ワンピース強さ議論と雑談スレPart13

前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレPart12
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1132933275/

設定・資料：ONE PIECE - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ONE_PIECE

懸賞金についての資料(あくまで参考程度に)
ttp://www.geocities.jp/sarkiese/base.htm

※あくまで妄想スレです
　 無粋な突っ込みはやめましょう

まぁ１番強いのはルフィで終わり。


････････････････どうしてもダメなら
このスレの>>900
お前が強さ議論に基づいて強いベスト１０を決めろ。

まあ、主人公だから最強なんて言ってる奴はほっといてゆっくり行こう。

シュラトは置いてきぼりかよ。ｗ
ま、ゆっくりまったりならすぐに追いつくがな。

悪魔の実を二個食うことが鍵になりそう。

>>1
ありがとう、乙

ゾロ≧サンジ≧ルフィ＞フランキー＞＞＞そげ、チョパ、ナミ、ロビン

ロビンって巨人族には勝てないのかな。やっぱ。ドリブロはおろか
オイモとカーシー、ウォータンのビッグパンにも勝てないだろな。
下手するとピクルスにも・・・

ルフィ→実をもう一個食う→ゴムだったから体破裂しなかった→能力二つ得る。

>>8
それだ！！！！！

ピクルスって誰だっけ

ワポルって頭悪いけど実は強いのでは？？
何でも喰えるんだぜ

サンジＶＳアーロン

ＦＩＧＨＴ！！

サンジ駆ける！アーロン余裕の表情だ・・・強力な回し蹴りがアゴに入る！

白目グラッ・・・。が海王類の目に・・・！！サンジ一瞬ひるんで後退。。。

キリバチだぁ！ブンブン、サンジ１歩２歩と後退・・・そして上空へジャンプ

”コンカッセ”粉砕を狙う・・・アーロン怒りのあまり反応が遅れ脳天に炸裂！！

ドカーン！！・・・・・アーロンノックアウトか？

立ち上がった『殺す』・・・シャークオントゥース！グハッサンジ腹に喰らった！！

血を噴出し地面に倒れるサンジ・・手で腹を押さえる。ニタァアーロンは

背中をキリバチを引き裂き倒す。脚で押さえつけ頭めがけキリバチを振り下ろした！！

バキ！頭蓋骨が割れ大量の出血。。アーロンはサメの特性からか血に興奮しサンジに馬乗り
そしてうなじに噛み付く。そしてそのい怪力でサンジの首をひぎちぎった。。。


サンジはアーロンに喧嘩をうったことを後悔して無惨な最期を迎えた。。

しんがぎん兄さんが亡くなりました。アシス
タント時代から一緒に漫画家を目指した大切
な仲間です。彼の分も漫画描きます<栄一郎>

故郷にて友を送るも未だ様々な想いが交錯し
て気持ちがまとまらない。半端な事は言いた
くない。ただ、冥福を祈るしかない。<宏之>

描きたいお話がたまだたくさんあったでしょう
ね。いつも熱く漫画のことを語る方でした。し
んがぎん先生のご冥福をお祈りします<信也>

最期まで情熱を燃やし続けたしんがぎん先生。
あなたが示してくれた漫画道を僕は一生忘れ
ません。謹んで哀悼の意を表します。<キユ>

ここ最近、近所の工事が続いてる。全くい
やになっちゃうよ。この騒音には、もう。
<飛呂彦>

やっぱ今のところエネルが最強か。
相性でルフィには負けるけど。他には勝つもんなぁ

ドリーとブロギー＞ＣＰ９

サンジＶＳアーロン

ＦＩＧＨＴ！！

サンジ駆ける！アーロン余裕の表情だ・・・強力な回し蹴りがアゴに入る！

白目グラッ・・・。

ドサッ



サンジ勝利。その後アーロンはフカヒレスープになりました。

サンジＶＳアーロン

ＦＩＧＨＴ！！

サンジ駆ける！アーロン余裕の表情だ・・・強力な回し蹴りがアゴに入る！

白目グラッ・・・。が海王類の目に・・・！！サンジ一瞬ひるんで後退。。。

キリバチだぁ！ブンブン、サンジ１歩２歩と後退・・・そして上空へジャンプ

”コンカッセ”粉砕を狙う・・・アーロン怒りのあまり反応が遅れ脳天に炸裂！！

ドカーン！！・・・・・アーロンノックアウトか？

立ち上がった『殺す』・・・シャークオントゥース！グハッサンジ腹に喰らった！！

血を噴出し地面に倒れるサンジ・・手で腹を押さえる。ニタァアーロンは

背中をキリバチを引き裂き倒す。脚で押さえつけ頭めがけキリバチを振り下ろした！！

バキ！頭蓋骨が割れ大量の出血。。アーロンはサメの特性からか血に興奮しサンジに馬乗り
そしてうなじに噛み付く。そしてそのい怪力でサンジの首をひぎちぎった。。。


サンジはアーロンに喧嘩をうったことを後悔して無惨な最期を迎えた。。

最強なのは山田太郎だよ

エネルの背中には太鼓４つあるよな。１つ叩けばヒノ、キテン、２つ叩けばジャムブウル。もし一気に３匹出せるんだったら強すぎで反則だよな？

あの３匹はそれぞれ自分の意志で動いてんのかね？

S＋　：ルフィ(ギア最大)　エドワード・ニューゲート
S　　：センゴク　ドラゴン　ミホーク＞シャンクス
S−　：エース　青キジ　黄猿　赤犬　エネル　クロコダイル

A＋＋：ティーチ　ベン・ベッグマン　ドンキホーテ･ドフラミンゴ　　
A＋　：ルフィ(ギア3)　ルッチ　バーソロミュー･くま
A　　：ルフィ(ギア2)　ジャブラ　カク　ラフィット スモーカー
A−　：ドクQ　ジーザス･バージェス　ヴァン･オーガー
A−−：ルフィ　ブルーノ　カリファ　クマドリ　フクロウ　

B＋＋：ゾロ　ドリー　ブロギー　ジンベエ
B＋　：フランキー　ワイパー　ヒナ　ロックスター　
B　　：アーロン　Mr.1　オーム　シュラ
B−　：サンジ　クリーク　サトリ　ガンフォール　
B−−：ロビン　Mr.2　クロ　ベラミー　ネロ　

C＋＋：チョッパー　ゲダツ　フォクシー　ワンゼ　Ｔボーン
C＋　：ウソップ　Mr.3　ワポル　ブラハム　カマキリ　パウリー
C　　：ナミ　バギー　アルビダ　ペル　チャカ
C−　：ギン　Ms.ダブルフィンガー　ビッグパン　ヤマ
C−−：Mr.4　ゲンボウ　タイルストン　ルル　サーキース

D＋　：Ms.メリークリスマス　Mr.5　ショウジョウ　マシラ
D　　：ハチ　クロオビ　ドルトン　ジェリー　チェスマーリモ　ピクルス
D−　：チュウ　ブチ　シャム　Ms.バレンタイン

E＋　：カバジ　モージ　ジャンゴ　Ms.マンデー Mr.9
E　　：ビビ　パティ　カルネ　ヨサク　ジョニー
E−　：一般海兵　雑魚海賊

>>20
意味わからん。
ドギーとブロギー＞ＣＰ９だろ
まぁ戦ってない（そういう具体的描写がない）奴が入ってる時点でおかしいが。
ジャンゴだってルフィに勝てるし

相手にするなって。

Ｍｒ2とアーロンはどっちが強いか教えて下せえ。

>>1
勝手に変なサイトをテンプレ化すんなよ
ロビンが麦わらの傘下に入っていることを
海軍が確認してルフィやゾロの賞金額が跳ね上がったか？

青キジは「１億と６千万、７千９百万を足して」って言っただけ
新たな賞金首を抱えるだけで賞金額が変わるなら
「賞金首が一人増えたから各賞金首の額も修正しないといけないな。」
とかなんとか言ってるよ

>>23
鮫

テンプレに描写不足のキャラは強さ議論しない事を追加したら?

>>8
そんな事言ったらロギア系は全員破裂しそうにないな。

>>24
ルフィ達が的を一人倒すたびに賞金額上がったか？
ロビンが仲間になってからはまだ更新されてない、それだけ
今回の事件が終わったらまた更新されるんだろ

とりあえず長文はまとめろよ！

ぐっひゃひゃひゃひゃ

>>8
インパクトとか内臓には普通にダメージくらってるんだからそれはありえないだろ。

>>20
ドンキホーテ＞バーソロミュー＞クロコであるべきだと思う。

てか普通の人間がヒトヒトの実食ったら、能力無しでカナズチのリスク負うだけ？

奇形に変形できます

人に成る らしい。


パーソロミュー

ロビン＞＞＞＞＞＞＞＞サンジだろ

Ｍｒ2とアーロンはどっちが強いか教えて下せえ。


サンジがアーロンより全然強い楽勝相手にならないと言うなら

いい勝負をしたＭＲ．２よりアーロンは全然弱いのかよ？？

アラバスタのＭＲ.２以降
サンジはルフィとウソップと組んでサトリを倒した以外

強敵と云われる敵を倒してませんよ？

ギン、パール、クロオビ、ラパーン、アンラッキーズ、ＭＲ.2、海兵、クリークの手下
ワンゼ、ジェリー
は引き分けもしくは倒しましたが、

エネル、青キジには惨敗、チームでサトリに勝つ。


倒した中で強いギンやまだ倒してから日が浅いであろう
Ｍｒ.2。。いずれもアーロンと勝負になっても
勝てるかどうか・・・？

ギンやMr.2やクロオビ
に不利な戦い方をしたとはいえ、実力と経験を兼ね備えた

しかも七武海と肩を並べた魚人にサンジが楽勝とは考えにくい。


どういう根拠で言ってんですか？理由を添えて意見はいうものでしょう？

サンジがアーロンより全然強い楽勝相手にならないと言うなら

いい勝負をしたＭＲ．２よりアーロンは全然弱いのかよ？？

アラバスタのＭＲ.２以降
サンジはルフィとウソップと組んでサトリを倒した以外

強敵と云われる敵を倒してませんよ？

ギン、パール、クロオビ、ラパーン、アンラッキーズ、ＭＲ.2、海兵、クリークの手下
ワンゼ、ジェリー
は引き分けもしくは倒しましたが、

エネル、青キジには惨敗、チームでサトリに勝つ。


倒した中で強いギンやまだ倒してから日が浅いであろう
Ｍｒ.2。。いずれもアーロンと勝負になっても
勝てるかどうか・・・？

ギンやMr.2やクロオビ
に不利な戦い方をしたとはいえ、実力と経験を兼ね備えた

しかも七武海と肩を並べた魚人にサンジが楽勝とは考えにくい。


どういう根拠で言ってんですか？理由を添えて意見はいうものでしょう？

サンパウロ頑張れ！！

ドンはダレと同じくらいの強さなの？

さんじがロギア系に惨敗するのは当たり前だろ。アホか

サンジはアーロンに善戦して勝てるか引き分けくらいだと思う
てかエースとスモーカーが対等なんだよね

エネル 青きじ　エース＝スモーカー　だと誰が１番強いかな？　

>>39
焦点はそこじゃなくて

アーロンに楽勝なのかどうかなんだよ。。


なんでお前らは『実践経験つまり場数』を軽視してるんだよ。

アーロン海賊１０年以上やってるだろ？弱きゃ死んでるよ

サンジの攻撃力で現在判明してるのは普通の鉄塊をぐらつかせるくらい。
鉄塊をぐらつかせる程度の攻撃の場合をルフィに当てはめると
クリーク戦くらいか？

>>41
>>17を読ませてもらったけど、
サンジの回し蹴りだけでアーロンが本気モードになると思うか？
ルフィの攻撃何発くらっても「何かやったか」だぞ？
それにアーロンはポワトリーヌシュートを回避できてるから、
モーション動作の長いコンカッセなんてあたるわけねーじゃん
もっと頭使えよなぁ。

＞あたるわけねーじゃん
　そ　う　は　い　か　ん　ざ　き　


と思ったけどそういやこのスレ補正無視か

>>37
サンパウロｵﾒ！
キーパーMVPﾜﾛｽｗｗ

マジ、上手いなこいつ等。

最高！！！！

サンジ１０巻あたりでアーロンのみずしぶきでやられてたよたしか

ゾロ曰く、俺たちは強くなってると・・・・
あのウソップでさえそう言われたんだからきっと今のサンジがアーロン蹴ったらアーロン破裂しちゃう

空島って標高何mだっけ
あんなとこで激しい戦闘続けてりゃ、そら強くもなるわ

始めがアーロンと同じくらいの強さだったならいいがかなり下だったろ。
あの頃より強くなっててもやっとアーロンと互角という話もある。

あーたしかに今だったら勝てるのかもね
当時のサンジじゃ無理でしょ

サンジの手持ちの技、耐久力の分析。
現在のサンジとアーロンと戦ったときのルフィとの比較。

>>50
今でやっと追いついたかまだ劣るかって感じだよな
今やって麦わら補正かかれば辛勝ってとこか

みんないいとこつくなｗ
たしかにサンジの評価は自分の中でピッコロ＋テンシンハン÷２ってとこだｗ

海兵が道力10ってことは、戦闘力と道力の基準はほぼ一緒？じゃあルッチはラディッツあたりなら楽勝？

賞金額だけなら
ベらミー＞サーキス＞Mr2＞アーロン＞サンジ
だけど俺のイメージだけなら
サンジ＞アーロン＞Mr２＞べらミー＞＞＞サーキス
グランドライン後はインフレしてる気がするけど
ルフィ海賊団が強くなっただけなのかな

アーロンって家を持ち上げるだけのパワーを持ちながら名刀でもない刀を使う意味がわからないよな。

ルフィにパワーだけじゃ意味無いしな。

ゾロの仲間たち
http://www.pj-web.com/work-b/home/link/cover-f/02-11.jpg

アーロン
体攻防速勘
ＡＡＢＣＳ

サンジ
ＣＢＣＡＢ

ギア最大ルフィ
ＳＳＢＳＳ

ゾロ
ＡＳＢＢＢ

エネル｢ルフィ＞エネル」
ＳＳＡＳＳ

ルッチ
ＡＡＡＳＡ

ベラミー
ＣＢＣＡＣ

カク
ＢＢＡＳＢ

クロコ
ＳＳＡＣＡ

クロ
ＤＢＣＳＡ

フランキー
ＢＡＡＣＢ

クリーク
ＢＳＡＥＢ

グラバト風ならこんな感じと自分は思う。

パンダマンが最強に決まってんだろ

緊急報告!!!!!!!!!!!!!!!!!!

このたび、梢さんと付き合うことになりました。

タコさん？

ワンピースがドラゴンボールの世界はいっても、ルヒィはフリーザさえ倒せねーよ

タコ＝蛸
梢＝コズエ

>>64
これだからDB厨は

でもエネルやエースや青キジやクロコダイルなど、ロギア系ならDB世界の奴らにも余裕で勝てるね。

分解した片っ端から消し去られるから無理
エネルギー波まんせー

GS美神の横島に負けるな

エネルの雷撃ってクロコダイルにきくかな？
エースもクロコダイルに勝てるとは思えない

エースレベルになると、火力上げて
「砂も燃え尽きる」とかやっちゃうよ

やってほしくないけど

して欲しいんだろ

して欲しくないよ

エネルは最強だよな

エネルの攻撃→砂は高熱により、ガラスになって固まる→ガラスダイルになる→電撃くらって終了

前スレではこんな感じだった。

それ以前に雷光とかやればロギア系でもほとんど消滅するらしいよ

ますますエネル最強じゃねぇか。

だからあの段階で出してルフィに倒させたのは正解だった
いくら最強でもラスボス間近で相性勝負はしてほしくないから

体がゴムのやつより
体が金属の奴のほうがエネルにとっちゃ天敵だろう

>>78
金を溶かすのにか？

エネルは雷になれる能力だけではなく雷を自由自在に操る能力だったはず。

空島編はラピュタみたいな感じだったな。パズーがルフィでヒロインがナミで敵がエネルみたいだった。

それはない。

ルフィの声だけ

バズーとルフィは似てるなぁと思ったら
声同じだったか

バズー「僕は海賊なんかにならないよ」
ルフィ「海賊王に俺はなる！！」

俺的にはゾロ＞ルフィだと思うんだか…最近のゾロは船を真っ二つにしたりスモーカー大佐と同じレベルのＴ・ボーン大佐を倒したりと明らかに強いと思う。昔ミホークがガレオン船をぶった斬ってみんな驚いてたけど今のゾロならやれる気がする…だからゾロは強い

バズー「イーター!!」
ルフィ「ナーミー!!！！」

バズー「イーター!!」
ルフィ「ナーミー!!！！」

ｸﾘﾘｿ「18号に赤ちゃん産ませますね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾」

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http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1134964414/l50

>>85
ゾロってあのホモの人だっけ？

ルフィ＞ゾロだと思う。

ルフィとゾロじゃ倒したキャラの多さと強さに差がある気がする。

最近のだとゾロは本部大佐を倒したがルフィはブルーノを倒した。強さも位もブルーノの方が大佐より上のはず。

ルフィ対ゾロでならギリでルフィが勝つと思う。ギアルフィになったら確実にルフィの勝利。

映画での話。最後はゾロの作戦勝ちであっけなく終わったんだがルフィ対サガをみる限り、ルフィは相手が剣士でもあまり苦戦はしなさそうだ。三刀流のゾロが一刀流のサガにまけたがルフィはさらにパワーアップしたサガをも圧倒した。

そして空島やＷ７で自分の中ではルフィ＞ゾロになった。ウイスキーピーク〜アラバスタくらいならルフィ＝ゾロだったんだが…

ちなみに映画のサガは海軍剣士師範。ゾロのもう一人の親友。妖刀七星剣と己の剣術を合わせて闘う。パワー、剣術、スピード、ジャンプ力、技の強さ、動体視力の良さなどかなり強い。
妖蛇牙襲斬は妖蛇が出てきて血を吸いに遅いかかってくる。ゾロがどんなに斬り刻んでも消えない上、動きもかなり速い。サガ対ゾロでゾロはこの技にやられた。

このルフィオタってよくサンジスレ荒らしてたな

自分はクロコオタです。

昨日のID:jMbav+bD＝今日のID:qDMI8+mX

ルフィオタとゾロオタって同盟組んで
ウソップとかサンジ貶してそうだな
ルフィとゾロの信頼関係に邪魔者が入って欲しくないとか
そういう思いでいるんだろうか

こういう信者見てると尾田様がやたらと主張してる『仲間』云々の話とか
ほんとに馬鹿馬鹿しく思えてくるよ
２ｃｈに来るまではワンピ好きだったんだけどな

最近はキモいキャラオタのせいでワンピが全部偽善でできてるような気になってあんま読む気がしない

映画なんか参考にすんなよ。短い時間で強引に強敵倒して
ルフィﾏﾝセーしなきゃならないルールの中で作られてるんだから。

オレのイメージでは、
直接対決でお互い本気で殺し合えばゾロの圧勝。（相性で）
通常の精神状態での強さはほぼ互角かややゾロが上。
しかし、数段格上のやつ相手に勝つ可能性を秘めているのがルフィ。
こんな印象。エネル戦はさすがに参考外。

しかし・・・雷クラスの電気エネルギーも完全無効化。
切れ目が入った腕伸ばしてもちきれない。凄い万能ゴムだなｗ
ＮＡＳＡ開発の特殊ゴムゴムの実か？

ルフィ＝心がヘタレる前のボブサップ
ゾロ＝ミルコ
七武海とか大将とか白ヒゲとか＝ヒョードル、ホースト

なんであんな小さい男がマンセーされてるのかよく分からない
エルトールよりも数段威力が弱いであろうエネルの攻撃をくらって撃沈してるくらいだから
ワイパーよりも耐久力で劣るな

ワイパー
シュラ戦、ルフィ戦、オーム戦、シュラ戦とエネル戦で排撃二発、3000万Ｖ雷鳥、エルトールをくらって戦闘不能。

ゾロ
ブラハム戦、オーム戦、エネルの電撃、3000万Ｖ雷獣で戦闘不能。

確かにワイパーの耐久力はすごいな。

ワイパーの打倒エネルへの執念にはバックボーンがある
対エネルにおいて背負ってるものが違いすぎる。
エネルに対して同じものを背負っていればゾロもサンジも
ウソップでさえもそう簡単には倒れんよ。

それくらいわかろうよ。

サンジは
バギー、クロ、アーロン、Mr.1、ネロ、スモーカー、
Ms.ダブルフィンガー、カリファ、Ms.バレンタイン、Ms.ゴールデンウィーク、
ドリー、ブロギー、オーム、シュラ、サトリ、ワイパーを倒せないだろう。

ゲダツ、ベラミー、クリーク、Ｔボーンあたりはギリギリ勝てそう。

サンジは
クロ、ミスター１、ネロ、スモーカー、ゲダツ、Ｔボーン
オーム、シュラ、サトリあたりなら余裕で勝ちそうだ

ゾロがエルトール食らった場合→死ぬ
サンジがエルトール食らった場合→馬鹿だから生きてる

ゾロ「俺もう絶対負けないから！！！（笑）」

ワイパーがエルトール食らった場合→信念があるから生きてなんかしゃべる
ゾロがエルトール食らった場合→即効で死ぬ
サンジがエルトール食らった場合→馬鹿だから生きてるなんかしゃべる

シャンクスやアーロンはいくら強いと言っても
光の速さで攻撃できるエネルに勝てるのか

ワイパーがエルトール食らった場合→信念があるから生きてなんかしゃべる→すげえ

ゾロがエルトール食らった場合→即効で死ぬ→所詮ロギアには勝てないんだな、プ

サンジがエルトール食らった場合→馬鹿だから生きてるなんかしゃべる →　キ　モ　イ

>>105
まず雷は光ほど速くない。
しかも現実の物理法則とかでワンピを考えるなよ。

ワンピの中での雷は、超高速だけど、
まったく反応できない程速くもない。
現実世界で考えたら音速以下くらいじゃないか？

>>101
サンジはスモーカーに瞬殺されてましたが

だいぶ前。しかも死んでない。
今やったらいい勝負。
サンジが死ぬならゾロも瞬殺

尾田の世界では時間の経過とともに能力もうｐする仕組み

ところでリトルガーデンで
サンジとゾロに狩り勝負させたのは何故ですか

スモーカーだって時間の経過とともに強くなってるはずだろ

少なくともあの時点でゾロとサンジはレベルが同じなんだから(リトルガーデンでドリブロとの対比に使われるくらい)
サンジが煙に瞬殺されるならゾロも瞬殺だ。

>>112
>>119の

＞今やったらいい勝負

これの根拠は？

↑あ、>>119じゃなくて>>109のミスです

>>113
ロギアにはゾロもサンジも勝てねえよ
ゾロオタはゾロを買いかぶりすぎ
ゾロに夢見すぎ。所詮ゾロなんてお前らの嫌いなサンジと実力的に大差ない。

ゾロがロギアに勝てない事実を無視して
サンジがロギアに勝てないと叩くのはおかしいだろ
ルフィなら勝てるかもしらんがゾロには絶対無理だ

ロギアも話が進めば対処法も出てくるだろう。いつになるかわからんがね

ゴロゴロ
ヒエヒエ
メラメラ
モクモク
スナスナ
ゴムゴム
で食べるならどれがいい？

>118
日常生活を送るならモクモクかなあ
それよりマントラが欲しい。

>>100
おいおい、ネロ倒せなきゃ、これから始まるＣＰ９戦どうしょうもないだろｗ
それ以前にクロってパールさんより弱いんじゃねえの？

>>101
スモーカーは中将時代の青キジ並に強いんじゃねーの？

ロギアへの対処法は今んとこエネル戦のワイパー戦法と
属性の弱点をつくことしか出てきてない。水や血で攻略できる
相手ならゾロサンも普通に戦えるし勝てるだろう。

そういえば今回のオハラ編で少しはロギアの秘密が明かされるかもな。
青キジの戦いも見れそうだし。

>>120
＞それ以前にクロってパールさんより弱いんじゃねえの？
ありえないよ、ドラゴンボールじゃあるまいし

>>118
なんとなくモクモクかな

相性
スナスナ＞ゴムゴム＞ゴロゴロ
モクモク＝メラメラ
メラメラ＝ヒエヒエ (多分)

ちなみに関係ないけどクロの必殺技・杓死が
キングオブファイターズのチョイボンゲって鉄の爪使いに
パクられてたぞ、潜在能力扱いで。

海桜石（だっけ？）でできた剣ならロギア切れるでしょ。
どうでもいいけどね。

>>122
パールさんはただの比喩だよ。
過大評価してるやついるが、それくらいクロは弱い部類ってこと。
少なくともギンよりは数段弱いと俺は思ってる。

記憶にほとんどないけど、ギンって強かったっけ？

ギンは、大砲の弾喰らっても平気なはずのパールの盾を一発で四つ割りにしてた。
サンジはパールの盾は砕けなかった。

ギンは鉄球で盾を殴ってたからな

ギンはかなり強さに幻想持てるキャラだと思う。
サンジボコったあと、結局負けないまま終わったし、
ひょっとしてこいつクリークより強いんじゃねえか？
って思えるような描写もあった。

もし最登場したらやっぱかなり強いんじゃないかな。

ギンはつえーょ それよりみんな主人公だからってルフィを買いかぶりしすぎ。ルフィが青キジに勝てるとは思えない。ロギア系の対処法なんて海楼石と相性しかないだろ。それほどあいつらは強いんだよ。自分が食べてみたい悪魔の実はトリトリの実モデルファルコンかな。

ところであの盾は何製でできてるんだ？砕けた感じからして
コンクリかもしれんが。サンジは一応アラバスタの住宅を蹴り砕いてたぞ。

一気にまくし立てすぎｗ

別にクリークはクリーク自体が強いんじゃなくて
武器装備しまくってるから強いだけなんだよな
己の拳のみで戦うとかになったら、ニャンニャンブラザーズにも負けそう

サンジは、靴を改良すればかなり強くなるんじゃね？

鉄板に海楼石埋め込んだのを靴底に仕込んどけばかなり強いかと。

海楼石の剣…1800万ベリー
海楼石のパチンコ(玉付き)…1000万ベリー
海楼石の棒(タクト)…1500万ベリー
海楼石の靴…1200万ベリー
海楼石の蹄(ただし能力者装備不能)…900万ベリー
アナタの笑顔…プライスレス
対能力者武器、揃ってます!!
〜お買い物は武器屋・一本松〜

○○○は・・ぴかぴかの実の能力者

光の速度で攻撃が可能であり、何人たりともその速さゆえに
回避不可能。また光ゆえに実体がなく物理的攻撃を加える
ことは不可能。
これを食べている者が実質最強！！

>>134
2�dの槍を振り回しまくってましたが

つーかあんな武装して普通に戦闘できるだけで強いよ

>>131
あれ？キレてます？

>>124
何を今更・・・

キレてないですよ

>>101
>クロ
勝てるかな
＞ミスター１
無理
＞ネロ
良い勝負
＞スモーカー
無理
＞ゲダツ
相手が馬鹿だから勝てるだろう
＞Ｔボーン
勝てるかな
＞オーム
無理
＞シュラ
キツイナ
＞サトリ
微妙

結局、仲間内の最強の技はなんだよ。
ルフィ：？？
ゾロ：三千世界
ナミ：トルネードテンポ
ウソップ：？？
サンジ：？？
チョパー：？？
ロビン：？？
フランキー：アルティメットハンマーor風来砲

>>138
１tな。
まぁサバガラシ一号片手で楽勝に高く投げてたから４ｔくらいは持てそうだ。

サンジは近距離で打撃しかない
特に武器も無く、引き出しも少ない
打撃戦でしか活躍できないだろうなぁ。。

ルフィ、ストーム
ナミ、トルネードテンポ
ゾロ、三千世界
ロビン、百花綾乱
フランキー風来砲
ウソップ、火炎星
サンジ、粗砕？
チョッパー、刻締クロス

ゾロの三千世界は開眼後パワーアップしてるのか、
それともシシソンソンや煩悩砲の方が強いのかようわからん。
ルフィは一応今んとこストームだろ。たぶんギア２ストーム。
ナミは新クリマタクトの大技のほとんどがトルネードテンポ超えてるんじゃねーの？
サンジはヴォ―ショット、ロビンはチンコフルール、チョッパーは医療ミス。
あ、チョッパーなら医療ミスで白ヒゲ殺せるじゃん。チョッパー最強伝説だな。

ロビンの最高の技はチンコフルールかｗ

何かあれだな、クリマタクトパワーアップしすぎて
ナミ魔法使い化してる

ルフィ ストーム
ゾロ 百八煩悩砲
サンジ ﾑｰﾄﾝｼｮｯﾄ
ナミ これから出る
ｳｿｯﾌﾟ ダイヤル系
ﾁｮｯﾊﾟｰ 刻蹄桜(ﾛｾﾞｵ)
ロビン 不明
ﾌﾗﾝｷｰ ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾊﾝﾏｰ

ルフィ　オノorストーム
ゾロ　三千世界or108煩悩砲
ナミ　トルネードテンポorサンダーボルトテンポ
ウソップ　粉砕orタバスコ星orホッピング
サンジ　首肉〜羊肉or肩口〜小羊肉orコンカッセ
チョッパー　刻締クロス
ロビン　クラッチ
フランキー　風来砲
じゃねぇ？
･･･はっきりしないのばっかだな･･･。

ﾁｮｯﾊﾟｰはｸﾛｽよりﾛｾﾞｵの方が強いんじゃない ってかﾛｾﾞｵの方が好きww

ダイアル系忘れてた･･･。
インパクトとかガス充満火炎星とかの方が強いか･･･。

フランキーの風来砲は第一造船所の巨大クレーンをへこませたよな？
鉄も軽くへこませる高威力で広範囲の遠距離攻撃あり。

ウソップはダイアルにストーム10っ発位貯めれば最強

ウソップの技
・腐った卵＋ブレインダイアル＋火炎星
・大打撃吸収＋衝撃ダイアル
・手裏剣流星群
・10連火炎星

>155
ダイアルには限界があるし反動もある。
インパクトダイアルでは雑魚にしか勝てないし
リジェクトはウソップのカラダが保たない。

ｳｿｯﾌﾟはモグラ塚４番街交差点だか何だか忘れたけどそれをくらっても生きてたからうたれ強さはピカ一だろww

ルフィの本気パンチも耐えた品

流石サラブレッドですね

>>149
バスタードでガラとネイが前衛で時間稼いでＤＳが詠唱時間長い大呪文ぶっぱなすシーンがあったけど、
そういうの普通にありそうだよね。サンジなんか接近戦型ナイトで丈夫だから前衛にはもってこいだ。

でもタメなしで大型魔法（煩悩砲）使えるやつもいるからないかも・・・

ドラクエやらジブリやら他漫画に例えてる奴は厨臭い。

アーロン、約３０巻経っても
忘れらず議論になるとはな。

ジンベエ海軍にもちかけて保釈金でも払い

アーロン釈放されないかな。

でサンジをぶっ飛ばす

ルフィのギア２は速さがウリっぽいから、タメが必要なのはいまいちなような気がするなぁ………

>>163
サンジ嫌いのブサオタ可哀想ー☆

＞でサンジをぶっ飛ばす


ｗｗ

>>165

失礼な！！俺はモテる方だ。

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 14:59:26 ID:qDMI8+mX
ルフィ＞ゾロだと思う。

ルフィとゾロじゃ倒したキャラの多さと強さに差がある気がする。

最近のだとゾロは本部大佐を倒したがルフィはブルーノを倒した。強さも位もブルーノの方が大佐より上のはず。

ルフィ対ゾロでならギリでルフィが勝つと思う。ギアルフィになったら確実にルフィの勝利。

映画での話。最後はゾロの作戦勝ちであっけなく終わったんだがルフィ対サガをみる限り、ルフィは相手が剣士でもあまり苦戦はしなさそうだ。三刀流のゾロが一刀流のサガにまけたがルフィはさらにパワーアップしたサガをも圧倒した。

そして空島やＷ７で自分の中ではルフィ＞ゾロになった。ウイスキーピーク〜アラバスタくらいならルフィ＝ゾロだったんだが…

ちなみに映画のサガは海軍剣士師範。ゾロのもう一人の親友。妖刀七星剣と己の剣術を合わせて闘う。パワー、剣術、スピード、ジャンプ力、技の強さ、動体視力の良さなどかなり強い。
妖蛇牙襲斬は妖蛇が出てきて血を吸いに遅いかかってくる。ゾロがどんなに斬り刻んでも消えない上、動きもかなり速い。サガ対ゾロでゾロはこの技にやられた。

>>165

サンジは嫌いじゃないけど

アーロンが好きなんだよ。

オタクタイプじゃねえぞ、別に

(´-`).｡ｏＯ(ｵﾀがんば…)

どう考えてもエネルが一番強いよね

ロギア系はみんな強すぎだろ。打撃が効かない時点でルフィ達に勝ち目なし。

アーロンなんて雑魚。
初期ルフィにやられてる時点で底が見えてる。

>>171
エネルが強いんじゃなくてロギアが強い

つまり、
エネル＝クロコ＝エース＝青キジ＝スモーカー
ロギア同士は勝負付かないよ

もしロギアに勝つつもりなら、クロコ戦やエネル戦みたいに弱点付いてコツコツ戦うしかない

よくよく考えるとルフィは二人もロギアを潰してるんだな。
かつて歴史上で二人もロギアを倒した奴なんていたのだろうか。

ロギアを倒した時点で懸賞金は跳ね上がってもおかしくはないよな。
それだけ強い危険人物なわけだし。

アーロンなんて雑魚。
初期ルフィにやられてる時点で底が見えてる。


>>173
雑魚はやめてよ。というかなんでここの住人頂上決戦しか
頭にないの？


エネルか青キジか七武海とか・・・

そればっか



ルフィだってアーロンにたまたま勝ったような勝ち方じゃねかよ

麦わらは海に落ちて死んでるはずなんだよ！！ノジコやゲンさん

サンジにゾロがあって得た勝利だ。強い物がかつんじゃなくて

勝った者がつよいんだ。


たまにはエネルの電気が通るかどうかより

中くらいのキャラや脇役でも議論するべきだろ？


じなきゃ強者の中で強さ議論ってタイトルになるべきだ。

文章おかしい

勝ったものが強いならルフィはアーロンより強くて当然
とツッコまれそうだな

だけどルフィはアーロンに本当なら殺されて当然だったんだよ。

フェアじゃなく運に頼るところも大きいんだよ。

ルフィがベラミーぶん殴ったパンチだってアーロンには蚊程度なんだよ。

あいつは雑魚じゃないんだよ！！

運も実力のうちとかいうなよ。

アーロン再登場してアンチアーロン派

を驚かせてやってくれ！！ルフィを殺してくれ！！

もしくはジンベエでギッタンギッタンに。。

アーロンが文字通り雑魚で稚魚なのは目に見えてんだよ。

今のルフィ達とは強さの次元が違う。

アーロンは好きだがルフィには勝てんな。

ルフィ＞＞アーロン
ゾロ＞アーロン
アーロン≧サンジ
アーロン=ロビン
エネル＞＞＞＞＞アーロン
魚人島で復活しないかな？全身機械化されてパワーアップしたメタルアーロンとジンベエのタッグ

アーロンもグランドラインにずっといりゃぁ強かったんだろうがな。

わざわざ小物臭い嘘ついたり、ちっちゃい土地を支配して満足し、
怠惰な生活を送ってる時点で雑魚稚魚は決定。

器がちっちゃいんだよ。
ウソップやチョッパーだって勝てるよ。

クロコの弱点は水
エネルの弱点はゴム
スモーカーの弱点は風っぽそう

サンジの描写でMAX攻撃力は鉄をぐらつかせるレベルだろ？
この攻撃力を過去のルフィに照らし合わせてみろって。
ルフィはクリーク戦で既にウーツ鋼を破っている。
現在のサンジの攻撃力はクリーク戦の時のルフィくらいだろ。
でクリーク戦直後のルフィはアーロンに大苦戦。
サンジがあの時のルフィ並の戦い出来るか？

>>183
なにその意味不明過ぎる主観妄想。

ストーリー背景と照らし合わせてみろよ。
明らかに〜年とさぼっていたアーロンなんて雑魚稚魚なんだよ。

かつてはジンベエとやらと肩を並べていても、
あの時はカスのカス。

グランドラインで鍛えに鍛えられているルフィ達を比べることすらおこがましいよ。

まあ、楽勝じゃないだろうな。

ココヤシ村の時点でサンジなど＝ア−ロンなどの実力じゃなく
アーロン＞＞＞＞メンバーだったんだよなァ
グランドラインで鍛えられているルフィ達と比べることすらおこがましい？
グランドラインで鍛えられてやっとアーロンと比べることが許される位置にいることを忘れるな。
それともお前の脳内ではナミ編で既にアーロンと互角レベルだったのかな。

稚魚は拳に魂がこもってねぇんだよ！

グラバトラッシュやるとアーロンの強さに惚れる

ただいま連絡が入りました

アーロンさんとその一味は麦わらの一味に敗れてまもなく、グランドラインに入った模様
そして世界中の強豪たちと戦って腕を磨いているそうです
ハッちゃんさんの発言によると
「アーロンさんはとても強くなったぞ！今度麦わらと戦ったら間違いなくアーロンさんが勝つ！！」
ということです

海中や海上で戦えばアーロンに勝てるのはジンベイくらいだろう。

>>174
だが、ミホーク、白ヒゲ、シャンクスあたりは実なしでも
そこらのロギアより強そうだ。

>>178
＞ルフィを殺してくれ！！
いや、それはさすがに無理だｗ

>>183
ルフィはゴムの体と底無しの体力で粘りに粘って何度も執拗に
攻撃を食らわした蓄積ダメージでようやくウーツ鋼を砕いてる。
対してサンジは一発入れてグラつかせてその後勝負がうやむやに。
あと何発か入れてりゃ結果違ってたろ。そのまんま比較するなよｗ

>>176
＞麦わらは海に落ちて死んでるはずなんだよ！！
仲間の助けがあったからルフィは溺れなかったような言い方だが、
アーロン側にもモームや雑魚魚人なんかの仲間がいなかったら
ゴムゴムの風車なんかしなかったんだから溺れなかっただろ。


・・・まあ俺もアーロン好きですが。

エネルは実を食って無くてもアーロン程度よりは強いだろうな。

>>192
クリーク戦でも、ルフィ=海中　クリーク=戦闘不能のダメージだが動ける
と見方によればルフィが負けといっても良い結果だったし。
コロコダイルとの戦いでもロビンが居なければ毒で死んでいた。
思うに作者的に単純に「ルフィが強い」ってことじゃなく
「仲間と居るルフィは強い」って事にしたいのではないかと。

ウソップの技
・腐った卵＋ブレインダイアル＋火炎星
・大打撃吸収＋衝撃ダイアル
・手裏剣流星群
・10連火炎星
・フランキー一家にボコられて、ルフィーのゴムゴムの銃弾でも死なない防御力
・悪魔の実を食べていない為、カナヅチではない
・父はあの赤髪海賊団の主力船員で実質サラブレッド
・武器を開発する天才技術者

何だかんだ言っても強いな

アーロンなんて稚魚で雑魚です
お正月に出てくる数の子ＬＶです

つまり最強レベルか

アーロン戦で、ルフィが足埋まっていたけど、普通に地面を砕いちゃえば・・・

>>194
言ってる事の意味はすごくわかるが、
それって俺のレスへの反論なの？どう反論されてるのかわからんが。

>>199
ルフィはサシの勝負に一度負けて、二度目で勝つタイプ
それまで負けていても最後に勝つのが強いっていうなら、ルフィは強いのかもしれない
でも１回目の戦いと２回目の戦いを含めて総合的に見れば、その過程でルフィは確実に
仲間に助けられているから、一人じゃ勝てない雑魚野郎ってことになる

スピード×体重×握力＝

破壊力

ルフィはカバジにも負けそうになってるし、
「隙のない絶対的な強さ」とはまた違うよな。
なんだかんだで運が良かったりして粘り勝ちするタイプ。
１００回やれば９９回負ける相手に運良く１〜３回目くらいに
勝ってる印象。もう一回やれば勝てないんだろうなあ、みたいな。

まあ、ぶっちゃければ主人公補正ってやつなんだろうけど、
このスレ的な「最強」キャラとしては描かれてないと思う。

刃物でスパッと腕ちょん切られるタイミングで
なぜか斬られないのは主人公補正と見ていいのかな？

例：伸びた腕の上を刃物持ったクロが走るシーン。
　　走ってるヒマあんなら、さっさと斬れよｗ

あと剣持った集団にゴムゴムのムチかましてもいつも無傷なとことか。

>>200
言ってる事の意味はすごくわかるが、
それって俺のレスへの反論なの？どう反論されてるのかわからんが。

やっぱゾロが強いと思います。でもミホークに勝てるとは思えないです。

やっぱりミホークだろ。もしこれからロギア斬りでもでてきたら最強。

ロギア斬りってかっけーな！

ドラクエの対属性剣技みたいだな

ロギア切り見てみたいよなぁ。サンジ死なねぇかなぁ

何故そこでサンジを出す！

と釣られてみる

まあサンジなんてオールブルー見つけたらぬけるんだから我慢しとけ！

サンジが脱退するまで仕方ないけど我慢するか…あいつよえーんだもん。

ミホークはロギア斬りとかできそうだがスピードや広範囲の攻撃のあるエネルとエースには負けそうな気がする。

確かにいくらミホークでもエネル、エース、スモーカーに勝つのは難しいと思います。

エネルとエースはわかるけどさすがにスモーカーさんよりは強くてほしいなぁ…ww

海楼石使えよ

でもスモーカーさんは仮にもロギアなんだから結構強いと思う。ゾロになら勝てる。

ミホークもロギアだったらどうすんだよ。

個人的には一般人でいてほしいけどね。

>>210
サンジくんは死なないわ。
だって私が守るもの。

語呂合ってんな

ミホークの剣は海楼石で出来てんだろ。それか多少混ざってるとか

ミホークは絶対能力者だと思います。みんなの動きがとまって見えるみたいな感じの。だって銃の玉を黒刀でいなしてたけど普通は玉が早すぎて見えないと思うし。

そうだな、一般人じゃ見えないよな
一般人ならな

あっ、確かにワンピースのキャラ達は一般人じゃないもんなww 俺的に黒ひげ海賊団がどれだけ強いのか少し期待。ラフィットとかさww

黒刀ってかいろうせきなんだろ
だからロギアも斬りまくり

だからミホーク最強

ww

ミホークが負ける姿が想像できん

ミホークはエネルの電撃に晒されて感電死して負ける
１秒で想像できたよ

あまり語られないがワイパーって青海じゃどれくらい強いの?
ＣＰ9よりは強いのか?

普通に考えてヤリ使ってボコボコにされた時点でエネル最強とは
思えないわけだが。電気効かないからヤリで戦った結果負けた。
攻撃が効くことに関しては避ければいいだけ。結局殴られまくって
敗北。どこが最強なの？ｗ

青海じゃ弱体化すんじゃね？

普通は電気が効くし、攻撃通じないから

己の鍛え上げた力が使えない上に、あっちは一方的に攻撃できるからな。
そりゃぁきつい。

かいろうせきのスーツを着たゾロが最強

エースって体を炎に変えられるのかな？
それとも質量内で自由に炎を操れるだけ？

エネルは実無しだと到底アーロンには勝てない気が・・・
ルフィを基準にしたらアロンは４〜５千万くらい？
てかカラーズトラップ使えるやつって能力者じゃないんだ
名前忘れたけど

>>236
＞カラーズトラップ使えるやつ

ミス・ゴールデンウィーク。現在、扉絵で活躍中。

お前ら、今日の晩飯は何？

無駄

>>214
エネルにはさすがに勝てるだろ。
エースの負けるところはあんま見たくないが、
ミホークは最強であって欲しい。

エネルに勝つには

雷を攻撃できる
雷が効かない身体

をもたないと勝つのは難しい。ゾロはあの時海楼石でエネルを斬れるようにはなったが体が普通の人間であるゾロ自体には雷効くのでゾロは一瞬でやられた。

海楼石のスーツでも高電熱スピアがある上、アオキジが海を凍らしたように雷も普通に通用すると思う。

エネルとエネマって似ていて卑猥

回廊石のスーツなんて大それた物着なくても
ウェットスーツでいいよ

読み返してみたけどよ、やっぱどう見てもアーロンは雑魚稚魚だな。

まぁ8年以上もブランクもあるししょうがないだろうな。
ちょっとキレたルフィに簡単に自慢の鼻もへし折られてるしよｗ


かつてジンベエと肩を並べたつっても、アレじゃねぇの？
オーガとガイアみてぇなもん。
実際には恐ろしいほどの力量差があるよ。

今のルフィらとは比べ物にならん。
懸賞金の額、わざわざグランドラインから逃げ帰ってきた弱小さ。
ちっちゃい村を支配して帝王気取りの小物さ。
たかが一億ベリーも自力じゃ稼げない雑魚稚魚さ。

本当にジンベエと肩を並べるくらいなら、ちょこっと名の知れた賞金首倒すだけで金なんて手に入るだろ。
金に固執するくせにそういう行動をしなかったのは雑魚の証。

素晴らしく主観と偏見に満ち溢れた考察だな

強さ議論なんてもんは所詮主観だろ。

それと言いわすれてたが、アーロンを倒したルフィのその後の懸賞金もおかしいな。
たとえ根回しとかで安くなっていたとしても、七武海の一人と肩並べてた奴を倒してたったの3000万てｗ

どう見てもアーロンは雑魚です。

ロビンは初頭手配で7900万ベリーだったっけ？

>>246
まぁ落ち着いてこれでも読めよ、
世の中には足し算と掛け算以外にも色々あんだから
ttp://www.geocities.jp/sarkiese/base.htm

(´-`).｡ｏＯ(足し算と引き算以外にも色々って…)

エネルは
エミネム＋ベネル＋志村けん＋雷を１つにした男

本でみつけたがベネルとはどっかの禁断の島の神様らしいよ。

考えるとアーロンって毎月ココヤシ村だけで2500万以上略奪してたんだな。ゴザなどの町や集落とかもたくさんあったらしいし…

アーロンにとってナミが集めた１億ベリーとかどうでもいい金額だな。

>>249
いわゆるドラゴンボールの考え方以外にもって事で

大体よ、鼻だけじゃなく牙だってナイフで楽々傷つけられるルフィの腕を噛み千切ることすら出来なかったじゃん。
慢心の所為で回避能力も低い。防御能力もさして高くない。

そもそも人間を下等種族と決め付けてる時点で終わってる。
どう見ても世界のトップにいるのはその殆どが人間。

強い人間と闘りあったことがなく、自分より弱い奴らばっかり相手してきた証拠だよ。

今のルフィ・ゾロ・サンジなら一撃で潰せるよ。
チョッパー・ウソップ・ナミも余裕とは行かないかも知れんが勝てる。
ロビンは言わずもがな。

ワイパーはかなり強いだろ。
ゾロと同等程度の強さじゃね?
大戦士カルガラなら猫ルッチにも余裕で勝てそうな気が・・・

確かにワイパーは猫ルッチに勝てそうだ。体力とかかなり多いし。

>>253-254無理です、剃の速さについてこれない、鉄塊やぶれない、ブルーノ以下
になら勝てるが、ジャブラ以上には無理。

ワイパーはもうなにされても死なないだろ。一応海楼石持ってたし。

>>255
回廊石あるから指銃と嵐脚のどっちか一発我慢すればなんとかなるんじゃねぇ？

普通に強さの次元が違う。
ワイパーじゃブルーノにも歯が立たんと思われ。

ワイパーは回廊石無しでも排撃なら鉄塊破れるんじゃね?
あんま強そうなイメージがないのは見せ場がなかったからか?
シュラにも辛勝だし。

ワイパーは青海じゃ空飛べなくなるし、
CP9相手だったら執念もクソもないので補正がきかない。
バーンバズーカは紙絵で回避される。
海楼石で能力者の動きを封じようとしても剃の動きについていけない。
結果的にリジェクトを発動する機会を失う。

排撃の他に燃焼砲とバズーカもあるよ。スケート型のウェイバーもあるから地上でも海でも素早く動けるしスピードやジャンプ力もサンジやゾロくらいはあると思う。

ワイパーがジャブラやカクに勝てないのならゾロやサンジもジャブラやカクには絶対勝てないと思う。

>>259
ロギア系の技抜いたら、今ワンピに出てる技の中で一番威力高そうだな。
蔓を完璧に消し飛ばしたし。
うまく回廊石を当てれるかが問題だな。
フクロウとクマドリ以外は能力者だし。
まぁ↑二人も能力者かもしれんが･･･。

対アーロン
ルフィ：余裕のよっちゃん
ゾロ；煩悩砲をしとけば危険性０で倒せる。
サンジ：激戦だな
フランキー：一発しか撃てない風来砲を上手く当てればKO
　　　　　　　出来なければ激戦
ロビン；通用するか不明
チョパ：無理だろう
ウソップ；無理
ワイパー；バーンバズーカじゃ効果が無い。
　　　　　　リジェクトを上手く当てられるかどうか。

>>260
空飛ぶってミルキーダイアル使ってるわけじゃないから
青海でも関係ないだろ、青海で使えないのはミルキーだけだったはず
エネルに対してほどの執念はないだろうが
バーンバズーカの攻撃範囲は明らかに紙絵で避けられる
ようなものじゃないし逃げてる相手に無理やりリジェクトしようとしなくても
指銃撃ってきたとこを捕まえて回廊石で固めて撃てば良い

ゾロ＞ワイパー
サンジ＞ワイパー
ルフィ＞ワイパー

215 ：神：2005/12/20(火) 15:38:13 ID:fG+Ez6mn
確かにいくらミホークでもエネル、エース、スモーカーに勝つのは難しいと思います。


216 ：戸 ：2005/12/20(火) 15:48:16 ID:h2JemZ8i
エネルとエースはわかるけどさすがにスモーカーさんよりは強くてほしいなぁ…ww


は携帯とパソコン使って自演するのやめなさい

　　　　　　　　　オーム　　ワイパー アーロン
サンジ　　　　　　×　　　　　△　　　　　▲
フランキー　　　○　　　　　△　　　　　△
ロビン　　　　　　○　　　　　○　　　　　×

ワイパーってだれだっけ？？
車のフロント拭くやつだよな？

アーロン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞うんこ＞＞＞＞＞ゾロ

小学生かよ

>>269
ゾロってあのホモのひとだっけ？

269:名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/12/20(火) 22:21:20 ID:J95hoTTz [age]
アーロン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞うんこ＞＞＞＞＞ゾロ

ルフィ≧ゾロ≧サンジ
麦団のトップ3の現在の力関係はこんなもんかね。
前はルフィ＝ゾロ＞ロビン＞サンジかと思ってたが
どうもロビンは今回の戦いに参加しないようだし
女で年も年だし今後は弱体化していきそうだ。

>>266
パソコンとケータイじゃなくて普通に友達同士でやっただけなんでww 勝手な解釈してんなよガキww

みぐるしいね

ロビンって何だかんだ言って戦闘向きじゃないし、引き出しも少ないよね
１on１ならクラッチ以外の有効手が無いロビンは弱いね
そもそもハナハナの実って微妙だし

って思ったけどさ、ルフィもゾロも１on１でロビンに勝てるか微妙じゃん？

>>261
そもそもどう考えても
ゾロ、サンジ＞＞＞＞ワイパーだと思うんだが。
なんでワイパー過大評価されまくってんだ？

>>273
ギアを取得したんだ。最終的には底なしだろう。

ルフィ＞＞＞∞＞＞＞ゾロ・その他。

ゾロの体臭議論スレッド
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1135085521/l50

>>278
ゾロとサンジもなんかギアに変わるもん手に入れるだろう。
あと、ギアは戦える時間がかなり短いのは間違いないから
決してスーパーサイヤ人みたく万能ではない。発動までに
時間かかるっぽいし、界王拳と比べても使い勝手は悪いんじゃないか？

ギアは何倍パワーアップ！とかするわけじゃないだろ
クリークの時だってバズーカで鋼を砕いてたんだから
今までスロースターターだったのを無理やり全開に
もってっただけだと解釈するべきだと思うが

ギアルフィと戦ったらホモなんて瞬殺だな

正直ルフィはそこまで強くないぞww

ホモってルッチのことか？
確かにホモっぽい顔してるが。

まあはじめは苦戦するけど最後はギアあげたりなんかで瞬殺するってゆういつものパターンだろw

269:名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/12/20(火) 22:21:20 ID:J95hoTTz [age]
アーロン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞うんこ＞＞＞＞＞ゾロ

ゾロの仲間たち
http://www.pj-web.com/work-b/home/link/cover-f/02-11.jpg

　　　 　 　 _,,.＞` 、、、､　r, ,　 -ﾆ=_;､　　　　前スレ
　　　　　 ＜｀ , ､ヽ､､ 〉 ヽ,y'／　i ,_ ｀ﾆ､_　　ゾロの麦藁海賊団における役割を考察するスレッド４
　　　　　z´ ,-ﾆ‐'''''"7'´ ｀~ ヾヾ''‐く,-_ﾆ=-http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1128709737/
　　　 　'7　_;;| i　 　 ′　　　 ｀　 　 iﾞi-､ヽ　 過去スレ
　　　　 'ｧ;ﾆ;;ｺ .　　　　　 　 　 　 _　!l´ ゝ　 　ゾロの麦藁海賊団における役割を考察するスレッド３
　　　　 'i ´_'ｒ'´ ,.-､,,_ 　 　 　 _,,へ、ﾞ'ｧヾ-http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1125931718/
　　　　ﾉｲ ''r!　'､==｡=ﾐ　/ y;'==｡=;　ﾄ;/`　 　　　ゾロの麦藁海賊団における役割を考察するスレッド２
　　　　 ´Yヾi!　 ｀ "´　　　i　 ｀ "´　ly'!　 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1124289757/
　　　　　 ﾞ､'ﾍ!　　 　 　 　 | 　 　 　 l!'ﾘ　 　　　ゾロの麦藁海賊団における役割を考察するスレッド　　　
　　　　　　 ＼'、　-──´´-　､,　 ;'ｨ′　　＜ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1123331554/
　　　　　　　　　 、｀` :三三: ''´ , '爪
　　　　　　　　　　ヽ、　 　 　 ／　`'ﾞ′　　　　書庫
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>>274
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　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
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　XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::!　　　　|::　　　　 |　　　　i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
　XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/　　　　 i!::　　　 ﾉ　　　 　i!::::::::::::ゞXX:／　　lXXXXXXX|
　XXXX:/　　　`ヾ::;;;;;:ツ　　　　　 ヾ;::: ; ノ　　　　　　ヾ:;;:::::::ゝ'"　　　　 ヾXXXXX |
　 XXX/　　　　　　　`ヽ 、　　　　　_ゝく　　　　　　_,,. -`''"　　　　　　　　i!XXXXX:|
　XXX7　　　　　　　　　　　`'''''''''''"　　　 `'''''''''''´　　　　　　　　　　　　　 |XXXXX !
　XXX|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |XXXXX|

まぁ、たぶん何だかんだでルフィ勝っちゃうんだろうけどねww

なぜ最初から煩悩砲使わなかったんだ？
ロギアとミホーク以外ならノーリスクノーダメージで倒せるじゃん
特にミスター３戦。別に足切らんでも、その場で煩悩砲飛ばせばいいじゃん

あの時はまだ煩悩砲使えなかったから。ちゃんと読みなさい。使えるようになったのは空島から。煩悩砲つぇーよなww

ゾロ「斬る砲撃を知ってるか？ぼんどほー！！」

斬る砲撃か、しらねえな

アラバスタ編の後も真面目に修業を続けてるから、
空島に着く前に体得したんだな、
って思ってやれや

これで一応遠距離でも戦えるって事になったしなw　そろそろ三千世界もみたいけどw

test

test

飛ぶ斬撃ｗｗｗｗｗｗ

300get

チョッパーのパンツでオナニーしてたらナミに見つかって口止め料に3000ベリー払わされた挙句「今度から変態って呼ぶから」とか言われ
逆上してナミの胸触ろうとしたら「サンジくーん！！！！」って死ぬほど叫ばれて何故かルフィが現れてナミが事情話して
ルフィに頭死ぬほど殴られてパニクった俺は持ってたチョッパーのパンツを口に含んだらナミに死ぬほど蔑まれてルフィにまた死ぬほど殴られて
「うわああああああああ」と叫んで男部屋を飛び出したらそこにはチョッパーが立ってて泣いてんのチョッパー。その時気付いたら俺もめっちゃ泣いてた

俺もまた三千世界が出るのにすごい期待ww あの技めっちゃかっこいいしww

>>293
えー、でもゾロの口上だと、
初めて使うような感じじゃなかったじゃん

三千世界は威力では獅子ソンソンに
有用度ではボンド砲に、迫力では竜巻に
見栄えのよさでは全ての技に劣るカス

>>大体よ、鼻だけじゃなく牙だってナイフで楽々傷つけられるルフィの腕を噛み千切ることすら出来なかったじゃん。
慢心の所為で回避能力も低い。防御能力もさして高くない。

そもそも人間を下等種族と決め付けてる時点で終わってる。
どう見ても世界のトップにいるのはその殆どが人間。

強い人間と闘りあったことがなく、自分より弱い奴らばっかり相手してきた証拠だよ。

今のルフィ・ゾロ・サンジなら一撃で潰せるよ。
チョッパー・ウソップ・ナミも余裕とは行かないかも知れんが勝てる。
ロビンは言わずもがな。


この発言はちょいおかしくないすか？
ナミとウソップとチョッパー

ナミは長くいたから手の内わかるけど道具で元気だまみたいの
作る間に殺されるんじゃない？

ウソップは一度しか見てないから的確な攻撃できないし
頭脳と敏捷性だけじゃ無理と思う。てかひるむよ、ウソップはきっと

チョッパーの大型化よりアーロンの方が
パワーで勝負なったら血だらけになって死ぬ。



てか防御能力高くないってのはおかしいだろ？

スタミナ(ＨＰ)はエネルやクロコの方があっても
ガードする体の固さ強さはアーロンは高い。

回避能力だって・・・アーロンは自分の体をフルに使う
戦闘スタイルで自信があるんだから怖くないんだよ。
受けて耐えるタフさがあるんだと思う。


アーロンはサイドンタイプで(ＨＰはそこまでじゃないがパワーと固さはある)
クロコはカイリュータイプなんじゃないの。(ＨＰは高い方で臨機応変、スタミナ)
クロはケーシータイプ。(ＨＰもパワーないが素早くてやっかい)
サンジはストライクタイプ(素早さはなかなか攻撃力もまずまず)

煩悩砲最強説いってるけどあれそんなに強力か？
当たるとは限らない。
アーロンが喰らっても意地で立つよ。
ゾロは接近戦になって刀を歯で折られかみ殺されるんだよ。
素手ではアーロンには敵わない。サンジにも負ける。
剣のない剣心のようなもんだ。

魚人は海中での戦闘が最強だからいいじゃん、陸で負けたってさ

魚人をなめすぎなんだよ。

アーロンがグランドラインにまだいれば

てかジンベエと肩並べた頃は数倍技や威力に
磨きがかかってたんじゃないかね？

ゾロは心が強いからサンジと比較され
過大評価されすぎなんだよ。

ゾロは頭悪い。アーロンは自分が負けないような戦い方を事前
にしてくるはずだ。


ゾロもサンジも好きだがアーロンは負けないと信じてる。

１９のガキんちょにベテランがやられてたらこっちは嬉しくないよ。

それにワンピの星も殆どが海だから、
青キジやスモーカーみたいなヤバイ奴に追われたら海に潜ればいい

たしかに魚人は悪魔の実食べてなきゃ海上戦では強いわな。　　　　　　　　　てかもうちょっとキリバチを使ってるとこ見たかったw

ルフィはサイヤ人でした

アーロンは過小評価されすぎだな、
つーかイーストブルーで出てきた奴全員。
グランドラインだから強いんじゃねえんだよ

あとDBみたいに次に行くたび倍倍強くなる漫画と
同じように考えるな

ジンベエが登場する時は
アーロン一味なんて雑魚扱いで
ジンベイから逃げ出した的な立場になってるのは確定だけどな
魚人海賊団を１００とするとアーロン一味なんて１か２
だって、魚人島を牛耳ってる魚人海賊団が二つに割れたら、
アーロン一味の人数ってもっと多いはずだろう

普通にゾロにビビリまくってたじゃん、アーロン

ビビってたというか認めてたんじゃないか

（瀕死のゾロを）ここで殺しておかなければいけない
　　　　　　　　　↓
ここで逃がして、万全の状態で現れたら俺は危ない

と思っていいんじゃないの？

バギーとかアーロンって絶対、サーキースよりも強いよな

>>316
このまま生かして成長させたら危ない存在に
なりうるって事じゃないの、素質とかそういうのを
認めたんだと思う

>>314-316
ちょっと話がずれるが
そこら辺の時で尾田は惨事とゾロに超えられない
強さの格の差を付けたがってるのを感じるな。

いや、あれだけの大傷を食らってなおあの気迫だから、
現時点で危険と感じたと思う方が自然

そうじゃないとあの傷を見ての驚きとその後の
「こいつは今この場で云々」が繋がらんからな

あなたは危険
私たちにとって危険
危険　　は　　排除

って感覚で殺しにいったと思われ

アーロンとサンジは互角？

>>320
イヴｺﾜｽ

「今」この場ででしょ、今倒しておかないと
「後」に強くなって自分達にとって危ない存在になる。
と考える方が自然。

ゾロってアラバスタでも危機を待ってたとか言ってたじゃん
危機を乗り越えると強くなるからそれがまずいんだよ
あの時点で万全だからといって勝てたわけじゃないと思う

精神面は戦闘に

いや生きる負けられない譲れない気迫

ゾロやルフィやワイパーに共通してるしぶとさ。

実力以上に倒れない根気で勝ってきたようなもんだよ

今この場で、という台詞を何処で取るかの問題だな。
君は「今」というのを重要視してその解釈になったんでしょ？

俺はそれより「この場で」という方を重要視した。
つまり、瀕死のゾロが目の前にいる、という「状況」で。

ま、どっちでもいいよ。実際どうとでも取れるし。

その考え方も>>322には含める。
芽を潰しておく意味で確実に殺す。

まぁ実際この先明かされるわけでもないしどうでもいいけど

芽を潰しておくってのだけは間違いないな。
あの時点でゾロとアーロンどっちが上かなんて
実際は尾田にしかわからんしな
それ言っちゃおしまいだが

エネルと青キジはロギア系の能力者だけど、スモーカーとエースもロギア系なの？
どっかに載ってたっけ…

ロギア系

クロコダイル（スナスナ）
スモーカー（モクモク）
エース（メラメラ）
青キジ（ヒエヒエ）


スモーカーとエースがロギアなのは本編でも説明されてる。

アーロン好きな奴多いみたいだなぁ…俺も好きだが、絶対ゾロやサンジより格下。アーロンはブルーノよりは下だから道力５００〜６００くらい、ゾロやサンジがそれより下だととてもカクやジャブラには勝てないだろ。

あ、エネル（ゴロゴロ）いれ忘れてたｗ

マジか！
ロギア系は世界に五人しかいないから、もう新しい奴はでてこないんですね

世界に五人なんて誰も言ってないんだが…
オマエの妄想だよ、それ

えっ世界に五人ってどっかに書いてなかったっけ？

世界で５種しか確認されていないとかなんとか・・・・

>>334
それトリトリの実（世界で2種）の説明で使われてた台詞だろ。

サンジはどうやってジャブラやカクに勝つんだろうか？
二人は能力者で六式使いのエリート

対するサンジはキック力しか勝てるものがない。ワンゼに捕まってボコボコにされたあたりサンジは油断も多い。

自分は体術しかないサンジが二人に勝てるのならワイパーやアーロンでもカクやジャブラに勝てると思うんだが…

サンジは実際には鉄をぐらつかせただけで
誰も強い敵は倒してないからな。

サンジ
1"首肉(コリエ)"2 "肩肉(エポール)"3 "背肉(コートレット)"4 "鞍下肉(セル)"5 "胸肉(ポワトリーヌ)"
6"もも肉(ジゴー)"7 "羊肉(ムートン)ショット"8 "首肉(コリエ)シュート"9 "胸肉(ポワトリーヌ)シュート"
10"腹肉(フランシェ)シュート"11 "ほほ肉(ジュー)シュート"12 "木犀型斬(ブクティエール)シュート"
13"切肉(スライス)シュート"14 "受付(レセプション)"15 "反行儀(アンチマナー)キックコース"
16"パーティーテーブルキックコース"17 "肩ロース(バース・コート)"18 "腰肉(ロンジェ)"
19"後バラ肉(タンドロン)"20 "腹肉(フランシェ)"21 "上部もも肉(カジ)"22 "尾肉(クー)"
23"もも肉(キュイソー)" 24"すね肉(ジャレ)" 25"仔牛肉(ヴォー)ショット"26 "粗砕(コンカッセ)"
27"三級挽き肉(トワロジエムアッシ)"

トニートニー・チョッパー
ランブルボール
1"脚力強化(ウォークポイント)"2 "重量強化(ヘビーポイント)"3 "飛力強化(ジャンピングポイント)"
4"毛皮強化(ガードポイント)" 5"腕力強化(アームポイント)" 6"頭脳強化(ブレーンポイント)"7 "角強化(ホーンポイント)"
8"診断(スコープ)"9 "刻蹄桜(ロゼオ)" 10"刻蹄十字架(クロス)"11 "桜並木(ロゼオコロネード)"

ニコ・ロビン
1"三輪咲き(トレスフルール)" 2"五輪咲き(シンコフルール)"3 "六輪咲き(セイスフルール)"
4"六輪咲き(セイスフルール)クラッチ"5 "六輪咲き(セイスフルール)ツイスト"6 "八輪咲き(オーチョフルール)フリップ"
7"十六輪咲き(ディエシセイスフルール)"8 "二十輪咲き(ベインテフルール)カンデュラ"
9"三十輪咲き(トレインタ・フルール)ストラングル" 10"三十輪咲き(トレインタフルール)ハング"
11"三十輪咲き(トレインタフルール)クラッチ"12 "目抜咲き(オッホスフルール)"
13"百花繚乱(シエンフルール)飛燕草(デルフィニウム)クラッチ"

なんか最近チョッパーが本田化してきてね？

>>336
逆にＣＰ９の誰かに勝つんだろうから、アーロンや
ワイパーよりサンジの方が強いと思う人が多いわけなんだが。
つかワイパーは対エネルの執念補正とリジェクトがなきゃ
パウリーと同レベルでもおかしくないぞ。
ワイパーのエネル戦は相手の能力を把握してるウソップが
準備万端でルフィにそこそこ善戦してたようなもんだろ。

>>322
それが自然とは思えんな。むしろ不自然。
まあ、一番近いのは単純に尾田が読者に
「致命傷負ってるから一方的だけど、万全の状態なら勝負はわからん」
ことを伝えたかっただけだろう。
ゾロとルフィの強さは基本的に常に互角と思う。

ウソップ
パチンコ技
必殺 "鉛星" "火薬星" "卵星" "煙星" "火炎星" "新鮮卵星" "赤蛇星" "火薬星の舞い" "卵星星"
"タバスコ星" "手裏剣流星群" "炸裂サボテン星" "三連火薬星"
特製"タバスコ星"
ハンマー技 "ウソップハンマー" "ウソップ粉砕(バウンド)"
その他の技
"油作戦" "まきびし地獄" "精神的攻撃(スピリチュアルアタック)" "ケチャップ星"
"ウソップ輪ゴム" "ウソップノーイズ" "ウソップアーアアー" "ウソップ呪文(スペル)" "ウソップホッピング"
"オクトパクツ" "風貝(ブレスダイアル)" "衝撃貝(インパクトダイアル)" "閃光貝(フラッシュ　ダイアル)"


ナミ
"天候棒(クリマタクト)"
"ファイン＝テンポ" "サンダー＝テンポ" "熱気泡(ヒートボール)" "冷気泡(クールボール)"
"電気泡(サンダーボール)" "サイクロン＝テンポ" "蜃気楼" "レイン＝テンポ" "スプリンクラー"
"サンダーボルト＝テンポ" "フォッグ＝テンポ" "衝撃貝(インパクト)"

ロロノア・ゾロ
無刀流 "龍巻き"
一刀流 "三十六煩悩鳳(ポンドホウ)" 居合"獅子歌歌(ソンソン)"
二刀流 "鷹波" "犀回(サイクル)"
三刀流 "鬼斬り" "虎狩り" "刀狼流し" "龍巻き" "焼鬼斬り" "牛針" "蟹(ガザミ)獲り" "百八煩悩鳳(ポンドホウ)"
"鴉魔狩り" 奥義"三千世界"

モンキー・D・ルフィ
"銃(ピストル)" "ロケット" "鞭" "槌" "風船" "鎌" "バズーカ" "銃乱打(ガトリング)" "槍" "鐘" "大鎌"
"戦斧(オノ)" "大槌" "風車" "盾" "網" "生け花" "トンカチ" "スタンプ" "ボーガン"
"ゴムゴムゴムゴムのバズーカー" "ゴムゴムのダメだ" "ゴムゴムのバクバク" "ゴムゴムのまるノコ"
"銃　散弾(ピストル　ショット)" "水水の銃(ピストル)" "暴風雨(ストーム)" "花火" "ゴムゴムのボー"
"たこ" "たこ花火" "回転弾(ライフル)" "花火黄金牡丹" "黄金回転弾(ライフル)" "ゴムフック"
"連接槌矛(フレイル)" "攻城砲(キャノン)"

ルフィ＆サンジ
"空軍(アルメ・ド・レール)ゴムシュート"

ルフィ＆ゾロ＆サンジ
"ゴムゴムの"龍""肩肉(エポール)""巻""ムチ""シュート"

ウソップ＆チョッパー
"必殺ウソッチョハンマー彗星"

サンジ＆ゾロ
"空軍(アルメ・ド・レール)パワーシュート"

ルフィ＆ゾロ
”ゴムゴムの””三百煩悩””キャノン（砲）（攻城砲）”

直接対決や強力技を見るに技の強さは
ゴムゴムのバズーカ＝鬼斬り
ゴムゴムの攻城砲＝１０８煩悩砲

ウソップ＆チョッパー
"必殺ウソッチョハンマー彗星"

巨大パチンコはこれを一人でやるための道具？
チョパの踏ん張りがないのをどうカバーするんだろう。

ルフィとサンジの技が圧倒的に多いな。

ただのパンチや蹴りにそれぞれ名前がついてるからなｗ

チョッパーは７式使いだから６式使いなんか楽勝だよね。
チョパ「弱すぎるぞおめえら。７式揃ってこその超人だ。」
あれ？７×３の２１式使いだったっけ？

ルフィはゴム体を生かした特異で様々な技。
サンジは攻撃箇所を名前付けしてコンボにしてるな。

今後のチョッパーの新しい変形点

歯、トゥースポイント
目、アイズポイント
鼻、ノーズポイント
骨、ボーンポイント

忘れ物

二刀流 "鷹波" "犀回(サイクル)"　＋”羅生門（居合）”

そういえば「おにぎり」=「鬼切り」は本来その漢字だったって知ってた?
もちろん食べる方ね。
「災いを退ける」という意味合いがあるらしい。

おはようみんな！ww
アーロンは普通に考えて強いと思うよww 　 でもゾロやサンジには勝てないと思うww そしてサンジがCP９に勝てるとも思えませんww ゾロは鉄を斬れるからまだ勝ち目あるけどww

＞サンジがCP９に勝てるとも思えない

このへんがいろんな強さ議論スレがグダグダになる理由だよな。
主観のみで決めつけ。主観で誰がどう思おうが、かなりの確率で
サンジはＣＰ９をやっちまうわけで。

>>338
サンジの忘れ物

整形(パラージュ)ショット・三点切分(デクパージュ)
包丁技"皮剥作業(エプリュシャージュ)"

…串刺し(プロシェット)も忘れとった。

艶美魔夜不眠鬼切り　も

>>352
確かにきっと勝つだろうけどたぶん無理矢理で実際のとこはサンジの方が弱いに決まってるじゃんww どう考えてもww

まあサンジは鉄塊破りかけたってゆうのもあるしな。でもルフィ、ゾロみたいにそろそろもう１段階強くなってほしいけどw

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/21(水) 00:38:23 ID:G2Wwgyq5
俺もまた三千世界が出るのにすごい期待ww あの技めっちゃかっこいいしww


351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/21(水) 11:32:03 ID:G2Wwgyq5
おはようみんな！ww
アーロンは普通に考えて強いと思うよww 　 でもゾロやサンジには勝てないと思うww そしてサンジがCP９に勝てるとも思えませんww ゾロは鉄を斬れるからまだ勝ち目あるけどww

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/21(水) 13:05:38 ID:G2Wwgyq5
>>352
確かにきっと勝つだろうけどたぶん無理矢理で実際のとこはサンジの方が弱いに決まってるじゃんww どう考えてもww

おまえらホモを買いかぶりすぎてるな

ゾロが強そうなのは見た目と言動だけ

見た目と言動で判断してエネルもルフィは雑魚だと思ったが
実際に雑魚だったのはゾロのほうだった

>>356
話の流れ的に実力勝ちはほぼ確実だと思うけど？
ロビンに「オレたちはお前が思ってるほどヤワじゃない」ってとこ
見せつけてやならきゃなんないんだから、主力のサンジが
マグレ勝ちじゃ話にならんよ。つーかそれこそウソナミらは
どうなるんだよｗ

>>355
なんかやたら腐女子が食いつきそうな漢字が並んでると思ったのはオレだけ
だろうか？艶美魔なサンジと夜不眠にやりまくるやおい同人とかありそう。

>>359
煽りにマジレスもなんだが、現時点のランクはともかく最終的に
ゾロは「最強クラスに強くなることが約束されたキャラ」だから。

艶美魔なロロたんならいっぱいあります

ttp://runta.cool.ne.jp/kan-388.html


艶美魔なロロたんネタはほんとにまじで多い
ゾロオタのサイトから転載

艶美魔夜不眠鬼切り
はただのエビマヨネーズおにぎりの当て字だろ

ロロたんは艶美魔だったんだよ

んだよ

ttp://babu.com/~arena/joe/ankeheya.htm

ミニスカートのクリスマスなゾった☆

2005年ゾっ誕部屋

2004年のゾっ誕部屋が終わってないに関わらず、
2005年のゾっ誕を迎えてしまった色々とヤバイ管理人と、このサイト。
アレは、ああいう企画だった、という事で。
さて、来る11月11日。
い　ち　ご　が　４　つ　並　ん　だ　その日はゾったのバースデー。
エビマヨもオイシイこの季節、是非楽しみましょう！

アンケートご協力、有難う御座いました！
リクエスト頂いた中から、制作しております！

サンジが強いとか言ってる奴バカ？
アーロンより弱いクリークの部下の��2にやられかけてたじゃんｗ
そもそもサンジは誰も強い奴倒してないだろ

少なくとも今のサンジじゃ
Mr.1、オーム、シュラ、サトリ、ワイパー、ドリー、ブロギー、
スモーカー、アーロン、ネロ、ブルーノは倒せそうにないな

>>368
ｍ９( ﾟдﾟ )馬鹿発見

まぁなんだかんだ言って、今回ので実力がわかるだろうな。
道力の高い3強を倒すのは、ルフィ・ゾロ・サンジになる可能性高いし。

>>370
じゃあサンジが強い理由言えよｗ

ルフィゾロフランキーになって
サンジｶﾜｲｿｽ展開

ゾロオタ腐女子大暴れの予感！！！！！！

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サンジが強いとか言ってる奴バカ？
アーロンより弱いクリークの部下の��2にやられかけてたじゃんｗ

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ワンピースで一番強くてお美しいのはゾロ様よ！！！！！

フランキーはルフィと肩並べそうな強さだと信じてます
ゾロサンジなんかにゃ負けません

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　　　　　　　　サンジ？…ただの雑魚ねｗ

>>363
だからその当て字がエロいって話なんだろｗ

>>373
カードの件だな。
マジで戦闘３強はその３人になってサンジは戦闘組からは
ややハズレ気味になるのかもな。

サンジ弱いって言うとなんで腐女子扱いになるの？
サンジはむしろ腐女子に人気あるだろ

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皆がゾロ様の足元にひざまずけばいいわ

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サンジ弱いって言うとなんで腐女子扱いになるの？

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ねえ教えて。なんで私が腐女子なの？

アホだこいつｗ
反論できないからｺﾋﾟﾍﾟかｗ

まあまあ、そんなヒステリーおこすなよ

>>380
サンジどうこうというよりヒステリックな口調が噂の彼女に酷似している

サンジにはスネ毛があってゾロにはない。
だからサンジの方が男性ホルモン豊富でつおい。

>>368
とりあえずギンと闘った時のサンジは重症だったので・・・。

あぼ〜んで見えないが、AA厨か。

>>372
ストーリー背景を鑑みれば自ずとわかると思うが？

>>373
それはｗｗｗ
でもフランキーはコーラ切れで戦えないべ。

どっかで補充して、カク相手にウソップとタッグで戦うってのはありだな。

サンジ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウンコ＞＞＞＞＞＞ゾロ


ゾロオタ腐女子が激怒しそうな比較で釣ってみる

>>389
＞どっかで補充して、カク相手にウソップとタッグで戦うってのはありだな。
いや、なしです。

>>385
おいおいｗ
こっちはちゃんと理由書いてレスしてるのに
おまえは人のレスにAAつけてｺﾋﾟﾍﾟして煽ってるだけだろ
サンジを悪く言う奴を強引に腐女子認定してまでサンジを擁護したいのか？ｗ

>>386
噂の彼女って誰だよｗ

サンジは別にどうでもいいんだが
ヒステリックな口調と浅はかなレスがどうもくせーと思っただけだ

>>393
ゾロの誓いがどうなってんのスレで必死になってゾロ擁護に回るキモイ女

>>394
＞＞浅はかなレス
おまえにだけは言われたくないｗ

ゾロに比べると三時のほうが最近まだマシに思えてきた

>>359

サンジは努力描写がないからなぁ。
いや、ルフィも無いけどさ。

努力描写のないルフィ、サンジ

努力描写のあるゾロ

必死で努力してんのにせいぜいサンジと同程度か
ギアルフィに瞬殺されんのは目に見えてんなｗｗ

>>395
おまえはサンジ批判する奴をいつもその女認定してるのか？
荒らしと変わらねーな
べつに俺もゾロが特別強いとは思わんよ
いつも相手の大将格倒すルフィは別格だと思うが
まあそれでもブルーノより弱かったわけだけど

>>401
ゾロ腐女子がよく引き合いに出してくるから
判断材料にしてるだけだ
つーかゾロオタは男でも女でも勘違いしたキモイ奴多すぎ

このスレがまだアルファベット順にランク付けしてたときも
ゾロオタが必死になって引っ掻き回すから
いろんなキャラのランクがめちゃめちゃになった

ブラハムがやったら強くなってたりあのころの強さ議論スレはゾロオタのせいでﾎﾝﾄに最悪だった

まあ、ルフィ自体も特別強いところを見せているわけじゃないよな

エネルは完全に相性勝ち。
ゴムでなければ始めになにも知らずに直撃したエルトールで撃沈。
クロコダイルは２連敗の後にクロコダイルの力が発揮できない場所で戦ったことと
弱点をつけたというだけ。
相性や状況を考えずロギアに勝ったから別格なんて言っているのは駄目だな。

ギアルフィもサンジ達より先にCP9と本格的に戦って力を出しただけで
これから他のメンバーギアルフィ並のことはする。

サンジもそろそろ一皮むけないと勝てないだろうねww 俺はあいつを信じてるからww

>>402
その腐女子はサンジヲタなのかゾロヲタなのかどっちだよｗ
つーかこの２人は能力者じゃないわりには強いけど
１歩譲ってもアーロン＝ゾロ、クリーク＝サンジ程度だろな

>>405
その腐女子ってのはどの腐女子だ
昔このスレのランクをやたら改竄しまくってたのはゾロオタだな

>>405
お前はただの馬鹿かキャラアンチかのどっちかだな。

　た　だ　の　ゾ　ロ　オ　タ　だ

ただのゾロオタとサンジオタの喧嘩。

お前ら、オタは良いが非難するだけじゃなく
意見らしいもの書けよ

>>406
>>395の奴

>>407
悪魔の実の能力者じゃないしどうしてそこまで強いと思うの？
たしかゾロってバギーにもやられかけてなかったか？
ルフィいなかったらバギーに負けてたでしょ

事実を事実だと受け入れられずに
主観のみで物事を語りたがるのはゾロオタの特徴だ
ブラハムのランクを見てください、どうです強いでしょう
と勝手に高ランクにして間接的にゾロの強さを誇示したり
やることがセコいんだよこいつら

>>411
それは昔の話さー

>>411は自分がゾロオタであることを否定しにかかってるな

>>411
読み直すことをおすすめするよ。
読解力がないのか、馬鹿か、キャラアンチか。


＞悪魔のみの能力者じゃないしどうしてそこまで強いと思うの？

こういうこと言ってる時点でお前の頭の構造の浅さが見えるよ。

とりあえず強さは現時点での強さな

>>401
>まあそれでもブルーノより弱かったわけだけど
ちょっと待て。お前の中じゃあ
ギアルフィ＞ブルーノ＞ルフィ　なのか？

でもギアなしルフィが見開きでブルーノぶん殴ってたじゃん。
あれ見た時「やっぱりルフィはブルーノより強かったんだ」と思ったよ。

誰か道力まとめてくれ

ギアルフィ＞迷いのないｷﾞｱなしﾙﾌｨ＞ブルーノ＞迷いルフィ　

ルフィゾロサンジは戦ったり倒した敵の数とその強さに少し差があるよな

戦闘力以外にも特性とかそういうのも揃ったキャラが格段に強いと思うな

>>414
ゾロの話題持ち出したのはおまえだろ

アーロン＝現在ゾロ≧現在サンジ＞バギー＞初期ゾロ≧初期サンジ
くらいが妥当だと思うけどなぁ
そもそもこの２人は倒してきた敵のレベルが低すぎる
いつもゾロが��2的なのを倒しサンジが他の雑魚を倒す展開
ワンパターンだよな

３人が戦った主な敵　　　　　　　　　

　　　　　エネル　アーロン　オーム　Mｒ１　Mr2　クロオビ
ルフィ　　○　　　　○　　　　　○　　　○　　○　　　○
ゾロ　　　×　　　　？　　　　　○　　　○　　○　　　○
サンジ　　×　　　　？　　　　×　　　×　　○　　　○

これに異論ねーだろ。

ギアなしでもあのまま行ってたらブルーノやられてただろうな。スピードも
ブルーノに完全に追いついてたみたいだし　一応クロコダイル討ち取った
実績があるからあんなもんだろう。４倍の身体能力を持つルッチはギア
最大まであげないと無理かな。

>>417
＞＞でもギアなしルフィが見開きでブルーノぶん殴ってたじゃん
見せ場それだけじゃん。あとはブルーノの能力で押されっぱなし
ギアなしならブルーノ≧ルフィくらいだろ

ほとんどの奴の予想としてギアなしルフィでブルーノより少し上だろ。

さらに豹になったら4倍じゃすまない気もするが。

>>425
じゃあギア使う必要ないじゃん

少し上と書いたろ。実力が近い。
ギア無しのままで戦ったら時間がかかる
しかし、ブルーノに時間をかけていられない。
だからギアで一気にケリをつけたと。

とりあえず、こんなキモイ今日の議論で
ID真っ赤な奴が痛いって事だけは分かったよ

>>422
ルフィがどうやってﾐｽﾀｰ1に勝つんだよ

>>427
俺も>>428と同じ考え。

強さにランクつけるなら
ギアルフィ＞ルフィ＝ゾロ＞サンジは間違いないだろうなぁww

ギア無しならキツイがギアありならMr1に反応されずに頭部に攻撃することくらい可能だろ。

３人が戦った主な敵　　　　　　　　　
　　　　エネル　クロコ　アーロン　オーム　Mｒ１　Mr2　　ワンゼ
ルフィ　　○　　　？　　　○　　　　？　　　×　　○　　　○
ゾロ　　　×　　　？　　　○　　　　○　　　○　　○　　　○ 　　
サンジ　　×　　　×　　　？　　　　×　　　×　　○　　　○ 　　

>>428
＞＞ブルーノに時間をかけていられない。
＞＞だからギアで一気にケリをつけたと。
最もだ。これは納得
だがギアなしルフィ≧ブルーノは納得できん
体術が互角くらいというのはわかったが
ドアドアの実？の能力には対応策がなかったじゃんか

>>433
妄想もいいとこだな。

まあ、俺はルフィ≧ブルーノじゃなくてルフィ≒ブルーノでいいや。
とにかく実力が近いということで。

>>436
お前はギアありのルフィのスピードにMｒ１が反応できるとでも？

ギアルフィ＞サンジ＞ルフィ

ギアが何なのかはっきりするまでこの議論は無意味

>>437
じゃあ互角ってことで手を打とう

ギアルフィ＞ブルーノ＝ルフィ＞＞超えられない壁＞＞ゾロ≧サンジ

ルフィにとってスパスパの実は天敵だろ。
エネルにとってルフィがそうであったようにな。

全身刃物人間攻撃したら斬られる。

常に体全体を刃物化しているわけじゃない。
相手の動きが見えてないとどうしようもないだろ。
特に頭部は刃物化させることが出来るかすら怪しい。

毎週金曜は本谷有希子のオールナイトニッポン聴けよ！
おもしろいから

だが断る。

いや、悪い。一つ問題があった。
ルフィは鉄を突破するときに技を使う必要があるんだよな。
ゾロがカクと戦った時のように斬りあい、殴り合いの中では鉄を攻略できない。
ギア状態でも技をする時には止まるからMr1が反応出来ないかは分からない。

ゾロがカクと戦った時のように斬りあい、殴り合いの中では鉄を攻略できない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
○ゾロがカクと斬り合いの最中にカクのノコギリを斬った時のようには鉄を攻略できない。

ルフィはクリークの鋼の鎧砕いてたよ
ギアの認識に個人差がありすぎ、原作で明かされてから
ギア云々話せよ

>>441
サンジがＣＰ９倒せるわけないって言うやつは、多分そんな図式なんだろうな。
でも俺の考えでは
ギアルフィ＞カク、ジャブラ＞ルフィ≧ゾロ≧サンジ＞ブルーノ

根拠とか聞かれても印象だけで考えたから答えられんがな。

>>443
>特に頭部は刃物化させることが出来るかすら怪しい。
多分できるでしょ。
Ｍｒ．１は全身刃物人間（頭部除く）じゃなくて全身刃物人間なんじゃないかな？

相手の情報を知ってなければ即アウトになりそうだが。

初っ端からギアでやられても、一撃に耐えられれば頭守って全身刃物にすりゃいいわけだし。
後は突っ込むだけのルフィが斬られるぞ。
反動もそれだけでかいわけだから大ダメージも必至。

スパスパはかなり恐ろしい能力。
ゾロ、ウソップ、ナミしか戦術的には勝てる可能性はない。

ルフィ・サンジ・チョッパー・ロビンは武器使わないからな。



ところでロビンのハナハナはダメージ判定はどうなるんだ？
咲いてる中の一本の腕でも折られたらダメージはあるのか。
それは本体にどう反映してくるんだ？

ダメージ(痛み)はあるが実際に影響は無い、って感じじゃないかな

>>434
それでは、ギア無しで。
ルフィならオームには勝てるだろ。
ゾロの１０８煩悩砲と同じ鉄突破、遠距離、攻威力のゴムゴムの攻城砲がある。

>450
でもMr.1がその「1発」に耐えられるとは思えない。
しかも今はギア2のスピードを前提に話しているから
ギア2のパンチなら耐えらる可能性はかなり低い

でも体を鉄硬度並にはしておくだろ。

相手が攻撃態勢に入ってるのにしないってことはないだろうから。
それなら一発くらい耐えられるべ。

むしろその一発で斬られて終わる可能性も無いとは言い切れんし。

ギアってのは確かにパワーアップはするが
反対にルフィの基本的な能力の価値を下げてるな

>>442
同感ww　ようするに強さってゆーのは相性がかなり大きく左右されるんだろうなww だってMr.1の天敵はエネルだろ。体が鉄だから電気攻撃にめっちゃ弱い。つまりルフィとエネルとMr.1はジャンケンの関係ww

ギアについてまだ全く詳しい説明がされていないのに、
ギアを含んだ強さ議論でこんなに盛り上がるとは

お前ら脳内ギアMAXですね。

(´-`).｡ｏＯ(そーですね…)

>458
詳しく説明ってどこまで解明されれば満足するんだ?
とりあえず現状のルフィの台詞の「スピードもパワーも1段階上がる」
のと対ブルーノ戦からの考察では話を進められないのか?

進められない、ただの妄想ですらない
せめて「ギア状態でも出来なかった」様な壁が出てくるまで
全くお話にならないと思うよ。
やる気無い状態から一段階なのか、今までの限界から
一段階なのかも全く分かっていない。

ルフィが攻撃しかけるって思ったら全身刃物化すれば
ルフィは勝手にスライスハムになってくれるわけだ。
普通に考えてルフィが勝てるわけねえだろ＞Mr1

剣山マントで拳が穴だらけになった以上、刃物を砕けるなんて
わけわからん妄想も通用しないし。クロコのアレは所詮砂だし、
刃にあたる部分に当たったとは限らんからな。

>>462
クロコのアレは元々水分を含んだ物には通用しなかったんじゃないかな、
ルフィの血で砂が固まって無効化されたと考えてたけど。

>461
まず大前提としてここが妄想スレであるという認識がないの?
461の「やる気無い状態から一段階なのか、今までの限界から
一段階なのかも全く分かっていない。 」なんて言ってる読解力からじゃ
わかんないかもしんないけどさ

>>464
妄想は妄想でも「こんな組み合わせで戦うわけねえよ」
って意味の妄想だろ

どの強さ議論も内容の90%以上は主観と妄想で成り立ってます。

>451
ダメージも外傷も本体に影響を受けます。
アラバスタで、ツメゲリ部隊にやられたっぽいカンジで出血してる。

>462
ルフィは勝ちたかったら小道具使うしかないね。

ルフィは何故、エネルの技が効かないのですか？
ゴムの抵抗値があってもMAX２億ボルトをくらったら普通に原型とどめれねぇっしょ。
てことは、ゴムと抵抗値において大差ないガラスとかつかったら、エネルは切れる？
ウソップ輪ゴームもちょっと効く？？？いや、ありえないよね。
ま、要するに、あれも悪魔の実の能力なんだろうけど。だとしたら、クロコダイルに雷は効かない。

ロビンが言ってた「ゴロゴロの実」は最強種ロギアの中でも特に優れたものの「ひとつ」

じゃあゴロゴロ以外の「特に優れた実」ってなんだろう

風とか

ヒエヒエとかメラメラだろw

メラメラは相当強いと思いますww

メラメラのエース本人がまず能力抜きで強いしな。

現時点では
能力なしエース＞＞＞ギア２ルフィ
メラメラ＞＞＞＞＞＞＞＞ゴムゴム
くらいだろうな。

ルッチって青キジとかエースとかミホークととドフラミンゴとガチで
戦ったらガクブルでめちゃめちゃ取り乱しそうなイメージがある。

サンジはフクロウにすら負けそう

ルフィって握力でキリバチ砕いてなかった？

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　サンジのライバルはゾロ
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　 そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>476
砕いてたよ

●王下七武海

王下七武海とは･･･海賊をカモとし、略奪収穫の何割かを政府に収めることで
政府から海賊行為を許された七人の海賊達。現在サー・クロコダイルが称号を剥奪されている。

ジュラキュール・ミホーク　元懸賞金　なし
世界最強の剣士と呼ばれる男。通称「鷹の目のミホーク」。「海楼石」を加工してできた大剣「黒刀」が武器。
ドンキホーテ・ドフラミンゴ　元懸賞金　３億４千万ベリー
物から生物まで見えない糸で操れる「イトイトの実」の能力者。本物の海賊しか生き残れない「新時代」の名を掲げる。
新時代の名の元に数々の海賊達を傘下につけている。部下をも簡単に葬る残忍な性格。
ガゼル・ザ・ワイルド　元懸賞金　１億１千万ベリー
元凄腕の賞金稼ぎだが、過去「赤足のゼフ」に敗北したのを機に、海賊になった男。
ゼフの岩をも砕く破壊力を持つ蹴りとは対照的な、斬撃に近い蹴りを得意とする。
ゼフが海賊を引退した事を知り、ゼフの愛弟子ともいえるサンジとの決闘を望んでいる。
バーソロミュー・くま　元懸賞金　２億９千６百万べリー
「破壊紳士」の異名を持つ海賊。どんなものでも振動により破壊できる「ブルブルの実」の能力者。
普段はずっと聖書を黙読しているが、戦闘になるとその巨躯と能力で暴れまわる。
過去マリーという妻を海軍に殺された過去を持つ。それでなぜ政府の元についているのかは不明。
フカ・ジンベエ　元懸賞金　５億７千万ベリー
魚人海賊団「総頭」、「水艦のジンベエ」。ジンベエザメの魚人で、性格は気がよく豪快。
過去アーロンを筆頭とした魚人達を従え海という海を荒らしていたが、魚人と人間の過去について
アーロンと対立。魚人海賊団を分離し自分は七武海に入るという事になった。
津波を思わせる強大な力を持ち、一人で街一つを一時間で潰した事もある。
マーク・パイソン　元懸賞金　８億ベリー
通称「凶眼」。最悪の海賊と謳われた男。自分の船に近づいた船ならどこの誰とも構わず沈め、街
を見つければどんな所でも徹底的に略奪していた。現在の海軍大将である「青キジ」との
出会いによって沈静化。現在は七武海の一人となっているが、政府からは今は政府側の人間でも、
最も危険な男に変わりはないと言われている。猛毒を自在に操る「ドクドクの実」の能力者。

ロ｢おそらくゴロゴロの実…数ある能力の中でも無敵と唱われる能力の１つ…雷の力…」

こう言ってたな。

「海楼石」を加工してできた大剣「黒刀」
てよく聞くけど、ほんとうなんかい？

>>477
同じく

尾田はサンジが嫌いなのか？って疑問になりつつある。
毎回ボスクラスのかませ犬で終わってる。倒す相手も色者度合いが高い奴ばかりだし
もしも、今回のCP9戦で上位クラスのジャブラーなりカクの相手になって勝つって
展開をしなかったら尾田は完全にサンジを主戦力として扱っていないってのがわかるかも。

>>469
風はどこぞのキャラのせいで雑魚臭が漂う

ドラゴンはいったい・・・・

ヒュ―イさんのことかーーーーーーーーーーーーー！？

そういえばヨコヅナもどこぞの元横綱のせいで雑魚臭が漂ってるな。

太郎のことかーーーーーーーー！！！！

>>483-487
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｷﾞｶﾞﾜﾛｽ(w

正直ヒエヒエの実は弱そう。
弱点が多い。

雷・火・風は対処が難しい。

いや、ヒエヒエの強いとこはいくら砕けても再生出来るところww だから打撃は無効ww そして火で溶かされても再生出来るかもしれないww ロギア系の強いところはそーゆー再生能力にあると思うよww

メラメラの弱点は水かな

水は蒸発しそうだけど

メラメラは水というか雨が降ってたらピンチだな。

ゴロゴロの攻撃や応用技はほとんどのロギアにも通用するからスゴい。

ヒエヒエも他のロギアに通用するかもな
砂を凍らすとか煙を凍らすとか理不尽なことも無理やりやってきそうだ

モクモクとヒエヒエは海軍に合った能力だな

ロギアの中で弱くても能力者自身が強ければ怪物になるだろう。エース
なんて昔とはいえゴム人間に実なしで勝った時点でかなり強いだろうし
それがロギアの能力が＋されるなら問答無用に強いだろう。雑魚海賊がロギア
食ってもスナスナ→水かけてパンチ一発でＫＯ　ゴロゴロ→ゴムで一発ＫＯ
能力者自身の強さ・使い方のセンスも重要

みんななぜこういう風に考える人はいないのか？
初戦の時例えば
ルフィＶＳクロで考えてみる。　

【ちなみにクロはワンピの中でベックマンにつぐ２番目に頭がいいらしい。
そして一番脚が速い。(移動の早さはルッチやカクやエネルもすごいだろうけど)】
全ては計画というクロにとってルフィは想定外だったはず。自分の壁になる相手は
いないと踏んでいた。ジャンゴの催眠術にかかり死んだはずの男に驚き
悪魔の実の能力者と知り配下では勝負にならないと、計画成功のために自ら戦う事にした。
ルフィの腕の上を走り顔面を蹴り飛ばすなどスピードの
離れ業をやってのけるが致命的なダメージを与えられず、
最後はつかまり想定外の敗北。
これが初戦の結果。　
ルフィの体はパワー、スピードを兼ねて＋悪魔の実を持ち申し分ない。
超好運で人からも好かれるので海賊でもバックアップを受ける、
精神面も野望もち強い。
対してクロは凄まじいスピードと頭脳が武器だ。ネコのように戦う。

個々の部門をデータ化して表にしたらルフィが高い数字がでると思う。


ブルーノを倒した、相性の結果じゃなく動きの点でエネルについていった
今のルフィがクロより強いだろうというのは誰もがうなずく。俺もだ。

しかし再戦になってクロに勝てるかどうかは疑問に思ってる。

理由は次に書くのでちょっと待ってください。

>>482
サンジがルフィやゾロと完全に同格と考えるほうがどうかしてる
ルフィは主役だし
ゾロはこのマンガでは珍しい強さだけを追求するキャラ
サンジがゾロと同じ強さだったらおかしい。
というかサンジの扱いは毎回結構美味しいと思うんだが。

強さだけを追求してる割にはショボイなゾロ・・・

ゾロしょぼくはないだろww ６千万ベリーの賞金首だし。それに賞金首の額って海軍に対する危険度も関係してるんだろ？？ゾロがそこまで危険度が高いと思えないし、あいつは純粋に強さだけで６千万ベリーと判断されたんじゃないかなww

ゾリは強いっつーか？一番強い奴より少し強いくらいだろ？

ドラゴンボールの世界では天津飯がどういう状況に置かれても
魔人ブウには勝てないと思う。効果的に、かつ計算された状況を前提に
天津飯の希望する戦いの場でも魔人ブウは殺せないと思う。
天津飯の拳ではブウを引きちぎるほどの威力はなく
消し去るほどのエネルギーを体から生み出せない。
だからブウが何もしないと約束したとしてもエネルＶＳカマキリ状態になる。

けどワンピースの世界は物理的問題の点がロギア系を除いて
あんまり関係ない。また劇的にパワーがあがる、過去のキャラは
弱い現在進行形は強くなりすぎるとあまり感じない世界である。
だから“どうにもならない相手、勝負にならない対戦というのが
あまり存在しない。”
ルフィは精神的にも肉体的にも若さゆえに強い。
ただ足りないのは海賊としての経験。
野心や在り方を言ってるんじゃなくてだ。

クロはルフィと何かの縁で戦う事になる。
決闘日は決まってるとする。
頭で考えるクロが負ける戦いをしてくるかだろうか？そんなはずがない。
(逃げるという道はなし)

麦わらに効果的なのは斬りつけるということ、
麦わらには力では勝てないので体を押さえられないように
逃げる、かわす。伸びるという戦闘術パターンの暗記。
性格分析による麦わらの行動パターン。

その一方でルフィはクロの海賊として嫌い、
『またぶん殴ってやる！！』としか考えてない、余裕、自信があるからだ。


卑怯だろうと何であろうと・・・自分より麦わらが身体的能力が上なのは
なことはクロもわかる、その分を戦術と経験でカバーしようと計画を立てる。
『麦わらを殺すために』

『殺し合い』の決闘で
最後に立つのはどっちかといったらクロかもしれない。


ワンピースでは夢のないそういう描き方はしないだろうが
格闘ゲームじゃないのだから

経験や性格、戦闘への分析次第で下克上はいくらでも起こるんじゃないかね？

アーロンのように得意な戦闘パターンがあるキャラなら
ルフィだろうと

『殺し』にかけてアーロンはすごいだろうから
初戦では負けても次に戦ってルフィをこの世界から
消し去る事は不可能じゃないといえる。


クロだからアーロンだから過去のキャラだから懸賞金が低いから
で再戦での決闘が負けるとは限らない。
と俺は思う。

みんななぜこういう風に考える人はいないのか？
初戦の時例えば
ルフィＶＳクロで考えてみる。　

【ちなみにクロはワンピの中でベックマンにつぐ２番目に頭がいいらしい。
そして一番脚が速い。(移動の早さはルッチやカクやエネルもすごいだろうけど)】
全ては計画というクロにとってルフィは想定外だったはず。自分の壁になる相手は
いないと踏んでいた。ジャンゴの催眠術にかかり死んだはずの男に驚き
悪魔の実の能力者と知り配下では勝負にならないと、計画成功のために自ら戦う事にした。
ルフィの腕の上を走り顔面を蹴り飛ばすなどスピードの
離れ業をやってのけるが致命的なダメージを与えられず、
最後はつかまり想定外の敗北。
これが初戦の結果。　
ルフィの体はパワー、スピードを兼ねて＋悪魔の実を持ち申し分ない。
超好運で人からも好かれるので海賊でもバックアップを受ける、
精神面も野望もち強い。
対してクロは凄まじいスピードと頭脳が武器だ。ネコのように戦う。

個々の部門をデータ化して表にしたらルフィが高い数字がでると思う。


ブルーノを倒した、相性の結果じゃなく動きの点でエネルについていった
今のルフィがクロより強いだろうというのは誰もがうなずく。俺もだ。

しかし再戦になってクロに勝てるかどうかは疑問に思ってる。

理由は次に書くのでちょっと待ってください。

雑魚二人がどうあがこうと今のルフィには勝てんよ。

ベラミーのようにドン！！！で終わり。

ドラゴンボールの世界では天津飯がどういう状況に置かれても
魔人ブウには勝てないと思う。効果的に、かつ計算された状況を前提に
天津飯の希望する戦いの場でも魔人ブウは殺せないと思う。
天津飯の拳ではブウを引きちぎるほどの威力はなく
消し去るほどのエネルギーを体から生み出せない。
だからブウが何もしないと約束したとしてもエネルＶＳカマキリ状態になる。

けどワンピースの世界は物理的問題の点がロギア系を除いて
あんまり関係ない。また劇的にパワーがあがる、過去のキャラは
弱い現在進行形は強くなりすぎるとあまり感じない世界である。
だから“どうにもならない相手、勝負にならない対戦というのが
あまり存在しない。”
ルフィは精神的にも肉体的にも若さゆえに強い。
ただ足りないのは海賊としての経験。
野心や在り方を言ってるんじゃなくてだ。

クロはルフィと何かの縁で戦う事になる。
決闘日は決まってるとする。
頭で考えるクロが負ける戦いをしてくるかだろうか？そんなはずがない。
(逃げるという道はなし)

麦わらに効果的なのは斬りつけるということ、
麦わらには力では勝てないので体を押さえられないように
逃げる、かわす。伸びるという戦闘術パターンの暗記。
性格分析による麦わらの行動パターン。

その一方でルフィはクロの海賊として嫌い、
『またぶん殴ってやる！！』としか考えてない、余裕、自信があるからだ。


卑怯だろうと何であろうと・・・自分より麦わらが身体的能力が上なのは
なことはクロもわかる、その分を戦術と経験でカバーしようと計画を立てる。
『麦わらを殺すために』

『殺し合い』の決闘で
最後に立つのはどっちかといったらクロかもしれない。


ワンピースでは夢のないそういう描き方はしないだろうが
格闘ゲームじゃないのだから

経験や性格、戦闘への分析次第で下克上はいくらでも起こるんじゃないかね？
アーロンのように得意な戦闘パターンがあるキャラなら
ルフィだろうと
『殺し』にかけてアーロンはすごいだろうから
初戦では負けても次に戦ってルフィをこの世界から
消し去る事は不可能じゃないといえる。
クロだからアーロンだから過去のキャラだから懸賞金が低いから
で再戦での決闘が負けるとは限らない。
と俺は思う。

>>504
お前は頭を使って戦闘って
ことを考えてない。

再戦なら結果はわからない。

ワンピースの世界だよ？
何言ってるの？

そもそも身体能力に差が開き過ぎて細かい戦術なんて意味が無い。

>>505
…

真剣に受け止めて良いのですか…？

理屈じゃないww

つーか、アーロン設定ミスったよなw元部下位にしとけばいいのに。
比肩するとかやっちゃったからジンベエもそんな大したことはなさそうなイメージ。

>>507　508
だから尾田はそんな内容を描いちゃいけないけど
再戦して勝てるのかどうかって
こと。

みんなはそういう『なぜ？』って理由を考えないで話すぎなんだよ。
めんどくさいかもしれないけど

アンカーもロクにつけられないのかよｗ初心者ｗｗｗ

>>510
どーせ小物だった発言があるよ。

>>507
なら君は東大合格しなかったら
彼女を殺すといわれて
頭脳的な差が
あるから赤本なんてやっても無駄。どうせ落ちて彼女はあきらめる
ってことですか？

>>512
そうだよ、初心者だよ、だから
何よ。
理屈で言い返せないからあなたはスレタイと関係ない

議論で関係ないところで反発するんですね。

冒頭でドラゴンボール・・・と来た瞬間読む気が失せました

お前らみたいに
ろくに調べもしないで
頭を使わずなまけてめんどくさがってばかりいるやつらは

騙されて一生高い金払わされ続ける！それが世の中の仕組みだ！！

頭のいいやつが自分の都合のいいようにルールを作ってるんだよ。

>>513
俺あんま関係ないけど色々とへりくつ並べて例え話しだしたりする奴嫌いよww しかもその例え話しがひどいww

俺はこの漫画まぁまぁだと思うけど
この桜木の言葉だけは本当だと思った。

法律に携わる仕事をしてこういうことが
身にしみてわかるようになった。

君らももう少し理由をつけて話せるようにしたほうが
賢く生きれると思うよ。

>>516
とても詳細な世の中の説明ですね

>>509　　　　　　　　　　 乾さ〜んw

>>520
ありがとうww
世の中のしくみとか関係なしに、漫画ってのは主人公が勝つ。これが漫画のルールだよww

>>521
個人の楽しみ方にケチはつけないけど
５１２のように議論と称したタイトルのスレッドに
も関わらず
相手の書き方のミスを指摘してなぜ
そういう意見に反対なのかを述べず
噛み付く。
それはただの喧嘩と変わらない。

521君も楽しむ上ではいいけど議論スレでのレスとしては
考える事を放棄したと取れるんだ。

君らは根拠や理由を語らないで好みだけで
格付けするんだな。

なんか定期的にこういうのが現れる仕組みになってるのか？

ワンピース強さ議論と雑談スレPart13

そういう発言をするなら議論じゃないんだよ。

議論という言葉を辞書で引いてみなさい。

お粗末様でした

理屈が嫌いだとか

ルールやそういうのを軽視
する人間は人の上に立てない。

負けるぞ、人生に。損な生き方とは思わないか？

頭を使わない人間はサルに同じ。

ただのワンピファンの馴れ合いスレに

タイトルかえるべきだ。

これだけいっても理由で話せるようにならないとは

どういうことだ？

まぁ俺はワンピース好きだが議論スレである以上正当な手段
を踏んで理由をつけて話したつもりだ。

俺は頭を使わないのはもったいないから言ってるんだ。
悪気はない。
折角の議論スレだ感情で話すな。私はこうだからこう思うのです

といえる人間になってくれな。そうなること願う。じゃあな。

>>522
ふふふふふ(*^_^*)死ね☆みんながウザがってるから二度とここ来るな(o^-')♭

今更クロがでてきてもドンであのバネのやつと一緒だろｗ

>>528
この場で笑うのは適切ではない。
きちんと教育を受けてないのか？
馬鹿の典型だな。

頭を使わないお前は頭を使う人間に必ず金銭面で勝てない。
過ちにきづけ。損をする、周りに流されすぎだ。

そんだけ頭が良い（と思ってる）なら。
もう少し相手に不快感を与えない物言いってもんが出来ないのかね？
それと場の空気ってもんも読め。

>>530
人生を語るスレなら他にもたくさんあるからここから消えてくれないかな？ここはワンピースの事を語るとこなんでww 言いたい事はわかったからどっかにいきなさい┓(´ε｀)┏

もうやめたここの人間は

理由を付けて話せない。馬鹿は馬鹿か。
話があわない。
俺はこういう馬鹿を糧に生きていけばいいのだな。
学歴と資格を努力で勝ち取った俺には
君らじゃ勝てないぞ。身分相応に生きろ。
いやなら勉強してモノが言えるようになれ

２ちゃんの中で相手を馬鹿にして感情的な発言も
法に携わる人間の前ではするなよ。

火傷じゃすまない。俺のように温厚な人間ばかりじゃないからな。

>>533
はいはい。もうわかったから。ばいばいww

とっとと消えろ初心者ｗ

アンカーもロクにつけられないと見づらいんだよｗカスｗ
議論する気すら起きん。

もう冬厨がきたのか

>>533
ヘソ曲げて帰ったあんたにあえて言うが、
頭使って理由がどうのこうの言って話してる割に、
505とかめちゃくちゃだな言ってること。

学歴と法律はいいから日本語と常識を勉強しなおそうね。
そしたらまた遊んでくれるよみんな

さっ、話しをもどそ。
ロギア系達ってどうやったら倒せるのかが謎。あいつらには再生能力があるから例え海楼石の刀で斬っても再生すると思うww

海楼石が当たってる間は普通の肉体に戻るから刀で切られたら血がでて普通に死ぬでしょ
エネルもリジェクトくらってた血吐いてたし

>>538
海楼石で捕まえてそのまま海にぽいしたら

海楼石って能力を無効にするみたいなもんだったから、もし海楼石でできた刀がでてくるんなら能力者も一般人みたく切れるんじゃないか？w

>>539
でも海楼石を離したとたんに再生しちゃうんじゃないの？？エネルは打撃が効いちゃうけど例えば青キジとかは体が切れたりしても再生できるしww

海楼石の刀はなんか微妙ね。
あたり判定がさ。
切った瞬間は普通のボディでも刀が離れたらロギアのボディに戻るんだから。
突きとかなら有効かもしれないけど。

だから、やっぱり、
海楼石で捕まえてそのまま海にぽい、だよ。

つまり、ワニの能力者抹殺の方法は正しかったと。

漫画で青キジが再生してるシーンを見るとあいつは全身がこなごなに砕けても冷たい冷気みたいなのが集まって再生してるよww だから再生能力にかんしては魔神ブウレベルだと思うww ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙネタだしちゃってｽﾏｿww

>>545
そうそう。
ワニは七武海に入るだけあってなかなかの猛者だな実は。ガチも頭脳も。

>>544 海楼石でできた網とかじゃないとぽいされる瞬間に海を凍らせるとかな。
それと青キジはログポース持って頑張ってチャリこぎ続ければラフテルいけんじゃないか？w

>>542
あの青キジは海楼石使って切られたわけじゃないでしょ
エネルだって海楼石使われなかったら切られたって即戻れるでしょ
海楼石当てられて真っ二つにされて死んだらもう戻るとかできないと思うけど

>>548
ウケたww あいつが一番にワンピース見つけてたら爆笑だよww

>>544
海楼石の網って明記はないけど、海軍の監獄弾って海楼石っぽくね。
だから対ロギア戦は海楼石を当てるまでが勝負よ。

>>549
だからそのへんのあたり判定は微妙なんだって

間違い。
>>544じゃなくて>>548

で、青きじはその方法じゃラフテルまで行けるかもだけど、
ラフテルには世界の秘密みてぇなのがあるから目指すのは禁止されてるんだよきっと。

意外に青キジ行ってるかもしんないよww 『ふぁ〜財宝見てみてぇなぁ〜』みたいな感じでww

そんなん言い出したらなんかエネルもエースも行けてしまいそう

>>554
リアルなつっこみありがとうww

エネルやエースは実力もトップクラスだしな。
ＣＰ９くらいじゃ太刀打ちできない。
ロギア系強し

同意。あいつら次元が違うよww

>>556 たしかに鍛えたゾオン系がいくら強くても自然系には効かないしなw てかやっぱ白ひげも自然系なのかなぁw

でもふと思ったのが、ロギア系にも海楼石は有効なんだから、
ＣＰ９とかルフィが海楼石もって戦いに挑めばわからないかもだ。

海軍だともうグランドラインの新技術とかでロギア対策とられてんだろうな
物に悪魔の実食べさせる技術があるぐらいだし

海楼石所持者強し、かも。

かいろうせきの檻にでも閉じこもれば能力者な何もできないよね。
海軍本部はそんな設計になってたりするんだろうか

>>560
監獄弾がロギアにも有効、つまり、
監獄弾＝海楼石製、と信じる俺。

海楼石を手にはめこんでる海軍の奴とか出てこないかなぁww

>>562
それはもう説明済みだぜぇ

海楼石の鎧とか来てたら攻撃できなくね？
一応スモーカーも十手の先っぽについてたよね

確か、スモーカーが海楼石の説明の時
「海軍本部の監獄はこれでできてる」とか言ってた。

これから先は海楼石がなきゃやっていけなそうだねww

ルフィ一行は海楼石もってないから次あったら負けるな
砂みたいに弱点が分かればいいが

>>566
海楼石の鎧に直接触れなくてもロギアなら間接的にダメージあたえられるっしょ。
雷とか。砂の切れる技とか

あぁ、いや、説明不足スマソ。
建物全部それで作ったらセキュリティ完璧じゃね？と思って。
能力者は中に入っただけでへたれるし、常人ならCP9とかでほとんど対応できるだろうし

確かにセキュリティは完璧かも

>>568>>569　　　　　　　 もう相性だとかはネタ切れだしな。でも自然系の能力者はあんまいなさそうだから当分戦う事はないんじゃないか？w

>>573
てか悪魔の実自体希少価値が高いものだしね。
ロギアはかなりレアよなたぶん。
カクかカリファがロギアだった日にゃぁ。
カクはなさそうだけど

海楼石装備はドンクリークが必死こいて揃えてそうだな

>>575
クリークで思い出したけど、ＭＨ５はロギア系にも効くんじゃね？

>>576
あれは範囲が決まってるから無理じゃないww ロギアの奴らは瞬間的な早さで移動が可能だしww

や、まぁそうなんだけどさ。
でも最初から毒ガス弾だをくらえ！！、
とか言わなきゃロギアの奴等はわざわざよけないっしょ。

じゃぁまさかのクリーク最強説！？ww

いやいや爆弾がきたらよけるだろう普通

>>577　　　　　　　　　　たしかに。毒ガスがでてる時だけ雷とか炎の状態になってれば平気そうだなw

そこまでは言わないしクリーク最強は嫌だけど、
装備と戦略で勝敗なんか変わっちゃうと思うから。
クリークも馬鹿にはできないかな、と。
自力も常人よりはかなりあるし。
ガレーラの職長達くらいとはタメはれそう

>>580
いやいやロギア系なら避けないでしょ。

ただロギア系の奴らがクリークに負けるとこだけは絶対見たくないだろww

プリンプリンが撃った砲弾がＭＨ５だったら、
アーロンパーク終わってたぜ。
アーロン余裕ぶっこいて砲弾噛み砕いてたけど

>>584　　　　　　　　　　 でもアーロンならただの水かけ遊びでクロコぐらい殺せそうだがw

>>586
アーロンはだって七武海級の実力ですから。
ルフィがあの時点で勝てたのは、
アーロンがぶち切れてぷっつんきてたからだよきっと。

ルフィ達が来る前に紙一重な戦いでかなり体力削られてたんだよ､きっと｡

海戦なら余裕で七武海級

海戦じゃなくてもアーロン単体だけで七武海レベルよ。
海戦ならアーロン海賊団の幹部どもでもかなり強いよな。
船沈めちゃいますからねぇ。
青キジとかなら対処できそうだけど。
ＣＰ９危うし、だな。

海楼石で監獄つくっても、海楼石と海楼石のわずかな隙間から
海楼石に触らないように抜け出せば抜け出せるんじゃないか？
そもそも食事渡すときとかマジで危ないぞ。
海楼石で牢獄作るより、海楼石で拘束具を作ったほうがいいと思うんだが。

アーロンはぶち切れしてルフィをぶん投げた時、
海にルフィを投げてたら勝ってたな。

>>591
おまいはスモーカーとルフィ達が
海楼石の牢に閉じ込められたシーンを見てないのか？
スモーカーでダメなら、どんなロギアでも無理だろ。

海楼石の鎧揃えてもミホークの一刀でやられちゃいそうだなクリークは。

おまいら尾田に振り回されすぎｗ

ルッチもカクもジャブラも悪魔の実さえ食ってなけりゃ
カイロウ石のカイザーナックルでぶん殴れるのにな＞ロギア系
ゾロはロギアの核かなんか見切って斬れるようになって、
サンジもカイロウ石仕込んだシューズ手に入れるんじゃね？

ｖｓロギアの主力はゾロ、サンジ、フランキー、ウソップになりそうな希ガス。
つーかルフィはたまたま相性の良かったゴロゴロとうまいこと弱点のあるスナスナ
以外にはどうやって勝つつもりなんだろう。

尾田の短編集読むとゾロとミホークが特別な存在だってことがよくわかるな。
やっぱこの二人はそうとう強いだろ。

598詳細キボンヌ！

じゃあカイロウ石の監獄に能力者閉じ込めてからアーロンのＭＨ５撃てばどんなんでも頃せるんじゃね？

それじゃ俺だって転せるわい

>>600
クリークね
毒ガスなら海楼石で固めなくても効くんじゃね？

つかロギアの肉体の分解再生だって時間とか距離とか限界有るだろ。
分断した身体を遠くにぶっ飛ばしてしばらく経つと
結構簡単に死んじゃったり。

ロギア議論と海楼石の話は聞き飽きたよ。
たまには別の事も話さないと「ここの住人引き出し少ないな」って思われるよ。

でもワンピースの強さを語るうえでロギア系は避けては通れない存在だろwW

避けて通れないか？
避けて通れないにしても、一度ロギアの道を通った後に
もう一度引き返してまたロギアの道を繰り返し通ってるように見えるけどなー。

>>599
短編集ではゾロっぽい主役が多く、
まんま主人公ゾロ、ライバルミホークな話もある。
ワンピ連載以前からの作者の思い入れがあるキャラなのは間違いない。
ゾロだけでなく、ルフィ、ゾロ、ナミの３人は特別なんだろうな、
と思える一冊。例えばスラダン井上もスラダン前に流川が主役の
バスケ漫画描いてるけど、そういう特別な位置付けのキャラ。

>>605
通ったっつっても、結局まだ未解決なんだからしょうがないだろ。
通ったことを知らない住人だって普通にやってくるわけだし、
かといってテンプレ作れるほど意見が固まってるわけでもない。

東大の門を何度も繰り返し通ってるけど
まだ試験受けて合格したわけじゃないってことね。

>>607
未解決って何が？ロギアの強さ比較が？
それこそ不毛な議論だと感じるよ。
「ロギアはみんな強い」が結論じゃあいけないの？

いちいちうっせ〜奴だなぁ。

そんなら自分でネタ振るか、そもそもくんじゃねぇよカス。
頭悪杉。

>>603
聞き飽きたなら来なきゃいいんじゃない？はい、さよならww

(´-`).｡ｏＯ(アホか…)

>>609
例えばエネルは青キジらに比べたらそこまで強くない可能性もある。
実そのものの優劣や相性ももちろんあるだろうし、
能力者本人の実力や精神力にはもっと大きな差があるだろう。
ミホークや白ヒゲがロギアに歯が立たないというのも考えにくい。
かといって避けて通るのは無理。ちゃんと戦闘描写のあるクロコや
エネル、青キジらを議論対象から外すわけにもいかないでしょ？

「ロギアはみんな強い」だけじゃ結論でもなんでもない、ただの暴論。

>>613
＞「ロギアはみんな強い」だけじゃ結論でもなんでもない、ただの暴論。
でも以前はロギア議論は不毛だから全員Sランク固定とかいう設定になってたんだよね。
みんなそれで納得してたじゃない。

そもそも強さ議論ってものは、そのキャラの強さの限界がはっきりしないと議論が成り立たないんじゃないか？
例えば、青キジはルフィ、ゾロ、サンジの３人を余裕で倒せるほどの実力だけど、
それは青キジの強さの最低基準でしょ？
エネル、クロコなんかはいいと思うけど、実力のほとんどが未解明なキャラなんかを議論対象にするのはどうよ？

>>314
ヒント：強さ議論と「雑談」スレ

>>615
雑談スレだから延々とロギアの雑談を続けてようぜ、って事か。
まあ、みんなそれを望むなら仕方ないか。
ただ「またロギア議論かよ」って思ってる奴は俺だけじゃないと思うよ。

あと訂正させてもらうなら
「ワンピース強さ議論と雑談スレPart12」じゃなくて
「ロギア系能力者強さ議論と雑談スレPart12 」にしたらなお良し。

つまり強さ議論が不毛なのはID:oCSujf1y以外の全員がとっくに
わかってたってわけだな。だからスレタイが変わったんだよ。

なんだかんだ言ってるけど、エネルの強さは圧倒的だと思うよ

ここはやはり懸賞金９６００万ベリーのロックスターでしょ

ロックスターどんだけ強いのかなww

まあルフィ並だと思いたいよなw
またでてくるかどうかも微妙だけどw

>>621
カマセとして出てくる可能性は濃厚だと思うが・・・

ヤソップとルウとベックマンも鬼の様に強いんだろうなあ。
だとするとウソップがアーロンやクリークより強くなっても
なにもおかしくない。つーかそうじゃないとおかしいくらい。

一応ロックスターも剣持ってるな。
しかも何かの実の能力者かもな。
つか、赤髪海賊団の中に能力者っていないのかな？

強さがどのクラスなのかさっぱりわからんコビメッポと五老星は
どんなもんだと思う？立場的には天と地だけど。

なんで最近スレタイ変えたがってる奴多いのw

五老星って、そのうち一コマで全員死んでそうなイメージがある。

ハンタかよ

>>議論してる人
いや、いいっすよ、なんでも。
クソネタ多いな、言うたんは、ボクの感想でしかないからｗ
さらに言えば、それを言うことである程度荒れる（ネタ以外の議論が増える）ってのもわかってて言うたし。
それで少しでも「わかってない人」が減ってくれたらありがたいですね。
「わかってない人」＝「おもんない人」ではないです。それはまた別問題。以上でーす。

とりあえずエネルの強さは他の追随を許さないでしょ

エネルはなぁ・・・殺す気なら一瞬で片がつくよね。

本人も言ってたが、エネルギー量が桁違いだからな。

フォクシーはつよいんじゃないの？
いや、あいつというか「ノロノロの実」は。
ノロくした敵をナイフで心臓一突き二突き・・・
海楼石があればロギアも倒せるし。

フランキーも頑張れば強いよね。

ムハメッサが一番強いよ

>631
確かに!
ノロノロの実は持ち主がすごい奴ならロギアに対抗できるかも。

フランキーはサンジと同程度じゃないか?

スパイダーマンみたいになれる
くもくもの実
って、ででこないかなぁ・・・

>>622
せめてベックマンはエースや七武海クラスじゃないと、
とても白ひげと双璧を成す海賊団とは言えないだろうな。

>>633
だろ？だから、フォクシーがかなりバカなだけで、あの能力はかなり強いんだよ。
フランキー＝サンジか・・・でも体内にまだ何隠してるかわからんからな・・・もう少し見守ろう。

>>634
たしかに、昆虫系はいずれ出てきそうだよね。

昆虫系は設定の仕方でいくらでも強くできそうなんだよね。

蟻

あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ

日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ

例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。

自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。

たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ

どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）

くもくもの実＝自分の体を雲と化すロギア系能力

お前みたいなヤツがいるから、在日外国人差別はいつまでたってもなくならないし。
在日外国人にたいして、変は反感を持つ人が現れるんだよ。
君が本当のことを言っているかなんて興味ないけど、そんなくだらないお話でワンピーススレを汚さないで下さる？

>>640
え、それって水になるってことじゃん。

ミホークは最強とかよくきくがそれならなんで七武海になんか入ったんだろうか？

それもヒマつぶしなんじゃない。
暇つぶしに海賊ぶちのめすのに七武海は
都合がいいんだろう。
それにあの人、仲間いなさそうだし。

>>637
だが、設定次第ではかなり関節技に弱くなる。
尾田ってターちゃんのアシやってたらしいし。
でもただのカマキリにルフィが逃げの一辺倒
だったくらいだしな。虫最強かもｗ

>>634
つヒソカ
ドフラミンゴも可能性あり。

ミホーク、以前はタカタカの身で鷹になるってのがあったが、
それだと帰って弱くなる気がするんだが

>>645
でも、体の構造上、殺虫剤でイッパツじゃない？

>>646
少なくとも、タカタカの実は出てこないでしょ。
トリトリの実モデル鷹。鷹は・・・ホークか。

ルナマリアは？

悪魔の実の効果って基本的には体質変化だよな？
で、ロギアなんかは体質変化＋特殊能力（クロコの場合水分を奪う）だったりするけど、
ノロノロはパラミシアなんかアレ？
手からノロマ粒子が出る体質になったとかインパクトに欠ける。

ロギア系を格分けすると個人的には

ゴロゴロ
メラメラ=ヒエヒエ
モクモク=スナスナ
アメアメ


ユキユキやドクドクはこれから出るかもしれないけどロギアの中では強いのかな？

ドクドクって出たとしてもパラミシアじゃないか

ユキユキはヒエヒエとかぶっちゃうな

ミホークが七武海に加盟した理由予想。
１．一般人から略奪や財宝探しをしなくても適当に海賊を狩っておけば金は入るから。
　　ミホークは財宝探しなどはしないだろう。
２．七武海に加盟することで海軍本部の雑魚達に追われることが無くなる。
　　ミホークのような強い奴にしか興味のない奴は海軍の追跡などはウザイだけだろう。
　　それを無くすだけでも＋あり。

653
仲間がいなくて淋しかったからに決まってるよ

ドクドクは出るとしたらパラミシアなの？

ガスパーデみたいに体質が液体みたいな体になって猛毒を使った攻撃もできると思うけど…

ユキユキはヒエヒエと被るかもしれない。でも猛烈な吹雪とかかなり広範囲な技が使えそうでかっこいいから出てほしい。

>>646
まあ、空中からの攻撃可能な剣士っつったら
バトル漫画では有利とされることが多いな。
王大人しかり天内しかり。イロモノ率とかませ率高いけどｗ
まあ、普通に実は食ってないでしょ。食ってたら萎える。
なんかロギアはもちろんルフィにしろ能力者って卑怯に思えるんだー。

>>650
炎、氷、雷は漫画や物語によって格付け全然違うからわからんよ。

ドラクエ：雷≧（爆発）＞炎＞氷
ＦＦ：炎＝雷＝氷
バスタード：炎＞氷＞雷
マジレンジャー：炎＞＞雷

>>656
確かに、ロギアの格付けを高く設定しすぎてしまった感がある・・・。
ロギア=最強ってのを守りつつ展開しなくちゃいけないからね。

オルビアの懸賞金っていくらか知ってる人いますか？

スナスナ＞ゴロゴロ
スナスナ＞メラネラ
ヒエヒエ＞スナスナ
モクモク＝メラメラ
モクモク＝スナスナ
ヒエヒエ＝メラメラ

微妙だけど、こんなかんじかな

オルビアの首の額はまだ出てないと思う！ww

ドアドアとか能力がよくわからん・・・
ゴムゴム　バラバラ　スベスベとか初期は単純明快だったのに・・・

これからはグランドラインの新技術やらなんやらで色々と悪魔の実が使われてくんじゃないかなww

展開的に考えてエースは黒ひげに負けるのかな？

銃にも食べさせる事できたんだし、ミホークの刀にもって事はないかw

エースは負けないだろww 刀が悪魔の実食べてたら最強だろうなぁww でも銃が食べれたなら不可能じゃなさそうだねww

>>640
能力者じゃないけどゲダツが雲を使った攻撃をすでに使ってるので出たとしても微妙にかぶりそうだな。

(´-`).｡ｏＯ(…)

ってかシャンクスとかゼフは能力者じゃないのに相当な実力があるのは単に強いからだけじゃなくて何か悪魔の実に対抗する力があるってことだよなぁww でなきゃシャンクスとか能力者じゃないんだから青キジあたりにとっくの昔に捕まってるはずww

(´-`).｡ｏＯ(…)

>>659
ゴロゴロ＞スナスナ　雷の威力と熱で砂は破壊されると思う
メラネラ＞スナスナ　熱で焼きものにされるんでは？
スナスナ＞ヒエヒエ　水分吸収すればあるいは・・・
モクモク＝メラメラ　オレとお前の能力じゃ決着つかねえよ
モクモク＝スナスナ　おたがい決め手に欠けるか？
メラメラ＞ヒエヒエ　高温には上限がない（バスタード理論）

高温に上限が無いとしたら、メラメラは鍛えれば鍛えるほど
さらなる高温状態に遷移することが可能だとしたら・・・・
((((；゜Д゜))))ガクガクブルブルとんでもにゃーことになるでよ

やっぱりｴﾈﾙが最強でつ・・・

ｳｿｯﾌﾟがｺﾞﾛｺﾞﾛ食べればｳｿｯﾌﾟ最強

>>671
エースはいつかきっと太陽になる

もともと格闘だけでもルフィ以上に強い上に
炎ロギアときているエースが自然系能力者の
中でも最強ランクでそれを更に従える白ひげが
やはりダントツな存在なんだろうな。
それに比べて赤髪やベックマンにどうしても
強いイメージが湧いてこない。

早く、ラッキールゥがエース同等の強さを
発揮する姿が見たいです。

早く、ウンップがエース同等の強さを
発揮する姿が見たいです。

ユキユキーヒエヒエ
ホカホカーメラメラ
ビリビリーゴロゴロ
グニャグニャースナスナ
サラサラーモクモク
光ー影

今まで出てきたロギアの中でモクモクが
一番攻撃力低いけど、一番負けにくい能力だよね

今のナミに手も足も出ないと思うけど
まぁそれでも負けはしないか

エースそう考えるとめっちゃ強いよなぁww 白ひげどんだけ強いんだよww
ルフィ＜エース＜白ひげ＝ロジャー＜ロジャー捕まえた奴ww

681 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2005/12/23(金) 12:47:54 ID:zCIaAyQh
エースそう考えるとめっちゃ強いよなぁww 白ひげどんだけ強いんだよww
ルフィ＜エース＜白ひげ＝ロジャー＜ロジャー捕まえた奴ww

ロギアエース＞＞エース＞＞ゴムルフィ＞＞＞＞＞ルフィ

エースﾂﾖｽ

>663
鍵は赤髪がわざわざ出向いてまで伝えようとしている
黒ひげとエースの関係だよな。
実在した（とされる）海賊黒ひげが「エドワード・ティーチ」なので
白ひげ（エドワード・ニューゲート）と黒ひげ（マーシャル・D・ティーチ）は
親子なんじゃないかと思っているんだが。

黒ヒゲは悪魔の実の能力者ですか？

違うんじゃないか、海落ちてたし

なんか、このままのノリでいくと「エドワード・ニューゲート」て「エドワー・Ｄ・ニューゲート」なんかな。

強そうな奴らはみんな「 ・D・」ってことで・・・ｗ

>>688
じゃあ、タマ・Ｄ・ネギは決定か。

Ｄはデンジャラスの『Ｄ』だよきっとww 危険な奴らみたいなww ちげーよなww

>>690　　　　　　　　　　 まだ謎だよなwでもやっぱロジャーの船に乗ってた奴らの子供とか孫とかじゃないのかなw

ブクブクの実(泡)
ホカホカの美(熱)
ホクホクの実(熱)
ベトベトの実(汗)
タラタラの実(汁)
チュルチュルの実(汁)
ポタピポタの実(水滴)
ピチャピチャの実(水)
ビチャビチャの実(水)
ピカピカの実(光)
スケスケの実(透明)
カゲカゲの実(影)

ポタポタもいいけどポツポツの実でもいいなあ

話は変わるけど青キジって他のロギア人に比べて
再生というか自己修復にやたら時間かけてるよね。

まるまるの実・・・球体になちゃった

尾・Ｄ・栄一郎

和・Ｄ・アキ子

Ｄは古代兵器を消す男
デリートの意思さ！！

メラメラの実は、対クロコダイルみたいに水を拳につけとけば殴れる？
ヒエヒエの実は、拳を燃やせば殴れる？

ヒエヒエは分からんがメラメラは無理だろ

でも、砂は水で固まる。
火は水かければ消える。

弱点としては共通してるよね？

消えるものは殴れませんやね。

炭酸水素ナトリウムとか使えば？

スナスナって雨降ってる時は雑魚だし、海出ると危ないね
弱点突けば雑魚になる
ゴロゴロもゴムに対してかなり弱いし
他のロギア系は現時点で絶対的な弱点は無いよね

あと青キジが能力者ってことは黄猿、赤犬も能力者の可能性大だよね
色でいくと青＝氷　黄＝雷　赤＝炎になるけど・・・

ロギア系最強がゴロゴロ　パラミシア系とゾオン系最強は何かな？

まだゴロゴロが最強かわからんな。エース・スモーカー・青キジがマジに
ならないとな。エース・スモーカー・青キジ・クロコダイル・エネルで
一番エネルが馬鹿っぽいし。

ルフィたちは技の名前付けるの大変だね
船に乗ってる間新しい名前のことばっかり考えるのかね
今後名前を間違えて誤爆してくれる展開希望

で、三刀流のゾロと
二包丁を持った本気のサンジ
どっちが強いんだ？

包丁なんてゾロ斬るぞ

鉄を斬る男だからな

ワンピの世界で
腕の立つ銃使いって滅多にいないよな
刀とか素手で戦うのばっか

>>505

こいつ、ちょい学歴っていうかドラゴン信者でおかしいところあるけど
理由が書いてあるから

天才のクロが超バカなルフィをだまして
海に落としたりしてうまくやれば勝てるんじゃないかって気がした。

いやバギークロクリークアーロンの４強があれば

クロが策を練ってバギー玉で足場破壊してクリークが大戦争で攻めて
海中からアーロン奇襲そして怪力で
海底に引きずり込む。

東の海４人チーム編成すれば・・
クロの作戦とバギーの破壊力クリークの武器アーロンの海での魚人の能力

ルフィ、ゾロ単独でやったら恐らく死ぬな。サンジは陸上でいい勝負と
仮定してもアーロンと海では無理だ。フランキーも組まれたら
ロビンはハナハナの実発動時立ち止まるからアーロンに引きずり込まれる
チョッパーもウソップもナミも無理そうだな。
いやパティシエようなのところでやれば単独の場合
悪魔の実の能力者は東の海軍団に敗れると思う。

ルッチでも油断してたらアーロンに脚首ガバっとつかまれ海中に
沈められるかも。

というか、

復讐として東の海軍団で出てきて欲しい。

番外編でもいいからチームでルフィを狙うみたいな。

どうよ、東の海軍団になれば強くねぇか？

ルフィ→全員ワンパンで沈む
ゾロ→バギーいるから不可能
サンジ→全員ワン蹴りで沈む

>サンジ→全員ワン蹴りで沈む
無理。

そもそもバギーとアルビダは過去キャラじゃないから。

アルビダがいたー
勝てねーじゃねーか

アルビダってパンチとか剣とかキックとかもスベって効かないのかなぁ…ww そしたらかなり強いよねww

>>675
いつまでルフィより格闘を上にして考えているんだ？
分かっているのはルフィが海に出る前
エースが海に出る前の時にルフィより格闘で強かったということだ。
ルフィが１３，４歳、エースが１６、７歳の時の話だろ。
１

ごもっともww でもルフィがエースに勝てるとは思えないよねww まず第一に殴れないしww

>>719
ルフィより３年も早く海に出てる。
白ヒゲと出会った以上、そうとうな修羅場もくぐっているはず。
グランドラインを一人で余裕で後悔できるほどの実力。
力量が逆転してるとはとうてい思えないが・・・
（これ、ルフィには方向音痴差し引いてもまず無理だろ）

しいて言えば、ロギア能力を手に入れてからの格闘能力は
多少劣化してるのかもしれんが、現時点でルフィ以下なんて
考える方が不自然でしょ。

絶対東の海の連中は最終章あたりで再登場してそれなりに活躍すると思う。
全世界を巻き込むことになるらしいですから。

みなしごハッチのようにですか？

>>714
パティシエのようなところでクロが作戦練れば
そんなヘボイ負け方しなくない？

クリークと戦ってるうち(おとりひたすらガード)に
バギー玉打って足場無くしてクロが抜き脚で挑発し

木屑しかない海
でルフィはフラフラしそこをアーロン足首がちとつかみ
海底へ。

みたいのどう？

海の中からアーロンが狙ってて
他の３人に気が行ってて
プカプカ浮いた木の上にいる
ルフィなんか

鯉が水面に浮いたエサ食べるようなもんだと思うんだけどな。

クリークはキャノンで瞬殺
バギー玉は風船ではね返し
クロには剃で対応、一撃で決まる
問題はアーロンだけだな。

ギヤ２のライフルなら、アーロン悶死確実だろ

足場の悪い海の上だぞ４人でかかってくるんだよ！

水戸黄門みたいに一人ずつかかるわじゃないのに(リレーでやったら一人で
戦うのと同じですから)
そんなうまくいくのかい！決まればいいけど技かける前にあぶない

ベラミー一撃でしたっけ

上に跳んで花火すればいいじゃない

自分も沈みそうだけど

>>728
そりゃ勝つの難しいかもだけどさぁ…

そんな限定的な場面の想定して強さ考えんでもいいだろが。

つうか剃使えば実質強制的にリレー状態にするのも可能なわけで……。

ごめん、東の海症候群なんだよ俺は。
どうしてもあいつらに
勝利の花を咲かせてやりたくて・・・

グランドライン入ってから好きなキャラはクロコ、ルッチぐらいだな。


あ、あとフランキー！！

みんなもうあいつらは過去か？弱いか・・・嫌いか？

悲しい・・・・だってエネルの話ばっかじゃん！！

打撃に関してはアルビダ最強じゃないか
ロギア相手だとダメだが

ルフィも打撃だからスベるんだろうね。

てかゴールデンウイークとアーロン組めば勝てるよ！

アルビダは物理攻撃すべて効かない
てかマネマネの実って使い方考えると・・・
日常で１番ほしいかも

アルビダすんげー強いよなぁww 指銃や嵐脚まで効かなかったらCP9にも太刀打ち出来ちゃうしww それから思うんだけど、戦いの場面を限定しすぎww チーム組んでしかも都合良く足場が悪いとこなんていくら何でもそれは出来すぎよww

>>アルビダ
実際強いかというと、攻撃してるシーンがないからなんともいえん
最近の戦闘だと金棒振り回すくらいじゃ太刀打ちできんからな

どうにか捕まえて放り投げたりしたらどうなるんだろうか？
高い所から落下したら、さすがにダメージ受けざるおえないと思うが
摩擦係数ゼロってどんなことになるか想像できん

摩擦ゼロなんだからほんとに全部すべっちまうんだろうなww 確かに攻撃力は弱い。ってか攻撃面に関してはザコ。ただ防御面だったらかなり強いww ルフィでも勝てない。まぁ、負けもしないだろうけどww お互い無傷かなww

自分は敵の中ではアーロンやクリークはかなり好きだ。でもそれ以上にエネルの方が好きだ。あとル団ではやっぱりルフィかな。

スモーカーの煙攻撃はアルビダに通用してたけどアーロンの散弾水やクリークのMH５や火炎放射も通用するよな？

>>738
場面限定どころか戦い方やルフィたちの行動まで限定だからなｗ

アルビダはロギアじゃなくても
風圧で吹き飛ばせばどこまででも滑っていくんじゃないだろうか。
止まるために摩擦係数増やせば多少はダメージ負うだろうし。
あとゾロの竜巻とかナミの雷撃とか効果ありそう。

摩擦ゼロなのに平気で両足で立ってるしな

>>743
キロキロみたくコントロールできるんだろ。
そういう描写だったと思うけど？

どーでもいいが、
クリスマスに強さ議論かよｗｗｗｗｗｗｗ


って煽られたら返す言葉もないなorz

今日はクリスマスなので家族にプレゼントをおいてきます。姉の部屋にはサンジウソロビンの縫いぐるみを。妹にはルフィナミチョパの縫いぐるみをおいてきます。

夜中まで起きるのはキツイががんばります。

ひとつ気になったけどバギーは斬られても死なない体なんだよな？ゾロの技だと牛ばりやユウヅメくらいしか通用しない？

チョッパーの日か・・・

アルビダは「飛ぶ斬撃」は回避できないんじゃないか?
CP9の蹴りの斬撃も。

バギーは斬られる前にバラバラになればいいけれど
斬られたらダメージのはず。

名無しの雑魚キャラと非戦闘員を除けばこんなものだろう。

S＋：★海賊王ルフィ★　エネル　白ひげ
S　：センゴク　ミホーク　シャンクス
S−：エース　青キジ　黄猿　赤犬　ドフラミンゴ

A＋：★ルフィ(ギア3)★　ルッチ　黒ひげ　くま　　
A　：★ルフィ(ギア2)★　ジャブラ　カク　クロコダイル
A−：★ルフィ★　★ゾロ★　クマドリ　フクロウ　カリファ　スモーカー　

B＋：フランキー　Mr.1　ブルーノ　オーム　　
B　：★サンジ★　シュラ　サトリ　ワイパー　ガンフォール　アーロン　　
B−：★ロビン★　Mr.2　ゲダツ　クリーク　ヒナ　フォクシー　

C＋：★チョッパー★　クロ　ベラミー　ネロ　　
C　：Ms.ダブルフィンガー　Mr.4　ワンゼ　Ｔボーン　パウリー
C−：バギー　Mr.3　ワポル　カマキリ　ブラハム　ゲンボウ

D＋：ギン　アルビダ　ペル　チャカ　ジェリー　ラキ　
D　：★ナミ★　★ウソップ★　タイルストン　ルル　サーキース　Ms.メリークリスマス　
D−：Mr.5　Ms.バレンタイン　ドルトン　ジャンゴ　ハンバーグ　ポルチェ　

E＋：チェス　クロマーリモ　カバジ　モージ　Ms.マンデー　ザンバイ　マッキンリー
E　：パティ　カルネ　ヨサク　ジョニー　Mr.9　Ms.ゴールデンウィーク
E−：キウイ　モズ　

>>747
摩擦ゼロなら飛ぶ斬撃もすべるはず。
でも初代鬼徹かなんかしらんが、すっげー名刀なら斬れるかもな。

物と物がぶつかる瞬間に摩擦ってゆーのは必ず起こるもので、それは風とかでもそうなんじゃないかな？ww スモーカーみたいな煙だったら摩擦は起きないかもしれないけど、物理的には剣や風圧も摩擦がなければすべてすべるはずww だから煩悩砲も嵐脚も無効ww

最強はエース
温度を上げまくる→プラズマ球発生→すべての物質を分解→最強

S＋　：ゴール･D･ロジャー　エドワード・ニューゲート
S　　：センゴク　ドラゴン　ミホーク＞シャンクス
S−　：エース　青キジ　黄猿　赤犬　エネル

A＋＋：ティーチ　ベッグマン　ドンキホーテ･ドフラミンゴ　　
A＋　：ルフィ(ギア3)　ルッチ　バーソロミュー･くま　
A　　：ルフィ(ギア2)　ジャブラ　カク　ラフィット　クロコダイル
A−　：ジーザス･バージェス　ヴァン･オーガー　スモーカー
A−−：ルフィ　ブルーノ　カリファ　ドクＱ

B＋＋：ドリー　ブロギー　クマドリ　フクロウ　ジンベエ　
B＋　：ゾロ　ワイパー　ヒナ　ロックスター　
B　　：フランキー　アーロン　Mr.1　オーム　シュラ
B−　：サンジ　クリーク　サトリ　ガンフォール　
B−−：ロビン　Mr.2　クロ　ベラミー　ネロ　

C＋＋：チョッパー　ゲダツ　フォクシー　ワンゼ　Ｔボーン
C＋　：ウソップ　Mr.3　ワポル　ブラハム　カマキリ　パウリー
C　　：ナミ　バギー　アルビダ　ペル　チャカ
C−　：ギン　Ms.ダブルフィンガー　ビッグパン　ヤマ
C−−：Mr.4　ゲンボウ　タイルストン　ルル　サーキース

D＋　：Ms.メリークリスマス　Mr.5　ショウジョウ　マシラ
D　　：ハチ　クロオビ　ドルトン　ジェリー　チェスマーリモ　ピクルス
D−　：チュウ　ブチ　シャム　Ms.バレンタイン

E＋　：カバジ　モージ　ジャンゴ　Ms.マンデー Mr.9
E　　：ビビ　パティ　カルネ　ヨサク　ジョニー
E−　：一般海兵

青キジって相手に触らなきゃ攻撃出来ないのかな？ww他のロギア系の奴らは遠距離攻撃可能なのにwwあとこれからの戦闘でダイヤル系は重要だと思うww例えばシュラの槍みたいにゾロの刀にフレイムダイヤルを仕込めば青キジにも対抗出来るんじゃないかなww

エネルのライゴウみたいなトンデモが出てきちゃった以上、
エースや青キジもそれと同等以上のロギア技持ってる可能性は
高いよな。

749
煩悩砲は知らないけれど嵐脚=カマイタチみたいな表現のはず。
現実にはカマイタチなんてほぼ起きないし起こすこともできないのだけれど
マンガの世界では「真空状態を起こすことで空間を切り裂いてどんなものでも切れる」のが
カマイタチの定説なので摩擦ゼロでも関係ないんじゃないか?

そもそもエネルって悪魔の実食べる以前に人間じゃないよね
今んとこエネル　エース　青きじが３強かな

エネルはあの船のおかげで相当パワーアップしてるんじゃないか？

摩擦ゼロとは言ってもアルビダは物触れるわけじゃん？棍棒とか。
だからゆっくり触れる程度なら他人でも触れるんじゃないか？

ただコントロールできるだけじゃないの

つうか作者はドラゴンの存在忘れてないか？

>>753
「ww」の代わりに改行スレ

>>758
それをいうならロギア系も

>>760
作者に聞けよ

このスレ文書にして作者に見せたいね
どんだけ参考になる資料があるか

皆無だと思うが？

こんなとこの資料参考にしやがったらワンピ見限るよ
尾田見損なう

ありえないけどね、あと>>763みたいな勘違い馬鹿は恥ずかしい

ここで書かれている程度のことはとっくに考えてるだろｗ

>>758
コントロールしてる描写がちゃんとある。
つーかコントロールできなかったら不便極まりないだろｗ
どこまでも滑っていって海に落ちてあぼんか、
スーパーマリオで永遠にブロック間を滑り続ける
ノコノコみたくなるぞ？

アルビダに嵐脚は効くと思う。
「斬撃」て言っても、「かまいたち」ならどうしようもないでしょ。
真空状態を作り出す事によって物を切ってしまうわけだから。
摩擦は関係なさそうだね。

能力者なんて常時カイロウ石と海水のウォーターガンでも武装しときゃ楽勝じゃん。

案外、ロジャーは能力者で能力者ゆえの弱点つかれて捕まったのかもな。
手錠がカイロウ石製なら脱出しなかったのも納得だし。

>>769
そのウォーターガンは海水である必要はないでしょ。
てか、逆にそんな水ぶっかけたところで効果があるのは、スナスナ・メラメラ・・・くらいじゃない？

ttp://love.meganebu.com/~pashi/chsostmas.lzh
メリークリスマス！！
ゾロオタ必見の素敵ＦＬＡＳＨ

>>769
ロギア系は無理。

ところで、

巨人族にスナスナの実とかロギア系ってやばくね？
あの大きさ、質量のロギアになるわけだ。

それをさらに鍛錬すれば恐ろしいことに。

逆に、魚人族に悪魔の実ってちょっともったいなくね？
せっかくのエラ呼吸も意味がないよ。

考古学者がいるのに植物学者や海洋生物学者は出てこないのか？
ワンピ世界に限って考古学なんかよりよっぽど重要だと思うが。

>>775
ノーランド出たじゃん

>>775
愚か者はきまってそう言うわ

秋篠宮さまは素敵だねえ・・・

誤爆

何か語尾にｗつけるやつ多いな
冬厨が沸き始めたか・・・

キタキタ>>780のようなのが

>>769
それはない。
いくら海楼石があっても当たらなければどうということはない。
ロギア相手に弱点もってるからといって楽勝なんてまずありえない。

とくにエネルなんか海楼石もったワイパーとゾロの二人にたいした苦戦もせずに勝ってる。

遠くに離れてバカスカ攻撃してりゃぁ済むしな。

ロギア系なら大抵浮遊出来るっぽいし。

エネルって海楼石持った相手が近づいてきてもキテンでカウンターくらわせて戦闘不能にするから凄いよな。
ロギア能力者の中でも能力と体術と知識が揃っているエネルとエースが強い気がするなぁ。

「海楼石で出来た剣」ってのはまだ仮定の話でしかないよな。
とりあえず今はワンピースの世界観では「刀剣」に関してはこだわりがあるみたいなので
海楼石の剣なんて「ちゃんとした剣士」は使わないんじゃね?
海楼石を牢にに加工したり十手に加工したりは出来ても刀にするのは難しいのかもよ。

やっぱロギアはそれなりの弱点がないと反則だよな。
てか、自然物だからなにかしら弱点が決まってあるんじゃないの？

冬ですね

ﾃﾞﾚｼ(≧皿≦*)

>>782>>783
ゴムだからってだけでなぜか雷ボディに攻撃できたり、拳を水で濡らした
だけで砂に攻撃できたりしているのを見ると、海楼石の鎧とか着てたら
ロギアの力による雷撃や炎、冷気を無効化できそうな気がしないでもない。

いや、完全に妄想100％なんだけどな。

>>781
冬厨乙
THEに帰れよ

現状のルフィだって特殊な例だけどロギア系にダメージ与えられたから
グランドラインの猛者達は石以外でダメージ与える方法知っててもおかしく
ないよな。つかロギアに攻撃できませんじゃ話しにならん。ロギアの能力者
も攻撃効くなら避けちゃえば問題ないし。攻撃面ではやっぱりパラミシア・ゾオン
より上っぽいしな。

回廊石でできたクツをはいたサンジに
瞬殺される青キジなんてみたくねーｗ

今回の編でサンジが撤回してるCP9に足型付けます、間違いない。
とうとうゼフ越えって事で

七武海のうちの一人がコウシロウだったら燃え。

誰だよw

七武海のひとりはやっぱりパイル・アナコンダだろ。

摩擦ｾﾞﾛでｱﾙﾋﾞﾀﾞどうやって立ってんの？

ちょっとは過去レス嫁よ
コントロールしてんだろ

98 ：名無しかわいいよ名無し ：2005/12/23(金) 11:27:54 ID:cYmDvY3B
おにぎり
やきおにぎり
エビマヨネーズおにぎり
など、ありますが如何いたしますか？

99 ：名無しかわいいよ名無し ：2005/12/23(金) 13:09:04 ID:I9ufZv2/
鬼、虎、龍、狼、鷹、牛、蟹、犀、獅子、鳳、鴉、etcというコースも

101 ：名無しかわいいよ名無し ：2005/12/23(金) 13:37:55 ID:cYmDvY3B
｢三千世界｣ですか？
こちらは只今、品薄でして…
｢牛鬼勇爪｣でしたらすぐにご用意出来ますが？

102 ：名無しかわいいよ名無し ：2005/12/23(金) 18:19:33 ID:I9ufZv2/
ハイいらっしゃいませー
剣断斬へようこそー

ｹﾝﾀｯｷｰと呼ばせるには無理がありすぎた
ちなみにハッピーセットは取り扱っておりません

103 ：名無しかわいいよ名無し ：2005/12/23(金) 19:40:58 ID:HxuDkZCj
つーかハッピーセットって東映とタイアップなんだろ？
お持ち帰りだと怪しまれないと思うから、買うやつガンガレ
俺も頑張るぜ…プリキュアを

104 ：名無しかわいいよ名無し ：2005/12/23(金) 20:24:59 ID:xHTfXJSv
ハッピーセットﾜﾛｽ
すごい大味なメニューばっか取り揃えてそうだ剣断斬
ぶつ切り丸焼き味付けは味噌塩醤油のみで

ルフィと二人旅中の魚をどう調理してたか気になる、やっぱ刺身か？

105 ：名無しかわいいよ名無し ：2005/12/23(金) 20:37:42 ID:I9ufZv2/
今日お刺身なの、と言って船を斬るゾロ山さん

106 ：名無しかわいいよ名無し ：2005/12/23(金) 21:33:08 ID:NkY4x72Z
オニギリあたりからの流れキモス

107 ：名無しかわいいよ名無し ：2005/12/23(金) 21:37:26 ID:85p7ZJk9
え？主婦ゾロに萌えたよ俺

108 ：名無しかわいいよ名無し ：2005/12/23(金) 21:38:53 ID:NkY4x72Z
ゾロ受腐キタコレ

109 ：名無しかわいいよ名無し ：2005/12/23(金) 22:56:20 ID:nFekYNIm
>>104
刺身か丸齧りか
そもそもあの船に調理用具があったとは思えない件

ゾロスレがきもい

そういやゾロとかの技名ってあまり覚えてない。
ポンド砲はやっぱ印象に残るな。

そんな801に神の裁きを

>>793
やっとそれでゼフ級

>>792
無理だ。
蹴りなんてしようものなら、ふっとぶから海楼石の効果が一瞬で消える。
海楼石はダメージを与える武器ではなく、相手に当てた状態を維持して動きを封じるためのサポートアイテムだ。

海楼石そのもので攻撃したら海楼石の効果を無駄にする。

でもロギアに攻撃を当てることは出来るよな。

大抵ロギア系は物理攻撃効かないと慢心してるから、
一撃ぶち当ててひるんだ隙に踏みつけて頭を粉々にすればOK。

サンジが海楼石を貰ってもな
まずはノーマル状態で強くならないと攻撃が当たるようになった程度では
返り討ちにあうだけだぞ。ノーマルの敵が来たら海楼石も関係なく実力勝負だし。

磁力ってか重圧関連のロギア
クマ　ゴリラ　カメレオン系のゾオン

かなり出てきそう

産児がもしエネルとかに攻撃できてもゴムゴムのバズーカやライフル、
さらには黄金ライフルとかがクリーンヒットしてもたてる（まあ戦闘不能だが）
ぐらいだからサンジのキック如きじゃ仕留めるの難しい。

てかクロコとの試合見て思ったんだがルフィがクロコ食ってた時が合ったよな?
アレって普通はだ液とかが付いてぬれるはずなんだが。

別に濡れたら動けなくなるわけじゃねーし

考えにくいけど
水分を含んだ銃弾でクロコ殺せるのかな

もしそうだとしたらチュウ＞黒子なのか？

ミホークはロギアも斬れるんだろ？きっと砂や雷の呼吸が聞こえるんだよ。そうだよな？

ごめ思い出した
クロコって水分奪うことできたよね？
水で硬化するのに、水奪える
これどう解釈すれば・・・

どちらも水分を吸収するということには変わりない。
吸収率みたいなもんをクロコはコントロールできるんだろう。

クロコダイルがコントロールできるのは手のひら限定。体に浴びた水はコントロールできないと思われる。
底無しにと言ってる時点で物理法則は無視な。

じゃあ>>808の後半部分はスルーの方向で。

>>810
無理、発射と同時に水分は蒸発してしまう
因みに、他のスレでも海楼石の弾丸で攻撃ってのを、
よく見かけるど、あれってどうなのよ？
普通の石と硬度が同じレベルだと、銃の弾丸なんかにしたら、粉々らしいじゃん
火薬を調節して砕けないようにしても、人体に撃ち込め無いんだから、
致命傷も与えられないし捕獲も難しい、ダメージは与えられてもね

司法の島みたいに重要な拠点を守る兵士が、その攻撃をしてこないって事は
海楼石は石と同じ硬度で弾丸には出来なくて、この先も登場する事は無い
って事でいいの？

シャンクスは七武海

>>815
ルフィと最後の戦い
ルフィの血で固めるんじゃなくて
自分の血と汗で固まっちゃったってほうがよかったな。
自分の水分は吸収できんだろうし

>>817確かかいろう石は粉状にも出来そうな希ガス。スモーカーが
十手の先にかいろう石をすりつぶした粉を混ぜているとか行ってたし。
それの応用で弾丸にかいろう石を粉末にして混ぜたらいいんじゃないの?
どっちみちただの海兵では撃つ前にやられてしまうと思うけどな。

>>820
そうか、粉にできるんだ？知らなかったよ
でも、考えてみたら、海楼石の弾丸もルフィやロギアには殆ど効果ないんだよな
海に沈んでも能力者ってカナヅチになるだけで特性が消えるわけじゃないからな
ルフィは海楼石の弾丸を弾くし、ロギアは通り抜けるだけか…
当たった一瞬等は力が抜けるのかも知れないけど、たいした効果ないな
いまいちだな、海楼石の弾丸
今のところ効果あるのは
バラバラ、バクバク、ノロノロ、ゾオン系か
やっかいなロギアに効果なしってのがなぁ…

海楼石は海水に含まれている成分を結晶化してものだよな。
ロギアだろうが海水ぶっかければ殴れるようになるんじゃないかい。

>>820
ぜんぜん効いてただろルフィは海檻の鉄柵つかんだだけでふにゃった

>>823
どっちにしろルフィに弾丸は効かない。

>>823
海楼石の弾丸が当たって弾くまでの極短時間だけな

ルフィは鉛じゃなく
スナイパーライフルの弾のような先が細いタイプなら効くだろう

>>823アンカーミスか?＞＞821に対するレスだろ?ところであまり語られない
神官やフランキーについても議論しようぜ。

>>827
神官は試練の生存率がそのまま強さに関係してるって考え方でいいのかな？
オーム≧シュラ＞サトリ＞ゲダツ

シャラはかなり強い気がする。

ゲダツは強さとは別で間抜けだからな

ごめん。シュラね

青海では
シュラ＞ゲタツ＞オーム＞サトリ
ただし作中に使った攻撃方法が全てと考えた場合。

オームとMr1はどっちが強いのかな？オームは斬鉄が出来るのか不明だが
両者とも互角か?

オーム＞シュラ＞サトリ＞ゲダツだろ。
他の奴らに鉄をどうこうできるとは思えん。

>>833
鉄雲の形は自在なんだから、Mr.1の頭を雲で覆ったら窒息するんじゃね？

なんかこのマンガ呂ギアには攻撃が当たるようになったら勝てるって流れになってるよね。
納得いかない。

オーム＝マントラ、遠距離攻撃、自由自在に形を変える鉄雲
自由自在に形を変えられる鉄雲が強力だね。

雲系のダイアルは青海じゃ無効

俺が話しているのは空。

ロギアにこの先ダメージ与えられなかったらロギアの実食ったもの勝ち
になるからつまらんと思う。ロギアに効く攻撃も避ければいいだけ
ロギアの能力者は大半が実なしでも闘えるみたいだからこいつらに
対応できる武器とかあっても当てるのが難しいと思う

＞＞836そうだよな。クロコとかえネルの耐久力はかなり高いぞ。
相当体術も訓練されてるよな。

＞＞838ああ、だから空島の敵あまり議論されてないのか。

空でならオームやシュラはダズに勝つと思う。

青海では雲貝が使えないためオームは鉄雲の剣は使えないがシュラは紐雲以外に熱の槍、炎貝とマントラがある。

青海ではシュラ＞ダズ＞オーム

空ではオーム＞シュラ＞ダズ

ゲタツ様のジェットパンチを甘くみんなあぁぁああああああ

海で戦ったらルフィ、エース、スモーカーといきなり弱体化するよな。
この漫画は能力者のマイナス面を見せないような場所ばかりで戦っている。
青キジは海ごと凍らせることが出来るから意味無しだが。

別に弱体化しやしないだろ、海に落ちたらやばかったり
逃げ場が無いのは能力者じゃなくたって一緒なんだし
相手が魚人でも無い限り

落ちたら助けられない限り死ぬのと
落ちても泳げばいい、一度潜ってい姿を隠せばいいじゃ全然違うわな。

オリジナルでウソップがジェットパンチくらって気絶してたな。


ロギアの能力者は耐久力も体術も凄い。

エースは格闘術が強い。

エネルは力がゾロ以上で棒術、マントラ、驚異の回復力、打たれ強さ。

スモーカーは？

アオキジは？

クロコは打たれ強い。力はルフィを片手で持つくらい。

>>846
どうやって落とすんだよ、それらを海に落とせるような奴なら
陸で戦っても変わらんだろうよ

乗ってる船ぶっ壊されたら終わりなのは能力者じゃなくても一緒だしな

一発で血ヘド吐くエネルやクロコが打たれ強いわけない。
ただのボス補正で簡単に倒されなかっただけ。

ルフィならCP9のような肉弾戦で張り合える相手と海の上であったらキツイな
ルフィを海に落とすくらいは出来るだろうな

モーマンターイ

確かに海で戦うことはねーだろうからモーマンタイだな

>>850
なんの為のゴムゴムなのか、気絶するほどや
問答無用で直接溺れさせられるほどの強さなら
陸でだって負けるし殺される

>>853
捕まえて海に一緒に落ち、自分だけ泳いで浮上するだけでも倒せるだよ。

そんな事が出来るなら陸でも元々負けるだろうって事

大体、捕まえて一緒に落ちるなんてロギア相手には不可能
ルフィだって捕まえられたらタコ殴りにするだろ、それでも
動じない程の強さなら元々勝てねえ

別に一定時間、ルフィの動きを羽交い絞めにして落とせるくらいの実力があれば言いわな。
ロギアを捕まえて落とすなんて書いてないぞ。

陸上ではるフィよりハッキリと強い奴しかルフィを倒せない。
が海上ではルフィより弱くとも近い実力があれば倒すことは可能になってくる。

陸じゃ大丈夫だが普通に落ちてるが海なら海での
戦い方をするだろ、クリークの時だって一々ゴムゴムしてたし

大丈夫だから、訂正
そしていきなり弱体化はしない

ルフィが陸上程、力を出し切れないことには変わりない。

そりゃ能力者じゃなくても同じでしょ、足場は少ない、
落ちたら体制立て直さないといけない、海上で待ち伏せされる可能性もある。

最初に言ってる通り魚人は例外

ルフィは相手を倒す実力がないといけないのに対して
相手はルフィを海に落とすだけの実力があれば良い
これは大きいだろ

どうやって落とすんだよ、ループになるが
ルフィが黙って落とされる程の実力差があるなら陸でも負ける。
>>862に書いた様に強さは能力者だけが出し切れないわけじゃない
これ以降はループしか続かなさそうので一旦止めよう

>>863
それだけの実力ならナミにもあるわけだが…。
双子岬でサンジと一緒に蹴り飛ばしてたし。
あれ、サンジいなかったらルフィ死んでたね…。

別にルフィよりもハッキリと強くなくても
>>858のように実力が近ければ倒せる可能性が出てくるっていいたいだけなんだがな


これ以降はループしか続かなさそうので一旦止めよう

>>844見ろ、俺は>>844を元に言ってたのに・・・


(´･ω･`)変わってるがな

言い方が悪かったか。
相手にとっては周りに敵を倒す一撃必殺のマグマがあることになる。
しかも自分にはノーダメージの。
相手にとってはかなりの＋で敵の弱体化だろ。
自分に相手を倒すだけの攻撃力がなくともいいんだ。

つまり、ウソップやサンジでもMr、1などに勝てる可能性が出てくる。

>>868
そりゃ能力者じゃなかったら落ちるかもしれないけども
ルフィエーススモーカーが落ちるなんてとても思えない
気絶でもしてない限り落ちそうになってもどうとでもなる

>>869
スパスパは対処法無いがゴムゴムメラメラモクモクはそうじゃない

能力者が航海するのってかなり危ないよね
特にスパスパとか誤って足滑らせて海落ちそうなったら、対処法ないし
ドアドアとか便利だな。。

エース、スモーカーの場合はお互いが違う船に乗って対峙している場合。
ミホークなどの攻撃がロギアなどに通用しないとしても
実力者になれば波や水しぶきを利用した戦いが出来るだろうということで。
攻撃が有効になる手段や。相手の攻撃を防ぐ手段が出来そうだということで。

ルフィは飛ばされて腕を伸ばして戻ろうとした時に
相手がなにもしないことが条件だろ。
蘭脚や煩悩砲などの追撃が来たらどうするんだ。

相手にとってはルフィを倒せるだけの技は要らないんだよ
海に追いやるだけの技があれば。

ウソップからいきなりミホークかよ
で、前述したが能力者じゃ無い方も逃げ場は無くなるんだから
能力を利用した攻撃当てやすくなるわけだよ、ロギア系の攻撃なんて
避けるの不可能になるだろ。
とんでもなく巨大な船なら別だが、なら今度は陸と変わらなくなる。
腕伸ばした時に攻撃が来たって避けるだろ、つーかその状態で
追撃食らってやべえのは能力者だけじゃねえだでよ

＞腕伸ばした時に攻撃が来たって避けるだろ
　　避けられないパターンも普通に考えられる。
　　そのまま体勢を崩して海にドボン

＞つーかその状態で
＞追撃食らってやべえのは能力者だけじゃねえだでよ

気を失っていなければ泳いで船に戻ることを考えるだけ
待ち伏せに注意が必要だが
能力者は相手に体勢を崩されて海に落ちてしまえば
気絶していないくてもアボン

>>876
そんな致命傷にならないような追撃ならちょっと喘いで終わりだろ
腕伸ばして移動するのに何の障害にもならねえよ

相手の攻撃がちょっと喘いで済む程度ならなｗ


マジでキリがなさそうだから終わり。

>>878
済まない程なら能力者じゃなくても終わりだろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NHK
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

極端だねー

技ランク

S＋　：エネルの技　
S　　　：覇国、ゴムゴムの””三百煩悩””キャノン（砲）（攻城砲）　、火拳
S−：

A＋："攻城砲(キャノン)"、１０８煩脳砲
A　：
A−：

覇国の殺傷圏内にすっぽりロギア系の奴がはいっちまったらどうなるんだ？

風来砲を煙化スモーカーや炎化エースに当てたらどうなるんだ？

火が消えるように死ぬかもな
煙も同様に

ワンピにはまりまくってるころはここ楽しかったけど少し冷めてから来てみるとロギア議論がなんとも馬鹿げて見えるのはなぜだろうか

ドンキホーテはハチミツを操るクマクマの実「モデルプーさん」

>>886
あー！！
バーソロミューくまの間違いだった

>>872
眠ってる間にうっかり刃物化して船底くりぬいて落ちてゆくダズたん萌え。

１．マネマネの実で好きな女性に触れてコピー
２. 体が好きな女性に変化
３. 服を脱ｒふおほあほいｆｗｍでうぃおふぇうぃえｗｗ

>>889
女性でなくとも良い。
むしろ美男美女になってあれこれやったら大儲け。

女の子になってオナニーしたい

マネマネの実は極めるとと相手能力者の技使えるようになったりできないかな？

マネマネの実ってよぉ。


体もマネれるんだよな？

ルフィをマネればゴム人間ってわけか？
Mr.1をマネれば刃物人間ってわけか？
バギーをマネればバラバラ人間ってわけか？
アルビダをマネればスベスベ人間ってわけか？



ってこたぁ恐ろしく強い能力じゃね？
ロギア触れれば体もロギアってことだろ？

被った〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！！１１１１１１１１

>>892
それだ！！！

スーパードンキーコング２のハチミツのステージみたいなやつ。
平地でも一瞬でハチミツにできる。ベットベットになる。
で、ロギアなので全身ハチミツになって液体状になれる。
そしてくまは本を読んでるから賢い。
クロコダイルとかジンベイより強いのは間違いない。

ワンピースの中で最強はロギア系
ロギア系の中でもエネルは突出した強さを誇っている
最強のエネルにただのゴム人間が勝つこと自体がおかしい

ただのゴム人間に負けるのが欠点なんだろ

>>894そこが面白いんだよ。

894×
897○

>>897
また雷切りクンが来たのかな？

じゃんけんでグーはチョキに勝つから最強って言ってるようなもんだな

加藤ヒロシも三十歳、遂に結婚とは！

エネルの雷撃がルフィに効かなかったけど
まぁ実際エネルの方が優勢だったわけで
一時取り乱したけど、冷静にやりで突いて殺せば良かったのに
雷撃だけがエネルじゃないと

つまりエネルが勝ってルフィ死んで 連載終るのが良かったってことか

まぁ、つまりエネルは弱いということで。

ルフィが弱いんだろ・・・

まとめサイトってないの？

思ったんだけどワンピースキャラ多すぎじゃない？

ストーリーも進み遅いし、ロビンの過去とか1回ぐらいで終わりでいいんじゃね＝？
一番最悪だったのあの変な青キジがいた島の戦い。あれいらねー

というかワンピ技多すぎ

エネルの技
雷迎
２億ボルト雷神
ママラガン
２億ボルト放電
エルトール
１億ボルト放電
2000万ボルト放電
100万ボルト放電
稲妻
6000万ボルト雷龍
3000万ボルト雷獣
3000万ボルト雷鳥
雷光
高伝熱スピア
グロームパドリング
マントラ

クロコダイル
砂嵐ぺサード
砂漠の金剛宝刀
侵食輪廻
干割
三日月型砂丘
砂漠の宝刀
サソリの毒
砂嵐
デザートジラソーレ


今思えばクロコって技少ないな。

ゾロルフィはもう数え切れないほどでてるし、必殺技が多すぎて
覚えきれない。

技の多さは格ゲーをみこした作者の陰謀

残念、必殺が多すぎて逆に格ゲ作りにくい
おまけに必殺技以外の通常攻撃やらなさすぎときた

格ゲは無理だけどワンピの設定使ってMMOならいけるんじゃないかと思った。

ルフィの強い技
ゴムゴムの黄金ライフル
ゴムゴムの暴風雨
ゴムゴムの戦斧
ゴムゴムの攻城砲
ゴムゴムの花火・黄金牡丹ゴムゴムのバズーカ
ゴムゴムの回転銃
ゴムゴムのガトリング

当然ギアでパワーアップ


ゾロ
三千世界
百八煩悩砲
獅子歌歌
羅生門
牛鬼勇爪
鴉魔狩り
三十六煩悩砲

つ〜かよ、
主要人物って打たれ強過ぎね？

どう考えても死ぬだろうってくらいの喰らいまくっても普通に戦う。
ルフィはゴム人間という特性があるからわかるけど。

他はどう考えても・・・。

ゾロやサンジだろ？おかし過ぎ

そんなの気にしてたら敵の攻撃のほとんどが「危ねぇ！」の一言で外れまくるか
１シリーズ終わるたんびに怪我治療のため数週〜数ヶ月間ストーリー進行が無しな展開しか望めなくなるぞ。
つか初期仲間はルフィ以外全員死んでると思う。

ルフィやゾロは怪我の治療描写とかハンデとかダメージの描写が結構あるが
サンジなんか怪我そものがなかったことになってる。

サンジ
1"首肉(コリエ)"2 "肩肉(エポール)"3 "背肉(コートレット)"4 "鞍下肉(セル)"5 "胸肉(ポワトリーヌ)"
6"もも肉(ジゴー)"7 "羊肉(ムートン)ショット"8 "首肉(コリエ)シュート"9 "胸肉(ポワトリーヌ)シュート"
10"腹肉(フランシェ)シュート"11 "ほほ肉(ジュー)シュート"12 "木犀型斬(ブクティエール)シュート"
13"切肉(スライス)シュート"14 "受付(レセプション)"15 "反行儀(アンチマナー)キックコース"
16"パーティーテーブルキックコース"17 "肩ロース(バース・コート)"18 "腰肉(ロンジェ)"
19"後バラ肉(タンドロン)"20 "腹肉(フランシェ)"21 "上部もも肉(カジ)"22 "尾肉(クー)"
23"もも肉(キュイソー)" 24"すね肉(ジャレ)" 25"仔牛肉(ヴォー)ショット"26 "粗砕(コンカッセ)"
27"三級挽き肉(トワロジエムアッシ)"２８”　整形(パラージュ)ショット・三点切分(デクパージュ)”
２９”包丁技"皮剥作業(エプリュシャージュ)"


トニートニー・チョッパー
ランブルボール
1"脚力強化(ウォークポイント)"2 "重量強化(ヘビーポイント)"3 "飛力強化(ジャンピングポイント)"
4"毛皮強化(ガードポイント)" 5"腕力強化(アームポイント)" 6"頭脳強化(ブレーンポイント)"7 "角強化(ホーンポイント)"
8"診断(スコープ)"9 "刻蹄桜(ロゼオ)" 10"刻蹄十字架(クロス)"11 "桜並木(ロゼオコロネード)"

ニコ・ロビン
1"三輪咲き(トレスフルール)" 2"五輪咲き(シンコフルール)"3 "六輪咲き(セイスフルール)"
4"六輪咲き(セイスフルール)クラッチ"5 "六輪咲き(セイスフルール)ツイスト"6 "八輪咲き(オーチョフルール)フリップ"
7"十六輪咲き(ディエシセイスフルール)"8 "二十輪咲き(ベインテフルール)カンデュラ"
9"三十輪咲き(トレインタ・フルール)ストラングル" 10"三十輪咲き(トレインタフルール)ハング"
11"三十輪咲き(トレインタフルール)クラッチ"12 "目抜咲き(オッホスフルール)"
13"百花繚乱(シエンフルール)飛燕草(デルフィニウム)クラッチ"

ナミ
"天候棒(クリマタクト)"
"ファイン＝テンポ" "サンダー＝テンポ" "熱気泡(ヒートボール)" "冷気泡(クールボール)"
"電気泡(サンダーボール)" "サイクロン＝テンポ" "蜃気楼" "レイン＝テンポ" "スプリンクラー"
"サンダーボルト＝テンポ" "フォッグ＝テンポ" "衝撃貝(インパクト)"

ギア３のルフィの技

ゴムゴムのジェットアッパー
ゴムゴムのジェットラベンダー

>>917
ウソップやチョッパーも。

ウソップなんかＭｒ４のフルスイング喰らって頭蓋骨ヒビ入ってるのに普通に戦ってる。
ありえん。

ワイパーもやばかったな。
どんだけ雷喰らって立ってんだよって感じ。



案外一番効果的なのは、打たれ強さ関係なく凍らせる青キジなのかも知れない。

ナミの技リスト、トルネード=テンポがなくない？

尾田先生にお願いです。
ナミのクリマタクトの技って「〜テンポ」って名前のが多いますよね？
これって「テ」を「チ」に変えたらすっごい強そうだと思うんです。
ぜひそうするように先生の口からナミに伝えてあげてくれませんか？




って内容の手紙を誰かＳＢＳに送ってみてくれ。

>>924
んなつまらんネタは自分で送れ。

ロビンネタが採用されてるから普通に採用されそう。
「トルネード=チンポッ！」
でもナミって下品なセリフ吐いたら自分の価値が落ちるの
わかってるから絶対そういうことは言わなさそうだな。

でもナミってアラバスタ編(だっけな)の温泉シーンで体見せてたよね
案外エロす

ナミがそんなこと気にするタマかよｗ
年頃の男共にばーんと全裸を見せて10万要求したり
男だらけの部屋で平気で生着替えする女だぞ

('A`;)kabutta??

ルフィがクロコダイル倒したから嬉しさのあまり皆にサービスしたんだろ

わずか９日足らずでこのスレも終わりか。

ロビン１８８ｃｍ
もこみちと同じ身長とかでか過ぎ

さて寝る

>>827-828
わかってなさすぎ。

あのナミさんの裸が見れた！→男ども「感涙」
ナミがチンポチンポ言った！→男ども「萎え〜」
チンポのナミが裸になった！→男ども「ふーん」

普段の行動や言動で価値を落とさないように
気を使っているからこその魔性の女なんだよ。

>>933
魔性の女の概念が稚拙
冬厨?

>>933
ナミは普通にチンポくらい言いそうだがな・・・
男たちにチンポチンポ騒ぐな！！と言いながら拳骨しそう。

峰不二子がチンポとか絶対言わない理由を考えろ。
最低限の恥じらいがなくなったらそれはただのおばはん。

ちょっと思ったんだけど、ヒエヒエの実最強だよ

海の上凍らせて敵を引き込む
そしたら自分の立ってるとこ以外溶かす
能力者ならｼﾎﾞﾝﾇ

今思ったんだけど、海楼石で能力者に触れれば簡単に殺せるね。
ワイパーは、エネルに海楼石あてても避けられなかった所を見ると海楼石の攻撃は避けれないって事だろ。
海楼石さえあれば、砂にだって、雷にだって、氷にだってなれさせない。
つまり海楼石の剣を持ち歩いてる世界最強の剣士ミホークこそがナンバー１だろ

海楼石の剣かどうかはまだハッキリしてないけどな。
どのみち海楼石持ってるだけでロギアに勝てるのならゾロもワイパーもエネル楽勝で倒してるよ。

能力者じゃないが世界のトップクラスの実力を持っている奴が
海楼石を手に入れたら最強

>>939
爪が甘かっただけだろ、石当てたまま切り刻んでればあんなに苦労することはなかった

>>941
詰めが甘い、って言ってもあれはしょうがないんじゃないか？
一撃必殺の排撃貝喰らわせて、まさか立ち上がってくるとは夢にも思わんし。
エネルのゴロゴロの能力が強すぎたって話でしょ。

能力者のくせに海楼石を常備してるスモーカーﾋﾄﾞｽ

そりゃ海軍だからな

>>937
青キジって、自分の能力で凍らせたものを自在に解凍することも出来るんだろうか。
一方通行の凍らせっぱなしな気がするが。

今思えば941のIDクリークの猛毒ガス弾。

しかしゴロゴロは心臓とまったのに復活するわアメアメのヤツも生身状態かつ出かい丸太で串刺しになったのに能力で復活するわで反則だよな

>>945
それよか、クロコダイルのグラウンドセッコ？みたいに
自分が作った氷を伝ってる物や人を全て凍らせそう

カイロウ石の十手で抑えて、自分はロギア攻撃できるスモーカーｻｲｷｮ

↓次スレ立てる人

無理、次の奴頼む↓

無理、次の奴頼む↓

test

アメアメの実ってオリジナル？
見たことないんだけど、どんなのかな

てかヒエヒエが海を広範囲の規模で凍らせれるなら
青きじは降雨時の戦闘では無敵？
広範囲で雨を全部凍らせれるってことだよね
あと氷に雷って効くのかな？

氷に雷は効くよ。

超伝導も規模を変えれば無意味だとか。さらには雷迎や雷光でも消滅する。

エネルが二億ボルトなんて超エネルギーを発する事ができるように
青キジが絶対零度の超低温攻撃ができるとするならば、
エネルは雷すら出せなくなるけどな

青キジが絶対零度の攻撃ができるとしたら、

青キジ＞∞＞エネル

分子が停止した世界ではさすがのエネルも手も足もでない

絶対零度なんて出したらアオキジ自体が運動停止するから使えないって前に言われたんだ。その辺はどう？
仮に絶対零度の攻撃を持っててそれを使えるとしてもマクシムで空飛んでるエネルには届かないだろうし雷迎の場合は流石に防げないんじゃない？

マクシムなくても遥か上空に飛べるだろ。

>>958
自分の周囲だけを絶対零度にするとか、絶対零度弾にして攻撃するとかさ、
エネルなんか雷使った攻撃方法がなんでもありなんだから、
それぐらい良いだろ。