岸本　＞　冨樫

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 17:36:35 ID:qlEEn/Km

前スレ

冨樫は何故岸本に負けてしまったか？
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1124102252/

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 17:37:45 ID:4lv4977O

２ゲット

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 17:38:10 ID:YPTOufNQ

スレ違いに次スレを立てるな

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 17:39:14 ID:uWWTJO8z

>>1
乙

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 17:43:31 ID:jh3+AORR

冨樫＞岸本

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 17:43:48 ID:sz64fLYf

さて冨餓死の敗因を考えようか

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 17:44:42 ID:RzVVgvoc

シーン・・・

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 17:44:53 ID:sgc0OYiZ

ナルトアンチの粘着っぷりｵｿﾛｼｽ

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 17:46:18 ID:uWWTJO8z

＞やっぱ読者を舐めすぎたせいか？

敗因はやっぱこれでしょ

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 17:47:33 ID:BCyYE7mP

おいおい

岸本＞冨樫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞落ち目左遷うんこ荒木

ってことで結論が出てるだろ

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 17:48:06 ID:otPQ+BpA

原因
富樫の落書き

これで決まり

12 ： ◆fYK1SYi0VA ：2005/08/19(金) 17:48:16 ID:Xnh0K5dR

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 17:51:43 ID:gDjueVW9

こんな当たり前のスレ立ててどうすんだという気がするんだが

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 17:53:52 ID:DmWoVhCO

まだやる気かよ。
ナルト信者はマゾなんだな。

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 17:55:20 ID:w7rHXcrU

終了

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 17:55:27 ID:uVJQ5oXv

昔から冨樫知ってる人は冨樫をすごいとは思わないはず
黄金期をリアルタイムで体験して冨樫をすごいと思えるなら
病院に行った方がいい

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 17:55:51 ID:OggYqtcY

とりあえずハンタ信者の見苦しいまね

997 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 17:47:25 ID:gZsiim38
岸本信者の必死感が漂うスレでした

ﾌﾟｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

998 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 17:48:03 ID:gZsiim38
岸本信者の必死感が漂うスレでした

ﾌﾟｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

999 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 17:49:15 ID:gZsiim38
岸本信者の必死感が漂うスレでした

ﾌﾟｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1000 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 17:49:47 ID:gZsiim38
岸本信者の必死感が漂うスレでした

ﾌﾟｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

18 ：ラチルメチル ◆alt/St/.J. ：2005/08/19(金) 17:58:49 ID:tqtXMeKa

岸本先生も好きだけど冨樫も好きだゃｓｒｗっせ７ｒぢゅおいｐ

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 17:59:43 ID:/fJgjvr+

>>16
詳細キボン

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 17:59:50 ID:RzVVgvoc

ﾌﾟｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:00:21 ID:OR/uuigA

富樫＞＞＞＞＞岸本＝小田＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボーボボ作者（いちごとか）

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:01:16 ID:w7rHXcrU

終了

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:02:58 ID:jh3+AORR

富樫＞＞＞＞＞岸本＝小田＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボーボボ作者（いちごとか）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞冨樫義博

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:04:33 ID:OGRdlZ9H

アンパンマンナルトは子供に大人気だけど作品として見たらゴミだろ

気持ち悪いヲタが必死なのでアンパンマンよりタチ悪い

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:07:21 ID:AjgsolM3

冨樫信者も岸本信者もとりあえず過去に固執しすぎ。客観的に見るとどっちも今は糞作家。
とりあえずこのスレ終了しれ。

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:08:23 ID:sz64fLYf

アンパンマン＞＞＞＞＞＞＞＞＞冨樫漫画
だろ

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:08:29 ID:6llKHIRf

ナルトはサスケ奪還で飽きてきて、骨が固い奴が出てきた時点で吐き気を催すMANNBAになった。

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:09:11 ID:60D6gLH8

誰も岸本には勝てねーよ

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:10:06 ID:/fJgjvr+

なんでここの冨樫アンチはナルトの魅力とかは説明しないんだろ。
冨樫を見下すばかりでナルトの良い所とかは１つも言わない。

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:11:23 ID:OGRdlZ9H

忍者と能力バトルを組み合わせてあれだけの糞漫画描ける岸本には知欠も勝てねーよｗ

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:13:29 ID:gaHIfqsL

ナルトって何処が楽しいんだかわかんねーもん。楽しいって言われる波の国もぜんぜん面白くなかったわ。

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:14:14 ID:Kk4xtIun

・子供にわかりやすいストーリー
・見易い絵
・カッコイイ忍術
・テンポが良い
・魅力のあるキャラクター
・毎回良い所で終わるので来週が楽しみになる

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:15:29 ID:gaHIfqsL

ちょっｗｗおまっｗｗｗナルトテンポ良いってｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:15:31 ID:KwPo+b8w

単純、糞ストーリーが必ずしも悪いわけじゃないよ
小学生には単純のほうがいいだろ。ドラゴンボールみたいに

比べるならデスノとハンタ、ワンピとナルトってとこだろう

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:15:49 ID:Kk4xtIun

・キャラをよく掘り下げてくれるので感情移入しやすい

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:16:26 ID:DdlZlDp6

・子供にわかりにくいストーリー
・見辛い絵
・カッコ悪い忍術
・テンポが悪い
・魅力のないキャラクター
・毎回悪い所で終わるので来週が楽しみにならない

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:16:40 ID:Xs8mBCeZ

こういうスレって必ず弱いものいじめの構図になるからナルポ信者が可哀想

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:18:31 ID:Kk4xtIun

ナルトの良い所
・子供にわかりやすいストーリー
・見易い絵
・カッコイイ忍術
・テンポが良い
・魅力のあるキャラクター
・毎回良い所で終わるので来週が楽しみになる
・キャラをよく掘り下げてくれるので感情移入しやすい
・回想が素晴らしいので感動する

ハンタの良い所は？？？

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:18:49 ID:6llKHIRf

ナルトつまんねぇだってばよ！

40 ：ナルトアンチ（厨房）：2005/08/19(金) 18:18:54 ID:AjgsolM3

ナルト＝構成力まったく無し。タカヤと同じ。タカヤと変わらない。タカヤと５０歩１００歩。キチホウシ、純情カイン、バカヤとともに消えてほしい。
ハンタ＝下書き

ハンタのお点は下書き連載だけかも。それがなかったら俺は面白い漫画だと思ってた。
けど下書きはゲスだな。あれはだめ。どがじのあ゛ぼ。

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:20:08 ID:OGRdlZ9H

・子供にわかりやすいストーリー⇒作者に才能が欠如してるため複雑なストーリーは作れない
・見易い絵 ⇒バトル漫画なのに何やってるかわからない
・カッコイイ忍術 ⇒すでに忍術じゃない、どこにである能力漫画、オリジナリティもかなり少ない
・テンポが良い ⇒ダラダラしてグダグダになるのがいつものパターン
・魅力のあるキャラクター ⇒キモヲタに大人気、ココ重要
・毎回良い所で終わるので来週が楽しみになる ⇒予想通りの展開が待っている

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:20:24 ID:T2yJ7KDA

死ねとか殺すとかそういう汚い言葉を意味もなく乱用するあたり
岸本の頭は小学生と同レベルなんだと思う
だからガキに共感されやすいし人気もある
「だってばよ」とか寒すぎて見てらんない

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:20:29 ID:uVJQ5oXv

冨樫は黄金期において普通の漫画家だった
簡単に打ち切り食らってたし、
幽白はバトル物って事で人気出たが、
ジャンプが丁度落ち目になった時に出てきた漫画で、
実際にハイレベルな戦いを勝ち抜いた作家じゃないんだよね
その幽白もスラムダンクにもドラゴンボールに、
全く太刀打ち出来なかったわけだし
一度もナンバーワンになった事がないんだよ。
ジャンプの主力作家が他の雑誌へ移籍したりしたから、
普通の才能の冨樫がジャンプで持ち上げられる存在になれたわけだ。
個人的にはあまり認めてない。
黄金期のジャンプには冨樫なんか問題にならない才能が揃ってたし。
それらの漫画を見て来てるから冨樫は普通に感じるんだよ。

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:22:24 ID:KwPo+b8w

>>43
>ジャンプの主力作家が他の雑誌へ移籍したりしたから、

詳しく

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:24:09 ID:Y0uGsUg0

ワンピースVSドラゴンボール、ハンタとかもあったけど

ドラゴンボール、ハンタ派のほうが圧倒的に説得力あった
ワンピ、ナルト信者は作品の魅力を語らず相手を貶めるだけ

ハガレン信者とかはこういう喧嘩ふっかけてこないよな（月間漫画だからか？）
あれはちゃんと構成力もキャラ立てもしっかりしてるし、批判しようとも思わない

なんか日本にいちゃもんつけてくる韓国、中国に似てる

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:24:25 ID:gaHIfqsL

でナルトなら、ドラゴンボールとスラダンを倒せるわけ？

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:25:15 ID:ZaajD/b4

ナルトは最近つまらない気がする。
サスケが抜けた辺りから徐々に。

ハンタはなんでジャンプに載せて貰えるのか不明だ。

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:27:17 ID:LqDsK1wk

・カッコイイ忍術

詳しく

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:27:35 ID:uVJQ5oXv

原哲夫
北条司
徳弘まさや
井上雄彦
漫☆画太郎
森田まさのり
など

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:28:04 ID:OGRdlZ9H

>>48
ナルト連弾

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:28:26 ID:CDFCypVb

>>41
お前さっきからムカつくんだよ！！

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:29:17 ID:gaHIfqsL

血液恐怖症って、小学生でも飽きれると思うよ

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:29:54 ID:/fJgjvr+

ハンタの良い所
・予想を裏切るハラハラドキドキのストーリー
・人は死んでしまうということをリアルに表現
・ジャンプの原則「友情、努力、勝利」に則っている
・コミックスでは見易い絵
・圧巻なコマ割りと構図
・様々な系統があり色んな使い道がある念能力
・テンポが良く話の展開が早い
・魅力のあるキャラクター
・魅力のある悪役キャラクター
・引きがよく、毎回展開が気になる所で終わる
・キャラが良く練られているので感情移入しやすい
・たまに挟まれる感動話にホロリ

ハンタの悪い所
・本誌では下書きが多い
・よく休載する

少なくともこんな感じか？
追加ヨロ

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:30:21 ID:2N1YUE+e

インターネットで漫画が無料で見えるサイト見つけた

少年漫画の漫画ランキングの２７にある

ちなみに　アドレスは　4　６　4 . jp

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:31:41 ID:Y0uGsUg0

>>49
徳弘のターちゃんは実はすごい作業してると思った。
2ページに一回オチつけてたもん
だいたいターチャンの下半身とエテ吉とジェーンの暴力行為だけどｗ

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:32:39 ID:0loEFrde

ハンタにしてもナルトにしても、その漫画をおもしろいと思ってる人だけが読めばいいのでは？つまらんと文句を言っているという事はそれでも読み続けてると言うことですよね？

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:33:11 ID:LqDsK1wk

>>53
・コミックスでは見易い絵

ワロスｗ

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:34:26 ID:/fJgjvr+

>>57
だって事実じゃんww

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:34:34 ID:T2yJ7KDA

>>53
良い所
・伏線を張り巡らせちゃんと回収していく

悪い所
・少年誌にあるまじき表現がたまにある

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:34:57 ID:LqDsK1wk

>>56
同じ雑誌に載っているといやでも見てしまう
特に買う人はということだ

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:35:50 ID:uWWTJO8z

>>59
ハンタは複線張り散らかしてるだけだろ
一体いくつ伏線が残ってると思うんだよ

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:36:29 ID:/fJgjvr+

>>59
サンクス

ハンタの良い所
・予想を裏切るハラハラドキドキのストーリー
・人は死んでしまうということをリアルに表現
・ジャンプの原則「友情、努力、勝利」に則っている
・コミックスでは見易い絵
・圧巻なコマ割りと構図
・様々な系統があり色んな使い道がある念能力
・テンポが良く話の展開が早い
・魅力のあるキャラクター
・魅力のある悪役キャラクター
・引きがよく、毎回展開が気になる所で終わる
・キャラが良く練られているので感情移入しやすい
・たまに挟まれる感動話にホロリ
・伏線を張り巡らせちゃんと回収していく

ハンタの悪い所
・本誌では下書きが多い
・よく休載する
・少年誌にあるまじき表現がたまにある

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:36:42 ID:OGRdlZ9H

岸本も休載していいからもっと面白い漫画描いてほしい
今のままじゃ馬鹿が釣れるだけの糞マンガだ

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:37:31 ID:cntjnPh7

ハンタは週間少年漫画じゃない
その時点で週間少年漫画じゃないでしょう。休みばっかりなのはだめでしょう

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:37:51 ID:kJUdJaFk

岸本ＶＳうすた

岸本ＶＳ澤井

岸本ＶＳ小畑

岸本ＶＳ松井

岸本ＶＳ西

岸本ＶＳ河下

岸本ＶＳ許斐

岸本ＶＳ稲垣

岸本ＶＳその他

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:38:07 ID:gDjueVW9

ハンタは反体制的な姿勢が厨房に受けてるだけなんじゃないの？

ぶっちゃけハンタは腐女子が寄り付きそうなきもい絵なんで
あまり評価したいとか判断したいとか思えないんだよね
評価したとしてもきもい絵である印象は拭えないからねぇ

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:38:30 ID:AjgsolM3

ナルトのいいところ
無し

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:39:11 ID:GqeD0tL0

ハンタの良い所
・予想を裏切るハラハラドキドキのストーリー
・圧巻なコマ割りと構図
・テンポが良く話の展開が早い
・引きがよく、毎回展開が気になる所で終わる
・キャラが良く練られている

主観的な部分と良いところとは関係ないと思われるのはを削った

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:39:40 ID:/fJgjvr+

>>66
しかし今のハンタは腐女子人気が皆無なわけだが。

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:41:05 ID:Xs8mBCeZ

逆ご都合主義的展開
爽快感のないバトル
冗長な修行描写
伏線張って肩透かし
読後感の悪さ
このへんがハンタの魅力だと個人的には思うが
浦沢至上主義みたいなやつは受け入れられねえんだろうな
キャラ主導で話が進むからこいつ何のためにでてきたとかある意味いきあたりばったりに見えるわけだが
結局そのスッキリしない気持ち悪い感じがたまらなくいいんだよね

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:42:48 ID:KwPo+b8w

原と北条は老害

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:43:56 ID:OGRdlZ9H

ナルトのただ敵が出てきて倒すだけのワンパターンに飽き飽き
キャラの作り方も適当すぎ、テニプリ並

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:45:05 ID:gDjueVW9

実情どうであれイメージは拭えない
絵は変えようがないよ
線の細い男が消えたわけじゃないし
媚売りは一生続けていくさ

ぶっちゃけあんまり高く評価して欲しくない
後塵のためにも素人臭い話の展開や女に媚びる戦略を肯定して欲しくないね

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:45:19 ID:WQxsueo1

○岸本ＶＳうすた●

●岸本ＶＳ澤井○

○岸本ＶＳ小畑●

○岸本ＶＳ松井●

●岸本ＶＳ西○

●岸本ＶＳ河下○

●岸本ＶＳ許斐○

●岸本ＶＳ稲垣○

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:46:29 ID:2N1YUE+e

インターネットで漫画が無料で見えるサイト見つけた

少年漫画の漫画ランキングの２７にある

ちなみに　アドレスは　4　６　4 . jp

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:49:29 ID:/fJgjvr+

>>73
冨樫がファンに媚を売るような奴ならとっくにクラピカを出してると思うのだが。
それ以前に媚売るなら休載や落書きなんかしねーんじゃねーのか？

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:50:38 ID:OGRdlZ9H

放って置けよ
ハンタが理解できない低脳なんだから
的外れの批判は嘲笑してスルー

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:53:31 ID:Xs8mBCeZ

オッサンと蟻と幼女で腐女子がﾊｧﾊｧしてたらこえーよ

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:53:52 ID:fJGhAZmn

ナルト達も成長して強くなってバトルが面白くなるかと思ったが
全くの期待ハズレだな
書いてるのが岸本ということすっかり忘れてた

マジ、つまんねぇ・・・・・

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:55:43 ID:gDjueVW9

単に反体制的なんだろ
幼稚な考えだ
余裕をもったらただ遊びにのみ執着する
いきあたりばったりでも擁護する信者が居る
楽な人生だ
銭は十分稼いだし
万が一窮したら自分より稼げる嫁がいる
本当に楽しいのかねぇ？

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:56:10 ID:4xmkP4ZT

誰かが話す
「・・・・・」「・・・・・・」「・・・・・」な反応の人数分のコマ
このパターンいいかげんテンポ悪いからやめてくれ
「・・・・！」とかもだっ

岸本の漫画の内容はすごいと言えるとこが何もないんだよね。
冨樫や荒木などと違って、ナルト信者だけど実力つく前に売れちゃった印象

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 18:57:00 ID:l9oWB1Kh

富樫そろそろ寿命じゃね？

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 19:02:18 ID:/fJgjvr+

富樫って何歳？
冨樫はたしか39歳だったよな。弟って何歳年離れてんの？

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 19:05:15 ID:KwPo+b8w

>>80
冨樫が反体制的だから厨房が好むんじゃなくて
厨房が反体制的な物を好むから、冨樫が上手く描いてるんだよ

需要と供給が逆になってどうする

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 19:09:16 ID:gDjueVW9

嫌々描いて結果オーライになったとしか映らんのだが

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 19:10:25 ID:bNGW4Fjo

岸本いろんな漫画家と戦い過ぎでワロスｗｗ信念があれば１人でも戦争できる！ってか？ｗｗ＜小野田少尉
どっちが優れてるとか理解出来ないと低脳だとか、そんなんは個人的な趣向に関わるからアレだけど、でもやっぱり今のNARUTOが面白くないのは誰の目から見ても明らかだと思う｡｡｡
信者だからって､なんでもマンセーしてないで、悪いところは悪いところとして受け止めたらどうだ？受け止めた上で庇護しろよ。

“確かに冨樫はラフスケッチで掲載する事もあって読者ナメてんのか？って時もある、だが〇〇〇（それを打ち消すだけの魅力を具体記載）だから面白いと思う。”
とか
“確かにNARUTOはテンポグダグタだし絵も分かりづらい‥だがそれでも〇〇〇(それを打ち消(ry)だから俺は好きだ！”
とかさ。それが本当のファンじゃないのか？特にNARUTO信者。

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 19:10:52 ID:/fJgjvr+

少なくとも今の蟻編は楽しんで描いてるのではと感じる自分は末期か・・・。

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 19:15:00 ID:uWWTJO8z

冨樫が自分のキャラクターにトレヴァー・ブラウンの画集読ませてたときは
あんまりにも厨趣味で引いたよ
こういうのも厨房にはカッコよく映っちゃうのかね
うわー冨樫狂ってる！只もんじゃねーみたいな感じで
http://www.pileup.com/babyart/

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 19:17:32 ID:tpY2kcNe

単純におもしろいのはハンターの方だな

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 19:19:47 ID:KdTP4S0p

>>86
もっともらしい風に言おうとしてるハンタ信者乙

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 19:20:55 ID:gZsiim38

結局、こんな下らんスレを立ててるのはスレタイ見ればわかるとおり
岸本信者の厨房なわけで。
「岸本ＶＳ○○」系のスレ立ててるの岸本信者だろ？全部

ＮＡＲＵＴＯが中忍試験（特にシカマル戦）まで面白かったことは
認めるよ。
でも正直、そこで打ち止めだろ？ほんとに今の２部おもしろいか？
この２部がほんとにおもしろいって思うなら、リボーンがおもろいって
言ってる厨房と同じくらい哀れだぞ？

これ見て「ハンターも最近落ち目」とか「ハンターはもとからツマラン」
とか書いて反論しようと思ったならマジでｸｽﾞだなｗ
救えない奴だ　「お前のほうが救えない」とかの煽りいりませんから。

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 19:22:28 ID:TbECI+J/

ナルト信者はよくハンタの下書きを批判するけど
自分たちが読んでいるナルトの糞みたいな絵は気にならないのだろうか。

ナルトの目は死んでるし、中忍試験の時のイノとサクラの区別がつかない
ほどキャラ分け下手糞で、戦闘は静止画で何しているのかどんな状況なのか
全く分からなくて・・・・・
俺の主観で申し訳ないがハンタの方が落書きのままでもナルトよりはうまいと思う。
動きとか感情とかが伝わってくるしコマの使い方も文句無し。
線をただ繋げてあるだけの絵がはたして上手いといえるのだろうか？
ちょっと考えてほしいッス。

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 19:22:33 ID:bNGW4Fjo

>91 ｺｱﾗ「救えねぇ」

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 19:26:11 ID:caNbNDii

荒木信者がまたとが死に嫉妬してるよｗ

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 19:26:27 ID:fJGhAZmn

■忍空・大復活新連載！

http://moonphase.web.infoseek.co.jp/commonCG/20050818b.jpg
http://www.s-manga.net/mens/uj.html

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 19:27:13 ID:jziZ/4W9

ナルト毎週敵に攻められ万事休す！みたいなシーンで終わってないか？

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 19:30:57 ID:/fJgjvr+

忍空復活したらナルトの出る幕なくなるな。
よかったなナルト信者。週刊で復帰じゃなくってww

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 19:34:56 ID:OggYqtcY

ハンタの良いとこに反論がある

・テンポが良く話の展開が早い
楽しみにしてた話まで切るな。テンポが速けりゃいいってもんじゃねーだろ

・予想を裏切るハラハラドキドキのストーリー
ハラハラドキドキってよりもやっちゃった感がある。

・様々な系統があり色んな使い道がある念能力
これが一番裏切られた。能力に制約があるというのがつぼだったんだが
ボマー辺りから崩れ始めた。6台属性表が意味を成さなくなり、何でもありになった。
結果ただのバトル漫画になってしまった。
まあ今でも結構好きだけど

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 19:42:43 ID:z63MQ3Ki

>>91
ナルトよりリボーンのほうが面白いｗｗｗｗｗｗ

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 19:45:44 ID:/fJgjvr+

>>98
まあそこらへんは個人の主観だからなぁ。
同意もできないし反論もできない。

101 ：名無しさんの次スレにご期待ください：2005/08/19(金) 19:47:35 ID:Wk0uwwfS

自分全く関係ない漫画の信者だけど今上がってるワンピスレといいここといいむだスレだなあ。
ナルト信者って何がしたいの？
どっちのスレでもめたくそに言われてるけどもしかしてナルト信者てMっ気のある人多いとか？ｗ

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 19:56:46 ID:c1zGBOFx

ナルトは名作じゃん
めたくそに言われてるのは冨樫厨だろ

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 20:03:11 ID:/fJgjvr+

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ>>102
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 20:05:48 ID:caNbNDii

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 20:09:16 ID:OggYqtcY

>>102
小学生の間ではワンピ以上に人気あるから
10年後にはほんとにスラダン並に語られている可能性はある
もしその時も連載し続けていなければの話だが

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 20:14:19 ID:LqDsK1wk

>>102
その小学生はどんどん離れていくと思うがな

107 ：106：2005/08/19(金) 20:14:53 ID:LqDsK1wk

スマソ
×>>102
○>>105

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 20:20:59 ID:gc1icrfX

>>66 >>80は反体制という言葉を覚えたばかりで使いたくてしょうがない厨

109 ：名無しさんの次スレにご期待ください：2005/08/19(金) 20:27:43 ID:Wk0uwwfS

また新しいスレたったんだ・・・
今度は岸本vs和月だってさ。

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 20:30:01 ID:8vE5qOLx

>>88がわかんないﾊﾝﾀキャラに読ませてんだ？ボーボボみたく？

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 20:32:23 ID:hHwVyiLh

今の冨樫で抜けと言われても無理な話だしな・・認める
幽白の戸愚呂編辺りならナルトなんて目じゃないんだけど

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 20:37:33 ID:bpcB+9ZM

今ジャンプからハンタが抜けたら売り上げ一気に落ちるよ。これ考えたらハンタの勝ち。その証拠にラフ画連載と休載してても普通に連載してる

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 20:37:58 ID:w7rHXcrU

終了終了終了

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 20:39:46 ID:gZsiim38

　　　　　　 ∧＿∧
　　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、はいはいわろすわろす
　　　　／／/　　 /_/:::::/
　　　　|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ ||
　||-----------||

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 20:40:07 ID:9gSvUhb5

打ち切り寸前の富樫と看板漫画家岸本先生と比べるなよ

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 20:40:34 ID:w7rHXcrU

終了終了終了

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 20:41:42 ID:Xnh0K5dR

NARUTOなんてガキ受けがいいだけのアニメに頼ってる糞漫画だろ？
お前らみんな>>1に釣られてんだよどう考えても富樫＞岸本なんだから

---------------------これにて議論終了--------------------------

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 20:45:32 ID:OggYqtcY

↑はなにいってるの？
少年誌で子供受けがいいのはむしろいいこと
さらにアニメもハンタと違って地上はで好感触という事になってしまうんだけど

もちろん釣りだよね

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 20:46:02 ID:q0f07mjM

最近、漫画家の比較スレが多いが
これは明らかに冨樫の勝ちだろ、格が違う
岸本がレベルEやハンタみたいな漫画を書けるか？

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 20:48:28 ID:/fJgjvr+

確かに冨樫にはナルトは描けそうだが岸本にはレベルEやハンタは描けなそう。

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 20:48:42 ID:9gSvUhb5

月一なら書ける気もするなあ
豚和月だって赤マルならそれなりのもん描けるしねえ
ていうか「凄かった」の過去形で語られる存在なんだね、富樫。
なんか悲しくなってきた

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 20:55:57 ID:/fJgjvr+

オイオイそれじゃ今の蟻編が一番面白いと思ってる俺はどうしたらいいんだよ！

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 20:59:00 ID:/y4TgLPw

横山光輝が最強に決まってる。

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 21:00:28 ID:OggYqtcY

>>122
あんたジョジョ好きだろ

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 21:06:30 ID:otPQ+BpA

富樫は落書きが痛すぎる

126 ： ◆cross/.Tks ：2005/08/19(金) 21:07:12 ID:MbyV1qXW

なんか信者とｱﾝﾁしかいないな

…と思ったけど全然そうでもなかったorz

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 21:09:23 ID:h0gI1kr8

>>123に同意

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 21:11:28 ID:T2yJ7KDA

>>61
残ってるかどうかは関係ないだろ？
連載が終了したわけじゃあるまいし
もし伏線残したままで終わったらそれは問題だが

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 21:16:04 ID:q0B+mWLg

>>120
週刊連載であっぷあっぷ言ってる漫画家にナルトはかけねーよｗｗｗｗ

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 21:20:10 ID:OggYqtcY

>>128はわかっていない
富樫という男を

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 21:21:04 ID:AZpSpENA

岸本と比べるなよ。冨樫に失礼だろ

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 21:23:44 ID:T2yJ7KDA

>>130
幽白とレベルEで残したままの伏線なんてあったか？

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 21:27:04 ID:OggYqtcY

>>132
伏線ってか楽しみにしてた魔界トーナメントがいつの間にか終わってたと思ったら
連載が終わったんですけど・・・
レベルEは読んでいない

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 21:30:53 ID:T2yJ7KDA

>>133
それは描写が省かれただけで伏線の有無の問題じゃないだろ

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 21:56:21 ID:J/1iBouy

漏れはナルトもハンタも好きだが、
岸本さんにはｰてんで性悪キューピッドｰは書けまい

……ラブコメ冨樫ってorz

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 21:59:26 ID:/fJgjvr+

>>124
ごめんジョジョほとんど読んだこと無いww

>>129
冨樫の場合ハンタはネーム練るのに時間かけてるから遅くなる。
ナルトくらいの内容なら余裕で週刊で描けるだろww

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 22:00:08 ID:otPQ+BpA

はいはいわろすわろす

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 22:01:22 ID:WMoQcxmE

似たようなスレが立ってるがそっちの方はやけに進行早いな

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 22:01:25 ID:SiCGY9Op

岸本って誰？マジ知らん。

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 22:02:26 ID:q0B+mWLg

>>136
絵があんなんだったら本末転倒なわけで

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 22:06:28 ID:2TFwayI/

>>139
ムヒョとロージーって漫画描いてる作者

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 22:09:27 ID:/fJgjvr+

いやだから冨樫がナルトを描くなら週刊で絵も完璧で余裕入稿できるだろって話なんだが・・・。

ハンタに関してはもう手遅れだろう。
本当は駄目なことだが、もうみんなハンタ落書き休載に慣れちまってる。
つーか冨樫の落書き休載を黙認してんのは他でもない俺達読者なんだから仕方ない。
もちろん冨樫にも問題はあるが、読者に責任が無いわけじゃない。

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 22:10:43 ID:q0B+mWLg

>>142
読者に責任ってｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗ

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 22:13:24 ID:/fJgjvr+

大半の読者が抗議すればハンタは今と違った形で連載してると思うのだが。

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 22:14:32 ID:WMoQcxmE

例え落書きでも展開が気になって仕方が無いんだよ、読者は・・・

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 22:15:47 ID:uVJQ5oXv

腐菓子

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 22:16:34 ID:gaHIfqsL

ナルトで来週が気になったのは、ジライヤがイタチとキサメに術つかった回くらいしかないよ。
ハンタは大体来週が気になるよ。

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 22:27:53 ID:TFFFC5NT

責任とか抗議とかﾜﾛｽ。
アイドルの追っかけみたいだ、「私のアイドル○○君は～でなきゃやだ！」
みたいな

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 22:29:22 ID:uVJQ5oXv

冨樫はまともに週間連載してないからな
週間ペースで面白い物を作れないという見方も出来る。
1週間で19ページ作るより2週間で19ページなら、
2週間で19ページの方が質の高い作品になるのは当たり前。
だけど冨樫は2週間あげても質が低いからな。

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 22:33:59 ID:63J0y+Cn

おまｗら岸本関連スレ立てすぎだ

岸本　＞　冨樫（このスレ）
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1124440595/

岸本　VS　荒木飛呂彦
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1124367183/

和月＞岸本
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1124450168/

岸本VS尾田（終了）
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1122448967/

冨樫は何故岸本に負けてしまったか？（前スレ）
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1124102252/

久保ＶＳ岸本
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1122861230/

岸本　VS　高橋留美子
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1124423762/

やりすぎｗ

151 ：条太郎：2005/08/19(金) 22:34:27 ID:ow59fVWE

オーラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァ
オラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァオラァーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 23:32:35 ID:gc1icrfX

少年誌だから子供に受けるのはいい
だがナルトは子供に「しか」受けない子供騙し漫画

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 23:38:05 ID:TNCQVLhK

ハンタは厨工房に「しか」受けない落書き漫画

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 23:39:44 ID:T2yJ7KDA

OVAを買うのは財力のある大人たちですが？

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/19(金) 23:49:38 ID:TNCQVLhK

それは凄いですね

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 00:13:06 ID:1MvYBwmp

たかがOVAごときで財力とか言ってるお前の短絡的思考がうらやましいです＾＾；

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 00:15:54 ID:HM+iFRmy

ハンタはｱﾆﾒと一部声優が悲惨過ぎる
まれに見る恵まれなさ
ワンピもスラダンも糞だが声優や主題歌集等には恵まれてるし
ナルトやブリーチ見る限りぴえろが一番良いように思う。

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 00:16:38 ID:Hn41aKG/

ああキルアの声優はうんこだったな

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 00:18:39 ID:AGJN9Q3x

おい荒木信者よ。また冨樫を叩いてるのかｗ
嫉妬はやめとけｗ

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 00:28:06 ID:dwRDkGyM

>>159
冨樫信者ってどうしてこう荒木を目の敵にするんだろう
なにかっていうと荒木を巻き込みたがる┐(´ー｀)┌

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 00:46:59 ID:JYvgzYbP

落書きでも掲載できる富木堅ですかそうですか

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 00:47:39 ID:Hn41aKG/

冨樫も荒木も好きだぜ

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 00:59:08 ID:TwwLiufP

>>160
岸本信者よりはマシだろ。
ネタなのかもしれんがな

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 01:03:34 ID:7tlssYuR

富樫も荒木も好き。

ただ岸本・尾田は死ね。お涙ちょうだいもののマンガはもう秋田
泣かせよう泣かせようとしてるのが見え見え

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 01:20:33 ID:TwwLiufP

>>164
特に岸本のは酷いよな、完璧なオナニーだものね。

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 01:22:02 ID:nV9cFmQ2

わかるってばよ

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 01:50:22 ID:KZ1+VYaE

好きな漫画でナルトあげてるやつ存在するんだな
なんかその発想じたい驚きというか新鮮だった

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 02:40:20 ID:Ikli1jr2

>>149
週間ペースであのネームかけたらそれこそ化け物だ
それに岸本が２週に１回ペースにしてもたいしてかわらん
光るものがないやつがいくら締め切り伸ばしても駄目なものは駄目

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 02:54:59 ID:TwwLiufP

>>168
岸本にも光るものならあるじゃないか

ダサイ語尾とかお涙頂戴とかアニメとか映画とかゲームとか岸本精子とか

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 03:43:05 ID:KZ1+VYaE

時間かければ面白くなるんなら週刊より月刊の方が面白いはずだし
時間制限のほとんどない新人読みきりなんてめっちゃ面白いはずなんだけどな

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 09:35:24 ID:qMYsh/2b

月刊はページ多すぎで、週間とそんなかわらんと思うが

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 10:30:13 ID:sBNJHih+

コミックスの修正で本誌に手が回らないだけだろ。以前より取り立てて面白くなったわけでもなし
結局自分の怠惰が原因。糞漫画家

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 10:35:17 ID:eGh3Kbze

ナルトは終わったんだよ(何

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 12:33:39 ID:5Z2mSVBk

>>173
は？

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 13:24:55 ID:TwwLiufP

ガアラ対ナルトのラストが頭突きなのには萎えた

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 13:27:44 ID:jQMMkXGn

そういうとこで燃えられないとは・・・
必殺技で倒す方が厨房っぽいよ

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 13:29:58 ID:NJ5ypSwp

いや、忍者なんで・・・

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 13:40:30 ID:67AVgIbc

ナルトの戦闘は長すぎる。そしてとてもつまらん。どうせ次のストーリーを考えるための時間稼ぎ。

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 13:46:00 ID:TwwLiufP

>>177
うん、なんでクナイで刺し殺さなかったんだろうね。

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 14:04:25 ID:hHfjuBFY

>>177
忍者ってあんな表方で戦うモンなのか?
裏方で諜報とか暗殺とかするものじゃないか…?

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 14:08:51 ID:2A+C2143

>>180
いや、僕に言われても・・・
僕はナルトは忍者漫画だと認めてないし・・・
どっちかって言うとSFアクション？

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 14:10:11 ID:5Z2mSVBk

無線が出てくる時点でナルトギアソリッドだろ？

183 ：名無しさんの次スレにご期待ください：2005/08/20(土) 14:14:00 ID:+zhWDzlj

つかナルポは登場人物はほとんどが暗い過去もちで天才ってとこがありえない。
しょっちゅう回想しててストーリーなかなか進まないし。
死んだと思った奴も普通に助かるし。
○○より○○が強い、とかいって描写がないから全く説得力なし。サソリ・・・

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 14:15:12 ID:dwRDkGyM

まあハンタも馬鹿に出来るほどハンターしてねえけどな

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 14:17:09 ID:dwRDkGyM

＞つかナルポは登場人物はほとんどが暗い過去もちで天才ってとこがありえない。
ハンタに言われるこっちゃない
ハンタのと登場人物も殆どが暗い過去持ちの天才君ばっかだろ

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 14:17:20 ID:KA7fYibF

最初から「ハンター＝権力のある自由業」みたいに描かれてるし問題無い

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 14:19:16 ID:2A+C2143

ハンタは１から設定作ってるから何とでもなるけど
ナルトははっきり「忍者」ってのを利用してるからなぁ・・・
「あんなの僕らの知ってる忍者じゃないやい！」
って高校生以上の読者は感じるんじゃないの？

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 14:20:35 ID:dwRDkGyM

ナルトも漫画の中での忍者は現実の忍者っつーより傭兵的な描かれかたしてるじゃん

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 14:23:07 ID:nEYJhNv7

そういう定義ならほとんど正義の味方になってる蟲編のハンターのほうが暴走してる

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 14:24:11 ID:LZmDSmlr

ちょっと質問。これどっちが続き気になる？ジャンプ読んで次週読みたいのどっち？

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 14:26:13 ID:nEYJhNv7

富樫は絵をどうにかすればどうでもいい　
ナルトはどうでもいい
それよりずっと低空飛行のワンピースが気になる

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 14:28:26 ID:2hOqcVs8

厨房以上にナルトの面白さが分かるはずない
逆に厨房未満にハンタの面白さは分からない

厨房以上はナルトみて面白いはずないだろ

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 14:30:44 ID:nEYJhNv7

根拠零

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 14:30:53 ID:UGpEVSbA

はいはいわろすわろす

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 14:33:29 ID:dwRDkGyM

結局いちゃもんばっかだなハンタ信者

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 14:41:13 ID:5iz/fF7G

ここは信者たちの戦場ですね

197 ：名無しさんの次スレにご期待ください：2005/08/20(土) 14:48:00 ID:+zhWDzlj

あ、俺別にハンタなんかの信者じゃないから>185
今やってるvs岸本スレはどこでもそうだ。>196
どの信者も痛いがすぐ195みたいなレスするナルト信者が関係ない漫画の信者からみると一番痛いなｗ

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 14:49:39 ID:9c5XIcjP

中学生以上でナルトはキツイだろ

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 14:50:01 ID:nEYJhNv7

自己紹介か？

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 15:03:35 ID:KqhZ/JHo

200000000000000

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 15:06:14 ID:KqhZ/JHo

http://ime.st/aqua.pure.cc/~gctc/jump/comment_oe.html
冨樫の顔ってあの犬の顔とそっくり・・ｗ
岸本はコスプレ。さすが変態。

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 16:17:44 ID:4UMIY5bu

岸本より冨樫の方が絵もうまいじゃん

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 17:27:05 ID:VJ8ck5q7

>>192
必死にナルト擁護にまわってるのって絶対厨房以上だと思うけど

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 17:30:20 ID:hC0zoEN1

>>189
ハンタ信者だから
盲目気味になっているかもしれないが
害獣を狩るのはハンターの仕事なんじゃないか

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 17:46:18 ID:4IHpNgmo

ナルトキャラを念系統に当てはめてみた。
作中の術の性質とヒソカによる正確診断をもとに決めた。

ナルト：強化系
主人公だし、「単純一途」にぴったり。ひたすら殴りまくる戦闘タイプや九尾ドーピングも強化系ぽい。
ただ影分身は具現化、螺旋丸は放出系能力っぽい。
サスケ、イタチ：特質系
相手の能力をコピーするという写輪眼の能力はクロロとかぶるので。
うちはは特質でしょう
サクラ：操作系
「幻術の才能がある」ようなので先天的な適正は操作かと。「理屈屋でマイペース」もそう外れてない。
綱出に習った医療忍術や怪力は強化系能力か。
カカシ：変化系（特質系）
オリジナルの雷切は変化系か。写輪眼移植で特質に。
シカマル：操作系
影真似は操作か変化だろうが、「理屈屋でマイペース」がぴったりなので操作かと。
チョウジ：強化系
まあまんまでしょう。
いの：操作系
心転心は操作系でしょう。性格は放出っぽいが。
ネジ：放出系
柔拳や回転、八卦空掌は放出系そのもの。日向は代々放出か。
カンクロウ、サソリ：操作系
ググツ使いは操作でしょう。
テマリ：放出系
カマイタチはどの系統か微妙だけど…性格が一番合致するので。
ガアラ：具現化
操作のような気もするが砂を具現化して操っていると考えるほうがしっくり来たので。
神経質だし。
デイダラ：具現化
起爆粘土は具現化っぽい。
鬼鮫：強化系
接近戦タイプっぽいし。

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 18:01:34 ID:5iz/fF7G

コピペ乙

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 19:03:54 ID:eiadzCV1

ナルトは躍動感に欠けるコマ割りや構図が多いし、比べるまでもないだろ。
ただひたすら力まかせのバトルとお涙頂戴の回想を繰り返すだけだし。
プロットもネームも看板漫画としては異様にレベルが低い。
世界観とかの設定はかなりチープだし。
そして泣きたくなるほど影の薄い主人公。
岸本は子供騙しの漫画しか描けない。
だめだめ。

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 19:15:53 ID:R/mkq58V

対象年齢が違うからな。
ナルト　：　小学生まで
ハンタ　：　大人まで

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 19:21:46 ID:sEEUrC8x

富樫>岸本
岸本があと２、３本
ヒットを飛ばしたら比べてあげてもいいよ

まあ”少年”Jumpなんで、小学生はナルトでも見て下さい。

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 19:23:59 ID:4t4oG8ID

大人「まで」というよりも未満って感じだな
所詮グロ表現だとか稚拙な戦略戦とか「ジャンプの体制に逆らう冨樫かっこいい！」という反体制的支持しか得られていない
典型的な中2漫画

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 19:28:01 ID:TwwLiufP

>>210
ジャンプの体制に逆らってる部分について詳しく！

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 19:28:28 ID:vF6pGR5l

ごめん・・・俺４日前に成人したんだ・・・

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 19:28:43 ID:Hn41aKG/

岸本のコスプレの方が数倍グロいと思う

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 19:30:19 ID:sEEUrC8x

>>210
誰もそんな事思ってないと思います(´-ω-`)ﾉ

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 19:30:57 ID:4t4oG8ID

>>211
そのまんまだよ
「少年誌の規制の限界に挑む冨樫ｶｺｲｲ！」
「ジャンプお得意のインフレバトルを覆す冨樫ｶｺｲｲ！」

奴の糞漫画を褒めてるレスは大体このパターン

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 19:39:51 ID:vF6pGR5l

でもグロの規制が厳しくなったのってここ数年からだろ。
別にハンタのグロなんてたいしたことないと思うのだが。

インフレするかどうかは蟻編終わってみないとわからないな。

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 19:43:32 ID:dwRDkGyM

まあハンタはインフレちゃんとしているけどね

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 19:47:26 ID:4IHpNgmo

ていうか思いっきりインフレしてるやん。
ハンター試験当初の奴らなんて今となっては雑魚未満だし（翌年の候補者はキルアに瞬殺）、
ＧＩ内で修行して相当強い部類にいたゴンキルが蟻編ではヒヨッコ扱い。

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 19:48:34 ID:TwwLiufP

>>215
そんなこと言ったら地獄先生とかいちご100%とかはどうなるよ？
小年誌にあるまじきエロ描写だぜ？

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 19:49:30 ID:Hn41aKG/

>>215
勝手に意見を捏造しないでね
グロいだけでヒットできたら誰も苦労しません
単に展開が面白いから人気があるんだよ
ナルトなんかを面白いと思えるような君には理解できないかｗ

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 19:52:54 ID:4t4oG8ID

売り上げを基準にしてしまうと
こんな落書き漫画は平凡な雑魚漫画に成り下がってしまうわけだｗ

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 19:56:12 ID:R/mkq58V

むしろ冨樫は今のジャンプでは窮屈そう。グロ描写規制されるし。
ヤンジャンとか青年誌を入れた中でもハンタはトップクラスでしょ。

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 19:56:37 ID:TwwLiufP

>>221
この会話の流れで何故そんなレスができるのか、君の精神状態が非常に心配です。
そんなことを考えていたら顔が真っ赤になってしまったわけだがwwwwwww

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 20:13:11 ID:dwRDkGyM

ハンタが青年誌いったら
逆に内容が幼稚すぎるよ

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 20:21:50 ID:vF6pGR5l

同意。
つーかハンタは少年漫画だから面白いと思う。
ゴンやキルアはまだ１２歳だしな。

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 20:23:33 ID:7tlssYuR

岸本の描くキャラって皆デブじゃね？

>>215
(´_ゝ｀)ﾌﾟ

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 20:37:46 ID:lqHJ8YLn

和紙１９歳やぞ。はんたおもろいよ

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 20:39:25 ID:vF6pGR5l

>>227
ﾅｶｰﾏ(・∀・)人(・∀・)

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 20:40:59 ID:TwwLiufP

>>227
俺は21歳だ、敬語を使え！！

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 20:44:56 ID:lqHJ8YLn

和紙ハンタ中学から読んでたがあの頃はハンタの本当の面白さに気付かなかった。
ハンタの本当の面白さがわかるのは１７歳以上

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 20:46:25 ID:4Jzauatb

　　　　　　/　弋ー---,.-一￢
　　　　 ]>、　｀＝ニフ¨´￣!
　　　　　 _Ｌ. ,≧_､＿　´"'ー‐１
　　　　　 ∟＞'’ﾞ´,.rｒ'(･ホﾆフｹ
　　　　Ｌ.-‐＜二＾ニ"´__,.ｲ
　　　　　 └r- ヽィ'￣ﾆr―く_〉
　　　　　 ,-､ｔ―＝二ｦ ,,=、 Y>、　　所詮ナルト信者の戯言・・ハンタ信者の心には響かない
　　　　　 { 　ヾ辷ﾆ,ィ1（{:ﾟ:}）ﾋフ￢┐
　　　　　　Vへ　＼´]ニ〉￣　辷三ﾆ￢_
　　　　　　ヾ=''__,　ヽy=1｀．　}二__￣ﾞヾ
　　　　　　　　 } ・　Ｖ个=一辷二ミ､　｀i
　　　　　　　〕ー　レ］　　　ト､｀ヽ__ヾ;､{
　_,　-- 、　　 {{ゝ-‐　￣≧ｰ=｀¨,ﾆ´　･YiV
｛　　r=､｀ト､_ノ_ r;､　└″　 ry'´r=､　 ,ﾊﾘ
　ヽ、ﾞ=''　j ．}!⌒ﾞ'＝=‐ｧ=､-_｀{　ゞ='／Y'′
　　　｀ｰ＜_,:　　　　　ヾ=〃´　｀フ´　　〉
　　　　　　￣ヽ-、　　 Ⅴ　ｒ' 二⌒ﾞ　 ,ｲ
　　　　　　　　√〉ﾆ辷≦_､_,>({_｣}__,-く｣｝
　　　　　　_rくへｮ‐ﾆ⌒ｰ＝=ｧ'ﾆ三=匀

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 20:50:47 ID:vF6pGR5l

>>230
激しく同意。
ヤベぇよ！俺もハンタ読み出したの中房の時からだ

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 20:55:56 ID:4t4oG8ID

某らくがきの賞賛レスのほとんどが大人のものとは思えない件

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 20:56:46 ID:eiadzCV1

>>210
あれだけ売上げを意識して描かれたハンターがジャンプのアンチテーゼな訳がないだろ。
思いっきり少年漫画してるっつの。
大体そんなマイノリティの支持だけであれだけヒットすると思ってるのか？

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 20:58:40 ID:4t4oG8ID

>>234
アンチテーゼが好きな人間っているんだよ
ちょうど中高生ぐらいの世代に多いかな
そういうそうを意識していけばそれなりに売れる。

まあ売り上げの話をすると（ｒｙ

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 21:01:41 ID:qMYsh/2b

ジャンプ体制とか考えてるようなｦﾀｸ読者なんて一部だから

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 21:05:08 ID:vAmHmEMv

ハンター面白いよ

ナルトも面白いけど
でも最近は・・・・・

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 21:09:13 ID:rpiboCyL

支持層が大人までなのは
Drスランプみたいな巧い話じゃないの？

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 21:15:13 ID:Hn41aKG/

ナルトの指示層は小学生くらいかな
近所のガキがよくナルトの話してるよ、よかったねｗ

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 21:18:57 ID:dUe1WS9p

俺今年で２５才だがハンターだけは続きが気になっていまだに読んでる。

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 21:25:19 ID:R/mkq58V

実際今刊行している全ての雑誌合わせても続きが気になる漫画って数えるほどなんだよね。
大学でもジャンプはハンタだけ読むひと多いし。

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 21:31:31 ID:rpIjNIs0

漫画はハンタ・ジャガー・ガンツ・ベルセルク
連載されてるので読むのってこれぐらいかな

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 21:41:55 ID:4t4oG8ID

20歳超えてハンタが楽しみなるとはガキ向けｗ
とか喚いてると馬鹿だと思われるよｗ

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 21:47:44 ID:Hn41aKG/

君も小学校を卒業したらナルトの下らなさに気付くんじゃないかな
頑張ってね＾＾；

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 21:54:32 ID:eiadzCV1

まぁハンターが大人でも読めるかどうかはともかく、
ナルトは子供しか読まないだろ。
アニメが盛り上がってるだけで原作は看板漫画のクオリティじゃないし。

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 22:16:03 ID:TwwLiufP

誰か立てて
スレタイ
岸本兄vs岸本弟
本文
ネタをパクったのDOCHI！？

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 22:18:53 ID:4t4oG8ID

要はね、まともな大人から見たら冨樫の落書き漫画もなるともどちらも目くそ鼻糞のガキ向け漫画だってこと。

なるとはガキ向け、ハンタは大人向け

とか言ってる子を見ると「ああ、こいつは中2病真っ只中だなｗ」って笑っちゃうよｗ

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 22:19:19 ID:pEWrFizO

最近の岸本の絵ガキっぽいなｗ話もｗ

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 22:25:01 ID:Hn41aKG/

>>247
「まともな大人」じゃない君が言っても説得力ないよ＾＾；
早く宿題しようね＾＾；

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 22:25:38 ID:rpIjNIs0

>>247
大人向けの漫画を教えてください＞＜

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 22:28:59 ID:4t4oG8ID

>>249-250
まさに中高生のキチガイ反応って感じで大爆笑ｗ

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 22:31:35 ID:4t4oG8ID

行動パターン追加
・やたらと冨樫をパイオニア扱いし、祐伯、ハンタなどをぱくった漫画に対して過剰な罵倒。
　冨樫漫画自体がパクリの塊であることを指摘されると「俺はハンタもJOJOも好きだぜ」と誤魔化す。

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 22:37:05 ID:7OXg6Fhe

>>88
てっきり仕事でハンター描いてるもんだと思ってたけど
素でこういう「ちょっと背伸びしたグロ」が格好いいと思ってる40歳だったんだな

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 22:37:46 ID:Ikli1jr2

ﾅﾙﾄ信者はﾊﾝﾀよく読んでるみたいだね
漏れ、ﾅﾙﾄをほとんど読んだことないから対抗しにくいよｗ

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 22:40:40 ID:eiadzCV1

パイオニア扱いしてるやつなんているのか？

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 22:42:21 ID:rpIjNIs0

スターウｫーズや指輪物語を漫画の映画だろうと一蹴する井筒監督みたいだな

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 22:42:40 ID:4t4oG8ID

>>253
今まで商業的な意味あいでやってるのかと思ってた。
ちょっと酷すぎるな。冨樫自身が冨樫ヲタレベルの知能だったとは…ｗ

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 22:48:28 ID:Hn41aKG/

>>257
コスプレしたり異常に語彙の少ない低脳岸本より幾分マシだと思うよ＾＾；
頭が悪いのはわかったから小学生は早く寝ようね＾＾；

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 22:49:35 ID:4t4oG8ID

>>258
まさに目糞鼻糞だね♪

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 22:55:50 ID:Hn41aKG/

だってばよ！とかいうキモい口調が受け入れられるナルト信者が凄いよ
岸本が幼稚だからナルトも幼稚なガキに好かれやすいんだなぁｗ

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:03:57 ID:dwRDkGyM

なんかハンタ信者はナルトの支持層が小学生なのを馬鹿にしているが
ジャンプは

少年誌

だからな。少年に好かれていて尚且つハンタより売り上げがあるってことは
結果が見えてるだろナルトのほうが優秀だ
いい年して少年誌から卒業できないくせに
他の漫画を幼稚呼ばわりする痛い連中にしか支持されないハンタは駄目だろ

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:04:26 ID:Av6eCvl/

>>260
お前ただのハンタアンチだろ
ハンタ信者の評判落としたいのはわかるけど
ウゼーから消えろ

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:05:14 ID:pEWrFizO

きみもね

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:08:28 ID:4t4oG8ID

信者同士の内乱ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:08:29 ID:YQIgcXuW

うちの学校でナルト読んでる人なんか殆どいないよ
ジャンプに限ればみんなハンタかワンピだなぁ
たまにアイシールドとか

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:08:43 ID:CDaKsAXx

ハンタは大人向けだとか何とか言ってるけど
ハンタぐらい小学生でも理解できるだろ
流石に高学年じゃないと無理だと思うけど

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:10:21 ID:R/mkq58V

別に馬鹿にしてないよ
小学生が好きなものを馬鹿にしても意味ないし
ただなんでそれで岸本のほうが優秀になるのかはわからんけどね

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:12:10 ID:Tid2PGor

皆さ、何読んだって言いだろ。人それぞれねツボや主観があるんだからさ
これ見てるからダメ
これ見てれば良い
とかなくねぇ？
お前らマジで痛い、レベル低すぎ

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:12:40 ID:pEWrFizO

おかあさーんナルトのガチャガチャやりたいよー
ってゆうガキはいるかもしれんが

おかあさーんハンターハンターのガチャガチャやりたいよー
ってゆうガキはいないはず

その前にＨ×Ｈのガチャガチャあるのかしらないけど

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:12:57 ID:5Z2mSVBk

マンガの質を話し合うスレなのココ？

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:13:01 ID:dwRDkGyM

>>267
少年誌で少年に好かれる漫画描けるやつ以上に
ジャンプにおいて優秀なことってあるか？

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:14:01 ID:4t4oG8ID

漫画家の優秀さって
1、コミックス売り上げグッズ売り上げなどの経済効果
2、漫画界に新たな息吹を吹き込んだか
で評価できるとおもうんだよね
冨樫の場合、１で評価するとナルトはおろかデスノ以下。
2はもはや評価にすら当たらないよねｗ

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:14:18 ID:pEWrFizO

心はいつまでも少年

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:14:48 ID:dwRDkGyM

＞別に馬鹿にしてないよ
このスレのレスを全部読んでからレスしようね

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:16:21 ID:Hn41aKG/

>>261
スレタイ読んでから言えよ
ナルト信者は痛くないとでも言いたいのか？
ほんと馬鹿ばっかりだなｗ

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:17:16 ID:rpIjNIs0

理解できるガキもいれば、できないガキもいるさ

それは別として、長々とした説明や屁理屈・こじ付けを読むのを嫌うんじゃねーの？
ハンタは大人向けって言うより、DBなどの王道パターンに飽きた漫画好きが読むんだろ
ひねってあるから。

ジャンケンにすら、こじ付けしちまう冨樫だ。MMRもびっくり
普通なら単純に仲間がやられたのをきっかけにコスモがどうたら戦闘力があがっただの、単純に説明するところを
制約・誓約だの理論づけて複雑にするからな

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:18:19 ID:Ikli1jr2

３０過ぎの知り合いはﾊﾝﾀは難しいからよくわかんないって言ってた
ワンピは大好きらしい
んでﾅﾙﾄはつまらないって

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:19:23 ID:4t4oG8ID

＞ハンタは大人向けって言うより、DBなどの王道パターンに飽きた漫画好きが読むんだろ

まさにアンチテーゼ的なものを好む中2症状ですねｗ

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:19:39 ID:pEWrFizO

ナルト＞３歳～１２歳くらい
Ｈ×Ｈ＞１２歳～？

だいたいこんな感じじゃん
大人でもナルト好きな人いるかもしれんが

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:21:41 ID:Hn41aKG/

>>276
＞長々とした説明や屁理屈・こじ付けを読むのを嫌うんじゃねーの？

なるほど。ナルト信者が冨樫に向ける異様な憎しみの原因はこれか。
ナルト以上に難しいことは馬鹿すぎて理解できないんだね。
すっきりしたよ。

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:23:06 ID:CDaKsAXx

>>280
そうそう、そうなんだよ　だからもう来るなよ

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:23:20 ID:R/mkq58V

でもどうなんだろうね。今の小学生はナルトの暗い回想みてうんざりしないのかね。
もっと明朗闊達な冒険劇の方がうけそうだけど。

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:26:02 ID:SUITKnLn

俺はハンタは読んだことないけど（レベルEは三冊持っている）、岸本の漫画よりつまらないってこたぁ
絶対と言っていいほど　あ　り　得　な　い　のではないかと思ってる。それほどナルトは低クォリティ。

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:26:56 ID:3ZWwVYaP

DBもハンターも好きな私が通りますよ

ナルトはまだ読んでないけど試したら好きになるかも
でも暗い回想は嫌だな

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:27:55 ID:4t4oG8ID

また定番の誤魔化しパターン、
○○もハンタも好きだけど～
がきたよｗ

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:28:00 ID:KinTSxO7

俺、気が付いた
ハンタ信者はナルトの悪い部分を挙げて、ハンタの良い部分を挙げてる
対するナルト信者はハンタの悪い部分はいくらでも列挙してるけど
肝心のナルトの中身について語ってない

語ることが無いのか？
その程度の漫画なのか？
売り上げがよければ十分なのか？

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:28:36 ID:pEWrFizO

ハンタは話のクリオリティが高い
岸本は隔週でもあんな話は描けない

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:28:59 ID:4t4oG8ID

>>287
主観にすぎないね

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:29:28 ID:pEWrFizO

あと画力も冨樫のほうが上

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:29:58 ID:dwRDkGyM

クオリティどうのこうのなんて
所詮うけての主観だからね
けれどナルトのほうが売り上げが高いって事は
それだけ多くの人が支持しているってことだから
やっぱナルトのほうがクォリティ高いんじゃないの

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:30:30 ID:4t4oG8ID

話のｸｵﾘﾃｨｰでも画力でも上回っている冨樫先生が
ナルトどころかデスノートにすら完敗しているのは何故？

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:30:39 ID:Hn41aKG/

>>283
レベルE面白かったね。
ハンタも面白いから読んでみるといいよ。

>>284
中学生以上ならやめといた方がいいよ。時間の無駄だからｗ

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:31:09 ID:TwwLiufP

>>282
最近の子供は根暗なんじゃないかな？

自分はこんなに可哀想なんだよ。構ってよ。
みたいな感じで。
それかもっと単純に特別なものにたいする憧れかも。

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:31:26 ID:3ZWwVYaP

>>285
てか事実なんだけど
まあどうでもいいや
好きに争ってれば

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:31:42 ID:1MvYBwmp

このスレで中2病とかアンチテーゼとか連呼してる厨は死んだほうがいいと思います♪

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:31:46 ID:CDaKsAXx

ストーリーはハンタの方が上だけど

あの落書きで画力が上だと主張されてもね

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:32:45 ID:pEWrFizO

だから、
ナルトは主に小学生～中学生向け
ハンタは、中学生以上

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:33:00 ID:3ZWwVYaP

下書きは最悪だよね
冨樫は左遷された方がいいんじゃないかな

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:33:51 ID:4t4oG8ID

中学生以上の支持でもナルトに惨敗してそうな悪寒
単に小学生からハンタがそっぽ向かれてるだけで

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:34:18 ID:pEWrFizO

落書きであそこまで人気あればすごくね？

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:36:05 ID:Ikli1jr2

ﾊﾝﾀの絵の完成度はボロクソにいわれてもいいけど
センスだけはゆずれん

俺的には絵うまいと思うんだがなぁ
というか絵専門にやってるわけでないから素人意見だが
ラフでも十分魅力的

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:36:16 ID:SUITKnLn

最近の子供は自己中なんだと思う。ナルト本人のように。
そしてそういうDQNナルトを作中人物はマンセーしている。火影も上忍も彼を受け入れて行ってる。
自己中な人間にとってはユートピアなんだと思う。だからガキんちょに受けてるんだと考える。

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:36:20 ID:4t4oG8ID

>>300
定番擁護ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:36:56 ID:CDaKsAXx

前までは普通に描いてた訳だからね
そのときに掴んだ客を引っ張ってるんだろうな
コミックスで修正されてるんでしょ？

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:37:18 ID:TwwLiufP

>>296
コミックなら冨樫のが上だろ？
ネーム掲載については反論出来ない。

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:38:10 ID:R/mkq58V

>>293
俺はナルトみたいなうじうじした漫画は大ッ嫌いなんだが
岸本が好きな漫画のAKIRA、DBは逆で活発な主人公で好きだ

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:38:35 ID:4t4oG8ID

>>305
画力でも話のｸｵﾘﾃｨｰでも上なはずのハンターハンターコミックが
売り上げでナルトに惨敗しているのは何故ですか？

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:39:09 ID:Ikli1jr2

むしろラフのほうがいいと思ってしまうほどﾊﾝﾀ病かも
とにかく話の先を知りたい

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:41:09 ID:pEWrFizO

大の大人は絶対読まないと思う。ナルトは。
ハンタならまだあると思う

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:41:31 ID:Hn41aKG/

>>307
少年誌だから。
ナルトを面白いと思えるようなガキがターゲットの雑誌だからねｗ

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:41:56 ID:RyuPE5qC

”売上が高い＝多くの人が支持してる”ってﾊﾞｶじゃないのか？
そんな面白くないけど暇つぶしに多くの人が買う漫画と
売上は少なくとも、その漫画のことが本当に好きなファンが買う漫画があったら
俺が漫画家だったら後者のほうの漫画を描きたいな。

ちなみに俺はナルトを暇つぶしにコメディーとして買ってます。

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:42:03 ID:KinTSxO7

だから何でナルト信者は売り上げとか人気についてしか語らないんだよ
漫画が好きならそんなことより中身の方が大切だって分かるだろ？

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:42:39 ID:4IHpNgmo

ナルトもハンタも全巻持ってる２２歳の俺が来ましたよ。

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:42:39 ID:TwwLiufP

>>306
そんなこと言ってもナルトに出てくるキャラは基本寂しがり屋の構ってちゃんじゃん。なんか暗いキャラ多いし。
根っから明るいキャラいたか？

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:42:48 ID:dwRDkGyM

>>309
肝心の小学生層にそっぽむかれていい年したオッサンが読むのがそんなに偉いことなのか・・？

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:43:51 ID:4t4oG8ID

>>310
なぜ冨樫先生はジャンプにしがみついているのですか？
大人にうける（らしい）漫画ならジャンプにこだわる必要はないのでは？

まさか「大人っぽいものに憧れる中高生」をターゲットにしているから
少年誌から離れられないということはないですよね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:44:44 ID:KinTSxO7

>>316
志村ー、逆！逆！

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:44:44 ID:1MvYBwmp

小学生にそっぽ向かれたって・・・ジャンプの購買層知ってんのかこいつｗｗｗｗｗ

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:45:06 ID:4t4oG8ID

>>311
＞そんな面白くないけど暇つぶしに多くの人が買う漫画と
＞売上は少なくとも、その漫画のことが本当に好きなファンが買う漫画があったら
＞俺が漫画家だったら後者のほうの漫画を描きたいな。

ものの見事に主観だらけですねｗ

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:45:13 ID:TwwLiufP

>>307
なんでだろうね？
逆にナルトはなんであんなに売れてるかわかる？

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:45:22 ID:R/mkq58V

>>314
皆無。なぜなら岸本が暗いやつだから。

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:45:28 ID:pEWrFizO

とりあえずナルト信者もハンタ信者も
それぞれの良いところを挙げてみろ

と、ＯＰ信者の俺が提案してみる

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:45:29 ID:3ZWwVYaP

主人公を描けない時点で冨樫は永遠に敗北者だと思います

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:46:08 ID:4IHpNgmo

というか別にハンタが大人っぽいと思ってる奴なんてそんないないと思うんだが。
グロ描写＝大人っぽい　か？
ナルトの方がより子供向きだとは思うけど。

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:47:48 ID:4t4oG8ID

>>320
さあ？
なんらかの魅力があるんじゃないんですかね

ハンタ信者が喚くハンタの魅力を上回る魅力がｗ

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:49:40 ID:pEWrFizO

>>325それがどんな魅力かを聞いているんだ

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:49:42 ID:Hn41aKG/

>>315
君は大人になにかコンプレックスでもあるのかな？ｗ

>>316
俺が作者の事情まで知るわけないよ。
編集部が関わっているのか、キチモトのように幼少の頃からジャンプに憧れていたからか。
そんなものは関係者でもないとわかるはずもない。
そんなことも理解できないのか？ｗ

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:50:26 ID:TwwLiufP

>>325
暗い過去とか派手な必殺技とかか？
それ以外にナルトの特徴が思いつかないんだが、他にあるなら教えてよ。

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:52:43 ID:4t4oG8ID

>>327
本人にしかわからないっていうのは擁護に困った人の言い訳そのものですねｗ

・ジャンプへの憧れ→あの連載態度から考えてありえない。
・編集部の意向→冨樫が休載しようがなにしようが部数に影響がない現状
　　　　　　　　　　　コミックス売り上げ目当てなら別にジャンプである必要なし

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:53:59 ID:Ikli1jr2

気の合う編集者がジャンプにしかいないとか

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:54:08 ID:1MvYBwmp

擁護に困った人の言い訳でかたずけられるお前の短絡的思考がうらやましいね＾＾；

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:54:16 ID:pEWrFizO

俺が思うに、
ハンタの魅力：　予想を裏切る展開、戦闘の駆け引きが高度、とか？ハンタそんなに詳しくないからわからん
ナルトの魅力：　派手な必殺技、暗い過去、以外に何かありますか？

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:54:50 ID:4t4oG8ID

>>328
逆にハンタの魅力ってなんですか？
一見知的に見える能力バトル（実態はパクリ）とか魅力的な脇役（実態は主人公に魅力がないだけ）とか斬新なグロ描写（（ｒｙ）とかですか？ｗ

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:55:31 ID:Hn41aKG/

>>329
事実だからしょうがないんだけど？
冨樫はキチモトみたいに自分の過去を話したりしないからね。
それともお前みたいに無理矢理捏造しろってか？ｗ

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:55:56 ID:4t4oG8ID

>>330
ヒント：あの連載態度で気の合うも糞もない

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:57:38 ID:4t4oG8ID

>>334
あなたなりに類推してみればいいじゃないですかｗ

＞冨樫はキチモトみたいに自分の過去を話したりしないからね。
JOJOをパクった過去を告白したこともありましたねｗ
リスペクトしてるからパクってもいいでしょ？と言いたげにｗ

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:57:50 ID:KinTSxO7

自分なりにナルトが受ける要因を考えてみた
・現在の小中学生が好きそうな題材「忍者」をモチーフに選んだ
・歴史上の存在でしかない「忍者」を　少し現代文明にリンクさせることで親近感を持たせた
・想像上の「忍者」が使いそう、または願望の表れた派手な忍術
・最初はダメな主人公が成長して強くなって活躍するという王道的なストーリー
・多彩なキャラクター（これはあくまでも主観）

こんなところかな
反論どうぞ

338 ：中立派：2005/08/20(土) 23:58:08 ID:pEWrFizO

いや、だからナルト信者さん、ナルトの魅力を教えて下さい

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:58:16 ID:Ikli1jr2

今度はナルト信者をこらしめるために
ナルトよまんといかんのか・・・・・
めんどくさい

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:58:18 ID:iYhnJGjJ

ナルト、H×Hどっちも読んでるけど最近のナルトは正直微妙、
波の国辺は感動した。

ってかナルト信者はH×H読んでる？
批判は読んでから白！

ってかナルト信者はH×H信者を攻撃してH×Hを攻撃してない。
H×H信者は「ナルト」にも攻撃してる。
以上の点でH×H信者に好感を持てる。

まぁナルト信者は子供が多いから仕方ないか・・・

341 ：中立派：2005/08/20(土) 23:58:54 ID:pEWrFizO

>>337なるほど

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:59:10 ID:3ZWwVYaP

ハンター好きな自分でさえ最近ハンターに魅力を感じられなくなってきた
一体何が楽しくて現行の状態で連載してるんだろうか？
20も間近だし、そろそろ止めるか・・

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:59:23 ID:n2M6yy2N

てかナルト信者の反論は落書きとか休載のことばかりだろ
ハンタの内容について悪いところ挙げてみろよ

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/20(土) 23:59:28 ID:Hn41aKG/

>>333
誤魔化さないでちゃんと答えてくれない？
ナルトの魅力をｗ

>>336
＞あなたなりに類推してみればいいじゃないですかｗ
質問に対して類推で答えてどうするんだよｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿すぎて笑えるｗｗｗｗｗ幼稚園から出直してこいよｗｗｗｗｗｗｗｗ

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:01:23 ID:4t4oG8ID

>>344
私があなたに質問
↓
あなた「そんなの本人にしかわかるはずない」
↓
私「あなたなりに冨樫の考えを類推することはできるでしょう？」

この流れわかりますか？

346 ：中立派：2005/08/21(日) 00:02:41 ID:JjV36xhT

俺としてはナルトは波の国編と中忍試験の森のあたりが結構面白かった。
サスケ奪還編あたりからあんまり好きじゃなくなったな

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:02:44 ID:CPrSpV2P

糞だの言っても
共に軽く100万部を超える漫画
大衆に支持されてる。才能あふれる漫画家だよ2人共

この前提を忘れちゃいかんよ

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:03:19 ID:MdW6SRZ7

>>340
お前さ、最後の一行でハンタ信者ってバレバレ

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:03:41 ID:lLWM4tZs

なんかFF・DQ板に雰囲気が似ている。

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:04:00 ID:KinTSxO7

ダメだこいつら
お前ら漫画が好きでこの板に来るんなら
人格とか人となりじゃなくて「漫画」について語れ

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:04:19 ID:rKYpmRQW

ナルトのストーリーと言い設定と言いネームと言い看板漫画としてはありえない。
冨樫の落書きは漫画家としてありえない。
子供向けと子供騙しの差。
腐っても鯛って事で冨樫＞岸本。

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:04:41 ID:jjPnYcXZ

>>337
別に忍者自体にはそんなに魅力は無いと思うよ。
キャラも多彩と言うより無理矢理個性出してるだけ。
あとナルトって精神的な成長してるか？

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:04:49 ID:p/RqMhBl

>>347
売り上げ的に双方中堅程度の実力しかないにも関わらず
片方の信者が「ウリたちの支持する漫画はジャンプ一面白いニダ。他はカスニダ。」としきりに連呼するのは何故？

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:06:09 ID:4PU+FT73

>>345
なんで俺の勝手な推測をあげる必要があるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本語わかりますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:06:48 ID:ei5RdtWH

2005/08/20(土) 19:23:59 ID:4t4oG8ID

暇人乙

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:06:48 ID:dW1cMzvC

ぱっと思いついたナルトとハンタの長所短所

ナルト
長所
キャラの能力が個性的でバトルが派手
忍者という設定と独自の世界観（特に海外では支持されてるとか）
絵が見やすい
比較的パワーバランスが破綻していない

短所
展開が遅くダレる（特にサスケ奪還編や最近のサソリ戦あたり）
人間関係の描写・心理描写が淡白というか希薄（ナルトとサスケの関係とか。親友といわれてもピンとこない）
不幸自慢なキャラが多く展開がワンパターン
木の葉周辺の話ばかりで世界観に広がりを感じない

ハンタ
長所
設定が細かいところまでされていて比較的矛盾が少ない。
世界観が現実に近くてそれが逆に面白いと思う。
展開が工夫されていて面白い。さらに比較的スピーディーで飽きない。
舞台が比較的様々に移り変わるので、冒険感があってわくわくする。世界も広く感じる。

短所
念の後付け感があからさま過ぎ。もう少し自然に導入できなかったのか。
後付けによる念の導入もあってか、パワーバランスが破綻気味な気がする。初心者のグラピカが制約付きとはいえ上級ハンターでも手だしづらいと言われる旅団の一角を落としたり、ゴンキル周囲の敵の強さの推移がＤＢ的でインフレ気味だったりと随所で感じる。
落書き

あくまで主観ですけど。

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:06:48 ID:p/RqMhBl

>>352
じゃあなんで魅力溢れるはずのはんたあはんたあより売れてるんだ？ｗ

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:07:36 ID:AWMp3/ZV

>348 こういうとこが岸本信者ムカつくんだよな。

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:07:37 ID:vEngV1ID

>>352
すまん、ハンタ信者から見てナルトの受けそうな要因を書いただけだ
自分はナルト読むけどバジリスクとかに比べるとアレだし・・・

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:07:46 ID:t5Bu4SJ7

アニメの影響だろ
原作は糞だがアニメは面白いと思うし

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:09:03 ID:t5Bu4SJ7

↑357へのレスな

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:09:13 ID:p/RqMhBl

はんたあはんたあもアニメになったはずですね

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:09:31 ID:CPrSpV2P

>>353
売り上げが中堅って
連載中の全コミック合わせてもナルトは2位でハンタは3位だろ、たぶん
超トップクラスだろうが

中堅はジャンプなら50程度、コミック全体なら20万程度だろ

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:10:01 ID:4PU+FT73

アニメは確かによく動いててよかったな
比べるとなおさら岸本のショボさがわかるよｗ

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:10:14 ID:p/RqMhBl

>>363
はんたあはんたあはデスノに抜かれましたよ

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:11:59 ID:p/RqMhBl

売り上げは4位
内容はパクリのオンパレード

擁護のしようがないなｗ

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:12:29 ID:MdW6SRZ7

どっちの事言ってるのかわかんね

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:13:09 ID:t5Bu4SJ7

ID:p/RqMhBlは何を言ってるんだ
特に>>365

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:14:07 ID:p/RqMhBl

さらに関連商品の売り上げが皆無なはんたあはんたあは
編集部からすればゴミ同然
ジャンプ全体からすればはんたあのコミックのうりあげなど誤差みたいなもん

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:14:19 ID:rKYpmRQW

漫画の完成度と売上げは別個に考えろよなー。

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:15:14 ID:p/RqMhBl

完成度なんていくら論じても水掛け論だよ
個人の感想にしかすぎないんだから

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:15:19 ID:jjPnYcXZ

>>357
今は売り上げの話はしてない。ナルトの魅力について話してるのだが？
話題についてこれないからって無理矢理自分の土俵にもってこうとしないでね。

>>356
ナルトのパワーバランスの基準がわかんね、
ハンタの後付けは確実に冨樫の失敗。念の設定がまだ固まっていない内に本来のインフレキャラが出しちゃったせいだね。

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:16:36 ID:4PU+FT73

さてID:4t4oG8IDも逃げ出したしそろそろ寝るか

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:16:41 ID:vEngV1ID

冨樫の凄いところは幽白という大衆受けする漫画を描いてヒットさせ
レベルEという濃い漫画で漫画ファンの間で高い評価を得て
さらにハンタをヒットさせたところにあると思うんだよ

こんな漫画家ほとんどいないよ

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:18:01 ID:p/RqMhBl

>>372
魅力は人気つまり売り上げと比例関係にあります。

その売り上げで劣っている以上、魅力面でもはんたあはナルト以下ということになります。
ヲタの無根拠な主張よりよっぽど意味があります。

376 ：中立派：2005/08/21(日) 00:18:27 ID:JjV36xhT

ナルト
長所：　世界観が独創的、王道なストーリー、キャラクターの能力が多彩
短所：　進行が遅い、心理描写が希薄、話が比較的予想しやすい？、ガキっぽい？

ハンタ
長所：　展開がスピーディー、話が予想できない、戦闘での駆け引きが高度、画力が高い（ちょっと美術かじってる俺の意見）
短所：　強さのインフレ、ネームでの連載、休載が多い

あくまでも俺の主観ね

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:19:43 ID:p/RqMhBl

要するにこのスレでいくらヲタが頑張っても

でも売り上げ＝魅力はナルト＞＞＞＞はんたあなんでしょ？

の一言で全て一蹴されてしまうわけです

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:20:54 ID:vEngV1ID

ID:p/RqMhBlは売り上げが全ての基準なのか
「スマップの歌はチャートで1位になってるからとても上手だ」
こんな考えなのか

379 ：中立派：2005/08/21(日) 00:21:27 ID:JjV36xhT

売上は関係なしで

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:22:35 ID:ei5RdtWH

一蹴できんならそんな必死になんなよ、見苦しいから＾＾；

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:23:10 ID:p/RqMhBl

アイドルとして売ってる＝知名度売れのグループの歌の売り上げをもってこられてもねえｗ

岸本がアイドルかなにかだったらその論法も成り立ちますけど
むしろそういった要素は冨樫大先生のほうが大きいのではｗ

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:23:15 ID:mw2Ah5Y+

>>375
だから魅力（面白さ）＝人気（売り上げ）じゃないだろ
それだったらワンピが全漫画の中で一番面白いってことになる
お前さっきからウザイ

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:23:31 ID:rKYpmRQW

>>377
だから売上げ＝完成度や魅力じゃねぇって言ってるだろうがよー。
売上げ最強のドラドンボールだってつぎはぎだらけで完成度は低いじゃねーかよ。

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:24:03 ID:dW1cMzvC

>>372
ナルトは主人公世代が強すぎるというのはあるけど全体的にバランスは悪くないと思う。
ハンタはＧＩ編から蟻編に移った時のインフレ感が一番違和感感じる
ハンター試験受験者を全員瞬殺したキルアと同レベルで、
一つ星ハンターツェズゲラを驚愕させレイザーやゲンスルーとも善戦したゴンが、
蟻編ではカイトの足引っ張った挙句「オーラだけなら」中堅レベルとか言われてヒヨッコ扱いなのがどうも。

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:24:07 ID:2Q/tIWV1

いわゆる名作といわれてる漫画のほとんどはナルトより売り上げ低いんだよね
売り上げで比較することが如何に無意味かわからんのか

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:24:25 ID:p/RqMhBl

>>383
＞売上げ最強のドラドンボールだってつぎはぎだらけで完成度は低いじゃねーかよ。

これは君の考えにしか過ぎないわけｗ

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:25:43 ID:p/RqMhBl

>>385
時代背景も景気状況もあるし、過去の漫画と今の漫画を比較するのはたしかに無理がある。
でも同じ時代の漫画なら比較しても無理は生じないね

388 ：中立派：2005/08/21(日) 00:26:03 ID:JjV36xhT

じゃあワンピが一番じゃん。よっしゃ

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:26:28 ID:vEngV1ID

>>381
違う、バック（会社の力）のことが言いたいんだ

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:26:59 ID:p/RqMhBl

あと掲載誌の違いってのもあるか
その点、はんたあとナルトは
同時期にジャンプで掲載されアニメ化もしてるし条件は一緒

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:27:02 ID:ei5RdtWH

>>386
魅力（面白さ）＝人気（売り上げもお前の考えでしかないわけｗ

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:27:07 ID:MdW6SRZ7

ナルト
長所：戦闘が派手、いろんな構図で描ける、世界観が優

短所：回想が多杉　無駄なコマ多　言ってる事めちゃめちゃ
　　　いろんな構図なのはいいけどたまに何やってるか分からん
　　　世界観は良いのに活かせてないので結局ダメ
　　　たぶん作者が設定忘れてる

ハンタ
長所：展開早い　次が気になる時が多い　
短所：落書き　休載　主人公が空気　インフレ

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:27:52 ID:jjPnYcXZ

>>375
ここで語ってる魅力は漫画の内容の長所のことだよ。
ナルトのどんなところが面白いのと聞いてるのになんで売り上げの話が出てくるの？

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:28:07 ID:p/RqMhBl

>>388
それでいいと思いますよ
ワンピ、ナルトはガキ向けだから云々とほざいてる某信者が見苦しいだけの話です

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:28:40 ID:p/RqMhBl

>>391
残念ながら冨樫ヲタのオナニー評論よりはよっぽど客観性のある指標ですね

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:28:51 ID:ei5RdtWH

>>394
よくねえよカスｗ

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:29:24 ID:CPrSpV2P

DB読んだ世代にゃナルトは面白く感じないだろ
どっちが良いとか関係なく。王道は読み飽きたって感じで

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:29:26 ID:vEngV1ID

じゃあこの世で1番面白い本は「聖書」
1番魅力的な歌手は「マイケル・ジャクソン」

あれ？

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:29:36 ID:DBH3ogJA

商業的観点＝ナルト＞ハンター
話しの内容＝読者しだい
信者＝ハンター＞ナルト

>>348だから餓鬼だっていわれるんだよ。
折れがバカにしたのはあくまで信者。
ナルト自体は好きだよ（特に波の国）

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:29:44 ID:p/RqMhBl

>>393
すれたい　よ
スレタイを読みましょうね。

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:29:47 ID:MdW6SRZ7

売り上げと魅力が繋がらないって言ってるけど
じゃあ何でみんな買ってるの？

402 ：中立派：2005/08/21(日) 00:29:55 ID:JjV36xhT

>>394ワンピをナルトと一緒にすんじゃねえよ

とかレスしちゃうと中立派じゃなくなっちゃうからな…

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:30:07 ID:rKYpmRQW

>>386
別に主観じゃねーよタコ。
編集側の意向で頻繁に方向転換したドラゴンボールは
プロットも設定もその場の思いつきって本人が言ってるじゃねーか。

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:30:35 ID:p/RqMhBl

>>398
>>387

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:31:15 ID:MdW6SRZ7

少年漫画はガキ向けだよ

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:31:28 ID:p/RqMhBl

>>403
思いつきで書くと完成度が低くなるのなら

はんたあはんたあの完成度は見る影もないなｗ

407 ：中立派：2005/08/21(日) 00:31:42 ID:JjV36xhT

>>401おもしろいからじゃん？でもどこがおもしろいのか言えよ

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:31:58 ID:t6IovhzG

>>398
マイコゥは俺好きだぜ！

Beat itのＰＶは格好いいと思う
なんで整形しちゃったのか・・・・・

409 ：145：2005/08/21(日) 00:32:07 ID:xNw7JrAg

>>401
流行
話題確保

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:32:17 ID:Wg+tm0Ps

売り上げは　宣伝(知名度)×面白さ＋好感度×面白さ

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:32:21 ID:p/RqMhBl

>>402
ようはこういうことです
ワンピース＞＞＞＞＞ナルトデスノ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞はんたあはんたあ

412 ：中立派：2005/08/21(日) 00:33:34 ID:JjV36xhT

>>411ワンピが叩かれるからやめてくれ

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:33:51 ID:vEngV1ID

>>404
だーかーらー、俺が言いたいのは
純粋な売り上げじゃなくて漫画の力だけの売り上げなんだよ
その例えをしてるのに時代背景とか景気云々は関係ない

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:34:23 ID:MdW6SRZ7

>>407
じゃあおもしろいから売れてるって事じゃないの？
あと>>392に書いといてある

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:34:36 ID:ei5RdtWH

>>411
主観でかたるなとかいっといて主観で決めてんじゃねーよごみｗ

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:34:44 ID:Di2Xm0ZL

じゃあ逆に聞くが内容の上下こそ何できめんだよ？
どこまでいっても主観論だろ
それにいくらなんでも面白くなかったらジャンプ上位の売り上げは無いだろ？

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:34:44 ID:jjPnYcXZ

>>384
そうかな？
九尾とかガマブンタとか結構『こんなん無敵じゃん』みたいなことになってるよ。あんまし深く読んでないから詳しくはわからないけど
ハンターはカイトに関しては特にインフレを感じなかったけどネフェとかモウラ当たりから強烈に感じて対ナックルで肩透かし食らった感じ。

418 ：中立派：2005/08/21(日) 00:34:56 ID:JjV36xhT

売上でかたづけられるんならこんな議論意味ねぇじゃん

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:35:18 ID:2Q/tIWV1

じゃあさバジリスクとナルトどっちが面白いと思う？連載次期は同じ。売り上げはナルト＞バジリスク。
俺はバジリスクだけど。

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:35:56 ID:p/RqMhBl

宣伝面で言えば
フジテレビ系でアニメ化されたはんたあ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞テレ東のナルト

>>413
たとえがたとえになってません

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:36:01 ID:CPrSpV2P

読者層が違うんだから、どっちが魅力的かとか意味ないし

どっちのほうが魅力的かと質問した場合
小学生なら圧倒的にナルトで、高校生ならハンタだろ

より多くの人に好まれてるってのはナルトだけどな。

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:36:33 ID:vEngV1ID

>>419
無論バジリスク

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:36:54 ID:t5Bu4SJ7

まあ何度も言うようだけど
ナルトと遥かに超える売り上げの幽白がある以上冨樫の勝ちでいいんじゃね？
アニメの視聴率だってナルトの２倍以上だし（最高２４，７％）

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:36:56 ID:p/RqMhBl

>>415
ありますよ
売り上げというきわめて客観的なデータがｗ

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:37:07 ID:MdW6SRZ7

今はハンターとナルトを比べてるわけで

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:37:29 ID:Wg+tm0Ps

売り上げは　知名度×マーケットの広さ×面白さ

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:37:44 ID:rKYpmRQW

>>406
個人的にはハンターはそれほど完成度は高いとは思ってない。
戦闘力のインフレで設定の整合性取れなくなってきてるし。
ただ、完成度が高いのと読んでて面白いかどうかは別問題。
ナルトは完成度も低いしおもしろくもない。

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:38:23 ID:DBH3ogJA

>>392
主観じゃね？
戦闘がハデとか世界観がいいとか。

ぶっちゃけハンターの世界観もいいよ。
アンタも言ってるように岸本氏はナルトはの世界観をうまく使えてないんだろ？
富樫氏は世界観を組んだ話しをちゃんと作ってるよ。（嫁ば解る

ナルト派にしてはまとまった文章だった

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:38:37 ID:ei5RdtWH

>>424
妄想はやめてねキモイから＾＾；

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:38:40 ID:p/RqMhBl

>>426
知名度はフジテレビ系列でアニメ化された漫画のほうがダントツで上のはずですよね？
マーケットの広さもそれに比例しますし

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:38:49 ID:t5Bu4SJ7

>>424
純粋な単行本売り上げならこうだろ
ワンピ＞＞ナルト＞ハンタ＞デスノ

432 ：中立派：2005/08/21(日) 00:40:49 ID:JjV36xhT

>>431ワンピが叩かれるからやめてって

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:41:13 ID:vEngV1ID

>>430
それこそ当時のジャンプ側のプッシュの仕方
つまり君の言う時代背景や景気状況が違うんじゃないか？

434 ：中立派：2005/08/21(日) 00:41:24 ID:JjV36xhT

結局は
ナルト信者＞　　　純粋
ハンタ信者＞　ひねくれもの

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:42:01 ID:DBH3ogJA

売り上げ≒おもしろさ（主観）

もちつけ。
まず何を持って上と言ってるのかきめようぜ、売り上げかおもしろさか。
売り上げはまぁナルトだろう。
が、面白さは・・・主観になるな・・・

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:42:31 ID:dW1cMzvC

>>417
ナルトの九尾とかは「結局主人公最強」なお約束でそんな違和感は感じないな。
主人公（またはその周辺）がご都合主義で一時的に強くなるだけだし。
ハンタはゴンキルの急激な成長を描きつつも、いきなり最強になってしまわないように全体的に上下のレベルの差を無理やり広げた事によって不均衡が生じた感がある。
まあそこに蟻さんが登場して最強レベルが押し上げられ更にインフレしもう訳わかんなくなったが。

まあこれ以上は結局主観だし不毛かもね。

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:42:43 ID:zyaNRLb9

売り上げは、アニメの放送期間が大きいんじゃない？

自分はナルトもＨ×Ｈも好きだけど

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:43:34 ID:2Q/tIWV1

売り上げは面白さを測る尺度の一つでしかない
売り上げが高ければ最高なんてのは小学生の考え
これがわからないから岸本信者は馬鹿にされるんだよ

439 ：145：2005/08/21(日) 00:43:38 ID:xNw7JrAg

×ナルト信者＞純粋
○ナルト信者＞単純

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:44:16 ID:p/RqMhBl

>>433
ジャンプ側ははんたあはんたあをナルトの比じゃないほどプッシュしたにも関わらず
売り上げで停滞しているのは何故ですか？
DBとワンピースほど時代背景が違うとも思えませんが？

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:45:29 ID:jjPnYcXZ

>>434
それは否定できないがそれだけが全てではないだろ？
つかスレタイ読めって岸本＞冨樫じゃなにが冨樫より上なのかわからないし議論する基準なんてありませんよね？

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:45:44 ID:vEngV1ID

もう眠いから結論だけ書きます
確かに売り上げではナルト＞ハンタです
これは揺るぎようの無い事実でしょう
しかし最後にID:p/RqMhBlに聞きたい

売り上げ以外に言うことは無いんですか？

漫画っていうのは売り上げグラフを見て楽しむものなんですか？

あなたはナルトそのものをしっかり読んでいるのですか？

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:45:47 ID:Kxv/X3iR

>>436
ナルトって味方キャラと戦闘が描かれると敵が急に弱くさせられるね。
ボス級集団の一人でさえサクラと戦えば、まともな攻撃方法さえとらさせてもらえずただマンセーバトルの踏み台扱い。

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:45:52 ID:p/RqMhBl

>>437
放送期間も面白さに比例するのでは？
つまらないから短期で打ち切りになる。
はんたあが原作に追いついたからという言い訳は
ナルトアニメがオリジナルストーリーで時間稼ぎしている以上言い訳になりませんし

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:47:02 ID:p/RqMhBl

>>442
漫画そのものを楽しむことと
比較に際し、客観的なデータを最重要視することはなんら矛盾しませんよ？

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:47:06 ID:DBH3ogJA

>>425
ココは富樫を岸本くらべてるわけですよ。

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:47:13 ID:t5Bu4SJ7

さっきから見てるけど
ID:p/RqMhBlがナルト信者だということはわかった
それもDNQのな

448 ：中立派：2005/08/21(日) 00:47:26 ID:JjV36xhT

ハンタ信者が押してる感じがしますね

ナルト信者、売上以外にも何か、ハンタに勝るものを挙げてけ

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:48:28 ID:vEngV1ID

>>445
その客観的なデータに２ｃｈの漫画読者の感想は含まれないんですか？

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:48:28 ID:Di2Xm0ZL

>>442
ハンタ信者こそ主観論以外ないんですか？

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:48:41 ID:p/RqMhBl

>>446
過去の栄光を含めると冨樫大先生の圧勝でしょうね
それでも尾田さんには勝てませんけど
当時の主力作家とは比べるべくもありません

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:48:42 ID:CPrSpV2P

ユウハク＞ナルト＞ハンタ
でいいじゃない売り上げ重視なら。
よって冨樫の勝ちと

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:49:23 ID:J8lFKBcs

ＮＡＲＵＴＯ派のキミタチ、キン肉マンを読みなさい
アニメ化もされ大ヒット、単行本も良く売れた
内容と売り上げに関しての現実が君らのオツムでもたぶん良く分かるだろうよ

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:49:35 ID:p/RqMhBl

>>449
含まれませんね。
むしろ個人の感想が客観データに含まれると思ってるあなたの思考回路に脱帽です。

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:50:28 ID:2Q/tIWV1

というかp/RqMhBlはナルトが全漫画のなかで最高と本気で思ってるの？
ナルトを超える販売部数の漫画なんてワンピくらいしかないし。
他の良作漫画も読んだ方がいいぞ。見識が広がる。

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:50:35 ID:Di2Xm0ZL

>>448
ハンタ信者こそナルトより何が勝ってるの？
休載の数？ラクガキ？
おとくいの主観論でも展開するのかな？

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:50:39 ID:p/RqMhBl

>>453
このように筋肉マンを馬鹿にしてしまうのが冨樫信者の限界ということですかね。
人々の心を魅了したからこそ筋肉マンが売れたという現実を理解できていない。

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:51:50 ID:dW1cMzvC

>>443
逆にハンタは主人公達が急激に強くなっても次の話ではまた雑魚扱いってのがあるな。
まあ自然なインフレの仕方なのかも知れんが。ＤＢみたいに主人公が常に最強レベルならもっと自然に見えるかも。
どっちに違和感感じるかだろうね。

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:52:13 ID:DBH3ogJA

>>448
そだそだココまできたら決着つけるべ？

が、漫画の面白さで言ったらどっちも主観でしかみえない・・・

結論：どっちもおもろい。
　　　信者の質　ハンター＞ナルト

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:52:14 ID:p/RqMhBl

>>455
時代の違い、掲載誌の違いなどを考えると単純な売り上げでの比較は難しいと先ほども書きましたね。

その点はんたあとナルトはほぼ同条件なので
売り上げで比較することが容易なわけです

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:52:14 ID:ei5RdtWH

売り上げだけが客観的データって言ってるアホにも脱帽です＾＾；
個人の感想も考慮に入れられない中学生はもう寝たほうがいいんじゃないですか？＾＾；

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:52:29 ID:mw2Ah5Y+

>>454
お前さっきから何様のつもりだ？
厨房はさっさと寝ろ夏休みの宿題は終わったのかwww

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:52:48 ID:MdW6SRZ7

ゆーはくが入ったらもう完全に岸本闘えねーよ

464 ：中立派：2005/08/21(日) 00:53:17 ID:JjV36xhT

>>456話と画力はハンタのほうが上だと思う。ネーム掲載についてはなんとも言えないけど

あくまで主観だけど。ってかすでに俺中立派じゃなくなってない？

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:53:41 ID:p/RqMhBl

>>461
個人の感想とやらをどうやって客観的なデータに変換するんですか？
なんとなくはんたあ＞ナルトという意見が多いからはんたあのほうが上とでも主張するつもりですか？

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:54:04 ID:2Q/tIWV1

じゃあいいよ。売り上げはナルトの勝ち。
他にナルトを褒めるとこある?

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:54:34 ID:t6IovhzG

うほっ、ほぼワンピと同じような展開

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:55:12 ID:JgGD7HWL

正直今までネタでしか言ったことのないことを言う

｢これがゆとり教育の弊害か・・・｣

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:55:15 ID:Di2Xm0ZL

幽白を入れるならもちろん狼なんか怖くないとてんで性悪キューピッドもいれるんだよね？

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:55:35 ID:jjPnYcXZ

>>436
そうかもね、
じゃあ最後に主観だけで語らせてもらうけれど。
ハンタは世界観、キャラ背景、念能力の仕組みとか細かい設定同士うまく引き立てあってる気がすんだよね。
スッゲー作り込まれたRPGのシナリオを見てる感じ。

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:55:36 ID:CPrSpV2P

ナルトと比べるならむしろユウハク
ハンタと比べるには読者層が違いすぎる

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:55:48 ID:p/RqMhBl

>>466
ないというか
他の褒めるところなども売り上げに内包されていることだと思いますよｗ

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:55:54 ID:J8lFKBcs

>>457
君の年齢は知らないが今の年齢で肉を見て本気で面白いと思える？だとしたら何も言うことは無い
まあとりあえずは明日にでも古本屋にでも行って読んで来い

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:56:05 ID:t5Bu4SJ7

総売り上げでは冨樫の圧勝
これは否定できない事実

475 ：中立派：2005/08/21(日) 00:56:30 ID:JjV36xhT

とにかく主観でもいいから、ナルト信者は売上以外にハンタに勝るものを挙げろよ

俺は独創的な世界観とかパース？のとりかたが結構うまいなと思う

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:56:38 ID:p/RqMhBl

>>469
一気に平均値が下がってしまいますね
冨樫派としては黒歴史にしたいところでしょうかｗ

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:58:11 ID:p/RqMhBl

>>473
それこそ時代背景ですね
当時の世相をうまく捉えられたゆでの勝利です。

>>475
ここでいくら私が主観的な感想を挙げてもそれはオナニーにしか過ぎません
公開オナニーは趣味じゃないです

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:58:33 ID:O2/uS4oT

DQ7とDQ8どっちが面白い？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1123661943/

さあ、↑のスレが盛り上がってますよ！
みなさんは７と８、どっちのドラクエが好きですか？
今のとこ８が優勢です。みなさんもどっちが面白いと思うか、是非書き込んでください

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:59:27 ID:mw2Ah5Y+

>>476
何で平均値なんだ？
総売り上げでいいんじゃね？

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:59:29 ID:MdW6SRZ7

>>466
・ナルトと仲間の熱い友情の物語
・壮大で優れたな世界観
・スピード感溢れるアクション、迫力満点の忍術
・主人公を支える魅力的な脇役達
・ドキドキハラハラのストーリー展開

もうナルト最高だな

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 00:59:54 ID:p/RqMhBl

>>475
といいますかね
むしろ私こそ真の中立派ですね
はんたあもナルトもどっちも好きじゃありませんから
ただ愚直に客観的なデータのみで判定しているだけですし

482 ：中立派：2005/08/21(日) 00:59:57 ID:JjV36xhT

>>477じゃあ冨樫＞岸本でＦＡ？

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:00:04 ID:jjPnYcXZ

>>464が見えない…f^^;

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:00:04 ID:2Q/tIWV1

>>472
＞ないというか

あは。自爆。ナルトｶﾜｲｿｽ

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:00:22 ID:dW1cMzvC

>>470
それは同意。ハンタの長所の一つだと思う。
というかパワーバランスの話ばっかしてるからナルトばっか擁護してるけど別にどっちの信者でもないし。
展開の面白さはハンタのほうがナルトよりかなり上だと思う。

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:00:53 ID:Kxv/X3iR

>>477
挙げられないんじゃあ話しにならないよ

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:01:16 ID:zyaNRLb9

>>444
面白さを含まないとは言っていない。
ただ、比例するというのも無理があるかなぁと･･･。
アニメ向けの漫画ってのはありますし、当時休載しまくりのＨ×Ｈじゃ将来性ないですしｗ

>>446
勘違いしてた･･･orz
作者のみで比べるなら、今のところは富樫に入れたい。
過去の実績もあるし、本人が荒れながらも成長しているのは大きいと思う。
逆に岸本は最近、大ゴマ無駄ゴマが多くて、妙にﾏｰ風味になってきてるし･･･。
将来性を見ても、富樫が大きいかなぁ。
（もっとも、最近は富樫の休載が少ないから感じることだけどｗ）

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:01:53 ID:Wg+tm0Ps

てんで性悪＞いちご100%

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:02:05 ID:p/RqMhBl

>>482
過去含めると

鳥山明＞＞＞＞＞尾田＞＞＞＞＞＞＞冨樫＞＞＞＞＞岸本

現在
尾田＞＞＞＞＞＞岸本>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞冨樫

ということですね

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:03:08 ID:jjPnYcXZ

>>480
なんかネタにしか聞こえないのだが？

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:03:25 ID:p/RqMhBl

>>486
売り上げデータ以上に客観性のある意見を挙げられないのはしょうがないですよ
某信者さんはそんなものを一生懸命あげているようですが

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:04:45 ID:t5Bu4SJ7

>>489
お前は冨樫が嫌いだということはよくわかったから市ね

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:05:04 ID:2Q/tIWV1

どちらにしろ２ｃｈで議論するのなら岸本が分が悪いよ
スレの数からしてハンタは圧倒的だからね
２ｃｈ支持率なら冨樫ということになるな

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:05:33 ID:p/RqMhBl

>>492
ついには誌ねなどという言葉を吐いてしまう。
これが冨樫信者ｸｵﾘﾃｨｰなのですか？ｗ

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:05:49 ID:ei5RdtWH

はんたあ＞ナルトという意見が多いならそれは一部考慮したほうがいいと思いますが？
そもそも客観的データって売り上げしか当てはまんない＾＾；
売り上げが多いから
きしもと＞冨樫ってことはなんないってことですよ＾＾；

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:05:54 ID:J8lFKBcs

>>477
＞それこそ時代背景ですね
あ、時勢によって凡作でも大ヒットすることも稀にあるってのは認めるのね
つーかちゃんと肉よんでね

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:07:02 ID:p/RqMhBl

>>495
でしたら売り上げデータ以外の客観的なデータを持ってきてください
まさか>>493氏のいう２ｃｈスレ数ですか？ｗ

498 ：中立派：2005/08/21(日) 01:07:44 ID:JjV36xhT

>>493
ナルト信者＞　純粋（単純？）
ハンタ信者＞　ひねくれもの

ひねくれものが多い２chではハンタは有利かも

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:08:24 ID:p/RqMhBl

>>496
時流をつかめた時点で
凡作という評価はできなくなります。

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:09:07 ID:zyaNRLb9

>>498
なんかものすごい的を得ている気がする･･･ｗ

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:09:10 ID:jjPnYcXZ

>>491
たくさん売れてよかったね。
で、その売り上げに内包されてるナルトの魅力について語ってよ。
君の主観でもいいからさ。

502 ：中立派：2005/08/21(日) 01:09:19 ID:JjV36xhT

５００とったらみんなしぬ

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:10:10 ID:rKYpmRQW

冨樫がそれほど優秀な漫画家だとは思わないが、
素人みたいな適当なネーム描く岸本とは比べるまでもないよ。

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:10:37 ID:p/RqMhBl

>>501
私はどちらの漫画も嫌いな真の中立派なので＾＾

505 ：中立派：2005/08/21(日) 01:11:37 ID:JjV36xhT

>>503こうゆう事だろ

ネームの出来：　冨樫＞岸本

原稿の出来：　　冨樫＜岸本　

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:12:20 ID:p/RqMhBl

＞自称中立派さん

例えば>>503（冨樫寄りのレスしてる人はだいたいこのようなレスが多いですね）のようなレスをみて
信者の質ははんたあのほうが上だと判断しているわけですか？

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:12:48 ID:ei5RdtWH

客観的データって売り上げしか当てはまんないのに
それ以外のものもってこいって・・・＾＾；

売り上げだけで岸本　＞　冨樫ってことにはなんないってことですよ＾＾；

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:12:49 ID:zyaNRLb9

>>502
せっかくレスしたのに殺人未遂ですか？ｗ　~y（'ー`

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:13:30 ID:jjPnYcXZ

>>502が見えない…f^^;

510 ：中立派：2005/08/21(日) 01:13:38 ID:JjV36xhT

>>506俺の事？

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:14:06 ID:2Q/tIWV1

客観的なデータだけを語り合うのはつまらないし、意味がない
内容に触れないで優劣を語る馬鹿馬鹿しさはないよな

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:14:11 ID:p/RqMhBl

>>507
要するに客観的なデータのみを参照にすると

トータル（過去の栄光含む）
尾田＞冨樫＞＞＞＞＞＞＞＞岸本
現在
尾田＞＞＞＞＞岸本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞冨樫

ということでいいんですね？

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:14:25 ID:J8lFKBcs

>>499
売り上げ＝作者の技量、作品の質
と一人で勝手に（主観的にと言う方がお好みですか？）考えて売り上げという「客観的」なデータで
岸本＞冨樫としているのは分かった

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:15:07 ID:p/RqMhBl

>>511
内容に触れて比較しあうことは結論のでない不毛な議論ですね。

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:15:23 ID:DxFctdZ7

>>504
じゃあ　売上はナルト＞ハンタってことでいいからもう帰ったら
ほかに語ることなんてなんも無いんだろ？

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:16:13 ID:p/RqMhBl

>>513
作品の質というか漫画読みに対する作品の魅力ですかね。

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:17:01 ID:jjPnYcXZ

>>504
>すれたい　よ
>スレタイ読みなさいよ
ただ煽りあいがしたいだけだったんだね。
一気に興味が失せたよ。

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:17:44 ID:p/RqMhBl

>>515
売り上げ＝作品の魅力
ということを冨樫信者さんたちがきちんと理解すればすぐにでも退散しますよ
その辺を誤魔化すから話が進まない

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:18:32 ID:DBH3ogJA

まぁハッキリ言ってアクション＆感動ではナルトが好きだな。
けどやっぱり話しの内容はハンター

ひねくれてるからハンターがおもしろいんじゃなくて
ハンター読んでたら頭使ってひねくれてくるのよｗ

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:18:36 ID:IbxDIVr0

>>498
ん？真のひねくれたハンタ信者なら
対冨樫アンチズムに乗っかって楽しむのが定石じゃないのか？

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:18:36 ID:p/RqMhBl

>>517
中立派が議論に参加してはいけないというルールは
スレタイからは読み取れませんが？

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:18:41 ID:2Q/tIWV1

もうただの自分が冷静で客観的だと勘違いしている荒らしだな＞p/RqMhBl
あぼーん推奨

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:20:02 ID:Kxv/X3iR

>>514
いいじゃん、まだ最後まで５００レスぐらいあるんだし慌てて結論出さなくても。
売り上げだけですぐさま話を打ち切りたいわけでも～？

524 ：中立派：2005/08/21(日) 01:21:09 ID:JjV36xhT

冨樫の手抜き絵は酷いけど、それでも何か人を引きつける魅力があるんじゃね？

ナルト信者、いいかげん売上から離れれば？
売上で片付けられたら議論の意味ないじゃん。客観的なデータにこだわらなくていいから

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:22:06 ID:J8lFKBcs

>>516＞作品の質というか漫画読みに対する作品の魅力
を、売れてる漫画なら何にでも感じちゃうんですか。それこそ上で言ってる肉とかでも。
売り上げデータがないとどの漫画に魅力があるか分からないんですね。同情します。

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:22:49 ID:ZCsui/Yu

ハンタとナルトの売り上げってどっちが上っていうほど違いあったっけ？

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:24:20 ID:jjPnYcXZ

>>521
なら主観的に議論してはいけないという主旨もスレタイからは感じないよね？
そのことに対する君の答えが主観のみで議論しても結論がでないだっけ？
ならなぜ結論がでないと決定付けられるのか主観を交えず客観的に述べて下さいよ。

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:24:39 ID:p/RqMhBl

>>523 >>524
昔は作品の内容でハンターを批判していたんですが
その際、冨樫信者さんたちは売り上げを盾に逃げ惑っていたんですよ。
「コミックス売り上げはナルト以上ｗｗ」とね
なるほどなと思いました。
ですから私も不毛な議論は避けようと思ったんですよ。

＞売上で片付けられたら議論の意味ないじゃん。
その通りです
このスレ自体不毛な議論の塊なんですよ。
ようはハンタア信者さんの悪あがきオナニーともいいます

>>525
自分にとって魅力的な漫画であるかどうかは当然わかりますよ。

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:26:03 ID:jjPnYcXZ

>>524から全然リアクションがない…f^^;

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:26:03 ID:p/RqMhBl

>>527
主観で議論しちゃいけないなどとは誰も言っていませんよ。

客観データに比べるとはんたあ信者さんたちの主観的な感想はクズみたいでむなしいものですねｗ
と言っているだけの話です

531 ：中立派：2005/08/21(日) 01:27:18 ID:JjV36xhT

>>529え？何？

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:27:27 ID:p/RqMhBl

>>524
＞ナルト信者、

何度も言っておりますが私こそ真の中立派なんですよ
どっちの漫画も嫌いですからｗ

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:27:28 ID:jjPnYcXZ

>>528
それは貴方の主観なのではないですか？

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:27:41 ID:zyaNRLb9

>>528
ﾜﾛﾀｗ
自業自得だなぁ･･･ｗ

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:30:22 ID:p/RqMhBl

>>533
＞自分にとって魅力的な漫画であるかどうかは当然わかりますよ。

この部分に対するレスでしょうか。
それでしたら当然です。
自分の読む漫画ぐらい自分の主観で決めるのが当然です。
ただ漫画同士を比較する場合は話が別です。
自分は○○のこんな部分が好きだから□□より上だ！
こんな主張は客観の前にはゴミクズ同然です

536 ：中立派：2005/08/21(日) 01:30:28 ID:JjV36xhT

なんか急に人いなくなった？

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:32:07 ID:rKYpmRQW

売上げで物事の良し悪しが全て決まるならクラシックは腐れ音楽になるが。

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:32:29 ID:jjPnYcXZ

>>532
つまり君は荒らしなんだね。
嫌いだからといって荒らすのは良くないですよ？

539 ：ブルーレット奥田家：2005/08/21(日) 01:32:42 ID:DBH3ogJA

>>528
＞昔は作品の内容でハンターを批判していた

興味ある、もっと具体的に。
あと解りにくいから皆ｺﾃﾊﾝにしよーぜ！

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:33:13 ID:p/RqMhBl

>>538
スレタイに沿って比較行為をしているのに荒らし認定とは妙ですね？

541 ：ブルーレット奥田家：2005/08/21(日) 01:34:15 ID:DBH3ogJA

ちなみに
ＤＢ≠ＯＰのとこは丸く収まったみたい・・・？

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:34:29 ID:jjPnYcXZ

>>535
533のは528に対するレスですよ。
おまえわざとだろw

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:34:50 ID:0mjoX6nZ

笑うんだけどさ結局p/RqMhBlは昔ハンタ信者に痛い目にあって、ハンタを憎むようになって
今私怨でこのスレに噛み付いてるんだろｗ
なにが真の中立者だよ。私怨だろが

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:35:46 ID:J8lFKBcs

>>528
自分の意見を言わない…
ってそれじゃ何の目的あってここに粘着してんの？
>ハンタア信者さんの悪あがきオナニー
を止めさせようとしてくれてるの？
でもそれこそ単なる君のｒｙ
本当は単に自分でお得意の客観的指摘を漫画の内容に対してするだけの
文章力がないだけでしょ

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:35:51 ID:p/RqMhBl

>>539
主にパクリ関連ですかね
信者さんの言い訳面白かったですよｗ

「パクってようがなんだろうが売れたモン勝ち」とか笑わせてくれましたｗ

546 ：中立派：2005/08/21(日) 01:36:11 ID:JjV36xhT

俺が真の中立者。ときどき揺らぐけど

547 ：ブルーレット奥田家：2005/08/21(日) 01:36:31 ID:DBH3ogJA

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:34:29 ID:jjPnYcXZ
>>535
533のは528に対するレスですよ。
おまえわざとだろw

↑もぅこんなん解りにくいじゃん。
ｺﾃﾊﾝキボン

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:37:11 ID:p/RqMhBl

>>542
＞自分にとって魅力的な漫画であるかどうかは当然わかりますよ。
この文は>>528にずばり書いてありますが？

549 ：542：2005/08/21(日) 01:38:19 ID:jjPnYcXZ

542の訂正
>>533は>>528の『昔は作品内容で～ですから不毛な議論は避けようと思ったんですよ。』の部分に対するレスな。

550 ：中立派：2005/08/21(日) 01:38:23 ID:JjV36xhT

ナルト派ガンガレ

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:39:28 ID:p/RqMhBl

>>543
ハンター信者と論争する前からハンタは嫌いでした
論争で負けたこともないですねｗ

>>544
正直なことをいえば
昔ハンタ信者さんが言い訳につかった売り上げをつかうことで
逃げ道を塞いで面白がってるだけともいえますｗ

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:40:26 ID:p/RqMhBl

>>549
自分の行動を決めるのに主観で動くのは当然だとおもいますが？

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:40:27 ID:JgGD7HWL

ナルト信者君が見ていてかわいそう
もっと頑張れ

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:40:45 ID:jjPnYcXZ

>>546
ならナルトの話題も出してあげなよ

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:41:48 ID:p/RqMhBl

もはや
エールを送ることで冨樫信者側が有利であるという印象操作しかできないのですね＾＾；

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:41:48 ID:jjPnYcXZ

>>551
荒らしじゃん！

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:42:14 ID:zyaNRLb9

このスレｲｲ！面白いよこのスレ！

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:42:28 ID:p/RqMhBl

>>556
一応スレタイに沿っているので荒らしには当たりませんね

559 ：中立派：2005/08/21(日) 01:42:39 ID:JjV36xhT

>>554わかった。

ナルトの15巻くらいだっけ、火影が死ぬとこ結構俺好きだよ

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:43:35 ID:J8lFKBcs

>>551
つまり君の嫌いな公開オナニーを今喜んでやっているわけだ。お疲れ様。
>>549にも返事してあげてね

561 ：中立派：2005/08/21(日) 01:44:07 ID:JjV36xhT

>>555だってナルト派からのレス減ってんだもんよ

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:44:20 ID:p/RqMhBl

>>560
きちっと回答してありますが？

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:45:08 ID:jjPnYcXZ

>>559
はいはいわろすわろす

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:45:20 ID:p/RqMhBl

>>561
ナルト派はこのスレには最初からいないのは？
居るのは私のようなナルトをダシにして冨樫さんを馬鹿にしている人だけｗ

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:46:01 ID:J8lFKBcs

>>560
どこが主観じゃないのかの回答になってないのよね

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:47:10 ID:JgGD7HWL

富樫をバカにしてるんじゃなくて富樫信者をバカにしてるんだろ？

567 ：中立派：2005/08/21(日) 01:47:30 ID:JjV36xhT

>>563面白いじゃんあそこらへん
>>564そうなん？しらんかった

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:48:18 ID:p/RqMhBl

>>565
本当にレスをよんでらっしゃるのでしょうか？
自分自身の行動を主観で決めるのは当然と書いてあるのですが？

比較など、他人に納得してもらう際には、主観的な評価基準では意味がないということも忘れずに書き加えておきます

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:49:06 ID:rKYpmRQW

p/RqMhBlとは議論にすらならないな。
俺ルール全開で話にならね。

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:50:14 ID:p/RqMhBl

>>569
具体的にどのレスをみてそう思われたのですか？
客観データのみの私の姿勢が気に入らないのならそれは自由です。

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:50:27 ID:JgGD7HWL

んじゃ比較材料はこのスレの信者の数
明白だろ？

売り上げ・・・ナルト＞ハンタ
このスレの信者の数・・・ナルト＜ハンタ

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:51:06 ID:p/RqMhBl

>>571
明白ですね。
その比較に何の社会的意味があるのか疑問ですが

573 ：ブルーレット奥田家：2005/08/21(日) 01:51:17 ID:DBH3ogJA

>>528
＞昔は作品の内容でハンターを批判していた

たのむからココ詳しく！
あとID:p/RqMhBl　は目立つからｺﾃﾊﾝ白よ

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:52:01 ID:p/RqMhBl

>>573
漫サロのパクリスレを見て頂ければ。

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:52:07 ID:JgGD7HWL

このスレは社会的意味を見いだすスレなの？

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:53:39 ID:p/RqMhBl

>>575
漫画家の順位付けをするスレでしたねｗ
しかしこのスレの信者数と売り上げを同列に並べるのはいかがなものかと

577 ：ブルーレット奥田家：2005/08/21(日) 01:53:59 ID:DBH3ogJA

>>528
＞昔は作品の内容でハンターを批判していた

578 ：中立派：2005/08/21(日) 01:54:17 ID:JjV36xhT

もうめんどくさいからどうでもいいや、ねみい

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:54:28 ID:J8lFKBcs

>>568
行動動機のとこ。もっと分かりやすく言うと不毛ってとこ。
自分には思い込みにしか見えないなあ～

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:55:49 ID:JgGD7HWL

何で？
はっきりデータでてるし、あなたの言う同列の比較だし
何が違うの？

581 ：中立派：2005/08/21(日) 01:56:43 ID:JjV36xhT

結局、スレタイの岸本＞富樫ってどうなのよ？

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:57:56 ID:p/RqMhBl

>>579
文章がわかりずらかったですかね
いくら内容で批判しても
はんたあ信者さんたちは自分達の言い分「ぱくりでなにが悪い」「俺はたのしんでるから勝ち」をいい続けてました
信者さんがこの言い分のよりどころにしていたのが「ナルトより売れてますよｗジャンプ売り上げ2位ですよｗｗ」という言論でした。

うだうだぱくり指摘するより
これを切り崩すのが一番手っ取り早いと思ったんですよ

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:58:03 ID:jjPnYcXZ

>>567
ちょっと言ってみたかっただけだ。

584 ：ブルーレット奥田家：2005/08/21(日) 01:58:08 ID:DBH3ogJA

>>528
＞昔は作品の内容でハンターを批判していた

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:59:21 ID:p/RqMhBl

>>580
絶対数が桁違いですね
そんなことも言わないと理解できないのでしょうか？

>>581
現在ならば真
過去の栄光含めるなら偽
といったところでしょうか

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:59:35 ID:4PU+FT73

パクリ批判って結局冨樫の行為について批判してるだけじゃねーか
どこが内容の批判だよ

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 01:59:36 ID:JgGD7HWL

ハンタ信者はまとめて一人の扱いなのか
同一人物がこのスレにいるのか

588 ：ブルーレット奥田家：2005/08/21(日) 02:00:32 ID:DBH3ogJA

ID:p/RqMhBl
「昔は作品の内容でハンターを批判していた」

いいかげんココ詳しく。
忘れたは通用しないからな！

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:01:50 ID:p/RqMhBl

>>586
漫画のパクリについて批判することは
内容の批判にあたらないのですか？

>>587
別にいいんですよ
売り上げをよりどころにしていた“一部の”（全部かもしれませんがｗ）ハンタ信者さんの言い分を崩せるだけで
善良な信者さんまで潰そうとは思いません。

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:02:07 ID:JgGD7HWL

なるほど、少数の目の前の意見は無視して
とりあえず自分で確かめたわけでもない数値を信じてるのか

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:03:13 ID:p/RqMhBl

>>588
なぜ>>574を読んでいただけないのでしょうか。
ようはシチュエーション○パクリのシーンが多い。
これではブラックキャットと同レベルではないか？という批判です

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:04:13 ID:4PU+FT73

>>589
パクリという行為そのものについて批判してるだけで
「ハンター×ハンター」という漫画の内容に全く触れてないだろうが

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:04:23 ID:p/RqMhBl

>>590
＞とりあえず自分で確かめたわけでもない数値を信じてるのか

売り上げデータなどはネットで調べればたいていわかりますよ
それともそれすら自分の目で確かめてないから信用できない！ということですか？

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:05:32 ID:p/RqMhBl

>>592
そこまでいくと単なる言葉遊びです。
ハンターハンターの作中で行われたパクリについて批判してるわけですから

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:07:16 ID:xw+9uPsE

ちょっと、燃料投下してみるｗ
NARUTO－ナルト－（1～29巻） 27巻162万部 5400万部
HUNTER×HUNTER（1～20巻） 21巻153万部 3695.8万部

これが本当だとすると、印税だけで５億円以上、岸本のほうが
稼いでるよね。アニメとか考慮すると商業的価値では
ナルト＞＞＞７０億＞＞＞ハンター
ぐらい差があるんじゃね

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:07:35 ID:JgGD7HWL

他人の意見は聞かない、ネットで調べたものは全て真実、物事の表面しか見ない

597 ：中立派：2005/08/21(日) 02:09:02 ID:JjV36xhT

じゃ岸本＞富樫でいいんか？

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:09:09 ID:t5Bu4SJ7

>>593
お前ハンタはデスノに負けたとか言ってたじゃねえか
調べてない証拠だろ

あと魅力＝売り上げの根拠を聞きたいのだがな

＞さらに関連商品の売り上げが皆無なはんたあはんたあは
　編集部からすればゴミ同然

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:09:43 ID:4PU+FT73

>>594
で、それがなんで「内容の批判」なわけ？
結局冨樫叩きになってるじゃん
ナルトみたいにテンポが遅すぎとか話の展開が糞とか戦闘描写が糞とか言えないの？

600 ：中立派：2005/08/21(日) 02:10:21 ID:JjV36xhT

６００だったらねる

601 ：ブルーレット奥田家：2005/08/21(日) 02:10:32 ID:DBH3ogJA

ようはパクリが嫌いなのか？
ID:p/RqMhBl

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:10:34 ID:p/RqMhBl

>>596
＞ネットで調べたものは全て真実（だと思い込むおまえはアホｗ）

わたくしが、２ｃｈなどの責任の所在が不明なものを拠り所にしていたのならその批判もありかもしれませんが
この場合、調査会社が責任を持って調べた数字を参考にしているだけですのでその批判は当たりません。

そもそもネット云々いうのならこのスレの意見を重視するのは問題外でしょうｗ

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:12:27 ID:p/RqMhBl

>>599
休載でテンポ崩してるとか
絵が汚いだとか
複線書き捨てとかいくらでもいえますよｗ

パクリは冨樫信者さんにとって致命的な話だからそこを重点的に攻めてるだけです
ことあるごとに他漫画をユウハクのパクリ、ハンタのパクリと罵ってきたハンタ信者さんにとってはねｗ

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:12:37 ID:rKYpmRQW

とりあえずp/RqMhBlは無視して話し進めた方がよくね？
何か究極に頭悪いようだし。

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:14:07 ID:p/RqMhBl

>>604
>>570

606 ：中立派：2005/08/21(日) 02:15:55 ID:JjV36xhT

甲子園並の攻防だなｗ
とりあえずp/RqMhBlはスルゥしたほうがいいな

じゃねるわ

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:16:50 ID:p/RqMhBl

>>606
中立派と装った
印象操作お疲れ様でした＾＾

608 ：中立派：2005/08/21(日) 02:17:05 ID:JjV36xhT

いま６チャンつけろ

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:17:41 ID:J8lFKBcs

>>583
ラスト。
＞「ナルトより売れてますよｗジャンプ売り上げ2位ですよｗｗ」
君の言い分ならこのハンタ信者の言い分に納得できたはずなんじゃないの？
それなのにこの根拠を>>528＞売り上げを盾に逃げ惑っていたんですよ
と今現在言っているという事は売り上げが魅力や質の根拠としては「逃げ」
でしかないと自ら露呈している。
昨日と今日の君のレスは自他共に認める無意味な逃げの根拠だけでしたとさ。はいさよなら

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:17:55 ID:jjPnYcXZ

>>606
まだ寝るな>>605がスレを埋め尽くすまで待つんだ。

611 ：ブルーレット奥田家：2005/08/21(日) 02:18:02 ID:DBH3ogJA

＞パクリは冨樫信者さんにとって致命的な話だからそこを重点的に攻めてるだけです
＞ことあるごとに他漫画をユウハクのパクリ、ハンタのパクリと罵ってきたハンタ信者さんにとってはねｗ

ココまで言ってしまうと今社会に出てる漫画の大半がパクリだろ。
ナルトのチャクラ＝気だろ？

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:19:44 ID:4PU+FT73

>>603
休載でテンポ崩すってアホか？
結局また「内容の批判」に繋がってないじゃん
冨樫が休載するから週刊で読む人には遅く感じるだけ
作品としてのテンポを見ろよ

絵の汚さも然りだ
単行本では綺麗になってるから一概に「作品」の批判とは言えん
ジャンプで汚い絵を載せるのがダメと言うならそれもまた冨樫批判になる

伏線については作品が終わらない限り捨てたかどうか判断できないだろうが
消化する見込みがあるのに「書き捨て」？アホとしか思えん

613 ：ブルーレット奥田家：2005/08/21(日) 02:21:17 ID:DBH3ogJA

待て、ハンタ信者、
パクリ疑惑スルーで話すすめるのは先にいたナルト信者消防みたいだぞ！

ココは反論しないと負けを認めてしまうんだ、いいのかそれで？

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:21:32 ID:rKYpmRQW

だってアホだし。

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:21:45 ID:p/RqMhBl

>>609
>>528
> なるほどなと思いました。

つまりその時点では逃げだと思ってましたが
実は効率的な意見だということを認めたわけです。

仮に売り上げ＝逃げでしかないと思っていたとしても
先に逃げたのはハンタ信者さんですから
今日の私の行動ははんたあ信者さんの逃げ道を塞いだだけのことですｗ
内容に関しての批判は別スレできちっと行われてますしねｗ

勝利宣言乙でしたｗ

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:24:19 ID:p/RqMhBl

>>612
＞冨樫が休載するから週刊で読む人には遅く感じるだけ
週間連載という性質をとっている以上、こんな言い草は通用しません。

＞単行本では綺麗になってる
上に同じです。

コミック含めた批判もしましょうか？
いきなり話をとばす肩透かしが多い。

617 ：ブルーレット奥田家：2005/08/21(日) 02:29:11 ID:DBH3ogJA

＞仮に売り上げ＝逃げでしかないと思っていたとしても

普通に売り上げ以外にもハンターのいいトコ言ってたよハンタ信者

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:30:25 ID:4PU+FT73

>>616
だからそれが　冨　樫　批　判　だと言ってるんだよ。
休載するのも単行本で綺麗にするのも全部冨樫の行い。
「ハンター×ハンター」という「作品」の「内容」には微塵も関係無いから。

何度言えば理解できるの？
なんでそんなにアホなの？死ねば？
付き合いきれんから寝るわもう

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:31:08 ID:jjPnYcXZ

>>616
君の主観的意見が薄っぺらで行動に主体性のない猿真似君だというのが良く分かったよ。

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:31:42 ID:p/RqMhBl

>>617
私の聞いたのはだいたい
冨樫の話は斬新とか遠慮なくグロとかキャラ殺しをするのがいいとかDBみたいにインフレしてないのがいいとかそんなのばっかりでした

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:32:37 ID:p/RqMhBl

>>618
週間少年ジャンプに載っているハンターハンターは「作品」ではないと？

コミック含め話を突然飛ばすことについてはどうおもうんですか？＞

622 ：ブルーレット奥田家：2005/08/21(日) 02:32:55 ID:DBH3ogJA

だからさ、話の内容について批判は？
ハンタ信者の言い分「同じようなパターンで感動を誘うやり方がつまらん」
コレに対して「いきなり話をとばす肩透かしが多い。」

なんかズレてねぇ？

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:33:13 ID:p/RqMhBl

>>619
具体的な指摘が皆無ですねｗ

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:34:16 ID:p/RqMhBl

>>622
ハンタ信者の言い分「同じようなパターンで感動を誘うやり方がつまらん」
コレに対して「いきなり話をとばす肩透かしが多い。」

上の意見に対して下の反論をしたわけではないので

625 ：中立派：2005/08/21(日) 02:36:09 ID:JjV36xhT

p/RqMhBlは岸本派、冨樫派のどっちなんだよ

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:36:29 ID:p/RqMhBl

>>622
そもそも
上はハンタ信者のワンピに対する批判
下は私のハンタに対する批判

噛み合うはずなしです

下は私の批判の一例です。
悪人同士の薄っぺらい友情とか今更流行らないよね
みたいな批判もしましたっけ

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:37:16 ID:p/RqMhBl

>>625
あなたに向けて何度もレスしてますよ
私は中立派だと

628 ：ブルーレット奥田家：2005/08/21(日) 02:37:24 ID:DBH3ogJA

＞冨樫の話は斬新とか遠慮なくグロとかキャラ殺しをするのがいいとかDBみたいにインフレしてないのがいいとかそんなのばっかりでした

そだよ、っでナルトの逃げ道は？
確か
＞迫力がある、構図がいい、キャラに深みがある、忍術がｶｺｲｲ
そのくらいだったよな？

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:39:17 ID:p/RqMhBl

>>628
ナルトのことはどうでもいいですね
といいますかね
そのようなお互いの言い分の言い合いが無駄だと感じたわけです

昔はんたあ信者さんが言った「売り上げナンバー2ｗｗ」という意見はなるほどなと思いました

630 ：中立派：2005/08/21(日) 02:40:45 ID:JjV36xhT

ふうん

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:42:18 ID:rKYpmRQW

つかナルトのどこが構図いいんだろ。
基本無視したおかしなとこ結構ある気がするんだが。

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:42:28 ID:p/RqMhBl

>>630
本当に「ふうん」程度の感想でしたらわざわざレスするまでもないですよね？
わざわざレスすることで「お前の意見は取るに足らないものだ」と主張したいわけですね

そういうあなたの下らない印象操作にはガッカリです

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:42:35 ID:JgGD7HWL

データ至上主義のあなたがどこの誰かもわからん一個人の意見を全体としてとらえるのはどうかと思います

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:44:16 ID:42GeTG7X

なんか荒れてるなぁ･･･ｗ

>>629
詳しそうなので質問、Ｈ×Ｈで今やってる「軍儀」の話もやはりパクりですか？
自分、あの話がかなり好きなので･･･ｗ
パクりなら、パクリ元が知りたい（ぇ

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:44:31 ID:p/RqMhBl

>>633
先ほども書きましたがその一個人に意見が届けばいいんですよ。
まともなはんたあ読者さんにはちょっと気の毒ですけどね

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:45:19 ID:p/RqMhBl

>>634
私はその件については知りません。
漫サロでパクリだと指摘している人はいました。

637 ：中立派：2005/08/21(日) 02:46:44 ID:JjV36xhT

>>632いや、あなたが中立派だとゆうことに対してのレスです
中立派かよ、ずっとナルト派だと思ってたよ。みたいなニュアンスを含んでいます

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:47:53 ID:p/RqMhBl

>>637
かなり前からあなたに向けて「私は中立です」というレスをしてるんですけどね
読んでないんですか?

639 ：ブルーレット奥田家：2005/08/21(日) 02:48:37 ID:DBH3ogJA

まぁハンタの「内容」を批判されないからべつにいい。

＞そのようなお互いの言い分の言い合いが無駄だと感じたわけです
コレは同意。

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:49:07 ID:p/RqMhBl

いい加減テレビみたいので去ります。

641 ：中立派：2005/08/21(日) 02:49:17 ID:JjV36xhT

わりい、読んでなかった

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 02:51:10 ID:rKYpmRQW

全然中立には見えない。

643 ：中立派：2005/08/21(日) 02:52:49 ID:JjV36xhT

でも、ハンタをけなしてるし、それって中立じゃないんじゃない？

644 ：中立派：2005/08/21(日) 02:54:23 ID:JjV36xhT

そしてだれもいなくなった

645 ：ブルーレット奥田家：2005/08/21(日) 02:59:16 ID:DBH3ogJA

なんかけなし所が微妙にずれてたけどな。
絵、休載、パクリ　＝作者の行い　　　（ID:rKYpmRQWがいってた
話の内容に触れないの？みたいな。
まぁココは何回言っても相手に伝わりそうにないのでスルーしたけど

まぁヤツがしたかったのはナルト保護じゃなくハンタ攻撃だったんだろ。
ハンタの内容批判はかなり期待したんだが・・・

646 ：ブルーレットおつかれ：2005/08/21(日) 03:01:04 ID:DBH3ogJA

ハンタ攻撃
ハンタ信者攻撃だった

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 03:04:08 ID:JgGD7HWL

今回の議論を通して分かったことは
同じ土俵に立つことが重要だということ
土俵は一つとは限らないから総合して判断すること
確実に勝てる土俵でしか勝負しない人は本当の意味で逃げているということ

以上の３点だな

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 03:12:09 ID:DBH3ogJA

同じ土俵に立つのはむずかしいな。
ある程度お互いの意見を理解しないとできない・・・
理解した上で意見しないとな。

それを解っただけでも結構有意義な時間だった。

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 03:19:53 ID:JgGD7HWL

漫画について議論をする際(限定条件が無い場合)はやっぱり読者の感想が大切だ(と思う)
そりゃ売り上げも参考としては必要だけど絶対ではない(と思う)

この漫画すごく売れてるから読んでみれば？
この漫画すごく面白いから読んでみれば？

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 03:36:37 ID:DmNLrWJw

ナルト信者は、売り上げしか見れないのか。てか、スレも半分以上過ぎてるんだから、そろそろ幽白とてんで性悪も入れて議論しろよ。

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 03:42:27 ID:jjPnYcXZ

というかぶっちゃけどうでもよくなった。
漫喫のバイトは暇で仕方ないよ！

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 04:41:29 ID:ubTcZt5J

その「読者の感想」の集合が売上、人気なのだが。

もちろん掲載誌や時代が違ったり、アニメの有無によっては単純に比較できないけど
ナルトとハンタに限っては同じ立場で比較できると思うぞ。

それどころかハンタの方が有利だったと言ってもいい。
「あの幽白の冨樫の連載」ってことでかつてはワンピ以上にプッシュされてたし
アニメ化もテレ東のナルトに対してフジでアニメ化。それもかなり早い時期に。

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 04:47:43 ID:9OD6gNVb

早すぎたのが仇になったがね

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 04:48:26 ID:ubTcZt5J

「魅力と売上は比例する」ってーのは実際その通りだな。
「魅力」を辞書で引いてみ。

み‐りょく【魅力】
人の心をひきつけて夢中にさせる力

つまりより多くの人の心をひきつけているナルトの方が間違いなく
魅力が高い、と言える。

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 05:16:46 ID:Kxv/X3iR

ナルトってアニメ終わったら人気維持できないと思う。
ハンタは最初から常に一定で変わらない感じ。

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 07:54:48 ID:DgWukRDG

売上は一つの指標でしかないからな。それを全面に押し出して推奨するＮＡＲＵＴＯは逆を返せば
売上しか誉めるべき所が無い。

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 08:06:49 ID:VmjoNbTI

まぁアニメは終らないけどな

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 08:25:40 ID:ZY4VthEl

ここにはナルト信者いないんだろ
売上ばっか言ってる奴は自分でナルト嫌いって言ってるし
このスレってアンチに煽られてハンタ信者がナルト叩きしてるだけだぜ

まあ俺はハンタもナルトも読まない（ややハンタ厨アンチ）なんで
このスレで語る資格も必要もないからこれで消えるけど

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 08:39:40 ID:ubTcZt5J

>>656
だから面白いと感じる所は人によって違うだろ・・・

ちなみにナルトアンチスレからのコピペだが
夏目房之介のナルト評。

http://www.comicpark.net/natsume050225.asp
http://www.comicpark.net/natsume050311.asp

まあこんな風にナルトを面白いって感じる奴もいるってことだ。
俺は全然こうは思わないけど。

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 10:10:09 ID:DxFctdZ7

売上＝魅力って　つまりナルトのほうがハンタよりメジャーだってことね
まあそうなんだろうね
ベストセラーが自分にとって面白いとは限らないけど

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 10:54:16 ID:zyB6i1Q9

思えばフランクリン登場のシーンのような衝撃が
ナルトにあったのか誰か教えてくれ

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 10:58:51 ID:RT3zAEoz

ないよ　はいはい終わり

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 11:12:27 ID:Di2Xm0ZL

まあ岸本＞冨樫っつーことで

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 11:14:29 ID:hfPngD/k

ナルトのターゲットは一般向けに幅広く
ハンタのターゲットはかなり漫画読んでる人

単純に売り上げでは比べられない。

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 11:15:24 ID:qe7AjBQJ

ナルポ信者は論破されると人それぞれで逃げることが多いな

好みの問題以前のレベルなんだよヴァーカ

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 11:55:17 ID:8x7Cn173

>>661
アレの何処が衝撃的なんだか

>>665
まともな議論にもなってないのに論破とかﾜﾛｽ

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 11:56:05 ID:3N9+ueTK

売上持ち出してハンタ叩いてる奴は同時にハンタ＞世のほとんどの漫画、と言ってることに気付いてるんだろうか？

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 11:59:09 ID:jjPnYcXZ

ナルトはジライヤとの修行で崖から落とされてガマブンタ召喚するまでは面白かったと思うし俺も普通に読んでいた。

でもサスケが裏切って万華鏡写輪眼の設定とか回想で吐き気がする漫画になった。

つーか漫画家の実力を売り上げだけではかるなよ。
売り上げでナルトに勝てるのはワンピ位だし(詳しくは知らないが)
そんな分かりきったものはかるより主観でいいから漫画の内容とか作家の実力とかをはかろうぜ。

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 12:13:58 ID:GGhmMiWb

確かにこれ議論になってるようでなってないなｗ
ナルト信者は売り上げにしか興味ないし中身には触れないし
漫画の質で比べようと言ってもそんなこと主観論だとか言って逃げるし

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 12:16:19 ID:FFHFBPzt

中身では遠く及ばないことくらい分かってるから

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 12:20:44 ID:tTc2o5mg

冨樫は・・・正直もう漫画は無理な気がしてきたＨ×Ｈでそれを実感。
全盛期での評価ならば冨樫(は幽白)＞岸本(中忍試験から～)
現時点での評価では比べようが無い。

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 12:21:32 ID:hfPngD/k

主人公に魅力がないのは共通してる。

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 12:25:50 ID:tTc2o5mg

ただ決定的に違ってるのがキャラの個性、魅力

桑原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サスケ
戸愚呂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大蛇丸

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 12:30:08 ID:8x7Cn173

まぁナルト魅力あるキャラなんていないよ

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 12:35:30 ID:GGhmMiWb

魅力があるように見えるのは忍者だからってとこが大きい
岸本は題材選びがうまかったな
でも俺はこの漫画を忍者漫画とは認めない

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 12:36:19 ID:EjehzvIn

オイオイ俺がネ落ちしてから今まで何があったんだ！？
進みすぎだろww

俺はナルトよりゴンや幽助が好きだな。
ハンタの支持層はやや狭く深くで、ナルトは広く浅くなんだろ。
ナルトはきっと今のガキのバイブルなんだよww
日本の未来が心配だ・・・

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 12:36:28 ID:jjPnYcXZ

>>674
ポールの糞ダサいラップにはシビレたけどなw

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 12:43:10 ID:hfPngD/k

話の内容はハンタの方がわかりにくいのは確か。
バトルに重要な強さの表現は冨樫のほうが上と思うけどね。
掲示板見るとネフェが強いのが伝わってるが、
サソリやイタチは設定では強いんだが描写では伝わっていない。

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 12:44:46 ID:4PU+FT73

ナルトの魅力
・人の話を聞かない
・上司の話も聞かない
・上司に向かって失礼な態度をとるのがかっこいいと思っている
・語尾が「だってばよ」
・本心から敵を殺す気でいる

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 12:46:43 ID:GGhmMiWb

・忍者を馬鹿にしてる
・お涙頂戴で全てが許されると思っている

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 12:47:53 ID:zle6x75D

天才をＩＱ200で説明しちゃう岸本だからな
もっと描写して欲しいものだ

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 12:49:05 ID:tTc2o5mg

そう言われると、蔵馬の天才的な頭脳の描写もないんだよな・・・
ただ、そんな描写が無いにも関わらず、蔵馬＞＞＞シカマルってのだけは伝わる

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 12:49:28 ID:EjehzvIn

まあ最近のハンタは政治関連の話まで練りこんできてるし、
念能力の設定がどんどん小難しくなってきてるからな。
それがわかり難いとこでもあり、面白い所なんだが。

やっぱハンタは良くも悪くも読者を選ぶ漫画かもな。

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 12:53:01 ID:EOMGXk0z

ナルトの魅力
・人の話を聞かない
・上司の話も聞かない
・上司に向かって失礼な態度をとるのがかっこいいと思っている
・語尾が「だってばよ」
・本心から敵を殺す気でいる
・自尊心高いわりにが戦闘はたいしたことない
・成長したはずなのに使える術はへぼいのばかり
・成長したはずなのに相変わらず無知

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 12:53:52 ID:jjPnYcXZ

東ゴルドーとかまんま某三国だしね。

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 12:57:35 ID:EjehzvIn

なんかもうハンタのネタはニュースとかちゃんと見てないよわからんというかなww
想定の範囲内然り、某三国然り。
ナルトの支持層の大半はニュースなんかよりアニメ！の世代だろ。
俺にも昔そんな時期があったよww

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 12:59:52 ID:3N9+ueTK

そこまで言うほど時事問題に突っ込んでないと思うけど。

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 13:01:16 ID:EjehzvIn

いやだからネタとして笑えるレベルの浅い話だろ？
冨樫は別に政治評論家じゃねーんだぞ。

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 13:05:07 ID:GGhmMiWb

知らなくても楽しめるけど知ってるとニヤッとできるレベルだな

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 13:06:26 ID:EjehzvIn

そうそうそんな感じ。

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 13:12:38 ID:3N9+ueTK

モラウが一番ナチュラルにキャラの頭の良さを出してると思う。
最初に出てきたときは調子乗って殺されるかませ役にしか見えなかったが。

逆にあからさまに知能高そうなクロロがゴン達の策略にハメられていたのも面白かった。

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 13:34:32 ID:jjPnYcXZ

冨樫のダメなところはレオリオを雑魚扱いしてるとこだ！

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 13:43:13 ID:4PU+FT73

ナルトとゴンの違い

・師匠に対しての態度　　ナルト：タメ口　　ゴン：敬語
・自分の過ちの責任　　　ナルト：無視　　ゴン：反省
・命の扱い　　　　　　　　ナルト：殺意　　ゴン：博愛

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 13:53:00 ID:3N9+ueTK

ゴン「次に会うときはお医者だね！」
レオリオ「それって最短でも四年は会わないってことかよ！？」

そろそろリアルで四年が経過しそうなんですが・・

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 14:07:19 ID:bD4u7zZ5

ハンタのもらうとノブのほうがナルトキャラより頭がよく見える。それしても暁に狙われてるナルト
を火影が送るっておいおい。ナルト信者は何も思わなかったのかい？

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 14:37:44 ID:XbxUg+jM

いやいやいや…４年で医学部卒業出来ないから

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 14:37:52 ID:jjPnYcXZ

>>695
ナルトキャラには頭いいキャラ登場しないじゃん

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 15:00:13 ID:3N9+ueTK

日本の医学部は6年過程だけど海外は違うんじゃなかったっけ？

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 15:03:09 ID:zle6x75D

ハンタの世界を日本の医学部制度に合わせたってしょーがない

日本の医学部入るのに、見たことないような大金は必要ないし
ハンター証見せたって免除されないだろ。

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 15:11:41 ID:unlSDW2J

しょうがねぇ俺が結論をだしてやろう

世間一般人気
ナルト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハンタ

2chキモオタ人気
ハンタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナルト

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 15:14:22 ID:jjPnYcXZ

>>700
トップレベルのキモヲタ乙w

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 15:21:02 ID:ZCsui/Yu

何で一般人気とオタ人気がそんなに違って売り上げが互角なんだよwww
オタ150万人以上もいるわけないだろ

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 15:26:20 ID:JcLp9aej

なんかここにいるやつ必死だなｗ

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 15:26:30 ID:qe7AjBQJ

同人人気はナルトのほうが高いのはすでに確定事項なのに>>700のような馬鹿がまだいるとはな

ナルト　小学生＋気持ち悪いヲタク

ハンタ　中高生から大人

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 15:29:19 ID:unlSDW2J

>>704
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯとしか言いようがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 15:35:08 ID:2Y9i5eB/

>>704
漏れの周りはその逆

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 15:36:58 ID:4PU+FT73

ナルトの801本多すぎ
俺も1冊持ってるけどキモすぎて封印した

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 15:39:20 ID:unlSDW2J

>>707
なんで持ってるんだよ腐女子乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 15:44:06 ID:4PU+FT73

クラスの腐女子にこれ読んでみろって貰ったんだよ
昔は俺もナルトにハマってたから
（下らなさに気付いて見放したけど）
お前らも早く気付くといいねｗ

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 15:45:40 ID:zle6x75D

お前ら必死すぎ

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 15:46:52 ID:bD4u7zZ5

ハンタは大学生に人気あるな。俺の大学は女にも男も普通に読んでる。

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 15:47:45 ID:unlSDW2J

必死なのはハンタ厨ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 15:48:01 ID:FFHFBPzt

ナルトが好き、なんて人前では言えない

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 15:48:37 ID:bD4u7zZ5

訂正。女にも→女も

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 15:49:55 ID:4PU+FT73

だってばよ！とか恥ずかしすぎて見てらんない
あんなのをカッコイイ！と絶賛してるナルト信者が気持ち悪いｗ

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 15:50:38 ID:Di2Xm0ZL

少年誌なんて高校生以上が読むとき
幼稚なのを前提に読むのが普通だろ

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 15:51:59 ID:BORFcwZa

なると

子どもから文系の女性にまで幅広い人気

はんた

厨房～ニートまで　セガサターンのような漫画

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 15:53:52 ID:qe7AjBQJ

中学生以上でナルト読んでる奴、恥を知れ！

お前らはキモヲタでクズだ

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 15:54:56 ID:zle6x75D

ＤＢ世代にはワンピやナルトは楽しめない
それだけ。

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 15:59:38 ID:Di2Xm0ZL

＞中学生以上でナルト読んでる奴、恥を知れ！
つーか中学生以上でジャンプ読んでいるやつ全般だよ
まあ世の中大人でもジャンプ読んでるけどさ

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 16:04:39 ID:2dgv3wRi

このスレ読んでハンタ信者だとか自称できる奴を尊敬する

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 16:05:09 ID:kV9oSfMY

主人公はどっちも糞

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 16:10:54 ID:ptsLGj/R

age

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 16:12:24 ID:QG+z+kTx

こういうスレみてると
くだらんスレに必死こいてタカタカキーボード打ってレスしてた時期が懐かしい
人はこうやって大人になっていくんだよな

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 16:17:28 ID:APk/mbuP

俺が中坊の頃、古本屋である漫画を立ち読みしたんだ。
その話にすげー興奮して感動した。この作品は神だと思った。
俺は書店へ行きその漫画を全巻買って読んだ、やっぱりおもしろい、心はもう有頂天だった。
そして月日は流れて、大人になった俺が久し振りにその漫画を読んでみた・・・・・・・最悪だった。
何故こんなモノに感動したのか、コレのどこが神なのかとなんだかあの頃の自分が恥ずかしくなった。
思うにあの時読んだ作品は、俺の潜在意識が創り出した幻想だったのではないかとそう感じた。
そして俺はその本を売りに古本屋へ行った、店員に買い取れませんと言われた。
どこへ行っても返ってくる言葉は同じだった。仕方なくこのNARUTOという漫画全57巻をタダで
引き取ってもらう事にした。結果俺は23.313円損した。
俺はあの頃の自分に言いたい、目を覚ませ!!!君が見ているのは幻なんだ、現在ならまだ間に合う・・・・と。

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 16:19:36 ID:7FzAIQZ1

てゆーかハンタの方がかなり面白いしなw
ナルトなんて餓鬼の漫画、さっさと終わってほしいよ。まったく

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 16:21:21 ID:tXL1By+j

アニメの出来
ナルト＞＞＞＞＞＞ハンタ

ナルトは糞だがこれだけは言える。

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 16:22:52 ID:Kxv/X3iR

そのアニメ人気で原作が売れてるからな
終わってからどうなるか楽しみだ

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 16:38:15 ID:EjehzvIn

>>717
文系の女性にﾜﾛｽwww
つまり腐女子ってことじゃねーかwwww

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 16:48:33 ID:7FzAIQZ1

ナルトアニメなんてバカしか見てねーよ。なんか糞厨房アニメなんてな

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 16:55:30 ID:EjehzvIn

俺の妹は１８なんだがまだナルトのアニメを見ている。
オタでもないのに何でだろう・・・
ちなみに妹はキン肉マンのアニメを見て泣く。
友情に感動するらしい。

冨樫信者の俺から何でこんな妹が・・・

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 16:58:42 ID:Di2Xm0ZL

>>731
血は争えねえな
厨漫画の信者の妹も厨とはね

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 17:04:25 ID:EjehzvIn

ほんとに何でだろ・・・
兄弟揃って少年漫画から卒業できないなんてなww

でも俺の親父幽白とスラダン好きなんだよ。親子揃ってだよ。
桑原と花道が好きらしいが、要するにリーゼントが好きな(ry

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 17:06:44 ID:jjPnYcXZ

俺のじーちゃんなんか死ぬまでリーゼントを貫いたぜ？

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 17:07:14 ID:unlSDW2J

ナルトは健全な少年漫画

ハンタは無駄な人殺し描写でリア厨人気の有害作品
備考：信者が痛い

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 17:10:19 ID:0mjoX6nZ

大人が漫画を読むのは恥ずかしいみたいな考えはもう捨てたほうがよくね？
こういう考えは2，30年前に蔓延ってたけど、いまやアニメ、コミックの輸出大国となった日本で
大人がそれを否定してどうする。

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 17:12:26 ID:gBN7moYV

>>717冨樫がセガの場合

10年前ー
ガキA「幽白ってだっせーよな～」

ガキB「ドラゴンボールの方が面白いよな～」

冨樫「本当なのかネ！？」

編集者「フッ・・・」

そこで出た！新連載！！ハンターハンター！！

現在ー
ガキA「ハンタってだっせーよな～」

ガキB「ナルトの方が面白いよな～」

冨樫「本当なのかネ！？」

編集者「フッ・・・」

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 17:15:48 ID:Kxv/X3iR

>>735
ナルトほど少年漫画で主人公たち子供らがこれほど敵に殺すとか死ねとか使う漫画ってあまり聞かないけどな。
健全ねえ。

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 17:16:11 ID:EjehzvIn

>>736
いや大丈夫。恥ずかしいと思ってたら信者やってないからww
俺はこの環境で自分の妹がオタにならなかったことが不思議だ。

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 17:19:50 ID:unlSDW2J

>>738
どう考えてもハンタの方がひどいだろ…

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 17:25:09 ID:M75+H+ur

セガとか言うな！！
あんなもんセガとは全然違う
信者の俺とうすた京介が許さないよ

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 17:26:04 ID:EjehzvIn

ハンタの場合ゴンは１度も「殺す」って発言はしてないと思うぞ。
周りのキルアやヒソカはすごい殺してるが。

つーか死がリアルなハンタの「殺す」と
人がほとんど死なないナルトの「殺す」じゃ緊迫感が違うしなぁ。

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 17:35:18 ID:0mjoX6nZ

小学生もよく殺す殺す言うじゃん。もちろんその気は全然ないが。
ナルトはそれと似てる。

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 17:37:25 ID:4PU+FT73

>>470
主人公が本気で殺意を持って「殺す」って言ったりするから
殺すことが正義みたいな描かれ方になってる
ハンタの場合は人はたくさん死ぬが
主人公であるゴンはそれをあくまで悪の行為だと否定している

少年に対する悪影響でいえばナルトの方が数倍酷い
なんだよ親友を殺すって

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 17:40:01 ID:jjPnYcXZ

>>742
だって死なないじゃん。
ナルトの使う「殺す」はヤンキーの使う「殺す」と全く同じ
キャラの個性付けが酷い。
ちなみに子供は勘違いしやすい生き物

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 17:42:51 ID:s++Ljgi8

>>729
・・・・・・え？

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 17:43:36 ID:s++Ljgi8

>>744
親友に殺すは言ってないぞ

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 17:45:40 ID:ZY4VthEl

>>745
たぶんお前噛みつく相手間違ってる
そいつハンタ派だよ

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 17:46:35 ID:4PU+FT73

>>747
いや親友を殺すとパワーアップするって説明あったじゃん
万華鏡写輪眼だっけ

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 18:22:16 ID:oajZeQ4i

アニメだと「倒す」だった。

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 18:25:36 ID:jjPnYcXZ

>>748
噛みついてはいないのだが？
むしろ>>742に同意したうえでさらにナルトのダメ出しをするというNARUTOばりに高度な展開を繰り広げました。
ageますね。

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 18:27:05 ID:jjPnYcXZ

>>749
その設定が意味わからんよね。
なんで「親友」？

753 ：五日：2005/08/21(日) 18:34:08 ID:Dzs+pXSY

(´Д｀)ナルトつまらん
キャラ大事にしすぎ

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 18:53:50 ID:99R3CTIG

もっと殺せ

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 19:00:54 ID:jjPnYcXZ

イルカ先生は死んだほうがいいと思います！

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 19:14:51 ID:qe7AjBQJ

忍者漫画・アニメ好きならバジリスクか風魔の小次郎でも見れば？

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 19:21:20 ID:tTc2o5mg

おいおい、>>719がいいこと言ってないか？

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 19:23:14 ID:tTc2o5mg

>>731
キモイ妹だね。
鰤、ワンピまでなら見ててもおｋだと思うが、ナルトはカス

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 19:26:01 ID:jjPnYcXZ

>>758
人格批判は良くないと思います！

760 ：名無しさんの次スレにご期待ください：2005/08/21(日) 19:31:10 ID:GLgAjYUm

ナルポ、2週置きくらいに
「そろそろ本気でいくか」みたいなこといってたな。
本気の大安売りｗ
ハンタはどーでもいい、ナルポは終わっちゃ駄目だよ。
毎週つっこみネタの宝庫ｗテニプリ終わったら次はナルトにケテーイｗ

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 20:54:05 ID:jjPnYcXZ

そういやテニプリの本スレってないの？

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 21:08:42 ID:qwLs81Jp

こういうスレ立てるの好きだね
荒れるの確定なスレタイだし・・・

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 21:50:08 ID:K0UkVI5r

でも事実だし仕方ない

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 21:55:12 ID:EjehzvIn

嘘つきは泥棒のはじまりですよ

765 ： ◆cross/.Tks ：2005/08/21(日) 22:02:52 ID:V+yzcRvH

>>754いきなりの発言に吹いた

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 22:08:52 ID:t6IovhzG

ナルト７巻ぐらいまで読んだけど
空きページで作者自身が才能ないのみとめてるじゃん

チャクラのうんちく、修行場面、トーナメントとかいろいろハンタと比較しやすい場面あるね
これ簡単にナルト信者へこませるんじゃないか？
悲しいほど差あるぞ

岸本ＶＳ富樫というよりそれぞれ似たような部分を細かく比較検討していくほうがいいね

●チャクラのうんちくＶＳ念のうんちく
●中忍試験のシステム、各所説明部分ＶＳハンター試験のシステム、各所説明部分
●カカシを師匠とした修行、および上達の過程ＶＳウイング、ビスケを師匠とした修行、上達の過程

まあ、ほかに比較対照としていいのがあったら挙げていってよ

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 22:12:16 ID:t6IovhzG

あとサスケが天才の割りに全然そのすごさ、格好よさが伝わらないｗ
人気投票でも俺が見た巻数の範囲じゃ４位だったね

一応、岸本としてはいちおしのキャラクターとして考えていいんだよね？
そういうキャラをああいう風にしか描けないってことはやっぱ力量足りないんじゃないの？

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 22:17:55 ID:DbbJbBDL

>>767
まさしく

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 22:22:27 ID:t6IovhzG

ただ岸本の人格はわりと好感持てたｗ
漫画好きだなって感じだよね

まあ、もう岸本の作品は見ないだろうけど次の作品でがんばれ！

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 22:25:58 ID:4PU+FT73

　[756]柚 05/08/20 22:50
　この前何かのニュースで見たんだけど、ナルト映画の舞台挨拶で作者が『これ見てる人はコミック全部読んでると思います』とか『もし読んでなかったら読んで。面白いから。』とか『読んでない友達が居たら読ませて広めてね』とか言ってるの聞いて正直ヒイタ。
　一言一句違えず書けた自信はないけどこんな感じの事を確かに言ってた。調子乗ってんじゃねぇよ…

好感持てるか？

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 22:30:22 ID:EjehzvIn

>>770
妹がナルト見てる隣で偶然見たが、実際言ってたぞ。
自分で原作よりアニメの出来がいいって認めてるのかよｗｗてオモタ

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 22:31:10 ID:t6IovhzG

>>770
すまん、おれ岸本のこと全然くわしくない
漫画も今よんだっばかりで空きページのコメントみただけで判断

ただ、偽漫画家志望が嫌いなところとか
尊敬してる漫画家を隠さず伝えてるところとか熱くて素直な奴だなとオモタ

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 22:31:44 ID:Kxv/X3iR

単行本の埋めページで
友人から映画のネタバレを聞いてそれに怒るという話で、そのネタバレ内容を普通に描いてたのにはひいた。
あんた自分が言われて怒ったのに、それを書くか？

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 22:37:13 ID:4PU+FT73

>>772
ああ、そうか7巻くらいまで読んだんだね。
そこらへんは俺も普通に面白いと思う。
けど、中忍試験が終わったあたりからびっくりするほどつまらなくなるぜ。

そういや岸本って途中からアニメの絵柄を真似し始めたけど、
岸本の尊敬する人がアニメのキャラデザを担当したからって話は本当？

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 22:39:08 ID:t6IovhzG

なんつーか今の漫画家は複数の漫画家から影響受けすぎて
シンブルにかけなくなってきてるね
無駄をふやすしぎて大事な柱を効果的にみせることが下手糞

大友に影響うけてたらしいけど、大友そっくりの絵をかく吉田秋生なんか
まさに無駄なくシンプルにかくのうまい

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 22:51:41 ID:M75+H+ur

ごめん、富樫の漫画どこが面白いのか全然わからん

それで彼の漫画で一番マシと思うのが
性悪キューピッドなんだが

岸本も最近は冗長だけど、よく頑張ってると思うし
彼はあとでぐんぐん伸びると思う

富樫はすでに終わってんね
精神的に病んでる気がする
厨臭い幽玄世界を心地よく感じてるみたい
早く抜け出ないと魅入られたままだよ
ネウロという漫画が出てきて商売的にやれてるんだし
もう居場所はないんじゃない？

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 22:54:37 ID:K0UkVI5r

ネウロとは全く別な飢餓す

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 22:55:02 ID:jjPnYcXZ

>>776
え～と、…完全催眠？

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 22:55:25 ID:ZCsui/Yu

脈絡ないレスにﾜﾛﾀwwww
ネウロ信者かよ

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 22:56:23 ID:tSwRxFSd

脈絡ない比較は無意味

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 22:56:37 ID:ygwfamKu

ナルトなんて最終的にナルトｖｓサスケだろ？
ストーリーでは断然ハンターハンターですね　展開読めません＾＾；

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/21(日) 22:59:56 ID:y0dCh7ab

ネウロはレベルＥみたいになれるかもしれないかも