尾田vs鳥山

頂上対決!!!!!!!!

またこの手のスレか・・・

>>1
池沼さんは死んでいいよ＾＾

こういうスレってさ、当たり前のように立ってるけど
こんなワケの分からん文章をキーボードから打ち込んでる
>>1がどこかに存在してるって考えると薄気味悪いよな。
何発作的にスレ立てしてんだろな。

さすが

リアルファイトで

それなら尾田だろう

コピペ禁止↓

│　 ↑
└─┘
おらっしゃあぁぁ！！！
　∩∧ ∧
　ヽ（ ﾟДﾟ）
　　　＼⊂＼
　　　 Ｏ-､　）〜
　　　　　　∪
矢印返し！！

あげ

尾田ってﾘｱﾙファイト強いの？ｗ

リアルなら鳥山ロボの方が強ry

さすが

糞スレは

夏厨の御家芸だな！

　|＼ヽ､　　　　　　　　　　　　＿_
　|　ヽ､　＼　　　　　　　─ /＿_.）─ ､
　＼ヽ　　　＼　　　／　＿＿　　　　　　＼　　　　　　 ＿
　　　┘　／￣ ヽ/ ／───ヽ＼　　　　 ＼　　／￣ 　＼
　　　＼//　　　/／＿_２ ６＿_ノヽ＼　　　　│ / / ／ ヽ､ |
　　　　 |ｌ　　 　| |ｌ Ｔ　Ｏ　 Ｒ 　Ｉ　 ｌ |　　　　　| |_ | |　　 |　 |
　　　　 ＼　＿|､ニ＿＿＿＿＿＿ﾉﾉ　　　　　|￣ ＼　ノﾉ /
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾌ|　／ニ--､　　　 ＼／
　　　　　　＞‐--ニニニニニ‐￣ｌ |　| /　　　/､ |　　　　 ＼
　　　　　／　|　| |　　　|| | |　　 　| |. | | |　/ |　| |　　　　　　＼
　　　　/　　　＼ヽ､＿ﾉﾉ_ヽ､　　 // |　| |　 |ヽ//　　　　 　　　ヽ、
　　　 /　　/　　　|二／二＼─''"　/　 ＼─''/　 ／　　　　　　　|
　　　/　　/　　　／ ￣ ＼ | |　　 /　　　／　/　/　　　　　　　　　|
　　 |　 　|　　　 |‐‐､ヽ　　 |‐＿／─／ /　/　　　　　　　　　　　　|
　　|　　 |　　　 |＼ヽ | |　／──　　 　/　/　　|　　　　　　　　　　|
　　|＿_|　　　　 ｌ＼ニノ　　 ＼＼　　　/　/　　 |　　　　　　　　　　|
　　　/ |　　　　 |＿/ニ─ｌ‐‐ｌ---ニ　/　/　　　|　　　　　　＿─／、
　 ／､ |　　　　　　 | |二ニ凵ニ二ﾉ‐‐|￣|二ニ-ヽ─┬─ヽ､--＿／＼
　│//|　　　　　　 |＿／/＿ヽ＼＿__|─　　　　￣￣|‐､ ニ |三､ |/　　＼
　 ヽｌヽ､＼　　　　 |　 ─　 |　￣　　　|　　　　　　　／/　|○ﾉ､　| |＼＿_／
　　　￣　　￣──　　　￣ |　　　─ |　　　　　　　|　|　ｌ､　ノﾉ /┘
　　　　　　　　　　 ┬─-＿ヽ＿＿＿二──── ＼＼/￣ヽ"
　　　　　　　　　　＿|＿＿__ノ､　　　　|　　　　　|　　　￣
　　　　　　　／￣　　　　　　　　＼＿─---‐──ヽ､
　　　　　　／＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　）
　　　　　　───────/＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　────────

はやくワンピ終わらないかな

鳥山〜金返せ〜

岸本信者が尾田信者に完敗した腹いせに建てただけのスレなので
皆さん、放置してください。

小田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥山

ワンピ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DB

こうだけどな

ワンピースは永遠にドラゴンボールを超えられない２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1118147096/l50

上記のスレに移動したらfight!

さすが糞スレは、夏厨のお家芸だな！！

ドラゴンボールは矛盾が多すぎる

ここ次スレ？

スレが立った日を見ればわかるが、こっちは前スレ。
なぜか重複してるのにもかからわず、次スレが先に埋まったｗ

>>25
だってこっちは尾田の名前が先じゃんｗ
だから誰も書き込む気が起きなかったんだろｗ

釣り師がきっかけつくらないと伸びないな。

>>26
そういうものなの？みんなこだわり派だねｗ

>>27
それ以上に>>１の違いが大きいかも。

釣り氏がわかりやすすぎてつまらん

結局、ワンピ信者は自分の好きな作品を列挙すること、魅力を語ること、客観的な分析何一つできないで去っていったか
批判されることが怖いおこちゃまばっかりだったな
ネットなんだから恥ずかしがらずに自分を晒せよｗｗｗｗｗ
そうでないと議論なんて成り立たんぞ























>>27
これでいい？

２点

>>30
釣り師だけじゃ、盛り上がらないよ。

>>前スレの955
スランプの爆発力には漫画界でどの作品も勝ててない。

がははは！今からこのスレは北の将軍榊阿修羅様支配する

>>33
前スレだけど前スレじゃない。
こっちが前スレだけけど、あっちが前スレになっちゃって
重複とかじゃなくて、とにかく前スレでいいよ。

こんな削除対象スレでもっともな事書かれてもなあ。

同人誌出まくりのワンピの勝ち

未来のある若者と枯れた大樹を比べるから無理がある。

直接対決で鳥山が負けてる事実はスルーですか？

読み切りか？

ドラゴンボールはアニメの大ヒットのみならず、単行本も全世界で３億部を売上げる
ワンピの場合単行本すら発行してもらえない


デンマークの本売り上げランキングで、なんと日本の漫画が
売り上げナンバーワンとなり、ますます注目を浴びているという。

デンマーク史上に日本人の名前を刻んだ作家とは鳥山明氏で、
過去６年間で「ドラゴンボール」は、デンマークで約１３０万部を売り上げた。
そして２００４年、デンマークの読者が一番購入した本は、
全４２巻ある「ドラゴンボール」だったという。
「ドラゴンボール」は世界的にも成功を収めており、
売り上げ部数はおよそ３億部以上にのぼる。

ttp://jigger.hp.infoseek.co.jp/



海外含めたら勝負にすらならねーじゃんm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>41
それでワンピの方の世界累計部数は幾つよ？

ドラゴンボールは今年に入って発売された新作ゲームが発売１週間目で41万本を売上げ、
最終出荷数は70万本を達成（なんと購買層の70%は小中学生）ちなみに、ワンピースの新作は10万本も売れなかった。

DBのアニメは全世界46ヶ国で大ヒット、テレ朝で放映された「世界で人気のある日本アニメベスト100」
では、ポケモンを押さえダントツの1位。
さらにＪＡＳＲＡＣの年間著作権ランキング（一年間にどれだけその作品の音楽が使われたか）でも、
ドラゴンボールは03年度で3位、04年度で5位。ワンピースはランキングに登場したことすらない。
アメリカの大手検索サイトでも、ドラゴンボールはブリトニーを押さえてトップに立ったことも。

劇場版アニメは全作品合わせて日本国内のみで4900万人を動員。さらにアメリカカートゥーンネットワークの調査による
「好きなアニメ」ではバットマンやスパイダーマンを押しのけなんと3年連続のトップ。
原作も連載終了から10年たっても人気は全く衰えず、 新たに発売された完全版は1600万部を売り上げる。
ファン層もどんどん拡大しており、コンビニ等で展開されるグッズ売上でもジャンプ現役連載漫画を押しのけトップ。
98年〜02年の欧米での市場規模は１兆円を軽く超え（朝日新聞より）、ロサンゼルスの米マクドナルドは
ドラゴンボールを イメージキャラクターに起用するほど。

さらにジョージ・ルーカス、ジェームズ・キャメロン、シド・ミード、エミネム、ブリトニー・スピアーズ、
レッド・ホット・チリ・ペッパーズ、サッカーフランス代表のジタンら超有名人をファンに持つ。
日本ではもう挙げるとキリが無いレベル。
ジャンプ編集部のいわく、「ドラゴンボールを超える漫画は二度と現われないだろう」とのこと

ワンピースは歴代ジャンプ看板漫画で（もうワンピは看板ですらないが）最も関連商品の売れない漫画、
アニメが最も低視聴率の漫画、そして海外で全く人気の無い漫画。

その感動押し付けのつまらないストーリー、気持ちの悪いキャラ、書き込みだらけでゴチャゴチャした背景、
全く面白くないバトルシーン、印象に残るというより、馬鹿にされ嘲笑されるためにあるとしか思えない臭いセリフ、
これらで最早読者離れを止められない状態。そして、ワンピの海外での人気の無さは悲惨極まりない。

アメリカで発売されているジャンプでは全く人気無しの断トツ最下位。
その余りの酷評と人気の無さでアメリカでのアニメ放送は一度頓挫したほど。
ヨーロッパではワンピのアニメを放送したはいいものの、次々と打ち切られる。フランスのアニメフォーラムサイトでは
「ナルトの出来損ないがワンピース」 「泣かせようとしているのかも知れないが、出来が悪すぎて泣けない」
とまで言われる始末。アメリカではやっとアニメ放送にこぎつけたはいいものの、余りの人気のなさに速攻で深夜枠に移動。
アジア圏でも人気の無さは深刻で、シンガポールでは放送開始から１ヶ月後には放送打ち切りに
（ちなみに、ナルトは シンガポールでも大ヒット）
カートゥーンネットワーク曰く、「日本アニメでここまで人気の無い作品も珍しいとのこと」

さらには関連グッズの売上がナルトはもちろん、るろうにやブリーチにまで負けるという始末。
そして最新のワンピのゲームは10万本売ることも出来なかった。ちなみに、最近出た星矢は既に10万本売っている。
雑誌『創』では「もうワンピースは落ち目」とまで言われ、相変わらず関連商品もＤＢより売れていない。
ワンピ信者がいつも自慢していた、ダ・ヴィンチのコミック・オブ・ザ・イヤーでも、ワンピースは遂に年間6位にまで後退。
その人気凋落傾向は極めて深刻な状況
世界的なマーケットを視野に入れた総合的な観点から見れば、ラブひなよりも人気が劣るのが「ワンピース」

鳥山と比べる事自体がおこがましい

単行本売上は単行本売上でもそれに「海外」がつくと途端に逃げ出すワンピ信者m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>46
俺の質問は無視か>>42

外人にまで陳腐だと思われてるOPってｗｗｗｗ

押し付けがましい感動に辟易するのは世界共通らしいな

ＤＢの売上は国内１億５０００万部
ソース
http://nullpoti.ath.cx:8111/upload/img/121.jpg

海外を含めると３億部
http://jigger.hp.infoseek.co.jp/

２００4年

＞コミックスは世界１１ヶ国以上で翻訳発売され、各巻(１〜３１巻)の累計発行部数は
＞日本だけでも９，０００万部を突破


２００５年
＞海外においても少年たちのバイブルとなった「ジャンプ」で､
＞連載８年目を迎える「ワンピース」。コミックスの累計発行冊数は一億冊に上り､
＞TVシリーズは’04年9月に全米でも放送されて話題を呼び､その人気は止まるところを知らない。

なぜか海外の売り上げには絶対ふれようとしないｗｗｗ
というか本当のところどうなんだろうね？

相手が悪かった

http://www.accessup.org/anime/comment.asp?file=ONE%20PIECE%60manga&user_name=%A5%E9%A5%A4%A5%C8

ここ見る限り飽きてる読者が多いね

ワンピはギャグマンガ
ＤＢは神漫画

鳥山明の圧倒的画力を絶賛した有名人、クリエイター、アーティストたち（一部抜粋）


ジョージ・ルーカス「彼のイラストを見た時は驚いたよ。素晴らしい。本当に日本人が描いた絵なのかと思った」と絶賛

ジェームズ・キャメロン「鳥山明のファンなんだ。彼の絵を見るとワクワクするんだ」と絶賛

シド･ミード「鳥山のセンスは素晴らしい。世界中探してもこれだけのデフォルメセンスを持つイラストレーターはいない」と絶賛

トッド・マクファーレン「鳥山の何が一番凄いのかと言えば、あの色彩センスと画材選択の素晴らしさだ」と絶賛

エミネム「ドラゴンボールの作者に俺のアルバムジャケットを手がけてほしい」と絶賛

ブリトニー・スピアーズ「ドラゴンボールって面白いのよね。子供の頃良く見てたわ」と絶賛

ジネディーヌ・ジダン「子供と一緒にドラゴンボールを見るのが本当に楽しみなんだ。俺の方がはまってるくらいだよ」と絶賛

アンソニー・キーディス（レッド･ホット・チリ・ペッパーズのVO）
「日本に言った時に欲しかったドラゴンボールの画集を買ったんだ。満員電車にも乗りたかった」と絶賛

鳥山明の圧倒的画力を絶賛した有名人、クリエイター、アーティストたち（一部抜粋） �A


手塚治虫「ちょっと上手すぎるよね」と絶賛。また鳥山を「彼は僕の後継者」とも言い切ったくらい絶賛

荒木飛呂彦「鳥山先生の絵は、漫画家からするとちょっとした発明のようなもの」と絶賛

井上雄彦「鳥山先生の絵は漫画家からすると魅力的すぎるんですよね。マネしたくなる気持ちもわかります」と絶賛

冨樫義博「嫉妬するほど上手い」と絶賛

いしかわじゅん「漫画としての絵という意味で言えば、鳥山以上に上手い漫画家はいない」と絶賛

夏目房ノ介「漫画界には大友・鳥山以前と大友・鳥山以後が存在する」と絶賛

尾田栄一郎（笑）「神様。ディズニーより上手い」と絶賛

岸本斉史「僕にとって鳥山先生は神様のような存在なんです」と絶賛

小林よしのり「デフォルメが上手い漫画家は、わし以外には鳥山明くらいかな」と絶賛

真島ヒロ「鳥山先生みたいに絵が上手くなりたいです」と絶賛

鳥山ってドラクエのキャラデザやったり、2話同時掲載とか凄いよな。

何？DB信者の巣窟なのここは？
くだらねえコピペ貼ってんなや

アンチDBのやつって、ドラゴンボール世代　15歳〜30歳以外のおっさんか餓鬼だろ

前スレはもうちょっと落ち着いてたはずなんだが・・・

>>58
アンチワンピはどう分析する？

あのな人間の心理っていうのはな、ある有名な人が鳥山を尊敬するようなことを言った場合、
他の人も言わないと周りから嫌な目線浴びるんだよ！！例えば鳥山信者とかな！！
正直言って、他の漫画家が心の底から鳥山を神だ、すばらしいだ、上手すぎるだ、後継者だとか
本当に思ってるわけないだろうが！！
自分の作品が一番すごいって思ってるんだよ！！ある父親、母親だってそうだ！自分の子供が一番ってどこの親でもそう思ってんだよ！！
それに気付かなかった鳥山信者は、相当痛いぞ！！？

>>60
10巻までワンピファンだった人。

>>62
それにしては数が多すぎやしないか？
やたら他の漫画を引き合いに出すことが多いのも気になる

結論
鳥山は凄い事をやった。
鳥山信者は尾田より凄い事をやってない。

これはドラゴンボール信者に分が悪くならないかな？
ワンピは早くも1億突破でしょ
まだまだ長く続くと思われる
と、なると…
国内だけで3億部行く可能性がある。
海外含めて3億のドラゴンボールをワンピースは国内売り上げだけで、
超える可能性がある。
ちなみに直接対決
ワンピースVSサンドランド
では圧倒的にワンピースの勝利

>>58
ところで今年何年？

しかし打ち切りの可能性もある。

ＤＢ信者って小学生だろｗｗｗ
ＤＢのゲームやカードや完全版かってるのも小学生が大半じゃねぇかｗｗｗ

つまりこういう事で
鳥山>世界の壁>尾田>有名人とニートの壁>鳥山信者
ああ外国人は尾田より有名とか無しな。
信者はうざい奴の事を指す言葉でファンは常識人の事だから。

あははは
ていうかもう　いいよ　このスレは

ワンピ信者は腐女子と秋葉系が多いらしい。

同人誌即売会（2005.5）に参加した女性向け同人サークル数と最新初版

テニス　 1852 　87　
ナルト　　661 　159
ワンピ　　517 　225
銀魂　　　442　 34
グレイ　　280 　46
デスノ　　262 　119
リボーン　239　 12
ブリーチ　231 　96
アイシル　165　 ?
ミスフル　 77 　?
ハンタ　 　38 　153
武装連金 　14 　?
ワクワク　 13 　?
ムヒョ　 　7 　 ?
ネウロ　 　1 　 ?

腐れ率（腐／売上）

テニス（21.3）
リボーン（20.0）
銀魂 （13.0）
〜〜〜〜〜〜
グレイ（6.1）
ナルト（4.2）
ブリーチ（2.4）
ワンピ （2.3）
デスノ（2.2）
〜〜〜〜〜〜
ハンタ（0.2）

>>71
テニスひどいな

DBの内容を誉めてる人はいないのね
ブリトニーと示談が微妙だけど

>>71
全然低いじゃないか

てかいい加減DB信者は2ちゃんでは腐女子や秋葉よりうざがられてる事に気付いた方が
いいな。
自分達がこれまでしてきた事がいかに多くの敵を作ってきたか分かってないみたいだし。

世間から隔離された２ちゃんでウザがられたって、関係ないし。

ﾜﾝﾋﾟはクロネコ海賊団のあたりまでは好きだったけどソレ以降はウダウダしすぎだな。

DBはテンポが良くて好き。
双方とも娯楽作っぽいんで「話しの内容の濃さ」よりスカッ！と「楽しめる部分」が大きいと思う。
実際話しの内容はDBも大した事無い。

某漫画家いわく、
「漫画はジェットコースターのような物、
乗ってる時は楽しくて、後には何も残らない」らしい。（物によると思うが

んで読んでる時楽しめるポイント（先に書いたスカッ！っと読むのに重要な要素
・テンポ　・わかりやすさ　・面白さｗ
の三点だと思う。（他にもあるだろうけどさ・・・

この3点を総合すると、自分はDBの方が好きだな。
まぁあくまで自分の意見だ。ココら辺は好みによるな。

おまえらまだやってんのかよ
どっちの信者もいたいんだよ
両方糞ってことで

OP信者は喧嘩ふっかけてきてるのに最後は「これが好きなんだからいーだろ」で終わる件について

海外あわせた総売上にふれられると黙り
クオリティの問題になると主観だと逃げる

鳥山のが金持ちだから鳥山の勝ちだろ

人間的魅力はルックス・性格・経済力
ルックスは共に悪い。性格はわからない
つまり残るは金だ

鳥山明とワンピの作者どっちが上？て聞いたら
10人中9人は鳥山って言う

>>79
先にふっかけるのは大抵ＤＢ信者だろ
ワンピ関連のスレにＤＢ信者が乗り込んだのは腐るほど見たが、逆は無い

まず何で勝負なんだ?絵だの内容だの売上だのルックスだの
ひとつずつ消化しようよ
尾田だって勝ってる部分はあるだろう

若さ。

超えてないのにコミックの売上超えた！とか
短期連載のサンドランドを持ってきて直接対決で勝った！とかいって
挑発するワンピ厨もいるしな。どっちもどっち。

勝敗なんてそのときのスレの面子で決まるんだろ

俺が最強だ！ははははははははははははははははははははは

DBは単純だからバカでも読める
OPは難しいからバカには理解できない
ってのがワンピ信者の心の支えになってるらしい。

ワンピが“難しい”ねぇ・・・ｗ

ttp://www.accessup.org/anime/comment.asp?file=ONE%20PIECE%60manga&user_name=%A5%E9%A5%A4%A5%C8
ここのコメント見ると、だいたい同意できる。
特に回想について。新展開になると、新しい地で新たな敵、そして過去の悲劇。
そのときの悲劇でできたしこりを、ルフィたちがボスやっつけて平和をもたらす。
そしてまた新たな地へ。

主人公たちの出てこない回想の回は、コミックスで読まないと誰が誰だか皆目検討がつかない。
それも回想が一話で終わっていない。だらだら続く。
主要キャラの過去話は、けっこう面白かった思う。思えばそれは全部読んでた。でももう全員やっちゃった。
その後もなくならないばかりか、以前にも増して過去話が長くなる。

これがいくないと思う。

DB信者はDBが最強だとわかっているから、こんなスレは立てない。
こんなスレを立てるのは負けてると思ってるワンピ信者だろう。
だから喧嘩売ってるのはワンピ信者。

いや俺が最強だ！ははははははははは

DBの存在無しにワンピースの存在はあり得ない。
だがDBとワンピースが同時期に連載していたら
ワンピースの方が人気が出ていた。

>>82
いつからやってるがしらんが

尾田VS鳥山スレがあって
そこで１が尾田＞＞＞鳥山という風になってたのをはじめて見たから
信者同士の歴史なんかシラネ

ちゃんと実力がある漫画の信者はわざわざDBに喧嘩ふっかけてこないもんなぁ

仮にスラダンとかハガレン信者が議論ふっかけても
お互いのいいところ認め合う感じになると思う

いやだから俺が最強…

結論：　どっちでもよくねぇ？

>>94
その実力があるはずのＤＢの信者が相手（ワンピ）の良いところを微塵も認めようとしない気がするのは気のせいか？
前スレから見ててもおまえさんがワンピを認めるような発言は全くしてないように思うのだが

>>97
は？
クオリティで比較対照にもならないと思ってた格下が喧嘩ふっかけてきて
（少なくともこのスレではそういう始まりになってた）
なんで認めにゃならんの？
全然おれはいいところがわからんからワンピ信者に質問してみたが
魅力を全然かんじなかっただけ

スラムダンクやハガレンのいい所だったらいくらでもいえる

建設的な議論は力量が近い漫画同士だからこそおきると思うがね

だからこの北の将軍榊阿修羅様だって言ってんだろ

>>98
その力量が近い漫画ってのが君の主観でしょうが・・・
ワンピは少なくとも商業的な部分では一番ＤＢに力量が近い漫画

>>99
うん、それでいいとおもうよ

前スレの>>1を見ればわかると思うが、厨丸出しの難癖付けてきたワンピ信者が
ボコボコにされるやいなや、建設的な議論も出来ないの？などとホザくのは見てて見苦しい。

>>101だろう？

＞ワンピの良い所

ぶっちゃけ無いと思う。
いやっ、そっちの言い分がムカついて言ってるんじゃなくて本当に面白いと思える要素が自分には無いのよ・・・

何かあまり感動しないし、戦闘も面白いと思わないしキャラも好きになれない。

また岸本信者の工作スレか

>>100
だから売り上げの問題は終了してんだよｗｗｗ
いまさら何いってるんだか

前スレでいい意見があったから引用するけど
こういう部分の差がわからないなら議論してもしょうがない（OPの部分は読んでないからしらんけどな
↓

882 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2005/08/20(土) 14:03:24 ID:AGBqeVmQ
>>867
ほぼ同意。てか、ゾロはミホークに負けたしビビもクロコダイルに手も足も出せなかったけどさ、
ナメック星で超サイヤ人になったと勘違いして調子こいたベジータがフリーザに手も足も出なくて
ベジータは初めて泣いたやら絶望した云々ってカ所、あそこ程の絶望感は感じられんかった。
「結局何とかなる」のはどっちもどっちなんだけど、そこに至るまでの過程ではDBの方がハラハラ感
あったと思う。

阿修羅男爵>>>>>>>>>>>>>>>DB>>>>ワンピー

>>96
ソレだ!!

ＤＢ信者って、ただのジジィでしょ。
ＤＢって読んだ事ないし、比べようがないよ。

>>107
よかったな

>>106
あのな、主観でどっちが上、こっちの方がなんとなく面白い、って主張ならいくらでもできるんだよ
こっちが大した根拠もなく内容でＤＢがゴミでワンピが神だとかマンセーすることもできるんだよ
そんな不明瞭極まりないもので一方的に相手を格下と見なすのは傲慢だと思わんのか？

そもそも比較対照を読んでもいないのにそんな偉そうに語るな

>>110よかったよ

DBって好きだけど人一人に星を破壊出来る力を与えてはいけないでしょ

ＤＢもワンピも面白いよ
でもＤＢが無ければワンピとかナルトとかも無かったかもしんないね
そう思うとやっぱＤＢはすごいね
俺はワンピ派だけどさ。

>>111
＞こっちが大した根拠もなく
どこ見てんの？
それぞれの漫画の同じような展開部分を>>106で引用した人が見て比較してくれてるだろ？
これが根拠がなかったらどこに根拠があるんだよ
全然わからん
それなら根拠がある比較なり議論の見本をみせてみろよ
おまえのほうなんかなんもやってないじゃん
これは違うあれは違うといって建設的な提案を何もしてない

＞内容でＤＢがゴミでワンピが神だとかマンセーすることもできるんだよ

じゃ、やってみろ
それで説得力があればお前側につく奴もふえるからさ
スレタイは尾田ｖｓ鳥山だぞ
味方をふやしてみろ

＞そんな不明瞭極まりないもので一方的に相手を格下と見なすのは傲慢だと思わんのか？
思わんね
デスノートでも似たようなこといってたけど議論なんか最初は決めつけでやるもんだ
間違ってたらごめんなさいで済むんだよ
そんな自分は公平な見方ができて達観してますよと思われたいの？ｗｗｗｗ

やっぱ手塚が一番偉大だな。

>>111
だから結果として具体的な数字が出る売り上げで全てにおいて負けてるワンピの惨敗は端から決まってたわけで。
ところが何をトチ狂ったのか身の程知らずのワンピキモヲタがあろうことか喧嘩吹っ掛けてきたわけよ。
結局相手にならず遁走。
んで今度は部分部分で勝ってるとこを見ろよとかってバカじゃねーのマジで。

もうどっちでもいいよ

補足するけどお前の根拠がある比較って要するにデータだけだろ
それなら年齢なり売り上げなり一生比較してろよｗｗｗｗ

俺だ

身の程知ったら巣に帰ってオタ同士で馴れ合ってろよ＞ワンピ信者

ちなみに俺はDB派だから心配なく

OP信者ｶﾜｲｿｽ…

OPは
新キャラ登場→回想シーン突入→涙流しって感動ストーリーできあがり
のループがいい加減うざい。
中身のない馬鹿漫画に徹している鳥山のほうがまとも。

俺ＯＰ派

>>122
この日和見野郎！
























でも嫌いじゃないぞ

OP信者消えたなｗｗ

俺がいるよ。

もう戦争は終わったか？

和解したよ

ｲﾀｶ …

>>130 ほんとかよ

NAKAYOSHIKOYOSHI

鳥山はぶっちゃけ世界を動かした男。
どっかの外国では日本と漫画の読む向きが逆なところがあって、そこでＤＢを販売をしようとしたとき左右反転で印刷を鳥山本人がやめろといい日本と同じ向きになった。
わかる？一国を変えちゃったんだよ？
ワンピは確かに面白いよ。
だが一国変えるほどの権力があるか？
ワンピが同じような事しないかぎり
鳥山＞＞尾田だよ。

>>134
ミギーもアメリカじゃあ「レフティ」になってるしな。

鳥山はすごいのはわかる。世界を動かしたんだもんな
確かに、業績なら鳥山＞尾田だよ
でも、俺はワンピ好きなんだよ。ＤＢ＜ＯＰなんだよ。

うるせー 俺は湘南純愛組だよ

悪いか？

悪くないです

んじゃ漏れはクロマティ高校

やっぱ変体仮面だろ

おっ>>124 とは気が合いそうだｗ

ただその「お涙頂戴」が好きでOPの方が好きっていってるﾔｼの意見も良くわかる。
自分個人はOPでは感動できないが・・・

じゃあ俺はギャグマンガ日和

授業中読んでて笑いこらえてたら鼻血でた
おかげで６巻真っ赤

>>141
最初のころはよかったんだけど、１シリーズにつき
必ず一回は感動話出てくるのはあざとすぎる。
感動の安売りなんて糞食らえだ。

それでもアニメのギノゴで泣いた俺ガイル

俺も泣いた。それ。

お涙頂戴は好きじゃないけどＯＰやめられねぇ

>>115
そんな主観塗れのコピペが根拠になるなら引っ張ってきてやるよ・・・

51 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2005/08/19(金) 20:13:54 ID:caNbNDii

↓結局この意見に誰もはんろんできないんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
●ストーリー..--ワンピ勝利
　 DBはエンタ性はあるがカタルシスが無い。
　 ワンピには伏線の貼り方やその展開、感動、エンタ性というあらゆる点で勝っている。
●キャラ------ワンピ勝利
　 DBは顔一緒＆周辺キャラの性格変わりすぎ。
　 ワンピはそれぞれデザインを描き分けつつ、性格や話し方や思いも違う。
　 脇役に至るまで完璧に設定されている。
●世界観.-----ワンピ勝利
　 DBは荒野と草原と森ばかり、明らかに手抜き。家のデザインも希薄。
　 ワンピはベニスのような芸術都市からエジプトの様な砂漠王国、
　 ヨーロッパのような中世都市や郊外やスラムまで幅広く、描き込まれている。
　 広大な世界を冒険してるという感じが伝わってくる。
　 さらには、そこに住む人々が、それぞれ特有の暮らしや思いや歴史を持っている。
●感情描写.---ワンピ勝利
　 DBは主要キャラ全員の性格がギャグベースの為、何を語らせても薄っぺら。
　 ワンピは個々のキャラにそれぞれ信念や思いや性格がしっかり描かれているため重みがある。
　 主要キャラはもとより、脇役や大衆までしっかり表現させている。
　 特に空島編やW7編は素晴らしい。
●作者の意欲-ワンピ勝利
　 ある意味一番大事な要素。
　 尾田は今だに楽しんで描いているし、作品からも伝わってくる。
　 鳥山は、後半嫌々描いているのが作品に出てしまっているのが致命的。
　 フリーザ編はよかったが、セル編やブウ編は酷いので有名。
●売上..------DB勝利（現時点）
　 ワンピはまだ完結してないので、一概には言えないが。
●海外人気---DB勝利
　 DBは分かりやすい作品の為、幅広く受け入れられた。
　 ワンピは日本人好みすぎる描写が多いから受け入れられなかった。
　 悪く言うとややこしい、よく言うと作りこまれている。


674 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2005/08/20(土) 10:59:42 ID:e2prjHEB
考察すると絵の力
親しみやすさと見やすさは鳥山
緻密さと精巧さは尾田
華やかさは互角、派手さは尾田だけど
キャラは個性的でバラエティ豊かなのは尾田
デザインの可愛さでは鳥山
ストーリー
伏線散りばめのストーリー構成の見事さでは尾田
テンポと分かりやすさでは鳥山
戦闘シーン
バラエティ豊かなのは尾田、見やすさでは鳥山
世界観
バラエティ豊かな背景やステージに小道具
凝ってるのは尾田
この部分は鳥山は完敗
鳥山の世界観は西の都と荒野しかない
総合的には尾田は完全に優れてるだろう。

なんていうか、DBはストーリーというよりもセンスの塊のようなもんじゃない？
ストーリーだけなら、小説でもいいんだし、さらに前に似たようなものを
読んでいたら飽きを感じるわさ。
独特の絵柄とか雰囲気は「ストーリー」と違って語りづらいけど
DBの面白さの大黒柱みたいなもんになっていると思う。

折れはOPウソップの話しのあたしまでは本当に好きだったよ！
感動も出来た。
が、最近のはいかんせん・・・

素直に自分の胸に聞いてみて「感動できない」から好きになれないんだなー

>>146
あれ、こりずにきたの？
そういう比較じゃなく
具体的なシーンの比較してなwww
なんか全然意図つたわってないみたい・・・・・

それでお前を支持してくれる人がいることを心から願います
また次回どうぞ

…

とりあえずこれだけは言わせてくれ



OPのストーリーが緻密だとか言ってるやつは
これまでの人生でまともに本読んだことないだろ

ワンピの世界観は、モチーフがあからさまだと思う。
DBはSFっぽい部分が好きだ。スカウターとか、ナメック文化だとか
フリーザーの軍団だとか・・いろんな面白いもんが見れたと思う。

まぁ少年誌の王道てきな流れを「最初に」作った鳥山が神

他の売れっ子はその王道の流れをぱくっただけ。

天下一：暗黒武等大会みたいな？

>>146ならば論破してやろうｗ
コレってほとんど主観じゃね？
ぶっちゃけワンピのキャラより始めてプライドをズタボロにされたベジータ様のほうがキャラが深いよ。
ってか絵について突っ込んだり・・・
突っ込みどころが微妙にズレテル希ガス。

まぁメンドイんでこんぐらいにするが
大分穴があるマトメだな

ワンピのキャラにまったく魅力を感じないよ
俺はね

>>146
あとおまえ世界観の意味知ってる？
先にも書いたように微妙にズレテルｗ

>>149
>>106のことだろうが、ワンピ側を読んでもいないのにわかったようなことを言うなマジで
強敵に敗れるという共通点こそあれ、ＤＢの場合とワンピの場合の状況は全く似ていない
そんなんで単純にどっちが上とか決められるわけ無いだろう

あとOP全部読むのは苦痛だから
ＤＢと比較しえるような部分が何巻の何ページとか教えてね♪

はっきりいってOP信者はＤＢ好きじゃなくてもある程度は読みやすいであろうからいいけど
こっちにとってOPは読むの罰ゲームくらい苦痛なんだからな

じゃあこういうの。

ワンピースは１から１０まで伝えようと丁寧にコマを使ってる。
あれはどこだろう、どうすればいいのだろう、何が必要か誰かに聞こう。淡々とその様子を描く。
まるでＲＰＧ。フラグを立てないと次に進めない。
その間にはハプニングあり、ギャグあり、なんでもあり。ギャグに大きくコマを割くこともあって、
ストーリーはゆっくり進行する。

ＤＢは一瞬。悟空が瞬間移動して終了。費やすコマは２コマ。
そして次のコマで、これを手に入れるために亀仙人に、ブルマとのデートを取り付けてきた。
ブルマが何勝手なことするの！で怒っておしまい。物語は進む。

おれはＤＢの方がいいかなぁ…

>>153
だから最初に主観塗れだと断っただろうが
俺だって>>146のコピペが正論だとは思っていない

>>146
すいませんが、あのキャラたちのどこが魅力的なのか教えてください

まあワンピもかわいそうなんだよね。回りに刺激になる漫画家がいなくて。
DBの頃のジャンプは中堅所がひしめいていて、いい刺激になってたと思うよ。

>>159
だからさ、俺の主観比較を極端に非難するやつはおまえだけで
おまえの意見はほぼ全員にコケにされてる現実をどう受け止めてるんだと聞きたいわけだが・・・・・


ところで>>106に該当するところってOPの何巻？
こうなったらちゃんとやってやるよ

>>161
まあ、環境的なものはやっぱ影響するだろうな
黄金期は尋常じゃなかったし
あのころ月曜まちきれなかった

今じゃライバルがナルトだもんな・・・

>>162
６、１０、２０、２２、３０、３４、３７

本当は最初から全部通しで読んだ方が断然いいんだけどな

俺はどっちも好きだけど♪

面白いとか感動するだとかは人それぞれだから論点にならないんじゃない？

海外では複雑なストーリーは受け入れられにくいからさ。
ＤＢは話的には単純だし。

歴史が違うから発行部数も違って当たり前。

ちなみに俺的には…
ＤＢ＜ＯＰ
尾田＜鳥山
って感じかな？

好きなキャラはサンジとトランクス(・∀・)

特に修行もしないのにいつの間にかキャラが急成長していたり、
どう考えても死んだはずのキャラが何の説明もなく生きていたり、
ぶっとい石柱やらは蹴り砕いたり切ったりできるくせに
鉄にはまったく歯が立たなかったり、
打撃は効かないはずなのに女の拳で顔がぼこぼこになったり、
何の原理の説明もなく飛ぶ斬撃が出てきたり、
こんなOPの設定が緻密という奴の脳みそは
どういう構造でできてるのかと問いたくなる。
強くなるためにちゃんと修行して、死んだらドラゴンボールという
不思議な力で復活するというDBのほうがまだましだとすら感じる。

>>165
３７巻も・・・・・・・１日１巻が限界かも・・・・orz

最初の方は読めると思うよ。
１２巻くらいまでなら一気に。

>>169
うん、ありがと
がんばるよ・・・・・・

ドラゴンボールって、ダサいキャラ達がムキムキ強くなって地球ぶっ壊す漫画だろｗｗｗ

ダサいキャラなのはワンピも一緒だとオモ

>>171
そうだよ。そんなくだらない中身であれだけ面白い漫画かけるのは
鳥山明以外いないよ。
今の漫画は直感に訴える漫画を描く実力がないから、
適当な理屈をこねこねするして小細工するしかない。

>>173
ﾜﾛｽ

こねこねするしてw

>>175
うるさい！言っとくけど俺は純粋な日本人だからな！
キムチ切れたからコンビニで買ってくる。

>>166俺も鳥山＞尾田、ＤＢ＜ＯＰ

俺は鳥山＞∞＞オタ、DB＞∞＞OPだな
ってか比べること自体どうかと思うぞ

>>176
ｽﾏｿ

まぁ作品自体は主観でみるから意見分かれるのわ当たり前だわな。
けど売り上げとか規模でいったらやっぱりＤＢなんだろう。

誰かが言ったようにＤＢは単純明快だから万人に受けて
ＯＰは細かくしすぎてソレを気に入るﾔｼと嫌うﾔｼにわかれたんだろうと・・・

我ながらいい〆だな

>177
結局どっちも面白いって事だよねぇ？

俺の知り合いのナースの可愛娘ちゃんは、ゾロとベジータのキーホルダー付けてるよ♪

取りあえず>>106のベジータのところを読み返したくなった。

DQ7とDQ8どっちが面白い？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1123661943/

さあ、↑のスレが盛り上がってますよ！
みなさんは７と８、どっちのドラクエが好きですか？
今のとこ８が優勢です。みなさんもどっちが面白いと思うか、是非書き込んでください

うんこ

ちょっと待て
冷静に分析しろ
俺はドラゴンボールをリアルタイムで体験して来た。
確かに社会現象だったよ、凄い人気だった。
社会現象としてはワンピースは太刀打ち出来ない。
それくらいドラゴンボールの人気は凄かった。
だけど時代が時代だからね
ドラゴンボールが流行ってた時代は
初代スーパーマリオブラザーズとか
ゲームウォッチが流行ってた頃で、
全盛期のフリーザ編にしても
ゲームで流行ってたのはドラゴンクエスト4なんだよ。
何が言いたいかと言うと
単調な漫画でも許せる時代だったわけ
子供はゲームと漫画が好きで、当時はファミコン時代
単調なゲームが多かったけど、それでも許された時代なんだよ。
今は娯楽産業は凄い多様化してるし、使える技術も昔と全然違う。
今の時代ドラゴンボールでは厳しい。

ランク王国で勝負あり！

クソＯＰザマー！！！！

>>186
好きな男性漫画キャラな
１位NANA２位NANA３位SLAMDUNK三井４位DB悟空５位SLAMDUNK桜木６位花より男子７位OPルフィ８位SLUMDUNK流川９位NANA１０位OPゾロ
こんな感じだったか？

TV情報ですけど…ルフィとゾロとゴクウだったらゴクウ＞ルフィ＞ゾロの順で渋谷の女の子には人気あるそうです

次スレ立ってたのね。。俺>>106の引用元なんだが、基本的にはDBの方が好きだがワンピも好き。
んで、>>106についてなんだけど、たぶんワンピ派の多くが伏線とか感動逸話好きで、
その辺でストーリー性でワンピ>DBみたいに言ってる気がしたんでそれに対してなわけで。
描写方法が違うだけでDBも結構グッと来る心理描写や実はストーリー性もあると思ってる。
わざわざ感動的な部分を抽出、強調したりとか、伏線貼りまくったりしないだけでね。
DBは本編に普通に収めてあるんよね、キャラの心理的変化とか泣き所とか。
ストーリー性に関して例えばだけど、VSナッパでピッコロがゴハン庇って死ぬとことか、
そこに至るまでのピッコロの心情変化ってのは、ラディッツ相手に悟空と共闘する辺りからさりげなく
ちりばめられてる。
「本来悪のはずのピッコロがライバルの子供を庇って死んだ」←この一文をさ、VSサイヤ人っていう
本スジの流れの一環として描くのが鳥山で、膨らませて枝葉（時には回想編みたいに別物にも）になるまで
強調して描くのが尾田だと思う。もしくはW7編みたいに本スジ複数絡ませるとかね（メリー号、船大工、VScp9）。
どっちが良いかってのはそれこそ主観だけどさ。
片方の長所＝相手の短所ってするなら、人の感情のツボや個々の逸話を深く掘り下げて強調するのがワンピで
（ツボにはまるかは人によるけど）、その辺りを大まかな流れの中でサラっと描いちゃうのがDB。
そのぶんつぎはぎ感やテンポの悪さが気になるのがワンピ、テンポ良くスピーディに読めるのがDB
（それを単純、単調と嫌う人もいるけど、決してそうじゃないだろってのが上記した俺の見解）。
個人的にはどちらも好きだが娯楽漫画としてはDBの方が上だと思う。
なんつーか、スカッとサワヤカみたいな爽快感がね、DBの方が断然上かなあ、と。

書き込み後自レス見てみたら
えれー長文になっちまってたorz
すまんっす。

ランク王国見て思ったんだが何で少女漫画のキャラがNANAと花より男子しか居ないんだ？
少女漫画の男キャラってヘタレなのか？
それとも少女漫画って皆知ってる名作みたいなのは生まれないのか？

やっぱ女性も読むんだなDBやOPって。

>190
いやいや、いい意見だと思いますよ(・∀・)

ランク王国で結論が出たな・・キャラランクでも、ゲームランキングでもＤＢ圧勝。てかゲームなんて、上半期の３位だぞ。ＤＢは。１０年前の作品なのに

ランク王国タイムリーすぎｗ

まあ此処でなにほざいても世間一般はDBが確実に上だと思っているだろう

と言う事でＯＰ大好き房は満場一致で逝ってよし

>>20

・・・・コイツになんていえばいいかな？

196みたいなヤツと同じＤＢ信者とは思われたくないんだが

この世の中にＤＢに勝るマンガなんて存在しませんよ。

今のジャンプ主要漫画家のみなさんの憧れは鳥山氏そのものだったんだから。

鳥山は確かにすごいけど、とりあえず尾田はまだ発展途上。
せめてOP書き終わらせてから比べてやれ。

>>200
OPはアーロンのとこまではよかった、が多数になるだけかと

一つながりの大秘宝の正体をドラゴンボールにしてコラボ図ればどうだろう
もしくは正体をイノセンスにしてＤグレイマンとコラボするとか

>>201
客観的に見てワンピのピークはアラバスタ編。
ＤＢで言うとフリーザ編みたいなもん。

もちろん人によって違いもあるけどな。
「ＤＢは悟空がチビだったころまでが良かった」
とか言う奴もいるのと同じで。

発展途上といより早熟でもうピーク過ぎてるだろ尾田
冨樫は大器晩成、てんで性悪のｴﾛ漫画家がこうなるとは誰も思わない

ドラゴンボール信者はドラゴンボールアンチスレに乗り込まない。
ドラゴンボール信者はワンピースファンスレに乗り込まない。
これで和解でいいじゃないか。

ランク王国のランキングって信じてる人いるんだねぇ
そもそも今日日、マスコミが発信するランキングなんて信憑性ないと思うんだけど。

何を基準に勝負したらいいんだか。
作品の面白さなんて、いくら理屈を並べたところで
「でも、俺には面白かった」と言われればそれまで。

じゃあ、両作品を読んだ人から統計をとれば良いのかと
言われてもそうもいかない。なぜなら2作品を同時に読んだ人なんて
いないから。

単行本の売り上げも・・メディアとしての参照の必要性については
誰も触れていないみたいだけど、DBは展開が早いし、過去の情報が
今後の展開に重要になることも少ないので参照は必要はない。
一方OPは、台詞多いし、DBの用にどんどん時代が流れることもなく、
一つの世界でゆっくりと進むため、昔のコミックを参照してみたいと
思わせるようにできているのかも知れない。だがそれが面白さの基準だと
は思えない。

どっちも人気あんだろ
なんで単行本とか海外売り上げで競おうとするんだ
信者痛すぎ

ＤＢ大好きっ！←やや過去形にもなるけど、やっぱ今でも好き！
ワンピは始めの方は読んでて、好きになろうとしたけど、なんかはまれなかったなー。
けど別に２つのうちどっちが上かって、どうでもいー。ワンピが上でも別にいー。ちょぴっとくやしいけどね。それでもいーのだよ。

もう>>205で和解ね。
という訳で
-----------------------------終了-----------------------------

ランク王国に、相手にされないウンコワンピ

まあワンピ信者がよく言うワンピは女に人気あるけどDBは人気ないって
何の根拠も無いしな。昔あったファンロードって雑誌の人気ランキングでも
DBは独立コーナーが出来るくらい人気あったし。

コピーがオリジナルに勝てるわけねえんだよ

ワンピ信者はどうせキモヲタの集まりだろ
お前らみたいなクズは漫画読むなゴキブリ

”少年”ジャンプだからな
小学生がワンピを過大評価するのは仕方ないな
許すよ

言葉に頼りすぎたＯＰは自滅してしまった

俺小学生だけど、ＤＢの方が面白いよ。皆もゲームとかもってる
でももちろんワンピースも人気あるし、ワンピの方がいいっていう人もいる

ただＤＢはだいぶ前に連載終わった漫画らしいじゃん？
それなのにいまだに話題にされてるのがスゲェと思う
他の連載終わった漫画で、いまだに人気あるのってあるっけ
俺らのなかではないんだけど

何故だ。何故>>205で和解しない。
じゃあ>>205+ワンピース信者はドラゴンボールファンスレに乗り込まない。
ワンピース信者はワンピースアンチスレに乗り込まないこれで和解！！
==============================終了==============================

糸冬 了

>>216
君ホントに消防？
ＤＢはマンガだけで語られるモノではない。
今のＯＰやナルト、鰤を見ても分かるように
ＤＢはマンガ自体の人気もさることながらアニメでまたさらに多くのファンを獲得した

原作を読んだ事無い人の多くはアニメから情報を得ていて
その獲得したファンの総数はＯＰ、ナルト、鰤の比ではないから。
ＤＢの良さは原作だけに留まらずアニメやゲーム、カードなど多数のメディアからも多くの支持を得たし人気もあったこと。
今の主要漫画家の書く漫画はほとんどが原作のみの評価。
これだけでは原作が終わった後で話題に上る事はほとんどなくなると思う、強いて言えば尾田さんのＯＰの発行部数くらいだろう。

実際ＤＢのＤＶＤＢＯＸはかなりの量が売れたが・・・スラムダンクですらその数には遠く及ばない、そんな中で今のＯＰやナルト、鰤のＤＶＤの売れ行きから見ても分かるように・・・
ＤＢとその他ではすべての面において埋めようの無い実績の差がある訳。

あらゆる方面で成功を収めたDBに敵うもんなんかないって

何気に単行本として持っておきたいのはドクタースランプ・・。
あったかい世界観がいいよね。

ワンピはアニメも売れてるじゃん。
オレなんかメディアミックスでセコいとすら思う。

つか219の発言内容はマジでひでぇな。
「原作のみの評価じゃダメ」とか
マンガ屋を否定するよーな発言。
むしろDBはアニメあっての作品と言ってるようにも読めるな。
鳥山読んだらきっと怒るぞｗ

>>217が結論

いや、鳥山はもうDBなんてどうでもいいんだろ

DB世代とワンピ世代のヲタ同士の争いだろ

残念だが、DBの方が上だ


以上

アラレちゃんは面白くないなー

ＤＢは面白いよね！まじおもしろい

>>222
ＤＢの場合、アニメの人気が原作の人気にも影響してた事は１つの事実。
鳥山氏もきっとそれは承知しているはずだよ。

ドラゴンボール信者は和解する気0の子供が多いのか？

鳥山の漫画でも、アラレちゃんはつまんないよー
ＤＢは面白いけどさ！ＯＰは初めの頃おもしろかったな
だから本は１０巻までならかってるよ。アニメはだいたい毎週見てるけど
ＤＢは完全版をおやじに全部買ってもらったよ

DRスランプの面白さを分からんようじゃ餓鬼だな

アラレちゃんやドラゴンボールは、一般人でも知っている人が多い。

一方、糞漫画は何年ゴールデンでテレビ放映しようが、何度映画化しようが
一般人には覚えてもらえない。

>>230
Drスランプ全部読んだ？
始めの方はつまらんと思うよ。
アニメリメイクもつまらんと思うよ。

今、ドラゴンボールとワンピースをgoogle検索したら
ワンピースの圧勝だった。
・・って、名詞だもんな普通に。

実績は鳥山の方が上なのはワンピ信者の俺でも分かってることなんだが・・・
あとはどちらが好きか面白いかは個人の自由だろ
一番悪いのこのスレ立てたヤツじゃん
乗せられて低レベルな信者に成り下がるなよ



もともとだったら何も言えないがな

>>234
そうだよな。という訳で>>217で和解
================================終了================================

俺もDrスランプの方がＤＢより好き
理不尽でいい加減なところも多いけど、キャラが生き生きしすぎ

ミドリさんみたいな人と結婚できたセンベイさんがﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
美人でスタイルよくておおらかで面白くてたくましい嫁なんて
漫画の世界じゃなきゃみつかんねえよ('A｀)

Dr.スランプは高校日本史の資料集に載ってるんですよ。
時代の閉塞感に風穴を開ける（1981年）　だとか。

>>238
日本の特撮どころかSWやエイリアンのキャラまでぱくってて、
著作権の歴史資料としても有効

だから好みの問題以前のレベルなんだよワンピは
OPは作品としてDBのかなり下ということを覚えておけばキモヲタが何を好きになろうがいいけどな
争うなんて次元じゃねえんだよ

>>237
みどりさんはいいな
仕事熱心だし



だが、勘違いで速攻離婚したり１万２千メートルから飛び降りたりする思い込みの強さはどうかと

後、ペンギングランプリでは２回とも明らかなズルをしてたりと密かに腹黒いｗ

>>241
　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ 　 　 /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ 　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

>>240
じゃ>>217で和解って事でいいね。
---------------------------------終了---------------------------------

ザ・ワールド
スレよ終われ

さすがＤＩＯ様だ！パタリと止まった。

ていうか、今現在コンビニ展開しているジャンプ漫画のグッズ売上でＤＢは
ジャンプ現役連載陣抑えてダントツのトップだぜ

ゴム人間vsｽｰﾊﾟｰｻｲﾔ人

全く関係ないわけでもないんだが
「皇帝ペンギン」って映画凄くいいね。

文化の壁すら越えて世界でヒットしているDBにワンピごときが勝てるわけなかろう。

みどりさん天然性質を受け継いだのはブルマの母（パンティでいいのか？）だろう。

>>249
うん。
だから尾田がワンピース終わった後描く新連載で世界でDB以上にヒットするんだよ。

OPで燃え尽きそうな感じだが

鳥山はＤＢで燃え尽きたからな

でも多分、尾田は一生漫画描きやってると思うよ

でも多分、尾田は一生鳥山を超えられないだろうなぁ

働かなくても勝手に金が入ってくるんだもん
なのにまたきつい思いして漫画なんか書くわけねーだろm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>255
そんなの、完全に人によるぞ
ほぼ無報酬でも趣味で漫画描いてる奴もいる

鳥山も好きなデザイン関係の仕事は結構やってるんだよな。

確か尾田は子供の頃からOPの構想暖めてたんだよね？
これまでの人生をぶつけてるわけだから面白いはず
逆にその後のプロの漫画家として別のストーリーを生み出せるかはかなり謎

子供の頃から構想を〜なんて書いてあったのか？小さいころから海賊好きって言うのは知ってるけど。

http://m.pic.to/2t65b

>>259
2年？程前に見たｲﾝﾀﾋﾞｭｰであった
子供の頃からｴﾋﾟｿｰﾄﾞを考えていて20年連載分位あるとか

>>251無理だって
あの人の漫画(器、漫画のクセ)じゃ世界は越えれない
いいじゃねーかジャンプのトップ、現在の漫画のトップ売り上げで

何故ＤＢ、鳥山と競いたがる？

>>262
ＤＢ超えるかはともかく、ワンピは既に世界規模だろ？
公式でアメリカ視聴率一位だって言うぐらいだし

鳥山がいたから今の尾田がある
OPも好きだがな。でもDBも壁は越えられないかな。

>>264
俺もそう思う。

ＤＢの存在があってこその今の日本の漫画が有る訳で・・・
いまからどんな漫画が出てこようともＤＢより凄いこれはＤＢ以上だとあらゆる面から評価される作品は今後一切出てこないと思う。

ジャンプのジャンルで括ってしまうのであればね。

圧倒的にワンピだな　残念ながら

DBはただの筋肉全開漫画

DBから受け継いだものもあるが、今じゃ余裕でDB超えたよワンピースは　神漫画

ｳｪｯﾄな話を日本人はｲｲと思うらしい
ｷｬﾗﾒﾙﾎﾞｯｸｽって劇団とかそれ狙いだったし
鳥山はｾﾝｽで勝負してるからすっげーｼﾝﾌﾟﾙ
ｼﾝﾌﾟﾙにする方が難しいんだよ
ｶﾘｽﾏ性もあるから一般人も引き付ける
歌を知らないﾊﾞﾝﾄﾞのﾗｲﾌﾞに行っても力があれば楽しめるのと同じ
↑わかりにくかったらｺﾞﾒﾝ

>>267
尾田もそういうシンプルな強みは持ってると思うよ
だからこそ一般人にも沢山売れてる

鳥山には流石に敵わないけど

>>267
鳥山はメジャー(売れ線)一本勝負って感じだが
尾田の場合メジャーなんだけど、そこに鳥山とかぶらないように
マイナー路線を無理矢理にかぶせようとしている感じがする。
・・・というより尾田はマイナー路線が得意なのかも知れんけど。
面白いのはメジャー路線だってことを知っているからそうしているだけであって。

>>268
尾田は"それ"＋アクがやや強い気がする。

ここまでで気づくと思うが俺は尾田信者。
でも鳥山のほうが圧倒的に上。
このスレは尾田はもちろん鳥山に失礼だ。

つーわけで、鳥山が上だ。


以上。

てゆうか、こんなスレがたって尾田は嬉しいと思うよ。
比べてくれるぐらいコアなファンが付いてるってことだから。

というかワンピ信者コテンパですが・・・・・

(*´ー｀)　そうですね。わんぴがんばれ(棒読み)

>>273 氏ね 一番は俺だ

>>274
(*´ー｀)　・・・。
個人レスですが、さっきは「しりとりスレ」でどうもｗ
カードはもういいよ。

(別人だったらｽﾏｿ)

鳥山信者必死だな。尾田は30歳、鳥山50歳だぞ。VS自体成り立たないってことに気付け！

>>276
たまにその手の話題が出るが、正直漫画家に歳とか漫画家歴○○年とか関係無いと思うがな。
個人的には鳥山＞＞＞尾田だと思うが、尾田＞＞＞鳥山世代の漫画家ってケースも多々あると思うし。
確かに世間の時代背景やその時期の競合漫画なんかにも左右されるとは思うけど、
同年齢、同時期デビューじゃないと比べられんって事は無いだろ。

こち亀みたいに年を取るたびにゴミになっていく漫画家もいるしな。

人間なんてのは誰が何やるかなんてのは分かんないんだから尾田がさらなる名作を描いて
世界でドラゴンボール以上にヒットする可能性だってあるだろ。

その通り！現時点では比較にすらならないという事で、この話題は５０年後にまたしましょう。

------------------------------------終了------------------------------------

>>262
連載終了して20年経つけど、未だに最速初版200万部の記録を持っているスランプの爆発力以上の漫画は国内に存在しないから。

>>282
？

特に鳥山好きでも無いんだが、起こしたブームの大きさを考えれば、
どうしても鳥山だろ