみたいなものもｸﾛﾛとともに旅団ﾄｯﾌﾟｸﾗｽだと思います。
あと短期決戦の場合、考察力とｶﾝの線引きは難しいのかもしれませんね。

�Dｵｰﾗ量
特に�Cで述べたように短期決戦型だとすると、POPよりもAOPが非常に突出しているのではないかと思います。
これは刀にどれだけｵｰﾗを留めておけるかで勝ち負けが左右されるからです。
少し極端に考えると、AOPをPOPと同等近くまで上げられるのかもしれませんね。

【結論】
ﾉﾌﾞﾅｶﾞの強さを数値で示すとやはり70ぐらいだと思います。
ただ短期で決着がつかなかった場合、ｵｰﾗをけっこう消費していると思いますので、ﾉﾌﾞﾅｶﾞはかなり不利な状況に陥るのではないでしょうか。
勿論、上記の結論は強さがﾉﾌﾞﾅｶﾞと同等かそれ以上の相手だった場合のはなしで、雑魚相手だとAOPを抑制できるのでその類ではありません。

>>382
ため息市ね

(;´Д`)ﾊｧｰ
死にます

>>382
きりがないのに仮定してどうするの？

瞬発力は同意。あとは不明ですね

年齢＝戦闘経験ではなく、場数と考えます。

考察力全般は、穴だらけの理論、ゴン、キルアを取り逃がす。梟につかまる。臨戦態勢でシズクにやられる
予言詩の考察力の低さからして高くないと思われます。

円が関係しているのか、不明瞭な点が多いので推測にすぎません。

ノブナガの現時点での戦闘力はやはり５５くらいかと思われます。

…やはり、判断材料が少なすぎて個人差がでますね。

（´・ω・｀）しらんがな

ハンターハンターいつから再開だっけか？

１月２４日

いや、１月２３日だった。再開（予定）じゃなく、本当に載る

>>385
(;´Д`)ﾊｧｰ
ﾀｲﾏﾝという仮定ﾅｼでは切りがないから仮定しないとﾑﾘということですよ。

あと年齢＝戦闘経験と考えて別に構わないと思います。
旅団ｸﾗｽであれば念を覚え戦闘を始めた時期は皆けっこう若い頃からだと思いますし。


ｺﾞﾙｱを取り逃がしたのは単にあの状況でのｺﾞﾙｱ達(ｺﾞﾙｱ+ﾚｵﾘｵ+ｸﾗﾋﾟｶ+ｾﾝﾘﾂ)のﾁｰﾑﾜｰｸによる作戦勝ちで、これだけでﾉﾌﾞﾅｶﾞの戦闘における考察力が低いというなら、他の旅団員や特に連れ去られたｸﾛﾛの考察力も低いということになってしまいます。
とてもｸﾛﾛの考察力が低いとは思えません。

あと梟に捕まったのは位置的な問題であり、考察力は全く関係ないでしょう。

また臨戦体制でｼｽﾞｸにやられたとありますが、ﾉﾌﾞﾅｶﾞはｼｽﾞｸに対して別に臨戦体制ではなかったと思います。
むしろｺﾞﾙｱをｺﾙﾄﾋﾟに預けて旅団員同士でｸﾛﾛをすぐに助けるべきか討論をしていました。
あの場にいた旅団全員が臨戦体制ではなかったでしょう。

(;´Д`)ﾊｧｰ
晩御飯はｶｯﾌﾟﾇｰﾄﾞﾙとおにぎり一個です…

何だこのヲタによるヲタの為のくだらん討論は

ゴンの思い付いた“ヨコヌキ”脱出法や、車の中央で他メンバーに挟まれて動けない状況、後ろからの不意打ち等を「能力の低さ」と捉えられるとは…ノブナガ哀れなり。
特攻要員だから、前線で闘ってて強いってことでひとつ。後は描写待ちですね。

>>390
ウボーのお荷物なのにですか？旅団の中では高くもないが、低くもない程度でしょうか。

前のレスは一回目、他の団員なら逃げれたでしょうか？ノブナガだったから
逃げれた。こうは考えられませんか？（こんな考え方もあるとよ、くらいの認識で結構です）

俺は窓ガラスをぶち破るくらいの描写はほしいと考えます。

シズクでけではなく、周囲に対する警戒心が低いですね。

別にノブナガの事が嫌いではないので悪しからず。

>>391
たんぱく質は一日、１ｋｇにつき１ｇ、炭水化物ご飯３杯分、カルシウムは７００ｍｇは摂取してください。

>>393
(;´Д`)ﾊｧｰ
全体を通してﾉﾌﾞﾅｶﾞは考察力が高いかというと僕も微妙だと思います。
ただ戦闘時(特にﾀｲﾏﾝ)の張りつめた緊張感の中での考察力は、ﾉﾌﾞﾅｶﾞの戦闘ｽﾀｲﾙを踏まえると短期決戦ならばかなり高いような気がするのです。

所詮主観ですが…

漫画の都合と言えばそれまでですが、でもノブナガは詰めが甘いと思うんですね。他の団員なら逃げられても
かなり際どいところだった…と思います。

あと他の団員に比べ、ミスが目立つというか失態が多い。これもマイナスポイント。

やはり、判断材料が少なく個人の主観で差が出ますね。
ノブナガの戦闘描写を見てから判断しますか。

>>394
タイマン専門なノブナガが多数と闘えばそれはお荷物になるでしょうね

>>382
身体能力はﾉﾌﾞﾅｶ≧ｼｭｰﾄﾞ＞ﾅｯｸﾙ＞＞ｹﾞﾝｽﾙｰくらいでしょう

>>396
まぁ、確かに「頭の良さ」を売りにしてるキャラでもないしね。
オーラ量や腕力が極端に低いって訳でもないし、武器持った能力者(居合い使い)が能力者同士のタイマンで不利ってのも無いでしょうね。主観ですが。

>>397
ノブナガの居合いは「待ち」の構え。相手が一目散に逃げに転じたら…後手に回るしか。
あの場面は仕方ないでしょうね。

戦闘回数は団長を抜くとウボーが一番。団員からの信頼は厚かった。二番手は切り込み隊長フィンクス、
その次はフェイタン、ボノさんかな。戦闘力は護衛される側より高いが、戦闘員の中では低め、ただしタイマンは滅法
強し。でもお荷物…。

身体能力はそれくらいだと思います。

>>394
(;´Д`)ﾊｧｰ
ﾚｽありがとうございます。

ｳﾎﾞｫのお荷物という表現もあったかもしれませんが、同時にﾀｲﾏﾝなら旅団一という表現もあった訳です。
そして強さﾗﾝｸはﾀｲﾏﾝでのはなしだと思いますので、後者を優先しました。

窓ｶﾞﾗｽを壊すというのは確かにあるかもしれませんね。
ただ逆に考えると他の団員でもどう行動できたのか分かりませんので、なかなかそこから他の団員と比較した考察力の高低までは推測できないとも思います。

あと特にﾉﾌﾞﾅｶﾞの場合はかなり情が厚そうな感じなので、他の団員に対しての警戒心があまり高くないような気もします。

ﾉﾌﾞﾅｶﾞの評価が高いﾋﾄが少ないので、僕も何となく良い所を探そう探そうとしているのかもしれませんね…

他の団員なら、とっさに「来ると」と思わせて「逃げか？」これくらいは考えるでしょう。円を解く、待ちの一手しか
選択肢がないのがマイナスかな。憶測だが、団長なら二人は逃げられなかった

>>401
なるほど。そんな考え方もできますね。さて、夜も更けたので寝ます。
では…。

>>398
(;´Д`)ﾊｧｰ
ｹﾞﾝｽﾙｰかなり低いですね…
是非ともﾊﾞﾗに同じﾚｽしてみて下さい。
きっと僕みたく『旅団坊』と言われるでしょう。

>>403
(;´Д`)ﾓﾂｶﾚ
どうも長々とありがとうございました、ﾉｼです。

彼の戦い方はずる汚い。酷い言い方だけど、所詮は中の下。他にも欠点が多い。
能力の性能がイマイチ。バラはコテハンの中でも思考や考え方が良くも悪くもぶっ飛んでるので
レスはもうしません…。じゃあ、本当に寝ます。

＞＞ID:R24Q/7QA
お前の人生楽しそうだな

>>404
ゲンスルーはゴンに速いと言われていましたが、反応は出来ていますからね
対してナックルはゴンがナックルとの対戦でレベルアップしているにも関わらず、
本気を出せば視認出来ないほどの動きが出来ますから

S　　ネフェ、メルエム、ユピー、シャウ
A.+　ジン、シルバ、ネテロ
A　　ゼノ、クロロ、モラウ、ノヴ
A.-　ヒソカ、イルミ、カイト、レイザー
B.+　ビスケ、ボノ、フィンクス、フェイタン、ウボー、フランクリン
B　　ナックル、シュート、キルア、ノブナガ、マチ、師団長
B.-　ゴン、シズク、シャル、カルト、クラピカ、陰獣、兵隊長
C.+　ゲンスルー、チビスケ、カストロ
C　　バラ、サブ、ツェズゲラ、ゴレイヌ、パクノダ、コルトピ
C.-　カナリア、ビノールト
D.+　ポックル
D　　レオリオ、サダソ、ギド、リールベルト
D.-　モタリケ

兵隊長直すの忘れたね

めも：体術＝体を使って攻撃・防御するまでの「過程の能力（これが術）」　
攻防力は含めない

その体を使って、というのがオーラと素の身体能力な訳だけど…
素早い動きのできる肉体であれば攻撃防御するのにも手段が増えるし
これからパンチをうちますよと言っておいても、とらえられないほど速いパンチであれば
相手に当てることもできるのでは

体を使ってどれだけ威力を出すかということとパワーがあるということは別だし
肉体　100　100
技術　 1.0　 1.5
威力　100　150
例えばこんな感じで右の+された50を生み出す能力や当てる避けるを体術と呼ぶんだろうけど

身体能力を含めるのではなく完全に技術のみだという場合

ゲンスルーとゴンが両者とも同じオーラ量身体能力であっても
ゲンはゴンを軽く捌けると思っているのかな
子供で体格的に不利しかも片手をなくし全身ボコボコにされたゴンを顎をけられた程度で
他に大した事もないゲンが落とし穴に落ちて岩でふさがれたという程度でパニックになる…

ゲンが攻防力的にゴンの上をいっていたから防御攻撃にそれほど気を使わなくてもいい
肉体的にもスピードパワーで優っているから、いなす暇なんかまったくない、ということなんじゃ？
身体能力で優るゲンがそんなに格闘技術でもゴンの上をいっているのなら
なぜあんな無様なんだろうね、カードを奪いたいから、といってもその程度の条件で
ゴンを仕留める事ができないレベルってことでしょ

GIゴンとゲン、力の差はあると思っているし、上で格闘技術は互角、それ以外はゲンが上と
言っているけど、、発はゴンの未熟さを考えると互角くらいかな
主人公という事を抜きにしたら、頭部にリトルフラワー、で終了、これでもおかしくはないね

作戦であの状況にもっていったのはそうだろうけど、そんなにゴンより技術的に上だというなら
あの状況になったとしても問題なく凌げるということなんだよね

ほぼ全てゲンに劣るゴンにそれに対する罠も何もない状態で蹴りを食らう、暢気にガソリンを浴びる
相手が策を弄することを考えない考察力、落ちてからでも隙が多いゴンの技をぼーっと見てる

ゲンに気概が足りないのは自分と同格、それ以上の相手と戦った経験が少ないからじゃないのかな

風邪だねこれは

342はどこがおかしいと思うのか書いたらいかが

ついでにいえば何故おかしいと思うのか教えてもらえると助かる

昨日から体調が悪いと思っていたらA型インフルエンザでした
タミフルを飲むことになりました・・・

>>ネム
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗタｗタｗ
タミフルってｗｗｗチャレンジャーですね。死なないでねネムさんｗｗ

家の鍵閉めた方がいいですよ・・・

>>413
医者も確かに　いろいろ言われているけど　出して良いよね？
と　聞いてきました

その医者笑えますねｗｗ

俺の予想：精神が不安定な時期(思春期）とかじゃなきゃ大丈夫なんじゃない？
　　　　　　　原因がタミフルにあるかまだわからないみたいだし・・・
　　　　　　　
　　　　　　　高熱+精神異常+タミフルで発動するらしいですYO
　　　　　　　

>>415
むう　熱は38.4なので大丈夫でしょう

それより傷ついたのが病院で医者も遠巻きから診察するんだよ
隔離部屋みたいなとこでｗ

そんなもんですよｗｗ

おれも　昔おたふくっぽい症状で行ったら
待ってる間ずっと隔離部屋入れられましたよｗ
看護婦さんには　早く言って下さいｗｗと怒られるしｗｗ

おだいじにｗｗおれ落ちますﾉｼ

>>412
感染して48時間以内じゃないと効果なし。増殖したあとだからね。
俺は2年前の13日頃に感染。14日病院で検査、３、４日安静にしてたよ。

>>418
そういう話も聞きますね
効果ないのかなあ・・・

やはり3、4日かかるのでしょうか・・・
熱が39.3度になった・・・

俺は40度だった。全身、倦怠感と寒気が襲いつらかった。バイクで病院に行った。
帰ったら家でポカリを一日、2リットル入り５本飲んで果物を沢山食べた。

寝巻きと下着、布団をたくさん用意して安静にするしかない。
熱にうなされて「大天使の息吹があれば…大げさか。うぅ…」と呻いたなぁ。

連投
身体・健康板に専用スレッドがあるから覗いてみたら。

ため息死ねよ

おっす　オら　ごくう

ネタバレまだかね？

>>423
次号休みの可能性もありますよ(´・ω・`)
明日次第ですね

>>424
�d　しかし　サイゼのダブルはなんだかな〜

サイゼリヤ？

S　　ネフェ、メルエム、ユピー、シャウ
A.+　ジン、シルバ、ネテロ
A　　ゼノ、クロロ、モラウ、ノヴ
A.-　ヒソカ、イルミ、カイト、レイザー
B.+　ビスケ、ボノ、フィンクス、フェイタン、ウボー、フランクリン
B　　ナックル、シュート、キルア、ノブナガ、マチ、師団長
B.-　ゴン、シズク、シャル、カルト、クラピカ、陰獣、パイク、ラモット
C.+　ゲンスルー、チビスケ、カストロ
C　　バラ、サブ、ツェズゲラ、ゴレイヌ、パクノダ、コルトピ
C.-　カナリア、ビノールト
D.+　ポックル
D　　レオリオ、サダソ、ギド、リールベルト
D.-　モタリケ

>>426
おうよ

>>420
ふむ　熱が37度に下がりました
やっぱタミフル効きますね

しんどかったのは最初の2日間。あとは微熱だけで2日ほど安静にしてました。
早く良くなるといいですね。

>>427
トリさん、またもやレスが遅くなって申し訳ない。

体術＆カルトに関してですけれども。
つまりこの体術だけを見た場合に
僕は　緋の目クラピカ＞かなりの差＞カルト　と思っているわけで。
この差＋攻防力ではクラピカが上でしょうから
カルトと同ランクは微妙だな、と発言したわけです。
対旅団クラピカと緋の目クラピカの差をどれだけ見るかですかね、ここは。

ゴン＆ゲンスに関してですけれども。

能力が殺傷目的で修められたのは間違いないところですが（微妙な能力ですが）
同格相手に戦ってきたとは思えませんね、ゲンスは。

オーラ量と身体能力が同じならば、軽く捌くなんて芸当は不可能でしょう。
僕の突っ込みどころが悪かったようで申し訳なかったです。
ただ単に「格闘技術」だけなら、特に重要ではないので互角程度でもＯＫですね。

「リトルを頭部にドーン→終了」という展開でもおかしくは無いというのは同じなわけですが
つまり　ゲンス＞けっこうな差＞ＧＩゴン　だったわけですよね。
それが、いくら修行を積んだとはいえ
ゴン＞けっこうな差＞ゲンス
とまで差が付いているとは思えないってことなんですが、どでしょうかね。

>>427
チビスケって誰？

ハンタ連載確定だーーーーーー！！！！！！！！！！！！

>>431
オーラ量、身体能力、体術の全てがかなり上昇していますからね
ナックル戦のゴンでもうゲンスルー以上のＡＯＰがあるわけで、
ナックル戦で上がった身体能力・体術に加えて、
カイトと対峙した際に上がった身体能力と体術を加味すると…

楽勝と言っても良いのではないでしょうか？

ビスケによればナックルを倒すって課題は普通なら一年がかりでも困難だったりする。
まぁ結局倒せなかったけど１年近い修行をしたくらいの実力はあがってると思う。
さらにナックル曰く、困難を達成したときの自信が飛躍的に実力を上げるらしいからゲンスルーを倒した時点で、ゲンスルー戦後のゴン＞ゲンスルー戦前のゴン。
この辺をどのくらい評価するかだな。

議論スレ　清きにコテも住みかねて　もとのにごりの無法恋しき

>>428
ダブルにすると何か不味いよね
スパゲッティとか・・・

(;´Д`)ﾊｧｰ
みんなおはよ…
実際こんなもんだよ…

【Aﾗﾝｸ(100≦)】
ｼﾙﾊﾞ(105) ﾓﾝﾄｩﾄｩﾕﾋﾟｰ(100) ﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰ(100) ﾈﾃﾛ(100)

【Bﾗﾝｸ(80-99)】
ﾒﾙｴﾑ(95) ｾﾞﾉ(90) ｸﾛﾛ(90) ﾋｿｶ(85) ｲﾙﾐ(85) ﾋﾞｽｹ(85) ﾏﾊ(80) ﾚｲｻﾞｰ(80) ﾓﾗｳ(80)

【Cﾗﾝｸ(60-79)】
ｼｬｳ(75) ﾉｳﾞ(70) ｶｲﾄ(70) ﾉﾌﾞﾅｶﾞ(70) ﾌｨﾝｸｽ(70) ｳﾎﾞｫｰｷﾞﾝ(70) ﾌｪｲﾀﾝ(65) ﾌﾗﾝｸﾘﾝ(65) ﾎﾞﾉﾚﾉﾌ(65)

【Dﾗﾝｸ(40-59)】
ｷﾙｱ(50) ｼｬﾙﾅｰｸ(50) ﾚｵﾙ(50) ｺﾞﾝ(45) ﾅｯｸﾙ(45) ｼｭｰﾄ(45) ｻﾞｻﾞﾝ(45) ｹﾞﾝｽﾙｰ(45) ﾏﾁ(45)

【Eﾗﾝｸ(20-39)】
ｶｽﾄﾛ(35) ｺﾞﾄｰ(35) ｼｽﾞｸ(35) ｺﾙﾄﾋﾟ(35) ﾁﾋﾞｽｹ(30) ﾊﾟｸﾉﾀﾞ(25) ｶﾙﾄ(20) ｻﾊﾞ(20) ﾐﾐｽﾞ(20) ﾗﾓｯﾄ(20)

【Fﾗﾝｸ(01-19)】
ｶﾅﾘｱ(15) ﾎﾟｯｸﾙ(15) ﾋﾞﾉｰﾙﾄ(10) ｼﾞｽﾊﾟ(10)


【Zﾗﾝｸ(＜01)】
ｾﾞﾝｼﾞ(ｳﾝﾁ)



『おまけ〜女子ｱﾅﾗﾝｸ』
Aﾗﾝｸ:堂真理子(ﾃﾚ朝)
Bﾗﾝｸ:大橋未歩(ﾃﾚ東)
Cﾗﾝｸ:中村仁美(ﾌｼﾞ)
Dﾗﾝｸ:斉藤舞子(ﾌｼﾞ)
Eﾗﾝｸ:青木裕子(TBS)

(;´Д`)ﾊｧｰ
そろそろﾊﾝﾀｰが再掲載される頃ですよね…

ため息氏　おはよう
ハンタの再開はいつからですか？

>>440
(;´Д`)ﾊｧｰ
おはようございます。
たぶん今週号からだと思うんですけど…

>>441
今週号というと　発売は今日ですか？
合併号とかあって把握しきれてないです
すみませんｗ

>>440
(;´Д`)ﾊｧｰ
合併号だったので今週はﾅｼでした…

>>443
ということは　早ければ今週の木曜くらいに
バレがくるかもしれない
くらいの見込みですか

楽しみですね

>>442
(;´Д`)ﾊｧｰ
次は来週の月曜日ですね。
さっきまで今日発売だと勘違いしていましたよ、ｼｮﾎﾞｰﾝ…

>>444
(;´Д`)ﾊｧｰ
そうですね、楽しみです。
さっき少しだけﾊﾞﾚｽﾚみたんですけど、あと2〜3日でﾊﾞﾚ読めるみたいなこと言っていました。

ところで>>436の俳句は
だれが書いたのでしょう

結構良いデキですね

>>447
(;´Д`)ﾊｧｰ
名無しｻﾝの中には文才溢れるﾋﾄが時々いますよね。
前のｺﾃ紹介もかなり面白かったですし。

S　　ネフェ、メルエム、ユピー、シャウ
A.+　ジン、シルバ、ネテロ
A　　ゼノ、クロロ、モラウ、ノヴ
A.-　ヒソカ、イルミ、カイト、レイザー
B.+　ビスケ、ボノ、フィンクス、フェイタン、ウボー、フランクリン
B　　ナックル、シュート、キルア、ノブナガ、マチ、師団長
B.-　ゴン、シズク、シャル、カルト、クラピカ、陰獣、パイク、ラモット
C.+　ゲンスルー、チビスケ、カストロ
C　　バラ、サブ、ツェズゲラ、ゴレイヌ、パクノダ、コルトピ
C.-　カナリア、ビノールト
D.+　ポックル
D　　レオリオ、サダソ、ギド、リールベルト
D.-　モタリケ

ビスケの事です

まあズシのいう体術で僕の感覚を数値的な例で出してみるかな、
クラピカ（100）、カルト（130）、緋の目（150）、対旅団（300）
旅団がかかわらないときの緋の目状態は、クラピカの師匠の反応をどう解釈するか
にもよるけど、オーラ量が倍になるほどではない、と思う
これに各系統の力を100％が加わって、体術的には1.5倍くらいかなと
旅団がかかわるときはすぐに誰が見ても変化に気付くほどオーラ量が増える
それと僕のクラピカの力量の推測とウボーの戦闘から、それに必要なオーラ量を
考えると3倍くらいかなと思う
カルトとクラピカの特殊な事情を抜いて総合的に考えるとクラピカは緋の目までで
その緋の目は時間制限あり、緋の目でも体術的にはこのくらいの差なら一方的にやられる
ような開きじゃないだろうし、発や戦闘における考察力などはランク的な互角とみてもいい
カルトとクラピカの相性じゃなくB-でどうかという、、
まあこれについてはクラピカかカルトがでてくるのを待つのがいいかもね

GI・ゲンスルー→カイトと蟻→ビスケの修行・ナックル→兵隊長・他→
ゴンとキルアは上達する速度は他の人より上らしいし、戦闘の組み立ても上達してる様
それに今じゃ流もゲンのレベルにはなっているだろうし、チーパーもそれなりに使える

出会い頭に戦闘になり、隙の減ったゴンが莫大なオーラを練ってゲンが放心、チーで切断
何もおかしくはなさそう…
まあこれも受け取り方の違いなのかな
でも僕が思うにゲンスルーが今後でてきたとしても扱いは酷そうなので
ゴンの評価（これはゲンスルー並だ）とかないと僕のゲンについての評価は変わらないだろうなぁ

ズシは蟻後のビスケの修行とかナックルとの対戦、蟻との戦闘についてそんなに評価してないのかな

>>450
ゲンスルーは今の3分の1以下のオーラ量のジャジャン拳で放心していましたからね…

>>450
カルト＆クラピカに関してですけれども。

僕はそこまで緋の目と対旅団の差があるとは考えてなかったですね。
んでも、２倍くらい差があっても良さそうですね。
こうなるとカルトとクラピカが同ランクでも違和感はないかもです。
対旅団に特化したクラピカでは、旅団以外にはそんなもんってことでしょうかね。

ゴン＆ゲンスのことですけれども。
確かに修行＋戦闘経験などで能力は飛躍的に上がったと思います。（主人公ですしね
）
何かの能力が突出して上がったわけではなく、総合的に能力が上がったでしょうね。
堅の持続時間は３倍以上になりましたけれども。

ここからが意見の分かれるところですけれども。
「かなり」能力が上がったとは思いますが
ゲンスとの「けっこうな差」を埋めて、逆に「けっこうな差」を付けた。
とまでは思えないわけです。
コレばっかりは何の根拠もないので微妙だとは思いますけどね。

>>451
確かにＡＯＰも飛躍的に上がったとは思いますが
「３倍」になったのは「堅の持続時間」であって「ＡＯＰ」ではないはずです。

仮に３倍になっていたとすると
今のＡＯＰは２０００くらいですよね。
これがＧＩ時に７００くらいだったということになり
「ＡＯＰ７００の硬で防げるレイザーの弾はどれだけ弱いんだ」って話になっちゃいます。
さすがにコレはおかしいですよね。

ってことでＧＩ時でも１５００くらいあったんじゃないかと僕は考えてますが、いかかでしょう。

私は緋の目と対旅団に差はないとみています。

普段のクラピカ＝カルト　緋の目＞＞＞カルト　
カルトと旅団員にはかなり差がありそうです。

>>453
レイザーの球というのがどの時点でのことを言っているのか分からないのですが…

>>453
ゲンスルーのAOPはゴンの90%=ゲンスルーの25%なんだから5400になる
さすがにコレはおかしいですよね。

ネムっぽい名無しがいるなｗ
ズシは自分のランク出してみてくれよ。
ナックルとゲンスルーの関係をどう思ってるのか知りたい。

レイザーを下げてしまうと相対的にヒソカも弱体するから難しいな

>>531
いや、酒癖悪い云々ゆうても
酒で記憶無くした次の朝、隣で知らない女が裸で寝てたら
フツーにファビョりますよ、いやマジで・・・

>>459
はいはいごばくごばくorz

S　ﾒﾙｴﾑ、ﾋﾟﾄｰ、ﾌﾟﾌ、ﾕﾋﾟｰ
A　ｼﾞﾝ、ﾋｿｶ、ｸﾛﾛ、ｼﾙﾊﾞ、ｾﾞﾉ、ﾈﾃﾛ
B　ｸﾗﾋﾟｶ、ｲﾙﾐ、ｳﾎﾞｰ、ﾌﾗﾝｸﾘﾝ、ﾎﾞﾉ、ﾓﾗｳ、ﾉｳﾞ、ﾚｲｻﾞｰ
C　ｷﾙｱ、ﾉﾌﾞﾅｶﾞ、ﾏﾁ、ﾌｨﾝ、ﾌｪｲ、ﾅｯｸﾙ、ｼｭｰﾄ、ﾚｵﾙ
D　ｺﾞﾝ、ｼｬﾙ、ｼｽﾞｸ、ﾊﾟｸﾉﾀﾞ、ｹﾞﾝｽﾙｰ、ｻﾞｻﾞﾝ、ﾁﾞｰﾄｩ
E　ｶﾙﾄ、ｺﾙﾄﾋﾟ、ﾎﾟｯｸﾙ、ﾊﾟｰﾑ、ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ、ｱﾍﾞﾝｶﾞﾈ、ﾒﾚｵﾛﾝ

>>447
俺ですｗ
ひぐらしやって茄子です。

＞ネム氏
昨日天むすからリクエストがあったのでネムのFlash再うｐしますた。
事後ですが一応報告しておきます。ところでFlashは作ってないのですか？

>>462
なんと
車輪さんでしたかあの短歌を作ったのは
あなたはクリエイティブな才能があるように思います

正月はなんだかんだであっという間に過ぎてしまい
フラッシュの勉強はできませんでした
また時間があればやってみようと思います

Fateも色々種類があるんかな？
できれば時系列にやってみたいのだけど、体験版のあるところに誘導してもらってもよいですか？
種類があるのならその辺も軽く解説もらえると助かります。
それと>>436はある歌のインスパイア？ですｗ
ネムは歴史には疎いんかいなｗそんなとこも人間的でまたよろし
本スレには俺なんか足元にも及ばないクリエイター的資質を持った人がたくさんいますよ。

ネムに問おう

貴方は私のマスターか？

何を言う。ネムは君が呼び出したサーヴァントだ。それが最強でない筈がない

煽てても無駄よ

答えは得た。大丈夫だよID:xCUkHu2V。オレも、これから頑張っていくから

>>465
公式の体験版のダウンロードページです
http://www.typemoon.com/dl/fate_trial.php

なるほどインスパイアでしたか
私は古典は好きなほうでした
ただ知識量としては少ないです

あと　あなたも十分素質があります
少なくとも私にとっては

ランサーの構えが斉藤一みたいでｶｯｺﾖｽ

>>466
しかし　フェイトのスレにも書いたのですが

問おう、貴方が私のマスターか？　の「問おう」
違和感がありませんか？
普通、そこまで古風な表現なら其の後には
汝が我が〜〜とか続くと思うのです

うほっ�d
早速DLしますたぜｗ

>>472
たしかに、言われてみれば、そういう気がしないでもないｗ

でも、「問います、貴方が私のマスターか？」では、ちょっと変じゃない？ｗ
ああいう情況だし

気にすんなよｗふいんきふいんきｗｗ（←なぜか以下ry

>>474
こんなにもある「問おう」の違和感

問おう！
１．古典表現→その後はセイバー常に現代文
２．和風表現→その後すぐにマスターという英単語がでてくる
３．男性的表現→セイバー女性
４．口語的表現→「問う」で十分
５．目上からの表現→マスターに対して（その後は基本的に尊敬語）

私の提案表現は
「お伺いします。貴方が私（わたくし）のマスターでしょうか？」

何この導入ｗｗ面白そｗｗｗｗ
文章のスタイルもグッと来るものがあるな。後で報告に来るぜ(*´Д`)

>>477
うい〜

S　　ネフェ、メルエム、ユピー、シャウ
A.+　ジン、シルバ、ネテロ
A　　ゼノ、クロロ、モラウ、ノヴ
A.-　ヒソカ、イルミ、カイト、レイザー
B.+　ビスケ、ボノ、フィンクス、フェイタン、ウボー、フランクリン
B　　ナックル、シュート、キルア、ノブナガ、マチ、師団長
B.-　ゴン、シズク、シャル、カルト、クラピカ、陰獣、パイク、ラモット
C.+　ゲンスルー、チビスケ、カストロ
C　　バラ、サブ、ツェズゲラ、ゴレイヌ、パクノダ、コルトピ
C.-　カナリア、ビノールト
D.+　ポックル
D　　レオリオ、サダソ、ギド、リールベルト
D.-　モタリケ

いやーここわ酷いインターネッツですね
vipからきますた

>>479
よく貼られているので冷静に見てみると
結構まとまってると思うのですが、どうも見づらいんですよね。

＞ネム
Fate体験版のセーブの仕方ワカラ茄子ｗｗ
助言夜までにくだされ頼む

むぅ
いま出ているので確かめられません
製品版は右クリックなんですが
帰ったら試してみますね

>>480
人狼スレ立てとけ

>>482
確かめてみましたがやはり右クリックからセーブできます

ネム人狼やろうぜ

�dすこ
とりあえず今日の夜にでもまた　最　初　か　ら　ｗ　やってみるわ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1時間ほどプレイした感想
ツンデレ北ｗ
弓道部の後輩カワユスｗ
先生萌えすｗ
文体がええね
エロゲって言ってゴメスｗ
再開（といっても最初からｗｗ）が楽しみ

http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/
人狼やろうぜｗｗｗ

(;´Д`)ﾊｧｰ
釜揚げｻｸｻｸにんにくがおいしい…

>>488
こんばんは

ツンデレ来てます
文体が気に入って頂けたようで
ファンの私としてはとてもうれしいです

最初から再開してもctrlですっとばせば問題ないかもしれませんね

>>490
なんか　おいしそうなもの食べてますね
明日の息が心配？

ネムよ
ホロウは鬱展開は全く無し？

>>492
(;´Д`)ﾊｧｰ
ｽｰﾊﾟｰにありました。
なかなか珍しいですよね。

それでは皆ﾉｼ

>>493
皆無です

あれ？クリアされてませんでしたっけ？

>>495
どうも
いや、まだSNの方だけです
ランサーｶｺｲｲﾈ

>>496
ああ　そうでした
ランサーカコイイネ

実は車輪氏が上のほうでFateの体験版をやってくれてたので
私もまた　やったんですけど　うん　ランサー強いね

アニメは　チョットダメかもしれません・・・　残念なことに

>>497
＞アニメは　チョットダメかもしれません・・・　残念なことに
詳しく

流れ速いけど、2クールであること考えると、ペース的にはいいよね

>>498
セシル氏もご覧になっているのですか？

早ければ明日くんな。
バレ好きじゃないけど、今回は別。待ってた。

呼びかけとこう

>>499
我慢できずに見てしまった
本当は一気に見るつもりだったのにｗ

>>502
アーチャー対ランサーは最序盤の見せ場なのに
あのような省き方をするなんて・・・
と思いました

原作では

槍の恐さは払いにある→なのに突いてきた→懐に潜り込む
→戻りの隙などまったくない→サーヴァントに定石など通用しない
→達人の技→素人には見えもしない
→彼らは魔法でも御せない精霊クラスの存在→過去の英雄
→その闘いに正直見惚れていた

などのながーい心理描写でサーヴァントの強さは別格っていうのを
いつの間にか深層心理に叩き込んで来たじゃないですか

アニメではいきなりアーチャーが「これほどの槍の使い手は世界に一人だ！」
とか言われても
ハァ！？　だったわけです

>>503
言われてみればそうだね

あのバトルはオレもプレイしててすげー燃えたもん
初めてのバトルということもあって、こういう演出の仕方があるのか、とか
あの時はややランサーが優勢だったよね
もっとしっかりとした描写は欲しかったね

ま、実際には、そこまで細かくやってると時間なくなるから、出来なかったんだと思う
凛が士郎助けてから、士郎が目覚めるまでも異様に流れ速かったよね

やっぱノベルゲー→アニメは制作が難易度高そう(;´Д`)

ま、ビル屋上でのセイバー対ライダーさえ、しっかりやってくれればオレは満足

ハンタOVA並のショボい出来だったら（ry

ツェズゲラは修行すればゲンスルーより強い（願望）

S　　ネフェ、メルエム、ユピー、シャウ
A.+　ジン、シルバ、ネテロ
A　　ゼノ、クロロ、モラウ、ノヴ
A.-　ヒソカ、イルミ、カイト、レイザー
B.+　ビスケ、ボノ、フィンクス、フェイタン、ウボー、フランクリン
B　　ナックル、シュート、キルア、ノブナガ、マチ、師団長
B.-　ゴン、シズク、シャル、カルト、クラピカ、陰獣、パイク、ラモット
C.+　ゲンスルー、チビスケ、カストロ
C　　バラ、サブ、ツェズゲラ、ゴレイヌ、パクノダ、コルトピ
C.-　カナリア、ビノールト
D.+　ポックル
D　　レオリオ、サダソ、ギド、リールベルト
D.-　モタリケ

>>504
おっしゃるとおり　細かくやってると時間なくなる　が正しいのでしょうね

>>505
プロモではキャスターとライダーが闘ってたから
もしかしたらセイバーVSライダーはない
という可能性も？

もしそうなったらかなり残念です

エロゲの話しと聞いてVIPから飛んで来ましたよ

しょうがない
私が問題でも出しましょうか？

エロゲの問題出してください

バレきたねｗ

昔のは破棄して、新たに考えてみました(;´Д`)

ＳＳ　王　
Ｓ　　三戦士　ネテロ
Ａ　　シルバ
Ｂ　　クロロ　ゼノ　モラウ
Ｃ　　ヒソカ　レイザー　ノヴ　カイト
Ｄ　　ビスケ　旅団戦闘員
Ｅ　　キルア　ナックル　シュート　師団長　旅団中位
Ｆ　　ゴン　クラピカ　シズク　ゲンスルー
Ｇ　　カルト　パクノダ　兵隊長　

旅団戦闘員　フェイタン　ウボォー　フィンクス　ノブナガ　ボノレノフ　フランクリン
旅団中位　シャル　マチ　コルトピ

問題
犯罪者が自室に多量のエロゲを持っていた
という報道がされることがありますが
この問題点はなんでしょう？

軍儀をする王とアカズ
王(全く間をおかず急所急所を攻めてくる。鋭さは増すばかりだ。
しかし、息苦しくはない。むしろ楽しくすらある。そういう局面に手が導かれているからだ。
それはこやつが余よりもまだ数段高みから打っている証。一体どこまで強くなる。)
アカズ「総帥様。わだす、変です。」
アカズの指から水玉状のものが浮き上がる。
「止まらないんです。」
王(覚醒…！！)
アカズ「素晴らしい手が次々と洪水みたいに頭になだれ込んできて。わだすもっと強くなれる。」
アカズの周りに水玉状のものが宿っている。
王(これからだったのだ。強くなるのは。)
アカズ「少すお休みをいただけませんか？」
王「どうかしたのか？」
アカズ「いえ、部屋でかきとめておきたいんです。浮かんでくる手を全部。」
王「その目でか？」アカズ「描くといっても駒を並べるだけです。そうすると絶対忘れないんです。」
王「わかった。休め。」(これまでの棋譜を全て？愚問だな。)
その場から立ち去ろうとするｱｶｽﾞ。
王「おい。名は？何と申す。」
アカズ「わだすのですか？コッココ、コムギです！」
そして選別の日。ゴン達は地下にいるパームを助け出し、撹乱作戦を決行。
王の顔は結局見れないため、護衛軍を弾きつける作戦。
護衛軍をひきつけるゴンら。ネフェ、ユピーは乗ってくるがシャウは王の部屋の前を
はなれず。
一方ネテロはノヴの作った穴から王宮に潜入する。
そして一つの部屋を開ける。部屋の中にはコムギの姿が
ネテロ「む・・人間か？・・もう心配ないぞ　ワシが助け出してやる」
コムギ「この部屋に入った人はワダスに軍儀で勝たなければ二度出られねえだす」
コムギ「開かずの部屋ールームメイト！」
ネテロ「おぬし念能力者か・・・しかし何故？・・」
コムギ「新しい王様はこんなワダスでも必要としてくれましただ・・
　　　　軍儀のルールがわがらなければ説明するです」
ネテロ「軍儀か・・・懐かしいな・・説明は無用じゃ
　　　　なんせこのワシが作ったのじゃからな」
軍儀は将棋に飽きたネテロが若かりし頃に作ったゲームだった。
そしてそれが次第に広まり、中でも東ゴルドーで大ブームとなり当時の国王が
ルールをさらに細かく整備し国技化したのだった。
コムギ「へ？あだたが創始者様だですか？」
コムギは今の自分があるのは軍儀のおかげと深くネテロに感謝した。
ネテロ「ふふ・・軍儀でワシが負けることなどありゃあせん・・
　　　　それではお手並拝見といくか・・」

ズシさんのをいじってみた

ＳＳ　王　
Ｓ　　三戦士　ネテロ
Ａ　　シルバ クロロ
Ｂ　　ゼノ　 ヒソカ　ビスケ　
Ｃ　　レイザー　モラウ　ノヴ　カイト　旅団トップ
Ｄ　　キルア　ナックル　シュート　師団長　
Ｅ　　ゲンスルー ゴン　クラピカ　シズク
Ｆ　　カルト　パクノダ　兵隊長
　　　

旅団トップ　ウボォー　フェイタン　　フィンクス　

やべ、ツェズゲラって誰だっけ？
元クラピカの上司だっけ？いやG.Iのおっさんだっけ

犯罪者がエロゲをやるからなんなんだ？
と思ってるｵﾘの思考能力の低さ・・・？

文字バレ
結構面白いですね

いえ報道側の問題点です

＞＞ネムさん
この文字バレ偽ですよｗ

ふむ

問題ないでしょう。
本当の事を報道しているわけですから・・・

そうでしたか
しかし嘘バレが貼られるという現象にすら
懐かしさを感じずにはいられない
本音です

また活気が戻って欲しいものですね

263 ： ◆HTeYFXPC2I ：2006/01/18(水) 14:28:04 ID:eYGpMibK
お待たせしました。

軍儀をする王とｱｶｽﾞ
王(全く間をおかず急所急所を攻めてくる。鋭さは増すばかりだ。
しかし、息苦しくはない。むしろ楽しくすらある。そういう局面に手が導かれているからだ。
それはこやつが余よりもまだ数段高みから打っている証。一体どこまで強くなる。)
ｱｶｽﾞ「総帥様。わだす、変です。」
ｱｶｽﾞの指から水玉状のものが浮き上がる。
「止まらないんです。」
王(覚醒…！！)
ｱｶｽﾞ「素晴らしい手が次々と洪水みたいに頭になだれ込んできて。わだすもっと強くなれる。」
ｱｶｽﾞの周りに水玉状のものが宿っている。
王(これからだったのだ。強くなるのは。)
ｱｶｽﾞ「少すお休みをいただけませんか？」
王「どうかしたのか？」
ｱｶｽﾞ「いえ、部屋でかきとめておきたいんです。浮かんでくる手を全部。」
王「その目でか？」ｱｶｽﾞ「描くといっても駒を並べるだけです。そうすると絶対忘れないんです。」
王「わかった。休め。」(これまでの棋譜を全て？愚問だな。)
その場から立ち去ろうとするｱｶｽﾞ。
王「おい。名は？何と申す。」
ｱｶｽﾞ「わだすのですか？コッココ、ｺﾑｷﾞです！」
王「ｺﾑｷﾞか…うむ」
ｺﾑｷﾞ「総帥様は…総帥様のお名前は何とおっしゃられるのですか？」
王(余の…名前…余は…何という…？)
「ピトー」
ﾋﾟﾄｰ「はっ。何でございましょう？」
王「プフ！ユピー！」
三人が王の前に集まる。
王「余の名前は何という？」
ﾌﾟﾌ「恐れながら申し上げます。王は王です。それ以外の何者でもなく唯一無二の存在。」
王「それはただの前提であろうが。王は称号。称号は所詮冠で名前ではない。ユピーはどうだ？」
ﾕﾋﾟｰ「私には荷が勝ち過ぎる問題。到底答えを持ち得る事かないませぬ。」
王「ピトー」
ﾋﾟﾄｰ「んー、やはり王御自身のお気持ちが一番大事でございます。王御自身が最も相応しい
と思われる名を付けられるのがよろしいかと。」
王「ふ…む。まぁよいわ。」
ﾌﾟﾌ「お名前は選別の後でも遅くありません。」
何かを考える王
ﾌﾟﾌ「王、何か？気掛かりがおありならば私奴等に。」
王「ｺﾑｷﾞの全身が光りに包まれていた。」
ﾌﾟﾌ「ｺﾑｷﾞ？」王「ｱｶｽﾞの女だ。」
ﾌﾟﾌ(あのような者の名前を…)
王「ﾋﾟﾄｰ。もしもｺﾑｷﾞを今回の方法で選別していたらどうなっていた？」
すいません、もう書けないみたいなので次に書きます。

本当の事を報道していても やり方によって解釈が誘導されるなら
問題あり ではないでしょうか？

それは　報道の特権ですよｗ　
報道にはそれ相応の責任があります。
社会の秩序を創っているのはマスコミと言っても過言ではありません。

私は、特に報道に悪意を感じません。
問題を感じたのであれば　公の場で提示すべきです。
具体的にどのような点がおかしいと感じられますか？

説明不足かな

『容疑者の自宅には大量のアダルトゲームが・・・』
とか報道されても ハァ？ としか思えん
まあ同人誌書いて著作権が・・・ってんなら分かるけど
子供殺しました、ってﾔｼがエロゲ持ってました、って言われても
『だ か ら な ん な ん だ ？』としか・・・

>>526
しかしWinnyの件はいかがなものかと・・・
あれだけ持ち上げといて結果はまったく報道しない
報道の責任放棄じゃ・・・

まあ圧力掛ってたんだろけど

>>526
社会の秩序を作っているのがマスコミと言っても過言ではない

からこそ

曲解を促すような報道姿勢は良くない　ということです

問題を感じたのであっても公の場で開示すべきかどうかは
自明ではありません

>>527
ムック氏は頭が良いから　だからなんなんだ　なのでしょうが
実際には踊らされて脳内で関連付けする人達もいるんですよね・・・
（理解できませんけど）

>>529
ふむ

しかし　ここで訴えても何も変わりませんよ
どのてんが気に入らないの？

>>528
Winnyの件kwsk

>>530
わからなくもないいですが・・・全ての人に
同じ解釈をしてもらうのは難しいでしょうね・・

殺人とアダルトゲームに関連性は無いからわざわざ報道する必要は無いと言いたいのですね。
おかしな偏見は止めろと。

私もアダルトゲームが殺人の直接の原因になっているとは考えません。

しかし、「アダルトゲームをやっている」事自体が、異常だとは思いませんか？
アダルトゲーム＝殺人ではなく、「アダルトゲームをやっている大人」＝異常・・と。

普通の人はアダルトゲームはやりません。興味があってもプライドがあれば買いません。
私の周りにも一人もいないです。
やっているのは現実の女性には満足できない一部の異常な人間だけなのです。

報道の真意は、犯人のその異常性を伝える事だったのではないでしょうか？

>>531
何かを変えようとしているわけでも
ここで訴えているわけではないですよ

>>532
>>全ての人に
同じ解釈をしてもらうのは難しいでしょうね・・・

全ての人に同じ解釈をしてもらうことは無理でしょうね・・・

そうですか

>>530
ネムﾀﾝ・・・
頭が良くないと関連付けはできないよ(´･ω･`)

>>531
nyの作者が捕まった時
あれだけ騒いでたマスコミが、県警が負けて何も反応が無かった不思議w

>>532
議論に参加する気ならできる限り偏見の目は捨てるべきだと思うがね

>>533
かなり違います

殺人とアダルトゲームに関係性があったとしても
もともと殺人の嗜好を持つ人はアダルトゲームにも手を出しやすいのか
アダルトゲームに影響されて殺人を犯したのか
その判断はできません　ということです

アダルトゲームをやっている事自体は　異常だとは思いません

なぜなら・・・

>>537
関連付けという単語の使い方が私と違うだけでしょう

頭が良くないと
熟考することなく分かりやすい結論に辿り着くということです

あ？なんか問題あったか？＞変態幼女ネム

てゆうかマスコミの報道姿勢とか本気でいってるのかｗｗｗ
普通ちょっと頭があれば偏向しているのはわかるだろ。
電通や朝鮮ユダヤあたり語った方が面白くね？

アダルトゲームをやっているのは以上じゃないって思考が異常だお
ここに入り浸ってるのも異常だお

せめて自覚は持ったほうがいいお＾＾；；；

報道は二次情報なので一次情報(現象)にどうしても仮説が加わる
それは報道する側に意図が無くても、現象全体から報道部分を選り分けるだけで生じる
(例えば、犯人は二十歳であるとの報道から、二十歳は危ないとか言うこともできる)
いくら頭がよくても、生の情報全体を手にいれることは不可能なので
短絡的に報道は偏向していると考えて、少し歪んだ仮説をとっても本質的にかわらない
エロゲと犯罪の関連性仮説が報道の意図するものであろうが無かろうが
他の情報に触れてない以上、その仮説を採択する方が賢いといえると思う

>>537
アンカーミス
>>532⇒>>533

別に異常でいいよ

>>543
前半は少し言い過ぎだと思うが確にそうだと思う
ただし後半のは疑問があるな
他人の仮説を簡単に信じるのは情報に流されやすいってことでそ？
正直あまり賢いと思えんよ

いや俺が言いたいのは、仮説は今ある情報のみからしか立てられないということ。
報道にエロゲ仮説の意図を考えるあまり、やみくもに歪んだ解釈をするのはよくない。
要は｛犯罪起こした、エロゲやってた｝これだけの情報から立てられる仮説は貧弱なので、
事件に興味があるならもっと情報を仕入れればいいし、そうでないならエロゲ仮説で妥当ってことだな。
貧弱な仮説でも立てないより立てた方がいい、いずれ練られて精緻化してゆくためにも。

ふむ
なるほどね

しかしその情報だけなら『エロゲーマ』ってのは重要視する必要はないね
まあ『被害者がエロゲキャラに似てた』なら話しは変わってくるが

エロゲが犯罪を誘発してるとは微塵も思わんが、
エロゲをコヨナク愛す者は犯罪者の素質を持った人間との共通項はあるやも試練。
日本語変だな。訂正はしないｗ酌んでくれ

>>542
しかし自分が異常でないということを証明することができるでしょうか？
同様に自分が異常だということを証明することはできるでしょうか？

これには4パターンあって
異常者が自分を異常だと言っている
異常者が自分を異常でないと言っている
正常者が自分を異常だと言っている

異常かどうかはあまり突き詰めても意味はなさそう。

しまたｗｗｗコテ出しちまったぜｗｗ
ネム俺を屠らないでネムｗｗ

車輪さん・・・

車輪さん^^^^^^^^^；；；；

>>553
なんかそれ　なつかしいな・・・

>>508
キャスター対ライダー！？
何その微妙な組み合わせｗｗ

でも、逆に見てみたいかも


ま　何を以って　異常とするか　同意を得るのが難しいですからね

どうもアニメはセイバールートのようですね…

セイバールートだと、ランサーの格好良さが半減ではないか
ギルガメッシュにはどれくらい善戦できたのか気になる
瞬殺ではなかった・・・と思いたい

>>556
そうなんですか？
どこからの情報ですか？

>>557
宝具の性質から考えるとむしろギルが瞬殺されても
おかしくないんですけどねぁ

>>558
ギル王はおそらくアーチャーが使った防御技の原型を持っているだろうし
それに加えて蘇生薬も持っているから　不意打ちで頭でも打ちぬかない限り倒せそうに無い。

>>559
のわりには　素人に押し切られそうでしたけど・・・

>>560
ギル王はよく「足を掬われる」からね…

油断しすぎ…

>>558
アニメを見る限りそう思えるのですが…

>>561
Σ（ﾟДﾟ ）
ギルたん＝ウボォーギン　？？

ま、あそこでランサーが勝ったりしたら、ストーリー上全く盛り上がらんからなｗｗ

実は瀕死の状態でやっと勝ってたとかだったら面白い
で、セイバー戦はまだ傷が癒えず本来の力を出し切れなかったとかｗ

ギルガメッシュ＝クロロ（能力の数）

バーサーカー＝ウボォーギン（肉弾戦では最強、最後鎖に縛られるという共通点）

ランサー＝フィンクス（なんとなく）
キャスター＝パーム
アサシン＝ノブナガ

>>564
むう　確かに最後鎖というのは気付かなかった共通点でした

ただ　ウボーは冷徹と自信による尊大さを誇りとする精神を持っていると思う為
私の感覚的にはむしろ　バーサーカーというより戦闘時のセイバーに近いかな
と思いました

こりゃ月曜だね・・・

(;´Д`)ﾊｧｰ
ﾑｼｷﾝｸﾞｸﾞﾐがおいしい…

じん氏は最近来て茄子ですか？好きなコテだったんだけどな

S　　ネフェ、メルエム、ユピー、シャウ
A.+　ジン、シルバ、ネテロ
A　　ゼノ、クロロ、モラウ、ノヴ
A.-　ヒソカ、イルミ、カイト、レイザー
B.+　ビスケ、ボノ、フィンクス、フェイタン、ウボー、フランクリン
B　　ナックル、シュート、キルア、ノブナガ、マチ、師団長
B.-　ゴン、シズク、シャル、カルト、クラピカ、陰獣、パイク、ラモット
C.+　ゲンスルー、チビスケ、カストロ
C　　バラ、サブ、ツェズゲラ、ゴレイヌ、パクノダ、コルトピ
C.-　カナリア、ビノールト
D.+　ポックル
D　　レオリオ、サダソ、ギド、リールベルト
D.-　モタリケ

煙はえーなｗｗｗ

こんにちは
まだ今のところ話題がないようなので
私が問題でも出しましょうか？

>>571
バレはいつくるのですか？

>>572
今日あたり来るかもしれませんね

>>573
そうですか。

(;´Д`)ﾋｰ

ため息がおいしい・・・

しょうがない
私が問題を出しましょうか？

>>576
出来ればハンター関連でお願いします。

＜問題＞
念による攻撃力の増加は
クラピカの師匠が言うように通常は足し算なのでしょうか？

>>578
まさか嘘はつかないでしょうし、そうなんじゃないでしょうか？

>>579
しかし描写的に見ると
とてもそうは思えませんよね・・・

例えばB.Iでは腕の力でクレーターなど
まったく不可能に近いので
あのクレーターを作るのに必要なパワーを例えば1000とすると
腕の力（10）＋オーラの力（990)くらいに

足し算だと　それくらいの割合になりますよね・・・

>>580
そうでしょうか？
クレーターを作るのにどれほどの力がいるか知りませんが
何トンもの扉を開けることが出来るゴンより明らかに腕力のあるウボーですよね。

いくらなんでも、10+990＝1000はないと思います。
500+500＝1000もないでしょうが、せいぜい300+700とかじゃないでしょうか？
根拠はありませんが。

>>582
それだと絶状態の全力パンチの威力が300
強化系を最大まで極めたウボーが放つB.Iの威力が1000　
ということになりますが

強化系を最大まで極めても素のときと比べてパンチの威力が3倍強程度でしょうか？
とてもそんな感じはしませんよね？

>>583
じゃあ200+800＝1000ではどうですか？
強化系を極めて、パンチ力5倍。そんなもんじゃないですか？
なんなら、100+900で10倍でもいいかもですね。

ただ、10+990で100倍はいくらなんでもって気がします。数字的にですが。

ではここでは仮に
強化系を極めた（自称）ウボーは筋力も高い
B.Iの威力は
パンチ力10%＋念の威力90%　で構成される　と仮定しましょうか？

それでいいですか？

そうすると別の困った問題が生じてくるのです・・・

>>585
とりあえずそう仮定してみましょう。
どんな問題がありますか？

>>586
まず　すぐ思いつく問題点として
ウボーはこの先肉体を鍛えまくっても
ほとんど意味がないのです

がんばってがんばって筋力を2倍にしたとします
その際の総合威力は
パンチ力(200)＋念の威力(900)＝1100

威力が一割上がっただけです

これではとてもとても核ミサイルには届きません
強化系の念の方は既に極めているので
これまたあまり上がることは望めないでしょう・・・

>>587
そうですか？
簡単な話しなんですが、オーラの総量が増えたりAOPが増える修業をすればいいのではないでしょうか？
上の修業は強化系の修業ではなく、基礎修業でしょうし
肉体を鍛えつつ、基礎修業もすればなんら問題ないと思いますが。

>>588
強化系を極めたという　発言の解釈の違いでしょうか？

>>589
だと思います。
まず極めるとはなんぞや？って話しでしょうね。

恐らくビスケが修業に出していた強化系LV1石割り的な修業をすべてこなせるって事だと思います。
いくつまであるか知りませんが。

>>590
ふむ
では　次の問題点にいきましょうか？

>>591
どうぞ

強化系を極めたっていうのは威力精度100％出せるって意味じゃないのかな？
AOPはまだ鍛練して増やせるんじゃない？

ところで報道の問題で、ネムさんは曲解しないよう関連付けｲｸﾅｲ(・Ａ・)とあるけど
>>543の言ってるのは関連付けｲｲ(・∀・)ってことだよね？
報道の姿勢に曲解を促す悪意があっちゃいけないのはわかるんだが、
受け取る側は結局どーすべきなのかな？どちらも一理ある気がしてわからん。

>>592
先にちょっと質問ですが
ビスケはちび状態だと念も抑制されるんでしょうか？

抑制されるんじゃない？
それに変身のためにオーラつかってそう。

>>593
報道の問題ですが
受け取るほうも　報道するほうも
熟考されていない結論に短絡しすぎ　だということです

>>594
抑制されるでしょうね。
バラがいってましたね。なぜその力がありながら隠す？
隠すということは今まではなかったってことだから、抑制されていたって事でしょう。

筋力があがることだけでバラがあれほどびびったってのも、いまいち納得しにくいですし。

>>596
わから茄子(･ω･`)...
安易な関連付けはよくないってことかな？
関連付けｲｲ(・∀・)っていうのはおかしいの？

人狼スレスレ立て出来なかったお
ﾑｯｸ頼むお

なにこのスレストっぷり・・・
と思ったらまたネムﾀﾝかよ藁

バレきたかね？　

念＝肉体ぐらいじゃない？
ビスケがゴンの顔を硬を顔面で受けたとき
ふっとぶのみ
これに本来の肉体のパワーとスピードがたされると
いってたじゃん

>>599
おっと人狼やってるのかね？名前教えろ矢ｗｗ
吊ってやるよｗｗｹｹｹ

>>602
あの時念全開だったのかね？

人狼やって茄子(´･ω･)

ふむ

ヤレやｗｗ桃栗だぞｗｗ

家に居ねえ

ｿｶﾈ　じゃ　ﾔﾙﾅ

じゃあ猥談しよう

まだ　バレ見てないんだ？ｹｹｹ

バレはにわか

文字バレ全部うそだよｗｗ

やっぱアレだった
団長VSヒソカだったよｗｗ

ちょwバラすなよw

ありがとうだろｗ　おまえｗｗなってないぞｗ

バレは見ない派なんだYO

バレ見たら負けかなと思ってる

ん？　じゃぁおまえ負けだなｗ

糞が氏にやがれ

ネムﾀﾝが女である確率について議論すっぞ

ネムは男だぞｗｗ女確率は３パーセントだｗ

何故だね？

男だろｗｗ女だとしてｗ
男に化けるメリットはあるのか？

ふむ
女だときもがられるぞ、この板だと特に・・・

まあ男だろうがなw

女CO　俺は今日からおんなだｗｗヨロピコ〜

ぷげらとでも言って欲しいのかね？

ん？　ｵﾅﾉｺとして大切にあつかってねｗ

>>624
きんも→っ☆

ムックは女かね？

秘密ですYO

人狼やるぞ
ネム村とかたててくれｗｗｗ

おまいらｗ　人狼ばっかやってないでｗ

ムックﾀﾝが女である確率について議論すっぞ

>>628
君がunkかね？

>>629
(´･ω･)ぅっせぇ

糞村たてやがってｗｗくるっく〜村なんてやるきしね〜よｗ

>>630
ちがうよｗ

>>633
んじゃ　だれ？

桃栗にこい

ｵﾏｴがだれだよｗｗｗ

まずネム村をたててため息つれてこいｗ
話はそれからだ

氏ネや!!こと小雪ちゃんだよｗ

>>637よろしくｗ

ふぁっく小雪

ため息のログみたいんだけどわかる？
おもしろかったらしいじゃんｗｗｗ

おいｗｗｗｗｗ
こんなとこにバラがいるぞｗｗｗｗ

【170cm以下】低身長の猿男集まれ【猿】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1137680045/

昔のは破棄して、新たに考えてみました(;´Д`)

ＳＳ　王　
Ｓ　　三戦士　ネテロ
Ａ　　シルバ
Ｂ　　クロロ　ゼノ　モラウ
Ｃ　　ヒソカ　レイザー　ノヴ　カイト
Ｄ　　ビスケ　旅団戦闘員
Ｅ　　キルア　ナックル　シュート　師団長　旅団中位
Ｆ　　ゴン　クラピカ　シズク　ゲンスルー
Ｇ　　カルト　パクノダ　兵隊長　

旅団戦闘員　フェイタン　ウボォー　フィンクス　ノブナガ　ボノレノフ　フランクリン
旅団中位　シャル　マチ　コルトピ

Ｓ：王＞護衛軍
Ａ：ネテロ＝クロロ＝シルバ≧ゼノ
Ｂ：ビスケ＝モラウ≧レイザー≧ヒソカ≧旅団上位
Ｃ：イルミ＝ノヴ＞カイト≧キルア＝ザザン＝旅団中位
Ｄ：シュート≧ナックル＞ゴン＝パイク≧ラモット＝ゲンスルー
Ｅ：カストロ＝バラ＝サブ≧旅団下位≧陰獣
Ｆ：カルト≫メレオロン＞フラッタ
Ｇ：ビノールト＞ポックル≫闘技場3人＞兵隊蟻
※：ダルツォルネ＞GIプレイヤー

やっと連載再開でまたここも盛り上がるといいですね(´･_･`)

ふぁっくムック

>>643
なにそれ？
ふざけてんの？

S　　ネフェ、メルエム、ユピー、シャウ
A.+　ジン、シルバ、ネテロ
A　　ゼノ、クロロ、モラウ、ノヴ
A.-　ヒソカ、イルミ、カイト、レイザー
B.+　ビスケ、ボノ、フィンクス、フェイタン、ウボー、フランクリン
B　　ナックル、シュート、キルア、ノブナガ、マチ、師団長
B.-　ゴン、シズク、シャル、カルト、クラピカ、陰獣、パイク、ラモット
C.+　ゲンスルー、チビスケ、カストロ
C　　バラ、サブ、ツェズゲラ、ゴレイヌ、パクノダ、コルトピ
C.-　カナリア、ビノールト
D.+　ポックル
D　　レオリオ、サダソ、ギド、リールベルト
D.-　モタリケ

>>646

840 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：2005/07/12(火) 21:59:17 ID:Ku0F8FUh
>>836
ランクが主観なのは当たり前。
ランクがおかしいというやつがおかしい根拠を言わないと話にならない。

結論。
おかしいのはお前の頭。

過去のあなたが言ったことです。

センター前日の今日は！君の声が聴きたい夜
モッチンこと本谷有希子のオールナイトニッポン！
おもしろいから聴いてみてね

フェイタン＞ビス毛だろ馬鹿ども

フェイタンは普通にヒソカやモラウと同じくらい強いだろ馬鹿

ゴンキルはシズクにも勝てない


旅団≧イルミ＞キルアなのにキルアは旅団より上だって言ってるやつの気がしれねー

あとクロロ≧シルバだろ普通に

旅団が敵役メインなのに弱いわけないだろ馬鹿ども

確にピトー＞クロロなのは理解するが旅団を楽しめないやつはマジハンタ向きじゃないだろ、部リーチ読んどけ
旅団まんせー

旅団はどうでも良いけど、
ヒソカがモラウ以下のわけねーだろ

王＝ヒソカ>三馬鹿護衛軍＝ジン＝シルバ＝ゼノ＝ネテロ>クロロ＝レイザー＝モラウ>旅団

完璧

ヒソカ登場で蟻編終わり

ヒソカまんせー

レイザー＞ヒソカ

ヒソカに関しては未知数だろ

王＝ヒソカってｗ
それは願望だろ？

クロロに興味があってレイザーにはないってことは手がでないからだろ

ぶっちゃけ






三馬鹿護衛軍＞ヒソカ＞王＞ネテロ＞クロロ＞シルバ＝ゼノ＞ビスケ＞その他

>>654
ヒソカはレイザーとのゲームを楽しんだっていってたぞ
まぁまぁ、強そうだと思ったんでしょ
ヒソカが本気になれるのは、本能がうずくヤツでしょ
クロロは多様性抜群で最強だと思ったから挑もうとした
ゴンキルアは本能的に引かれた
強さの基準が明確にあるとは思えない、まさにヒソカのその場の気分

ウボォ最強！

そもそもヒソカは自分より強い相手と戦いたいかだな…ヒソカはクロロに勝てると思ってんだろ？

まぁーネテロと勝負したいみたいなこと言ってたし、難しな

キルアは呪縛から解放されたので
前に旅団と接触した時と比べて
だいぶ差が縮まってると思う

>>658解放以前に今から思えば旅団とやりあってたときのゴルアは雑魚中の雑魚
その後G･Iで基礎を学んでNGLでパワーアップ
その上でさらに覚醒だから

それでもイルミには敵わない

旅団≧イルミなんだからまだまだキルアも雑魚だろ

キルアがイルミを越えたなら話は別だが

わかめてにネムみたいなのキタｗｗｗ

>>660へ？
イルミがシズクやパクノダよりも弱いとでも
そもそもイルミの強さなんてわかんないだろ
現時点ではヒソカ＞イルミだけでしょ

ジンが過小評価されてる気がする。まだ出てきてないけど…ネテロより弱いわけないじゃん。ネテロは全盛期の半分の実力なんやろ。そんなやつに五指に入るハンターが負ける訳ない

feitan sindano ?

折れ的にはこるとぴの能力はすごすぎると思うんだが・・・・

もうバレは来たのでしょうか？

>>666
来ましたとも

シルバがクロロより強いってのはもうFA出てるの？
俺はシルバ＆ゼノVSクロロ戦で、どう見てもクロロ＞シルバ≧ゼノにしか見えなかったんだが。
2対1でもクロロ余裕あったじゃん。
あれが3人互角とかシルバが強いとか考えられん。

つ>>668 シルバほとんど手だしてないだろ

ネムﾀﾝは何で急におちるの？
毎度話題振っといて質問の途中で落ちって‥
ｽﾚｽﾄの原因にもなるし中途半端で気持悪い

>>668
余裕なんて無かった殺意が無かっただけの描写
ゼノクロの会話からゼノ＝クロロ
シルバ＞ゼノは根拠は無いけど合ってるだろう

ふむ・・・
シルバはクロロを恐れているようにも見えた・・・
シルバ＝クロロ≧ゼノぐらいじゃない？

クロロが自分より劣化したやつ仲間にするわけねーだろ、よって旅団は最強

旅団まんせー

つ>>672 もう一回コミックス読み直した方がいいよ。恐れているという感じは無いと思う。観察してむ

おｋ　恐れてるはいいすぎだがｗ
同レベルだと自覚してるように見えた　でどう？

前にシルバとクロロ戦って能力とられたんじゃね？

つ>>675 シルバ→クロロ かなり高く評価してるのは確かだな。

つ>>673 円ノブナガ 半径4m ゼノ 300m

>>678
ｿﾞﾙ家歴代一の才能を持つｷﾙｱの円は・・・

つ>>679 彼は発展途上ですから

>>680
発展途上云々より、致命的に苦手なんじゃなかった？

つ>>681 そうかもしれん まあ>>678は>>673があまりにも旅団房なので書いた

つシルバがクロロに能力盗まれたって・・
盗む手順知ってて言ってるのか？
まず無理だ

>>676
仮に前に戦って念能力を取られていたとしたら
条件である本の手形に手を合わせるという不自然極まりないことをされているのに
そのことを父親であるゼノに話していないこととなり不自然

盗まれた記憶をﾊﾟｸﾉﾀﾞによって消されている可能性もあるが
それなら戦闘したことやｸﾛﾛ自体の記憶をなくしたほうがいい

>>682はハンタ読み直してから出直せ

>>670
すみません

ただ一つ言い訳のようなものをさせて頂いてもよろしいでしょうか・・・？

>>667
マジですか

>>687
ヒソカと団長が戦ってましたYO

(;´Д`)ﾊｧｰ
以前にも言いましたが、今の所はｼﾙﾊﾞ＞ｸﾛﾛ＝ｾﾞﾉでしょうね。

Ｓ：王 護衛軍
Ａ：ネテロ クロロ シルバ ゼノ
Ｂ：レイザー カイト モラウ ノヴ ビスケ ヒソカ
Ｃ：イルミ 旅団上位 シュート ナックル キルア 師団長 旅団中位
Ｄ：ゴン 兵隊長 ゲンスルー
Ｅ：バラ サブ ツエズゲラ 旅団下位 カルト 陰獣 カストロ
Ｆ：ビノールト ポックル
Ｇ：メレオロン 闘技場3人 兵隊蟻

>>688
マジですか
そいつは楽しみですね

>>691
一本とられましたNE　うそですよごめんなさいペコリｗ

>>692
こういうのは一本取られたとは言わないような・・・

言っちゃったもんはしょうがないでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぁぁぁぁぁああぁぁぁアああアぁぁあああ〜ネムがいじめるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>694
しょうがない
私が問題を出しましょうか？

なんで？っといってみたｗｗ

じょうだんですYOｗｗ　人が集まる話題ｶﾓﾝ！！

＜問題＞
ハンターの世界では人殺しが比較的容認されているというか
軽く扱われているように感じるのは私だけではないでしょう
これはなぜでしょうか？

そのような世界観でないと描きにくいから。冨樫が。

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハンター中心に描かれているから
　　　　　　　　　↓
　　　　殺人シーンが多くなる
　　　　　　　　　↓
　軽く扱われてるように錯覚する

700げと

念の足し算と報道の問題が気になって仕方ない俺が来ましたよｗ
ハンタの世界でも蟻、犯罪者、殺しの専門家しか殺人してないよ
現実の倫理観とあんまり変わらないとおも
ハンタ試験や天空闘技場やＧＩが特別異常なんだよ
現実で人殺しても罪にならない競技や遊びって戦争くらいしかないしな

>>698
なぜ描きにくいのでしょう？

>>700
ハンターの価値観では人間の命はなぜ軽いのか
という問題ならどうでしょうか？

なぜ人を殺してはいけないのか？

普通のハンターは殺人してないよ

ハンターの価値観で人間の命は軽いのか？
まぁいいや

自分の命をかけているのから・・・
やられる前にやるｗｗ

命が軽いんじゃなくて、簡単に人間が死んじゃうんだよ。

あっ…(・ω・；)

ﾌﾞﾊﾗ「オレが手ェ出さなきゃ　メンチあいつを殺ってたろ？」
ﾒﾝﾁ「ふん　まーね」

お前ら馬鹿ばっかだなｗ

さて、シャルたんでしこって寝るかな

>>708←こいつマジで頭いい。一瞬でなぜか俺達が馬鹿なのを見抜いた。

覚　　　　　醒　　　　　モ　　　　　−　　　　　ド　　　


　　　　　突　　　　　　　入　　　　　　！

あっ…(・ω・；)

ﾋﾞｽｹ「運が良い　念での戦いならあんたを殺してた」

で、でもメンチﾀﾝとビスケﾀﾝ以外じゃ命を軽く見てるハンターいないよ！

>>709
凝を使っただけだ

凝をおこたるなよ

>>707
確かに料理を馬鹿にしたくらいで
殺すとは　ハンターもめちゃくちゃですね

センター前日の今日は！君の声が聴きたい夜
モッチンこと本谷有希子のオールナイトニッポン！
おもしろいから聴いてみてね

>>711
直接手を出している訳じゃないがサトツさんはマラソンの途中で死んでいく受験生を無視。

>>715
受験生全員の面倒みれないし仕方なくない？
本当に命を思い遣るなら、ハンタ試験にふさわしく高難度だが
死ぬ危険のない試験を考えてあげるのが優しさかもね

ヒソカいわく殺しても免責になることが多い。だからか？？

ジンが乗ってたでかい方のドラゴンはどれくらい強いの？(ﾟσ ﾟ)ﾎｼﾞﾎｼﾞ

ハンター資格の特権、そして“念”の重さ。

＜――――――＞
これくらい

遅ればせながらバレを読みました
良いお話でしたね
しかしあえて王道を避けてあるのがハンタのすばらしいところだと思いました・・・

まだ王道を避けるかどうかは分からないでしょ
あの後の王の言動で決まる

>>722
あの顔は王道を避けた顔だったと思いますけど・・・

いや　あの顔は・・・


























マゾに目覚めた顔FA

↑
つまないオチの為に行間空ける馬鹿

一言だけどﾁｮｰ面白い
↓

二人は一人

質問はあるかね
うんこはいるかね
主はいるかね
ノブナガはいるかね、いなくてもいいけど

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ いるYO！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

　|＿
　|〜ヽ ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
　|・-・）　ﾌﾟﾙﾙﾝ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　|ﾟｿ

　　　　♪
　　　　 　 　♪　　＿
　　　　　　　　 　/〜ヽ ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　((（｡・-・）))　ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　　 ﾟし-Jﾟ 　　　ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾙﾝ

　　　　 ＿　♪
　♪　/〜ヽ　 ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　((（・-・｡）))　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ ﾌﾟﾙﾙﾝ
.　　　ﾟし-Jﾟ

　　　　　　　　　　 　＿
　　　　　　　　　 　/〜ヽ
　　　　　　　　　　（｡・-・）…
　　　　　　　　　　 ﾟし-Jﾟ

(´つω･`)

|∧∧
|･ω･)　 ｼﾞｰｰｯ...
|⊂　　　　　
|

(;´Д`)ﾊｧｰ
みんなおはよ…

S　　ネフェ、メルエム、ユピー、シャウ
A.+　ジン、シルバ、ネテロ
A　　ゼノ、クロロ、モラウ、ノヴ
A.-　ヒソカ、イルミ、カイト、レイザー
B.+　ビスケ、ボノ、フィンクス、フェイタン、ウボー、フランクリン
B　　ナックル、シュート、キルア、ノブナガ、マチ、師団長
B.-　ゴン、シズク、シャル、カルト、クラピカ、陰獣、パイク、ラモット
C.+　ゲンスルー、チビスケ、カストロ
C　　バラ、サブ、ツェズゲラ、ゴレイヌ、パクノダ、コルトピ
C.-　カナリア、ビノールト
D.+　ポックル
D　　レオリオ、サダソ、ギド、リールベルト
D.-　モタリケ

S　ﾒﾙｴﾑ、ﾋﾟﾄｰ、ﾌﾟﾌ、ﾕﾋﾟｰ
A　ｼﾞﾝ、ﾈﾃﾛ、ﾋｿｶ、ｸﾛﾛ、ｼﾙﾊﾞ、ｾﾞﾉ
B　ｸﾗﾋﾟｶ、ｶｲﾄ、ﾓﾗｳ、ﾉｳﾞ、ﾋﾞｽｹ、ﾚｲｻﾞｰ、ｳﾎﾞｰ、ﾌﾗﾝｸﾘﾝ、ﾎﾞﾉ
C　ｷﾙｱ、ﾅｯｸﾙ、ｼｭｰﾄ、ｲﾙﾐ、ﾉﾌﾞﾅｶﾞ、ﾏﾁ、ﾌｨﾝ、ﾌｪｲ、ﾚｵﾙ
D　ｺﾞﾝ、ｶｽﾄﾛ、ｼｬﾙ、ｼｽﾞｸ、ﾊﾟｸﾉﾀﾞ、ｹﾞﾝｽﾙｰ、ﾁﾞｰﾄｩ、ｻﾞｻﾞﾝ
E　ﾚｵﾘｵ、ﾎﾟｯｸﾙ、ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ、ｺﾞﾚｲﾇ、ﾊﾟｰﾑ、ｶﾙﾄ、ｺﾙﾄﾋﾟ、ﾒﾚｵﾛﾝ

なんかここのレベルも落ちたようだ。極端な奴が多すぎて、ネタスレと化している
みんなハンタ１〜２２巻を縦横斜めから、あらゆる方法で読み直してみるといいと思うよ

>>727

カイジの話しようぜ

>>736
まあそういうな
上の二人は肉蝮っつうキチガイだからまともに相手しちゃいけねえ。

>>737
お前は誰だね？

>>738
答える必要は無い

>>739
答えられない

という質問が多いな。

コルトピが弱いっておまいら誰から聞いたんだよ

ちゃんと妄想だって付け足してから格付けしてろ

コルトピって男ですか？女ですか？
前髪あげるとｶﾜｲｲ幼女ってことはないですか？

　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　　 　　　 ＿＿　　＿＿　　＿＿　　＿＿　　
　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　　　　　　　　　　　|　モ　|　|　レ　|　|　枝 |　|　冷 |　
　　　.|（●）,　　　､（●）､.:|　＋　　　　　　　　|　ツ　|　|　バ .|　|　　　|　|　　　|
　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　+　　　　　　 |　煮 .|　|　刺 .|　|　豆 .|　|　奴 |　
　　　.|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+　　　　　　　 .　| 　　 .|　| 　　 .|　| 　　 .|　| 　　 |　
　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＿＿_　　　　　　　 | 250 |　| 350 |　| 250 |　| 200 |　
　　　　　/ヽ､--､ ｒ-/|ヽ　＼─／　　　　　　　￣￣　　￣￣　　￣￣　　￣￣　　
　　　 ／　> ヽ▼●▼<＼ 　||ｰ､
　　 / ヽ､　＼ i　|｡|　|/　 ヽ(ニ､｀ヽ
　　.l　　　ヽ 　 l　|｡|　| ｒ-､y｀ﾆ　 ﾉ ＼


僕らはどうやらリアルを追及しすぎたみたいだwwww

しかし今日は雪がまたたくさん降りましたね
道が滑りやすくて困りました・・・

第壱話 ネム、襲来
第弐話 見知らぬ、コテ
第参話 鳴らない、携帯
第四話 あぁ、退職した後
第伍話 金、親のむこうに
第六話 職安、採用決まらず
第七話 ネットの造りし時間
第八話 ヒソカ、来日
第九話 毎日、議論、重ねて
第拾話 2chサイコウ
第拾壱話 スレストしたスレの中で
第拾弐話 ネムの価値は
第拾参話 部屋、侵入
第拾四話 親にエロゲを見られ
第拾伍話 真言と沈黙
第拾六話 死に至る病、そして風俗への挑戦
第拾七話 四人目の糞コテ
第拾八話 エロゲの選択を
第拾九話 親からの小遣い
第弐拾話 オナニーの快楽、風俗の快楽
第弐拾壱話 ニート、誕生
第弐拾弐話 せめて、素人童貞らしく
第弐拾参話 無一文
第弐拾四話 最後の金
第弐拾伍話 終わる人生
最終話 2chの中心で自分は学生と叫んだネム

残酷な天使のテーゼでネムVer.頼むｗ

ネムって愛すべき糞コテだな

>>746
すでにある「残酷なニートのテーゼ」が全てネムに当てはまるので
それで脳内補完を頼む
FLASH　　　ttp://www.geocities.jp/after_lalala/neet.html

残酷な社会の底辺　青年よ　ニートになれ

老いた親が今　部屋のドアを叩いても
画面だけを　ただ見つめて　微笑んでる　あなた
暇を潰すもの　レスすることに夢中で
就職さえ　ままならない　痛いだけの日々

だけどいつか気付くでしょう　その暮らしには　遥か未来目指すための　夢がない事

残酷なニートのテーゼ　窓辺からやがて飛び立つ
ほとばしるやる気の無さで　両親を裏切るなら
このドアをいまだ出られぬ　青年よ　ニートになれ！

ハライてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ作ったの天才だなｗｗｗｗｗｗｗ

もっとネムのこと馬鹿にしようぜｗｗ

ネムの事は馬鹿にできねえ

はっつ

もういいんだ、なにもかも・・・

301 名前： バラ ◆GhaFaIRlws 2005/10/17(月) 23:32:35 ID:5m6lVn8Y
巨人プロレスラーの寿命は短い。
脚が他のレスラーと比べて負担が大きすぎるからだ。

つまりいいたいことはわかるな？ヒソカくん

310 名前： ヒソカ 2005/10/17(月) 23:37:14 ID:E6mYmHem
>>301
池沼乙。寿命と足は関係なかろ。巨人は心臓にかかる負担が強いため心臓の疾患で寿命が短いことがおおいです
それの顕著なのが巨人病ですよ　ひとつ勉強になりましたね？

313 名前： バラ ◆GhaFaIRlws 2005/10/17(月) 23:38:21 ID:5m6lVn8Y
>>310
ハ？
何も自分からコピペされる材料を増やすこともなかろうに。。。

315 名前： ヒソカ 2005/10/17(月) 23:38:58 ID:E6mYmHem
>>313
ぷげらｗ敗北乙

318 名前： バラ ◆GhaFaIRlws 2005/10/17(月) 23:40:10 ID:5m6lVn8Y
しかしわざわざプロレスラーという単語を使ってるのに
意味不明なこというんだよな、、、

322 名前： ヒソカ 2005/10/17(月) 23:41:16 ID:E6mYmHem
この話題やってもﾊﾞﾗが勝てる見込みないからやめといた方がいいよ
次に行きましょう

S　　ネフェ、メルエム、ユピー、シャウ
A.+　ジン、シルバ、ネテロ
A　　ゼノ、クロロ、モラウ、ノヴ
A.-　ヒソカ、イルミ、カイト、レイザー
B.+　ビスケ、ボノ、フィンクス、フェイタン、ウボー、フランクリン
B　　ナックル、シュート、キルア、ノブナガ、マチ、師団長
B.-　ゴン、シズク、シャル、カルト、クラピカ、陰獣、パイク、ラモット
C.+　ゲンスルー、チビスケ、カストロ
C　　バラ、サブ、ツェズゲラ、ゴレイヌ、パクノダ、コルトピ
C.-　カナリア、ビノールト
D.+　ポックル
D　　レオリオ、サダソ、ギド、リールベルト
D.-　モタリケ

駄目ランク

>>755
Xbox３６０のＤＯＡ４のネット対戦のランクを
そのままパクってるな。Ａ＋とかＤ−とか。

S　メルエム＞ネフェ≧ユピー＞シャウ
A　ネテロ＞シルバ＝クロロ≧ゼノ
B　レイザー＞モラウ＞カイト＞ビスケ＞ノヴ＝ヒソカ
C　イルミ＞フィンクス≧フェイタン≧ウボー＞ボノ＞フランクリン
D　ナックル≧シュート＞ノブナガ＞マチ≧キルア＝師団長
E　シャル＞ゴン＞シズク≧パイク＞ラモット＞ゲンスルー＝チビスケ
F バラ＝サブ≧ツェズゲラ＞ゴレイヌ＞陰獣≧カストロ＝カルト＝パクノダ＝コルトピ
G ビノールト＞ポックル
H　サダソ＝ギド＝リールベルト＝兵隊蟻

＊「だれも　ネムのことを　わらえまい
　ぎろんスレ　とは　そういうものなのだからな

ヂャイロさー
おまえがバラだっていうことは確定してるんだから
そのコテで一人芝居やるなよｗｗ
もっと他のバレてない奴で自演しとけ
バラがお前にだけＩＰ晒すわけないってことぐらい考えておけばよかったのに・・・

３月に25巻まで一気に発売すると聞いてVIPから飛んできました。
本当でしょうか？

ニートでも　いいじゃない　ネムだもの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

>>761
ストックは24巻までくらいしかありませんよ(´・ω・`)

な〜んだガセか・・・じゃ24巻まででるのかなぁ〜

書き直しとかあるだろうしガセネタだろｗ
富樫がやる気になるとは思えね

>>750は俺だがまったく悪意はないぞｗｗ

ネム　Fate進まねｗ

↑
うっせえ まぢ氏ねよ
ｵﾘがうつになって手首切ったらどーすんだ？
カスが・・・

>>760
Hunter's barのチャットでは全員に
掲示板では管理人にIPアドレス、リモートホストは筒抜けなのだよワトソン君

>>767
それもまた一興・・・

一興ぢゃねーんだよカスが
こっちゃあ毎日親に働けゝ言われて胃に穴が開きそうなんだ
おまいらみたくストレスの無い生活送ってねんだよ！

またストレス対策のチョコ食わなきゃ・・・
体重も増える一方たな(;´Д`)ﾊｧｰ

ネムも大変なんだなぁ〜・・・

ネムすまねえｗｗ
お前の気持ちもっと考えてやればよかった

すまんで済むかよ
もっとNEETに優しく接しろや
ｵﾘを腫れ物のように扱わんかい！

ふむ

ネムはどうでもいいが・・・
ムックってｷﾓｲよなぁ〜おまいら　そう思わんか？

バラよりも、ネムよりも、国立よりもずっとキモい＞ムック

＞ｵﾘを腫れ物のように扱わんかい！
ちょｗｗｗｺｰﾋｰﾝふいたｗｗｗ

そろそろホンモノがキレそうな気がするのてやめときます＞＜

ってちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ777狙ってたのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうしてくれんだよｗｗｗ全く　ヤレヤレだぜ！！

ぶっちゃけエロゲなんてコミパとガッツしか知らない

追加
ミコミコナースも知ってるな

>>778
m9(＾Д＾)アハハは

ジャイロうぜー

ふん　あまいなｗ

俺の方がもっとうざいぞ！！覚えとけ！！俺のうざさはハンパねェ〜

つうかジンをランキングに入れるのっておかしいだろ。

まだ出て来てないのに強さわかるはずねぇし。

ジンをランクに入れるのもアリではないでしょうか
たとえばレイザーとの比較が作中でも可能ですし

ﾋﾝﾄ:ランクは所詮妄想

S　ﾒﾙｴﾑ、ﾋﾟﾄｰ、ﾌﾟﾌ、ﾕﾋﾟｰ
A　ｼﾞﾝ、ｼﾙﾊﾞ、ｾﾞﾉ、ﾈﾃﾛ、ﾋｿｶ、ｸﾛﾛ
B　ｸﾗﾋﾟｶ、ﾋﾞｽｹ、ﾓﾗｳ、ﾉｳﾞ、ﾚｲｻﾞｰ、ｳﾎﾞｰ、ﾌﾗﾝｸﾘﾝ、ﾎﾞﾉ
C　ｷﾙｱ、ｲﾙﾐ、ｶｲﾄ、ﾅｯｸﾙ、ｼｭｰﾄ、ﾉﾌﾞﾅｶﾞ、ﾏﾁ、ﾌｨﾝ、ﾌｪｲ、ﾚｵﾙ
D　ｺﾞﾝ、ｶｽﾄﾛ、ｼｬﾙ、ｼｽﾞｸ、ﾊﾟｸﾉﾀﾞ、ｹﾞﾝｽﾙｰ、ﾁﾞｰﾄｩ、ｻﾞｻﾞﾝ
E　ﾚｵﾘｵ、ｶﾙﾄ、ﾎﾟｯｸﾙ、ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ、ｺﾞﾚｲﾇ、ﾊﾟｰﾑ、ｺﾙﾄﾋﾟ、ﾒﾚｵﾛﾝ

ここで燃料投下

S　シルバ≧メルエム≧ユピー
A　クロロ≧ゼノ≧ピトー≧ネテロ
B　モラウ≧レイザー≧ビスケ＞プフ≧自動シャルナーク＞ノヴ≧ヒソカ＞ウボォーギン≧ノブナガ＞ボノさん≧フィンクス
C　フランクリン≧フェイタン＞カイト≧キルア≧シュート≧ナックル≧レオル≧ゴン＞ザザン≧シズク＞シャルナーク
Ｄ　ヂートゥ＞パイク≧ラモット≧ゲンスルー＞チビスケ
Ｅ　サブ＝バラ＞ツェズゲラ＞ゴレイヌ≧メレオロン

ネムの目標不老長寿は無理な事が決定しました。

>>788
おいおい、旅団の実質ナンバー２はシャルナークかよｗ

クロロが自分より弱い仲間引き連れてるわけねーだろ、念のテクニックは旅団一かもしれんが戦闘能力は他のメンバーが強いだろ

ピトー≧ネテロ≧シルバ＝クロロ＝ヒソカ≧ボノ＝フィン＝フェイ＝ゼノ＝フランクリン＝信長＝モラウノブ＝ビスケ＝カイト≧シャル≧マチ＝ナッシュ≧シズク＝コルトピ＝ゴルア

おいおいリーダー弱かったら誰もついてこないって

>>791
どんな不思議世界の住人ですか？

>>790
あくまでも自動状態ならだから

リーダーが最強なら戦闘員いらねだろ

クロロはサシの勝負は最強だと思うがそれ以外は戦闘員の方が上だろ普通

>>793
一体どんな理屈なのかと…
1人じゃ出来ることに限界もあるし(少なくてもヨークシンのは無理)、
手駒は多い方が良いに決まっているでしょ

>>792

シャルのオーラ量は凄いだろうけど、自動だと単純な行動しかできなくて応用利かないだろな

つーかキルアの格付けがおかしいやつばっか
クロロ≧ゼノなのにキルアがフィンより強いわけねーだろかすども
あと王が殺すつもりでひっぱたいたのにピトーに全然通用しないんだから現段階じゃ弱い

>>794
つくづく見る目がない厨だなｗ

ドラクエでもパーティってのは勇者が最強とは限らんのだよ

武道家や魔法使いや僧侶がいんだよ、勇者は万能な力と統率力が重要なんだよ

お前は全巻読み直してRPG学んでから出直せ

>>796
そんなことは分かっているけど…
>>792を読んでみるといい

王の尻尾攻撃
殺すつもり＝全力
ではないだろ
殺すつもり＝これぐらいで死ぬだろう
でしょ？

クロロはサシの勝負は最強だと思うがっていってる時点で強さ議論では十分だろ！第一ブレインはそこまで強くないという固定概念もった厨房があんまりいきがっちゃだめですよW

>>790
旅団の過大評価ﾜﾛｽｗｗ

>>798
その通りだね
ID:P1ro9ebGは日本語の勉強から始めると良いですよ

>>799
ここではタイマンでの強さみたいだしね

>>798
王はお前程馬鹿じゃないから力加減くらい計算できんだろ

それ以上でなかったってだけ

>>801
昨日のセンター国語9割の俺に日本語教えてくれや

>>803
もう厨房だってバレてるからさ…
そんな見栄を張らなくても良いですよ｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

>>802自分の力加減と相手の力量をはかるのはまったく別問題だよ

お前の馬鹿さが伺いしれるわｗ

シャルナークを旅団中で２番にするってお前馬鹿もいいとこだよ

私文だから国語が9割って見栄はる程の点数じゃねーけどな

まぁお前じゃとれねーだろうが

>>805
相手の力量計るのに殺すつもりなわけないだろ馬鹿が

マジこいつら馬鹿すぎるわｗ

厨房はもういいよ！それより不思議世界の住人って言った奴！よく説明してくれよ。俺の言ったことそんなに不思議だったか？

ID:P1ro9ebG　おまえ凄いなｗ

>>798
殺すつもり＝全力
→殺すだけの力がなかった

殺すつもり＝これぐらいで死ぬだろう
→相手の力を見抜く事が出来なかった

それだとどちらにせよかっこ悪いなｗ

殺すつもり＝死んでもいいや
に一票・・・要は適当に殴っただけｗ
他のはそれで死んだのにお前よく生きてるなっと

>>807
>>798見てから言えよｗ

>>809
第二の私立になれる可能性を秘めているね

>>808
リーダーが必ずしも強い必要はないということ

ここはオカルト板か？
マジ馬鹿は鳴門読んでろよ、もう来んなよ

>>807うん、君にはかなわないや

でももっと自分の書いた文章を含めて文章を理解する能力をつけてくれ
議論にもならない

>>814
お前でも議論にならんからｗ

ハンタをどう読んだらお前みたいな考えになるんだ？馬鹿かひっこんでろ

いやだから俺が言ってるのはリーダーが強い必要性がないという理屈がなんで他のメンバーの方が強いことになるの？ってきいてるんですが。

他のメンバーと似たり寄ったりでいいと思うけど。
統率力以外別に抜きん出てないべ。
シルバとゼノ相手にただ防戦するだけなら他の団員でもできる。

>>816
おいおいｗ
>>791からはそんな意図感じられんぞｗ

>>816
それはID:P1ro9ebGに聞いておくれ
素敵な日本語で返してくれると思うよ

>>816
お前の解釈の仕方に問題がある

焦らないでゆっくり話してみな坊やｗ

すまん厨房の雰囲気にのまれちまった

>>810そう言われると俺もそう思うな

>>798
>>802
>>805
>>807
このミラクルな流れ・・・某国立を彷彿させますな

>>822
皆に論破されてもめげない所はある意味共通しているね
ID:P1ro9ebGが致命的に馬鹿な点を除けば

確かにリーダーが最強である必要はないけど
最強ではダメだってことはないよね
でも、戦闘型で確実に信長よりもの強いウヴォーキンがやられてるのに
単独行動を取ってる時点で蜘蛛の中でも
相当の実力者ってのは簡単に推し量れると思うが・・・
って言うかヒソカがあれだけ闘いたがってる時点でｗ

>>821
もはやお前に加担する者はいないから来るな

>>821
あんまり気にしない方が良いかと

>>824
その通り

ヒソカが相対した中には確実にクロロ以上と思われるネテロや
少なく見積もっても同格のレイザー、同クラスのイルミがいる。
食指が動くか動かないかは実力にだけ左右されるわけじゃないとｵﾓ。

一度クリーンにして話さないか？まずは団長が一番強いのか、それとも他のメンバが強いのかをさ。ちなみに俺は団長が一番強いと思う。どうやって蜘蛛ができたかわからんが統率力だけでリーダーにはなれないと思う。

>>823
お前の格付け見る限りだと馬鹿は一目瞭然だと思うが

リアルな友達いないから脳内で妄想作ってんだよ、お前の格付け見て俺の友達笑ってたゾ

誰が一番強いというのはないと思う。
理由は団員同士で能力を隠し合ってる以上、団員の中に
「クロロが一番強い」という合意はないということになるから。
腕相撲の順位を見るとフィンクスがクロロに勝っても全然おかしくない。
リーダーになってるのはあくまで頭が切れるから＆発起人だからだと思う。

(;´Д`)ﾊｧｰ
旅団でﾀｲﾏﾝ最強はﾉﾌﾞﾅｶﾞだよ…

流石にｸﾛﾛの方が少しは上だと思うけど。

じゃあ質問かえるね、個人的に誰が蜘蛛で強いと思う？あくまで予想で

タイマン限定って言ううらいだしな

>>829
>>790見る限り、ネタだろ？
ゼノ＝ノブナガとか意味ﾜｶﾝﾈ

実際ノブナガかもしらんね。
ヘタレフェイントかましといて一番強いってのは冨樫が好きそうなパターン。

再開した途端香ばしくなったと聞いて飛んで来ましたよ

懐かしいなガイスナーって。

>>834
お前は富樫か？どこでノブナガが戦ったの見たんだ？

ま、カルトでも旅団に入れるという事実は確かだ

もっとがんばれや

(;´Д`)ﾊｧｰ
上位は大まかに分けるとこんな感じかな…

A:ｸﾛﾛ
B:ﾉﾌﾞﾅｶﾞ ﾌｨﾝｸｽ ｳﾎﾞｫ
C:ﾌﾗﾝｸﾘﾝ ﾌｪｲﾀﾝ ﾎﾞﾉ

ｸﾛﾛは他の団員が知らない発を沢山持っていそうだから、どちらかというと裏技的な強さだと思うけど、体術や考察力はしっかりしてるのでAにしました。

てかごめん。団長一番って言ったけど撤回するわ。団長は能力が未知数だからはずして考えた方がいいかも。

旅団最強はクロロでイイでしょう。「黙れノブナガ」で威圧出来るのは一人だけ。

「広範囲」や「タイマン限定」等、団員の能力はある程度知られている。だが、団長は「能力を盗む」と知られてても、その「内容」までは知られてない(例：瞬間移動)。
ゾルディック一家と闘える体術と、未知数の能力…弱い訳は有りませんね。

勘違いしてるようだけどクロロがたくさん発持ってたって
一度につかえるのは一つだけ。しかも片手で。千の技を持つ某魔闘家がなんで負けたか考えれば
キャラ補正なしならクロロは一番にはなれないよ。

いやもう元の痛いふいんき(←何故か変換できない)に戻ってくれて嬉しいよ
ﾎﾞｸとため息とネムﾀﾝだけじゃカオス作るのは訳不足でね

ハンタもブリーチみたいに
強さのランクがどんどん変動する展開にならないかなあ

(;´Д`)ﾊｧｰ
実際こんなもんだよ…

【Aﾗﾝｸ(100≦)】
ｼﾙﾊﾞ(105) ﾓﾝﾄｩﾄｩﾕﾋﾟｰ(100) ﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰ(100) ﾈﾃﾛ(100)

【Bﾗﾝｸ(80-99)】
ﾒﾙｴﾑ(95) ｾﾞﾉ(90) ｸﾛﾛ(90) ﾋｿｶ(85) ｲﾙﾐ(85) ﾋﾞｽｹ(85) ﾏﾊ(80) ﾚｲｻﾞｰ(80) ﾓﾗｳ(80)

【Cﾗﾝｸ(60-79)】
ｼｬｳ(75) ﾉｳﾞ(70) ｶｲﾄ(70) ﾉﾌﾞﾅｶﾞ(70) ﾌｨﾝｸｽ(70) ｳﾎﾞｫｰｷﾞﾝ(70) ﾌｪｲﾀﾝ(65) ﾌﾗﾝｸﾘﾝ(65) ﾎﾞﾉﾚﾉﾌ(65)

【Dﾗﾝｸ(40-59)】
ｷﾙｱ(50) ｼｬﾙﾅｰｸ(50) ﾚｵﾙ(50) ｺﾞﾝ(45) ﾅｯｸﾙ(45) ｼｭｰﾄ(45) ｻﾞｻﾞﾝ(45) ｹﾞﾝｽﾙｰ(45) ﾏﾁ(45)

【Eﾗﾝｸ(20-39)】
ｶｽﾄﾛ(35) ｺﾞﾄｰ(35) ｼｽﾞｸ(35) ｺﾙﾄﾋﾟ(35) ﾁﾋﾞｽｹ(30) ﾊﾟｸﾉﾀﾞ(25) ｶﾙﾄ(20) ｻﾊﾞ(20) ﾐﾐｽﾞ(20) ﾗﾓｯﾄ(20)

【Fﾗﾝｸ(01-19)】
ｶﾅﾘｱ(15) ﾎﾟｯｸﾙ(15) ﾋﾞﾉｰﾙﾄ(10) ｼﾞｽﾊﾟ(10)


【Zﾗﾝｸ(＜01)】
ｾﾞﾝｼﾞ(ｳﾝﾁ)