【雑談】HUNTER×HUNTER強さ議論専用スレ【厳禁】

　　　　　　　　＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない
★無配慮に「妄想」「知障」「電波」「厨」などの単語の使用 禁止
★スレ立ては>>900の人　立てれなかったら言いましょう
★バレあり　他の人への配慮を忘れずに

兄弟スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ433
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1132320977/l50

乙
ここは雑談禁止のハンター議論専用ｽﾚです

クロロ＞ゲンス＞レオル

はい反論どうぞ♪

>>3
ゲンはGIゴンに負けたから大雑魚

大雑魚って言葉もすごいなｗ

ゲンスルーさん舐めるな。

あのアゴを蹴り上げたい。倒した後はとどめを刺さないと

自分と相手に有利な状況、どちらにも公平な状況を想定するってのはどうでしょうかね？

>>8は間違いです
すいません

>>5
じゃあ小雑魚で

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿
　　　　　　　　　　　 　 　 　 _／, -‐ﾆミY´ヽ
　　 　 　 　 　 　 , -─一''´/／／　 ﾆミYﾆﾍ､.,_
　　　　　　　　／　　 　 / //／／／ '　ﾊ｀ヽ l　 ｀ ｰ-､__
　　　　　 　 _ﾉ　｀ヽ､　/　l '″/ / / ／ ハ i　|!　　 ／　　＼
　　　　 ／￣￣＼　 ヽ　 |l　/ / / / イi川 } i |'　 / /　, -､_ﾊ_
.　　　 /　／´￣｀ ‐- ､}　j�W / / ///,ｲ| ｌ|ﾊlリ　 {　!／ ィニﾆ､ヽ、
　　　〈　ｲ　　　 　 　 　 ｀ ｰ-'∠ '/厶-┴┴く　　 .＞ '´　　　　＼ゝ
　　 　_>ヘ、　 　 　 　 　 　 　 ／＞ｰ､ヽヽヽ Y¨´　　　　　 　 　 冫
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　　 ヽ:::､:::::::::::::::∧:::::::::ヽ　`　 ー─{ -- ─ ''　/:::::l::,'::::::::::::::::::/::::/
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　　　　ヽ::::､::::::::::::::::::l:::::::::::::`ーz＿辷_/ '　 |:::::::::::::ｌ:::::::::＼{::::::::〉
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↑

この、サナダ虫がぁぁっ！！！

悪魔 王
Ｓ ネフェ ユピー アプフ ネテロ シルバ
Ａ クロロ ヒソカ 対旅団クラピカ　レイザー ゼノ イルミ　ビスケ
Ｂ モラウ ノブ 旅団上
Ｃ 師団長上 キルア ゲンスルー 旅団中 ゴン
Ｄ 師団長中 旅団下 兵隊長上
Ｅ サブ＆バラ　兵隊長中 戦闘兵
Ｆ 師団長下 兵隊長下 ポックル

ＳＳＳ　目クラ鼻タレ女　

　　　　 　 　 　 　 ＿＿
　　　　　　　　　　　 　 　 　 _／, -‐ﾆミY´ヽ
　　 　 　 　 　 　 , -─一''´/／／　 ﾆミYﾆﾍ､.,_
　　　　　　　　／　　 　 / //／／／ '　ﾊ｀ヽ l　 ｀ ｰ-､__
　　　　　 　 _ﾉ　｀ヽ､　/　l '″/ / / ／ ハ i　|!　　 ／　　＼
　　　　 ／￣￣＼　 ヽ　 |l　/ / / / イi川 } i |'　 / /　, -､_ﾊ_
.　　　 /　／´￣｀ ‐- ､}　j�W / / ///,ｲ| ｌ|ﾊlリ　 {　!／ ィニﾆ､ヽ、
　　　〈　ｲ　　　 　 　 　 ｀ ｰ-'∠ '/厶-┴┴く　　 .＞ '´　　　　＼ゝ
　　 　_>ヘ、　 　 　 　 　 　 　 ／＞ｰ､ヽヽヽ Y¨´　　　　　 　 　 冫
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　　　　　 　 _ﾉ　｀ヽ､　/　l '″/ / / ／ ハ i　|!　　 ／　　＼
　　　　 ／￣￣＼　 ヽ　 |l　/ / / / イi川 } i |'　 / /　, -､_ﾊ_
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　　　〈　ｲ　　　 　 　 　 ｀ ｰ-'∠ '/厶-┴┴く　　 .＞ '´　　　　＼ゝ
　　 　_>ヘ、　 　 　 　 　 　 　 ／＞ｰ､ヽヽヽ Y¨´　　　　　 　 　 冫
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冨樫＝下痢

なんだここは

別の人が１０００とりましたね

傲慢な類の質問ありますか？

>>20バキの第３章が始まるみたいですけどどう思いますか？

グタグタなら続かなくてよいね

>>22じゃ、今の冨樫に一言どぞー

グタグタなら続かなくてよいね

利用してください

10分で３００行ったらHUNTER×HUNTER燃やします
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1132725754/l50

冨樫はもうすぐゲームのやりすぎで氏にます。












在日だから

よく韓国は日本のものをパクるけど
なぜ処罰されないの？
なぜ過去の戦争の負い目があるからって
日本は韓国にやりたい放題やられてるの？
ドイツもナチス時代の被害国にやりたい放題やられてるの？
日本が韓国に対して大きい態度とったらどんな悪影響があるの？
正直韓国ウザイです

>>27>>28
お前らがウザイ
お前らってか、お前。

>28日本はそれ以上に海外のあらゆる物をパクりにパクってここまで発展したのだが…

　人　　　ζ
(,,ﾟДﾟ)y―┛

まだだ、まだ終わらんよ

>>29>>30チョソのホロン部

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（□ﾟ Дﾟ）ｙ―┛

このランクに違うと思うところがあれば言ってください

SSS：ジン、全盛期ネテロ
SS ：メルエム
S　：ユピー＞ネフェ＞シャウ
AAA：ネテロ、クロロ、ヒソカ
AA ：レイザー、シルバ＞ゼノ、フィンクス、フェイタン、ボノ
A　：ウボー、モラウ、カイト、フランクリン、イルミ
BBB：ノブ、シャル、マチ、師団長（発有）、ビスケ、クラピカ（対旅団）
BB ：ゴン（怒）、ノブナガ、キルア、ゲンスルー、ナックル、シュート、師団長（発無）
B　：ゴン、パクノダ、シズク、コルトピ、 ツェヅゲラ
CCC：カルト、兵隊長（発有）、サブ、バラ、カストロ、陰獣
CC ：兵隊長（発無）、ゴレイヌ、ビノールト、パーム
C　：ポックル、ギド、リーベルト、サダソ、戦闘兵

>>33
前のスレに書いたけど

ヒソカはＡあたりでクロロには相性が良く良い勝負出来そうな感じ

レイザーは今まで出てきた能力だけだとＢＢあたりっぽい
（カードをＧＩ外でどこまで使えるかが鍵）

ウボとフランクリンはシンプルゆえに安定して強いと思うひとつ上のＡＡに


ゲンスルーは師団長（発無し）にも勝てない予感。


パームは一般人レベルだと思う。
キルアがゴンに対して「念が使えない今のお前では油断していると刺される」
（念が使えなくても油断しなければ大丈夫？）
ラモット戦でキルアが「自分ひとりで倒さなければならない」と認識
（ラモット相手に役に立つ強さならそうは判断せずパームと二人で戦おうとしそう）

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（□ﾟ Дﾟ）ｙ―┛

>>34
うむ、パームは1つ下げるか
ヒソカは俺の中で団長と同じくらいなので変えません
ﾚｲザーはもっと強いと思います
ウボーは確かに強いがスピード遅いし
離れればあれだからこの位置にしてます
フランクリはまだバトルとかあまり出てないので
どのあたりかわからんけどいちおこの位置にしてます
ゲンスルーはまぁ師団長（発無）と同じくらいじゃないかなぁ

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（□ﾟ Дﾟ）ｙ―┛

うむ

SSS：ジン、全盛期ネテロ
SS ：メルエム
S　：ユピー＞ネフェ＞シャウ
AAA：ネテロ、クロロ、ヒソカ
AA ：レイザー、シルバ＞ゼノ、フィンクス、フェイタン、ボノ
A　：ウボー、モラウ、カイト、フランクリン、イルミ
BBB：ノブ、シャル、マチ、師団長（発有）、ビスケ、クラピカ（対旅団）
BB ：ゴン（怒）、ノブナガ、キルア、ゲンスルー、ナックル、シュート、師団長（発無）
B　：ゴン、パクノダ、シズク、コルトピ、 ツェヅゲラ
CCC：カルト、兵隊長（発有）、サブ、バラ、カストロ、陰獣
CC ：兵隊長（発無）、ゴレイヌ、ビノールト
C　：ポックル、ギド、リーベルト、サダソ、戦闘兵、パーム

クラピ〜（対旅団）がなんでウボーの下なんですか？

ランク

SSS　ジン　全盛期ネテロ
SS　　王
S　　　護衛軍　＞　瞑想ネテロ
AAA　クロロ　ヒソカ　＞　シルバ　ゼノ　レイザー　ビスケ　クラピカ（対旅団）
AA　　ウボォー　モラウ　カイト　フランクリン　イルミ　フェイタン　ボノ　フィンクス　ノヴ
A　　　キルア　＞　マチ　ノブナガ　師団長（発有）　ゴン　ゲンスルー　ナックル　シュート
BBB　シャル　シズク　＞　カストロ　兵隊長（発有）
BB　　パクノダ　コルトピ　陰獣　バラ　サブ
B　　　カルト　ツェズゲラ　ゴレイヌ
CCC　戦闘兵　ビノールト　ダルツォルネ
CC　　ポックル　センリツ
C　　　ギド　リールベルト　サダソ

相性

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>>37
あれはウボーにとってクラピカが
苦手なタイプだったからです

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>>38
ふむ、少しｴｰのところにキャラ集中しすぎですね
兵体調（発蟻）も高すぎるとおもいます

>>41
その辺りは拮抗してるからね
兵隊長は主にラモットやパイクを指しています
実質的にシズクと互角だったパイク
だいたいこの位置でいいかと

>>35
ゲンスルーが発無しのヂートゥやザザンと戦ったらあっさり負けそう
発が無くても元々変身前ザザンの尻尾はゾル家以外には一撃必殺だし
ヂートゥには触れそうも無い。

ウボは遅いと言うより殴るモーションがテレフォンで見易いだけかも？
病犬はフックはバックステップで見切ってかわしていたけど
骨飛ばしは回避が間に合わなかった。
蛭は咬み付きが早かったのか予想できなかったからかは定かでないが
「噛まれた後で気が付いた」

それにウボは離れても大声やライフル並みの投石が可能。
投石の射程は下手な放出系を超えている気もする。

>>37
戦車と対戦車地雷とか攻撃ヘリの関係

ウボの長所…高い攻撃力と防御力　痛みに全く怯まない
ウボの短所…高い防御力ゆえ回避能力は低め

クラピカの長所…巻き付ければ勝ちで攻防力関係なし

>>38
ラモットとかと殴り合ったらゲンスルー負けそう…
パイクには蜘蛛映画のお約束として糸を焼き切って勝てそうだが。

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>>42
パイクとシズクが互角だったとは思わないが
シャルと兵体調が同じランクはおかしいかと思います

キメラアントにはリトルフラワーは効かないだろう。
カウントダウンでも効かないんじゃないか？
ゲンスルーじゃ兵体長相手でも逃げるのが精一杯だろうな

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>>43
うむ、ザザンやヂートゥには
勝てないかもしれんが
何十人ものプレーヤーを同時に
充分殺せるほどの攻撃できるし
この位置でいいかと思います

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ただ・・・カウントダウンは制約が厳しいが・・

>>46
生命力の弱い奴
（アルマジロとか蛇とか原形とどめたまま戦闘不能になった奴）以外だと
頭にカウント付けない限り難しそう。

>>47
＞ザザンやヂートゥには
＞勝てないかもしれんが
＞何十人ものプレーヤーを同時に
＞充分殺せるほどの攻撃できるし
真っ向勝負じゃ無理

それで良いのならザザンは「仲間を増やす」
を前以て使うとエライ事に…

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>>49
カウントダウンさえつけられれば・・・・

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>>46
普通に頭リトル何回かすれば終るとおもうけどね

>>51
蟻には爆弾が効かんらしいぞ

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>>52
師団長ﾚﾍﾞﾙのことじゃね？

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頭リトル食らったらまず失明するだろうね、
兵体調はかなりふりになる

>>50
カウントダウンは設置条件が厳しすぎ

ザザンなら
�@話しかけるなり何なりで警戒心を緩めさせる
↓
�A握手する
↓
�Bそのまま捕まえてプスッ！
↓
�C手下の出来上がり

カウントダウンは
�B設置
�C爆破と解除条件説明
�Dカウント0まで時間を稼ぐ

ここまできついのに威力はリトルの10倍（ゲンスルーの200％）
普通に戦ってカウントが使える相手なら硬や多くのオーラを集めた凝で数回殴った方が良さそう。

>>53
ザザンだけが流星街住人の相手をしていたとは考えにくい。

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>>55
確かに難しいが
できなくもない

相手に触れたとき素早くボマーと言う
↓
そのあと距離をとってお前に爆弾をしかけたと言って
能力の説明をすれば心理的に聞いてしまう
↓
爆弾が作動したら逃げる

>>56
？

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爆弾といってもどの程度のものかわからんし。。。。

>>57
流星街住人が「爆弾が全く効かない」と言っている。

>>58
そんな事を言ったらリトルなんて本人が「威力はさほど無い」と言っている

>>57
念能力者同士の追いかけっこは逃げる側が大幅に不利な予感

逃げる側が後ろを見ながらだとスピードは出ないが
追う側は走りながらでも物によるが念弾を飛ばしたり石を投げたり出来る。

姿を隠そうにも絶の後多少移動するぐらいの時間を稼がないとオーラで見つかる。

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>>59
たぶんだが俺は
ザザンに爆弾が効かなかったのだと思う
退治してほしいのは女王みたいだし

>>62
ザザン「のみ」に爆弾を試したなんて不自然。
もし他の奴に爆弾が効いたのなら「全く」なんて言い回しも不自然。

>>62
カルトでは殆ど見えない速度のザザンに爆弾を仕掛けて爆発させられる勇者が居るとも…

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爆弾が避けられて
一発も当たんなかったからの効かないの意味かもな

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いや、爆弾を仕掛けるじゃなくて
ミサイルとかだろ

>>65
それなら、「爆弾も避けられる」「あたらない」でしょ。
「効かない」と言うからには当たってもダメージを与えられなかったと言う事だと思いますが。

>>66は>>64あて

>>44
たしかに打撃への強度はラモットの方が上だろうが、それ以外の要素はゲンスルーが上だと思います

>>45
シャルナークは自動を考慮入れてないから

>>64
周囲を囲んで一気に投げつけるとか地雷とか当てる方法はある

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>>69
自動も強さのうちに入るかと

自動シャルナークはAかAA
難しいところ

>>70
ザザンと比較的普通の人間の速度差だと囲めない気がする。

そもそも
「自称女王」のザザンが雑魚相手に単独で出撃してくるとも…

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うむ、読み直したが城の周りはもくもくと煙が上がって
爆弾攻撃したっぽいが城は壊れた様子なかったな
城は爆弾でも壊れないのかな？

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それなら効かないということになるが・・・・

>>73
隠れていて所定の場所に来たら一斉攻撃とかさ

>>71
それは分かる
ただ闘い方があまりに違うから自分は分けて考える
クラピカの通常と対旅団分ける人が多いのと同じ

>>77
クラピカは旅団限定の強さだが、シャルは誰にでも使える訳だから分けんでもいいと思う。

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>>77
そうか、でもシャルは針刺したら勝ちだぞ
あんときも操られてなかったら針さして終了だったし

よく考えたら奴隷になりまーすって近づいて流星街お得意の自爆で良いな。

分ける意味がまるで分からん。
グーなしゴンとか刀なしノブナガに意味があるのかどうか。

>>76
用意周到に対象を狙うより先に周囲の兵隊長＆戦闘兵を狙うと思う。

そして

兵隊長や戦闘兵には効いたがザザンに効かなかった場合
「奴らのボスには爆弾が通用しない」

戦闘兵には効いたが兵隊長には効かなかった場合
「爆弾は効くが効かない奴も居る」

どれにも効かなかった場合
「奴らには爆弾が効かない」

>>79
ただの一般蟻相手(ペル)に無傷で針指せないから、体術はトップクラスと比べると劣るかと

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>>82
城に爆弾で攻撃したが壊れなかったのだと思う

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>>83
うむ、体術はあんま上じゃないだろうな

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落ちますね

>>84
「爆弾も全く効かないし対応に苦慮している」
個体に効けばそこまで困らないと思う。

>>84
城は元々あったものをパイクの糸でコーティングした物っぽい
これに爆弾が効かないとなるとゲンスルーがパイくに相性勝ち出来る説がなくなるな

そういえばザザンのお付きの侍女は何者？

�@ああ見えて戦闘兵で「近衛兵」のようなもの
�A人間型の雑務兵
�B変身させた人間の中で見た目が良いものを選んで侍女に

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>>88
自分を糸で巻けばゲンスルーは倒せないだろうな
パイクもなにもできないが・・・・
いや、窒息するか

落ち

思ったけど、ジンはなんでいれるの？
強いに決まってるではあるんだろうけど
あと、ﾕﾋﾟｰのほうが残りの二人より強い理由も教えてほしい

>>81
それとは全く状況が異なるでしょう

>>91
私はシャウアププが一番強いような気がします
なんとなくですが・・・

私はユピーが(ry

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>>91
なんとなくだが、
ﾕﾋﾟｰはバトルタイプな能力なきがするので

キモハゲ氏のランクはAAとAを分ける必要性がないように感じます

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＞＞96
俺はフィンやフェイやボノは
ウボやフランより強いと思ってます

>>97
いや、そこはなぜフィンフェイボノが
ウボフランより上だと思ってるのかの理由も述べてくれよ・・・
「強いと思ってます」とだけ言われても議論にならんべ・・・

あとシルバとゼノがクロロとヒソカより格下ってのも疑問だな
シルバゼノクロロは互いを賞賛してたし同格ぐらいじゃね？

というかどのぐらいの差があってはじめてランクを分けてるのかね？

. |＼|＼　　　ζ
（□ﾟ Дﾟ）ｙ―┛

>>98
フランはバトルとかあまり出てないから
どのくらい強いのかはっきりしないが
いちおこの位置にしました。

ウボは確かに強いがスピード遅いし
これといった能力がないので
少し下にしました。

シルゼノとクロロの戦いは２対１だし
なおかつそれでも倒すことより
生け捕りしようとし（途中あきらめたが・・）
善戦をしたクロロをゼノシルより高く評価してます。

（｡・-・）yー┛~~

メルエム　SSSでよくね？
ヒソカもっと弱くね？
ウボーもっと弱くね？
ビスケもっと強くね？
カストロもっと弱くね？

. |＼|＼　　　ζ
（□ﾟ Дﾟ）ｙ―┛

>>100
何故そうおもうのか理由ものべてくれるとうれしいです

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ
ヒソカとうとう私立化したかｗもうだめじゃんカスがｗ
氏ねよｗ

ウボォーギンは“最強クラス”でイイでしょうね。

団長の台詞からも、戦闘に於ける「信頼」が感じられる。フィンクスは“廻天”の一発の凄さはあるが、ウボォーは全てのバランス(攻・防・治癒)がワンランク上な感じ。

クロロは過去にシルバと闘り合った。標的ではないクロロからシルバはスルーした(金にならない)。その当時は「シルバ＞クロロ」だわな。
現在は「体術は向上」してるが、負けるとも思ってない様だ。良くて同格か？

（｡・-・）yー┛~~

>>101
ジンを見ているカイトがネフェをばけものだとか言ってたような希ガス。
そこら辺から見て、ネフェより強いと思われるメルエムはトップクラスでいいんじゃね。

ヒソカはクロロより弱いと思う。それでいて強者に挑むのがヒソカであってほしい。
レイザーにも戦いではないとはいえ、だいぶやられてるしね。

ぶっちゃけるとウボーのビックバンインパクトはグーと同じぐらいじゃね。
ゴンより上なのは防ととか経験ぐらいだと感じる。逆にクラピカの全系統100%が強すぎたのかもしれんが…

ビスケはなんとなくだけど、モラウと同レベルの強さだと思うな。57歳だし…

カストロは念を自分にあった使い方してなかったら…ヒソカは遊んでたように思う。

こんなんでどう？

>>99
結構わずかな差でもランクを分ける性分みたいだね。
そうなるとナッシュは発無しの師団長より格上でよくない？
「地力は俺が上」とハッキリ言ってるし。
あとキルアもワンランク上げていいと思う。
兵隊長を瞬殺という同じ実績からして自動シャルと同じ位置が自然かと

. |＼|＼　　　ζ
（□ﾟ Дﾟ）ｙ―┛

>>104
王と護衛軍の差はよくわからんが
早く生まれたし、現時点ではこの位置だと思います。
もし選別されたレアモノをたくさん食べたらどうなるかわからんが、

ヒソカはまぁクロロと互角だと思いたい
ﾚｲザー戦はﾚｲザーのほうが有利なドッヂだし
ﾚｲザーもなかなか強いよ

自慢のドラゴン（笑）＾＾＾＾；；；

. |＼|＼　　　ζ
（□ﾟ Дﾟ）ｙ―┛

>>105
兵体調の強さもいろいろだし
キルアだってダーツでかなり苦戦したので
この位置でよいかと思います

自慢のドラゴン（笑）＾＾＾＾；；；

　　∧∧
　ミｷﾟ∇ﾟ彡ｹﾗｹﾗ
　 СＵＵつ

>>104
メルエムを産む為に、女王は沢山の人間を喰った。護衛軍らよりも「肉体」のレベルは上でしょうね。

ゴンの“ジャジャン拳”は“硬”をベースにした必殺技。ウボォーの“超破壊拳”は「念を込めたパンチ」との台詞説明のみ。通常打である“凝”の事を指してるやも。

　　∧∧？
　ミｷﾟдﾟ彡私立早く氏ねよ
　 СＵＵつ

天使さん＾＾＾＾；；；；
自慢のドラゴン（笑）＾＾＾＾；；；

（｡・-・）yー┛~~

>>106
>ヒソカはまぁクロロと互角だと思いたい
こう言われると、クロロとシルバが互角と思いたいなぁ。

自慢のドラゴン（笑）＾＾＾＾；；；；

. |＼|＼　　　ζ
（□ﾟ Дﾟ）ｙ―┛

>>111
硬でも念を込めたパンチにはかわらんだろ

>>114
シルゼノとクロロの戦いは２対１だし
なおかつそれでも倒すことより
生け捕りしようとし（途中あきらめたが・・）
善戦をしたクロロをゼノシルより高く評価してます。

自慢のドラゴン（笑）＾＾＾＾；；；

（｡・-・）yー┛~~

>>117
けど、イルミの依頼主だったことも知ってるから、適当に戦ってたかもよ。
十老頭だっけ？あれは確実にイルミにやられるって思ってるでしょう。
だから、はじめからシルバ・ゼノの件は依頼主からお金もらえないってわ
かってるじゃん。
てかシルバとクロロ互角がいいという俺のわがままなんだけどさ。

. |＼|＼　　　ζ
（□ﾟ Дﾟ）ｙ―┛

>>119
だったら始めから戦わんと思うが

命を賭じるとまでの描写があるのに
ゼノシルバが手加減していたとは妄想甚だしいな

ｽﾏｿ
あげちまった

（｡・-・）yー┛~~

>>121
そうか？
じゃークロロ＞シルバ＝ゼノだと思ってるってこと？

自慢のドラゴン（笑）＾＾＾＾；；；

私立早く新でね＾＾

>>123
なんでそういう極論が出てくる？

（｡・-・）yー┛~~

>>126
いや、あんたがどう思ってるか聞きたいな。

シルバ≒クロロ≧ゼノ
でしょう

>>116
普通は“硬”を格闘に取り入れる考えは無いと思う。一点集中は、他部位の防御力がゼロになってしまう。

では、何故ゴンは“ジャジャン拳”を必殺技に選んだか？
それは「発展途上」の主人公が、格上の強敵をＫＯするのに必要だから。最初から“強化系最強描写”のウボォーは、全オーラ集中の“硬”を使う必要ないでしょうね。

天使さん＾＾＾＾＾；；；；
自慢のドラゴン（笑）＾＾＾＾；；；

>>127
攻防力
シルバ・ノﾌﾞ＞クロロ

発
シルバ・ノﾌﾞ＜クロロ

総合戦闘力
クロロ＞シルバ＞ゼノ
ゼノが何故命を賭けなければならなかったかを考えると妥当だと思う

天使さん人に死ねとかいったらいけませんよ＾＾＾＾；；；
自慢のドラゴン（笑）＾＾＾＾；；；

. |＼|＼　　　ζ
（□ﾟ Дﾟ）ｙ―┛

>>131
ノブ？ゼノじゃねーの

天使さんは常識をしりませんねぇ＾＾＾＾；；；；
自慢のドラゴン（笑）＾＾＾＾；；；

>>133
ゼノだ
俺なんでノﾌﾞとか書いたんだろうOTZ
とんでもない錯誤行為だな・・・

シルバ＞クロロ≧ゼノでしょうね

. |＼|＼　　　ζ
（□ﾟ Дﾟ）ｙ―┛

クロロ＞シルバ＞ゼノ

（｡・-・）yー┛~~

>>131
>シルバ「確かに…秘めた能力が未知数である以上、命を賭して動きを止めない限り確実にはしとめられない」
だろ
>クロロ「一対一でやったらオレとあんたどっちが勝つ？」
>ゼノ「ふん…そりゃ十中八九ワシじゃろ」「おぬしが本気でワシを殺ろうと思えば話は別じゃがな」
>「まったくなめたガキじゃ」
このあとの２コマのシルバも意味ありげだけどね。

今日、たまたまコミックでここの部分を読んだんだよね。

俺敵には３人同レベルだな。

じゃましたな。
ﾉｼ

天使さんドラゴン彫ってる時間があったら常識を学んでくださいね＾＾＾＾；；；
自慢のドラゴン（笑）＾＾＾＾；；；

（｡・-・）yー┛~~

俺敵には３人同レベルだな。×
俺的には３人同レベルだな。○

>>137
それはないでしょうね

>>119
シルバ・ゼノがクロロを殺せばイルミの暗殺は中止になりますよ

（｡・-・）yー┛~~

他、まわってくるぜﾋｬｯﾊｰ
クロロ＝シルバ＝ゼノきぼん。

私立はさっさと去りなさいJ( 'ｰ`)し

>>141
シルゼノとクロロの戦いは２対１だし
なおかつそれでも倒すことより
生け捕りしようとし（途中あきらめたが・・）
善戦をしたクロロをゼノシルより高く評価してます。
シルはゼノより年が若いということでシル＞ゼノ

シルバゼノクロロの優劣はともかくとして
3人にランク分けるほどの差なんかないよな。

>>145
それ

天使さんどうしてここにくるんですか？＞＜
自慢のドラゴン（笑）＾＾＾＾；；；

>>144
善戦など全くしていませんよ
終始クロロが押されていましたから

生け捕りに関しては全く関係無いですね

自慢のドラゴン（笑）＾＾＾＾；；；

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（□ﾟ Дﾟ）ｙ―┛

すまそ、しばらく落ち

自慢のドラゴン（笑）＾＾＾＾；；；

やぁ

重いものは軽いものより先に落ちる（笑）＾＾＾＾；；；

天使さん彼女はシャワー中ですか？＾＾＾＾；；；；

>>154
死ね。イエ燃やすぞ。

なんだいねーじゃん。積まんナスｗ
やっぱ本スレが一番だなｗ

だれですかあなた＾＾＾＾；；；；
天使さんの同類さんですか？＾＾＾；；；；

>>157
こちらへどうぞｸｿ私立さん

HUNTER×HUNTER part769
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1133036625/

>>157
死ね。「市ね」じゃなくて死ね。死んでくれ。お願いします。

マジ秋田。レス遅すぎ。乙

ティン湖

ID:anyAZfz+ハワタシデハアーリマセーン

皆さん　ココは　雑談禁止　雑談禁止ですよぉぉ

うへへへ

誘導
ここは雑談禁止です

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ436
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1133241631/

. |＼|＼　　　ζ
（□ﾟ Дﾟ）ｙ―┛ >>155通報しますた

>>165
嘘コケｶｽ

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（□ﾟ Дﾟ）ｙ―┛

このランクに違うと思うところがあれば言ってください

SSS：ジン、全盛期ネテロ
SS ：メルエム
S　：ユピー＞ネフェ＞シャウ
AAA：ネテロ、クロロ、ヒソカ
AA ：レイザー、シルバ＞ゼノ、フィンクス、フェイタン、ボノ
A　：ウボー、モラウ、カイト、フランクリン、イルミ
BBB：ノブ、シャル、マチ、師団長（発有）、ビスケ、クラピカ（対旅団）
BB ：ゴン（怒）、ノブナガ、キルア、ゲンスルー、ナックル、シュート、師団長（発無）
B　：ゴン、シズク、コルトピ、 ツェヅゲラ
CCC：カルト、兵隊長（発有）、サブ、バラ、陰獣、パクノダ
CC ：兵隊長（発無）、ゴレイヌ、ビノールト、カストロ
C　：ポックル、ギド、リーベルト、サダソ、戦闘兵、パーム

>>167
ヒソカが強すぎ
会長と同ランクとかありえんだろ
ゴン、キルアが弱すぎる
ビスケはずっと上

. |＼|＼　　　ζ
（□ﾟ Дﾟ）ｙ―┛

>>168
ヒソカはクロロと同じくらいだと思ってるので、

ビ輔はバトルタイプの能力じゃないし
ムキムキなだけで変化形なので
ウボより1つ下の位置にしました

>>169
ビスケはウボとかより知識＆性格から「格下への黒星」が少なそう。

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（□ﾟ Дﾟ）ｙ―┛

キルアがドッヂのときにたっしたのが
ビスケは２０代後半にたっしたんだしなぁ

クロロがシルバゼノより強いという意見はまあいいんだがランク分けるほどの差ではなかろう
同ランク内でクロロ＞シルバゼノにしておけば？

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（□ﾟ Дﾟ）ｙ―┛

まぁ、そんなに大きな差はないだろうが
ランクは変えません、
シルゼノはＡＡＡに近いＡＡ

ツェズゲラがサブバラや兵隊長より格上で
今のゴンと同格ってことはないんじゃないか？

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（□ﾟ Дﾟ）ｙ―┛

>>174
ツェヅゲラは能力すら判明してないし
決めにくいが、まぁシングルハンターだし
ゲンスルーとサブバラの間の位置にしました。

Ｓ　ﾒﾙｴﾑ、護衛軍、ｼﾞｬｲﾛ
Ａ　ｼﾞﾝ、ｼﾙﾊﾞ、ﾈﾃﾛ、ﾋｿｶ、ｸﾛﾛ
Ｂ　ｾﾞﾉ、ﾓﾗｳ、ﾚｲｻﾞｰ、ﾋﾞｽｹ、師匠、ｸﾗﾋﾟｶ、ﾘｧｯｹ
Ｃ　旅団特攻、ﾉｳﾞ、ﾏﾊ、ｲﾙﾐ、ｶｲﾄ、ｻﾄﾂ、ｸﾞﾗﾁｬﾝ、ｺﾞﾄｰ、ｷﾙｱ、師団長
Ｄ　ｳｲﾝｸﾞ、ﾘｯﾎﾟｰ、ﾅｯｸﾙ、ｼｭｰﾄ、ｷｷｮｳ、ｺﾞﾝ、ﾊﾝｿﾞｰ、旅団支援、ﾌﾟﾛ
Ｅ　ﾐｹ、陰獣、ｶｽﾄﾛ、ｹﾞﾝｽﾙｰ、ﾒﾝﾁ、ﾌﾞﾊﾗ、ｶﾙﾄ、兵隊長、執事
Ｆ　ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ一味、ﾎﾟｯｸﾙ、ｺﾞﾚｲﾇ、ﾊﾞﾗ、ｻﾌﾞ、ｶﾅﾘｱ、ﾉｽﾄﾗ一家
Ｇ　ﾋﾞﾉｰﾙﾄ、ｱﾍﾞﾝｶﾞﾈ、ｽﾞｼ、ﾐﾙｷ、ﾊﾟｰﾑ、ﾚｵﾘｵ、ﾊﾒ組、新人狩り

うふふ

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（□;ﾟ Дﾟ）ｙ―┛

すいません、汗が出てるのは腹痛のためです。

>>176
ジャイロがそんなに高いのは何故ですか？

解説文からの妄想です

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（□;ﾟ Дﾟ）ｙ―┛

>>178
そうですか、落ちです

>>175
ツェズゲラがなんでサブバラや兵隊長より強いのかを聞いているんだぞ？
シングルハンターとか言われても意味分からんのだが
答えになってないぞ

>>167のを借りますね

SＳ　：ユピー、メルエム、シルバ
Ｓ　　：ネフェ、ネテロ、クロロ、ゼノ
AA　：レイザー、モラウ、ビスケ、自動シャル、シャウ
A　　：ゴン(怒)、ノヴ、フィンクス、フェイタン、ボノさん、ヒソカ、フランクリン、イルミ、ノブナガ
BBB：カイト、マチ、師団長（発有）、クラピカ（対旅団）、シュート、キルア
BB　：ゴン、ナックル、シズク、師団長(発無)
B　　：シャル、ゴン、コルトピ、ゲンスルー、カルト、師団長補佐(発有)
CCC：兵隊長（発有）、サブ、バラ、ツェヅゲラ、師団長補佐(発無)
CC　：兵隊長（発無）、ゴレイヌ、ビノールト
C　　：ギド、リーベルト、サダソ、戦闘兵、パーム

死んだ奴は除外しました

自動シャルつえー
ゴン何人いるんだよ

>>182
すいません…
通常のゴンはＢＢですね

通常ゴンがＢで、怒りゴンがＢＢＢってのは如何でしょうか？
因みに、カイトはＡ辺りで。

>>184
如何とはどういう意味でしょうか？

>>185
スマソ。云い直しますね。
怒りゴンがＢＢＢってのはどーでしょうか？
カイトはＡぐらいあるンぢゃね？

>>186
少なくとも、ゴン(怒)はカイト以上だと思います
でないとネフェに勝てませんから

それに加えてナックル≧通常ゴンくらいに思っているのでこういうランクになります

嗚呼…肝心な理由を云ってない。

クレバーな闘いをするのがキルア。怒りで爆発するのがゴン。普段はキルアが上っぽいので、爆発力を使ったらゴンが少し上辺りかな…と。
そして、通常ゴン状態では「オーラが中堅」止まり。経験を考えると、ちと下になるか。

>>187
展開にもよりますが、僕は「タイマンで勝つ」とは思ってません。

メレオロンの奇策や、キルアとのコンビネーションでやっと闘える段階かと。
まぁ、連載再開待ちですがねェ(泣)。

俺的にはジンは最強であって欲しい。
富樫はなかなかの策士だから「念なんてものは体調や色々で変化する」とか
「念能力者同士の戦いに絶対なんてものはない」とか言ってるしな。

>>181あ、ちなみにゴンはもっと低いと思います。
さすがにフェイタンやヒソカとゴンが同格とは思えない。

>>188
ええ、そういうランクにしていますよ
通常状態のＡＯＰが中堅並みなのはナックル戦での話ですね
今はナックル曰く強くなったようですから、少なくてもナックルに迫っていると思います

>>190
あくまでも怒り状態での話ですから
どれだけ強くなるのかは正直なところ分かりませんし

>>189
タイマンで勝てると思っているならもっと高くしていますよ
カイトが2人居たからといってネフェに勝てるものではないでしょう？

>>192
片腕カイトで、ピトーに「夢の様な時間」と云わしめた。此れが万全な状態なら？ましてや２人なら…ピトーに勝てるやもね。

ナックルに迫ってはいるが、決着寸前に「ガス欠」とかナックル戦描写では、差はまだまだかと。

でもモウラにもネフェはそそられてたぞ？

ＳＳ王　ピトー　シャウ　ユピー
Ｓ　ネテロ　シルバ　ゼノ　クロロ　　　　
Ａ　モラウ　ノヴ　レイザー　ビスケ　カイト　フェイタン　　
Ｂ　レオル　ザザン　ヂートゥ　キルア　ナックル　シュート
Ｃ　ゴン　ゲンスルー　シズク　シャル　ラモット　パイク　
Ｄ　カルト　ゴミムシ　ホロウ　サブ　バラ　ツェズゲラ　
Ｅ　ゴレイヌ　ドッブル　バリー　ボードム　蟻戦闘兵
Ｆ　ガシタ　ゼツク　サキスケ　ボポボ　ビノールト
Ｇ　カヅスール　アスタ　モントール　ゼホ　
Ｈ　ギド　リールベルト　サダソ
Ｉ　 レオリオ　メレオロン

　心の広さランキング
ＳＳ　ゴン　レオリオ　ナックル　カイト　センリツなど　
　戦闘ポテンシャル（念能力なしの戦闘センス）ランキング
ＳＳ　キルア　ヒソカ　クロロ　ネテロなど
　明解力のランキング
ＳＳ　クラピカ　クロロ　ヒソカ　王　シャウアプフ　シャルナーク　ゼノ　モラウなど　
　　　

>>196あのハゲ忍者を忘れてはいまいな
あのハゲはハンター試験の段階でばキルアより上だ

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（□;ﾟ Дﾟ）ｙ―┛

>>180
すいません、
ツェヅゲラはバトルもほとんどないし、
能力も判明してないのでどのくらいか
はっきり決めることができないのわかりませんか？

理由はまぁ、はっきりとした根拠はないが
なんとなく>>175のことだけで決めました

　 ⊂⊃
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（□ﾟ Дﾟ）ｙ―┛

髪の長さランク１位カイト

2位シルバ（ﾎﾞｿ

馬鹿！初期のパームでしょ

ランク

SSS　ジン　全盛期ネテロ
SS　　王
S　　　護衛軍　＞　瞑想ネテロ
AAA　シルバ　クロロ　＞　ゼノ　ヒソカ　レイザー　ビスケ　クラピカ（対旅団）
AA　　ウボォー　モラウ　カイト　フランクリン　イルミ　フェイタン　ボノ　フィンクス　ノヴ
A　　　キルア　＞　マチ　ノブナガ　師団長（発有）　ゴン　ゲンスルー　ナックル　シュート
BBB　シャル　シズク　＞　カストロ　兵隊長（発有）
BB　　パクノダ　コルトピ　陰獣　バラ　サブ
B　　　カルト　ツェズゲラ　ゴレイヌ
CCC　戦闘兵　ビノールト　ダルツォルネ
CC　　ポックル　センリツ
C　　　ギド　リールベルト　サダソ

S　王
A　全盛期ネテロ、ユピー、ピトー、シャウ
B　ネテロ、シルバ、クロロ、ヒソカ
C　レイザー、ビスケ、カイト、旅団上位、キルア、ゴン、モラウ、ノブ、ザザン
D　レオル、ナックル、シュート、旅団中位、ゲンスルー、チビスケ
E　旅団下位、ラモット、サブ、バラ、陰獣



旅団上位：ウヴォ、ボノ、フィンクス、フェイタン、フランクリン
旅団中位：マチ、ノブナガ、シズク、シャル
旅団下位：カルト、コルトピ、パクノダ

　人　　　ζ
(,,ﾟДﾟ)y―┛

皆知らない･･･ハンゾーが今ロン毛になっていることを・・・

>>204
し・しし　しってるもん

>>203
結構似てますね
旅団の配置とかほぼ同じｗ

似てますなぁ　ゴンキルを強めにしています。ええ

全盛期とか出さんでよくね？

マジで全正規とかいらんし。

( ﾟДﾟ)y─┛~~

じゃあ、前世紀を入れよう

全精器か

68:マロン名無しさん :2005/12/01(木) 05:11:52 ID:??? [sage]
http://anu.s7.x-beat.com/1up/src/up11230.jpg
ワンピネタバレ１
69:マロン名無しさん :2005/12/01(木) 05:45:49 ID:??? [sage]
http://anu.s7.x-beat.com/1up/src/up11231.jpg
ワンピネタバレ２

レインの考察はマジで目からうろこ
他のコテも煽ってばかりいないで、少しは見習ったほうがいいんじゃないか？

（｡・-・）yー┛~~

俺も考えてみたぜぇい。
なかなか難しいものだな。

ジン（他４名ほど）、メルエム
ネフェ、ユピー
シャウ
クロロ、シルバ、ゼノ、ネテロ
ヒソカ、イルミ、フェイタン、ボノ、ビスケ、レイザー、ジャイロ（希望含む）
カイト、フィンクス、フランクリン、モラウ、ノヴ
ナックル、マチ、ノブナガ
ウィング、シュート、ヂートゥ、ウェルフィン、プロヴータ、シャルナーク、シズク
ゴン、キルア
ゲンスルー
クラピカ（総合的）、カルト
ツェズゲラ、バラ、サブ
ゴレイヌ 、ハンゾー
ミルキ、イカルゴ
ズシ

その他（戦闘向きじゃないためランク外）
レオリオ、コルトピ、アベンガネ、メレオロン、フラッタ、ヒリン、パーム

>>214
(;´Д`)ﾊｧｰ
何そのランクふざけてるの？

（｡・-・）yー┛~~

>>215
何が気に入らないのかね？

(;´Д`)ﾊｧｰ
ウボがいないよ。

（｡・-・）yー┛~~

>>217
死んだやつは外した。
ということでセンリツをランク外に追加。

(;´Д`)ﾊｧｰ
そっかあ、ごめんね。

(;´Д`)ﾊｧｰ
そのランクで議論スレ殴りこみに行こうよ

（｡・-・）yー┛~~

>>219
いや、おｋ
仕事たいへんだったらしいじゃん。
マターリしてくれよ。

（｡・-・）yー┛~~

>>220
自分でもまだ納得いってないところがあるからさ。
ここでクレームもらっておこうと思う。

(;´Д`)ﾊｧｰ
そうだね。
今バラがいるから行かないほうがいいかも。

（｡・-・）yー┛~~

>>223
ちょっとのぞいて見たけどいたねｗ

(;´Д`)ﾊｧｰ
多分そのランクだと旅団坊って言われちゃうね

（｡・-・）yー┛~~

>>225
>ふむそうでしたか。
>最近は旅団棒にいくら諭しても無駄だと気づきましたからね
これか？
確かに言われそうだな。旅団補正いれてあるからｗ

（｡・-・）yー┛~~

とりあえず、落ち。

(;´Д`)ﾊｧｰ
昨日の僕は偽者です。
強さ議論ｽﾚの方にも来ていたみたいですね…

それじゃあ、ﾉｼ

ため息の言い訳わろすｗ

ナックルタックル

>>229
(;´Д`)ﾊｧｰ
あなた強さ議論ｽﾚの方にわざわざｺﾋﾟﾍﾟ貼っていた方ですね？
煽るのは止めていただけないでしょうか。

自分は携帯のｼﾞｮｸﾞが効きにくいためここ何日かはﾚｽしていません。

勿論、普段ﾄﾘｯﾌﾟ付けていないので証明することはできませんが、携帯の調子が悪くなったことについては何日か前にﾎﾝｽﾚの方でもﾚｽしています。

昨日のことで気分悪くされた方がいましたらあれは別人です…

携帯ぐらい修理すればいいのに・・

携帯ぐらい調子が悪けりゃ機種変更せいよ。
卍解ネタばっかに金使ってるから金なくなるんだよ。
WINNYで落とせよ。

. |＼|＼　　　ζ
（□ﾟ Дﾟ）ｙ―┛

このランクに違うと思うところがあれば言ってください

SSS：ジン、全盛期ネテロ
SS ：メルエム
S　：ユピー＞ネフェ＞シャウ
AAA：ネテロ、クロロ、ヒソカ
AA ：レイザー、シルバ＞ゼノ、フィンクス、フェイタン、ボノ
A　：ウボー、モラウ、カイト、フランクリン、イルミ
BBB：ノブ、シャル、マチ、師団長（発有）、ビスケ、クラピカ（対旅団）
BB ：ゴン（怒）、ノブナガ、キルア、ゲンスルー、ナックル、シュート、師団長（発無）
B　：ゴン、シズク、コルトピ、 ツェヅゲラ
CCC：カルト、兵隊長（発有）、サブ、バラ、陰獣、パクノダ
CC ：兵隊長（発無）、ゴレイヌ、ビノールト、カストロ
C　：ポックル、ギド、リーベルト、サダソ、戦闘兵、パーム

レインに対して俺のランクはこれです。死者はのぞいてあります。
あと、ちょっと旅団補正はいってるかも。

ジン（他４名ほど）、メルエム
ネフェ、ユピー
シャウ
クロロ、シルバ、ゼノ、ネテロ
ヒソカ、イルミ、フェイタン、ボノ、ビスケ、レイザー、ジャイロ（希望含む）
カイト、フィンクス、フランクリン、モラウ、ノヴ、マハ（年齢のため）
ナックル、マチ、ノブナガ
ウィング、シュート、ヂートゥ、ウェルフィン、プロヴータ、シャルナーク、シズク
ゴン、キルア
ゲンスルー
クラピカ（総合的）、カルト
ツェズゲラ、バラ、サブ
ゴレイヌ 、ハンゾー
バショウ、ミルキ、イカルゴ
ズシ

その他（戦闘向きじゃないためランク外）
レオリオ、センリツ、コルトピ、アベンガネ、メレオロン、フラッタ、ヒリン、パーム

こちらもご意見お待ちしております。

　人　　　ζ
(,,ﾟДﾟ)y―┛

>>213
コテである必然性が無いが
それを抜きにしても、ｷﾓﾊｹﾞである必然性すらない

>234
いくらなんでも主人公（＆キルア）弱すぎでは？と思いますが

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（□ﾟ Дﾟ）ｙ―┛

>>237
ふむ、ではどのあたりだと思いますか？

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（□ﾟ Дﾟ）ｙ―┛

>>235
なかなかいいランクですが
シズクはもうちょっと下でしょうね。

（｡・-・）yー┛~~

>>239
正直いうと旅団補正はいってます。
シズクもそうですが、シャルナークとノブナガについてもだいぶ迷いました。
ツェズゲラも鍛えなおしていればもっと上でもいいかもしれません。
実はゴンとキルアの位置がポイントなのかもしれないと思う今日この頃です。
あとハンゾーですが、話中にでていないのわかりませんが、もっと上でも
いいかもしれません。
また考えて見ます。ありがとうございました。

ランク

SS　ネフェルピトー　＞ シルバ　≧ クロロ

S　ゼノ　レイザー　＞　ヒソカ　＞　モラウ　≧　ノヴ

(トップクラスの壁)

A　ボノレノフ　＞　ビスケ　＞　ウボォーギン　≧　フェイタン　フランクリン　フィンクス　≧　カイト

B　キルア　＞　ゴン　≧　ゲンスルー　ナックル　シュート　≧　レオル　ザザン　≧　ヂートゥ

C　シャルナーク　カストロ　＞　シズク　≧　パイク　ラモット

D　バラ　サブ　≧　ミミズ　ヤマイヌ　ヤマアラシ

E　カルト　＞　ゴレイヌ

F　ビノールト　ダルツォルネ　＞　トチーノ　≧　ポックル

ふふふうふふふふふふくくくくく

ボノさんの戦闘力を考察。

・旅団の腕相撲ランク8番、7番団長、9番ノブナガ
・ヨークシンで武装したマフィア約2千人と戦い蹴散らす
・ザザン隊の兵隊長（半漁人、ポンズを銃で射殺した奴）
・ザザン戦を観戦。フェイタンが負けた時はボノさんがザザンと交戦
・ザザン隊の残党を無傷で倒す

さあ、興味のある奴は語ってくれ。

俺が思うに強化系の魚人（槍で胸を貫かれても、瞬時に回復）を手玉にとり、汗一つ掻かない
ところから、かなり高い体術とオーラ量を有していると思う。木星の威力は凄まじいし。

師団長ザザンとフェイタンの対戦を観戦、表情や台詞に余裕を感じるのでかなり強いと思うんだが。

こ　こ　は　禁　煙　だ

ヾヽヽ
(,, ﾟДﾟ)y―┛
ミ＿ノ
((″″

そいつは悪かった

ボノさんは初登場時絶対噛ませだと思ったのに、あんなにカッコいいなんて

全身包帯、手にはグローブ…怪しい事この上ない(笑)。そのお陰で、少数部族の末裔なんて設定に出来たのだが。

“木星”の威力は反則級。オーラ量云々よりも、圧倒的質量攻撃が強いんだねェ。

ボノさんとゲンスルーが戦ったらどっちが勝つと思う？

ボノ様の勝利。

攻撃を避けながらも演奏は出来るし、人間相手なら“序章”でも倒せそーな感じですねェ。

＞攻撃を避けながらも演奏は出来るし、人間相手なら“序章”でも倒せ

同感。硬い蟻の胸を貫く序曲を受けて、避けるのは別として防げる奴は…ウボーくらいかなぁ。
それでも、無傷ではないだろうし。やっぱ、凄いねボノさんは

＞オーラ量云々
木星は発で、その源はオーラだからこの発言は間違いなんでは？

ボノさんの切り札や他の技はもっと凄いかもしれん。クラピカと戦ってくれないかな。
キメラアント編はすぐに終わらないと思うけど、さっさと終わらせて旅団編を描いてくれ。

>>250
物質の具現化に何オーラ必要か分からないもので…。特にボノ様は、演奏が制約らしいし。

まぁ、今のゴンでも“ジャジャン拳”を使用しても、蟻を完全にすり潰すなんて出来ないだろうからね。

少なくとも、4000オーラ以上は確実だろう。

ところで、木星の「音速」発言は射程なのか、木星の速度のことを言ってるのか今の段階では判らないな。

>>241
モラウとノブがトップクラスかよｗ

休載！
救済！

ボノとゲンスルーじゃ勝負にならんでしょ
念無しラモットと互角かどうかも怪しいゲンスルーが

念有りラモット＞念無しラモット≒通常ゴン＋通常キルア（体術のみ）＞
通常キルア（体術のみ）＞負傷キルア（体術のみ）＞ボマーズの雑魚

ゲンスルーとサブバラの間にどれだけの実力があるかだな

・クロロ、シルバ、ゼノは意図的に強さ関係が曖昧に描かれているので、同列とみるべき
・クロロとヒソカは、ヒソカが戦いを挑もうとしているぐらいなので、ほぼ同列
・護衛軍＞（普段の）ネテロ　は確実
・（普段の）ネテロ＞ノヴ・モラウ　は確実
・ドッジボールの内容からヒソカ＞レイザー
・レイザーが旅団をエリミネイトした時のやりとりと、双方のキャラの重要性から
　レイザーとフィンクスはほぼ同格

Ｓ　王　護衛軍
Ａ　ネテロ、クロロ、シルバ、ゼノ、ヒソカ
Ｂ　レイザー、旅団戦闘員、ノヴ、モラウ
Ｃ　旅団非戦闘員、師団長
Ｄ　カルト　その他

妥当だな
ただノブは精神的なモロさと特殊な能力からワンランク下かと

モラウ＝旅団上位

ノブ＝旅団下位

ノブタはコルトピと互角くらいだろ

ネフェルピトー
＞ネテロ
＞ヒソカ＞クロロ
＞シルバ＝ゼノ
＞ビスケ＝レイザー
＞モラウ＝ノヴ
＞イルミ＝カイト＝旅団上位
＞ゲンスルー＝ナックル＝シュート＝旅団下位
＞師団長
＞陰獣＝兵隊長＞カストロ＞バラ＝サブ
＞カルト＞ツェズゲラ＝ゴレイヌ
＞ビノールト＝ダルツォルネ
＞ノストラード護衛団＝ポックル
＞ギド＝リールベルト＝サダソ＝無限四刀流

>>261
さすがにノブがフェイタンやフィンクスより強いとは思えないw

イルミとカイトは１ランク上だろう

通常のオーラの絶対量対比
モラウの言っているように、勝負の結果には関係なし。オーラの量についての描写があった者のみで考えました


王？＞ピトー≧シャウ＞怪鳥＞

ゲン＞サブ＞ゴン≧キル？
レイザー＞ゴン＞ツェゲラ

他にあったら教えて

よくドッジボールで見せた念量の多さからレイザーを強いと思っている人がいるようだが･･･。
殺し合いの真剣勝負の戦闘においてはレイザーは大したことない。
レイザー＞ヒソカなんてアホなこと言うやつもいるが、
実戦経験が違いすぎるため、戦闘なら間違いなくヒソカ＞(超えられない壁)＞レイザー。
ドッジボールなどのようにルールに縛られた中では幾分か力を発揮できるかもしれないけどね。
キルアがジョネスを問題視しなかったように、戦闘ならばレイザーも問題視するようなもんでもない。

>>264
王＞ピトー≧ネテロ＞プフでは？

>>265
ここまで露骨なヒソカ厨はじん以来だなｗ

>>265
14人の悪魔はかなり凶悪な能力だろ。
常に複数人数で戦える上、その念獣の強さもハンパじゃない。
本体も全力でなくとも当時のキルアを一撃で殺せると思われる威力の念弾まで持ってるし。
むしろドッヂボールというルールで縛られてない
純粋な戦闘でこそ真価を発揮する能力じゃないか？
5番でもヒソカの指を折るくらいはできるわけだし。

. |＼|＼　　　ζ
（□ﾟ Дﾟ）ｙ―┛

あげ

ウボォ最強！

>>268
あげなくていいよ
ボノ神だけはガチ！

オフ会は17日（土）18：00新宿アルタ前集合
俺がヒソカのコスプレしてるからお前ら声かけてくれな

気味悪いヤツだなぁ〜

>>271
お前だれだ？気持ち悪いんだが？

なりすましうぜえｗお前ノブナガか主だろ。
いい加減にしてくれ。俺マジデ頭きてるから。

言葉に詰まってるよ。図星かね藁

お前天使だろ
お前はｵﾌによんでねぇよ

大体なりきりのつもりか？
ｷﾓいな。本物はもっと上品だ

HUNTER×HUNTER強さ議論ｽﾚ　PART439
名前： ヒソカ
E-mail： sage
内容：
　　　　　　　　＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない
★無配慮に「妄想」「知障」「電波」「厨」などの単語の使用 禁止
★スレ立ては>>900の人　立てれなかったら言いましょう
★バレあり　他の人への配慮を忘れずに

HUNTER×HUNTER強さ議論ｽﾚ　438
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1134103789/l50

誰かｽﾚたてよろしく

オフでバラをボッコボコにちゃれ。

HUNTER×HUNTER強さ議論ｽﾚ　439
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1134670006/l50

仲間にいれてあげたら？一度ｵﾌで話あったら仲良くなれるかもじゃん。ﾋｿｶになりすました訳はﾋｿｶみたいになりたいからなんやろ？この板にくるならあんたもﾊﾝﾀについてかたりたいんだろ？

天使必死すぎ

とにかくバラは許さん
オフでやったる

　 ,.,..､,..,..､
Σ: ..:■: .:）
　(:*´д`::)ゼンジたんﾊｧﾊｧハァハァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ ノ　＼ア ノ　＼ア　　ノ　　＼　ア　　ノ　　＼　ア　 ！　！　！
セシル久しぶりにｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

誤爆ｗ

　 ,.,..､,..,..､
Σ: ..:■: .:）
　(:::・∀・::) >>285 ｽﾏｿ誤爆です。本スレ

ボノさんは何故包帯なのかがよくわからんな
巻きにくいぞ。
もしや、あれは具現化された包帯。

包帯を操作してたら面白いね

ボノ様といいフィンクスといい・・
冨樫氏のエジプト好きがまんま出てるvvvv

直属護衛軍の３匹も「エジプト語の名前だった」…なんて説なかったっけ？
実際の元ネタは絵本らしいが。

名前といえば
シャウアププにギュドンドンド族は非常にいい難い。
アニメ化になったとしたら、ボノ様の声優は大変だな。

SS：ジン、若ネテロ
S+：メルエム
S：ユピー、ネフェ、シャウ
AA：老ネテロ、クロロ、ヒソカ、シルバ、ゼノ
A+：レイザー、本気ビスケ、怒りゴン
A：キルア、旅団上位、モラウ、カイト、イルミ、旅団クラピカ
BB：旅団中位、念師団長、ノブ、ゲンスルー、ナックル、シュート、ビスケ
B+：旅団下位、師団長、ゴン
B：ツェヅゲラ、サブ、バラ、クラピカ、念兵隊長
CC：兵隊長
C：ポックル、戦闘兵




こんな感じ

ﾊﾝﾀ次いつか教えてください…

つhttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1134215311/1

>>292
キルアとイルミにはまだ実力の差があってほしいな〜
ゾル家の長男でキルとの年の差は12歳だしさ＾＾

強さ議論で見ると、蟻の恐ろしさがわかるな・・
誰がどーやって倒すんだ。
ジンが出てきてぶった切るっつーのだけは勘弁して欲しい

王の双子の赤子じゃない？王を倒せば王になるのが蟻のなかの掟てきなものがあるならおそらく赤子が次期の王になりもとの星に帰るだろぅ。

王の片割れ赤ちゃんってコルトが育ててるんだよね・・
王と同じで食べる程強くなるとしたら・・




赤ちゃん、コルト食べないよね。

触れたものを消すとかかも。そしたら後始末が楽だぁ〜☆

>>297
蟻同士で食べても強くならないよ

>295
普通にゴンが力押しで倒したらこのスレの住人発狂

>>299　�dクス

双子弟蟻が「メルエム兄さん、もうやめてっ」っていいながら
兄を道連れに弟自爆って感じか・・

ニド＆ロド・ソドムみたいになればいいな

>>299
何を根拠に言ってるんだ

>>302
そんな夢でも見たんだろ。きっと。

>>299 根拠がないのか。一瞬マジ信した・・

とりあえず、、、
メルエム兄さんは「アカンパニー　オン　ゲンスルー」
でＧ・Ｉへ行ってゲンスルーを食べてしまえば良い

GIの中に入らないとスペルは使えないよ。それ以前にゲンスルーとゲーム内で２０ｍ以内まで
近づかないと唱えることすらできない。

>>302
ペギー達を食ってもオーラが増えてないからじゃないの？

>>305
�dクス

知ってたけど言ってみた。

ところで、ジンは何系かな、念。
やっぱ親子で強化系？

. Λ　Λ　　　　 ζ
（　・ д・）ｙ――┛

ネフェルピトー
＞ネテロ

＞ヒソカ
＞クロロ＞シルバ＝ゼノ

＞ビスケ＝レイザー＝イルミ
＞モラウ＝ノヴ＝カイト＝旅団上位
＞ゲンスルー＝ナックル＝シュート＝旅団下位

＞師団長
＞陰獣＝兵隊長
＞カストロ＞バラ＝サブ
＞カルト＞ツェズゲラ＝ゴレイヌ

＞ビノールト＝ダルツォルネ
＞ノストラード護衛団＝ポックル
＞ギド＝リールベルト＝サダソ＝無限四刀流

>>306
此処でまた、ペギーやﾊﾝｹﾁ亀は「念授与を受けてなかった」説を唱えてみる。

http://up.viploader.net/src/viploader17476.zip.html(パスはsage)
ドラえもん最終回。
マジで涙

　　　　　　ゲンスルー＞旅団
　　　　 ∧＿∧
　　　　〈丶｀∀´〉 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　死ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>311
ﾜﾛｽｗｗ

>>310
見れないぞ！

ＳＳ　　ジン　シルバ　ネテロ

Ｓ　　　ゼノ　マハ　クロロ　ヒソカ

ＡＡ　　ビスケ　レイザー　モラウ　ノブ

Ａ　　　イルミ　カイト　ウボォーギン　フランクリン
　　　　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　ノブナガ　マチ

ＢＢ　　シュート　ナックル　ゲンスルー　カストロ
　　　　シャルナーク　シズク　コルトピ

Ｂ　　　ツェズゲラ　パクノダ　バラ　サブ
　　　　カルト　ゴレイヌ　アベンガネ

確定ランク

SS　　ジン　　ヒソカ　　王　　護衛軍

S　　ネテロ　　クロロ　　シルバ　　ゼノ　　ヒソカ

A　　ヒソカ　　ビスケ　　レイザー　　イルミ

B　　カイト　　ヒソカ　　旅団上位　　モラウ　　ノヴ

C　　ナックル　　シュート　　ゲンスルー　　旅団下位　　師団長

D　　兵隊長　　陰獣　　カストロ

E　　バラ　　サブ　　カルト　　ツェズゲラ　　ゴレイヌ

本家の強さ議論スレはついに消滅か？

・最高＝ジン
・最強＝シルバ
・元最強＝ネテロ
・準最強＝ゼノ・ヒソカ・クロロ

以下

達人クラス
ビスケ・レイザー・モラウ≧旅団戦闘員・カイト・イルミ

一流クラス
旅団処理≧ナックル・シュート・ゲンスルー

物語を普通に読めば、こうだろう？

概ね、あってるね。

ノヴは？

>319
そりゃぁ、達人クラスであってほしい・・けど

・無限＝ヒソカ
・最強＝ジン
・元最強＝ネテロ
・準最強＝シルバ・ゼノ・クロロ

以下

達人クラス
ビスケ・レイザー・モラウ・ノヴ・旅団戦闘員・カイト・イルミ

一流クラス
旅団処理・ナックル・シュート・ゲンスルー・ナイフ使い殺し屋

旅団をそんな風にわけないで。
ゲンたんは自称一流だからダメダメ。
あと陰獣たんも一流にいれたげて。

爆弾魔は中堅の下くらいの実力者だろう。旅団はそろぞれが熟練クラス
全体だと達人クラス。

ＳＳ　ウイング　カストロ　陰獣　ゲンスルー
Ｓ　　ツェズゲラ　バラ　サブ　カルト　ゴレイヌ

ＡＡ　ボードム　ドッブル　バリー　べラム兄弟
Ａ　　ポックル　カヅツール　アスタ

ＢＢ　ビノールト　ダルツォルネ　バショウ
Ｂ　　スクワラ　トチーノ　センリツ

ＣＣ　ギド　サダソ　リールベルト
Ｃ　　ズシ　モタリケ

メルエムがネテロ食べちゃいそうですね。

食べれば食べるほど強くなるてちとやばいんじゃないん？

護衛軍のナルシストとか私をお食べくださいとか言いそうだし

シルバって最強ってそんな強くないだろ。

ﾚｲｻﾞｰ・ﾓﾗｳ・HG

ジンってまだ強いかわかんないじゃん

ネテロが王を食べるに３ペリカ

ネテロ「この歳で“美食ハンター”とは…珍味、珍味♪」

>>326
姿も隠さず屋敷を構え、それで居ながら高額の賞金がかかった「伝説の暗殺一家」の当主。
…他の“賞金首ハンター”が弱すぎた？まぁ、最強クラスは間違いないでしょうね。

>>328
息子のゴンと同じく、専門も持たずにフラフラしたハンター。しかしながら、その功績は数知れず。
実力は有るンぢゃね？

ジンの強さについて推察できる情報が少なすぎるね。
登場して手練と戦ってくれたら、（例えばネテロ、シルバ、団長とか）できるんだが。

>>328
性格の悪さから「心理戦」なら相当強そう。

ジンには遅めに出て、最強キャラの一人になって欲しい。
早く出たシルバは、団長・ヒソカクラスの中堅キャラになってしまった。

上の上：ネテロ、クロロ、シルバ、ゼノ
上の中：モラウ、ノヴ、旅団、レイザー、ビスケ、イルミ、カイト
上の下：緋の目クラピカ、陰獣、ナックル、シュート、カストロ、現キルア
中の上：現ゴン、ボマー組、GIキルア
中の中：GIゴン、ツェズゲラ組、ゴレイヌ、ノストラード護衛
中の下：ピノールト、ポックル、ヨークシンキルア
下の上：ヨークシンゴン、アスタ等、GIでそこそこカードを集めていた連中
下の中：ギド等、天空闘技場200階クラスの雑魚
下の下：モタリケ、念能力者としては最低のレベル

規格外：メルエム、王直属護衛軍

このボンクラやろうめが

>>334
シルバやクロロが中堅なら誰が最強クラスなんだよｗ
読解力０のニワカくんｗ

陰獣よりかはゴンのが強いだろ。つか今なら旅団と互角なんじゃない？

旅団の下のほうだろう・・・実戦でなんとかはりあえる程度・・・

つーかモラウより強いだろ！自身も気合いだぁ！！みたいなこと言っておきながらゴンのジャジャン拳にびびっちゃったんだからさぁ

モラウがもろに受ければ倒せるだろうがね・・・
実戦経験が未熟なぶん勝てんだろう

キルアなら勝つかもね

勝つ可能性がある　程度　だろうゴンにも言える事だけど。

>>335
ゲンスルーは中の下。モラウ、ノブは上の下、陰獣は中の下

議論する必要なくない？
作者がやる気ないし…

キルアは殺してオッケーってわかった瞬間最強
心臓抜き取ってつぶして終わり

ゲンスルーがゴンを殺さないように相当気を使って戦ってた件について

普通に読めば
王＞護衛軍＞ネテロ＞シルバ＞ヒソカ、モラウ、ノヴ、ビスケ、ゼノ、クロロ、レイザー、カイト、イルミ＞旅団戦闘員＝ナックル、シュート＞旅団他＝ゲンスルー≧カストロ

こんなもんだろ。
９人は横並びで描写でモラウ、キャラ補正でヒソカが抜けるくらいで
冨樫の中で今は線引きはないと思う。

ノブとモラウは能力で呼ばれたって設定みたいだし。ネテロがブルーアイズホワイトドラゴンだとしたら、ブラックマジシャン程度だろ。

それで十分だと思うが。

>>348
シルバもその9人と同じでいいと思う

個人的には、
王＞護衛軍＞ネテロ＞シルバ、ヒソカ、モラウ、ノヴ、ビスケ、ゼノ、クロロ、レイザー＞カイト、イルミ＝旅団戦闘員＞ナックル、シュート＝旅団他＝ゲンスルー≧カストロ

片腕になってもゴンキル以上、ネフェを関心させたという実績がある以上
イルミやフィンフェイより上だろカイトは。。。

みんな死ね。

王＞護衛軍＞ネテロ≧シルバ、クロロ≧ヒソカ、モラウ、ビスケ、
レイザー、旅団ﾊｲﾚﾍﾞﾙ≧師団長級、ノヴ、ゼノ、カイト、イルミ、
旅団中ﾚﾍﾞﾙ＞ナックル、シュート、旅団他、ゲンスルー≧カストロ

最強の王だが、最後の最後ゴンにとどめをさす瞬間にジンが登場してあっさりと王を殺して欲しい。

うーん、どうかな
ジンは物語の目的だから自分で探し当てる形になると思う。
今回、既出キャラが出るとしたらゾルディックじゃね？
旅団は一応もう出たし
ちょうどヒソカもクロロとやってるはずだから
その勝負が描かれるまでは、今出るのはやや不自然・・・
キルアの針抜けの伏線で家族が出てくるかな、と。

ひたすら戦いに特化し、念の戦闘にこだわりを持つ能力者
ネテロ・シルバ＞ゼノ・クロロ・ヒソカ

方向性は戦闘のみではないが、念を極めたと言える能力者
ビスケ・レイザー・モラウ・ノヴ

カイトやイルミは、いずれ上のメンツに並ぶ素質があると思うけど
今はまだ、一歩及ばないと思う。

新参ですがヨロ。

ウイングはどんぐらい強いの？

クロロ、カイト、イルミは年齢的にも描写的にも似たようなもんだって。
身体能力はフィンフェイと同レベル、腕力じゃそれ以下だったりするし、
ネテロとフィンフェイの間の連中に三段階もレベル差があるわけない。

クロロとカイトが同じってマジで言ってるの？

ヒソカ＝クロロ>レイザー、モラウ>ノウﾞ>カイト＝ゲンスルー

>>361
ゲンスルー強いね。俺はカイトの方が2枚は上手だと思う。

カイトとクロロはカイトのほうが強いと思う。
能力が似てる分対処法もランダムになるのは同じ。
頭も同じくらい切れるだろう。なら発の個別の強さの差。
片手で扱わないといけない能力で、クロロ自身の強さと比例しない殺傷力、
ならカイトの方が上だろう。経験や師匠の差もありそう。

>>363
クロロの方が「小回りが利く」
カイトの場合は相手に出した武器の特性と対処法を予測されたりした場合も使わなければ消せないが
クロロは好きに消せる。

クロロには初見の相手用の切り札「瞬間移動」も有る。

>>364
切り札じゃないよ。
殺傷目的には結局物理的な力がいるのがハンターの世界。
クロロの能力は第一にクロロより弱い者の能力（互角やより強けりゃ盗めない）
第二にそれを片手で扱わなければならない。しかも右手はウィークポイントにもなる。
よってカイト＞クロロだと思う。

ジン　ネテロ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ＞レイザー　モラウ　ノヴ　ビスケ＞カイト　イルミ　旅団上位　ゲンスルー＞ナックル　シュート　旅団下位　ラモット＞陰獣

規格外：王　護衛軍

クロロ≧ヒソカ＞カイト≒旅団上位＞ゲンスルー

シルバ＞ネテロ　クロロ　ゼノ　＞レイザー　モラウ　ビスケ
＞ヒソカ≧旅団上位≧ノヴ＞イルミ　カイト≧シュート＞ナックル≧旅団下位＞ラモット≧ゲンスルー＞陰獣

陰獣を舐めンなヽ(`д´)ノ
作品中の描写で解るのは「旅団より弱い」ってだけです。兵隊蟻ぐらいなら倒せるでしょう。
銃弾・バズーカ砲が効かず、鋼鉄と謳われたウボォーにダメージを与える能力はありますからねェ。

>>369
シルバ＞ネテロ　クロロ　ゼノ　＞レイザー　モラウ　ビスケ＞ヒソカ≧旅団上位≧ノヴ
＞イルミ　カイト≧シュート＞ナックル≧旅団下位＞陰獣≧ラモット≧ゲンスルー
これで如何？

どうにもシルバだけ突出したランクは違和感を感じる
クロロ、ゼノと同格でよくね？

旅団のメンバーには上位も下位もありませんよ。


あと　陰獣＞ボマー組　これはガチ。

そろそろ　ビスケ　モラウ　レイザー　カイト　の優劣に決着付けようぜ！

ビスケ>レイザー>カイト>モウラ

つーかモウラは雑・だろ。

つーかモウラなんていねーだろ
感を取り戻しつつあるネテロをなめんなよ

カイト＞（僅差）レイザー＞モラウ＞（僅差）ビスケ　じゃね？

俺的にはカイトは戦闘技術はそこまで高くなかったと思うな。
幻獣ハンターだし。
ジンの弟子だから必然的に強かったってだけで。

Ｓ　シルバ≧ネテロ≒ゼノ≒クロロ＞ヒソカ
Ａ　レイザー≒旅団戦闘員≒イルミ＞モラウ＞ビスケ
Ｂ　ノヴ≒旅団非戦闘員＞師団長＞陰獣

こんぐらいの印象

雰囲気だけで判断すると、
ビスケ（いまだヘタレ描写なし）＞カイト（華々しく散った）＞モラウ（蟻編ゴンに驚愕）＞レイザー（GI編ゴンに驚愕）

みなさんとりあへず旅団の面子の優劣を付けてみません？？腕相撲ではウボォーだったけど実践ではだいぶ違うはず

>>379
クロロ＞その他

S　クロロ　ヒソカ
AA　フェイタン　フィンクス　ボノレノフ　ウボォーギン　フランクリン
A　　マチ　ノブナガ　シャルナーク
B　シズク　コルトピ　パクノダ

ウボ（格重視）≧フィンクス＝フェイタン＝ボノ=フランクリン＞ウボ（描写重視）＞ノブナガ＞シャル＞シズク≧マチ＝コルトピ≧パクノダ

>>382
剥げ同！

S　　クロロ　ウボォーギン
AA　ノブナガ　ヒソカ　フィンクス　ボノレノフ　フランクリン
A　　フェイタン＞マチ
B　　シズク＞シャルナーク
Ｃ　　コルトピ　パクノダ

>>369
まったくもって同感。

シルバ≧クロロ　ゼノ≧ヒソカ＞イルミ　旅団上位＞旅団下位＞陰獣＞カストロ

ネテロ≧ビスケ＞モラウ　レイザー＞カイト＞ゲンスルー≧ナックル　シュート＞バラ　サブ＞ツェズゲラ　ゴレイヌ


この2つを繋げるとどうなる？

>>386
シルバ＞ネテロ　クロロ　ゼノ≧レイザー＞ビスケ　モラウ　ヒソカ＞旅団上位≧イルミ　ノヴ＞カイト≧シュート
＞ナックル＞旅団下位＞ゲンスルー　カストロ　陰獣＞バラ　サブ　ツェズゲラ＞ゴレイヌ

すげー



スレだ



皆良いな
うん！！



w

ネテロ＞シルバ　クロロ　ゼノ＞ヒソカ　ビスケ　モラウ　レイザー＞カイト　イルミ　旅団上位＞ゲンスルー　ナックル　シュート　旅団下位＞陰獣　バラ　サブ

>>370
うむ。なかなかですね。
できれば、ヒソカをもう少し上に…。

>>385
(*ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ*)

レイザーと旅団員は同格

>>365
>クロロの能力は第一にクロロより弱い者の能力（互角やより強けりゃ盗めない）
やばい能力を持っているのはどちらかと言うと微妙な能力者に多い。
黒ゴレとか梟の風呂敷とかヴェーゼとか（話の都合上基礎能力から強い奴に持たせると強くなりすぎるような物が多い）

確かにね
具現化系など肉弾戦は得意じゃない能力者こそ
ユニークで特異な発を持っている
さらに右手が塞がるといっても、そのまま殴り合いをするわけでなし
本から出した発で敵の行動を制限・牽制している状態。
相手は逐次、クロロの発に対応する行動を取らなければならない。

クロロ＞ビスケ＞レイザー＞カイト　　と思う。

ヒソカ＞ネテロ＝シルバ＞クロロ＝ゼノ＝レイザー＝モラウ＞ビスケ＝カイト＝旅団上位

Ｓ　ジン　シルバ　ネテロ
　　ゼノ　クロロ　ヒソカ

Ａ　ビスケ　レイザー　モラウ
　　イルミ　カイト　ウボォーギン　フランクリン
　　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　ノブナガ

Ｂ　シュート　ナックル　ゲンスルー　カストロ
　　シャルナーク　シズク　キルア　ゴン

>>393
クロロ＞レイザー≧ビスケ＞ヒソカ＞カイトではないかと

クロロ=ビスケ=カイト=レイザー=ヒソカ

クロロ≒ （相性の問題）ヒソカ＜旅団戦闘員（ウボやフランクリンなどシンプルな奴）＜クロロ

>>396
レイザーは最大の一撃の威力が微妙（モーションが大きいのに当時のゴンでもブロック可能）

ビスケは戦闘以外のことにも優れるが戦闘となると発無しの強化系もどきの変化系と微妙
（変身後は微調整とかが苦手なのかもしれない）

ヒソカは「策を弄する余地が有る」相手には相当強いが…

相性で言ったらクロロ＜フェイタン＝フランクリン他名前が思い出せんwww

クロロの体術は凄いらしいけど…ジュピターとかフェイタンの能力は広範囲だからクロロが防げると思えない…フランクリンの連射もクロロが防戦一方になりそう…

今の段階ではクロロは下の方でいいんじゃないか？盗んだ能力が未知なのが多いし…

クロロはすでに瞬間移動も出来る

クロロはっていうか、クロロの対象物を瞬間移動させたんだよね？

瞬間移動ってどの程度動くんだ？広範囲の能力を防げる程なのか？
あまりクロロを押す理由が分からない…
旅団ってリーダーが一番強いのか？クロロがリーダーなのは信頼されてるからだと思った(漫画的にはリーダーが強くないとマズイのかもしれないが)
どうしても今のクロロは他の団員と大差無いと思うんだが…
もっと盗んだ能力が明らかにならないとクロロ＞その他は成り立たないと思うんだが…

あくまで現段階のクロロです…

>>369
隠獣はゲンスルーくらいの強さはあると思うよ

ノブナガって実話メッチャ強いって思ってるのって俺だけ？

同士よ募れ

>>404
ノブナガは最強

マイモマイモ

王
三戦士　ネテロ
シルバ　ヒソカ　モラウ　
クロロ　ビスケ　ノヴ　カイト　イルミ
旅団上位　
ナックル　シュート　
キルア　師団長　ゴン　ゲンスルー　旅団下位
ビノールト　陰獣　サブバラ
ポックル

シルバなんてしょぼいでしょ
シルバを念無しで勝てるレベル
王　護衛軍
シルバを発無しで瞬殺できるレベル
ネテロ　
シルバに楽勝で勝てるレベル
モラウ　ノヴ　レイザー　
シルバに接戦で勝てるレベル
ゴンキル　カイト　ナックル　シュート　師団長上位

仮にもキルアの父親がそんなに弱いわけない

>>408で何気に注目すべきは、モラウ　レイザー＞カイトとしてること

>>409
釣られるなよ…

>>404
タイマンなら旅団最強の可能性はあるね

シルバに接戦で負けるレベルが
旅団員だから当然やね

色々と斬新な意見を他板で発見


25 名前：格無しさん[] 投稿日：2006/01/23(月) 18:49:01
ジン、シルバが現世界では恐らくSS級であろう。
メルエムはこれから食べる物によってはSSに行くかも知れない。
キルアはまだまだBクラスか。ゴンはCクラス。まだ10代そこそこなので仕方が無い。
師団長やモラウ、ネフェロはBクラス。
SSに次ぐのがクロロ、ヒソカ、あたりか。しかしAクラス。Sクラスはピトー、シャウ、ぐらい。
クラピカは特殊ゆえにCクラス。
モリタケはZクラス。

>>409
それならジンの息子がシルバより弱いわけないそれに一族最高の天才がキルア
ピトーから高評価されたモラウは最強クラスでしょ
師団長２匹に余裕勝ち
モラウ＝師団長に楽勝
シルバ＝旅団とは係わりあいたくない（苦戦）
旅団員＝兵隊長クラスにも苦戦
モラウ＞シルバ＞旅団

サトツ、メンチ、ブハラ、ウィングなら師団長といい戦いをしそうな感じなのに、
ゲンスルーではとても師団長には歯が立たないような印象を受ける。
・・となるとゲンスルー＞ツェだと考えると
サトツたちとシングルのツェの実力の差がけっこうでてしまうことになり矛盾を感じる・・・。
いくらツェが修行不足だとしても。

それともサトツたちは旅団たちに及ばず、師団長レベルより下なのか、
またはゲンスルーたちでも師団長といい戦いができるレベルなのか？

>>415
おいおいいつから旅団員が師団長と接戦になつたのよ
かろうじて勝てる可能性があるのはハメ技持っているフェイタンだけだろ（死ぬ可能性も高いが）

>>404
相性がむちゃくちゃ大きそうな能力の予感

相性が良ければ護衛軍クラスでも勝てるが悪いと兵隊長レベルにも苦戦しそう。

>>415
シングルと言っても気長＆堅実にコツコツやれば簡単に取れるのでは？

多くのハンターは大物を狙ったりして失敗も多いから取れない。
ツェヅゲラは「出来る」と判断した仕事しか受けない＆その仕事は確実にこなすでシングルゲット。

ハンターの地位=強さにするから矛盾するんじゃない？つかゲンスルーなら師団長といい勝負する希ガス

ゲンスルーは師団長と兵隊長の間くらいじゃね？
ウイングとかは･･･ぶっちゃけ兵隊長にも劣ると思う｡

ピトーはメルエムより強いんじゃね？
メルエムが尻尾でピトーぶん殴った時ちょっとドキドキした｡

ゲンスルーは強い敵キャラで唯一びびった感じが描かれてたから弱くかんじるだけじゃない？

>>418
兵隊長と師団長補佐の間かと

>>414
頭が悪いのは分かったけどもっと整理してから書いてくれ

>>422
＞兵隊長と師団長補佐の間かと

師団長補佐「パイク」…蜘蛛映画の法則「蜘蛛糸は火に弱い」をうまく付けば勝てそう

兵隊長「ボノに潰された半漁人」…絶対的に火力不足、リトルでは殺せない　カウントダウンでも頭部以外なら多分死なない

>>414
ｷﾙｱが一族最高だとしてもまだｶﾞｷだろ。
つかｼﾙﾊﾞがｺﾞﾝより弱いってなんなんだよww

HMNZPKjUはスルーの方向で

っでゲンは兵隊長クラスでおｋか？

兵隊長より少し弱いくらい。戦闘兵なら15匹と同時に交戦してなんとか勝てるくらい。
師団長や補佐には勝てないだろう。

そだね

もはや　ゴルアの敵じゃないってかんじだねｗ

SSS　ジン
SS　王　ピトー
S　プフ　ユピー　ネテロ　シルバ
AAA　ゼノ　クロロ　ビスケ　モラウ　レイザー
AA　ヒソカ　イルミ　カイト　旅団上位
A　ゲンスルー　ナックル　シュート　旅団下位

はっきりいえる事は
ゴンの木で起こした風＞＞＞＞＞シルバの踏み潰そうとした蹴り

　ジン＞シルバ＞レイザーラモン＞ゲンスルー＞タモリケ

不意打ちとはいえ、旅団最下級戦士シズクに一撃で気絶させられるノブナガが
旅団最強のわけがない

>>423
火に弱いにしても2,3箇所も糸を付けられたら終わりですよ

>>433
シズクである程度かわせるのならゲンなら何もできないうちに瞬殺でしょ

最終話（生死関係なく）
最強　　　ジン　ゴン　王　
ＴＯＰ下　キルア　団長　ヒソカ　ハンゾー　ピトー　プフ　ユピー　コルト
　　

>>434
ゲンスルーでは普通に絡め取られて終わりかとｗ

陰獣　対　蜘蛛、読みきりでやってくれないかなあ。

>>437
あまりにもあっさり蜘蛛が陰獣を瞬殺したため､ページが足りなさ過ぎて読み切りは



ﾃﾗｷﾋﾞｼｽ

>>438
まあ、そうなんだろうけど、残りの陰獣のキャラを見てみたいなあ

大統領クラスの権力を持ってるハンターだったら
弾道ミサイルでもアリの住処に打ち込んで終わりだろう。
いくら王でもミサイル食らえばいちころだろうし。
殺虫剤まいてもいいかもね。ありだし。

>>440
アリコロリとかねｗ

>>436
まず雑魚ゴンキルとさほどスピードや功防力で差が無かった
パクノダとマチよりシズクが数段実力が上ならそうかもね
ゲンがパイクより弱い可能性があるとすれば
シズクが念無しでパクとマチを瞬殺できれば
ゲンならヨークシン時のゴンキルから攻撃受けても当然ノーダメだろうから

>>440
まー効かないだろうね当たる前にきずくだろうし

>>443
多分、地下に潜っちゃう

いつかはヒソカがビスケみたいに形態かえてパワーアップする予感・・・

>>445
それ、面白い。

ヒソカは実は子供
何らかの力で大人になってる

>>447
無し。

>>442
凄いネタですね

>>441
あの大きさだとあんまり効果無いかとｗ

もうがんばらなくていいですよ

>>449
何がネタなのか説明してくれよ

>>447
ちんこもなー

普通にゲンスルーの強さだが俺は今のゴンより、まだ強いと思う
変化系ゲンの凝２０≧強化系ゴンの９０
はＧＩでの地点では確定している
その後のナックルと比べても俺はゲンスルーが上だと思う
まあ、この辺は意見が分かれるところだと思うけど
個人的には

フェイ、フィン、ボノ
フランクリン　ウボー　ゲンスルー　マチ　信長

ぐらいだと思う

ウボー　ノブナガ　フィンフェイボノ　フランケン　は横一線だと思ってる

上記の6名＞ゲンスルー＞ナックル　シュート＞ラモット＞マチ＞シャルナーク　シズク＞バラ　サブ　少女ビスケ＞カルト＞ビノールト＞パクノダ

>>453
いつからゲンが変化形になったのよ？
可能性てきには
具現化＞放出＞操作でしょう
それに現時点での能力は旅団の想定の範囲外の念能力者ばかり
シャルが想定したら複数の念能力者の仕業と言うだろ
念人形最低数千対を同時操作＋円数キロを永遠に続ける
高精度な念人形を200対以上でまだメモリーに余裕有り

ヒソカのドッキリテクスチャーって具現化系？

>>456
変化系

>>453
ゴンとゲンスルーは同格（ゴンの方が上だけど）だと思うが
Ｇ.I時からパワーアップしたゴンを圧倒したナックルとゲン
スルーが同格ってのはありえんかと｡
>>454
いくらなんでもゲンスルー評価高すぎ｡
ウボー フェイタン ボノ フィンクス＞ナックル シュート フランクリン
＞師団長 ノブナガ マチ＞シャルナーク シズク＞兵隊長 ゲンスルー
実際こんなもんだと思う｡

>>456
過去に何度か議論されてるけど結論は出てない。
何となく議論の巧い奴がいる方が優勢のままうやむやになって終わるって感じで。

>>456
俺も具現化系だと思うけど、微妙な所
他に変化系で視認出来る物を作った奴が居ないし

>>455
具現化＞変化＞操作＞放出＞＞強化かと

触感は媒体のままだから変化系＞具現化系ってとこなのかな

>>458
ゴンの凝70％＞ゲンのオーラ量10％分の堅（アゴがイノキ）
ゴンの凝50％＝ゲンのオーラ量10％分の堅くらいだろうから
具現化系でこの攻防力は念能力者上位クラス
ゴンの凝70％＝ゴンキルがマチやパクの骨や歯を折った攻撃×数十倍
くらいで丁度いいでしょうからゲンの一撃で旅団のほぼ全員殺せても不思議じゃない

>>459,460
そういうことか

>>462
そんな訳無いだろｗ
ウボーの軽めなパンチ＞＞＞リトルフラワー
ゴン程度が防げるようなショボイレベルだろ。
今のゴンが全力で防御しても旅団戦闘員の発で少なくとも重傷は負うな。

ゲンスルーの発“一握りの火薬”が、オーラ量で遥かに劣るゴンが防御できる。打撃の方が強いのか？

サブvsキルアでは、蹴りがジャストミートしたのに肋骨が折れる程度。ウボォーvsクラピカで云う「強化した拳がやや勝る」と同じくらいか。
ゲンスルーとサブでは、其処まで開きがあるのか…？

>>462
アホ
>>464
気持ちは分かるがありえないな
ビックバンインパクト＞＞＞軽めのパンチ＞＞＞リトルフラワー≧ゴン凝９０
クラピカ腕折れるだけ　　　　無傷
クラピカ強すぎｗｗ

蜘蛛の大多数のメンバー≦ウヴォーギン＜クラピカ
クラピカ＞ゴン＜＜修行後のゴン＜ゲンスルー
（念覚えただけの）師団長＜蜘蛛の大多数のメンバー

こう考えると蜘蛛と師団長ってあんまり強くない気がするｗ
でも、実際同じキメラアントでも
レオル達東ゴルトー組は念能力（発）を使ってきてるけど
流星街組は念覚えただけ（完全に発が出来るのもいたけど）って感じだったからね
それ相手に苦戦してる蜘蛛は言うほど強くないんじゃないかなぁ？

>>464 465
旅団最強のウボーの攻撃がクラピカにはＢＩ以外効かないし
ほとんどかわされているんだよな
旅団下位ならゴンの木で起こした風でほぼＫＯでしょ
描写的にはウボーやシルバの通常攻撃より遥かに強力

>>467
クラピカとウボの戦いは
原始人がマンモスを落とし穴に落として仕留めたような物だから単純に＜＞で表すのはどうかと…

>>464
＞今のゴンが全力で防御しても旅団戦闘員の発で少なくとも重傷は負うな。



まあそれは旅団も同じだけどね

ゲンの発は、タイマンでの戦闘より複数の対象に一定の損傷を与えることを目的にした能力だと思うんだよね。
タネが分からなければ奇襲効果も高いし、
そういう意味ではウボォーのビッグインパクトより優れた能力だといえる。
まあ対策されると中堅レベルの強化系能力者でも倒せる、と。
クラピカとかもそうだけど、この辺の「不安定型」の連中をどの位置に持ってくかがちょっと難しい。

>>469
でもＢＩ以外クラピカに効かないんだから旅団の弱さが際立つでしょ
それにゴンみたいに兵隊長2匹をほぼ無傷で倒せるのは旅団内にはいないし

王｢ﾊｧﾊｧ。コムちゃん。ﾊｧﾊｧ｣

(王…どうか…おやめ下さい…!!)

王｢ﾊｧﾊｧ。コムちゃ〜ん、コムギたん。ﾊｧﾊｧ｣

(王…!!決して言ってはいけません!!似合わない!!相応しくない!!)

王｢コムギたん…ﾊｧﾊｧ…コムギたん…ﾊｧﾊｧ｣

(絶対に!絶対にその先は言っては､いけない!!!)


王｢(*´Д')コムギたん萌え〜｣

「怪力No.1師団長でも切れない」と云わしめたパイクの“愛の放射線”は、糸を強化した発かも知れないね。
ボノ様の槍が刺さったのに無傷な半魚人は、治癒力に特化した強化系かも。

>>468
ヒント：風で吹き飛んだのは、羽を広げてた蝙蝠。

>>471
「複数対象への騙まし討ち」と言う目的なら最高の発だがそれ以外が目的だと激しく微妙だしね。

他に不安定系というと
オロソ（設置されなければ唯の雑魚）とかパイク（糸対策が出来るかどうか？）
イカルゴ（接近したら唯のタコ）　ヂートゥ（速さ対策があるかどうか）
相手を操作する操作系全般
あたりか…

>>470
ゴンの攻撃なら通常攻撃でも即死でしょ
ヨークシンの時でさえ重症なんだから
それより旅団の攻撃でゴンが重症負う方が無理あるだろ

>>472
＞ゴンみたいに兵隊長2匹をほぼ無傷で倒せるのは旅団内にはいないし
ウボの大声とかフランクリンの弾幕

>>475
まー空気の壁を作れたら羽は関係ないと思うが
それに流星街組よりあきらかに東ゴルドー組みの方が
組織的だし頭もいい

ゲンゴンのオーラ量比較
リトフラの破壊描写から

・ノーガードで手首粉砕
・ゴン凝30％で怪我（皮膚が丸ごと焼き払われているがパンチは放てる程度のダメージ）
・ゴン凝90％で無傷

50％程のオーラ量で防御すれば、無傷とは言わないまでも、小ダメージで済んだんじゃなかろうか。
一方ゲンがリトフラに使用するオーラ量はAOPの20％。
以上のことから、ゲンのAOP値は当時のゴンの二倍強くらいなんじゃかなろうかと。

ボノ「だが音速には敵わない」

ボノが奏でる音が耳で聞こえてる限りボノの念能力発動は阻止できねーのか？



音速……か｡ボノはかなり強いのかもね いやマジで

>>471
最初の1回だけしか意味無いけどね

>>468
単純に比較するけど、ゴンのパーはナックル戦でおよそ500の威力
パワーアップしたらしいホロウ戦でもかなり低く見て500としても投げられた岩で逸らされる程度の威力
これを見るに単純に10倍してもビッグバンインパクトの威力には遠く及ばない
ということは、ビッグバンインパクトは5000以上になるわけで…

それと、羽を拡げていたコウモリを吹き飛ばしたからって大して自慢にはならんと思うぞｗ
せめて地に足をつけたホロウを吹き飛ばしたとかなら分かるが

>>480
細かいようだが凝90%ではなく攻防力90じゃなかたか？
過去スレで攻防力90は凝80%と計算されてたと思う。

>>479
東ゴルドーの兵隊長は単独では通用しない能力ばっかりな気がする。

流星街組は単独で動ける能力　パイクの糸なんて攻防雑用全てに使える万能発（その分頭にしわ寄せが来ているが）

>>477
極端だなあ
ゴンも発くらったら普通に重症負うだろ
>>481
踊り止めればいいんじゃ？
それにハンタの世界の音速がどれくらいなのかもなあ
レオルの銛とかも音速な訳だし

>>479
組織的だというよりは能力的に組織的にならざるを得なかったと言った方が正しいかと

>>477
あれは念を使ってなかったからね

>>482
旅団下位をＫＯするのに必要な攻撃力
ヨークシンのゴンキルの攻撃力より若干多く必要だと仮定すると
ヨークシン時の纏＝今のゴンの念無し（このくらいが妥当）
ゴンの風での攻撃が今のゴンの纏での攻撃程度の威力があればＫＯ可能

音速てどれぐらいなの
旅団がウボーの声が届く前に耳を塞いでるからどれくらいすごいのかよくわからん

>>485
「それにハンタの世界の音速がどのくらいなのかもなあ」


うーん確かに｡でも俺蜘蛛達好きだから微妙に蜘蛛贔屓しがちなんだよなorz

頼むからまだジン出るなよ〜蜘蛛も蟻も影薄くなる

>>486

可能性�@　能力は集まってから習得
師団長に置いていかれる等して当てが無かったためレオルに付く
（オロソなど明らかに「水物」な連中が最初からの部下とは考えにくいおそらく大食いキングの部下）
その後シャウに集団戦用の能力を授かる。

可能性�A　もともとその能力
師団長「遠距離から出血が止まらない豆鉄砲で狙撃？ブゲラ何その糞能力？」
その後一人で途方にくれていたところに
集団戦での運用法を閃いたレオルが「水軍を組織しようと思ってな　うちに来ないか？」と勧誘

>>487
念使っていなかったのになんで
パクは記憶を探れて
マチは念糸を使っているのですか
能力発動時に強制絶でもかかるの？

描写みていたらあきらかにウボーよりキルアの方が攻防力上なのが分かるが

>>493
キルア…周囲の木が燃え残る程度の屁で軽傷？
ウボ…バズーカで無傷？

>>491
それだと1っぽいね

>>492
堅じゃなかったってことだろ
なら単純に力がありゃ潰せる。

そういや堅の奴に間接掛けたらどうなるんだろう。

>>493
圧倒的にウボォーの方が上でしょｗ
キルアの攻防力はシズク以下ですよ

キルアの攻防力って…。

もしかして、イカルゴの蚤飛ばし空気銃とスナイパーライフルとで、空気銃を上に見てますか？

キルア→100℃の熱で比較的軽度の火傷(纏状態の可能性あり)
シズク→車のガソリンの爆発(数百℃〜数千℃)で軽度の火傷(こちらも纏の可能性あり)

>>496
当時のゴンキルはもちろん堅使えませんが
>>498
確実に空気銃の方が上ですね基本的に念能力だし玉の大きさが違う

おいおい、念と実在のものを比較するなよ。

ゴンキルは成長途上だから現時点で無理に格付ける必要はないとおも

>>499
＞キルア→100℃の熱で
地面の草や木に火が付いて燃えているから数百度は有る筈。（でなければ燃えない）

>>500
普通にスナイパーライフルの方が上だけど…

>>493
強化＞壁＞変化
>>497
変化＞壁＞具現化

>>503
100℃と明記されてるからねぇ
単純に100℃でも燃える不思議植物なんだろう

ハンタの世界だしあっても不思議は無い罠

>>500
蚤の大きさは全長でもキルアの人差し指の幅程度

ライフル弾は7.92mm×57とかかなり大きい

>>505
あの形状の弾をかなりの長距離から飛ばしているだけでも
すごいのに弾自体に付加能力が付いている上に念まで込めている

>>506
100℃は元となったミイデラゴミムシの屁の温度。

これはちょっと熱い＆凄く臭い程度

はっきりいうと一瞬なら二千度でも熱くない空気の壁が守ってくれる

>>509
どーでもいいけどそのガスが目に入ったら大変痛いお〜（´ω｀）

>>509
だから100℃なんでしょ
100℃以上というなら原作の描写から何かを出してくれ
少なくても原作に明記されているのは100℃のみ
植物が〜ってのは当然無しね

>>512
キルアも焦げてるし煙が上がってる。100℃で煙が出る体ならともかく…

この漫画で強さを考えるなら、分野別ポイント制にするしかない。
富樫が説く戦闘における必要な物を全部ジャンルにわける。

・オーラの総量。練の持続力
・経験、実績、頭の良さ
・才能（作者、人気、主人公補正？）
・発の強さ
・描写

>>508
「血が止まらない」のは蚤の生態能力。その為、蚤弾を「生かしたまま目標に着弾」させる必要がありますね。ライフルの目的とは違い、ダメージは無くて当たり前なんですが。
普通の銃の威力で発射したら、蚤弾が潰れちゃいますよ。貫通なんて無理でしょう。

富樫の漫画は冒頭に出てくるキャラでも普通に強いってケースが考えられる。
旅団（名前だけだが）、ネテロ、ヒソカ、イルミはかなり序盤で出てきた。
シルバ、ゼノなどのゾルディック家も。
この辺は強いと見たほうがよい。

つまり
ＳＳ　ネテロ　シルバ
Ｓ　　ゼノ　クロロ
Ｓ-　　ヒソカ

ＡＡ　旅団戦闘員　イルミ
Ａ　　モラウ　レイザー　カイト
Ａ-　ビスケ　ノヴ

ＢＢ　陰獣
Ｂ　　カストロ
Ｂ-　ゲンスルー

こんな感じであろう。王や護衛軍は規格外として。

メルエムとネテロの戦いはまだか…。おそらく最高の戦闘になるはず。
次に気になるのはネフェ戦だな。

>>515
念使えるんだから弾が硬くて当然だろ
>>516
モラウがそんな弱いわけねーだろ窒息使えるんだぞ

てかレイザーもヨエー

肥大した蚤より、其処ら辺の石コロを念強化・発射した方が殺傷力あると思うが…何であんなの飛ばしたのか？
キルアの台詞にあった気がするが、蚤の分泌物の抗凝固作用を利用した「失血」が狙いだろう。目的から違う。

そも、イカルゴが放出系能力かも解らないし。

ノヴモラ＝旅団＝レイザー＝カイト

>>516
ノヴがそんな弱いわけねーだろ空間断裂できるんだぞ

>>521
旅団員でモラウに勝てる香具師ってだれ
モラウも兵隊長一匹に苦戦したりするわけ？
ノヴモラの能力は反則級の技ばかりだから別格でしょ
ナッシュにも旅団じゃ瞬殺されるでしょ

カイトの評価低すぎないか
やられたとはいえある程度はネフェと戦えた唯一のキャラクターだぞ
しかも片手なのにネフェを戦闘で満足させるほど十分戦ったっぽいし

>>523
モラウ相手だとクロロくらいかねぇ
ナックル・シュートならフェイタン・フィンクス・ボノさん・フランクリン・ノブナガくらいかな

>>524
ナックル以上ノヴ以下ってところだろう

カイトはレイザーと同じくらいと思っていいと思う

>>523
旅団でモラウに勝てるのはクロロくらい｡
ナッシュならフィンクス､フェイタン､ボノくらいなら勝てそう｡
フランクリンで同等くらいか｡ノブナガではムリだと思う｡
>>524
モラウやレイザーあたりと同格だと思う｡

とりあえず、モラウとレイザーは同格でFAだな

モラウ＞レイザー＝カイトじゃないといささか不自然。
カイトの仲間の応援で駆けつけたハンターなんだからカイトの実力を加味してるだろうし
ゴンの言うとおりナックルとカイトの身体能力の差がないなら、その師匠のモラウの方が上だろ。
げんにヂートゥの攻撃に対してナックルと違ってカスリ傷さえついてない。
あれは明らかに師弟の実力差を描き分けてると思うし。

だな
オレは、モラウ＝レイザー＞カイト派だが

レイザーとカイトは実戦では互角かカイトが強くてもいいくらいな気がするな。
カイトは超一流の師匠について恐らく心源流のメソッドに従って念を習得したと思うし
活動範囲がＧＩ内に限定されてるレイザーとは経験の豊富さが違うだろうし。
肉体的にタフなのは見た目通りレイザーなんだろうけど。

なるほど
オレは、単にジンの仲間＞ジンの弟子という格を考慮してレイザー＞カイトと考えてたが、そういう考え方もありだね
たしかに活動範囲などから、命を懸けた戦いに関する経験（幻獣ハンターにどれだけそういう機会が訪れるからは分からんけど）ならカイトに一日の長があるかもしれん

カイトの凄いとこは、発が戦闘向けって事ですね。しかも“気狂いピエロ”は博打要素が強い…実はバトルマニアなのかな？

クロロがどーやってモラウに勝てるのかが不思議だが
最低でも旅団戦闘員三匹くらいいないと話にならんでしょ
煙硬化窒息とかやられたら旅団複数いても勝てないだろうね
まーノヴの方がもっと相性よさそうだが

モラウの能力は確かに便利だねェ。応用力がありまくり。しかし、直接戦闘で強い描写は無いンでは？
一旦タイマンになったら、先ず姿を隠す…そんな闘い方かな。

>>534
煙硬化窒息とかいったらネテロや王でも勝てないと思うが･･･
どーやって勝つと言われると困るが単純にクロロの方が強いと思う｡
>>535
直接戦闘がどんなものを指すかわからないがヂートゥ､レオル戦は参考にならないのか？

戦闘で自分の発の応用力を駆使したら
直接戦闘にならないなんて初めて聞きました

>>536
ヂートゥは雑魚だからあんまり参考にならないけど、
レオルに煙にオーラを回したままで勝ったのは凄いね

なんかもういい加減にして欲しい

>>536
煙を壊すか回避すれば可能クロロでは回避不能だろうが
>>535
師団長を余力残して勝つのは強い証拠
フェイタンこそ強い描写無いぞ

>>438
いやトガ氏ならインジュウの心理描写でコミック1巻分は書ける

>>534
あの技は完全な密室以外無理。よって普段は使えない。
煙で分身を作るのは厄介だが、攻防力自体それほど圧倒的ではないので、勝機はある。
旅団より１ランク上であるがそれほどの差はないと思う。
酸素のやつは科学的にありえないので、もう二度と出てこないだろう。

>>542
煙を硬化できるのと煙が空気を通さないのが解っているのだから
窒息＋封印拘束はできるでしょうね範囲は半径100Ｍ以上だし

モラウは能力が超強力だけど体術がどこまでなのかわからないのが評価の割れる理由かな。
まあモラウの方がクロロより強いと思う。

>>536-537
スマソ。
此処で云う直接戦闘は「格闘能力」の事ね。
対ヂートゥ戦では全て避けられてたが…ヂートゥの速さが半端ないから仕方なし。でも、他より上回ってる印象は無いねェ。

クロロがムチャ強と言うのはわかるが
モラウがごり押しされてるのはどうかと思う
ノヴ＝モラウ
だから

>>540
ザザンの変身は発でしょう。
ソレ(念能力)を使われたのに「今何かしたか？」なら確かに圧倒的な強さだが…ツマンネ。
刀も徹らない硬度、格闘では勝てない。それを炭に変えるのがフェイタンの強さ。因みに、変身前なら格闘で圧倒してましたね。

>>543
もし、渾身のオーラを込めた(強度：硬、格闘：高)少数精鋭“紫煙騎兵隊”を送り込めば護衛軍も倒せるのか？
あと「煙硬化」が絶対と考えられない。煙綱が切れなかったのはヂートゥが非力だったからだろう。

レオリオ＝桑原　ナックル＝桑原
ジン＝魔界大会優勝したオレンジの鬼
まー最後にジンが天空競技場でフロアマスターの王に勝って終了

最終回戦闘能力
Ｓ　ジン　ゴン　王
Ａ　キルア≧団長＝ヒソカ≧ハンゾー＝５０歳時ネテロ＝直属護衛軍≧シルバ＝イルミ＝カイト＝フェイタン＝フィンクス
Ｂ　レイザー＝ビスケ＝モラウ＝旅団

モラウは発なしの戦闘ではかなり劣る、モラウはフランクリンみたいなもんだ

＞ナックル＝桑原
見た目じゃん

>>548
なんだコイツｗｗｗ
妄想が多分に入っててきもい

モラウは能力が異常に強すぎて販促だよなー
ノヴもメレオロンと組めば最強っぽいし

>>548
富樫？

>>548
>>552
自演乙ｗｗｗ

同じ戦闘能力でも相手との相性とかあるから不等号で表せないんだよな
そんなこと言うとスレの存在意義がなくなるけど

レイザー・モラウ・マジタニ

と

レイザー・ラモン・住谷

って、にてね〜？

ここでのカイトの評価は自分の中の評価より低い気がする…
まさかカイトがナックル・シュートと同格なんて有り得ないだろ
カイトが瞬殺したケンタウルスもどきは師団長クラスじゃなかったっけ?
相性の問題もあると思うがネフェに楽しかったと言わしめせるレベルなんだぞ

>>524の人と全く同じこと書いてた
よく読まないでｽﾏｿ

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チンポルタがロージーたんのｹﾂﾏﾝｺに突撃するであります！！



ﾊﾞｯ どぴゅ

ほええええ ﾑﾋｮｫ〜

サバズシはどのくらいの強さか教えてください(´ω｀)

カイトなんてザコ
良いとこチビビスケ
今のゴンキルなら瞬殺ですよ、瞬殺(^_^)v

>>560
カイトがザコの理由を述べよ

カイトはカストロ以上レイザー未満

カイトはレイザーより強いと思われ

じゃ



カストロ以上ビスケ未満

今のところ主要師団長を撃破してるあたりから
モラウ≒ノヴ　と　旅団戦闘員　はだいたい同格じゃないかね。
ややモラウの方が強そうな印象は受けたけど。

王　直属護衛　ネテロ　　　　　　・・・トップクラス
――――――壁
モラウ　ノヴ　旅団戦闘員　　　・・・達人クラス
――――――壁
ナックル　シュート　ゴンキル　・・・いずれ達人クラス


ビスケ、カイト、レイザーは達人クラスだろうし、
シルバやゼノ、クロロはトップクラスだろう。イルミは旅団と同等っぽいし、
達人クラスだろうか。

ネテロ＞シルバ＞クロロ＞ゼノ＞ビスケ＞レイザー＞ヒソカ＞イルミ＞旅団＞カストロ

カイトって能力的にはクラピカ(緋)に劣りそうだけど、技術や経験で総合的にカイトの方が上だろう(多分)。
とすると、カイトは旅団戦闘員と互角位の力は有るだろう(多分)。
要は、旅団がゴミならカイトもゴミ。
旅団がレイザーより強いならカイトもレイザーより強いで…………………

片腕でクラクラしながらネフェルに切り傷つけたカイトはスピードの遅いモラウよりかなり強い
おそらくネフェの体内に何かを仕込んで死んだのだろう、ピエロ３はそういう能力だったとおもう。
団長とヒソカは直属護衛軍より辛うじて強いといったところだろう。
ゴンキルクラレオリ団長ヒソカは富樫的に無敵に設定されてるのであ〜る。

>>568
なに言ってるの？
自演くん

ノヴってここでは旅団以上、モラウと同等がデフォみたいだがそんなに強いのか？
今のところフラッタと名も無き雑魚蟻瞬殺、
シャウのオーラで心が壊れるという経歴しか無い訳だが

団長やヒソカが直属護衛より強いなんてことは絶対無いだろ
リアクションの度合いが全然違うし

あとカイトのバトル描写がかなり少ないから印象があまり残らないだけで旅団の団員よりは絶対強いと思ってる
てかジンの直弟子がちょっとやそっとのレベルでは困るんだよ
てかぶっちゃけもっとカイトを活躍させてほしかったよチクショー冨樫めー

王と護衛軍は規格外ですよ
ジン知ってるカイトがあのリアクション

>>545
攻撃力
ヂートゥの通常攻撃＞ナックル対戦時ゴンの攻撃＞ヨークシンゴンの攻撃
モラウの功防力ではヂートゥの攻撃も無傷逆に旅団は雑魚ゴンの攻撃でダメージ
モラウの功防力は最低ウボーより上と判断できる

フェイタンの発が敵に決まる条件
1.敵が馬鹿
2.敵が一撃で仕留めないで余裕をみせる香具師（追加攻撃を入れない）
3.強化系などの物理攻撃タイプ
まーよーするに使えない能力ってことでしょ

(っ＾ω＾c)

何ﾚｲｻﾞｰ過小評価してんの？

すごく強い！
・メルエム
・ネフェルピトー
・会長
強い！
・シャウアプフ
・モントゥトゥユピー
・キレたゴン
・スイッチONキルア
・筋肉ビスケ
・フェイタン
・クロロ
・ボノレノフ
・フィンクス
・ｼｬﾙﾅｰｸ自動戦闘ﾓｰﾄﾞ
・ヒソカ
・ゼノ
・シルバ
まぁまぁ強い！
・強い師団長
・モラウ
・ノヴ
・ナックル
・シュート
・故，ウボォーギン
・レイザー
普通！
・師団長
・シズク
・レオリオ
・クラピカ
・故，カストロ
・爆弾魔
弱い！
・ポックル
・モタリケ
・ズシ
・強化系のゼホ
・マジタニ
・ポンズ
・ケンミ

くらぴかが超サイヤ人になれば全部100％で使えるから
対旅団能力なしでもむちゃくちゃ強そうだな。
体術でウボー上回ってたし。

>>577
それはない。普通に腕を粉砕骨折にされた。
というかクラピカの通常攻撃なんてダメージにならない。
ウボーが素でようやくボコれるレベル。
あのままやっているば、反動でクラピカ自爆してたな。
今のゴン以上キルア以下ってところかな。発なしで。
>>576
レオリオ強えええ

>>573
ヂートゥの通常攻撃＞ナックル対戦時ゴンの攻撃
これの根拠は？しかも雑魚ゴンの攻撃でダメージを受けたのはパクノダでしょ？
ウボーとは天と地程の攻防力の差があると思うが｡

既出だけどカイトは片腕で師団長より遙かに格上の護衛軍に善戦できたんだか
ら旅団と同等なんて事はないと思うけどなぁ･･･｡旅団トップクラスのフェイタンで
も師団長にめちゃくちゃ苦戦してたし｡

なまってたからだろ？

苦戦ではないわな

子供に目つけたメルエムはまさにマイケルジャクソンだな…

>>582
ぶっちゃけ王の方が年下ですが

>>579
前半同意。
当時のゴンよりも、数段強いキルアの蹴りを片手止めしたのがフィンクス。不意討ちの貫手を筋力のみで止めたのがマチ。
描写では、ザザンは格闘が得意に思える。…まぁ、フェイタンが上回ってましたが。

>>573
フェイタンの発の条件
・相手からダメージを受ける。
此れだけですね。
貴方風の云い方をすれば、モラウは「目の前でキセルを吹かすのをボーッと見てる馬鹿にしか能力は使えない」でしょうか？

モラウは発師団長に小ダメージで勝てるレベル。
フェイタンは発師団長に中ダメージで勝てるレベル。
かなりフェイタンに贔屓しても、こう。

実際にはフィンクスは重傷と言ってるし、モラウが受けたダメージなんて
カケラも影響ない代物だからな。

でもモラウは自分の能力最大限に生かしてだろ？フェイタンはまだ強さを残してそう。俺は互角だと思うけどね

>>586
モラウの方が弱いと思われ

>>580
なまってなくてもあまり変わらないと思う｡
確かに最初から本調子なら変身前のサザンを圧倒できただろ
うが､変身しようとしてからは同じような展開になる気がする｡
>>581
重傷を負ってるのに苦戦じゃないですかそうですか｡

>>588
あれが苦戦に見えるなら何を言っても無駄だな

>>585
だからラモウのあれは戦略的なもので、
クラピカが団長を捕まえたように完全に実力ではない。
その理論ならクラピカは無傷でクロロに勝ったことになるぞ。

そゆこと

サシならフェイタンのが強いと思うがな。つかネテロいる？メレオロンとゴンのコンボだけに専念した方がいい希ガス

　　　　　　 #/:::|Xト、::::::::::::::::::::::::::::::人ﾒｌ::::::ヽ
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　　　　　/ﾒ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kｌ::::::::::::i
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　　　　 ゞﾊ::::::::::/ノ　,二、ヽ　'　,二,ゝヽ:::::::::::::ﾉ
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　　　　　　　　}ヾ.　　 二´ﾉ　ヽ `二　　　ﾘｲ
　　　　　　　　ｌﾉ　　　　 /ｒ.、_n丶　　　　しｊ　　／⌒）　_　i⌒ーヽ　ｆ_ヽ、,、 　　　　　　　　　　/７
　　　　　　　 ひ　　　　i　 _,,,,,,_　 i　　　　ト'┌-`‐　 ￣ノノ　/7.　〉 {, ヽｊ/ !　r--┐ｒ‐‐―┐ / /
　　　　　　　　 ヽ、　　.|lF-―-ヵl|　　　:/　└ー7 ./￣　し"／ /　　`／ /　 ｒ三 |└‐―┘/_/
　　　　　　　　　 .ヾ 　 {.ト、＿ノ} i　　 .:/　　　 /／　　　　ヽ_／　　{＿ ノ.　　匚_」　　　　 ◇
　　　　　　　　＿ ハ　 ヾ┴┴'ｿ　　　ｲ ＿　
　　　　　　／ヽ＼ヽヽ　 ` ニ ´　ノ　 ﾉ ）　 ＼
　　　　／　　　＼＼　 ` ー-−´　／／　　 　＼
　　／　　　　　　 ＼＼　　　　　／／　　　　　　 ヽ

>>573
ゴン…全力ナックルパンチで210貸し付けられる。
ヂートゥ…ナックルパンチで310貸し付けられる

ヂートゥの攻撃力は多分ゴン以下　火力は相当低い

>>588
硬を防いでのカウンターが無ければ
変身ザザンもフェイタンを捕らえきれない。
フェイタンも効く攻撃が無い。

で仕方が無いから選手交代しそう。（わざと食らう可能性も有るけど）

>>590
クロロとクラピカは、モラウVSヂートゥ・モラウVSレオルのように
一対一で相対した状態からバトルスタートしてたのか？
一緒くたにして誤魔化そうとしても無駄無駄。

暗闇からの
完全な不意打ちの戦闘と一緒にすんのは無理があるわな

>>595
だぁかぁらぁ
戦略的なもののたとえだろ

例えになってないから

まぁ
結局モラウの方がフェイタンより弱いって事だな

まぁ
結局フェイタンの方がモラウより弱いって事だな

当てはめるなら、クラピカVSウヴォーの方だな。
クロロとのアレを引き合いに出すのは間違い。

ハンタよりブリーチの強さ議論スレのが盛り上がってる件

ジンの仲間のレイザー≧ノブ＝モラウ≧カイト＝旅団戦闘員ぐらいかと。
＞で区切るほど差は感じないな。

旅団は今までの描写だと
フィンクス≧ボノ≧フェイ≧ウボ≧フィンクス≧エンドレスか

>>603
これだと
レイザーの異様な強さがわかんない
ノヴ＝モラウはわかるが
カイトと旅団の弱さもわかんない
この中にクロロを入れると一番なのはわかる

レイザーは旅団で三番目に腕力があったヒソカに大きめの念獣一つで腕力は勝ってたし、ピンチになるような描写が全然ないから凄く強そうに見える。

ノブ＝モラウ

俺はこれが1番わからないが

>>606
お前はブリーチに逝ってろな件

☆師団長相手に余裕で連戦連勝するのがモラウ
★サザンに骨折られ瀕死の重傷にされたのが戦闘員フェイタン（爆笑）

>>605
強そうに見えたのは見えたけど、その時にヒソカが一番関心があったのは
ゴンの底力だったのでレイザーはまぁまぁかと。

>>608
サザンが師団長の中でも強い方だったと言う考えは？

ザザンは師団長の中でもナンバー１だよ
さらにフェイタンとは相性も悪かった

>>611
じゃあ
貴方のモラウとフェイタンの位置はどうですか？

>>612
フェイタソ＞モウラ

>>609
あくまでもヒソカはゴンの成長自体に関心があったんだと思う。
レイザーはゴンの渾身の一級を難なく跳ね返してるし。

>>613
ですよね

じゃあレイザーは言動からまだまだ手加減していた考え、
フィンクスが一目で強いと感じるくらいだったことを考慮して、
レイザー＞＞＞ノブ＝モラウ＝カイト（旅団よりも１枚上手ぐらい）＞旅団戦闘員ぐらいで。

>>606
クビチョンパ最強説を唱えたらキリが無いので、初見での印象から得意分野はあれど同じくらいと。

>>608
相性の差、または戦闘スタイルの差でしょ。
フェイの発は食らったダメージによって威力が上下するなら、
強敵一人倒すごとに怪我を負うわけだから長期戦に向かず、モラウはその逆と考えられる。

>>614
ヒソカがレイザーに関心を持たなかった時点で×

>>611
都合の良い考えですね

>>618
もっと食いついてくると思ったのになかなか上手に釣れませんね

ｻﾞｻﾞﾝナンバー1は冗談ですよｗ
ただﾌｪｲﾀｿにとっては相性の悪い相手だとｵﾓ

>>617
レイザーが完成された（これ以上急激な成長は見込めない）強さだと考えたからじゃないかな。
その点ゴンは見てて楽しいんだろうし。

>>616
レイザーの最後のアタックは全力
それを3人で力を合わせて受け止めたことで…
あら？
3人で力を合わせてやっとキャッチ！？
つ、強いよな…

考え中…

【描写厨】
ＤＢに代表される「月を消滅させる亀仙人のかめはめ波＞＞＞ナッパの最強必殺技」
のような描写・設定の矛盾を、話の流れが理解できない為に真に受けてしまう厨房。
漫画に読解力も糞もないと思われるが、こればかりは読解力の問題としか言いようがない。
よく学校の帰り道に熱く議論する小学生がコレであるが、話の流れが理解できないので
永遠に結論に到達しようがない禅問答である。

>>617
たしかにヒソカより強けりゃ関心持つはずだね。

ゲームのルール破ると排除されるから興味を持たなかった…とかさすがに無理あるか。
好きなキャラだし自分の中では強いことになってんだけどなぁ。

単純なタイマンなら、ペイン有るフェイタンの方が強いだろうけど。
総合的に見ればどう見てもモラウの方が上。
如何なる場合でも力を発揮出来るモラウの方がポイント高いだろ。

対ザザンで有利な能力者って誰だろ？力押しが利かないなら強化系は全滅
操作系か具現化系の追加能力に期待だけど具体的には思いつかない。
やっぱフェイタンで結局良かったんじゃないの？

>>625
つフィンクスの廻天

硬で奇襲してもノーダメージで、
さらに攻防移動の幼稚さで大ダメージを食らうフェイタンｗ

　

普通にフィンクスやボノさんの発で倒せるだろう

一番ヤバいのはフランクリンだ。
念弾一発がフェイタンの硬以上なら話は別だが。

旅団ってたいした事ないってことだなぁ
間違えて王の所攻めてくれたら良かったのにな
ってこれ言ったら話し終わるしな
クロロ以外は雑魚かぁ

>>630
釣れますか？

>>629
そのうち腕外してダブルバズーカとかするんじゃない？

＞632
どっちかっつ〜と膝ミサイルきぼん。

>>633
それ何てジャンパーソン？

＞634
004知らんのか？orz
じぇねれーしょんぎゃっぷ？

もう寝ます………サヨナラ

>>616
レイザーの全力スパイクが当時のゴンでもブロックできる威力だからそこまで強いとは…

>>621
防御して防ぐだけならゴンだけでも出来る。
（吹き飛ばされてダメージを受けるが）

>>629
弾幕に対して装甲…
機銃ＶＳ装甲車両

天敵だね。

フェイタンよりレイザーが強いのかぁ
レイザー人気だなｗ

まとめ

・兵体長に通常打で攻撃しても、蚊ほども効かないと言われるフィンクス（キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺）
・兵隊長に発の序曲が聞かず、安い魂呼ばわりされるボノレノフ （キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺）
・兵隊長に防戦一方で下着姿にまでなり油断していた所に裂傷をつけてやっと勝てたシズク
・兵隊長に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク
・二日三日まともに動けなくなる奥義を使ってやっと操作系兵隊長と下級蟻を殺せたシャルナーク
・モラウが余裕で連戦連勝してる師団長に硬武器奇襲でノーダメージで、逆に致命的なダメージ負わされるフェイタン
・硬で奇襲してしばらくしてからも堅に移行出来ない攻防移動の稚拙さ

ネフェが王の治療で円やめなかったら
この作戦どうなってたん？

>>639
違う作戦になってました

>>638
ほほぉ
旅団嫌いなんですな
ヒルタ族かなにかですか？

クロロ、ヒソカは別として、その他の団員はモラウやキルアに結構差がありそうだね。

>>579
パクノダ＝雑魚ゴンの攻撃でダメージ
マチ＝キルアの攻撃でダメージ
ウボー＝陰獣の攻撃でダメージ
旅団全員＝兵隊長に苦戦
兵隊長＞陰獣＞パクノダ.マチでいいのか？
ちなみに奇襲は念使えるレベルなら言い訳にならないと思うが
奇襲されないのも強さのうち
奇襲したらモタリケでも旅団に勝てるの？
>>584
ダメージ受けてからじゃないと煙使えなかったらね
>>586
最大限にいかしたら煙人形だしたり煙硬化させたりするでしょうね
相手が能力使うまで待ったうえに津波起こされたからの判断でしょ
>>590
まークラピカの実力でしょ
盗賊で悪いことしていますが奇襲で襲うのは卑怯だから許してくださいと
言いたいのか？それに自分が弱いから団体行動しているんでしょ
>>596
キルアはもっとキツイ条件のダーツを防いだけどね
>>611
>>619
フェイタンの能力は具現化や操作系には向かないだろ
ザザンみたいな馬鹿で物理攻撃に頼るタイプにしか使えない
クラピカやナッシュにペインが使えるの？

>>640
そうですか
結構行き当たりばったりの作戦ですね

てか読者が知るわけないよ。

>>636
その機銃が機関砲なら装甲車くらい蜂の巣…いや、14.5mmでも十分か。

>>646
フランクリンのは対人用だから

異様に硬いザザンとか人間の規格から少し外れているウボ相手だと…

>>635
落ち込むな!!ここに10代だけど平成版でハインリヒにハマった人間がいるから

>>647
対人用とは明言されてないよ。それに、硬くても弾幕で押せばズダボロになったM4みたいになるね。

それに切り札もある。口カパとか腕外して大型念弾を放ちそう。
まねはまずいが、強力な技はありそう。

ネテロ＞ビスケ＞モラウ＝レイザー＞カイト＞ゲンスルー＞ナックル＝シュート＞バラ＝サブ＞ツェズゲラ＝ゴレイヌ

シルバ＝クロロ＝ゼノ＞ヒソカ＝イルミ＞旅団上位＞旅団下位＞陰獣＞ノストラード護衛団

>>649
見晴らしの良い場所なら瞬間移動か重装甲以外には無敵に近い能力。

そういった唯一の天敵用の切り札まで有るかな？

>>650
ほぼ同意。

>>643
何故モタリケの名が出るのかな？
ゴンキルでさえ奇襲作戦での脱出に失敗。更に弱いモタリケなら、奇襲そのものが失敗するとか考えられないのかな？

ダメージ云々は関係ないですね。
非力なヂートゥでも、拳の弾幕でキセル吸いを妨害すれば…能力発動自体が出来ないでしょう。結果、念レベル１師団長と引き分けでは？

フェイタンvsナックルなら相性勝ちですが。
ナックルの発は、先ず「敵にオーラを貸す(パワーＵＰさせる)」そして殴り合い。破産前に刀で斬り刻まれちゃいますよ？

ため息はいいコテハンだな。それに比べ…

>>653
ヂートゥの攻撃ではダメージが無いし煙くらい出せるでしょ
フェイタンの攻撃力やスピードではナックルにダメージを与えるのは厳しいかと
フェイタンの攻撃力がウボーやフィンクスより数段上ならありえますが
ウボー＝クラピカにＢＩ以外でダメージ与えれない
フィンクス＝雑魚カニゴリラに攻撃が蚊ほども効かない
ボノ＝序曲がノーダメージ

>>653
ヂートゥでは妨害は無理ではないかと思いますが
唯一の勝機はキセルを奪うことですが、あの非力では無理ですしねぇ

>>651
あの威力に対して大抵の障害物は何の意味も成さないかと
むしろ視界が悪くなって念弾が見えなくなる分相手の方が厳しいのではないでしょうか？

>>650
ビスケとゲンスルー以外同意｡
>>653
むしろ相性でナックルが勝ちそう｡
フェイタンの発が威力発揮する頃には破産してそうだし｡
体術で圧倒できるとも思えない｡
単純な実力ならフェイタン＞ナックルなんだろうけど｡

なんでレイザーがモラウと同等なの？
大幅に違うとは言わないがモラウのが上だろどう考えても。

>>658
詳しく

>>659
レイザーの方が強くなれる背景がないから。
モラウ・・・ハンター
レイザー・・・アウトロー

それだけでは断言出来ないな

それなら、レイザーにはジンの仲間という肩書きがある

即席の友情みたいなもんだろ？
ジンが何か教授したわけでもないし。

オーラ量ではどっちが上だと思う？
レイザーの念獣放出しながらの念弾のあの威力
モラウのディープパープフ数百体
オレはどっちも甲乙つけ難いと思う

それでもジンと関係あるというのは強い利点
肩書きだけではどっちが上とか言い切れないのではないだろうか

ＳＳ　ジン　シルバ　ネテロ

Ｓ　　ゼノ　マハ　クロロ　ヒソカ

ＡＡ　ビスケ　レイザー　モラウ　ノヴ

Ａ　　イルミ　カイト　ウボォーギン　フランクリン
　　　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　ノブナガ　マチ

ＢＢ　シュート　ナックル　ゲンスルー　カストロ
　　　シャルナーク　シズク　コルトピ

Ｂ　　ツェズゲラ　パクノダ　バラ　サブ
　　　カルト　ゴレイヌ　アベンガネ

直レイザーとフェイ、フィンクスの差ってあまり感じられないんだが。

グリードのドッジボールバトルなんて遠隔攻撃専用＋外野に能力での仲間いる状態
での戦い。初弾はなんだかんだいってかわせてるし。

ジンとの関係とかあんな描写じゃ凶悪犯だから捕まえて、主人公キャラ特有の
心の底俺はわかってますよ能力で、根はいいやつ→こいつに任せてみるか
としか思えんのだが。強さうんぬんに＋はないな。

フェイなら押されはするけど能力発動→終了。
フィンクスはおそらくいい感じのバトルになってラストのほうは
レイザーのＭＡＸ砲と３０廻天くらいの牽制しあい。。。

過去ログみかえしても
クロロ＝ヒソカ＞レイザ＝フェイ＝フィンクス　が妥当だろ。

モラウはなあ・・・。まじむずい。旅団くらい実戦経験あるやつだと獣共に通じた
ハメ戦法は発動しにくいんじゃないかね。。応用力あるからいい勝負できそうだが。。

>>666
ＡＡ級とＡ級は、ほぼ同じと考えて良いです。≧でも≒でもＯＫ。
念能力者としての総合的な完成度というか、器の広がりというか、
そういう部分であえて分けたにすぎないので。差はほとんど無い。
いざタイマン勝負となれば、あなたと同意見。

ＳＳ級≧Ｓ級＞ＡＡ級≧Ａ級＞ＢＢ級＞＞Ｂ級　　くらいで見てね。

>>667総合的な完成度考慮してでなんでレイザーがフェイレベルから
ヒソカレベルにあがるのかね。
念獣放出しながらの念弾のあの威力とかそういう能力だからってだけで
そこで一撃必殺なフェイたちより上になるってのは違う気が。
ジン関連は>>666のとおり

子分召還でサポートに使えるって考えそうだけど、ドッジルールでヒソカの球受けれるくらいな
性能発揮できても、通常戦闘の細かい戦いではスペックの問題でたいした動きできず
足でまといになるはず。レイザーはどう見ても放出メインで操作はサブだろ。

モラウは明らかに実戦経験豊富だし弱点的なもの少ないって面で↑いくかね。

Ｓ　　ゼノ　クロロ　ヒソカ

ＡＡ　ビスケ　モラウ　ノヴ

Ａ　　イルミ　レイザー　カイト　フェイ　フィンクス

くらいかね。。レイザーTUEEがなぜか見え隠れしてたからそこが気になったかな。
イルミはキルアが父親の言うとおり暗殺者方面に戻るようなら再登場して
Ｓ〜ＡＡくらいな描写は見せてくれそうだが・・・・。まあ今はこのへんでいいと思う。

>>668 フェイ〜ビスケレベルだった。ｽﾏｿ

>>668
Ｓ　　ゼノ　クロロ

ＡＡ　レイザー　ビスケ　モラウ　ノヴ

Ａ　　ヒソカ　イルミ　フェイ　フィンクス
実際はこうでしょうね

グーリードアイランドでの書かれ方は

Ｓ　ヒソカ
ＡＡ
Ａ　　レイザー　フェイ　フィンクス

ではなく

Ｓ　レイザー
ＡＡ
Ａ　　ヒソカ　　　　（フィンクスとか）
Ｂ ゴンとか他のドッチボールメンバー

のような力関係にしか見えない。

レイザーで、念弾の強さが目立ちますが14人の悪魔がかなり凶悪かと。
パワーだけなら合体悪魔でヒソカより上っぽいですし、スピード・チームワークも相当なもの。
審判のナンバー0を見る限り遠隔操作ではなく自律型？
でも合体は指示してたみたいなのでAI操作？

考えてみるとスポーツ限定とかの縛りが無いとかなり反則気味だな・・
数≠力　な少年誌では辛いかもしれないけど

>>668
カイトは片腕で師団長より遙かに格上の護衛軍に善戦できたんだからワンランク上だと思う｡
円の範囲も（円の範囲＝強さとはいわないけど）ノブナガのそれとはレベルが違ったしね｡
ヒソカはもうワンランク下でもいいかと､評価下げるような描写多いし｡
レイザーだけど14人の悪魔が足手まといになるとは考えにくいし､やっぱりもうワンランク上な気がする｡

>>672
レイザーの念獣はオートとリモートの切り替えが出来るのではないかと思います

レイザーが見せた強さはあくまでもスポーツの中であって実戦ではない、と仮定して

ＳＳＳ　王、護衛軍、（全盛期ネテロ？）
ＳＳ＋　クロロ、シルバ、ゼノ、ネテロ
ＳＳ　　ジンの仲間であるレイザー、ジンの弟子であるカイト、
ＳＳ−　モラウ、ノブ、ヒソカ
Ｓ＋　　キルア、旅団上位
Ｓ　　　ゴン、旅団下位

今でている主要キャラは旅団とオーラ量や基本的な攻防力が桁違い
旅団員は系統によって攻防力が大幅に変ってくるが今出てるキャラは
具現化系や操作でもウボーやフィンクスより攻防力は上
それに旅団員みたくメモリーの要領が少ない香具師は登場してこない

>>675
クロロと旅団にそんなに差があるのは違和感を感じる
せいぜい2ランク差かと

ＳＳＳ　王、護衛軍、（全盛期ネテロ？）
ＳＳ＋　クロロ、シルバ、ゼノ、ネテロ、ビスケ
ＳＳ　　レイザー、モラウ、ヒソカ、イルミ
ＳＳ−　旅団上位、カイト
Ｓ＋　　旅団下位、ゲンスルー、ナックル、シュート、ラモット
Ｓ　　　陰獣

キルアはスイッチいれてあの強さだから
みえるひと的にブレーカーあげるとＳＳランクに匹敵するだろうな

攻防力
ザザン＝20
ゲン＝15
ナックル＝15
カイト＝15
カニゴリラ＝13
ウボー＝10
ハリネズミ＝12
フェイタン＝7
フィンクス＝8
陰獣＝7
クラピカ＝10
ゴン＝16
キルア＝18
ラモット＝16
マチ＝5
パク＝3
このくらいで辻褄があうでしょ

どう辻褄が合うのか教えて欲しいもんだ。

>>677
ビスケ高すぎじゃないか？発が戦闘用じゃないしワンランク下でいいかと｡
ナックル､シュートもゲンスルー､ラモットと同格とは思えない｡

S　王 護衛軍
A　クロロ シルバ ゼノ ネテロ
B　レイザー ノブ モラウ ヒソカ ビスケ カイト
C　イルミ フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ ナックル シュート
D　キルア ノブナガ マチ 師団長
E シズク シャルナーク ゴン パイク ラモット

こんなもんじゃないかなと｡

>>681
ビスケはまだまだ底見せてない点考慮して
戦闘向けじゃない能力が評価を下げるという点に関しては同意

で、ゲンスルーはどこ？

>>679
無茶苦茶すぎてつっこむ気にもならない。
上からザザン、キルア、ラモットってｗ
>>677
ゲンスルーは淫獣と同じか少ししたぐらいが妥当。
ゾル家以外金で雇える最高レベルが淫獣だからな。

>>683
淫獣ねぇ・・・
陰獣が金で雇える最高レベルなんてどこで出てきたっけ？

話が変わるけど旅団で（ヒソカ、カルト、パクノダ、ウボォー込み）マジバトルの順位つけるとどんな感じかな？

>>685
クロロ＞ヒソカ＞ノブナガ＞ウボー＞フランクリン＞フィンクス＞
フェイタン＞ボノレノフ＞マチ＞シャル＞シズク＞コルトピ＞パクノダ＞
カルト

他所のランクだが俺はこれが一番まとまってると思うぜ。

S　　ネフェ、メルエム、ユピー、シャウ
A.+　ジン、シルバ、ネテロ
A　　ゼノ、クロロ、モラウ、ノヴ
A.-　ヒソカ、イルミ、カイト、レイザー
B.+　ビスケ、ボノ、フィンクス、フェイタン、ウボー、フランクリン
B　　ナックル、シュート、キルア、ノブナガ、マチ、師団長
B.-　ゴン、シズク、シャル、カルト、クラピカ、陰獣、パイク、ラモット
C.+　ゲンスルー、チビスケ、カストロ
C　　バラ、サブ、ツェズゲラ、ゴレイヌ、パクノダ、コルトピ
C.-　カナリア、ビノールト
D.+　ポックル
D　　レオリオ、サダソ、ギド、リールベルト
D.-　モタリケ

これのパクノダ・コルトピ・ポックルをひとつ上げカルトひとつ下げが完璧なランクだろ。

王＋三戦士ではなくシャウ一匹のオーラでああなったノブはモラウよりワンランクは下じゃね？

クロロは冨樫次第でなんでもありのキャラになっちまうからな。
冨樫も逃げ道作るの上手くなったな。
幽白の頃は不自然な設定ばかりで見るに耐えなかったのに。とくに蔵馬のいろんな植物とか。

>>687
それ、議論スレのトリのランクじゃんｗ

ヒソカが１位でカルトが最下位なのはガチ

カルトは初期キルアより弱くないと不自然な設定

>>683
ウボー＝陰獣からダメージ
クラピカ＝ＢＩ以外はウボーからノーダメ
ザザン＝フェイタンの硬で無傷
ゲン.ナックル＝グー以外効かない
旅団員あげるとザザンや他のキャラが化け物になってしまうので
これぐらいでちょーどいいかと

>>693
君なんか勘違いしてないか？ＢＩはただのパンチだぞｗ
クラピカの攻撃なんて蚊ほども効いてない。逆に一発で粉砕骨折。
ウボーはバズーカを片手で止め、キルアは恐らくライフルよりショボイ蚤弾でダメージを負っている。
ザザンの変身後は体の固さによる物で、攻防力自体大幅に上がったという訳ではない。
ほぼ絶状態のフェイタンがＢＩを食らえば悲惨なことになってる。

蚤弾はライフルよりは強そうだけどな。キルアにかなり距離あったし。

>>694
クラピカにウボーの通常攻撃が効かない＝素の攻防力が同程度

>>696
思いっきり効いてましたけど。

一応聞くけどゴンキルよりモラウのほうが強いと思ってる人は今さらいないよね？
団長ヒソカもそう。
モラウノヴはネテロにオチョくられてたし。
ネテロの言ってた最強だったのは半年以上前の話から発言からネテロはジンやヒソカに追いつかれたと自覚しているんだよ（ジンとは会ったかわからんが）
モラウの性格に同情して強さを判断してるのが見受けられる

効いてたのはのビックバンインパクトだけだったな。。

MAX時に通常攻撃してなかったから効かないともいえんが。。

てかウヴォは凝を怠って鎖につかまるという
初歩的で致命的なミスしてるし、

実はそんなに強くないだろ
クラピカみたいな頭いい奴には弱いよ。ただの筋肉バカ

>>698
半年じゃなくて半世紀ですが
もう一度作品を読み返しましょうね。

毎度毎度クラピカとウボォーを比べて旅団雑魚とかいう馬鹿はどうしたもんかね。
考察スレでも議論スレでも論破されてたやつだろｗｗｗ

>>699
だからどういうのが通常攻撃？ＢＩは念を込めたパンチ、発でもなんでもない。
クラピカの攻撃は少々怯む程度、ウボーのはどこに当たっても粉砕骨折。
エンペラータイム発動しても天と地ほどの差がある。
>>684
六大陸最大のマフィアに所属する最強念能力者が淫獣。
ゲンスルーと同じ人種と考えれば淫獣の方が格上になる。

>>703
陰獣はあくまでマフィアの中で最強の戦闘者集団ってだけ。
ノストラードも言ってるけどマフィアにとって戦闘は見せしめの手段に過ぎない。
それゆえに専門の人間として殺し屋チームやゾルディック家を雇った。
つまり裏社会には戦闘の分野において陰獣以上の能力者はまだまだ存在するという事だろ。
陰獣が破れた相手にわざわざ陰獣より弱い能力者ぶつけてどうするの？

陰獣って、目の前で小型ミサイル並みの破壊力有るビッグバンインパクト見ても果敢に挑んでいく気概有る奴ら。
ゲンスルーは雑魚ゴンのグーでビビる気概無き奴。
いくらゲンスルーの方が能力的に上回っていても、戦ったら陰獣が勝つだろう。

相手の強さもわからない馬鹿ともいえるわけだが・・・
実際　陰獣とウボにはかなりの実力差があったわけで。

もう２・３人いればなんとかなったかも
団員２人≧陰獣１０人くらいかな

つか実際陰獣ってどのくらいの強さだったんだろうな｡
サブ､バラより若干弱いくらいか？

うぼが首だけで戦える事を予測出来なかっただけで、途中まで勝ってたし。
うぼが規格外なだけ。
それに、ゲンスルーが顔面陥没した状態で反撃したり、下半身吹き飛んだ状態で仲間に危険を知らせるなんてまねが出来るとは思えん。
やっぱり陰獣＞ゲンスルーだろう。

毒によるハメが無ければ実際勝ち目は無かったわけで
強化系の病犬ですらウボーの頭蓋骨の破片を吐き出す攻撃のみで
あっさり念のガードすら破られ死んでるわけだしな。

>>709
たしかに
ゲンが眼球飛び出しながらも反撃とか考えにくいな
体が半分になっても頑張るとか無理っぽい

毒使っちゃいけないとは知らなかった。
うぼの評価上がるのは歓迎なんだけどね。

取り敢えず、リトルフラワー喰らいながら反撃してきたゴンにビビるゲンスルーが、陰獣には勝てないと言うことが伝われば良い。
うぼ＞陰獣＞ゲンスルー

真面目にゲンスルー評価しないか？
国立やバラなんかに影響されて少しゲンスルー弱く見すぎでない
さいごのへたれ描写（まいった）で印象が悪いだけで
あの当時はゲンスルー凝２０≧ゴン凝９０なわけだろ
ゲンスルーの能力しらなかったら瞬殺でゲンスルーの勝ちでない？
俺の印象ではナッシュよりは上
ナックルはゴンの練を見て改めてみるとすげーオーラ
ゲンスルー、まだまだ発展途上と判断
モラウ＞ノブ≧ゲンスルー＞ナッシュぐらいと見てる
旅団では、だいたい中位ぐらいが妥当でない？
信長やマチぐらいだと思うけどな

ノブナガやマチの実力も未知なわけだが・・・
おれも　ゲンは旅団の中堅の実力はあるとおもうよ。

ゲンスルーvsゴンとナックルvsゴンの間にビスケとのオーラ増加修行が有るし、ゴンのグーを見た二人の反応は似たような反応だった。
ゲンスルー＞ナックルの根拠には全くならない。

>>714
＞ナックルはゴンの練を見て改めてみるとすげーオーラ
ゲンスルー、まだまだ発展途上と判断

ナックル戦時のゴンは長時間の錬による修行後の事
ゲンスルー戦時と同じ同じオーラ量では無いだろう。

俺はゲンスルー弱いとは思わないがそこまで高くは評価出来ない。
ナックル・シュート≧ゲンスルー>>陰獣程度だと思う。

陰獣の肉体を損傷しながらも闘志を失わない姿勢は確かにゲンスルーより
精神面で上だと評価できるけどそれと戦闘力の高さは別問題。

陰獣ならゲンスルーに対してゴンと同じ捨て身戦法取れるだろうし、ミミズやヤマアラシは相性悪すぎだし、せいぜい
ゲンスルー≦陰獣位だろ。

>>718
つまりウボー＞ゲンスルー４人て事か？

少なくともＧＩの中では最強の使い手だよなゲンスルーは
（フェイ、フィン、ヒソカ、ビスケ）除く
　　ゾル家＞＞殺し家＞陰獣
てのは、ほぼ確定だよな？ゲンスルーが陰獣以下なら
ＧＩなんて支配？できるか？

>>718
捨て身にならなきゃ勝てない＝相手より強いって図式は成り立たないよ。
その論理だとG.I時ゴン>>ゲンスルーでも成り立つ事になる。

GIにまともなプレイヤーほとんど居なかったじゃん………
それに雑魚ゴンのグーで沈む程度の耐久度とゴンが防御に専念すれば防げるレベルのリトルフラワー。
ゲンスルーはうぼとは相性悪いだろ。

>>720
俺最初に能力的にゲンスルーの方が上でも戦ったら陰獣が勝つと発言してる訳だが。
十回闘って十回捨て身戦法に負けるならゲンスルーの方が弱いで良いだろ。

完全に妄想になってしまうが
ウボーVSゲンスルーだと
リトルフラワーでウボーには軽傷ぐらいかな
（陰獣が与えたぐらいのダメージ）

攻防力　　　ウボー＞＞ゲンスルー
スピード　ゲンスルー＞ウボー
体術　　　ゲンスルー＞ウボー
考察力　　ゲンスルー＞ウボー
勝負の分け目はカウントダウンかな
まぁ決まればゲンスルーが勝つだろうが
それまでにウボーのＢＩやら通常攻撃よけなきゃ
いけないわな
普通に　ウボー＞ゲンスルー　　　　　　

いや　ウボとゲンの戦いだが

あった瞬間ゲンｶﾞｸﾌﾞﾙで終わりだろうｗ

＞724
ｗｗｗ
ゴンのグーにビビるんだからうぼのBI見たら失禁するかもなｗｗｗ
闘う前に勝負有りだ。

>>700
＞凝を怠って
心源流以外あまり凝していない気がする。
ボマーだと
ゲンスルー…凝してたら顎を蹴られない筈
サブ…凝していたら誘いがわかった筈

>>714
ゴンの後ろに回って「声をかけてから殴る」ことが出来るナックルの方が強そう。
能力の相性的にもナックル有利。

>>720
ゲンスルーの能力は「相打ち上等」に非常に弱い。

>>723
点の毛による突き　線の噛みつきによる斬撃
オーラ+素のパンチのパンチ

オーラのみで20/45の効率で面を攻撃するリトルがどこまで効くか…

>>722
>>723
まず
ウボーとザザンどっちが攻防力上なの？
フェイタンの硬とボノの序曲どちらが上なの？
旅団は兵隊長には苦戦しているが陰獣は瞬殺どっちが強いの？

旅団が対蟻戦で見せた失態（さほど強くない事がバレるｗ）

・兵体長に通常打で攻撃しても、蚊ほども効かないと言われるフィンクス（キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺）
・兵隊長に発の序曲が効かず、安い魂呼ばわりされるボノレノフ （キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺）
・兵隊長に防戦一方で下着姿にまでなり油断していた所に裂傷をつけてやっと勝てたシズク
・兵隊長に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク
・二日三日まともに動けなくなる奥義を使ってやっと操作系兵隊長と下級蟻を殺せたシャルナーク
・モラウが余裕で連戦連勝してる師団長に硬武器奇襲でノーダメージで、逆に致命的なダメージ負わされるフェイタン
・硬で奇襲してしばらくしてからも堅に移行出来ない攻防移動の稚拙さ

そもそも旅団の想定の範囲内で
念人形数千体オートで遠隔操作しながら半径数キロの円を永遠に続けたり
強力な念人形を200体以上操作しながら師団長を楽に倒す香具師なんて想像してないだろ

>>728
旅団はものすごく強いのでとりあえず反論

・兵体長に通常打で攻撃しても、蚊ほども効かないと言われるたが、余裕で遊んでるフィンクス
　（超本気のキルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺）
・兵隊長に発の序曲が効かず、安い魂呼ばわりされたが、余裕で遊んでるボノレノフ
　 （超本気のキルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺）
・兵隊長に防戦一方で下着姿にまでなり油断していた所に裂傷をつけて余裕で遊んで勝ったシズク
・兵隊長に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないと余裕で分析するシャルナーク
・二日三日まともに動けなくなる奥義を使って操作系兵隊長と下級蟻を余裕の笑みで殺すシャルナーク
・モラウが余裕で連戦連勝してる師団長に硬武器奇襲でノーダメージで、
　逆に普通のダメージしか負わされない余裕で遊んでるフェイタン
・余裕で遊びながら硬で奇襲したため堅に移行出来なかっただけの余裕のフェイタン
　

皆さんの考えではレイザーはどの辺の位置でしょう？
ピトー、シルバ、ヒソカ、モラウ、フェイタン辺りと比べると

>>731
フェイタンとかモラウとかヒソカと同じぐらい

モーションがでかい割りに当時のゴンでもブロック可能と火力が微妙
ＧＩカードが本命？

>>731
シルバ以下ヒソカ以上｡
ピトー＞シルバ＞レイザー＝モラウ＞ヒソカ＞フェイタン
個人的にはこんな感じ｡

ピトー＞シルバ＞＞ヒソカ＞フェイタン＞レイザー＝モラウ
こんな感じ

ピトーはオーラが不気味ってだけで描写が全然無いからなあ。
戦闘力はどんなもんだろうかね。

>>733
シルバがモラウと戦ってどーやって勝つの？
>>735
ピトーは全ての描写が最強級でしかも万能タイプ

>>736
接近戦に持っていけば勝てる｡
つか普通にシルバのが格上だろ｡

>>737
旅団内で攻防力の高くないクロロを通常攻撃で仕留めれない
シルバの攻撃力でモラウにダメージを与えれないでしょ

シルバ＞ピトー＞モラウ≧レイザー＞ヒソカ＞フェイタン 　でしょうね

>>729
どんなネタですか？

>>738
モラウがクロロより攻防力高いという根拠は？
それに旅団内で攻防力の高くないと言っているがそれはわからないだろ｡
確かに基礎攻防力は旅団内でも並というところだが､オーラの量は他の団
員より上だろ｡ウボォーに勝てるとは言わないが総合的な攻防力旅団内で
も上位に入ると思われる｡

あと逆に質問したいんだがモラウはどうやってシルバに勝つの？

レイザー＝モラウが一瞬
レイザー＝ラモンに見える

>>740
そもそも旅団員の通常攻撃や初歩的な発は兵隊長にすら効かないのだが
モラウは師団長の攻撃でノーダメージだが旅団員最強のウボーは陰獣ですら手傷を負う

その前にモラウって何系だ？
能力が変化、操作、放出使ってるから分からん
変化か放出だったらモラウのが攻防力は上だろう、多分

>>742
レオルの攻撃でダメージ受けてますがｗ
100回くらい読み直してから来た方が良いですよ

>>743
操作系ですね

>>744
ヂートゥーからは無傷ですが
それに師団長最強のレオルからカスリ傷程度では強さを際立たせるだけだと思うが

ヒソカ>シルバ>ピトー＝クロロ>レイザー＝モラウ＝フェイタン

おまえらモラウの評価高すぎ

操作なら一緒ぐらいじゃねえの？

ピトーやクロロやシルバがヒソカより弱いとは思えんな

>>745
ヂートゥは「足だけ」やろうの師団長下位ですから

>>747
ＡＯＰだけを言うならクロロよりモラウの方が高そうですね
強さで言うならクロロの方が強いでしょうけど

>>746
気持ちはなんとなく分かるけど
ヒソカってそんなに強いの？

>>750
レイザー以下は確定してます

>>740
手傷を負うって山犬の事だよな？
ヂートゥの攻撃は打撃､山犬の攻撃は斬激（というとおかしいが）｡
モラウだって山犬の攻撃を受ければ傷もつくし血も出る｡
逆にウボォーもヂートゥの攻撃ではダメージ受けないだろ｡

モラウとシルバを比較する理由がわからん
確実にシルバだし
あと、シルバはクロロに通常攻撃で仕留めれない
は問題外
シルバ＝クロロ＞＞モラウ
だから

740じゃねえ>>742だ

>>751
レイザーの全力スパイクって
溜め付でモーションが長いにも拘らず当時のゴンでもブロック可能な威力しかないのって
戦闘用としてみるとかなり微妙では？

放出や強化のシンプルでわかりやすい攻撃ならガードした相手を
ガードごと粉砕できる位の威力がないと困る気がする。

>>748
同感。でも妹は旅団の中でヒソカが一番強いだと。
ヒソカが戦闘する場面が多すぎるせいか？（単行本２２巻迄しかない）
あ、矛盾だらけorz

>>756
ヒソカの強さは皆川亮二作品の異能を持たない親父キャラの強さに近いから評価しにくい。

>>755
実際は爆発するんじゃないの？
それに防いだ後ぶっ倒れてたから実戦なら追撃できてたし｡

>>757
そっか…。ヒソカって見た目は強そうなんだけどなぁ…。
もっかい読み直してみるか

>>758
ゴンに対する言い方を考えると上があるとは思えないし

＞それに防いだ後ぶっ倒れてたから実戦なら追撃できてたし｡
フィンクスやウボみたいな強化系の一撃なら腕破壊+状況によっては追い討ち可能
だし
フランクリンなら　掠ったり1〜2発当たって動きが止まる→全火線を集中させて削りきる

と言った真似が出来るがレイザーの場合連射も効かないし近いレベル相手の戦闘では微妙
ＧＩカード全てを自由に使えるなら無敵に近いが…

皆ネテロをどの辺に置いてるの？

それでかなり全体の位置付けが変わってくるよな？

>>742
モラウ、ノヴは「操り兵士」の放つ機関銃を避けていた。…まぁ、蜂の巣にされたら死ぬから当たり前ですが。
ところが、機関銃どころかバズーカ砲にさえ耐えるのがウボォー。銃弾では傷一つ付かない強靭な肉体。
その鋼鉄の如き肉体に、牙や体毛でダメージを与えるのが陰獣。作品中でも「かなり鍛えられた能力者」との台詞もありましたね。

以上の結果を踏まえれば、病犬に咬まれたモラウはどうなるでしょうか？

>>760
１４人の悪魔もいるから｡
つか念弾って連射できないのか？
>>761
王､護衛軍を除けば最強だと思ってる｡
シルバとかとそこまで差があるわけじゃないけど｡

>>760
あくまでもレイザーはドッヂで本気を出したというだけですからね

>>761
シルバ＞クロロ≧ゼノ≧ネテロ≧ピトー＞モラウ≧レイザー＞ヒソカ　こんなものでしょうかね

>>762
＞病犬に咬まれたモラウはどうなるでしょうか？
ウボは大声が出せた…つまり心肺機能には影響無し

煙で戦えば何とか…しかし毒を喰らうタイミングが悪いと腕が麻痺してキセルをくわえる事が出来ず
煙を補給不能に…

>>763
＞１４人の悪魔もいるから｡
その念獣を消してオーラを集めて放った全力スパイク、モーション的にも性質的にも連射は難しそう。

>>764
レイザーは実戦だとＧＩカードが無いと微妙だと思う。

>>763
根拠は無いけど俺もそう思ってるんだよね

そしたらノブとモラウがなぁ…

>>764
ピトー弱すぎ意味不明
シルバ強すぎ意味不明
モラウ強すぎ意味不明
ヒソカ弱すぎ意味不明

>>764
ネテロ ピトー モラウ除けば考え一緒だな

ネテロが本気出せばピトーよりは強そうではあるよね

全体的にピトーってそんなに弱いのかねぇ？

俺はどう考えても弱いとは思えないな

現時点では、
ピトー＞ネテロ＞シルバ≧クロロ≧ゼノ＞モラウ≧レイザー≧ヒソカ
くらいでしょうね

俺はこんなんだ
本気Ｔシャツ＋瞑想後ネテロ、ピトー＞シルバ＞クロロ、初めのネテロ、ゼノ＞ヒソカ≧レイザー、モラウ≧旅団

どうでもいいけどモラウを持ち上げすぎだな

こんなもんだろ

クロロとゼノが同じわけないだろｗ
ゼノはクロロよりザコいことを自覚してたじゃんｗ

自覚？クロロが能力盗む気だったら九割九部
自分が勝つとか言ってた辺りか？

ピトー＞シルバ≧クロロ＞ゼノ≧ネテロ≧ビスケ＞モラウ≧レイザー≧ヒソカ＞カイト≧フェイタン＞マジタニ

モタリケ＞＞＞その他

シルバ＝クロロ≧ゼノ
まぁほとんど強さは変わらない
クロロｖｓゼノはクロロがシルバを警戒しながら五部
シルバとゼノが組んでクロロを倒すにはゼノごと殺る必要があった
昔シルバとクロロは戦って二人とも生きている
などから

クロロ＞ゼノと思ってる人が多いのか、ランク変えるかな

実は、
シルバ＝ゼノ＞＞＞＞＞＞クロロ
クロロ＞＞＞＞＞＞シルバ＝ゼノ
だったとかいう可能性は？

>>780
そう思ってる人が多いと思うだけでランク変えるくらいなら
最初からランクしない方がいいよ

>>781

>>779
で述べたとおりです。
具体的に述べてみてください

>>783
いや、あくまで可能性の問題
今後の展開次第で、実はこのどちらかだったということはないかな、と思っただけ
ま、そんなこと言ったら、キリないけどｗ

>>782
人の意見を取り入れるタイプだから
それに俺的にあんまり拘ってない所だからな、ゼノとクロロの差は
>>781
どちらが強いにせよ、あんまり差がある感じには見えなかった

ま、前者だったらいくら能力が未知数とはいえ、ゼノ1人で来るだろうし、
後者だったら、能力を盗むチャンスが出て、毒ナイフで威嚇することないだろうし、
どっちもないか

自問自答乙

ていうかピトーは能力からして戦闘タイプじゃないだろ、回復役って感じだ。
たぶん王＞ユピー＞シャウ＞ピトー

>>787
シャウも戦闘用としては…

現在の役割だと
シャウ…軍師？
ネフェ…歩哨＆医療
ユピー…特になし？戦闘専門？

ネフェより直接戦闘能力では劣りそう。

>>787
能力の問題ではない
王＞ユピー＝シャウ＝ピトー
もしかしたらピトーの方が王より強いかもしれない
なんせ予定より早く生まれたからな王は

けどあの身体能力や円の大きさとかで
1番弱いってのもなあ
ユピーは多分戦闘に特化した能力だろうが（じゃなかったら存在理由がワカラン）

パワーやタフさはピトーよりウボーの方が上だと思っているんだがどうだろう？
ピトーがエンペラークラピカを一撃で殴り殺す事が出来るとは思えん。
それと、ウボーが旅団員の硬を喰らって無傷って事も無いだろうから、攻防力は
変身ザザン＞ウボー＞ピトー
位じゃないかな？
まぁ身体能力でピトーが遥か上イッテルだろうからピトーの方が強いだろうけど………

>>791
攻防力もなにもかも桁違いなのは
王と王護衛軍
とりあえず現時点では比べようがない

ピトーは戦闘用の能力じゃない
プフもたぶん違うかな
ユピーは戦闘用の能力だな

レイザーってＧＩの放出系システム（スペルでの移動）を統括してるんでしょ？
つまりその分全オーラを使えてないってことじゃないの？
ＧＩ内限定とはいえバシルーラはすご過ぎ。

>>792
ウボーとピトーの攻防力にそこまで差無いと思うけどなぁ……
設定上ハンタ世界でもトップクラスの念能力者集団の中で一番攻防力の高いウボーより桁違いに上だったら全盛期のネテロでも瞬殺されんじゃね？
蟻を過大評価しすぎだと思

ドラクエ風に言うと
王：勇者
ユピー：戦士
シャウ：魔法使い
ピトー：僧侶
って印象、シャウとユピーはとりあえず情報少なすぎ

旅団風に言うと
王：団長
ユピー：ウボォー
シャウ：シャルナーク
ピトー：マチ
って印象、シャウとユピーはとりあえず情報少なすぎ

>>795
それに勝つのが念能力
モラウがごり押しされてるのと同じかな

>>797
おお、ぽいな

>>791
ザザンは攻防力と言うより殻が硬いだけでは？

単純な攻防力ならフェイタンはブロックすら出来ないはず。

旅団てA級なんだろ
これが最高ランクならまだしも
冨樫のことだからS級もあるんだろ？

幽☆遊☆白書という前例がある以上、ないとは言い切れないな

>>802
S級があってその上もあったしね

ジン「魔界にはAA級なんて腐るほどいるさ。」

AAってなんじゃー

ヒソカはもう出てこない。なぜなら既に除念を終えたクロロにやられているから。
でてくるとしたら回想シーンでだけ。まぁ漫画に対して「既に」って表現はおかしいかなｗ

ウボーは病犬にかまれてダメージ受けたのと蚯蚓に殴られたダメージ受けた
クラピカはウボーを殴って手も折れなかったしウボーに殴られても無傷だった
ウボー＝クラピカ＞病犬＞蚯蚓
このなかに兵隊長とザザン入れてくれや旅団弱くしないと矛盾でまくりだから
モラウは師団長最強のレオルからカスリ傷しかうけていないし
クロロやシルバを強い設定にしたいのなら
1.病犬や蚯蚓が師団長上位級
2.流星街で戦った兵隊長クラスが師団長を瞬殺できるレベル
3.ゴンキルが成長するにつれて弱くなっている
4.ゴンキルやクラピカの奇襲はネフェより上手
5.クロロやクラピカの能力程度で誓約つきと考えたのは嘘

おいおい
おまえらの好きなカイトが負けたんだよ、ネフェ
ユピーより弱いわけねーだろ
ネフェ：Ｌｖ９９の僧侶
ユピー：Ｌｖ３０の戦士
肉弾戦でもネフェの勝ちだよ

>>791
つまりピトーでは特殊な能力を使わないとザザンを倒せないし
陰獣にも殺される可能性があると？

ネフェとユピーそんなに差
ないだろ

>>810
あんま差つけたつもりないよ
呪文なしで僧侶が上だとこんなものかなと
じゃ、５０の戦士でくらいかな

もしもオーラを纏わないの状態でザザンの変身後の外殻をフェイタンの刀（多分業物）で切れるかどうか。
おそらく切れない。刀って万能包丁じゃないだろ？

まぁ、あれだ
ネフェだけは別格だと

王に対して素のままと言うか、２人とは話方違うし
ちらっと王を馬鹿にしてない？気のせい？
王の前だとユピーなんてがんばっちゃってない？

>>812
外殻とか関係ないでしょ
ザザンの身体能力＋オーラ＞＞フェイタンの刀の切れ味＋硬のオーラ
なだけ

護衛軍はまだ戦闘接写が皆無だから謎ですな
一番始めにネフェが産まれてるから一番弱い可能性すらある

シャウって特質だろ？

>>815
兄より優れた弟など認めねー

>>814
ザザンの変身は“審美的転生注射”を自らに応用した能力でしょう。あれほど容貌が変わるのだから。
・一般人が戦闘蟻に変わる→師団長クラスは？？？
オーラは能力の燃料。オーラ自体(ｿﾚに伴う攻防力)が爆発的に増加する“発”ってのもヘンぢゃね？

変身前は効いてた斬撃が、変身後はノーダメ。身体の硬さが関係するのは、間違いないでしょうね。

>>818
＞オーラ自体(ｿﾚに伴う攻防力)が爆発的に増加する“発”ってのもヘンぢゃね？
クラピカは無視って事ですか
ビスケの場合は美しくないからワザと弱くなっていた
ザザンの場合も女王を気取っていたのだからワザと弱くなっていた可能性のほうが
高いと思うが

王の前では必死のﾕﾋﾟｰｶﾜｲｿｽ

>>819
ザザンは最初の登場時からあの姿だったろ。
ザザンの蜥蜴姿は美しさを捨てるリスクによる発でのパワーアップだと思ってるけど。

ゲンスルー＞ビスケ（美しくない）
だな

>>791
クラピカってみんなが思うほど強くないよ。（現時点で）
制約で旅団を凌駕するレベルだろ？オールマイティーにしたら格段にレベルが下がる。

緋の目の時はやっぱ強いと思うよ。ウボーと肉弾戦の場面あったが力では負けてたけど早さでは勝ってた希ガス

クラピカは、あくまで基本は具現化系能力者の範疇だね。
プラス
”緋の目と怒りのオーラ増量を全て肉体強化に当てた”
”その際の他系統・威力精度補正が消滅”
ゆえに
おおむね上級レベルのパワーとスピードを得た。
メモリの関係等で、他の能力修得などは無理でしょう。
あえて言うと
Ａ級の具現化系能力者＋Ａ級の強化系能力者という感じかな？
（対旅団のみ、時間制限付き）

クラピカは相手が誰だろうと緋の目発動出来るし、時間制限有るっつっても団長捕まえた時、数時間緋の目発動しっぱなしだったから有って無いようなもんだろ。
まぁ旅団以外に対しては火力不足だから強いかどうかは解らんが。

>>807
さりげなくﾚｵﾙが師団長最強になってる
あとかすり傷しかって、直撃していないからかすり傷なのであって
攻防力の高さでﾀﾞﾒｰｼﾞが少なかったわけじゃない
>>814
あなたの言う身体能力に外殻の強度が含まれるといってるんじゃ・・・
>>819
わざと弱くなるというより
ｻﾞｻﾞﾝは自分の軍を強化するために兵隊を増やしていた
尻尾をちぎった状態じゃｸｨｰﾝｼｮｯﾄできない

>>824
念を理解してないね〜。
ウボォーが強化系上位クラスでもクラピカの硬か凝の防御を破れなかった。普通の能力差ならグチャグチャになるが骨折に留まる。
何故そうなったかってのは精神状態が加味されてるからだろ？
どんなに素質のオーラ量があるＡと、普段はＡよりオーラ量の多少少ないＢのオーラ量がＢがベストの時はＡより多くなる現象はクラピカのクモに執着する力だろ。
単純にエンペラーでオーラ量上回るなら鎖はウボォーにも切れない。
でも制約で鎖で旅団を捕らえたら強制絶にするのは逆に言えば絶じゃなかったら切られると同じ。
オーラ量ではクラピカは旅団の誰にも勝てないから。
制約が無いエンペラーにしたらどうなるか、ゴンでも切れる鎖に留まるでしょうね。
実物の鎖に強化１００％使えばわからないが具現化された鎖だから能力分配は具現化１００％だから強化のオーラには耐えられない。

>>821
ザザンの基本系統を理解すれば簡単だけどね。
操作系だから制約で自分を操作したんでしょ。
で、フェイタンは変化系だから変化系の硬ではザザンのオーラは貫けなかったって事。外殻が幾ら堅くてもオーラで加工した刀で切れない生物はいないからね。

>>794
俺もそう思う。
レイザーは”ドッヂボール”において全力を出した。
が、ＧＩ用スペルカード分を欠いているならまだ力に先が見える。
そしてドッヂの制約上、ボール（念弾）は爆発することは無い＆ボールは１つ、とね。
爆発ｏｒ連射すればゴン対ゲンスルー戦の様に一点集中ガードで防げる物ではないだろうしな。
　
最後に一言、レイザーは”ジンの仲間”だ。
ジンとの死闘、すなわちジンが捕える系の能力でレイザーを屈服させたというより、
力対力の戦闘で負かしたからこそレイザーはあれだけジンを信頼し、またジンも信頼して我が子を任す、と考えられるしな。

>>821
ビスケも初登場からロリで登場だが
それに尻尾ちぎった時中からすぐ尻尾でてきて
カラみたいに回りがはがれていっていたが
>>827
レオルは師団長複数を配下にしていたのは事実
じゃあ最強は誰なの？
外殻が硬いということは間接部分や外殻破られたら
著しく強度が落ちるということになるのだがどこから
その設定がでたの？
クラピカって防御時に硬や凝使っていたんだ
どこからその設定でてきたの？

>>831
ザザンはオーラ量が増えたという描写は無いですからね

>>830
レイザー側はルールを守るみたいですしね

>>831
＞ビスケも初登場からロリで登場だが
それに尻尾ちぎった時中からすぐ尻尾でてきて
カラみたいに回りがはがれていっていたが

最初からあの姿だったのというのは念を覚える前からあの姿だったいう意味なんだが。
念を覚える以前に人型で登場し、念を習得後蜥蜴型になったのだから念能力による
変化と考えるのが自然だと思うが。

レオルが師団長最強というのには無理がある。ウェルフィンプロヴータを手駒として
使えたのはピトーの命令があったからこそだし、二人が作中でもレオルを小馬鹿にしてる
会話まである。
師団長最強は全員の能力や戦闘描写があるわけではないので一概に言い切れないが
知力：メレオロン>コルト>レオル>ザザン>ヂートゥ
力：ビホーン>ザザン>レオル≧コルト>ヂートゥ>メレオロン
スピード：ヂートゥ>コルト>ザザン>レオル>メレオロン
念：メレオロン>レオル>ザザン>ヂートゥ
こんなものだろう。
いままで出てきている描写から考えると総合でザザンが暫定一位だと思う。

>>833
じゃあなんでカラのなかから尻尾が生えてくるの？
ザザンが最強キモイね
現段階作中最強の攻撃力を持つレオルが最強でも不思議じゃないだろ

>>835
ザザンが師団長最強？
ネタ乙

知力：メレオロン>コルト>レオル>ザザン>ヂートゥ
力：ビホーン>ザザン>レオル≧コルト>ヂートゥ>メレオロン
スピード：ヂートゥ>コルト>ザザン>レオル>メレオロン
念：メレオロン>レオル>ザザン>ヂートゥ

というのは同意ですが、俺はレオルが一位だと思いますね

>>834
そういう能力だという事でしょうね
それよりも捏造は止めた方が良いと思いますよｗ

>>834
＞じゃあなんでカラのなかから尻尾が生えてくるの？

例えばクィーンショットで自身を変化させた後で操作系の能力を
使い外見のみを取り繕っていたとも考えられる。

＞現段階作中最強の攻撃力を持つレオルが最強でも不思議じゃないだろ

？？釣りなのか？
原作のどこをどう読めばレオルの攻撃力が作中最強なんだ？

ザザンが強いのって硬いからっ事をいいたいんでしょ？
フェイタンの通常攻撃やボノの制約つきの発も兵隊長にすら効かないのだから
師団長にフェイタンの硬が効かなくても不思議じゃない
あれらの描写は虫を強くみせるのじゃなくて旅団が雑魚だってのを見せるための描写

>>835
現時点の作中描写を見る限りではね。

描写が無いからほぼ想像になってしまうが
俺はおそらく総合的に見て師団長最強はコルトだと思ってる。

>>839
ウボーのＢＩやシルバの念弾の数10倍は威力あるから
攻撃ではほぼ最強かと総合力では分からないが

>>831
外殻ってただ、ザザンがトカゲ状になったときの皮膚をさしてるんじゃないの？
人間状のときは傘ミサイルで顔に傷ができていたのにトカゲ後は硬+剣でﾀﾞﾒｰｼﾞないんだから
>クラピカって防御時に硬や凝使っていたんだ
ってそんなこといってないんだが・・・

ピトー：メイド
プフ：執事
ユピー：運転手

だろ。

>>840
それはただ単に水の抵抗を無視できる銛だというだけでしょう

>>839
コルトは…強いとは思いますが師団長最強というのはなさそうですね

>>843
深海のクジラをもどうたらこうたらって描写があったから水の抵抗無視機能
なんてのはないと思う。。

まあ実際はほぼ互角なんだろうが、むりやりつけるならレオルがＴＯＰ派かな。

モラウにやられはしたけど狡猾さや、強さの探究心らで他の団員より↑いく
要素あるし。使えるのあの能力だけじゃないってのも大きい。。
ｖｓサザンは　カッと憤怒させたサザンをハメ技で手玉にとりそう。

コルトは知らんが、まあ戦闘描写ないし中間くらいでいいんじゃね。

>>843
確かにコルトは戦闘向きじゃなさそうだが
ぶっちゃけ師団長はどいつもこいつも一長一短パッとしないからね。

どうでもいいが富樫が力関係を緻密に計算したうえで、シーンをひとつひとつ書いている可能性は限りなくひくいとおもう。

>>841
皮膚だけ硬いなんて設定ありました？
>>843
水の抵抗を無視するって作中に描かれていましたか？
それに水上でも使っているのに関係ないでしょ

>>847　審美的転生注射っていう能力を自らにうったっていうのが
尻尾突き刺しや変化状態で見て取れる以上、皮膚だけ硬くなるって
ありえんよなｗ　全体の能力向上ってみるほうが自然だと。。


話変わるが、今まで出てきた技で一番破壊力強そうなのってシルバの両手弾かね。
一番かっこいい技なら死神のロンドだと思うが、俺は。

>>847
そんな主張してないよ
変身後はそれ以前に比べて硬くなってるといってるだけ

そんなに作中というならﾚｵﾙが師団長最強だとでもいわれているとこあったか？

しいていうなら王だからでしょ
それに皮膚だけ硬いとか無理ありすぎでしょ

>>844
例え音速で銛を投げても深海(200ｍ以上？)まで到達するの自体が無理ですから
ましてや鯨に刺さるとなれば尚更です

>>845
それは言えていますね
一番バランスが取れているのはコルトでしょうね
ヂートゥは足だけでパンチ力も頭も悪いですし、
レオルは頭は良いけど馬鹿ですし、メレオロンは頭はかなり良いし能力も最高ですけど本人の能力が低い

いいかげん旅団、護衛軍あたりに惨殺されてほしい
勝てる雑魚だけ相手にして粋がってる連中なんて邪魔なだけだよ

>>851　「例え音速で銛を投げても深海(200ｍ以上？)まで到達するの自体が無理」

いや・・・・実際の話されてもｗ　スコップでとても掘り返せない岸壁を
念によりプリンのごとく削る世界ですよ。
普通に打撃するにもそこに念をこめるような設定で一撃必殺の技に念がこもって
ないなんて考えにくいんだが。。

コルトはイメージ的にすばやさでかく乱して首、頚動脈付近を引きちぎるイメージかなあ。
破壊力重視ってより戦略性に飛んでそうな。。　ただ、好戦的な性格にはより強い能力がつくって
のあったような気がするからTOPってのは意義あるかな。
コルトの場合、女王の子供を守る方の能力選んでる場合ありそうで。。いい人そうだし。

レオルは詰めが甘いというか策士策に溺れるって感じだからなぁ
モラウじゃなくてノヴが相手だったら、もっとあっさりやられてたかもしれない。

>>853
投げる速さが音速という言葉がある以上問題なのは銛と考えるのが妥当ではないでしょうか？
銛が音速で投げられた場合どう考えても深海まで到達して鯨に突き刺さるという事がありえませんから、
あの銛には水の抵抗を無視する能力があると考えるのは当然かと思います

念を込めれば水の抵抗を無視できるというのは設定上ありませんしね
それよりも、具現化物である以上念が込められているのは当然ではないかと思われます

>>854
ノヴの能力とは相性が最悪でしょう
出てきた中で最強の能力であるイナムラを使ったとしても簡単に離脱されてしまいますよ(´・ω・`)

ザザン・・・・ガチンコ
レオル・・・・狡猾な軍師
ヂートゥ・・・熱血アスリート
コルト・・・・バランス
メレオロン・・忍者

>>855
物質には回転のエネルギーも含まれている。
別に無理ではない。念でコーティングしてあるってことも考えられるし。
というかそんなところをツッコむなら二酸化炭素中毒の方がよっぽどトンデモ科学だから。

>>855　念にこめられた破壊力＞水の抵抗って考えるほうが自然だろう。

念＝すべてを向上って考えてるのかな？　それならスコップを振るう速さも
以上なスピードになるわけだし、威力を向上で間違いないと思われる。。

「深海のクジラすらをも・・・」って描写で受け取れるのは
１．水の抵抗無視　２．破壊力　　って考えたら・・・・・？どっちを
思いつくかわかるよね。。　まあこの能力がどうだからってたいしたことじゃないんだがｗ

ノヴの空間の狭間で相手をちぎる攻撃だとサザンの防御力も無視な感じなのかね。。
それとも顔真っ赤にして抵抗できるんだろうか・・・・無理っぽいな。。

まあ相手よりスピードで勝ってないと発動つらそうだが。師団長レベルじゃ相手にならないだろうね。。
そういう意味じゃコルトならなんとかなりそうだし、安定って意味でもコルトいい感じか。

>>858
水の抵抗を無視でもしないと深海の鯨に銛を突き刺すという事が無理なんですが…
それにいくら破壊力を上げても水の抵抗に押し負けるだけかとｗ


では、そろそろ出掛けるので落ちます

あのレオルの発言の発言を真剣に受け取ってる人が
こんなにいる事が驚きなんだが。
あのセリフは漫画の手法によくありがちな過剰表現だと思うんだけど。

つーかそんな深海に鯨いねー

まぁでもこのスレに限ったことじゃなく相性もあるだろうし一概にランク付けとかはできんだろうねと今更な事を言ってみる
1対1のガチンコじゃないなら尚更だし

>>859念無しでｔの力だせる世界で海のクジラまでの距離の水の抵抗とか。

そこは念ＴＵＥＥＥで十分かとｗ　深海魚ウヨウヨまでならいざしらず。
現実世界の無理っぽさはそこまで影響しないだろうね。。

>>861それいったら身もふたもない・・・。。そのとおりなんだがｗ

>>861
それを考えたらモラウはもっと弱いはず
旅団以下だ

>>862
ｲﾔ分かってるんだけど今度の蟻の人達が規格外過ぎるから

今回もボマーの時みたいに圧倒的な能力差を策で埋めるって感じになるんだろうけどそれでも勝てる気がしないよ…
コムギが出てきてちょっとずつ変わってきてはいるけど

>>847
「くくくくく、この体にスキなんかないんだよ」
ってところから読み取れないのかな？

別に皮膚「だけ」かわったとは読みとれないなｗ

>>864そこは・・・・ゴンが切れてアホなほどの力が溢れるんでしょう・・・・きっと。
ナックルシュートもなんとか。。ただ、王ｖｓじーちゃんはどうみても
負けだなあ普通じゃ。。Ｈ×Ｈは先がよめないな。。

この"私"に・・・ならスピードやら何やらも含めてのことと考えても良さそうだが、
わざわざ"体"なんて言うくらいだから表面的なパワーＵＰを言ってるんじゃねぇの？

ただ審美的転生注射なんていうこいつ唯一？の能力つかってんだから
別に外皮にかかわらずでもいーんじゃないん？ってことじゃ。
この世界は念による攻撃、防御力増加をかなりのもので考えてそうだし（ビスケ修行編参照
旅団クラスの硬で無理な防御力を外皮だけってのもあれかなと。

この姿になった私に＝この体に　でもいいんじゃね？

ぶっちゃけ、限定してないみたいだしどっちでも。

質問なんだけど、ノブナガって何系か明かされてないよな？

強化系にしか見えない

>>848シルバの両手弾は「ダブルインパクト」って名前。
>>869出てないね。性格からして強化系が濃厚。

ノブナガ「強化系は勘がいい」みたいなこと言ってるから強化じゃない気がするんだが…
(コイントスの時)

まだ円しか明かされてないのかぁ

>>830
そもそもレイザー含む製作者はＧ・Ｉ内の制約で動いてるだろうからレイザーに絶対勝てない様にしてしまうとゲームとして成り立たないからあれが本当のフルパワーだと思うよ。
島全体の印字？みたいのでこの島にいる製作者は念を制限無く使えるとかだと思う。
じゃないと操作系によるＮＰＣとか具現化系によるアイテムとかは再現不可能だと思う。

強化系は強化を茶化すような発言から強化だとは思えない
嘘つきで気まぐれでもないし、神経質には見えないし、カリスマがありそうにも見えない
放出か操作が残るが
剣を持ってることと理屈っぽいところから操作だと思うがな

>>871
本当に勘がいいのは変化系ね。強化系なら色々説明が付く。
強化系は単純バカ一途だからゴンをクロロに紹介する事しか頭に無いし、闇に乗じたから襲ってくると思いこむとか。
他に考えづらい。

>>874
あれは自分も含めて強化系バカには理屈は通じないって言ったんだろ｡
つか刀持っててなんで操作系？刀にひもでもつけて振り回すの？
普通に強化系だと思うが｡

ノブナガの円は半径4mが限界、カイトは半径40mほど、でこれだけならカイト＞ノブナガなんだけどな

円も念能力の系統によって得意な系統とそうでない系統がありそうだけど
ここでの強さランクは基本的に何が基準なんだろう
オーラの絶対量?

まー馬鹿ばかりでびっくりしたよ
モリのスピードが音速ならモリの重さがかなり重いだけだと思うが
重ければ重いほど威力はあがる

いきなりピトーがすごい円できたことから絶対量依存と思いそうだけど
やはり熟練度しだいとかじゃないかな。

キルアが体から数センチしかできないことからゴンもそれくらいだろうし。
キルアのオーラ攻防力移動、ゴンのオーラ量はそんなに影響しないのかも。
ピトークラスは別格ってことで・・・。

>>875
変化系が、勘がいいなんて描写あったっけ？
マチはただ勘がいいだけだし…

あまり当てにはならないがガイドではノブナガは強化系能力者。

>>879
円などの特殊な念技術は鍛錬やオーラ量よりも資質に拠る所が大きいかと。
ゼノ：300m
ピトー：数km
シャウ：数百ｍ？
カイト：45ｍ前後
ノブナガ：4mが限界
キルア：数cm
だからね。

>>878別に音速ならモリが重いだけともとれないんだけどね・・・・。

それならモリもってる時点で沈むじゃんってツッコミきそうだし。
まあそういう常識的なこと通用しないのが漫画ってことで。


変化は気まぐれ以外なんかあったっけ。ビスケの勘のよさは経験からくるものっぽいし
キルアの疑い深さ洞察力は暗殺者だからだろうし。

>>883
レイザーが念込めたボールみたいに
攻撃時に念込めればいいと思うが

>>882
キルアとノブナガって資質だとどう考えてもキルア＞ノブナガじゃないかな。。
ゾルディック家始まって以来の天才らしいし。。

ピトーくらいの資質だと圧倒的に資質メインで、あとのキルアノブナガ程度の資質の
差じゃ大して変わらず熟練値ってな感じなのかもね。