3 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 12:40:06 ID:dP+02eK1
2は無効
俺は人の命を救った
4 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 12:40:29 ID:53+wZP4O
>2m9(^д^)プギャー
さすが糞スレは、夏厨のお家芸だな!!
なんでこの板
もっといいとこあんのに
室井は勘違いも甚だしいなw
一般の男からは遊ばれて
オタクからは見向きもされないなんて
寂しい女だなw
そんなに興味もたれたいかw
ああでも俺一応室井支持だわ
マスコミでオタクがもてはやされてる印象はあんまりないけど
つか
オタク=アニメTシャツ着ててキモイ
なら俺はオタクとして認められないということか?
俺はオタクの才能ないの?
ちゃんと読んだら分かるけどそこはイコールでは結ばれてないよ
オタのキモさの一例だって
アニメTシャツ着れるような人は
もはや現実の女に興味ないでしょう。
室井はあほだな。無邪気に勘違いするような奴は
自分の趣味にこもったりせんよ。
トムクルーズとか、ブラットピットとかがアニメTシャツ着てても気持ち悪いと思うんだろうか。
マスコミや芸能人に褒められているようでは、文字通りゴミ。
叩かれるくらいで本物。
むしろ誇りに思え。
なんだか良く分からないですが、音楽の才能があればそれでいいって人も
いらっしゃるのでは。
やべー
ほとんど全レスしたいぐらい突っ込みどころのあるレスばっかだ
でも全レスしたら俺必死っぽく見えそう
>>16 必死には思わないから突っ込んでみてくれ
同種同志のアレなら目覚めるかもしれん
今でも十分必死っぽく見えてるから安心して全レスどぞ
大勢が良いと思うことはオタクにとって重要じゃない。
自分が良いと思うものを追求するのがオタク。
センスがおかしいとかどうでもいいんだよ。
>>20 見たところ
>>13のレスからはセンスのずれへの自覚が感じられなかったから指摘してみた
迎合を嫌うその居直り的な思想は
>>14に近いのかな?
>オタクでいいのは一部だよ
まずその前提がおかしい
室井はオタクにどうしてほしいんだ?
放っておけばいいのに。
>>21 ははは、センスのずれを自覚してなおかつ自分が世界だ!
と堂々としているだけだ。一人でpcに向かって。
時々価値観が反転してバランスはとっているから気にするな。
>>22 文脈的に「(オトコとして)好い」って意味じゃね
室井の個人的見解だろうけど比較的一般的な意見でしょ
>>23 キモくなくなって欲しいんじゃないのそりゃ
お節介なのは仕方ないって、物書きってそういう仕事だし
>>24 無敵だよね
26 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 13:35:56 ID:AZGF65x/
スレ違い
電車男見て希望持ってるオタクなんかいないだろ
マスコミに踊らされてるのはお前だけだ>室井
女は肉便器
ここにも室井ネタが…
アニメTシャツって…
スヌーピーとかミッキーマウスもアニメTシャツだぞ
>>23 むしろヲタが「放っておいてくれ」って思ってるんだがな・・・
ヲタクが電車男くらいで調子に乗るわけないだろww
一生童貞だって自覚してるよ、今もこれからも
>>27 >>32 不在の証明ほど難しいことはないのに主観で決め付けるんじゃないよ
自分は希望なんか持ってませんってんならそれでいいじゃんか
>>30 「世間一般の見方」っていう曖昧なもんと上手にやってくのが社会性ってもん
>>31 キモいってことで害悪扱いされてるんだから干渉してくるのも無理はないわけで
変わるか隠れるか消えるかしないと逃れられないよ
>>13 アメリカでもよく全くオタクじゃなさそうなかっこよさげな男の人が
ドラゴンボールとか前に書いてあって、
背中を見ると案の定メインキャラ勢ぞろいのTシャツ着ているのをたまに見かけるが・・・
はっきり言ってキモイ。顔とか外見の問題じゃなく・・・趣味の問題で。
ま、趣味なんて人それぞれだから批判することがお門違いな気もするけど、
たしかに電車男の影響でオタクに勘違いされるのは嫌というより嘲笑って感じかな。。
>>33 >キモいってことで害悪扱いされてるんだから
益々「放っておいてくれ」って言いたくなるな
室井、お前は化粧が濃いんだよ いい加減にしてくれよ^^;
38 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 14:12:43 ID:6Oh32VRy
何か、さっきから見てるとgB5AiRHzの意見つまんない。
批判ばっかじゃん、自分の意見は?
もしかして漏れ、釣られてるの?
漏れ自身は、室井の意見、的外れだな〜って感じだけど
もてはやしていると言ってるが
その実、晒しあげているだけのような
気がするんだが。
つか電車男に憧れない件
もっとカッコイイことするよ電車で酔っ払い注意したぐらい誰でも出来るよ
それよか、その下のDVD一週間売り上げが気になったんだが
FF7ACってもう発売してるの
ところでこの室井さんって何した人?
警察のエリートじゃないのはわかるが
マスコミがもてはやすのは世間の好奇心と金のため。
ほとんどのオタクはマスコミに取り上げて欲しいなんて思ってないだろう。
むしろその逆じゃないか。
室井って人はこちらの話を聞く気0みたいだから、こっちも聞く義理はない。
ただ水に落ちた犬は叩け、みたいな、
オタクなら世間的にボコってもOKって傲慢さを感じるよ。下品だな。
もう放っておいてくれよ。
最近腐女子系のネタも取り上げられてきてマジで止めて欲しい。
金になるなら何でもいいのかよ。
>>38 室井の意見は多くの一般人からみれば普通にみえて
オタクからみれば的外れにみえるんだろう
要するにID:gB5AiRHzは一般人なんだろ
オタクのことなんかわかるはずもない
俺からすれば勘違いしてるのはオタクと聞いて
ステレオタイプなオタクしか想像できない室井の方
電車男自体ヲタを小馬鹿にしてるようなきもする
まぁ正しい事言ってるんだけど言い方と表現の仕方があれなだけだよ
>>46 オレはどこか勘違いしてるようにしか思えないけど?
当たってるであろう部分もあるけど
>>47 一部当たってるっちゃあ当たってる
ただオタクの存在についての知識がおかしい
49 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 14:50:17 ID:ZKbFNoZh
>>42 とくに何もしてないよ!
フジテレビの朝8時からのとくダネ!によくでてくる
まえからおもってたが室井まじきもいな!
しまった、sage付け忘れた・・・orz
室井の言うオタクとお前らの言うオタクの括り方が違うだけの
話じゃないのか。
>>38 自分の意見というと?
物書きじゃないんで特にもの申そうとも思わないけど
何か問われたらできるだけ答えるよ
>>39 うん同意、
>>8でも書いたけどもてはやす論調なんてあんま見たことない
>>48 彼女のオタク観のおかしい部分ってどの辺?
まあやけに堂々とした開き直りオタ像だけを想定してるなあとは思ったけどね
52さんはオタなんですか?(=自分をオタだとおもいますか?)
もしそうなら主にどういうジャンルですか?
54 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 15:47:18 ID:/cAys5A5
韓流とかと一緒で金儲けの種として無理矢理話題にしてるだけだけなのに。
電通に釣られる室井さん(´・ω・)カワイソス
>>48じゃないけど思いついた<彼女のオタク観のおかしい部分
例えるなら
フジヤマ、ゲイーシャだけで日本の全てを理解した、と思い込んでる感じ。
それが日本じゃないとは言わんがよ。
>>53 オタじゃないつもりだけど
誰かが俺をオタ呼ばわりするとしたら
そのよりどころになりそうな要素は「この板に来てる」って事ぐらいかな
>>55 要は「オタク釣るな」って書いてるんじゃないの室井は
>>56 言いたいことのニュアンスは分かるけど
おかしい「部分」を具体的に挙げてくれないと分かんないや
>>57 何だ、95%パンピじゃん。
おかしい部分は
・オタク=全て男
・オタク=全てアニメTシャツを着てる
・オタク=全てモテない
ま、パンピーならこれ以上踏み込むな。お互いのためだ。
>>58 オタク=全て男になってたの気付かなかった。
あと
・オタク=一般論に耳を貸さない
・オタク=あたしの意見なんぞ「フンッ」
(本当は「ハァ・・・なんだこいつ」です)
漏れは室井という人を知らないのだが 芸能人?
「芸能人は例外なくクズなので死ね」と思ってます。
室井佑月
プロフィール
1970年青森県生まれ。ミス栃木、モデル、女優、レースクイーン、銀座のクラブホステスなどの職業を経た後、
97年「小説新潮」 5月号の「読者による『性の小説』に入選。以後「小説現代」「小説すばる」などに作品を発表し、
98年に『熱帯植物園』(新潮社)を上梓した。さらに同年『血い花(あかいはな)』(集英社)を発表。
99年9月には最新作『piss』を講談社より刊行した。「anan」「青春と読書」などで連載していたエッセイも好評を博す。
最近では活動の幅を広げて、若い女性の代弁者、恋愛の教祖、そしてお母さん、という立場から
テレビ、ラジオでコメンテーター、シンポジウムでパネリストとしても活躍中。
>>58 >・オタク=全て男
そりゃまあ今脚光浴びてんのって男オタだからね…
ってかこの人「オトコ」としてのオタクの話しかしてないもん
>・オタク=全てアニメTシャツを着てる
これはちゃんと読めば分かるけど、こうは書いてないよ
「アニメTシャツを脱がなきゃ〜」のくだりは比喩みたいなもんだし
>・オタク=全てモテない
ここは確かに言い過ぎなのかな
でもそれこそこのスレのみんなが自分で言ってるように
モテるオタクなんて例外的なんじゃない?
>>60 一般論に耳を貸してたら既にオタク(室井が叩くような、という意味での)じゃなくなってると思うんだけどな
あと「フンッ」と「ハァ・・・」に本質的な違いはないんじゃなかろうか
ミス栃木?ミスコン荒らしだったのか?
てかあれでミス選ばれちゃったって栃木レベル低すぎwww
あれか?審査委員のおじ様と寝た結果か?
>>62 なるほど そのテの業界人なのか・・・
文筆業はオシャレで格好よくて高尚ですぅ、ってことで
敢えて言おう、オレの彼女の方が美人だ(笑)
つーか、オレの身の回りだと
オタクでもリアル女にまったく興味の無いのを除けば
それなりに、彼女とかいるぞ
彼女作るなんて服装を最低限整えて、女が喜ぶセリフを言えばいいだけじゃん
オタ辞めるまでもない
様はこの人がいいたい事は
「やることはちゃんとやれ」
的なことを暴言加えて言ってるんじゃないの?
>57
なんつうか、ガキ臭い。乳臭い。臭い
>>11-12 自分1人の感覚で全オタク代表するその自信は何
>>13 なんでキモくないかも知れないと思うんだ
センスおかしいって
↑この辺とか決め付けはどっちもどっちだと書く前に思い浮かばなかったか?
付け加えるなら、ずっと全レス付けてる辺りもくさっ
オタク全てヒッキーであるという前提のように思える
富野ガンダムオタクとか、たいてい一般会社人ではないのかね
>69
大手小町でもしょっちゅう「旦那がオタクで困っています」スレが立つしな
趣味など自分以外に目を向ける男は悪って
考えを持っている女も結構いるしな
彼女を作ったら、男は趣味を諦めないといけないってのも変な話しだよな
>>66 それができてるお前は室井的にはオッケーなんじゃない?
俺の見てきたオタクは社会性がもうアウトだったよ
>>68 暴論になるけど、センスの善し悪しってのは多数決の問題だからね
おかしい=「一般的でない」って定義で書いたんで、そういうことで理解してよ
全レスに関しては事前にお許しもらってるんで容赦して
>>71 4行目に関しては同意だけど
オタク趣味とそうじゃない趣味とでは問題になる部分が違うってこと考えないと
>72
どんな感じ?
オタでもオタ同志の付き合いはあるわけで正真正銘のヒキでもなければ
社会性0って事はないだろ
まぁ、メンヘル入ってくると話が変わってくるけどな
ウチらの場合、仲間に気になるリアル女ができたら
よってたかってまともになるように改造する。
マニュアル的だったりエロゲギャルゲの受け売りでも有効な手法は有効だし
プチ電車男って感じかな
オタク≠子供(精神年齢)だろ?
普通はたまたま助けた美女とハァハァなんて思わないよ。たとえオタクでも
何も勉強しなかった高校生が一年勉強したら東大にいけるなんて思わないのと一緒
小学校にあんな鬼みたいな先生がいるなんて思わないのと一緒
>>72 社会的にオッケーなオタクはオタクである事を隠してるので
リアルで見てわかる確率は社会的にアウトなオタクよりあきらかに低い
>>73 それこそアニメT着ちゃうわそうじゃなくても突き抜けてダサいわ
アドバイスしても「えー、そうかなあ」って感じに流すわ
電車で漫画批評大声でするわ話相手が引いてる空気読めないわ
身体の動きおかしいわ不潔だわ2ch語でしゃべるわキョドるわ
もちろんさすがに全員が全要素満たしてたわけじゃないけど
ひょっとしてあいつらが飛び抜けて異常だっただけ?
>>74 そんなわけでまさにその「オタク=子供」って印象が強いんだけど
これってあくまでも個人的印象なのかなあ?
身の回りでは割と共感得られる意見なんだけどさ
>75
んーっ
アドバイスの仕方とかが悪いんじゃないかなー
正直そんなんだと彼女はおろか会社や学校でもまともにやっていけないと
論理的に説得しないと
>「えー、そうかなあ」
はよく言われる。自分のやり方を否定されたわけだからな
その上で
「そう、今のままじゃ絶対にダメ。オレが女だったら恥ずかしくてオマエと一緒に歩けない。
外見に気を遣わなすぎる。服買うだけで改善できるのにしないのは明らかな怠慢」
ときっぱり、切り捨てないと
>空気読めないわ
これも、ちゃんと会うたびに「空気嫁」とちゃんと指摘しないと
そういう風に変わらないと行けないというのをちょっとずつ自覚させていくウチに改善されるよ
>「オタク=子供」
これはどうかなぁ、 非オタだろうと今時子供だらけなのでピンと来ない
>>77 ま、正直すぐにだるくなって距離置く方向にシフトしたんだけどね
親身にがつんと言うほど彼らの今後の人生に興味なかった
友情って大事だよね
>78
理解できた
まぁ、それはそれで仕方がない(笑)
80 :
110:2005/08/05(金) 18:27:07 ID:MZXRkFvc
「どうする?アニメTシャツを着ているオタクが、雑誌の記事を鵜呑みにして、(俺に彼女がいあにのはたまたまなんだ)とか生意気なこと考え出したら。
(運命の人が現れるまで、ひたすら待てばいい)なんて余裕をぶっこきはじめたら」
これって、すでに「負け犬」と化した女が先鞭つけてるよね
ところで
「オタクは最高とゴミ」
って何か違和感ないか?
82 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 21:37:23 ID:ZC7JCJDv
もう人はいなさそうだけど・・・
>>81の違和感もそうだけど
そもそも室井が言っている「オタクをモテはやす」っていう言葉にも違和感。
電車男ってオタクをモテはやす話なのか?
オタクの方はマスコミにモテはやらされていると思ってるのかなぁ?
室井はどこをどう見てオタクがモテはやらされていると思ったんだろうか。
「マスコミが取り上げる=モテはやす」って思ってるのかな?
ちょっとオメデタイ人だなぁとその記事を見て思いました。
長々と書いてアレな上に板違いだが
>>41の件、自分も気になる。初回限定版だけもう発売してるのか?
>>63 >一般論に耳を貸してたら既にオタク(室井が叩くような、という意味での)じゃなくなってると思うんだけどな
>室井が叩くような、という意味での
んな都合の良い話はねーだろ
「室井はヲタを勘違いしている」って話だったのに「室井が叩くような、という意味での」って何だ
>あと「フンッ」と「ハァ・・・」に本質的な違いはないんじゃなかろうか
「フンッ」=知るかバーカ
「ハァ・・・」=もうやめてくれよ・・・
最高とゴミというのなら
最高になれば文句はあるまい
>>82 AERAの記事でそんなんがあったのは読んだ
純情さゆえ人気が高まってる、みたいな眉唾もんの話だったよ
>>83 さっきは言葉を濁したんだけど
室井の言うようなってのは要するにキモオタってことね
「フンッ」と「ハァ・・・」は「聞く耳持たない」って意味で本質的に同じだと思う
>>85 だね
>>85 やばい・・・自分だけ違和感の場所が違うorz
別に「最高"と"ゴミ」はいいと思う。両方あるってことを言いたいんでしょ?
でもそれを「女からしたら」って前に付けていることに違和感があるんだよね。
「女」じゃなくて「室井からしたら」じゃないのかと・・・。
室井はオタク*は最高な部分とゴミな部分があるって思ってるんじゃないのか?
(このオタクは電車男に出演しているオタク)
88 :
87:2005/08/05(金) 21:56:11 ID:ZC7JCJDv
括弧の部分はスルーして・・・消すの忘れてた。
>>86 >室井の言うようなってのは要するにキモオタってことね
キモヲタとヲタの区別付いてたらこんな阿呆な記事かかねーよ
>「フンッ」と「ハァ・・・」は「聞く耳持たない」って意味で本質的に同じだと思う
いや、後者は実際のとこ聞く耳持って批判してる
趣味によって違うって事だろ
アニメ趣味→最低
研究など実用的な事を趣味としてる→最高
漫画を正当化するような読み方するな
お前も最低って言われてるんだよ
91 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 22:08:09 ID:CmteUg8s
>>1のリンク先の文章はひどいな。
文章から作家としての重みと言うかセンスとかが全く感じられない。
SPAのくらたまと同レベルと言う感じがする…。
1人相撲って感じですな。
92 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 22:10:47 ID:+1bl7ixJ
>>1を見たヲタの俺の感想
消防の時に、今から自主的に勉強やろうとしてたのに
親に勉強しなさいって言われて、なんだか急にやる気がなくなった感覚に
に似ているなぁって思った。
山田悠介と同じ病気にかかってるな
94 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 22:13:32 ID:+1bl7ixJ
あ、なんか俺の文章変だ、なんだか的外れな気がするし
低学歴はやっぱダメだ
>>87 「部分」じゃなくて
ごく一部の最高オタと大部分のゴミオタがいるって意味じゃないのかな
>>89 ごめん、俺もたぶん区別付いてないや
それと「ハァ・・・」タイプは自分たちへの批判を聞いた結果どう対応してるの?
耳をふさいで「もうやめてくれよ・・・」って言ってる絵しか浮かばなかった
>>90 まあ大雑把にはそんな感じかな
正確には「キモさをカバーできる社会的価値を持っているか」ってことだと思う
>>95 >ごめん、俺もたぶん区別付いてないや
適当なこと言うなよ・・・
>それと「ハァ・・・」タイプは自分たちへの批判を聞いた結果どう対応してるの?
>耳をふさいで「もうやめてくれよ・・・」って言ってる絵しか浮かばなかった
批判しながら「もう勘弁してくれよ・・」と思う
けどまたこの手の記事や特集があったらネタにする
読んで思った事は文章を書くセンスが無い
>>96 だってオタの定義って人によってまちまちなんだもん
室井の文章読む限りは要するにキモいオタが批判されてんじゃないの
ちなみにこの手のオタク批判ってのは、オタク側からすれば全面的に批判対象?
つまり、全面的に的外れであり、受け入れるに値しない?
>ID:gB5AiRHz
うぜえ
疑問詞が多すぎ
>>91 >>97 でもこの人は物書きの仕事がある。需要はあるんだろ。
センスが何によって規定されるのかわかんないけど
読みたい人が不特定多数いる文章を書けているのなら
それはセンスがあるってことじゃないのか?
>>96 是非キモオタとオタの区別を教えて欲しい。
倒置法だ、上手い文章ってのは倒置法を使いこなして初めて書ける
頑張ってるねー
>>72 68だけどさぁー
11-12はセンスの話をしてるわけじゃないでしょ?してるのはお前だけ。
どんだけ自己中やねん。ガキうざいわー。
世の中の意見は多数決というのはどーいだよ。
ついでに多数決は力の強弱で結構左右されちゃうもの。
つまり暴論を言えば、勝ち組=キモくない、負け組み=キモイ
103 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 22:45:47 ID:CmteUg8s
>>100 >読みたい人が不特定多数いる文章を書けているのなら
>それはセンスがあるってことじゃないのか?
しかし作家として尊敬される文章ではない。
三文ライターに自ら落ちたという事じゃないか?
つーかなんで作家表記なんだ?
自分を作家だと勘違いしているのは室井だろ。
その理屈は正しい
>>102 あ、そっちは
>>19で書いてる通りだよ
「普通こう思うに決まってんじゃん」って発言よくあるでしょ、あれと同じぐらい勝手で無根拠な主張
つーか放言の部類だよね、何故かマジレス返しちゃったけどさ
まぁ、なんだ・・いい歳したオバチャンなんだから
もーちと考えて文章書けよと。
2chに書き込んでるのと違うんだからさー。
>>98 >だってオタの定義って人によってまちまちなんだもん
「もん」じゃねぇよ・・・
定義がまちまちなのはそうだけど自分の中ではっきりとした答え見つけろよ
オタを批判、もしくはそれを援護するんならもっとオタを理解してからにしろ
理解しないで変な批判するからオタは叩くんだよ
>室井の文章読む限りは要するにキモいオタが批判されてんじゃないの
「キモイオタ」じゃなくて「オタ=キモイ」って考えだと俺は思うぞ
芸術家や研究者となって成功した一部の人間を除いてとにかくキモイ
>ちなみにこの手のオタク批判ってのは、オタク側からすれば全面的に批判対象?
>つまり、全面的に的外れであり、受け入れるに値しない?
オタを理解しないでするんだったら全面的に的外れ
>>100 >是非キモオタとオタの区別を教えて欲しい。
主観でキモイかキモくないか
このキモイの基準は人によってヲタクの度合いだったり社会的にまともかどうかだったり顔の良し悪しだったりする
ただし「キモくないヲタ」は確実にいる
ヲタが全員社会的にダメだったり物凄いヲタだったりブサイクだったりするわけではないから
そしてこの「キモイ」の基準は大抵非ヲタにも当てはまる
アニメやゲームにまるで興味が無くても社会的にダメな奴や顔の悪い奴をキモイと思う人はいる
少なくとも芸術家や研究者か否かはキモイかどうかの基準にはならない
電車男電車男いってるのは非オタだけどなー
>>107 俺の中での個人的な定義なんて別にいいじゃん、今ここで言葉通じればそれでいいよ
ちなみに室井の文章読む限りは社会に溶け込む隠れオタみたいなのたぶん全然想定してないから
彼女の言うオタ=典型的オタ(=キモオタ)って解釈して、俺もそういう意味で使ってる
あと、理解の有無がどう関わってくるのかよく分からない
例えばDQNのことを大して理解しなくたって的を射た批判はできるでしょ
>>109 DQNを引き合いにするなよ、そいつらは頭のおかしい人
オタっていうのはアニメとかゲームが好きな人のことだ(今更だが、ここでのオタってのはアニオタとかのこと)
けどお前は趣味云々のオタが頭とか行動とかのDQNと同列の存在だと思ってる
こんな勘違いして的を射た批判なんて出来るわけが無い
111 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 23:23:50 ID:CmteUg8s
>>109 わかってないな。
室井はオタクに向かって説教しているわけじゃん。勘違いするなよって。
で肝心のオタには全く届いていないわけだ。
その理由は勘違いしているから。
DQNのことを対して理解しなくたって批判派できるけど、
その言葉はDQNには届かないんだよね。
意味無いよね。
つまりただ自分の心にたまった鬱憤を晴らしてるだけ。
何がしたいのかな室井は?
112 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 23:25:09 ID:CmteUg8s
相手に届かない説教など何の意味を持たないよ。
>>110 分かってないようだけど
オタクってのは趣味云々の前にまさにその「頭がおかしい人」として批判されてるわけ
何年か前からオタクがテレビで晒し上げられたりっての増えてきてるけど
あれはある意味「深夜の渋谷の危険な若者たち!」と同列なんだよ
>>111 んで一方そっちはオタクを「言葉の届かないDQN」まで下げちゃうのかよ…
「もういいよ・・・」は彼らの「るせーんだよ」と同列ってわけじゃないんでしょ?
つーか具体的事例を挙げたほうがいいのかも
>>75は俺の実体験なんだけど、これを批判としてぶつけられたらどう受け止めて応える?
>>113 >オタクってのは趣味云々の前にまさにその「頭がおかしい人」として批判されてるわけ
俺は「それは間違いだ、理解してから批判しろ」って言ってるんだが
知らんがな(´・ω・`)
>>114 じゃあ「振る舞いがおかしい人」と言い換えようか
結局同じことだけどね、アウトプットを見て批判するんだからさ
それは不当なことじゃないよ
118 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/05(金) 23:40:16 ID:CmteUg8s
>んで一方そっちはオタクを「言葉の届かないDQN」まで下げちゃうのかよ…
ん?
意味がわからないぞ?
俺は君のレスの「例えばDQNのことを大して理解しなくたって的を射た批判はできるでしょ 」
この部分に対して言ってるわけよ。
ただ批判するだけじゃ相手を怒らせるだけ。
説教するからには相手にわかって欲しいわけでしょ。
俺の言ってることピントずれてるかな?
>>107 わざわざ答えてくれてありがとう。
でも主観でいうんだったら、例えば漫画が凄く好き(漫画オタ)
なだけでキモイと判ずる人も少なからずいると思うんだけどな。
どれくらいの主観の了解を得られたらキモく無いオタなのかやっぱ良くわからんや。
あと、あんま関係ないけど、キモくて社交性の無い人(俺とか)とオタクって結構混同されてるよね。
室井さんもそこら辺のところを少し混同してそうに思った。
>>117 つまり「ヲタ=振る舞いがおかしい人」っていうのは正しいとお前は思ってるのか
結局自分の勝手な間違ったイメージで批判してるじゃん
不当だよ
>>119 >でも主観でいうんだったら、例えば漫画が凄く好き(漫画オタ)
>なだけでキモイと判ずる人も少なからずいると思うんだけどな。
「ヲタ=キモイ」ならその人にとってはもう「キモヲタ」なんて言葉は存在しないと思うぞ
まぁ「ヲタ=キモイ」でもまともな理由だからいいと思うが
そもそも
>>1にある室井の文章が批判という域にすら至っていない
そうだ!
>>120の言うとおり!
「ヲタ=振る舞いがおかしい人」ではない!
「ヲタの大半=挙動不審」なんだよ!!
>>118 ん、誤解したかも
理解するため
>>113の下2行のほうに答えて欲しい
>>120 間違ったイメージとかそういうことじゃなくてね
じゃあアニメTでも例に挙げてみようか
着てる本人の内面にかかわらず、アニメTを着るって振る舞いは
一般的に(=多くの人の価値観から見て)おかしいです
そういう単純な話
>>124 じゃあ俺もアニメTを例に挙げる
アニメTなんて着てるヲタなんて極々稀
そんなもので全体を批判するのは無理
126 :
82:2005/08/05(金) 23:56:00 ID:ZC7JCJDv
人いないと思ったら・・・いっぱいいたおw
これは反省点。吊るどころじゃなくて逝くわ。
>>125 ごめん、極端すぎて例としては悪かったね
じゃあ「気遣わない身なり」でどうだろう
あ、「身なりに気遣わない一般人だってたくさん」って返しはやめてね
○
きもい
オタク ↓ オタ以外
↓┣━━━┫ ↓
├────┤├──────┤
×
きもい
↓ オタ以外
┣━━━━━━━┫ ↓
├────┤├──────┤
↑
オタク
しかし凄いな。
「オタクでいいのは一部だよ。芸術家や研究者となって成功している人間だけでしょ。
女からしたら、最高とゴミ、それがオタクの世界である。」ここまで読んで
こいつキチゲエだと思った。
>>127 最近では身なりを気遣うヲタもいっぱいいます
おまえら室井に釣られすぎ
この人は世間の風潮に対してちょっとシニカルな視点で毒舌を吐くってのが芸風
しかし、ナンシー関(故人)の方がずっと面白かったがな
まあ、非ネット世代のオッサンとかにはそれなりに需要がある
132 :
118:2005/08/06(土) 00:02:42 ID:CmteUg8s
>>127 身なりに気を使わないからなんなんだ?
別に人それぞれでしょ?
なんで他人を全て自分の思い通りに操らなきゃ気がすまないのさ?
>>130 それは俺は知ってるけど統計的にどんなレベルになるのかは知らない
そして多分室井も知らないし世間もあまり知らない
要するに「オタク」の定義部分でお互いズレてんじゃない?
俺は漫画大好きさんの批判をしてるわけじゃなくてキモオタの批判をしてるんだよ
○
頭おかしい人
↓
DQN 一般
↓ ↓
┣━━━┫├────┤
├────┤├──────┤
↑ ↑
オタ オタ以外
×
オタク DQN それ以外
↓ ↓ ↓
├────┤├─────┤├───────┤
┣━━━━━━━━━━━┫ ↑
↑ 一般ではない
頭おかしい人
ミスwwww
×なことには変わりないけどwwwうぇっww
×
オタク DQN それ以外
↓ ↓ ↓
├────┤├─────┤├───────┤
┣━━━━━━━━━━━┫ ↑
↑ 一般
頭おかしい人
>>133 >それは俺は知ってるけど統計的にどんなレベルになるのかは知らない
>そして多分室井も知らないし世間もあまり知らない
俺は知らないなら批判するなと何回も言ってきたんですけどね
>要するに「オタク」の定義部分でお互いズレてんじゃない?
お前や室井等がオタク知らないだけだ
>俺は漫画大好きさんの批判をしてるわけじゃなくてキモオタの批判をしてるんだよ
最初っからそう言え
とりあえずお前の考えるキモオタの定義を教えてくれ
>>132 人それぞれ、確かにその通りだよ
でもそれは別に「批判されない権利」みたいなもんを保証するわけじゃない
「一般的に見ておかしい」、まあそれだけと言えばそれだけの話
記事見て分かった事。
室井は全く電車男を読んでないし、なぜブームになったかも読めてない。
単なるオタク嫌い。
室井って好きなタイプが
「ドラキュラみたいに外に全くでない細身色白で病弱そうな感じの子」
って言ってたが、オタクまで行くと嫌ってことなんだな。
リアル版サトエリ(ドラマの役)って感じだな。
こういうのが居なきゃやっぱり嘘だな。
141 :
118:2005/08/06(土) 00:11:49 ID:RfX3AivG
>>137 批判されない権利はもちろん無いよ。
だから無視するしかないじゃん。
ほかにどうしろと?
>>139 >室井って好きなタイプが
>「ドラキュラみたいに外に全くでない細身色白で病弱そうな感じの子」
むしろ室井がキモイw
室井は落ち目作家の高橋源一郎との結婚生活に失敗して離婚してる
つまりバツイチの負け犬女
負け犬がオタク叩いて優越感にひたってるだけ
まさに底辺の争い
てか日付変わったのにID変わらないのな
>>138 それは確かにそんな気がするな
>>141 え、それって結局「聞く耳持たない」ってことなんじゃ…
はっ、今さら変わった
145 :
118:2005/08/06(土) 00:18:28 ID:RfX3AivG
>え、それって結局「聞く耳持たない」ってことなんじゃ…
君が何を言いたいのか上のレス良く読んでないからわからないけど、
それでいいんじゃないの?
別にバイトで客に迷惑かけるとかじゃなければ後は個人の勝手だよ。
>>145 や、
>>89の主張にどうにも納得できなかったんだ
そんだけの話
ごめんごめん、勝手に相手を混同してたみたいだ
ところで下にある記事のDVD売り上げで、
アドベントチルドレンが1位なんだけどもう発売したの?
負け犬の本書いてた女の人もオタクはバカにしてたね。
この人の頭の中の価値観も多分同じようなもんだと思う。
誰のどんな発言であろうと
上から見下されている時点でむかつくな。
そもそもあのドラマ見てんの女だし。
というか、室井佑月の言うことなんか本気にしちゃ駄目
幼稚園のしりとりでヴァキナと叫ぶ息子を生んだ母親だぞ
>>151 >幼稚園のしりとりでヴァキナと叫ぶ息子を生んだ母親だぞ
笑えない
まあオタクも腐女子はバカにしてるし
腐女子も何かをバカにしてるだろう
そうやって自分よりも下のやつを探さなければ気がすまない
それが人間なのです
>>152 ヴァギナ発言よりその前が何の言葉だったのかが気になる。
ヴァで終わる言葉なんかあるのか?
>>149 前半には同意するけど、後半は意味分からない。
僕は電車男の映画もドラマも見てるけど、一応確認したらチンコがついていたし。
まあ視聴者の多数が女だって意味だろうけど、どっちにしろ別に室井さんは電車男自体じゃなくて
電車男ブームからくるオタク賛美的な風潮(そんなもんあるかは別として)を批判してるんだから的はずれだと思う。
室井佑月はツンデレ系
>>155はオタクなの?
「電車男」のどんな所が好きなの?
>148
負け犬の遠吠えには
『オタクとはワインを飲みながらポルチーニ茸の話ができない』
っていう書き方がしてあるんだよな。
>157
この女じゃ萌えねえよw
>>159 それはオタクの知識不足って事?それとも個人的な好み?
・・・どっちにしろなんじゃそりゃって感じだが
まーなんだな。
マスコミはもっとオタクを叩け!!
そして日々、お洒落さと美しさと頭の良さを磨いてる私を
褒め称えなさい!!
って事だな。要約すると。
「別にモテなくてもいいからほっといてくれ」
ってのが大半のオタクの意見だと思うがなあ
>>158 僕は漫画もゲームもやるけど他にやることが無いからで、
知識も執念も半端だからオタクを名乗るのは気が引けるし、
自分では対人能力が壊滅的で外遊びが出来ず、暗くてキモイ非オタだと思ってる。
電車男は彼女が好きだから話題合わせに観てるのが主。
強いて言うなら、陣釜さんの超ドSっぷりに惚れ惚れしてる。
>>164 少子化だから仕方ないんだよ
「人間なんて絶滅すればいい」とおもってる自分はオタク
すごい勢いで人格批判の流れにシフトしたな…
ふと「室井佑月」でスレッドタイトル検索かけてみたら
案の定同じテーマのスレが各地にあったんだけど
ほとんど今の流れと同じだったよ
>164
いや、こういう人は逆に引き立て役が欲しいんだよ。
その引き立て役がオタク。
もしも必要が無ければ完全に無視してるはずだしね。
しまったスルーしちゃってた
>>136 >>75で挙げた要素をいくつか満たしてる人がキモオタってことで
感覚的なもんだけどね
>>167 たしかに人格攻撃は褒められたものじゃないけど
室井さんの文章もオタクを馬鹿にする意図があるのは明白だし
そういった反撃があるのはある程度仕方ないかとは思うよ。
とても作家とは思えん台詞回しだな…
しかも何か相当勘違いしてるようだし…
まあテレビとかでもこいつのコメントはいつも的外れだが
>>170 それはそうだろうね
2ch的に言えば「煽り」だもんな完全に
そういや室井はいつだか自分は電車で老人に席を譲ってるとか自慢してたような
室井にとって自分の価値が分からず、自分勝手に生きていて
社会的な評価が無けりゃみんなキモオタなんじゃないの?
キョどってなくてファッションもそれなりで、コミュニケー
ション能力があろうと無かろうと室井がそう思えばそいつは
キモオタ。 逆に、キモオタの定義とか論議してたら室井の
思う壺だと思うよ。
>>174 室井が価値を感じない人間を全員キモオタ呼ばわりする意味が分からんw
そこまでオタって枠組みに執着してないと思うけど
自分がオタクじゃないからわからないけれど・・・
室井なんかの持論を聞く必要ないと思う。
室井はねえ、いろんな人にケンカふっかけて、
「自分は負けてない、自分は偉い」ってことを確認してるだけなんだよ。
コメンテーターとしてニュースにでてた時に、
知識人に自分の言った意見をコテンパンに否定されて泣きそうになってたもん。
自分に自信がないから粋がったり自慢したり暴言を吐く、
他の生き物を怖がって吠える犬と一緒の芸能人だよ。
>176
>そこまでオタって枠組みに執着してないと思うけど
いや、あの叩き方はちょっと異常。第一、今時の
オタクってアニメTシャツとか着てるか?要は自分の
思い込んでるオタクを叩いてると思う。電車男も多分
読んでないし。
アニメのTシャツ。
ディズニーとかはOK?
>知識人に自分の言った意見をコテンパンに否定されて泣きそうになってたもん。
ちょっと萌え
>>178 実際知り合いにいて目の当たりにしてる俺としてはなんとも言えん…<アニメT
>>177の言う通りのスタンスでたまたま今回標的にしただけって印象だなあ
つーかこう言っちゃなんだけど大して眼中にないでしょ
182 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/06(土) 01:17:00 ID:wLZEYs42
このスレ
オ タ 必 死 す ぎ
>182
>オ タ 必 死 す ぎ
いや結構余裕。良く読め
むしろ室井に萌え始めました。
ゴミの最高=普通
ゴ ミ の 最 低の方が適切
室井のレースクイーン時代の写真キボン
>>185 ちゃんとソース読んだほうがいいと思うぞ
アニメのTシャツか.....
幼稚園以来着たこと無いな。
ちょと憧れる。
室井はアフォなの?
アンタの元旦那の作家・高橋源一郎先生は稀代の漫画オタクだぞ。
一ヶ月に漫画数千ページ以上は読むっつう。
60才近くにしてベルセルクやら、モンモンモンやらを文芸と一緒に語るのはこの人だけ。
しかもエロゲーもやるし。
>>189 芸術家や研究者で成功してるオタクはいいんだとさ
オタクなんて昔からいるんでベクトルの問題。学者なんてそもそもその分野の学問オタク
>188-191
室井は才能、実績のあるオタクはOKらしいぞ。
それ以外はゴミと書いてる辺りは電波だけどナ。
193 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/06(土) 03:00:00 ID:tWUHYU8p
というか今時アニメのTシャツ着てるオタなんかいるのかよ。クラタマもそうだけど認識古すぎないか?所詮自分の妄想だけだろ。外人のゲイシャ、フジヤマじゃないんだからw
いけてるオタクが付き合ってあげれば落ち着くんじゃないか?
そしてオタク擁護にまわるツンデレ室井
室井もクラタマも同じ価値観というか同じお花畑の住民だと
思う。自分のお花畑を基準から照らし合わせて男を見るから
ねえ。
昔、誰かが言ってたけどモノサシ(価値観)は色々持っておいた
方が人生は楽しい。実にそう思う。
197 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/06(土) 03:10:20 ID:THVfSX2d
「むいかついた」
ね。
室井さんの記事にじゃないよ。
「2ちゃんねる」とかってキモイからあんまり行かないけど、
すごいね、二度と行きたくない。
この記事のどこが悪いんじゃと思ったんだけどなー。
自分に思い当たるトコがあるから、こんなに怒りのコメントしてんだろーねー。
室井さんのどこがブスなんじゃ!
めちゃ綺麗やんけ。
元ホスで何が悪い。
「罪の無い人を不愉快にさせる。」って、
あんたたちが不愉快なんだよ。
自分がオタクって自覚してるから不愉快になるんじゃないの?
汚い言葉ばっかり浴びせやがって、
そういうくいだらない事ばっか言ってるから、女に相手にされないんだよ。
http://blog.livedoor.jp/ririco0201/archives/2005-08.html#20050804
198 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/06(土) 03:15:10 ID:QbGIRBQR
えーと
板違い
./:::::\ /::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
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/ ヽ|
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` 、 (_人__丿 、、、 / こんばんにゃ♪
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`ー‐--{___/ゝ、,ノ
200 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/06(土) 03:34:28 ID:iMRw8CzA
こんな記事で怒りはしないが、あの女はオタクの事を何も知らないで好きに叩きすぎてる風に思うな。
実際キモい奴とか多いけど、オタクって言っても色々居るし、まして一生ドーテーとか馬鹿にしすぎだろw
この記事でキレそうになったんなら誰か告訴してみれば?
精神的苦痛とか色々並べてなw
大した問題にゃならんだろうが、面白くはなりそうじゃない?w
>>200 同意。
あと毒舌作家気取ってるだけね、この手のバカはw
>197
典型的な「アテクシヲミテミテ、リスカチャンナノキャハ☆」
オタよりキモイな(;'A`)
流れ見ないでマジレスすっと
流行なんかで一喜一憂なんかしてたらオタクやってないで
サッカーとか月9ドラマみてると思う
だいたいオタだって大半はリーマンやってて休日にパチンコするか
趣味に走るかの違いだしな
彼女いたり既婚者だって普通にいるし、室井は結局思い込みだろ。
レースクイーンなんて別のオタを相手に商売してるようなもんだし
>>159 その手のウンチクで自分を高く見せたがる文系は多いが、
「文系とは茶を飲みながら運動方程式の話(すら)出来ない(※ほぼ義務教育)」
「と、言うか2次方程式の話(すら)出来ない(※義務教育)」
「いや、それどころか中学以降の数理の話(すら)出来ない」
事に関してはどう思っているのか非常に気になる。
自分は義務教育に含まれないレベルの自分の専門分野の知識を相手に当然の如く要求するくせに、
相手の専門範囲で義務教育レベルの事すらまるで分かってない事にさっぱり悪びれない
(それどころか、大概にして、「んなオタクくせぇ知識、必要ねーんだよ!」と逆ギレ)。
>>192 なるほど。原文全く読んで無かったから
オタの旦那に捨てられたことの逆恨みかと思った。
207 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/06(土) 07:20:17 ID:lbm8KNas
シリコン入れ美人は最高とゴミ
208 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/06(土) 07:42:05 ID:lbm8KNas
偽の美しさと小賢しさぐらいじゃ全否定。
210 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/06(土) 09:13:37 ID:3opXLAfI
この屑作家にメールする方法ないの?
211 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/06(土) 09:17:45 ID:YEjldRTW
こいつってブスじゃないの?
お宅をブスに変えても当てはまるよね
まぁ、なんだ。
俺も軽度のオタだと自覚しているが、まわりにキモがられないよう見た目や会話内容には留意している。
いわゆる一般人は、有名無名問わず、漫画について熱く語る時点でキモがるもんだ。
室井的オタ論に反感を抱く→それは自分のキモオタ成分を自覚しているということかと。
そもそも室井に言われようが言われまいが、キモがられたくなければ(内面的趣味としては別として、外見や社交性という意味で)脱オタしようとするはず。それをしないのは諦めの境地に近いと思う。
つまりは、室井的観点から見たオタってのは、社交的になることを諦めた後者のオタだと思う。それを叩くのが良いか悪いかは知らんが、言いたいことはわからなくはない。
ま、室井が何を言おうがオタに何の影響もないだろうことは確かだな(笑)
※オタ否定的意見に見えるかもしれないが、俺は重度オタは最低だとは思っていない。ある種の尊敬の念すら抱いている。
上の方で全レスしてるカスは死ねばいいよ
>室井的オタ論に反感を抱く→それは自分のキモオタ成分を自覚しているということかと。
室井の勝手な思いこみで暴走した文章にあきれてる奴のほうが多いと思う。
78 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2005/08/05(金) 18:13:43 ID:gB5AiRHz
>>77 ま、正直すぐにだるくなって距離置く方向にシフトしたんだけどね
親身にがつんと言うほど彼らの今後の人生に興味なかった
友情って大事だよね
結局、そのキモオタと通ずるものがあったんだろうな
本当にまともな奴ならそんなキモオタと友達にならないからな
嫌われ者同士なんじゃないの?w
この女、ろくなコメントも出来ないのになぜ本を出版したりはたまた「恋愛の教祖」なのか理解できない・・・
話のしめ方へただなーこいつ
室井に萌えればいいじゃん。
無茶言うなwwwwwwwwwwwww
>>214 キモオタ自体を叩ける程りっぱな人間もいないからな。外見はそうだが、じゃ中身は?
人間を測れるの?
叩けると思ってる室井が自分が見えてないんだよ。
自分を棚に上げるのなら、野村サッチーあたりと変わらない。
>>215 小中学生からの友達だったんだけど
気付いたら奴らいつの間にかオタになっちゃってたんだよね
まあよくある話でしょ
>>221 誰かを叩くのに立派さなんて必要ないって…
批判者の人格と批判自体は切り離して考えないと、キミらも俺も何も言えなくなる
あと外見だけじゃなくて中身も叩かれてるよ
正確には、外面に現れてる内面が叩かれてると言っていい
オタクを叩いてる奴は単なる暇人。
仕事でやってるのかな
>>179 GLAY×EXILEのジャケでミッキーのTシャツ着てるEXメンバーいるぞ
>>225 ミッキーは男女問わず着てる人いくらでもいるでしょ。
ただ、室井さんの言ってるアニメTってのが、そういうのを指していないことくらい
少し考えなくても読み取れるんだから、揚げ足取りにしかならんよね。
しかし意外にスレストにならんものだね。板違いの声もあがらないし、不思議だ。
最高とゴミということは結果だけで区別してるということだな
薄っぺらい女だ
でもまぁ世の中結果というのは仕方ないことだからな
どんなにいい高校大学出たって結局課長代理で終わった俺の親父
物凄い天才なのにニートに走った友達
>>228 2行目まではその通りだが3行目はなんか違うだろw
むしろ友達カッコイイなw真似したくないけど
>>229 まねしたくないなら触れる必要ねーだろw
もて王を嫁!どんなヲタもいちころだ。
>>222 じゃ外面に現れてる内面ってなんだ?
じゃ俺も自分を棚に上げて言えば、室井は強いものには弱い、弱いものには強い、醜さが十分現れてるぞ。
233 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 07:29:33 ID:dORuzMNE
人種差別やれない時代だからオタク=人非人という流れを作ってる世の中に同調する自分を恥じろ。
俺に彼女がいないのはたまたまなんだ
運命の人が現れるのをひたすら待てばいい
こんなこと思ってる奴なんていねーよwオタってのはモテることをあきらめた奴だろ。
あと
数年後、安易にオタクをもてはやした〜〜〜
って部分も勘違いしてるな。オタクは人間じゃないとでも言いたいらしいね。
235 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 08:12:35 ID:1yF57zYM
>>234 オタクの過剰な自虐は、そういうアクションが世間から
「そんなに卑下しなくても、オタクっていいと思うよ?」
という反応がもらえるとわかっているから。
恋愛を諦めた?世間にどう思われようが関係ない?
そんなのは大嘘。
心の中では恋愛への憧れは人一倍理想が硬く(だから恋愛ゲームなんていうのがある)
世間からの評価も喉から手が出るほど欲しがっている
室井はそこを勘違いしているがオタクを持ち上げとけという
雰囲気に一石を投じたのは評価しよう。
>>235 オタクが全員恋愛ゲームやってるとでも思ってんのか?
>オタクの過剰な自虐は、そういうアクションが世間から
>「そんなに卑下しなくても、オタクっていいと思うよ?」
>という反応がもらえるとわかっているから。
少なくとも今までのオタクは世間様からそんな評価は微塵も受けてない。
ある種のオタクだけ認めて後はばっさり切れる体勢にしておく。
囲いこみだな。
規格外は他人に指差される事なくストレス解消の標的にできるようにしておく。
女性の母性本能の裏の作用というのか。
という感じの文章かと思った。
238 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 08:22:05 ID:1yF57zYM
>>236 ?
今まで世間のお宅に対する評価なんて
話してないけど。
239 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 08:28:58 ID:1yF57zYM
>>236 個人的にジブリ、初代ガンダムやエヴァをちらっとみてるだけ
みたいな層はもはやオタクとはいえないと思ってる。
やっぱり、恋愛ゲームやってるようなのオタクとは根本的なメンタリティに
ギャップがある。
マスコミとオタクは決まって広義的な意味にしたいようだがね。
マスコミは経済的に、オタは世間の偏見を払拭するのにメリットがあるから
エロゲや萌えアニメだけなら、キモイとしか思われないが
あのミヤザキもトリヤマもオタクですよ〜っていえば
「オタク文化は素晴らしい」といってもらえるからね
240 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 08:29:27 ID:JJBKM1Zk
ヲタクは見た目からして終わってる
なんでメガネをコンタクトにするくらいの努力すらしないのだろう
>>238 >オタクの過剰な自虐は、そういうアクションが世間から
>「そんなに卑下しなくても、オタクっていいと思うよ?」
>>という反応がもらえるとわかっているから。
っていうのがあんたの意見だろ。だから
オタクは世間からそんな反応もらってないっつってんの。
そもオタクは卑下も何もしてない。好きなように生きてるだけだろ。
>>235 その反応はむしろ男オタクよりも女オタク(むしろ腐女子)の方が強いんじゃないか?
度を越えた自虐の裏に隠された構ってちゃん的反応の典型な気がして。
いや、男性オタクも勿それが論無いわけじゃないけど、周囲のそういう人を見る限り
恋愛を諦めたって言うよりも、現実で相手にしてもらえないからムキになって
「恋愛イラネ、俺は2次元で充分」と酸っぱい葡萄状態になっているのが多いから。
まあ、室井にとっては、恐らくオタクって「ダメ人間の象徴」として記号化された
ものなんだなという印象を受けた。
彼女にとって最高に位置するオタクって、結局は成功したクリエイターでしかないし
見た目が良ければどんなダメ人間でも許容しかねない感じの文章でもあったから。
243 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 08:34:42 ID:JJBKM1Zk
>好きなように生きてるだけだろ。
そんな立派なものには見えないけどねぇ
憂鬱な顔してる奴ばっかに思える
244 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 08:38:19 ID:1yF57zYM
>>241 君こそなぜ全てのオタクの言動を言い切れるんだか
>>240 典型的な偏見だな
ヲタ=メガネって・・・
246 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 08:44:44 ID:59lgQw8Y
3次元の女ってなんかキモイ。
キモイっていうかグロい。
>>243 別に立派でもない希ガス
>>244 だれも全てのオタクの言動になんか言及してない。
それより世間様から色よい反応受けてないってのは認めるんだな
室井が何故ダメなのかと言えば、自分の意見と一般論の混同
マスコミの役目は、そういった(=一般論に耳を貸さず我流を押し通す)意固地なオタクを説得すること
オタクがどう生きようが他人に著しい害を与えない限り個人の勝手だ、別に説得されることではない
もちろん室井が自分の価値に基づいて思ったことを述べるのも勝手だが
それを「女」という形で一般論化し、幼稚な言葉の暴力に正当性を与えようとしている
また妄想の中で作り上げた、室井の嫌いな要素を寄せ集めて作り上げた「オタク像」を
必死に貶しているマッチポンプぶりは滑稽
売文家としては今話題のオタク相手に適当に文章かいて
何か話題になれば儲けもんなんだろうけどな
楽しきゃいいだろ。自分の人生だ。仕事じゃなくて趣味なんだから評価なんか知るか。
とりあえず、マナーを守って人様に迷惑かけなきゃいいんだ。
腐女子だの腐男子だの叩かれようが知ったこっちゃない。
オタク万歳。
251 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 09:25:41 ID:mGmAUSC2
どこから突っ込ませてもらったものか困る記事ではあるが、
目に付いたところだけ。
・そもそもこれが東スポの記事であるということで、オタク
をどちらかといえば排斥したいであろうおじさん連中にす
りよった内容になるのは仕方ないかもしれません。
でも、プロのエッセイストさんのコメントとしては、かな
りリサーチ不足といわざるを得ないのではないでしょうか。
・そもそもオタク諸氏が「よっしゃ、これからはおいらたち
の時代だ!」と浮かれ舞い上がっているのって、どのあた
りをソースとして持ってきたのでしょうか。室井さん自
身が、マスコミの提供してきたオタク像を鵜呑みにして推
測で書いてはおられませんか。
・マスコミがオタクを取り上げるのは昨日今日のことではあ
りません(電車男以前は、いわゆる珍獣または奇人変人と
しての扱い)。
取材されるオタクは、マスコミの撮ろうとしている絵をよ
く知っています(一部の能天気を除く)から、冷静に相手
の注文をはずした受け答えをしたり、内心で哂いつつ注文
どおりのリアクションをしてみせたり、といった芸当もこ
なしています。
・だから室井女史。ご心配には及びません。「電車男」が架
空の存在だというのは、女史のご高説を賜るまでもなく承
知しておりますし、今後マスコミが手のひらを返したとこ
ろで、我々オタクは何の憤りも呼ぶことはないでしょう。
252 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 09:28:34 ID:1yF57zYM
>>247 人のことをどうこういうけど君自身が
オタクは…って一般化してるジャン
で、1yF57zYMはオタなのか、違うのか?
>>238を読む限りは世間と同調してないと不安な、自意識過剰な非オタなんだが。
個人的には
>>250に完全同意。
254 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 10:02:49 ID:G9qvSSlQ
つーかね、
だれも室井にコメント求めていないっつーの。
マジレスすると室井は2chが嫌いだから
昔2chで、息子共々首吊って死ねと言われて以来
大の2ch嫌いらしい
>>252 それを言うなら自分も一緒じゃねーか。
何言ってんだ
何でここまで過剰反応するんだか
>>1のこんな箸にも棒にも架からない厨房コラムで
お前等のオタ人生の明日に何の影響も無い事は
お前等自身がよく分かってるだろ
こんなクソ作家の話にいちいち反応するなよw
>>258 それはお前無茶だろ。
2ちゃんで見慣れてる僕らからすればなんのことはない煽りだけど
そういうのよく知らないで「息子共々首吊って死ね」なんて書かれてたら
冗談で済ませるやつはまずいないと思うぜ。悪質な罵倒だと感じるだろ。
261 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 11:11:34 ID:Pa8BetWZ
暇すぎるな。どっか盛り上がってるスレないのかよ。
262 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 11:12:51 ID:1yF57zYM
>>256 おいおい、最初に言ってきたのはアンタだろ。
263 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 11:14:03 ID:1yF57zYM
264 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 11:25:48 ID:of+Di3fc
>>253はキモヲタ決定。
早く死ね。 社会の害虫
>>232 気遣わない身なり、公共の場でオタク話、
こういうのは要するに「空気読めない(あるいは読まない)」内面に起因するわけ
加えて過去レスでも少し語った「聞く耳持たない姿勢」ってのもあるね
大げさに言えば「一般社会に適応しようとしない態度」が叩かれてるんだよ
>>250とかが分かりやすい例
暴走族とか特殊なファッションしてる奴らは?
ヤクザみたいな反社会的な奴らは?
ホモレズオカマは?
創価は?
>>266 そいつらはそいつらで叩かれてるじゃん。
数年後、安易にオタクをもてはやした出版社が童貞オタクに火をつけられる
ありえねーwwwwwwwwww
で、オタク=アニオタなのか? 一体いつから・・
ベン図に書いたら、かなりの面積を埋めそうな勢力ではありそうな希ガス。
273 :
オタ:2005/08/07(日) 14:59:41 ID:duD4lYIy
低脳がオタ叩きしてもみっともないだけ、
って分かるスレだなw
>>265 そんなのは間違ったイメージだって何回もこのスレで言ってるだろ
一部にそういう人間がいても全体じゃない、もっとよく見てからものを言え
265の叩いてる250は
>とりあえず、マナーを守って人様に迷惑かけなきゃいいんだ。
って言ってるんだけどね。
265は日本語読めませんか?
276 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 16:04:50 ID:1yF57zYM
一部かどうかはコミケやそれ系の店を覗いてみればわかる。
>>274 「全体」って何だろうって話だよ
室井の言うオタクがキミの思うオタク「全体」と果たして一致してるのかって言うと
それってたぶん大いにズレてんだよね
>>1のコラム読んだら分かることだけど
彼女は最初からキミが定義するところの「オタク全体」のことなんて叩いてないんだよ
周知の通り定義の曖昧な言葉だからさ、「オタク」って
それと念のため言っておきたいんだけど
今電車男きっかけに脚光浴びてるのはあくまで室井の言うオタク(恋愛弱者としてのオタク)だよ
>>275 人に迷惑かけないなんてのはどだい無理な話なんだよ、極論になるけどさ
マナー守っておとなしくしてても「キモい」と思われた時点でそれはもう不快感与えてるわけ
理不尽な話かも知れないけど、迫害なんてそんなもんだ
じゃあ素直に不細工死ね!って書きゃいいだろ
俺としてはそっちの方がどんなありがたいか
>278
>マナー守っておとなしくしてても「キモい」と思われた時点でそれはもう不快感与えてるわけ
確かにマナー守っても不細工なら「キモい」って事になりますからね。
で、不細工は空気読んで整形をしてください、って事になりますか。
ホント、うらやましい考え方ですね。
室井祐月の言葉
「セックスの下手な男は人生の負け犬」
>>279-280 ま、ひょっとしたら室井の本音はそうかも知れないけどね
少なくとも身だしなみ整えて(「ダサいカッコをしない」って意味も含む)
オタな言動(ニュアンス汲んでね)を控えるぐらいはできるわけ
でもそれをしない、だから叩かれる
何度も言うけど内面が叩かれてるんだよ
>少なくとも身だしなみ整えて(「ダサいカッコをしない」って意味も含む)
>オタな言動(ニュアンス汲んでね)を控えるぐらいはできるわけ
だからさー、その位大抵のオタクはやってると思うんだけどね。
ダサいカッコっていうのは個人によってマチマチだと思うから何とも言えんけどさ。
あと内面内面って何度もレコーダーみたいに繰り返してるけど、どっちかって
言うと、粗探ししてる側の内面の方が俺としては異常だと思うけどね。
室井の言うところの内面って単に「他人になめられない様にする」
レベルの貧しい感覚だと思う。
>>283 いや、大抵のオタクはやってないよ
というか厳しいこと言えば要は及第点に達してないんだ
じゃないとそもそも叩かれる理由がない(オタク趣味それ自体へのバッシングは除く)
あら探しなんかしなくたって嫌でも見えてしまうあらがあるって話
>285
>というか厳しいこと言えば要は及第点に達してないんだ
具体的に言ってみろよ
お前の及第点っていう奴をさ
なあオサレさん
>>277 恋愛弱者とオタク趣味、「聞く耳持たない姿勢」などはどんな関係があるんですか?
>>278 結局のところオタク否定派はオタクの意見なんかに耳を貸さないんだろうね
>285
286に追加。
その及第点が一般的かどうかもしっかり証明してね。
289 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 18:04:38 ID:1yF57zYM
>>187 オタクの「何を言ってもバッシングだと思い込む」
姿勢をどうにかしたほうがいいよ
そういう自分もキモオタだけどなー
>289
志村〜志村〜番号違う。
>289
板違いスレあげんな!!
>>286 どの程度具体的に言えばいいんだろう
変なデザインやサイズの服や靴や小物やなんやらを身に付けない
多くの人はオタク話やアイテムに引くものだということを理解し相手の耳や目に入れない
人は外見や言動からしか他人の内面を知ることはできないと理解し
自分が相手にどう思われているか(思わせているか)について適切な自意識を持つ
というようなことが人それぞれの基準で採点されてるわけで
それを下回っちゃうとその相手には不快感を与えることになる
ちなみに上記の通り「人それぞれの基準」なんで厳密には一般性があるとは言えないんだけど
上記の基準が満たさない人に不快感を覚える人が多いであろうことは理解してもらえると思う
>>287 恋愛弱者としてのオタクの多くはオタク趣味を持っていて
(この部分はソース無し、でも今の文脈ではオタク趣味のほうは大して重要じゃない)
かつまた「聞く耳持たない姿勢」(=恋愛弱者としてのオタクをやめようとはしない)を取る
という関係
ちなみに俺はずっと真摯に耳を傾け続けてるつもりでいるんだけれど
>>285 僕は君の言ってることが全部間違ってるとは思わないけど
これ以上やっても無意味じゃないかね。
想定しているオタクの範囲があまりにズレてるのは君の言ったとおりだろうし
ならばこそ前提が共有されない時点でこの話し合いは不成立だろ。
君が対象にしているのはいわゆる「キモイオタク」だろ。
それならばまあキモイ時点で「及第点」に達していないのは当然だろうし、
ある意味じゃ聞く耳も持たないし、恋愛弱者だったりするんだろ。
対する皆さんは漫画やゲームが好きな人。つまり「自分」とか周りの人を想定して話してるんだろうな。
だからまあ侮辱されてるように感じたり、納得いかないところが残るんだろうさ。
ヲタ嫌いって言ってる奴の趣味なんてどうせ世間体を気にしたカッコイイ趣味なんだろなw
>>293 うん、だから「室井が叩くようなキモオタもいるけど俺は別にキモくない」で済む話だと思う
でもそれで済まさない人がいるから、なーんでー?って気持ちになってレスしまくってみました
296 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 18:17:59 ID:JJBKM1Zk
ヲタクって
ダサくてショボくてメガネでヒョロかガリで
総じて外見ヤバい奴が多いと思うのだが
どうして?
概ね同意できるけど、自分と対極の層が少し陽の目を浴びてる事へのやっかみのように思える。
何新聞か知らないけどわざわざ新聞に載せる文章じゃあないな。文体も含めて。
それより気に入らないのが一流科学者とオタクを同一視してるとこ。
仮にも文筆家がいまだに科学者=オタクと思ってるのとは。お水上がりにはその辺分かんないかね。
298 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 18:21:40 ID:JJBKM1Zk
せめて外見だけでも変えればヲタの印象も変わるだろうよ
でもどうしてお前らは
床屋通いでダセェ服着て黒縁メガネで眉毛も整えず
寝癖を水で直すようなダメダメな人間ばっかなんだろうな
>>298 そんなことに使う金がねぇんだよ。
そんなことに金使うんなら、マンガの1冊でも多く買うわ。
結局室井婆のヲタへの認識不足と悔恨がこの糞文章を書かせたんだよ
301 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 18:24:47 ID:JJBKM1Zk
>295
スレ全体読んでる?日本語読めない?
今時、アニメプリントTシャツを着てるような奴なんかいないだろ?
で、電車男は室井は読んでないで叩いてるね、っていうのがこのスレ
の大体の流れだろ? 何言ってるんだ?
303 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 18:29:20 ID:JJBKM1Zk
なんでヲタって黒髪ばかりなんだろうな?
美容院に行ってカットしてる黒じゃなくて、何もしない黒
「茶髪=DQN 金髪=超DQN」程度の認識しかない奴に限って
「日本人は黒が一番」とか言い出すんだよな、バカじゃねーの
304 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 18:29:56 ID:JJBKM1Zk
>>299 お前の大好きな漫画のキャラはお前の容姿を見てどう思うだろうな?
>298
>床屋通いでダセェ服着て黒縁メガネで眉毛も整えず
>寝癖を水で直すようなダメダメな人間ばっかなんだろうな
眉毛を整えたり、コンタクトにしたりすると実は目に良くない。
床屋には行くなと? 偏見バリバリなオサレさん(って言うの?)
だなw
>303
何故、黒じゃだめなのか分かるように説明してくれよ。
JJBKM1Zk
美容院?面倒くせ。視ね。
>>304 漫画のキャラが何か思うはずない 頭大丈夫?
>JJBKM1Zk
sageようよ
>>297 東スポだってさ
>>302 いるにはいるけどまあいるいないは別に問題じゃなくてね
アニメTは極端な例として挙げてあるだけでしょ
そんなもん着てなくたってキモオタ(きつい言葉だからできれば控えたいんだけど)はキモオタなわけ
>>303 茶髪はダサイじゃん
髪も傷むし
それに黒のほうが女ウケいいよ
>>305 そういう理屈でなんでもねじ伏せようとするところが
オタクの敬遠される理由の一つだと知るべきじゃないかね。
眉毛はまあ良いとして、コンタクトじゃなくてもオサレな眼鏡はいくらでもあるし。
JJBKM1Zk
お洒落講座を開いてくれよ。
全部聞き流してやるからさ。
313 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 18:35:13 ID:JJBKM1Zk
>>305 目に良くないとか言ってんじゃねぇよw
そんな微々たる健康被害を考えるなら仙人みてぇな生活でもしてろ
>床屋には行くなと?
床屋に行ってる今のお前の髪型がオサレだと思うか?自分で?
>>301 貧乏人はオタクなんてやらないぞ。
ただ常に、「使える金<欲しいもの」という状態は成立している。
>>304 マンガと現実を混同するなバカ。
俺は「マンガ」が好きなのであって、
マンガのキャラに好かれようなんてこれっぽっちも思ってねぇよ。
>313
とりあえず、自分の面うぷしろよ。
話しはそれからだ。どんなDQNか楽しみw
確かに、あまり外見がダサすぎるのはどうなんだろう・・・。
アニメオタクの人って、自分の外見を忘れるぐらいアニメに没頭してしまうの?
せめて、眼鏡かけるなら、もっとセンスのいい眼鏡をかけるか、髪形だけも
短く整えることぐらいはしないのだろうか・・・。だからオタクってバカにされやすいような
気がする。漫画を集めたり、読むのは勝手だけど、自分のことも管理しとけば
清潔なオタクが増えるんじゃ・・・・。
JJBKM1Zkが必死な件について
318 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 18:37:28 ID:JJBKM1Zk
>>306 日本人みんなが黒が似合うとでも思ってんのか?
自分に似合う髪色を吟味しての黒じゃないだろ?
ただなんとなくの黒だろ?ポリシーのカケラも感じられない
そんな最低にダサい黒だろ?
>>316 オタクはバカにされてもいいからあんな格好してるのになんで外見を工夫しないといけないのか
室井に釣られすぎだろ。
酒飲んだときにグダまいてしゃべるような、他愛もない内容。
語る価値なし。
321 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 18:39:02 ID:JJBKM1Zk
>>310 お前は髪色を黒か茶か金でしか語れない人種だろ?
そういう人間に限って「今は黒が流行り」とか言い出すんだよなw
322 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 18:39:25 ID:ofKiY7zK
む、なんかスゴイレスが伸びてるな…
>>1の文章はがんばって釣ろうとしたらがんばりすぎて
スルーされる文章と同じもんぐらいにしか思ってなかったのに
>>316 このスレの流れによると
清潔にした時点でオタクじゃなくなるか
清潔なオタクは室井は気にして無いとか
あるいはオタクは(絶対に)清潔にできない
などと訳のわからない理由で清潔なオタクはスルーされるので
結局のところオタクは全員清潔でなくなる
>もっとセンスのいい眼鏡
お前の腐ったセンスなんか参考にならないね。
というか何様?何の雑誌を鵜呑みにしてるわけ?
325 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 18:40:11 ID:JJBKM1Zk
>>319 向上心のカケラも感じられないな
自分を磨くことすら知らないんだろうなw
虐げられて当然の存在
326 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 18:41:01 ID:JJBKM1Zk
>>324 人様に腐ったセンスと言うお前こそ何様?
どんなメガネかけてんの?言ってごらんよ
>>318 別に黒でもいいじゃん。人種からしてもともと黒髪なんだし・・・。
染めればかっこよくなるとおもッてんの?それに今は黒髪もなにげにはやってるよ。
>325
>向上心のカケラも感じられないな
ベクトルの偏った向上心ならいらん。
もう少しお洒落以外のものにも心配れ。性格腐ってるぞお前w
329 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 18:43:52 ID:JJBKM1Zk
>>327 人種からしてってw
誰しも産まれたままが美しいとは限らないぞ
あと、お前の言ってる「黒髪」って
きっと暗めのブラウンアッシュとかだぞ、真っ黒なんてそうはいない
眼鏡は銀縁ですよ
やっぱ髪は黒だろ、清潔感あるし
>>323 そんな歪んだ解釈しないでよ
>清潔なオタクは室井は気にして無い
かどうかは知るわけがないけど
少なくとも室井(や俺)の言うオタクとキミの言うオタク(=オタク趣味の人ということ?)は
どうやら違うんだから同列に語っても意味ないって
どうでもいいけど板違いのネタでスレ上げてるなよ、屑共。
見てくれ上げるのもいいけど、もう少し常識もつけろ。
>>329 俺は髪の量多めで鴉みたいに黒いぞ
やっぱり茶髪はダセーよ
友達見て散々思った
芸能人も黒に戻してる奴多くね?
334 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 18:48:58 ID:JJBKM1Zk
>>333 茶と黒と金しか分からないお前には分からないんだろうなw
>329
>きっと暗めのブラウンアッシュとかだぞ、真っ黒なんてそうはいない
はいはい。勝手な思い込みありがとうございます。
いい加減いい男なら2ch書き込んでないで海にでも行って
ナンパでもしてたら?
336 :
PCオタ:2005/08/07(日) 18:49:26 ID:g2crWAAE
>>296 趣味以外に興味ないから、食事とかもあんましないんだよ。
信じられないかもしもしれないがマジで。
てか室井って良くいるバカだろ。
オタクがキモイからなんとかして馬鹿にしたいけど
あんまり必死になって馬鹿にしようとするから文章めちゃくちゃ。
新聞に載るないようじゃないよな。
まぁ結局こいつはクラスに一人いる目立ちたがりやでしかないってことだ
>>331 いや、事実
オタク像なんて人それぞれ違うなんて前提条件だろ
後で違うなんていうくらいならオタクって言葉使うな
>>332 2chに常識なんて求めるな
>>323 そんなこと誰も言ってないと思うんだけどな。
敵意を持って文章を読みすぎだよ。
>清潔にした時点でオタクじゃなくなるか
そんなことはどこにも書いてないよ。
>清潔なオタクは室井は気にして無いとか
そうじゃなくて、室井さんが「普通」の格好、所作を
しているオタクを「想定出来ていない」ということを言ってるだけ。
それはアニメTなんていう極端な例を挙げてることをみても明かだろ。
>あるいはオタクは(絶対に)清潔にできない
そんなこともどこにも書いていないよ。
339 :
ロンボ・ニガーク ◆bgns.BtfYs :2005/08/07(日) 18:50:07 ID:6Dz2QwQ5
この人作家のくせに日本語能力クイズでブービーくらいの成績だった
JJBKM1Zk
美容院に詳しいね。
341 :
336:2005/08/07(日) 18:50:28 ID:g2crWAAE
なんか髪の色の話になってるし。
なんでやねん
>>334 うん、興味ねーし
ナチュラル最高!
髪の色の微妙な違いなんて誰が見てるんだ?
343 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 18:51:55 ID:JJBKM1Zk
>>340 全っっ然詳しくないwwwwwwww普通wwwwwwww
これで詳しいってwwwwwwwwwwwwお前wwwwwwwww
ファッションは遊び心だ。
ファッションやる奴が正義だと思い込んでる奴多すぎ。
見てくれというより考え方がキモイ。
>343
お前、バカにされてるだけだってw
気付けよw
346 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 18:54:52 ID:JJBKM1Zk
>>342 ナチュラル最高のお前の容姿を誰か「格好良い」と言ってくれたか?
つーかここにいる黒髪ヤロー達
彼 女 い る か ?
皆と同じことをしてれば正義。
それが日本人クオリティ
348 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 18:55:41 ID:JJBKM1Zk
343 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/08/07(日) 18:51:55 ID:JJBKM1Zk
>>340 全っっ然詳しくないwwwwwwww普通wwwwwwww
これで詳しいってwwwwwwwwwwwwお前wwwwwwwww
まじキモいんですけど。
348 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/08/07(日) 18:55:41 ID:JJBKM1Zk
>>347 何もしないで取り残されただけじゃんw
バカにしか見えねえw
>>343 軽いとか重いとか、ぱっと見の印象の違いは確実にあるよ。
352 :
336:2005/08/07(日) 18:57:35 ID:g2crWAAE
>>346 てか非オタは前提から間違っている。
オタクとは極端に趣味にはまっている奴のことを言うわけで
どのくらいはまっているかというと他のことなんてどうでもよくなるくらい。
だから彼女を欲しいとも思ってないし
清潔にするような心がけもない。
>>337 や、だってこのスレは室井の文章がスタート地点なんだから
そこに準拠するべきだと思ったんだよね
オタクって言葉は使うなって言われたって
キミが言うのも室井が言うのもどっちも確かにオタクなんだから
そんなとこ噛みつかないでよ
>>344 最低限の身だしなみを整えてから先は確かにそうだね
ただ一般にオタクの人たちってのはその「最低限の身だしなみ」のハードルが非常に低いんだ
そこに感覚のずれがあるってことをまず知らないと
355 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 18:58:37 ID:JJBKM1Zk
本当にお前ら典型的ダメ人間のダメ思考だな
もう一個質問
お前ら、キモくて何か得した事あんのか???
無いだろ??????
JJBKM1Zk お前さあ、やっぱ考え方偏ってるわ。
なんか久々にバカを見たって気分。
>>338 その3つを使えば清潔なオタクなんていない事に出来ちゃうからすごいねって話
358 :
336:2005/08/07(日) 18:59:19 ID:g2crWAAE
キモくなろうとしてる訳じゃないし。
趣味にはまってたらキモくなってるだけ。
さっきからそういってるだろ
>355
>お前ら、キモくて何か得した事あんのか???
キモイお前に言われてもなあ。
考え方がキモスギ。
360 :
336:2005/08/07(日) 19:01:44 ID:g2crWAAE
おれさっきから完全にスルーされとる
....orz
>>356 彼が態度悪いのとさっきから見た目の話しかしてないからそう感じるんだと思う
言ってること自体は基本的には正しいと感じるよ
マスコミ批判しちゃってるけど、そんなマスコミだから室井なんか扱うだがなー
髪の事ほんとに詳しければ、髪の色のみでダサイだなんだ言わんな。
>336
乙
365 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 19:03:00 ID:ofKiY7zK
スレを立てた1と室井とかいうオンナが喜びそうな流れになってるな…
>>360 だって全部ちゃんと分かってる人なんだもん
分かった上で「それでも俺はこうなんだ」って宣言してる人に俺はもう何も言えません
>>357 いや、だから誰もそんなこと言ってないってば。
そんな意図の発言があるなら抜き出してみせてよ。
>>360 大丈夫。君はある意味一人で完結してるっていうか
一人勝ちみたいなところがあるから触れられないだけさ。
>361
>言ってること自体は基本的には正しいと感じるよ
そうかあ?男も理髪店じゃなくて美容院に行けっていうのも
合ってるわけ?
JJBKM1Zkさんは面白いなぁ。
でも、人の価値観は様々だ、って覚えた方がいいかもね。
まぁこのままならこのままで面白いから別にいいけど。
>365
>スレを立てた1と室井とかいうオンナが喜びそうな流れになってるな…
結構、最初の方は室井がボロボロだったからバランス取れてていいと
思ってる。
ケッキョクここで何いったって、オタクは変わんねーよ。
終了。
>371
>ケッキョクここで何いったって、オタクは変わんねーよ。
そう、もっと理屈に合った事いわれないと無理。
理屈じゃなくてフィーリングで言われてもオタクに限らず誰も
説得はできません。
俺は理髪店行って黒髪でメチャクチャオサレした奴よりモテるから問題ねーよw
オサレさんは自分の価値観の中だけで生きていってください。
他人に自分の趣味を押し付けるのは止めてください。
というか、あなた達の押し付けてるのは常識ではなく自分の
趣味だという事をまず理解しましょう。
376 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 19:10:59 ID:JJBKM1Zk
はーい出てきました「キモくて得する事」
>>362 >役者や芸人やってると得することもある
はーい確かにそうですねー確かにそういう場合もあります
他にありますかー?ありますかー?無いですねー?
だよなぁwwwwwwwwやっぱりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キモくて得する事が一切無いと分かっていながらも
あれだこれだと屁理屈を捏ね何も行動しないダメ人間達wwwwwwwww
それともあれか?お前らはみんな芸人でも目指してんのか?
なんかID:JJBKM1Zkが楽しくなってきた。
つーか金髪にしてる奴て
20代前半にして前髪後退してる奴が結構いる
金髪の同僚の前髪の後退が激しくて見てて泣けてくる
金髪てデメリットも多いぞ
>>368 最近は理髪店も見栄えのするカットしてくれるところ増えてるみたいだけど
基本的には「美容」じゃなく「衛生」をサービスする店だから
今のご時世美容院でなくあえて理髪店を選ぶのは
「髪型には気を使いません」って言ってるのに近いものがあるよ
もちろん絶対ナシとは言わないけどね
>>372 そもそもフィーリングで叩かれてるんだから仕方がないよ
そのバッシングに対し「論理的正当性がない」とはねつけるのか
バッシングされないよう変化し適応するのか
はたまたバッシング上等、甘んじて受けようと開き直るのかは個人の選択の問題
俺としては言うまでもなく2番目の選択肢を奨めたいんだけどね
>>375 常識と趣味なんてそれこそ価値観の問題であって元々似たようなもんだよ
言われなくとも誰もが自分の価値観の中だけで生きていて
その価値観でもってバッシングしてるんだから
>>376 何かあるか?と言う問いに対して答えただけなのだが…
なんでそんなに必死なの?
>379
>最近は理髪店も見栄えのするカットしてくれるところ増えてるみたいだけど
>基本的には「美容」じゃなく「衛生」をサービスする店だから
で、何で美容をしなきゃいけないんですか?
>「髪型には気を使いません」って言ってるのに近いものがあるよ
何でこういう考え方になるかなあ、、、どういう母親から育ったの?
383 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 19:20:05 ID:JJBKM1Zk
キモくて得する事なんて無いと分かってながら
どうしてだっせぇメガネかけてんだろうな?
どうして近所のスーパーで買ったようなだっせぇ服着てるんだろうな?
そのボサボサ眉毛だって整えれば少しは違うのにな
そのボサボサ髪の毛だって整えてもらえば少しは違うのにな
何その鼻毛?伸ばしてるの?
何その耳毛?伸ばしたいの?
何その産毛?原始人なの?
陰鬱な顔はどうにかならんの?猫背やめようよ
早口キョドった喋り方どうにかならんの?落ち着けよ
なんでみんなタータンチェックのシャツなの?そういう宗教なの?
なんでみんなバンダナでバッシュでサブバック襷掛け?そういう部隊なの?
そのデカいリュックには何が詰まってるの?夢?
その厚い脂肪にハートを詰め込んでるとでも言うのか?
キモいと阻害され迫害され孤立して
それでも根本原因に触れようともしない
そんな、お前ら、究極乙!!!!!!!wwwwwwwwwwwwwwwww
オサレに命かけてる不細工が一番哀れだと思う
……あまり考えなしにレスするのはどうかと思う。
とりあえず
>>380さんとか
>>381さんはもうちょっと冷静になった方が…。
386 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 19:22:22 ID:JJBKM1Zk
言い訳ばかりで少しの努力もしないその容姿からは
なんの魅力も感じない
387 :
336:2005/08/07(日) 19:23:00 ID:g2crWAAE
>>371 だから変わる必要がないって。
こういうの見る度にほんとむかついてくる。
なんでお前が俺を見て不愉快になるって理由だけで、改善しなくちゃいけないんだ。
お前が言ってることって
「てめー見てるとむかつくんだよ!!改善しやがれ!」ってことだぞ?
>379
その考え方はどうも美容業界に都合のいい考え方だね。
あと、言い方が物凄く曖昧すぎると思う。
ありがとうJJBKM1Zkさん!
俺、キモいけど、
服とか髪とかにお金とか時間使いたくないので、
多分これから先もキモいままだよ!
でもがんばるね!応援しててね!!
>>383 スマン、眉毛とか耳毛とか鼻毛なんて手入れしたことないわ
耳毛とか鼻毛ってそんなに生えてくるのか?俺はないな
>>382 めんどくさがられちゃった・・・せつねえ。
やっぱ面白いなID:JJBKM1Zk
>>384 確かに…
下地が悪いのに金髪にして、必死こいてオサレしたつもりになってる奴が一番イタイな
例えばJJBKM1Zkとか
>>386 努力はそんなにしてないけどオサレに命賭けてる奴より魅力的ですが何か?
ナチュラルの魅力には誰も勝てないらしい
JJBKM1Zkはツンデレ
>>381 そういう世の中だから、としか言いようがないかな
例えば「服なんて着られればそれでいい」って発言が
「服には気を使いません」って言ってるようなものなのは分かるよね?
それと同じことで、今の世の中では髪ってのは美的に配慮されて然るべきものなわけ
>>388 そうそう、確かにその通り
上でも書いたけど美容業界には割と都合のいい世の中なんだよね今って
でも、じゃあ美容業界相手に意地張って何を得るんだっていう話
>>393 ageの人は別に命かけてないと思う
彼は当然のこととしてやってるだけであって、そこが感覚の違いだろうね
>>384 いるよなwwwwwわきまえろよってやつwwwww
キモイヤツは眼中に無いけど、あいつら声かけてくるからウザイwwwww
俺イケてるオーラだしてタンクトップとかアクセとかしてるのマジキモイwwwww
てめーらはジャージでもきて茨城でうろついてろよwwwww
JJBKM1Zkさんに惚れた。
ツンデレだと聞いてますます惚れた。
>>1読んでみたけど、ひどい事は書かれていなかったような…
>>392 下地が悪いのにってお洒落するのが痛いってのは明らかに偏見だよ。
造作が悪くても、お洒落して、楽しい話が出来るヤツはそれなりにモテる。
ただ金髪にするくらいはお洒落でもなんでもないけどね。
今時相当なオタクだって金髪の人くらいいる。僕ですらしたことがある。
>>391 せつねえ
例えばさ、
「ファッションやマナー気にしてるよ」と言ったら
「それは俺や室井の考えてるオタクとは違う」って言ってるやついたでしょ
それは
>清潔にした時点でオタクじゃなくなるか
>清潔なオタクは室井は気にして無いとか
じゃない?
詳しくは
>>250以降のどっかに書かれてるよ
あと
>あるいはオタクは(絶対に)清潔にできない
>>275に対する
>>278
JJBKM1Zk
ファンになりつつある
なんだよ
おまえら俺のおかんかよ
>>399 話おもしろくてもある程度の下地ないと付き合うまでいかないってwwwww
それは妥協されてんのwwww
いつの間にかスレが伸びてると思ったらこんな夏っぽい燃料がいたのか
もっと厨房らしいこと言ってみてくれよw
>>399 うん、だから金髪にしてオサレしたつもりのオタが…
偏った考え方自覚して無い奴多いな。
>>400 俺俺それ俺
>清潔にした時点でオタクじゃなくなる
>清潔なオタクは室井は気にして無い
例えばこの2者で既に「オタク」の定義が別々なんだよね
前者はいわゆるキモオタ、後者はオタク趣味の人のことなわけでさ
本気で混同されてるのか意図的にごっちゃにされたのかは知らないけど
後者の別にまともな人が前者に対する批判に憤ってるような妙な構図が生まれてると思う
>>403 妥協してもらえるんなら別にいいんじゃね?
つーか壊滅的下地なんて特殊例を前提に語っちゃダメでしょ
JJBKM1Zkさんは帰っちゃったの?
つまんないなぁ
>>407 壊滅的な下地じゃなくても、ある程度の下地がなけりゃ普通付き合うまでいかないってこと
>>409 世間のカップル見渡せば分かる通りで
そこんとこの足切りラインなんて男女ともにものすごく低いよ
所詮こんなのは主観でしか語れない話だけど
だからこそなおさら、捨てる神あればなんとやら
そのラインにまで達しないとなるとそりゃさすがに壊滅的なんだろうな、って話
で、美容室って普通なの?いや、男の中で。
JJBKM1Zkよりも379のこのレスが微妙に気になる。
>最近は理髪店も見栄えのするカットしてくれるところ増えてるみたいだけど
>基本的には「美容」じゃなく「衛生」をサービスする店だから
>今のご時世美容院でなくあえて理髪店を選ぶのは
>「髪型には気を使いません」って言ってるのに近いものがあるよ
>もちろん絶対ナシとは言わないけどね
>>400 うわ、レス有り難う。マジいい人だな。
>>403 んーそれは違うと思う。
まあ君の周りと僕の周りの人が違うだけかもしれないけど。
少なくとも僕の知ってる不細工で超デブでお洒落で面白い人はかなりもてていた。
で、僕が言いたいのはそんなことじゃなくて
不細工が足掻くのがみっともないみたいな言いぐさが
足掻くのも放棄した人のみっともない言い逃れにしか聞こえないってこと。
お洒落しない人をどうこういうつもりはないけど
お洒落してるひとを馬鹿にするいわれもないだろ。
>お洒落してるひとを馬鹿にするいわれもないだろ。
これは無いだろ。一方的にお洒落派が漫画板まで出張ってきて
煽ってるから言い返すだけであって、それ以上でもそれ以下でもない。
(*'∀'`)バカジャネーノ?
415 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 20:13:39 ID:JJBKM1Zk
は〜い帰ってきましたよ〜シャワー浴びてました〜
あれだな、たまに気の毒になるくらい絶望的な容姿をしてる奴とかいるが
ああいうのはとっとと整形すべきだと思う
だってその人の人生においてマイナスにしかならないでしょ?
より良い人生を歩みたいなら躊躇わず整形すべきだ
だが、お前らは多分それなりの容姿は持ってると思うんだ
磨けばなんとかなる、きっと
だからこそ、行動だ、頑張れ
だって醜いままで得する事って何かあるか?無いだろ?
だったらより上を目指すべきじゃね?向上心があるから人間だろ?
それをさぼってんじゃねぇ、人間さぼってんじゃねぇ
中身と同じくらい外見も磨け、反論スンナでぶ
>>413さんは、マンガ板にもお洒落する人はいる とは考えないの?
次こそ魔族に生まれますように。
てなわけで近日ザビビで随筆始める予定。もちろん名前変えて。
人間中身だとかバカみたいな幻想ほざいてる奴にアッといわせてやるよ。
418 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 20:16:29 ID:mGmAUSC2
>>413 それもそうかな。ちょっと熱くなりすぎたな、室温も僕も。
すんません。
>だが、お前らは多分それなりの容姿は持ってると思うんだ
(゚∀゚)ツンデレ!!
420 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 20:17:17 ID:JJBKM1Zk
「不細工が何やったって無駄」とかお前ら言ってるが
それは自分に言い聞かせてんのか?違うだろ?
お前らはそれほど不細工じゃねぇだろ?そうだよな?な?
じゃあ黙って磨け、以上
ツンデレ!やっぱりツンデレなんだ!
この板にもスレ立つのかw
424 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 20:19:54 ID:JJBKM1Zk
>>417 人間中身ですって
年ぃ取れば誰だってジジイババアなんだ
そんな時、変わらずに残るのは中身だけなんだ
なーんて言うが
思春期の頃っていうのは人格形成に重要な影響を及ぼす
容姿の事で虐げられて阻害され孤立してる人間が真っ直ぐに育つかって言ったら・・・
お前ら、頑張れ
425 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 20:21:34 ID:Wkb1uLi+
師匠はオタクなんかじゃないよ
限りなくオタクに近いなにかだよ
室井さん師匠をバカにしないでよ
426 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 20:23:39 ID:JJBKM1Zk
お前ら興味無くしてね?正論過ぎて何も言い返せないからかな?
秋葉系の奴が人権侵害で訴えたら勝てるんじゃね?
>>424 >思春期の頃っていうのは人格形成に重要な影響を及ぼす
>容姿の事で虐げられて阻害され孤立してる人間が真っ直ぐに育つかって言ったら・・・
これって意外に重要なことなんだよな。
勿論全員が全員曲がるワケじゃないことだけは間違いないけどさ。
確かに不細工なヤツって、どこかひねくれてるヤツが多いのも事実だよ。
たださ、被害者じゃんとも思うんだよな。
不細工だったり、お洒落じゃないだけで迫害されて、性格までへし曲げられたんだからさ。
429 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 20:25:48 ID:JJBKM1Zk
本当に、どうして、こんな奴がいるんだろうって思うことがある
例えばデブだと罵られいじめられてる奴
何故、痩せる努力を何故しないのだろう?
本当にツンデレだったんだな。
俺はな、フルメタ以外の巨大ロボット系の漫画やアニメが嫌いなんだ。
小さい頃、テレビに出てくるガンダムを他の人は皆デブで不細工で、
ガンダムが好きだとああなってしまうと思っていたから。
でも中学に行ってそれは間違いだったんじゃないかと思うようになった。
ガンダム好きだからああいう容姿なんじゃなくって、ああいう容姿だから
ガンダムが好きになったんじゃないか。容姿のことで周りから迫害
されていた頃に見えた一筋の光、それがガンダムだったんじゃないのかと。
俺が思うに引き篭もりの半分は思春期に容姿を馬鹿にされたことによる
対人恐怖によるものだろうな。
431 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 20:27:20 ID:EiCRoMGf
>>420 お前みたいな考えの奴珍しいぞ。俺は別に特別格好に手を加えてるわ
けではないが、別に損したことは無いぞ。
>>429 痩せたら痩せたで「やっぱり気にしてたんだぁ〜」といやみったらしく言い放ち、
仲間内で下品な声を上げその話題で盛り上がる女共。
痩せたことを理由にリンチを始める男供。そんな光景を見たことがあります。
433 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 20:29:16 ID:XYIkTQYr
/\___/ヽ
//~ ~\:::::\
. | (・) (・) .:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| アナルにピーナッツ詰めたら抜けなくなった
. | `-=ニ=- ' .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/
/`ー‐--‐‐―´\
>>430 あんた女にブサイク言われて顔にコンプレックス持ってて整形するとか言ってて
DQ・FF板でバーバラ萌え〜って言ってた人?
>>420 とりあえず自分の写真とってうpしてみ?
438 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 20:34:32 ID:JJBKM1Zk
>>430 あ〜ありそうな話だ
でも、本当にガンダムが好きならば
ガンダムが自分の人生にマイナスの影響を与えてる事を悲しまなきゃならない
ガンダムと共にひきこもってる人間はガンダムに申し訳ないと思わないのだろうか?
甘い、甘過ぎる
本当にガンダムが好きならばガンダムを自分の人生の糧とするくらいの心意気が欲しい
ガンダムヲタ超絶キモスwwwwwwwwwwwwwwwww
>>426 思春期の頃虐げられていて、頑張ってお洒落したが
「見苦しい」と言われた、またはそういった人を見たことがあり、
歪んでいった人たちもいると言うことを覚えておいてください。
>>438 だから、行くとこまで行っちゃったガンダムヲタはガンダムが人生の糧なんだって。
ガンダムがなかったら人生の楽しみを失ってしまうのだから。
ところでこのスレは週刊少年漫画と何か関係あるのか?
442 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 20:37:42 ID:JJBKM1Zk
>>432 >>439 ちょwまwwwwwww刹那過ぎるwwwwwwwwwww
>>435 その必要無し、2ch各所で何度も晒したが
どこ行っても総じて偏差値60前後
>>439 人は失敗し傷つきながら前進するもんだよ
って言ったら突き放しすぎかも知れないけどさ
>>440 ゲームキャラのおっぱい揉みたいだのパンツ舐めたいだの言ってる奴に言われたくないね。
漫画オタクなんてガノタ以下の屑だろいい年こいてジャンプにケチつけてるんだからwww
>ゲームキャラのおっぱい揉みたいだのパンツ舐めたいだの言ってる奴に言われたくないね。
そんなこと言ってないんだが。それにジャンプを読むのもやめたしね。
いやあ、ガノタよりはましだと思うよ
447 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 20:43:55 ID:JJBKM1Zk
>>444 てめぇもいい年こいてジャンプなんて読んでんじゃねぇwwwwww卒業しろwwwwwwwwww
ジャンプを読んで良いのは高校生まで、それ以上は隠れキリシタンくらい怯えながらひっそり読め
20にもなって真剣にマガジンとかサンデーとかジャンプとか読んでると痛いぞ
あと、ガンダムヲタは顔面を高潮させながらガンダムの素晴らしさを語るから嫌だ
>顔面を高潮させながら
漫画オタでもこういう奴いるけどな。萌え漫画だけど。
>ジャンプを読んで良いのは高校生まで
だったら俺には読む資格があるな。
アイドルヲタの話ってもう出た?
ニュースとかで極力ステージだけで映されてきられる人種のことだけど
>20にもなって真剣にマガジンとかサンデーとかジャンプとか読んでると痛いぞ
JJBKM1ZkタンにあわせてVIP風に言うと
ちょwwwwwwおまwwwwwwwwwwwなんで週漫板いるのwwwwwwwwwwww
452 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 20:49:55 ID:JJBKM1Zk
見た目キモくて得する事は無い
より良い自分を目指す事こそ人間の人間たる生き方だ
だったらちったぁ努力しろ
中身を磨くのと同様、外見だって磨けよ
床屋を美容院に代えてダイエットや筋トレして正しい体形に戻し眉毛整え顔のムダ毛処理してちゃんとした服着て背筋伸ばすだけで大分違うぞ
ホッカルさんカワイソス
ところでJJBKM1Zkは何でこんなに必死なの?ヲタにイジめられたのか?
別に黒でもいいだろ。つか髪染めてるからと言って格好いいとは全く思わない。
あと職業柄染められない、ということもある。
そんなことも分からないんだろうか。あ、そういう職業じゃないからか。
JJBKM1Zkさんはフリーター?ならオサレもたくさんできていいなぁ…羨ましい!!!
>>454 彼は可能な範囲でベストを尽くすべきだと言ってるんじゃないかな
456 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 20:52:39 ID:JJBKM1Zk
>>451 チャンピョンは読んでる
>>454 職業柄NGならそれに従うしか無いだろうな
でも床屋やめとけ、モミアゲ落としたりカリアゲたりするから
黒なら黒で、せめてオサレな黒にしろ
お、話題に乗り遅れてたw
ドラマ「電車男」見ている女です。マジレス失礼します。
女から見て電車男に共感している人、また電車男のような人と
付き合いたいと思う女性は少なからず居ると思いますよ。
電車男はエルメスと付き合いために一生懸命自分を変えようと服を買いに行ったり、
お店を探したりしてエルメスのために少しでも近づこうと色々と努力してます。
それにエルメスに対して純粋で誠実です。
自分のためにこんなに一生懸命になってくれる人はオタクとかは関係なく人として嬉しいでしょう?
そういった点が人気だと思います。
室井女史の言う事も一理はあると思いますよ。
ただ黙ってるだけで彼女は向こうからやってきませんからね。
でもオタクだろうとオタクじゃなかろうと人柄が大切という事ですよ。
長文失礼しました。
459 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 20:55:36 ID:JJBKM1Zk
>>454 あと、染めるってのは何も茶色金色だけじゃない
少し軽くする程度の自然な髪色にすりゃいいじゃない
すいてもらってないヘルメットみたいな黒髪だけはやめとけ
460 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 20:57:08 ID:JJBKM1Zk
じゃあね
461 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/08/07(日) 20:57:29 ID:HQ7Ednyo
>>1 (;´Д`)ハァハァ なかなか面白い記事だなw
なかなか正鵠を射ている。
女にしては 頭がいいなw
まあホッカルさんには及ばないけどなw
462 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/08/07(日) 20:58:54 ID:HQ7Ednyo
(;´Д`)ハァハァ 2ちゃんねるは一般人も利用するサイトであるが・・・
この漫画系の板は 漫画が好きなオタクどもが集まっている・・・・。
それだけに腹が立つんだらうな
漫画が好きなだけの普通の人ってのはいないものなのか・・・??
>>462 そんな人はこんな板にはこないんじゃぁ…。
>>458 >自分のためにこんなに一生懸命になってくれる人はオタクとかは関係なく人として嬉しいでしょう?
そう、ヲタだからモテる、っていうわけじゃないし、それはヲタも理解してるんだよ
465 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/08/07(日) 21:00:51 ID:HQ7Ednyo
>>463 (;´Д`)ハァハァ そうとは限らんよ。
ただ 純粋に 漫画を話したいとか思うかもしれねぇじゃんw
>自分のためにこんなに一生懸命になってくれる人はオタクとかは関係なく人として嬉しいでしょう?
それをウザがったり嘲笑ったりする奴もいるだろうけどな。
>456
オサレな黒ってwwwつか今時刈り上げる床屋なんてあるの?
うちの弟も美容院に行ってたな、そういえば。
468 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/08/07(日) 21:02:33 ID:HQ7Ednyo
(;´Д`)ハァハァ オタクは何かに熱中している 一部の研究者や芸術家
以外はゴミである・・・そういう極論 好きだぜ?!
つーかゲームや漫画、アニメが趣味じゃないやつって学生とかだろ
社会人になったら時間なくて自然と趣味がインドアなものに
限られて来るんだが
まあ厨房ばっかの板で言ってもしょうがないか
>>465 同じクラスのDQN風の奴はモンスターやらジョジョやらが好きだとか言っているあたり
多分ライト層じゃないだろうけど、2ちゃんに来ても漫画系の板にはこないらしい。
>>460 お疲れJJBKM1Zkタン。
でもチャンピョンなら恥ずかしくないってどういう基準だよw
ちょwwwwwwwおまいらwwwwwwwwwwwwwwww
オサレ≠オシャレだと思いますが。
>>470 モンスターやジョジョってライト層も普通に読むだろ。
モンスターは青年誌トップクラスの売り上げ誇るような作品だしジョジョもジャンプで十年以上連載されてきてるんだし。
少なくともその二つは超がつくメジャー作品だ。
474 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/08/07(日) 21:05:20 ID:HQ7Ednyo
(;´Д`)ハァハァ ははっ・・・。アニメや漫画 ゲームも大切なコンテンツだし
利潤を得られる媒体であるのも分かる。
そして・・・それが経済を潤している・・・。
それもな・・・。
だからマスコミがオタクをこぞって取り上げる
金になるからだ(笑
人類総オタク化というのはいいじゃないか?
でも 女というのは オタクをキモいと思っている
その真実に対して 毒舌を吐きながら
的確に言葉を紡いでいっている。
さすが・・作家だな・・・。
>>471 20にもなってないんだろ
思春期にオタクを嫌ったりするのは結構誰にでもあるからな
>>470 ブサイクいじめられっこのお前は茶髪=DQNとでも思ってそうだな
>>474 >でも 女というのは オタクをキモいと思っている
っていうかこれ、女のオタクはどうなるんだろうな・・・
多分存在すら知らないんだろうと思うが
478 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/08/07(日) 21:08:05 ID:HQ7Ednyo
(;´Д`)ハァハァ ははっ・・・ ここは釣られちゃあダメだろw
室井の思うつぼだぜ・・・?!
>>469 そんなことないだろう
テニスやフットサルを趣味にしてる人もいるし、漫画やゲームは息抜きだって人も多いよ
だいたいガンダムを分かった気になって叩く奴にかぎって漫画オタだったりするんだよな
どうせSEEDしか知らないくせに
>>469 極論だよ。
インドアにも小説だって映画だって音楽だってあるし
限りある余暇をアウトドアで過ごす人だって沢山いる。
厨房とかいっとけば自分が優位にたてると思ってるなら
その考え方のがよっぽど厨房だよ。
>>473 ライト層はいわゆる少年誌って絵柄しか読まないと思ってたけど違うのか。
>>476 茶髪でも真面目な奴はいるんだが。
483 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/08/07(日) 21:11:02 ID:HQ7Ednyo
(;´Д`)ハァハァ オタクでもいいだろ??
何かひとつのことに熱中できるというのは素晴らしいことだぜ?!
ははっ・・・。
大体 女にモテる必要ねーだろ??
今はエイズが流行っているんだぞ!!!
女とセックスしたら エイズになって死ぬぞ!!!wwwwwwww
だからモテないオタク男だけが 生き残れんだよwwww
>>480 俺がわかった気になってるのはガンダムじゃなくてテレビのオタク特集とかに出てる
行くとこまで行っちゃったガンダムヲタだから。ガンダム自体はぜんぜん知らない。
485 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/08/07(日) 21:12:37 ID:HQ7Ednyo
(;´Д`)ハァハァ セックスなんかやる必要ねーじゃんwww
オナニーで十分だ おめー
オナニーのほうが気持ちいいしな(笑
セックスなんざ 汚い 汚い
不衛生だし エイズになるかもしれねぇしw
池面とかが女とセックスしまくって エイズになって骨と皮だけになって
死んでいく・・・
オタク男は図太く生きていく・・・
これが現実!!!
室井はその現実が理解できなかった
ただ それだけだwww
>>483 ブログでもそんなこといってたな…。
友達にそういう考えになれば救われるとかいわれんだけど、
歪んじゃったからそうは思えないんだよ。
487 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 21:13:54 ID:EiCRoMGf
漫画板だから聞くがヲタクの漫画の境界線てどこ
まぶらほ、月詠、ネギま、ラブひな、めぞん一刻、電影少女、タッチ
>>484 おまえも室井の同類か。その上顔が悪いんじゃ救いようがねえなwwwww
>>479 社会人で週末はアウトドアを楽しむ奴とかも沢山いるよなw
俺は社会人4年目だけど月2回でフットサルやってるしドライブでどっか出かけるのも好きだ。
漫画もアニメもゲームも好きだけどアニメについては人には言ってないw
>>482 それは違うだろ。普通に電車の中や休憩時間用に青年誌読んでる普通の奴も沢山いるよ。
内容にしたって青年誌=マニアックでもないだろ。
490 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/08/07(日) 21:14:55 ID:HQ7Ednyo
(;´Д`)ハァハァ 下らん・・・ おいらは子孫を残す気はない。
だって おいらは不老不死になるのだから・・・。
>>488 どの変が同類なのかな?
オタクを知った気になってるところかい?
493 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/08/07(日) 21:15:43 ID:HQ7Ednyo
(;´Д`)ハァハァ 死の危険を冒してまで セックスをするなんざ
バカげている・・・。
495 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/08/07(日) 21:16:48 ID:HQ7Ednyo
(;´Д`)ハァハァ オタクってのはネギまとか 月詠とか まぶらほとか
見るヤシだろ??
一般人でも めぞん一刻とか普通に見るし
>>491 テレビのオタク特集とかに出てる行くとこまで行っちゃったヲタ=すべてのヲタ
というように取れる文章を書くところがだよブサイク漫画オタク君。
ホッカルマジきしょい
>>496 そんな風に書いた覚えはないんだけど、どの文を読んでそう判断したのかな?
499 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/08/07(日) 21:18:36 ID:HQ7Ednyo
>>494 (;´Д`)ハァハァ 不老不死を望んだファラオなど 時の権力者は
水銀を不老不死のクスリだと思い 飲んだらしいな・・・。
水銀がミイラの体内に残っていたと聞く・・・。
身体に悪いよな(笑
やはり 不老不死になるとしたら・・・薬のやうなものを
口から摂取することになるんだらうか・・・。
それとも手術が必要・・・?!
>>495 アニメイトに入ることすら嫌がる非オタの友達が
ネギまは面白いって言うんだが
馬鹿だなホッカルさん。
エイズが怖ければモテない女とセックスすればいいんだよ。
もちろんその場合は一生を共にするつもりでな。
モテない人を遊びで相手にするとかは最悪だからね。
>>500 アニメイトにすらってアニメイトは普通に入るの嫌だろ
503 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/08/07(日) 21:20:38 ID:HQ7Ednyo
>>500 (;´Д`)ハァハァ それはおまいに合わせているだけだ。
アニメイト常連の厚顔無恥なオタク君が持ち合わせていない
『社会性』というやつだよw
>>499 特殊能力を持った奴に命を預かってもらうってのもある。
>>500 そいつは多分自分の中に潜んでいるヲタクに気づいているんだ。
だから、そいつを呼び覚まさないようにとアニメイトを嫌がるんだ。
>>503 バカヤロウ、アニメイトに入れようとしたの俺じゃねーよ
>>498 >小さい頃、テレビに出てくるガンダムを他の人は皆デブで不細工で、
ん?これはガンダムのTVアニメを見てる人のことではなく
>小さい頃、テレビに出てくるガンダムオタの人は皆デブで不細工で、
ってことか?文章くらいちゃんと打ち込めブサイク。だからお前は女に馬鹿にされるんだ
>>499 仙人になる為の薬も水銀から作ったらしいぜ。
水銀飲めば世界観が変わるさ。きっとwww
>小さい頃、テレビに出てくるガンダムを他の人は皆デブで不細工で、
ん?これはガンダムのTVアニメを見てる人のことではなく
>小さい頃、テレビに出てくるガンダムオタの人は皆デブで不細工で、
ってことか?
の意味がわからない。文章をちゃんと打ち込んでね。
509 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 21:23:19 ID:EiCRoMGf
>>502 アニメイトで魔法陣グルグル買った俺もヲタクですか?
510 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/08/07(日) 21:23:41 ID:HQ7Ednyo
>>504 (;´Д`)ハァハァ それはミストバーンじゃねぇか・・・(笑
ダイの大冒険が好きな おまいらしい発想だなw
511 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/08/07(日) 21:24:33 ID:HQ7Ednyo
>>509 (;´Д`)ハァハァ 十分 オタクだ。
魔方陣ぐるぐるはねぇだろ??
おめー 何歳だよ?
>>509 それだけでオタクかどうか判断は出来ませんが一般人からみたら激しく気持ち悪いと思われます
>>508 “ガンダムを他の人”と“ガンダムオタの人”じゃ意味が違うだろ?
顔だけじゃなく頭も悪いのか?
小学校の頃はオタも非オタもないんだよね
中学あたりから垣根ができてきて、年を追うごとに明確な境界になっていく
515 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/08/07(日) 21:25:56 ID:HQ7Ednyo
(;´Д`)ハァハァ 魔方陣グルグル自体がキモいよな
幼児漫画・・あんなグッズ買うのはオタクか 子供くれぇだ・・・。
でももう流行ってないから 子供は買わないかw
>>509 俺の友達にもわざわざアニメイトまで行ってブリーチ買って来た奴がいるんだが、
それって無駄足じゃないか?グルグルやブリーチなら近所の本屋でも帰るだろうに。
アニメイトが最寄の本屋だってなら別だけどな。
>>510 他にもいくつかあるけどね。
517 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 21:26:18 ID:EiCRoMGf
518 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/08/07(日) 21:26:55 ID:HQ7Ednyo
>>514 (;´Д`)ハァハァ 小学生の頃はみんな漫画やアニメ好きだが・・・
年を取るたびに そういうのから離れていく。
これが人の進化の枝分かれと・・・いう。
519 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/08/07(日) 21:27:31 ID:HQ7Ednyo
(;´Д`)ハァハァ アニメイトとか まんだらけとか キモいったらないよ!!
>>516 アニメイトで買うと無料で透明のコミックスカバーがもらえるのさブサイ君
アニメイトに入るのが嫌って・・・おまえらずいぶんプライドが高いんだな
漫画オタクの癖に変なプライドだけは高いんだな
>>521 正直な話知人に見られたら風俗入るところ見られる以上に恥ずかしい
おっと被っちまった
>>513 あ、変換ミスか。そりゃあ前者のほうじゃ意味のワカラン文章になるからな。
もちろん後者が正しい。俺が言ってるのはニュースのオタク特集で堂々と
ガンダムの素晴らしさを語ったり、テレビチャンピオンとかに出てる人のことだから
全てのヲタのことは言ってないんだが。たしかに”みんな”ではなく”ほとんど”
にしたほうが良かったとも思うけど。多分だけど君に頭をバカにされる筋合いは
ないな。お前がイチハシレベルならまぁわからんでもないが。
アニメイトって一般には「オタク空間」ってイメージだし
「入って何か買ってこい」ってだけでも十分罰ゲームに使えるぐらいの扱いだよ
ネット弁慶のブサイクが何ほざいてんだ
知人に見られる可能性なんてほぼゼロだろ
ただの自意識過剰でしょ?
>>528 自意識過剰と言えばそれはその通りだけど誰だって何かしらに対して恥ずかしいってことはあるだろ。
知人に見られたらってのは例えね。町行く人に見られたらって言ってもいい。
>>520 あっそ。そのカバーがどういうものか知らんが、買った本屋のロゴが入ってたりする
表紙を覆うやつの透明版なら日焼け防止にはならないし、立ち読み防止用の袋なら
いちいち取り出さなきゃならないから意味なさそうなんだが。どんなものなんだ?
>>521 多分そのプライドを捨てさえすれば苦しまずにすむんだろうけどね。
るろうに剣心で、捨てきれなければまた立ち上がれる見たいな台詞があった
けど、そのプライド捨てたら二度と這い上がれないような気がするんだよね。
531 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 21:37:13 ID:EiCRoMGf
>>515 心配しなくて大丈夫ですよ。今は20世紀少年等を読んでいますからまあこれ
もヲタク漫画と思うなら勝手にしてくれ。俺はヲタクだ!と宣言しますので
532 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/08/07(日) 21:38:05 ID:HQ7Ednyo
(;´Д`)ハァハァ おいおい カンd包茎www おまいのちんちんは
引きこもっているのに・・・ ネットでは 大活躍じゃねぇかww
>>532 ホッカルさんだって蕎麦屋でのやり取りはネットと全然違ったじゃねぇの。
アレ読んだとき目を疑ったよ。あれネタなのかい?
>>526 アニメイトの隣の塾に通ってたことがあって、良く入ってく客を目にしたんだけど
悲しいくらいみんないかにもなんだよ。
プライドとかじゃなくて、入ったらナニかに入っちゃうみたいなところはあるよ確かに。
>>530 手あかが付かないし表紙が見られて一挙両得みたいな感じじゃねえ?
僕がかなり昔アニメイトで漫画買った時はそんなんついてなかったけどね。
535 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/08/07(日) 21:42:33 ID:HQ7Ednyo
>>533 (;´Д`)ハァハァ うほほっ?!?! まあそういうなよww
カンd!!
おめーのHNじゃねぇかw
>>534 まあお前も塾に通う途中にあの人アニメイトに行くのねーって目で見られてたわけだが
>>535 あれネタじゃないんだ…。
ちんこは剥いた時の亀頭の痛みはだいぶなくなってきたからもうすぐ社会復帰しそう。
俺はアニメイトに行ってるところ見られたくらいじゃ
人の評価はたいして落ちないぜ!
ってくらいイケメンだったりしたら問題ないと思うよ
そのラインはそこまで高くないと思うんだが
539 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/08/07(日) 21:46:40 ID:HQ7Ednyo
(;´Д`)ハァハァ 手術したのか・・・カンd・・・むけないと・・・
おまい 一生・・・
いや・・・それはいい。
エイズになるから
一生そのままでも・・・
>>539 言われたとおり風呂で剥いてただけなんだが…。
ホッカルさんさぁ、さも自分が発見した画期的な逆転の発想のように
エイズの話をしてるけど、それ実際自分に言い聞かせてるだけなんじゃ。
>>536 いやまあ、自覚してる。
ていうか塾帰りに入ったこともあるしな。
中はさらにそれらしい感じだったよ。
>>538 こればっかりは服装容姿の問題じゃないし、無理だと思うよ…
そういう判断基準ってホント人によるんだろうけど
俺にはそれがオッケーな人なんて思いつかない
イケメンオタを知ってるからかも知れない
543 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/08/07(日) 21:50:16 ID:HQ7Ednyo
(;´Д`)ハァハァ ははっ・・・死は恐ろしい 子供はいらない・・・。
これは おいらの絶対の思想・・・。
544 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 21:51:08 ID:EiCRoMGf
最初アニメート入ったとき普通の本屋だと思ってしまった。
なんだか、ヲタクアニメの広告などがなんだか多いなと思っていたが・
animateと書かれたチラシもらっつて始めてきずいた
>>543 だって、童貞じゃちゃんと水を切らなかった店員みたいな奴に
見下され続けると思うんだが。ホッカルさんは見下すのが好きで
見下されるのが嫌いなんだろ?
>>542 そうか?
実際ありそうだけどTM西川とか入ってるトコ見ても引くか?
547 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/08/07(日) 21:54:46 ID:HQ7Ednyo
(;´Д`)ハァハァ ははっ・・・。
>>546 オタクを売りにしてる芸能人はまた別じゃないか?
そういうバイタリティがあれば引かれないだろうけど普段一般人面してる奴が入ってったらちょっとマイナスのイメージ持つな。
>>546 ちょっと例として極端すぎて一般性に欠けるよ。
550 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/08/07(日) 21:56:38 ID:HQ7Ednyo
(;´Д`)ハァハァ 眠い・・・オタク受けしやすい芸風が 今のトレンドになる
と思うが・・・・どうだろ??
コントでも オタクコンビってのは・・・(笑
女には受けねーかww
コントとか見るのは女子供ばかりだからなw
>>546 う、うん
これは俺が偏ってるのかも知れないけど
西川でもGackt(これもありそう)でも引いちゃうな…
>>550 ドランクドラゴンのオタクネタはなかなか絶品だよ。良くディフォルメしてる。
ただまあ、オタクネタなんてオタクを笑いモノにするっていう意味でしかないけどね。
>>550 男でもコント見る奴は十分いるだろ。
芸人ってのはまず顔ではなく芸を見られるから、
オタクでもそこまで嫌われないと思うけど。
アニメイトは夕方いくとJC腐女子ばかりだぞ(秋葉原は除く)
オタクなこと必死に隠しても顔がブサイクなら意味無いな。
嫌われ者に変わりないんだからwwwwwww
実際これに同意できない奴はみんな少なからずおたく要素を持っているやつじゃん。
俺はアニメティーきないとか、聞く耳持ってるからとか屁理屈はいらんから!
反論してる奴みんなきもいぜ!!きもっ!しっかり鏡をみなさい!
おたく要素は誰でももってるだろ
開花するかどうかは別にして
室井ってのは自分の周りに所謂「オタク」がいないから、ネットやその他メディアに出てくる典型的なオタクを
仮想敵に仕立ててこき下ろしてるだけに見える。こういう奴は大抵自分の言った事に責任なんて持たないし
言いっ放し、書きっ放しだから相手にするだけ無駄だろう。つーかこういう喫茶店での駄弁りみたいなのを
商業誌にそのまま載せちゃうってのはなあ。
話しの流れ早すぎ。
>>556 >アニメティー
なぜ急に都市環境の話なのかと一瞬戸惑ったぜ…
561 :
413:2005/08/07(日) 22:31:19 ID:1aQx0FR3
なんか俺が走りに言ってる間に俺より濃そうなやつばっかになって
しまったなw
俺はダイエットや筋トレしてムダ毛処理はするが、美容院は行かんな。
562 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 22:35:37 ID:EiCRoMGf
歴史ヲタク、科学ヲタクなども馬鹿にしてるのかな。
まだやってたのか…
オリもアニメティーライフ送ってるYO!
565 :
良い事言うね、室井:2005/08/07(日) 22:38:25 ID:A4a/hLJc
この室井佑月の言葉には俺は全面共感。
この言葉に共感出来ない奴は
まさに「最高のゴミなヲタク」だと思う。
ま、565も室井にとっちゃゴミオタなんだろうけどな(タメイキ
567 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 22:41:08 ID:A4a/hLJc
ちなみに、俺は
ヲタクじゃねーからw
この記事に嫌悪感抱く馬鹿は
ヲタクだけだろw
>>565 室井さんは「最高のゴミなオタク」なんてことは一言も言ってないので
読んでないか、文章を読み解く能力に欠けると思う。
下手な釣りだなーw
いや、実際釣れてるんだから上手いのか…
>>562 だから成功すれば別にいいんだよwwww
スーパー玉手
このスレでオタクじゃないとか言っても
泥水の中で「俺汚れてないから」って言ってるようなもんだよ
>>569 このスレは釣りとか忘れて
マジレスしたり、だべったりするスレなんだよ。
まあそれはそれでそれなりに面白かったりするんだぜ?
574 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 22:45:54 ID:A4a/hLJc
>>572 馬鹿じゃないの?
ジャンプ読んでたら、「ヲタク」かよ?
アホか。
まあ「オタクが調子こいてんじゃねーわよ」って事だろ、室井の
言いたい事は。でも実際はオタクが調子こいているというわけじ
ゃなくて、最近ネタが無いからマスコミが電車男や秋葉やらを面
白おかしく報道してるだけなんだがな。
577 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 22:50:11 ID:A4a/hLJc
>>575 はあ?
デスノート読んでるから
そのネタバレ確認に来て
おもろそうなこのスレ見て
書込んだだけだろーがw
だんぜん室井の言い分に賛同!
気持ち悪いんだよ、秋葉原のデブ、ガリ、メガネの不細工共が。
578 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 22:51:03 ID:A4a/hLJc
>>575 はあ?
デスノート読んでるから
そのネタバレ確認に来て
おもろそうなこのスレ見て
書込んだだけだろーがw
だんぜん室井の言い分に賛同!
気持ち悪いんだよ、秋葉原のデブ、ガリ、メガネの不細工共が。
579 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 22:53:09 ID:EiCRoMGf
>>570 別に成功してないんだけどさ、好きで国立図書館とか行って勉強してるンだ
けどそしたら友達にヲタク扱いされた。
>>578 別にそんなに沢山改行して、読みやすさに気を遣ってくれなくてもいいのに。
そんな真っ赤になって書き込まなくっていいからw
臭い人って自分の匂いわからないもんねww
A4a/hLJcはデスノートオタって事で。
カミングアウト乙
583 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 22:55:25 ID:A4a/hLJc
>>580 あら、そう。
まあ、いいや。
じゃあ、帰るわ。
室井の言葉読んで
嫌悪感覚えたなら、ヲタだからなー
自覚して、変われよな〜
584 :
556:2005/08/07(日) 22:56:50 ID:U/w4M4E6
俺 全面的にA4a/hLJcに賛成!!!!!!
そして必ずこういう話題の中には
>>562みたいな奴がでるんだよねえ
585 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 22:57:17 ID:A4a/hLJc
夏だねw
室井の言い分というのは、オタクがキモイというのがメインではなくて、
電車男の取り上げられぶりから調子に乗るオタクが現れるのではないか、という部分。
はっきり言って杞憂だが。
後者ではなく前者がメインの主張と思ってるような奴は文章の読解を勉強しなおせ。
>556
お前頭数入ってないからw
どうでもいいが、何でこの板に立てたの?
それと、室井佑月は話を「赤いシリーズ」変えて
無理やり電車にひっつけて、わけわからん〆に
しているの?
>>578 この板にいる連中を
>気持ち悪いんだよ、秋葉原のデブ、ガリ、メガネの不細工共が。
と罵倒するって事は
ここがそういう奴が集まる板だって認識してるんだろう?
だったら何故お前自身もそう思われる可能性があるんだという事を考えない
このデブデスノオタwwww
正直、電車男のドラマ化は迷惑だったな。
だから室井みたいな勘違いが出てくる。
592 :
556:2005/08/07(日) 23:05:33 ID:U/w4M4E6
プッ 果たして何人のオタがディスプレイの前でイラついていることやら。
>>587 マスコミ云々といいつつその文章内容で明らかにオタクを煽ってるわけで
要するに最後の3行がメインだと俺は解釈したよ
まあどっちだっていいんだけどね
>>589 この記事のスレは各地に立ってるよ
伸びそうなところに適当に立てたんじゃないかな
正直、一番性質が悪いのは完全に開き直っているヲタだと思う。
もう何言っても効かない。
>>592 惜しい。このレスはつけない方が
もっと効果的だったのに。
キモオタの定義が物凄く曖昧だからな。だからこの手のスレは盛り上がる。
ちなみに俺はキモオタじゃないが、室井は電車男は読んでないと
思った。
596 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 23:11:07 ID:2GEUuV5Y
小説家としては底辺レベル
>>592 だれもイラついていないんじゃない
「オタクは、あたしの意見なんぞ「フンッ」ってな感じなんだと思う」って
佑月も書いてるぐらいだし、オタクはスルーしてると思うよ。
逆にオタクじゃない人たちは、怒らないだろうし。
怒る人っていったら、原稿書いているライターぐらいだと思うよ。
「せっかくの原稿の種に水差すようなことしやがって!」ってね。
てか正直釣ろうなんて思ってもいなかったんだけど、同じタイミングで書き込んだ奴が
煽るから乗ってみただけなんだよね。でも内容は間違ってないと思ってるぜ!!
>出版社は、「話と違うじゃんか」と童貞たちに恨まれ、火をつけられることも覚悟しておくべきであろう
こいつこんなこと言ってるけど真っ先に火をつけられるのはコイツの家じゃないか?
キモイかどうかは知らんがお前ら全員オタクだってことくらいは認めろよ
こんな板に書き込んじゃってるんだしさ、ROMだけならまだしも
601 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/07(日) 23:18:31 ID:JJBKM1Zk
見た目だけでも綺麗にしようよ・・・・
最後の
オタが火を付けに来るのを覚悟しとけ
は余計だがな
なんかオタクに否定的な意見ばっかりだな・・・。
まあ、キモオタが存在するのは確かだな。
>601
つまり俺が汚いって事だな。髪染めるのも美容院行かないで家で
染めてる俺をさ。
>>598 てか、室井自体が煽ってる感じだからなw
もしかして、こういう反応を期待して書いていたのかもしれない。
天然かもしれないけど。
>>597 みんなスルーしてないと思うが…
>>600 ROMと書き込みの垣根ってそんなに高いものなのかなあ
,, -−'" ̄`"'ソノ、
/彡::::::ミ::::::::::::::::彡
/:::::::::,r'"~`ヾ)゙`ヾヽ)::ヽ
. i:::::::::シ:::.. l::|
l:::::イ:: "'==、ハ,=="ソ
{`V:: `=・=` ':-・=' 〈
ヽ_::::: , ヽ | ____________
.. ヽl:::::: `ー´ .' /
|: 、::: , -−-、 / < 室井佑月に言われんでも分かっとるわ!
,,-|::::::ヽ、.. ''"'' __/ \
'" (ヽ、_  ̄´ ̄,ノ)ヽ'ー、_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`ー、_ ̄`''" ̄ノ  ̄ヽ
`'ー、,ノ´ i \
::| ヾ ヽ
,r',ニヽ :::| ,-,_ }: ヽ
// '´ __,、cー-7 / 0 ) l:: /ヽ
i. l _,( 0 (ノ/7ι//'"´)) |::: / ,}
'、ー',ノ`ニ゙ニ´-~イ_/=='´ イ:: / __)
 ̄,r'" ,r'"~´ ∠~| ノヾ,,/_,-´/
⌒ー' ::| || i / ̄ /
:::| r__コ く l/ /
>>604 家染めは安上がりだけど、どうしてもムラが出ないかね。
まあ僕の髪が異常に染まりにくいだけかもしれんけど。
っていうか、オタクって色々いるじゃない?
美容院行ってる奴から風呂入ってない奴まで色々。
それを一緒くたでキモイっていう括りもおかしくないか?
結局室井とかは叩く対象が欲しいだけじゃないかと思うんだけどさ。
>>609 >っていうか、オタクって色々いるじゃない?
>美容院行ってる奴から風呂入ってない奴まで色々。
室井はここを理解してないからな
芸術家や研究者として成功しているか否かの2種類だと思ってる
>>609 負け犬は叩かずにはいられないのさ
このスレにおける勝ち組は
>>1のみ
この話題で一番の負け組みは
>>197のblogの人なことだけは間違いない。
俺のオタの定義
レベル100:開き直っている。もうオタの境地ッ!!
レベル80 :電車男とかをみてオタだってかっこいいとか思っちゃう
レベル50 :普通に趣味がオタ
レベル40 :オタではないと思っているが他人から言わせりゃオタ
レベル30 :この記事に賛成。でも2CHだって書き込んじゃうよ、な人
レベル20 :オタじゃない人。でもパソコンできるしオタを大まかにわかる
レベル0 :スポーツ馬鹿とか。思考レベル低い人
俺、馬鹿みてえだわ。
>>609 オタクにも色々いるなんてこと室井が知るわけがないわけで
単純にオタクがキモいって言うんならそれは
キモいオタをキモいと言ってるだけのことでしょ
ちなみにそれは一般論でいう「オタクはキモい」と全く同じ構造だよ
ダイエットはしてるが美容院には行かないな。
行かない奴は努力が足りないと言われてもねえ。
>>609 だからだっさい服着てて髪の毛ボサボサなヲタをさしてるんじゃねーの?
むしろ大半のオタクは虐げられてる分現実と妄想の区別は一般人よりシビア。それが判らない室井は馬鹿。
>>616 外見に気を使ってるオタは自分がオタクだということを自覚しているから
「オタクはキモい」に反応するのさ。開き直っているだっさい奴は何言われても気にしない。
電車男のドラマ版以降、こういう室井みたいや奴が増えてくると予想。
電車男のドラマ版はオタクパッシング開始の合図じゃないのかね?
>>617 非オタの連中(に限らないけど)って血液型判断とか占いとか、
ゲームをやると現実と仮想現実の区別がつかなくなるとか
なんの理論的整合性のない妄言を信じてたりな。
妄想と現実の区別がついてないのはどっちかわからんわな。
まあ、社会に寄り添った妄想ならいくらでもしてもいいのさ。
>>617 「大半のオタク」の性質をどこでどうやって知ったのかが知りたい
>>620 どんな選民思想だよそれは…
非オタをオタと並列な一つの人種みたいに言うなよ
アニメTシャツリアルで着てる奴なんてみたことない
イベントかオフ会でネタに着てるらしいキモヲタの画像ならみたことあるが
なんかループしてきたな。
堂々巡りなどいつものことさ
つーかオタクはキモイかもしれないが
室井佑月もかなりキモイ。
>>621 うん。ゴメン大分酒が回ってきてる。
言いたいことはさ。妄言も妄想も社会に沿ってれば
なんら問題視されないってことでね。
一応「限らないけど」って書いてるから勘弁して。
どうでもいいが、俺の尊敬してる某ラジオDJが昔あるラジオ番組でこんな事を言ってたぞ。
「 こ れ か ら は オ タ ク の 時 代 だ 」
日本で誇れるのは最早アニメやパソコン等の産業位、そのうちそれらに精通したやつらが活躍するだろう。
まぁ、電車オタクとかは別だろうけど。みたいな事をいってた。
彼もまさか電車男がヒットするとは思わなかっただろうけどなwwwwww
つまり、俺が言いたいのは外見を気にしてたりする大半のオタクはその道を突っ走ってくれ。
んでその好きな分野で日本にいい影響を与えるようガンガッテくれ。
悪い影響を与えそうなキモオタヒッキーはまずは更生してくれ。話はそれからだ。
んで、成功してないオタクを全部一まとめにしてキモイと思ってる室井は氏んでくれ。
俺の友達のイケメソ君のうちに行ったら電車オタクだったりしたときはビビッたが別にキモイとは思わなかったし。
って、ここに書き込んでる時点で俺もオタク認定されそうだがwww
いや、マスコミ主導のオタクブームなんてさ.....................
室井は氏んでくれって言うのは同意。
>>627 その人はアニメ・パソコン業界のことよくわからんで発言してたと思うw
まあアニメにしろパソコンにしろそりゃ一部の成功者は出るだろうけどさ、特別成功しやすかったりするもんじゃないぞ。
他の業種と同じかそれ以下のレベルで一掴みの人が上にいけるってだけで。大体は超薄給絵描きかデジドカのまんまだよ。
>>627 オタクは成功するためにやってるわけじゃないだろ。
引きこもったり犯罪するような奴はダメだけどそうじゃなけりゃ
オタクとしては頑張る必要も更正する必要もねーよ。
趣味は○○ですって次元の話にケチつけること無いだろ。お前の言ってることは室井と同じレベル。
それと
>>629はまさに実情。コンピューターの時代とか言うけど人材飽和状態。
アニメ関連も学歴付きでプロデューサーにでもならなきゃ奴隷。
オタク趣味で稼ごうと思ったら室井の言う「研究者か芸術家」にならないと潰しきかないけど
ほとんどのオタクと言われてる人って普段は普通に働いてて
給料を趣味に廻してるだけじゃないのー?
室井の言うオタクって昔によく出てた宅八郎とか2chのメガネのハァハァしてるAAか
そんなんしか印象ないのかな。
漫画読んでたらオタクって言われるんだから、室井の言うオタクが消えたら
日本の出版社、結構つぶれるよw
そもそもこの人の考えるオタクってのが狭すぎてなあ…
船のことを語るのにタイタニックの映画を一本だけみて
全ての船の構造と船員の気持ちをわかったつもりになってるような違和感が。
635 :
sage:2005/08/08(月) 03:02:20 ID:7FxLux8u
スラムダンクみたいだな・・・
636 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/08(月) 03:18:30 ID:YSg4BzK+
>>596 小説家じゃないだろ、マルチタレントが文章売ってるだけ
タレントになる前に一応文章発表してたんじゃなかったっけ?
水経験有りの作家ってことで、見た目もそれなりだったから話題になったような覚えが。
文章を出してもないうちから作家を名乗ってたのは椎名桜子だと思う。
「文章執筆中!」ってどこのお笑い芸人のギャグかと思った。
オタクは出版社よりさきにこいつの家に火をつけると思う
>>639 それ以前にこの人に興味を持たないでしょ
>>631 宅八郎やメガネハァハァAAな人が消えたって出版社つぶれないっしょ
映画のタイタニックの話してる人に
船の構造やら実際の乗員の話持ち出すのはズレてるしさ
外人(特に若いやつ)と話してるとアニメやゲームの話題ばっかふられるよ
日本人ほど自己否定が好きな連中も珍しいんじゃないか
基本的にマゾ体質だしな
>>629 いや、俺の書き方が悪かったが彼もオタク全員が成功するなんて微塵も
思ってなかったと思うぞ。
>>630 誰もオタクを更生しろなどとは言ってない。
しっかりとキモオタ「ヒッキー」に更生しろと言っている。
ちゃんと文章をきちんとよまないで室井と同類ですかそうですかwww
しかも俺はただ頑張れと応援してるだけで命令してるわけじゃない。
別に頑張りたくねーよと思ってるやつは頑張らなけりゃいい。
ヒッキーは更正するべきだろうな。
>644
>しっかりとキモオタ「ヒッキー」に更生しろと言っている。
キモオタじゃないヒッキーは更正しなくていいって意味か?
それともヒッキー=キモオタか?
実際、愛したい、目の前の現実と異性を・・・
実際、でももう・・・それは叶わない・・・
どうでもいい、好きにしろ、俺も好きにする。
>646
極めて難しくないCの回答
ヲタク系の趣味って何でここまで否定されるんだろ?
20代の頃は、エルメスさんじゃないけれど、「オタクもいいかな?」って思った時期もあったんです。
オタクというか、繊細すぎてネガティブな人。暗すぎて、あまり上手に笑えないような……。
「ああ、この人に笑ってもらいたい!」って思っちゃったりして。
それで少しがんばって献身的になるんですけど、まあ、すぐ飽きちゃうんですね。
最後は「バカじゃないの!?」と気付いてしまって恋が終わる(苦笑)。
たぶん、あの頃は「オタクも愛せる私って素敵」なんて思っていたんでしょうね。間違ってました、私。
今ならはっきり言えます。キモいものはキモいんです!
「萌え〜」ですって!? もう一回、言わせてください。キモい!
「女の子はこうじゃなきゃいけない」という幻想に捕らわれすぎてる人が多すぎ。
しずかちゃんみたいな女の子なんて絶滅しかけているのに、相変わらずのび太の願望そのまんま。
統計なんて取ったことないけれど、私センサー的には日本はロリコン汚染が広がりすぎです。もう、キショい!
http://web-davinci.jp/contents/tamao/contents/contents.html
どうでもいいけど最近のオタクブームって何なんだろうね。
どう考えても普通のオタ以上にキモくテレビに出しといてさ。
ドラマ版の電車男のデフォルメ具合って何?
オタク叩き再燃の為の燃料かねえ?
確かにドラマの電車男は作りすぎ。
何だよ、あの2ちゃんねラーの扮装はw
主人公はキョどりすぎだしさ。モデルの人は怒らないのかな?
最初のオープニングアニメも要らない。不自然。
明らかに嫌悪する奴を刺激するために作ってると思う。
俺も思うよ、ドラマはやり杉。
主人公なんだよあれ。あの俳優は良いと思うが…
束、次週夏コミの話題だろ?
もうこれ以上オタ世界に首を突っ込まないでくれ。
なんで、こんなに伸びてんだよw
電車男は「オタクが自分なりに変わろうと努力した結果彼女ができたサクセスストーリー」であって、
決して「オタクのままなのに何故か彼女ができちゃったコメディ」ではないと思うんだが・・・。
あれを見たオタクの反応は大きく分けて
「俺も電車男みたく頑張ってみよう」か
「電車男に比べて俺は相変わらず向上心ゼロで何やってんだorz」か
「いいもん俺3次元に興味ないもん(゚∀゚)ユンユン」の三択。
あれ見て「オタクのままでも彼女できるんだ」と思ってる奴は
単に物語の読解力がないアホ=室井。
ほんとにあいつ作家か?('A`)
こういうスレタイだと伸びてしまうのが、オタの痛いところwwwwwwww
しかも発言者の悪口や揚げ足とりしかできねーしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いや、突っ込みどころ満載だしな。
あれだけ壮大な釣りは乗らないと失礼。
作家つったって、とりあえず本書いてみたって感じなんじゃね?
もともと作家になろうって感じの人間じゃないし。
てかただ単に目立ちたいだけだろうからこんなに過剰反応しててもよろこばせるだけだよ
実はマスコミで唱えてるオタク像に実態はない。
くるりの岸田もオタク。オタクとは公表してないオタクがいるように
一般人として生活してるコミケにいくわけでもないコレクターでもない
周りにオタクの友達が全くいないオタクは居る。
もうちょっと売文業は現実見て欲しい。正確な眼持ってる人がいないな。
そのマスコミで唱えてるオタクの話をしてるんだろ
スレ全体を通してオタクの定義や線引きの部分に噛みついてる人がやたら多くてびっくりだ
要するに「俺はオタクだ」と自覚していて
かつ「オタク」を悪口だとは感じていない人たちなんだろうな
マスコミの虚情報に踊って差別したい人達に免罪符よこせとがなってるだけだろ。
ようするに扇動されやすい馬鹿なんだが、分析能力無いのは黙っておけというところ。
オタクを叩きたがってる人達の心理なんて、浮浪者ボコボコにする厨房と余り変わらない。
>>661 文章分かりにくいんだけど
マスコミ情報さえなければオタクは差別されないとでも?
そんなことないよね
オタクを叩くってか嫌う人の心理は
浮浪者に眉をひそめる人の心理とまあだいたい同じだよ
叩いていい人はこういう人だよ、と同意を欲しがってるというのかな。
マスコミ使って情報操作してる感じ。
> オタクを叩くってか嫌う人の心理は
> 浮浪者に眉をひそめる人の心理とまあだいたい同じだよ
どこか浮浪者に眉をひそめる人達はボコボコにしようとする厨房の
心の足枷をはずしてくれる。
>マスコミ情報さえなければオタクは差別されないとでも?
オタクなんて変人レベルのレッテルだったのがマスコミと
某幼女連続殺人でオタク=変質者にイメージコントロール
されたもんだと思ってるんだけどね。
叩いてはいけない趣味人はオタクじゃないと言うだけ。
だから、叩く=差別できる事が前提。
標的はこれですよ〜とわかりやすい。
>>664 「叩くべき対象とされているから叩く」という捉え方がまずおかしいというか被害妄想的
現実に嫌悪感を喚起している各個人が叩かれてるって事実を理解すべきだよ
>>665 俺は当時まだ被害児童ぐらいの年齢だったから事件以前のオタクの扱いは知らないけど
少なくとも現状のオタク叩きにおいて、変質者と結びつける考えなんてごく一部でしょ
単純に「見苦しい人たち」(広い意味で)って扱いだよ
>>667 自分が人を差別しても他人に指さされない免罪符が欲しいんだよ。
女性はもともと社会進出できなかったし、自分達女性の社会での世論作りが全てなところがある。
室井の書き方がそのまんま。
>単純に「見苦しい人たち」(広い意味で)って扱いだよ
叩く基準がもの凄く曖昧だよな。
ま、要するにtDtec/Dbはダサい奴を叩きたいだけなんでしょ?
もしくは居るとウザイから消えて欲しいと思ってるって感じ?
で、これは「俺だけじゃなくて皆が思ってる事だ」と根拠無く正当化すると。
やっぱ話しはループするな。
基準の高い人相手にすると。
どうでもいいけど電車男ってオタクよりも非オタクが読んでそうだけど
これ見ていい気になってるオタクっているの?
>>668 ねえ、俺の話は聞いてる?
>>669 嫌悪の理由なんてそりゃ感情や感性の問題なんだから曖昧で当然
俺は別に叩きたいんじゃなくて(嫌悪感はあるけど)
「何故叩かれるか」を理解していない人に理解してもらいたい
(あるいは「理解させたい」ぐらい強い表現のほうがいいのかな)だけ
正当化も何も最初から正当性の話なんてしてないよ
>>670 世の中の流れもループするよ。
蟻の群れ見つけたら踏み付けて潰しちゃうような無邪気さはいつまでたっても
無くならないから。
>>672 他人を差別しても自分は非難されないようにするという事がわからない?
詭弁操る人?
もう一回言う。
人種差別やれない時代だからオタク=人非人という流れを作ってる世の中に同調する自分を恥じろ。
>>673 陰謀論は大いに結構なんだけどさ
さっきから免罪符云々の話ばかりで
俺が頑張って力説してる「なぜ嫌われるか」をどうしてスルーするんだろう
差別されない権利はともかくとしたって
嫌われない権利なんてのは誰にもないんだよ
キモイ服装してれば本人に直接聞こえるように言っておけば良いだけ。
ほんとうにお洒落わかってる人はダサイ人を貶めるような事はしない。
流行追ってる2次集団みたいなのがだいたいダサイのを集中的にやっつける。
>俺が頑張って力説してる「なぜ嫌われるか」をどうしてスルーするんだろう
「嫌う理由が正当か?」って事も考えたほうがいい。容姿に限っての話し
だが。(極端な例を持ってきて反論しないようにね)
お洒落わかってる人は失敗も多いから、寛容。
いろんな有り様も認めてなければ、成り立たないような立場。
必死に2次集団として服装も生き方も頑張ってきた人が努力しない人を
非難するというのもわかるけど。
もう少し、肩の力抜いて生きていこうよ。お洒落とか流行とか追うのも
自由だけどさ、そういうの無いほうがストレスは溜まんないよ。
人のことをとやかく言ってる状態なんてかなり末期症状だと思う。
他人は他人、自分は自分でいいじゃない。
>>677 何故そうやって攻撃される様ばかりを思い描くんだ…
たいていの場合は「嫌だなあ」「気持ち悪いなあ」っていう不快感(もちろん度合いは様々)を覚えるだけだよ
あとお洒落お洒落って言ってるけど
別に何も服装容姿に限ったことじゃないからね
>>678 嫌悪の情に正当性なんてものがあるんだろうか
俺はそんなものないと考えてる
まあ仮にあったとして、オタクに向けられてるのが「不当な嫌悪」であるとして
それが何だろう?
>嫌悪の情に正当性なんてものがあるんだろうか
>俺はそんなものないと考えてる
>まあ仮にあったとして、オタクに向けられてるのが「不当な嫌悪」であるとして
>それが何だろう?
じゃあ勝手に嫌ってればいいのでは?それについていちいち突っ込み
も入れんけど、君のレベルの高さに付き合うつもりもさらさら無いんで。
>>681 生理的嫌悪を俺は公式の場ではあんまり出さない方が良い思うが
そういうのも気にしない人もいるんだね、というところか。
tDtec/Dbは精神的に潔癖性な人なのかもしれんね。
周りも自分もなかなか生きるのが苦しい感じになるかもしれん。
>>682 叩かれてるのは差別の枠組みを作って煽動してるやつがいるからだ!
みたいなこと言ってる人がいたから
いや別に普通に嫌われてるだけだってこと理解しろよっていう、ただそれだけの話だよ
てか俺のレベルとかよく分からない話持ち込まないで
>684
もう帰っていいぞ。
>>684 嫌いという理由もたいした事がないと自覚してるなら
なんでここにいるの?
で、ID:tDtec/Dbは昨日なんてIDだったの?
>>683 あのね
表面に出す出さないは置いといて、嫌悪感を持たれてること自体が問題なんだよ
嫌悪感を抱かせてることを恥じて反省してくれって言っても無駄なんだろうけど
嫌悪されないことだってできるのに何故しないんだってのは声を大にして言いたい
>>686 ?
どういう意味?
邪気ない行動はなんかわかるけど、何百万人単位で集まれば
好き勝手な事言ってる本人も制しがたいから大変なんだという自覚がない。
>>688 個人的にオタクは嫌いだよと言えば良いし
総論としてオタクは〜という必要もない。
個人的には「萌え」のツボがたくさんある人はわからない、というのは俺も言う。
昨日の人の方が説得力とインパクトがあったな。
人が大勢いる限り、好みや個性がある限りどんなに気を配っても全く嫌悪されないなんてありあねぇ どこのガキだ?宗教信者か?
>>689 さっきから俺個人の感情の話に収めようとしてる印象を受けるんだけど
そういう解釈であってる?
っていうか秋葉系の格好してる人がいる方がホッとする。
>>691 また極論だなあ
嫌われやすい人間と嫌われにくい人間がいることぐらい理解できるでしょ
嫌われやすいよりは嫌われにくいほうが生きやすいと思うんだけどどうだろう
>692
つまり、嫌悪してる人の事も考えろって事でしょ。
で、それが何?それ以上何が言いたいの?
偉そうなこと言うならもっと目新しい事言ってよ。
>>691 反社会的な宗教に入信してた人を思いっきり差別しそうな勢いだね。
>694
>嫌われやすいよりは嫌われにくいほうが生きやすいと思うんだけどどうだろう
人の目気にして生きてるほうが窮屈って事もあるよ。
>>692 まあそうなんだろう。
無邪気なのはわかるし、他人に同意求めてオタクに対する世論形成したって
最後は責任持つわけじゃないし、俺が意見するのも勝手な話だ。
で、ついでに言っちゃうと人の服装を一々チェックする奴って
結構少数なんだよね。人は自分の事が一杯でtDtec/Dbが思うほど
他人の事を見てないね。人の目を気にしすぎて神経症にならん
ようにね。
俺も本能的に危険な匂い漂っているなあと思って漫画関係の板に久しぶりに来てた。
結局必要以上に「であるべき」を押し付けてるだけだろ。そういう奴程自分にケチがつくと個性を主張したりするがな、んで実際は他人を真似てるだけだったり、しゃべり場合レベルだな
tDtec/Dbは多分俺思うに自意識過剰。
だから、人のことをあまり気にしないで生きてる人間に
イラついてるんじゃないの?
>>695 いや、俺は煽動云々って言ってる人に反論したかっただけなんだけど…
最初から当たり前のことしか言えないんだけど
一体俺に何を求めてるの?
>>697 それも1つの考え方だと思うよ
嫌われても窮屈じゃない生き方を選ぶってのは1つの選択だし
個人的には嬉しい選択じゃないけどまあ俺にはどうしようもない
あと繰り返しになるけど別に服装に限った話をしてるわけじゃないから限定しないで
>>698 俺の個人的感情の話じゃなくて
オタクを嫌う人全般の感情の話をしてるんだってことを理解して欲しい
>703
>オタクを嫌う人全般
こういう人たちを相手にしてると胃に穴開くよ。
時間の無駄。こういう人たちは何をしても文句言ってくるし。
っていうかわざわざオタク(=アニメやゲームが好きな人)に絡めなくてもいいだろ
オタクとか関係無しに「服装に気を使おうぜ」とか言えばいい
それをオタク云々で語るからおかしくなる
>オタクとか関係無しに「服装に気を使おうぜ」とか言えばいい
正に正解。それだけの話し。
>>703 >俺の個人的感情の話じゃなくて
>オタクを嫌う人全般の感情の話をしてるんだってことを理解して欲しい
どこまでそういう感情を表していいのかが微妙だな。
>>667を見ればわかるけど歯止め効かない群集を見た事がないんだな。
宮崎勤の事件後は明らかな社会的な差別。ある種差別して良いという同意はできていた。
それに乗るかどうかは個人の判断だったけど
個別に考えるべきという良識派の言葉なんてかき消されていたよ。
>>704 「アニメやゲームが好きな人」だから嫌われるわけじゃなく(例外あり)
身なりや言動で嫌悪感を与えてるから嫌われるわけで
だったらその要素を取り除こうよって話だよ
なんでそんなにかたくななんだ
>>705 オタクの定義って色々あるんだけど
世間一般にキモいと叩かれるオタクってのは
「アニメやゲームが好きな人」とはイコールじゃないんだって
つまり
>>660 >>707 オタクの定義でもめるの鬱陶しいから
「アニメやゲームに興味はないけど身なりや言動は完全にキモオタそのもの」な人を想定してみよう
要するにキミの考える定義ではたぶんオタクとはいえない人物だ
この人が嫌悪されるであろうことは理解できる?
>707
宮崎勤の事件か、懐かしいな。
あれ以降、単なる地味な奴がオタクっていう言われ方するように
なった。フジテレビが宅八郎に美少女の人形を使って、バラエティ番組
でオタクを笑いもの、陰険、ずるい奴って言うイメージ操作をしたって
いう事は覚えてる。後、それ以前からファッション雑誌等で悪いファッ
ションの例でオタクを引き合いによく出されたものだな。それで
一生懸命流行に乗ろうという奴が出てきた。懐かしいな。
>>708 >「アニメやゲームが好きな人」とはイコールじゃないんだって
マスコミや電車男を見てると明らかに
「オタク=アニメやゲームが好きな人」で「オタク=社会不適合者」なんですけど
>709
宅八郎に美少女の人形を使って
宅八郎に美少女の人形を持たせて、
>>708 狭い意味合いで話してたらこのスレタイから主旨が外れていかない?
オタクはオタク要素あればオタクと認めるし、ダメな奴は切り離して
俺も文句付けるのに加担しろって言うの?
>>710 確かにwww
無理矢理そうさせられてるよな。
電車オタクとか、そう言う身近にいそうなオタクさんもあるだろうに。
>>710 「オタク=アニメやゲームが好き、かつ社会不適合者」って扱いでしょ
「オタク」の定義範囲にこだわる人にはこの扱いは気に入らないのかも知れないけど
少なくとも「アニメやゲームが好き」が貶められてるわけじゃない
>>712 俺は一貫して
室井の文章から読みとれるオタク像(つまり上記のオタク像)に準拠して語ってるよ
>HdjzoSZA
どうでもいいけどドラマの電車男はあれは酷すぎると思わない?
あれはどう考えてもモデルになった人の侮辱だし、あの中に出てくる
2ちゃんねらーは作りすぎてると思うんだけどさ。これが何も知らな
い人にオタクや2chのイメージを悪くさせてると思うんだけど。
これについてはどう思う?
>>715 >少なくとも「アニメやゲームが好き」が貶められてるわけじゃない
じゃあどうしてわざわざ「アニメやゲームが好き」な人ばかりが取り上げられるのかな?
>>715 室井がワンダフル!でいろんな趣味人を見てきて狭義でオタクという言葉を
使ってるのなら、まあ不誠実だよな。
まあ、あれだ
アニメやゲームが好きでそれ以外のことには興味がなく時間も費やすことはない
と、いう奴は必然的にキモオタになるのだろうよ
それでもってマスコミや室井がそれがオタクの全てであるかのように語っているのが
健全(?)なオタク達は気に食わないと
電車男は放映前からスタッフが俳優に美少女の抱き枕とか抱えさせた、
とか言ってた。その時点から嫌な予感はしてたんだけどさ。こういう
のは煽動、オタクのネガティブキャンペーンじゃないと言えるのか?
少なくても俺は秋葉でそういうの持って歩いてるのは見たこと無い。
>>716 あれは確かにひどいね
あの電車男はドラマだと分かってても見てて気持ち悪いしイライラする
2chへのネガティブキャンペーンになってるとはあんまり感じなかったけど
ところであれの影響でもっとまともなオタクが風評被害を被るものなの?
>>717 そういう人が狭義の「オタク」(=キモオタ)だからだよ
って書こうとしたら先に
>>718に言われちゃったな
映画版電車男で2ちゃんにネガティブキャンペーン張られたものだから
テレビ版では逆にやられてるようなところもある。
723 :
716:2005/08/09(火) 00:46:51 ID:04gCQ6pl
>HdjzoSZA
少なくても俺は会社の人に2chやってるとは言えなくなったね。
何がどういう風に思われるか分からないからね。
>>721 じゃあ「アニメやゲームに興味のない人」で引篭もりやニートの人間はどうなるの?別にいいの?
悪いんだったらどうしてオタクばかりとりあげるの?
>>724 え、引きこもりやニートもめちゃめちゃ叩かれてない?
オタクのほうが数が多い&取材しやすいから露出が増えるのもあるんだろうけどさ
オタクに対する迫害や復権もどうせループするからどうでもいいやというのもあるけど
その度に一般人の嫌な部分見せつけられるのは嫌だな。
>え、引きこもりやニートもめちゃめちゃ叩かれてない?
それはあんまり無いと思うよ。真面目な番組ではそれなりに叩かれてるけど
バラエティとかで笑いものになる事は無い。
オタクは同世代(ニート含む)からたたかれて
ヒッキー、ニートは働かないから年配からたたかれる
のではないかと
>726
>その度に一般人の嫌な部分見せつけられるのは嫌だな。
最近の秋葉の報道の仕方とか、美少女喫茶とかの報道の仕方は
特にそう感じるね。何故、ここまでワザとらしいとか思う。
>>725 結局「アニメやゲームに興味の無い」ニートや引篭もりは許されるの?許されないの?
と言うかオタクじゃなくても人の話を聞かない奴や服がもっさい奴は多いような。
ニートとかを叩いても儲からないけど、
オタクと叩くとファッション業界とかが潤うから叩く、
っていうのは被害妄想かな?
>>727 それはきっと滑稽さがないからだろう
ヤンキーなんかは大いに笑い者にされてるでしょ?
>>730 許される許されないの話なんか最初からしてないんだけど
叩かれる叩かれないで言えば叩かれるんじゃないの
後さ、オタク叩きの番組ってオタクも見ちゃうから視聴率とか
あがると思わない?で、視聴率稼げるからオタク叩きの番組を
続ける。でもオタクの滑稽でみっともないイメージだけがお茶
の間に定着すると。その悪循環を繰り返してるような気がする。
>>732 つうかオタクに関係する記事を載せると敏感に反応して親父雑誌でもつい買ってしまう
オタク要素ある人達の購買力が無視できないんだと思う。
>>733 >それはきっと滑稽さがないからだろう
ほら、マスコミは深いこと考えてないんだよ
なんとなくキモイから叩くそれだけ
そもそも社会的に云々を語るのに、秋葉原行って適当なヲタにインタビューしてもそいつがニートなのかわからないし
秋葉原にいる時点でまず引篭もりじゃない
>許される許されないの話なんか最初からしてないんだけど
散々「オタクは服装に気を使え」だのなんだのわめきちらしてたじゃないかあんたは
>735
うん、それはある。オタクはオタク叩きが気になってそれを無視する
事が出来ないわけだよ。だから、マスコミもオタク関連の記事を載せ
てしまう。結構これは悪循環になってるよ。でも、このスレに書き込
んでる時点でアウトなのかもしれないけどね。
>>736 正確な報道、正確な分析とか縁遠いところにあるな>オタク関係の報道
>>736 深いこと考えてるなんて言ってないけど…
あと俺は「何故嫌われるか」と「嫌われないようにすればいいのに」は言ってたけど
「許せない」なんてこと言ってないよ
極端な例を挙げちゃうと
隣の国の危ない報道 -> 猛烈な抗議が来る -> 放送局びびる -> 終了
対して
オタクの番組 -> オタク見てしまう -> 放送局うまー -> 続行
って感じだな。
>>737 確かに室井はただの釣り師並。
じき皆とばし記事みたいなのに慣れると思うけど。
とりあえずゲンダイはまたか、みたいな存在だけど。
>>723 みたいな悩みはでてくるかもなあ。
ただ単に地域ネタ書き込んで楽しんでる普通の人もいるのに。
>>739 >深いこと考えてるなんて言ってないけど…
深いこと考えずにやってるってことはつまり
オタクがどんな奴らか、なんてことはまるで調べもしない、考えもしないでやってるってことだよ
それでわけのわからん勝手なイメージを作り上げ笑いものにする
社会的にどうだとかそういうことはマスコミはまるで知らない、知ろうともしない
これは明らかに不当だと俺は思うんだが
>あと俺は「何故嫌われるか」と「嫌われないようにすればいいのに」は言ってたけど
>「許せない」なんてこと言ってないよ
そうですか
>741
ま、ゲンダイだから仕方無いのかも知れませんね。
しかし、電車男読んでるのって実は非オタク層だと思うんだけどね。
後、2chのカミングアウトはやっぱり出来ませんね。
>>743 電車男って2ちゃんじゃ黒歴史みたいなのに一般人程喜々として話題にしたがる。
俺は苦笑いで、話つなげない。
>>723 >>741 あのドラマの住人役って普通の人もいっぱいいたと思うんだけど…
というか俺のイメージよりはるかにまともだった
>>742 マスコミの報道なんて元からそんなもんでしょ
そういう報道によって
抱き枕も持たないメイド喫茶にも行かないフゥフゥも言わない
喋り方も真っ当で服装も直視に耐える清潔なオタクはどんな風評被害を被るの?
>744
確かに電車男は出すぎだと思うw漫画は何冊出てるやら。
>745
>喋り方も真っ当で服装も直視に耐える清潔なオタクはどんな風評被害を被るの?
世の中いい人間だけじゃないって。
>>745 いつまでたっても結婚しない→オタクなのか?→オタクが原因か
まあ反社会的な行動だよな、結婚しない事は。
基本的に一般の人は漫画とかアニメを低俗なものだと見ている訳じゃん。
だから何かしら性犯罪と漫画を結び付けたがったり、嘲笑する対象としてオタク持ってくる。
自分よりレベルが低い奴らが存在していると思えば楽しいし安心できるしね。
服装とか気を使ったって漫画、アニメ好きとばれた時点で引かれるでしょ。
>748
ドラマ電車男が始まった途端、部下のPCに詳しい奴が事務系の
女の子に電車男扱い。別に眼鏡も掛けてないし、太ってもいない
しゃべりも普通の奴で使える奴だったんだが、最近ノイローゼ気
味。
>>748 結婚してないと原因にされるけど、結婚する人は多いよ。
稼ぎが良い場合は特に不審がられる。
でも稼ぎ良くても不安定だからという場合もあるのだが。
一般人でオタクじゃなくてもそういうプレッシャ−は皆強いからなんとも言えないか。
>>749 士農工商の下の人達がいないと落ち着かないというのは抜けきれないね。
>>749 その「下が必要だから下だと見なしてるんだ」って考え方からはホント抜け出したほうがいい
そもそも視界に入らない限り意識に上らないような存在を精神安定剤として必要とする理由がないでしょ
漫画の一部やアニメの多くが低いものとして見なされてるのは事実だけど
その理由をそういう差別構造に求めるんじゃないよ
>>750 ホントにPCに詳しいってだけでその扱いなんだったらそりゃ気の毒な話だね…
>753
>ホントにPCに詳しいってだけでその扱いなんだったらそりゃ気の毒な話だね…
営業職なんだけどやたらPCとかに詳しいんだ、プログラム言語も詳しいらしい。
でも、文系の人間から見れば
PC詳しい=オタク=アニメが趣味=美少女好き=変態=犯罪者予備軍
っていう連想が成り立ってしまうのかもしれない。俺も
2chやってる事はばれないようにしている。
>>753 そうか?漫画、アニメ等は完全にスケープゴートとして使われていると思うけど。
性風俗の規制の話になると真っ先にエロ漫画、エロゲーが対象にされるし。
低俗なものとして設定しておく事で問題が発生した時に槍玉に挙げやすい状況は確実に作られているだろ。
>そうか?漫画、アニメ等は完全にスケープゴートとして使われていると思うけど。
これもあれだよ。キャバクラとかソープとかは裏にその筋の人が
居るもんで、警察とかにも顔が利く人が居たりする。オタク系はその辺が
殆どいないわけで、力関係が圧倒的に弱いんだよ。
もうそろそろ寝なきゃいけないので俺の結論
俺はHdjzoSZAさんとは違い、
オタクが叩かれるのは
「叩かれる原因があるから」叩かれるのではなく
「叩きやすい」もしくは「叩くと得をする」から叩かれていると思ってる。
以上
>>755 何らかの意図によって下に設定されてるのか
自然と低い地位を占めるようになってしまったのかは本一冊書けるぐらいの議題だと思うけど
漫画やアニメに対する「小学生や中学生までならともかく」みたいな言われ方が
その辺の1つのヒントになるんじゃないかな
性風俗規制問題に関してはコンビニでの成人向け雑誌販売に関する話しか知らないけど
あれも子供に関する問題だよね
じゃあ俺も俺の結論書いておこう
オタクが叩かれるのは
「叩きやすい」「叩くと得をする」なんていう構造的なものではなく
「人に嫌悪感を与える身なりや言動(いわゆる「キモオタ」の条件)が目立つ」
「オタク文化は子供文化と区別されにくく社会的地位が低い(幼稚と見なされる)」
からである
以上
しかしこの人も自分で指摘していたキモオタのように人の話を聞かないで我を通そうとするね。
>>室井
これ見てたらスレ内容を適当にまとめてコラム書いてくれ
>>633見てもわかるように室井って普通にオタクじゃん
それともこの程度じゃオタクじゃないって言いたいのか?
だったらこのスレにいるほとんどのやつがオタクじゃねーよ