現代の天才漫画家

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 07:04:57 ID:nbQI85pT

富樫に一票

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 07:05:53 ID:MKhe1dOc

富樫に一票

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 07:06:55 ID:RjDeLbCZ

俺の姉ちゃんに一票

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 07:09:53 ID:xNmaobf1

三丁目のシゲ田さんに一票

5 ：１：2005/10/15(土) 07:10:30 ID:nbQI85pT

どの雑誌に掲載されてる漫画家でもかまいません。
その漫画家の作品で最も優れた作品も挙げてください。

私は
富樫 HUNTER HUNTER

休載は多いが、続きが一番気になるし、キャラの立ち具合も最高。　

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 07:11:46 ID:fcF8OwI6

俺は佐藤だと思うな

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 07:14:01 ID:t773flCX

荒木のｼﾞｮｼﾞｮの奇妙な冒険に決まっとろうが

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 07:14:54 ID:ML8mecYp

私は慄然たる思いで机の引出しから突如現れたその異形の物体を凝視した。
それは大小の球体を組み合わせたとしか言い様の無い姿をしており、狂気じみた青色が純白の顔と腹部を縁取っていた。
這いずり回るような冒涜的な足音で私に近付くと、何とも名状し難き声で私と私の子孫のおぞましき未来を語るのであった。
また、それは時空を超越した底知れぬ漆黒の深淵に通じる袋状の器官を有しており、この世の物ならざる奇怪な装置を取り出しては、人々を混迷に陥れるのであった。

9 ：ジェス ◆JesZ1I6ZgY ：2005/10/15(土) 07:17:07 ID:GuROkgD7

内水に一票

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 07:22:21 ID:6YylYv/G

>>9
あァ･･･そうだな･･･ってないないｗｗ

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 07:25:02 ID:wLlI1K5x

ひのき一志

12 ：１：2005/10/15(土) 07:27:17 ID:nbQI85pT

>>7
確かに彼も天才。

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 08:04:45 ID:qDCezUJf

前半の尾田

14 ：しゅんくんのママ：2005/10/15(土) 08:35:25 ID:WkAsT+Er

植田まさし

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 08:37:41 ID:wMd/1LzU

原作と漫画家が違う場合はどうすればいいんですかー？

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 08:39:55 ID:HAEKwixE

富樫は普通に天才肌
荒木は天才的要素あり

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 08:40:15 ID:CCvAXZXr

天才漫画家の定義くらいちゃんとしろ初心者

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 08:41:30 ID:5Mxvlv34

　　　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　　　　　　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　　　　　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′
　　　　　　　　ﾉr┴-＜｣: :j|
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　　　　　 _
　　　　　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　　　|〕）　　ぽかっ
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　　／´
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　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_ 　'⌒　☆
　　　　仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　　∩`Д´)
　　　　 | l　i　　厂￣ニﾆ￢　　　　　　ﾉ　　⊂ﾉ >>1 ｧｩｯ
　　　　,ゝ､＼　＼　＿＿厂`ヽ　　（__￣））
　　　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　し'し′
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 08:41:40 ID:fcF8OwI6

>>15
だったらどっちも天才でいいじゃない！

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 08:44:15 ID:tZZC2f6D

漫画家の名前、冨樫と鳥山くらいしか知らんぞ

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 08:51:53 ID:wMd/1LzU

>>18
ギャハハハｗｶﾜｲｽ
じゃあ武論尊と原哲夫

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 08:58:42 ID:hA7+feGG

>>19
おまえ天才だな

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 10:15:52 ID:8wUN8E9l

冨樫が天才ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なかなかギャグセンスあるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 10:18:37 ID:/Utn+Ksr

岸本、久保、許斐。
ジャンプの３Ｋじゃなくて３大天才漫画家。

25 ：プッチョ神父 ◆ozOtJW9BFA ：2005/10/15(土) 10:19:24 ID:154kMf7h

☆野桂、坂本裕次郎、内水融に決まってんだろ

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 10:27:06 ID:KpIMYSO8

普通に北嶋、内水、坂本

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 10:32:08 ID:dMibOhhX

文句なし天才は

スラダンの作者
鳥山
内水
ダイ大の作者

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 10:37:19 ID:LVcxA1L6

真面目に、井上雄彦。

29 ：1：2005/10/15(土) 10:56:26 ID:nbQI85pT

天才漫画家の定義は

１．他の漫画家とは違うオリジナリティ(内容、絵ともに）を持っている。

２．ある程度以上は売れている漫画家。

３．キャラがたっている。

という感じで。あとはもちろん自分が、その作者の作品が好きであることは必須です。

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 10:58:14 ID:onAagMY2

冨樫と岩明

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 11:12:42 ID:aT1bQwmJ

千葉ちゃんに一票

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 11:13:39 ID:VX4tRAHW

>>29
じゃあ手塚だけだな

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 11:17:50 ID:ew6Ld6F1

岩明均

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 11:21:46 ID:fO03Oto5

冨樫が天才なら
尾田も岸本も久保も天才だな

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 11:35:41 ID:6/U1w1BU

久保はオサレだから天才ではない

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 11:38:37 ID:onAagMY2

久保は「天才」なんぞ陳腐な言葉では形容できんな

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 11:44:51 ID:i6IYKmat

>>29
１、３だけなら普通の漫画家じゃねーか。
２はずいぶんあいまいな基準だな。
そのくらいじゃ「天才」って呼ぶには程遠いな。

漫画界で革新的な仕事をした　ぐらいは最低欲しいな。

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 11:52:42 ID:NSh84OTr

マジレスすると富樫と荒木と鳥山

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 12:01:20 ID:i6IYKmat

鳥山はバトル、荒木はスタンドと今の漫画家たちに幅広く影響を残したが、
冨樫はいろんなところからネタを集めてまとめてるってだけな気がするな。

あとグロ描写。グロは少年誌でやりにくいだけで、
エロと並んで人目を引くには基本的な手段だから、天才の仕事とは思えないな。

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 12:06:11 ID:Ir/tSNlW

つかサロンに建てろ
板違い

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 12:15:57 ID:Ir/tSNlW

天才・鳥山、手塚、

秀才・岸本、冨樫、尾田

奇才・伊藤潤二、板垣、荒木、山口貴由、福本

イラストレーター・井上、小畑、田島昭字

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 12:31:50 ID:GPYK4vfY

李学仁と王欣太　武論尊と原哲夫　原作者と池上遼一
次点　冨樫　浦沢　岡田あーみん　

過去なら手塚治虫

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 12:57:31 ID:acrcmodo

あァ・・そうだな・・・・

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 13:13:32 ID:K21Gsb0N

超天才　鳥山
天才　本宮　北条　井上　冨樫　
鬼才　車田　荒木　画太郎　尾田
秀才　和月　桂　森田　　
オサレ　久保　

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 13:15:57 ID:i6IYKmat

自分の好きな漫画（家）を挙げるスレだな

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 13:32:05 ID:XBnKOXAD

尾玉な○え

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 13:33:35 ID:GPYK4vfY

天才語れる程漫画読んでないからな
主観でなんぼ

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 13:43:27 ID:ODCAMnfi

主観で天才って決めるんなら
坂本と北島も天才だな

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 13:46:29 ID:GPYK4vfY

誰ー？

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 14:07:47 ID:XYK2G1UZ

マダラ赤までなら田島最強だと思ってた。
サイコからは手の描き方がキモくなってきたから×

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 14:26:30 ID:4PmjGpKv

>>41
死人とたまに漫画もかくイラストレーターは除外

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 15:38:04 ID:P7/e9Hn5

てんさい【天才】<

生まれつき備わっている、きわめてすぐれた才能。また、その持ち主。

冨樫はねーよｗｗｗｗ

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 16:17:39 ID:iDlOH14Q

「天才とは1パーセントのひらめきと99パーセントの汗」ｂｙエジソン
冨樫は汗が足りない

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 16:46:27 ID:ODCAMnfi

才能も凡程度とおもうがな

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 17:26:00 ID:TGNOPizv

またアンチハンタの釣りスレか

56 ：１：2005/10/15(土) 18:05:09 ID:nbQI85pT

>>29は参考程度でお願い。

何をもって天才漫画家と定義するかは難しいけど

漫画を読めばその作者が凡人か天才かは判断できると思う。

天才という言い方がダメだった。現代で一番才能のある漫画家でお願い。

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 19:31:38 ID:xR9quM5W

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58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 01:34:42 ID:inIMO/78

キャラの立ち具合なら西森博之の「道士郎」が一番です

59 ：1：2005/10/16(日) 02:07:05 ID:YaXYi7qg

>>58
道士朗は確かに立ってるねー。
西森作品は確かに１、２、３全てにあてはまる。

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 08:36:46 ID:YaXYi7qg

もちろん浦沢も天才でしょ。

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 08:44:31 ID:nyRIzN1f

福本伸行に一票。

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 08:49:34 ID:OYyJh2Ez

冨樫が30年に一人の天才だってことは
他の漫画家連中も認めてるからな

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 08:51:07 ID:88ZTRCa0

冨樫のデビュー作を読めば天才なんて恥ずかしくて言えなくなる。

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 08:57:36 ID:clY5WvOq

パズラーにおける謎の論理的解明手続きの詭弁性は、アクチュアリティを犠牲にする世界設定を前提とする。
アーティフィシャルに形式体系化されたスタフィックなゲーム空間、それを様式美と割り切るか否かは議論が分かれるところであろうが、
冨樫はここでクロニクルな事象経過とゲーデル的自己完結性を踏襲すると見せかけた上で解体し、
ロジックを反自然主義的世界描写に前景化するという（誤解を恐れずに言えば）SF的手法を漫画（＝物語のディテクション性）
に導入することで、形式主義的ゲーム空間の自己破壊に至る閉塞性に、ある種の救済を提示しているのである。
こうした試みこそ、常に現実の虚構性を追及し「超虚構性」という想像力による美を提唱した天才・冨樫義博ならではの先見性と言えはしまいか？

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 09:00:32 ID:RcRDv5av

>>64
まったくその通りだと思う

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 09:04:01 ID:rRV0nCNK

>>64
アクチュアリティ
スタフィック
ゲーデル的自己完結性
ディテクション
この単語わかりやすく言い換えてくれない？

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 09:04:33 ID:qGASXvZ4

<富樫のデビュー作をみたら天才なんて恥ずかしくて言えない
どんな天才でもすべての作品が面白いことはありえないたとえ鳥山や井上のような超天才でもだから一つでも面白い作品を残せた奴は天才だと思う

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 10:13:43 ID:FSbtPjD7

>>66
要約すると落書きや休載でジャンプに戦争をしかけた

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 10:16:06 ID:rRV0nCNK

>>64は
HUNTER×HUNTERは念能力があったり魔獣がいたりする世界である。
そのハンタの現実世界の中の一部分にジン達の作ったカードやモンスターやイベントを配置してつくったゲームがグリードアイランド。

普通に例えばゴン達がドラクエの中に入るとする。ドラクエの中は何から何までカチカチに固められたゲーム世界だからどうやっても矛盾が出てきたり破綻してしまう。

でもグリードアイランドのように、現実世界の一部分にモンスターやらキャラクターを配置して作ればゲームが破綻することはなくなる。
ということを試みた冨樫はすごいって言いたいみたいだな。疲れた

>>68
全然違うじゃねーか！

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 10:19:40 ID:qGASXvZ4

俺は岸本に一票

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 10:19:41 ID:FSbtPjD7

本気で勘違いしてました

井上でた?

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 10:23:30 ID:cilmpqQQ

今まで書いた漫画が面白い、ヒットしてる漫画家。誰かいる？

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 10:23:43 ID:OI6GXFH0

井上雄彦

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 10:29:48 ID:qGASXvZ4

井上鳥山富樫岸本久保

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 10:32:09 ID:Rzj6YFKK

マジレスしていいなら、つの丸

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 10:35:04 ID:s0gxEFhe

森田が出ねーな

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 10:38:06 ID:1RGtdsLf

ﾅﾙﾄの髪型を真面目に書いてくれるなら岸本でもいい

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 10:38:24 ID:OI6GXFH0

ジャンプばっかだな

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 10:41:07 ID:e3YiA4Ta

>75
サバイビーでないた。

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 10:43:15 ID:rRV0nCNK

鳥山　富樫　井上　藤子不二雄　
バガボンドって筆とか使って書いてんのかな

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 10:46:33 ID:okFX2dFJ

赤松健

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 11:08:28 ID:X+fWUj8w

ジャンプなら井上　荒木　鳥山

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 12:23:37 ID:kHXS7C1s

冨樫はネームのうまさだけなら天才

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 13:25:38 ID:uBnJNddP

大暮じゃね？

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 13:28:23 ID:DWZYD2VE

ジャンプの作者とか入るわけねーだろ。井の中の蛙どもめ

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 13:32:14 ID:a+j542G0

商売人としてなら、赤松は正に天才だろう。
作家としてはクソの足しにもならんが。

87 ：ペス：2005/10/16(日) 13:40:31 ID:TRndu1Ah

大暮維人

88 ：鬱井 ◆UTUI.NyEoo ：2005/10/16(日) 13:42:31 ID:XilUVgBh

荒木

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 13:49:30 ID:JtHNRRpf

荒木は天才って呼ぶほどじゃないな
結構パクッてるし
でもパクってなおにじみ出てくる
個性とか奇怪さや設定は半端無い
奇才って言葉がしっくりくる

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 13:55:29 ID:cpeKH8x9

富樫に一票。彼にやる気を与えれば最強。

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 14:02:11 ID:K3jUebTa

夏目に一票

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 14:12:57 ID:/AETxjRR

冬目に一票

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 14:33:31 ID:fTiGIIMx

三浦に一票

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 14:34:19 ID:vKtKWhmk

>>90
頼むから、やる気を出させてやってくれよ。
やる気を出したらどのくらいの物描くのか、見てみたいよ。

95 ：名無しさんの次スレにご期待ください：2005/10/16(日) 14:51:48 ID:/fWOua5L

井上冨樫鳥山グランドライン入る前の尾田
めぞん一刻のころの留美子

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 14:59:03 ID:7/VR3Qrg

>>80
筆じゃないかな？
ちなみに筆漫画家と言えば安彦良和。
90年代初期から、今のガンダムオリジンまで全部筆一本で描いていると言うのだからすごい。

>>94
つレベルE

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 15:07:11 ID:mIxZxeuZ

はぁ？レベルEなんか冨樫のｵﾅﾇ漫画だろ？

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 15:34:45 ID:grG2w/Wi

浜岡賢次

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 15:37:23 ID:HujtUjY3

凡ケン

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 15:38:16 ID:vKtKWhmk

>>96
あれで天才とか最強とか言われるのかよ。
そりゃ、悪い漫画じゃないけど。面白いけど。

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 17:03:18 ID:y3MuLYws

新井英樹

少年漫画じゃねーけど

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 17:03:26 ID:YN7/rS2z

ギャグ漫画で天才は浜岡賢次だな

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 17:40:24 ID:2KMegu/D

西岸良平

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 17:41:34 ID:4S+f3ZpA

現代のギャグ漫画のパイオニアは吉田戦車だと思ふ。

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 17:46:47 ID:qdrpQU5s

枯れてはきたが普通高橋留美子が来るだろ！
連載４作品に短篇までアニメ化。一般ウケな王道を貫くしな。
手塚や藤子クラスに最も近い漫画家の一人だろ。

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 17:47:44 ID:qdrpQU5s

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 17:58:55 ID:YN7/rS2z

>>106
　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣／
/l　＼　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ　
|　ヽ　ヽ　　 |　　　　　　　　　　　｜　 /　　/　|
＼　` ‐ヽ　ヽ　　 ● 　　　 ●　　/　　/　‐　／
　＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜　/　　l　__　／　　　たし蟹
　　　　＼　＼／　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　
　　　　　／＼|　　人＿＿人　　|／＼
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼　　
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼　＼

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 18:00:39 ID:IMRPXYiI

↑かわいい

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 18:02:11 ID:YaXYi7qg

現役では井上　荒木　鳥山　富樫が多いのかな。

ジャンプが多いなー。青年系ではいないのかね。

やっぱ天才といえば浦沢かねー。
マスターキートンとYAWARAとMONSTERと２０世紀少年。
この４作品が一人の漫画家で描かれたってのが信じられん。
あとはーオリジナリティーとキャラの立ち具合じゃカイジの福本がかなりだね。

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 18:08:38 ID:ynnp/21u

万人受けと他への影響が天才の定義だと思う
それで言うと鳥山は天才だが
荒木は万人受けしないし
冨樫は他から影響受けまくってるから
どちらも天才ではないと思う

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 18:16:59 ID:gEq2zJcJ

天才というより奇才だな

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 18:23:10 ID:jSP718BL

やはり井上が最初に思い付く

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 18:29:35 ID:OOQxdWnF

>>97 >>100
いやいや、俺は天才とか最強とか言って無い。
トガシがやる気出した場合どんなものを書くのか？
という質問に対しての自分なりの答え。

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 18:31:45 ID:nIG6KRJC

冨樫。

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 18:33:15 ID:OOQxdWnF

>>106
設定作りに関してはそうかも。しかし画力はうる星やつらの後半から
落ちる一方だと思う・・・。
>>109
浦沢はほとんどが原作つきと聞いた。原作を活かすタイプかも。
>>110
鳥山はぽつぽつ短編やイラスト描いてるけど、
現役ではなく隠居なイメージだが。まあすごいことはすごい。

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 18:34:46 ID:sI+A2Vc9

「イラストレイター」としてならフジリューは天才だと思ふ

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 18:50:26 ID:t+h9UPZV

赤塚か大友。

まあ現代の少年誌メジャー作家限定なら荒木。
でも個人的には冨樫を押す。

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 18:53:01 ID:3n+of4WM

鳥山

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 18:55:49 ID:rRV0nCNK

ドラえもんって読んでみたら結構面白いんだよな。
意外なギャグセンスもあるし。

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 19:09:35 ID:+nl2ykb6

天才　鳥山明
鬼才　岩明均

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 19:17:17 ID:RuAn+I4Q

尾田栄一郎に一票
すでに物語として成り立っている童話から夢物語を生み出す彼は紛れもなく天才です。
狼少年よりウソップ、ジャックと豆の木より空島編が好きです。
そして本来ならば空島に登場する巨人を分けて描き、空には日本人に親しみのある雷様を置く…さらに｢うそつきノーランド｣という童話まで作ってしまう。
形に捉えながらも捕らわれない彼は新しい漫画を生み出した先駆者とも言えるでしょう。

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 19:19:25 ID:tuumw2SJ

あのモンスターとかヤワラとかの人
あとシガテラ書いた人

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 19:21:00 ID:xM63Jex0

>>110
なんか凄く納得

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 19:22:59 ID:CfT6HkJn

「○○は違うだろ」とか言っても、そもそもここに名前が挙がるだけでかなりの天才だよな

それに比べて俺は　俺死にたい

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 19:29:22 ID:+nl2ykb6

>>124
ｨ㌔中島
次は一年半くらい連載できるさ

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 19:33:06 ID:fTiGIIMx

岩明はハズレなしだな
全作品が佳作～傑作だ

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 20:08:20 ID:9pVePnBi

>>109
プルートゥもあるよな！
原作つきだけど

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 21:01:01 ID:Mvj7idqO

鳥山とか言ってる奴スレタイ100万回嫁や

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 21:01:03 ID:RuAn+I4Q

サトラレを書いてるひと

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 21:07:06 ID:JtHNRRpf

天才は人の心の数だけ存在する

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 21:18:58 ID:wShJx5Ri

天才・・・後続への影響力が半端なかったり特定のジャンルの開拓者、また技術がトップレベル
秀才・・・色んなものから影響を受けながら自分流のオリジナルを加えて傑作をつくる
鬼才・・・誰にも真似できないそいつだけの色濃い個性がある

だと考えている

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 21:24:47 ID:HNjB1Shn

その調子で『奇才』の解説をお願いしま。

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 21:31:06 ID:rRV0nCNK

五才・・・生まれてから五年以上六年未満の人間

だと考えている

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 21:40:18 ID:WeGprEN3

冨樫はセンスはあるけど天才ではないと思う…。
あと岸本は天才というより努力家なイメージ。

浦沢に一票。

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 21:47:59 ID:klXfqbFD

>>1は凡人

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 21:48:36 ID:DFkhEELg

一人の作者が二つ以上ヒット作出した漫画家って誰いるか？

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 21:53:55 ID:ynnp/21u

天才なんて十年に一人出るか出ないかって感じだろ
鳥山は現役世代から一番近い天才
現役世代に天才はいないってことでいいんじゃないか

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 21:54:41 ID:FSbtPjD7

一場面でもぞわってしたらその作品の作者は天才だと思う。

同じようにどんな感覚であれ読者にショックを与えられる漫画家は天才

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 21:59:23 ID:ETxm2EEA

「心血を注いでも駄作は駄作、鼻歌まじりで作っても傑作は傑作」

天才ってのはそういうもんでしょ？

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 22:04:06 ID:Kcn8/tEz

秀才や英才ってのは学力とか知識面での能力が高い人のことだよ
他人に認められていなくても天才ってのは存在するから見分けるのが難しいんだよ

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 22:05:28 ID:0ogzMRwK

冨樫と荒木を１番的確に評価しているのは>>16じゃね？

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 22:05:30 ID:+JaZlJGz

読みきりのフジリューはかなり高いレベルだと思うんだがどうだろう

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 22:07:02 ID:tpIrixlO

荒木は漫画っていうよりアート寄りだよな。
全盛期の高橋留美子の台詞回しは神レベルだと思う。

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 22:08:21 ID:BvuTmtdg

まあ、浦沢さんだね

走り続けてるよ

天才の条件として、ヒット作が三本以上欲しいですね

ワンピやナルトはまだ一発屋

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 22:12:09 ID:BvuTmtdg

週刊少年板だから
ジャンプ層なんですね

帰ります

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 22:13:09 ID:DFkhEELg

てことは井上は、スラムダンク、リアル、バカボンドの三つだから天才ってとこか？

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 22:13:21 ID:Z94mdym5

鳥山とかｱﾗｰｷとか留美子とかもう衰退の一方じゃね？
現代のといってもまだよくわからんな

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 22:14:55 ID:jxAiwxdx

鳥山や冨樫は他の雑誌で、ＤＢやハンター連載してもヒットしてただろうけど、
尾田はどうだろうな。ジャンプブランドっつー後ろ盾があったからここまで伸びてるだけのような
気がする。そういう意味では天才とは言えんと思う。

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 22:16:20 ID:0ogzMRwK

今の作家が天才と認めれられるためには、
歴史に名前を残した作家を比較対象にした上で、
それでもすごい、と思わせないとだめっていう状況。
大暮、小畑、長田、あたりは絵だけなら天才

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 22:17:52 ID:i01rqFyV

小山ゆう

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 22:19:09 ID:ynnp/21u

冨樫は天才ではない
他からの影響受けまくってる、いわばパクりの王様
それを消化するのがうまいとか言う人がいるけど
自分で作り出せない以上、天才という言葉はふさわしくない
サボりまくりで大物ぶってるところは
天才っぽいといえば天才っぽいが
あくまで天才の真似事をしてるだけ
天才に憧れて天才を演じてるだけだと思う

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 22:21:01 ID:tpIrixlO

大暮はエロ漫画描いてた頃からファンだけど
致命的なまでに話がつまらないなｗ
マガジン、原作者付けてやれよ

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 22:21:07 ID:i01rqFyV

>>146
もうひとつ別のジャンルが欲しい。
10巻以上の作品で。

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 22:22:48 ID:rRV0nCNK

もう現在の漫画は、従来のようにとにかく毎週雑誌に掲載するという形から、
レベルの高い作家は完成度を求め自分のペースで描くという形に移行してもいいと思う。
不定期連載をしている井上や富樫はその先駆者なのかもしれんな。

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 22:24:36 ID:FSbtPjD7

パクリと影響を区別できない奴ってよくいるな

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 22:32:47 ID:2ahHzUmB

天才はあれだろ

ガモウひろし

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 22:33:13 ID:Kcn8/tEz

>>154
なにその自分勝手な天才

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 22:37:49 ID:rRV0nCNK

>>157
いや天才の話じゃないんだけど。
ちょっとスレ違いか

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 22:53:10 ID:wShJx5Ri

天才って時代的なものもあると思う
アイデアが出し尽された今、後続に影響を与える天才は出ないかもしれない
手塚が現代に産まれていたらわからない

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 23:12:10 ID:ppmrcDll

浦沢挙げる奴って本気？
浦沢って過大評価の塊じゃね？
２０世紀少年なんか世界的に評価受けてるけど、
読んでみたら話グダグダじゃないか。
最初の方で死んだ主人公メチャクチャなタイミングで再登場してるのがかなり変な印象。

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 23:26:52 ID:BvuTmtdg

過大評価の塊ですか

20世紀少年は私もリタイアしたけど、まあ人気あるわけだし

それにしても過大評価の塊てキミ

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 23:29:08 ID:wuhoq0ZF

井上は本気で天才な気がする。人間描写と言うか。
スラムは高校生でこのレベルの高さは？
というのうはあったが、読んでて感動しちゃったし。
バガ、リアルは全然いい感じでは？？

163 ：ドルチ ◆NekocIEAOM ：2005/10/16(日) 23:33:20 ID:Q2EBDVty

ひのき一志先生しかいない。

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 23:49:06 ID:YaXYi7qg

絵の上手さでは江口寿もいいんじゃないの？
漫画の内容が大したこと無いが、
絵の上手さではかなりのレベルであると思う。

165 ：SHIT ◆gZB12YezBE ：2005/10/16(日) 23:52:21 ID:MxW79lv3

やっぱ尾田先生でしょ。
現代の子供の心を鷲掴みにしてるもんね。
僕も鷲掴みにされたお。
ワンピース最高だでよ！

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 23:59:59 ID:Kcn8/tEz

>>165
その割にはよくハンタスレで見かける気が

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 01:01:08 ID:eY9+gIkr

>>164
現役少年漫画作家限定じゃねーの？

江口寿とか言い出したら大友克洋やら永井豪やら萩尾望都、楳図かずお、
赤塚不二夫みたいな大物から、高橋葉介、西原理恵子みたいのまで
みーんな候補にいれなあかんやろ。

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 01:06:49 ID:TdRHlUdX

ネウロの作者は奇才だな

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 01:13:42 ID:548p08hg

漫画が娯楽であり、
しかも人気がないと続かないものである限りは
尺度を越えて天才的ってな人はでてこないのかも、と
言うだけ言ってみた

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 01:37:53 ID:ngExf2Ja

がもうひろしに一票

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 01:41:26 ID:2hBMpkkl

あだち充に決まってんだろ

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 01:42:55 ID:oU7EyvcN

古い漫画はあかんのか？
ちばあきお最高じゃないか。
あんな簡単な絵なのに面白いぞ。
荒木とかと対照的ですごいと思うのだが

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 01:43:10 ID:2hBMpkkl

あと藤原カムイ

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 01:49:42 ID:2hBMpkkl

高橋留美子先生も最高
つーかサンデーマジ面白い

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 01:52:54 ID:2hBMpkkl

＞１７２　現代のって書いてあるだろカス

176 ：----：2005/10/17(月) 01:54:37 ID:2U6poab1

道路(公道・私道の別を問わず)を駐車場代わりに使うことについて、少し、思うことを述べさせて頂きます。

【きちんと駐車場を借りてらっしゃる方々へ】
皆さんは駐車場代として、幾らくらい払ってらっしゃいますか？仮に毎月5千円としましても、年間6万円ですね。
駅から近いところに住んでらっしゃる場合、地域にもよりますが、毎月2万円、年間24万円くらい払っている方もいらっしゃることと思います。

さて、道路に我が物顔で、車を毎日置いている方は、近所にいらっしゃいませんか？
彼らは、堂々と犯罪を犯し、年間6万円から24万円くらいのお金を浮かせているのです。
もしも、かれらの年収があなたと同じだと仮定すると毎年6万円から24万円くらい(もしかしたら、それ以上に)あなたより贅沢な暮らしをしているわけです。
あなたと同じ年収なのに、犯罪を犯すことによって、です。腹が立ちませんか？当然、腹が立ちますね。
しかも、近所にそういう方々が大勢いらっしゃいますと、結構、通行の邪魔だったりもします。

そういった方々を懲らしめる唯一の方法、それは、地道な通報です。
自分の家の近所で、そういう車両を見かけたら、出来る限り警察に通報し、彼らを懲らしめ、駆逐しましょう。
皆さんの力で、日本の道路を綺麗にしましょう。

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 02:00:22 ID:SBM+RA9e

露伴に一票

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 02:04:30 ID:SBM+RA9e

マジレスすると冨樫かな。
レベルＥには戦慄を覚えた。ここまで読者の裏をかけるのは冨樫くらいだ。

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 02:19:22 ID:tO4HwvWf

ゲロを書かせたら日本一の天才がまだでてませんなぁ

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 02:28:04 ID:HJjy51IH

>>177
誰だよ？
もしかしてジョジョのキャラ？
岸辺露伴だっけ？

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 02:31:37 ID:HJjy51IH

ちばてつやも天才だろうね。
ジョー限定で。
上手く言えないけど、ジョーは本当に何か生きてるって感じがした。

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 02:46:41 ID:lJvTbBGP

うすた京介に一筆

183 ：誘導：2005/10/17(月) 02:47:15 ID:Mkb5r/3F

>>1
重複
削除依頼よろしく

本スレ

天才的な漫画家をあげよう！
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1129471126/

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 02:49:48 ID:HJjy51IH

>>183
どこが重複なんだ？
全然違うー

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 03:19:08 ID:IbsOfOaj

>>176
またお前か

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 03:23:20 ID:qRD1O2jt

絵だけなら大暮
天才は手塚治

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 03:37:30 ID:99d07QLx

火の鳥とか見るとSF系は全部手塚が描いてしまったと思う。

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 03:39:54 ID:DhqRProo

克亜樹

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 03:58:10 ID:vJlfO7NP

絵なら松井
独特な雰囲気がでてる
まだ発展途上だが期待できる

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 04:21:22 ID:Fm6/N3/x

曽田正人だと思う
昴と大吾は凄かった
真っ当な漫画描いてるようで気持ち悪さも覚える。

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 04:34:06 ID:oU7EyvcN

幕張でいいよもう

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 04:49:39 ID:NwLH4cXp

北島に一票

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 05:01:50 ID:6lU4IzWC

客観的に挙げないと、自分の好きな漫画家を挙げるだけになるだろ

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 05:14:08 ID:rlr5h8nU

岸本先生もある意味天才だ
あんなにも糞でつまらんナルトとかいう漫画を描ける事自体、神の領域

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 05:14:24 ID:iD16yR38

手塚以前には漫画はそんな流行ってなかったから手塚は映画や小説から影響を受けたんだよな
漫画ばかり読んでちゃいい漫画は描けないな・・・

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 05:20:09 ID:mis2JF9G

井上雄彦と尾田栄一郎。井上がジャンプに戻ってきてほしーなァ～

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 05:45:12 ID:iD16yR38

スラダン２を描くためにいつか戻ってくるさ！！

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 06:02:50 ID:osIHUzAa

でも井上はもうずっと定期連載で質の高い漫画を目指すんだろうな

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 06:12:22 ID:3zGw7rq4

藤田カズヒロ…
うしとら最高

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 06:50:10 ID:vZU0X2Fh

ﾃﾞｽﾉ小畑健ｻｨｺ～

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 06:54:54 ID:xt0FWwwt

尾玉なみえ

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 07:19:11 ID:WDKoL5GM

木城ゆきと。

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 07:56:47 ID:fskbrj3Z

蜜柑の天才・武井

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 08:39:55 ID:KHGlawIh

藤田は自分を天才とはおもってないだろ。少年誌に天才はいないよ。みんなくだらない

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 08:46:40 ID:iD16yR38

くだらんと思うのはおまえの主観だ！
必然的に有能な人材が集まる少年誌にいなくてどこにいる？！

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 09:08:04 ID:5KBKED16

画…小畑
原…冨樫
で何か描け

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 09:37:30 ID:jXsobbHL

井上雄彦かなー
何か全部かっこいいもんなー
タッチとかセンスとか

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 10:08:28 ID:kgoTTdR2

平野耕太

209 ：ジェス ◆JesZ1I6ZgY ：2005/10/17(月) 10:11:03 ID:Jh3+jMR/

孤高の天才内水融

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 10:11:51 ID:99d07QLx

冨樫はその気になればいつでナンバーワンになれるのにおしい天才だね。

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 10:20:45 ID:0/9nSf3G

天才漫画家はｧ～岸辺露伴にｨ～決定ｨｨｨｨｨｨｨｨｨ～!!!!!!!!!!!!!URYYYYYYYYｲｲｲｲ!

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 10:31:58 ID:+AfQvXTQ

馬鹿だな。冨樫はナンバーワンになりたくないんだよ。
そんなものに縛られたくないのさ。無能な凡人共にさ。

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 10:36:52 ID:9JHc/Ik1

とりあえず同人作家上がり程度の奴挙げないでくれ

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 10:42:19 ID:O/a25MIy

バスタードを見て「絵では絶対勝てない」と諦め
寄生獣を読んで「ストーリー作家になるのは無理だ」と諦め
ドラゴンボール、ジョジョと影響を受け……

奴は、優れたものを見抜く眼力に優れているため、応用が上手い反面
すぐ自分に限界感じて逃げ出してしまう
誰とは言わんが

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 10:52:00 ID:+AfQvXTQ

賢いじゃん

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 10:56:47 ID:99d07QLx

冨樫「鳥山や井上がいた頃は俺も頑張って描いましたけど今のやつらって正直張り合いがないというか・・俺が本気出したらすぐに追い抜いてしまうくらいの位置にいるじゃないですか。小学生のマラソン大会に出てる高校生みたいな感じなんで本気出せないんですよね・・・」

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 10:56:55 ID:FG3z6YHi

冨樫はまともに週刊連載さえできない

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 11:03:04 ID:1ihlvrja

冨樫って
本気出しても尾田に勝てないじゃん

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 11:04:37 ID:+ATgK4Ba

>>214
絵の話でなんでよくバスタードでるのかなぁ。

頭悪い奴って大抵バスタードとかトーン貼っているだけのクズ漫画家をうまいと錯覚してるよね。

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 11:25:07 ID:A88+HYW8

浦沢は風呂敷を広げるのが抜群に巧いけど、畳む技術がそれに追い付いてないのが難点

新しい分野を作ったって意味で、荒木は天才だと思う

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 11:25:37 ID:VlvftR55

↑ 実際に冨樫がそう書いてたし

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 11:27:39 ID:+AfQvXTQ

冨樫「お前らが今付き合ってる女は俺と付き合えないから仕方なくお前らと付き合ってる」

223 ：↑：2005/10/17(月) 11:31:59 ID:o9rrgdnJ

誤爆おつ

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 11:39:16 ID:Uuu2HR+V

漫★画太郎

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 11:43:20 ID:c1RED0xV

アフォな池沼冨樫信者がいる限り､
冨樫が商業誌レベルの最低基準を満たす作品を作る事は半永久的にありません。

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 12:12:17 ID:99d07QLx

鳥山・井上・荒木「俺たちって・・・・・・・天才？やはり」
ちばてつや「まぁこれでやっと人並みか？」
石森章太郎「いやそこまでは」
藤子不二雄「ぜんぜん」
手塚治虫「まだまだだ！」

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 12:20:56 ID:0DjSYkXp

最後が矢吹だったら良かった

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 13:05:03 ID:GvHSX1yw

>>216
うまいこというな。
ベテランなら誰でも言えることだが。
で、>>218ってことになるんだよね。

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 13:29:54 ID:HJjy51IH

尾田は正統派路線のエース
荒木はカルト路線のカリスマ
そして富樫は休載が多くてもその両方の路線のファンを取り込んでるんだから
富樫が一番才能を持っている漫画家だと思う。
ハンタは一般受けもしてるし熱狂的な信者も多い。
これは２ちゃんねるのハンタスレの多さからも明らか。
そして休載が多いと非難されながら打ち切りにしろという声が
出ないのも、天才だからであろう。

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 13:57:25 ID:GvHSX1yw

冨樫は自分であるジャンルを切り開いたりしたわけではなくて、
いろんな過去のヒット作などから、面白い要素を引っ張ってきて、
それを混ぜ合わせるのに長けてると思う。

だから幅広く読者を取り込めるのだろうし、そういう売り方もあるだろう。
ただ、それだけが漫画家の力ではないはず。
それだけで冨樫が最高の漫画家、とは呼べない。
冨樫には「開拓者」としての力はあまり見られない。

じっくり考えて描くタイプの漫画だからこそ、休載も多いのかもしれない。
ひらめきや勢いで描いてるのではないんだろうな、と思う。
それを許す許さないは時代ごとの事情もあるんだろうが。ジャンプの。

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 14:00:33 ID:5oPtB6CU

>>219
知ってて言ってるのなら釣られたことになるんだろうが、
新人時代の富樫が担当にバスタードの生原稿を見せられて、
それいらい絵で勝負する漫画家になるのはあきらめた、
というエピソードが富樫の著作か同人誌に書いてあった。

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 14:03:18 ID:QNVBAk72

よく考えてみるとハンターハンター関係のスレ多いなぁ～

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 14:05:56 ID:L5syPiWf

好きな漫画家を上げろって意味でなく
本当に天才的漫画家って言うなら

浦沢直樹

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 14:27:20 ID:GvHSX1yw

かつてのジョジョスレみたいだな。この乱立ぶり。

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 14:31:17 ID:lvx5N1ra

山口貴由
欲を言えば、週刊で描いて欲しいけど

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 14:36:18 ID:kvVTJ7Z0

浦沢直樹は、うまいマンガ描くんだけどな～
何か、天才って感じはしない。マンガ界の秀才という感じ

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 14:37:24 ID:L5syPiWf

>>236
なんか分かるな。

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 14:49:23 ID:HJjy51IH

>>230
ふむ。君頭いいね。友達だったら面白そう。
確かに開拓者としては荒木とか鳥山に比べたら
下かもしれない。
過去のヒット作の手法を現代風に昇華して、
その上自分のオリジナリティを加えているのが富樫だと思う。
それで熱狂的な支持を得てるんだから天才と言ってもいいんじゃない？

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 14:51:23 ID:HJjy51IH

>>236
同意。一級品の秀才って感じだね。

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 14:56:18 ID:lvx5N1ra

浦沢直樹はブレインになっている人の力が大きそう
マンガプロデューサーとかなんとか言うんだっけ？

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 15:01:30 ID:QEXu8EkI

井上はスラダンが素晴らしいね
あの完成度の高さは奇跡と言っていい
でも天才というよりは優等生という感じだな

バガボンは歴史＋原作があるにしては、ちょっと微妙だ
個人的には時代劇物は花の慶次のインパクトがすごかった
井上と違って、原の場合は出世作の北斗よりも慶次の方にそそられるものがある
原の描く秀吉の表情の面白さは天才的

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 15:02:27 ID:QEXu8EkI

>>240
長崎尚志さんだね

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 15:06:38 ID:GvHSX1yw

>>238
俺は「天才」という言葉をそんな簡単に使いたくはない。

そんなに昇華されたと思えるところも少ないし、（多分、念があるせいか）
漫画を「商品」でなく「作品」として見るなら、ハンタが天才的作品とは俺には思えない。

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 15:17:50 ID:4148EFXk

鳥山　明が一番でしょ？

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 15:19:07 ID:QEXu8EkI

全年齢層に質問したら「手塚」と返す奴が一番多いだろうな

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 15:23:25 ID:+z0lyaav

手塚は凄い奴ではあるが漫画が面白いかと聞かれるとな…
火の鳥は好きなんだが…

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 15:57:39 ID:AOEPds2I

俺は火の鳥だけは認めん
あんなｵﾅﾇ漫画読んだ時失望した

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 16:05:15 ID:kvVTJ7Z0

手塚治虫は、教科書みたいなマンガばっかり描いてるからな。
マンガ界の校長先生って感じ。

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 16:05:53 ID:23LIhLM9

まだ描いたことないけどオレだな

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 16:09:35 ID:KijxunIE

野中英次

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 16:20:39 ID:7IQtccIJ

天才って言葉は過去の負け犬が作った言葉なんですって！

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 17:10:33 ID:ktVqPQHf

とりあえずレベルE描けるのは冨樫しかおらん
故に天才

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 17:45:39 ID:Cx4N+6YI

>>252
あほ？
タカヤは坂本にしか描けない故に坂本は天才と同レベル

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 18:55:46 ID:Mkb5r/3F

つかレベルEくらいの程度なら
坂本は小一時間で描けるだろうよ

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 20:12:21 ID:mis2JF9G

タカヤはサンデーの絵柄だよな。ジャンプの絵柄じゃない。タカヤもうすぐ打ち切りだし。

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 20:21:11 ID:q41ay78E

タカヤはマガジンに行った方がいいと思うが

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 20:56:06 ID:wSnUchko

つかレベルEもパクリじゃん
筒井とか単行本でよくあるショートストーリーやSFを
いつもどおり焼きなおしただけ

258 ：るりちゃん ◆rvzusWMZIM ：2005/10/17(月) 21:11:28 ID:9SMxR+3P

井上雄彦だわさ。

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 22:15:23 ID:wSnUchko

>>238
いや天才なんて呼べないだろ
やっぱ天才と呼ぶほどなのだから
フロンティアだったりパイオニアだったりプロフェッショナルだったり
何かしらの分野に功績を残さないと
焼き直しがうまいだけでは所詮秀才の域は出ないよ
ある数学者がいて沢山の量の計算が凄く早くできるやつと
誰も解いたことが無い公式をといた奴とでは
前者も確かに凄いがどちらが天才にふさわしいかといえば後者だろ？
概存の事ができるのはあたりまえ
230もそのことには示唆してるし

260 ：SHIT ◆gZB12YezBE ：2005/10/17(月) 22:15:29 ID:Gvh/VKCM

>>166
ﾊﾝﾀｽﾚ心地がよい。なんつって・・・('A`)
ﾊﾝﾀも凄い好き！

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 22:25:10 ID:8NjRm5ve

歴史物ならイノタケより沙村や王欣太、原哲夫の方が好き
バガボン読むなら吉川英治の原作読んだ方がいい

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 22:27:34 ID:xt0FWwwt

天才という言葉は精神不安定な人にでないと似合わないな

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 22:32:32 ID:JH7QrJIp

天才と変人は紙一重だっけ

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 22:33:47 ID:QLmJsS7P

ひろひこだな。メイドインへヴン最高

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 22:33:51 ID:smKJmdUy

尾田は次の作品もヒットしたら文句なしだな

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 22:35:53 ID:M/7PzY60

商売的要素なら赤松
絵なら王欣太
構図なら鳥山
ストーリーは冨樫
総合的には手塚

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 22:49:52 ID:L2CKGvPe

商売的に赤松って結局一冊50万しか売れてないじゃん

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 22:53:04 ID:zW9oU9Er

こういうスレで赤松はタブーだって！
何言っても食いついてくるヤツ出るから

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 22:55:07 ID:798Z71dx

でもあの手のジャンルを表舞台に立たせて、
それ以降のマガジンの方向性変えていったのは赤松

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 23:19:38 ID:o0sp+uP2

尾田の次の作品って・・・・・・ワンピース120巻くらい出そうなんだけど。
最近の作品長寿すぎて作者の力量が計りづらいね。

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 23:25:29 ID:/ggxp/D4

富樫に一票

272 ：ネギま専門学生 ◆MHRmf1vc6M ：2005/10/17(月) 23:29:06 ID:Sf1AAHWw

>>267
売り上げなど関係ない！！！
ネギまは面白いんだ！！！

このスレで言うと手塚
あ、現代か・・・・じゃあ冨樫でいいよ。

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 23:50:43 ID:3bedkxK3

あのさDBとスラダンとワンピは1億冊売れたけどこれって世界で？

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 23:54:28 ID:AyK+j7Kk

>>267いやグッズとかの売り上げだろ

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 00:02:35 ID:bLa5dC/c

>>274
いやコミックスの売り上げだろ

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 00:06:04 ID:Cl2YVvTS

絵柄とかだけで言えばもう日本の漫画は最高域まで達しているそうだよ？俺もそう思う

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 00:35:31 ID:koIKsgof

>>276
確かに。あとは印刷技術が更に向上するか
ペンとかトーンとかの道具がもっといいのができるとかしかないだろうね。

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 00:57:25 ID:Y8WyziFA

今更だが
×富樫
○冨樫

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 00:58:41 ID:koIKsgof

富樫が天才かはともかくこれだけ名前出てくるのは何か持ってるんだろね。
ストーリー創作能力とかかな。

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 00:59:56 ID:koIKsgof

>>278
ほう。冨樫ね。

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 01:02:34 ID:L5h3R0ip

「奇才」なら迷わず画太郎の名前を出すんだが

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 01:03:34 ID:JbQCx7YF

ぶっちゃけここで張り付いてるハンタ信者って
冨樫って天才なのか？スレでボコボコニ叩かれて仲間が多いこっちの板に逃げてきた奴だろ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1128803634/l50#tag476

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 01:08:36 ID:koIKsgof

>>282
そんなスレもあるんだね。
じゃあ冨樫は置いといて誰が天才かね？

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 01:36:13 ID:oZoLA3Lo

>>283
うすた京介

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 01:45:42 ID:CLLStMHe

うすた京介と井上雄彦

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 01:52:23 ID:IbiBCefP

冨樫　井上　うすた
しか漫画もってない。
ジャガーは表紙がかなりいい。

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 01:56:44 ID:pFplRuxb

「間」の取り方の天才だったら、だんぜんうすた京介だよなー。

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 02:02:01 ID:sMQA5wMQ

野中英次は天才。
シュールな笑いが、どこか松本人志っぽい。

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 02:18:24 ID:lUkJ+kqW

松本ってシュールか？

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 02:23:20 ID:ceBob0cP

うすたは確かに色んな面でレベル高いと思うが
なんでか天才って感じはしないなぁ
もっとゆるーいイメージがある。

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 02:57:42 ID:miGjBI36

浦沢直樹、高橋留美子、北条司、新谷かおる、二宮ひかる、冨本たつや、士郎正宗、ピョコタン。

異論は無いハズ。

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 04:06:37 ID:yrkKT/rv

しりあがりは外出？

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 04:34:14 ID:qSi5EppQ

井上雄彦、浦沢直樹　はやっぱ皆思い付くな

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 04:52:10 ID:wN6U2yL0

やっぱうすただな。マサルの第一話が載った時はめちゃ衝撃が走った

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 05:32:31 ID:ZBg47cfl

冨樫って言ってる奴は中学生
浦沢って言ってる奴は高校生

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 06:06:44 ID:05lhrQgH

夢をみせてほしいの
誰も知らない世界に連れてって

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 07:17:54 ID:k7xNHarN

やっぱり何回も読み返せる漫画を描く人は天才だと思うよ。
スラムダンクなんかボロボロだし。
ワンピとかナルトは刹那的な面白さはあるけど一回読めばもう十分って感じ、あと自分が歳をとるにしたがってだんだん読まなくなる類の漫画。
数年経ってもう一回見てもやっぱおもしれぇぇって思える作品描くやつが天才ってことで。

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 07:20:35 ID:JpFj7+Iz

>>297
キンニクマンのことか

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 08:09:59 ID:3TM0zeFS

週間連載の身でありながら、しかも迷惑かけっぱなしの分際で
自分の考えたゲーム（パクリなのかもしれんが）のカードをいちいち
描画して見開きで誌面に載せるなど、バカか天才にしかできない
冨樫はたぶん前者

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 08:12:09 ID:rsmnhe0i

漫☆画太郎

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 08:14:26 ID:oXwzQU1L

キンニクはつまらんよ

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 08:29:41 ID:AJ73xqvh

鳥山は間違いなく天才だよな
あの絵柄＆絵の上手さ＆ストーリーはすごすぎる

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 08:52:53 ID:BkjMfCDT

金田一とかシルバーウルフの頃のキバヤシはマジで神だったよ。
ゲトバカとＱとクニミツなんて糞漫画残さなきゃマジで天才扱いできたんだが…

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 08:57:56 ID:BkjMfCDT

椎名高志、加瀬あつし、高橋留美子、徳弘正也、あたりは才能が枯れる前に
漫画かくのやめりゃ天才扱いできたよなぁ～

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 09:04:57 ID:JOxDaGbY

高橋留美子は堕ちっぷりがひどい

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 09:17:54 ID:HF14QZ4o

>>302
鳥山は絵と演出力は認めるが、ストーリーはどうかと思うぞ。
宇宙最強のフリーザを倒したと思ったらすぐそれより強い人造人間が出てきたりして・・

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 09:52:21 ID:pO2hmeBc

肉なんか今読んでも全然面白くない
十年前ならまだギャグ漫画として読めたけど

やっぱりパッと出てくるのは手塚　藤子F　鳥山　あたり　
面白いだけじゃなくて他に無いインパクトが無いとな
あとかわぐちかいじも（これはパッとじゃないか）

>>302
徳弘正也は狂四郎が面白いじゃん？
今のヴァンパイアは何となく合わなくて読んでなくて知らないけど。

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 09:53:01 ID:pO2hmeBc

ごめん
間違えた
>>304

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 09:54:36 ID:GOgM0YXv

早撃ちに関しては尾田

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 09:58:59 ID:kvcoGxt9

>>305
高橋留美子はもう今の子供にウケる様な作風の漫画が描けないだけだろ。
手塚だろうが鳥山だろうが当時の作風の漫画が今連載されても同じ程の
人気が出ないのは目に見えてる。時代性って言うんだろうか？
もし鳥山が現在も漫画描いてるなら高橋留美子と同じ目に合って、
漫画家として今ほどの高評価は得られなかったであろう。
結局は勝ち逃げしたんだよな、あの人。大人のやり方だ。

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 10:22:26 ID:pO2hmeBc

だね。
でもVジャンでやってたアックマンは今でも通じるセンスだと思う。
あれ、もう少し連載してて欲しかったな。せめて５巻分くらい。

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 10:37:08 ID:0fsN2eXo

鳥山のサンドランドと緑の奴が主人公の奴読んだけど余りの糞差に涙が出た

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 10:53:16 ID:BShpasfc

藤原カムイ、土塚理弘
もうガンガン読んでないけどね。こいつらガンガンにはもったいないよな。

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 10:58:10 ID:VvDIhDrR

>>303
あのレベルのヒット作原作を量産できるなんて、
原作者の中では紛れもなく天才だろ。
少なくとも商業漫画という点から見れば。

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 11:09:50 ID:gUYNjEr6

>>275商売的にってのはグッズじゃないのか？

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 11:16:20 ID:bxSErTHv

>>311
天使がよかったよな
アックマン倒そうとして一般人虐殺したり
逆にアックマンが、天使の雇ったボディーガードを銃で一発撃ち殺したり
今思えばすげーセンスだ
また連載してくれねーかな…

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 11:22:11 ID:Sjzd/WeD

>>314
あの大ヒットドラマHEROも手がけたらしいしな。
でもやっぱり最近は失速気味な感は否めん。老化しない人はいないんだから、当たり前だけどさ。

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 12:07:31 ID:sqIszYHZ

天才はいない。って考え持てないの？
あえて言うなら、個人的には士郎正宗。
五十嵐大介も捨てられない。

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 12:08:39 ID:VvDIhDrR

>>318
偉そうに言いながら名前挙げるのかよw

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 12:11:53 ID:TWLTaVnH

しかも微妙な人やｗ

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 12:13:11 ID:w0jq/E4C

シュルツとエルジェ

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 12:24:15 ID:f+xx4WXW

長谷川さんだっけ、、サザエさんはまじで凄い
天才だと思う

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 12:34:26 ID:l+b/zHME

画力なら池上遼一だな
男も女もウホッ

324 ：MOBILE君 ◆2HJh98A30. ：2005/10/18(火) 12:40:10 ID:75GL/bQy

クリムゾンっ

なわけねーだろえろじじぃ

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 12:45:09 ID:gAddG4cG

>>1

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 12:53:18 ID:gAddG4cG

冨樫、荒木、グリ復活までの三浦、井上、鳥山、ちんちろと沼の福本
。。。選べない

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 13:00:52 ID:f+xx4WXW

エレクチオンで検索してみると某漫画家さんの凄さが解ります

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 13:05:26 ID:gAddG4cG

>>327
わかんね('A`)

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 13:18:39 ID:4qufjPdB

今も描いてる天才は鳥山明で、もう死んでる天才は長谷川町子。

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 13:32:06 ID:t7PWTxcH

DBってどのくらい編集が話考えてたんだろうね

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 13:34:55 ID:lQOOlg3w

＞＞310
しかし枯れたとはいえ、それでも犬夜叉4000万部だからなー。
やっぱ凄いっしょ

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 13:42:34 ID:wlDx+tVs

富樫義博氏。

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 14:03:37 ID:uzYQR0p+

あんまり関係ないけど
漫画好きな女ってみんな富樫好きだよな
いままで俺がネットでもリアルでも会った漫画好き女は皆富樫好きなんだけど
なんで？

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 14:05:02 ID:rCz3tPaP

冨樫

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 14:08:29 ID:8VTQXJ/k

ジャンプ連載の漫画家に「天才」ってのはないな・・。
何をもって天才とするかは難しい。
絵柄とかよりも、作品のもつ雰囲気や視点がどこか超越してるようなものか。

天才　手塚治
秀才　浦沢直樹

鳥山明は天才とも秀才とも違うな。
巨匠？うーん、良い言葉が見つからない。

富樫義博は論外。面白いけどね。

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 14:08:52 ID:gAddG4cG

>>333
because・・・・he is ・・・あ、ごめ、天才ってなんだっけｗｗｗｗ

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 14:15:01 ID:+880ioPQ

みんな天才の定義がまちまちなので、
自分が好きな漫画家を挙げるスレッドになってる。
まあこの手のスレではいつものことだからしょうがないけど。

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 14:21:02 ID:8VTQXJ/k

>>333
幽々白書は広く人気あったもんね。
今のＨ×Ｈは、一般人気はあまりないけど同人系には人気ある。

でも、付き合ってる女の層が偏ってると思う。
「漫画好きな女ってみんな富樫好き」とか断言されても・・。

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 14:29:51 ID:TWLTaVnH

>>331
マジで？今の子の感覚はわからん・・・

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 14:30:15 ID:JOxDaGbY

購買層は女じゃないの

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 14:34:23 ID:zXdXebgF

富樫は絵の魅せ方にかけては天才だと思う。
あんなラフ絵で掲載を許されてるのは富樫だから。
スレ違いだが富樫の原稿の遅さは話の肉付けに由来してると思う。
常に読者を飽きさせない展開をする工夫(たとえば複数エピソードの同時進行や場面切り替えの仕方)
を凝らしているしほかの漫画と比べると話の内容が明らかに濃密。
鰤やナルトを単行本単位で比べてみると
読みおわったあとの疲れ具合が全然違う。

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 14:44:35 ID:72ZPDHRN

>>341
＞冨樫ちゃんと働け

まで読んだ

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 15:28:59 ID:BE0nADuq

>>338
お前今現在ハンタの腐女子は絶滅寸前なんだぞ

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 16:08:29 ID:lfY0Kty+

>>343
昨日の朝コンビニ寄ったら、女子高生二人組みが
「今週ハンターハンター載ってるよ！」
「えーウソ、表紙だけじゃん。どうせ載ってないって」
とか言いつつ、中確認して買ってるのを見た

何もしてないのに、なぜか妙に疲れたよ

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 16:23:04 ID:72ZPDHRN

妄想乙

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 16:24:51 ID:BE0nADuq

ジャンプ内の腐女子率

2005/8コミケ68参加女性向けサークル数と各巻平均売上部数

テニス　　1572 　110万　
ナルト　　　576 　180
ワンピ　　　414 　290
銀魂　　　　356　　50
グレイ　　　294 　 66
ブリーチ　　253 　105
デスノ　　　222 　150
リボーン.　 202　　15
アイシル　 164　　57
ミスフル　　 74 　－
ハンタ　　　40 　180
ボーボボ　　14 　 32
ジャガー　　 6 　 50
ムヒョ　　　　6　　－
こち亀　　　　1 　 97
ネウロ　　　　1 　－
タカヤ　　　　1 　－

腐れ率（腐／売上）
テニス（15.2）>>リボーン（13.4）>>>>銀魂（7.1）>>
グレイ（4.4）>>ナルト（3.2）アイシル（2.8）鰤（2.4）>ワンピ・デスノ（1.4）>>
ボーボボ（0.4）ハンタ（0.2）ジャガー（0.1）>>>亀（0.01）

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 16:52:16 ID:Cl2YVvTS

まぁ今の時代、萌オタと腐女子を味方に付けとけばなんとか連載できるような時代だから

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 16:56:18 ID:2RSjSSJm

そりゃブサメンよりゃイケメンの方がいいわな

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 20:14:55 ID:lQOOlg3w

てかここは今のジャンプしか目に入らないレベルの低い厨房の集まり？

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 20:40:18 ID:edQPOQWI

ageながら言われましてもですね…

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 20:58:00 ID:POK37GLo

>>349
どうもそのようだ。
まともな議論にすらなってない。

352 ：名無し：2005/10/18(火) 21:01:30 ID:SV64wq0+

多分ハンターが女性に指示されているのは、ストーリー性のある漫画だから
だと思う。ナルトやドラゴンボールみたいな絵で魅せる漫画じゃないからね。
少女漫画って絵が似たようなの多いでしょ？基本的に少女漫画はストーリー
で勝負だし。だからハンターって女性読者多いんじゃない？
　とか言ってる自分も女ですが。

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 21:03:58 ID:/ACimqDL

>>352
ここは釣れますか？

354 ：SHIT ◆gZB12YezBE ：2005/10/18(火) 21:51:00 ID:Vu8aBpwW

まだ途中なのに１億冊突破の尾田先生は天才だと思う

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 21:52:30 ID:hQvWDRid

追加
戦争論１、２、３の小林よしのり

夜通しで読み終わったとき、漫画家って本当にいい仕事をしているなと切に思った。胸がスッキリした。
この本の帯にこそ｢…泣きながら一気に読みました。｣が当てはまると言いたい。小一時間言いたい。

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 22:04:32 ID:LeXTTVbe

女の描くマンガのほうが絵は上手い気がするがな
表情とかのバリエーションがずっと多い　まあ女漫画家ったっていろいろだが

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 22:13:57 ID:SwuHLIu4

植田まさし
これ定説
よって
糸冬　了

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 22:15:49 ID:8LRBvG22

でも井上や小畑くらい絵がうまい女漫画家っているかな

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 22:23:27 ID:x0yYX5/u

つか女のが下手、全体的に見ても
老人書ける女漫画家は殆どいない

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 22:28:41 ID:godEdLX4

女性は上手いというか小奇麗。

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 22:51:26 ID:LeXTTVbe

男は物を描くのが上手い、女は人を描くのが上手い、とはよく言われるけどな

362 ：ジェス ◆JesZ1I6ZgY ：2005/10/18(火) 22:54:27 ID:JPgscS/W

これだけは言っておく

木や森を書かせたら坂本裕次郎の右に出るモンはいねぇ

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 22:57:47 ID:Lm4u3NNZ

昔からドラゴンボールが嫌いな俺には、鳥山を評価する奴の神経がよく理解出来ない
冨樫と尾田もだが

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 22:59:32 ID:Lm4u3NNZ

追記

鳥山は絵もストーリーも何もかも下手くそ

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 23:00:35 ID:LeXTTVbe

>>363
小さい頃からＤＢ読んでなかったら好きではなかったかもしれない
ワンピースは大人になってから読んだせいかまったくおもしろさがわからん
Ｈ×Ｈは面白すぎる　幽遊白書も大人になってから読み返したらより面白かった

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 23:01:20 ID:UgznTOXy

>>363
理解なんてしあえなくていいから、
なんで嫌いなのかブチまけてみるべきだ。
他人の神経がどうの、と言うよりは。

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 23:02:12 ID:LeXTTVbe

>>364
俺は逆に上手すぎるのが気になるのだが

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 23:04:07 ID:zHl8Hp5w

　　天才井上

　　秀才浦沢

　　奇才(反抗期) 冨樫

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 23:04:41 ID:hQvWDRid

>>362
絵だけではなくストーリーの構成もずば抜けているＡＲＭＳの皆川亮二がいますが？

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 23:07:04 ID:IbiBCefP

物心ついたときからDBがあったからなあ
漫画、アニメ、映画、カード、ゲームと
あれは漫画というよりこの世に当然存在するべき何かだった…

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 23:10:01 ID:Q7gnWyOC

空知に一票！！

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 23:12:20 ID:5DEoyOOk

>>355
１０巻くらい読むと我に返るよ。
大分以前「ゴーマニズム宣言」読んでたけど
大体そのくらい読んだところで飽きた。

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 23:12:22 ID:Lm4u3NNZ

>>366

じゃあブチまけようか
俺は物心ついた時からドラゴンボールが嫌いだった
デッサン力はあまり高くないようだし、時々筋肉の走り方が間違ってるし
友達に借りて読んではみたものの、人間ドラマというものが全く感じられないし
結局作者は何を伝えたいのかサッパリわからんし（というか伝えたいものが無いようにすら見える）
取り返しのつかないレベルで下手くそとまでは言わないが、これが一時代を築いたというのが
未だに信じられない

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 23:14:32 ID:BkjMfCDT

漫画の歴史の偉人達に見劣りしない現代の作家なんてほんの一握り

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 23:15:44 ID:DdV1UkpZ

鳥山はドラクエもあるぜ！
漫画以外の功績も考慮していいんだろ？

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 23:17:47 ID:UgznTOXy

>>373
鳥山の魅力は筋肉とかの描き方じゃなくて、
デザインや世界観の面白さだと思うよ。

後期のバトルの繰り返しは俺も嫌い。
でも初期の世界めぐりとかいろんなキャラが出てくる冒険譚のころは好きだ。

売れる売れないというのは世の中の流れみたいなもので、
作品の良し悪しをそのまま決めるものじゃないしな。

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 23:19:32 ID:IbiBCefP

>>373
>俺は物心ついた時からドラゴンボールが嫌いだった
これマジなんすか？

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 23:21:09 ID:zHl8Hp5w

鳥山は天才だ、絵もイラストレーター出であって素晴らしい
だがドラゴンボールは駄作、セル編で終わってれば神作と言えた。
鳥山最高の作品はアラレちゃん

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 23:22:26 ID:DdV1UkpZ

たしかに後半は描かされた感あるな・・・

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 23:22:40 ID:5DEoyOOk

>>377
まあ、中にはそういう人もいるだろ。
嫌な物を無理に読んでも仕方ないし、
我々になにか影響があるわけでもなし。

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 23:23:28 ID:cFMxF/qC

鳥山はパイオニアだからな
所詮後発の富樫とか尾田とは比べ物にならん

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 23:26:08 ID:zHl8Hp5w

鳥山は「DB信者」を生んでしまったのが悔やまれる

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 23:27:10 ID:Lm4u3NNZ

>>377

大マジだよ
保育所に通ってた頃、周りの友達がドラゴンボールを見てはしゃいでた時に
一人だけ「相変わらず面白くないなー」と思いながら、話だけあわせてた
ちなみに今は21歳だから、もう15,6年前の事だな

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 23:28:47 ID:cFMxF/qC

>>383
お前物心つくの早すぎｗ

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 23:32:48 ID:5DEoyOOk

>>383
アンパンマンやポケモンが嫌いな子供もいることを考えれば、
別にお前が特別ってこともないな。

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 23:37:31 ID:lfY0Kty+

100%の人間に受けるものを描いたら
神になれるな

少女漫画家には神になっちゃった人もいるが

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 23:38:10 ID:O+qDs4al

ブロリーが出てるＤＢの映画見たかったのに間違って人造人間13、14、15号の出てる映画借りちゃってから
もうＤＢは読んでないし見ていない

388 ：377：2005/10/18(火) 23:40:47 ID:IbiBCefP

>>383
タメじゃん
おれもメタルクウラのの映画見に行ってないのに話し合わせてたよ
DBは好きだったんだけどな。

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 01:32:24 ID:nJQkHsBG

でもビーデルを作った功績は大きいよ

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 01:33:19 ID:hl+Sy8x1

あァ・・・そうだな・・・

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 01:42:40 ID:nJQkHsBG

ビーデルは最強の萌えキャラだよね。皆ッ地も最高だよ☆

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 04:29:23 ID:/EbS3khG

水島新司は、うーむ天才って感じではないか。
殿堂入りはするだろね。

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 08:17:38 ID:axFphLH4

SUEZEN、安彦良和、園田健一とか好きだな・・・絵は。

でも漫画は微妙。
アニメーター上がりってどうしてこう・・・・・・・。

麻宮は絵も嫌いだけど。

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 08:24:30 ID:9LHol6uA

「一言だけゆう時ますけど・・・お前なんか井上先生の足元にも及ばへんわドアホ！！」

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 10:40:34 ID:h4QQTvco

末次由紀

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 10:42:43 ID:jFVRU9tF

富樫に1 荒木さんに2 漏れに5ぐらい

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 10:46:39 ID:pZYhYIUL

冨樫の作品は好きでセンスあると思うけど天才ではないと思うな

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 10:49:32 ID:Ne1nWOiM

冨樫は以前ハンタの単行本の帯に「天才」って書かれてたから天才だよ

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 10:49:46 ID:d3JorgVE

鳥山明に一票
この前ジャッキーチェンの映画にアラレちゃん出てたから

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 10:49:48 ID:Tds7z3Md

ちょっと聞いて。
あの、最近ある少女漫画家（忘れた）がパクリ疑惑を認めたらしいんだけど
それ見て思ったのね。
インターネットと出会う前からよくそういうこと考えてたのよ。
昔は週の少年ジャンプ買っててね。
ドラゴンボールが終わって今の半腐れ状態のジャンプをコンビニで見たりしてて思ったんだよ。
何を見てもドラゴンボールのバトルのパクリにしか見えなかったんだよ。
週少ジャンプって結局はバトルに行く漫画ばっかりじゃん。
挙げるのも少々悪い気もするんだけど、NARU●Oとかワ●ピースとかさ。
なにかこう、ドラゴンボール等を一度自分の頭の中に入れて、付け足したり改良したりして、
それを自分の作品にしてるとしか思えないんだよ。
一番有名なのがブラック●ャットでしょ、確かに似てるけどそのままパクッてるわけじゃないじゃん。
それで成り立ってるように見えるのが気にいらなくて読まなくなったんだけど。
どう思う？

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 10:53:20 ID:6EHwfOrv

レベルEの時はマジで天才だと思った。
微妙な壊れっぷりも素敵だった

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 10:53:42 ID:d3JorgVE

グレイマンもそのまま構図パクってるけどな・・・

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 10:54:57 ID:hfzgT40b

そんなことはどうでもいい。
その少女漫画家が誰か気になる。

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 10:58:34 ID:6EHwfOrv

バトル漫画（北斗）
→直接的超能力バトル漫画（ドラゴンボール、ワンピ）
→間接的超能力バトル漫画（JOJO中期、ナルト）
→制限つき超能力バトル漫画（JOJO後期、ハンター）

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 10:59:54 ID:Xsae00lz

>>403
>>395

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 11:05:24 ID:cC4LDJ94

>>400
チラシの裏に書いて壁に貼っておくといいよ。

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 11:21:44 ID:nJQkHsBG

デスノートにはちょっと期待したんだけどね

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 11:33:04 ID:9LHol6uA

天才漫画家・・それは10年後見ても面白いと思える作品を描くやつ。

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 11:35:50 ID:6EHwfOrv

>>408
10年後の世代が読んでも面白い漫画？
それとも
うちらが10年後に読んでも面白い漫画？

それとも両方満たさないとだめ？

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 12:17:13 ID:1jTldXKH

ドラゴンボールやスラダンくらいだろうな、そんな漫画。

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 12:49:41 ID:84MqupGZ

ＤＢの最後の方ってグダグダだった筈。一話が格闘シーンと擬音だけとか…

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 12:55:00 ID:GeLpmxRW

エアブラシとフォトショップ（ｍａｃ仕様）とスキャナー及びトレース台
さえあればごまかしの出来る漫画家

背景はきれいだが、キャラのデッサンや構図に難があったり
デジャヴを感じたりする漫画家は大概（ｒｙ

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 12:58:13 ID:hvtcHmRo

鳥山はやっぱりある世代にとっては天才なんだと思う

井上とか手塚とか富樫とか荒木とか浦沢とか福本とか高橋とか凄いと思うけど
やっぱ俺個人は藤子不二雄だな
ドラえもんの初期の雰囲気を出せるのは、彼しかいない。

414 ：ジェス ◆JesZ1I6ZgY ：2005/10/19(水) 13:02:53 ID:AaWWFm9S

森林の帝王・坂本裕次郎

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 13:10:52 ID:v+mTwulC

ドラえもんの雰囲気っていうのはああいう絵だからでるもんだと思う

っていうか漫画の雰囲気は作家の個性だから同じものは
あんまり他の作家にはだせないんじゃないかな

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 13:24:44 ID:s1xbrNfe

冨樫のふいんきは矢吹先生が出してるから、冨樫は天才ではないな

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 13:31:05 ID:L3v9mw1u

画乃新　彼に尽きる

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 13:33:16 ID:7Gfcnwuk

何年経っても面白いのはスラムダンク
何故なら面白さの中で感動って要素が大きいから
バトルだけのDBは時間が経てば寂れる
っていうかもう寂れつつあるんじゃないか

まぁ日本限定の話だけどね

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 13:39:20 ID:h4QQTvco

バトルばっかでも「うしとら」なんかは今でも面白かったりするよ。

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 13:54:21 ID:/oc185bG

後、数年～数十年で売り上げ目的に萌に走ったつけがきて画力とかアメンオサ勢を筆頭に韓国に抜かれそうだよね

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 14:10:10 ID:v+mTwulC

>>416
誰もわからんよそんなの

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 14:24:18 ID:jvkhKk9g

>>400バトルより絵に憧れるんじゃないの
ま、ナルポもワンピもバトル漫画としてならゴミだし
君の言うとおりかもめ

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 14:37:38 ID:v+mTwulC

>>400
説明がわかり辛いんだけど
ドラゴンボールを参考にして付け足ししたり改良してるなら別にいいんじゃないの

いや文がわかりづらいから俺のなんらかの勘違いかもしれんけど

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 14:39:36 ID:6QADersh

神・・治

巨匠・・鳥、大友、池上、藤子、赤塚、石ノ森

天才・・富樫、井上、岸本、久保、山本英夫、荒木、他多数（ご自由に追加してね）

この辺で手を打たないか？・・だめ？

425 ：ジェス ◆JesZ1I6ZgY ：2005/10/19(水) 14:43:05 ID:AaWWFm9S

鬼才…内水、北嶋、かずはじめ、道元、東、霧木、中島

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 14:46:40 ID:7Gfcnwuk

>>424
久保岸本って入れる必要あったの？

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 15:00:13 ID:54AG0Vtf

ない

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 15:03:12 ID:6JTGG/gw

>>424
巨匠と天才で分ける意味が分からん。どういう基準だよ。

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 15:06:49 ID:lKXcwiaz

>バトルばっかでも「うしとら」なんかは今でも面白かったりするよ。

当時読んでも糞つまらんかったんだが

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 15:07:51 ID:jvkhKk9g

424の基準て編集者みたいだな
全然わかってない
おさむ

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 15:13:52 ID:lKXcwiaz

何らかのパイオニア的存在を挙げるべきだと思う

スーパーロボット物　永井
ヒロイン物、大河的ストーリー　横山
ギャグ　赤塚
SF、ブラックユーモア　藤子
スペースオペラ的SF、戦場物　松本
戦闘機　新谷
団体スポーツ　高橋
バトル　車田
チームバトル　ゆでたまご

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 15:15:40 ID:6JTGG/gw

パクリ　矢吹

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 15:17:52 ID:SDOKwDa/

＞424
なぜ岸本、久保、みたいな雑魚がなんではいってんだよ？
おまえ基本ジャンプしか読まんだろ。まだ小林よしのりのがマシ。島袋レベルだよ、そいつら
俺の中の定義は有名かつヒット率の高さやヒット数
偉人はのぞいたら、明、留美子、雄彦、直樹、嫌いだが富樫とかがまっさきだろ。
般ピーは山本なんか知らん。荒木もジョジョだけやん。

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 15:29:16 ID:6JTGG/gw

荒木はジョジョだけだが、スタンドというアイデアはジャンプだけでなく
各誌やゲーム・小説にも影響を与えたな。
その点ではパイオニアといってもいいんじゃないか。

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 15:30:26 ID:v+mTwulC

じょじょだけじゃ駄目？

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 15:33:15 ID:7Gfcnwuk

複数個名作を出してりゃそれだけ良いけど
一作しか出してないからダメだってのは無いと思うよ

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 15:37:48 ID:6JTGG/gw

ヒットするのは、売るのがうまいという意味でもあるからな。

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 15:38:13 ID:SDOKwDa/

つ和月、ガモウ、など一発屋
そういう視点でいくとこいつも天才。やだろ？

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 15:40:49 ID:aSdAitFe

荒木にｨﾋﾟｮｰｩ

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 15:42:09 ID:6JTGG/gw

>>438
一発屋＝天才なんて誰も言ってないが。

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 15:42:52 ID:hN+ITVOH

今発行されてる週間少年誌って
ジャンプ、マガジン、サンデー、チャンピオンの４つになるだろうか

残念ながら荒木は月刊誌へ移ってしまったのであえてカット
井上も同様に週刊誌から退いているのでカット
現在週刊誌で連載してる漫画家からチョイスする

例えとしてジャンプ限定で評価した場合、俺ならこうする
天才：なし
秀才：尾田
鬼才：富樫
奇才：うすた
ネタ：テニス、ポルタ

どっちかというと漫画家というより作品評価だがなー

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 15:43:05 ID:7Gfcnwuk

>>438
売上多けりゃ天才ってわけでもないでしょ
それじゃ岸本まで天才になる

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 15:44:58 ID:7Gfcnwuk

>>441
＞秀才：尾田
＞鬼才：富樫
＞奇才：うすた

同意

444 ：438：2005/10/19(水) 15:50:04 ID:SDOKwDa/

ただ俺がいいたかったのは、一作有名な漫画つくったくらいで岸本久保を天才にいれた424に納得いかなかったから。

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 15:51:27 ID:6JTGG/gw

たしかに>>424は納得行かないな。適当に名前並べただけって気がする。

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 15:52:18 ID:VzAvpm0p

木多康昭

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 15:56:50 ID:CgZMAj2Y

誰もが思いつくが、出来ないことをするのが天才ではなく
皆出来ることを思いつくのが天才だと、昔聞いたことがある

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 15:58:09 ID:/EbS3khG

パイオニアだと天才ってのは違うと思う。

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 16:07:22 ID:VXA5DCRI

自分が好きな奴が一番天才でいいよ。もう。どうせきまんねぇし。

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 16:10:33 ID:/EbS3khG

>>449
好きな漫画家は誰だい？

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 16:22:07 ID:zcxp025H

あずまきよひこ。他の漫画家が書いたらすごくつまんなくなりそうななんてことない日常をあそこまでおもしろくかけるのは間違いなく才能在る証拠

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 16:24:52 ID:Pio+iPOu

うすた　増田　久米田　尾玉　ながい　許斐
3文字ギャグ漫画家は天才

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 16:25:38 ID:6JTGG/gw

>>447-448
その辺が難しいよな。
エジソンじゃないけど、閃きと努力って感じかな。
新しい道を拓く力と、そう簡単にまねのできない技術？

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 16:25:58 ID:/mVK8ZL8

こーいうネタはマロンのがいい
ココの板じゃジャンプ系ばっかになる

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 16:27:17 ID:VXA5DCRI

>>450
人にものを聞くときはまず自分から言うもんだよ。
まぁいいけどね。
俺はここにｶｷｺされて名前上がってる人はみんな凄いと思うよ。だけど比べたって決まんないでしょ？絶対まとまんないのわかってんのにみんなｶｷｺしてんのが熱いなぁと思っただけだよ。

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 16:38:13 ID:K2+m88Sh

>>455
あきらめんな。

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 17:05:12 ID:153a1YB0

腐女子をたらしこむ才能
腐才＝冨樫

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 17:25:25 ID:+Sn2/EpG

逆に秀才作家って誰だろ
幸村とか山田芳裕あたりか？

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 17:35:44 ID:CZUfOG4h

>>472
おまえが飽きたとかそういう話はしてねーよ。

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 17:36:07 ID:hN+ITVOH

幸村は秀才というか実力派って感じがする

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 17:36:56 ID:sJyL5YJU

まぁ、浦沢だな

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 17:39:37 ID:trO4ziao

浦澤はかっこつけてるだけだろ
毎度毎度じぶんでたためない風呂敷広げるのにうんざり

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 17:47:40 ID:UQa2WRhz

スラムダンクの作者がすらすらと黒板に漫画を描いたのは普通にすごいと思った

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 17:49:37 ID:zwHMY8BA

大暮維人

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 17:55:33 ID:Sy2FZ2gn

士郎正宗は秀才タイプ

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 18:10:55 ID:+63HQQkF

藤崎竜

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 18:28:04 ID:xlJNg6DP

岸本や尾田はどうなの？
コミックスが腐る程売れてるけど天才かどうかは微妙な気がするけど・・・

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 18:34:38 ID:JToHcI88

尾田はグランドライン入るまでの物語は天才的だった

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 18:35:22 ID:OvzdTuWA

久米田

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 19:04:08 ID:zv4l8aYf

天才っていうか…
俺的に一流だと認められるのは
鳥山、井上、富樫、尾田、小畑だな

鳥山はもう教祖様的存在だし。
井上は絵がうますぎ(特に人の表情)だし笑えるギャグも書けるし。
富樫は休みまくってるが絵がうまいしすごく緊張感のある漫画が書ける。
尾田は独特の絵と、細部まで書き込みつつ、それを楽しんで書いてるところがイイ。実際、漫画の売り上げは神級。
小畑は絵の綺麗さは神級で、何かをを極めた感がある。
ここまでジャンプのばっか書いてるが…ヴィンサガの幸村もかなりイイ

これらの作者だけで新連載→雑誌出したら最強の漫画雑誌の誕生だ

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 19:11:44 ID:j9XPvDZo

かわかずお

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 19:18:02 ID:7Gfcnwuk

>>470
鳥山はもう無理、DBで燃え尽きたから
あと冨樫もモチベーション的に新作は難しいだろう
小畑は原作がカギ

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 19:18:40 ID:TQ1pngtf

最近の井上の絵は全然上手いと思えない。
YJ見て井上のコピーモノ作家かと思った。

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 19:21:28 ID:ZKP428xl

大暮維人は絵はうまいが。。。
話の中身は全然ちぐはぐ。。。
ダークものは結構天才的なものを感じる。

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 19:25:55 ID:g/Ym/vTb

淡々と自分の中の天才を言えばいいのに・・・
何で余計な口出しするかね

と言うわけで鳥山

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 19:26:45 ID:orVw/Dwo

小畑は本当原作によりけりだな…

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 19:37:05 ID:eZi3dXwS

高橋陽一かなあそこまでずっとひっぱってこれるのがすげぇ
それと登場人物の強さのレベルがうまいこといってるなぁと思ったよ。

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 20:10:55 ID:rhxLc7fS

冨樫は秀才だろ
まだ尾田のほうが影響力もパイオニアとしても上

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 20:23:27 ID:a7Gs74wN

漫☆画太郎

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 20:25:21 ID:hMfReSQW

荒木　富樫　久米田　小畑　井上
個人的に　

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 20:31:44 ID:HNo8aPVq

>>470が上げてるのは全て過去の遺産的なものだと思う
全員神だったのは確かだが今から新連載を初めてもよいものは出来ない気ガス
小畑に到ってはイラストレーターとかわらないし

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 20:47:36 ID:iQvwjWpi

田中ｲｴﾛｳ

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 20:55:29 ID:pb907JxM

しまぶーだろ

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 20:56:49 ID:hSe7bZ/2

荒木、井上、富樫

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 21:41:24 ID:DnT9E+pa

富樫

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 21:45:04 ID:+6AS5l+c

井上

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 21:45:20 ID:neazXbUl

空知ｗ

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 21:54:36 ID:KtfPd9NF

もしも次スレがあるのなら
「現代のジャンプで好きな漫画家」
にしといてくれ。臭くてたまらん。

一番いいのはスレストか移転だがな。

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 21:58:58 ID:jHt9KbGf

>>133
最初から読んでてここで吹いた(笑)

あ、佐渡川に一票

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 22:00:48 ID:jHt9KbGf

そして何故水木が出ないか不思議遊戯

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 22:14:41 ID:hMfReSQW

うすた

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 22:38:23 ID:gbvqgK3u

ある意味天才だな。

天才っていう言葉自体が曖昧なのでこれ以上の論議は不毛かと。

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 22:43:42 ID:yZRDPnj4

>>1曰く>>29

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 22:44:30 ID:2aS4EgND

あまり出ない意見から

新井英樹、空回ってないときのヨクサル、ハロルド
こんなんどーでしょ

あと医龍の人には期待。

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 22:47:02 ID:ZGQ3Awla

>>452
尾玉は違うだろｗｗ

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 22:50:15 ID:lUW4ys1t

なみえは天才だろ

だろ

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 22:52:20 ID:2aS4EgND

あと永井豪を認めて欲しい

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 23:51:25 ID:JToHcI88

ワンピは暗黒期ジャンプの救世主

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 00:10:15 ID:R1GKhs8c

確かにそれは言える
だがもう役目は終えた

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 00:25:46 ID:96AvM49V

黄金期の評価を１０
暗黒期の評価を３とすると
ワンピの評価なんぞせいぜい５

黄金期で連載できた代物ではない｡
愛蔵版やら雑誌単行本化なんか夢の話･･出すだけ無駄｡

暗黒期から抜け出すカンフル剤にはなったかな･･って程度。

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 01:51:53 ID:EpFvYDxW

一度当てれば一流、二度当てれば超一流って基準で考えると

天才・・手塚、高橋留美子、浦沢、冨樫、井上、荒木、青山江川 edc

除外・・鳥山（まぁDB描いた後じゃもう何やってもダメだろうな）

こう考えると天才はどれだけ人気があっても連載引き伸ばしもせずにキレイに終わってるな。

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 01:56:04 ID:wjnMf7wa

>>501
お前Dr.スランプって知らんの？

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 01:59:28 ID:wjnMf7wa

>>502
わからんといかんから一応説明しとくと
鳥山明はDBが最初のヒット作じゃないぞ。
Dr.スランプの超大ヒットの後に、DBで超超超大ヒットを飛ばした漫画家。

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 02:03:50 ID:8z4DQ3e4

DB終わらせたのって鳥山が漫画家としてもうワンステップ上がりために終了させたんだよね？ワンステップ上がった漫画がネコ魔神とか読み切りなんですか？？俺はDBの方がおもしろいんですが…

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 02:04:41 ID:TyCYXwyN

あげてまで恥じかいたいい例だな

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 02:08:48 ID:TyCYXwyN

ワンステップ上がるとかじゃなくて十分設けたから
もう描き続ける必要がなくなったんじゃないか？
たまに趣味で描く程度で。
漫画家デビューする前、一時期ニートだったようだし
働かなくてすむなら働かないタイプなんじゃない？

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 02:12:38 ID:8z4DQ3e4

たしかDB最終巻に鳥山が無理言ってDB終わらさせてもらったとかあとがき書いていたような

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 02:17:45 ID:TyCYXwyN

むしろ、ささっとやめたかったけどなかなか編集部のほうが
やめさせてくれなかったんじゃなかったっけ？

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 02:20:08 ID:vzUe+b46

こんなの見つけた。
http://vote3.ziyu.net/html/ryou333.html

投票少な過ぎてほとんど機能してないに等しいけど、ここ使ってあげれば？

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 02:25:13 ID:t3U+oH9c

>>509
投票しておいた

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 02:30:32 ID:Lof6lsNi

鳥山が少年漫画に与えた影響や日本漫画の世界進出等の功績って無茶苦茶大きいだろ

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 02:37:44 ID:4WNqHJRs

今のジャンプなら冨樫だろ

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 02:41:37 ID:NE1x6fBE

冨樫が天才とか言ってる奴は池沼中の池沼
落書きレベル、カラーセンスなし、キャラデザインセンスもなし
鳥山や荒木のアイデアのパクリしかできない能無し
見る目がある奴が見たらクソ漫画家なのは明白。

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 02:44:14 ID:t3U+oH9c

>>513
しょうがねえじゃん面白いんだから・・・

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 02:46:55 ID:TkLrjaN8

ワンピの評価が５なら、ナルトやハンタは４くらいか。
それぞれの全盛期で。

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 02:48:03 ID:TkLrjaN8

そういやマンキンは一切語られなくなったな…

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 02:49:14 ID:8z4DQ3e4

漫画家にカラーの上手い下手は関係ないと思うが…
天才と言う区別の付け方がわからん…
まず一本、五十数巻、長期連載してそれ以降当たりのない漫画家と連続して二十巻前後を打ち切り無しで何本もこなす漫画家はどっちが天才なの？

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 02:50:49 ID:dpV2y9vy

天才と呼ばれる人たちの漫画を読めば読むほど
冨樫がいかに凄いのか思い知らされる

あのバランスの良さは神

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 02:51:47 ID:TkLrjaN8

>>518
バランスのよさって、それは…

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 03:03:37 ID:TyCYXwyN

個人的に冨樫ってそこまですごいように
思えないんだがな・・（まじめに描いた）画力や構成でも。
富樫の基本はハッタリのうまさだと思う。

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 03:08:32 ID:T6kVrRDX

えんどコイ千先生だろ

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 03:14:20 ID:Kg3YaJm5

ひのき一志

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 03:16:41 ID:TkLrjaN8

バランスの取れた、という表現がいいのかわからないが、
ハンタはどんな読者も取り込めるように、考えて描かれてるとは思うな。
売れ筋を狙ってる、というか。

だから、冨樫にハマっちゃってる人には、
いろんな要素てんこ盛りで、すごい作品だ！ってなるんだろうが、

そうでない、醒めた目で見る人には、「～のパクリじゃん」になるんだろうな。

子供やライトな読者には、前者が多いんだろうが。
そういう意味ではうまいよね。冨樫。

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 03:27:48 ID:RH3AqUh0

連載一作目で超大ヒット。流行語を生み出す。
連載二作目で前作を上回るヒット。しかも海外でも。
編集者に「ジャンプではＤＢを超える漫画はもう出ない」らしきことを言われる。
１０年以上たった今でも様々なグッズが作られ、売れる。
超サイヤ人やスカウターなど、テレビ番組や漫画でも例え話に出される。
ＪＳＳのパッケージでは、現看板であるルフィ、ナルトを抑え、悟空がド真ん中に陣取る。
更に、国民的ゲームであるドラゴンクエスト（クロノトリガー）のキャラを描いている。
海外の検索サイトで、「ドラゴンボール」が１位をとる。

改めて凄え

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 04:06:03 ID:ziC9mVxf

鳥山もう国民に飯おごれよ。

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 04:08:09 ID:t3U+oH9c

ドラゴンボール型のおにぎり　アラレチャーハン　ドラクエ弁当

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 04:12:58 ID:Rei7hVzs

幽白、ぬーべー、DBは俺には思い入れが深い…あとたけし…

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 04:35:51 ID:N6k8WAxU

↑
それ以上言ったら殺すぞ

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 04:45:54 ID:28jSu47E

盆踊りの曲に、アラレちゃん音頭が流行った事もあったっけ

仮に鳥山明以上の天才が現れたとしても、娯楽が細分化して漫画人気も下火の今
当時のような熱狂はありえん話だ

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 05:04:10 ID:Rei7hVzs

>>528
うるせーよトマホーク気取りのおっさん。お前はチワワかwwww

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 06:11:06 ID:v8iLuuFm

鳥山はまあ天才だろ。議論の余地は無いはずだ

他の漫画家語れ

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 06:21:08 ID:8OF5GUAi

>523てか単純に話がおもしろいから続きが気になるんだけど・・・
大学の先生もジャンプではハンタだけ読むって人がいるし。
いろんな客層を取り込むために様々な工夫がなされてるってのには賛成だけど
その側面だけでハンタを論じ、波長の合ったライトな人達に人気がでるって風に結論づけるのは、ちょっと違う感じがする。
魅力の根幹にあるのはやっぱ、ストーリーテリングの巧みさだと思う。
それに引き付けられるってことに関しては、ライトもヘビーも関係ないんじゃないの？

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 06:21:22 ID:GE0MoZ9P

鳥山はDr.ｽﾗﾝﾌﾟだけ見れば確かに天才だがDBのサイヤ人編あたりからひどい有様だったからな…なんで売れたんだろ。

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 07:03:31 ID:W3aSNO65

>>533
そのあたりから人気が不動のものとなったんじゃないのか？
他の星に行くとかとんでもない話だけどそれを描けるのが鳥山の実力だろ

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 07:45:32 ID:eaztCJOM

富樫も尾田も岸本も
鳥山の枠の中のﾁﾙﾄﾞﾚﾝのいくつかの一つにすぎない

ただ富樫と尾田はﾁﾙﾄﾞﾚﾝの中ではかなり優秀であり
この中では岸本が一番だめだめ

あと尾田は素直に鳥山へのﾘｽﾍﾟｸﾄとして影響を受けているが
富樫は自分の作品に商業性を増させるために
鳥山が作った以降の少年漫画の鋳型を拝借してるという感じ

まあ富樫も純粋にDBが好きで影響を受けている面も大きいだろうし、
それはあくまで意識の問題あって、影響を受けていることにかわりは無いけど。

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 08:08:03 ID:LopYoIe3

>533
なんでそう一般論と違うことを言いたがるのかねw

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 08:31:15 ID:0AXB1z/3

みんなが好きだから天才ってわけじゃないぞ

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 09:12:46 ID:0TIT1RzN

俺は冨樫のパクリ元知っても萎えんぞ別に。
でも中途半端に漫画をしると玄人ぶって「これはあれのパクリ～」って言いたくなるのは分かるよ。

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 09:47:39 ID:sXjE0fE3

いくら漫画がエンタ商品だからと言っても、
ヒット数や発行部数･流行性で天才を決めるのは安直じゃないか？
お前らのやってるコトはハリポタやセカチューの作者は天才小説家、
小室やつんくは天才音楽家って言ってるようなもんだよ。

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 10:02:39 ID:v8iLuuFm

じゃあ全部主観で行くか

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 10:19:18 ID:TIDRPRsG

DB信者が出ると萎える
自分の価値観以外はあり得ないと思ってる連中だからな

途中で読むの止めたけどここなんて酷い
【黄金期】鳥山ｖｓ井上ｖｓ冨樫
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129104857/

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 10:29:50 ID:eaztCJOM

>>541
俺なんかは漫画板に書き込んだの一年ぶりくらいなんだが

別に鳥山が最強で後は糞だと言いたいわけじゃないけど、
ｼﾞｬﾝﾌﾟの人気漫画が今だにDBの影響下にあるのは紛れもない事実だろ

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 10:34:42 ID:TIDRPRsG

>>542
影響程度ならまだいいけど重度の鳥山信者は
・影響じゃなくてパクリ
・影響された漫画がDBを超えるのはあり得ない
・影響された漫画のファンは鳥山に感謝しろ
とか言い放つからな・・・
幽白のキャラ・ストーリー・演出はDBのパクリなんて言う連中

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 11:04:24 ID:eaztCJOM

そんな事にいちいちｶﾘｶﾘすんなよ････

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 11:26:28 ID:cCjKYAiI

読んで単純に面白いものは良い物だと思うよ。
カス雑誌に載ってるアホみたいなエロ漫画よりははるかにマシだよね

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 11:41:25 ID:wT6ZkVEm

そこまでレベルを落とされても何の意味もない

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 12:01:55 ID:TkLrjaN8

>>532 >>538
好きな人は気にならないんだろうし、楽しめるんだろう。
ストーリーや演出はうまいし。独自性が強いわけではないけど。
パクリと知ったから萎える、んではなくで、
それほどハマってない時期にパクリだと気が付くと、
もうハマれなくなってしまう、って感じだと思う。

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 12:10:18 ID:TkLrjaN8

>>547
気にならない、ってのは、パクリっぽいと思わない、ってことね。

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 12:10:47 ID:W2m4kpDa

矢吹「読者のみんな退屈そうだな、俺がいなくて。
まぁいづれ青年誌に出る俺にとってジャンプなどただの
通過点にすぎんからな。さぁいくぞオメーラ（冨樫、尾田、岸本）
必死でこの天才についてこい！！」

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 12:19:32 ID:8OF5GUAi

>549少年誌よりも青年誌の方がランクが上って勘違いしてる所が知欠っぽくてGOOD
上手いな。なかなかやるじゃん。

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 12:32:00 ID:eOy0jW/A

本当の天才ってのは、なかなか天才って分からないもんなんだよ
最初から上手くできてるってのはただの器用者
これはむしろ小才と呼ばれ、一定以上の知を備えている者からは見下されるタイプ
富樫とかこのタイプだと思う
本当の天才は、努力して努力して努力してもなお凡人は届かないと涙する高みに到達しえる者のことだ

いまそれらしき者をマンガ業界で見回してみると、該当しそうなのはただ一人
その名は・・・

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 12:35:22 ID:8z4DQ3e4

でも漫画家って手塚からネズミ式みたいに増えて行ってると思うよ？そこから派閥とか別れてまたその下に弟子がついてその下にまたネズミ式になって言って。元をたどればみんな手塚作品を元にしたりパクッたりしてるんだから。てか今の時代パクってない漫画なんてないだろ

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 12:37:11 ID:8HRRiv6m

>>551
おい誰だよ続き教えろよ！！

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 12:40:59 ID:cCjKYAiI

まさか冨が・・・・・・

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 13:02:45 ID:TIDRPRsG

>>551
凡人は届かないと涙する高み・・・・・Y太か

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 14:24:09 ID:Vt9UbwuV

冨樫、尾田は天才だと思うが岸本は一発屋な気ガス

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 16:21:14 ID:2Yhf9AIL

尾田は休載少ないし、伏線とか一杯張ってて努力の人って感じがする。

画力とストーリー構成力を持ち合わせつつ原稿も落とさない漫画家っているっけ？

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 16:26:48 ID:ijHi92Mx

底が見えたら「天才」と言いたくないよな（もちろんその功績には敬意を払うが）
鳥山、留美子、尾田、デスノの人とか
現在底を見せてないといえるのはたった４人
それは・・

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 16:34:04 ID:Kg3YaJm5

ヤンジャン読んでてやっぱ画太郎先生は天才もしくは鬼才だと思ったよ

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 16:51:03 ID:cCjKYAiI

ヤンジャンの最後の戸田エリカが可愛かった。彼女は天才ですね

561 ：名無し：2005/10/20(木) 17:43:01 ID:uRi3X35Q

どんな漫画家でもやっぱ尊敬している先生のは何処か似通っているのは
しょうがないと思う。パクリだろうが作者がどんな人だろうが面白ければ
いいと思うけどね。
　それにしても、このスレに載った漫画家はすごい名誉なことだろうな。
だって読者から天才って認められているんだし。

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 17:45:28 ID:vzUe+b46

オレの中でのマンガ家のイメージ。

手塚治虫　校長先生
藤子不二雄　教頭先生
鳥山明　伝説的なＯＢ（でも、今はどこでなにやってるかわからない。一説によると、どこかで細々と暮らしているらしい）
尾田栄一郎　特待生（成績優秀。生徒会長。でも、人間的にあまり魅力なし）
岸本斉史　優等生校内でナンバー２の位置
久保帯人　オサレ野郎（成績も結構いいし、見た目にも気を使っているが、そこが鼻につき嫌われてもいる）
澤井啓夫　学校内のムードメーカー。成績はそこそこ。
冨樫義博　学校内１番の問題児。ほとんど学校に来ない。来ても授業中に落書きばかり描いている。でも、ほんとうは天才との噂もあり。成績は意外と良い（母親いわく「あの子は、やればできる子なんです～」）
荒木飛呂彦　鬼才（全般的に成績優秀。美術だけズバ抜けている。ユーモアのセンスも天然のギャグがなぜだか受けたりする。でも、変人。転校していった）

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 17:53:17 ID:cCjKYAiI

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 17:56:58 ID:28jSu47E

ジャンプに限定するなら、校長は本宮ひろしだな
手塚水木藤子石ノ森……この手の人たちは歴史で習う人物

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 17:57:53 ID:6scicLbz

>>562
わけの分からん長文やめろ

冨樫天才

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 18:02:35 ID:hIof7oY/

それでいうなら原や北条とかは優秀なＯＢって所か。
井上は主席で卒業した超天才かな。

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 18:13:30 ID:ztA8q7ac

>>562
じゃあ俺冨樫じゃん

568 ：名無し：2005/10/20(木) 18:16:51 ID:uRi3X35Q

５６２　
先生がいない！あと、ほかのジャンプの漫画家も載せてほしい。

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 18:22:52 ID:B2QKorlw

ワザワザ名無しなんて名前つけてんじゃｐｗ

ほかのジャンプて、お前消ぼｘｃｔ

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 18:34:32 ID:Zk92HZSo

冨樫が池沼なのは間違いないｗ

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 18:47:30 ID:vzUe+b46

仕方がないな。じゃ、リクエストに答えてちょっとだけ追加。

ゆでたまご　入学当初は授業中にふざけてばかりだったが、段々とマジメに学業に打ち込むようになり、ついには校内トップにまで登りつた。最後は立派に卒業したが、タマに学校に顔見せに現れては去っていく困った先輩と化した。現在は関連大学に在学中。
藤崎竜　一度は立派に卒業したが、ヒョッコリと姿を現してはしばらく構内を見回して家に帰っていく。また、その内現れるかも。
武井宏之　かなりの成績優秀者で、円満卒業間違いなしと思われていたのに…突然の退学！！「白紙の答案用紙」「最後の登校日」など伝説的な所業を成して学校を去っていった。
キユ　在学期間は非常に短かったが、その口の悪さにより、今なお学校内の歴史に名を残し語り継がれる伝説の退学者の１人。
尾玉なみえ　一部の生徒達には絶大な人気を誇っていたが、どうやら校風が合わなかったらしい。教師陣によって強制退学させられた。
田中加奈子　何かよくわからんが現れて消えていった。一度は復帰したが、再び去っていって２度と姿を見せなかった。

かつて、かなりの（あるいは、そこそこの）成績優秀者であったが、最後は強制退学された面々。
和月伸宏
岡野剛
つの丸
えんどコイチ
ガモウひろし
にわのまこと
かずはじめ
いとうみきお

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 21:27:54 ID:wjnMf7wa

尾田はワンピース終わったらもう漫画家生命終わりじゃないか？
デビュー作でこんだけヒットして、しかもバトルものだとな。
この辺は師匠の和月と同じ道を辿る気がする。
でも尾田は鳥山ほど上手くもなくイラストで食ってもいけないし、
和月ほどオタクに媚びることもできない。

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 21:35:29 ID:v8iLuuFm

そこら辺は次回作出るまで分からんな
でも尾田はワンピだけで漫画人生終わりそうだ
120巻くらい続いて

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 21:39:00 ID:CeWzpAH9

>>572
和月はｦﾀに媚びてると言うか自身がｦﾀだからなぁ。
自分のやりたい様にやっていたらｦﾀ向けになったんだろ。

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 21:48:59 ID:2Yhf9AIL

尾田は次は山賊ものを書くよ。

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 22:51:12 ID:2nbS+fw5

でも尾田は糞長いワンピやってる中で
いっろんなキャラ描いて来たからそれを上手く使えれば
まだ分からんよ

まぁワンピ終わる頃には定年迎えてそうだが

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 23:47:33 ID:zwJogL0g

どんだけ人生経験薄くて
どんだけ限定された種類の漫画ばかり読んでて
どんだけ絵というか美術の基本を理解していなかったら
鳥山や尾田が天才なんて思えるんだか知りたい

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 00:48:31 ID:oLS8aSGo

漫画の天才

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 03:13:16 ID:4xq3a1rx

>>577
漫画夜話で出演者が鳥山の絵を絶賛してたが
あの番組の出演者たちは君より知識も経験もないのかな？

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 03:28:22 ID:OIKXbZgp

いいかげん富樫が天才だと思ってる厨房が未だに多いな
天才って言うのは鳥山みたいのを言うんだよ
人のパクリばっかやってる男はどう転んでも天才にはなれない

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 03:29:15 ID:8a4S9rer

美術の基本を教えてください先生。

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 03:48:02 ID:joElU6yG

ここはジャンプ限定スレ？
私は藤田和日郎に一票投じたいんですが。

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 04:26:46 ID:JXUShHhx

鳥山の絵は動きがあって好きなんだけど尾田はみにくいしナルトの人は止まって見えるので見劣りする。
オサレはなにがなにやらよくわからん

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 04:38:17 ID:KtqblZaz

天才漫画家なんて手塚と画太郎くらいだよ
二人は自身の内在世界を完璧に、しかも分かりやすく表現できている

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 04:53:17 ID:IsyxHsHx

山野一、画太郎は天才
但し、ねこぢるy以降は除く

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 05:07:27 ID:u3Kmu6e9

まあ週刊板でリア厨が多いからしょうがないけど
冨樫が天才って言うのは無いな

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 05:17:04 ID:XEkfaLZG

尾田や岸本なんかは次回作見てみないと分からん

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 06:22:36 ID:/Z5FqPLq

赤松の努力を評価してやれ。天才ではないが、努力の人だ！
岡野はジャンプの役割を考えている唯一の作家。ちょっとエロと、学校の先生的なところをうまく出してくる。懲悪勧善なところもうまく出す。
わすれちゃいけない木多康昭。
あと、漫画太郎は本当の天才。誰も理解できないから。

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 06:25:25 ID:4BpuWOiS

大越孝太郎

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 07:15:30 ID:bE57O5Jb

松本大洋

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 07:49:38 ID:J+pDvaE5

画太郎の実物に会ってみたい

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 07:58:18 ID:doBJtt6P

>>574
つーか、世間様からすりゃ漫画家なんて皆ヲタだよ。
漫画家を美化すんな。

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 08:55:14 ID:PhLRjYvB

世の中みんなヲタクばかりだよ

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 10:20:25 ID:5qjHnzci

赤松ってどうよ？

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 10:22:08 ID:n8d3ENEZ

赤松は糞の萌え漫画家の癖に勘違いして
バトルなんて始めたから死んでいいよ

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 11:03:04 ID:SaJt8t2F

赤松はそのうち冨樫ぐらい超えるよ

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 11:37:13 ID:LRrGipTQ

鬼がきたりて密リターンズビータクト野蛮なれラッキーマンサルサソワカ闇神コウ
などの作品の作者は今なにやってんだろうな？

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 11:44:43 ID:v+bBddYd

米原秀幸
何でここはジャンプばっかなの？

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 12:16:42 ID:h7TonjIa

冨樫に一票

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 12:17:38 ID:PhLRjYvB

鬼がきてりてのしんがぎんは亡くなっただろ

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 12:19:48 ID:HjMA3kj7

レベルＥの冨樫とｼﾞｮｼﾞｮの荒木
後は画太郎かな

鳥山は偉大だが天才とは思わないな

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 12:21:02 ID:je5UTn6I

昔人気だった漫画家は現在何をしているのか・・・。

1・のらりくらりと印税でゆる～く暮らしている。

2・現在も頑張って新作（同人誌）を執筆中

3・代々木アニメーション学院の漫画学科の講師を時給1200円でやっている

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 12:39:25 ID:+sLnv6SX

天才ってのは死後も作品が評価される人間だな。
いまんとこ手塚・藤子Ｆぐらいか？

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 12:48:47 ID:C15jT2gL

>>603
例えばイチローは死んでないけど
誰しも認める天才じゃん。将棋の羽生とかもさ。

605 ：１：2005/10/21(金) 12:53:00 ID:C15jT2gL

>>582
ジャンプじゃなくてもよし。

606 ：１：2005/10/21(金) 12:58:10 ID:C15jT2gL

何をもって天才漫画家と定義するかは難しいけど

漫画を読めばその作者が凡人か天才かは判断できると思う。

天才漫画家の最低限の条件は

１．他の漫画家とは違うオリジナリティ(内容、絵ともに）を持っている。

２．ある程度以上は売れている漫画家。

３．キャラがたっている。

これを満たせばあとはあなたの感性で選んでください。

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 13:01:16 ID:HjMA3kj7

>>603それは天才じゃなく偉大な人ではないか？

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 13:09:03 ID:HjMA3kj7

>>606それって天才じゃなくて漫画の最低基準だろ
まあ最近は・・・。

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 13:33:43 ID:Zcb/q3D7

最低基準は言い杉だろｗｗｗ

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 13:45:21 ID:Xm5vPh+x

天才は死んでからわかるんじゃないか？

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 13:46:18 ID:cGu5dxCJ

もう鳥山は天才決定ですよね

612 ：ファウスト(っ´∀｀)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ ：2005/10/21(金) 13:48:14 ID:NCc3bv4A

天才って言うのはすごい作品を残すだけでは駄目
良作と良作の合間にわけわからん駄作を提供してくれるのが本当の天才

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 13:50:21 ID:Zcb/q3D7

なにその訳わからん天才ｗｗｗザに帰れやｗｗｗｗｗ

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 13:51:37 ID:t088z14N

福本、黒澤は最高！

615 ：ファウスト(っ´∀｀)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ ：2005/10/21(金) 13:52:46 ID:NCc3bv4A

うっせえええええええええええええええええええええええええええええ

天才「おまいらにこの作品（駄作）のすごさがわかるわけないよな」と捨てゼリフを吐く
その後良作を出し世間は天才を見直すが天才は未だにあの駄作が忘れられない

616 ：ファウスト(っ´∀｀)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ ：2005/10/21(金) 13:56:09 ID:NCc3bv4A

天才というのは必ずしも良作を出し続けるのをさすのではない

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 14:03:15 ID:HjMA3kj7

>>609読める漫画の最低基準かな
>>613わけわからないから天才なんじゃん

618 ：ファウスト(っ´∀｀)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ ：2005/10/21(金) 14:20:18 ID:NCc3bv4A

天才の意味を知りたい人は
ゆうきまさみのじゃじゃ馬グルーミンＵＰ読んでろ

競馬の世界では弓削（武豊）は天才じゃなく坂東（田原）が本当の天才である

漫画登場キャラの梅ちゃんによると
「天才ジョッキー」とは
「１,なにをしゃべっとるのかわからん」
「２,説明のつかん勝ち方をする」
「３,よって馬券が異常に難しい」

漫画にあてはめてみると・・・
「１,この漫画でなにをうったえたいのよくかわからない」
「２,説明のつかん描写をする」
「３,よって漫画の考察自体が異常に難しい」

荒木・・・。

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 14:23:47 ID:aABBWgOL

>>577
尾田は大したことないけど、鳥山はホンマもんの天才だよ。
鳥山の絵の上手さがわからんのは絵に全く興味の無い素人か、馬鹿しかいない。

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 14:24:45 ID:HjMA3kj7

>>618いや弓削も天才って言ってる
天才は２種類あって
弓削の天才と坂東の天才は別ものって言ってる

621 ：ファウスト(っ´∀｀)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ ：2005/10/21(金) 14:27:31 ID:NCc3bv4A

　；＾ω＾突っ込むなよ

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 14:31:23 ID:HjMA3kj7

>>621(　´∀｀)σ)Д｀)

田原＝荒木
武豊＝鳥山
4453＝冨樫

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 14:37:14 ID:cGu5dxCJ

天才にも上下があって鳥山、井上、冨樫、尾田、岸本みんな天才ってことで。

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 14:39:19 ID:Y2VyOF7m

あんな絵で人気が出てしまう福本もまた天才……！

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 14:41:16 ID:qVqGlo8s

なんでジャンプのばっかでてくだよ、このスレ。
↑尾田岸本なんかまだ土俵に立てないだろ。

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 14:49:58 ID:l54cJ/cw

天才ってのは、同時代人からは判断できない存在のことを指す
その時代その地域の風潮や文化、背景があってようやく理解されるものしか生み出せない者は、ただの凡才でしかない
時を越え時代を経てなお、価値が認められるモノを産み出せた者しか、天才の称号には値しない
ゆえにこのスレは存在自体無意味である

しかし敢えて、時代を越え評価されるであろう現代の作家を業界から探してみると、該当するのはただ一人
その名は・・・

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 14:56:02 ID:cGu5dxCJ

>>626
だから誰だよ？！

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 15:05:53 ID:U0kV0zqo

いままでご愛読ありがとうございました。

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 15:32:07 ID:pWpX8n1Q

尾田とか天才って言ってる奴は

ワンピ面白れ―
↓
尾田すげー
↓
尾田天才

って感じなんだろうか(´д｀)

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 15:38:13 ID:5qjHnzci

売り上げとか影響度じゃなくこの場面、この台詞、この流れが描けるから天才とか主張してくれ。
主観だとしても数字だされるよかなんぼかましじゃい

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 15:46:46 ID:uPgwEzP9

いのたけ先生！

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 15:47:45 ID:Zcb/q3D7

>>630
それじゃ行き当たりばったりの鳥山先生じゃ駄目ですか？

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 15:53:28 ID:5qjHnzci

目安だよあくまで

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 15:54:15 ID:PhLRjYvB

鳥山明は、広げた風呂敷を畳むのは非常にうまいぞ
どんな無茶な流れになっても、なんとか終局を丸く収めてしまう

ストーリー作家の天才は岩明均だと思うが

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 15:57:15 ID:LRrGipTQ

>>630 おもしろさを言葉で表せるようなマンガを書く奴は天才なんていえない本当の天才の書くマンガは言葉では言い表せないなんて言うかフィーリングを感じるものなんだよちょっとは勉強しろや

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 15:57:50 ID:cGu5dxCJ

>>634
あれ？おまえのIDおれの前のIDと同じだ・・・

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 15:58:14 ID:Nl3AEPUz

ﾌﾙｺｺの頃の米原
ペロ
皆川
画太郎
ジャンプは糞

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 16:05:33 ID:PhLRjYvB

>>636
つまりお前は未来の俺か

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 16:07:56 ID:cGu5dxCJ

>>638
このスレの600とかがおれの書き込み

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 16:09:37 ID:R0pM4Gp5

天才とはスタンダードを作るもの。それ以外は才能があるだけ。天才まで行ってない。
そういうことで俺は鳥山と荒木を押す。

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 16:12:47 ID:PhLRjYvB

>>639
おお、ほんとだ
同IDを同じスレで見るのは二回目だ

スレ違いごめんよ

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 16:13:26 ID:5qjHnzci

>>635
本当の天才は誰？

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 16:17:36 ID:cCp9/CC+

パイオニア部門
発想力部門
表現力部門
ストーリーテリング部門
ネタ部門

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 16:23:54 ID:mj5mRCHl

>>635
感性をより言葉で表現できる方がいいに決まってるじゃん

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 16:26:53 ID:Zcb/q3D7

つインスパイヤ部門

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 16:27:52 ID:qawGe2Bs

「漫画家として必要な能力」に才能は必要だけど、
最近のジャンプの作家で言えば
才能というかセンスに長けてるのは間違いなく富樫。
富樫＞＞鳥山＞＞井上・荒木＞（天才の壁）＞尾田＞岸本＞＞和月＞（凡作家）＞＞テニスの人・久保とか
富樫は才能以外が駄目。根気とか。安定感とか。画力はあるけど根気がないから駄目。
でも人に読ませる魅力が高いので下書き並みのクオリティの原稿が続いてもつい読んでしまう。
これは富樫の才能がなせる業だと思う。

鳥山は画力・柔軟性に富んでいた。今はなんか枯れてるね。情熱が。
井上は画力とキャラとストーリーに厚みを持たせるのに長けてる。
荒木は前衛芸術家。独特の世界を作るのに長け、万人受けを狙わない天才タイプ。
尾田は確信を持って大風呂敷を広げてる。それは卓越した持続力・安定感のなせる所業。でも秀才止まりだろう。次作がカギ。
岸本は鳥山の劣化バージョン。一発屋で終わると和月クラスに落ちる。

よってジャンプには本当の意味での天才はいないね。センスある人はいるけど。
富樫・鳥山・井上・荒木がジャンプではセンスのある漫画家だと思う。
ぶっちゃけ不等号なんて意味無いけど、それぞれ別タイプの天才タイプだな。
「無」から何かを生み出す力は鳥山・富樫が高い。次いで荒木、井上と続く。それでも手塚には及ばない。
こいつら4人を合わせると天才だと思う。尾田のスキルも欲しいけど。

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 16:34:37 ID:HjMA3kj7

無駄無駄無駄(ry
ってのは荒木しか思いつかない。そして忘れられぬ言葉
荒木は天才だと思うよ

ｼﾞｮｼﾞｮあんま呼んでないけどｗ

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 16:40:01 ID:Y9lHIN0D

手塚はすごいって崇められてるが何がどうすごいの？

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 16:41:48 ID:tj1SyGHt

平野耕太の名が出てないな・・あの台詞回しは天才的だと思うんだけど。

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 16:50:21 ID:fSM4XOXR

腐女子部門：冨樫

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 16:51:59 ID:rPDRhCBm

空知の台詞回しは天才としか言いようが無いね

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 16:52:11 ID:r3rzt5WP

なんだかんだいって尾田
荒木は現代のカテゴリに入れるのか？

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 16:52:34 ID:8CTI8LVo

>>649
作りすぎて、そうでもないと思うが
たまにうっとおしく感じるし

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 16:53:04 ID:LqD21/VE

鳥山の絵が上手だとか天才と思う人は、眼科かイタリアに行った方が良い

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 16:54:06 ID:h7TonjIa

>>650
腐女子部門は明らかにたしけだろｗｗ

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 16:58:24 ID:cGu5dxCJ

鳥山はとりあえず天才でFA？

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 17:06:12 ID:HjMA3kj7

>>656鳥山は天才とは違う気がする

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 17:06:54 ID:fSM4XOXR

腐女子向けというジャンルを確立し
週刊少年ジャンプの購買層の半分が
腐女子になるという偉業を成し遂げた
腐女子部門のパイオニア＝冨樫

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 17:10:11 ID:n8d3ENEZ

鳥山は運が良かった
ただそれだけの事

あと売れたという意味で狂信者を生む天才

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 17:14:28 ID:LqD21/VE

覚悟も、背負ってるものも感じられない
ある種のセンスは見受けられないでもないが、その程度
それが鳥山

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 17:20:45 ID:Trq6+zUA

う～ん、鳥山きらいではないけど天才って程のレベルか？
天才に極めて近いとは思うが、一線を画してると思う。
それにしても、さっきからどうも最近のジャンプ作家しか名前出てねぇなｗ
ジャンプ以外にも漫画読まんのか？新旧含めて。

ちなみにオレは士郎正宗を挙げておく。天才ではないけど天才肌だと思う。
彼にもっと画力･構成力があれば･･･(泣

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 17:20:51 ID:qVqGlo8s

偉人＞＞鳥山≧留美子＞＞井上≧浦沢＞荒木＞＞∞＞＞島袋＞＞∞＞＞糞ジャンプ連載人の富樫、岸本、尾田、久保
個人的主観で

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 17:23:36 ID:5qjHnzci

冨樫は基本的には凡才
だが時々天才になる

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 17:29:00 ID:LRrGipTQ

稲中の古谷実は間違いなくギャグマンガの天才
稲中より面白いギャグマンガ未だみていない

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 17:30:53 ID:5qjHnzci

古谷はセンスがいい

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 17:31:46 ID:rSKJvNbM

しかし古谷実は稲中以降すげーつまらん
もう才能は枯れている気がする

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 17:31:57 ID:HjMA3kj7

レベルＥの時の冨樫は天才

ゆうきまさみは天才

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 17:33:03 ID:iUFQ/tPR

岸本は天才なの？？愚才じゃなくて？遊戯王かﾅﾙﾄかってくらい設定ｺﾛｺﾛ変わるのに？？

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 17:34:58 ID:HjMA3kj7

>>664稲中は今読むとそこまで面白くない。

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 17:40:47 ID:9sekdpv/

このスレで言う「天才」っていうのは
「独創性がある・オリジナリティがある」ってことか？
天才”漫画家”だから、
俺は漫画を面白く見せる能力を持つ奴が天才だと思うんだが。
そういう意味ではワンピース初期の尾田、冨樫あたりが天才。

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 17:44:20 ID:iomgwFnZ

俺は普通に浦沢がナンバー１だと思っているが思った以上に票が伸びないな。
これは週漫版のクオリティのなせる業なのか、それとも浦沢が人気無いのか・・・

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 17:47:52 ID:n8d3ENEZ

ジャンプ作家と比べるのは浦沢が可哀想

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 17:51:19 ID:5qjHnzci

極論だが普通に考えて面白い漫画を描ければ天才だろ
変な理屈つけんでいいわ

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 17:55:04 ID:fSM4XOXR

冨樫は腐女子に大人気だな
これも才能か
ホストになればもっと稼げたんじゃないか冨樫は

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 17:58:18 ID:OVYtAhRS

>>668
遊戯王に失礼な希ガス

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 17:59:13 ID:HUAemlBt

>>674
お前ほんとに冨樫が大好きなんだな

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 18:00:14 ID:dhO5LFh6

画太郎先生に決まってんだろうが！

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 18:20:52 ID:LRrGipTQ

>>644 ストーリー性台詞回し演出など
言葉で言い表せるものでプロが評価して数年ブリに手塚賞（だっけ？）とった未熟仙はすさまじくつまらなかったのですがそれについて何かありますか？

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 18:32:41 ID:896VzgzP

画太郎に一票

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 18:38:48 ID:HjMA3kj7

>>673それは違う

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 18:47:59 ID:LRrGipTQ

>>673 いやその通りだろ

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 19:06:59 ID:rPDRhCBm

稲中の面白さは普遍だよね

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 19:13:20 ID:038uykq7

腐女子に大人気なのは、冨樫じゃなくて許斐だろ。
そういえば許斐って井上のとこでアシスタントやってたんだな。

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 19:13:26 ID:gxhAkpEu

>>679
ワシも1票。

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 19:18:06 ID:h7TonjIa

腐女子向けのジャンルを確立したのは車田じゃねーの？

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 19:18:14 ID:y9yCdqR4

覚悟のススメを描いた山口貴由。
一昔前のオタクくささ、エログロ、ピントのすれたギャク、叩かれる要素は
山ほどあるが、それらを一蹴するほどの盛り上がりを描ける稀有な作家。
場面場面を演出する才能が突出しているように感じる。
個人的には初めてＪＯＪＯ読んだ以上の衝撃を受けた。

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 19:27:46 ID:iomgwFnZ

覚悟のススメって初回くらいでデブキモ女が可愛い子の顔をキスして、その顔の皮膚を吸引力で
剥がして、その可愛い子の彼氏にその皮膚を自分の膝にくっつけて迫った漫画か？

だとすれば、正直俺も衝撃を受けた・・・

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 19:44:16 ID:LRrGipTQ

>>678←の俺様の言葉に誰も反論できないか。ふっ決まったな

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 19:45:42 ID:OIKXbZgp

>>678
あれ糞つまんなかったな
しかし賞っていうのはあんな程度のレベルでとれるものなのか？
いつも思うが。しかも手塚賞なんてすごそうな賞なのに
今週のジャンプの赤塚賞のギャグ漫画もぜんぜんつまらんセンスだし

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 19:47:10 ID:fSM4XOXR

年寄りの感性なんてそんなもん

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 19:48:02 ID:sInt5dJ2

カネコアツシとか言ってみる。

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 19:51:16 ID:LRrGipTQ

>>689 だから言葉でい表せるものだけで評価したマンガはだめなんだよ
本当に良いマンガのおもしろさは言葉では言い表せない違うかね？

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 19:52:02 ID:O+KKY7Nj

新谷かおる
紛れもなく本物です！

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 19:55:41 ID:OYfGVghE

村田雄介

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 19:56:57 ID:fSM4XOXR

綺麗なおっぱいが描ける漫画家が天才
だからブリーチとかナルトとかは天才じゃない

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 20:02:01 ID:cGu5dxCJ

>>695
桂は？

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 20:02:22 ID:d1GZRpdp

お前らいくつよ？ガキか・・・
こういうのって実績も入れるんだろ？
これじゃ今の少年漫画家にランクつけてるだけじゃねーか

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 20:13:49 ID:hY93CH+u

花くまゆうさく

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 20:43:41 ID:TDjWHw3q

画太郎先生ありがとういつもおもしろい漫画を描いてくれて…

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 20:51:42 ID:qG6te+66

>>678・688
未熟仙に恨みでもあるのか？
あの作品どっちかいうとなんか言葉で言い表せない何かの側と思うが
何か読後感が今までの３１ｐの作品に感じた事がないものがあった。
何かは解らないけど

701 ：.レイン【CanvasSize223x7】 ◆1p/SWF4vxQ ：2005/10/21(金) 21:00:24 ID:/PDvB3do

ジャンプで一番最初にハンタ読む

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 22:00:14 ID:GFxET/tb

尾田はプロ初連載であそこまで巨大なヒット作を生み出したわけで、
最近の少年漫画界においては天才と言えるレベルの作家だと思う。

手塚・藤子Ｆ、石森クラスと比べると所詮は雑魚なんだが。

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 22:00:23 ID:h32BXD6X

実績は無視した方が良い
実績鼻にかけて語る信者ほどつまらんものはないから

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 22:36:06 ID:urJ9XenE

しりあがり寿は？

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 03:18:14 ID:At7OC8ri

>>702
↓というように、ワンピースは多数の人間でシナリオを作ってるらしいが、
　　　本当だろうか？だとしたら尾田を過大評価するわけにいかない。

805 名無しステーション 2005/10/22(土) 01:21:03 ID:sMsAcd7i
>>772
最近の漫画家は原作者やブレーンが何十人とかいるから、
結構資産が分散する様です.。ワンピースに関しては最低でも１０人。

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 03:35:12 ID:LgEqzD6N

>705バカだろ、お前。
本当かどうか、それをここで聞いてどうする？
関係者から都合よく答えがかえってくるとでも思ったか。
仮にかえってきたとしてそれが本当であることを示す根拠は一体どこにあるんだ？

上の頭の悪い書き込みで、お前のおつむの弱さがあらわになった。
これからは一人で勝手に頭の中で尾田に対する過大評価でも改めてるんだな、ど低能クン。

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 03:36:01 ID:KHhqqGGi

そんな胡散臭い話信じるなよ・・・

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 04:23:59 ID:DMiYdwEu

安西信行　　　真島ヒロ　　　そして知欠
みな手強い相手だった
しかし天才パクリ四天王の猛者共が子供に見える程に

末次由紀は住む世界が違う・・・・！！

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 07:51:35 ID:zS9et7bd

>>708
どう見ても転載です。

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 07:51:39 ID:PUYGmOsP

なんかお前らのレス観てると胸糞悪いわぁ

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 07:52:03 ID:rynD9l/v

メジャー選手と漫画家

野茂＝鳥山
イチロー＝冨樫
松井＝井上
小宮山＝荒木
井口＝尾田

ランク的にこんな感じじゃん。

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 07:52:49 ID:rynD9l/v

>>711
ジャンプの漫画家ね。

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 08:16:28 ID:gOvd6C/R

ゲームとジャンプ漫画家

鳥山＝ドラクエ
荒木＝FF
冨樫＝ロマサガ
井上＝聖剣
尾田＝ドラクエ７

まあこんな感じ

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 09:28:37 ID:YwAGYsjz

>691
バンビ以外メジャーじゃないじゃん
そのバンビもヴィレッジ以外じゃ見たことないけどな

>713
スクエ二ばっかだな

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 09:45:01 ID:PFsY9Rd+

絵・ストーリー・構成力などなど、浦沢直樹がすげぇと思うけどね。
それに書いてるジャンルがバラバラのくせにどれも面白いのがすげぇよ。

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 10:26:29 ID:qDYMT9W4

誰か漫画家の売上教えて

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 10:53:29 ID:GiNdmQIa

>>715
たしかに、すごいけど。肝心のラストがいつもちょいアレ？となってるのが・・・。
しっかり練る時間貰ってるんだから、仕事してくれよぉと思う。
MONSTERなんか、ラストまで一度読んだのにどんなのだか忘れちまったぐらい　ハァ？だったし・・・。
（読み直したけどね。）

マスターキートンも、なんかボチボチで歯切れの悪いと言うかねぇ。

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 11:03:19 ID:/PdcoetR

717
確かに‥

719 ：MOLAY：2005/10/22(土) 11:06:53 ID:y0+aHZUj

尾田栄一郎は秀才タイプ。鳥山明、冨樫義博は天才タイプ。
そして、鳥山は右脳タイプ。冨樫は左脳タイプ。

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 11:13:47 ID:DMiYdwEu

こち亀８０巻までの秋本治

まぁこう考えるとこの辺りで終わっとけば天才だったって作品いっぱいあるけどね。

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 11:17:50 ID:2To1/g86

ここまでの集計した

植田まさし　++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
富樫 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
キユ +++++++++++++++++++++++++++++++++++

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 11:19:42 ID:WGBqNP75

また冨樫か
あれのどこが天才なんだよ
他人のアイディアをパクって
腐女子向けに改変してるだけじゃないか
冨樫が鳥山をパクってるのは明らかだし
鳥山と同列に扱われて良いはずがない

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 11:19:44 ID:i+mDemU8

荒木がFFは全く納得行かない。売れ方のパターンも全然違う。
無理矢理当てはめたとしか思えん。
むしろコア受けをするサガシリーズの方が近いと思うけど。

FF的って挙げ辛い。あえて言えば井上。

724 ：MOLAY：2005/10/22(土) 11:30:16 ID:y0+aHZUj

冨樫の作品は緻密に計算された、理数系て感じ。
冨樫は単純にIQも高いと思う。

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 11:37:10 ID:WGBqNP75

グハーッ！
IQとか言い出すやつは間違いなく腐女子か小学生
マガジンのキバヤシ大先生でも読んでろYO！

726 ：MOLAY：2005/10/22(土) 11:41:25 ID:y0+aHZUj

>IQとか言い出すやつは間違いなく腐女子か小学生
根拠がわからんが？

キバヤシ大先生とは誰だ？知らん。

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 11:43:47 ID:APDFNWyd

漫画等で「○○のIQは180」ってやつに限って大した事ない。

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 11:47:35 ID:WGBqNP75

根拠がないと言いつつ反応するやつは
間違いなく図星を衝かれてる

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 11:51:49 ID:BKKwmq3t

>>715
元ファンでもなんでもないが俺はある日突然浦沢の絵を見ると無性にむかつくようになった。
ストーリーも話の展開に合わせた予定調和キャラを出してながらダラダラやってるだけに見える。
>>722
２ｃｈに毒されすぎ

そして現代の天才漫画家はポルタの北嶋神で確定しているわけだが

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 11:54:28 ID:APDFNWyd

ただ、冨樫と他の漫画家を比べるのは無理がある。
冨樫が週１で連載してても、あの内容のクオリティを保てたかどうか。
冨樫が休載増えてきたのは、ハンター試験終わった後くらいだろ。

ハンターに油が乗り始めたのは、念を覚えてからだし、
まさに休載時期とハンターが面白くなった時期が一致するわけだ。

今の漫画家は定期的に休載させてもらえるが（来週のワンピみたく）
当時の漫画家はそうではなかった。鳥山なんて、１号２話掲載なんて事してるじゃん。

もし、○○編の後に１ヶ月くらいの休養と時間をもらえたら、
フリーザ編の後も名作になっていたかもしれんぞ。セル編も煮詰めれば面白くなってたよ。

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 12:05:36 ID:Ach55IwC

鳥山もペ－ジ数は少ないし、
アシスタントも極力使わなかったりとかあるんで
その言い方だと彼もまた選考対象外になってしまうけどな。

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 12:11:37 ID:APDFNWyd

>>731
>>730に対するレスなのか？

ページ数が少なくても、毎週掲載してるし、テンポもワンピより速い。
アシスタントを極力使わないってのは、どういう意味だ？なんの関係があるんだ？

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 12:27:15 ID:JQ5OY7Mj

このスレの住人はジャンプマンガしかよんでないの？
もっと多角的に語れよ。
冨樫は確かに凄いけどもっといるだろ。

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 12:30:02 ID:WGBqNP75

腐女子の読む漫画ってなに？
ガンガンとかエースとか？
なかよしとかりぼんとかは読まないの？

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 12:36:46 ID:Ach55IwC

>>732
ページ数が少なくてアシスタントも極力使わないから
あの絵のクオリティが保てたわけでしょ？
週１９ペ－ジで今の仕事形態なら
ナルト並の真っ白背景や無駄ゴマが増え
君の言うテンポも悪くなるかもしれない。
だからその言い方だと選考対象外になるでしょ？と言いたかったんだ。

>>733
少し上読め。浦沢とか山口貴由とか挙がってるだろ。
おまえは多角的以前の問題だ。

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 12:37:26 ID:xoGL5sRX

>>733
そんなんここが週漫板だから仕方ﾅｽ

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 12:39:04 ID:H4rq53Rx

とがしは伏線でカイトやポックル、女、子供なんかを無惨に殺す事で読者側に不殺生の常識を壊さして、予想出来ない展開や緊張感を作った。
デスノも似た感じだ。
こういうやり方で漫画を描くならそりゃ読者も次回が気になりもするだろう。
冨樫がこういった方法を止めてワンピ・DBやスラダンの様な正当な、メジャーなやり方で漫画を描いた時に、どれ程面白い質の高い漫画を作れるのか？
問題はそこだろう。
その時天才かどうかが分かる。
冨樫が今やってる事はある意味卑怯な、楽なやり方だ。メジャー漫画を描けない奴。
今の冨樫は、鳥山やイノタケみたいなメジャー系天才よりマイナー系天才だよ。後者の方が楽になりやすいしな。

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 12:40:27 ID:WGBqNP75

普通に考えて
アシスタント使う方がクオリティはあがると思う
アシスタント使わない方がクオリティ保つの大変だと思う
絵もストーリーも

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 12:43:19 ID:xoGL5sRX

>>737
楽というより、冨樫はそのやり方しか無理なんじゃね？なんか人間的にもちょっと思考が歪んでるようだし
メジャーなやり方というのがいまいちよくわからんが、冨樫みたいな奇抜な奴もいていいんじゃまいか
大体その手法で天才になれるかっつったらそうでもなくね？
いや冨樫を推すわけでもないが

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 12:49:19 ID:APDFNWyd

>>735
ま、ちゃんと>>730を読んでくれば分かるんだけど、
内容の話をしてるわけね。絵じゃなくて。絵でいっても
週19ページ（１０週に１回休載）と週14ページ（休載なし合併号は二話掲載）
なら、どっちもどっちじゃん。

それにページが増えると無駄も増えて
悪くかもしれないというのは、単なるネガティブな考え。

鳥山は、もう少し掘り下げても良いようなところも省いてるからな。
天界での修行、界王星での修行、ピッコロとゴハンとの特訓とかをさ。
むしろ、ページ数が増えれば、人間ドラマなんかも描いてくれたかもしれないという考えもある。

編集者の意向で、さっさとバトルしろって感じだったしな。
その１４ページという中で、きちんとキャラを立てたりしてるのは凄い。

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 12:54:03 ID:APDFNWyd

>>738
鳥山クラスになると、並にアシじゃ作品の質下げそうだけど
作業時間を減らすことが出来て、ストーリーを練る時間も増えそうだな。

それだと、

１９ページでアシ多数使用（ナルト、ワンピ）と
１４ページでアシ少数使用（ドラゴンボール）は、同じ土俵だろうが。

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 13:05:45 ID:WGBqNP75

冨樫は少年誌に（みっともなく）しがみついてるから
なんか凄そうに見えるだけ
青年誌とか読んでみなよ
人が死ぬ？女を犯す？青年誌じゃそんなの普通
そんなんで天才なの？
素朴に疑問だよ

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 13:11:55 ID:APDFNWyd

主役クラスも死ぬかもしれないという緊張感が面白い。
それに週刊少年漫画板に来て、少年漫画批判する君のがみっともない。

幼稚園にいって、アンパンマンのどこが面白い？って言ってるようなもんだ。
人が死ぬから面白いんじゃない、死への緊張感をうまく描けてるのがいいんだよ。

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 13:17:43 ID:Ach55IwC

>>738
一概にそう言えんでしょ。
天下一武道会の会場にはじめの一歩のモブのおっさんが立ってたりしたら嫌だろ。
スト－リ－も時間がアレばそれに比例するってのもなんだかな～

>>740
ネガティブな考えでようやくスッキリした。
俺がネガティブで君がポジティブなんだな。合うわけねぇよ。
嫌々描いてたイメ－ジしかないから
＞むしろ、ページ数が増えれば、人間ドラマなんかも描いてくれたかもしれないという考えもある。
こんなの絶対思いつかない。
後時間かければスト－リ－掘り下げるタイプにも思えないしね、ネガティブか？w

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 13:20:32 ID:WGBqNP75

主人公が死ぬのはドラゴンボールが最初じゃないか？
死にそうとかじゃなく本当に死んだのは
やっぱり冨樫はパクり及びインスパイア及び二番煎じばっかりだな

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 13:21:30 ID:RbR8mmko

新井。キーチとかsugarとかの人
あとサトラレの人

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 13:22:39 ID:VfKFLogd

蘇生描写があるのとないのじゃ全然緊張感が違うと思うが

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 13:24:52 ID:pJDDNlA7

うまく描けてるというより、青年誌レベルからすれば普通のことなのに、
それを少年誌でやるだけで子供がもてはやす、という形だろ。
アンパンマンは「子供向け作品」として人気があり、秀逸。一緒にすんな。

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 13:27:08 ID:WGBqNP75

一度生き返ったら二度と生き返れないという制約があった
その上で死んだ
わかってんのか？

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 13:33:21 ID:BG0d3mqP

DB信者は難しい事考えられないから
何言っても無駄、説明しても理解してくれないよ

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 13:36:25 ID:WGBqNP75

冨樫信者は、だろ

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 13:37:58 ID:VfKFLogd

なんだ、真性DB信者だったのか・・・

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 13:38:51 ID:pJDDNlA7

考えられないというよりも、考えようとしない。
それが信者フィルター。どの作品でもな。

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 13:39:09 ID:APDFNWyd

>>744
時間と比例するわけではないが、
君のいうアシを極力使わない方針によって
鳥山は、どれだけ睡眠時間を削っていたのか知って欲しい。

睡眠時間を削って、二日三日も徹夜して、
ストーリーや構成に支障がないと思ってるのだろうか。

冨樫は、１週間で１００時間寝てるらしいが。

だからさ。さっさとバトルしろ、さっさと人殺せみたいな方針だったの
昔のジャンプは。ページ数が増えれば、鳥山が描きたかった事も描けるだろ。
ページが増えれば、無駄が増えるという発想は、ナンセンス。

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 13:41:56 ID:BG0d3mqP

ID:APDFNWydを抽出すると鳥山フィルターを通した
世界を見る事が出来ます。

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 13:47:32 ID:sW1tKcMT

冨樫は商売としての漫画を描くのはうまいと思うよ
ただ作品がホントに天才的か？というのには激しく疑問
冨樫の作品はよくできた工業品
芸術作品とか一流の職人が作った業物って感じでは無いね
ジャンプは漫画の普段漫画を読まないライトユーザー層が集まるから
ハンタは雑に描いてるけど絵柄自体はとっつきやすいし
（うまいかどうかは別だけど）
その辺でまず読まれる
そんでそこにマイナー漫画が持つ毒やネタをパクってくれば
普段漫画を読まないそれほど量を読んでないライトユーザーには
衝撃的でパクリ元を知らないから冨樫のアイディアとして錯覚させられる
そこに青年誌の過激描写を加えて反社会的な行動とればインパクトは大
背伸びしたい厨のハートを鷲づかみ
まあ漫画で勝負してないな
全部パフォーマンスの賜物

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 13:48:25 ID:vzD4TAh1

コボちゃんとか四コマを数十年書いてる植田まさし？が天才だろ！
普通四コマばっかかけないぞ。
ストーリーより読み切り、読み切りより四コマが難しい

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 13:49:56 ID:WGBqNP75

>>756が良いこと言った

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 13:51:48 ID:ZW3ywA/k

＞背伸びしたい厨のハートを鷲づかみ
核心突きすぎてﾜﾛｽ

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 13:52:14 ID:Ach55IwC

>>754
一概にアシ使うと楽なことばかりじゃないわけよ。
君の嫌いな冨樫が言ってたが本当に苦しい時は一人で書き上げたらしい。
アシを使っての作業は予想以上にストレスがたまるんだと。
それに鳥山が二日三日も徹夜したなんてわからないし
さらに他の漫画家が二日三日徹夜してないわけじゃないだろ。
鳥山だけががんばってるなんてポジティブもここまでくれば大したもんだが。
ページが増えれば、鳥山が描きたかった事も描けるなんて発想は、ナンセンス。

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 13:54:44 ID:VfKFLogd

>>756
いいとこ突くなｗｗ
冨樫の作品って妙にｵﾅﾆｰ入ってるしな

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 13:55:13 ID:pJDDNlA7

冨樫はグロ以外で奇抜さを狙おうとするとすべること多いな。
王のデザインといい、モラウの二酸化炭素といい。
オリジナリティがグロにしかないのか？

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 13:57:46 ID:APDFNWyd

>>760
冨樫はそういう性格だから。アシとうまくやってるやつもいるし。
むしろ、アシに頼りっきりの漫画家のほうが多いくらいだぞ。

今の漫画家は定期的に休載させてもらえる。マガジンや冨樫のおかげかな。
鳥山だけが頑張ってるとは言わないけど、君がアシ云々の話を持ち出すからだろ。

俺の考えでは、鳥山や尾田や岸本は同じ土俵だと言ってる。
よって鳥山だけが頑張ってるなんて言っていない。ただ冨樫だけは、その土俵にあがれないんだよ。

それに俺は冨樫信者だけどな。土俵にあがれないといってるだけで
一個人として、レベルＥやハンターは大好きだよ。

君は昔のジャンプ、編集者の圧力を知らないようだから、
そこらへんの話はやめるよ。井上や冨樫が追い込まれたのもそのせいだね。

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 14:27:01 ID:BG0d3mqP

そもそもここは「現代」の漫画家スレだから
鳥山は除外だよ、サロンにいくらでもスレあるから
そっちでやれ

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 14:33:08 ID:WGBqNP75

天才なんてそんなにポコポコ出てくるもんじゃないし
一番現代に近い天才が鳥山なんだよ

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 14:53:32 ID:rBr7lC93

鳥山はもう偉人であって
現代の
じゃないだろ

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 14:54:59 ID:3aQDuh6s

結界師の田辺イエロウが何気に天才だと思う。
週刊誌デビュー作であの構成力、画力、ストーリー展開力は凄い

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 14:59:10 ID:BKKwmq3t

＞背伸びしたい厨のハートを鷲づかみ
え～これを高二病というのかな。
大学生にも人気があるな。少なくとも俺が見るかぎり。

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 15:10:21 ID:B7TudJrw

漫画家に天才なんていないのかもね

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 15:14:03 ID:WGBqNP75

実年齢≠精神年齢

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 15:21:29 ID:/0I8ZPDV

ハンタアンチの常套句だな。毎回それしか言わない。
ここまでくるとむしろそう言ってる奴こそ背伸び厨に見える。
「俺は青年誌読んで目が肥えてるから富樫にはダマされないぜぇ～」みたいな。
しかもそういうのに限って挙げる青年漫画はベルセルクだの寄生獣だし。

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 15:24:42 ID:QzMOsk9P

ヤマケン

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 15:32:56 ID:hfsF15XE

７７１
うちの兄はベルセルクや寄生獣読んでるけど、ハンターのファン
だよ？
　それにしてもやっぱハンターの王ってフリーザとセルを足して２で
割ったようなキャラクターだよね。ネテロのじいさんも亀仙人に似てる
ような。ゼノも鶴仙人に似てるような気がしてならない。

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 15:33:22 ID:5ci81Wx8

でもまぁ感性より理詰めな印象で
天才肌ではないな

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 15:35:23 ID:F2ea4IdO

冨樫とか言ってるやつ精子じゃないの？

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 15:36:17 ID:+6tpLEi4

生も死も培っているから「精子」なんですよ

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 15:39:52 ID:LcM5heg7

熊倉裕一
施川ユウキ
衛藤ヒロユキ
あたりは天才だと思う

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 15:44:40 ID:/S5Map4e

流れを読まずにあんのモヨコとか。

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 15:46:31 ID:0QZFZWtk

　　∧_∧
⊂（#・ω・）　しまぶーだって言ってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　￣￣

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 15:48:29 ID:+6tpLEi4

とりあえず漫画が一番多くアニメ化された作者は藤子らしいぞ

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 15:54:23 ID:WGBqNP75

藤子Fが天才である事に対しては誰も異存はないだろ
藤子Aは議論の余地があるだろうが

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 15:55:26 ID:+l9QPyuN

既に漫画手法を極め尽くし漫画の表現に限界を感じていると言う岸本先生こそ
まさに天才若手漫画家と呼ぶに相応しくないでしょうか？

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 16:08:57 ID:Hy/5xt1H

岸本と久保は口だけは天才

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 16:09:00 ID:B7TudJrw

その通りですね
あとﾏｰの人とかも天才です

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 16:16:33 ID:ZCCNw9dj

藤子Fのどこが天才かいまだに分からない
ドラえもんくらい俺でも思いつくわ

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 16:23:55 ID:WGBqNP75

またショボい釣りだな
冨樫信者はおとなしく冨樫マンセーだけしてればいいのに
下手に他の漫画を攻撃するから反撃されるんだよ

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 16:30:23 ID:BG0d3mqP

全く関係なくても自分の気に入らない意見＝冨樫信者
これがアンチクオリティ

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 16:31:15 ID:Hy/5xt1H

>>786
急にどうした？

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 16:35:32 ID:+6tpLEi4

さっきＤＢ読んだからなんだかわくわくしてきたぞ！！
ちょっと全裸のまま外に出てくる

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 16:55:00 ID:Z4uVMa6l

ベルセルクの作者
アレは天才だと思った

791 ：.レイン【CanvasSize53x30】 ◆1p/SWF4vxQ ：2005/10/22(土) 16:59:51 ID:U9sH20Hl

天才：富樫、尾田
秀才：久保、岸本

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 17:00:20 ID:viKc5soI

>>789
通報しました

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 17:12:38 ID:H4rq53Rx

さ

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 17:14:05 ID:B9wFgTjv

天才ってのは板垣とか板垣とか板垣とかを指すんだろ。

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 17:32:50 ID:RVxKlG2s

いや坂本と北嶋だろ

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 17:37:47 ID:xV4XJGDs

板垣は99を超えたのに3桁表示が出来ないからまた0に戻ったとかそんな感じ。
徐々に衰えたとかじゃないの。いきなりおかしくなっちゃったの。

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 17:47:13 ID:ze3bTL+F

富樫は天才でしょ？
犯罪者の目線で主人公キャラ描いた人って、この人だけでしょ。
道徳のリミッターを切って、犯罪者も聖人も全くのフラットのバランスで描けるなんて
興味の対象は自分だけっちゅうことでしょ、そんなスタンスは仏陀に近いよ。

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 17:49:30 ID:qDYMT9W4

そうだね。冨樫は天才だと思うよ。
世界に誇る日本人には鳥山が入ってたね。
俺個人はミニにタコの人なんだけど。

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 17:55:48 ID:sW1tKcMT

＞犯罪者の目線で主人公キャラ描いた人って、この人だけでしょ。

結局こういう他の漫画を読んだこと無いライト層が冨樫の餌なんだよな

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 18:00:12 ID:EnEDGuNc

犯罪者の目線が意味分からんし>>799を言わせたかっただけだろ

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 18:00:52 ID:ze3bTL+F

あと、ガンツの作者も天才。
今は、正義と悪について、独自解釈できる人が面白い漫画描ける天才。
ワンピースもそうだし。るろうにはそうだったのに、武装では古典的正義を
前面にしたおかげで、つまんなくなっちゃった。

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 18:03:31 ID:9j6UxnYH

確かに冨樫の漫画は面白い
でももう駄目だな。漫画家として

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 18:04:24 ID:EnEDGuNc

冨樫作品の根底にあるものは価値観の相対性だ善悪うんぬんじゃねーよ

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 18:06:32 ID:ze3bTL+F

>>799
典型的な少年漫画のフォーマットに沿った描き方、設定の上でということも
付け加えないとね。
アンチヒーローならいくらで描かれてきたからね。
幽幽で主人公が食人を勧める描写とか有得なかったでしょ？

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 18:10:05 ID:ze3bTL+F

>>803
そんな受身の思想じゃ表現者にならないよ

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 18:16:00 ID:ek4nJYY0

冨樫が天才じゃないって意見も多いが、逆にここまで多くの人に天才だと言われる冨樫はやはり天才なのでは？
天才と思わせる天才

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 18:19:27 ID:eeQzl/ge

普通に井上だろ

808 ：.レイン【CanvasSize53x30】 ◆1p/SWF4vxQ ：2005/10/22(土) 18:19:57 ID:U9sH20Hl

あのストーリーの面白さはやはり天才

809 ：.レイン【CanvasSize53x30】 ◆1p/SWF4vxQ ：2005/10/22(土) 18:20:30 ID:U9sH20Hl

>>808
富樫がね

810 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣：2005/10/22(土) 18:20:42 ID:RVxKlG2s

　　　＿＿＿＿_
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811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 18:21:07 ID:DQdXcbo9

天才は１人１人の心の中にいるんだよ。

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 18:22:35 ID:qDYMT9W4

お前らこぎゃんとこでなんばしよっとや。
仕事見つけたんや。ニートやろお前ら。
こぎゃんこつしよる場合じゃなかバイ。

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 18:23:12 ID:sAVI6IV8

彼が天才と思ってるうちはまだまだ子供

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 18:23:37 ID:VSbEtNCb

「冨樫のファン＝背伸びしたいライト層」で頭のこり固まったアンチ
もかなりうざいけどな　　
それ以外のファンもいるだろうに
その辺りの考察は一切せず
このスレのどごぞの名無しがした書き込みを吟味すること無しに真に受けて、
短絡的に、なにか言われたら「冨樫ファン＝ライト」で返して・・・・・Ｗ　

まあ、思考停止したバカの見本みたいで
見てて愉快ではあるがな　　
　

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 18:25:32 ID:RVxKlG2s

>>814
ハンタ信者は恥ずかしげもなくハンタは大人向けとか言うぞ
そう思われても仕方ないだろ。

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 18:25:56 ID:gOvd6C/R

いくら糞２ちゃんでもちゃんと考えて書き込んでる人には
それなりに答えろよ。

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 18:27:24 ID:ze3bTL+F

タランティーノがパルプフィクションまでの作品で描いていた、誰が死ぬか
分からない緊張感を、エンターティメントで表現できる、世界中探しても
稀有なアーティストでしょう富樫は。タラ本人も枯渇し、ハリウッドが
相変わらず、子供の死なないアクション映画作ってる中で、娯楽の提供者としても
何歩も先を行ってるよ。

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 18:28:37 ID:CwNQkVD8

川原正敏はどげんしゃい

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 18:31:40 ID:qDYMT9W4

ハンターはうちの大学（東大）の教授も面白いって読んでるよ

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 18:32:46 ID:sW1tKcMT

＞誰が死ぬか
＞分からない緊張感を、エンターティメントで表現できる
例えば？

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 18:37:49 ID:ze3bTL+F

>>820
ごめん、ちょっと質問の意味が分かりずらい

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 18:40:40 ID:sW1tKcMT

>>817
ハンタのキャラでそんな意外なキャラが死んだことは無いと思うが
どうでもいい脇役ばかり死んでると思う
ただ殺りかたがえぐいだけ
それに子供を殺すのがえらいのか？そういうパフォーマンスが天才の条件なのか？
それこそいたずらっ子がいたずらで気をひきたがってるとか
不良がカツアゲを同じような馬鹿に自慢していきがってるような
いたずらに反社会的な行動とって厨の気をひきたがってるようにしか思えんが

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 18:42:42 ID:RVxKlG2s

>>822
817は釣りだろどうせ

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 18:47:55 ID:WGBqNP75

腐女子は元気だな

825 ：.レイン【CanvasSize53x30】 ◆1p/SWF4vxQ ：2005/10/22(土) 18:49:47 ID:U9sH20Hl

>>822
つカイト

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 18:50:46 ID:sW1tKcMT

カイトだって脇役だろ

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 18:51:08 ID:6apEytBl

>>801のze3bTL+F
>>あと、ガンツの作者も天才。

好きだけど、天才というのは言いすぎ。
>>817でタランティーノとかいうし、ただ人が死ぬ漫画が好きなだけだろ。

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 18:51:55 ID:ze3bTL+F

>>822
＞＞７９７でも言ったけど、善悪は関係ないスタンスが特別だと言ってるの、
道徳観のない犯罪者なんて当たり前、今までのステロタイプの漫画内漫画表現が
溢れかえってる所にそれを発見したから素晴らしいと言う事。キュービズムを
発明したピカソと同じですよ。

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 18:53:22 ID:WGBqNP75

意味わかんないや

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 18:54:29 ID:sW1tKcMT

＞善悪は関係ないスタンスが特別
例えばハンタで言うとどの部分

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 18:55:54 ID:ze3bTL+F

>>827
諸星大二郎、星野行伸、六田登、高橋留美子、うすねまさとし、が好きで、
ワンピース、はじめの一歩、バキ、ジャガーも好きだよ

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 18:57:24 ID:WGBqNP75

青年誌ではありふれた題材だけどね
犯罪やら道徳観念やら善悪論やら
むしろ古臭い
デビルマンとかの時代からあるテーマ

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 18:58:31 ID:RVxKlG2s

>>831
チラシの裏に（ｒｙ

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:03:11 ID:ze3bTL+F

>>830
例えば、クモの描き方だよね。
無関係の人を虐殺する盗賊。今までなら北斗の拳にでてくるモヒカン野郎
みたいなキャラ付けだった筈。それが主人公の仲間にもなれそうな
ギャグも言う、人情もある味付けで描かれてるでしょ？
無限の住人にも同じような傾向はあったけどね。

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:04:58 ID:A0vuLWSZ

売れてる物にはアンチが多いのも仕方が無いからいいけど
面白い物を面白いと受け止められずに卑屈な考察ばかり
してしまう人は可哀想だなと思うよ、どの漫画のアンチもね

あ・・・俺は鳥山"信者"のアンチです、ええ

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:05:13 ID:6apEytBl

冨樫は、どことなくドラゴンボール臭やジョジョ臭が残ってる。
だから天才ではないんだよな。
でも、才能はあると思うし、元ネタ越えたパクリやってるよ。

ワンピもナルトもドラゴンボール臭がする。
天才と呼ばれるなら、臭いの元にならなきゃいけない。

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:08:40 ID:sW1tKcMT

＞人情もある味付けで描かれてるでしょ？
それこそよくあるタイプの悪役だと思うが

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:10:43 ID:WGBqNP75

>>834
それのどこが新しいの？
北斗のアミバとかと何か違うの？
るろ剣の十本刀とか
ドラゴンボールのピッコロだってベジータだって人殺しだよ？
仲間になるなんて誰も思わなかったよ？
キミ本当にハンタ以外の漫画読んだ事ある？

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:11:34 ID:ze3bTL+F

>>832
その善悪を疑え的なテーマで描かれた漫画はデビルマン（名作！）も含めて
今までも、御大手塚先生のモノも含めて、珍しくはないよ、確かに。
でも、それに対して、それを日常として頓着せずに、少年誌で描いてる漫画は
富樫が初でしょ？

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:15:29 ID:sW1tKcMT

デビルマンはマガジンじゃなかったっけ・・

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:17:23 ID:sW1tKcMT

少年誌でグロとか反社会的なテーマで描くのがカッコいいとか思ってる時点で
ハンタ信者は厨思考だとか思われるんだよ・・

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:18:13 ID:A0vuLWSZ

冨樫アンチによくある傾向だけど
文句は言うけど面白いことを否定はできてないんだよね
生意気だ・やろうと思えば誰でもできる・パクリ・落書き
上記のようなニュアンスの煽りをただただ繰り返しているだけ

（´・ω・）ｶﾜｳｿｽ

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:18:34 ID:ze3bTL+F

>>838
そこに挙げた漫画の登場人物と決定的に違うのは、殺す動機も
バックボーンも描かれていないと言う事。
最終的な制裁も受けないし、仲間になるとかの、重要な位置づけになるとか
でもないし

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:20:22 ID:sW1tKcMT

別に面白い面白くないの議論じゃないだろこのスレは
天才かどうか？のスレだろ

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:21:26 ID:sW1tKcMT

>>843
十本刀は？

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:23:42 ID:ze3bTL+F

>>841
かっこいいとか、そんなのは知らないけど。商業性と革新性（主にストーリーテリングの部分）
両立させる手腕は天才といって過言じゃないよ。

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:25:39 ID:RVxKlG2s

>>846
革新性ってどこらへんが？

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:25:45 ID:sW1tKcMT

だから革新的じゃないって
昔の作家の焼き直しばっか

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:26:02 ID:WGBqNP75

>>843
ピッコロ（魔族）もベジータ（サイヤ人）も
結果的に仲間になって色々なキャラ付けがされただけで
最初は突然出てきた謎のキャラだったんだぞ？
おまえはリアルタイムで読んでないな
結末や大体のストーリーを知ってて読むのと
何も知らずに読むのでは緊張感やらが違って当たり前

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:26:18 ID:ze3bTL+F

>>845
とりあえずミンナ主人公達に、一度は制裁を受けて、悪役としての
カタルシスは消化させられてるでしょ？

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:26:25 ID:3aQDuh6s

やっぱ結界師の田辺イエロウだよ。作家の底が見えない。
第１話からして小憎らしいほど底見せてない。
ほとんどスキルだけで描いている様に見えたりするが、そんなことはない。

いきなり奇抜な設定をご開帳して「どーだすごいだろう？」とやっても（設定自体は面白かったとしても）底は見えてしまう。
変にアイデアの出し惜しみをしてもやっぱり底は見える。
適度なタイミングで適度な仕掛けを見せるから、ひきずりこまれる。
…つまり構成力が異常に高いって事なんだけど。

初めての週刊誌連載で高い構成力に、広いキャラ幅……何者だよ？　と思う作者。
Ｈ×Ｈが発想の連発で作る空間とは、別の作り方ながら・・読む時の感覚はある意味近かったり。
こちらは構成美で引きずる～。あっちはもう、ひらすら展開力で、という感じ。
まさしく天才。しかしその天賦の才の使い方が、なんというか奥ゆかしいｗ
ギミックも、類似の「こわしや」「ザクロ」「ＭＡＲ」など見ればその差は歴然。
最初、やたらなデッサン力で結界のギミックを見せ付けて、理系的なロジカルな人なんだろうな、
くらいに思っていたが、どうも引き出しはそれだけではなさそうだし。

「代表作」がない人が、こんなに落ち着いて週刊を展開できるもんなんですか、みたいなｗ

たとえば尾田栄一郎の読みきりとか、すごい衝撃を受けるんだけど、
田辺と比するとある意味全力過ぎで底が見えてしまっているしな。

というわけで、
天才：富樫、田辺
秀才：尾田

だな。

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:27:48 ID:s09loZWx

田辺イエロウ

誰それ。

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:28:25 ID:s1Kcxacd

黄レンジャー！！

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:29:59 ID:6apEytBl

>>849
ピッコロは、
ゴハンとの１年間で変わっていったんだよ。

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:30:09 ID:t/uaa+fe

異才というなら丸尾末広

その丸尾に決して真似してはならぬといわしめた男　蛭子能収

彼こそ天才

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:31:14 ID:hoxLv0cJ

“刃森尊”の名前が未だ出てきてないのは“ネタ”ですよね・・・！？（ﾋﾞｷｯ

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:31:46 ID:s1Kcxacd

>>854
ゴハンとの1年間でキャラ付けがされたんだね

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:32:06 ID:ze3bTL+F

>>849
じゃあ、こういう言い方に変えるよ。悪役という表現が悪かったみたいだから
理由なき殺人者達が、ある時は主役級の扱いで（それも主人公達と別枠で）
描かれていると、倫理的にアウトだった表現だと思うよ。今までは。

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:32:48 ID:sW1tKcMT

>>850
ハンタだってボマーとか倒されてカタルシスとやらが消化されたのではないのかね？

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:34:07 ID:s1Kcxacd

冨樫アンチだけで十数レスもしてる奴は
そろそろ自分が天才だと思う作家の一人でも挙げてみたらどうかね

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:36:12 ID:sW1tKcMT

>>858
ジョジョなんかはラスボスが主役急の扱いで丸々構成される話があるぞ

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:37:52 ID:ek4nJYY0

冨樫＝ハンターハンターみたいな感じでパクリパクリ叩かれがちだけどレベルＥとか最高じゃん

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:37:53 ID:sW1tKcMT

天才はやっぱ鳥山じゃねえの？

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:38:19 ID:ze3bTL+F

>>859
普通はそうなんだけど、クモというカテゴライズ不能なキャラ達を想像してしまったのが
斬新であると。

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:38:24 ID:6apEytBl

ドラゴンボールは、地球に平和をおびやかす奴らとの戦いだが、
ワンピースは、海の平和を守る海軍が、悪ぽくなってるのが頂けない。

ワンピースにこそ、善悪をきちんと描いて欲しい。
ドラゴンボールの真似事ばっかしてんじゃねーぞ尾田

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:38:40 ID:WGBqNP75

ハンタの悪役ってみんな理由があって悪役してるじゃんか
ヒソカの強い奴と闘いたいなんてどこが革新的？

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:39:21 ID:s1Kcxacd

DB信者は他作品を否定しがちというのがよくわかる
スッドレですね

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:40:37 ID:RVxKlG2s

ID:ze3bTL+Fは無理やりカタカナ使おうとしてるのがなんか厨臭い

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:41:03 ID:ze3bTL+F

>>861
それも、あくまでも悪役としてのキャラを補完させるためのストーリー上でしょ

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:41:10 ID:sW1tKcMT

>>864
＞クモというカテゴライズ不能なキャラ達
どのへんがカテゴライズ不能なんだよ

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:42:31 ID:ze3bTL+F

>>866
ヒソカにはあるね。

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:43:16 ID:sW1tKcMT

>>869
ハンタはどう違うと？

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:43:40 ID:s1Kcxacd

鳥山ってキムタクみたいな存在だと思うんだよね

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:43:48 ID:mt7ERxLG

867に同意
そしてナルポ信者は売り上（ｒｙ

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:46:17 ID:ze3bTL+F

>>870
さっき訂正したんだけど、じゃあ悪役？仲間？ってとこで充分語れて
いわゆる正義の場面で活躍も出来るんだよ。

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:48:29 ID:ze3bTL+F

>>872
だって倒される悪役としての役割でしょ？

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:49:34 ID:EnEDGuNc

>>875
お前ハンタ読み込んでないだろ

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:52:04 ID:sW1tKcMT

>>876
蜘蛛だって倒される悪役だろ

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:53:13 ID:s1Kcxacd

このスレ、サロン並に不毛でおもすれー

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:56:45 ID:WGBqNP75

体に纏わりつくオーラとか
手からエネルギー弾とか
天下一武道会とか
人間以外の生き物が普通に街で暮らしてるとか
鳥山がつくり上げた世界観、演出は数多い
これらは多くの漫画家に影響を与えた
冨樫は他の漫画家に影響を与える程の物なんてないだろ
せいぜい休載の多さくらいか
それでも冨樫は天才なのか？

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:57:38 ID:s09loZWx

>>880
そうです。

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:59:24 ID:nlgceNDc

>>880
そういう話は結局早いもの勝ちになるんだよな

ってかこのスレ来るといつも２,３人張り付いてる

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 19:59:39 ID:ze3bTL+F

>>878
結果的にそうなるかどうかも、分かんないキャラでしょ？
何か流れも、前レスも無視の揚げ足取りみたいなレスばかりになって来たので
自分はコレで失礼します。

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 20:00:16 ID:EnEDGuNc

たしかに冨樫は善悪に捕らわれるような古いタイプの漫画家じゃないが最近は勧善懲悪を否定する風潮にあるし冨樫が珍しいわけではない。
冨樫の優れた点はキャラの人間関係を自然に描ける点だから悪役でも深みがでるんであって冨樫は悪役を正義の味方風に描きたいわけじゃない

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 20:00:41 ID:s1Kcxacd

>>880
＞体に纏わりつくオーラとか
中国4000年の歴史
＞手からエネルギー弾とか
ウルトラマン
＞天下一武道会とか
普通に空手大会
＞人間以外の生き物が普通に街で暮らしてるとか
アンパンマン

あと手塚から影響受けたのも多いだろう

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 20:01:42 ID:BKKwmq3t

>>771
＞ハンタアンチの常套句だな。毎回それしか言わない。
ここまでくるとむしろそう言ってる奴こそ背伸び厨に見える。
「俺は青年誌読んで目が肥えてるから富樫にはダマされないぜぇ～」みたいな

超同意

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 20:01:54 ID:Y04j+6f3

>>880
それって鳥山が最初か？

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 20:03:35 ID:WGBqNP75

中国4000年の歴史で体にオーラを纏った人がいたんですか？

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 20:03:46 ID:s09loZWx

天才って言葉に対して鳥山を持って来たい奴らって何で？
鳥山を一番の天才だと思ってるのって田中加奈子くらいじゃねーの？

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 20:04:23 ID:e2lMnh3D

富樫は好きだが、もともと普通の人が頑張って
異常性を出そうとしてるように見えんでもない。

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 20:05:34 ID:s1Kcxacd

>>888
そりゃもういまくりだよ、中国人の3人に一人は見えない
オーラまとってるから

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 20:05:43 ID:VSbEtNCb

>>771そういう奴らが実は一番厨なんだけどなWW

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 20:07:11 ID:EnEDGuNc

魔法もオーラも天下一武道会も漫画にとって道具の一つ

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 20:07:23 ID:6apEytBl

>>890
普通の人じゃないとは思うけど
努力の人だと思う。あと、応用力があって幅が聞かせやすいタイプだね。
天才というのは芯がしっかり出来てるけど（鳥山荒木）その反面、応用がきかない。

冨樫は、レベルＥなんて作品もかけるような応用力がある。
ただ、天才ではない、器用な人。でも、天才に負けない素質があってこそ。

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 20:09:05 ID:Nb9rUsBl

>>894
努力の人？

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 20:09:15 ID:s1Kcxacd

DB信者は他作品をDBの影響だと否定しがちに関わらず
自分はDBより昔を知らずにDBが何でもかんでも
起源だと思って語るのがいけない

もちつけ

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 20:10:24 ID:6apEytBl

>>894
ま、応用力があるって言い方もできるけど
すべてにおいて半端という言い方もできるな。

手塚ワールド　鳥山ワールド　画太郎ワールド荒木ワールド

すべて芯がしっかりしてこそ成り立ってる。
冨樫は作品ごとにまったく違う雰囲気を持たせるセンスと半端さがある。

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 20:12:32 ID:s09loZWx

冨樫は勤勉。
冨樫の天然のオーラや漫画のセンスは類稀なる才能だと思う。
成長の幅が大きい。作家として決して色褪せていない。

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 20:12:44 ID:EnEDGuNc

努力しない成功者なんかいねぇよ

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 20:12:50 ID:s1Kcxacd

このスレ面白かったからついでに他のスレも見ながら見てたら
すっかり日本シリーズの事忘れてた

ロッテTUEEE

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 20:24:31 ID:EnEDGuNc

冨樫ワールドって分かりにくいけど冨樫らしさなら分かりやすいかも

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 20:40:13 ID:25IWh4bj

冨樫がこのスレで異常に話題になっているってことは
冨樫が人を引き付ける魔力があるってこと＝天才

２ｃｈでもＨＨスレが多数を占めていることが
少なくとも「現代」では冨樫は天才と言えることを証明している

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 20:41:05 ID:amyA2xJd

鳥山ってどこが天才？売り上げとか影響抜きに作品からだけで検証してくれ

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 20:44:46 ID:vMG+YsS8

>>903 すべてのバトルマンガの原点だから
音楽でも料理でも原点を確立したものを天才と思えないのはちょっとどうかと思うよ

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 20:46:10 ID:Y04j+6f3

>>903
言葉じゃ説明できない。
とにかく俺が消防の頃はDBは神的存在だったので
それを描いてる鳥山は天才としか思えなかった。

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 20:47:01 ID:hnZ1nZBH

>>904
キン肉マンも北斗の拳も鳥山が居なきゃ存在しないもんな。鳥山天才！

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 20:47:23 ID:Y04j+6f3

バトル漫画ってDBが最初なの？

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 20:49:21 ID:EnEDGuNc

>>904
いや作品から考察・検証してくれると助かる

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 20:51:04 ID:8/LAfpYa

原点というか、パワーバトルを極めたから。
ドラゴンボール以上のパワーバトルを描ける漫画家が今後出ないし、
今は能力バトル主流になったからな。ドラゴンボールがパワーバトルに終止符をうった。

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 20:55:40 ID:vMG+YsS8

検証もクソも無くない？
面白いものは面白い
つまらないものはつまらない
そうだろみんなー

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 20:59:41 ID:EnEDGuNc

面白い物がなぜ面白いか考えることは有益だと思うが

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 21:10:33 ID:Y04j+6f3

DBのパワーバトルは鰤によって現代に継承されてます

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 21:12:06 ID:s1Kcxacd

日本シリーズ第一線濃霧で終わった
ttp://www.uploda.org/file/uporg220805.jpg

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 21:22:04 ID:JY5yT+s2

DBが売れたのは物珍しかったからか

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 21:23:42 ID:8/LAfpYa

>>912
劣化してるけどな。

>>914
ひねくれすぎ

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 21:27:38 ID:vMG+YsS8

世界中しかも老若男女が面白いって言ってるものを作り出したんだから天才以外の何者でもないわな

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 21:31:29 ID:EnEDGuNc

いやドラゴンボール充分面白いんだけどさ(フリーザまで)なんで面白いか分かんないと気持ち悪いのよ

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 21:34:31 ID:vMG+YsS8

>>917 うーんだってよたとえば音楽とか料理とかって何でいい曲だとかおいしいとか分からなくない？それと同じだと思うよ

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 21:36:09 ID:Hf4NfyVp

現代ギャグ漫画の神童
(´･ω･)つ浜岡賢次

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 21:36:21 ID:JY5yT+s2

DBって今考えるとそこまで凄い作品か?

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 21:39:15 ID:vMG+YsS8

じゃあなんで世界中が認めてんだ？それに今みても十分面白い

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 21:42:05 ID:EnEDGuNc

>>918
極論言うとそうなんだが考察しがいの無い話題じゃないと思うんだこんだけ売れて影響あたえた作品だし

まず何よりテンポのよさだと思う。それと展開の奇抜さ

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 21:43:34 ID:s09loZWx

鳥山の話はどうだっていい。

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 21:43:57 ID:8/LAfpYa

>>918
バックトゥーザフューチャーもそんな感じだよね。
似たようなストーリー、設定の作品はあるんだけど、なぜだか面白く感じるみたいな

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 21:45:21 ID:s09loZWx

ドラゴンボールがそれ程面白いとは思えない。

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 21:47:43 ID:vMG+YsS8

>>922 じゃああえて言うなら人を引きつける絵とか主人公のキャラ明るい世界観どんどん強くなってく快感色々なのが合わさって面白いんじゃん

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 21:51:48 ID:EnEDGuNc

いい意味で単純明解だしね
読者の視点が定まる

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 21:52:10 ID:pJDDNlA7

ずっと面白かったわけではなかった。
でも、少なくとも前半はキャラクターもストーリーも独自性に溢れ、
人を選ばず惹きつける魅力を持っていた。

後期は連載そのものが惰性だったし、
アニメやゲームとのタイアップで無理矢理続けられた人気だった。
売れている割には、そんなに面白くない、という人は、
そのギャップを感じているんじゃないか。

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 21:55:26 ID:hOixYh2a

サイヤ人くる前はほんと面白かった

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 22:08:50 ID:25IWh4bj

最初の数巻はかなり世界観とかが良かった気がするが
後半のバトルだけののグダグダなのは大嫌いだ

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 22:09:18 ID:s09loZWx

デザイン能力は確かに天才的だけれど、漫画に関して天才的かといえば
そうは思わない。鳥山明の代表作はDrスランプだと思う。
ドラクエシリーズはキャラデザのみで内容に関して鳥山明は関係していないはず。

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 22:11:49 ID:rynD9l/v

このスレけっこう熱いね。
次は現代最高の漫画家ってスレはどう？

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 22:14:12 ID:EnEDGuNc

順位をつける必要ないべ
天才の定義も曖昧なまま天才を語るのが面白いんじゃないか

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 22:17:04 ID:s09loZWx

富樫に一票、と１が言ってる時点で釣りスレかと思っていた。
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