【あだち】サンデー老害作家アンチスレ【留美子】

いつまでたっても辞めない・引かない・終わらない…
色々な意味で今のサンデーを象徴する老害作家のアンチスレです。

関連スレ
あだち充の漫画はダメ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1098601451/
高橋留美子氏ね
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1054047767/

高橋は犬夜叉が終わってるだけだろ。出来の悪いRPGみたいにお使いの連続。

いやならサンデー読むなよ。
チャンピオン読め。
死んだ神様のリメイクが読めるぞ。

不愉快ならここに来るなよ
ファンスレ行け
きんもいマンセーが見れるぞ

むしろ成功者を妬むアンチの方がキモイ

つまらない漫画描いてるのが成功者なら余計に腹立つわな

成功者には文句いってはいけないみたいだね
ここは北ですか

老害って誰まで？ゴーショーとか椎名とかジュビロは老害に入る？入らない？

マンセー信者はわざわざスレ違いな場所まで来てマンセーしたいらしい

本当に立てたのか>>1よ...
そんなに長持ちするスレを立てたかったのか。(留美子スレは約2年半)

そういう事はこちらのスレで十分ですよ。
サンデーマジつまんないんだが　６
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1117162299/l50

>10
アンチの存在自体を認められない心の狭さはサンデー信者ならではだな…
ジャンプマガジンチャンピオン系ではほとんど無いし
>11
だからあだちアンチスレと統合したんじゃないか？
あっちもちょうど終わってるし（こっちは１年）

おまえらメルとかわくわくしながら読んでるわけ？

まあ売れてるから残れてるってのもあるんだろうけどね
ゆうきまさみとかはコケてヤンサン逝きになったし。
あだちと高橋はどっちかが少年誌やめるまで描き続けるって言ってたぞ

老害【ろうがい】
企業や政治の指導者層の高齢化が進み，円滑な世代の交代が行われず，
組織の若返りがはばまれる状態。

サンデー老害作家の定義としては、
【老】の部分
１．実際にそれなりに年齢がイっている
２．ベテランとして過去にもそれなりの実績がある
【害】の部分
３．今は大して面白くないのに雑誌に影響力を持っている
４．いつまでも辞めないので世代交代を阻害している

ここら辺を満たしていれば老害かな？

面白くないことが問題なのはわかるが
年齢は問題ではないだろう。

そもそも政治家だったら二人とも若手の歳だぜ。

なんで政治家が・・・・

>>17
年寄りが若者に席をゆずらないで世代交代を阻害することが問題。
若い人間が活躍するのは世代交代の阻害に当たらないので問題ありません。
＞政治家だったら
４０でも若手扱いされる政治家と、漫画家（それも週刊少年漫画）を一緒にするのはいかがなものか

17です。
言い方が悪かったな。
面白いものを意欲的に描く情熱があるなら
何歳でもいいんじゃないかと言いたかったんだ。
年齢だけで否定するのは文化の否定だからね。

ただ今のサンデーの二人が老害であることには異論はないよ。

高橋留美子はビッグコミック系で引き取るよ。
大人向け作品はまだ高いクオリティの作品多いし。
ついでに人魚シリーズもビッグコミック系で再開してもらおう。

留美子は犬がおさまりきれなくなっちゃっただけで、まだ実力はある。
やる気はなさそうだが。
あだちよりはいいでしょ。ジャンル広いし、ヒットさせるし

おまいら、あだちの扱いが悪すぎやしませんか？ww

あいつは典型的老害すぎてなにも言う気にならんよ

まあ、なんと言うか、売れていてアンケートも取れている時点では
老ではあっても害ではないよ。あだちも留美子もね。

あだちの若者のファン層って何％ぐらいなんだ？
留美子はむしろちびっ子に人気高そうだが

>>25
若手が出てくるのを阻害してるというところは充分老害。
週刊少年漫画ってのは、芸能界にたとえるならメインは新人と若手の為のステージなのであって、
ベテランや大物は出てもいいけどもう少し控え目であるべき。

いつまでも年寄りがメイン張ってるステージなんて引くよ。客も年寄りなら別だけど。

>>27
アイドル歌手じゃねえんだよ。
そんなわきゃないじゃん。
面白い漫画が描ければなんでもいいんだよ。

ただ、モチベーションを失った作家は去れ
とは言いたいがな。

>>28
おまえって、後々のこと考えないで今だけ楽しけりゃいいとか思ってる低能だろ
「気持ちよけりゃなんでもいいんだよ」とか言って中出ししまくって、あとで真っ青になるクチだな

>>29
>「気持ちよけりゃなんでもいいんだよ」とか言って中出ししまくって、あとで真っ青になるクチだな
そんなバカいねぇよ。

あだち充と高橋留美子がサンデーから去ったらそれこそ読める漫画ねーじゃねーかｗｗｗ

年寄りが去って潰れるような雑誌なら早く潰れればいい。
どの道年寄りから先にいなくなるんだから。

漫画は芸能やアイドルというよりはロックだろ。
特に少年まんがは。
年齢よりパッション！

・・・でも、ロックは死んだか？

年齢は関係ない
だが実際つまらない
これまさしく老害

本人達も問題だが編集がヨイショしすぎだな。
過去の遺物や版権がでかいからって、今現在つまらないのにいつまでも持ち上げすぎ。
こんな体制を見たらどんどん新人や志願者が離れて行きそうだ

老害老害って叫んでる奴は、おそらく小学館に持ち込みに行っても全然相手にしてもらえない奴とかボロクソ言われて可哀想な思いしてる奴じゃね？
何でそこまで高橋とあだちに悪意を持ってるのかわかんねえよ。俺は信者でもアンチでも何でもないけど、スレ立ててまで批判する気は理解出来ない

おまえの超飛躍した妄想も乗り込んでくる性格も理解できんな

>>37
基地外に構うな

>>1は粘着質な基地外だという事で

あだちや留美子に悪意は無いが
１０年後もあの二人が雑誌の柱だったらイヤだなあ、とは思う

>>40
めぞんやタッチの再来を思わせるような漫画かいてるかもよ。まあないだろ
うけど。

まあ>>1はジャンプでも読んでろって事だ

そもそもめぞんとかタッチとか何が面白いのかわからん。
しかも好きだ言ってる奴気持ち悪いし。

めぞんは最終巻だけ神、あとはだらだら
タッチも最後の試合だけ見ればいい

どっちも基本は自分酔い漫画だから
嫌いな奴はとことん嫌いだと思われる

>>42
腐女子に汚染されたジャンプか。

>>1
無理してまで読まなくていいよ。君にはサンデー合ってないと思う

必死だな

>>47
無理してまで書き込まなくていいよ。君にはこのスレ合ってないと思う

四半世紀同じ顔しか書けない唖駄痴先生は富樫の手抜き絵以下ですな。
いや、お話の展開も四半世紀ツンデレなんで富樫以下ですな。

>>50
ジャンプ信者キモイです

いさぎよくリメイクでもだしてりゃいいのに

とりあえずやたら雑誌名でカテゴライズしてる奴はキモイと思う

俺は素直にサンデーがキモイと思う

別に有望新人をあだちが追い出してるとかじゃなくて
普通にあそこの新人があだちとかに勝てない、追い落とす
気配が微塵も見えないだけなんじゃないか？

高橋個人が悪いというより犬はいい加減終われ。
そーゆー意味では　犬とコナンが二大老害

犬とコナン無しだとジャンプマガジンの二大週間少年誌になってしまいそうだ

>>55
なぁ、まだ連載枠をもらってない新人がどうやって追い落とすんだ？

>>58
どうして連載枠もらってない奴が追い落とすという
考えになるのかこっちが教えてほしい

>>59
だから、それを俺は>>55に質問してるわけだが…

アンチとか擁護とかうんぬんを超越して流石に>>59はアホだと思った

せめてどっちが一人でもサンデーから引退して欲しいよ

あだちに一票

どっちかと聞かれりゃ、そういう回答になるわなあ…

あの人たちの処にいるアシは、本人と寸分違わぬ絵が描けた
だれもがメインで描いてる回があるわけで、いわばクローンか
ちを分けた兄弟による共同ペンネームみたいなもんだ。それは
充実した漫画工房のようなものだ。福利厚生もしっかりしてるし

藤田は老害？

青山も老外の域だろ

犬夜叉のストーリー

妖怪に襲われた村に着く
　　　　↓
　　妖怪登場
　　　　↓
　　風の傷
　　　　↓
妖怪「覚えてろ～」
　　　　↓
なんとかって奴が力を貸して妖怪パワーアップ
　　　　↓
苦戦しつつ勝利
　　　　↓
　最初に戻る


いつまでやってんの？ｗ

うはっ惨めなスレwwwww
所詮売れたもん勝ちなんだよwwwww

勝ち組だからこそ引き際を見誤るべきじゃないと思う

勝ってる…のか?

しょうがない新人、中堅がつまらんから老作家が頑張るしかないのだよ。
だから読まないｗ

良い新人が見つけられず時代遅れに頼らざる得ないのは編集の無能

つまり面白い漫画を書ける新人漫画家はいるけど、
無能な編集がその才能の芽を摘んでいるから日の目を見ないと言いたいん？

面白い漫画を描ける新人漫画家なんてこの世のどこにも転がってはいない。
それを育てるのが編集の仕事だろ。

極端な話、「使えない漫画家を育てる辛抱が足らん編集者ばかり」なんだが

読み切り見てる限りじゃサンデーの未来は暗い

らんま辺りをピークに、絵が劣化してきてない？
アシがどこまで手伝ってるのか知らないので、アシの腕の差なのかもしれないけど・・・
ペン入れがずっと荒いのも気になる。

留美子の上手さのピークはうる星とめぞんの最後らへん。
らんまの時点でおかしくなり始めていた。

いやピークもなんも元々画力の高い作家ではないと思うが

そこにきて話力が落ちてきているから問題なのだろう。
いや、犬だけだと信じたいよ、この駄目っぷりは。次はやってくれるさ。

高橋先生の次回作にご期待下さい。

そもそも、まともに読めるのはめぞんぐらいじゃない？

そう思ってるのはイタイめぞん信者のオッサンだけ。

めぞんとタッチはオナニー漫画の典型だな

人魚シリーズ好きなんだけど・・・・・・

ごめん、言葉が足りなかった
高橋の漫画の中で、だった

彼は本気でフォローしたつもりなのだろうか？

そんくらいわかるよな。
短編シリーズは面白いぞ＞留美子

あげ

人魚はいいよね、うん
とりあえず留美子は犬夜叉限定で老害
早く終わらせて新作描いて下さい

水差して悪いが
留美子や青山いなくなったらやばいぞ売り上げ
一応まだ読めるし
そう言った意味では、才能すら枯渇して過去の遺産で食って居座る
あだちの方が先に切ってくれ
その前に満田だが

あだちはいてもいいけど
留美子と青山と満田はイラネ

>>92
ええぇぇぇ？？

…ってそんな釣りには引っかかりませんよ？？

高橋はうる性と乱麻の引き際は良かった。

良い意味でも悪い意味でも停滞しきって
終わらせる事が最善という判断が出来ていた。

Ｑ．あだち作品できちんとやっつけっぽくないラストを迎えた作品をあげよ

留美子はバトル漫画向いてないなだいたい犬以外バトル漫画あったけ。近いのはらんまだがあれは本質的にはギャグだしな。

まあ犬夜叉よりはクロスゲームのほうがまだましかな

問題は有望な若手や中堅を蔑ろにしてる事だと思うよ
我聞をもっと育てた方が良かったし、黒ざくろもサジ加減で面白くなっただろうし
この辺は編集部の怠慢だと思う。後、久米田を放出は誰が見ても馬鹿だろ

その辺が大御所を優遇、若手中堅を切り捨てと思われても仕方が無い

>>98
我聞とザクロは長い目で見たほう。あれ以上だらだらやられてもあの作品は伸びなかったと思う
作家にはまだまだ可能性があると思うから、むしろ早く切って再出発を促したほうが作家自身の為だろ

２行目以外は同意。

>>86
ヒント：青年誌

>>91
あだちの才能は実は枯れてない
思考が昔っから変わらないだけだ。
まあ割り切って読んでみたら結構読める＞あだち

枯れるほどの才能があったんだ

新人も新人で絵が古臭いんだよね

>>102
枯れてないが腐っているってことじゃない？

>>103
あだち留美子青山が新人賞の審査員ですから

あだちや留美子を好んで読んでるのは周りにもいるけど
あまり色々な漫画を読んでいない人が多い気がする。
漫画ってモノ自体にさほど期待してないっていうか。

バンチみたいな雑誌があればこの３人を追放出来たのに

>>106
それってただの漫画オタクだろ？w
少年誌は大衆受けしてなんぼですから。

犬夜叉のストーリー

妖怪に襲われた村に着く
　　　　↓
　　妖怪登場
　　　　↓
　　風の傷
　　　　↓
妖怪「覚えてろ～」
　　　　↓
なんとかって奴が力を貸して妖怪パワーアップ
　　　　↓
苦戦しつつ勝利
　　　　↓
　最初に戻る
　　　　↓
うしおが獣の槍を抜き、とらが復活
　　　　↓
かごめがうしおに恋をする
　　　　↓
実は奈落は白面のしっぽだった!!
　　　　↓
苦戦しつつ二人は力を合わせ勝利
　　　　↓
　　ケコーン
　　　　↓
　ハッピーエンド

>>107
つヤンサン

バンチやその他で活躍している元ジャンプ作家たちは
90年代には人気とれなくなっていってどんどん追放されたな。
サンデーであだち高橋が生き残っているのは作者の実力か
追い出す力がサンデーにないか。まあ両方あると思うけど。

>>111
他の漫画家の実力不足

からくりサーカスの人はこのスレの対象になるのか？

老害度
S　あだち
もう何を描いても同じ漫画な上、新人の連載１０年待ちも珍しくないサンデーで
気まぐれで連載投げ出したり始めたりする立派な老害(持ち上げる編集も問題だが）
A　留美子　青山　満田
マンネリ化した漫画をいつまでも続けて雑誌に停滞をもたらしている
今の連載を続ける限りは老害。次回作にはまだ期待が持てる
B　西森　藤田
いい加減マンネリ感が漂ってきているが、まだ老害と呼ぶには年季が足りない
C　安西　椎名
老と呼ぶには年季が足りないし害というほど若手の邪魔もしていない

老害度はこうじゃないの？

Ｓ　あだち
Ａ＋　高橋留美子
Ａ　青山
Ａ－　満田
Ｂ＋　藤田
Ｂ　西森
Ｃ＋　椎名

>>114
だがそいつらがサンデーの8割は支えてる事実

>>116
だがあいにく死ぬのは年寄りからというのがこの世の決まり事よ
いつまでも老人に支えてもらう訳にも行くまい

老害が死んだらサンデーも終わりだったりして

なんか世も末な話だな
フォー

ＢＢ 読もう…

老害逝ったら終わりだろ
編集が次の世代を育ててないんだから自業自得
増刊も季刊に縮小したし
まじどうするつもりなのかねーーー

>>114
> 気まぐれで連載投げ出したり始めたりする立派な老害(持ち上げる編集も問題だが）

そのくせテンプレで描いてるってのを自分でネタにする…
なるほど読んでてむかつくのはそういう訳か。


> C　安西
> 老と呼ぶには年季が足りないし害というほど若手の邪魔もしていない

作話の手の抜き方を実証してしまうという点で有害。
若手の成長を阻害しているんじゃないか? w

>>120
老害が逝く頃には自分達も逝ってるか、あるいは他所の部署に移ってるから
後は知るか、みたいな感じなんだろ多分

5年前は高橋、あだちの内どちらかは引退していると思ったんだが、まさかここまでメンバーが固定されるなんて想像できなかったよ

>>121
安西如きに、若手の成長を阻むほど影響力ないよW
お前深読みしすぎ

編集自体が漫画知らない奴とか、リーマン感覚でやってる奴が
小学館に入社してくるのが多いからなぁ

老害の誰かが福地みたいになるか
ぽっくり逝かないと、本当世代交代しないかもな

そこでちば拓先生のデビューですよ

>>124
「腐ったみかんの方程式」って知ってる？

>>126
それを解消しようとしたら安西に留まらず編集部を総入れ替えしなければならない。
安西を捨てても箱が腐ってるから、またすぐに第二第三の安西が。

>>127
まさしく腐ったみかんの方程式だなwww

犯罪でもあだちでも編集でも、捨てられる所から捨てりゃいいんじゃね?

あだち、青山、留美子の３人で現在のサンデーコミックスのかなりの割合を
稼いでそう。５割まではいかないかな？

定年過ぎても家族の為に稼いでるジジババが逝ったら
残されるのは一家を支える能力もない３０歳ニートやフリーター、そして間も無く一家崩壊
まさしく今のサンデーは日本社会の縮図

サンデーの10年後が楽しみです。

他誌からの引き抜きばかりにしてでも高橋あだちシステムを崩壊させるべきだったね

金で大暮とクランプでも引っ張るか

デスノートが終わったら小畑を引っ張ると手堅い。
絵的には、かずはじめ・ブリーチの人とかサンデー風だよね。

あだち・高橋は別にきにならないな。
安西のほうが邪魔だ。内容あるもの描けないんだから、コロコロあたりいけ

あだちは連載終了後に単行本で一気読みするとまだまだ面白いと思うが。
週刊ペースだとかったるくて読んでられないけど。

KATSU!もあだち作品の中では平均未満の出来だけど、それでも普通に楽しめた。

>>113
ﾌﾁﾞﾀは…最近は死ね級だけど
鳴海デモンや黒賀村過去は髪画家ってたからなあ。

うしとらもいいし、老がいとはいえないんじゃないか？

フジタは老害っつうより老衰だな。今の出来は。

>>135
この２人の方が安西よりもタチが悪いよ
いつまでも居座るから投稿作品にも新人に悪影響を与えてる

とりあえず大賞の審査員は辞めてください
ここ数年ろくな新人が選ばれやしねえ

少年漫画なら審査員は小学生にやらせるべきなんだよな。
もちろん、それは無理な話だけどなるべくなら子供の感性に近い人間にやらせるべき。
あだちなんてすでに感性が老衰死してるじゃん。

それは言える。
というか、大抵の審査と名のつくものに当てはまる。
若手芸人のお笑い大賞に今は全然面白くないオッサンが審査員してたりするが。

ゆうきとか石渡かと北崎とかちゃんと移行してる奴もいるのになあ
いつまでたってもヤンサンに客が移動しないよ

>>142
審査員に素人を使う方が個人的意見に終始してよくない

うわさのお二人の発売日ですよ

>>144
最終的な評価を下すのは素人だと思うが？
そーいや、角川文庫はバトロワを新人の審査だかなんだかで落としたんだよな。
逃がした魚はシャレにならんくらいでかすぎた。

>>144
個人的意見で選ぶのはプロも素人も一緒だろ
しかも今の審査員は寸評で
使い古されたストーリーを「よくまとまった話」とか、古臭い絵を「今風の絵」とか言ってる辺り
明らかに今の一般読者とずれとる

今の一般読者ってなんだろうね

内容の古さより絵柄の古さの方が致命的だよ

いやいや、やっぱり話の古さの方でしょう

小学館は巨匠主義の少年誌だしてくれお

糞新人より巨匠の方がましだが・・
使える新人早く来ないかな

その糞新人を選出しているのが巨匠と編集なわけだがｗ

わざとやってるんじゃねえだろうな…

他紙見てもいないからいないんじゃないの？
まあ正直雑誌側からすれば害でもなんでもないよ
売れてるんだし

>>152-154
またこのループ議論か…
老害ネタのスレだからってレスまで老害の如き手垢の付いた表現にしなくてもいいんですよ?

今の新人はわしらの作り上げたストーリーテリングの本質というものをしらな過ぎる！けしからん！

わしらのマネをしているコヤツはかわいいのう。
よし！！賞をやろう。

正直益はあっても害なんかほとんど見当たらないな

害はあるな
①俺が不愉快
②スレ違いの信者が来る

>>158と編集長が言ってます。

>154 >158
さんざん既出だが、少しでも想像力があるなら未来の事も考えてくれ

>>153
あだち高橋じゃ感性が古過ぎるよ

でも今風の作家が審査したら、真に有能な新人は商売敵になるから選ばんだろう。
経済的に不動であったり、紙面への掲載保険のある大御所は本気で選ぶ。クズセンスで。

作家に寸評させるのが間違いなんだよ。

サンデーはこいつらと一緒にに沈んでいくしかないんだよ
今更やめたところで若手が育ってないので更に沈むだけ

嵌ったなサンデー

新人の漫画の方が面白いと思う根拠がわからん。
漫画賞の入賞が無いのは、単に面白い漫画が応募されてこないからだろう。

>>161 とかって、自分の作品はこんなに面白いのに、あだち・高橋が妬んで
落選させたと思ってる新人漫画家？

しかし作家も少子化が進んでるがそれ以上に
読者層の高齢化も激しいぞ。ある意味ニーズに合わせているとも言える

読者層の高齢化が激しいのにチャッピーと兄糞連載させてるサンデー編集部はｗ

ベテランがいまだのさばっていようとも大局的に見れば害は大してないな

害というか普通に大御所の漫画には飽きた。
かといって新連載も糞。中堅もいまいち。どうしようもないサンデーｗ

高橋作品のアニメなどのCMウザい

>>165
根拠ではなく可能性の問題だ。
おまえはあだちや留美子の漫画がこの先とんでもなく面白くなる可能性があるとでも思ってるのか？

>>165
それとな、あだちも留美子もおそらくは新人より先に死ぬわけだが

あだち・留美子・ゴーショーとかを抜いたら雑誌がやばいのだろう。
それだけ後がない状況ってことさ。
編集部自ら雑誌を追い詰めてるのだからほっときましょう。
買わないのが一番効く。

>>133,>>134
それよりも金だかアニメ化の約束か知らんが、マガジンに逃げられた
久米田のほうがどうなのかが気になる。
金で他誌の作家を引き抜くのはマガジンのほうが十八番だろうよ。
サンデーなんてどっちかというと引き抜かれるほうが多いような気がする。

出て行きたくなるんじゃね？

>>175
7 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2005/12/17(土) 15:43
ちげーよ
根本的に金が安いんだよ。単行本の印刷数が少ないくせに、印税も25%も安い。
できるなら余所でやりたいね。
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1134634205/

>>176
だからサンデー自身が草刈り場みたいになっているのか。
久米田以外でも克、村枝、曽田（まあ曽田は元々チャンピオンだが）も講談社に逃げたし。
売れていないけれど、帰還のコージィや瀬上も小学館にいたけれど今は講談社だろう。
最近、逆パターンで大成功したのは山田くらいじゃないかなあ。
あと大成功とまで言えないまでもワイルドライフの藤崎はまあまあのポジションか、サンデーでは。
でも久米田、曽田、村枝辺りを取られているからなあ・・・

久米田はサンデーの編集長が切ったんじゃないの？

村枝はサンデーの「かもしか」で切られたのかなー。

お前ら憶測だけで話をしてるようだな

２ちゃんでそれを言ってどうするｗ

村枝はどこかのインタビューで
「スポーツ物ばかり描かせようとするからもう嫌になった」って
はっきり言ってた

どこだよ

村枝が残っていれば重要な柱になっただろうなぁ。
今のサンデーで正統派熱血系ってケンイチ以外壊滅してるし。

ライダーもレッドもサンデーじゃ無理だし、適材適所に落ち着いただけ。
村枝は熱血だが正統派じゃない。

ダークヒーローが好きそうだね
ライダーもそうだしREDも
あとダミアンもいいキャラだったな

しかしどうしてサンデーはオナニー漫画のあだちや
ループばかりの高橋・青山を優遇するのかわからない。
もうお前らの時代は終わったんですよ？

単行本が売れているというデータも疑問を感じる。
小学館がこいつらのだけ売れ残りを買い取っているとか、そんなこともしてそうだ。

実際古本屋でバイトしている俺だが、特に犬・ｺﾅｿが売れることはほとんど無いのだが。

古本に持っていく率が低いのは漫画家にとって嬉しい事ではないか

>>188
いや、申し訳ない。説明が足りなかった。
その割には在庫は腐るほどあるんだよ。
さらには他店や倉庫にも大量にある。どこから流れて来るんだか…
私情抜きで犬・ｺﾅｿは10円でも買い取りたくありません。

意外だがﾏｰは消防・厨房が購入することが結構多いので、巻によっては在庫が薄い。
一度嫌がらせで犬の同じ巻を30冊くらい並べてみるかｗ

犬夜叉やコナンは普通に売れてるだろ。

いくらアンチスレだからって現実ねじまげないでくれ
つかってるのは売れてるから
売れなきゃあだちでも留美子でもきられてるよ
>>189どうみても私情だろ？仕事で嫌がらせなんてすんなよ

↑なんだこの必死な編集長はｗ

実際あだちはクロスをタッチ・H2並の大ヒットに持ってきそうだしな
留美子もあと一～二本はいけそうだ

にしてはクロスゲームは展開が速いぞ
もって10巻程度じゃないか？

まあ、あだちさんは野球漫画ではまず外さないからな。

あだちって名前で野球漫画描かせたら中身は糞でも売れるからな

最近、結界師がなんだか話もテンションも落ちてきたんだが
ヤバいのか？一応若手なのに、
だんだんやる気なさそうな感じがするんだが

あだち、高橋依存症のサンデー対策で新人活用か引き抜きという話だが、
サンデーがたまに他誌から引っ張ってきたかと思ったら鈴木央だったからなあ。
別に悪くはないけれど、あまりインパクトがなかったし、それと同じ時期に
マガジンに久米田を引っ張られてしまうというところだからなあ・・・
新人は今のところは久米田の弟子が久米田以上に頑張っているけれど、
これだってマンネリ化したりしたらボロクソ叩かれそう。１年か２年後どうなるかだな。

>>198
CLAMPでも荒川でもいいから連れて来てあだち高橋を追放して欲しいよ

>>187-189
古本屋で在庫余ってるってことは大量に新書が売れてるってこと。
バイトでこんな基本も知らないとやばいよ。

ちなみに自分はあだちと新人ギャグマンガは大っ嫌いだが、あとは好きだよ。
やつらはマンガを冒涜しているゴミだ。

犬は何巻から同じことをくり返してるんですか
よくあんなの買いますね

俺はあだち漫画好きだけどな。

あだち漫画は連載中は一切読まずに連載終了後に単行本で一気読みするので
クロスゲームはまだ読んでないが、KATSU!なんかは多少物足りなさはあったけど普通に楽しめた。

Ｈ２はドラマ化され、タッチなんて今更実写映画化されて飲料水などでキャラクタービジネスやれちゃう
くらいだから、サンデーにとって今でもドル箱作家であることは間違いないだろうね。

高橋留美子はらんまの後半辺りから読まなくなった。犬夜叉なんて一つも読んでいない。
うるせいやつらとめぞん一刻は何十回も繰り返して読んでる。

あだちの酷い所は、せっかく連載始めても飽きたらすぐ放り出すところだろ
読者のことなんてこれっぽっちも考えてねえんだろうな

みんなごめん
今のところクロスゲームは楽しめちゃってる
でも犬とコナンは勘弁な

＞あだち漫画は連載中は一切読まずに連載終了後に単行本で一気読みするので
あだちの連載漫画はゴミだってこどだね？
＞犬夜叉なんて一つも読んでいない。
全く読んでないんじゃ良し悪し判断できないね。
あだちの漫画は正に「ゴキブリがつぶれたような」漫画だったよ。

犬はガッシュやうえきよりは面白い。うえきガッシュは子供だまし度がきつ過ぎて途中で止めたよ。

>>205
週一ペースだと展開が遅くて読んでいられないのは確か。
完結した後に単行本全巻揃えて一気に読むとそれなりに面白い。
というか、個人的に好きな作家の一人。

あれで展開が遅いとか行ってたら・・

いつも美空の頃にはあだち高橋いらねーって思ってたけど､最近のサンデー見てるととてもそうは思えん。

確かに。老人を切ったらまずい状況ですな

結局高橋、あだち依存症なんだよなあ。
ジャンプなんか鳥山や井上がいなくなって盛り返したとは言わないまでも
新人の開拓に力を入れるから何とかやっていける力があるし、
マガジンは別に森川や赤松がいなくても、元々読み捨て雑誌というか
均一性を重視するから特定の作家に依存していない分何とかなるだろうし。
サンデーの場合は重症だなあ。
（チャンピオンはもっと重症だけれど、このままだと第二チャンピオンだなあ）

ジャンプは黄金時代のベテラン切らないほうが良かったよ。
鳥山以外は他紙でジャンプで通用しそうな漫画描いてるし。
今のジャンプは読むのデスノとネロウだけだな。ワンピなんて劣化DBに過ぎないしな。

>>200
> バイトでこんな基本も知らないとやばいよ。
そんなこと知らなくてもバイトとしては問題なかろう…

>>202
> KATSU!なんかは多少物足りなさはあったけど普通に楽しめた。
その物足りなさが連載を重ねるに従って増幅してきている訳で。

>>210
あの混沌っぷりを楽しめるようにならないとチャンピオンは読めないぜ?

＞ジャンプは黄金時代のベテラン切らないほうが良かったよ。

というよりも逃げられたわけでしょ。
鳥山は正直週刊誌の連載がきついというのが態度に表れていたし、本人もそう言ってたし。
井上はＢＳマンガ夜話でも指摘されていたけれど、話まとめられなくて尻切れトンボで終わった感があるし。
要するにマンガをこれ以上描けなくなったからジャンプから離れたんじゃないの。
冨樫にいたってはもう言わずもがなだけれど。
初期の黄金期のゆでたまご、高橋陽一、原哲夫だってもう少年誌じゃ絶対ムリだし。

＞読むのデスノとネロウだけだな。ワンピなんて劣化DB

デスノ、ネウロは青年誌的な要素強いから２ちゃんで受けるけれど、
ジャンプの主力は小学生が好きそうなマンガ。
だから２ちゃんで嫌われようとワンピースやＮＡＲＵＴＯが受けるわけだ。
小学生はマンガ雑誌を買うのに忠実だから小学生中心のジャンプ戦略は
ねらーやマンガヲタには不評だろうが、商売的には間違ってはいない。
これがマンガにとっていいことかどうかは別として。

>>212
まあマニアが読むという感じはする。チャンピオンは。
ただドカベンの大老害ぶりはうんざりだ。
４誌の中で一番の大老害はこのタイトルにある
あだちでも高橋（留）でもなく水島だな。

昔はちゃんと新陳代謝してたはずなのにな
古くは梅図、新谷、村上、石渡、原、中原、里見それなりに青年誌等に移行している
後消えた人もいるが
今サンデーから出ていく人間は、若手や疲れた中堅ばかりだ
河合、菊田、田中保、猪熊、久米田、村枝ets
どうしてこうなってしまったんだろうなぁ

サンデーの全体バランスを考えると、あだち・高橋のベテラン枠は必要だろう。
アニと地底人、スポーツものが被ってるので、その辺整理すれば
いまのサンデーはいい感じだと思う

しかし、何故犬とコナン・あだちシリーズが売れているかいまだにわからんな。
毎週サンデー見ても、ループばっかり。
単行本をわざわざ買う魅力が全くないと思うが。せいぜい毎週流し読みで十分。
少なくとも、これより面白い漫画があるだろうに（他誌も含め）。
高橋ｦﾀ・青山ｦﾀ・あだちｦﾀがストーリー度外視で買っているのだろうか？

単行本で読むとさすがに１０話もあるからそんなにループ感じないんじゃ？
本誌で２ヶ月以上おんなじことやってるからいらつくだけで

>>215
2000年前後に有力連載を一通り終了させたら一気に部数が落ちたので
あだちとかを青年誌に移行させる事が出来なくなったんです＞＜

石渡は最近ツヴァイがコケたから飛ばされたんです＞＜

犬とコナンはループでも小さな起承転結が起こってるが
あだちはそれすらもない。盛りあがらないスポーツシーンをだらだら描いてるだけだ。

>>217
大半の一般人読者は三大（多くて四大）誌しか知らないからです。
それより面白い漫画があってもマイナー誌じゃ見向きもしません。

あだち＝巨泉
高橋＝田原
青山＝ナベツネ

相変わらずこういう例えって
自己満以外の何者でもないな

さりげなく擁護しに来る奴よりはマシだけどな・・・

>>217
犬とコナンは小学生向けだから。小学生は周りが買うから自分も買うというのをよくやる。
あだちはよくわからん。腐女子とヲタか？でもそれだけじゃアレだからなあ。
いい年した大人が子供の頃の夢を忘れられずに買い続けるのかね。いつまでも。

>>222
そのたとえだと政治的スタンスは、
あだちが中道左派、
高橋がその時の権力に迎合する政治的理念のないお調子者、
青山が保守本流ということになるな。
たとえとしてよくわからないなあ・・・

>>220
あだちはね、あのだらだらっぷりはね、もうね、嫌がらせか何かなんじゃないかと思う時があるのよ。

椎名、村枝、久米田、河合、満田、藤田、ゆうき、菊田、皆川、西森に描いてもらうだけで
サンデーはやっていけるのに・・・・・・中堅を切って老害を残す編集の方針が謎だ

別に引退しなくていいから年寄りが雑誌の看板みたいな面するのはやめて欲しい
森川ジョージや秋本治だって、雑誌の中では若手を立てて控えめな位置にいるのにな

あと大賞の審査員はいい加減辞めてくれ

>>227
サンデー信者はそうじゃないんだよ。
高橋、あだち（＋青山もありか）のどちらかは罵倒しても
片方は人気があるから違うとか言うんだから。
で、どれかを忠実に買い続けるわけだから。
もっともそれに引きずられてしまう編集も情けないが。

>>228
秋本はジャンプでは控えめだけれど、山田洋次と対談して同じ葛飾のとか
集英社新書で人情ぶった態度になって毒を消して媚びている辺りが嫌だな。
森川はページがまともに揃えられないしループ化しているから謙虚ではあろう。
それに森川のほかにも長老的存在としては藤沢とか加瀬もいるし、
マガジンは特定の作家に依存しないで平均化（２ちゃんには不評だけれど）することで
急激な売り上げダウンを避けようという傾向が強いからなあ。

正直サンデーは他紙で老害と言われるレベルのキャリアが
多すぎるので範囲広すぎるから
スレが盛り上がんないんだと思うよ

良く言えば巨匠主義だわな

いやそれ、全然良く言ってないし

>>211
どれも今では全盛期に比べて相当衰えてるからなあ、正直老害扱いされてたと思うよ

>>213
ワンピ、ナルトは個人的にはタカヤより糞に思える
ジャンプで97～99年頃から始まってその後主力になった漫画はどうも嫌いな漫画が多い（たけしだけは例外かな）

ガキ向けならまだわかるけど女読者をターゲットにしたような漫画は少年誌にはいらないよ
テニスとかグレイマンは打ち切ってしまえばいいのに

>>225
一行感想スレを見ていると、毎週毎週クロスの感想を「あだちだから」「いつものあだち」という理由だけで
高い評価にしているｦﾀが特に多いような感じだった。
他の漫画ではこういう感想つけられることはあまりないようだし。
こういうｦﾀは内容なんて二の次なんだろうね。
内容を見て良いというならば、それこそ好き嫌いの問題だからどうでもよいが。

>>233
＞ガキ向けならまだわかるけど女読者をターゲットにしたような漫画は少年誌にはいらないよ
テニスとかグレイマンは打ち切ってしまえばいいのに

でも固定女性ファンをターゲットにするのも商売だと思っているのでは？
マガジンも女性対策でＣＬＡＭＰ連載とかやっているわけだし（上手くいってないが）
マガジンを女性が嫌がるのは藤沢とか加瀬とかの不良ものが幅を利かせているからだけど、
２ちゃんの世論や不良ものだってＤＱＮとかって忌避するわけだからなあ。
結局自分の思い通りの１００％のマンガ雑誌なんてないしそういうのがあったら気味が悪いしね。

批判スレと内容が被ってる

女読者が増えるとお色気や男臭い漫画が消滅するという大きな害が生じる

>>235
腐女子向け漫画なんてマガジンでもサンデーでもチャンピオンでも嫌がられるよ

でもマガジンのＣＬＡＭＰ連載ってジャンプの腐女子路線を意識したのでは？
しかし女性でマガジン読んでいる読者見たときは正直女性もマガジン読むんだとは思った。

>>239
腐よりも萌えヲタ

サンデー老害スレでなんだけれどマガジンの瀬尾とかは
サンデーコンプレックス持ってそうな感じがする。
マガジンワンダーでサンデーについて一言あったし。

>>241
詳しく

っていうかあだち高橋はよくもまあ何十年も週刊連載続けられるよな
もう隠居してもラクラク暮らせるのにこんな身を削る作業やってるのがすごい

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ボクタンヲ捨テタ週刊少年さんでーノ編集部。
コノウラミハラサデオクベキカ・・・

>>243
留美子はともかく、あだちは、ネームを切って軽く下書するだけで、後はアシに
「はい、ここをコピーしてください」「はい、ここに背景描いてください」「はい、清書してください」
「はい、ペン入れしてください」
で、一本出来そうな気もするけど…

あだちのネームなんて、そんなに時間かかるわけでもなさそうだし、キャラ造形だってテンプレだし、
取材もそんなに手間かからなそうだし、単行本表紙や雑誌カラーもシンプルだし、で
要するに、楽だとは言わないまでも、一般50代と比較して、そんなに重労働かなという気もするが…

手が早くて手を抜き易い絵だから長く続いてきたとも言える。

皆川って、２ｃｈではけっこう人気高いけど、面白いか？
個人的にはアレも中身は老害と変わらんと思うのだが。
全て似たようなパターンの御都合展開で、色気も描けないし。
ある意味、あだちや高橋よりも嫌悪感を感じるというか、
何だか馬鹿馬鹿しくなる。

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皆川漫画ハ青年誌たいぷユエニおたくノ天下２チャンネルデハ評判ハイイ。
ですのーとヤじょじょガ人気ガ高イノト同ジ。
シカシ２チャンノ人気ノアル漫画ダカラトイッテ世間デ同ジトハカギラナイ。

>>248
はいはいさっきからAAコピペウザいぞ

二人ともいい加減少年誌から引退してくれよ
もう２０年以上も連載してるんだから充分だろ

高橋はうる星を、また再開ダメ？
あの頃のハイテンションなギャグはもう無理だろか

>>247
皆川は時たま、どでかいギャグをあの絵でかましてくれるからなぁ…
天然なのか、狙ってやってるのかは知らないが

ちなみに老害四天王だが
あだちのギャグは、中途半端で楽屋オチばかりだから好き嫌い分かれるな
留美子のギャグは一級品だが、今は老化してるから無理っぽいな
青山のはどこか読者を見下したギャグが多いから鼻につく
満田は滑りまくりで古臭いし、オチになってないのが多い

うる星ってギャグだったんだ、コメディかと思ってた。
よく考えたらあさりよしとおのカールビンソンやあろひろしの優＆魅衣はギャグあつかいだから、
うる星もギャグでいいのか。

>>253
学園ギャグコメディって、売りじゃなかったっけ？
確かに、有望な新人が潰されるなら老害かも知れないが
無害な昔の巨匠って感じでなら、細々とでも描いていて欲しい
自分的には、とり○ま氏みたく、描かないくせに、キャラデザとか、昔の作品で食いつないでる方が余ほど潔くない感じがする
生涯漫画屋って、ある意味職人気質で良いと思うが

もちろん第一線としては無理だろうが

>>252
四天王って満田レベル入れたら藤田も西森も入るだろ。
メジャーが無駄に長いだけで年齢やキャリアは
藤田や西森のほうが上じゃね。青山だって湖南が長いだけで
２作目じゃん。四天王とかってくくりで嫌いなやつ入れたいだけなのはどうかね。

70年 ： あだち
71年
72年
73年
74年
75年
76年
77年
78年 ： 留美子（第2回新人コミック大賞）
79年
80年
81年
82年 ： 満田（第11回新人コミック大賞）
83年
84年
85年
86年 ： 青山（第19回新人コミック大賞）、河合
87年 ： 西森、橋口（講談社ヤングマガジン月刊新人賞）、万乗（第21回小学館新人コミック大賞）
88年 ： 藤田（第22回新人コミック大賞）、皆川
89年 ： 椎名
90年 ： 久米田（第27回新人コミック大賞）

まぁ、初連載の年じゃなくて、新人賞受賞もしくは作品初掲載の年なのがあれだけど
だいたいこんな感じ。満田が17歳の時にデビューしてたのに驚いた。


ちなみに

94年 ： 名探偵コナン＆MAJORが連載開始
95年
96年 ： 犬夜叉が連載開始
97年 ： からくりサーカスが連載開始

おお、あだち、そんな長かったのか・・・
ダントツだな

83年あたりにゆうきまさみだったっけ？

満田の健太と西森の今日俺はほぼ同時期に月刊で連載始めてたはず。
二つとも間もなく週刊に格上げされたが。

あだち　　　　留美子　　　青山　　河合　　　　　満田　　　　ゆうき　　皆川　　　　藤田　椎名　　西森　　　久米田　　　安西　　　　　　
70年　　デビュー
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
78年　　　　　　　　　デビュー＆うる星
79年　　　　　　　　　　　　　↓
80年　　　　　　　　　　　　　↓
81年　　　　タッチ　　　　　↓
82年　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　デビュー
83年　　　　　↓　　　　　　↓
84年　　　　　↓　　　　　　↓
85年　　　　　↓ 　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　超人R
86年　　　　　↓　　　　　　↓　　　 デビュー　デビュー　　　　　　　　　　　 ↓
87年　　 　　ラフ　　　うる星＆らんま　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デビュー
88年　　　　　↓　　　　　　↓　　　YAIBA　　帯ギュ　　　　　　　　　　　　 パト　　　デビュー　　デビュー
89年　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓　　　　↓　　　　　　健やり　　　　 ↓　　スプリガン　　　　　　デビュー
90年　　虹色とうがらし　　↓　　　　　↓　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　　　うしとら　　甘ナン＆今日俺　デビュー　デビュー
91年　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓　 美神　　　↓　　　　　　南国
92年　　虹色＆Ｈ２　　　　↓　　　　　↓　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓　　↓　　　　↓　　　　　　↓
93年　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓　　↓　　　　↓　　　　　　↓
94年　　　　　↓　　　　　　↓　　　　コナン　　　↓　健やり＆MAJRO　パト＆馬　　　　　　　　　　↓　　↓　　　　↓　　　　　　↓　　　　ロケプリ
95年　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓　　↓　　　　↓　　　　　　↓　ロケプリ＆烈火
96年　　　　　↓　　らんま＆犬夜叉　↓　帯ギュ＆モンキー ↓　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓　　↓　　　　↓　南国＆ポカポカ　　↓
97年　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　ARMS　　　からくり ↓　　　　↓　　　　　　↓　　　　 ↓
98年　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　 ↓　　　　　　↓　　↓　　　　スピン　　　改蔵　　　　↓
99年　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　 ↓　　　　　　↓　　↓　スピン＆天使　　 ↓　　　　 ↓
00年　　　　美空　　　　　　↓　　　　　↓　　　 ↓　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　 ↓　　　　　　↓　ジパング　　↓　　　　　 ↓　　　　 ↓
01年　　美空＆KATSU　 ↓　　　　　↓　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　クニエ　　　↓　　　　　　↓　　↓　　　　　↓　　　　　 ↓　　　　↓
02年　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　↓　 ARMS＆ドライブ ↓　カナタ　　　 ↓　　　　　 ↓　　　　 ↓
03年　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　↓　　　　 ↓　　　　　 ↓　　　　MAR
04年　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　武士　　　　　↓　　　　↓
05年　　KATSU＆クロゲ ↓　　　　　↓　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　↓　絶チル　　　↓　　　　　　　　　　　↓
06年　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　↓　　　　　↓　　　　　　　　　　　↓

まぁ、ズレは多めに見てください
文字サイズは小で

>>255
どこのヲタだかバレてしまうなw
どうして満田信者は批判されると必死に擁護に回り、レスつけた人間を貶すんだろうか？

自分の贔屓が、他人のキライリストに入ってるのが気に入らないんだろ？
後、あだち等ただの老害とは違うという区分けをしたがる驕りもな

老害は藤田あだちは老害じゃねーよアホ

>>264
どっちも老害。

害は小笠原

それは同意w

久米田も老害

あだちと留美子が老害？
むしろ自分たちを追い落としてくれる新人を待ち望んでると思うよ。

>>269
＞むしろ自分たちを追い落としてくれる新人を待ち望んでると思うよ。

それは本人のみぞ知る。ただここのスレのテーマは彼らは老害だと思うと考える人のスレだろうよ。
でもどうすればいいのかね。マガジンの老害とはまた違うんだよなあ。
マガジンの場合は読み捨て雑誌的というニュアンスだけれど、ここはあだち、留美子がいないと的な雰囲気だからなあ。

ストーリーは安西先生
ギャグは小笠原に水口先生
新しい風としてヲタ層を惹きつけてくれる若木と畑先生

もう留美子やあだちがいなくたって大丈夫！！




















だよね・・・ハハハ・・ハハ・・・

あだちは売れていても立派な老害だよ。
自分が連載したくなったら即連載枠を用意させて、気が乗らなくなったら即投げ出す。
デビューするのに10年も冷や飯を食わされながら糞編集相手にネームを切り続ける新人や
人気が落ちてもいないのに編集長の気まぐれで打ち切られる中堅、
いいかげん終わりたいのに雑誌の為に終わらせられないベテラン、
そんな不遇の作家が多いサンデーで一人だけやりたい放題。
雑誌の一時代を築いた功労者なのは認めるが、だからこそもっと後進に対する思慮を持つべきだと思う。
>>269
それは妄想。
あだちと留美子は「少年誌で描き続けたいから居残っている」と色んなところで何度も言ってるぞ。

＞自分が連載したくなったら即連載枠を用意させて、気が乗らなくなったら即投げ出す。

でもまともな絵も描かないで休載ばっかの漫画家
まともにページをそろえられないで休載の多いボクシング漫画の漫画家
自分が好きだからと同じネタでいつまでも描き続ける野球漫画の漫画家
といった他誌の漫画家と比較してもあだちが一番の老害かな？
ちなみに私はあだちの漫画は好きではない（というかあの絵柄が気に入らない）。

>>273
誰も四大誌１の老害とは一言も言ってないが？
でも敢えて言うなら
冨樫は老害と呼ぶにはまだ若いし、アンケ第一主義のジャンプで載り続けるのはそれでも人気があるから。
本当は編集も切れるなら切りたいだろう。人気に関係なくあだち信奉者の多いサンデー編集部とは状況が違う。

マガジン編集部のシステム内においては森川クラスのベテランでも編集部の方針には逆らえない。
ベテランであることの優位性はページがバラバラでも済む、というくらいのことしか無い。
あだちに比べて遥かに立場は弱い。

水島に関しては雑誌の私物化、ワンパターン等共通点が多いが中途半端に私情で連載を投げ出さない、
似たような絵でもキャラの描き分けに努めている点はあだちよりマシ。

編集部によっては立場もそれぞれだから、雑誌を超えて誰が一番の老害、とは言えないでしょう。
まあ、あだちの問題点って編集がヨイショしなければ済む事ばかりなんだけどね…

美空でコケたとき青年誌に上がらなかったのが腹が立つ

>>274
なるほどね。勉強になりますわ。
あなたのを読んだ限りでは２ちゃんでは評判が悪いけれども、
マガジンの編集主導も漫画家のわがままを防止するという意味では悪くないかも。

あだちは高橋のそれとも違うんだよなあ。
マスコミとかが南ちゃんとかやったりするし、それでというのもあるのかな。

むかし、秘拳伝キラが打ち切られたのが凄くムカついた
そんなに人気なかったのか？
あんなことするんだったら
梁山泊のほうがよっぽどクソだよな？

まあその後のデビデビも面白いかと言えばｒｙ

西森も切られたよなあ。
石綿、猪熊、北崎、克、久米田、西森、原、万乗、村枝、ゆうきが
少年サンデーから追い出されてうち克、久米田、村枝は小学館から離れたわけだよなあ。
（万乗のＨＰに小学館のパーティに来るとはあったが２次会という扱い辺り今の久米田の小学館での位置付けが伺える）
それでもあだち、高橋＋（青山、満田）はずっとサンデーにい続けるわけだからなあ。
新米は畑君だけで充分って感覚なのかね。

＞新米は畑君だけで充分って感覚なのかね。

(ﾟДﾟ) ﾊｱ??
水口は小笠原は？これら糞野郎こそが今の無能編集の本気弾だと思うよ。
あ、若木もいたｗ

>>274
素人が得意気になんだかなーw

>>280
水口は下ネタやりすぎを表向き反省しているポーズしているけれどどうなるのかね。
ギャグが小学生が喜ぶんじゃないかという感じで描かれているような気がするけど
実際はどうかなあという感じがするなあ。
小笠原はどこら辺目指しているのかね。何か方向性がよくわからない。
新連載のはよくわからない。

>>272
20年以上連載してまだ少年誌で描きたいのか、あの2人は？
もういい加減引退して欲しいよ

>>283
少年誌のこだわりというなら今は亡き藤子・Ｆ・不二雄先生だってずっとドラえもんを描き続けた。
問題なのは高橋、あだちの２人の漫画がつまらないことが問題なんだよなあ。
面白ければいつまでだって少年マンガ描いてもいいと思うのだけれど。

>>284
ドラえもんは仮に本人が嫌になっても引き伸ばしでずっと描かされてた

>>285
そう言えば２００５年度が映画化されなかったのは遺族側が待ったをかけたからだっけ。
Ｆ先生亡き後のドラえもんが本人の当初の作品の趣旨から外れているのに不満だったとかで。
そのせいか２００６年度は原点回帰で「のびたの恐竜２００６」になったけれど。

>>210サヨク乙

>>57国賊乙

63 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2006/01/04(水) 09:56:03 ID:+mHOEQJ2
本日の朝日新聞より
05年末
ジャンプ　291万部（00年ごろ400万部割り）
マガジン　226万部（97年447万部でジャンプ抜き）

サンデー　現在100万部余の刷部数、実売100万部割り（80年代200万部台）
　
　
売れなくても100万部は刷るのか、惨デー必死だな（ﾌﾟ

>>289
読んだ後はチリ紙交換に。
皆様のお尻を拭く為に頑張っておるのですよ。

いつも思うんだけれど、２ちゃん少年漫画版って
マガジン、サンデー、チャンピオンについては売り上げが落ちた絶版とかの話で
ジャンプについては今のジャンプつまらない９０年代が良かったのパターンが多いよな。
要するにみんな嫌ってこと？

年くって今の少年漫画が合わなくなったおじさんたちが、
文句言ってるだけです。

>>292
２０代が主流を占めているから９０年代が面白いと思うんだろうなあ。
でも、１０年経ったら２０００年代が良かったそれに比べてと言い出すのかね。
ネオ世代が（まあそのときまで２ちゃんねるがあるかわからないけど）

おじさんな俺は犬みたいな糞漫画を描いてる留美子にはがっかりです。
やらされているのか自主的に書いてるのか知らないけど他の留美子作品と比べてつまんな杉

さて、あだち＆留美子っておそらく４０歳（４５歳？）くらいまでの世代がリアルタイムで
何らかの漫画読んでいるんだよなあ。ある意味何かなあと思ったりする。

留美子は、ホラー系の読切りとかが好きだったなぁ
犬夜叉はもう終わりにして、新しいのを始めてほしい
それがクソだったら、引退してください

留美子先生～、犬夜叉はもう無理です。潔く、他の漫画を書いて下さい。期待してます
あだち先生～、クロスゲームはすごいいいです。このままの勢いで頑張って下さい

初めて読んだ高橋留美子漫画が犬夜叉だったから正直老害としか思えなかった
しかし歴代の作品読んだら並以上の才能はあると分かるから不思議でならない
なんであんな糞漫画描いてんだろ？背景の空白も無駄に目立つし内容も寒いし
剣とか魔法とか使えば内容薄くてもウケると味を覚えてしまわれたのだろうか

あだち充は神、Ｈ２は俺の中で野球漫画一の作品、ちなみに二番はキャプテン
ボクシング漫画はアレだったけどクロスゲームは普通に面白いし先が気になる
楽屋ネタも巧みな使い方で週刊誌の二十ページを無駄なく綺麗に埋めてていい

あだち充は「みゆき」が面白かった。あとは全部いまいち。
タイトル違うけど内容はタッチだし

高橋留美子の「うる星やつら」は面白かったよ。1話完結がいいんだよね
稀に４話連続するような長編もあったけど、内容も相応にあった。
犬とかはだらだらしすぎ

あだちの最高傑作はショートプログラムがガチ

>>293
2001年から2002年の新人入れた時期は今や誰も覚えていない

うる星やつらもらんまも好きじゃないなー。ナンセンスギャグのみで、だらだら惰性でやってる感じがした。
人魚シリーズやるーみっくわーるどなんかのそれなりのオチがある短編が好きだった。

>>298
正当神漫画であるキャプテンと、邪道屑マンガのあだちを比較するだけでも恐れ多い。

高橋もあだちも「この客層にはこの程度の絵で充分だろ」感がモロに伝わってくる。

あだちは頑張っても時代について行けないから開き直ってると見た。

マンネリの良さも認めるが、このレベルでの安定はいい加減にしろというか、とっくに秋田。
ただ今となってはあのあだち節が逆にスキマ産業なのかもと思う。

>>305
長いこと漫画で食って来てる香具師がスキマ産業狙うってのもどうよ？

だから「今となっては」ってことだろ？
今は１からこういうスロー漫画の新人を育てる度量もないし
手抜きでもこのレベルで描けるやつはいないから
結局あだちに頼ってるんだろ。

頼るというかあだちくらい大御所じゃないと許されないんだろう。＞週刊でこの超スローペース
そうやりたい新人もいると思うよ。

じゃじゃグルも相当のんびりしてたが連載時はどんな反響だったんだ？

あの頃はのんびりしてても許されるような空気だったような

今のサンデーはのんびりしてられる状況じゃない

いいやならんならん
それがサンデーの良さだ

あだちと高橋は、ビックコミックスピリッツなどの青年誌にいってほしい。

>>313
ヤンサンを盛り上げて欲しい

>>313

高橋は行ってたじゃん
戻ってきたけど・・・

ほとんどマンセースレになっている

スレの範囲を広げすぎると失敗するいい例

ジャンプとは違うのだよジャンプとは

90年中盤から後半って異様に作家陣が固定されてたよな。

>>319
ひとえに当時の編集長奥山氏の意向によるところが大きいです
あの時期は超増刊で新人が出てきては沈むの繰り返しで、煮詰まりすぎたのか
2000年以降の都築体制で週刊に昇格した作家も失敗して大多数は散っていった・・・

どんなにつまらない漫画でも流し読みできる俺だけど
コナンだけは読めない

むずかしいからな

さるマンで相原がサンデーの事を、軽めで洒落っ気があって
80年代後半のアニメテイストみたいな解釈をしていたが
今もあんまり変わってない気がする。
やっぱ、この二人の影響なんかな。

ttp://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1138815488_0005.gif

これ読むとあの二人が駄々こねて降りたがらない説より
編集部が二人を降ろしたがらない説のほうが真実に近いな

だってあの二人は青年誌以上の雑誌でも実績を残してるもの

じゃあ青年誌行きゃいいじゃん

>>326
本人らが描きたいものによって場所を変えてるだけで
たまたま今はいわゆる少年誌という枠にそれがあてはまるんだろう

巨匠主義の新少年誌でも出れば話は別だろうがな

>>327
あんまりあてはまってないと思うけどなあ…

でもスピリッツやヤンサンにもあてはまってないぞ、今描いてる漫画

あえて言うなら20年前のサンデー

あだちは水島先生と同じで、ああいう作風なんだと思うが
問題は高橋ﾅﾝﾄｶ。もう金も十分貯めただろ、描くことない
なら引退せえよ。それとも財テク失敗したか？

留美子はワークホリックだから死ぬまで書くと思うぞ

アタイこそが ３３３へとー

>>324
高橋にも「それは少年誌的じゃないだろう」ってダメだししろよ

あと、グランドライナーは残念だったな
これにこりず短期集中連載はやってほしい

少年誌的でもないが青年誌的でもないぞ

仕方ないですよ。犬夜叉の海外での人気ぶりを見たら続いてる理由も分かります。折れ的には原作完結後に一気に途中打ち切りになったところからアニメの続きをサンライズに作ってほしい。海外セールスが絶対取れるので作るべき！

海外ってどこだよ

>>334
犬夜叉が連載開始した当時、
「さすがに時代物ではうる星やらんま程はウケないだろう」
と思っていたが甘かった…

いや、ウケなかった方が良かったんだよ。そうすりゃ今頃…

age

クロスゲームの公園のカップルに時代を感じる

留美子…青年誌だと楽しそうだな。

オリ増刊の劇場か
あれはいいよな

クロスゲーム休載か、一生休載しててくださいｗ

>>342
そーだよな。まだちゃんとかけるじゃん！
とか思ったもんな。
犬は編集サイドで引き延ばしてるのかな？

いや今は普通に伏線回収してる段階だろ
長期連載だからそこそこ伏線張っちゃてるし

長期過ぎて雑誌で追えない長さだな。
かといって単行本買って、読みかえすほど好きでもない。

あだちはいい意味でも悪い意味でも作風が全く変わらないからさらっと読める
高橋はラブコメやればまだいけると思うので頑張って欲しい。

この二人はサンデーに必要ないけど…必要なんだな。
いなくなったらサンデーじゃなくなる気がする。

コナンやからくりで充分サンデーです。あとメジャーも。
他誌じゃ充分看板背負える長期連載で知名度だし。

今日の深夜1：00からは
本谷有希子のオールナイトニッポンを聴こう！！http://c-au.2ch.net/test/-/am/1140274688/n
http://m.pic.to/6rze

俺もニュースかなんかでみたけど、犬夜叉って海外ですげー人気高いよね・・ランキングみたらナルトが一位だったかな？和風なのが人気あるらすぃ

富士山、芸者、侍、腹切りが好きってレベルなんだろう。
日本で昔、西部劇が流行ったのと同じなのかも。

おもしろければええやん。漫画やし。






松本人史

松本人史ってつまんね
1 ：番組の途中ですが名無しです ：02/09/15 18:07 ID:kXHtcUn6
松本っていつからこんなにつまんなくなったんだ？
昨日、ガキの使いみたけどクスリともできなかった。

とんねるずの北の国からのコントのほうがまだ笑えた。
ナイナイにもココリコにも抜かれてみっともねー奴だな
まーでも、監督きどりのタケシよりはマシか。

犬はあと何回ループすれば終わるんですか

留美子が飽きるまで

あだちは、H2の頃は好きだったんだけど最近同じような展開で
同じような話しか書いてないことに気づいて読まなくなった。マンネリの極み。
もちろんクロゲも読んでない。今の犬夜叉はもう問題外、高橋自身もネタ切れてるのわかってんだろうに。

ヤンサンのオマケ見ると、留美子は犬終わらせて1ポンドの方を再開させようとしている…
というのは期待していいのか?

でも途中でなげるのは止めてくれ

>>354
松本もあだちも古参ってことにあぐらかいててつまらなくなったのかね。
どっちも初期だけは面白かった気がする。

今のあだち漫画の試合は結構ｵﾓﾛｲ。
両チームの力量、どっちが上かがうまく交わされてるが
そのうちハッキリするって緊張感がある。

あだちはもう飽きた
キャラも話も同じようなのばっかり

>>363

>>363
そんな名前の漫画家がおったのお。
なに。昔、昔のことじゃてよ…

最近は藤田のほうがうぜえ
原案協力とか言って絵は弟子に描かせて劣化コピーを何人も送り出しやがる

藤田は世に放ってはならないものを放ってしまったからな

>>366
漫画のアシにとって、チャンスを与えてくれる師匠は
ネ申
だろ。

藤田はもっと絵の勉強をした方がいいと思うんだがな
線に強弱が無いから、太いマジックペンでゴリギリ描いてるようにしか見えない

あれ、過疎スレのせいかいつもの藤田儲の反論がないね

>>367
誰のことだ? 犯罪のことか??

>>371
あれは許しがたい罪だね

>>372
お前の罪をよこせ

最近あだち漫画の実写版が乱立してるな
H2、タッチ、ラフ

なぜに？

>>374
兄が亡くなったからではないか、という話をどっかで見た。

勉さん亡くなったのか

マネージャーの兄貴がドラマ化とか受け付けなかったらしい。
で、死んだから最近節操なく露出するようになった。

でもいい加減な実写化で原作を貶めるならさせないほうがいいという
兄貴の方針は正しかったと思う。