NARUTO 強さ議論スレ 18

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/21(水) 23:58:20 ID:fcn0cJfm

1、ジャンプ最新話の時点での強さ。
2、死んだキャラは死ぬ直前の強さ。
3、人柱力、呪印、口寄せ等は趣旨に沿って決めてください。
4、公式発言により　自来也＞イタチ＞大蛇丸　は決着してます。
5、生贄を使用するものは1対1のルールからはずれるので無しです。
6、作り置きは、暫定で漫画内で使用された量だけで考えてください。
7、ネタバレOKです。

前スレ
NARUTO 強さ議論スレ 17
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1123951053/

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/21(水) 23:59:49 ID:jQX0pRRR

乙彼三

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/22(木) 00:23:06 ID:NCNFGRir

3get

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/22(木) 00:28:10 ID:DNy8sm1P

暫定ランキング（発言重視）

S 　　自来也
A＋　四代目火影　イタチ＞鬼鮫　
A　　サソリ＞デイダラ　綱手＞大蛇丸（マンダ無し）
A－　我愛羅　ナルト　君麻呂

----------------（人間の限界）-------------------

B　　ヒアシ＞カカシ＝ガイ＝カブト　チヨバア　三代目火影
C　　シズネ　紅　アスマ　サスケ
D　　テマリ　ネジ　サクラ　カンクロウ
E　　リー　テンテン　シカマル

S：（現段階最強）
A：（影忍者クラス）
B：（熟練上忍クラス）
C：（普通上忍クラス）
D：（新米上忍クラス）
E：（中忍クラス）

・不等号が無い場合、ランク内優劣は無い。（順不同）
・大蛇丸はもうマンダが使えない（食われるから）
・ナルトは人柱力であることと蛙を口寄せ可能ということを鑑みた結果。
・死んだ人間が入ってるのは目安。
・サクモは設定自体ややこしく、描写も無いので入れてない。

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/22(木) 00:43:28 ID:ew/7+gDr

脳内暫定ランクに訂正汁

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/22(木) 00:44:31 ID:DNy8sm1P

異論があったら言って、修正していけばいいさね。

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/22(木) 02:05:53 ID:9dCL1mxz

　　　　　　　　　∧＿∧ 　　ありすぎじゃ
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（〈　∵. ・（　　〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／／　　←>>6
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　　　　／＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/22(木) 06:42:12 ID:rA7/gKfx

>>1
乙。テンプレはそれでよい。

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/22(木) 06:48:38 ID:CSqvRE8g

三代目はもっと強い希ガス

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/22(木) 07:10:31 ID:aLmIRcNA

ヒアシって誰

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/22(木) 07:35:01 ID:dJJxzmrQ

三代目はもっと強いんじゃないの？

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/22(木) 09:28:36 ID:CSqvRE8g

>>10
ﾋﾅﾀのﾄｯﾂｧﾝでﾈｼﾞの叔父

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/22(木) 18:59:14 ID:DNy8sm1P

三代目は雑魚。

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/22(木) 19:04:38 ID:OQkQytpo

>>4
サソリって実際そんなもんの強さあるんだろうけど
壊滅的に頭悪いからなぁ
戦術とか立てられないし

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/22(木) 19:10:53 ID:OhoZtg65

まあ実際のところはサソリの頭が悪いって言ってる奴の頭が悪いんだけどな

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/22(木) 21:39:46 ID:DNy8sm1P

>>15
お前の頭が悪い。

でもサソリは強いと思うよ。
毒と、チャクラ消費の少ない傀儡の圧倒的物量攻撃。
本人は転移しまくり。

少なくともあの位置に食い込むだけの強さは持ってる。
尤も、我愛羅にはなす術も無くやられそうではあるがな。

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/23(金) 00:51:45 ID:acSYYzr6

>>16
前スレでも似たようなこと書いたが一見意表をつかれまくって頭悪そうだが
実際は婆やサクラを誉める場所でサソリは普通に戦ってただけだぞ。

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/23(金) 02:50:52 ID:qhOzQHzO

戦闘を見るに、老衰三代目≧大蛇丸３体目
全盛期三代目はやはり最強かもしれん

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/23(金) 07:14:58 ID:yqjzx84W

自爆技で無理やりひきわけに持ってっただけじゃん。

全盛期と言っても所詮火影内での最強。
三忍には勝てないね。
チャクラ量が桁違いだし、個々の術の精度もまた違う。

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 00:37:47 ID:nL62Rwkb

四代目火影より全盛期三代目火影最強とは思えない。

ブン太無しならわかるが。

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 02:17:17 ID:TNaC8L+x

大蛇丸がマンダ使えないって妄想だろ。
あんな負け惜しみの台詞をマジに受け取る必要あるの？

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 02:17:39 ID:Sq0WeYRq

強さはとにかくネジとサクラは便利だ
PTなら最も重要な人材。
ガイとリーは体術特化の割に戦闘力低いからいらねぇ
NARUTOも爆弾だからいらねぇ

ネジサクラシガアラカカシで組めばいいよ

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 03:35:48 ID:3erOE6t6

>>21
まあ、使い勝手の悪さがピカイチなのは間違いないが

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 08:32:40 ID:BCI8YYxx

ナルトの九尾のパンチとサクラのツナデ直伝パンチってどっちが強い？

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 08:36:27 ID:nL62Rwkb

>>21
カブトの台詞、扱いづらさ、最後のマンダの台詞、全てを総合すれば自ずと答えは出る。

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 11:11:39 ID:rgADsUWl

いや、出ないだろ。
あいつは元々ああいう性格なんだろ。
もう確実に使えない、と断定するまでには至らない。

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 11:26:43 ID:nL62Rwkb

確実に断定なんて出来るわけねぇだろ。
後付でどんどん新術が出てくる世界だし、チャクラ魔法で何でも出来る世界なんだから。

現段階使えない可能性は非常に高い。
故に使えないとしておくが当然。

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 11:50:41 ID:DXYunWcP

だな。
それならイタチ＞大蛇丸も納得出来る

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 12:10:42 ID:FOwiU+V4

>>4
ほとんどそれでもいいけど、

・大蛇丸はもうマンダが使えない（食われるから）
↑これは推測の域は出ないからマンダは使えると見ておこうよ。

・ナルトは人柱力であることと蛙を口寄せ可能ということを鑑みた結果。
↑自在に呼べるようになってるのかはまだわからないから、
　本編で呼ぶまでは保留にしておこう。

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 12:19:58 ID:nL62Rwkb

・マンダプライドが高すぎる為、対人間相手ではまず戦わない。
・カブト曰く、術が使えないと知ると裏切る。
・食うって言ってたから大蛇丸に従う事はもう無いと見ていい。

マンダが戦うとすれば、三竦み決戦だけだな。
ブン太と綱手相手にはマジでむかついてるだろうから。
利害の一致で戦ってくれるだろう。

でも戦闘終了後大蛇丸も食われるだろう。

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 12:26:48 ID:JaRkQ5C5

前スレの最後の方の流れ見て思ったんだけど
螺旋丸って今生きてるのではジライヤとナルトしか使えないのは、
習得方法をジライヤが広めてないからなのかな？

千鳥は車輪眼が必要だろうけど
螺旋丸は、チャクラコントロール以外は必要ないよね

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 12:33:17 ID:0m4V7dXd

千鳥はカウンターもらわず当てるために写輪眼が必要

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 14:31:10 ID:nBUH+ASA

術が使える大蛇丸程度に向かってこないってことはたいした事ない
おまえら三すくみ過大評価しすぎ

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 15:58:39 ID:nL62Rwkb

>>33
はいはいくまくま

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 16:08:37 ID:Z8sNQHmP

三代目は年だから負けたんだよ。全盛期頃の年齢なら間違いなく最強？
里の全ての術を極めているそうだし。

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 16:16:55 ID:JaRkQ5C5

>>35
カカシと三代目で
実際に使える技が多いのはどっちだろ

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 16:25:39 ID:nL62Rwkb

三代目火影→血継限界・秘伝を除いた木の葉に伝わっている全ての術を網羅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
カカシ→里を問わず、あらゆる術を千以上ピーコ。

俺はカカシのが多いと思うね。いや、まぁなんとなくだけど。
木の葉の術だけで千を超えるなら、もっと使える術があってもいいとおもうし。

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 16:34:40 ID:OAIww2xM

>>30

＞・カブト曰く、術が使えないと知ると裏切る。
＞・食うって言ってたから大蛇丸に従う事はもう無いと見ていい。

つまり、大蛇丸は、術(口寄せの契約？あるいはそれ以外にギアスみたいなもの？)で
マンダを従わせてきたから術が使えないと知ったら裏切るんであって、今の大蛇丸は、
術を取り戻したんだから裏切る事が出来ないって考える方が自然。
それに、食うって言ったのだって綱手にドスで口をふさがれた動けない状態での負け惜しみだろ。
本気で食う(大蛇丸に敵対する)気が有るなら尻尾の方は動くんだから、あの時点で大蛇丸に対して
攻撃を仕掛けてもおかしくないが口だけで何もしなかったし。

＞・マンダプライドが高すぎる為、対人間相手ではまず戦わない。

このあたりもどうかね。
呼び出されて何か相手からそこそこの手痛い一撃を喰らえば怒り狂って戦うと思うぞ。
プライドが高いなら、それこそ、その相手を食わないと気が済まないだろうね。

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 16:39:52 ID:nL62Rwkb

＞つまり、大蛇丸は、術(口寄せの契約？あるいはそれ以外にギアスみたいなもの？)で
＞マンダを従わせてきたから術が使えないと知ったら裏切るんであって

なにそれｗｗｗお前の妄想？

＞食うって言ったのだって綱手にドスで口をふさがれた動けない状態での負け惜しみだろ。
＞本気で食う(大蛇丸に敵対する)気が有るなら尻尾の方は動くんだから、あの時点で大蛇丸に対して
＞攻撃を仕掛けてもおかしくないが口だけで何もしなかったし。

もうなんと言っていいやら・・・ｗ

＞呼び出されて何か相手からそこそこの手痛い一撃を喰らえば怒り狂って戦うと思うぞ。
＞プライドが高いなら、それこそ、その相手を食わないと気が済まないだろうね。

随分と都合のいい展開と解釈だなｗ

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 16:46:03 ID:MgBOx+vj

>>39
いや、「術が使えないと知ったら裏切るんであって」のくだりは正しいだろ。
術が使える以上、カブトの発言（つーか考え事）に意味は無い。

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 16:51:00 ID:nL62Rwkb

術が使えないと知る→術すら使えなってる雑魚に使役されるなんてプライドが許さない。
こういった解釈の仕方もある。

少なくともナルトとブン太の関係を見る限り、
相手を無理やり使役する為の術式のようなものは存在しない。

飽く迄契約に基づく最低限の協力を前提に、信頼関係や忠誠心で協力関係が成り立っている。

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 16:52:13 ID:OAIww2xM

お前の言ってる事の方が妄想だろ。
術が使えないと知ったら裏切るって事は、術が使えりゃ裏切らないと捉えるのが自然。
そして術の使用の可否が裏切りの基準になるって事は、術がマンダに対して何らかの
強制力を持ってるって事。
同じ三竦みのブンタだって口寄せの契約にある程度縛られてるのは、描かれてる。
読解力ある？
それに人間相手に戦わないっていう単なる推測を公式設定のように言ってるのもおかしい。
そんな事何処にも描かれてないし。

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 16:54:13 ID:nL62Rwkb

だから可能性が最も高いと前述してるだろ？

どうしようもないお馬鹿さんだねぇ。

大蛇丸オタはこれだから困るね。

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 16:56:05 ID:MgBOx+vj

>>43
前述ってどこに？

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 17:31:49 ID:reqA9QZy

【キーワード抽出】
対象スレ： NARUTO 強さ議論スレ 18
キーワード：可能性

27 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2005/09/24(土) 11:26:43 ID:nL62Rwkb
確実に断定なんて出来るわけねぇだろ。
後付でどんどん新術が出てくる世界だし、チャクラ魔法で何でも出来る世界なんだから。

現段階使えない可能性は非常に高い。
故に使えないとしておくが当然。

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 17:38:22 ID:MgBOx+vj

>>45
何がしたいわけ？

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 17:42:09 ID:nL62Rwkb

>>45
わざわざどうも。

>>46
おまっｗｗｗ手前で
>44
＞前述ってどこに？

って言っておいて、「何がしたいわけ？」とは・・・、
既知外かよｗｗｗ

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 17:49:38 ID:adZuQYUW

どうせ大蛇丸がわけわからん禁術やらチャクラコントロールやらつかってマンダ使えるようにするんだろ

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 17:56:33 ID:OAIww2xM

＞・マンダプライドが高すぎる為、対人間相手ではまず戦わない。
＞・カブト曰く、術が使えないと知ると裏切る。
＞・食うって言ってたから大蛇丸に従う事はもう無いと見ていい。

一番目と三番目は単なる推論だろ。
しかも、明確な根拠が有る訳じゃない妄想レベルの代物。
こんな妄想で良いなら君が妄想と言った俺の書き込みで十分否定できるな。
二番目も大蛇丸が術を使える時点で無意味。

結論
大蛇丸は、現時点でもマンダを対人間戦にも普通に使える。

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 18:02:07 ID:0m4V7dXd

大蛇丸は、現時点でもマンダを対人間戦にも普通に使える。

これだって推論だろうが低能

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 18:04:17 ID:aH5BAmWi

俺も使えるほうに同意。

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 18:05:38 ID:nL62Rwkb

結論
ID:OAIww2xM＝頭の悪い大蛇丸オタ

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 18:32:41 ID:JaRkQ5C5

nL62Rwkbは
>>20で三代目と四代目の比較をして議論を活性化しようとしたけど
いまいちのりが悪かったから、
スレの流れに沿う形で大蛇丸関係での煽りに移ったっぽいね。

何かこの間からスレを活性化しようと
進んで持論を提起して議論を行ってる人がいるけど同じ人？

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 20:29:11 ID:73NQcHwz

確かに大蛇はもう新しい体に転生した訳だから、
術が使えないから、っていう理由付けは変だよな。

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 21:00:54 ID:gJIveXoe

どうせ戦うだろう。
なんだかんだ言って戦うから契約したんだろうし。

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 23:34:13 ID:c02f7f9g

大蛇丸がサスケの体を手に入れたらまた強さが変わるな
本来なら君麻呂が健康ならサスケは必要なかった

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 23:37:32 ID:c02f7f9g

>>53
どっちも既に死人だからなｗ

マジレスすると、
カエルさん・ナメクジさん・ヘビさんを大量に放てば、
世界征服できるね

大蛇丸が口寄せしたヘビさん２匹の前に、
木の葉の上忍・特別上忍・中忍がたばになっても勝てなかったんだから
忍者の個体なんて所詮はそんなものなんだろう

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/24(土) 23:57:45 ID:7OdE8MWt

大蛇丸が弱い理由　マンダをもう使えないから

ある程度読解力がある奴が、この説で言い合いしてるのを見たら

このスレで議論してるのはバカしかいないと思われるぞ

この説、言い出したのは怪獣好きの小学生だろ、それなりに分かってる奴は相手すんなよ

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/25(日) 00:11:11 ID:muP+Fa/7

大蛇丸自身の強さがはっきりしてない。

死の森で下忍相手にいい気になり、三代目火影相手には禁術で死人二人を口寄せしてｶﾞﾁでは戦わない。
描写だけ見ると、はっきり言って大蛇丸単体の強さはカカシ以下だぞ。俺の主観だがな。

で、挙句イタチの方が強いというヘタレ発言。
マンダ有りでイタチより弱いと言うのならこれ以上の雑魚はいない。
なら、マンダなしで考えてあげた方が大蛇丸の為だ。

事実、イタチは自来也には勝てません。鬼鮫と一緒でも良くて相討ち発言。
自来也がブン太使えて、大蛇丸がマンダ使えないなら意外と筋は通るね。

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/25(日) 00:24:30 ID:+qy/XV4r

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/25(日) 03:26:13 ID:ojTqR+S0

最強は猿魔
http://www012.upp.so-net.ne.jp/lupus/c-minor/naruto/naruto_chara12.htm#enma

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/25(日) 10:33:32 ID:8kHpwA7W

大蛇丸の呪印も大蛇丸が開発した新術なのかな。
あれのメカニズムとか詳細が知りたい。
同じ呪印でもレベルがあるみたいだし。

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/25(日) 10:52:29 ID:dvcilHX6

人工的に神通力を作り出す秘術
と打ち合わせで言ってた

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/25(日) 11:23:49 ID:6+0h8C0S

＞＞５９
ツッコミどころあり過ぎだよ

大蛇がイタチに勝てないと判断して暁を出たのが7年前　これでマンダの件は十分だろ

そもそもあの性格は演出なんだよ、ブン太が荒い性格してるんでマンダをそれ以上にしたってだけ

ようは三竦みの掛け合いをさせたかったんだよ

大蛇の「自分より強い」ってのは万華が関ってるんだよ
イタチと鬼鮫の「数を増やしても結果は同じ」というように、自来也との実力差は
かなりある、でも戦闘後　鬼鮫の「あなたのその・・・・｣というセリフから、それ
だけの実力差があっても万華があれば相打ちに持ち込めるってことだよ

ナルトを奪うことが目的だったんで、命かけてまで今奪う必要はないって判断したんだろ

だから｢ナンセンスだ」ってセリフがある

万華の実力はカカシで証明済みだろ、大蛇も体奪うのに殺されちゃたまらないってこと

実力と血継限界はべつ

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/25(日) 11:33:52 ID:I4tv3lqQ

>>64
同意

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/25(日) 11:36:35 ID:muP+Fa/7

主観の相違だな。結局はそれも推論でしかない。生け捕りか単にぶっ殺すかのな。
だが、やたら断定的なお前の口調からは厨臭さを感じるな。

まぁいずれにせよ、
自来也＞イタチ＞大蛇丸　と言う事実は変わらんしな。

で、
大蛇丸が暁を抜けたのは7年前か。
それじゃぁ大蛇丸はたかだか10歳かそこらのガキに恐れをなしたわけだ。
年齢的にはまだ万華鏡は手に入れてない筈だな。
ん？それともさらに3年経過した事を考えると12,3歳くらいか？
ってことは暗部の部隊長の頃か。

時間軸がわかりづらいな。

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/25(日) 11:52:31 ID:6+0h8C0S

口調なんてどうでもいいよ　煽りはやめろ

お前は書き方はまともだが、内容がめちゃくちゃだな　　
NARUTOの内容忘れてるんじゃないのか

その公式発言てやつはスレ立てた奴が勝手に書いたことだよ
別に関係者が言ったわけじゃない

イタチの年齢はギリギリだな

時間軸分かりずらいのはこの作者の特徴だよ

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/25(日) 11:58:09 ID:Y0lmbiG/

ホント、
マンダ使えないとか妄想を強弁してたくせに
見苦しすぎ。

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/25(日) 12:00:15 ID:muP+Fa/7

>>67
口調よりも手前の推論をさも当然の如く言ってるということに問題があると言っただけだが。

それと、
公式ってのは漫画内での発言からだろ。
作者が漫画内でキャラに言わせてるのだからそれは公式だろ。
それを覆すには、最新で新たな発言で塗り替えられるか、漫画内で勝敗が決するしかない。

それともなにか？公式発言ってのは漫画関係者への取材とかで言わなくちゃいけないのか？
それ以外は公式と認めないのか？

それまでは言葉を重視するべきだろ。
鬼鮫はああは言ったが、イタチは肯定も否定もしてないしな。

自来也は、イタチの発言でも実際の描写でも　自来也≧イタチ　ということを証明した。
これはきちんと鑑みなくちゃいけないだろう。

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/25(日) 12:13:29 ID:6+0h8C0S

おまえ、ちょっと前に自分の書いた文字忘れた？

お前は口調から感じるって書いたんだよ

ほんとにタダの馬鹿なのか？

それと不等号の意味　それじゃ大蛇は自来也よりすさまじく弱いってことになるんだよ

自来也とイタチの差がかなりあるからな　そんなに実力差があったんじゃ三忍の戦いは成り立たないだろ？

そして最後の二行　それは最初から言ってるだろ？

お前には読解力がないよ

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/25(日) 12:25:07 ID:muP+Fa/7

自来也と大蛇丸はそれだけ差があるんじゃないか？
それならば作中発言にも納得がいくからな。

実際のところ、三忍の戦いは自来也も大蛇丸も万全でなかった。
お前こそ読解力が無いんじゃないか？
かたやチャクラを上手く練れない自来也と、両腕が使えない大蛇丸。
あの戦闘で二人の実力差を押し測ることは困難。

お前が実力差は無いとか思ってるとしたらそれは主観による妄想だ。
あの戦闘では、自来也が上か、大蛇丸が上か、判断する事は不可能。

それならば発言を重視するのは至極当然の帰結。
それすら理解できないのならお前は知障だな。

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/25(日) 12:36:06 ID:6+0h8C0S

なんだタダのオタクだったみたいだな

お前コミュニケーションに障害があるよ

おれの言ったったことに対してあらを探そうともしないし
自分の妄想発言にも反省はない

最後は馬鹿にありがちな発言

お前、情けない奴だな　一生そのままだろうな

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/25(日) 12:39:01 ID:6kZeIqFT

発言を重視するか、技の描写から推し量るか。
まさに耳を信じるか、目を信じるかだな。

戦闘時における忍の心構えを問う中忍試験の問題みたいでいいぞ、おまいら

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/25(日) 12:42:01 ID:6+0h8C0S

ではその答えは？

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/25(日) 12:43:11 ID:muP+Fa/7

論点が完全に変わってるな。
尤も、論破されてどうしようもないから無理やり相手を自分の物差しで決めつけてるんだろうけどな。
低レベルの煽りか、ただの低脳か。

自分の妄想発言？少なくとも俺は自分のが絶対に正しいとは思っていない。
これも一つの推論であり、妄想でもある。無論お前のもな。
断定口調で決め付ける頭の悪いお前にこういう見方もあるんだと教えたまで。

ここまでの流れを見る限り情けないのはどう見てもお前だな。
論じる事も出来ず、相手を蔑みレッテル貼りし決め付ける。

これ以上話す価値は無いな。

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/25(日) 12:48:00 ID:muP+Fa/7

>>73
発言を参考にすればそれは妄想ではなく、漫画内で発言された事実。
技の描写を参考とするならそれは主観による捉え方の違いで人により解釈の仕方が変わる。

耳を信じるか、目を信じるかなどという話とはまるで違う。
よりきちんとした議論をするなら前者を選択するのは当たり前。

後者を推す奴はただ自分の意見を押し付けたいだけの厨。

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/25(日) 12:48:42 ID:n611YLZh

まあ３人とも１国を滅ぼすくらいの力だと思うぞ。

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/25(日) 12:52:03 ID:dvcilHX6

ヒント：百聞は一見にしかず

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/25(日) 13:00:29 ID:6+0h8C0S

結局、お前はおれの文章をまったく理解できてなかったよ

最後はまた口調か・・・　口調でネット上の相手をお前は妄想してただけだよ

サヨナラ　オタクさん　

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/25(日) 13:08:05 ID:uF0PKu2Z

とりあえず、スレの雰囲気を悪くした6+0h8C0Sのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力は(ryu

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/25(日) 13:12:31 ID:c66oBWvc

何このキモイスレ

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/25(日) 13:39:28 ID:6+0h8C0S

あの問題、結局、答えはないのね

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/25(日) 14:53:33 ID:dvcilHX6

>>6+0h8C0S
認知障乙

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/25(日) 16:43:12 ID:GwmFrZWp

6+0h8C0Sは改行し過ぎでちょっと見にくい。
ただ、>>64のにはちょっと同意

あと少し思ったのが万華鏡を
サスケは発動条件があるから使えないんだよなってこと。
それをカカシを使えるってのは改めて考えるとどうだろと思う。
大蛇丸が車輪眼手に入れても万華鏡はつかえるようにならない気がするし…

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/25(日) 17:11:06 ID:dvcilHX6

予想
サスケ奪回任務２始動→ナルトVSサスケ開始→ナルトあぼーん→サスケ、マン毛開眼→ナルト、九尾の力で黄泉がえり

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/25(日) 17:39:24 ID:JAumu7t8

大蛇丸はイタチの後に倒す敵だから最終的にはイタチより強くなるよ。
これ漫画の法則。

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/25(日) 19:16:47 ID:9ivni/3+

大蛇丸の口寄せの刺青は便利そうだね

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/25(日) 19:19:23 ID:muP+Fa/7

>>84
そもそも大蛇丸は万華鏡写輪眼の存在自体知らないと思う。

>>87
綱手もな。

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/25(日) 22:25:55 ID:RNcMyboT

ジライヤが本気でキレたらだれも敵わない

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/25(日) 23:24:14 ID:Sr5rWJeF

戦わないから最強でいられるんだよな、この漫画は。

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/26(月) 02:43:43 ID:ik5SuGtU

>>86
いやー多分、先にやられるのは大蛇丸じゃないかな？
サスケを乗っ取ろうとして
逆に車輪眼の魔力に精神を焼き尽くされて消滅、とか
んで完全に万華鏡もモノにして、紆余曲折を経て
最後はナルト達と合流、ナルト対暁のボス、サスケ対イタチで決戦
俺の勝手な妄想だけど

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/26(月) 03:19:25 ID:NkrlZFW5

イタチはかませ犬だから最後は惨めったらしく死ぬ
所詮はサスケを成長させるためのかませ犬
負け犬

大蛇丸はのっとる体によって強さが変動する点が重要
要するにギニュー隊長の能力を手に入れたフリーザのようなもんだ

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/26(月) 04:09:07 ID:fpKcTTug

>>89
うむ。恐らくはまるで破壊心が地上に降臨したような強さだろうて。

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/26(月) 05:22:19 ID:YS4Fb6vc

SS 　　　　　カカシ
S 　　自来也
A＋　四代目火影　イタチ＞鬼鮫　
A　　サソリ＞デイダラ　綱手＞大蛇丸（マンダ無し）
A－　我愛羅　ナルト　君麻呂

----------------（人間の限界）-------------------

B　　ヒアシ＞ガイ＝カブト　チヨバア　三代目火影
C　　シズネ　紅　アスマ　サスケ
D　　テマリ　ネジ　サクラ　カンクロウ
E　　リー　テンテン　シカマル

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/26(月) 05:36:03 ID:fpKcTTug

>>94
ネタに釣られて。
自来也様を差し置いてカカシ一人がSSなんてことは無い。
が、カカシの能力なら将来的にそうなる可能性も十分あると思う。

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/26(月) 05:37:56 ID:VUMKaXIT

余計な写輪眼が無ければサクモの息子と言う一流血統のおかげでなれたかもね。
四代目火影に師事していたわけだし。
事実上忍になる年齢が早すぎ。

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/26(月) 07:20:43 ID:6iRy6m7Y

近いうちに失明する運命。

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/26(月) 07:32:41 ID:b067PDa1

ナルトの尾が９本出たら…

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/26(月) 07:42:54 ID:2uO6EC7C

てゆうかこれくらいのペースじゃなきゃ話終わらないからな
すでに暁2人死亡しただけワンピなんかよりマシ
（個人的にデイダラは生きてると思うが）
勘違いしてはいけないのは暁が決して弱いわけじゃない
ナルトたちが強いんだ
さらにいえば1部のナルトたちの強さに対し敵も強すぎた

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/26(月) 07:50:06 ID:BBcEAFak

暁と大蛇丸倒せばこの世界は平和になるのか
大蛇丸も元暁だから
結局暁排除すればいいと

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/26(月) 10:10:02 ID:jdIHcQGR

デイダラはもう爆発したっつっても　核がある限り復活するだろ
しかも完全体じゃねーから
これから粘土17号と18号を食うに決まってんだろ

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/26(月) 11:07:32 ID:NI9yQJEZ

そしてセルとフリーザ足して2で割ったみたいなキャラになると思うよ

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/26(月) 11:15:56 ID:yQ2kYPSy

デイダラは死んでるわけないというよりあれで死んでたらあんまりだから、って感じだな

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/26(月) 15:41:24 ID:GICT+14/

木の葉も誰か死んでくれー

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/26(月) 16:16:34 ID:qXzB2yqa

ポッと出中忍小娘と死に損無い婆に負ける暁って…

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/26(月) 16:25:19 ID:UpqEysec

>>91
別に予想だから自由なんだけどさ
ナルトとサスケが戦う必要ってもうないような？
だってサスケの目的ってイタチを倒すことと一族を復活させることでしょ？
別に火影とかには興味ないみたいだから

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/26(月) 17:30:24 ID:2n3zBHPY

とんでもない自爆技が…ね、また、これが…

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/26(月) 20:36:22 ID:c0CDhEy4

ｶｶｼ「飛雷神の術！」

界王様「な、なんじゃ？」
ｶｶｼ「すまん界王様。ここしか思い付かなかったんだ。」
界王様「ちょ………マジかよw」

　　　　ムギュ

ﾃﾞｲﾀﾞﾗ「フ…核が残ってたおかげで（ｒｙ」

少々お待ちください
　　／⌒ヽ
～～/´_ゝ`)～～～～～
～-｜　／～～～～～～
　｜/｜｜
　 //　||
　Ｕ　Ｕ

ｶｶｼ「悟飯、ｵﾒｴなら勝てるはずだ！ｵﾗも一緒に（ry」

か………め…………は…………め…………

波～～～～!!!!

　　　　ムギュ

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/26(月) 21:50:35 ID:c0CDhEy4

し

か

と

？

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/26(月) 22:33:26 ID:coQQf1CN

二代目や後継者の自来也なんかは、顔に、歌舞伎で言うペイントしてるけど、
怒りが満ちると、あの顔のペイントが変化するんだよ

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/26(月) 22:59:21 ID:K+N6gOkT

この板って改行制限が滅茶苦茶ゆるいね

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/26(月) 23:08:48 ID:9JnPhNds

デイダラってさ、腕やられすぎだな。　ヒクソンに逆十字決められてばっかの
高田みたいなもん。　もうちょっと、腕を守れよって感じ。

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/26(月) 23:27:17 ID:K3eB+iwi

>>112
我愛羅戦の後もあまりに平気なツラしてるから、再生でもしてんのかと思った

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/27(火) 00:11:10 ID:7we3RaD4

下位王様わかいね
ジライヤ最強だね

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/27(火) 00:43:45 ID:slMLwDmK

今週の九尾を抑えるお札でもジライヤの封印術の才能が見れたよね。

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/27(火) 01:22:44 ID:RlQY1lY6

四代目の封印術の才は師匠譲りだな

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/27(火) 02:46:33 ID:XwU3yKCj

印を結ぶ腕も無く粘土も無いのに粘土分身が使えた理由は敢えて考えない

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/27(火) 06:23:15 ID:8uetEfG9

皆「もう駄目ぽ」

ｶｶｼ「マン毛教写輪眼!!」

また例のﾌﾆｬﾌﾆｬ空間が出る。そして、爆発が一点に集まり凝縮され、消える。

ｶｶｼ「（;´Д`)ﾊｱﾊｱ」

ｶﾞｲ「危なかった…。ん？ｶｶｼ！その眼いつから…!?」

～～～～～～～～～～～ｶｶｼの回想～～～～～～～～～～

一同草隠れへ

アジトでは………

ﾃﾞｲﾀﾞﾗ「済まねえ……。30％のﾁｬｸﾗだったとは言え、あいつらかなりヤバイ。うん」

ｾﾞﾂ「蠍ｶﾞ死ﾝﾀﾞ…」

鬼鮫「あいつ…、自分に自信を持ちすぎて、タカをｸｸﾙからそうなるんだ。」

ﾎﾞｽ「神中力はどうなった？」

ﾃﾞｲﾀﾞﾗ「蠍の部下が草隠れで取り返すと思う…」

ナルト達草隠れに着く。

終わり

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/27(火) 07:20:05 ID:X6lbs3u6

>>117
変わり身って言ってた

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/27(火) 08:28:11 ID:7we3RaD4

瞬神の術はジライヤが教えたからジライヤは超瞬神ができる

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/27(火) 14:25:51 ID:wX7G5Kw/

>>118
その展開は面白そうだけど
とりあえず鬼鮫はそんな言葉使いはしません
「あいつ」なんて

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/27(火) 21:25:45 ID:rQj77VLg0

なるほど、ナルトがイタチを殺せば一件落着じゃないか。

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/27(火) 21:28:49 ID:czf+Rebx0

そんな事したらサスケの里抜けは意味が無くなるな

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/27(火) 23:17:40 ID:XUnEOwea

ジライヤと死ぬ前の四代目どっちが強いのかな？
ジライヤも三代目も術教えてもらった物乞いだから四代目最強でFAか
その四代目でも魔封波しなきゃ倒せなかった九尾が最強か
そうなると尾九つのヌルポ最強になってしまうぜ

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/27(火) 23:53:18 ID:u6+iSV4O

>>124
難しいね
四代目が何歳で死んだかもあるけど
数十年前だから自来也はまだ４０代だから体力的には今より上でしょ
三代目もそうだけど
大蛇丸と綱手はこの頃は里にいたのかな？？？
サクモは死んでるか（四代目と幼い頃のカカシの会話）
うちはも滅んでないし
火影レベルの忍が何人もいるのかよ・・・。
この頃の木ノ葉は反則的な強さだぞ

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/28(水) 01:39:39 ID:tL80oBpz

自来也が凄いのは、大男ってところ
たぶんNARUTOで一番の巨根だ
ペニス

BASTARD!!のダーク・シュナイダーとキャラが被る

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/28(水) 02:35:34 ID:m/sqTZw3

>>126
アビゲイル＝大蛇丸　だな。

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/28(水) 03:09:05 ID:KT4Gcoyq

四代目火影は、生きていれば最強となれる器と称されていた。
即ち、最強にはなりえなかった男。

しかし、九尾を封印したのは紛れもない事実。
ジライヤ≧四代目

ってとこ

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/28(水) 04:06:02 ID:37A11gak

四代目が九尾と戦ってるときジライヤとか大蛇とかツナデとか三代目とかなにしてたんだか
いつ描かれるんだ、ここらへん

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/28(水) 04:21:01 ID:KT4Gcoyq

三忍は全員里にいなかったろ。

全員そろってれば九尾如き一捻りだったろうよ。

三代目火影はなにをしてたかわからん。

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/28(水) 06:53:15 ID:YiDLS+0d

三代目は素晴らしい師匠だったけど、同時に最低の先生だった
木の葉の三忍という類い希なる忍びを育てもしたが、
一人残らず３人とも抜け忍になってしまった

全員がグレた

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/28(水) 07:09:37 ID:KT4Gcoyq

1、人柱力の幼少ナルトを放り出し、
2､サクモへの批判を止めることが出来ず自殺させ、
3、ヒザシをみすみす身代わりに差し出し、
4、三忍の教育をミスり、
5、非道を尽くした大蛇丸をわざと逃がし、
6、木の葉崩しでは完全に後手に回り死者多数。

なんだこりゃｗｗｗ
羅列させると無能ぶりがよくわかる。

こりゃ最低だわ。

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/28(水) 07:46:43 ID:x0E02LT2

ヒアシが兄貴でヒザシが妹だよな
てめえらヒアシとヒザシがややこしいからってイライラすんなよ

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/28(水) 14:41:05 ID:fdp5FjC4

>>132
サクモはヘタレなだけ

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/28(水) 15:31:59 ID:WwayvQd2

ヤムチャの実弟。

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/29(木) 00:00:45 ID:OQRAJj5/

じいちゃんの悪口言うやつは　力一杯ぶんなぐってやる！

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/29(木) 02:41:03 ID:6OzIFmj1

ねえねえぼくちょっとぎもんがあるんだけど大蛇丸もおなにーするの？

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/29(木) 03:24:39 ID:NaC07ysO

すっごい・・・ね

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/29(木) 05:23:29 ID:zkuOJmmy

>>137
人体改造とかしながおっ勃ててるよ。

後は自分の舌だけ伸ばしてセルフフェラしてる。

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/29(木) 16:30:44 ID:Mx+ak5ST

カカシ最強でＦＡ
ジライヤなんて雑魚じゃん、ただのウドの大木ｗ

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/29(木) 16:44:31 ID:zkuOJmmy

独活の大木に相応しいのはむしろカカシ。

万華鏡写輪眼空間圧縮使用前は何も出来ないｗｗｗ

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/29(木) 22:51:28 ID:tTcNDGAR

カカシの万華ってコピーだろ
しかも２発でチャクラ切れって、つかえねええ

忍術の数も大切だが、チャクラがなきゃ意味ないし、
そういう意味ではナルトのほうがよっぽど最強になる可能性が大きい。

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/30(金) 00:54:04 ID:0ETlQXbM

週末は盛り上がりませんな

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/30(金) 06:06:00 ID:q/XtOA7e

最終的にはチャクラの多い方が勝つ

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/30(金) 09:18:27 ID:bXk0ifp7

はぁ？ナルトなんてゴミじゃん
万華で瞬殺だしｗ

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/30(金) 11:05:28 ID:hSEgI+7j

ナルトならブン太呼べるから万華なんて瞬殺

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/30(金) 11:36:00 ID:5UBZxS10

主人公だから最終的にベスト3には入るまで成長する

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/30(金) 12:28:12 ID:Z0L2diE8

ナルト弱いしｗ
暁弱いしｗ
駄目だねこの漫画ｗ

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/30(金) 12:32:07 ID:JeGmooAf

駄目なのはお前

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/30(金) 15:13:27 ID:yZWRuTKG

そうとも言い切れないと最近思う・・・。スレ違いだから言わんけど。

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/30(金) 16:05:06 ID:5UBZxS10

我愛羅死なせる気ないなら紅とアスマくらいが二人かかりで瞬殺されとけばよかったと思う。

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/30(金) 16:12:12 ID:1MsmmEt4

鬼鮫はアスマのライバルになると思ってたのにな

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/30(金) 17:53:10 ID:F/ACz3Ww

>>148
ナルトは馬鹿だから状況を分析するのが
サソリ以上に駄目だから
でも、強くはなったと思う
暁は中ボス集団だからしょぼくて当然
まぁ、リーダーとか一部は強いんだろうけど

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/30(金) 18:55:38 ID:gDidUQmj

さくもんがサイキョー

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/30(金) 19:37:40 ID:yhcIrztW

ばかデカイのを呼べるのは３忍が特別なのかな？

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/30(金) 20:14:17 ID:DmKF4zLc

>>155
だって、ブン太、マンダ、カツユ口寄せするには膨大なチャクラが必要だから
ナルトは九尾のチャクラがあるから口寄せ出来るわけであって

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/09/30(金) 20:19:36 ID:mpAVpr7x

三忍は特別でしょ。

チャクラ量もさることながら存在自体が。

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/01(土) 00:59:23 ID:heuo874e

ってかアスマと紅の見せ場はこれからあるのか？イタチとキサメが
木の葉の里に潜入したときが最初で最後の見せ場か？

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/01(土) 01:18:20 ID:cOMD8vhw

案山子は間合いが離れて直接車輪でガンつけられないと
あの爆発しか攻撃方法が無いのかよｗ
つかえねー

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/01(土) 01:51:06 ID:R1KukDp/

とりあえず、デイダラ弱っ！

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/01(土) 06:02:52 ID:N2ifgdrH

ナルトは九尾モードをより完全に発動できるようになったようだから、
めちゃくちゃ強いだろう
九尾モードはしっぽの数で強さが変動するようになったけど、
これは裏蓮華の開門と似てるな

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/01(土) 08:13:53 ID:YQWD0qoc

芸術は爆発だ！

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/01(土) 13:20:12 ID:5w7EMU+M

このデイダラのヘタレっぷりを
過去にこのスレで「デイダラのC３最強だろっ」とか言ってた頃の奴らに見せてやりたい

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/01(土) 14:04:36 ID:klsUixyC

C3あれば最強だろｗｗｗ
　　~~~~~~

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/01(土) 16:33:36 ID:ytOXVW9M

暁は鬼鮫以外ヘタレばっかりだな。

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/01(土) 16:53:49 ID:gqYtH0Kw

カカシだけで暁全員倒せるだろ
最強だしな

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/01(土) 16:56:59 ID:nzOjwnWl

>>166
ナルトのチャクラ分けてもらえば可能だな

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/01(土) 18:27:23 ID:YYGE8Hxk

サポートがいなきゃあの術は危なっかしくて使えないと思うんだが
しかも普通に一対一だとかわしやすそうな気も…

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/01(土) 18:31:01 ID:klsUixyC

サポートいても使えないよ。

近距離なら仲間も一緒に潰さなければあかんし、
遠距離ならそもそも当てられないし。

デイダラのように本気で逃げるつもりが無く、戦闘中になあなあと戦術練ってるときでもないと無理。

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/01(土) 18:45:56 ID:wMUctJHz

暁なんざぁ自来也一人で余裕でしょ。

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/01(土) 20:24:32 ID:A7Lze4c0

>>169
＞デイダラのように本気で逃げるつもりが無く、戦闘中になあなあと戦術練ってるときでもないと無理。

ナルトの敵ってそんなのばっかで普通に当たるイメージしかないわ

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/02(日) 00:12:02 ID:BdGB1jU3

イタチって空間圧縮も使えるの？
カカシって月読と天照も使えるの？

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/02(日) 00:24:04 ID:2H9ufZmM

敵死にまくり。
主人公復活しまくり。

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/02(日) 01:21:26 ID:FtyUNocg

>>172
使えたとしても使う必要がないね。
下準備に時間がかかるは、発動までにコレまた時間がかかるは
一瞬で使えるっぽい天照の方が有用。

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/02(日) 04:51:16 ID:MpYcIbcV

>>172
万華鏡写輪眼の使い手がそう多くないから、
カカシの万華鏡と、イタチの万華鏡と、サスケの万華鏡では、
使える技も違うのかも知れない

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/02(日) 13:18:14 ID:YMeEC3Tb

写輪眼ばかり派生してもつまらないな
なんかもっと新しいのほしい

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/02(日) 13:58:27 ID:Bz9asetc

カカシが最強だろ
イタチなんてゴミ

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/02(日) 14:19:20 ID:UeuAKDtG

写輪眼使いって、これでカカシを含めて4人になったわけか。

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/02(日) 14:20:47 ID:z/oGLM/Q

カカシもイタチも
マン毛で視力落ちるのは一時的にだよな

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/02(日) 16:53:33 ID:OY1mIsZs

いや、ずっとだろ。
カカシがイタチに言った台詞を見る限り

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/02(日) 19:15:40 ID:WuaNc4Q/

黒眼…普通の眼

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/02(日) 20:03:39 ID:cCR33fvn

狼牙風風拳でいいよもう。

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/02(日) 22:47:32 ID:kMnUOyty

ヤムさんｗｗｗｗｗ

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/03(月) 02:55:44 ID:/LL2FaOR

大した～
オレより～
○○以上～

こんな表現多すぎてワケ分からなくなる。

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/03(月) 03:16:13 ID:5VATkNm9

分かりやすいじゃないか

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/03(月) 03:16:22 ID:rwHhZ0RB

>>180
しかし意味不明だよね
視力落ちるの分かってるのに何でイタチはそこまでして万華鏡写輪眼使うのか
鬼鮫も気にかけてるし
ここを岸本にはっきりさせてもらわないと困る

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/03(月) 05:11:12 ID:lF5JGyyj

>>186
万華鏡使わないと超一流の戦いは出来ないからだよ
写輪眼自体がある意味自爆技の血継限界だし

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/03(月) 07:30:33 ID:TATTXn5A

とりあえず時止めてナイフ投げて車落としたらいいんだよ

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/03(月) 15:14:29 ID:SIIjqItU

>>187
三代目と大蛇丸・・・。

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/03(月) 23:31:24 ID:UinHb84H

ガアラは死亡でいいよもう。。チヨバアももういい。
風影はカマイタチの術の姉ちゃんでいいよ。

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/04(火) 03:51:34 ID:K/SswnWw

血継限界の忍者の弱点でもあるよ

血継限界に頼った戦い方しか出来なくなる
＝他にも素質や適正があっても偏った成長しかしなくなる

>>190
ダメじゃん。シカマルと結婚できなくなる。

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/04(火) 11:53:40 ID:+cSxS4Ku

>>174
あれはカカシだから時間がかかるんじゃないか？
血族でまん毛を使い慣れてて月読、天照を多分同じ位の時間で発動させているイタチなら、もし使えるとすれば四次元ポケットも同じ位だろ。

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/04(火) 12:49:52 ID:KJeF9XFi

カカシのも今度は直ぐに発動したしな。

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/04(火) 16:41:29 ID:pSuGV4it

ぶっちゃけご都合主義な気がしてならんよ。しかし、この漫画もセオリーである
三週をめどに戦闘を区切るってのを守らんからぐだぐだうだうだで詰まらなくなる
んだわな

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/04(火) 16:57:13 ID:u1pfi4OG

何をやめればいいの？

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/04(火) 20:52:41 ID:QQZU+3d6

>>190
人形遊びしてるおっさんも候補にいれといてあげようよ

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/04(火) 21:37:09 ID:FxH1m12q

ｶﾝｸﾛｳ｢お休み､キャサリン｡｣

ｶﾝｸﾛｳ｢お休みなさい、ｶﾝｸﾛｳ様｡(裏声)｣

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/04(火) 23:26:50 ID:TtDoylsO

カカシの万華鏡写輪眼、あれ駄目だわ。
なんで空間を操れるの。駄目だよこんな忍術出しちゃ。
転生忍術も駄目。なんだよそれ・・・。岸本先生・・・（泣）

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/04(火) 23:28:53 ID:uuKnFV+7

転生忍術はともかく空間を操る忍術なんて十一巻ぐらいからあったわい

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/05(水) 01:26:47 ID:4u99d2j9

コテハンの寄生していないスレって良いな・・・

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/05(水) 01:30:09 ID:K+ULQqUG

カカシが死ねば感動的なのに

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/05(水) 01:36:35 ID:xhj6Bv2T

>>191
君麻呂だけは別のような気が・・・？
骨を数とか関係なく無限に作られるわけだし

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/05(水) 02:06:14 ID:o+Vr/K66

結局ガイ班は何をしていたの？　登場に無理があったお

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/05(水) 02:28:03 ID:1I+dx35R

確かに。
ガイ班なんか変に絡めるからムダなページが増えてる感じ
もっと人数コンパクトにしとけば、話の展開も
集合シーンとか描くのもダルクならなかった　こんなにイラねだろ

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/05(水) 02:40:26 ID:+MGDrpK3

>>199
瞳術でやり出すあたりがもうメチャクチャ

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/05(水) 02:49:35 ID:vmpaX/Ds

瞳術って単に眼を使った忍術ってだけなんだろうから
瞳術でも瞳術じゃなくても大して変わらんだろう

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/05(水) 02:50:12 ID:muKfV4CB

風神・雷神の木の葉罪人兄弟が強い。少なくとも暁よりは上。

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/05(水) 03:17:43 ID:+MGDrpK3

>>206
自分の眼を使って、相手に眼に働きかけるのが瞳術なんじゃないの、普通？
今やってることなんか目からビームといっしょじゃん。

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/05(水) 03:25:36 ID:vmpaX/Ds

イタチの天照も万華鏡写輪眼使う術だけど相手の眼とかそういうアレじゃないぞ

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/05(水) 05:40:26 ID:6QMtNEg1

それは瞳術を使った幻術だけじゃないの？＞相手の眼になんとか

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/05(水) 08:23:19 ID:NBOleo9+

>>208
白眼や写輪眼の様な特殊な眼を使うものが瞳術だと思うが
白眼での洞察やら写輪眼での見切り、術コピーなんかは相手の眼なんか
関係ないだろ

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/05(水) 11:44:56 ID:kwmE3kfu

カカシ見ていてサガフロンティア思い出した

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/05(水) 14:37:30 ID:6cwd8Ma7

別の空間にふっとばすなんてどう考えても最強な技を簡単に使うカカシが最強

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/05(水) 14:45:39 ID:Ix0jNTdQ

1対1なら、チャクラ不足になっても相手飛ばした時点で勝ちだもんな

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/05(水) 14:48:10 ID:o+Vr/K66

カカシ君最強伝説

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/05(水) 16:25:10 ID:o+Vr/K66

この技を使うためにガケ登りますた

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/05(水) 16:27:13 ID:SHh1Kf/M

馬鹿野郎

火を吹く生き物の内臓を燃やせる火を目から出すイタチが最強じゃい

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/05(水) 18:03:23 ID:YRMoqE6N

>>217
天照は結局目から火なんだｗ
カカシの空間操れる術より使い勝手はいいよね

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/05(水) 20:04:56 ID:pUM0Cel0

それをジライヤさまにあてるなんて不可能だ

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/05(水) 20:08:12 ID:Cs1VtRwX

見切りは車輪眼だけじゃないよ百ガンもそうだけど童術はみんな見切りがあるそれに加えて車輪はコピー百は透視があるんだよ

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/05(水) 20:47:39 ID:mGEMLAgK

カカシの車輪眼ってガキの頃にもらったのはいいけど、うちはの血筋じゃないから
使うだけでヘトヘトになって完璧には使いこなせい上等な代物
そのカカシが、空間操る強力な瞳術使えるなんておかしい

でも、よく考えるとこいつはスタンドでたとえるとザ・ハンドなんだ
能力が強力で、本体がヘタレなところも似てる
きっとイタチはザ・ワールド、キングクリムゾン並みの能力を秘めてると予想

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/05(水) 20:52:21 ID:XFWDeX8v

万華鏡写輪眼より上のレベルの写輪眼はあるのだろうか。。
カカシの写輪眼は万華鏡写輪眼より上を行ってる気がする。
目の模様も違うし。

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/05(水) 20:53:29 ID:K5aSz6gq

しっかし使えない写輪眼だ。

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/05(水) 20:55:56 ID:FCvlv0dd

>>222
ヒント：万華鏡

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/05(水) 20:59:43 ID:EnBKxVU0

なんつってもイタチは印を結ぶのが早いんだぜ。
カカシが見切るのに苦労するんだから相当なもんだよ。
そういう細かな基本が出来てることが勝敗を大きく分けるのよ。
写輪眼の本家だしイタチのがカカシよりは強いわ～♪

空間イジくる万華鏡写輪眼だって、最初にｽﾞｽﾞｽﾞ・・・って空間が歪んで
そしてその後目的物を飛ばしちゃうんだから
簡単にあたるものじゃないわ～♪
事前に知られていると当たらないに100ゼニーよ！。
なんだこりゃ？って油断したから腕を持っていかれた馬鹿はいたけどねｗ

226 ：222：2005/10/05(水) 21:01:13 ID:pD6cQ3rl

>>224
まさか億華鏡とか？

227 ：ハヤト：2005/10/05(水) 21:04:36 ID:BkHbveSc

あー･･･デイダラのことか。
あいつもう少し活躍してクレんのかと
おもってたけどねｗ
どっかいっちゃったねｗ

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/05(水) 21:13:24 ID:SHh1Kf/M

彼は我愛羅戦で十分活躍しましたよ

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/05(水) 21:49:12 ID:ykrCDNzY

イタチ厨氏ね

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/05(水) 21:59:56 ID:pUM0Cel0

テンプレ

ジライヤが最強
その次ヨンダイメ
の次ナルト

231 ：まんプク：2005/10/05(水) 22:03:01 ID:P/7XC4tV

一番強いのは大蛇丸の手を食った死神。。

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/06(木) 11:07:12 ID:HLZd1Fbl

別の空間に飛ばすって異次元に飛ばすってことなのか
この世界のどっか別の場所に飛ばすってことなのか
もし後者なら迷惑な事だ
爆発を飛ばした先が波の国でイナリ爆死とかだったらどうすんだ

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/06(木) 13:29:49 ID:uqU2W6Wk

新技　イナリ爆死　だってばよ！

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/06(木) 20:06:50 ID:0fSe9t40

全部界王様のとこだ

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/06(木) 20:15:13 ID:0hxFHpcT

>>232
カカシの万華鏡写輪眼は時空間忍術

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/07(金) 02:09:01 ID:+BrT/Z1e

>>235
うーん、なにやら四代目が影響してそうな予感。。

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/07(金) 12:09:50 ID:Nj2Et2LI

>>235
そんなこと原作中で語られてないだろ

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/08(土) 03:55:06 ID:Z8MVD3tb

結局作者しだいだってばよ！

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/08(土) 10:45:35 ID:rIQcw7//

ブーン
サクラ「チヨバア様、その術は！」
ナルト「なにしようってんだ！」
サクラ「ガアラくんをイキ返らせる」
ネジ「医療忍術・・・？いや、これは！」

ググググッ・・・
テンテン「勃った！ガアラが勃った！」

ネジ「無数の生体反応！？」
ブワッ！
一同「！？」

万華鏡写輪眼！
カカシ「精子を空間ごと子宮に飛ばした。」

チヨバア「ポッ・・・」

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/08(土) 13:17:09 ID:EiugRZee

>>239

「ポッ・・・」って、チヨバアの子宮にかよ！！

241 ：清原信者：2005/10/08(土) 13:18:04 ID:VU5Qh2E0

清原信者はこれから力を伸ばしていきます！！どうぞヨロシク！！

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/08(土) 22:05:22 ID:EJkYgZSC

NARUTOにキヨハラ。それもいいかも。
岸本君よろしく。

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/09(日) 16:43:19 ID:2lUxYFHs

カカシ最強でFA

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/09(日) 21:44:51 ID:CfuBzzXr

もうちょい青春してからカキコしな！

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/09(日) 21:50:08 ID:jEEWoxHt

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/09(日) 21:58:52 ID:Hi66JsTs

とりあえず、サクラが将来、綱手を超えることは決定しました。

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/10(月) 00:41:30 ID:F4lUHqhb

今回のもそうだけど、背景がつまんないね　草原ばっか。
きみまろんときも同じ。

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/10(月) 01:02:53 ID:wKQbiCyk

ナルト火影も既定路線だしな。
サスケも大蛇丸とのドッキングでイタチ越え確定。

どうでもいいけど、4代目の昔話、しろよ～。

てか、ナルトじゃなく、4代目が主人公だったほうが、絶対良かったよ。

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/10(月) 09:25:35 ID:kER2ayso

デイダラ弱えええー
なんだあの情けなさは、素だと中忍程度の弱さじゃねーのか
あれじゃただの、爆弾作るだけの技術者じゃねーか

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/10(月) 09:30:02 ID:iNoTOQjI

爆弾なんて今日日、日本の高校生でも作れますから

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/10(月) 09:41:41 ID:ZVWFUrP4

あらかじめ用意してストックしなければいけない時点だ駄目だよなあ
触れたもの何でも爆弾に変えることが出来たり、見えない爆弾を無数に作り出せたりとか他漫画ではあたりまえなのに

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/10(月) 12:09:12 ID:sE5o0pw2

鴉

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/10(月) 13:20:08 ID:SaiXzHXG

普通に強い忍術くらいは使えるんじゃないかデイダラ

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/10(月) 14:23:25 ID:TuMo4yo/

⊂_ヽ､　∧∧∧
　＼＼ ≡()　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　＼(彡ﾟДﾟ)＜　　　ウルセ───　｜
　　　 >　⌒ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　/ 　へ＼
　　 /　　/　＼＼
　　ﾚ　ノ　　ヽ_つ
　　/　/
　 /　/|
　(　(ヽ
　|　|､＼
　| /　＼ ⌒l
　| |　　) /
`ノ )　し"
(_／

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/10(月) 18:07:56 ID:i6gQsmDi

最強忍者パックン

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/10(月) 22:16:15 ID:VBI4NSXO

サスケは大蛇丸に乗っ取られて、ナルトの叫びに意識復活とか？

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/11(火) 03:49:21 ID:z7N1CBPv

たぶん4代目のエピソードとかこれ以上増やすと弱体化するよ。
だって書けば書くほど登場人物がショボク見えてしまう岸本だもの。

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/11(火) 20:02:21 ID:JDLTpAA3

>>257
それってむしろ逆にセンスあるじゃんｗ

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/11(火) 20:11:18 ID:y5ArsIa4

リンを出して欲しい。
木の葉の里でばったり会って、一言二言交わす程度でよいから。
リンが死んだってことになると、
オビトの墓参りはしても、リンの墓参りはしないってのは、ちょっと冷たすぎるし。

それに絡めて4代目の想い出を二人で語るなら、なおよし。

ところで4代目の名前はなんていうの？
口寄せの契約書で、ナルトとジライヤの間に書かれていた名前だとは思うんだけれど。

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/11(火) 20:19:58 ID:xax7Mi3K

4代目が間違いなく最強だな
我愛羅と同じように里を守る必要がなかったら
九尾に命をささげることもなかっただろうに・・・

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/11(火) 23:04:40 ID:oyS8yhrR

>>260

四代目ってナルトの親？兄貴？
ってかもし四代目が身内で自分と
自分の親族を犠牲にして九尾を封印したのに
その犠牲者で有るナルトに木の葉の人達って
相当、冷たかったんだなぁ～。

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/12(水) 07:16:21 ID:rRc8ZE6s

>>259
カカシはオビトの死に責任を感じているし墓参りには自分への戒めも含まれている。
カカシの発言からリンは死んでるとは思うけど、別にカカシが責任を感じる死に方とも限らないし
そんなこと言い出したら、父親の墓は？母親の墓は？四代目の墓は？ってなる。

オビトは特別、残りは命日だけで十分。

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/12(水) 08:39:08 ID:FooB9weV

慰霊碑なんだから別にオビトだけじゃなく死んでるのならリンや四代目の名前も刻まれてるだろう

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/12(水) 13:38:14 ID:liiTQFIH

俺も４台目の名前気になった。
それより気になるのが何巻か忘れたけど、単行本の７ページ目に
包帯ぐるぐる巻きの少年？がジャンプしてたんだけど、誰なんだアイツは？

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/12(水) 18:44:31 ID:qDWn+u/t

>>259
リンって一人だけ年齢不明じゃん
だからこの先外伝とかでまたやるでしょ
四代目の過去編みたいな感じで
カカシの例のサスケにした発言からするともう死んでると思うけど

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/12(水) 19:39:42 ID:M+cZI/ba

本来はカカシスレへ投入するはずだった誤爆だが、思いのほかレスがついてるw
>262
まぁそうなんでしょうね、きっと。でもなんか一言くらい名指しで言及が欲しいところ。

なんだかメインのストーリーには最近食傷気味だけれど、
読みたい外伝がたくさんあるんだよなぁ。

上にも書いたカカシ班絡みの四代目の活躍とか、
若き三代目火影とガキンチョ大蛇丸ジライヤ綱手の物語、
三忍がそれぞれ里を去って行ったいきさつ、
強いのか弱いのか分からんアスマや紅の余話、
カカシの親父は四代目より強かったのか否か、

メインキャラより脇役のほうが魅力あるってのは、どうもこれはw

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/12(水) 21:38:48 ID:irf+pMvy

リンみたいなチョイ役になんでそんなにこだわる必要があるｗ

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/12(水) 22:20:09 ID:M+cZI/ba

いや、だって、ほら(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

史上最強は四代目でFA?

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/12(水) 22:20:45 ID:oXBy3qCs

うちは一族でも一部の奴しか写輪眼使えないって言ってるのになんだかんだ
いってみんなつかえるじゃん

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/12(水) 22:25:53 ID:d59meXCR

>>266
自来也と綱手が１回でもセックスしたことがあるかどうかが気になるな

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/12(水) 22:44:04 ID:M+cZI/ba

>>270
あぁ気になるなぁw

しかし自来也と四代目って髪型そっくり。
四代目は自来也の子供で、
ナルトは四代目の子供ということでおk？

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/12(水) 22:46:25 ID:aQf0/hM8

>>271
地雷は子供を10歳くらいの時に産んだんか！？

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/12(水) 22:50:06 ID:M+cZI/ba

>>272
母親は綱手です

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/12(水) 22:57:12 ID:aQf0/hM8

いやそれでも年齢的におかしくない？
4様と地雷って10歳くらいしか年齢差ないと思うんだけど・・

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/13(木) 02:32:59 ID:0k/El0EI

カカシ印のスピードコピーすればいくらでも早くなるよな

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/13(木) 03:49:49 ID:WPShNECd

そして自来也は２代目火影の子供
髪型からメイクまでそっくり
おまけに水遁得意な蝦蟇使い

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/13(木) 03:53:33 ID:fESYrIHf

>>270
セフレみたいな関係でもおかしくはないだろう。

>>276
(ﾟДﾟ)はぁ？
水遁なんて一度として使ってねぇよ。

自来也と大蛇丸はサクラみたいな血統なしの天才。

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/13(木) 18:11:25 ID:Fva4m8wN

映画でもいいから、四代目の物語やれよー。
九尾との戦いを焦点に当ててさ～。
たぶんリンはそこで死んだんだろうね。

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/13(木) 21:06:52 ID:VMdt4aV3

>>269
サスケの母親はさすがに使えないと思うんだけど・・・。

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/13(木) 21:20:27 ID:Fva4m8wN

うちはも日向も近親相姦の家系？

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/13(木) 21:27:33 ID:1c1jeEOF

はっきりそういう描写はないけどね

血を濃くしても能力の遺伝には関係ない（臨の書）らしいので
近親相姦つうか一族で結婚してるとすれば
機密を外に漏らさないためだろう

サスケ母は写輪眼使えたんでないかなあ
優秀な両親からさらに優秀な兄弟が生まれたつーことで

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/13(木) 23:04:47 ID:nk1ZT6dC

上忍だし使えただろう。

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/13(木) 23:12:09 ID:Fva4m8wN

サスケ母って上忍だったの？
しかし、なんで、イタチは一族皆殺しにしたのかね？
意味わかんね。

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/13(木) 23:22:01 ID:1c1jeEOF

闘の書によれば上忍＝サスケ母
イタチを産んだのが22歳くらいだから
それまでに上忍なってたとすればかなり優秀

一族皆殺しの理由はなんだろね
万華鏡が自分とサスケともう1人以外に出る可能性を潰したかったとか

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/13(木) 23:35:55 ID:A5kwsQ8f

万華鏡を超える写輪眼あるかなぁ

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/14(金) 00:20:32 ID:iv4MHz8O

本スレはすぐ荒れるし、ここが一番居心地よい。

ところで、闘の書とかの秘伝関係ってググってみたんだが、読み応えありますか？
まだ普通に本屋で買える？

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/14(金) 04:36:23 ID:prXvH104

>>286
近所の古本屋で350円で売ってる。
でかい本屋なら普通に置いてあると思う。

そう言えばマン毛３人揃ったけどイタチとは別の道を歩んでイタチを越えると
決めたサスケの開眼を無くす為かな？

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/14(金) 04:39:17 ID:Ue8Ak0A6

揃ってねぇよボケ

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/14(金) 09:31:54 ID:jDSgTvH2

>>286
ネタバレスレに行けばどうだ？
あそこ雑談も普通にしてるぞ
本スレから避難してきてる奴もいるし

ここは強さ議論スレだから流石にスレ違いだ

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/14(金) 18:20:52 ID:5UZoj4Xx

>>283
うちは一族滅亡は裏で大蛇丸が絡んでるって話もあるけどね
あれだけ写輪眼に拘ってるし
当時は大蛇丸＞＞（超えられない壁）＞＞イタチだっただろうから
イタチが弱み握られて脅されて犯行に及んだとか
だって、かぐや一族の件にしても君麻呂だけを助けたじゃん
本当に一族だけで大国に戦いなんて挑むかな？
いくら戦いが好きな一族で強いとは言え勝てる可能性なんてないよ
暁からもマークされてるわけだし

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/14(金) 23:02:56 ID:iv4MHz8O

ところでガアラはこれで普通の人か？
実は砂なしでも超強いというオチ？
ナルトはどんどんまともになっていくし、つまんなくなってきてるなぁ。
ワンピースの枯れっぷりを思い出すぜ。

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 00:52:48 ID:xoU9Oy+b

週刊は無理があるということがDBから実証されてるお

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 00:59:00 ID:32WW2ftK

＞ナルトはどんどんまともになっていくし、

(　ﾟдﾟ)ﾅﾆｦｲｯﾃﾙﾝﾀﾞｺｲﾂ

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 11:45:26 ID:np7WhMkf

>>60が良いこと言った！

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 13:23:53 ID:CGQan3FI

イタチって木の葉に留まっていれば、火影になれた？
今の木の葉でイタチに勝てる奴いる？

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 13:38:27 ID:LC6brAaT

大蛇丸と同じ理由で却下。倒せるのはジライヤくらいだろうが。

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 14:01:55 ID:CGQan3FI

でも一族惨殺は、たぶん、アレ、大蛇丸の仕業だよ。
大蛇丸「イタチさん、あなたが言うことを聞かないから、うちは一族を皆殺しにしたのよ。」
イタチ「せめて弟のサスケだけでも助けてくれ。」
大蛇丸「仕方ないわね。まぁいいでしょう。（あぁ、私の未来は、この子の中にある）」

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 14:08:37 ID:pkD+EcWZ

>>297
そんな仮定持ち出されても困る。

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 14:17:04 ID:CGQan3FI

>>298
でも、今後のナルトの展開の鍵を握る存在がイタチであることは、おそらく、確かだよ。
「己の器を確かめるため」
こんなんに納得した読者は一人もいないだろうし。

ところで綱手は本当に強いのか？
カブトにすらボコボコにされているやつが火影だなんて。

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 14:22:51 ID:LC6brAaT

イタチ厨の思考回路はおめでたいな。

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 14:34:02 ID:Tk3k9Kj3

納得した読者はいなくても岸本はあれで納得してんだよ。
ナルトが苛められてたのもガアラが他者を殺して存在価値とか言い出したのも
サクモが自殺したのも納得いかん

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 14:59:38 ID:CGQan3FI

物語の伏線を読めていない人が多いですね。
まぁ今に見てなさい。

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 16:39:12 ID:gBrXao/z

>>295
無理だな。人格的に最低だから。

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 16:44:47 ID:32WW2ftK

>>295
まぁなれたんじゃねぇの？
性格が歪まなければさ。

自来也が出張ればイタチなんて余裕。
綱手はまぁ・・・どうだろう。

>>302
だがきちんと回収しない岸本。
広げすぎた風呂敷を、暫定的ともいえる安定してない世界観の中、
今もてんで回収せずに放っておき、きちんと畳める日がくるのかどうか。

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 16:58:34 ID:CGQan3FI

やはり自来也が最強なのか。

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 17:00:51 ID:32WW2ftK

最強なんじゃねぇの？

イタチ&鬼鮫+αでも勝てないってどんだけやばいんだよ。
まぁキャラの位置的にも最強クラスなのは間違いないしな。
里の狂気と呼ばれ、キレた時にどうなるか底が見えないのもな。

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 19:44:12 ID:nQCexlk/

自来也はキレると、蝦蟇の大群を口寄せします
その数少なく見ても、ざっと１０００匹！

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 21:27:21 ID:9cFePFt6

岸本最強でFA

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/15(土) 23:52:10 ID:CGQan3FI

描かれた術の多彩さではジライヤが一番dane。

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 02:28:31 ID:2nHFMcQz

>>307
ブン太クラスじゃなくても普段から自来也が乗ってる蝦蟇が
１０００匹も口寄せされたら普通にヤバイかと
忠誠心あるし絶対裏切らないから
サソリの国を落とした人形よりも強力だと思うんだけど？
火を吹いたり水吐いたりするだろうし
中にはブン太みたいに武器使う蝦蟇もいるでしょ

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 04:28:35 ID:aIRg/qH/

何気に蝦蟇強いよな
鬼鮫の鮫肌を余裕で受けてたし
ガイなんか三割鬼鮫の一太刀で水の中に吹っ飛んでたからなあ

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 05:35:36 ID:OC/3rLWM

カ　エ　ル　の　う　た　が
き　こ　え　て　く　る　よ

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 21:13:01 ID:BuWCc8Gs

最強のくノ一は誰かを考えてみました。強い順です。

◆綱手姫
　伝説の三忍。医療忍術と怪力ばかりが注目されがちだが、術の才は三忍の名に恥じず。
　史上最強にして最も美しいくノ一。五代目火影として木の葉のために散る。
◆チヨ婆
　砂の相談役。若かりし日は伝説の三忍・綱手と並び称される。老いてもその力なお健在。
　傀儡を操る。我愛羅とナルト、サクラに未来を託し犬死。
◆シズネ
　綱手の付き人として名を馳せるも、その実力は上忍トップクラス。医療忍者。
　綱手の死によって写輪眼を開眼。永遠のライバル・カブトとの戦いで死亡。
◆テマリ
　三代目風影の血を引き継ぐ、砂の正統血統。風を操る。その知性と男気は伝説の三忍・綱手に
　例えられる。シカマルと結ばれ、木の葉の上忍となる。
◆サクラ
　綱手の弟子。医療忍術と怪力に加え、幻術をも得意とする。綱手以上のくノ一になると
　将来を期待されるも、サスケによって殺される。
◆紅
　木の葉の上忍。幻術で彼女の右に出る者、木の葉になし。暁のリーダーに殺される。
◆ヒナタ
　木の葉の最強血統・日向一族の嫡子。点穴を見抜く白眼の力を活かし、医療忍者に転向。
　瀕死のナルトを助け、死亡。
◆テンテン
　木の葉の上忍。口寄せの術で忍具を呼び寄せる武器のスペシャリスト。
　実は術の才にも溢れ、サクラ死後は木の葉のNo.1くノ一として木の葉をまとめる。

　
　

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 21:18:31 ID:RW0dl0Vs

で、なんでテンテン以外は死んでるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/16(日) 23:01:23 ID:jE1JEpav

なんでいの省かれてるの？

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 00:13:14 ID:03Penudr

>>313
サクラが頑張っても綱手を超えられない＝チャクラ量

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 01:02:43 ID:zky3nlAZ

>>313
もう何だか凄いなwww

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 02:39:10 ID:vkdcXRmp

がんばりは認めよう

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 18:41:21 ID:yv21YTv/

>>315
いののことをすっかり忘れていました。

◆いの
　木の葉の上忍。精神攻撃を得意とする。木の葉を守るためサスケの心に乗り移り自決を図るも、
　サスケをかばうサクラに殺される。

◆アンコ
　木の葉の上忍。大蛇丸の元弟子、スピードと手裏剣術を得意とする。呪印・状態2の彼女の力は、
　サクラをも超える。自らの命と引き換えに大蛇丸を木の葉から撃退する。

ちなみに、いのが一番弱く、アンコは紅の次に強いです。

>>316
そうでしょうか？例えば鬼鮫はナルトに匹敵するチャクラの持ち主であるのにイタチより弱く、
実際、カカシに殺されることになります。忍者の強さは、やはり、チャクラ量＋術の才＋体術なのではないでしょうか？
しかし、サクラが綱手を超えられない点に関しては同意します。綱手姫は最強だからです。

あとはヒナタの妹の潜在力もすごいものがあると思います。
僕のおこづかいでは秘伝書などは買えませんが、今度立ち読みして、
卯月夕顔などの強さも考えたいと思います。

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 19:26:56 ID:8ZzkpoNL

俺の多由也は？

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 19:45:47 ID:yv21YTv/

>>320
多由也も強いと思いますが、状態1のテマリに負けているので、アンコの次くらいが妥当だと思います。

◆多由也
　音の五人乳の紅一点。音による幻術を得意とし、頭も切れる。呪印・状態2の強さはあのサクラにも勝る。
　天敵テマリの前に敗れるも、その戦いは五人衆の名に恥じぬものであった。

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/17(月) 23:56:34 ID:vkdcXRmp

NARUTOも大事だが、お勉強も大事だよ。大人になって分かってからじゃ遅いよ

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 01:48:41 ID:W06pywr0

ゲスヤロウガ

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 14:26:46 ID:5Nt55DZ/

いまだに白たんは実は女の子だったと信じているのですが

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 19:31:50 ID:1BL3ZM6c

>>322
成績は良いほうですよ＾＾
>>324
白は女の子だと思います。自分の周りにも女なのに男だと思っている女がいます。
怠慢勝負をすればカカシより強いので、強さはテマリの次くらいだと思います。

◆白
　霧隠れの美しきくの一。氷を自由に行き来できる血継限界の末裔。
　その攻撃はカカシをしても破るのは不可能と言わしめられたほど。
　カカシに殺されるも、その生き様はナルトとサクラに受け継がれる。

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 19:37:02 ID:jrHrtejK

お前おもしろいからコテつけろ

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/18(火) 22:42:23 ID:0GSXyxdf

結果氏ぬことしか考えられないなんて、想像力は豊かな方じゃないね
カキコの内容が全然おもしろくない。

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 01:42:05 ID:+9BsN6TZ

>>321
テマリの状態1ってどういう意味？状態2とかあったっけ？
てゆうか呪印の事を指してるなら、>>321の脳内でははやくテマリ殺さないといけないね

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 02:08:40 ID:33eNOMcu

一気にスレのレベルが落ちてしまった

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 03:59:54 ID:rIKuL9hf

NARUTOは白で初体験

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 04:14:36 ID:rDDlrbaY

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 06:06:00 ID:jCWdHkbW

S はイタチもそうだろう大蛇丸

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 06:36:28 ID:jCWdHkbW

イタチのもう一人いるうちはの生き残りサスケとまだ謎

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 09:10:13 ID:zNhcG99S

(ﾟνﾟ)ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｽｨﾈｰ

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 14:35:23 ID:ARUlQbJ0

何人のカキコ？

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 18:23:58 ID:LGqNVuYA

>>326
コテって何ですか？
>>327
そんなつもりで書いたんじゃないけれど不快だったなら謝ります。
>>328
多由也は呪印・状態2のおかげで強いけど、テマリは呪印がない状態1の状態だから、
状態1で状態2の多由也に勝てるテマリは強くて、呪印がない多由也は呪印がない状態では弱いです。
テマリはもっと強くなりますよ＾＾4代目風影になるかもしれませんね。
>>331
ぼくの考えのくの一の強さのランキングと一緒ですね！でも鬼鮫はカカシより下ですよ。
>>333
僕はシズネが怪しいと思ってますしたが、オビトがまた出て来たので分からなくなりました。

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/19(水) 23:56:32 ID:ARUlQbJ0

うざったいって意味分かるかな

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 06:13:40 ID:G1yNI+ts

左近と右近鬼童丸次郎坊多由也のランク

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 07:27:10 ID:Bh40dEqP

てか発言にも色々ある
イタチが自来也に言ったのは謙遜その後で鬼鮫が「なぜ引く必要が？あなたなら」って言ってるし
でも大蛇丸のは謙遜じゃなくてマジだから大蛇丸は組織抜けた
つまり
SS イタチ四第目リーダー
S 三忍三代目
A その他の暁カカシ（万華鏡有り）
B 我愛羅等々

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 07:34:36 ID:3XKp1GUP

何回もループさせるなよアホ

イタチ「２人で言ってもよくて相打ち。暁何人でいっても負ける」
鬼鮫「なぜ引く必要が？あなたならなんとか戦えるけど勝てない」

実際は、自来也の忍術の一つから逃げるだけでイタチは写輪眼すら使えないほど消耗
完膚無きまでに自来也に負けたわけよ

イタチは弱い
所詮はサスケが成長するためのかませ犬＝脇役の脇役
その脇役のサスケすらナルトのかませ犬に過ぎない
最終的に一番強くなるのは、６～７代目火影うずまきナルト

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 09:00:39 ID:Bh40dEqP

>>340なわけねえだろ

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 09:08:34 ID:db4GcJyt

イタチは一対一で強いというイメージはないな。
技巧派という感じだけど暁の中で一番不気味さがない。
表も裏もなく、今見せてるのが人間性の全容で、
あとは最上位の能力を披露して破られるだけって感じ。
ついでに言えば子供相手には強いけど大人相手だと劣勢になるイメージ。

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 11:37:50 ID:329H9F6L

>>340
前半は同意するが、後半は同意しかねる。

イタチは対1の近距離戦では究極的に強い。
再不斬には余裕で負けそうだがな。

対多数にはすこぶる弱い。

自来也や鬼鮫なんかは、チャクラ量にモノをいわせた大規模忍術で遠距離からガス欠を気にしないで戦えるから、
正直イタチやサソリなんかは相手にならん気もするんだけどな。

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 13:06:20 ID:zoc1orav

>>343
消耗してたから今戦えば二人で戦っても良くて相打ちじゃねぇ？
そもそも万華鏡写輪眼による瞳術って普通の術より負担掛かるから消耗する
だけでチャクラ少ないってほどでも無いんでは？

あとお前は根拠無く鬼鮫や自来也、再不斬弱いって言ってる時点で>>340と同類
根拠も無いのに決め付けてる時点で説得力に欠けるし。

345 ：344 ：2005/10/20(木) 13:10:16 ID:zoc1orav

あとお前は根拠無く鬼鮫や自来也、再不斬弱いって言ってる　×
　　　　　　　　　　↓
あとお前は根拠無く鬼鮫や自来也、再不斬より弱いって言ってる○

あと暁が何人掛かってもってのは謙遜だと思うが。
互角ぐらいの実力はありそうだが。脱出不可の蝦蟇の胃袋から脱出した
時点で・・・。

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 13:15:59 ID:329H9F6L

？
俺は自来也や鬼鮫を弱いとは一言も言ってないぞ。

＞自来也や鬼鮫なんかは、チャクラ量にモノをいわせた大規模忍術で遠距離からガス欠を気にしないで戦える
故に凶悪的に強いということを言いたい。

再不斬は霧隠れ＋無音殺人術のコンボがあるから、眼に重点を置いて戦うイタチには余裕で勝てるだろうということ。

つまり不等号であらわすと、
自来也、鬼鮫＞＞＞（強大チャクラ及び大規模忍術の壁）＞＞＞霧隠れ＋無音殺人術再不斬＞イタチ、サソリ

OK？
逆に意味を捉えてないかい？

347 ：344：2005/10/20(木) 13:33:07 ID:zoc1orav

>>346
まず>>345をよく読もうな？　そして妄想するなら他でやれ。
チャクラが多い→広範囲忍術で遠距離から→故凶悪、まさに厨理論だなｗ
別に広範囲忍術使えなくても巧みな戦い方で勝つ方法だってあるのに。チャクラ量で
決めるなら音忍四人衆でもイタチに勝てるってのか？無理だろよ。

あと符号であらわすのはホント頭悪そうだから辞めた方がいい。低脳に見えるｗ

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 13:43:01 ID:329H9F6L

遠距離から一方的に攻撃できるってのはそれだけで強みだろ？
安全圏からゆったりまったり攻撃できる。
しかもチャクラ量が桁違いだから凶悪。

自来也は土遁黄泉沼や蛙
鬼鮫は水遁爆水衝波からの派生
両方有利な地形に変えた上で攻撃可能。

小手先の技巧なんてものは全て封殺される。
自来也と鬼鮫は術の精度や威力も優れてるからな。
戦闘描写で裏づけされたバックボーンがあるから、言ったまで。

それすら理解出来ず、スペックがまるで違う4人衆を例に出した時点で、
お前の方が低脳であるということを露呈したなｗｗｗ

349 ：344：2005/10/20(木) 13:57:46 ID:zoc1orav

>>348
じゃあお前は>>344の前半をちゃんと読んで発言してんのか？
イタチの写輪眼による瞳術は普通の術より負担が大きいから消耗するだけ、
チャクラは多いかもしれないぜ？と問いを投げかけた。

だがお前はイタチはチャクラが少ないから再不斬や鬼鮫に負けると一方的に
決め付けてる。此れの何処が決め付けで無いか言ってみてくれ。
ただ一方的に術が凄い＝勝てると決め付けてるしか思えない。

＞再不斬は霧隠れ＋無音殺人術のコンボがあるから、眼に重点を置いて戦うイタチには余裕で勝てるだろうということ。
＞自来也は土遁黄泉沼や蛙
＞鬼鮫は水遁爆水衝波からの派生
＞両方有利な地形に変えた上で攻撃可能。

これら全てお前の独断と妄想による決め付けに過ぎない。根拠が薄っぺらい。
チャクラ量＝強さで無ければ、広範囲忍術使える忍者＞技術に巧みな忍者では無いわけ。
お前さんは此れを理解できるかな？　まぁ煽りを使うのは必死だがｗｗ

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 13:58:05 ID:329H9F6L

＞まず>>345をよく読もうな？

すまんね、リロードしてなかったから。

＞あとお前は根拠無く鬼鮫や自来也、再不斬より弱いって言ってる

再不斬については言ってなかったが、能力を鑑みれば答えは出ると思ったけどな。
わざわざ説明しなくちゃわからないとは。
自来也、鬼鮫、再不斬に関して>348できちんと述べたからもう問題ないね。

＞あと符号であらわすのはホント頭悪そうだから辞めた方がいい。低脳に見えるｗ

リロしてなかった所為で君が勘違いをしてると思い、わかりやすく不等号で表したに過ぎないんだよ。

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 14:07:02 ID:329H9F6L

別にイタチのチャクラが少ないなんて言ってないよ。
三忍・鬼鮫・ナルトのチャクラが桁違いに多いってことは漫画内でもはっきりしてることでしょ。

＞これら全てお前の独断と妄想による決め付けに過ぎない。根拠が薄っぺらい。

君、漫画読んでる？
読み直したほうがいいよ。

＞チャクラ量＝強さで無ければ、広範囲忍術使える忍者＞技術に巧みな忍者では無いわけ。

君は頭が悪いようだね。
超高速で100発100中で的に当てられる拳銃使いと、（超スピードの印、超技巧）
[イタチ]

遠距離からライフルやミサイルで攻撃でき（遠距離からの大規模忍術）
その上で弾薬一杯、自分の有利な地形に変えられる力を持つ者（チャクラ量、地形改変）
[自来也、鬼鮫]

一旦飛び上がれば空中から誘導式爆弾を落とすことができ、（誘導式起爆人形）
強力な爆弾を搭載している爆撃機（C3）
[デイダラ]

とりあえずわかりやすそうな例にしてみたけど、
はてさて、どれが強いのかねぇ。

352 ：344：2005/10/20(木) 14:14:31 ID:zoc1orav

>>350
お前さんは術の威力や広範囲に及ぶ術の射程で有利と言ってるけど其れは間違いだとオモ。
鬼鮫は遠距離じゃ無く、あの包丁でチャクラを削り取る近接戦闘もしてるが？
イタチがもしその近接戦闘中に幻術に掛けるとか考え付かないわけないよな？
イタチぐらいの大物が水遁爆水衝波でやられるとも考えにくい。あくまで推測でｗ
つまりお前さんのいってる理論はイタチが必ず術を喰らう前提で語ってる偏った意見で、
術が発動しても必ずしも対象の人物に確実ヒットするなんて分からない。
イタチと他の三人の描写なんて無いのだから術が当たる前提の理論は無駄であるってことｗ
わかってもらえたかい？

＞リロしてなかった所為で君が勘違いをしてると思い、わかりやすく不等号で表したに過ぎないんだよ。

一言忠告して置くと記号化は辞めた方が良い。なんか頭悪い奴と勘違いされるから。
某信者みたく馬鹿にされたくなかったらね。

353 ：344：2005/10/20(木) 14:16:16 ID:zoc1orav

>>351
とりあえず>>352を読んでからまだ反論するならするがいいさｗ

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 14:22:32 ID:Bh40dEqP

てかふつうに考えて鬼鮫がどうあがいてもイタチに勝てるわけないだろ

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 14:25:45 ID:BFu2xOKo

ナルトと鋼の錬金術士の両方とも好きな奴が何故か多い

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 15:48:06 ID:xR8E0mzi

盛り上がってきましたね！
ぼくも盛り上がってきました！
とりあえず344は馬鹿だと思います。
ぼくの学校でもこんな馬鹿はいません。

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 15:52:07 ID:EhrS0UQk

NARUTOのキャラでドラえもんﾀｿに勝てる奴はいねー。

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 16:10:58 ID:3mqHssre

　　　　　　　　,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは奴の前にレスしようと思ったが、驚愕したぜ
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　あきらかに不利なやつの味方になってやがる！』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をみたのか　理解できなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだ…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　ダイナマイトバカだとかマインドコントロールだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 16:35:45 ID:329H9F6L

結局ただのイタチ厨なわけか、論ずる価値はねぇな。

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 16:55:56 ID:Bh40dEqP

イタチ嫌いでもイタチが強いのは一目瞭然だろ？どうやったら鬼鮫がイタチに勝てるのか

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 17:02:07 ID:30d/ZbNe

>>360
イタチは強いよ
近距離では間違いなく最強
三忍ですら月読くらえば死ぬだろうし
カカシの場合は手加減して精神崩壊寸前までなったわけだから
でも、その強いイタチもいずれサスケに負けるわけだけど

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 17:04:17 ID:329H9F6L

飽く迄描写のみに重点を置いた話だからね。
漫画内での上下描写から見ても　イタチ＞鬼鮫　は間違いないでしょう。

イタチは強いと思うけど、目に頼りすぎだな。
ここぞというところで、毒煙玉や閃光札みたいなの使われたら一気に弱体化すっぞ。

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 17:12:33 ID:Bh40dEqP

てか車輪眼強すぎて嫌いほかの奴らアホみたいじゃん

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 17:17:16 ID:EhrS0UQk

白眼の立場はいったい･･･

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 17:21:39 ID:ta0yPEIb

鬼鮫を過大評価し過ぎだね、再不斬は弱過ぎ。
てか

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 17:23:59 ID:Bh40dEqP

てか百ガンには万華鏡みたいなきりふだないの？

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 17:26:01 ID:329H9F6L

白眼そのものには今のところないんじゃないか？

ただ白兵戦無敵を誇る回天が体術派生としてある。

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 17:34:14 ID:Bh40dEqP

うーん納得いかへんなもう少し車輪眼弱くして欲しい

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 18:32:44 ID:xR8E0mzi

四代目はイタチより強いよ。才能が違い過ぎます。

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 18:36:49 ID:329H9F6L

そりゃそうだ。

飛雷神による一撃離脱の戦法。
大量に投擲した後の転移戦法。
ばら撒くだけで即席地雷原の完成。
予備知識が無ければ一瞬で終わる。
堅い防御は螺旋丸で粉砕。
最終手段はブン太口寄せ。

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 19:18:33 ID:qS9jfKes

やっぱ4代目最強？

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 19:33:21 ID:xR8E0mzi

うん！

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 20:32:22 ID:qS9jfKes

>>370のように挙げられると、4代目無敵な気がしてきたw
自来也より強そうだな･･･イタチにも余裕。
4代目が生きてたら、現在繰り広げられてる戦いなんかすぐ蹴りがつきそうだ。

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 20:40:33 ID:329H9F6L

まぁ自来也ならどうにかできるんじゃないか？

師匠だし、飛雷神の存在は恐らく知ってるだろう。
黄泉沼使えば術式クナイを根こそぎ沈めることが出来る。

後は・・・単純に忍術合戦or白兵戦になるだろう。
それか蛙の応酬となり、ブン太がどっちに従うかで決まる。

いずれにせよきわどすぎる。

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 20:43:30 ID:xR8E0mzi

でも、そんな4代目の力を知りながらも大蛇丸は、
なおも己が4代目火影に相応しいと主張したんでしょ？

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 22:08:48 ID:7+69ERXT

年齢的にも上だし、経験値も上だという自負があったんだろうね。

そんなに自信あんなら、直接戦ってみればよかったのにとも思うけど。
そうしなかったってことは、
大蛇丸的にもかなり厳しい相手であることは認めてたってことじゃないのかね。

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/20(木) 23:44:44 ID:xR8E0mzi

三忍とか四代目とか、ナルトと愉快な仲間達より魅力的に見えてしまうところが、キッシーの限界。

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 00:01:03 ID:5Dqt/FvT

>>340
が正解とにかくジライヤが最強

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 00:25:11 ID:1J7jUIgL

イタチ厨ウザイ
どう足掻いても自来也には勝てないって
強さの次元が違う

ゼツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イタチ

も確定

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 00:26:58 ID:9cgz1nSs

イタチなんて木の葉丸の友達（ウドン）でもぶっ殺せる。

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 00:27:56 ID:G7/3W3qf

ブン太にも童術とか元術って効くんだよね？

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 00:34:22 ID:8pUWg7OY

>>361
アホにレスするの疲れるけど、月読自体には殺傷力無し
雑魚や耐性の弱い忍者が相手なら有効な憧術だが、
綱手や自分より精神力の強い忍者が相手なら効果なし
一瞬で回復させられてお終い
ガイは目を見る必要がないのでいきなり裏蓮華で開門すれば、
イタチより速いスピードでイタチを殺せる

まあ自来也と比較するなら暁最強のゼツや、九尾戦の時の四代目くらいにしとけ
相手がイタチではレベルが低すぎて話にならない
ついでに言えば、自来也と綱手は実戦から離れた５０代のジジイとババア
大蛇丸は憑依した相手の体によって能力が変動する
育てたサスケの体を乗っ取れば、６０代の三代目を圧殺できるほどの最強

>>373
九尾を封印したときの四代目は間違いなく最強の忍だろ
九尾が戦いで多少消耗していたにせよ、屍鬼封尽のタイマンで、
あの最強のチャクラを持った九尾の妖狐をしとめたんだからな

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 00:38:20 ID:8pUWg7OY

>>381
不明だが、まず効かないだろう。
体長１．７ｍの蛇ににらまれて、体長５０ｍのカエルが固まることはない。
そもそも相手がいちいちイタチに合わせて戦ってくれないよ。

ブン太の水遁一発＝直径１００ｍのクレーター

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 01:23:08 ID:5Dqt/FvT

宿でｲﾀﾁとｻﾒに会ってここで余裕でお前達をここで殺す
しびれるぜジライヤ先生
胃袋のあの術使ったのもサスケを助けるために選んだってゆーのも大きいと思うし

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 01:23:15 ID:jutr+E0r

>>382
>アホにレスするの疲れるけど、月読自体には殺傷力無し
月読自体に殺傷能力はないが、くらえば精神崩壊か昏睡状態になるので実質上の負け

>雑魚や耐性の弱い忍者が相手なら有効な憧術だが、
>綱手や自分より精神力の強い忍者が相手なら効果なし
>一瞬で回復させられてお終い
それは普通の幻術の話
月読の世界では外界の常識は一切通用せず、術者に抗うことが不可能
月読を破れるのは写輪眼所持者だけって公式設定がある

>ガイは目を見る必要がないのでいきなり裏蓮華で開門すれば
>イタチより速いスピードでイタチを殺せる
それがイタチに通用するなら、三忍や歴代火影にも通用するんじゃない？
てか、開門ガイの超スピードに対抗出来るのは写輪眼使いだけのような気がするｗ

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 01:26:45 ID:idVDu/9s

あまりにイタチの評価が低いから、擁護してみるテスト。
だってイタチ＝強者でないと、今後の展開が面白くないもん。

もしかして、「岩蝦蟇の食道口寄せ」ってものすごーく高度で、
自来也の切り札的な忍術だったんじゃないだろうか。
なんならブン太召喚レベル以上の。

わざわざ視力を消費するような天照を使うってことは、
鬼鮫の術やイタチの他の術では簡単に脱出できないような状況で、
イタチと鬼鮫は相当に追い詰められてたってことだろう。

ってことは、やっぱ天照の破壊力はモノスゴイんでない？
しかもあの黒い炎。
自来也がワザワザ時間をかけて封印してるってことは、
かなり危険な代物ではないだろうか。

「ブン太の脳を貫通」とかくらいの術だったと仮定したら、
イタチの強さ評価はグッとあがる。

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 01:29:21 ID:idVDu/9s

>>382
「目を見なくても戦える」と「目を見る必要はない」
を混同するのはどうかと思う。

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 02:04:46 ID:8pUWg7OY

>>385
綱手にあっさり治療されてますがなにか？

イタチ厨の妄想は留まるところを知らないなｗ
過去スレ読め

以後、新しいネタが出ない限りイタチの話は禁止。
現時点では洞察眼の写輪眼使いが認めているとおり、

自来也＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イタチ＋鬼鮫＋暁何人でも

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 02:07:09 ID:8pUWg7OY

>>387
ガイは足だけ見てれば戦えるからな
万華鏡写輪眼と同じく自爆技の八門遁甲でタラレバになってしまう
つまり、どっちも厨の贔屓目だよ

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 02:18:32 ID:jutr+E0r

自力で幻術解いたり治療できないだろ

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 02:30:46 ID:AexwZ2IG

月読は、たとえ綱手でも喰らったら実質上終わり。
でも月読の存在はもう広域に知れ渡ってるから、いまさらきちんと喰らってもらうのは非常に困難。

しかもご丁寧に目を瞑って一拍おくから、その間に対抗策を講じやすい。

口寄せ動物を盾にすればそこまで脅威でもないな。

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 05:14:51 ID:IbaZ5/gq

だから事実上終わらないっつーのｗ
未だかつて誰も死んでないじゃん
まともに喰らったカカシも結局耐えきったしな
即死系でない以上終わりはない

精神世界で１００年流れても精神力の強い忍者なら無傷
心のない忍者にはノーダメージ

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 05:19:55 ID:AexwZ2IG

阿呆か。釣りか？

戦闘続行困難＝死　と同義。
その後に追撃するなんてそう難しいことじゃないからな。
あんなバテバテのﾊｧﾊｧ状態じゃぁまず無理。

72時間程度じゃなく、最大限に月読行使時間を延ばしたとしたらどれほどになるかはわからない。
心が無い忍者でも痛覚がある。精神力がどれだけ強かろうと無敵じゃない。

ｶﾞﾁﾀｲﾏﾝで予備情報無しだと、飛雷神と同じくらいに危険極まりない必殺技。

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 05:35:52 ID:G7/3W3qf

だなハァハァいってる所に
脳天にｸﾅｲをｸﾞｻで終わり

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 06:03:46 ID:cZL4m0eW

>>393
戦闘続行してるじゃん
誰一人戦闘不能になってないぞ

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 06:05:37 ID:cZL4m0eW

まあ月読喰らう前に他の技でイタチをしとめる方が先だろうね
イタチ厨はイタチに有利なように有利なように拡大解釈するから鬱陶しい
都合の悪い台詞や描写はオールスルーだもんな

万華鏡は球数に限りがあるからイタチはそのうち失明してあぼーんだ

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 07:13:53 ID:3VFG7JdR

あれは戦闘に支障が無い程度のダメージ？

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 07:14:31 ID:AexwZ2IG

あれが戦闘続行してるように見えるのか。（カカシ）
なんつ～。

まぁもう視力低下でまともに相手を見れないかもってのはあるな。
距離とられたら相手を視認できない可能性もある。

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 08:04:09 ID:b38psE7U

イタチはまだ謎が多すぎる。鬼鮫はナルト以上にチャクラを持つ鮫肌チャクラを食う削る

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 08:47:00 ID:5yJElzOe

まぁ現状では一対一で月読を看破する事は難しいだろうな。
分析力に優れ、実際に喰らったカカシが解く解かないの問題では無いと言うんだから自力で解くのは無理。
ガイの眼を見ない作戦は屈まれたら眼をそらさないとダメだし跳ばれでもしたら上を見ないわけにはいかない。
そもそも離れるとどうしても眼が視界に入るから接近戦しか出来ないのに、
イタチには高速の印による影分身とそれを爆発させる技まであり、接近戦は危険。
しかも白眼でさえ見抜けない影分身を狭い視界で瞬時に見抜くのは無理と言うもの。
唯一の光明はマン毛を発動させる事だけど、対策と言うには人が限られ過ぎる上に
今現在発動できるカカシは消費が激しいから月読に備えて発動させ続けるのは無理。
じゃあイタチに合わせて発動出来るかと言えばもっと無理。
しかもイタチは眼を閉じずに発動させた実績まである。

正直発動する前に倒すしかないよ・・・と思ったけど霧隠れの術みたいな
視界そのものを奪う術なら封じる事ができそうだな。

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 09:16:09 ID:KM3OU9up

イタチ厨も痛いがアンチイタチも痛いな
普通に読んでればイタチは十分強いだろ
うちは一族でもあの若さでぶっちぎりで強いようだし。
そもそも月読は>>385の言うとおり破れるのは写輪眼所持者だけ。
カカシも自分自身で「なぜ殺さない・・その気になればいつでも・・」
みたいな発言もしてたしカカシやサスケにかけた月読は生かすために手加減してた可能性が高い
ただイタチ厨じゃないんでいっとくがやっぱ自来也のほうが強いような気がする。
イタチと鬼鮫を前にしても動じることがなかったし、発言などでもそれはわかる。
でも鬼鮫が言っていたがイタチなら勝つ方法が全くないわけでもなさそうだ。

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 09:27:12 ID:V7uzgBzn

つーかいちいち月読に付き合ってやる必要はねーっつのがまだわからないのか？
別に月読破れなくてもかまわないんだよ
イタチも他の忍者の血継限界や忍術破れねーんだからさ
おあいこだよ

イタチやうちは一族は謎という謎がほとんど解明され尽くしてる
それに対して自来也や四代目は謎どころかまだほとんど情報が判明していない
大蛇丸や綱手と比べても圧倒的に情報少ないからな
封印術でも超高等忍術でもあれほどの術の冴え見せるわけだから、
ずば抜けてるのは当たり前の話

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 12:51:43 ID:U7XI5lph

だな。
月読喰らうことを前提に話されても困る。
どんな強い奴だって殺傷能力の高い術をまともに　喰　ら　え　ば　負ける。
写輪眼使いにしか破れないってのがそこまでイタチのアドバンテージになるとは思えん。

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 16:04:18 ID:3VFG7JdR

喰らわないようにするのが難しいって事じゃないの

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 16:21:20 ID:9cgz1nSs

ナルト＞イタチ

何故ならナルトは主人公だからでーす

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 18:11:43 ID:KM3OU9up

いや、くらっても効果なしって意見があったから反論しただけなんだけど。

>イタチやうちは一族は謎という謎がほとんど解明され尽くしてる
万華の開眼条件は最も親しい友を殺すことってイタチは言ったがカカシはあっさり開眼してるぞ。
同じ万華なのに技が明らかに違うんだがこれは謎って言わないのか？
あとイタチの天照ってのはどんな技で、もうひとつあると思われるイタチの万華の技についても
詳しく説明して欲しい。解明されつくしてるんだろ？

正直、俺はイタチ嫌いってやつがイケメン嫌いっていう人間にしか思えない。
どう読んでもイタチは作中でそうとうな強さであることは間違いないと思うんだが。

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 18:18:24 ID:Y0KqQ6on

イタチは強いよ。
自来也はそれ以上なだけ。

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 18:26:14 ID:5Dqt/FvT

結論がでた
ジライヤ最強

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 18:28:12 ID:BeV+KcbY

まぁ現段階で誰が一番強いかなんて分からんよな。
岸本なんて物語の全体を俯瞰して一話一話書いている感じじゃないしな。

イタチ鬼鮫大蛇丸の発言通りなら、
　ジライヤ＞イタチ＞大蛇丸だが、
大蛇丸から見れば、
　イタチ＞大蛇丸＞ジライヤ。
　大蛇丸＞ジライヤは三代目火影もほのめかしていた。

漏れは大蛇丸の「イタチは私より強い」発言は岸本のうっかりミス、
あるいは、単なる大蛇丸とイタチの相性のことをさしているんだよ。
それ以外の記述では岸本も、「伝説の三忍」をその名の通りに別格扱いしているのに、
大蛇丸の自虐的な発言のせいで、三忍そのものの価値が下がるという矛盾。
大蛇丸の発言を真面目に受けとる限り、このスレに答えは出ない。

三忍は三竦みの優劣つかずの最強の三頭、その下にイタチやらの暁連中。
生きている連中の序列はこんな感じだろ。
ナルトとかはまだまだこれからだし。

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 18:28:51 ID:K3JXxvpY

>正直、俺はイタチ嫌いってやつがイケメン嫌いっていう人間にしか思えない。

うわあ…

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 18:34:36 ID:nlz4fDzp

イタチイタチって、よくも悪くも読者には印象の強い奴なんだなw
しかし>>406のイケメン嫌いってのは、全く違うと思うぞ。
つーか、イケメンなのか？マジで。

うちは一族の能力とか、イタチの言う役割とかはかなり謎がまだ多いな、確かに。
俺としては自来也よりはやはり不利な面も多いような気がするが
一瞬で片がつくほど差があるわけでもないだろう。
一方で、術のセンスとしては4代目は物凄いとも思う。
つーか4代目の戦うところをじっくり拝みたいよ･･･。

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 18:35:48 ID:yjqXKPdR

藻前ら必死だな。結局全員ｲﾀﾁ厨でｹﾃｰｲ!!

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 18:39:27 ID:i9Vji8Vo

>>411
墓前で拝むことはできるけど
戦闘はちょっとな

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 18:52:25 ID:U7XI5lph

正直イタチはあの顔にある変な線のせいでイケメンとは言い辛い。
どうでもいいことだが。

あと>>406の言うもう一つあると思われるイタチの万華の技って何のことだっけ？
覚えてないんだが。伏線でもあった？

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 19:20:45 ID:KM3OU9up

じゃあなんでそんなにイタチが嫌いなんだ？
俺にとってイタチはただの漫画の登場人物なんだが
異様に嫌われてるからなんか擁護したくなるんだよ、だってどう考えても強いだろ。
イタチより謎なのはカブトだな。
大蛇、自来いわくカカシと同程度の強さなのに
カカシは大蛇に戦わずして負け、カブトは綱手と普通に戦ってたし。

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 19:28:09 ID:K3JXxvpY

>>415
イタチを低く評価してる＝イタチ嫌い
こういう風にお前が思っている限りどこまでも話は平行線
あんまり幼稚な事言わないでくれ

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 19:41:48 ID:w/enacNH

来週号の暁が可愛い…

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 19:42:04 ID:rU5EWb4s

詭弁のガイドライン

1.事実に対して仮定を持ち出す
　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」

2 .ごくまれな反例をとりあげる
　「万華の開眼条件は最も親しい友を殺すことってイタチは言ったがカカシはあっさり開眼してるぞ。」

3.自分に有利な将来像を予想する
　「カカシやサスケにかけた月読は生かすために手加減してた可能性が高い」

4.主観で決め付ける
　「俺にとってイタチはただの漫画の登場人物なんだが」

6. 一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「イタチより謎なのはカブトだな。」

9. 自分の見解を述べずに人格批判をする
　「イタチ厨も痛いがアンチイタチも痛いな」

11.レッテル貼りをする
　「俺はイタチ嫌いってやつがイケメン嫌いっていう人間にしか思えない。」

12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　「解明されつくしてるんだろ？

13. 勝利宣言をする
　「だってどう考えても強いだろ。」

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 19:53:44 ID:Jl1nvId9

>>418 ガイドラインわけがわからないんですがちゃんと文章読んでますか？発言と項目がまるであってないです。残念ですが、通りすがりの私にも>>415のほうがまだましに見えますよ…

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 19:58:51 ID:fhqgV/h+

とりあえず例の発言があるとしても
デイダラ＞サソリでいいでしょ？
両腕失ってカカシ班＆ガイ班に追い詰められた状況から逃げることが
出来たわけだからどう考えても上だと思うよ
自分より強いと言ったのはサソリの機嫌を損ねない為でしょ

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 20:00:17 ID:U7XI5lph

別に単にイタチが弱いって言ってるわけじゃなくて～より弱いとか言ってるだけだろ？
強い弱いってのは誰かと比べて言ってるんだから比べる相手によって
強いって言われたり弱いって言われたりするのは当然。
それに誰も嫌いなんて言ってないだろ。イタチ低評価≠イタチ嫌い。

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 20:05:02 ID:2RKRfFs8

>>420
目眩ましを使って逃げただけなのにさすがに無理有るぞ。

>サソリの機嫌を損ねない為
芸術論争で思いっきりサソリの機嫌を損ねてるくせに
本人のいないところではお世辞ゆうバカはいないだろ。

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 20:08:51 ID:AexwZ2IG

大蛇丸は雑魚。
当時何歳のイタチにビビったと思ってるんだ。

自来也が万全だったら簡単に殺されてたよ。
昔の優劣差を引きずって、相手の力量を測れてない。

自来也がキレたら最強だろ。
キャラのポジション的にも、数々の発言からも、実際の描写でも。

>>420
確かに、描写から見てもデイダラ＞サソリだが、
本人が言ってるんだから、サソリ＞デイダラ　だろ。

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 20:42:29 ID:c3KI66xe

どいつもこいつもイタチイタチｳｻﾞ

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 20:55:00 ID:BeV+KcbY

イタチ厨専用の隔離スレつくろうぜ。
おれたち自来也ファミリーには大迷惑。

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 20:59:22 ID:NZa+Lxcy

>>420
逃げ切る能力は忍者として大切だと思う
だけど、強さとはまた別だろ？

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 21:13:02 ID:nLIkJmoN

>>423
自来也＞イタチ、鬼鮫は分かるんだけど
サソリ＞デイダラは・・・。
チヨバアとサクラが強いのは分かるけどそれでもねぇ
暁の強さのランクは今のところイタチ＞鬼鮫＞サソリ＞デイダラでいいの？？？
こうゆうのは雑魚から先に死ぬのがお決まりだから
リーダーとゼツはまだ不明なので

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 21:14:50 ID:E23p1hEK

イタチ＞サソリ＞デイダラ＞鬼鮫

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 21:15:04 ID:9cgz1nSs

どう考えても鬼鮫は一番下か下から２番目かと思うんだけど。

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 21:17:59 ID:BeV+KcbY

チームは強い奴と弱い奴組ませてバランスとるから、
イタチ＞鬼鮫　サソリ＞デイダラ
かつ
イタチ＞サソリ
だから
デイダラ＞鬼鮫　

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 21:18:39 ID:gdAA8ucw

大蛇丸は自分で「イタチは自分より強い」と言ってるだろ
これ以上議論するのは無意味

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 21:21:43 ID:BeV+KcbY

だから、

リーダー＞ゼツ＞イタチ＞サソリ＞デイダラ＞鬼鮫

チームは強い奴と弱い奴組ませてバランスとることを考慮すると、

リーダー＞ゼツ＞イタチ＞大蛇丸＞サソリ＞デイダラ＞大蛇丸の連れ>鬼鮫＞ゼツの連れ>リーダーの連れ

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 21:24:11 ID:9cgz1nSs

リーダー＞ゼツ＞イタチ＞大蛇丸＞サソリ＞デイダラ＞大蛇丸の連れ>鬼鮫＞ゼツの連れ>リーダーの連れ＞ﾔﾔｼ

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 21:26:21 ID:AexwZ2IG

＞チームは強い奴と弱い奴組ませてバランスとることを考慮

何故だ？

普通はチームワークを重要視する。
対1のスペシャリストイタチと、対多数に滅法強い鬼鮫
二人とも礼儀正しく、馬が合う。

飛行爆撃型のデイダラと100体傀儡で強引に地上を蹂躙するサソリ。
二人とも芸術家肌で、口論もするがなんだかんだで認め合ってる。

強い奴弱い奴じゃない。
スタイルによるバランスと何より信頼だよ。

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 21:36:22 ID:9cgz1nSs

暁に信頼とかなんとかそんな感情はあるのかね？

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 21:39:27 ID:AexwZ2IG

普通は持つべきではないと思うけど、

イタチと鬼鮫のやりとりは互いに信頼があるでしょ。
というか、何年もコンビ組んでれば嫌でも信頼ってのは築きあがるしな。

デイダラもサソリの死に悪態ついてたしな。
少なくとも俺は僅かばかりの寂しさをあの台詞から感じ取れたぞ。

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 21:41:27 ID:U7XI5lph

イタチ＆鬼鮫とサソリ＆デイダラを見る限りチームワークは無さそう。
信頼も微妙。鬼鮫はイタチをデイダラはサソリを一目置いてる感じはあるけど

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 21:43:32 ID:9cgz1nSs

イタチは鬼鮫を認めてないと思うね

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 21:48:16 ID:1J7jUIgL

イタチ厨必死過ぎるな
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔするしかないな
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

イタチを評価するときは都合のよいところだけプッシュして、
大蛇丸を評価するときは都合の悪いところだけ持ち出すのがイタチ厨

大蛇丸は宿主の体によって能力が変化する
三代目の時の大蛇丸はオリジナルから数えて３体目ってことを忘れるなよ

>>431
イタチは自来也より弱いと発言している
これ以上議論するのは無意味
イタチ厨は控えろ

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 21:49:32 ID:AexwZ2IG

そりゃぁチームワークやっちゃったら、マジ木の葉勢勝てないから。

自来也や綱手など、超強者が出張ってこないとまず無理。
だから理由つけて個人vs多人数戦にしてるんじゃねぇか。

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 22:18:54 ID:EfylVC95

木の葉全員ＶＳ暁全員の総力戦…
さぁ、どっち？？？
木の葉＋砂としてもいいがね

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 22:21:37 ID:AexwZ2IG

自来也と綱手を抜きにすると、

デイダラの爆撃
鬼鮫の水遁
サソリの100体傀儡

で、その殆どが潰されるだろうね。
ガイとか個人的にヤバそうなのはイタチが担当。

他の暁メンバーも考慮に入れれば、木の葉+砂でも負けそうだ。

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 22:21:48 ID:9cgz1nSs

木の葉全員じゃね？火影とかいるんだし･･･。

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 22:28:09 ID:AexwZ2IG

自来也はなんか無所属みたいな感じで保留しとくとして、

五代目火影綱手か・・・。
頼りないなぁ。

しかも戦争になるとおいそれとカツユ呼べないしな。
基本的に肉弾戦オンリーだし、イタチ一人でもなんとかなるだろう。

というか戦闘法から鑑みると鬼鮫でもデイダラでもサソリでも、全員勝てそうだな。

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 22:30:17 ID:9cgz1nSs

デイダラの自爆って木の葉の里ぶっ飛ばせるかな･･･？

･･･あたりまえか

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/21(金) 22:36:08 ID:nlz4fDzp

それこそ4代目でも生きてなきゃ、どうしようもない感じだw

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 00:38:10 ID:R9M86/or

綱手を過小評価するな！
綱手は創造再生を発動してる最中は絶対に死なない
傷つけられる端から全回復するからな

常時フルケア状態

しかもチャクラ量が最強クラスなので、
攻撃した相手の方が先にチャクラが底をつく

戦闘後、綱手も加齢でただではすまないが、
大蛇丸の転生術を使えば何度でも蘇ることができる
綱手ならちょっと研究すればすぐに使えるようになるだろう

綱手＝八百比丘尼

だから他国どころか暁にしても誰も攻めてこない

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 00:45:34 ID:H+99oHAB

親世代はどうだろう？暁相手じゃ無理か？

チョウジ父　超倍化
いの父　心乱身　心転身
シカマル父　影首縛り
シノ父　蟲
キバ母　忍犬
ヒアシ　大回天　八卦六十四掌

なんか心もとないな・・・

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 03:13:40 ID:5VGFes+K

ゼツって強いのか？描写がないから分からんが
関係ないけど絶って名前通り、気配消して隠れるの上手いよな

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 03:42:11 ID:q2LMsXkm

鬼鮫は強いだろパワーがかなりありチャクラの大量鮫肌食う削る得意の水系の術イタチ最強の万華鏡写輪眼を使う同胞殺しイケメン

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 04:11:39 ID:fOnAQSjl

>>448
親世代じゃ暁は荷が重いんじゃね？
でももうちょっと親世代絡んで欲しいな
あと気になるのはシノ父FFのおっきい剣持ってた人と
かぶってしかたないんだけど、どうする？

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 04:22:18 ID:18ZxzuQX

>>439
＞＞イタチは自来也より弱いと発言している
台詞を捏造しないでくださいｗ

大蛇丸のようにはっきりと敗北宣言はしてませんｗ

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 05:35:30 ID:0951ubM5

>>452
イタチ＋鬼鮫＋サソリ＋ゼツ＋他何人で行ってもよくて相打ち
自来也には勝てない

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 05:56:02 ID:BfBAnCw2

もうさ～NARUTOやめて、

JIRAIYA
か
YONDAIME
にしてほしいよな。

どう考えても、
カカシ班やガイ班やらの若造より、
三代目火影班の若かりし日の三忍のほうが魅力的だし。
扉絵で、三忍がそれぞれの口寄せ動物にもたれかかってる絵があるが、なんかワクワクすんだよね。
妙に青臭いナルトより自来也のほうが共感持てるし、
うざいだけのサクラより若い頃の綱手はセクシーなツンデレで萌えだ。
才能あるんだがないんだかよく分からんサスケより大蛇丸のほうがラスボスに相応しいし。
ほんと岸本って詰めが甘いよ。
ナルトの世界観は素晴らしいが主要人物のキャラが悪すぎる。

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 06:08:56 ID:m4iuWtxe

>>435
それはあると思うよ
人柱力と同じで暁のメンバーも友達少なそうだから
似たような感じの奴ばっかりだから話も合うでしょ
まとまりもあると思うし
ノルマ決めてちゃんと行動してるわけだから
リーダーが圧倒的力で黙らせてるだけかもしれないけどね

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 06:36:37 ID:ODEn1eEl

自来也って強いんだけど運がないと言うか・・・。
毒盛られて本気出せなかったり師匠の三代目と同期の大蛇丸を救えなかったりと
後、弟子の四代目も死なせてるわけか・・・。

もし暁に若くて綺麗な女がいたら自来也は倒せるのか？
女だけは敵でも一度も殺したことなさそうなんだけど

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 07:20:59 ID:BfBAnCw2

綱手を殺す覚悟もあったんだし問題ないだろ。
里の狂気だし。

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 07:49:24 ID:9Zmuvdya

NARUTO外伝～自来也忍法帖～

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 07:53:54 ID:jq1K+HZF

>>447
即死系の攻撃を喰らえば死にます。
脳、心臓とかね。
月読でも恐らく終わるな。窒息死だってする。

>>454
KISAMEがいいね。

>>456
＞後、弟子の四代目も死なせてるわけか・・・

これ、関係ないｗｗｗ

九尾襲来時は三忍揃って出払ってたっつ～か出奔してたんだから死なせたとは別。

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 08:51:56 ID:9Zmuvdya

>>459
脳心臓に達することは不可能
傷つく端から修復するから
ついでにいえば脳や心臓が傷ついてもすぐには死なない
大脳に至っては半分失っても止血さえしっかりすれば死ぬことはない
失われた組織は他の部分で補填されるし、むしろ小脳の方が危険

まあ即死系の攻撃喰らわせる前に、綱手の一撃で殺されるだろうね
５００ｍ軽く飛び上がって、かかと落とし一発だ
月読は綱手には効かないし、喰らっても自動回復
死ぬことは絶対にないと断言しよう

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 08:55:27 ID:9Zmuvdya

で、心臓については潰しても効果無し
一瞬で心筋細胞を再生して回復

大脳も再生は難しくない
問題は、脳細胞を再生しても記憶が再生されるかという問題
こっちは不明

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 09:01:43 ID:jq1K+HZF

ぁぁ・・・真性か。

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 09:12:39 ID:3YZKXMDv

心臓は一応致命傷になるらしいぞ、大蛇丸に胸刺されたりしてた
所じゃあ心臓にまで達する傷ってレベルなら多分大丈夫そうだが
心臓丸ごとやられたりしたら多分無理。

不死身ってのは｢心臓と脳以外が致命傷にならない五影レベル｣なため
まともに戦って殺すのが極端に難しいとゆうことであって殺す方法が
全く無いわけじゃない。

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 09:16:55 ID:jq1K+HZF

綱手の強さは五影レベルじゃない。

五影以上だ。
無論、我愛羅もな。守鶴抜けたから今は違うが。

強さの桁が違う。
四代目火影、綱手、我愛羅
こいつらは歴代の五影の強さとは比べ物にならんよ。

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 09:29:47 ID:3YZKXMDv

つか大蛇丸もなんかした可能性はあるけど上忍最強レベルのカブトが
戦法と回復アイテムでなんとか実力差を埋めてたし。
桁違いってのはまずありえない。

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 09:32:47 ID:bIrcPjmP

カブトの時にもこういうのがいたな。
まず再生速度は確かに早いけど刃物が刺さらないとか、そのレベルではない。
よって脳や心臓などに即死に繋る致命的な攻撃を加えることは可能だし
その場合は助からないと術の公式設定にあるらしい。
それにあくまで細胞分裂による再生だから器官ごとゴッソリ持っていかれれば再生不能。

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 09:39:01 ID:jq1K+HZF

ちょっと贔屓目に見ることになるが、

まず一つ、綱手はあの時は血液恐怖症。
半端に殴ってカブトの血を見るわけにもいかなかったろうから、
基本は医療忍術系統で仕留めるつもりだったんじゃないかということ。（他は牽制）
結局、手加減&弱体化（血液恐怖症）状態　だったということ。

さらに二つ、綱手に限らず三忍は三竦み口寄せ動物を従えてる。
これを使うだけで戦闘の次元が一つ異なり、強さが桁違いとなる。

そして三つ、陰封印を解放して全力を出した綱手はやばい。
ブン太のドスを持っておもくそ跳躍するくらいに身体強化がなされる。
その上で創造再生。

少なくとも2と3から考えても恐ろしく強いことは明らか。

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 09:54:50 ID:d/Rb1iLI

普通の忍術がどの程度かわからんからなぁ

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 10:38:41 ID:3YZKXMDv

>>467
血液恐怖症のせいで多少動きが悪くなっていた可能性は確かにあるけど、
｢一発でも貰えば終わりよ｣大蛇丸談だから牽制だったって可能性は低い。

二つ目は否定しないけど一応今は綱手単品での話だし

三つ目はドス投げたりは陰封印によるチャクラでやってることなのか
普段でも発揮できる範囲なのかが微妙。

ぶっちゃけ大蛇＆カブトＶＳ綱手は途中が省かれまくっててよくわからん。

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 11:46:14 ID:CFK54792

ＳＳ　自来也　大蛇丸　綱手　三代目　四代目　イタチ

Ｓ　　我愛羅　君麻呂　鬼鮫　サソリ　デイダラ

ＡＡ　カカシ　ガイ　カブト　ヒアシ　チヨバア

Ａ　　他の上忍

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 11:58:43 ID:FK4OkoHS

>>464
今の我愛羅って強さ的にはどんなもん？？？
砂しか使ってるところ見たことないし
守鶴がないわけだからもう砂は使えないでしょ？
風遁は使えそうだけど完全体の時だから我愛羅の力じゃなさそうだしなぁ
とりあえずデイダラは我愛羅が倒して欲しい

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 12:10:55 ID:SWwI62nD

カカシってまだ力隠してるとかまさかないよね。

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 12:14:19 ID:/BWKwPzh

今の我愛羅って砂使えないのか？
守鶴に変身出来ないだけじゃないの？

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 12:31:03 ID:x44RXkaK

>>472
マンゲ開眼で一体どのくらい強いんだろうな。
相変わらずの感じで、全然強いと思えないわけだがw

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 12:33:45 ID:SWwI62nD

イタチってマンゲ使えなくなったら終了じゃん。

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 14:15:08 ID:bIfWJkI5

　　＊左に行くほど強い
　Ｕ；九尾、守鴨、マンダ、がまぶん太、かつゆ
　　　　　　（人間には決して超えられない壁）
　Ｓ＋：自来也、四代目火影、イタチ、鬼鮫、網手、大蛇丸
　Ｓ：三代目火影、初代火影、二代目火影、
　Ｓ－：蛾愛羅、サソリ、チヨバア、ざぶざ
　　（トップレベルの壁）
　Ａ＋：カカシ、ガイ、あすま、紅、デイダラ、
　Ａ：カブト、バキ、君麻呂、
　Ａ－：三代目風影、呪印サスケ（状態２）、九尾ナルト
　　　　（強いと言えるのはここまで）
　Ｂ＋：ひなたパパ、ネジパパ、だん、シカマルパパ、ちょうじパパ、いのパパ
　Ｂ：ネジ、カンクロウ、テマリ、どんがらし丸ちょうじ、ナルト、さくら、えびす
　Ｂ－：月光はやて、しのパパ、きばママ、きば姉、みたらしあんこ、げんま、

　Ｃ＋：左近、鬼道丸、たゆや、次郎坊、サスケ、普通の上忍、
　Ｃ－：白、ミズキ、イルカ、鬼兄弟、リー、普通の中忍、
　Ｃ：しの、おびと、いの、きば、シカマル、
　　　　（戦力と言えるのはここまで）
　Ｄ＋：テンテン、ひなた、りん、
　Ｄ：よろい、つるぎみすみ、ドス、ザク、キン
　Ｄ－：普通の下忍　
　
　Ｅ＋：一般市民
　Ｅ：木の葉丸、もえぎ、うどん、普通のアカデミー生
　Ｅ－：がまきち、がまたつ
　（ここから下は戦力不明）　
　不明：暁のボス、ゼツ、トビ、名前のわからない暁の人、カカシパパ、
　　　　ほかの尾獣、ほかの五影
　まーーーーこんなかんじだ、意義あるならどうぞ

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 14:21:37 ID:jq1K+HZF

>>471
守鶴抜けてるから、ほぼ間違いなく大量の砂は扱えなくなってる筈。
そして、人柱力特化の戦闘法を長年続けていたから、通常の術は殆ど使えない筈。

また3年くらいインターヴァル置くのなら強くなれるだろうが、
今は微妙だな。もっかい守鶴入れなおすとかしないと。

別の人柱力もらっても仕方ないしなぁ。

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 14:29:52 ID:sRLmNBxm

血継持ちでもチャクラが豊富って描写もないし
カンクロウ、テマリと大差ないレベルだろ

479 ：訂正：2005/10/22(土) 14:30:35 ID:sRLmNBxm

血継持ちでもないしチャクラが豊富って描写もないし
カンクロウ、テマリと大差ないレベルだろ

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 14:35:38 ID:OZDE4Qsy

>>420
遅レスだがデイダラが強い、でいいと思うぞ。
あれは逃げたなんてもんじゃない。
都合よくカカシの空間術があったから助かっただけで、
無かったら全員死んでた。これは動かせない事実。
ガイのスピードだろうがサクラの怪力だろうがネジが全力で回転しようが
間違いなく全員死んでた。
ナルトだけは九尾モードで生き残るかもしれんが、
とにかくあの窮地から逆転寸前にまで持ちこんだデイダラは凄い。うん。

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 14:51:52 ID:5fZZjAH2

なんかきもいなおまえたち

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 15:11:42 ID:b+TKdGgv

デイダラみたいに土遁使って地中に逃げればかわせたと思うんだが

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 16:15:33 ID:d/Rb1iLI

そういや誰もやろうとしなかったなぁ
難しいんだろうか

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 16:21:11 ID:jq1K+HZF

カカシは出来る。

けど、自分だけ逃げるのはさすがにな。

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 18:25:14 ID:yGqqVnvi

デイダラは岩隠れだから土遁が得意だった。あの一瞬で隠れられるのはヤツしかいない…ってことで

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 18:27:28 ID:Wj/uclgJ

つーかネジ使えねー
簡単に逃げられてなんのための白眼だよ

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 18:38:49 ID:x44RXkaK

しかしあれで上忍ですからw
頻繁に戦争やってた数十年前に比べて、全体レベルはかなり下がってるんだろうな。
当時の落ち零れでも、ネジぐらいのレベルがゴロゴロしてたとか。

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 20:37:09 ID:UuqWS/SN

>>4666
岸本の知識がないだけ
心停止でも１５分以内なら９０％生還できる

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 20:44:53 ID:x44RXkaK

>>488
ｽｹﾞｰ番号だなw

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 20:48:31 ID:jq1K+HZF

心臓貫く→即死→治癒も止まる→ｱﾎﾞﾝ

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 21:04:00 ID:DVSHmD15

>>488
>>466へのレスじゃないよな…？

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 21:35:18 ID:RHG9AIhL

俺達はジライヤファミリーだぜ

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 22:12:02 ID:BfBAnCw2

次スレ

JIRAIYA 強さ議論スレ 19

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/22(土) 22:29:51 ID:RHG9AIhL

ジライヤ最強伝説スレ

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 00:14:13 ID:c738GP4p

>>488
お前、嘘の知識流すなよ
何が心停止１５分で９０％生還できるだって？？
あほか

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 03:54:52 ID:TqSk1qvc

カブトやカカシ、戦闘描写の少ない紅やあすまより九尾ナルトと呪印状態２の
サスケが低いってありえないだろ。もう少し高くても良いし。

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 09:19:36 ID:2u+PdBHB

俺もあすまと紅はとりあえず高杉なｷｶﾞｽ。

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 09:26:15 ID:uNX+KAr5

ランキングに真面目に突っ込んでも無意味。

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 11:37:47 ID:URjWaXJk

あすまのメリケンはサクラに笑われるぞ

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 16:28:46 ID:wBzUs7Iy

500ｗ

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 16:38:20 ID:K6KJ9PeD

NRUTOのバトルってつまんなくなったよな
ターンバトルで奥の手の出し合いが１ヶ月位続いたりして
もっと一心不乱の攻防戦が見たいな
はじめの一歩の鷹村VSホークみたいな感じの

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 16:45:49 ID:aCoHFFnF

ナルトの世界観って、なんかハリポタぽいな。

それはさておき、
最近は青臭くて見てらんない。

はやく、
JIRAIYA、始まんないかなぁ～。

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 18:11:56 ID:rgdSbVqg

強い最強とか言葉だけでまともに戦わないやつらばっかりでつまらん

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 18:16:36 ID:aCoHFFnF

岸本の才能の限界。

物語が破綻し始めているよ。

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 18:46:24 ID:2u+PdBHB

>>502
親世代や兄世代のが強いし、話も面白いところが似てるなw＞ハリポタ

ナルトの父親が4代目だったらますます似てくる。
そのうち父親の幽霊でも召還できるようになるんじゃねーの。

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 18:51:02 ID:iy7+YcGr

最初からむりがあった
上忍のカカシとナルトたち下忍がいきなり同じように強敵と戦ってるあたりから

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 19:58:48 ID:exOdhQNh

ザブザの、白はカカシでも勝てない
って感じの発言からだな。

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 20:17:44 ID:iy7+YcGr

血継限界だっけ？
あれの能力者でイタチネジサスケクラスの才能もってるやつに尾獣いれたら最強

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 20:23:32 ID:iy7+YcGr

もちろん９匹全部いれてやるんだけどね

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 20:55:09 ID:aCoHFFnF

自来也ファミリー～四代目火影、カカシ、ナルト
大蛇丸ファミリー～カブト、アンコ、サスケ
綱手ファミリー～シズネ
イタチファミリー～暁

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 20:55:48 ID:aCoHFFnF

自来也圧倒w

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 20:55:57 ID:iy7+YcGr

↑それがどうかした？

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 20:57:01 ID:uNX+KAr5

自来也ファミリーに、ヘタレカカシなんぞいらん。

綱手ファミリーにはサクラ入るんじゃね？

イタチファミリーが暁ってのは意味がわからん。

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 20:59:54 ID:iy7+YcGr

５１２だけどそのファミリーってのが理解できない

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 21:05:36 ID:rgdSbVqg

マフィアのこと

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 21:08:10 ID:aCoHFFnF

木　～自来也とか綱手とかカカシとか最強
砂　～我愛羅とかテマリとか大体こんなもん
霧　～鬼鮫とか白とかザブザとか後数人強い奴いる
岩　～デイダラとかいたけど全容不明
雲　～不明
雨　～中忍試験の雑魚
滝　～シブキなど小粒
雪　～風雲姫とか

雲と雨が怪しいです

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 21:11:00 ID:iy7+YcGr

じゃあ俺雲隠れに入ろうかな

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 21:13:22 ID:aCoHFFnF

単発の戦いしかないからつまらんのだよ。
木の葉対その他で戦争になれば戦闘場面も増えて面白くなる。
任務とかどうでもいいし、戦闘漫画のくせして権謀術数とかやんなくていい。例えば来週号。

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 21:19:29 ID:iy7+YcGr

つまんないならよむなよ

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 21:26:43 ID:aCoHFFnF

忍者天下一武道会

自来也vsカカシ
　　　　　　　　　　　自来也vsナルト
ナルトvsサスケ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自来也vs綱手
大蛇丸vsイタチ
　　　　　　　　　　　イタチvs綱手
綱手vsチヨバア
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自来也vs四代目→勝者・四代目
四代目vs暁のボス
　　　　　　　　　　　四代目vs君麻呂
我愛羅vs君麻呂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　四代目vs三代目
三代目火影vsガイ
　　　　　　　　　　　三代目vs初代
初代火影vs二代目火影

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 21:28:07 ID:iy7+YcGr

なにこれ

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 21:30:27 ID:aCoHFFnF

厨房の暇つぶしです

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 21:48:31 ID:iy7+YcGr

やめてください

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 21:49:38 ID:OYFMBH+S

>>516

雲は雷影の次の地位にある忍頭がヒアシに瞬殺された。

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 21:51:05 ID:iy7+YcGr

>>524
なぜわかる？
忍者新聞でも読んでるのか？

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 21:56:06 ID:exOdhQNh

日向は木の葉最強の一族です。
ヒアシ＞＞カカシ

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 21:59:24 ID:iy7+YcGr

ナルトのコスとか興味ある？

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 22:00:12 ID:aCoHFFnF

>>525
ネジとヒアシの会話でそういう描写がありました。
あなたは私と同じ匂いがしますね。

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 22:01:24 ID:iy7+YcGr

どんな匂いですか？
お風呂にはいってきたばかりですが

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 22:02:09 ID:aCoHFFnF

厨房の匂いです

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 22:05:24 ID:iy7+YcGr

なんだとこら

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 22:10:59 ID:5bybqAj3

消えろ

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 22:12:00 ID:8TodnIon

(゜∀゜)

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 22:13:10 ID:aCoHFFnF

そうですね。そろそろ消えます。
皆さん、本当にどうもありがとうございました。

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 22:17:27 ID:iy7+YcGr

消えろっていったのは俺にじゃあないよな

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 22:30:39 ID:iy7+YcGr

ち　　ざこどもが

537 ：￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣：2005/10/23(日) 22:55:00 ID:qtRbT2PC

　　／￣￣￣￣＼
　 (　人＿＿＿＿)
　 |ﾐ/　ー◎-◎-)
　 (６　　(_ _) )
`＿_| ∴ ノ３　ﾉ
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＼(＿_)三三三[□]三)
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｜Sofmap｜:::/:::/
(＿＿＿＿);;/;;;/

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/23(日) 23:53:03 ID:URjWaXJk

いまさらざこのデイダラだしてきてもなんか邪魔

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/24(月) 00:54:27 ID:fV5NDoU3

デイダラはしんどけばよかった
うざい
よわいんだもん

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/24(月) 01:00:46 ID:rcEo1Dj3

新しい奴を補充したらこのマンガはいつ終わるのやら

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/24(月) 05:27:57 ID:0yJnzalz

>>490
心臓貫いても即死しないから
仮死状態になってるだけ
常識

だから早期治療なら再生できる
綱手の場合はオートヒーリング状態になってるから潰れてもすぐに心臓再生する

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/24(月) 05:51:21 ID:O0Ud5FB2

またｷﾁｶﾞｲか。

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/24(月) 07:10:27 ID:yDHRRF+1

O0Ud5FB2

キチガイのID

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/24(月) 07:46:30 ID:/eSrTkZ6

iy7+YcGr

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/24(月) 07:47:05 ID:/eSrTkZ6

aCoHFFnF

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/24(月) 09:00:20 ID:t+xq63x7

>>541
どれだけムキになろうとも岸本が無理だと言っている。
まぁ常識的には心臓を貫かれたらショック死でそっく死だろ。なんつってな。

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/24(月) 09:02:43 ID:4RiG31sI

創造再生はオートじゃないだろー印組んでるし

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/24(月) 09:13:49 ID:t+xq63x7

あれは発動させるための印でしょ？
発動中は自動だと思うよ。
戦闘中はずっと発動してるみたいだし、再生が自分の意思なら寿命の心配なんていらないし。

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/24(月) 10:45:08 ID:WMXEMFc3

>>546
まあ常識的には心臓を貫かれたらショックで仮死なんだよ素人くん
絶命したように見えてもすぐに蘇生を施せば生き返る
もちろん十分な医療設備があってこその話だけどね

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/24(月) 11:20:50 ID:O0Ud5FB2

なんなんだ？
ムキになりすぎだろｗｗｗ
マジキチガイ過ぎｗ

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/24(月) 11:37:13 ID:/lqCysR8

>>524忍頭だから強いとは限らない。しかもひあしはかなりの実力者であっちの雲
の忍頭の実力はそこらへんの雑魚上忍レベル、現に中人試験で音忍と砂忍が暴れた
時、あいつら中忍以上の忍のくせに、当時下忍のシカマルの影まねの術に１０人
くらいはまってたぞ！しかも砂の上忍はバキが最強じゃあ、レベルもたかがしれてる
現に砂の上忍は２０人でひあしに向かってひったのに、ひあしは傷一つどころか
汗一つかかずに、２０人を一こまで瞬殺したぞ！！ということで
木の葉＞雲＞霧＞砂＞岩＞ほかの小国は確定！！

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/24(月) 11:39:22 ID:WMXEMFc3

O0Ud5FB2

おまえおもしろすぎｗｗｗ

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/24(月) 11:56:03 ID:t+xq63x7

心臓貫かれた仮死状態で死ぬ前に止血してオペ開始って、現場は手術台の上かよｗｗｗ
随分と物騒だなｗｗｗｗｗｗ

てか仮死だろうが蘇生が無理で数分で完全な死に至る場合は即死とかほぼ即死って言うんじゃない？
実際に助かる様な状況は見込めないわけだし。

ぼくしろうとだからわかんない(´∀`)

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/24(月) 12:13:36 ID:3St9C7us

グラフ見る限りバキはアスマくらい。
アスマはカカシに迫る実力の
木の葉屈指の上忍。バキも十分強いよ。

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/24(月) 15:34:09 ID:aBHZR9Zt

ナルトかっこよさ

Ｓ　イタチ　四代目火影　ハク　サスケ　　

Ａ　サソリ　ゲンマ　カカシ　ガアラ　二代目火影　キバ　三代目火影　ネジ　

Ｂ　チョウジ（痩）　大蛇丸　ザブザ　アスマ　ナルト　デイダラ

Ｃ　シノ　カブト　イルカ　シカマル　ジライヤ　カンクロウ　リー　エビス

Ｄ　三代目　ガイ　木の葉丸　

Ｅ　チョウジ

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/24(月) 15:36:34 ID:O0Ud5FB2

・・・我愛羅？・・・三代目火影？・・・痩せチョウジ？

どこがかっこいいんだか。

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/24(月) 15:42:41 ID:k/P2vB/A

鬼　鮫　は　？

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/24(月) 15:52:34 ID:aBHZR9Zt

ナルトかっこよさ

Ｓ　イタチ　四代目火影　ハク　サスケ　　

Ａ　サソリ　ゲンマ　カカシ　ガアラ　二代目火影　キバ　三代目火影　ネジ　

Ｂ　チョウジ（痩）　大蛇丸　ザブザ　アスマ　ナルト　デイダラ

Ｃ　シノ　カブト　イルカ　シカマル　ジライヤ　カンクロウ　リー　エビス

Ｄ　三代目　ガイ　木の葉丸　

Ｅ　鬼鮫≒チョウジ

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/24(月) 16:07:59 ID:aBHZR9Zt

これでいいか

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/24(月) 16:16:16 ID:k/P2vB/A

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/24(月) 16:31:09 ID:aBHZR9Zt

どうしてほしい？

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/24(月) 16:32:43 ID:jtEFZXLE

>>561
そりゃ、いっぱい愛して欲しい

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/24(月) 16:34:37 ID:aBHZR9Zt

鬼鮫は人間じゃない
顔が　　病気だから

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/24(月) 16:40:35 ID:1UqB21sB

かっこ良さってw
サスケがなんでＳなんだ･･･

Ｓは四代目だけでw

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/24(月) 16:50:18 ID:O0Ud5FB2

キャラ立ちかっこよさランキング

Ｓ　自来也　四代目火影　鬼鮫　

Ａ　イタチ　サスケ　ハク　我愛羅　

Ｂ　カブト　ネジ　再不斬　デイダラ

Ｃ　シノ　カブト　シカマル　ガイ　サソリ　三代目火影　アスマ

Ｄ　チョウジ　カンクロウ　リー　イルカ　ゲンマ　キバ　大蛇丸

Ｅ　カカシ　エビス　ナルト

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/24(月) 16:57:13 ID:aBHZR9Zt

チンコのでかさランキング発表

ふんどしからはみ出る　Ｓ　鬼鮫　自来也　ザブザ

ズボンの上から目立つ　Ａ　カカシ　アスマ　イルカ　キバ

人並み　　　　　　　　Ｂ　イタチ　サスケ　４代目　ガイ　ネジ　サソリ　デイダラ　ゲンマ　大蛇丸

小さくてかわいい　　　Ｃ　ハク　我愛羅　シカマル　エビス　ナルト　カンクロウ

赤ちゃんみたい　　　　Ｄ　三代目　リー＞＞チョウジ　

大蛇丸のはせいぜい青大将だった

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/24(月) 16:58:49 ID:k/P2vB/A

>>565
キャラ（の顔)立ち？

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/24(月) 17:00:30 ID:aBHZR9Zt

体臭ベスト５

１ツナデ（加齢臭）

２チョウジ（ワキガ）

３イノ（マン臭）

４鬼鮫（イカ臭い）

５テマリ（足が臭い）

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/24(月) 17:07:31 ID:O0Ud5FB2

>>567
キャラの描写による立ち具合とかっこよさ。

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/24(月) 23:39:46 ID:/eSrTkZ6

綱手＝黒木瞳
シズネ=さとうたまお
テンテン＝チャンツィイー
テマリ＝工藤静香
サクラ＝管野美穂
卯月夕顔＝柴崎コウ
多由也＝篠原ともえ

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/24(月) 23:41:27 ID:/eSrTkZ6

誤爆しました。

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/25(火) 08:41:39 ID:JKL/Clwn

>>568
バーカ！綱手タンのは若作りではなく、正真正銘の若返りだからな
生理もあるし、匂いも２０歳のままだよ

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/25(火) 10:15:56 ID:gz5jiK5p

ガマブン太に勝るものはない。

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/25(火) 10:27:56 ID:gz5jiK5p

日向家歴代No.1は日向の中の日向を名乗る日向日向でしょ～。
猛獣使いは日向ナルトに決定。

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/25(火) 13:42:33 ID:3LW+VJPb

>>558
カッコ良さとは別だけど綺麗な顔と言えば白が一番だよ
ナルトも言ってたじゃん
四代目はＳでいいと思う
自来也と綱手も認めるイケメンだから

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/25(火) 15:21:52 ID:n+BG/OGW

じゃあ俺はリアル白なんだな

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/25(火) 19:25:43 ID:E98SLpjj

白は女

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/25(火) 20:59:27 ID:DaQ8XPfr

テンテンは男

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/25(火) 21:16:55 ID:DaQ8XPfr

リーとガイは生き別れ兄弟

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/25(火) 21:31:33 ID:wdjcvJTo

白って男だろ
キチガイがいるな
さすが厨房マンガ

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/25(火) 21:34:21 ID:3t4aMdwD

>>580
お前は素直かバカかのどっちかだな
箸が転がっただけでも叩きたくなる年頃か

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/25(火) 22:06:54 ID:DaQ8XPfr

カマイタチ

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/25(火) 22:31:04 ID:6p5ubaLn

ヒアシ＞＞シノ父＞シカク≧チョウザ＞いの父＞キバ母＞キバ姉

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/26(水) 00:22:42 ID:jLBF4dhX

>>476
鬼兄弟は微妙じゃないか
ミズキは、たぶん超弱い気がする
白はカカシより強いかもしれなかったんじゃ無かったっけ？（メンタル面が弱かった？）
音の三人は手にスピーカー付いてたヤツは、普通にやったら相当強い気がした

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/26(水) 01:33:31 ID:qgcF2P2G

イノは輪姦すべし

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/26(水) 01:36:40 ID:jLBF4dhX

>>585
俺イノ大好きだから立候補するよ☆

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/26(水) 07:14:50 ID:/rQAkBem

干柿鬼鮫チャクラの桁違いの量鬼鮫しか見とめない大刀鮫肌はチャクラを喰う事ができる、削る事もパワーもかなり暁

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/26(水) 07:25:33 ID:MV4t5dtX

>>587
日本語が・・・＾＾；

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/26(水) 16:11:57 ID:jLBF4dhX

ってか、霧の七人集て全員揃ってたら三忍でも勝てないだろうなきっと
ザブザ、キサメ、以外も絶対強いだろ！？

まあ今やってるアニメのナルトに一人居るけどアイツは岸本が考えたのかな？

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/26(水) 17:19:51 ID:Pl2syfA/

今アニメにいるやつは弱すぎ

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/26(水) 17:40:41 ID:jLBF4dhX

>>590
でも雷を飛ばすって凄くないか？

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/26(水) 18:06:42 ID:MV4t5dtX

威力がカス

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/26(水) 19:56:14 ID:s8Q4U5XP

エネルと同じだな
ロギア系最強
最速だから

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/27(木) 01:57:42 ID:R74TzATL

>>593
ワンピースみたいな妄想漫画と一緒にするなよ
こっちはﾘｱﾙ忍者ストーリーだから全然ちげーよハゲｗｗｗ

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/27(木) 02:29:32 ID:2otzkXq+

そうだ！そうだ！リアル忍者はカレー喰うと強くなるんだ

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/27(木) 06:22:19 ID:FWzpfXQw

このカレーはカレー

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/27(木) 12:09:23 ID:5frDdD+w

なんだこの幼稚園児フェスティバルは

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/27(木) 20:17:27 ID:u74h3V7M

九尾と罵られ疎まれてきた寂しさを紛らわすための１人遊び、
実はナルトが多重影分身＆変化の術でキャラ全員に化けてた。

よって最強はナルト、うずまきナルト。

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/27(木) 20:36:21 ID:ERqA9HcQ

面白いオチだね。

最強のナルトが自分を侮蔑してる奴らを全員殺して、里を自分だけで構成している。

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/28(金) 02:39:49 ID:x3I6z3SS

ナルトにはその資格があるけどな
自分を忌み嫌い蔑み罵ってきた木の葉の里のために戦うなんて、
ナルトはもの凄い人格者だよ
逆ギレして一族皆殺しにしたイタチのドキュンとは大違い

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/28(金) 21:27:59 ID:tcj6XfeL

>>600
微妙におかしな方向へナルトを持ち上げるのは止めれ
釣りか本気かは知らないが

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/29(土) 04:20:14 ID:vn1D5L8b

オレがナルトや我愛羅だったら里の連中皆殺しにするぞ

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/29(土) 06:30:32 ID:wHJ+BKBq

Ｓ＋：ヒナタ
Ｅ－：その他の奴ら

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/29(土) 10:58:15 ID:CNOxT/65

ttp://www.hongfire.com/gallery/albums/userpics/45403/naruko03%26%2312398%3B%26%2312467%3B%26%2312500%3B%26%2312540%3B.jpg

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/29(土) 16:34:35 ID:cD+u+U0G

>>602
そのあと暁に尾獣抜かれてぶっ殺されるけどな

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/30(日) 11:00:37 ID:mUXF0Xap

尾獣の中に尾獣を詰め込んだら最強なんじゃないか？
封印すら出来ないだろうし。

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/10/30(日) 19:40:28 ID:/0hdHT6L

>>606
でも使えないからな。

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/01(火) 16:12:12 ID:cUb9/W9u

本気出した自来也って一体どれだけ強いんだろ？
イタチ＆鬼鮫の二人でかかっても逆に殺されるくらい強いんでしょ？
手加減してるイタチに全く歯が立たないカカシなんて・・・。
大蛇丸も昔のままとか馬鹿にしてたけどイタチより弱いわけだから
八門開けたガイが運良く相打ちに持ち込めるくらいか
とりあえず暁のリーダーも自来也クラスかそれ以上に強くないと面白くないね
後、残りのまだ出てないメンバーも老いた三代目レベルはあって欲しい
じゃないと自来也一人で暁のメンバー倒せちゃうよ・・・。
一応ボス集団だからそれじゃ困るわけ

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/01(火) 16:19:48 ID:s3yeiTqG

思ったけど、八門遁甲解除できても相手が本物かどうか見極められなきゃ
意味無いよな。まあ八門までいくと死ぬから七門が限界か。
リーはガアラが砂分身だって気付かないまま蓮華打ってたし。
あれじゃ影分身使えば簡単に対処できそうなんだよな・・・

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/01(火) 17:04:28 ID:NxVqDoXx

今週は休載だったのか

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/01(火) 19:56:50 ID:gbfrZsQZ

>>608
暁はたいして強くないんじゃないかな
なぜならその強い自来也や火影、上忍達は倒しにいかず中忍なんかに任せてるくらいだから

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/01(火) 22:23:14 ID:rJTFwcVq

っていうか、自来也・大蛇丸・綱手にそんなに差があるとは思えない。

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/02(水) 16:41:43 ID:kxLxFzLD

>>611
ナルトやサクラが飛び抜けて強いんだよ
岸本は若かれし頃の三忍みたいにしたいだろうから

>>612
相性はあるとは言え多分自来也が一番強いと思うけど
描写からしても
イタチ＆鬼鮫の二人がかりでも倒せないんだよ？
しかも数増やしたところで変わらないとイタチも言ってるし
桁違いの強さなのは確定

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/02(水) 21:34:36 ID:5lR0iy9G

描写から見れば　大蛇丸＞自来也＞綱手だろ。
でも、自来也は本気を出してる感が無いからなぁ・・・

イタチ＆鬼鮫の二人がかりでも倒せないってのはわからないよ。

鬼鮫も「なぜ逃げる必要が？あなたなら・・・」って言ってたし。

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/02(水) 21:42:57 ID:98HsfpqM

強力な洞察眼持ちで、木の葉の里出身で、本人が言ってる。

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/02(水) 22:39:18 ID:87O+/cmo

自来也ってまだ本気出した事ないんじゃねーの？
仮にそれを見せていたとしても大蛇はそれを知らない。

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/03(木) 00:04:28 ID:v4vz4LC6

自来也って大蛇丸や綱手とスリーマンセルだったときには
どっちかっていうとナルトみたいな間抜けなところがあったようだし
そういう感覚を大蛇丸は今でも引きずってそうなんだが。

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/03(木) 00:14:36 ID:9A8k7v/N

どう見ても引きずってるよ。

10年以上まともにやりあってないのに軽視してるんだもの。

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/03(木) 01:04:13 ID:aUot5fiW

>>614
だからその発言はなんの根拠にもならないって
バカの鬼鮫の台詞だし、洞察眼の使い手が勝てないって言ってるんだから勝てない
実際に自来也に勝てなかったしな

鬼鮫「なぜ逃げる必要が？あなたなら（なんとかたたかえるのでは？）」

だが実際にはイタチ＋鬼鮫の負けだった。

以後このループ禁止。

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/03(木) 01:09:48 ID:aUot5fiW

自来也＝ナルト
大蛇丸＝サスケ
綱手姫＝サクラ

間の世代は出来損ないの世代

綱手姫より弱い連中＆人望のない連中しかいないため、
事実上引退して出奔していた綱手姫が火影として木の葉に復帰することになった

砂の里も我愛羅のような人柱力に頼りっぱなしで自己研鑽を怠ったため、
還暦を過ぎた爺さん婆さんコンビが矢面に立たざる終えなかったわけで

情けない

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/03(木) 01:20:31 ID:/6M5zDem

つまりこういうことですよ
一代目大蛇≧ジライヤ＞イタチ＞二代目大蛇＞三代目大蛇

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/03(木) 02:04:24 ID:rn+k8lIr

写輪眼はスカウターじゃない

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/03(木) 02:14:17 ID:TgxJ1/6l

NARUTO戦闘力
自来也　10000
大蛇丸　9000
綱手姫　7000
イタチ　6000
カカシ　5500
テンテン 4500
ナルト　 4000-12000
サスケ 4000-12000
シズネ 3500
テマリ 3500

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/03(木) 03:43:50 ID:7Y0BVGAi

>>614
その鬼鮫の発言は運が良ければ勝てるかもってことじゃないの？
でも、そのイタチは自ら勝てないと認めたんだよ？
あれだけの力がありながら
カカシみたいに己の力も知らないで戦いを挑もうとする馬鹿じゃないでしょ
（中忍試験の時の大蛇丸に対して）
それに自来也とイタチが戦っても自来也が有利なのは想像出来ない？
チャクラの量が全然違うし
自来也はブン太を口寄せしても全く疲れた様子を見せない
チャクラの量が上忍並にあるナルトが九尾のチャクラ使わないと
ブン太を口寄せ出来ないわけだから
イタチはたった一度の月読でバテてるんだよ？
チャクラを多く消費すると言ってもおそらく雷切二発程度でしょ
月読も天照もブン太を口寄せするくらいのチャクラを消費するとは思えないから
イタチは月読×２の天照で全チャクラの内の役八割は消費したかと
他にも幻術とか水遁使ったけど

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/03(木) 09:06:17 ID:aUot5fiW

>>621
うむ。ほぼ正しい。

>>624
イタチ好きな奴が、
イタチの言葉をスルーして鬼鮫の言葉を根拠にしてるから笑える
カカシの言葉をスルーしてガイの言葉を根拠にするようなものだ

いずれにせよ万華鏡は自爆技だから強さ議論スレの趣旨から外れる

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/03(木) 09:24:12 ID:9A8k7v/N

自爆技ちゃうやろｗ

八門全開放・屍鬼封尽・ﾄﾝｶﾞﾗｼﾞ丸等使用者が確実に死ぬのが自爆技

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/03(木) 11:17:23 ID:iC/Ebz93

>>625
＞いずれにせよ万華鏡は自爆技だから強さ議論スレの趣旨から外れる
それは違うだろｗ

>>624
天照とか月読1発につき3割は使うんだろうね
月読が3割以上なのは確定だけどもしかしたら天照は2割くらいかも…

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/03(木) 11:23:24 ID:V0WyOmwn

>>626
本当の自爆技を忘れるな!!

自爆分身これ最強ｗ

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/03(木) 13:02:36 ID:KA//7Npf

暗部ってどんくらいの強さ？
こいつら強さのバラつきかなりあるんじゃない？
アンコが敬語使うほどのやつや火影と行動するやつもいれば惨殺されるやつもいるけど。

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/03(木) 13:28:45 ID:ZzOg93IB

実はみんな弱いｗ

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/03(木) 13:58:24 ID:TgxJ1/6l

木の葉の里最強はカカシ万華鏡カカシ

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/03(木) 16:00:55 ID:TgxJ1/6l

NARUTO巨乳な女たち
　綱手姫～自来也のチンポも包める
　ヒナタ～自来也のチンポも挟める
NARUTO美乳な女たち
　シズネ～自来也も舐めたくなる豊穣美
　テンテン～自来也も舌刷り舐め回す形状美
NARUTO貧乳な女たち
　サクラ～自来也の手のひらサイズ
　テマリ～自来也のお口にあんぐり
NARUTO淫乳な女たち
　アンコ～大蛇丸仕込みのエロイ乳には自来也もおっ勃つ
　紅～幻術とおっぱいで自来也も至福の小一時間

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/03(木) 16:51:31 ID:UjQi5YC8

>>621
転生して行くたびに弱くなってるのか・・・。
だからイタチやサスケ、君麻呂みたいな才能ある器に拘るわけか
それなら四代目は器として狙われなかったのか？
忍としての器は歴代一らしいじゃないか（自来也の発言）
おまけにイケメンとくれば諸に大蛇丸好みじゃんｗ
まさかイタチの時みたいに自分より強いとかで呪印付けられないとか？
後、白も生きてたら間違いなく大蛇丸に捕まったね

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/03(木) 17:29:26 ID:aij114qD

転生するたびに弱くなってるっていう描写あったか？

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/03(木) 17:32:25 ID:/6M5zDem

>>634
転生するたびに弱くなってるって描写は無いけど憑依する体によって実力が大きく違うってのはあったよ
稀代の天才と言っても良い大蛇丸並みの体を持つ奴なんてそうは居ないでしょ

それ以前に憑依する奴の実力が大蛇丸以下じゃなきゃ憑依出来ないし

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/03(木) 17:50:47 ID:aij114qD

チャクラ量なんかは憑依する身体によってかなり変わるかもしれないが、運動能力とか
そういうものは大して変わらないと思うんだが
そもそも元の大蛇丸がそこまで優れた身体能力を持ってたかどうかも分からんし

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/03(木) 18:03:07 ID:/6M5zDem

>>636
いやむしろ運動能力の方が大きく変わるでしょ(勿論チャクラ量もだが)

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/03(木) 22:57:23 ID:0WrPqo25

重要なのは血系限界だろ

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/04(金) 00:52:06 ID:ZO8Y9gME

>>626
自爆技だぞ
万華鏡写輪眼は使うたびに視力低下
最終的には全盲になる

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/04(金) 00:56:51 ID:qGhyoUkq

あれって一時的になんじゃないの？
どこかで視力低下するって言ってたっけ？

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/04(金) 01:23:46 ID:cgMnGktk

>>639
そもそも自爆技が駄目ってわけわからんｗ
しかも命を落とすようなものじゃないし

>>640
一時的ではなくて永続的にだね

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/04(金) 04:52:27 ID:oK/f/iFk

デイダラが「旦那は俺より強いぜ」ってところが
コミックスだと「旦那は俺より強いぜ…たぶんな」ってなってる。
作者も最後まで描いてみたらたいしてこいつの戦いはあまり強くみえないもんで言い過ぎたかとか思ったのか？

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/04(金) 08:47:23 ID:YsaXvVdo

ジライヤが１番強い
ナルトと一緒で蛇をなんとか止めようとして鬼にはなりきれなかったんだよ
ほんとは蛇なんか相手じゃないくらいに強い

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/04(金) 09:22:18 ID:IMwOFCYk

そうであってほしいな

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/04(金) 12:13:32 ID:GU4HLdro

真正面からのガチなら、ジライヤかも知れんけど、
実戦では、大蛇丸の方が強そう。

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/04(金) 12:58:41 ID:jj2tKHKn

ここ一番ではジライヤ最強で、普段は大蛇丸のが強いでしょ

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/04(金) 14:09:58 ID:+SytwH9t

ジライヤが里の狂気といわれたのはいつごろなんだろ？
大蛇丸が抜けてからなら、そこら辺で一回り成長して創だな

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/04(金) 15:40:28 ID:xth8BzmT

自来也と大蛇丸の関係は、ナルトとサスケそのものだからな
常時イカレテル大蛇丸やサスケと違って、
キレると恐ろしいのは自来也ナルトに共通する

自来也にはナルトw/九尾の妖狐に匹敵する何かがある

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/04(金) 18:29:33 ID:6VyYjqTS

ジライヤの中に尾獣が入ってても驚かんね

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/04(金) 18:32:00 ID:9ppJzWCi

驚くわ

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/04(金) 19:45:22 ID:WU9fUayg

チヨバァはどうやって守鶴を我愛羅にいれたんだろ
死神の術見たいのがあったのかな

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/04(金) 19:47:53 ID:aJck5myK

茶釜に封印されてあったのをテキトーに移動させただけでしょ？

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/04(金) 20:05:00 ID:ASldbhPH

カブトが尾獣持ちでもおかしくはない

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/04(金) 22:21:27 ID:IMwOFCYk

可笑しいよ

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 01:00:56 ID:iCU6m5tB

サソリは結構好きだったのにな‥残念だ。

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 01:02:59 ID:6xkbaQGh

>>654
ｱﾅﾀ天才ですね

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 02:02:27 ID:P2WZshgt

自来也＞四代目＞三代目＞大蛇丸＞綱手

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 02:05:48 ID:+AH3EUnt

テンテンとイノはどっちが強い？

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 02:36:31 ID:7LIReoOc

でも、大蛇丸って弟子育てるのは下手だよね
アンコが弟子の中では一番成長したのか？
サスケは弟子とはまた違うし

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 03:00:52 ID:nnoKUvsA

テンテンのが強いです。
テンテンにも内なるテンテンがいるのでイノの術は通用しません。
女の子はタフじゃなきゃ生きていけないという好例ですね。

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 04:30:17 ID:JeyTm9Ay

サモクはどこに入るの？
三忍＝サモク？

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 09:51:40 ID:Oec7r6yz

サモクじゃなくてサクモだよ。
作物のサクモ。

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 15:24:35 ID:lf47nEQT

ヒナタとシカマルならどうだ？

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 16:20:43 ID:HBwl1Dh1

来週号のヒナタよかったなあ

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 17:19:56 ID:onVPT5UX

単行本で、「サソリの旦那は俺より強いぜ、たぶんな。」って感じに
変更されてたけど、これはデイタラのほうが実は強いと考えていいよね。

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 17:21:42 ID:DL0T/3t3

まぁ・・・いいんじゃね？

直したってことは、岸本もなにかしら思うところがあったんだろう。

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 19:05:54 ID:8j/JWuTV

>>665
本誌ではどうだったんだ？読んでないもので。

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 19:17:17 ID:+rICkLsz

>>665
さすがにそりゃまだ早計だろ、切り札以外がショボすぎってのは既出だし
今はまだサソリ＞デイダラがサソリ≧デイダラになったくらいだろ。

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 21:05:54 ID:Ptiv9RKH

中忍試験予選時の下忍男キャラ（女は荒れるから除外、音関係者も却下）
で一時的なパワーうｐとか除外して地力の強さで上から並べると

我愛羅
ネジ

大差

リー

大差

シノ、カンクロウ
サスケ
シカマル
キバ
ナルト
チョウジ

ってとこか？

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 21:07:59 ID:DL0T/3t3

で、そんな昔のを持ち出して、しかもいきなり並べて、なにがしたいんだ？

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 21:11:31 ID:earohBQG

だからさ、本当は
デイダラがナルトを捕獲するために
カカシをサソリの方に行かせようと思ってああいう発言したのに
状況とか言葉の裏を読めない読者が短絡的にサソリ＞デイダラと思っちゃったから
岸本と編集部がこりゃいかん、と思って修正したんだよ。

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 21:14:52 ID:DL0T/3t3

そもそもわけのわからん発言すること自体が間違い。

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 21:25:04 ID:Ptiv9RKH

>>671
結構出演時間が短くて最期に負けたサソリより、まだ
出番あるデイダラに含み持たせる意味もあるかも。

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 22:07:47 ID:2ASfFB7D

>>660
タフじゃなきゃ生きていけないっていうのは
くのいちとして、忍者の世界ではタフじゃなきゃ生き残れない
ってことだろ。
テンテンは忍者ではないんだから、イノの術は通用する。

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 22:19:20 ID:hS1rbIZR

暁関連は飽きたので議論禁止
他のキャラの強さについて議論すべし

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 23:23:24 ID:6S1/kYde

>>675
三忍の強さ議論も追加してくれ。
ところで君麻呂vs九尾状態のナルト(尾が具現ver)はどっちが強いのだろうか？
君麻呂の血継限界による絶対防御vs九尾ナルトのパワーはどっちが勝るんだろ？

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 23:29:28 ID:cqDzJYxd

断然ナルト

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 02:22:44 ID:BDHHcHvg

しかしあれだな、木の葉の忍びは優秀だな。
伝説の三忍に、三＆四代目火影とサクモが存命の木の葉だったら、暁なんぞ部活レベル。
格違い杉＆恐ろしくて、とても手出しできまい・・・

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 02:42:15 ID:OW5n1WnL

サクモってだれ
ドロップ？

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 02:44:08 ID:q6hpqrBh

そんなの3代目風影様の前じゃぁ・・・

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 02:49:40 ID:HlPNwzmn

>>674
なにか勘違いしているようですが、テンテンは忍者です。
カンフー忍者です。
実力的にはシズネの次くらいです。
つまり木の葉の上から数えて9番目くらいです。
上にいるのは、
自来也・綱手・相談役×2・カカシ・シズネ・ガイ・ネジ・リー・アスマ・紅くらいです。
このうちナルトは九尾なので除外しても構いません。
またサクラはヒロインなので仕方ないです。
ヒナタも強いですが本番に弱いです。
イノの下には忍術アカデミーの生徒しかいません。

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 03:27:17 ID:zgzkwm3d

>>676
普通にナルトでしょ
九尾は最強のチャクラを持つ妖魔の一つだからね
いくら骨が凄かろうが九尾には勝てないと思う
君麻呂も我愛羅の砂攻撃に耐えられたから凄いと言えば凄いんだけど

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 06:40:23 ID:/J5Fd5G+

君麻呂のが強いだろ。

あの防御能力は究極。
攻撃能力もかなりのもん。

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 06:49:44 ID:eEuGoQTE

例えカカシをナルトから遠ざけたかったにしても
自分の芸術とやらにあれだけ執着するデイダラが自分以下の他人の芸術＝強さを
「多分」が付いたとはいえ自分以上と言うはずが無い。
少なくともデイダラから見たサソリの強さは自分と同等以上なんだろ。
つまり綱手のおっぱい＞ヒナタのおっぱい＞加藤鷹の指＞サソリ≧デイダラ

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 10:25:16 ID:hE6UuFSI

綱手の乳はあんなもんグロ画像だろ

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 10:41:30 ID:A+EZxwn8

早起きしてナルトを読み返して気付いた
サスケは月読から復活後、弱体化した。

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 11:50:11 ID:BwDJ+fA+

サスケははじめからあんま強くないような

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 11:59:45 ID:ejZb+HQA

弱いからオカマの所にいったんだろ

強い強い言ってんのは腐女子だけｗｗ

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 13:07:29 ID:A+EZxwn8

我愛羅が圧倒的に強くなりすぎただけかも。ちょっと前まで通常我愛羅を上回ってたのに。

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 13:38:41 ID:c95pGO/7

>>683
だから病気ってハンデ作ったんだね
君麻呂がいれば木ノ葉崩しも達成出来た的なこと言ってたから
君麻呂って左近＆右近が口寄せした羅生門より硬いのかな？
その強い君麻呂でも持久戦になればナルトに負けるね
元々チャクラが多い＋九尾の桁違いのチャクラで
チャクラがなくなればどれだけ強くても死ぬって設定だから

>>687
サスケって天才だとか言われてるけど
オビトみたいにうちはではヘタレだよ
そうゆう意味ではナルトと一緒
写輪眼の開眼も遅かったし
イタチ以上に才能はあるみたいだけど
あの年代で本当に天才なのはネジだけ

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 13:45:29 ID:fxqLvYC2

大蛇丸＞ジライヤ＞＞ツナデ
三代目＞＞その他火影

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 13:50:18 ID:BwDJ+fA+

いい加減三忍を比べた不等号も見飽きた

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 22:20:29 ID:sUd3L0nL

大蛇がその歳でここまで写輪眼を使いこなせるとは…とか言ってなかったか？
大体才能ないんならイタチもサスケじゃなくて他のうちはを生かすだろうし

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 22:23:08 ID:q6hpqrBh

サスケは充分、天才と言えるだろ。イタチの才能が突出し過ぎてただけ。

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 23:02:49 ID:WZ8Czcyp

自来也も昔はあんなんだったし

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 00:46:29 ID:fxRxlGyN

>>693　>>694
イタチは暗部に上り詰めたぐらい実力あったからな。
サスケは実力は有ったけど努力して積み重ねた物っぽいよな
イタチとは格違いでしょ。サスケは所詮秀才止まりダロ。

あの歳でネジのように格闘術に長けていたようには見えないし。
大蛇丸は以外と写輪眼を使いこなしてたサスケに驚いたようにも取れるな。
写輪眼って言ったらオビトに移植されたカカシを対象にしてんのかな？

697 ：696：2005/11/07(月) 00:50:36 ID:fxRxlGyN

カカシを対象にしてんのかな？ ×
カカシを基準にしてんのかな？ ◎

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 01:46:24 ID:OOAtUhQJ

てか世代で言ったらナルト世代では当時ズバ抜けてたんだから
天才と言われても良いだろ
努力だけならリーの方が凄いけ。ど明らかにサスケの方が芽が出るのが
早かったのは才能・センスの差と言うしかない。
デビュー戦ですでに中忍２人相手に引けをとって無かったしな。

大蛇が誉めていたのはあの歳で写輪眼を戦術に組み込んでいる点だろうな。
オビトですらあの歳で開眼してるから開眼時期はうちはとしては
標準的なのかもしれないけどサスケの歳ではオビトみたいにチャクラの流れを
見切ったり動体視力が良くなる程度で戦術に組み込むところまではいかないんだと思う。

まぁ１部の８年前、９歳（だっけ？）の時点ですでに大蛇を超えていたと思われる
イタチに比べたら見劣るのは間違い無いけど、最終的にイタチ超えは果たすだろうから
早熟と晩成（でもないが）の差だろうな。
そしてヒナタの乳八卦が全てを凌駕する。

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 01:54:29 ID:4YMz0z41

延々と同じキャラの強さ議論してもつまらんだろ
他のキャラで議論しろよ

テンテンがＢカップからＤカップくらいに成長したこととかな

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 02:16:40 ID:fxRxlGyN

>>698
ナルト世代ではネジがいたけど？　アイツは教えても無い八卦六十三掌や回天
などを自力で修得。一方サスケは教えてもらって修業により火遁や千鳥を修得。
天才は自力で編み出したり、修得するが秀才は教えて貰わないと修得できない。
其れに同じぐらいの年齢で白は血継限界を上手く扱い、あの歳で暗部になっている。
サスケは周囲からは天才と持てはやされていたが其処が秀才の限界だろうね。

オビトの場合サスケが対白戦で徐々に写輪眼を使いこなせたように
まだ未熟な時期だったから。サスケが大蛇丸と逢ったのはそれ以降。
写輪眼を鍛えて慣らせる期間があったサスケと発動後不運にも死んだオビトとの
ケースはまるで違うと思われ。
もし生きてたらサスケぐらい戦術を組み込めたかもしれないがね。

其れは有り得ないダロ。仮にも三忍と詠われた大蛇丸が写輪眼があるとはいえ
超えてるほど強いなんて有り得ないことだ。
あのカカシでさえ身震いするような危険な香具師を超えるには数年は掛かる。
イタチ越えは果たすからというのはまだ結果は出てない只の推測なのだから
判断材料には入らないかと。たとえ決定事項でも其れは論外だ。

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 02:23:47 ID:2wuli2Qz

ヒナタも胸でかくなってたなー

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 02:51:04 ID:OOAtUhQJ

>>700
あぁナルト世代ってナルトと同期でって事ね。
写輪眼の使いこなし度については完全に推論でしかないんだけど
ただ、写輪眼に執着する大蛇が誉める以上は年齢と比較して
かなり使いこなしてるのは間違い無いよ。
オビトを引き合いに出したのは他に適当な対象がいないから。
獅子連段なんかは途中まではコピーとはいえオリジナル技だぞ？
ネジにしたって完全に１から六十四掌や回天を作り出したわけでは無く
おそらく技を見たことがあってそこから作り出したんだから似たようなもんだよ。
敢えて言えばオリジナル技を作り出すのと同じものを作り出したとい差があるけど。

イタチ９歳ってのは大蛇の発言によるものだけど・・・。
確かイタチが自分以上に強くてものに出来ない、だから暁を抜けたって言ってたろ？
大蛇の暁抜けが確か１部の８年前で、１部のイタチが１７歳。
１７－８＝９歳になるのよ。
多少無理があっても本人が言うんだから仕方が無いよ。
イタチはマン毛無しの９歳の時点で大蛇を倒せたわけだ。
初期にあったナルトより年下でカカシより強いってのもイタチの事だと思う。

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 03:02:41 ID:hA5l5k3O

>>700
白って暗部になってたっけ？ザブザは暗部だったらしいが。

あと存在すら知らない技を自分で編み出したかはわからんぞ、
見様見真似レベルのはずが！ってことかもしれんし。

あと｢その年でそこまで写輪眼を…｣ってセリフもあるしそこは認めとくべきだろ。

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 03:09:50 ID:PTL7geBa

回天も六十四掌もアイディア自体は単純だし、白眼と写輪眼の開眼時期も同じ訳じゃない。そもそもネジは一期上でサスケはやっと写輪眼が完成した所。それでもオビトが開眼した年頃に完成させてる。

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 04:18:23 ID:zhiwy8gx

どんな技も基本的には単純だけどな。
難しいのは発想する事、どんなに簡単な技でもゼロから発想するのは難しいものだ。

それにしたって八卦六十四掌は難しいと思う。
流注や各種経穴、無名穴も含めそれら全てを熟知しないと気の流れを止めるのは難しい。
また、穴等を理解してもどのような順序で流れをせき止めるかを理解しないと
絡脈や他の経脈等に気を逃がしてしまうだろうから、知識以上に実践と経験も求められる。
日向の宗家も人体実験などを行ないながら長い年月をかけてやっと作り上げた技であろうに
それを独力且つ短期間で作り出すのは並大抵の努力と才能ではないと思うのだが、どうだろうか。

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 05:20:37 ID:hA5l5k3O

だから元々急所(経絡)を狙っていく拳法なんだから、
難易度は凄くても発想はあんまり関係ないって。

もう一度言うがカンと才能だけで体得、独自に作り上げてしまった(臨の書)が
偶然編み出した技がそうだったのか、噂で聞いた程度で習得したのか不明。

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 06:33:26 ID:PvqztQlK

経絡は体表での気の流れる所であって別に急所じゃないぞ。
内臓とつながりのあるのは十二正経くらいだし。

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 06:38:25 ID:PvqztQlK

体表じゃなかった、体表にあるのは経穴だった。
経絡は血管と同じ位置くらいに存在するそうな。

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 06:41:03 ID:+eykKuEN

正直、八卦六十四掌はとても使えない技だと思います。
普通に柔拳で、内臓系に直でダメージを与えた方が圧倒的に早いと思います。

カブトがチャクラメスで心臓の経絡系を一撃でぶった切るあたり、
なんだかなぁ・・・って感じです。

回天とかを0から編み出したネジは凄いと思います。
最初から宗家に生まれて、奥義研究・練習時間を単純に修行にあててたとしたら、
他の追随を許さないほど強くなっていたと思います。

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 07:10:36 ID:PvqztQlK

柔拳で内臓にダメージを与えるのなら
十二正経の経穴経由で無いと無理だと思うがなぁ、鍼灸がまさにそれだし。
柔拳は十二正経（肝経、心経、脾経、肺経、腎経、心包経、胆経、小腸経、胃経、大腸経、膀胱経、三焦経）
と奇経八脈の任脈、督脈の気の流れに影響を与えて、関係する臓器に影響を与えるんだろうしなぁ～。
柔拳は敵を殺さず無力化したり、チャクラの術を破壊するのには便利なんだろうけど
いかんせん使い道があまり無さそうなのが弱点かな。

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 08:59:57 ID:fxRxlGyN

>>702　>>703
>>705の言うように秘伝の技を観ただけで独学で完成させたネジ。
秘伝の技を師や先輩に当たる人物から技を直伝されて努力で修得したサスケ。
オリジナルを造るだけが天才でも無い。観ただけで教えても無いのに完璧なぐらい
技を修得するその天賦の才は認めるべきだと思うが。
獅子連弾だってカカシが肉体を鍛えさせてリー並みのスピードを付けさせなければ
完成しなかった技だ。ネジとサスケの差は其処にあるとオモ。
他力本願の彼に対し、独断で造った彼は天才だとは思う。
あと写輪眼だとカカシも対象だけど何故彼は除外？
うちはの血引いては無いが先読みして同じ術をコピーするとか、技を完璧に
回避するあたり写輪眼使いとしてはかなり技量はあるけど？
「その歳で写輪眼を～」は配慮すべきだがそれだけで天才認定は安直ずきない？

9歳ってイタチのことか・・・すまん勘違いしてた。
つまりイタチが手に入らなかったから同じ純粋なうちはの血を引くサスケを選んだってことか？
純粋な血族なら万華鏡写輪眼を手に入れることは可能だしね。
イタチはまさかそのために家族含む村人殺したんじゃあるまいな＾＾；；

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 09:34:43 ID:io3U6Ec7

ネジが回天や八卦六十四掌を「見て」完成させたという記述は、
何処にも存在しなかったりする。

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 11:56:41 ID:hA5l5k3O

>>711
獅子連弾は修行前じゃなかったか？たしかヨロイ戦が初出のはずだし。

ネジが天才なのには同意だが師匠無しだからってのも十分安直、
ネジだって柔拳の基本とかは親父辺りから教わってるはずだし。

カカシの場合は消費が激しかったり比較になってる二人とは
前提とかが違いすぎて判断不可能だろ。

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 13:42:23 ID:8z6bIF9F

独自の火遁、幻術、手裏剣術と範囲が広いうちはと専門的な日向
それぞれ求められるスキルが違う一族の才能を比較するのは不可能だと思う。
一つだけ共通して比較できそうなのは発想の豊かさぐらいだろうが、
そもそもサスケは最近まで、木登りでまともなチャクラコントロールを覚えたばかりで写輪眼は不完全。
こんな状況でうちはの火遁の奥義（そんなものがあると仮定して）を編み出せ！
とか言われても無理なんじゃない？天才だろうと。

>>713
獅子連弾は前から構想があった技じゃなくて戦闘中に即席でできた術だね。
それでもガイからすれば冷や汗ものの発想らしいが。

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 14:28:59 ID:5d2St7/C

作者が何も考えずに行き当たりばったりで描写してるから、ややこしくなってるだけじゃねーの？

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 14:29:17 ID:ETOR9zd5

じゃあヒナタの新技は乳連弾って事でいいの？

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 14:40:21 ID:fxRxlGyN

>>713
獅子連弾を初戦で使ったのは確かに対ヨロイ戦だが、完成度が高いのは我愛羅戦じゃないか？
初戦だからスピードも威力も本家のリーには遠く及ばなかった。
倒せたのはヨロイが雑魚だったからに過ぎない。
ただリーの技改良するところは確かに天才っほいな。其処は了承できる。
柔拳の基本があるから＝日向家秘伝の技を出来るとも限らない。
ヒナタを例にしても才が無ければ柔拳の基本が逢っても意味は無いかと。

カカシは消費激しいけどうちは以外だと写輪眼よく使いこなせていると思うがな。
サスケが写輪眼をまだ使いこなせなかった時期にあそこまで利用出来てて
サスケとは論外って可笑しくない？
真の天才のイタチは兎も角、カカシだって上忍になれるほど強い。
そしてオビトとの眼移植後、「コピー忍者」のカカシと通り名がついたぐらい。
当時のサスケとカカシとはブランクの差があるという解釈は無しにしてくれな？

>>714

718 ：717：2005/11/07(月) 14:57:49 ID:fxRxlGyN

続けて書こうと思ったけど長くなりそうなんでちぎった。
>>714
一族のスキルの違いは比較するのは難しいが基本などは違うだろ？
チャクラコントロールや戦術、または体術など当時のサスケ以上の奴は
居たわけだが。体術ではリーとネジが勝り、戦術ではシカ丸が勝っていた。
サスケだって火遁では他の誰より退けは取らないと思う。
問題は範囲の広さでは無く、個々の得意なスキルを何処まで昇華出来たかじゃん。
範囲が広ければ良いと言う物でも無いと思うぞ？
そもそも天才なら写輪眼をもう既に自由自在に使いこなせ、チャクラコントロールも
独学とは言えそこそこ使える程度には制御出来てないとな。
基礎すら出来て無い素人が行き成り火遁を造れというのは無理難題過ぎる罠。
天才でもイタチや四代目ぐらいずば抜けて無いと新術なんて造れないだろうし。

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 15:12:38 ID:P5VmvqDt

だからもう写輪眼ネタは飽きたって
つまんね

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 15:39:03 ID:o2QTTbDd

>>718
チャクラコントロールって木登りすら教えてもらえないアカデミー生より
昔から柔拳を重点的に修行してる日向の方が得意なのは当たり前じゃね？
それに日向ってうちはより早熟っぽい。
ネジは四歳程度で白眼に開眼していた（開眼していないのに日向の才に愛されたも糞もないだろうから）と思われるが、
写輪眼はイタチでも八歳。日向はうちはより数年はやく血継限界を利用した修練を積むことができる。
うちははアカデミー卒業年齢で豪火球が使えるだけでも異常。
それに体術ばかり修行してきたリーが数年かかって手に入れたスピードを
病み上がりの二週間でコピーしかけた時点でサスケは平凡な写輪眼使いではないし、
これはガイも大蛇も台詞で認めてる所。

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 16:45:50 ID:OOAtUhQJ

>>717
カカシは移植後すぐに千鳥で眼を使ってたけど大蛇の言う使いこなすのとはちょっと違うな。
カカシの場合は単純に足りなかった動体視力が上がっただけのカウンターパンチのようなもので
見切りスキル自体もサスケやオビトの発言直後を見る限り写輪眼の能力としてはごく初歩的なもの。

サスケの場合はもっと上の段階で、カウンターのように動体視力的な利用だけではなく
数手先の相手の動きを予測して確実に追い詰めていくものだった。
これが戦闘ヲタの大蛇の中で高評価だったんだろ。
少なくとも番外のカカシと死の森のサスケではサスケの方が全然使いこなしている。

もちろん天才カカシが移植から数週間程度でこの領域に達した可能性も十分にあるけど
平均的な写輪眼使いからすれば当時のサスケは大蛇が見てもかなり優秀な部類なんだろうと。
発現後たったの数ヶ月で３つ玉にまで進化しているわけだしね。

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 18:45:48 ID:0j7qb0B8

カカシの車輪眼は、ナルト曰くサスケ以上。ナルトが最後に見た、サスケの車輪眼は状態３の３つ玉版。カカシはスゴい。

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 19:35:10 ID:7V8Vj7b9

>>719
確かに
戦いがつまらなくなるもんね血継限界は
カカシなんて体にあってないのに馬鹿の一つ覚えみたいに写輪眼に頼るし
オビトの形見とは言え
こんなの使わなくても他に術いっぱいあるだろ
口寄せだって使えるんだし
火遁とか水遁を分けて使うとかすればかなり強力だと思うぞ

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 19:56:09 ID:vDZy8P+a

まあ、頭の悪いナルトの評価は当てにならん、

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 21:50:07 ID:fxRxlGyN

>>720
写輪眼は白眼の流れを汲む血継限界じゃ無かったっけ？
オマケに白眼以上に希少な血継限界で開眼した物は極僅か。
その白眼が写輪眼の原型だとしたら早熟なのは当たり前なわけで。
訓練したと言っても才能の無い者は幾ら訓練しようが無意味だろ？
早熟で訓練したからサスケより天才で当たり前という道理は通らないと思うが。
その豪火球はうちはの一族が上手く使えて初めて一人前になれる術。
アカデミー年齢に関係無く火遁系は本来使えて当然な技なんでは無いか？
その豪火球を修得しただけで才能があるとは思えないが。
火遁はうちはの血統が得意とする忍術で他の忍者が使う描写は無かったと思う。
体術専門のリーの技と写輪眼使いがコピーした技だとそりゃー修行したリーより
サスケの方が早く修得できるのは当然だろ。○○が数年掛かったのを○○は○○週間で
と言うのは写輪眼で通常より早くできただけ。
技の修得時期を競うだけが天才の目安なんかでは無い。

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 22:41:54 ID:83RmankB

まぁカカシ先生も、サスケでもネジの相手に全くならないって認めてたし
リーに匹敵するスピードと格闘身に付けたけど、そのリーが一度もネジ
に勝った事が無いから、千鳥のことを差し引いても呪印に頼らないと
少なくともサスケ去った時点ではネジの方がかなり強かったんだろ。
サスケが手も足も出なかった4人衆にサスケ奪還組で唯一自力で相手を
倒したんだから。ただ話のメインにネジ絡めるの無理っぽいから、作者
補正でサスケの方がネジより強くなってそうな悪寒がひしひしと。

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 22:42:22 ID:PTL7geBa

でも同じ天才同士なら覚醒が早い方がしばらくは有利なのは当然だろ？

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 22:55:49 ID:PTL7geBa

マンセーされてる回天や六十四掌も白眼や無しで編み出せるようなもんじゃないしね

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 23:21:45 ID:hA5l5k3O

>>725
豪火球がうちはなら年齢関係なく使えて当然ならカカシが驚くわけ無い、
卒業したての下忍が一人前と認識される名家ってのもアレだと思うし。

写輪眼の恩恵で短期間に急激なレベルアップをしたとしても
それが写輪眼使いなら誰でもできることかは別だろ。

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 23:55:27 ID:PTL7geBa

だから今才能の優劣をつけるのは無理だって。ネジは開眼してから数か月で回天と六十四掌を編み出したとか言い出さない限りは

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 00:07:10 ID:t08GByQC

>>726
リーは重り無しでネジに挑んだことは無いんじゃないの？
条件に合わないし、そう度々例外を作ってたら熱い漢の約束の意味も無いし。
何よりヒナタのおっぱいが大きいし。

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 00:17:02 ID:n/hzOe61

今のサスケなんぞ、車輪眼使いっぱなしでも疲れないあるよ。

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 00:24:36 ID:Wp6FG7jJ

マジで消えろ
写輪眼でこれ以上議論することは一つもない
新しい情報が出るまで封印だ
ウザイ

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 00:38:49 ID:Sz6W6n38

白眼もな

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 02:08:03 ID:YdFFSF+0

もう長文はウザすぎ
そこまでして論議するもんじゃない
血継限界はどれもまだ謎だらけだよ
完全に能力の全てが判明してるものはない
写輪眼、白眼、死骨脈、白の血継限界

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 02:44:14 ID:xz9patXl

ヒナタはぽっちゃり太っちゃって修行サボっちゃってたのかな？

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 13:58:37 ID:pzf97ca5

サスケ以上の車輪眼を持つカカシに
普通に攻撃を当てられるザブザは
九尾ナルト以上。

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 14:15:14 ID:UvvNaGDD

カカシ以上の写輪眼になったのかどうかは知らんが
それはザブザよりも後の話だからさ

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 01:56:37 ID:N/MxpgF/

>>736
女になったんだよ
ニキビとかいま多い時期だろうね

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 02:13:29 ID:KvCTGXyN

守護八卦のすばらしさについて語ろうよ

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 03:23:01 ID:wWKqLuY6

>>729
カカシはサスケがうちはの血を引いてて天才だった元暗部の弟と知ってたのかな？
知らなくてただ新米の天才ルーキと言うだけなら驚くんじゃねぇ？
うちははエリートの一族だから下忍でも火遁が使えないと一人前と言えない。
其れぐらい厳しいんじゃないんかな？

写輪眼の特性が動きを一歩先まで予測できるんだから可能じゃねぇ？
カカシのコピーも写輪眼の予測の技術だとしたら出来るだろう？
写輪眼使いには相手の技の模写など朝飯前な気がする。

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 04:16:55 ID:YN1ZBXyy

fxRxlGyN＝wWKqLuY6　だろうがいい加減しつこい

>知らなくてただ新米の天才ルーキと言うだけなら驚くんじゃねぇ？

カカシが担当生徒の名前も経歴も本当に全く知らないとゆう前提ならな。
つか一巻持ってないけど自己紹介か何かのシーンがあったと思うんだが。

サスケの才能は血継限界をも凌駕する。(臨の書)
から写輪眼使いなら誰でもとゆうレベルではない。
あと真似とコピーは別物だってわかってるよな？

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 05:54:05 ID:wWKqLuY6

>>742
お前こそ>>735=>>742=>>733か？
人に対してウザいとか中傷しといてよく飄々と言えるものだな。
しつこいのは悪いと思ってるけど此処は議論する場だろ？其れとも反論すら駄目なのかよ。

推測で語られてもしらない。まぁ俺のも推測だからお互い様か。
自己紹介が有ったならうちはという姓でうちは一族って分かるかもな・・・。

其れは決め文句じゃないのか？其れとも実力として書かれてた？
ってか落ちこぼれで彼自身下だと見縊ってたナルトと互角な奴が才能は凌駕すると
言われてもピンとこないよな・・・・。
真似とコピーは同じだろ。コピーじゃ無かったら短期間で修得出来るはず無い。

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 08:08:39 ID:L16hSw4X

写輪眼のコピーは真似とは次元が違うぞ？
眼の機能をフルに生かして印だけでなくチャクラ量まで同じに出来るし、
その場でコピーしなくても何日も経ってから記憶だけで完璧にコピーも出来る。
更には動きが無くても書いてある文字などををコピーする事まで出来る。

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 13:05:41 ID:kcc3TJtQ

なんとなくね。霧を使えばザブザならイタチに勝てる気がする

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 13:12:12 ID:HS78rvwY

俺もそう思う。相性がいいな。
鬼鮫はあの霧使えないのか？

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 14:20:06 ID:95wG8pYW

万華鏡写輪眼といっても能力は色々なんだな。
イタチとカカシが違う。それともイタチもカカシのようなことが出来るのか。

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 16:04:28 ID:+wtt0F1Z

写輪眼厨ウザイ
消えろ

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 20:26:22 ID:kOOmacq6

大蛇はネジが欲しいとは思わなかったのかな？

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 20:31:53 ID:5civ0EeR

ヒント：呪印

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 20:34:24 ID:K+MlAIv7

>>746
霧使っても、再不斬みたく無音殺人術のスキルがないから不可能。
霧隠れの術を攻撃補助として使うの忍びはそう多くないと思う。
基本は遁走・攪乱用。

まぁ鬼鮫なら、ロングレンジから爆水衝破→水遁　のコンボで余裕でぶっ殺せそうだけどな。

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 02:35:07 ID:SNEXr7ev

大蛇丸って次にマンダ口寄せしたら逆に食われる可能性あるんだよね？
じゃあ、もしまた自来也＆綱手と戦うことになったらどうするの？
多分戦う可能性高いけど（木ノ葉は必ず潰すみたいなこと言ってるから）
普通の大蛇じゃブン太やカツユと互角に戦えるわけがない
何匹口寄せしても結果は変わらないと思う
何かそのうちサスケがマンダを口寄せしそうだな・・・。
ブン太を口寄せしたナルトに対抗心抱いてたから

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 02:49:21 ID:Zst8Fel8

水場での水遁がカカシにあっさりと止められた鬼鮫が水を増やしたからといって、
少なくとも当時のカカシ以上の写輪眼、印の速度、実力を持つイタチに勝てるか？
とりあえず術を見切りやすくなるロングレンジは写輪眼相手には厳しいと思う。

カカシがシズネの毒霧をコピーして包丁並の濃い霧→臭いで相手を感知→毒霧とか強そうだ。
ほぼ視界ゼロだから毒に気付く頃には手遅れ。

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 03:45:39 ID:26+APDsI

写輪眼スレ立ててそっちいけ
スレ違いだ

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 04:01:04 ID:H6DNM75y

>>752
自来也＆ブン太や綱手＆カツユ相手ならマンダも戦うだろう。
大蛇丸を殺すのは二の次。
それ以外の戦闘では食われるかもね。

>>753
阿呆か。鬼鮫のチャクラ量から考えれば、ロングレンジからおもくそチャクラを練りこんだ水遁を放った場合、
見切れようが見切れまいが、全てを巻き込んで相手を粉砕出来るよ。

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 04:37:58 ID:+K6OChVs

>>754
ついでにおまえもどっかいけ

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 06:01:06 ID:29elVoU0

>>753
遠距離から撃つなら当然でかいのになるだろうから避けるのは難しいし、
術の撃ち合い(相殺)ならチャクラ量の多い鬼鮫のが有利。

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 07:04:00 ID:LQCDalNH

マンダは術の使える大蛇丸には手が出せません。

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 14:36:21 ID:igQDE0Le

ループウザイ
写輪眼厨邪魔

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 14:43:08 ID:7gW1kMU3

>>735=>>742=>>733=>>759=>>748じゃねーの？

こいつ消えてくんねーかな
うざいと思うならなんかネタ振れや低能

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 15:38:04 ID:H6DNM75y

別に写輪眼についてはどうこう言わんが、

長文がウザいことは確かだ。

>>758
ｲﾐﾌ

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 16:34:10 ID:cHAI3eVQ

>>755
でも、マンダはホントめんどくさいよな
ブン太やカツユみたいに素直に言うこと聞いてくれるわけじゃないから
生け贄も必要だし機嫌損ねたら自分が危険な目に合うから
大蛇丸の命令なんて一切聞いてなかったような？
自分の力に任せて暴れてたような気がする
ふと思ったんだがマンダと守鶴完全体ならどっちが強い？？？
どっちも性格は荒くて強暴

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 16:36:49 ID:7vzNRcsS

蛇には手が無い、ってつっこんでほしいんだよ。きっと。

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 17:07:13 ID:iv9xynHP

>>761
印の組める大蛇丸＞マンダ＞印の組めない大蛇丸ってことだろ。

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 17:35:25 ID:H6DNM75y

>>764
それがｲﾐﾌ

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 18:36:09 ID:CxbcUZM4

口寄せする術者のほうがされる動物より強いなら口寄せなんかする必要ないじゃん。
巨大生物＞越えられない壁＞人間だろ？

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 18:39:31 ID:H6DNM75y

そうそう、飽く迄契約に基づいて口寄せされて、

主従関係（カツユ）、信頼関係（ブン太）、利害関係（マンダ）で共闘が成り立ってる。

自尊心が高すぎるマンダは術が使えなくなったカス大蛇丸に従うなんて許せない。
その上のカブトの発言。

強制力があるなら、術が使えない時点で大蛇丸はマンダを使役することができない。

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 18:42:50 ID:LQCDalNH

＞口寄せする術者のほうがされる動物より強いなら口寄せなんかする必要ないじゃん。
馬鹿過ぎ。

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 19:47:28 ID:Zst8Fel8

>>757
そのチャクラ量が多い上にやたら殺したがりの鬼鮫が上忍を殺す気で放った術をカカシにあっさりと返されたんだが・・・。
大切なのはチャクラの絶対値じゃなく、どれだけ一度に使えるかでしょ？
じゃなきゃナルト・鬼鮫が最強になっちゃうし。

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 19:52:28 ID:SY/t8YAg

自来也が最強？
そんな描写あった？

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 19:52:48 ID:H6DNM75y

あれが本気なわけ無いだろ。

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 21:26:08 ID:29elVoU0

>>769
一度に使える量だけでなく何度使えるかも重要だってわかってる？
遠距離から同じ術を撃ちあうならチャクラ量で勝る方が後々にも有利なのは明らかだろ。

あくまで仮の話だが鬼鮫がチャクラのほとんどを使い切るような規模の術を持ってた場合
タイマンでなんとかでする方法がかなり限られるのも事実だし。

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 01:15:17 ID:ZBRD/jPh

>>772
術を連発すれば勝てる程度なら暁なんかに入れないだろ。
術の技術や身体能力など総合的な部分で勝って無いとな。
確実に一撃必殺に為るかなんて描写すら無いのだからわからんだろ？
推測だけで議論しても水掛け論にしかならないぜ？

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 02:07:56 ID:t3bxVjoL

>>767
ナルトとブン太は親分と子分だから師弟関係かｗ
ナルトとガマ吉＆ガマ竜は何だろ？

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 02:16:00 ID:pq2mj/oi

>>773
俺は遠距離からの術の撃ち合いはチャクラ量で勝る鬼鮫が有利としか言ってないんだが。

>>772の下半分はあくまで仮の話だし。

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 03:07:27 ID:HJSP4XEG

>>775
イタチがひたすら術を撃ち合うような闘いに付き合ってくれると思ってるのか？
それは下半分どころか全てが仮定だぞ。
大体その理論じゃ鬼鮫が距離とったら生身では最強レベルになっちゃうじゃん。
最強はヒナタに決まってるから却下。

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 03:41:41 ID:3SQQLtPJ

暁は別に最強の集団でも何でもないから
嫌われ者の人格破綻者の集団

まあ究極的にはチャクラ量の多い方が勝つのがNARUTOという作品だ
大技ほどチャクラ消費が激しいからな
鬼鮫のチャクラ量が多いと言っても尾獣の宿主に比べたら雑魚
しかも鍛えてあの程度だが、ナルトはまだまだ発展途上だ

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 03:49:29 ID:3SQQLtPJ

>>762
守鶴

>>766
強さの次元が違うからな
忍者が大技を使っても所詮は人間スケールでの戦い
怪物の場合はスケールが１０倍１００倍の世界になる

A級忍者の一撃＝大岩を粉砕・爆砕・燃焼（10m^2規模）
A級怪獣の一撃＝森を焼き尽くす・森を消滅させる・森を大破壊(100m^2～1km^2規模)

強さを同じ尺度で測ることがそもそもの間違い
東方不敗　ｖｓ　MSガンダムのようなもんだ

>>774
義兄弟

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 04:37:11 ID:pq2mj/oi

>>776
だから術の撃ち合いになればチャクラ量のある鬼鮫有利だろうってだけで
イタチと戦ったらどうなるかとかは別の話だって。
元々>>753のコピーできるってだけで遠距離でもイタチ＞鬼鮫みたいな意見への反論だし。

>大体その理論じゃ鬼鮫が距離とったら生身では最強レベルになっちゃうじゃん。

暁でもチャクラ量多い、鮫肌、体術タイプの上忍以上のパワー、
ガアラだの三忍だのを除けば十分最強レベルだと思うが。

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 04:46:39 ID:/Q3YCryw

だな。

最強レベルだよ。
飽く迄ロングレンジでの話しになるけどな。

三忍に追随する（？チャクラ量、
洗練された術、
水分身を使う頭が良く効率のいいコンボの組み立て方、
素パワー、
チャクラを喰う鮫肌

ロングレンジに限らず、ショートだろうがミドルだろうが戦えるのが鬼鮫。
そして持久力も桁違い。

描写だけ見ればサソリやイタチなんて屁にしか見えんよ。
空爆デイダラもやばいけどな。

我愛羅もかなりやばかったな。
あの砂の量はやりすぎ。
今は出来ないだろうけど。

そしてそいつらよりもやばい三忍。

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 07:38:38 ID:jEDAlLs/

７門ガイに瞬殺される。

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 09:30:53 ID:O6x6PlC+

>>781
ガイは鬼鮫相手に８門開放して鬼鮫殺した後死ぬよ

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 12:34:11 ID:decIlFsC

だから7門までって言ってんだろ
馬鹿か

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 15:38:23 ID:JrGjNuhQ

>>780
総合的に見たら自分より弱いであろうデイダラやサソリまで敬語だもんな
イタチに限っては完全に主人と召使いみたいな関係だし
何でここまで丁寧で敬語使うのか分からない・・・。
キレたら自来也と同じでヤバそうだね
鬼鮫はリーダーに何言われようが常に感情を抑えてるから

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 16:30:18 ID:vRH/idvw

霧の忍び刀７人衆だっけ？
鬼鮫の他は２人判明してるけど、七人衆の最強は他の人物だろう

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 19:48:49 ID:OwHuogHA

>>785
座武座の他にいた？

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 20:04:20 ID:hf4ztg3C

アニメのオリジナルって岸本の監修あるの？
なかったらライガは入らない

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 20:21:02 ID:5vr2SssH

忍刀七人衆を出す許可は貰ったみたいだな
ただキャラ作るのには関わってないだろうから、アニメの設定は無視していいと思うぞ

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 00:33:00 ID:0zwzPysH

最強の男は大抵里に残るからな
２番手３番手の男が里を去るのがふつう

とはいえ三忍は３人とも抜け忍になってしまった

結論：三代目はカス！

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 00:48:06 ID:L88j6dcL

最強の男は大抵里に残るからな

？？？？？？？？？？？

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 01:24:03 ID:/0w5U7Xs

多分なまじ才能があるとサスケみたく微妙に的はずれな劣等感を抱いたり
人格＋実力タイプの奴を見て何故誰も俺を認めねえんだ！って感じるのが
裏切り者系にありがちだからじゃないか？
結局最後の一行が言いたかっただけっぽいけど。

個人的には里のトップは最強ではなく最高がなるものだと思うけどね。

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 01:30:46 ID:X18DtjmB

ケースバイケースだろ。

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 08:19:11 ID:30qA3MGK

>>784
イタチのファンなんですよ。＞キサメちゃん

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 11:25:47 ID:6tI9UgNe

>>784
口調は単なるキャラ付けだろ。

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 20:26:28 ID:HQZUU/kl

天照なんてがま油煙弾の前には手も足も出なさそうだね

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 20:37:41 ID:mTvrgzai

天照じゃ倒せんけど、月読はある意味ではどんな奴でも倒せそう。
同じ車輪眼使い以外は。

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 21:15:06 ID:9IgaT9tt

ジライヤ？雑魚。
大蛇丸？雑魚
ツナデ？超雑魚

最後には妖魔大戦が始まる。ジライヤなどは雑魚。

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 21:34:10 ID:HQZUU/kl

大蛇丸は新しい体になった事だしマンだ口寄せして半殺しにして絶対服従させる手は胴だろうか？

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 23:46:31 ID:e3hqzFA6

そうだなぁ。手は胴だなぁ。

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 15:30:17 ID:AaxO35QV

暫定ランキング

S 　　自来也
A＋　四代目火影　イタチ＞鬼鮫　
A　　サソリ≧デイダラ　綱手　大蛇丸
A－　我愛羅　ナルト　君麻呂

----------------（人間の限界）-------------------

B　　ヒアシ＞カカシ＝ガイ＝カブト　再不斬　チヨバア　三代目火影
C　　シズネ　紅　アスマ　親父世代　サスケ　サイ　初代火影　二代目火影
D　　テマリ　ネジ　サクラ　カンクロウ　シノ　キバ
E　　リー　テンテン　シカマル　キバ　ヒナタ　オビト　リン　四人衆

S：（現段階最強）
A：（影忍者クラス）
B：（熟練上忍クラス）
C：（普通上忍クラス）
D：（新米上忍クラス）
E：（中忍クラス）

・不等号が無い場合、ランク内優劣は無い。（順不同）
・大蛇丸はもうマンダが使えない（食われるから）
・ナルトは人柱力であることと蛙を口寄せ可能ということを鑑みた結果。
・死んだ人間が入ってるのは目安。
・サクモは設定自体ややこしく、描写も無いので入れてない。

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 15:41:57 ID:Elqo4paK

>>800
何でザブザがないのさ？

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 15:52:44 ID:SuQ+2niX

ヒント B

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 15:53:15 ID:lfPVQjTe

ガイ≧カカシだと思ってるのは俺だけ？

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 15:59:26 ID:CcqjdiSh

テンテンってF以下だろｗ
四人衆と一緒ってｗｗｗ

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 15:59:35 ID:wgFTLczC

ランキング自体はそれでいいが、前々から言われてるように

・大蛇丸はもうマンダが使えない（食われるから）

これは推測に過ぎないから確かな描写や発言が出るまでは保留にしておこうぜ。

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 16:11:18 ID:AaxO35QV

>>803
正直俺は、Dクラスでも妥当に思ってる＞カカシ

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 16:25:55 ID:hMZvQYjl

初代火影、2代目火影は低すぎだろ

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 16:35:19 ID:AaxO35QV

>>807
戦闘面を見る限り大したことねぇよ、初代と特に二代目はな。

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 17:06:38 ID:/rSn5jjK

大蛇丸が自分でイタチは自分より強い、と言っておきながら、
イタチ＆キサメコンビは、ジライヤを２人で相打ちと言う。

しかし、ジライヤは大蛇丸に馬鹿にされてる…

結局、どういう力関係なんだ？？？

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 17:30:21 ID:XQIhO3pS

>>809
強さはとりあえず置いといて、大蛇丸はスリーマンセル時代から自来也の事をバカに
してたしそういった態度はずっと変わらんだろう

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 17:36:37 ID:ycaUT8lj

>>809
シンプルに相性の問題かもしれないよね。
もしくは、大蛇丸は、ジライヤが本気になっても引っ掛ける策がいくつかあるとか。

妄想になるけど、チャクラ量と体術系メインで戦うジライヤは、イタチにとっては苦手、キサメにとっては上位キャラ。
忍術系メインの大蛇丸は、イタチ相手には相性が悪い（穢土転生の先出しとか）。
大蛇丸にしてみたら、ジライヤの手の内は読めてるから、ハメようはいくらでもある、、みたいなカンジ。

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 17:56:43 ID:2HA67Jk8

馬鹿にしてるからって強いとは限らないんじゃね？

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 18:07:41 ID:7vXaJPgb

ジライヤが最強？
ジライヤオタもほどほどにしろ。

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 18:08:31 ID:lasLuQJl

イタチは結構、相手の事を大きめに評価するフシがあるような気がする。

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 18:11:11 ID:RP8J3QZk

ジライヤ＝オロチ＞綱手

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 18:11:24 ID:7vXaJPgb

しかも初代火影などがＣランクになってるなじゃねーか

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 18:46:28 ID:gfIZ7A9H

本当は大蛇丸はイタチよりも強いかもしれないけれど大蛇丸はイタチの体を乗っ取りたいから傷付けず五体満足のまま欲しいとすれば
手加減しなければならない、でも手加減するとぶっ殺されるので大蛇丸はあいつは私よりも強い（有る意味で）と言ったのではないかとチラシのうらすまソ。

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 18:46:59 ID:hMZvQYjl

まあランク付けやっても説得力皆無だしな
厨が主観でランク付けてるだけ

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 18:50:00 ID:nEBCutJq

部下は使い捨てとしか思ってないとしても大蛇丸に人を見る目があるとは思えない

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 20:30:00 ID:0CDrvaYm

>>811
また写輪眼の話になっちゃうけど、その理論は写輪眼使いの動きを遥かに超える早さがあってのものだろ？
サスケを例に取ると二個玉だったら当時のサスケと重りリーくらいの差で良いけど、
三個玉になると予知に近いレベルになるから二個玉では全く見えない様な速度差でもハッキリと捉えて
カウンターを後出しでも余裕で決めるほどになる。
イタチの眼が覚醒したてのサスケ以下なのはありえないから、少なくともそれ以上の差が必要。
体術も普通の忍者からみたら圧倒的に有利だよ。
これは一つの眼に何でもかんでも詰め込んだ作者が悪い。

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 20:54:31 ID:Y8NHZPEt

ジライヤ最強は異論ないでしょ？
大蛇が自分より強いジライヤをあそこまでバカにしてるのは
サスケとナルトの関係と同じ。

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 21:44:28 ID:tVDoorGs

>>803
門開かなくても案山子より速いんだよな。
俺もそう思う。

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 01:31:00 ID:8o1kf78Z

まぁ現役では地雷最強で仕方ないかな。
ナルトのチャクラコントロールがもっと上手ければ無尽蔵のスタミナで巨大カエル軍団マンセーなんだが。
しかし地雷もビビる尾が複数解放されたナルトはどれだけなのかと。

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 01:35:45 ID:YRoQRFNs

確かに

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 01:45:55 ID:EZ105myb

>>823
九尾が暴れても封印した四代目の師匠なんだし封印すればいいだけだけじゃない？
封印術って自来也得意忍術っほいし。
ひびってたのはただ解放されたナルトが無差別に攻撃して暴走するからでは？
封印術得意な自来也が封印された九尾のチャクラを再封印できないことは無いはず。

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 01:57:27 ID:zNauzQ3p

口寄せ入れるんなら
地雷屋＝オロチ＞ナルト＞綱手だろ

まぁ話がつまんなくなるから口寄せ対生身敵はやんないと思うが

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 02:12:58 ID:6+cw7TxV

マジレスします、チョウジは強い。
トウガラシ食った時涙流しながら読んでたのは俺だけじゃないはず。
正直ジロウボウでさえ状態2はならカカシくらい強いはず。
医療忍者がいればチョウジはしなないし、
しかもトウガラシ持ってるの今のところチョウジだけだし。
既出だったらスマソ

ちなみに作者が最強だと設定してるのは4代目火影。
読者にもそれが伝わるようなストーリーにしたつもりだが能力不足。

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 02:33:07 ID:zNauzQ3p

いやいや四代目は五十の上中忍一人で一瞬で倒してるし十分でしょ？

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 04:08:21 ID:tHbEK0kX

自来也強えぇ～っ!!
って思えるような戦闘シーン出てこないかな。
三忍バトルも状態あんまり良くなかったみたいでイマイチだったし。
いつか描いてほしいなー。

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 05:04:07 ID:IlkRtV5x

自来也はジョーカー的な役割を持ってるからな。

ホントに追い詰められた時でないと、その底を岸本が描くことはないだろう。

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 05:52:41 ID:kxydhwN3

つうか岸本が上忍連中描くのが下手糞過ぎて、皆強そうに見えないのが問題だな。
火影だって里のTOPがなるんだから強くなきゃおかしいんだが、作中じゃあんまり
強そうに見えない。逆にナルトの年代の奴等は出番多いし、おいしい場面に遭遇してる。
だからか知らんけど、このスレでランク付けやると、勘違いした奴が
ナルトの年代の中忍クラスごときが、上忍クラスと同じかそれ以上のランクに
してるのが多くて笑えてくるな。

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 06:24:33 ID:IlkRtV5x

でも事実、暗部数人を簡単に足止めした鬼童丸をネジがぶっ殺したり、
人柱力持ちとはいえ、ナルトが守鶴をきっちり潰したり、
人柱力持ちとはいえ、我愛羅がわずか2年半で里の長になったり、
たかが19歳のカブトがカカシと同程度の実力を有していたり、
たかが19歳のカブトが綱手を生け捕りにしようとして一歩手前までいったり、
当時何歳だったが知らんが、イタチがうちは系列の一族全員を皆殺しにしたり、
チヨ婆ごときが城落としたり、サソリが国を落としたりｗｗｗ

そもそも才溢れる三忍や四代目火影とかが本気を出せば、国なんて簡単に潰せるし。
風影我愛羅や空爆デイダラだって余裕で破壊可能だし。
鬼鮫だって水遁で国くらい落とせるだろうな。

年齢や役職なんて関係ない。
強い奴は強い、才能の世界。
ナルト世代が他の中忍・上忍クラスでも差し支えはない。

大蛇丸なんて、当時何歳のイタチにビビってんだよｗ
鬼鮫も10歳も年下なのにイタチ相手に敬語だしｗ

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 06:51:08 ID:zNauzQ3p

じゃあ暁戦終わって時点でSS九尾解放ナルト、
S我愛羅
Aネジ、リー
Bナルト、サクラ、テマリCカンクロウ、テンテン

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 08:26:42 ID:tHbEK0kX

もう思い切ってオフィシャル上で個々の強さをランク付けしてほしい!!

……orz

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 08:57:59 ID:AViYO6iA

>>684
おめえ頭悪いだろｗｗｗｗ
低学歴！！！！！！！ｗｗｗ

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 11:39:46 ID:g3yP+mq2

いつかなんらかの形でナルトの九尾の力が全部開放され
地雷が自分の命と引き換えに押さえ込むと妄想

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 17:08:34 ID:sWVkXNfE

終末の谷での九尾状態のナルトと状態２のサスケなら
暁の誰かに一人で勝てるかな？
さすがにイタチと鬼鮫は無理だと思うけど
サソリとデイダラには勝てそうな気がするんだけど・・・。
あの赤螺旋丸と黒千鳥の破壊力は相当なものかと
天照レベルはあるんじゃない？

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 17:24:14 ID:IlkRtV5x

無理だろう。
デイダラもサソリも一筋縄ではいかん。

でも多重影分身ナルトならサソリ相手にも善戦しそうだな。

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 17:51:03 ID:sWVkXNfE

九尾状態のナルトは体に穴開けられてもすぐに治るんだよ？
チャクラの腕で遠距離攻撃も出来るしチャクラのバリア？みたいなのもあるから
おまけにチャクラはほぼ無限の状態に近い
状態２のサスケは写輪眼で先読み出来るから
連続攻撃なんて効かないし
翼で高速移動＆飛ぶことも出来るからね
どっちもリスクあるから長時間となると不利だけど
短時間なら上手く行けば一人でもサソリ、デイダラ相手は何とかなるかもしれんよ

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 18:06:23 ID:IlkRtV5x

ナルトは
空爆デイダラ相手には、空中攻撃方法が限られている為に圧倒的不利。
サソリ相手にはチャクラシールドと多重影分身で多少有利。

サスケは
飛行出来ると仮定して空爆デイダラ相手には多少戦える。
サソリ相手には、毒や100体傀儡でかなり不利。（写輪眼は全方位視界じゃない為）

なによりも、二人には時間制限がついている。
近接一撃の威力は高いが、そもそも近づくこと自体が困難。

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 18:20:17 ID:HFUabYC8

>>830
その通り
ジョーカー（ピエロ）の役
物語や演劇を語る上で、一番重要な役（ナビゲーター）とも言える

最終回は、『うずまきナルト忍法帖』を執筆し終えた自来也先生かも知れない

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 18:29:46 ID:/9yziJb4

黄泉沼強すぎだろ。あれ自分の周りにやればイタチも辛そうだ。

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 18:32:21 ID:Flh/vsyz

黄泉沼って水面と同じ様な感じなら歩けるんじゃないか？

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 18:37:03 ID:/9yziJb4

どうなんだろうか？底までは考えなかったけど・・・

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 18:39:05 ID:IlkRtV5x

上から口寄せ・屋台崩しで蛙落とせば終わり

846 ：784：2005/11/14(月) 21:50:27 ID:EZ105myb

>>840
九尾チャクラで相手を掴み引き寄せるという強引な戦法がありやすぜ。
都市破壊型の爆弾じゃない通常の爆弾ぐらいはチャクラガードでなんとでも出来そう。

サスケは写輪眼で九尾特有の並外れた身体能力を予測してたから見切ることは出来る。
状態2はそんなナルトと互角に戦っていたから身体も強化されてるかもよ？

時間制限は有るが近接戦闘に持ち込んで倒すことは可能なレベルではあるよ。

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 23:06:13 ID:17CbYLzO

暁がデフレしたせいかイタチより状態２サスケの方が強そうに見える

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 00:17:56 ID:ORE0ZZO0

黄泉沼って底なし沼なの？
どこに繋がってるんだろう？ドキドキ

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 02:23:25 ID:U/vUgBC4

>>840
そうかな？
どっちも移動速度は速いし回避率も高そうだけど
近づくことには関しては別に苦労はしないと思うよ
倒す倒せないは別として
空から爆弾落とそうが毒を使おうがどっちもそれを防ぐ防御技はあるし
九尾のチャクラバリアに状態２の翼の盾と

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 05:18:43 ID:Jon5vA6i

綱手なら１０００ｍ上空にでも飛び上がりそうだ
つかそのくらいの脚力は絶対にあるはず

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 16:57:48 ID:R6mHkfyq

地盤が割れそうだが

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 17:34:48 ID:fgEyoJGE

>>830
今現最強のキャラだからね
ナルトの九尾の力による暴走止めて死ぬとか暁から庇って死ぬとかになりそう
それ以外は想像出来ない
後、大蛇丸と相打ちとかか

>>849
サスケの場合は千鳥使えば更にスピード上がるしね
時間制限さえなければサスケの状態２はかなり強い

853 ：　：2005/11/15(火) 17:44:12 ID:FflbxhPf

てか同じ三忍の大蛇丸と地雷矢はどっちが強いんだ？
作中の描写だと大蛇丸っぽいが

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 18:02:42 ID:uLeWD6He

>>853
立ち位置から見れば自来也

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 18:56:21 ID:nepA/6Um

いまの大蛇丸はかなり劣化してる
宿主の体の性能によって激しく能力が変動するからな
いまの体はサスケの体を乗っ取るまでの仮の宿主

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 19:06:31 ID:+MuTbUj+

結局、大蛇丸≒ジライヤ＞＞ツナデだろ。
ジライヤが最強なんてきまってねーな。

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 19:12:04 ID:uLeWD6He

>>855
そうなんだよな。
本来の大蛇丸なら自来也ともいい勝負するだろうな。

今は雑魚。
イタチにビビるヘタレ。

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 19:18:14 ID:Z3TkraUa

>>849
翼の盾ってあれ生身じゃん。毒に対してあまりに無謀な防御方法。
チャクラガードもネジみたいに垂れ流してる感じじゃないから炎みたいに質量が軽いならともかく
普通の物理攻撃とか爆風みたいに勢いのあるものは防げない気がする。
でもサクラが善戦できるんだから少なくともスーパーお眼々サスケはサソリに近付けるな。
で、結局時間切れあぼん

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 19:25:40 ID:+MuTbUj+

>>857
そのへタレもしとめられないジライヤ＝雑魚。

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 19:42:12 ID:uLeWD6He

>>859
殺す気なんて微塵にもなかったからな。
殺す気だった三忍戦では、一服盛られた所為で実力発揮できなかったし。

ちゃんと読めよｗ

861 ：　：2005/11/15(火) 21:09:30 ID:FflbxhPf

3忍戦ではお互いハンデありでやや大蛇優勢だった。
そして回想で大蛇が抜け忍になる時地雷とやりあってるシーンがあるがそこでも
大蛇優勢なふうだった。
イタチ発言だと地雷＞イタチ＞大蛇
大蛇丸の視点だとイタチ＞大蛇＞地雷
よく分からないが描写から察するに互角くらいか大蛇丸がやや強いくらいだと思う

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 21:11:43 ID:DjV/wlNZ

まぁ　四代目が生きとったら、他はみんなカスだわ。

863 ：　：2005/11/15(火) 21:12:11 ID:FflbxhPf

でもそれは以前の話であくまで現時点というなら大蛇丸は弱体してるから地雷矢＞大蛇丸か
今後は変わってくるだろうけど

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 21:32:45 ID:+lDZkjwW

>>857
おいおい。イタチにびびってるのは今の体に変わる前からだろ？
イタチの体をいただくのは無理だからサスケを獲ろうとしたんだし。

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 21:45:04 ID:VEeAwLn7

>>860
忍者同士の戦いにおいて、”一服盛られた”のは弱いからだろ。
ここ一番で、実力を発揮できないのは弱いせいだよ。

>>864
イタチの体が欲しいから、サスケの体が欲しいのかもね。
まあ、最悪、サスケ＞イタチの可能性もあるけど。早熟さという意味でなく、最大ポテンシャルって意味で。

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 22:04:07 ID:uLeWD6He

>>865
＞忍者同士の戦いにおいて、”一服盛られた”のは弱いからだろ。

ちゃんと読めよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 22:45:49 ID:HvWLQZV1

よく分からないが描写から察するに互角くらいか地来也がやや強いくらいだと思う

868 ：　：2005/11/15(火) 23:14:49 ID:FflbxhPf

大蛇丸はイタチは恐れて戦いを避けてるのに地雷矢にはまったくビビッていない。
むしろ見下しているくらいだ。
お互いハンデありの三忍戦では大蛇がほぼ無傷だったのに対し地雷はアバラと足折ってた。
あと地雷が膝をつくシーンが目だった。
よって宿主変わって弱体する前は大蛇丸≧地雷矢くらいだろう。

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 23:38:14 ID:vOEBlQDx

つか大蛇が弱体化したって妄想だろ

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 23:44:25 ID:DL9pNC2B

いい加減ループしてると思うが
大蛇丸が地来也を見下すのは、子供の頃の間抜けな地来也を見慣れているからという面が大きい。
ほぼサスケとナルトの関係に似ているんだし、
まぁ弱体前の大蛇なら互角か、俺の感覚では地来かなというイメージだな。

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 23:55:09 ID:sPnVounG

>>870
同意。
仮に大蛇がジライヤにやられて死ぬ間際の状況になったとしても
自分がジライヤに劣るなんて認めないと思う。
元々がエリートと落ちこぼれなんだからそういうものでしょう。
リアルな世界でもそういうのあるでしょ？

だからイタチの判断の方が客観的なものじゃないかな、と妄想してみる。

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 00:12:34 ID:fxkdnaDy

イメージとか妄想では駄目だろ。描写が一番説得がある。
大蛇丸と自来也は2度対戦してるからその描写で判断すればいいことだ

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 00:21:51 ID:fJ7sQASW

その描写だけでは判断できないところも多いのは確かだがな。
特に現時点、という意味では。

１番はっきりしてるのは”３忍”と称されてたことに疑いはないし
多くの人が（客観的に）認めていたということになるはずだから
里に全員いた頃には少なくとも大きな差はなかったということだろう。
誰か抜きん出ていれば、そいつだけ目立っていいはずだし。

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 00:38:56 ID:1VJL7r1e

ｔｆｇ

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 00:51:04 ID:fxkdnaDy

妄想でいいならたぶん暁のリーダーっぽい奴が最強だろう
妄想だが

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 01:12:19 ID:fJ7sQASW

妄想でいいのならw最強は四代目だと思う。
おそらくほとんど単独で九尾を封印したんだろうし。

ところで、新キャラの評価は？まだほとんど詳細不明だが。

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 03:48:34 ID:HaL+TKM7

>>872
漫画内の発言があるんだから、それで判断すればいい。

つまり、自来也＞イタチ＞大蛇丸

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 06:17:36 ID:zxzLlRlw

　　現役引退して５０歳になった劣化自来也さん
　　いまの大蛇丸４号さん
　　（イタチに会ってるとすれば大蛇丸２号、三代目と戦ったのが大蛇丸３号）

三代目の見立てでは、初代大蛇丸こそが忍として最高の器だった
（地下室で禁術の研究をしていた大蛇丸が初代大蛇丸）
どっちも術の才に溺れて、周りが見えなくなってしまうバカ師弟

　　若い頃の三代目は大蛇丸を一番評価していたが、これが最大の間違いだ
　　愛と勇気にあふれたうずまきナルトではなく、復讐者のうちはサスケに期待するアホと同じ
　　自来也に期待していれば、今頃はグレないで火影として木の葉の里を指導していただろう

自来也の見立てでは、四代目火影が忍として最高の器だった
歴代最強の忍者は、九尾襲撃の時の四代目火影さま
最強のチャクラを持つ尾獣相手に、里を守って九尾を封印した稀代の英雄・最高の忍者さま
どっちも封印術に長けているようだな

　　一族殺しや尾獣集めって、DRAGONBALLで聞いたような話

大蛇丸とかカブトとか暁の連中は、人の上に立つ器ではない
狂人や人格破綻者ばかりで自己中な集団
三代目は禍根を残して死んでいったが、結局は人を見る目がなかったんだよ

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 11:34:44 ID:i/8balkQ

>>871
自来也って落ちこぼれでいいのか？？？
ただ幼少時代は頭が悪かった（勉強が出来ない）だけじゃないの？
本当に元落ちこぼれならリー以上の努力の天才じゃん
火影クラスの力を持つまでに成長したわけだから
それに自来也だけのオリジナル術も多分あると思うよ
四代目の飛雷神みたいに

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 12:10:57 ID:GqrLAtEh

自来也が元々天才だったのかどうかは分からんけど
落ちこぼれだったんなら、その成長する過程も見てみたいな
3忍の昔の話はいずれやりそうだけどな

881 ：ジライヤファミリー：2005/11/16(水) 14:00:30 ID:PLbpIyxH

里の狂気として恐れられた最強のジライヤ

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 14:00:31 ID:PKsQZhTl

>>880
四代目絡みでやりそうだね
と言うか四代目の過去編は絶対やらなきゃいけない最大事項だけど
三代目が死んだから自来也しか四代目とナルトの関係知らないだろうし
相談役は知ってるかもしれないけど

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 15:01:53 ID:Vvk+5uPV

この漫画の過去話は大抵不幸自慢だからｲﾗﾈ

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 15:42:09 ID:PKsQZhTl

じゃあ君は過去編は読まなければいいよ
そうすれば余計なストレスも溜まらないしね

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 16:38:35 ID:az170p2M

自来也が落ちこぼれという描写はないな
若い頃の縄抜けの修行のときに頭がいいみたいな言われ方してるし＞綱手に

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 17:18:23 ID:tZvxrYoO

>>877
直接対決では過去すべて
大蛇丸＞＞ジライヤなんだよな
相性ってのもあるだろうしな
それに大蛇丸の弱体化なんてこのスレの住人が勝手に考えただけ。

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 17:19:56 ID:+Bp62Twf

>>885
おそらく鈴取りで縛られてる場面の印象が強いからだろうな。
ただ確かに、ナルト、サスケ、サクラに当てはめるとすれば
自来はナルトの立場になるんだろうけどな。

そういや、初代→三代目→自来也→四代目
までは弟子が師匠を超えるような感じできているのに
カカシから法則が崩れてるなw

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 17:21:42 ID:tZvxrYoO

>初代→三代目→自来也→四代目
４代目がいつジライヤを超えた？
素質はあったみたいだが。超えたとは出てないぞ。

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 17:22:56 ID:HaL+TKM7

ブン太はどっちかって～と、長年の付き合いから自来也に強力すると思うから、

そこが自来也と4代目を分ける大きな差。

飛雷神の詳細も自来也は恐らく知ってるだろうからやりづらいだろうしな。

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 17:26:39 ID:+Bp62Twf

>>888
言い訳だが、「超えるような感じ」ということ。
少なくとも、大きな差はないだろうということで。
四代目とカカシのようにな。

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 17:32:14 ID:5dITGoj2

うろ覚えなんだが綱手編での自来也と大蛇丸のやり取りで自来也が昔は
落ちこぼれだったと取れる描写があったと思う
今コミックスが手元にないので確認出来ないが…

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 17:46:08 ID:286Iw2yl

イタチは巨大口寄せできる仲間がいないから自来屋に勝てないんだろう。いたらどうかわからんが。

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 18:00:44 ID:niy8LWrT

>>879
>ただ幼少時代は頭が悪かった（勉強が出来ない）だけじゃないの？
自来也はインテリじゃなかったか。
幼少時の回想シーンで綱手が言ってたような気がしたが。

894 ：　：2005/11/16(水) 18:08:44 ID:fxkdnaDy

木の葉最強は4代目かサクモの可能性高いと思う。
この2人の過去話はそのうちやると思うから楽しみだ

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 18:12:41 ID:tZvxrYoO

>>892
イタチが巨大口寄せが出来る相手には勝てないというのなら
大蛇丸の発言がおかしくなるんだよな。
大蛇丸の発言が区寄せを省いたうえでの発言なら良いけどな。

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 18:15:27 ID:tZvxrYoO

区寄せ→口寄せ

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 19:28:16 ID:MKDM+GS+

>>885
縄抜けの修行なんてあったか？全く記憶にないんだが…
自来也の幼少期はエロ方面にだけインテリな馬鹿だったような

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 19:33:12 ID:286Iw2yl

ガマ文田も強いがその一つ下のカエル子分みたいのがいて同じぐらいのでかさで文田程ではないけど強い奴がいるかも知れん。
そうすると二体出したら自来也強すぎと妄想。

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 21:26:20 ID:mzkhtQQn

>>895
巨大口寄せで勝つと、イタチの体が多分ペチャンコになるから･･･本末転倒っていうの？

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 23:04:50 ID:GyCh/yLM

三忍の話をするときにいちいち部外者のイタチのような雑魚の名前をだすなっつーの
イタチとの比較は過去にさんざん既出
いい加減鬱陶しい

>>886
そう思ってるのはお前だけ
大蛇丸が乗っ取る体の性能で能力が変化するのは公式だ
でなければサスケの体を乗っ取る必要はまったくなし
術のすべてを極めるため酔いよい体を乗っ取りながら代替わりして行くのが大蛇丸

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 23:08:15 ID:GyCh/yLM

>>898
描写のみで判断すれば、
木の葉崩しの時、大蛇丸が口寄せした大蛇２匹を相手に、
木の葉の上忍中忍が何十人で束になっても勝てなかった
あれが口寄せ動物と人間の差だ

巨大口寄せ動物と素手で戦えるのは三忍くらいのもん

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 23:13:59 ID:WXyweVTW

イタチ厨ウザ

>>895
まったくおかしくない
大蛇丸がガキの頃のイタチと戦ったとすれば、２体目か３体目の大蛇丸と断定する
転生術は連続で乗っ取れるわけではないので、初代や１体目との対戦はあり得ない

オリジナルの大蛇丸なら、
イタチ＋鬼鮫＋サソリ＋デイダラ＋ゼツ＋他何人でも勝てた

大蛇丸オリジナル≧自来也＞大蛇丸コピーということだ

あと、三忍と比較するならもっと強い忍者と比較することだ
イタチは所詮は暁の中でも弱い方
パシリ

四代目＞サクモ＞＞＞＞イタチだしな

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 23:33:49 ID:N1aZq0zT

>>89
それを考えれると「彼はわたしより強い」って発言はおかしいと思う。

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 23:34:29 ID:N1aZq0zT

>>902
大蛇オタ妄想乙

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 23:39:42 ID:l2xpK3AB

岸本の強さ描写はなってない。

906 ：　：2005/11/17(木) 00:05:04 ID:ApKj7Edz

三忍すら霞む天才忍者サクモ＞大蛇まる≧地雷＞綱で

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 00:14:58 ID:RdfMOR1z

>>904
案外間違いでもないと思う。

オリジナルのままなら、俺は自来也ともいい勝負すると思ってる＞大蛇丸
まぁイタチ+鬼鮫に勝てるとは思わんが。

暁単独相手になら勝てるかと。

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 00:39:54 ID:TvKp5LgZ

蛙は蛇に負けるのが普通
だから大蛇丸＞自来也

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 00:45:19 ID:odMW6cF3

なんだこのスレｗ
妄想野朗しかいねえｗｗ

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 00:55:50 ID:RdfMOR1z

強さ議論は全て妄想から成り立っています。

>>908
意図がわからんな。

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 01:51:09 ID:HKnYtZzB

>>907
＞大蛇丸がガキの頃のイタチと戦ったとすれば

この時点で妄想な気がするが。少年イタチと大蛇丸が戦闘済なんて浅はかすぎる。
まだそんな事実を仄めかす発言などは無い。
またオリジナルなら勝てたと根拠が薄氷な理由で語られても説得力皆無。
オリジナルなら勝てたという根拠も無い事実を捏造してるだけだろ。

あと大蛇丸押しの奴は雑魚扱いしたり、厨認定したり・・・。
軽蔑しているイタチ厨とらよりよっぽど鬱陶しいんだがね。

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 02:08:05 ID:pi7FQv4T

>>902
ちょっと待て
オリジナルの大蛇丸がどれだけ強いか知らないけど
＞イタチ＋鬼鮫＋サソリ＋デイダラ＋ゼツ＋他何人でも勝てた
これはさすがに無理だと思う
近距離＆遠距離にそれぞれスペシャリストがいるし
近距離も遠距離も問題ない鬼鮫もいる
これはどう考えても圧倒的に不利だと
四代目みたいに飛雷神使えれば話はまた別だけど
それにサソリとデイダラ以外はまだ真の実力が判明してないから
ゼツにいたっては謎だらけ
血継限界持ってそうだし

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 02:34:10 ID:KRRfYbGm

>>912
暁８人相手にしても勝てるよ
下準備OKなら屍鬼封尽で歴史上最強の忍者を口寄せしまくって戦わせれば圧勝

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 02:47:09 ID:M2A3//Mi

>>911
戦ったかどうかは不明だけど、時間軸を整理すると大蛇が諦めた当時のイタチは
まだまん毛も生え揃っていない９歳の時だぞ。

それと大蛇の発言はイタチを五体満足な状態では倒せないからっていう人もいるけどさ、
それだと『私以上に強い』って言い回しは不自然じゃないか？

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 02:59:06 ID:pi7FQv4T

>>913
穢土転生使ったとしてもイタチより速く印結べないでしょ？
その前に天照使われたら終わり
月読あるから下見ながら戦うだけで凄い不利だし
デイダラが上空に上がったら攻撃を一切見切れないじゃん
月読対策で下向いてるわけだから
おまけにサソリの毒と鬼鮫の水遁もある
仮にもし口寄せされたとしても三代目みたいに破壊すれば防げるわけだから
怪力の鬼鮫が大刀鮫肌を一振りすれば全部破壊出来そう

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 06:40:33 ID:XVLHUBBa

なぜそこまでイタチに有利な条件をそろえようとするんだ？
イタチに不利な条件で戦えばいいじゃん
事前に呼び出しておけばいい

まあ大蛇丸はまだぜんぜん本気出してないからな
手持ちの最強クラスの大技や禁術バリバリ使ってないから
イタチは手の内ほとんど見せてしまってる

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 06:52:05 ID:RdfMOR1z

正直自来也でも、イタチ＋鬼鮫をなんとかするのは難しいと思うんだけどな。
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 07:46:11 ID:k0M5iYGi

余裕だろ
チャクラ全開で自分の周りに半径３ｋｍくらいの黄泉沼出して沈めるだけ

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 09:48:17 ID:M2A3//Mi

現段階では尾獣を含めても物理的に鬼鮫が最強。

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 09:55:00 ID:X42kUu9c

だいたい蛇なんかあの雑魚集団の暁だから雑魚

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 10:09:53 ID:kcFCRV5f

>>920
その雑魚集団から抜けたのに、泳がされてるぐらいだしなw

飛雷神と黄泉沼は相当ヤバイ術だよな。
事前知識がなければそれで全て片がつく。

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 10:17:13 ID:M2A3//Mi

あの沼って浮かべないの？
てかどう考えても鬼鮫の方が強いよ。
もう口寄せとかでどうにか出来る領域じゃない。

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 10:41:58 ID:HKnYtZzB

>>914
だが公式に大蛇丸は九歳のイタチを諦めたという発言はしてないはず。
其れに「私以上に強い」は単純に今の自分では強くて物に出来ないって意味じゃない？
大蛇丸は強い血継限界を手に入れて最強の力を手に入れたいらしいな。

>>913
5、生贄を使用するものは1対1のルールからはずれるので無しです。
此れがあるから穢土転生は使用不可。
イタチだけで無くまだ能力未知数のゼツや他の暁が居るのに圧勝って根拠が薄い。
鬼鮫の水遁だけでも厄介なのにサソリの四代目風影人形召還で磁力による
砂跌攻撃はキツイだろ。連携プレイされたら大蛇丸は不利なのは必然。

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 10:59:49 ID:M2A3//Mi

>>923
今読み返したら１０歳だった。大蛇の暁抜けって本誌でも７年前だったっけ？
１０歳ってのは大蛇の言葉と一部ラストに出てくる暁のセリフを合わせて考えるとそうなるよ。
暁のセリフは不明だった年代を特定するだけもので、根拠の元は自供だから公式も同然だよ。

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 11:38:47 ID:wUa0t545

１０歳のイタチ＞暁時代の大蛇丸だからと言って現在のイタチ＞現在の大蛇丸とは限らないと思うんだが
七年もあれば二人ともかなり強さは変わると思うし

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 11:45:01 ID:RuQ8HYvd

ナルト達より年下でカカシより強い奴って
イタチの事でしょ。

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 11:59:24 ID:ApKj7Edz

そろそろ納得できるまともなランク表つくれ

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 12:16:07 ID:HBTICo4Z

大蛇○がイタチと戦うならマンゲを沢山使わして弱らせるだろう。
江戸転生で二人くらい呼び出して月読みでも天照でもドンドン使わせ雑魚蛇や万田も呼び出して犠牲にすれば大蛇丸も勝てるかもしれない。
とにかく万華鏡使わせた後はいたちも辛そうだから何とか大蛇丸も勝つかもね。

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 12:17:50 ID:HKnYtZzB

>>924
だが暁時代に大蛇丸が少年イタチに手を出せなかったということは
成長しているイタチに手を出せるわけ無い罠。
大蛇丸が多少強くなってるかも知れないが其れはイタチも同じわけだし。
其れに俺はオリジナルなら勝てたという根拠が可笑しいと言いたかった。

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 12:27:31 ID:HKnYtZzB

>>928
5、生贄を使用するものは1対1のルールからはずれるので無しです。
このルールから穢土転生は使用不可。
大蛇召還は召還されたらイタチの勝機は薄いな～。万華鏡の天照が何処まで通用するかだ。
丈夫な蝦蟇の胃袋を焼ききったぐらいだから通常の火遁よりは高いか？
イタチは万華鏡だけで無く触覚による幻術も出来るし、他の術も使える。
万華鏡だけが能な単純な奴じゃない。

931 ：　：2005/11/17(木) 12:28:09 ID:ApKj7Edz

イタチ＞大蛇丸
大蛇丸＞自来也
自来也＞イタチ

これでいいだろ　

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 13:21:29 ID:odMW6cF3

よくない

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 13:26:10 ID:vc42QQ+2

>>931
イタチ＞3代目大蛇丸
1代目大蛇丸＞自来也
自来也＞イタチ

総合すると1代目大蛇丸＞自来也＞イタチ＞3代目大蛇丸でおｋ？

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 13:30:22 ID:odMW6cF3

発言から考察して
イタチ＞大蛇丸
自来也＞イタチ

まではまだいいとして
大蛇丸＞自来也

これは大蛇が自分のほうが強い発言したことないし
自来也が大蛇には勝てない発言したわけでもない

伝説の三忍とか言われてるくらいだから、当時のTOPの3人だったんじゃないかと
妄想してみる。
過去に3竦みの対戦もあったが、自来は毒盛られてはし、大蛇は腕封印されてるしで
あれじゃ優劣を付けるには足りないと思うんだがな。綱でも額に溜めたチャクラを
毒の回復（うろ覚え）に使っちゃって、戦闘には使ってなかったわけだしな。
現状で三忍は互角の扱いでいいと思うんだがどうだろうか。

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 13:32:09 ID:odMW6cF3

自分で言っててなんだが
そうすると　三忍＜イタチ　になっちゃうな
どうしたもんか

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 13:32:50 ID:HBTICo4Z

屋台崩しやったかえるも強そうだな。

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 13:39:52 ID:R6eJU3UJ

A＋　自来也　四代目火影
A　　イタチ　大蛇丸
A－　三代目火影　綱手　鬼鮫
B　　ヒアシ　カカシ　ガイ　カブト　サソリ　デイダラ　我愛羅　サスケ　ナルト　君麻呂
C　　ネジ　シズネ　紅　アスマ　親父世代　チヨバア　再不斬
D　　テマリ　カンクロウ　サクラ　キバ　シカマル　リー　四人衆
E　　テンテン　ヒナタ　シノ　オビト　リン　

適当に作ってみた。不等号はあえて入れてない。

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 14:36:52 ID:ikxwpa3U

>>916
大蛇丸がどれだけ有利な条件でも地形変えられる鬼鮫いるから問題ありません
例えサクモを口寄せしても精神が弱すぎ
自殺するような奴だから軽い幻術で死ぬぞ
大蛇丸なんてもう本気出してるだろｗ
本気出してない奴が禁術を使うわけがない
三代目と戦った時に手を抜いてたとでも言うのか？
いくら老いた三代目とは言え初代と二代目を口寄せしなかったら
大蛇丸が負けたかもしれないぞ

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 15:28:40 ID:HKnYtZzB

>>938
あんまり熱くなると必死とか言ってくるかもしれんから熱くなるな？
現に厨とか鬱陶しいとか自分らを棚に挙げて言ってくるんだから。
あまり相手にしてるとあんたまで必死にみられるぞ？

>>934
大蛇丸が綱手と相性が悪いようにイタチと相性悪いんでは？
自来也はイタチに対する何らかの対処法や対暁用の術でもあるんかな。
術の豊富さでは今の所自来也は他の二人より非でてるっぽい。
蛇足だが確かカブトによる傷の治癒・再生の術じゃなかった？

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 16:04:23 ID:L67GaPjh

ツナデが一番雑魚なのはガチ。
大蛇丸とジライヤは不明。
やたらとランキングを作って
ジライヤ最強に置いている奴はオナニー止めろ。

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 16:10:21 ID:RdfMOR1z

自来也は公式発言で最強なのに、自来也最強否定するのはただの妄想でしかない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 16:13:50 ID:L67GaPjh

公式発言？
イタチの発言と大蛇丸の発言か？
あんなのいくつか意味の取り方があるだろ。

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 16:18:44 ID:bVt8Hnyx

オナニーも何も描写やキャラの発言からしても
現時点では自来也が最強なのは間違いないよ
大蛇丸は歴代の体の中では今の体が一番弱い
何故なら緊急で用意された器だから
いくら幻幽丸がバトロワを勝ち抜いたからと言っても
過去の器より強いとは思えない
幻幽丸がそこまで優秀な器ならもっと早く乗っ取ってるはずだから

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 16:20:24 ID:RdfMOR1z

それでも、大蛇丸が「自来也に勝てる」とは言ってない。

自来也は「殺す」って言ってたし、
大蛇丸も殺す気満々。

この二人の力関係は、他の発言を元にするが常道。

つまり、イタチの自来也に勝てない発言と、大蛇丸本人のイタチのが強い発言。
そこから鑑み、尚且つキャラの立ち位置も鑑みると、
どう見ても自来也が最強なのは揺るぎ無い。

描写でも申し分ない強さを見せてくれている。

マンダですら、全力黄泉沼→屋台崩し→ブン太で駄目押しのコンボ　で余裕そうだ。

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 16:24:17 ID:L67GaPjh

描写？

＞大蛇丸は歴代の体の中では今の体が一番弱い
＞何故なら緊急で用意された器だから
はい。これ、予想。実際はどうだか分からない。

発言？大蛇丸のなら。
大蛇丸はイタチの体をのっとることが目的。
マンダなんて口寄せして体を潰すわけにはいかない。
大蛇丸がイタチを狙う理由を考えれば
口寄せ無しの迫撃戦では勝てないとも取れる。
これも予想だが。

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 16:26:26 ID:RdfMOR1z

>>945
よく読もうねｗ
大蛇丸の発言をよく読みなおしてみな。

「私ではあの器を奪うことは出来ない」とか言ってるわけじゃないんだよｗ

予想妄想以前にきちんと読もうね。

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 16:29:04 ID:L67GaPjh

お前等が大蛇丸の今の体が最弱だとか予想するように
大蛇丸の発言も意味の取り方や予想によっては変わる。
ジライヤ＞大蛇丸とは決まらない。

「別に私より強い」でも取れるだろ。
目的も考慮すれば。
嬉しそうにｗなんて入れるなよ。

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 16:31:36 ID:RdfMOR1z

とりあえずID:L67GaPjhが大蛇丸オタってことは把握したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 16:32:11 ID:L67GaPjh

それと描写、描写と言ってるが
なにより一番大切な直接対決で優位に立ったことないだろ。
ハンデとかはあったが、それは大蛇丸も同じ。
ハンデありだとしても優勢な立場にいたのならともかく
完全にボコられてただけ。

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 16:33:40 ID:bVt8Hnyx

>>945
本来、大蛇丸は君麻呂を乗っ取ることが出来れば
幻幽丸なんて全く持って必要なかったわけだよ
ただ実験の為に一族を捕らえてたわけで
君麻呂が病で乗っ取ることが出来ないし
それに腕がもう限界でサスケが来るまで待てないから
急遽幻幽丸に転生する事になったわけだよ
じっくり判断して転生したわけじゃないから
歴代の器より劣ると考えるのが当然

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 16:36:12 ID:RdfMOR1z

ハンデと言っても、同じものじゃないしな。

かたや両腕使えない。
かたやチャクラが上手く練れない。

この状態で優勢だろうが劣勢だろうが、それこそ判定なんかつくわけない。

そんなハンデありの状態で出した黄泉沼ですら、巨大蛇を楽々飲み込む。
さらにはアレで、「ちっぽけ」ときたもんだ。

もし全力だったらどうなるんかね。
充分参考になる描写であることは疑いの余地無しだよ。

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 16:38:09 ID:L67GaPjh

ふむ。RdfMOR1zよりは普通に話せそうだ。
大蛇丸の器が歴代の中で優れているわけじゃない
ということは分かった。最低じゃなくても少なくとも
君麻呂やイタチの体を手に入れた場合よりは劣るんだよな。
君麻呂やイタチの体より劣っていたとして
年をとったジライヤより劣ってる理由は？

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 16:41:59 ID:L67GaPjh

いや、イタチや君麻呂の体の場合はオリジナル以上になる可能性があるよな。
それより劣ったとしても歴代の中で劣るとかは分からないんじゃねーの？
もしオリジナルより劣ってたとしても年を取ったジライヤより弱い理由には
ならないんじゃね。

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 16:49:21 ID:RdfMOR1z

ぷｗｗｗ

反論も出来ず、大蛇丸贔屓の妄想だけかまして、「普通に話せそう」かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大蛇丸オタはマジで滑稽過ぎる。

>>950
次スレよろ。

間違ってもID:RdfMOR1zは立てないでねｗ
妄想炸裂でテンプレ勝手に改変されても困るからさｗ

↓以下テンプレ

NARUTO 強さ議論スレ 19

1、ジャンプ最新話の時点での強さ。
2、死んだキャラは死ぬ直前の強さ。
3、人柱力、呪印、口寄せ等は趣旨に沿って決めてください。
4、公式発言により　自来也＞イタチ＞大蛇丸　は決着してます。
5、生贄を使用するものは1対1のルールからはずれるので無しです。
6、作り置きは、暫定で漫画内で使用された量だけで考えてください。
7、ネタバレOKです。

前スレ
NARUTO 強さ議論スレ 18
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1127314700/

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 16:51:10 ID:bVt8Hnyx

>>952
一番の理由は自分の体じゃないから
オリジナルの体なら１００％の力を出せるわけ
他人の体だと限界があるから例えば１００％の力で術を使ったとしても
８０％の威力しか出なかったとか絶対あると思うんだよね
その点、君麻呂みたいに最強の体を持つ器が手に入れば
オリジナルの時並に、下手したらそれ以上に強くなるかもしれないから

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 16:53:33 ID:L67GaPjh

>>951
>かたや両腕使えない。
>かたやチャクラが上手く練れない。

正確に言えば。
大蛇丸は両腕が使えない、腕に痛み。
チャクラが全く練れない。
封印術による苦痛を長時間受けて疲れている。
ツナデと会っている時の大蛇丸を見れば一目瞭然。
ツナデとジライヤの２対１

ジライヤは術が上手く使えない。
ガマブンタとの連携、威力の劣る術は使える。
ツナデの毒によって体調が良くない。

こうだな。

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 16:56:47 ID:L67GaPjh

>>955
>他人の体だと限界があるから例えば１００％の力で術を使ったとしても
>８０％の威力しか出なかったとか絶対あると思うんだよね
まあ、実際は分からないがあるかもな。
それでもマンダや火影召還など十分だが。

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 17:04:04 ID:RdfMOR1z

>>956
状況説明してどうすんだか。
反論をしてみろよ。

しかも2対1になったのは、三忍三竦み口寄せをした時だろうが。

お前が言ってる大蛇丸が優勢に立ったってのは蛇の頭上での一コマだろう？
なんの関係もない。

しかもマンダ口寄せしてからは、大蛇丸は何一つやってない。
綱手にカウンター貰っただけ。

ブン太が煙でマンダを煽らなければ、マンダは戦う気すら無かった。
まともに使役すらしてなく、術が使えないと知れば即裏切られる。
尤も、それはマンダの尊厳心からくる性分なんだろうがな。

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 17:08:00 ID:L67GaPjh

>ブン太が煙でマンダを煽らなければ、マンダは戦う気すら無かった。
いや、戦ったことに変わりはないわな。そして口寄せしたのは大蛇丸。

＞大蛇丸は何一つやってない
マンダの力は大蛇丸のうち。
ツナデが居なかったらマンダに丸呑みされてアボーンの確率高かったけどな。
完全に裏をとられていた。

反論ってお前の何に？

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 17:12:58 ID:RdfMOR1z

わざわざ言わないとわからないのか、頭悪いな。

それと、大蛇丸は口寄せしてないなｗ
飽く迄、口寄せしたのはカブトだね。

まっ、どうでもいいけどさ。

マンダの実力も大蛇丸の実力の内ならば、もう大蛇丸の弱体化は目に見えてるな。
なんせ次は戦ってくれそうもないからね。
次、三竦み合戦以外で呼べば喰われるよ、大蛇丸。
マンダがそう公言してたんだからね。

まともに使役できてないのも大蛇丸の実力か。。。

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 17:14:21 ID:L67GaPjh

＞マンダの実力も大蛇丸の実力の内ならば、もう大蛇丸の弱体化は目に見えてるな。
＞なんせ次は戦ってくれそうもないからね。
＞次、三竦み合戦以外で呼べば喰われるよ、大蛇丸。
＞マンダがそう公言してたんだからね。

いや、次がこないと分からないことなんて書かないでええよ。

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 17:20:12 ID:L67GaPjh

未来の事を自信満々に言われても対応に困る。

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 17:30:39 ID:HBTICo4Z

イタチの体乗っ取れば天照や月黄泉が使えるとすれば大蛇丸も今の体よりも相当強くなるだろうね。
あの目が強すぎかもね

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 17:34:54 ID:RdfMOR1z

カカシのアレはカスだが、
　　　　　 ~~~~
月読は恐ろしいな。
天照も大した予備時間も無しに発動できるっぽいし強力。

つ～か大蛇丸はそのまま移植すればいいのによ。
どうせ三忍はアホみてぇなチャクラを持ってるんだから。

965 ：　：2005/11/17(木) 17:39:48 ID:ApKj7Edz

悪いけどオレも自来也＞大蛇丸には納得できない
直接対決みるかぎり自来也の方が強いようには全く見えないから。
アバラと足の骨折ったり膝ついてるし
大蛇のほうが明らかに優勢

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 17:44:47 ID:HBTICo4Z

綱でと大蛇丸はどっちが強いかな？綱でが最後ぶん殴って終わったけど。

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 17:51:19 ID:RdfMOR1z

綱手は普通に雑魚い。

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 17:55:07 ID:8YsiH6DL

>>965
あれは両方ともまともに術が使えんかったわけだし参考にはならん気がする。
忍者は術使ってなんぼですよ。

つーかあれだ。転生の設定が糞過ぎて比較できねぇ

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 18:05:28 ID:ApKj7Edz

あてにならない発言よりは参考になるだろ

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 18:51:35 ID:RdfMOR1z

何を根拠に当てにならないと言ってるのか。

妄想主観の議論より圧倒的に説得力あるっつ～の

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 18:53:21 ID:L67GaPjh

不明ってとこだな。

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 19:01:38 ID:N/739tG3

太秦映画村に漫画｢NARUTO｣コスプレの忍者が登場！

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 19:03:11 ID:N/739tG3

↑ごめん誤爆orzガセ情報なので問い合わせたりしないでね

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 19:11:13 ID:V4zf9JP+

もう同じでいいよ、地雷と大蛇。
もし上下があっても、それほど大きな差はないだろ。
何度も何度も何度もループしていてさすがに見飽きた。

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 19:25:13 ID:HKnYtZzB

>>959
じゃあブン太がマンダをドスで串刺しにしても其れは自来也の実力なわけだね。
そしてブン太を召還した自来也はマンダ召還した大蛇丸より強いわけだな。
お前さんの言う論理とはそーいうものだ。

お互いハンデ有りでボこられてたとは言え自来也は薬で身体が麻痺してた。
大蛇丸は封印術で腕が焼ける痛みで術は使用不能。
此れで五分五分だろ。
片方は満足に身体を動かせず、もう片方は術を使えない。
印も上手く結べないほどの麻痺で術を扱えた自来也はすごいだろ？

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 19:27:12 ID:RdfMOR1z

それ以前に、チャクラを上手く練れないってのがきつい。
身体強化もまともに出来ん。

大蛇丸は後半平気な顔してたが、
腕の痛みは大丈夫だったのかね。

やたら苦しがってたくせに。

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 19:29:57 ID:L67GaPjh

>じゃあブン太がマンダをドスで串刺しにしても其れは自来也の実力なわけだね
>そしてブン太を召還した自来也はマンダ召還した大蛇丸より強いわけだな。
>お前さんの言う論理とはそーいうものだ。

当然だろ。口寄せ動物は契約した者の力の内。

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 19:33:59 ID:KlHP9NlR

>>975
＞じゃあブン太がマンダをドスで串刺しにしても其れは自来也の実力なわけだね。
当然だろ…
何アホなこと言ってるんだか

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 19:34:43 ID:HKnYtZzB

>>974
大蛇盲信派のApKj7EdzとL67GaPjhが堂々巡りしとるからな。
其れに否定してる奴と意見の水掛け論でループしてる。
奴らは優劣をどーしてもつれたいんだろ。

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 19:35:20 ID:KlHP9NlR

>>977
被ったｗ

>>976
平静を装ってただけでは？

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 19:35:32 ID:L67GaPjh

それだけ強い口寄せと契約し
呼び出せるだけのチャクラと強さを術者が持っているってことだ。
誰でも呼べるわけじゃない。

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 19:37:36 ID:L67GaPjh

>>979
＞奴らは優劣をどーしてもつれたいんだろ。
俺の事を言ってるのか？
どちらが強いかは不明と俺は書いてるぞ。
優劣つけたいのはジライヤ弁護側。

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 19:40:40 ID:RdfMOR1z

優劣なんて公式発言ではっきりしてるのに、

蒸し返して認めようとしないのが妄信大蛇丸オタ。

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 19:41:18 ID:L67GaPjh

こいつ、こいつ。

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 19:42:08 ID:HKnYtZzB

>>982
そもそも大蛇側が火種つけたのは最初から大蛇側だろ？
其れに無視して話題を避けるようしなよ。このまま同じ話題を永遠に続けるのは
さすがに皆ウンザリしてきたんだから・・・。
聞いとくけど>>902はお前じゃないのか？

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 19:57:02 ID:I9vEzBfA

>>923
一つ突っ込むと、それを言うなら万華鏡写輪眼はルールに外れるので無しだ
視力低下で将来的には失明する自爆技だからな

万華鏡を使った技は一生で撃てる数が限られてる

987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 19:57:11 ID:L67GaPjh

お前って俺のことかぁ？
>>940がこのスレへの２ヶ月ぶりくらいのレスだが。
というわけで>>902は違うな。

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 19:58:01 ID:V4zf9JP+

>>982
まずは、>>984みたいなガキみてーなレスをする自分を省みることだな。

せめて次スレにはこの状況を引きずっていかんでくれよ。

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 19:59:07 ID:L67GaPjh

偉そうな奴だ。

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 19:59:27 ID:I9vEzBfA

>>939
愛称問題は確実にあるよ
例えば”一息だけで敵を殺せる毒の使い手”は強いが、
相手が医療忍術のエキスパートだったら”完全無効化”されてしまう

991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 22:12:28 ID:ApKj7Edz

描写を優先するのか発言を優先するのかまず決めろよ
公式発言では自来也＞イタチ＞大蛇丸ということだが、直接対決の描写では
オレにはどうしてもそういうふうには見えんから意義を唱えてるんだよ。
発言を重視するって決まりならもうそれでいいよ

992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 22:51:20 ID:V4zf9JP+

>>991
決めろっておまいw

地雷と大蛇に限れば、描写重視だとまたループの繰り返しだから
>>1も注意書4を書いてるんじゃねえの？
発言は確定していても、描写では確定しているとは言いがたい。
無理矢理にでも確定しなきゃなんねーなら、発言重視に傾くことになるんでは。

前提としては、発言があって描写があって、それが一致していればそのまま。
発言と描写が食い違えば、発言を描写で修正。
どちらか欠けている（または確定しづらい）ならば、もう片方で判定（この場合は暫定結果）。
どっちも欠けている（または資料が少なすぎる）ならば判定不能。
という感じか？
地雷と大蛇の関係があてはまると思われる2番目と3番目は微妙なところだが。
これだけここで描写の解釈が分裂して紛糾するなら、3番適用でいいような気がする。
発言重視による暫定扱いということで。
サクモは3か4ということになるが、発言も少ないので4になるかね。

普段読み専なんだが･･･自治厨ｽﾏｿ