最近の週間ジャンプ、どうしたんだ！？ 2nd season

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 01:59:33 ID:qjVXuwbM

“心のまま”に“語”れや･･････！？

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 01:59:58 ID:eBsCxH2N

語れろ

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 02:00:10 ID:fkyo3nuJ

>>1
ピザでもお食べください、ふくよかなお方

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 02:00:21 ID:qjVXuwbM

やべ、スレタイみすった

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 02:00:28 ID:8LNRoVYE

セカンドシーズンかよ。

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 02:01:22 ID:WlupydLh

天津飯ってカメハメハの大小なく通じないって事は
最後にセルが撃ったカメハメハも超３ゴクウのカメハメハも効かないって事だよな？

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 02:01:38 ID:3JYL49/2

このスレは伸びない

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 02:02:08 ID:+qb+f0HZ

何このギャルゲーっぽいスレタイ

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 02:02:15 ID:YW14bDsu

次スレいらねーし

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 02:02:38 ID:fvr2LLtm

テニプリの売り上げが落ちたのは読者が腐女子しかいなくなったからだろｗｗｗｗｗ
逆に腐女子が離れたハンタはあんなに休載しても売り上げ落ちず

腐女子は疫病神だなｗｗｗｗｗ

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 02:03:48 ID:83+CDc/v

>>3
ｱﾀﾞさん…

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 02:04:02 ID:qjVXuwbM

帰省のために落ちるスレ主を許せ･･････

13 ：sage：2005/08/03(水) 02:05:48 ID:C9IwDQVf

ハンタは普通に面白いもんなぁー。休載の多さを除けば。
……冨樫さん……。

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 02:07:03 ID:on/6gpeO

前スレの>>994へ
腐向けにしたせいで一般人離れしたから売り上げ急降下なんじゃないですか？

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 02:08:56 ID:D2OTDGMq

富樫は絵雑だけど(けなすつもりはないぞ)。
それでもアニメなどの力を借りて正しくのし上がった作家だと思う。みんなあれを見習え。

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 02:11:57 ID:+qb+f0HZ

皆見習って、下書きを掲載

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 02:16:38 ID:D2OTDGMq

それは悪い真似ｗ
漫画家のプライド捨てたらおしまい。期日までに仕上げてプロ。

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 02:19:30 ID:gR/nNzux

もう８年くらい暗黒期のままだぞ。最近始まったことではない。もう修復不可能だよ。

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 02:20:57 ID:D2OTDGMq

漫画界見捨てる気かこの野郎。
それがなんとかならないのかってのがこのスレじゃないのか。

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 02:24:57 ID:Z5GqwgWZ

ハンタ最高!!!!!!

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 02:25:46 ID:0tT0cWI+

でも漫画家より編集に問題があるんだと思うが
そうなると読者に出来る事は買わない事くらいだ

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 02:29:34 ID:D2OTDGMq

確かに。＞21
いっそ正しい少年漫画を愛する人が一致団結して、ジャンプに対し購買拒否したい所だが…買う人は買うんだろうな。そこが今のジャンプの悲しい所だ。

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 02:38:32 ID:l3Ir4QuR

>>10 >>14
テニスは最近腐女子向けになったわけでもないだろうに

＞逆に腐女子が離れたハンタはあんなに休載しても売り上げ落ちず

つまり売上に占める腐の割合なんて元々大したことないってこった。

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 02:47:41 ID:D2OTDGMq

ただ、腐がつくと異常に盛り上がる。内容ともかく。絵が全て?
アニメ化したり、糞みたいなゲームになってみたり。集英社の金づるになってるのは否めない。

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 02:51:29 ID:PYVN9Eeq

ネウロはいいよ

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 02:53:02 ID:YIQd16VT

腐が腐が言ってるけど、奴等は移り気なので
奴等狙いにシフトした話が載る頃には波が去ってたりする

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 02:54:09 ID:SMZFAOSW

ムヒョと見える人はかぶってる。こんなオカルト漫画連載すんなら、シャーマンキング打ち切りにすんなよと思った。
あと、切法師とカインを打ち切りにすれば苺百％はまだ続けられたんじゃねー？
昔のジャンプみたいに新連載なのに第１話から３回連続でアンケート最下位なら即打ち切りを復活しろって話。
新人殺しの異名を誇った剛腕ジャンプよ、もう一度。

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 02:55:12 ID:D2OTDGMq

今更ネウロ!?
絵がまだまだだし…推理物としてどうだ。別物なら考えるが…
ネウロ押すなら切法師のがいい。

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 02:56:04 ID:5UqhmxkF

飛翔系とか言う用語がかなり大昔からあることからして
去ることはなかろう。

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 02:56:49 ID:Q/nzFpxi

腐がたくさんのテニプリってそんなにキャラかこいいのか？
ハンタの方がよっぽどいいキャラ出しまくりだろ？

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 03:01:17 ID:3JYL49/2

銀時にしろ昼間にしろネウロにしろ富士君にしろ、ワンパターンだな
全員同じキャラだからつまらん。もっとダサくてムサい奴が見たい。

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 03:01:51 ID:D2OTDGMq

実際問題として、新人殺しをしてたら雑誌としてもたないって話。新人もてなして初めて売り上げ伸びるわけだし。
連載続けて上手くなる作家もいるし、初連載で鬼のように面白い作家がいようものなら、こき使われたあげくゴミのように捨てられ、その後の全てが奪われる事間違いなし。

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 03:04:45 ID:ucA/ihdD

新人や準新人ばっか新連載させてないで長期連載体験したベテランにも連載させろよ。
銀魂リボーンDグレがたまたま当たったからって新人使い過ぎｗ大人層のジャンプ離れ起こすだけだろ。
それともSJとかYJに流しちゃってもう弾がないのかな？

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 03:11:22 ID:D2OTDGMq

ジャンプは大人が読む物か?心は永遠に少年だってか？ｗ
ベテランがやってもいいが、面白いのが描けるかどうか。いわば漫画の戦国時代とも言える現代において、名前だけで人気が取れるほど業界は甘くない。

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 03:23:24 ID:Q/nzFpxi

>>34すげー同感
ベテランだと無難に話作れても時代錯誤感が払拭出来ないんじゃね？
今の時代に合った漫画ってのが重要なんだし。
だから感覚の新しさを求めてつい新人を多用してしまうとか。
成功してないがな。

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 03:32:48 ID:D2OTDGMq

だから集英社は切羽詰まりすぎなんだって。
噂によれば、表には出ないが集英社と契約した漫画家の卵が何千といるそうだ。
だがそれもキープしてるだけで育てる気はなく、面白い話を持ってきたら即採用、読者ウケしなければ即クビ、というのを繰り返しているらしい。
そんなんじゃいい作家は育たないよな。

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 03:50:18 ID:l3Ir4QuR

>>33
和月は駄目だったし藤崎も駄目だったしつの丸も駄目だったし
ぬーベーの人も駄目だったし。
チャンスは与えてるけど受けなかったというだけ

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 03:52:49 ID:YW14bDsu

>>30
ガキと腐は気が短いから去年の掲載率50％切りで相当数消えたと思われる
それにやっぱさすがに落書きじゃ興奮できねーんだろ
ヨークシンのクラピカとかGIのキルアについてた腐の数は今のテニスにも劣らないぐらいだったけどな

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 03:55:38 ID:l3Ir4QuR

後かずはじめやら梅沢やら・・・
>>33は具体的に言うと誰にチャンスを与えるべきだと？

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 03:56:04 ID:H6vQuQnM

>33
ジャンプでベテランに連載させたところでどうせ第二、第三の冨樫化だろ
勘弁してください

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 03:59:53 ID:D2OTDGMq

確かに気ぃ短いよな、ガキと腐は。
まずそれに合わせようってのが馬鹿なんだよ。奴らの中では「ブーム」であって、心の底から楽しんでるわけじゃないから。
一度売れるとな…とことん使われるから。もうネタ切れになるんだろ。

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 04:05:45 ID:YIQd16VT

>>41
ガキの間で流行ってる物って
みんな持ってるからとりあえず持っとけ、とか
読んでない・持ってないと話の輪に入れないから、とか
そういう理由だったりするんだよな
「それ」そのものが面白いかどうかは後回しだったりすることは良くある

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 04:15:39 ID:cMaqp/IZ

まあ、集英社は巨人みたいなもんだ

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 04:22:52 ID:D2OTDGMq

43
前もそんな事言ってなかったか?ｗ
それとも打てなくても(売れなくても)ベテラン使えと?

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 04:48:38 ID:DFLCDWdX

>>27
マンキン信者ウザイよ
どんなに人気が出ても読者省みずに趣味に走ってれば飽きられるんだよ
苺もそうだろ
もうまともなエンドも出来ない程ループしてたじゃないか
あれをまだ続けろというおまえはジャンプを滅ぼしたい他誌のファンとしか思えない

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 05:40:20 ID:G4Crq29s

とりあえず腐女子路線は切ってほしい。
グレイマンなんてジャンプにはいらない。

テニス？
あんなすばらしいギャグマンガは切ってはいけません。

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 05:41:40 ID:G4Crq29s

月刊でガンガン的路線の「腐女子ジャンプ」でも出してくれればいいのに。
本誌は少年誌として。

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 05:53:50 ID:T0k60sU+

ジャンプガールズサイド

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 06:35:29 ID:bnXuOy33

【結論】結局皆さんの意見をふまえると、タカヤで少年ジャンプを救う形でよろしいですか？タカヤ以外はすべて打ち切りで。

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 06:45:25 ID:YIQd16VT

タカヤ1本でどうやって雑誌になるんだ

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 07:10:23 ID:m2hoVPri

切奉しのつまらなさがダントツ

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 07:15:47 ID:XuH9fpIR

まぁシャーマンキング化になる前に打ち切ってやった方がいいという事もある。
あの漫画はそれを教えてくれた

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 07:37:53 ID:PxzDf4q0

最近オカルトが主流っつーかオカルト多すぎだろ
・デスノ
・ネウロ
・ムヒョ
・切法師
・みえる
・グレイ
・ミスフル
編集部の誰が一級戦犯なん？
ワンピとナルトが終われる気配ないから売上確保できると思って
やりたいことやりすぎじゃね？

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 07:43:45 ID:dVyQ9zO5

テニプリは腐女子が支えてるようなﾓﾉだ。
富樫がネ申だ！　ヨークシン最高だったもんなぁ・・・・・
　多分ＮＧＬおわったらもっと楽しくなると思う。
クラピカでてくるし・・・カルトの能力でクラピカみつけられて団長どもに
殺害されるか。・・。。きわどい。　

55 ：旧1：2005/08/03(水) 07:47:22 ID:N86Oko6m

>>1
テンプレ貼れや、ボケが。

新連載つまらんクソ漫画ばっか。
どーいうこと？そんなに新人が居ないの？
ネウロ（作者自身、知力も知識も技術も無い。ミステリー漫画に向いて無い。
ムヒョ（なにがしたいのか理解不能。空気漫画過ぎ。邪魔
カイン（漫画家辞めたほうがいい。全てにセンスが無い。技術力も無い。打ち切れ
タカヤ（コミックボンボンとかに行け。台詞も絵も演出も作者の思考も、内容のすべてが幼稚過ぎ。絵が下手すぎ。
切法師（絵が多少うまいが、その程度。個性の無いキャラばっか。空気漫画確定してる。邪魔。
亜門（ノリがぼーぼぼと被りすぎ。ってか、二番煎じ要らん。恥ずかしくないのか。
みえるひと（主人公になんの魅力も無いし、物語りのなにもかもが強引。ってかもうオカルト系は必要無いんだよ、アホ作者。

以上。これらのクソ漫画家は即刻消えてほしい。
邪魔すぎ。少年ジャンプのクオリティーを下げてる人材。
よく続けられるよな、こいつら。
載せる編集部も編集部だけどよ。

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 08:23:10 ID:YIQd16VT

新連載叩きもいいが老害叩きも欲しいな

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 08:26:55 ID:fvr2LLtm

編集の考えと読者の考えが全く噛み合ってないんだと思われ

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 08:28:40 ID:kxDhzirZ

こんな房の建てた糞スレまだ続けてんの?テンプレも必要ねぇし
確かに今のジャンプに意義あるヤツは多かろうが新人ばっかのせいじゃないだろ
人気作が引き延ばしに次ぐ引き延ばしで全体だってそりゃダレる罠
コイツらがずっと連載してる間は新しい看板になれるバトルマンガなんざ出てくるわけないだろ
下位組がチマチマ頻繁に入れ替わったとこで変わんないよ

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 08:34:04 ID:MdKx8EmP

>>58
半分同意。
連載が長引いたことによってハンタ・ワンピ・鰤・デスノの能力とか展開のなんでもあり化に歯止めがかからなくなってる。
看板がこれじゃあな（ゴメン、ナルトはよくわからん）。

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 08:40:05 ID:gKPdDmAp

編集はジャンプの名に頼りすぎて新人をロクに育てもせず、
その新人をポンポン連載して捨てていく・・・モウダメポ

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 08:44:16 ID:YIQd16VT

たまに育った新人は引き延ばしてダメにするしな

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 08:52:47 ID:qjVXuwbM

>>55
>>55
旧1だかなんだか知りませんけど、
そんなに自分の作った文章を評価されたくてたまらないんですか？
①主観の入り過ぎた②あまりにも感情的な③考察の堀りも浅い
これが、これまでのスレの簡単な要約たるテンプレに使えますかな？
もう少し頭が切れるようになってから発言なさい、“夏厨”さん？

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 09:02:08 ID:YGVNcr+w

とりあえず鳥山、車田、宮下、荒木、原のベテランをジャンプに復帰させろ

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 09:04:50 ID:qjVXuwbM

荒木はダメだったし、リングにかけろ２の電波ぶりはもう目も当てられないぞ。
あんなものが人気だったんだから、昔のジャンプは何で評価が高かったんだろうな

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 09:04:53 ID:9wD5VtUC

似たような漫画多いな

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 09:06:37 ID:9wD5VtUC

似たような展開漫画だった

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 09:19:29 ID:K6L2yygF

>>63
そいつらの漫画ってぶっちゃけもうつまらないよ？
サンデーの老害と同じ。

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 09:22:42 ID:YIQd16VT

>>63
彼らは既に過去の漫画家だとは思うが、
彼らほどアクの強い絵柄がジャンプからほとんど無くなった現状は
何かを象徴しているかも

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 09:40:09 ID:NizISVnP

>>62

同感
前スレの時から＞1の提唱など殆ど無視で
単に気に入らない漫画を叩けそうだから便乗していた連中が殆ど

Ｄグレイとテニスが要らない
新人の方がまだ腐女子臭が薄いからマシ

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 10:07:02 ID:d2RE67P4

>>1こんなスレ建ててないで“ハモリスレ”たてろや！？

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 10:08:12 ID:X2z70Bea

鳥山は復活してほしいな。ドラゴンボール今でも単行本売れてんだろ一億八千万部といっていたがな。
一歩より売れてるのがすごいわ。
もう一つのドラゴンボールできそうだがな。
未来に帰ったトランクス編からはじめられるだろう。トランクス自身がナメック星に行きポルンガでウイルスで無くなった悟空をヨミがえるもう一つの世界のドラゴンボール。
今の新人よりオモロイよ。ダントツとまでいわんがな。
ダーブラとガチで生物ナンバーワンを決めてほしわ。

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 10:20:33 ID:TywAjVwD

今じゃ鳥山売れんよ
あれはあの時代だからこそ売れた
今の漫画なんて多からず少なからずDBに影響受けてるんだからさ
今の時代にない斬新なアイデアの漫画をまた鳥山がかければ売れるかもしれんが
タッチが古いし鳥山の頭で考えれるかどうかが問題

って言っても鳥山には固定ファンがいるから大ヒットしなくても
まったく売れないってことはないと思うけどね

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 10:32:49 ID:Yn66Z98n

鳥山明の一番すごいとこは
過去になかった斬新なアイデアを次々と生み出す
発想の柔軟性にあったと思う。

テーマがない、っていう批判もあるけど
言葉じゃなくて悟空の行動全般に色々とメッセージは含まれていた。

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 10:49:17 ID:JPZffkgh

｢地球人が皆死んでもドラゴンボールで生き返るんだ気にすんな｣

正直この悟空には失望した

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 11:01:21 ID:Yn66Z98n

その頃には鳥山明も
やる気なくしてたから

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 11:05:05 ID:cKgZgUKC

10巻程度なら鳥山読みたいな
それだけ打ち抜けたセンスはあるよ
それ以上は引き伸ばしジャンプシステムで糞化するね

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 11:08:12 ID:YcFqKydS

鳥山の良さはキャラクターデザイン
鳥山ならもうひとつのナイトメアビフォークリスマスが作れる

ストーリーとか他の部分はそうでもないと思う

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 11:11:59 ID:cKgZgUKC

ぶっちゃけ大してセンス無くても売れることにジャンプ編集が気付いてしまった時点でアウトだよな
同じ売り上げ上げるなら下手でセンス無くてもより安い無名連中を使う
アンケ重視の唐突に話の変わるところとか媚かたも半端でない

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 11:18:53 ID:cKgZgUKC

鳥山の冒険活劇は頭一つ抜けてる気がするんだが

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 11:20:55 ID:TFRyQV79

編集とか腐女子のせいというのもあるんだろうけど、
一番の原因はやっぱり新人の不作だと思う。

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 11:32:44 ID:8R9lWkK2

それにしてもジャンプだけ酷すぎないか＞新人

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 11:34:36 ID:D2OTDGMq

新人もそうだが、ようは漫画界が飽和状態なんだ。
今、大体の話のパターンは出尽くしたと聞く。
そうなればあとは細かいディテールとかキャラデザ如何の話になる。
話がこれまでの何かに似てしまうのは仕方ない事で、斬新な物を描ける奴はもういないだろう。

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 11:35:22 ID:TywAjVwD

今のゲーム界と同じだろう

斬新なのがない

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 11:36:51 ID:TywAjVwD

というか新しいネタがないんだな

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 11:37:44 ID:XMj1Ah4p

僕が小学生の時に描いた
【さっとうとなっとうの冒険】
はすべてが斬新だよ
ただ絵が汚いんだ

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 11:38:35 ID:X2z70Bea

あれだ編集部の老害が今だに過去の栄光を引きずっているから、編集部の育成にも過去脳なのさ。

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 11:39:03 ID:D2OTDGMq

斬新＝奇抜ではない。
が、今時は編集や世間がアクの強い物を押さえ込む傾向がある。
これが新しい面白い漫画の出てこない理由だ。

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 11:41:38 ID:X2z70Bea

サカキバラからだなPTAが規制にはしったのはよ。
だから、ワンピは死なない。

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 11:41:50 ID:TywAjVwD

画質も全体的に落ちてるよな画質つーか絵のクリオティ
看板漫画が終了したらジャンプがサンデー、マガジンに抜かれる確定だな

それか単にコロコロ抜かす為にジャンプの対象年齢層下げたのかな？

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 11:43:48 ID:MQFB6GuC

主人公の年齢低下が原因。高校生を出してくれ

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 11:45:31 ID:SvaYUeZ9

>>90
つBLEACH

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 11:47:02 ID:fkyo3nuJ

対象年齢が下がってるんじゃない、お前等の年齢が上がってるんだ。

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 11:47:18 ID:TywAjVwD

>>91
同じこと言おうとした

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 11:47:37 ID:X2z70Bea

今から少子化になるというのにﾀｰｹﾞｯﾄ層さげたらｺﾛｺﾛ並みになるってw
だだでさえ趣味が細分化してんのに年齢層さげたらジャンプが少年キングになりつぶれるで、、、
今ジャンプで主力級が3人やめてみろｱﾎﾞｰﾝや

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 11:49:18 ID:kxDhzirZ

自分は最近はずっとジャンプ買ってなくてウルジャン一本だったけどネウロにハマってまたジャンプ買い出したし
大亜門の新連載も引き延ばしでマンネリ化した長期連載陣よりよっぽどおもしろいわ

つーかジャンプ買っても立ち読みの時同様読まないマンガは読まないしなぁ

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 11:49:49 ID:D2OTDGMq

少年漫画は綺麗事言ってなんぼだろ?友情とか努力とか。
うまく見せればこれだけでもやってけるんだがな。それこそワンピとか?
それをエロだの萌えだの取り入れようとするから間違ってるんだ。

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 11:50:57 ID:fvr2LLtm

漫画…絵＞内容
ゲーム…映像＞内容

どちらも内容にもっと力入れてくれ

冨樫は内容いいんだからもっと絵に力入れろ

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 11:51:20 ID:TywAjVwD

>>92
なるほどそういうことか！
　　　　　"⌒`
　　 ´　ノ＼　　　ヽ
　　/　/ヽ　ヽ　ヽ
　　　 i-□-□-｜ |
　　ｉ　i 　 ∪　　|　/
　　ヽヽ　￣　ノ、ヽ
　　/´　く☆)ﾍ　　ヾ

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 11:53:56 ID:PKrLcwlm

>>91
精神年齢は中二くらい

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 11:56:09 ID:RdgbKEjo

井上や森田とかの大物は皆ジャンプから転向したけどな。
まぁその内冨樫も、元から仲悪いし、転向するだろ。

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 12:03:50 ID:ukPjSx5O

>>100
本当にそんな気あるのかな…？
だったら連載早く終わらせる努力があっても良いと思うんだが

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 12:05:53 ID:fvr2LLtm

>>101ヒント：奥さん

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 12:07:22 ID:YW14bDsu

冨樫は描き続けてくれているだけ有難いよ
萩原にしても井上にしても冨樫にしても気分次第でいくらでも自分の作品を壊せるわけだし

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 12:16:54 ID:8R9lWkK2

ありがたい・・・？

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 12:21:11 ID:on/6gpeO

努力ってどこいったんだ？

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 12:21:42 ID:d2RE67P4

なんかこのスレ異様に厨くさい…キモイヨ

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 12:24:22 ID:D2OTDGMq

だろ?＞105
昔は努力、根性、友情だったのが
今は他力本願、なあなあ、甘っちょろい平等主義だもんな。
笑っちまうよ。

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 12:30:45 ID:E/8s5vXV

オレのなかでは、ハンター終わったら、第二暗黒期突入だな。

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 12:38:07 ID:on/6gpeO

>>107努力、勝利、友情だお

なんか最近は全部微妙だよな
よく負けるし努力せずに強くなるし友情も…。

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 12:38:34 ID:Ty00hW8J

>>105
昔のジャンプも努力描写なんてたいして無かったんだよな実は。
北斗星矢男塾なんて皆無だし肉やＤＢも。
修行がやたらクローズアップされるＤＢも実際の描写は
１コマで手合わせしてるっぽいシーンにモノローグで終わり
程度だし。
努力友情勝利より根性友情勝利だったと思う。

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 12:41:52 ID:Ty00hW8J

ＤＢ＝修行のイメージが強いのはアニメの影響だと思う。
引き伸ばしに使われてたからなぁ

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 12:42:01 ID:0cB9lksr

>>73
それはあ　り　え　な　い　ねｗ
御供なんてバカの一つ覚えみたいに闘いてぇだけしか言ってねぇしｗ今のルフィみたく
その辺ターちゃんとかは上手く出来てたと思う

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 12:48:27 ID:dcwizbHW

>>106
それがこのスレのクオリティです。

亀だけど
>>36
競争社会じゃ普通な気もするが・・・。
一応商品なんだからつまらん物は首だろうよ。
ジャンルは違うが音楽業界に似たような業界ではあるな。
ジャンプが違うとすれば売れるアーチスト(作家)を維持していないのか
逆にさせないでわざとサイクルさせているのか。

・・・と、明らかに板違いな事書いてるので、これにて。

>>55
オマエのスレの続きじゃねーんだよ。里に帰れ。

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 12:48:52 ID:fvr2LLtm

けどよく考えると人気あるのってバトル漫画だね
結局みんな殴り合いがみたいのか

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 12:49:03 ID:8R9lWkK2

強敵→特訓→勝利は昔から
特訓のありえなさでリアリティ（説得力）を出していたのが、
修行一コマ＋才能で処理するのが今の流行らしい

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:01:51 ID:on/6gpeO

ナルト、ハンタ、鰤はいいがワンピは何故ルフィが強いのかがわからん？
能力ヘボイ＋努力皆無
あとゾロの飛ぶ斬撃…。
理解不能

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:05:36 ID:/35Dtzes

何かここハンター信者ばっかだな
このスレタイみて真っ先に思い浮かんだのがハンターだが。
月１ペースでもいいからしっかり描け。これ褒めて新人けなしてる奴アホかと。
あとDグレやデスノを少年が読んでおもしろいのか…
暗い子が増えそう

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:08:50 ID:8R9lWkK2

>>117
俺は違うぞ

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:09:14 ID:0cB9lksr

時代背景だろ
そういうのの需要が多いから必然的にそういうのが多くなる

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:15:17 ID:hpLo9Kou

>>89
看板漫画が終わったら部数下がるのは何処の雑誌も同じなわけだが…

マガジンはGTO、ラブひな終了後、ジャンプに部数抜かれたし
サンデーもいつまでもコナソに頼りっぱなし…
チャンピオンなんかもう10年以上ドカバキ浦安でやってる。

ワンマンでやっている雑誌はさらに大変。ハガレンやってるガンガン、
エヴァやってるエース、NANAやってるCOOKIEあたりは看板終わったら
廃刊するかもしれないね。

重要なのはマガジン編集も言っていたが看板終了後、引継ぎがちゃんと
できるか否かである。サンデーはいつまでもコナソの跡継ぎが見つからず
結局５０巻突破してしまった。

ジャンプもDB、ユウハク、スラダンの後継ぎがるろ剣だけだったので部数が
激減した。しかし今のジャンプはワンピ、ナルト、ハンタ、デスノ、鰤とミリオン
コミックが５つある状態。
客観的に見ると今のジャンプほど充実してる雑誌はないと思う。
逆にヤバイのはコナソの後継ぎがいつまでもでてこないサンデー

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:15:26 ID:OSkfKGBM

ネウロとかリボーンが生き残ってるのはなんで？
カインやタカヤ、打切り法師は打ち切りは打切りだと思うけど。
大亜門の漫画みたいな落書きも即終了は確定。

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:17:02 ID:TFRyQV79

ジャンプはハードルの低さがその強さの秘密だった。
低いため、石ころが大量に入ってくるが宝石のような新人も発掘できた。
編集が石ころを磨いて輝かせもしたし、ジャンプ自体が内包する魔力のような
熱さがそうさせたのか、化ける新人が多かった。
順風満帆だったジャンプにも危機が訪れる。暗黒時代だ。
焦りを感じた編集部はさらにハードルを下げ、新人発掘の強化に乗り出した。
漫画賞の賞金を増やし、力不足の新人も次々とデビューさせていった。
こうして新人のレベル低下が起こるのだが、期待された宝石の発掘には
繋がっていないようだ。

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:17:57 ID:0cB9lksr

>>120
黄金期と比べて部数は最悪だけど
単行本の売り上げが充実してるのは凄いよな

>>121
アンケが取れてるからじゃね？

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:18:20 ID:TywAjVwD

Ｄグレや銀魂も糞みたいな漫画なのに何故生き残ってるんだろうな

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:20:31 ID:OSkfKGBM

>>124
Ｄグレや銀魂は連載当初、すぐ終わると思ったのにどうやら腐女子受けが良かったみたいね。

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:21:21 ID:8R9lWkK2

銀魂はこち亀ラインの上下をウロウロしてればいい漫画
あれでいいんだ
柱でも看板でもない

Ｄグレはさっぱりわからん

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:22:32 ID:0cB9lksr

>>126
単行本と小説の売り上げがいいからじゃね？
普通の企業としてはウハウハだろ

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:23:21 ID:hpLo9Kou

まず自分は嫌いだけど人気ある漫画。

その漫画のどこが人気で売れているのか分かってないと
お話にならない。

分かってないヤシの典型的な答えが「腐女子に媚びてるから」
腐女子に媚びるだけであんだけ売れるんなら、漫画業界全体が
腐女子に媚びるよw

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:24:36 ID:fvr2LLtm

>>120何言ってんだ？今サンデーが一番すごいだろ
アニメ化とかも多いし
それに今の看板はガッシュ

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:25:16 ID:X2z70Bea

奥義天ｶｹﾙ竜の閃き
師匠比古清十朗
よかったなあのころはry

十本刀刀狩の張戦
剣心「せっしゃを突き殺そうとしするなら斎藤のガ突を越える技をくりだしてこい」
この言葉しびれたわいまあ、おもろかったのは獅子雄までだがな。

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:27:45 ID:8R9lWkK2

俺はるろうに始まったときになんか覚めたな
多分、あのときに実質的に少年誌を卒業していたんだろう

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:27:46 ID:TywAjVwD

Dグレ、銀魂、話題になってないけどテニプリ　の
腐女子率が高いのは事実だろう

Dグレは絵は綺麗だってのは認める、テニプリも序盤はそれなりに楽しめた
これが腐女子以外に売れてる部分だと思う

ただ銀魂は俺から見るとウザいだけで面白い部分がさっぱり分からん

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:28:25 ID:0cB9lksr

週刊少年サンデー小学館 1,160,913 ＊
週刊少年ジャンプ集英社 2,994,897 ＊
週刊少年チャンピオン秋田書店 500,000
週刊少年マガジン講談社 2,721,633 ＊

はいはいガッシュすごいねー　ﾎｼﾞﾎｼﾞ

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:29:03 ID:TywAjVwD

俺もガッシュ買ってた時代があったよ
中学に入ってサッパリ売り払ったけどね

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:31:03 ID:X2z70Bea

ガッシュはオモロイとおもうわ。
ウマゴンとバルカンがおもろすぎや

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:31:10 ID:ukPjSx5O

>>133
チャンピョンひでぇw
でもあの内容で50万人も買う奴がいるだけでも凄いか

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:32:08 ID:hpLo9Kou

>>129
分かってないのはお前の方だよ。

アニメ化の連発はコナソの後継ぎを見つけるため
うえきやジャぱんなんかとてもアニメ化できる売り上げじゃ
なかった。つまり人気出たからアニメ化じゃなくて人気出させる
ためのアニメ化ということ。あんだけアニメ化できるのは小学館の力。

結果、ジャぱんはもう半年以上経つのに単行本売り上げは10位以内に
やっと入れるようになった程度、うえきも全然既刊が動いていない。
（ちなみにジャぱんと同期の鰤はミリオンコミック入り）

単行本売り上げ、視聴率、映画興行成績etcコナソの方が上。
まあ長者番付みれば分かることか…

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:32:37 ID:0cB9lksr

ガッシュはバトルしてないときの方が面白い

しかしサンデーは新人が絶望的だな
どうすんだろ

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:34:23 ID:j9BLhiBB

新人が絶望的なのはどこもそうじゃないの？

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:34:40 ID:YcFqKydS

ガッシュは看板じゃなかったのか
看板プッシュってこと？

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:34:56 ID:TywAjVwD

うえきやガッシュは対象年齢低いからアニメがあってるんだろうなぁ
>>138
新人が絶望的なのはジャンプも同じだろ
ジャンプは看板が多いだけで最近の新人は屑

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:35:55 ID:ukPjSx5O

未だにアニメ化は原作が人気あるからされると思ってる奴がいるのか？

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:36:22 ID:0cB9lksr

ジャンプは
デスノ・銀魂・Ｄグレとかでマシなほうだろ

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:36:51 ID:7w4b/yIQ

ガッシュは自分が親になったら面白く感じてきた。

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:36:54 ID:/35Dtzes

るろ剣とDグレ
主人公が不幸なのが同じだけど
るろ剣はおもしろかったなー

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:37:00 ID:hpLo9Kou

ジャンプは頑張ってるだろ。だから世代交代できたんだし。

いつまでも世代交代できないサンデー、チャンピオンは…
マガジンは他から引き抜いてくるし…
コミケ行ってスカウトしてるし、どうしようもないな。

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:38:44 ID:0cB9lksr

マガジンは売り上げの為とはいえ幸村に手を出すほどヤバいからなぁー

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:40:36 ID:YcFqKydS

マガジンは編集が話つくって漫画家を作画マシーンにしちゃうんだろ
いろんな噂聞いただけでストレスたまりそうじゃん
そりゃこないよ新人

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:41:01 ID:fvr2LLtm

>>137まあ正直ﾏｰとうえきのアニメ化は？だったｗ
けどガッシュの人気はかなりすごいみたいだよ
餓鬼にだけど…。

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:41:54 ID:TywAjVwD

マガジンなんて大暮だけだろ

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:42:22 ID:0cB9lksr

そもそも子供のためのモノを売るのが少年誌だろ
大人は基本的に外野

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:44:39 ID:hpLo9Kou

もうガッシュも下火だけどな。

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:45:47 ID:TywAjVwD

>>152
映画化されたのにか？

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:45:57 ID:fvr2LLtm

>>148それは“伝説の頭(人工無能)”のことですか？

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:46:11 ID:ImxcH19D

スティールボールラン帰ってきてくれッッッッ！！！

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:47:13 ID:0cB9lksr

いりません

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:49:23 ID:hpLo9Kou

>>153
映画化されてる作品は下火じゃないとでも？
犬なんかピーク時より単行本売り上げが半減してるにも
かかわらず映画化してたけどな。

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:50:44 ID:ukPjSx5O

>>155
それ残ってくれてても良かったんだが
荒木の明らかなパワーダウンを見続けるのは忍びなかった…

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:51:00 ID:VV7MwEDn

ジャンプが、ネームバリューを持ちながら没落していった他の漫画雑誌と違って
いくつもの連載（今ですら２，３のビックタイトル有）を維持してこれたのは、
「努力・友情・勝利（＆微エロ）」に代表される明確なスタンスが確立されてたから。
「ヤンキー・エロ純愛・その他」「週刊少年漫画っぽいの・有名どころの連載・その他」だった
マガジン＆サンデーより揺るがない基盤を持っていたのは確か。
その「ジャンプらしさ」と「さすがはジャンプな質」を両立させようって気が見えた＞約2年前まで

なのに最近の新連載は「とりあえずいろいろ載せてみて反応みて決める」的なのばっか。
アシがちょっとよさげなの描いてきてるんだけど載せてみよっか。とか
この新人今までのジャンプにはなかったから載せてみよっか。とか…

おまえら新しいことやりたいんでも改革したいんでもなくて
ただ意味もわからんと「売れるかもしれん」ってだけで選んでるんちゃうんかと。
もう真贋見分けつかない編集しかいないってことはわかったから余計な路線探さんと
おとなしくジャンプの王道を守っとけと。
「300万部も刷ってる超一流雑誌に載せうる最低限の漫画描ける新人が、来ないなぁ～」じゃなくて
「ジャンプをはじめとする漫画界がすでに才能ある新人から見放されてる」んであって
それは作者の意気を殺いででも売れること追求してきた編集さんらのせいちゃうんかと。

昔は鳥山あたりの信頼を得れる編集がいたり、編集部が漫画家を邪険にしてない信頼感があったりしたけど今は
ただの大卒で漫画も（小説も）ろくに読んでない、描けない、批評もできない
でも面接で偉そうなことは言える（持ち込みに批判するときだけやたら饒舌な）存在だけ採用してきて、
しかも団塊の世代の上司の脳も腐ってる。こんな編集まみれの出版界で、ジャンプも没落しないわけがない。

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:51:14 ID:TywAjVwD

あぁ、犬は分かりやすい例だ。ありがとう

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:52:50 ID:kxDhzirZ

>>155 イラネ

単行本売り上げがスゴイっていうけどそれって単に本誌離れが進んだ結果だろ
好きな作品が少ないとか好きなマンガもとりたてて次週の展開が気にならないとか

新人どうのとか言う前に看板作品には問題が全くないのか考えろ
今上位に連ねられてる作品は全部過去にハマってたけどとうに熱の冷めたヤツばっかだわ

とりあえずジャンプ編集部はこち亀切って長期連載はもっと展開が速くなるようにテコ入れしろ

162 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/03(水) 13:53:17 ID:kkcB6Q41

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　セカンドステージまでいくとはなｗｗ

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:55:35 ID:ukPjSx5O

>>162
ゲエェー！！ホッカルだ！！？

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:56:26 ID:TywAjVwD

つか今のジャンプの看板　ワンピース　ハンター　ブリーチ　ナルト　デスノ　(テニプリ？)
の話つーか展開は漫画長く続けさせるために編集部が考えてる

なんかのTVで漫画はある程度売れると編集部からこういう展開にしてくれって以来が来る

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 13:58:00 ID:0cB9lksr

>>159
何でこの不景気に売り上げを犠牲にしてまでクォリティを企業に求めるのかな～
伝統とかそんなもんに取り付かれてるから今の若い世代の層を取り逃しちゃう
編集部は完全に作品を商品として扱ってるからな
だから編集部に漫画ヲタ（ホッカルとか）はいない
余計な雑念が入るからね

166 ：164：2005/08/03(水) 13:58:55 ID:TywAjVwD

と言っても全て編集部が考えてるわけじゃないけどね
でも漫画家が自分の思う通りに書かせてもらえないのは事実

編集部は自分で自分の首しめてる事に早くきずづかないかな
尾田とかは才能あるしナルトだって最初の方は面白かったんだから本人達に書かせた方が
売れるに決まってるのにさ

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:00:15 ID:hpLo9Kou

人気連載を長く続けさせたいのは何処の雑誌も同じだけどな。
編集が考えてるはいい過ぎw

それやってるのはマガジンだけだから。

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:02:16 ID:ukPjSx5O

編集部が欲しいのは読者の笑顔じゃなくて
福沢諭吉の笑顔って事か？

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:03:11 ID:TywAjVwD

そりゃ仕事だからな

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:03:40 ID:0cB9lksr

>>168
普通はそうだろ

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:05:39 ID:VV7MwEDn

伝統維持とクオリティ維持は違うだろー。
どんな伝統があるが知らないが、今のスタンダードは
連載の質が下がり、不良在庫を抱えて、その赤字補填のために売り至上主義に走り、
売り至上主義のために良作が死に、また不良在庫を抱え、無限ループ。

まあ集英社でジャンプは赤字出してないだけましかぁ。
ここ数年でジャンプが死ななければ、べつにいいけどね。

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:06:37 ID:hpLo9Kou

利潤を求めるのは企業なら当たり前だろ。
むしろそれ以外になにやるんだ？

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:07:10 ID:TFRyQV79

なんか編集王みたいな流れになってきた・・・

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:07:26 ID:VV7MwEDn

作品を商品として扱うのは、企業として当然の姿勢だよな。
でも、編集がモロに漫画家と漫画をモノ扱いすることまで当然とは思わない。

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:07:29 ID:kxDhzirZ

まぁ当たり前なんだろうけど、やっぱアニメ化作品が増えたことも一因なんだろうか
あんまり話進まなかったり中身なかったりしたら毎週買うのアホらしくなるじゃん

最近読んでんの新人のマンガばっかだしそっちのがまだおもしろいんだよなー
ナルト･ワンピ読まなくなったのってホントいつからだろう。

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:08:57 ID:VV7MwEDn

いち編集者なんて、ただの凡人だろ？
編集は誰にでもできるけど、漫画家に代わりはいない。
そのこと忘れて、編集が神様ぶって漫画家に指図しまくるようじゃ
漫画家のやる気なくなって当然。とがしｶﾜｲｿｽ

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:10:08 ID:kxDhzirZ

>>176
ﾊｧ?

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:11:42 ID:YcFqKydS

富樫を切れないあたりが象徴的だよな＞編集

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:11:45 ID:TywAjVwD

編集者は何人もの漫画家かけもってるから大変なのは分かるが
もっと漫画家を丁重に扱ったほうがいいな

作者は物語を意識してるが編集者は物語を長く続かせる方法(金)しか考えてないのが問題

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:11:51 ID:fvr2LLtm

わかった原因は

不景気

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:15:28 ID:kxDhzirZ

てか今更だけどこの話もう総合スレでやってもいいんじゃない?
どうせ新人叩きたかっただけの房が建てたスレだろ

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:15:39 ID:hpLo9Kou

はっきり言って、週ジャンの編集になろうと思うなら
ジャンプの漫画家になる方が楽だと思うのだが…

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:16:35 ID:3/bfsh6v

>>148
だけど仕事場（マンション）を無料で使わせてくれる
これによって経費を節約できる

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:17:06 ID:TywAjVwD

>>182
ないだろ

185 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/03(水) 14:21:02 ID:kkcB6Q41

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　赤まる発売まだか？？

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:21:50 ID:0cB9lksr

>>182
なってみろよボケ

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:23:30 ID:R2OeDn5P

>>112
じゃあそう思ってな。

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:23:44 ID:IFqzEema

森田まさひろの作品がまた読みたいな

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:24:08 ID:hpLo9Kou

だってまず集英社に入るためには東大慶応早稲田
あたりでないとダメ、さらに超難関で複雑な試験受けて
さらに面接を突破しなければならない。人間性もコミュ
ニケーション能力も必要。さらにコネもないとさらにキツイ。
しかも集英社に入れたとしてもジャンプ編集部に配属される
わけではないしな。

だったら、十二傑で賞取って赤マルに１回載る方が楽というもの。
ジャンプはそこまで絵が上手くなくても話しにみどころがあれば
受賞できるしな。

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:26:07 ID:0cB9lksr

>>187
うんそう思ってる
悟空がクサいセリフ言ってたとしても説得力ねぇし

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:27:49 ID:D2OTDGMq

ホントだよ＞183
漫画家になんのは滅茶苦茶大変なんだぞ。むしろ、作家はあれでももっと面白い物を、と作品を提供してるのに編集部は
売れる路線にばかり執着する。
だから世の風潮に流されて。
いいものも駄目になる。

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:29:22 ID:fvr2LLtm

>>189勉強は努力次第でどーにかなるよ
漫画は才能がないと…最近の漫画見ると才能いらねーかな…。

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:31:12 ID:TywAjVwD

>>188
ビミョ
>>189
まぁ、確かに漫画家は頭悪くてもなれるけどさ
でも倍率で言えば漫画家になりたい奴なんて星の数ほどいるんだぞ？
その中でジャンプに載れるのは一部中の一部、しかも売れなければそのまま消失

それに頭悪くてもなれるといっても物語を作る頭は必要だし
やっぱ漫画家の方が職業的に難易度高くない？

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:33:24 ID:0cB9lksr

志望者の中にはぷーやん以下のレベルの方々がごまんといますよ><

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:34:22 ID:hpLo9Kou

凡ケンや蔵人、加地だって連載できたんだ。
才能なくてもどんな漫画が受けるかを考えれば別に難しくないかもな。

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:36:01 ID:D2OTDGMq

193
もっともだ。
どいつも新人屑だとか言ってるけど、あれでも星の数ほどいる中から厳しい審査通って入って、それなりに売れてるんだ(腐女子云々入れてもな)。
誰相手だろうと人の心をつかむ作品は才能によってしか生まれない。
自分じゃ描けない奴がキツい批判するのは簡単だろうがな。

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:36:33 ID:kxDhzirZ

10週打ち切り(ノルマン現象含む)は連載できたとは言わない

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:37:35 ID:R2OeDn5P

編集者になるために一流大行くのも大変、
よしんば編集部に入れたとしても、作家との人間関係や
いい作品を作るためのアドバイスやサポートをこなし、
結果を残していかないとすぐに別の部署に飛ばされるから大変。

漫画家は一回賞をとれればいいわけでも全然なく、
常に人気を取り続けられる作品をコンスタントに描き続ける必要がある、
マンガを描くことは自分の内面を掘り下げてゆく作業でもあるから
スランプに陥った時は心底つらい、これも大変。

どっちも甘くは無いさ、世の中厳しいよ。

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:39:50 ID:TywAjVwD

売れなかった例の漫画家出されるとアレだな・・・

まぁ、連載まで行くのが難しくないとしてもだ
そのまま続くかどうかのほうが難易度高いんじゃない？
仮に1作目売れても2作目は売れるかどうか分かんないわけだし

その点、編集部は1回入れば会社だからそりゃクビとかあるだろうけど
漫画家ほどビクビクする必要はなくないか？

今の趣旨は　どっちが入るの簡単か　だから入った後の話は趣旨からずれてるか・・・

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:47:46 ID:R2OeDn5P

>>194-195
そんな低いレベルを基準にモノ考えてても
しょうがないよ。

本気でやろうと思うならワンピースやスラムダンクに負けないくらいの
ものを描こう！！という気概がないと…。

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:52:03 ID:kxDhzirZ

漫画家になるのはホントギャンブルだよな
脱サラまでして借金作って挙げ句人気が出ず打ち切りになったジャンプマンガ家が今連載してるヤツらの何倍いることか
ダメだったときに編集部が面倒見てくれるわけでもなく。

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:52:08 ID:0cB9lksr

>>200
スラムダンクの前身、楓パープルはぷ～やんぐらいの糞漫画だったからな
人生何が起きるかわからんよ

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:55:41 ID:R2OeDn5P

努力し続けられる事が才能、
その人が持ってる資質も努力が伴って初めて花開く。
才能だけでなんとかなるなんて甘い考えだ。

本当にマンガを描くことが大好きで、どんなにダメ出しくらってもめげずに、
次！次！と描き続けられるハングリー精神。
描くことを通して何かを伝えたい！と思い続けられる純粋な、ときには執念や
怨念が伴ったような頭一つ抜けたマンガに対する情熱。
保障もハクも効かない厳しい実力世界に飛び込んでやり続けようとする勇気。

ほとんどの漫画家はそこまで強くは無い、第一線で人気作を作り続けている人の
パワーというかバイタリティは本当に凄いよ。

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:59:38 ID:kxDhzirZ

>>202
冨樫のてんで性悪とかね
そういや二作以上ヒットしてるマンガ家は大抵一作目ダメなのが多い気がする
何回やってもダメなマンガ家はダメだけど
逆に一発目当たったマンガ家は一発屋で終わってる気が…

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 14:59:40 ID:R2OeDn5P

>>202
でもあの作品は井上さん自身「なんの苦労もせずに」
連載をもらってしまったと言っている作品だからね。
打ち切り決まったときも「こんなものだろうな」としか思わなかったらしい。
本当に必死になって努力して生まれたのが「スラムダンク」。

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 15:01:08 ID:TywAjVwD

カインの内水は何回やってもダメなマンガ家はダメだけどの漫画家か

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 15:05:36 ID:R2OeDn5P

失敗をよりよいバネに出来る人もいれば、
失敗によって自信を無くし、自分の持ち味を生かせなくなるマンガ家もいる。

結局最後は意志の強さだよ。

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 15:35:35 ID:cKgZgUKC

企業だからとかいらねぇよ
好きに描かして駄目なら切れば良いんだ
法や倫理に引っ掛からないか判断する程度で良い
創作に外部的な意志の介入は認めちゃいけねぇよ
恣意的なものが見えた時点で覚める

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 15:36:51 ID:jFNg/U9U

最近じゃなく昔っからなんだけど
「剣と魔法の世界や妖怪退治などは飽和状態なので新しい物を見せてください」
的な事を漫画賞等で言い続けてるくせに連載させる物はそういう物ばかり。
（実際当たるのもそういう物だけどな）
まずは誌面が変わらなきゃ投稿者側も変わらん。
持ち込みの人そこら辺突っ込んできてよ。

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 15:40:52 ID:cKgZgUKC

大体、先生とか呼ぶの馬鹿じゃねぇか？
というかそういう風潮止めたほうが良い
ただの絵描きだろ？

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 15:49:00 ID:0cB9lksr

>>208
同人誌か青年誌ならいんじゃね
別に週刊少年ジャンプにこだわる必要ないよ

212 ：スレ主＠帰省先 ◆/0FHIqEOfU ：2005/08/03(水) 15:49:16 ID:G6xF+X6I

正直、>>1でははしゃぎ過ぎてしまって申しわけなかった･･････。

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 15:51:47 ID:0kcf/uXR

先生というと…。

ヤクザの用心棒。政治屋。教師。などか…。
たしかに、まともな職業ではないなぁ…。

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 15:56:41 ID:fvr2LLtm

調教師や医者もだな

215 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/03(水) 16:08:49 ID:kkcB6Q41

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　ははっ　うほほっ？！

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 16:11:11 ID:G6xF+X6I

>>215
社会人がこんな所にいてもいいのかよ？

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 16:27:26 ID:fvr2LLtm

>>216ニートだろ

218 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/03(水) 16:39:34 ID:kkcB6Q41

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　おいおい　このホッカルさんはニートなんかじゃないぞ。

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 16:41:24 ID:ukPjSx5O

>>210
外で「キユ先生」とか聞いたら爆笑物だもんなw

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 17:08:39 ID:agWYO509

加藤和恵みたいな期待の新人を他誌に取られてる時点で、
ジャンプに未来はない。いったい何の為の専属制度なんだか。

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 17:21:01 ID:ukPjSx5O

>>220
加藤が自分で行ったんじゃないの？
そういえばよく許して貰えたな
勘当されちゃったの？

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 17:29:06 ID:agWYO509

>>221
ジャンプの新人スレで聞いたことだけども、加藤が専属契約の締結を
固辞したらしい。だから加藤はいつまで経っても本誌デビューできなかった。
もちろんただの噂だが、ありえる話ではあると思う。

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 17:35:29 ID:crl85DJp

>>210
それだから漫画がつまらなくなってる　ってわけでもないだろうよ。

ジャンプなんて形式的には「先生」って呼んでも売れない漫画家にはすげー厳しいだろうよ

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 17:37:13 ID:ukPjSx5O

>>222
へー、本当だとしても正しい判断だったのかなそれ
契約しないとデビューはできないと言われてるはずだし
「だったらお前は何でここにいるんだ？」って事になるしな

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 18:55:25 ID:Uo8+f+Uv

別に加藤和恵なんぞいらんだろ。
あのレベルの新人はいっぱいいるぞ。

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 19:34:19 ID:YcFqKydS

内容知らないけど、今の若手にはリスクが大きすぎるのかもしれないな＞専属契約

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 20:05:55 ID:uZ17iqBg

>>225
いない

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 20:20:38 ID:wRFzi5bZ

思い切って今日のサッカー日本代表みたいに
全員メンバー入れ替えしてくれないかな

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 20:24:43 ID:BtvSA9PJ

荒木先生のいない少年ジャンプなんて・・・

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 21:03:40 ID:SMZFAOSW

加藤和恵のジャンプ掲載作品名を教えて下さい。(-人-)

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 21:12:31 ID:d+C23Srn

そうか？
絵はともかく話は中島の読切以下のレベルだぞ

＞加藤

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 21:24:27 ID:Xq055ofG

>>228
・・・で、惨敗しろとｗ

233 ：232：2005/08/03(水) 22:10:14 ID:Xq055ofG

うは・・・同点になってるｗ

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 22:44:20 ID:Taufo6Vx

>>233
安心しろ。糞試合だったことには違いない。

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/03(水) 22:47:04 ID:Xq055ofG

>>234
そうだね。
総入れ替えをすると一部に見所が増えるが、結局糞化するってことだね。

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 02:20:32 ID:aTtSrQe4

>>205
楓パープルは賞もらったデビュー作だから当然読みきりなんだが…
オマエの言ってるのはカメレオンジェイルじゃねーか？
あれは原作付きだった気がするけど

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 04:58:47 ID:Wea4uqxQ

井上や冨樫のこと考えれば凡ケンが次に大傑作を描く可能性も皆無とは言えない。
やっぱりチャンスは出来るだけ広く与えるべきだよ

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 05:28:15 ID:hHYCPQUO

うっとおしいんだよ、新人共のクソ漫画が。

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 06:00:17 ID:9NIvljSf

批判はアレだっつった人がいるけど、
こっちは金出してるのだから、
むしろ批判する姿勢をデフォにすべき

無料配布なら何も言わずに作家をねぎらわないといかんけど

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 09:20:31 ID:xNDD2ZWo

暗黒期以降腐に媚びないと駄目になったからなあ

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 09:23:09 ID:PTFbLPl8

逆にいえば媚びることで暗黒期から脱出したってことになるなあ…

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 09:38:09 ID:IMxfR2Bi

腐の影響力なんて微々たるもんだろ。

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 09:40:33 ID:SdyymMMV

そういえば子供の頃、キャラ人気投票に一回も出した事の無い俺ガイル

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 10:15:15 ID:jzkK981K

今は出してんのか？
ああいうのはチビッコにまかせて腐女子は静かにしとけ

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 11:34:08 ID:SdyymMMV

今になって出すかよw

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 11:51:27 ID:Why49sXa

キャラ人気とか普通だすのか？
今までだしたことないし俺の周りも出してるなんて奴いなかったよ

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 11:56:36 ID:XLnKUyTZ

あれこそジャンプのやり方を如実に表してるよな。
それで人気のあるキャラを急に取り上げたりするんだろ?
本来の人気投票の意味がわからん。
読者同士の自己満ならそれはそれだが。

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 11:59:10 ID:eSKvI6Qu

俺も人気投票出した事ないなー
あれあまりにもそれっぽい結果だからヤラセかと思ったこともあるよ

つーか腐系の奴が大量に出して一般読者があまり出さないから
それっぽい結果になるのかな？

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 12:05:13 ID:Why49sXa

>>248ハンタは確実に腐の大量投票だろ

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 12:14:47 ID:WeDmiqhW

今の格闘漫画って「ドラゴンボール」と「ジョジョ」の細胞の一つを培養したような作品ばっかりですよね。

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 12:23:04 ID:XLnKUyTZ

売れた物に追随するのはその道の道理。
だからこそ日本の漫画は発展し続けてきて、その一方で二番煎じ・パクリと言われる物があふれ、低迷期を迎えている。

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 12:26:40 ID:eSKvI6Qu

俺が好きな漫画家は富樫と大暮くらいだなー

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 12:26:45 ID:y/JlmEKK

ネウロ読むと魔少年ビーティーを思い出した頃もあった

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 12:49:18 ID:iU/T1kZZ

今のｼﾞｬﾝﾌﾟはﾊﾞﾄﾙ、ｽﾄｰﾘｰ漫画、ｷﾞｬｸﾞ漫画の数を限定し過ぎてると思う。
個人的にはｽﾄｰﾘｰﾊﾞﾄﾙ漫画はもっと似たような漫画があってもいいと思うんだが。
ｼﾞｬﾝﾙをだぶ付かせない為のｼﾞｬﾝﾌﾟ内部のﾙｰﾙでもあるのかな？

個人的にはｽﾃｨｰﾙﾎﾞｰﾙﾗﾝはそれで面白くなくなったと思っているんだが。

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 12:53:17 ID:eSKvI6Qu

>>254
わざと被らないように漫画を選んで載せてる

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 12:56:14 ID:iU/T1kZZ

>>255
でも自分には今のどの漫画もそんな個性があると思えないしあの当時のJOJOに匹敵する次元では全くないし。
そうそうｼﾞｬﾝﾙがダブらなければお互いの漫画同士の個性を潰し合わないってﾙｰﾙがあるんだよね。
自分はそれもわかると思うけどなんか今のｼﾞｬﾝﾌﾟ読んでも不完全だとしか思わないし。

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 12:57:16 ID:iU/T1kZZ

今のｼﾞｬﾝﾌﾟってﾈｳﾛだけだろｗ

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 13:00:14 ID:Why49sXa

>>256はいはいJOJOはすごいすごい
>>257絵が下手すぎて読むきしないよ

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 13:02:15 ID:tYhytR0q

飛呂彦戻ってこいよ飛呂彦

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 13:06:09 ID:eSKvI6Qu

互いの個性を潰しあうというか
新人が不作なだけだろう

まぁ、今のジャンプは看板には尾田、富樫、久保、岸本、大場
という五人の看板がいる上に新人が不作だからどうしても
看板漫画を長く続かせたいんだろうな編集者は

それが原因で物語りにメリハリがなくなってしまうし
今の看板だって尾田以外はそう長くは持たないだろう

だから最近のジャンプはとにかく売れる新人を発掘しようとして
いろんな新人の漫画を載せる、しかし最近の新人で個性のある漫画を
書ける奴はいない。そしてジャンプの漫画の70%は新人

だからどうしても今のジャンプは無個性になってしまう
これを抜け出すにはもっと斬新な新人が出てくること以外はないな

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 13:27:03 ID:6y8alzSQ

たけし終わったから読まなくなったのは俺だけじゃないハズだ

まぁ再連載してるけど

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 13:29:14 ID:iU/T1kZZ

今のｼﾞｬﾝﾌﾟの作家はとにかく面白い漫画描く事に終始してほしい。

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 13:32:44 ID:XLnKUyTZ

看板がいるならいるで、どうしてひとつの漫画を長引かせようとするんだ?
実力あるなら引っ張らず気持ちよく終わらせて、次でまた人気取って盛り上げてとか出来るだろ。
それとも次で売れる自信がないのか?ｗ
それじゃ巨匠と言えないぞ。

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 13:32:47 ID:mB0LVayq

ジョジョっぽい絵がないよね

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 13:33:20 ID:eSKvI6Qu

>>263
岸本の次が売れると思うか？

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 13:37:28 ID:XLnKUyTZ

265
だったらその程度って事だろ。
あまりにも売れまくったから気づかないだろうが、どんだけビッグになっても次がなかったら
一発屋なんだぞ。

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 13:39:13 ID:eSKvI6Qu

>>266
一発屋になったら編集は困るから
長く漫画が続くようなストーリーを考えろと看板に言うわけだ

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 13:41:35 ID:wCqUKI3o

>>263
ヒント：鳥山あきらのケース

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 13:42:19 ID:XLnKUyTZ

267
そこが今のジャンプの腐ってる所なんだって。
結局新人ベテランに関わらず、「売れる」事に終始してしがみついてるだけだろ?
「本当に面白い物」を提供しようとしてない。
なら雑誌のレベルが落ちるのは必然だ。

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 13:42:45 ID:t3mXx1gu

冨樫は次も売れそうだな
連載すればの話だが

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 13:43:50 ID:eSKvI6Qu

金が入らなきゃ提供してもしょうがないだろ
確かに今のジャンプが腐ってる点はそこにあるが
編集だって仕事でやってるんだぞ？

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 13:49:26 ID:XLnKUyTZ

面白いと読者が感じる物
会社として儲かる物
この二つの妥協点を探すのが会社の仕事。
利益主義でも読者主義でも失敗するだけ。
現に今の集英社は儲けに走り出して読者に呆れられてる。
お前らが本当に欲しいのはなんだ?面白い漫画だろ?
それを提供出来ない会社は世間に見捨てられ、潰れるだけだ。
何を情けをかける必要がある?

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 13:49:40 ID:Why49sXa

金のことばっかでファンのことを全く考えない
まさに渡辺と一緒
ここらをなおさないと漫画も野球も駄目になるいっぽうだよ

結局ファンあっての商売なんだからファンのことを一番に考えないと…。

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 13:50:26 ID:SnWhvlHL

>>260
そんな新人の中でもネウロは斬新だなと思った。
絵が下手でもあらゆる角度構図のコマを持ってきたり、見せ方が面白い。
でもネウロは大人向けだよね、しゃれの通じない小学生とかが犯罪に走りそうだ。

>>263　それ思うよ。
人気があっても終わるときに終わるべき、ダラダラ続くから駄作になるんだよ。

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 13:50:38 ID:eSKvI6Qu

今ジャンプを真面目に買ってるのは一部と小学生と腐女子だけじゃねーの

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 13:55:06 ID:XLnKUyTZ

実際絵が下手でも個性の強い奴は残すべき。
俺はネウロそんなに好きじゃないが、評価すべき点は多い。
最初「うわ、個性強すぎてついてけん」と思うくらいのが後々デカイ事をやらかすんじゃないのか?
絵は後からどうにでもなる。

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 13:55:53 ID:NxycwEfd

>>275良作がたくさんでてくれば嫌でも売り上げが上がるんだがな。
もっと新人育てようぜ！
それこそワンピやナルトが打ち切りになるんじゃないかと思わせるくらいに
この二つにおんぶにだっこじゃダメだよ

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 13:58:07 ID:eSKvI6Qu

ネウロはJOJO臭があるからな

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 14:01:22 ID:HxMdu3Pb

でもジャンプの期待の新人って未来杯で出尽くしたんだろ？
トップレベルであれだからなあ。
新人発掘に力入れてるのはわかるんだけど、なかなか大物が出てこないね。

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 14:02:16 ID:XLnKUyTZ

ネウロには正直期待してるんだ。
正確には作家にだがな。
推理物より、独自のアクを生かした作品の方が合ってると思う。
いい作品に巡りあったら奴は化けると思うんだ…個人的な意見だが。

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 14:04:21 ID:eSKvI6Qu

画力に問題があるかもな

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 14:05:35 ID:Why49sXa

＞絵は後からどーにでもなる

確かにそうだな。最初は微妙だったのが終わるころにはかなり上達してる漫画家って結構いる
最近のジャンプは上達する前にすぐ打ち切るのが問題

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 14:07:08 ID:XLnKUyTZ

画力なんてある程度の才能がありゃOKなんだって。
あとは世間にもまれて自分で努力して…そんなもんでずいぶん変わるぞ。
絵の才能あっても構成の才能なけりゃカスだからな。それに比べれば。

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 14:08:16 ID:aqizH6jK

才能あってこそ画力が際立つと思う

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 14:08:50 ID:NxycwEfd

絵が悪いと読んでみようって気にならない人も結構いるからな。いくら内容が良くても読んでもらわなければ意味がない

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 14:09:07 ID:eSKvI6Qu

＞絵の才能あっても構成の才能なけりゃカスだからな。

黒猫は絵だけでも20巻までは突き通したぞ？
絵もやっぱ大事な要素だと思うけどな

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 14:09:43 ID:YhBGXawT

>>254
別にジャンプにしたら売れりゃあなんでもいいに決まってるだろ
その売れ線のストーリーバトル路線の新人が不足なだけで
あとSBRがおもしろくなくなったのは単に荒木が衰えたからだよ
言うほどつまらなくはないけどどっちにしたってＷＪ向けじゃないだろうがよ
荒木にはウルジャンが合ってる。荒木が来てから全体的にウルジャン活気づいたしウルジャン読者としても結構嬉しかったよ

んで王道路線とは結構かけ離れてるネウロ･ムヒョはまた個人のスタイル築けててアラは多いけどどっちとも他には無い才能持ってると思う。
正直自分も最初ネウロめちゃめちゃ嫌いだったけど今はかなりハマってるし
またジャンプ購読するようになったからなぁ。

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 14:12:39 ID:XLnKUyTZ

285
そこは認める…が、そうやって絵ばかり外見ばかりつくろって中身スカスカじゃ意味がない。
腐人気の漫画を叩く奴は多いが、絵が綺麗でも中身が抜群に面白ければそんなに叩かれないと思うのは俺だけか。

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 14:15:33 ID:eSKvI6Qu

>>288
とりあえずsageようぜ
説得力が出ない

腐人気でも一応は人気だからな

とは言っても
物語り重視で絵が手抜きのH×Hが腐率低くて
絵重視のありえないテニスは腐率が多い

だから
＞絵が綺麗でも中身が抜群に面白ければそんなに叩かれないと思う
コレは正論だな

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 14:18:05 ID:Why49sXa

>>288絵が綺麗で中身が抜群に面白い

そんなひのうちどころないすごいものを叩くやついるのか？

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 14:19:01 ID:XLnKUyTZ

すまん…[sage]ってなんだ?
使い方がわからない

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 14:21:12 ID:eSKvI6Qu

>>291
名前欄の横のメル欄に半角で『sage』と入れる

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 14:23:01 ID:ugRDMXrz

AM業界板で、ジャンプに持ち込みに逝った志望者達の書き込みなんだが、
ジャンプ編集部が、なんかちょっとオカシイ、との報告が複数あったな。
なんていうのか…、明後日の方向に向かって突進してる、っていうか…、
そんなマンガを描け、とアドバイスされるらしい。
それで、志望者のヤル気がくじけてしまうらしい。

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 14:25:54 ID:XLnKUyTZ

292
サンクス…
出来たかな?
とにかく、要は中身重視しろって話だよな。
腐は絵がよければある程度簡単に釣れる…そこに気を良くした会社がそこに走り過ぎたって事

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 14:26:29 ID:eSKvI6Qu

>>293
本当か？
まぁ、マガジンはもっと酷いらしいから
ジャンプも予想してなかったわけじゃないけどさ

しかし編集部がそんなんじゃいつか漫画界が駄目になるぞ

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 14:26:41 ID:YhBGXawT

>>288
イヤその通り

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 14:31:07 ID:SnWhvlHL

あんまりいい新人がいないよなぁ・・・
来週からの近未来杯のページ見た?
どれも面白くなさそうなんだが…
絵が受けつけないものも何点かいた　orz

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 14:34:47 ID:hRsFURDb

川´⊇｀)<俺がいるから未来は安泰

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 14:35:31 ID:YhBGXawT

>>293
明後日の方向に突進したマンガってなんだよ…｢ありきたりはダメ｣ってこと?

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 14:36:46 ID:XLnKUyTZ

293
集英社はやたらと登竜門なので新人はなかなか手を出さないという事実もある。
ジャンプを志す漫画家はデビューに10年かかるとか…だからよそに逃げるのかもしれん。
デビューするまでに腐った売れ方を叩きこまれる…どういう会社だよ

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 14:46:07 ID:gpWet1eH

文章おかしいぞ。
デビューうんぬん、新人うんぬんは、一番競争激しい雑誌なんだから
仕方ないだろう。大体20歳ぐらいまでにデブー、その後、連載作家のアシ
やらせてから、読みきりや連載枠を取るのが普通らしい。だから、年齢
高いのは、仮にデビューしても、その後のプッシュはされない。
持ち込みに行った人らは、やんわりと断られてるのかもしれんしな。年齢、
実力などが合ってなくて。

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 14:47:49 ID:eSKvI6Qu

しかしここまでジャンプが腐ってきたのは最近だぞ
銀魂の初連載辺りからどんどんLvが下がってきた

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 14:47:55 ID:Why49sXa

>>295もうなってる

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 14:51:23 ID:cH9OWDl4

編集担当も作家も即結果が欲しいから、美形、萌えに走っちゃって中身のない漫画が増えていくんだろうな。

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 14:51:50 ID:Why49sXa

>>302ボーボボが連載したあたりで腐ってると思ったのは俺だけか？

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 14:51:54 ID:XLnKUyTZ

そんなに最近なのか!
俺はテニスが始まった頃からかと…あれもけっこう長いよな?
銀魂が始まる頃にはすっかり内部が腐っていたと思われ。

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 14:52:03 ID:PAIU8OfS

>>302
＞銀魂の初連載辺りからどんどんLvが下がってきた
ヤバイくらいに禿同。

新人見る限りこれからは下がっていく一方だろうな。
発行部数が３００万を超えることはもうないだろう・・・

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 14:54:35 ID:eSKvI6Qu

まあ編集部もジャンプが売れなくなったら考え直すんじゃね？

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 14:56:12 ID:XLnKUyTZ

わかった、きっと週刊なのがアレなんだよ。
毎週毎週売るわけだから、負債を抱えるわけにはいかない。だから利益に走る。
これに比べて月刊はゆったり会社ごとのペースでやってるもんな…月刊なら面白いかと言うと賛否両論だろうが。

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 14:56:59 ID:eSKvI6Qu

富樫辺りは月刊のほうが絶対的に合ってるしね

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 14:59:44 ID:XLnKUyTZ

週刊はキツいから絶対に漫画家生命を一気に削ると思うし。
だから体力的にも若いのが頑張らないといけないはずなんだよ、あそこは。

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:00:33 ID:ugRDMXrz

>>299
俺も、彼らの書き込みを読んだだけだから、詳しい事は良くわからん。

「もっと、強い男キャラを描いて。」「汗の臭いのしないような男キャラを描いて。」
など、あからさまに矛盾したようなアドバイスを繰り出してくるそうだ。

↑これって、女視点から見た男への要求だよなぁ？少年がマンガの中に
求めるそれとは、ちょっとズレてる感じがする。

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:03:29 ID:hRsFURDb

川´⊇｀)<僕も無理矢理な注文をされて…あんなに伏線描かされて…

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:03:43 ID:XLnKUyTZ

だから女が少年漫画読むのが間違いなんだよ。
少女漫画の不作に加え、女の男化(→乱暴な物を好む傾向)が流れる原因だろうな。

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:04:05 ID:eSKvI6Qu

>>312
腐女子が喜ぶ漫画だな

例：テニプリ、Dグレ
強いけど頑張ってない、余裕がある感じ

そして上記の2作は腐女子率が高い漫画・・・

編集部が一般読者よりも腐の方を優先するのは
腐女子はグッズとかを買ってくれるからだろうな

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:10:08 ID:XLnKUyTZ

ん?
今並べられたのって主人公天才型漫画じゃね?テニプリといい。
ナルトは努力型だけど…そこがまだガキにも受ける理由かと。

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:11:42 ID:Why49sXa

>>310月刊で休載は勘弁してくれ

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:16:05 ID:Why49sXa

けどテニプリ初期のころは面白いと思ったんだが…。
いつからか読まなくなった

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:18:15 ID:eSKvI6Qu

>>317
いや月刊なら富樫も真面目に書くだろうってこと

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:18:31 ID:XLnKUyTZ

編集部に面白さを消されてる証拠だな。
聞いた話によると、テニプリ作者は「もっと腹が見えるように」「色っぽく描け」などと口出され、嫌々漫画を描いてるらしいぞ。

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:18:55 ID:SnWhvlHL

>>315
この間ニュースであったよ。
少年少女の漫画・アニメグッズがターゲットである子供や
プレゼントで買う大人以外に萌えで買う大人が
全体の3割だとかでバカにできないって。

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:20:25 ID:NfyldtNP

ウルクへ向かう途中、彼らは一人の男に出会う。
何やら急いでいるようだった。ウルクで花嫁選びが行われるので、
舅の家に手伝いとして向かうところとのこと。彼はエンキドゥに、
ギルガメシュが新婚の花嫁に対する初夜権を行使していると告げる。
これを聞いたエンキドゥは青ざめ、憤慨した。
エンキドゥは彼と共にウルクへと到着した。
大勢の人々が、彼の周りに集まってきた。
彼らは口々にエンキドゥの雄々しい姿を誉め、
ギルガメシュと競う者がやってきた、と喜んだ。
エンキドゥは、男の舅の家に通ずる通りに立ちはだかり、
ギルガメシュを待ち構えた。
夜になり、ギルガメシュがやってきた。
エンキドゥは彼に対して歩みを進め、
二人はついに「国の広場」で出会った。
エンキドゥはギルガメシュが進めないように門を足でふさいだ。
ギルガメシュは、夢により対抗者が来ることは知っていたが、
まさかこのお楽しみの夜に来るとは思っていなかった。
甘い？一夜を邪魔されたギルガメシュは怒ってエンキドゥに
つかみかかった。エンキドゥは反撃した。二人の激しい闘いにより、
建物の敷居が震え、壁が揺れて裂け、戸は壊れて落ちた。
二人は長い間闘ったが、ついに決着はつかなかった。怒りをおさめ、
くびすを返そうとしたギルガメシュに、エンキドゥは彼をたたえる言葉を
贈った。二人は抱き合い、接吻し、友情を結んだ。二人は互いに
語り合い、共に飲食し、行動した。二人は神殿娼婦シャムハトの
もとを訪れ、感謝を捧げた。
こうして、闘いを通して二人は無二の親友となった。
ギルガメシュはそれからは行いを改め、名君となったようだ。

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:22:05 ID:Why49sXa

>>319いや余計にだらけるよ

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:23:07 ID:j/CvzgdI

>316
ナルトがうけてんのは、キャラとか技とかだよ。
こどもは、ストーリーより必殺技とか強そな敵でりゃよろこぶ。
ドラゴンボール人気を底辺で支えてたのは、そういう層。
そういう意味では、少年マンガの王道といえるんだよね。
オレはちっともおもんないけど。

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:24:07 ID:XLnKUyTZ

月刊でも週刊でもだらけてたらただの駄目な奴じゃねーかｗ

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:26:06 ID:tYhytR0q

>>322
インポで困ってる　まで読んだ。

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:26:14 ID:Do0rxh/a

え？冨樫って駄目な奴だろ？

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:27:24 ID:t3mXx1gu

>>319
冨樫には余裕を与えたらだめだろ
今の方がいい３勤１休を守ってるし

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:28:50 ID:ePbMw0nR

テニプリは目が赤くなるやつが出た時ぐらいでもう１００％現実味ありえなくなったからついてけなくなった。

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:32:06 ID:XLnKUyTZ

幽白を生んだ才能はすげーと思うがな…冨樫。ハンターは少し読んだが実際人気どうだったのか?俺は初期の段階では惹かれなかった。
でもきちんと描きさえすれば十分巨匠の域なんだがな…プライド低いんだよ。

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:35:22 ID:KusnkgrG

ドラゴンボールは戦闘描写がよくわかる。
ナルト、鰤、ワンピはどうなってるか全然わかんねぇ。

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:36:36 ID:Do0rxh/a

だって手ぇ抜いても読んでくれるし金は腐るほどあるし～　ｂｙ冨樫

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:36:47 ID:hwkc7rmf

幽白の良さが未だにわからない

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:40:25 ID:XLnKUyTZ

冨樫は奥さんもいるしな…これからの人生充分食ってける金はあるって話。
でも金に負けてこれ以上描かないというのなら、ファンが泣くって。

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:41:28 ID:0/rq5t8+

>>333
禿あがるほど同意
いみわかんねぇよトグロと戦っているところで
桑原殺せとか　ハァ？って感じだった

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:43:54 ID:t3mXx1gu

>>333
幽白は１３巻まではただの少年漫画的な王道だが
１４巻以降がいかにも冨樫漫画って感じでそこが魅力だと思う
特に１８１９巻は最高　と信者の俺が言ってみる

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:44:22 ID:KusnkgrG

>>335
理解力足りないだけじゃない？

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:45:46 ID:r7GkhpPG

ああ、奥さんも漫画家だからてつだえばいいのにね

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:46:14 ID:0/rq5t8+

少年誌がつまらなくなってからヤング系のクオリティがあがった希ガス

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:46:30 ID:eSKvI6Qu

論点ずれてるぞ

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:48:33 ID:HAuvj5mO

いいんだよ
今は月姫やFateみたいな作者の思想垂れ流し設定才能説教バトルものが流行ってるんだから

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:48:56 ID:XLnKUyTZ

ここはジャンプの現在と今後を考えるスレ。
作品について論議したいなら余所に行け。
と言ってみる

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:52:02 ID:HAuvj5mO

>>342
しかしそのジャンプが個々の作品の集合によって成り立っている以上、
多少はそれらについてもふれなきゃ話できなくね？
まああんま特定の作品についてばっか話すのはスレ違い気味だが

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:53:33 ID:eSKvI6Qu

考えたところでこれからジャンプがどんどん腐って行くのは事実

俺達、一読者にジャンプを良い方向に進める為に出来ること
ってなんかあるか？

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:55:16 ID:XLnKUyTZ

魅力云々について語るなら余所へ。
その作品がジャンプに及ぼした影響等で引用するならここで。

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:58:45 ID:B0woMbML

>>316
ナルトは努力という皮を被った天才至上主義漫画。
尤も今の少年誌で真っ当に努力してる漫画なんて殆ど存在しないがね。

>>335
いや、そこはわからないとまずいだろｗ
あの辺りはよくある王道少年漫画で富樫っぽくひねくれてないし。

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 15:59:51 ID:XLnKUyTZ

344
とりあえず真にジャンプを愛するなら、買わない事だろう。
言うなれば集団ボイコット。
それでも腐が本誌を支えるのは事実だろうが、5年10年と変わらず読み続けてくれるのは真の読者。
手を変え品を変え腐の力に頼ろうとする今の状況なら、いつか腐にも飽きられ売れなくなるだろう。
そうしてわからせてやるしかないかと。

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 16:03:06 ID:eSKvI6Qu

（；´Д`）うわ先長すぎ

まぁ、これからジャンプは買わないことにするよ
ジャンプの中に欲しい漫画があったら単行本だけ買う
俺だけがやってもどうしようもないけどな

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 16:06:53 ID:XLnKUyTZ

そういう一人一人の小さな努力が世の中を変えるんじゃね?ｗ
いい気になってる出版社に流されちゃ駄目だ。今お前らが買うのも昔の面白さを知ってるからで今面白いからじゃないだろ?
そんな名声や過去の栄光に頼ってる時点であそこは終わりなんだ。

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 16:08:08 ID:HAuvj5mO

今の腐がいなくなってもまた新しい腐が出てくる罠

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 16:09:06 ID:eSKvI6Qu

(´･ω･`)漫画界が腐に支配されちまうなー

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 16:10:33 ID:XLnKUyTZ

だったらいっそ腐専用雑誌になってしまえ。
あれはもはや俺たちが夢中になって読んだ雑誌じゃない。
見るも無残な残骸なんだよ。

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 16:11:19 ID:IMxfR2Bi

だから腐の影響力なんて皆無みたいなもんだろ。単純に面白くねー。

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 16:12:48 ID:Why49sXa

レベルＥは神

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 16:15:26 ID:Why49sXa

悪いとこだけじゃなくいいとこもあげてみようぜ

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 16:16:30 ID:F4OK6UJa

>>336
お前は俺か
ほんとそうだよな
17-19は絵もいいしな

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 16:17:15 ID:XLnKUyTZ

絵に食いつくのが腐。
面白さに食いつくのが真の読者。
新種の生き物に支配され始めた上に、漫画事態の質が下がっているのが壊滅的

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 16:18:13 ID:eSKvI6Qu

>>335
PTAのせいで過激なネタが少なくなって
低年齢層向きになった

これっていい事か？

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 16:22:42 ID:XLnKUyTZ

世の中が何でも規制しすぎってのも面白さが減った理由。
懐かしい話だがお坊ちゃまんとか今じゃ流せないよな。
過激になりすぎてもマズいが規制しすぎもな…

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 16:25:01 ID:eSKvI6Qu

今のガキの保護者はいきすぎな規制を強要するクセに
自分の子供の教育は全くなってないだろ

だから規制ってのはオバサンのあてつけって事だな

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 16:26:52 ID:B0woMbML

そして自分の子供の躾のなってなさを学校のせいにする。
まあスレ違いだな。

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 16:27:06 ID:Why49sXa

てか規制してから少年犯罪増えてないか？

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 16:27:43 ID:XLnKUyTZ

大体漫画の内容が過激なのも現実じゃ出来ないからだろ?みんなそれをわかって読んでたんだ。そんで楽しんでた。
いつからかな…漫画と犯罪の関係がうるさく言われ始めたのは。

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 16:28:50 ID:eSKvI6Qu

増えたろう
もっと規制緩くすれば悪い事はするが犯罪はおかさん

犯罪に比べりゃイタズラなんて可愛いもんなのにな

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 16:30:00 ID:j/CvzgdI

単純に看板マンガがつまんないって話じゃないの。
ドラゴンボールが載ってたときだって、くだらんマンガいっぱいあったしね。
ワンピは言われるようにグランドライン以後の流れがとろとろ。
ナルト・デスノはアイデアもないまま２部突入。
おいおいってとこだろよ

366 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 16:30:36 ID:HyhRNSnB

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　　人の命は重い・・・。命というものは大切なものだ。
だがな・・・そういう命を軽々と奪ってしまう　純然とした悪
吐き気のする悪も存在する・・・。
そんな悪は許せないだらう。
人を傷つけ　人の自由を奪い　人の命すら取ってしまう。
傲慢で人を人と思わない・・・畜生どもが
この世には　いっぱいいる！！

そこを描かず　ただ単に・・・そういう悪でも
殺してはいけない・・・などと
美辞麗句を訴える少年漫画は薄っぺらく
くだらない！！

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 16:31:37 ID:ugRDMXrz

>>363
団塊世代がトップに就き始めてから。連中、頭数が多いので、天下り先がたりない。
そこで、規制団体を作って、そこに天下りしようってのが、昨今のトレンド。
テロリズム・ネットワークと連携して、ムチャクチャやってる。

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 16:32:54 ID:XLnKUyTZ

規制がキツくなる→犯罪が増えるって要するに、
子供が刺激を求めてるんだろ。
漫画が、まあジャンプが
正しい娯楽として機能してないと。

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 16:33:44 ID:eSKvI6Qu

>>365
逆逆、看板以外がつまらんくて
看板を編集部が無理に長引かせようとして
看板のLvも下がってしまって新人まで糞だからジャンプのLvが下がったって話

370 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 16:34:32 ID:HyhRNSnB

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　　よく考えてみろ・・・。ベルメールさんを殺し
ナミを酷い目にあわせた　アーロンを結局　殺さなかった　ルフィは
人間として　大きな欠陥を抱えているというしかない・・・。
たとい・・・あの後・・・海軍に捉えられ　処刑されたとしても・・・
自分では直接　命を奪っていないとか・・・そういう甘い考えが
許せんな。大体　もやもやしたものが残る
結局　死んでないのか・・・と　

何故　『不殺』を強調する・・・。
尾田は読みきりでは殺しまくってただろ？？
るろうに剣心以降・・・ジャンプは緩慢な流れをつくったと思う。
るろうに剣心の場合　不殺は　人を殺しまくっていた外道が
急に不殺とかをぬかしたというコンセプトであって
斉藤一とかは殺しまくっていただらうが！！！

371 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 16:35:57 ID:HyhRNSnB

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　だいたい　るろうに剣心のコンセプトを間違った
解釈をして・・・不殺を貫くのが正しいとか　思い込んだ
低脳漫画家が・・・この事態をつくっているのだと思う。

とにもかくも　今のジャンプはぬるすぎる！！
幼稚すぎる！！

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 16:36:03 ID:eSKvI6Qu

>>370
言ってる事自体は一理あるが
お前が言うとなんの説得力もない

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 16:37:06 ID:XLnKUyTZ

とりあえずデスノは1部で終わらせときゃそこそこの出来だった。
人をバカスカ殺す漫画ってのも時代を反映してるよな…。
一方で「腐った世の中を変える!」って主張も少なからず読者の心をとらえたと思うし

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 16:38:29 ID:Why49sXa

犯罪犯す奴ってのはそもそも漫画が問題じゃなくその人間や環境が問題なだけだろ
漫画が問題ならみんな犯罪犯してるよ

375 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 16:41:19 ID:HyhRNSnB

>>373
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　　デスノートはあれはあれで面白い。たとえ１部で終わったら
それだけの漫画だった・・・って事だ。
少年漫画というのは『生モノ』なんだ。
続いているからこそ　『価値』がある。
終わった漫画など　死んだ人間と同じ。
いくら功績が凄くとも・・・終わった人間なんだよ。

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 16:41:36 ID:XLnKUyTZ

面白い物が影響力を持つのは必然だ。
それを世間の教育力のなさを棚にあげ、全て漫画のせいにするとは…。
だから漫画がぬるくなって面白くなくなるんだ。

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 16:42:43 ID:eSKvI6Qu

まぁ、善よりの一般人が自在に人を殺せたら犯罪者を掃除して行くだろうってのは
真理だと思うよ。

それを美味く推理サスペンスと絡ませたDEATHNOTEは売れて当然、画力も高いし

で、それが何故2部で腐ったかと言うと編集部がデスノを長く続けさせるために
1部完結の漫画を無理やり2部を作って伸ばしたから
無理やり作りダラダラと進んで行く今のデスノは売れなくて当然

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 16:43:08 ID:Why49sXa

家族も殺すとかいいながら結局殺さない月にはがっかりしたがな
まあ編集がそこらへんはやめるようにいってそうだが

379 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 16:43:14 ID:HyhRNSnB

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　　犯罪犯すのは・・・漫画が問題じゃないだろ？？
色々な要因が重なっての結果だ。生まれながらの基地外でも
基地外になるだけの遺伝的　環境的要因がある筈だしな。
そういう一部の人間は必ず存在する。そういう人間のための
規制』を厳しくするのは・・・
おかしいと思うね？

380 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 16:44:52 ID:HyhRNSnB

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　　デスノ２部の質が落ちたというのは　まあ分かるが
これから面白くなっていく可能性がないともいえないし
おいらは十分　楽しませてもらっている
デスノートに対する過剰な期待のために　攻撃が熾烈になっているだけだ！！！
デスノートはあれはあれでかなりの水準だ！！

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 16:48:32 ID:Why49sXa

>>380お前が言うと説得力ないな
Ｌがいなくなった今デスノは今後つまらなくなる一方だよ

382 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 16:49:20 ID:HyhRNSnB

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　　Ｌは復活するから大丈夫だよ。そのとき
祭りだよ。

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 16:49:33 ID:XLnKUyTZ

＞あれはあれでかなりの水準
…それは認める。絵にせよ構成にせよ、あの人にしか出来ない物だと思う。
実際二部がつまらないとは言わない。だが、引き伸ばされた感があるのは否めない。

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 16:49:55 ID:j/CvzgdI

もともと、短期で結果が求められるジャンプにあっては
最初から展開を速くするため第１部をあまりひっぱることができない。
そのため第２部・第３部に後付けめいた発展的展開が要請されるのだけれど、
いまの主力はDBみたく成功してると言い難いんだよね。
成功してんのは、ハンターぐらい
結局は、あてにならない新連載陣より
ある程度つづいてる連載陣のアイデアの問題じゃないかな
冒険しないできない

385 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 16:50:35 ID:HyhRNSnB

>>383
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　　面白いんだったらいいだろ？？デスノートの話はよしてくれ。
デスノート以外にも　裁かれるべきクソ漫画はいっぱいあるはずだ！！！
そして　そいつらが　ジャンプを腐らせている元凶だらうが！！！

386 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 16:53:55 ID:HyhRNSnB

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　　こち亀という老害・・・あれをどうにかしてくれ・・・
マジ不快だ・・・。
長期連載という記録を更新したいだけの漫画は　うんざりだ・・・！！

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 16:55:01 ID:XLnKUyTZ

デスノ以外?
とりあえず、見える人かな…
面白くない云々ではなく、あれは読み切りが評判良かったと聞く。
読み切りで良かったものは連載させるな!
「そのエンド」が良かったのであって、だらだら続けても別ルートを見てる気にしかならないのでは。

388 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 16:55:09 ID:HyhRNSnB

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　　ミスフルも終わってもらいたい・・・。
正直・・・ボーボボも不快だ・・・。
不快な漫画が多すぎる・・・。
あと　カインとか切法師とかタカヤとかの新連載・・・
人をどこまでコケにすれば気がすむんだ？？

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 16:55:30 ID:Why49sXa

＞Ｌが復活
まさに糞展開
それだけはやめてくれ

そして一番にホッカルが裁かれてくれ

390 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 16:56:33 ID:HyhRNSnB

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　　みえるひとは　まだ評価を決めるのは
早い気がする・・。化ける可能性も無いとは言えない。
今のところ　微妙であるが・・・。

カインとか切法師とか　タカヤとかはマジでつまらん・・。
ミスフルも・・・。
商業的にも　内容的にも終わらせても　何の問題もない！！！

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 16:56:34 ID:Why49sXa

>>386お前のほうがうんざりだ
このスレから消えてくれ

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 16:58:09 ID:U5tpmYvp

デスノートうまんないでし＞＜

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 17:01:56 ID:YhBGXawT

打切法師と下位ﾝはもはや時間の問題

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 17:02:18 ID:XLnKUyTZ

ホッカルさんの存在意義はまあおいといて…
ミスフル終了すべしには賛成かな。あれも最初は面白かったんだけど…段々人外の戦いになってきた。
俺はあれを野球という名のバトル漫画と呼んでいる。
そしてそれはスポーツ物と決して呼べないだろう。

395 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 17:03:13 ID:HyhRNSnB

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　　時間の問題となるやうなクソ漫画を連載させるなよ！！
連載される前から　打ち切られるやうな事が明白な漫画家に
連載を与えるな！！
そこが編集部の無能さをあらわしている！！
気づけよ・・・！！いい加減・・・。

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 17:03:54 ID:aqizH6jK

>>366
これには本当に同意

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 17:04:18 ID:ekKp/rln

最初面白かったマンガが、後の方になると、つまらなくなっていくのが、ここに来て改めて分かった気がする。デスノとか…

398 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 17:04:51 ID:HyhRNSnB

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　　スポーツの名をかりたバトル漫画なら
バトル漫画でもいいんだけどな・・・
野球とかサッカーみたいな『団体競技』でそれをやったら
つまらなくなるだろ？？
テニスとかなら別だが・・・（笑）

テニスみたいにまじめに狂っている漫画が読みたいぜ？！ｗ

そういう意味ではミスフルは不適格

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 17:07:50 ID:TO9G+paL

どこかに利根川が混じってるのかと思ったぞｗ

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 17:09:12 ID:XLnKUyTZ

タカヤとか見てて思うのは、展開があまりにもぬるすぎるってとこ。
悪も正義もろくたらえぐらないで正義万歳にするのはどうか。
正直あれは、今時の小学生低学年でも感動してもらえるかどうか謎。
やるならもっと明暗はっきりさせてするどく描くべき。
…それが出来ないならやっぱカスだろな

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 17:10:24 ID:eSKvI6Qu

カイジかｗｗｗ

402 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 17:11:18 ID:HyhRNSnB

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　　才能やら　教養などのバックボーンのない薄っぺらい
漫画家にデビューさせる　ジャンプシステムそのものの弊害だな・・・。

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 17:15:46 ID:XLnKUyTZ

漫画家は馬鹿でもなれるっつったのはどこのどいつか知らんが…
実際馬鹿の描く漫画なんざ誰にも理解されず、不快感を与えるだけなんだ。
広い視野と健全な精神がないと万人に共感される漫画は描けないんだよ

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 17:16:22 ID:U5tpmYvp

タカヤは絵が糞格闘漫画にぜんぜんあってない

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 17:18:43 ID:YhBGXawT

あぁなんかどうしよう
今日はホッカルさんに一字一句違わず同意できそうな自分がｲﾔ

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 17:25:22 ID:Why49sXa

>>403まあ馬鹿にもじゃなく低学歴にもがただしいな
しかし今は馬鹿がかくつまらん漫画ばかり

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 17:26:25 ID:kT2gbF9H

るろうに剣心はなぁ・・・
もともと彼の人斬り対象は悪党ではなくて
違う派閥を殺しまくってたワケよ

で、明治維新で基盤も整ってきて
その中で剣を振り回す「ただの殺人狂犯罪者」を許しまくってる、アホか。
だからどうしようもないヤツは自爆みたいな最期を迎えさせて帳尻合わすクソ作者

408 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 17:29:35 ID:HyhRNSnB

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　　健全なる精神を持ちながら　飛び越えるくらいに
面白い漫画を描かないとダメだよ。

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 17:35:23 ID:XLnKUyTZ

「健全なる精神」てのはな、作者それ自体が人に愛される人間でなくてはならないって事。
嫌われ者が描くヒーローがかっこいいと思えるか?絶対どっか曲がった性格になるって。
同じく、突飛な人間が描く世界観は絶対どこかおかしい。
よって、ロクな社会経験もなく引きこもりアニヲタから漫画家になった奴の漫画なんか売れないって事。

410 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 17:39:42 ID:HyhRNSnB

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　　ヤンジャンの『亜熱帯ナイン』の作者は
一般人とは異なる精神を抱いているために・・・・
主人公が不愉快でたまらんな・・・。

あと　マガジンで始まった『コマコマ』の主人公マンセーも
作者の性格の悪さをあらわしている。

411 ：中年ジャンプ ◆sOzYpUa8WQ ：2005/08/04(木) 17:41:52 ID:GZMvWX4U

ジャンプは狂ってない。

狂ったのは時代さ

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 17:44:40 ID:9fyKcvTc

いや、、、ジャンプも狂ってると思うよ。

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 17:45:07 ID:XLnKUyTZ

大体なー、本来子供に生きる活力と夢を与えるべき漫画がよ?
金儲け第一で自分の夢もない人間に描かれて面白くなると思うか?
そのへん、会社も個人も腐ってるジャンプに面白いのが出版出来るわけないんだ。

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 17:48:23 ID:sZg4YrAa

そういうことよく言われてるけど、すぐ鵜呑みにするのはよくないと思うんだよね

面白い漫画家＝社会経験豊富、みたいによく言われるけど、実際にはそうでなかったりする。
いや、そうでないということはないにしても、そうとは限らない。
まあどの作家も大学までは出るとしても、人気作家には大学卒業後は漫画一本で通して
デビューまでこぎつける人が少なくない。　週刊なんて大抵そうじゃないの。
そういう作家は社会経験が少ないから陳腐なものを書くかと言うとそんなことはまったくない。
そもそも企業に入社（例えとして）したりして「社会経験」してるうちに25~30歳になってしまう。
そうなるともう成功するのは難しい年齢になるわけで。

25で書き始めてるようじゃ遅いといわれるそうだから、作家には大学出てから3年くらいしか
「社会経験」する時間がない。　たったそれだけの期間が、「豊富」といえるかどうか。　

社会経験が豊富な人間、というよりは「社会人として最低限の社会経験」を積んでいることが
面白い漫画を書く条件・・・・・ってところじゃないの。　作家の誰も彼もが聖人君子とは限らん

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 17:50:44 ID:kT2gbF9H

社会経験てのが漫画に役立つとは思えん
妬みと取れる

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 17:51:15 ID:9fyKcvTc

sageも使えないやつが、御託を並べるなと。

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 17:51:31 ID:Why49sXa

やっぱ不景気が一番の問題

418 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 17:52:00 ID:HyhRNSnB

>>415
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　　社会経験とかよりも　人間関係とかで
色々なことを経験して　人の心理やら　色々な人がいるってことを
学びとる・・・これは　漫画を描くうえで　大切なことだよ

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 17:53:50 ID:XLnKUyTZ

まあ精神的に自立してる方が
より良い漫画を描ける
と言ってるだけで。
そりゃあ漫画家ったって色々いるだろうさ。
だが完璧でないにせよ、底辺這ってる人間に夢を語られたくないと言ってるんだ。
普通でいいんだ、普通で。
だがその普通がどんどんズレつつある昨今。

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 17:56:32 ID:sZg4YrAa

昨今昨今っていうやつを見ると年齢を尋ねたくなるね。　

421 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 17:59:24 ID:HyhRNSnB

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　普通に健全なる精神の持ち主でなければダメだ。
狂気は常に精神を蝕み　創造性を無くす・・・。

変態に　面白い漫画は描けない

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:01:08 ID:kT2gbF9H

ホットなカルピスに変態扱いされる漫画家

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:01:09 ID:SdyymMMV

漫画道はシグルイなり

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:02:18 ID:hLRla1DA

>>414
小説ではここ最近よく言われてる事だけどね。
若い人の受賞が増えてるからかな。
社会を知らないから、表現が内に内に向かうんだとさ。

>>415
まぁ、漫画の種類にもよるんじゃないの。

425 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 18:04:06 ID:HyhRNSnB

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　社会経験というよりは　色々なところから
色々なことを学べる人間が強い・・・って事だろ？？

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:07:43 ID:YhBGXawT

>>419
sageろよ厨房が

てか健全なる精神だのマンガから学び取るだの少年マンガに何求めてんの?

427 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 18:09:24 ID:HyhRNSnB

>>426
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　学び取るというんじゃなくて・・・漫画を読んで
作者のやっている事に共感及び　納得できるって感じが欲しいんだろ？？

健全な精神を持ってないと・・・普通の人が普通に面白いと
思えることが分からないじゃん？

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:11:26 ID:XLnKUyTZ

社会に出た人間なら確実に確かな経験を積んでいるかと聞かれたら、確実に否だ。
人生経験は10代のうちでもいい。
よりたくさんの人間、物事、社会について知っている方が、後々役立つって話。
視野の狭い人間は視野の狭い漫画しか描けない。
…って、ここジャンプについて語るスレじゃなかったのかよ?

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:12:20 ID:lFYCSs8H

カルピスは冷えてたほうが旨いよ

430 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 18:13:34 ID:HyhRNSnB

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　たとえば・・・作者自体が正しいと思っている事が
読者全体に対して　不愉快だったりしたら　人気なんて出ないだろ？？
つまり見せ方だよ・・・。
ＤＱＮ主人公がＤＱＮなことをしている。それを美化して描くのは
作者が健全なる精神を持っていない。故に人気がなくなるが
ＤＱＮ主人公がＤＱＮなことをしていても、作者がそれを正しいと思っていない
というのが分かる・・・
これが大切なんだよ。
そこに漫画などに　作者の健全なる精神が必要である　ゆえんなんだよ。

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:14:46 ID:hLRla1DA

>>425
そうね
教養っていうのかな

例えば自分の狭い知識しかない頭をこねくり回してでっち上げたファンタジー世界って
やっぱリアリティないもんなぁ。
その世界のメディアはどうなってるかとか、
資源はどうなってるとか、政治情勢とか
ある程度現実知らないと描けないだろうし。

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:15:29 ID:eSKvI6Qu

ID:HyhRNSnB
のせいで議論がグダグダになったな

この馬鹿が去るまで中華サイトでも荒らして待ってるか

433 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 18:15:54 ID:HyhRNSnB

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　ちょっと急いで書いたために　文章がめちゃくちゃだな。
ＤＱＮを美化するのは作者が健全なる精神を持っていない。
ＤＱＮをＤＱＮとして描くのは、作者が健全なる精神を持っている。
要するに、同じＤＱＮでも　見せ方によって　読者の不快感や快が
変わってくるって事さ。
それには健全なる精神ってのが関わってくるだらう。
だから健全なる精神を学びたいから　健全なる精神が必要である
という指摘は見当違いも甚だしい。

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:16:13 ID:sZg4YrAa

>>428
いわゆる売れっ子作家が１０代のうちにどんな人生経験を積んだって言うんだ？
作家は誰も彼もが、それこそ「漫画のような」奇想天外な人生を生きてきたと思ったら大違いだと思うんだが。

435 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 18:17:23 ID:HyhRNSnB

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　色々な世界を見て　色々な人と接して　色々な本を読む
そのうえで　自分の中で世界をつくれる人間でないと　面白い漫画
いや　大多数の人が面白いと感じる漫画は描けない。
それが出来るのは　やはり『才能』だらうな。

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:18:04 ID:j/CvzgdI

作者のイデオロギー宣伝のためにマンガがあるんじゃない。
作者の思惑とは別に、悟飯よりベジータに人気が出たりする。
もともとこどものマンガの読みかたって、そんなもんだよ。

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:19:39 ID:677+kP7u

>>367
奴等は本当にガン細胞だよな

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:19:54 ID:hLRla1DA

ドラゴンボールにイデオロギー？

439 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 18:20:43 ID:HyhRNSnB

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　イデオロギーというか・・・やはり・・・ドラゴンボールも
健全なる精神（大衆に迎合する形）が土台となった漫画であるからこそ
べジータみたいな生き方を持ったキャラを魅力的に描けたのだらう・・・。

やはり基本は基本となる健全なる精神たるものがなければいかんよ

どれが悪で　どれが正しいかを　作者自体が分かっていない（一般的レベルで）
とワケが分からなくなるだろ？？

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:21:58 ID:hLRla1DA

HUNTERは健全なる精神に対するアンチテーゼ？

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:22:07 ID:XLnKUyTZ

子供は子供の読み方、大人は大人の読み方をすればいい。
どちらが読んでも面白い、納得出来るのが正しい漫画。
子供しか騙せないデタラメ描かれても面白くないんだよ。
漫画はすでに子供だけの物じゃないんだから。

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:23:15 ID:hLRla1DA

子供すら騙せて無いと思うけどね。
小学生だってデスノート読んだら「いやいや、こうはならんだろ」と言う

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:23:43 ID:j/CvzgdI

>438
さっきからの「健全」崇拝がうっとうしいから書いたまでさ。
難しい言い方をすれば、
ドラゴンボールは、勧善懲悪をメタ化してるというのが
オレの見解だ

444 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 18:23:46 ID:HyhRNSnB

（；´Д｀）ﾊｧﾊァとにかく　くだらねぇ漫画が多すぎる・・・。
幼稚で子供騙し！！　少年誌であるという理由はそれらの言い訳には
ならないよ！！！
いい加減にしろ！！
無能なんだよ！！
作家が・・・

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:23:46 ID:sZg4YrAa

漫画は子供のものじゃないとしても、ジャンプは子供のものだよ。

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:24:23 ID:Q/PdwPw8

ホッカルさんの言う事って
なんだかんだで説得力あるなぁ　　と言ってみる

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:25:06 ID:hLRla1DA

メタ化ってどういう意味？賢い人教えて！！

448 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 18:25:40 ID:HyhRNSnB

>>445
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　違う。その考え方こそ間違いだ。
少年が読むやうにつくられているが　消費者がいて商品というものは
成り立っている。
故に消費者のためのものである。

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:26:54 ID:XLnKUyTZ

子供すら騙せない…そうなればその世界を「ありえない」物として楽しむか、不快になって読まないかのどっちかだ。
読み方自体は自由だからな。
どれだけ読者に「それもアリ」と思わせるかが重要なんだ。

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:27:11 ID:SdyymMMV

そういえば大人になってボンコロ買うのはちょっと抵抗あるが
ジャンプはほとんど抵抗無い

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:27:23 ID:hRsFURDb

エロが足りない

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:29:26 ID:bKTS6OTN

>>1-451
お前らが年とっただけだろぉぅがボケが

453 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 18:29:36 ID:HyhRNSnB

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　今のジャンプは　子供をバカだと思っている作家が
多すぎる。
子供は『未熟』であるが『バカ』ではない。
大人よりも多くのことを見抜く・・・・。

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:30:12 ID:sZg4YrAa

>>448
言ってる事は間違ってないけどこの場合には当てはまらない。

ジャンプという商品は小学生～を対象としたもので、大人を対象から切り捨てても商品として
成り立つ。　じゃなきゃとっくに廃刊してる。　
対象外の消費者にタマタマ受けたからといってそこにあわせる必要はないしあわせる意味がない。

アンパンマンを大人が見て、面白くないからシリアスにしろといってるようなもの、端的に言えば。

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:30:55 ID:hLRla1DA

>>449
画力のおかげで許されてるだけで、
「ありえないもの」として楽しんでる人はいな…いるのか？

前提は有り得なくてもいいけど、展開まで有り得ないストーリーって
どうなんでしょ。
　ウォッチ対象としては白眉だけど

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:31:01 ID:Why49sXa

エロはいらない

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:32:03 ID:Q/PdwPw8

>>447
あるモノを形而上的に置き換えるというか
ふわふわとした概念に置き換えて再認識するというか　そんな感じ？＞メタ化

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:32:33 ID:XLnKUyTZ

エロが欲しけりゃマガジンを読め。
ちなみにサンデーはマガジン・ジャンプの真ん中に位置するエロ具合だ。

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:32:59 ID:YhBGXawT

どうでもイイけどID:XLnKUyTZはsageも知らねぇなら電波な事書きこんでねぇでおとなしくROMってろ

でホッカルさんはつまり今のジャンプの作品には全てに不満なの?

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:35:35 ID:Why49sXa

ホッカルもsageろ馬鹿

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:36:19 ID:hLRla1DA

>>457
もっと分かりやすく！
ドラゴンボールで言うと？

462 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 18:37:16 ID:HyhRNSnB

>>460
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　ホッカルさんにsageはない。

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:38:32 ID:Why49sXa

>>462氏ね

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:38:54 ID:sZg4YrAa

sageを知らないやつがageてるのは腹立つがあえてsageないのはなんとも思わない。
てかsageってそんな重要なものでもなし。　

465 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 18:39:50 ID:HyhRNSnB

>>454
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　シリアスにしたほうがおもしろいさ。
そのアンパンマンってのもな・・・。

466 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 18:40:57 ID:HyhRNSnB

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　今のジャンプのやり方も　思想も　顔も　全てが
気にいらねぇ！！！！

467 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 18:41:59 ID:HyhRNSnB

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ下らん・・・人間の闇を描けない時点で・・・
アンパンマンも・・・サザエさんもダメだ！！！

アニメ限定だがな・・・。

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:42:04 ID:j/CvzgdI

>461
メタ化の常套手段はパロディだよ。
要するに単純な勧善懲悪という枠組みだけでは成立してないってことさ。
悟空に地球を守るより強い奴と戦いたいというモチベーションとか
「健全」なマンガじゃありえないでしょ
この辺を自覚してるかどうかってことだね

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:42:18 ID:Q/PdwPw8

>>461
んー
なんつーか　俺も上手く言葉で表せないんだが

>>443で言う「メタ化」だと
世間一般で認識されてる「勧善懲悪」の定義とかを
個人個人がその人の解釈で（言い方変かもしれんが）勝手に理解して
人それぞれで「勧善懲悪」の意味がまちまちになっちゃうって感じだろうか

作者が悟飯に魅力を持たせる描写をしたつもりでも
読み手にはベジータが受けてしまった
その背景には個人個人の解釈の判断基準のすれ違いがあったから　みたいな

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:44:01 ID:G5r4ad4J

>>466
お前いつになったら漫画家になんだよ

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:46:07 ID:Q/PdwPw8

ん・・・？

ホッカルって漫画家志望なのか！？

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:46:27 ID:XLnKUyTZ

ホッカルさん、ちなみにその流れで言うとドラえもんはOKなのか?

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:46:47 ID:eSKvI6Qu

>>1-473
(´-ω-`)ハイハイワロスワロス

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:48:26 ID:Q/PdwPw8

>>461
ちなみに「メタ」っていうのは
「形而上」みたいな意味ね

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:51:32 ID:YhBGXawT

じゃああえてホッカルさんの好きなマンガ教えて
今のジャンプでもちょっとくらい気になるのはあるだろ

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 18:57:31 ID:G5r4ad4J

>>474
その「メタ化」って言うのの
上手い下手の境界線は何だと思うの？
作者が意図的にやるかどうかって事？

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 19:01:24 ID:Q/PdwPw8

>>476
「メタ化」っていうのは
手法とかそういうのじゃなくて、現象の一種の事だぞ
上手いとか下手とかじゃなくてさ

今の日本ではいろんな物事の価値観が倒錯していて
いろんな物事が「メタ化」してる

と言った方が分かりやすいべか

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 19:04:19 ID:hLRla1DA

メタ化って、本来的な意味に違うニュアンスが加わるってこと？

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 19:04:19 ID:d1h1xyRO

ジャンプには
うおおおおおおおおおおおおおおおおおぉぉカッコイーと思える主人公がいない

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 19:06:48 ID:w01g2oLE

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　　　　乂i　 /　　　 - (__,）-゛　　　'　{丿　　＜　　 νガンダムは伊達じゃない　｜
　　　　.l .!､.　　　　　　,. !.,　　.,　　　/ |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　人　＼　　 .!''''"￣~￣`''!　／人
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　ノ　 .{　　＼ .ヽ,.,　　 .:　　 ,ｲ／　　}　　ヽ
-'″　　l　　　｀' ､`.───″　　　.}　　　ヽ

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 19:06:49 ID:Q/PdwPw8

>>478
人それぞれで、な

だからこそ悟飯とベジータの例みたいな事が起こるんじゃね？

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 19:08:01 ID:G5r4ad4J

>>477
作者の価値観と読者の価値観が違うと
作者の意図と関係無しに起きる自然現象見たいな物って解釈で良いのかな？
ごめん、難しくてイマイチ解らない・・・

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 19:13:51 ID:zz1Q/NJZ

メタ化というのは
「うる星やつら」における
「ビューティフルドリ－マ－(押井守)」のようなことです。

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 19:17:18 ID:Q/PdwPw8

>>482
えっと

メタ化＝みんながある一つの価値観をそれぞれの解釈で認識

んで、その結果で作者と読み手のすれ違いが起こる

こんな感じ
まぁメタ化なんて衒学的な言い方しなくても
分かりやすい言い方もあるだろうから
無理して使わん方はいいな

久しぶりに慣れない小難しい言葉について考えすぎた
ただでさえ暑さで脳ミソ逝き気味なのに(゜∀。)

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 19:21:16 ID:XLnKUyTZ

…その定義で言うならメタ化の端的な例はバトルロワイアル(小説)だろうな…
世で言われているような危険性を垂れ流したかったわけでは無いと思うんだ…。
ところでジャンプはどこへ?

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 19:21:34 ID:UwQOblqC

メタル化…フォー！

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 19:22:59 ID:Q/PdwPw8

いつの間にか
ホッカルさんが消えとる

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 19:26:03 ID:XLnKUyTZ

消えろと言われてホントに消えただけだろ。
馬鹿には付き合いきれんと

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 19:28:11 ID:G5r4ad4J

>>487
頭良いなぁ

490 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 20:43:01 ID:HyhRNSnB

>>470
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　うほほっ？！ならねぇよｗ
>>471
うほほっ？！それはそれで　２ちゃんねる的には面白いがなｗ

491 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 20:44:02 ID:HyhRNSnB

>>475
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　今は医龍に夢中で　それどころじゃないよ（笑

492 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 20:44:47 ID:HyhRNSnB

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　ご飯はくだらねぇ　つまらない人間だから

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 20:45:17 ID:eSKvI6Qu

http://www.jiyu.co.jp/singo/

ユーキャン流行語大賞で『さっさと引越し』が1位

494 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 20:49:25 ID:HyhRNSnB

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　暑いな　夏だからか

495 ：中年ジャンプ ◆sOzYpUa8WQ ：2005/08/04(木) 20:57:15 ID:GZMvWX4U

ジャンプは永遠に不滅さ

496 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 21:05:58 ID:HyhRNSnB

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　今のジャンプには夢がないのさ・・・。

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 21:07:56 ID:Q/PdwPw8

>>496
今のジャンプのホッカル的に化けそうに思われる漫画って何よ？

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 21:09:12 ID:8r3iBmDd

ぶっちゃけマガジンよりはまし

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 21:15:23 ID:hLRla1DA

ｱｲｷｬﾝﾀﾞﾝｽは流行語になれないの？

ムヒョが好きかな。
ヘンにカッコつけてなくて好感が持てる。

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 21:18:09 ID:Q/PdwPw8

>>499
魔監獄編に入ってから化けたよな＞ムヒョ

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 21:18:57 ID:OKegbMf4

>>499
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502 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 21:23:02 ID:HyhRNSnB

>>497
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　　ない！！

次回以降の新連載に期待に・・・

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 21:23:24 ID:hLRla1DA

ムヒョおもしろじゃん
最も「演出」ってことに気を遣ってる気がする。上手いか下手かは別にして。

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 21:33:16 ID:hLRla1DA

あと銀魂
ちゃんと起承転結があって、「おはなし」を作ろうとしてるが垣間見えて好感が持てる。
ちゃんと作劇を知ってる人。
設定の説明と結末の引き延ばしで
ダラダラページをこなしてるだけのマンガとはひと味違う。

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 21:36:03 ID:Q/PdwPw8

>>503-504
お前は俺か？
禿同

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 21:55:46 ID:pKY+jyj0

>>315
リョーマはやたらテニスが強いと感じるけどアレンの方は正直強いように感じない、むしろ弱いというイメージがする。

507 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/04(木) 22:52:13 ID:HyhRNSnB

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　くだらねぇな・・・うほほっ？！

ホッカルさんのスレ
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1123120109/l50
ホッカルさんのブログ
http://hokkal.sweetbox.ws/
ホッカルさんのアマゾンレビュー（参考になったに入れてね）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/cm/member-reviews/-/A1C99T9PEMFPXG/1/249-2653162-5324361?desc=full

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 23:09:30 ID:hRsFURDb

ホッカルは涼風読んでないくせにマガジンを語るな

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 23:14:17 ID:5qnjH6/F

>>506
でも、キャラクター全員、中学生という感じがしない。

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 23:22:17 ID:NyzdkD1m

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511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/04(木) 23:27:56 ID:J3tpMK+W

錬金もイチゴも終わったが今はそれ以下なのばっかだな・・・

ワンピ、ハンタ、テニス、アイシル、デスノート、ブリーチ、ナルト、こち亀は残すとして
月間からドラゴンドライブもってこいよ、今やってるのかしらんけど。
あと当時は人気なかった超赤、いまやればそこそこなんとかなりそう

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 01:35:35 ID:fiK87mMn

俺がジャンプにはっきりと違和感を感じたのが幽々とるろ剣が柱の頃なんだよな
だってなんつ－か、まるで少女マンガだぜ
でも若い人たちにはあれこそがジャンプで黄金時代だったりするんだから
今の連載陣も信じられないのが載ってるけど、「時代なんだ」と思うしかないのかもしれない

ただし富樫のは別。あれはそれ以前の問題だろ。
なぜ下書きやネ－ムを平気で載せるのか。富樫も酷いが編集が一番悪い。

俺はこれを、今、仕事の効率化を図る目的でつくられたシステムに人間が
従属しておりもはやシステムの要求する作業をこなすことが仕事になっていて、
質や内容を考えることができなくなっている、という状況が引き起こしている
様々な事件のひとつだと思っている。
編集のやつら、原稿引き受けて活字にして印刷所に持ってくのが仕事だと
思ってて「こんなもの載せていいのか」という問題意識を持つことを拒否
しているとしか思えない。

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 02:01:49 ID:ldaf4xuZ

まあ、富樫が一番今のジャンプを象徴してるな。
よほど新人が不作なんだろう。

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 02:13:29 ID:rB25y7is

どうしたって？
どうもしないよ。これこそがジャンプだろ。
この姿がオマイらの大好きなジャンプなんだよ。
よく目に焼き付けとけ。
一番理想的な少年漫画誌であり続けるにはこうするしかなかったんだよ。
もう勘弁してください。

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 02:17:59 ID:nOEYJix5

つーか削除依頼出てるな

516 ：名無しさんの次のレスにご期待下さい：2005/08/05(金) 02:21:28 ID:Aa0WknOI

>511
そのチョイスの意味がわからん。どういう基準だ。

517 ：夏のせいにして糞スレを立てる奴が多いことと言ったら→：2005/08/05(金) 02:26:28 ID:rB25y7is

>>515
今頃かよw
それも勘弁してください。

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 03:44:21 ID:zcemyGsd

今の作品はなんというか時代のニーズをただ追っかけてるだけというか、
読者が求めてるものをただ生産するだけで自分から流れを作る気配がない
とういうか。確かに流行に乗っかってる今は見て面白いと感じるけど数年後
にまた読み返すかってなるとそうはならないと思うんですよ、また時代が変
わってるから。逆にケンシロウやジョジョみたいに括弧たる世界を持った作品
は絶対に時代に動かされなくていつになっても読める。今のジャンプいないのは
ワガママなやつだな。

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 03:47:00 ID:XYfEtsy8

>>518
＞時代のニーズをただ追っかけてるだけというか、
＞読者が求めてるものをただ生産するだけで自分から流れを作る気配がない

禿同
ジャンプシステムとかいうやつが元凶なんだろうか(´･ω･｀)

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 03:52:17 ID:BoV5N2it

いやニーズをすくいあげることすらできてない
ウケそうだと思った要素の二番煎じ、二匹目のドジョウ狙いを繰り返し
どんどん手持ちのカードがなくなってきてる
少女漫画ほどじゃないが、非常に保守的
全てが惰性

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 04:14:51 ID:SfUuak5o

ワンピ、ハンタが連載開始時の勢いを保っていればこうはならなかったはず
どちらもあれだけの世界を作り上げておきながら途中から変な設定を
加えたことでおかしくなった。
ハンターは念能力の細かい設定をしなければ
ストーリー作りに困ることもなかっただろうし。
ドラゴンボールみたいに単純にやればいいんですよと言いたい。
偉大な漫画になる可能性があったのに残念でならない。

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 04:21:50 ID:C16y/Hoc

>>521
買いかぶり過ぎ
念の設定は説明だけで毎週３ｐは潰せるから
ご都合主義と怠慢の極みだよ

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 04:51:36 ID:rWsF8JcI

それもあるが
まったく説明がないよりはましだ

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 05:51:05 ID:VWFfRCEA

漫画を純粋にサービスと考えればストレートに読者が欲しがってるものを作ることが
いいんでしょうけど。欲しいものと違う別のサービスを提供してみるもの、またサービス
じゃないかと思いますね。結局狭い意味での漫画ファンというものは変わらないんですね。
生きている限り同じものしか好きじゃないというか、同じ快楽を延々と求めたいんです。
「ほかにも面白いものがあるからそっちはどうかな」言っても、興味がいかないんですよ。

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 05:56:14 ID:YhBcG6U4

http://l.pic.to/ouf

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 06:57:04 ID:UuHD1qkL

>>521
主観丸出しだな
能力数値化→インフレに悲観的になるのはわかるが
だいたいこういうこというやつはカイジとか好きなんだ
まあおれも好きだけど

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 07:01:40 ID:GTxfelxw

６歳の頃から１３年、ずっと買って読んできたけど、最近ジャンプを読まなくなりました。
１、２年前までは読み切りを含め掲載された漫画は全部読んでいました。
ここ１年で読まない作品が増えてきてしまいました、
赤マルジャンプなどでおもしろいと思った作品の新人が本誌に載ったりするとうれしくなったりしました。
今のジャンプには定価の価値が無いと思います。

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 07:03:50 ID:6UOImUkB

20年くらい読んでるけど
10年前からまじめに読まなくなった

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 07:58:04 ID:ioVddJq1

結局懐古房のためのスレになったねぇ
別にジャンプもオマエらには読んでもらわなくてもいいだろうよ

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 08:23:13 ID:ZWVG6oH1

ホッカルさんのアマゾンレビューって
「参考になった」の数が大体固定されてるな
信者数、約7人ってとこか

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 08:35:43 ID:drf4Yv/T

ていうかホッカルさんっていう人舐めてるの？
こんなスレで管巻いてる奴が京大なんて入れるわけないジャン

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 09:28:24 ID:3FHELrFC

>>531ニートの妄想にﾏｼﾞﾚｽ(･∀･)ｲｸﾅｲ

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 11:15:25 ID:Q/Za4fRB

なんで？
彼の発言からは少なくとも君たちよりは教養を感じるよ。

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 12:02:14 ID:XwxigYLd

おまえは馬鹿だからな

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 12:04:57 ID:3FHELrFC

>>533少なくともおまいからは教養が感じられない

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 12:20:40 ID:9kbT9x+6

ホッカルさんはもしかしたら
デスノートの月並みに余裕の合格ラインにいるのかもしれんｗ
ほぼ100パーｱﾘｴﾅｲｹﾄﾞ

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 12:35:31 ID:AqcL5ZeP

>>528
まぁ・・・それが普通ちゃ普通だと思うよ。
２０年も読んでくれてありがとう。

>>529
元から懐古厨のためのスレだと思ってたけど。
違うとでも思ってたのか？

>>536
ホッカルってすごいんだな。何のことか知らんけど。

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 12:48:15 ID:ioVddJq1

>>537
とりあえず前スレ建てた奴は新人叩きがしたかっただけみたいだからねぇ
DBとかスラダンの話出してくるヤツはオッサン呼ばわりの厨房だったから懐古とはまた違う感じ

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 12:59:24 ID:4ovmq/dN

実際、DBとかSDをすぐに出す奴はオッサンだ

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 12:59:52 ID:+oEulUwf

ですよねー

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 13:04:46 ID:AqcL5ZeP

>>538
広義でさ懐古厨って懐古と厨の両方を含む意味だと思ってたんだけど違うの？
つまり、おっさんだろうがリアル厨だろうがどっちも懐古厨って意味ね。

で、前スレでも書いたけど、このスレは板違いなんだよな。
だから自分はこのスレに書かれていることはすべてネタだと思っている。

おわり。

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 13:06:30 ID:3FHELrFC

今のジャンプは力の入れ所が間違ってるんじゃないかな？
一点ばかりに集中してまわりが疎かなものばかり…。

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 13:07:43 ID:7vY7hVnk

どこらへんに集中してんの？
詳しく言ってくださいね

544 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/05(金) 13:10:22 ID:PmgFm98a

>>536
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　冗談はよしてくれ・・・ホッカルさんはデスノートのＬ派
だよ？

545 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆LhaspM4PG. ：2005/08/05(金) 13:11:47 ID:e0WdpO6Y

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　うせろ偽者

546 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆Fi/xTmln4c ：2005/08/05(金) 13:14:23 ID:+oEulUwf

>>544-545

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ俺も有名になったな・・・偽者が2人か

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 13:15:14 ID:53+wZP4O

ホッカルって前哲学にいたよね。

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 13:15:23 ID:10uwCUyU

得にジャンプの中で消費者をナメているのは冨樫、秋本、久保、信也の4人だと思う。
冨樫、秋本は枯れているのもあるだろうが漫画に対して手抜きや妥協しすぎている。
久保、信也は俺は自分が頭がいいとか知識あると勘違いしている上に探究心がないのか
消化できなかったり矛盾した展開や、間違った知識などを多量に生産している。

549 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆KqcxDO/yo6 ：2005/08/05(金) 13:16:58 ID:+oEulUwf

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ久保はいいじゃん　深夜きもいよ深夜

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 13:19:36 ID:7vY7hVnk

鰤はヨン様が完全催眠とか言った時点で読むのやめた
要は夢オチだろアレ
ミスフルとか何でユニフォーム改造したり背番号付けなかったりすんのかなぁ
スポーツ漫画描く人はせめて経験者であってほしいね

551 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆m9lsdSbxNQ ：2005/08/05(金) 13:20:28 ID:e0WdpO6Y

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　久保の漫画から知識を得たことがないんだが・・・

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 13:20:56 ID:Sa+nPnPe

信也のギャグはマニア過ぎて理解されず＆小さい見づらいコマ、構図で最悪
富樫は下書き＆取材と見せかけてのドラクエ＆原稿の修正の悪循環
久保は新キャラ、新展開でのページごまかし＆無駄な大ゴマで妥協の渦

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 13:23:36 ID:3FHELrFC

>>543その漫画によって違う。

>>550へ・・・！？
あれってスポーツ漫画だったの？

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 13:28:33 ID:wg+kBhKa

>>550
ブリは親父が実は死神だったという展開でゆでや宮下の領域に達してしまった。

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 13:28:56 ID:bxleNhR+

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 13:32:15 ID:7vY7hVnk

>>553
それではどうぞ
全部お願いね

ワンピ
ブリーチ
アイシル
銀魂
ボーボボ
ナルト
ムヒョ
テニプリ
タカヤ
みえるひと
太臓
デスノート
リボーン
ネウロ
ハンタ
グレイマン
こち亀
ミスフル
カイン
切法師
ジャガー

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 13:33:31 ID:0Zui/zOH

うほほっ
ﾜﾛｽﾜﾛｽｗｗ

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 13:36:13 ID:Lkz24lvk

>>551
間違った知識や意味もなくプライベート晒してるのは今は亡き久保日記に…
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49450.jpg
BLEACHのアンチスレで、HELLSINGの少佐に似てると言われ、比較画像まで出ていた。
秋葉原にいそうというか、この顔でオタク嫌いとか俺はオタクと違うって弁解できないぞ。

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 13:39:42 ID:Mc4sHcyl

ＤＢ→ワンピ・ナルト
ＳＤ→アイシル
幽白→ブリーチ・ムヒョ
ジョジョ→ネウロ
るろ剣→Ｄグレ
ギャグ日和→ボーボボ・銀魂
キャプ翼→テニプリ

冨樫→冨樫
うすた→うすた

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 13:40:09 ID:Lkz24lvk

画像はまだ生きているけどアドレスの後ろにバックスペース入れてて
失敗したからもう一度。
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49450.jpg

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 13:41:28 ID:7vY7hVnk

ヘルシングの作者って少佐にソックリなんだよね

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 13:43:32 ID:Sa+nPnPe

ＤＢ→ワンピ・ナルト
ジョジョ→ネウロ

大正解だと思う

ギャグ日和→ボーボボ・銀魂

日和とボーボボと比べてはいけない
ボーボボは漫画と呼ぶに値しないものである

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 13:47:41 ID:wg+kBhKa

>>560
この頃の久保はまだマシな方だよ
今はかなり酷い状態で和月みたいになってしまってる。

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 13:49:04 ID:7vY7hVnk

しかし何で金髪

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 13:50:02 ID:Ci35br80

富樫はなぜああなってしまったのですか？
てんで性悪キューピッドが連載されていた時から読んでいたのに
ちゃんとすればワンピースやナルト抜くと思う

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 13:51:50 ID:pMuzfWxm

鼻毛は漫画でじゃなく落書きだお｡昨日小泉首相が言ってた

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 13:52:48 ID:Sa+nPnPe

>>565
幽白～レベルEにかけてが最盛期
それ以降は落ち気味

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 13:56:26 ID:Sa+nPnPe

>鼻毛は漫画でじゃなく落書きだお｡昨日小泉首相が言ってた

マジで？
だとしたらうれしい
ショックで連載終了して漫画家界から追放されてくれないかな？

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 13:58:04 ID:Ci35br80

>>568
禿しく同意

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 14:00:47 ID:sFXeeOXL

夏だなぁ

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 14:02:35 ID:7vY7hVnk

>>568
別に鼻毛は好きではないが
そういう事言うのは人としてどうかとオモタ

572 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/05(金) 14:04:33 ID:PmgFm98a

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　鼻毛　はよ終われ

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 14:05:40 ID:Sa+nPnPe

>>571
それほど読むに値しないのだよ
鼻毛漫画は

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 14:05:42 ID:Mc4sHcyl

終わったからと言って次がないのが問題だがな

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 14:06:50 ID:7vY7hVnk

やっぱ夏なのかもしれんね

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 14:07:02 ID:0Zui/zOH

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 14:08:07 ID:0Zui/zOH

>>566
どういった経緯でそんな話になったのか
首相が言うことじゃねーな

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 14:10:48 ID:97GWQvw5

ボーボボは初期のころから数巻目あたりまではかなり面白かったけど
最近はすさまじく糞だよな、あと銀魂も

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 14:15:05 ID:97GWQvw5

ナルトはさいきん絵が綺麗になってるけどさっぱりしすぎて迫力が落ちてる

580 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/05(金) 14:20:47 ID:PmgFm98a

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　ジャンプの主人公の職業は警察官が２人もいるんだな。
一番　多いのは高校生か・・・。
でも兼業として　探偵だとか死神だとか　新世界の神を兼ねている
な・・・。

581 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/05(金) 14:23:51 ID:PmgFm98a

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　海賊とか無職の類に入ると思うぜ・・・？！
福利厚生がしっかりしているところでないと・・・？！

あと・・・・『案内屋』とかは１００歩　譲って
特別な職ということにしておいてやるぜ・・・？！

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 14:28:20 ID:7vY7hVnk

悟空と剣心はニートだな

583 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/05(金) 14:31:29 ID:PmgFm98a

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　格闘家だの　剣客など　ごまかしているが
所詮は　他人の家に寄生する　ニート　それが
ジャンプ主人公だ。

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 14:35:20 ID:7vY7hVnk

何だホッカル
自分のこともよく理解しているじゃあないか

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 14:38:34 ID:IKb2k3BO

最近は格闘家も職業になってるからな

雇用保険や社会保険に入ってる海賊は嫌だねぇ
怪我したら労災おりるのかな

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 14:42:14 ID:ioVddJq1

>>578
まぁマンネリというヤツだろうなぁ
でも前者は未だにチビッ子ファン、後者は腐女子をそれぞれ大量に抱えてるから当分続くだろ

587 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/05(金) 14:45:58 ID:PmgFm98a

>>584
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　おいらはジャンプの主人公なのか？！ｗ

588 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/05(金) 14:47:09 ID:PmgFm98a

>>585
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　なんでも　医師免許持ってなさそうな
けもの　が無料で　治療してくれるらしいぜ？！ビキビキ・・・

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 15:42:30 ID:Mc4sHcyl

銀魂ときどき面白いところがあるなぁ･･･（「なにその複雑な愛憎模様！？」とか）
と思いながら立ち読みしてたんだけど、腐漫画と知ってかなりショック受けたな
「ど･･･どこが！？」ってね。新撰組の腐が大量に入ってきたのか

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 15:51:02 ID:7vY7hVnk

http://may.2chan.net/b/src/1123219558113.jpg

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 15:54:17 ID:7vY7hVnk

うは誤爆orz

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 16:21:08 ID:S15RiqOU

>>582
35歳以下で就労の意欲がなく親に養ってもらってるヤシらのことをいうから、
ニートではない。どちらも両親死んでるし。

孫悟空は無職（閻魔大王の財産と天下一武道会の賞金暮らし）
剣心は居候かヒモだな、結婚もしてない薫に養ってもらってたから。

今の連載陣で無職なのは、ルフィ、ボーボボ、切法師かな？
カインは一応、組織に属してるからちゃんとお金はもらってそう。
みえるひとは一応、案内屋だけでなく大家もやってる。

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 16:38:52 ID:AamiRkci

シンプルに大魔王を倒すような感じでいいよ。
少年時代には大魔王を倒す姿を一度は見ておくべき。

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 16:59:25 ID:7vY7hVnk

今更完全な勧善懲悪なんて受けねーよ｡ﾟ(((((　　ﾟ＾Д＾ﾟ))))ﾟ｡

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 17:19:29 ID:gePJtEzj

>>559　すっげー納得

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 17:42:55 ID:e1afqtp6

>>590
ボーボーボボのアニメって意外と綺麗なんだなと納得

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 23:10:57 ID:ttSrztF9

>>594
それはそうなんだが、
敵役にやたら悲しい設定とか何とかごてごてつけまくり
「こいつってこんなに可哀想なんですよー。
本当はいいやつなんですよー」で大虐殺などの悪事をチャラにしようとするのは萎える…

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 23:44:55 ID:ukl36KrL

>>597
次回のﾊﾝﾀは悪役の描き方が秀逸だから必見

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 23:49:21 ID:G/g9TH6Y

>>571
鼻毛信者を釣るには作者叩きが最も効果的なのさ。

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 23:51:23 ID:L/pOdb+E

>>597
悪党は情け容赦なく殺すのに限る

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/05(金) 23:53:52 ID:G/g9TH6Y

>>597
そういうキャラが悪いとは思わないがそればっかり出されると萎える

602 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆m9lsdSbxNQ ：2005/08/06(土) 00:04:46 ID:e0WdpO6Y

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　ＮＡＲＵＴＯの砂の国のバキとか
ハヤテ殺してたのに木の葉の忍者と仲良くしてるのは萎えた
敵討ちを誓った彼女はどこいった

603 ：（；´Д｀）：2005/08/06(土) 00:16:25 ID:TC0tD4h0

そろそろヒットメーカーっていうか、大きな新人がほしいよね。
どの作品も長期化しすぎて、新鮮味（フレッシュさ）が、今のジャンプにはない。

604 ：（；´Д｀）：2005/08/06(土) 00:17:48 ID:TC0tD4h0

あと、ホットカルピスってアマゾンの漫画のレビューにも書き込んでたろｗ
マジうけｗ

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 00:18:58 ID:Q9Av98xw

今の長期作品もちょっと手を加えるだけで新鮮味だせそうなのに
人気あるうちは編集が同じ様な展開繰り返させちゃうからなあ・・・

606 ：中年ジャンプ ◆sOzYpUa8WQ ：2005/08/06(土) 00:22:33 ID:PSOzVd70

商業主義が悪いのか？？

黄金期といわれていたときは商業主義じゃなかったのか？？

そこからだな

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 00:28:23 ID:4kXnxfs+

>>559
DB→ワンピ
スラダン→アイシ
幽白→鰤
ダイ大→ナルト
ジョジョ→ハンタ
ろくブル→デスノ
こうだろう

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 00:32:01 ID:a+8QVhib

俺は昔のジャンプ知らないﾍﾟｰﾍﾟｰなんだが
おまいらの言う「黄金期」って
>>607みたいな連載陣が揃ってたのか！？

そりゃ凄いわな・・・

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 01:12:21 ID:eweJCCd1

>>607
冨樫は冨樫だよ。つーか荒木は下書き載せたり休んだりしねぇ

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 01:25:28 ID:8Uvd2zBq

>>597
同意。荒木はそこが良かったな。
吉良吉影なんかは異常殺人鬼だが、それを「生まれつきの性癖」で済ましてしまったのが良い。

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 02:01:43 ID:/pq8T7FZ

humu

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 03:04:04 ID:jfFlvnI4

ボンボン坂とか好きだったんだけどなぁ。。。

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 06:17:48 ID:yI3teS8v

俺も好きだったがあれもある意味ジャンプ的には異端だったな

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 07:01:25 ID:bRK0Iwz8

>>597
ムヒョのことか？w

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 11:32:11 ID:32CYoY2z

>>614
ムヒョに限らず主人公が不殺で悪を許す傾向の漫画は大抵このパターン
最近のジャンプの典型とも言えるが
主人公が殺さずに許す為に理由付けが必要なんだろうな

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 12:03:49 ID:zvsYINLT

泣きながら許しを請う相手を『ダメだな』で殺してしまうケンのような男はもうあらわれんのか

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 12:08:49 ID:H+Iin6E3

泣きながら許しを請う敵→背を見せる主人公→その甘さが命取りよと敵→バカな敵を瞬殺

ジョジョでよく見た黄金パターン。

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 12:12:00 ID:990BWHUv

このド低脳がぁッ！！

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 12:12:19 ID:zvsYINLT

>>617
ケンの凄い所は、敵が謝っているときには既に殺してしまっている所だ

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 12:37:14 ID:G4/92d/a

マンコ描かないからダメなんだよ
戦前は描いていたのに

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 12:53:26 ID:Pa4N7KSM

戸愚呂弟が幽白全体では弱い方のキャラで
しかもトーナメント編自体は評価が高くないにも拘らず圧倒的なインパクトを持っていたのは
悪は悪なりの哲学を持っていたからだろうな
確かに暗い過去や同情の余地はあったんだが、それを自らの力で乗り越える圧倒的な悪
ラオウや蒼天の菫卓タイプ

最近では志々雄を最後に絶えている

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 12:57:12 ID:uYJv17aT

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜いいこと言った
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 13:58:50 ID:Ggkl7iPw

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 15:23:55 ID:4UNoxb18

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 16:05:31 ID:qxan62R1

ホッカルは死んでね☆

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 16:17:29 ID:FbussdYy

てか登場キャラあんまり死ななくなったよね
特にブリーチやワンピース
死ぬのは回想の中や十把一絡げの通行人や脇役

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 16:25:15 ID:v40NxUld

味方は、死なないんだよな。
暗い回想シーンで泣かせるためには殺すけど。

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 16:34:50 ID:Pa4N7KSM

死ねばいいというわけでもないんだけど（今週のあれとか）
作者のキャラへの愛情がストーリー展開を阻害していると駄目になるな
「死」がもうプロットを考えている時点で禁忌になってるというか、選択肢に無いんだよね
この典型的な例は、ジャンプじゃないけど『はじめの一歩』

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 16:37:52 ID:2wBTkfEx

表紙なんだが鰤の主役と銀魂の主役の区別がつかないの俺だけか？

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 16:40:17 ID:Q9Av98xw

トーンが張ってある方がブリーチ
トーンが張ってない方が銀さん

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 16:57:35 ID:4kXnxfs+

ナルトはハンタの次にサブキャラ殺す緊張感はあるよ一応

632 ：中年ジャンプ ◆sOzYpUa8WQ ：2005/08/06(土) 17:49:41 ID:PSOzVd70

死ねばいいってもんでもないが・・・

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 17:53:12 ID:r0eW1NVL

>>626
ナルトは名有りキャラも普通に死ぬが
身内だけは不自然に復活できる・・・・

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 18:03:48 ID:5U1D51OH

バトル漫画は殺し合いしてるんだからもっと死人が出るほうが自然。
キャラ人気を考えすぎなんだよ今の連載陣は！
ハンタやジャンルは違うがデスノを見習え！
雑誌は違うがからくりサーカスやバジリスクあたりもすごいな。

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 18:10:40 ID:a+8QVhib

そういえば
いろんな漫画で軒並みメインキャラが死んでった時期が以前あったな

デスノでＬが死んだのを皮切りに、
ハンタやら錬金やらでバタバタと・・・

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 18:26:52 ID:Q9Av98xw

錬金は違うだろ結局生きてたし

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 18:39:16 ID:uXbgDutQ

ナルトの病気がちの人を殺したのがイマイチわからん
結構人気あったハズなのに

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 18:54:23 ID:9MB4R2tP

ワンピがそういう流れ作ったんだろ＞仲間不殺

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 20:35:30 ID:RNF2Y7hi

男塾は良かったな

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 21:04:24 ID:QrGMrPPC

最後のほうは読んでなかったけどね

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 21:27:39 ID:IqYs/3np

>>638
ワンピが作ったと言うか
るろ剣の不殺が変な方向に行った結果が
今の状況だろ

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 23:15:02 ID:ERFxG9wN

>>637
誰のこと？

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/06(土) 23:20:49 ID:Ggkl7iPw

>>642
月光ハヤテだとかそんなんじゃね

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 08:25:44 ID:xGdtGVp1

るろ剣で不殺をやんなければ今のジャンプはどうなってたことやら
その意味では和月の罪は重い

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 08:37:39 ID:xsym04bn

るろ剣が初めて読みきりで載ったとき、ジャンプの中ですごく
浮いてたな。絵柄とか。るろ剣が看板になったあたりから、
おかしくなり始めた気がする。

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 09:11:53 ID:DyRo6xoS

スラダンとドラゴンボールがいっきに終わっちゃったからね。
繰り上げ看板で勘違いしちゃったんだろうな、作者も編集も。

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 09:29:33 ID:RJznC87C

不殺は作風だろ
トライガンとかもそーだが理由持たせりゃいくらでもオッケー
変に影響される方が悪い

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 09:45:00 ID:HqZvjoY+

サンデーだかマガジンだかよりマシって感じ。好きな作品はあるが雑誌買うほど読める作品少なすぎって感じ。立ち読みで流れだけよめりゃいいやって感じ。雑誌買うほど読める作品が多いのはやはり週刊少年ジャンプって感じ。

でもとりあえず、カイン・タカヤ･切法師イラネって感じ。読んでてつまんねとかアンチする気力すら沸かなくて無気力になるって感じ。何も魅力を感じない。とにかくイラネって感じ。

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 10:31:22 ID:8lPliEQ5

るろ剣のｺﾛｻｽﾞはあれでよかったと思うが。
ジャンプの理念に沿いかつストーリーも崩してなかったし

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 10:46:54 ID:uuRZypI7

問題なのは「殺さず」の理念に対した関心も持って無い癖に
意味も無く設定に加える馬鹿作者だろう

知欠とか

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 11:21:39 ID:Z8Nzoniu

久しぶりに幽遊白書のマンガ夜話を見たら腐女子のFAXがすごかった。
番組の最後に「最近のジャンプ面白い？」と聞かれゲストが困っててﾜﾗﾀ。

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 11:38:06 ID:PH/ZHSjZ

糞ワンピはワケわかんねー理屈とよくわからん不殺がしょーもない
打ち切れ

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 11:48:59 ID:GSvb4oWy

　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　飛呂彦！飛呂彦！！
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ｼﾞｮｼﾞｮ載せてくれなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 11:51:46 ID:c1YWcMlG

もともと単行本でしかよまねーから連載はドコでもいいや。

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 12:03:19 ID:K4C4Stum

>>652
信者が低年齢の消防ばっかだからそんな展開でも許されるんだろうな。
厨の極みと言われたロビン萌え信者なんてロビンが戻ってくるってだけで
狂喜してるからどんなに理屈や展開が無茶苦茶でも受け入れてるし。
頭の軽い厨ってそういう意味では幸せかもな。

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 12:20:00 ID:tS/C6k1d

ttp://image.blog.livedoor.jp/kemui/imgs/3/6/36e7406b.jpg
俺この時代ジャンプ読んでなかったけど、
この時代の人が激しく羨ましい・・・

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 12:22:39 ID:PH/ZHSjZ

>>656
読み飛ばすのが1作品くらいしかねえ
現在はハンタしか読むものがねえ

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 12:30:01 ID:/VAh8HcB

>読み飛ばすのが1作品くらいしか
禿同。あのころは良かった…。

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 12:33:33 ID:N+SlK/Bo

お前らいつまでジャンプなんて読むつもりだ

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 12:33:48 ID:uuRZypI7

>>656
やべぇ、そのジャンプすげー読みてぇw

661 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2005/08/07(日) 12:40:56 ID:ByjWjwBU

DBスラムダンク幽白が一気に終わってるろ剣看板になってからつまんなくなった。
今はある意味ギャグ漫画が多いなｗ

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 12:47:11 ID:AUyLTcP6

>>656
何その黄金時代

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 12:50:26 ID:PH/ZHSjZ

>>617
リアルで見てるわきゃねーだろｗ

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 13:09:09 ID:oTb6Q9W0

>>656
この頃は家族みんなでジャンプ読んでた
読む順番でもめて、良く喧嘩になったもんだ…
懐かしいねェ…

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 13:47:40 ID:x0ZdAA0q

結局懐古厨ばっかなんだな

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 13:48:13 ID:oFMXE6Dn

>>656
すげえ！　黄金ジャンプ！！
ギャグも珍遊記、燃える兄、タルルート、ターちゃん、そして全盛期のこち亀と超強力だな。
にわのまことはイラネ。

667 ：ﾛﾝﾎﾞ･ﾆｶﾞｰｸ ◆bgns.BtfYs ：2005/08/07(日) 13:58:24 ID:6Dz2QwQ5

リベロ否定するな

668 ：ﾛﾝﾎﾞ･ﾆｶﾞｰｸ ◆bgns.BtfYs ：2005/08/07(日) 14:10:04 ID:6Dz2QwQ5

なんで黄金期なのに変態仮面、真島くん、ボンボン坂、るろ剣、ラッキーマンなどの名作がないの

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 14:32:14 ID:gHCX0+a7

今だって十分黄金期並だと思うんだが…。

リベロ面白かったな。終わったときは(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだったよ。

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 14:32:41 ID:E4OPHftO

改めて和月は『暗黒期の看板マンガ家』なんだなぁ
鶏口牛後が悪い方に働いたというか、暗黒期の看板じゃなくて黄金期に中堅やってたら変なプライドも持つ事なくるろ剣以降もるろ剣並みの良作描けてたかもしれないのに

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 14:38:13 ID:x0ZdAA0q

暗黒期ってマガジンに発行部数抜かれてたから暗黒期っつーんじゃないの？

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 14:59:24 ID:ZMhDjPx6

>>656
黄金期は良かった・・・　とか懐古してる香具師を
この板でたまに見かけるが
その台詞も無理もないなこりゃ　すげーわ

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 15:04:18 ID:uuRZypI7

というか和月はどうしてGBWみたいな漫画描こうと思ったのか謎

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 15:06:10 ID:ptZ4CuBI

>>656
JOJO熟読、SD、花の慶次パラ見、そんなん
DBというかバトル漫画自体飽きていた時代、幽白は見たこともない

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 15:06:19 ID:x0ZdAA0q

>>656の人たちって今何やってるんだろ

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 15:07:36 ID:ptZ4CuBI

普通に働いてるだろ
たまにここらで懐古したりしながら

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 15:08:34 ID:ptZ4CuBI

違った、漫画家か
バンチあたりにいるだろ

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 15:11:37 ID:x0ZdAA0q

バンチってなんか黄金期時代の残りカスって感じがする

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 15:15:33 ID:PH/ZHSjZ

懐古懐古というが現在の状況と黄金期の差はしょうがねえだろ

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 15:24:40 ID:wSVj6XVu

るろ剣のせたのは画力が抜群にあったからまあよかったとして
るろ剣初回丸パクりのアレを載せた時点でジャンプ終わってたな。
タルルート（作者がどれだけ偉そうに否定しようとドラえもんのパクリ）を
載せたことで麻痺ったのがそもそもの発端だったんだろうか。

黄金期のジャンプにはパクリがなかったんだなぁ…

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 15:40:10 ID:x0ZdAA0q

ジョジョのパクり騒動には目を瞑るんですね><

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 15:51:56 ID:Ey7jJLgm

>>668
変態仮面って10巻いってない（連載期間がえらい短い）んだぞ。

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 16:01:02 ID:5J3Pl3ji

リベロとシティハンが巻末か
るろ剣、封神･･･内容は悪くないんだが
「絵が奇麗なら売れる」という流れを作った罪はデカいな

あと何気にマサルの出現によるギャグ漫画のワンパターン化も痛い
うすたはとっくに別方向行ってるのに（そんで枯れてしまったけど）

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 16:25:30 ID:MJMaRI4T

そこで踏ん張って
枯れギャグ的な新境地を開いてはいるが
グダグダと紙一重

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 17:02:46 ID:RKzJslH+

黄金ジャンプは新人が入り込む余地があんまりないな。
今の新人は恵まれてるくせに情けない。

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 17:18:46 ID:Z3jKms2l

第一話から圧倒的につまんないやつとかよく採用されるよなって思うよ
作者は自分の作品に心酔してるのかもしれんが、1～3話くらいで見切られたらそれ以降取り返すのもキツイだろうに

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 17:42:29 ID:5J3Pl3ji

>>686
六話でブレイクしたネウロの例もあるけどね
アレは作品自体捨て駒で編集部が作者を育てようとしてる感がある

688 ：ﾛﾝﾎﾞ･ﾆｶﾞｰｸ ◆bgns.BtfYs ：2005/08/07(日) 17:49:30 ID:6Dz2QwQ5

おかげで読み切りからの成り上がり組は強い。テニスボーボボムヒョですの

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 17:55:10 ID:x0ZdAA0q

ワンピナルトブリーチアイシルもかな

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 18:09:01 ID:zJvWQZNC

ワンピースのおもしろさがわからないです。

691 ：中年ジャンプ ◆sOzYpUa8WQ ：2005/08/07(日) 18:12:26 ID:TvabxGJR

ワンピースは連載終了してからコミックスで読んだら名作なんだろう

たぶん

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 18:18:27 ID:gJsA5IJ5

不殺燃え
孔明の南蛮大王、剣豪竜馬
るろ剣は竜馬でないかい？

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 18:41:53 ID:x5S/gTD9

>>691
その意見に１票。

週刊らしい漫画ってないな。。。

694 ：中年ジャンプ ◆sOzYpUa8WQ ：2005/08/07(日) 18:56:15 ID:TvabxGJR

だが週間少年ジャンプを読まずにはいられなくなってしまっている俺はどうすればいいんだろう

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 19:08:58 ID:5J3Pl3ji

なんだかんだでコンビニも月曜が一番立ち読み多い

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 19:15:05 ID:Cqv0tVKn

ワンピースの絵に馴染めないんだよな
顔の半分が口ってのは、あとバトルシーン何やってんのかワカンネ

ドラゴンボールってゴチャゴチャしてないんだけども迫力はある絵だったからなぁ
売り上げ的にワンピはドラゴンボールクラスらしいが、
ドラゴンボールと同じように自分の中では盛り上がれなくて、もう漫画は卒業するべきなのかね．．．orz

697 ：、：2005/08/07(日) 19:17:04 ID:e+Ag+4Ps

先週って合併やっけ？？

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 19:17:05 ID:e/yIaBa3

なんだかんだでまだ読める漫画がジャンプにはあるんだけど、最近ほんとに飛ばして読んでるよ
前は全部面白かったんだけど、今はあまりにも程度の低いギャグ漫画ばっかり。
本気で描いてても鳥肌が立つほど寒い。ゆとり教育だのなんだのって漫画家の質も下がってるってことだな。

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 19:22:02 ID:L0JeU876

黄金期ジャンプの何が凄いって、一人一人の作家が自己主張しまくって
作風が被る漫画がほとんど無いってとこだな。
放射線状にみんな別々のベクトルにはっちゃけてる感じ。

最近のジャンプは何だかんだ言って雰囲気的にも被るのが多すぎる気がする。
だからネウロみたいなのが異端としてコアなファンを獲得したりするんだろうが。

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 19:22:57 ID:5J3Pl3ji

>>698
何でもかんでもゆとり教育の所為にされちゃ文科省もたまったもんじゃないだろうよ
まぁゆとり教育ってのは漫画家に必要な発想力が育つ類のものだったハズだったんだけどな

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 19:23:31 ID:Q0Rw7pZH

確かにそれは感じる
作家側の問題なのか編集部が保守的なのかはわからないが

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 19:24:19 ID:Q0Rw7pZH

>>700
てゆーか、ゆとり教育で育った漫画家なんて今の現役でいないだろ

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 19:30:05 ID:sY/gRnXe

そうだよ
ゆとり教育ゆとり教育言う事によって
俺様は素晴らしい教育を受けたぞ、と暗に言いたいだけなんだよ

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 19:42:18 ID:c1YWcMlG

そういうやつにかぎって本来教養として知っておくべき「ゆとり教育」の内容について微塵も知らず、
今の小学生は土日休みでフラフラしてると思ってる。

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 19:44:28 ID:5J3Pl3ji

>>702
ありゃ？　ゆとり教育って結構前から始まったんじゃなかった？

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 19:46:33 ID:5J3Pl3ji

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%86%E3%81%A8%E3%82%8A%E6%95%99%E8%82%B2
必死になってるわけじゃないけど一応ソース

今の新要領教育課程のことじゃないよ＞ゆとり教育

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 19:59:35 ID:0hZI/oiI

いつまでもジャンプ読んでんじゃネーよオッサン
そんなに黄金期が好きなら黄金期の単行本でも読んでろ

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 20:11:39 ID:VakV6u6x

>>707
覚えておけこれが10年後の君の姿だ

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 20:19:22 ID:5J3Pl3ji

黄金期なんざ今の高校生も知ってるはずだけどな

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 20:50:46 ID:oTb6Q9W0

最近のジャンプ（編集部か？）は冒険しねぇなぁ
型にハメたような保守的な作品が多いよ…
あと、絵が下手な漫画家増えたなぁ…

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 20:50:54 ID:7BV88Af4

努力といえばやっぱり「がんばれ元気」だな。スレの流れともジャンプとも
関係ないけど。

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 21:23:45 ID:uuRZypI7

>>707
見るが良い俺達のこの姿を

713 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/07(日) 21:41:05 ID:HQ7Ednyo

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　しかし　スラムダンク　はじめて読んでみたが・・・
面白すぎるな・・・これ・・・・・。
おいらがガキの頃は理解できなかったよ・・・。

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 21:46:49 ID:lcIotNiv

>>713
しかし山王戦は週刊誌じゃ大して面白くなかったぞ
セリフ無いしページ少ないし正直さっぱりだった

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 21:48:31 ID:qeh/CJcj

その前になぜ>>1は特攻の拓風なのか
ジャンプスレだろオィィィ！！

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 21:50:31 ID:lcIotNiv

>>715
ごめんよ、俺が立てたんだ。
その日、古本屋で武丸ＶＳ真里の闘いを見て興奮してたんだよ･･･
でも銀魂大好きだから許してくんろ

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 21:51:34 ID:qeh/CJcj

いや・・・俺もそこまで怒ってないんだ
むしろ特攻の拓の方が好きなぐらいさ・・・

718 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/07(日) 21:53:47 ID:HQ7Ednyo

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　おいらが読んだのは　スラムダンクの　バスケがしたいです・・・
までだからな・・・あの続きは　また古本屋で読むしかないｗｗ

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 21:54:07 ID:lcIotNiv

>>717
おお、そうだったのか

このままだと馴れ合いって叩かれるから
↓以下ホッカルの言ったスラムダンクで語れや･･････！？

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 22:00:56 ID:uuRZypI7

銀魂の話は不快だからしないでくれ

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 22:02:21 ID:lcIotNiv

理由を言わない、薄っぺらい書き込みしか出来ない>>720のような人間が不快だべ

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 22:08:11 ID:0hZI/oiI

銀魂自体は好きだがオィィィ！！とか真似てる奴はｷﾓｲ

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 22:19:54 ID:qeh/CJcj

あ、だから>>716は銀魂の話をしだしたのか
気づかなかった・・・つーか意図せず使ってたな俺　怖っ

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 22:43:08 ID:A4a/hLJc

>>687

は？

ブレイクなんかしてねーだろーがw

お前作者か？wwwww

725 ：次回、テンプレ：2005/08/07(日) 22:47:43 ID:A4a/hLJc

新連載つまらんクソ漫画ばっか。
どーいうこと？そんなに新人が居ないの？
ネウロ（作者自身、知力も知識も技術も無い。ミステリー漫画に向いて無い。
ムヒョ（なにがしたいのか理解不能。空気漫画過ぎ。邪魔
カイン（漫画家辞めたほうがいい。全てにセンスが無い。技術力も無い。打ち切れ
タカヤ（コミックボンボンとかに行け。台詞も絵も演出も作者の思考も、内容のすべてが幼稚過ぎ。絵が下手すぎ。
切法師（絵が多少うまいが、その程度。個性の無いキャラばっか。空気漫画確定してる。邪魔。
亜門（ノリがぼーぼぼと被りすぎ。ってか、二番煎じ要らん。恥ずかしくないのか。
みえるひと（主人公になんの魅力も無いし、物語りのなにもかもが強引。ってかもうオカルト系は必要無いんだよ、アホ作者。

以上。これらのクソ漫画家は即刻消えてほしい。
邪魔すぎ。少年ジャンプのクオリティーを下げてる人材。
よく続けられるよな、こいつら。
載せる編集部も編集部だけどよ。

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 23:01:33 ID:oxy0jJQp

>>725
いじょうにおまいがあげた漫画がつまらないってのは
なんとなく同意ができる。
だがそんな漫画の作者達もきっと
描きたいけど描けなかったいろいろうんぬんがあるのかもしれない
それができないのは>>698の言うように
時代とともに漫画の規制が厳しくなってきたからであろう
新人の漫画家のレベルが落ちていっているわけでは決して無いと思う
PTAや教育委員会などの手で強制的に落とされているのだと考えられる
彼ら新人漫画家はそんな厳しい時代にくるしんでいるのではないか

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 23:05:07 ID:0hZI/oiI

八つ裂き光輪なんてステキな名前も今の時代では使えません。
アイスラッガーでクビチョンパなんてもってのほか。
ヒーローがのこぎりで体をバラバラにされるウルトラマンレオは15禁です。

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 23:09:48 ID:2GEUuV5Y

ジャンプ＝巨人

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 23:11:54 ID:oxy0jJQp

結局はPTAや教育委員会のクレームによって
漫画がつまらなくなったり
マンネリ化していってるのである

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 23:48:41 ID:5mc9zFWJ

2年前に他誌に乗り換えてからジャンプ読んでないんだけど今連載中の漫画ではどの漫画が高評価なの？
ちなみに俺が好きなのはハンタとジャガー。ハンタはジャンプじゃ落書き状態だからKCで読んでる。アイシールドも結構好きだな。
2年前はワンピが好きだったんだけど空島が長くて秋田。今人気の鰤やナルトはあまり興味がない。

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 23:49:32 ID:JoW0zgYI

黄金期のジャンプ　＝　ダウンタウン、ウンナン、とんねるず

　　今のジャンプ　＝　ナイナイ、ロンブー、爆笑問題

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 23:56:25 ID:DTC1+721

ウンナンよりナイナイの方がマシな希ガス

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/07(日) 23:58:02 ID:0hZI/oiI

ナイナイよりウンナンのが良いだろ。岡村は良い奴だけど

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 00:01:25 ID:Shg58TFh

その時代その時代でよいものは変わるんじゃないかな

・・・と高校生が言うのもなんだが

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 00:12:10 ID:LZk1PKiz

ジャンプに新しい萌え美少女漫画を出しとくれ！
このまま無かったら、マガジン、挙げ句の果てにチャンピオンにまで喰われるど。

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 00:13:57 ID:yGrtECaO

>>734
ここは懐古厨どものすくつ（ryですよ
今の時代のモノは理解しようとせずただ悪いの一点張り
ドラゴンボールやキン肉マンから離れられないのです

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 00:19:04 ID:Shg58TFh

>>736
そうかもしれない
いまのバトル漫画はみんなドラゴンボールの二番煎じ
頭脳戦はジョジョの二番煎じ
幽霊、あの世系のオカルト漫画は幽白の二番煎じ
な気がする

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 00:24:58 ID:jAAkNr6R

つーかDBとかも今のジャンプでやったらあの初期の下品な作風は絶対受けないで10週コースだよ

ホント文句のあるﾔﾂは読まなきゃいいのに

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 00:29:54 ID:0twh7xEq

>>729
そしてやっぱりアメリカのようになってしまうのだろうか

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 02:03:42 ID:TbqqQHbG

>>725
亜門がボーボボの二番煎じ・・・？
前フリ全くなしのテンションだけの小学生向けギャグ漫画のボーボボと
他漫画のパロが主軸のフリありストーリー一応ありの亜門が同じだと・・？
全く違うタイプのギャグ漫画だろうがぁぁぁ　　他はほぼ同意

>>735
タカヤが萌え漫画として来るのかと思ったが例の初回アンケを見てもわかるように
編集はバトル漫画にしたいみたいだし、実際バトル漫画になってるし、当分入れる気ないんじゃないか
来たとしてもジャンプの場合は萌え漫画じゃなくてラブコメ止まりだろう

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 02:35:09 ID:mg8U++sR

>>725
おいおいオリジナルのネタで勝負してる好青年が描いた小学生向け漫画を
パロディしか能のない同人野郎が描いたオタク向け漫画と比べたら失礼だ。
全く別物だよ亜門と澤井のギャグは。亜門がツッコミ丸パクリしてるせいで似てるように見えるんだろうけど。

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 05:36:01 ID:bRftVgzP

>>736
ジェネレーションギャップだけが問題じゃない
昔に比べて主人公が嫌な奴が多かったり、男が読んだら違和感を感じる物が増えたり、殺さずのような偽善が蔓延したり女尊男卑傾向になってしまってる。

エログロ描写の消滅は規制の影響だから今の漫画家はその点が不利なのは同情すべきだけどね

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 05:46:50 ID:/hjX2/XQ

>>742
全部てめぇの感性じゃねぇか

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 07:42:44 ID:rUMX4rLl

俺は卒業しかけてる男だけどDｸﾞﾚはたまに見ると面白い話がある。
確かにキャラは腐受け狙いっぽいけど絵があのレベルなのは
ジャンプじゃこれとﾃﾞｽﾉしか無いし。

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 07:52:55 ID:pToSgvYi

たまに見るだけなら
たいていの漫画は面白い
あと、必要以上のマンセー&アンチがなければ

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 08:09:51 ID:Uxb5uyDr

いらないの多すぎだよ！
ほとんどいらないよ

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 09:01:41 ID:sDECiQMT

ジャンプブランドも崩壊寸前で
今の志望者も何が何でもジャンプ連載！っのがないんだろうな
いい作品はどこで連載しても売れるってことをハガレンが証明してるし

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 09:20:14 ID:DDBGaHDk

>>742
個人的に同意。主人公がわんぱく坊主からチンピラになった。

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 10:42:28 ID:0NcAda8I

最近のジャンプはとりあえず連載できそうな連中を次々と採用するから困る。

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 10:55:34 ID:2vM1qISr

>>747
優秀な新人がマガジンやサンデーに流れてるとも思えんがな。

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 10:56:50 ID:bcav9A9M

下手な鉄砲は弾自体が元々ヘタレだと数撃っても当たりゃしない

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 11:23:52 ID:xGC2h7Np

週刊ジャンプ暦21年
週刊マガジン暦11年
週刊モーニング暦10年
週刊ヤンマガ暦8年

ジャンプ、昔は掲載されているほとんどの漫画を読んでた。
最近、一冊を読み終えるの速いなぁと思って今週号のジャンプで数えたら、
10/22程度しか読んでなかった。
今一番面白くて読んでるいのはモーニング
歳をとったんだなぁ・・・

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 11:39:38 ID:BBx7f+ZB

ただ上手いだけの漫画ばっかになったからなぁ
H×Hが終わったら本格的にダメになりそうだ

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 11:56:48 ID:2vM1qISr

読者の投稿ページもつまんない。

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 12:04:16 ID:sTlsIovX

>>748
昔は主人公が不良でもツッパリみたいな感じだったけど
今の主人公は中身が本物のＤＱＮだからね
チンピラみたいというのもわかる

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 12:12:14 ID:pToSgvYi

一作品で比べれば
ジャンプの下位の漫画と
他の中堅漫画で収入は同じくらい

さらにジャンプならつまらなくても
見た目で当たれば一財産築ける

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 12:22:01 ID:uWLVykG0

テニスの王子さまがそうか

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 12:29:57 ID:d0Einiq8

大人になった私はジャンプよりチャンプの方が面白いです。

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 12:32:01 ID:8v4OqWZW

舞-HiMEに勝てる漫画がハンタしかありません

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 12:34:43 ID:bcav9A9M

ツッパる事が男の～たった一つの勲章～

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 12:45:38 ID:8ebtO3Lw

舞姫なんてジャンプの10週打ち切りレベルだろうが

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 12:50:48 ID:8v4OqWZW

これだから>>761みたいな素人は困る

763 ：ファウスト(っ´∀｀)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ ：2005/08/08(月) 12:51:17 ID:JBubc0ps

少女雑誌の広告が入ってるのが衝撃ですた

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 12:52:33 ID:tF/Uv6po

>>761それはない

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 13:04:51 ID:RJzu8ucZ

今週のジャンプって合併？

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 13:06:24 ID:SnHKX/Wv

DQNってどーゆー意味？

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 13:12:58 ID:fFnofsWu

>766
真性ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 13:20:49 ID:Uu63cqzb

>>766
(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)ﾋｿ

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 13:21:29 ID:tF/Uv6po

>>766半年ロムろうねｗ

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 13:25:16 ID:ZJ+Kfgpj

>>766
ドラゴンクエストナインの略で
「どんなに優秀な集まりの中でも必ず一つは出来損ないがある」という意味

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 14:47:32 ID:+T1Zyhg4

ジャンプでハンタの次に楽しみなのがもて王な俺は読むのをやめるべきなのかもしれない。
ブリーチのとんでも展開やナルトの不幸自慢＆遅すぎる展開にもついていけない。

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 14:52:59 ID:9N7i9625

荒木比呂彦のｽﾃｨｰﾙﾎﾟｰﾙなんとかって終わったの？それともまだ休載中？
あまり面白くなかったんで早くジョジョを復活させてほしいんだけど…。

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 14:57:17 ID:bBIkev00

>>772
今はウルトラジャンプで連載しとるよ

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 15:05:02 ID:t2Fhxs6y

>>766
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/
このサイトで勉強しる

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 15:08:00 ID:654bOQ+V

>>755
今と昔それぞれの具体例を挙げてくれ。
３つずつくらい挙げれば分かりやすい。

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 15:13:49 ID:aOOK1OCc

ハンターとジャガーだけは誰が見ても面白いんでない？

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 15:31:20 ID:2I3Qrg0Q

ぷっ

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 15:35:53 ID:JpFj+rZj

>>769
おい、｢ロムってなんですか？｣てきたらどうするｗ

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 15:35:54 ID:t4X/pr4M

さよなら愛しい人よ・・・

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 15:57:49 ID:8v4OqWZW

>>778ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 18:01:36 ID:gUsSPOPS

カイン、切法師、ミスフリ（だっけ？）はもう打ち切り決定だな・・・

今回の読みきり結構楽しめたけど、みんなどうだった？？

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 18:18:31 ID:wV9RD5+A

>>776
正直今のジャガーは･･･

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 18:19:19 ID:1v0apPJK

クロ高と同じで飽きる。

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 18:36:27 ID:YLqC1slm

ギャグ漫画なんてすぐ飽きる

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 18:56:07 ID:mg8U++sR

大亜門めボンボンからならネタパクってもばれないとでも思っているのか。
乳輪でかいネタは丁度2ヶ月ほど前の「とびだせ！ターパン」のネタじゃねえか。
看板漫画を下品なパロディで元ネタ汚しやがって尾田が許しても俺が許さん。

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 19:33:24 ID:Ot/lTbzg

漫画・ゲーム・アニメ業界の全盛期が過ぎて、あらゆるネタが出尽くして、
活力を失って停滞し、若手に力がなくなっているだけなのでは。

元々、日本の漫画って世界的にレベルが高いとか言われているけど、
それは向こうの人達にとって珍しかっただけで、実は内容的には
大した事無いのでは。

つまり、元々大した事無い物が現在とうとう停滞し始めたと。
今のアニメも終ってるし、日本の文化もおしまい。
そろそろ終焉が近づいてきているのでは。

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 20:03:23 ID:aOOK1OCc

言葉の規制や表現の規制が入ってしまったような状態だよね。

ワンピースとか味方倒れないだけだしね
ナルトとかも戦いに迫力がないはあの爺さんだっけ？あいつ必死で戦ってたのに
他の上忍が部下を助けてたのにはかなり引いたなｗ
まあ初めのほうが面白かったから惰性で見てたりするが。

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 20:26:41 ID:aOOK1OCc

>>786の流れを読まずに書いてしまったｗスマソ

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 21:09:12 ID:/hjX2/XQ

>>786
では。が多すぎ

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 21:14:41 ID:fc4MYUmR

今、ｼﾞｬﾝﾌﾟ掲載をまとめたｺﾝﾋﾞﾆ版「はだしのゲン」を読んでいるけど、
「ゲン」って、言いたいことを描いてくれ、
って、ｼﾞｬﾝﾌﾟ初代編集長が作者に奨めたのがｷｯｶｹだそうで。
当時は、「ﾊﾚﾝﾁ学園」がPTAで名指しで批判されていたけど、
その時のｼﾞｬﾝﾌﾟ漫画を見ていると、ﾏｶﾞｼﾞﾝｻﾝﾃﾞｰより後発のため、方向性を見つける事に必死だったのが良く分かる。
だからこそ、ｱﾝｹ無視的な（其でも人気最下位で10週打ち切りﾋﾟﾝﾁの為に、友子姉ちゃんの裸を描いたそうだけどf^_^;）
「ゲン」を掲載していたんだ、
と想いつつ、今のｼﾞｬﾝﾌﾟを見てみると、

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 21:23:43 ID:jAyQDrRp

はだしのゲンは人気でないのはわかってた（実際人気なかった）が、少年漫画の
良心的な位置づけでやってたそうな

792 ：続き：2005/08/08(月) 21:35:44 ID:fc4MYUmR

ﾜﾝﾋﾟと言いﾅﾙﾄと言い、どーしてもﾊﾞﾄﾙで傷付かないし死体が無いし、
ｱｲｼﾙと言いﾃﾆﾌﾟﾘと言いﾐｽﾌﾙと言い、練習より元の才能中心だし、
やっぱりDBｽﾗﾀﾞﾝ抜けた後の暗黒時代に戻りたくない感が、見ているｵｯｻﾝにとって辛いです、
年々、画と話が粗くなるこち亀もね(*_*)
ﾎﾝﾄは、編集長が「あの」ﾏｯﾁ茨木なら、ｴﾛに期待持っても、
いちごが劣化ｵﾚﾝｼﾞﾛｰﾄﾞな終りかたじゃなぁ(>_<)
長文ｽﾏﾝだけど、ｸﾚｰﾑ気にしすぎて萎縮している感がﾐｴﾐｴだけど、
某碁の終りかたで作家が一番ﾀﾞﾒｰｼﾞ受けているんだな、こりゃ、
まぁ、間接的にﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞがﾂﾂいている分、未だｼﾞｬﾝﾌﾟは元気か（藁
駄文ｺﾞﾒﾝ

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 21:37:12 ID:GrHpDatN

いちご終わったんでもうジャンプ読みません

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 21:37:44 ID:JpFj+rZj

ジャンプ買うのやめた俺は勝ち組

かと思ったら遅すぎたので負け組……

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 21:46:35 ID:YjAsBnAq

新作もパンチが足りないが、
長期連載陣の失速も問題だよな。
特にブリーチ、ワンピ、銀魂は激しくつまらなくなってきた。
・ブリーチ
後付け？設定で仕切り直すな。強さがインフレ
・ワンピ
みんなもう分かってるだろ？
・銀魂
台詞長すぎテンポ悪い。叫んでばっかでキレがない

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 21:50:36 ID:Kkcu3AG2

2001年秋にジャンプ買い始めて2003年秋にジャンプ買うの辞めた俺は勝ち組か負け組か…

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 21:53:54 ID:wyo9rP0D

ほとんど話題にも上がらないアイシールドいらない。
全然ジャンプに合ってないし、サンデーにいってほしい。

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 22:00:29 ID:qmcvUAkL

ワンピ　ダラダラしすぎで間違いなくつまらん、驚くような展開ゼロ、糞展開ばっかり
ナルト　ワンピと一緒
アイシ　平均点は高いのにアメフトに興味わかん
鰤　　　　糞、作者のキモさがよく現れてる、戦闘描写が描けないのは致命的

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 22:00:46 ID:1OwpCMDY

>>781ミスフル

800 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 22:14:05 ID:AyTe1XFL

800ゲット

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 22:21:25 ID:niZDVq16

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ´・ω・`)　　ハイハイワロスワロス
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　⌒ ⌒

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 22:59:48 ID:/8XRJ6gE

ブリーチで男が女にカンチョーしてた

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 23:23:41 ID:bcav9A9M

セイテン大帝思い出した

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/08(月) 23:40:30 ID:YjAsBnAq

>>802
ちょっと間違うとエライ事になる

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 00:20:24 ID:xlW7LE4n

るろ剣、ワンピによってジャンプは駄目になってしまった。

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 00:25:33 ID:Q5UjJ6BG

ジャンプよ、早く萌え美少女漫画を連載しろ！

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 00:29:49 ID:fsE58tYH

カンチョーでもたまらんやつはたまらないんじゃないのか

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 00:48:23 ID:rNVYGQpY

>>806
腐女子どもがブーイングの手紙送ってきます

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 00:50:08 ID:92xjkeUL

何かひとつの作品が雑誌そのものをダメにすることなど無い。
ましてやるろ剣ワンピというまっとうにヒットしたものならなおさら。

後続が馬鹿すぎるだけ。

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 00:54:11 ID:tfvFpL/J

もう決心したよ！
今号でジャンプ卒業します。
今までクソお世話になりました
ありがとう週刊少年ジャンプ

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 00:55:29 ID:ZVqPY/Dm

今週号から買い始めた俺もいれば
>>810のように引退していく者もいる・・(´･ω･｀)

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 01:10:53 ID:Q5UjJ6BG

いちご100%以上の萌え美少女漫画を連載すれば人気回復間違い無し？

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 01:12:55 ID:mgb+1q+i

ジャンプはなんと言ってもデスノートが神！
デスノ以外が糞でもデスノ読むためだけに買う

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 01:15:34 ID:h7YkdmLe

デスノが糞だし

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 01:17:08 ID:92xjkeUL

デスノは小畑の絵がすごすぎて、ついついシリアスに見えてしまうな。
そしてふと我に返り、内容を熟読すると、さまざまなチープな矛盾に気づき、
先ほどまでの緊張感との差が滑稽に思える

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 01:18:27 ID:h7YkdmLe

小畑さんの絵がもったいない。
話でファンになった人っているのかな。。。

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 01:25:58 ID:5fW0qgEG

ジャンプ板に聞く、少年誌で一番面白いのは？
サンデーしか読んでないしあんま面白くないから違うの買おうとしてるけど

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 01:28:16 ID:EEofLiz1

ハンタデスノネウロ

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 01:31:10 ID:0bpKKmRm

>>817
アフタヌーン

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 01:33:51 ID:5fW0qgEG

>>819
それ少年誌？

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 01:39:15 ID:Bbjs89bm

今のジャンプのｲｸﾅｲ(・A・)ところは、作者陣のプロ意識の欠落。
休載使う漫画家大杉。

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 01:45:44 ID:0bpKKmRm

>>820
少年誌じゃあないが2ch見てるような奴なら十分楽しめる。

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 02:01:33 ID:5fW0qgEG

>>822
そうか、とりあえず暇人なんで探してみるよ

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 02:26:58 ID:3qRckATW

俺もアフタヌーン買ってる
なかなか読みごたえ有り

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 02:30:01 ID:tvtUawb7

アイズがｲﾁﾊﾞﾝ!!

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 03:12:12 ID:JlBQ71FJ

　　ノ　　ノ｀ｰ-‐'ﾉﾉ　ﾉノ　　　!_l　i {　{　　 _,.／　　　エ凡
　｀ｰ-‐'　＼__,／ノノ‐-'　,,.-‐''｀‐-｀!｀ｰ｀-- 'ヽ　　　ﾊ＿ヽヽ
　　　　i/　/ / （(_j }　　/ ,.-‐‐‐‐,'/i　i　|　}　ヽヽ
　　　 {　 {　ゝ､_,.ノ　　l|　｀‐--‐'､i/ ﾉﾉ　ﾉ　ノ　ﾉ　　 |
　　　　｀ヽ｀ニ-‐ノ　　 l|　　　　il|||jノノ　ノ- '　／　　　｀ｰ '
　　　ﾉ　　｀---'"　　　ili;　　　　||ヽ__,.／｀ｰ-'{　　　　 l
､__／ノ　ノ　ﾉ }　 ,. 　 '"　ヽ　/||ヽ__,.／i　/　ヽ_,.i　　ﾚ　ヽ
ヽ__／_／　.ノ-' 　 { {￣￣} } / /ヽ__,.／ヽ{　i　　ノ　　フ
｀､_／_／ノ-'ヽ.　　 '､___,ﾉ　　/| ヽ　ヽ　　}　ヽ"　　　 ‐┼‐
　　｀ｰ-‐'‐-‐' ヽ　　 --　／　l　 }　 }　　}　　|　　　　　'
　　　｀‐-----‐' ｀ヽ ___ ／　　　l /　/　　/　 /　　　　 |　|

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 04:43:07 ID:XyiUPQhh

スレタイの「週間」は仕様ですか？

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 05:15:22 ID:nGlN169Q

今のアフタってわざわざ買うほど読める作品ないじゃん
イハーブの頃くらいまでは良かったのになあ

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 06:11:05 ID:HbwIXHrw

正直>>656の頃もそう大したことない。
ＳＤや幽白はまだ連載初期の大して面白くない時期だし
男塾やＣＨは反対に連載末期もいいとこだし。

ターちゃんだの花慶だのお兄さんだのは個人の思い入れ抜きにすれば
人気漫画としての格はシャーマンキングあたりと同レベルだと思うぞ

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 06:36:04 ID:TViJIT/A

アフタは青年誌だろ…
アフタで読んでるのは
無限、女神、おおふり、げんしけん、ラブやん、蟲師、ヒストリエぐらいかな…

少年誌だと多分ジャンプだと思う。

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 09:19:07 ID:Q5UjJ6BG

早くいちご100%を超える萌え美少女漫画を連載すればいいんだよ。

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 09:31:18 ID:IY9iIcra

>>656
これって何年何月頃のジャンプ？
DBはどの辺やってたの？

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 10:10:12 ID:AEm36aAa

>>832
ジョジョが３部ってことは平成２～３年くらいな気がする。
スラダンが始まったばかりくらいかな？
ドラゴンボールはナメック星あたりかな。

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 10:11:56 ID:mnREnHkB

('A`)父さん！父さん！死ぬなバカヤローッ

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 15:17:42 ID:z57pF/u6

ハンタは富樫が原作を監修して、絵の方は別の人が描いた方が良いんじゃないの？

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 15:56:13 ID:PYAr8gng

>>835冨樫の絵だからこそいいと俺は思う

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 16:02:24 ID:4LlaRovx

冨樫じゃなければアカズは美少女になってだろうなおおこわい

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 17:57:17 ID:R6Jcrr7F

ジャンプは最近打ち切りが目立ちすぎる気がする。新連載も大して面白いのがないし、
もう少し読んでいたかった作品を切ってまで入れ替えた作品がすぐ打ち切りになる状態だと
例のアンケートシステムを見直したらどうかと正直考える。

個人的には面白いを選ぶ他に面白くなかった漫画は何という聴き方をするとか、
インターネットからのアンケート集計等を行うようにしてほしいと思う。

今さらハガキでのアンケートは正直古いと思う。

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 19:18:56 ID:qThutWtU

そだね
いちご100％の西野ファン達の大人買いによるアンケ大量投稿とか聞くと
やはり完全に間違ってるとしか思えない
普通何十冊もジャンプ買わないし、そもそもアンケ自体出さないからねぇ
アンケ賞品しょぼいし当たる人数少ないし、普通はだす意味ないってところ
もはや一部のファンレースのための手段にしかみえないのにそれに依存するのが間違いでない？

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 20:09:43 ID:gQsOr916

アンケ大量投稿とかやってんのか。
なんでそこまですんだろ？
ファンっていうより信者に近い感覚だよねえ。
最近多いな。この手の組織票？ってやつ？まじでひどいな

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 20:23:17 ID:rFeuVLOC

ネットアンケなんてヲタク層しか来ないだろ
そんなの参考に出来るか

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 21:22:53 ID:bBhIRCO1

インターネットなんて使ったら組織票は今より酷くなるし
子供の意見は減るしで良いとこなし。

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 21:30:40 ID:qThutWtU

あの手の層って基本的に単行本も何冊も買うし
ファンアイテムもめちゃくちゃ買うからなぁ
テニプリのCDとかがオリコンに登場した時はびびった
しかし、ただ純粋に少年漫画が好きなわけではないのでジャンプの売りは落ちるわな
昔はジャンプやマガジンは数多い方が小売りも客引きできたから返本しなかったけど
今は完全に余るから返本量増やすとこも出てるみたいね

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/09(火) 21:49:14 ID:EnALdQGK

アンケハガキも小学生の中でも「50円切手貼って出す」という条件がつくしなー。

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/10(水) 01:19:00 ID:NOntYWlp

ワンピ　展開が遅すぎる。入り組んだストーリー、描き込んだ絵は認めるが
長すぎて疲れた。見にくい。
ナルト　同じく展開が遅い。飛ばしてくれ。
アイシ　キャラの記号化が酷い。もはやモン太や瀧などは人格を持つことさえ許されていない。
テニプリ　もういいだろう、、。
ミスフル　もういいだろう、、。　　

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/10(水) 01:29:47 ID:PjTDzlFg

ワンピの絵ゴチャゴチャしすぎなんだよなぁ

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/10(水) 05:13:21 ID:vLSe7Z3S

ワンピ　　仲間キャラの体力が異常に高い。バトル時に緊張感がない。
　　　　　勝ち負けが分かっている状態。
ナルト　　設定がいまいちわからない
ブリーチ　絵に迫力はある。パラパラ見れるのがいいところ。キャラが多すぎて
　　　　　覚えれん。
ハンター　キャラが多く個性も多様にある。面白いが絵が雑。休み多し
ジャガー　面白いときと面白くないときの差が激しい。
他　　　　見てません。新連載のものは一話目だけパラパラみて以後放置状態。

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/10(水) 06:58:18 ID:jMFRTy3J

・・・ってか
単純に昔はインターネット等なくて　匿名かつ大勢で議論する場など無く
コレが面白いって事でＪＵＭＰがプッシュしたら
疑問に感じつつも　まぁ面白いと思い込むしかなかったからでは？

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 12:41:49 ID:9TNWAPSj

>>838
>インターネットからのアンケート集計等を行うようにしてほしいと思う。

は？アホか？んな事し始めたら
お前らキチガイ２chねらーの組織票で
むちゃくちゃなんじゃねーか、くそボケが。

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 12:47:41 ID:v29OVS/y

小学生をターゲットにアンケートをとるのがいいんじゃまいか？

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 12:48:14 ID:iLSYblFv

キチガイ２chねらーはすぐ暴言を吐くからね。
アホだくそボケだと。

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 12:53:39 ID:3hcLYR4W

>>849 >>851が必死過ぎてキチガイに見える

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 12:54:52 ID:+8oEAPJp

>>852
俺には>>851は>>849を揶揄しているようにしかみエンのだが

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 12:55:54 ID:rQWlLrpS

>>849
よって貴様を基地外２ｃｈねらーに認定するッッ！

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 12:59:25 ID:ONTCEjqw

２ちゃんロムって書き込む人のことを２ちゃんねらと言うんだから
２ちゃん批判のレスを書き込んでも、必然的に自己否定になり
自己否定している人間の書き込みなど信憑性が無いから内容までも無意味になる

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 13:07:33 ID:22416EkD

>>855
禿同

857 ：キモヲタ皇子 ◆rzCogv4llo ：2005/08/11(木) 13:21:41 ID:InSC8BwX

ぼくはまんがごときでここまで必死になって長いれすをするおぢちゃんたちはすごいなとおもいまちた☆

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 13:25:11 ID:xP2NioUd

>>857
君の数年後の姿だよ…

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 13:27:44 ID:tMcx6mgO

>>858
「キモヲタ」だから、既に…

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 13:45:52 ID:nMwpU8Hf

>>857
ﾌﾟｹﾞﾗｗｗ明らかに釣り狙いｗｗ

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 14:03:28 ID:xFLS6Lhv

一騎当千と～クラブってどっちがエロい？

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 14:26:17 ID:2f51LCf4

最近ジャンプつまんないんでサンデー読み出したんだがガッシュが面白い。
俺も最初は餓鬼向けかと思ってたんだけど結構面白いんだよ。おまえらも読んでみ

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 14:29:37 ID:dCRPu/NR

ガッシュ以外にオもろいのはわかるが
サンデーが急激にエロくなった気がする

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 14:31:36 ID:LIaJLnne

ガッシュは結構面白いな
年寄りの俺は途中で疲れちゃうけどね

ところでジャンプのアンケって２ｃｈの組織票程度で大きく動いちゃうの？
意味なくね？

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 14:42:23 ID:tMcx6mgO

執行猶予付きの犯罪者もカンタンに現場復帰。こんな集英社にゃ未来は無い根。

　しまぶー「世紀末リーダー伝たけし」が連載再開
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1117789979/

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 16:01:59 ID:i53EuDcF

確か噂なかったかな？
しまぶーをスケープゴートにして編集が児童買春で逮捕されるの逃れたんだと
そのお礼なんだそうな

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 16:08:27 ID:LIaJLnne

>>866
それだったら編集のほうが切られるでしょ

868 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/11(木) 16:27:33 ID:qxY3I2MD

>>865
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　集英社はクソだな　真性の屑だ

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 16:30:07 ID:L03jVBWG

デスノートつまんねぇーーーーーーーーーーーー
クソすぎて
親父が死んでもなんとも思わん
さっさとオワレｗ

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 16:35:55 ID:i53EuDcF

一般社会ですら前科者のまともな働き口はないのに
少年漫画を描いてるしまぶーが青少年犯罪しておいて
普通復帰するなんてありえないと思うよ

871 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/11(木) 16:37:50 ID:qxY3I2MD

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ前科持ちの島袋が大手を振って　漫画を描いている
集英社・・・真性の屑会社なんだなって　思ったよｗ
もし　これで・・・少年ジャンプに復帰させやがったら
投書で文句を言いまくってやる
潰れちまえ

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 16:39:09 ID:L03jVBWG

正直、少年ジャンプの連載陣よりしまぶーの方が面白いから別にいいです

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 16:41:01 ID:s6U1JJp/

ガッシュは絵がしょぼいので見る気がしないなぁ
４年も描いてるのに全然上手くならんし

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 16:42:41 ID:3BhFQEpF

絵は下手でも面白いのはあると思うぞ
ガッシュは俺には合わなかったが

875 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/11(木) 16:43:17 ID:qxY3I2MD

（；´Д｀）ﾊｧﾊァガッシュのちんちん　と　おいらのちんちん　は　あんまり
変わらんからな

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 16:43:20 ID:i53EuDcF

口割らなかったからお礼に連載
もしかしたら共犯どころか社会勉強とかの名目で編集が煽った可能性すらある
あまりの倫理感、道徳感の欠如はどうしたもんかね

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 16:45:21 ID:RByfhgDs

本当にまったくいらないのはテニスの王子さま

878 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/11(木) 16:46:36 ID:qxY3I2MD

（；´Д｀）ﾊｧﾊァなるほど・・・ジャンプ編集部も　売春に一枚かんでやがったのか。
でなきゃあ　あの犯罪者に・・・連載を持たせないよなｗ
あの島袋のやつ　エスカレートして　少年ジャンプで連載させてくれ！！
とゴネたりするかもしれねぇな

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 16:47:34 ID:L03jVBWG

色々やってて捕まらなかった人はたくさんいるからなぁ
真鍋譲二とか
しまぶーは運が悪かったんでしょうな

880 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/11(木) 16:49:47 ID:qxY3I2MD

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ犯罪を犯しておいて　　運が悪いもクソもあるけぇ！！

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 16:50:57 ID:L03jVBWG

>>880
あんたみたいに社会に出たこと無い人にはわからんでしょうね

882 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/11(木) 16:54:31 ID:qxY3I2MD

>>881
（；´Д｀）ﾊｧﾊァあぁ？どういう意味だぁ？
人を殺しておいて
捕まって
俺は運が悪かった～
だなんて
通じるわけあるめぇ！！

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 16:55:45 ID:L03jVBWG

捕まらないように何とかするのが普通

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 16:56:22 ID:+8oEAPJp

エリートに凡人が吠えても悲しいだけだよ

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 17:03:17 ID:i53EuDcF

程度の問題だわ
少女買春は倫理的にも大問題だよ
いくら閉鎖的なやくざな仕事とはいえ
あまりに一般社会から離れた腐りきったメンタリティには同意できないね

886 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/11(木) 17:04:09 ID:qxY3I2MD

カルピスからの一言
　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　 ´Д｀）　　＜　集英社は所詮　やくざ会社だからだな
　　　_,　i -ｲ、　　　 |　　
　（⌒`　　　 ⌒ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　　ヽー―'^ー-'　
　　　〉　　　 |
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　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,ｲ　　ﾉ

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 17:08:35 ID:+8oEAPJp

売ってるのものを買って何が悪いと言うんだ

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 17:08:43 ID:UCKt8VNe

切るべきものはばっさり切ってもらいたいね

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 17:18:19 ID:Z0VVH8Tq

需要があるから供給があるのは売春も漫画も同じ
買う奴がいるから売ろうと思うんだろ。ただ漫画自体に違法性はない
ぶっちゃけた話、獄中で描いたものを売ってもなんら問題はない
普通の前科持ちが差別されているから島袋もそうあって然るべきだ
というのは論点がおかしい

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 17:21:24 ID:i53EuDcF

とうとう売春まで正当化しちゃったよ
朝鮮人みたいなメンタリティまで正当だと言われても誰も同意しないよ

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 17:24:33 ID:reft3jKh

噂に過ぎないことを本当の事と決め付けて話すのはどうか

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 17:34:53 ID:Z0VVH8Tq

>>890
は？　売春を俺がいつ正当化した？
漫画を売ること自体は法に触れてないと言っただけで売春を正当化した覚えは無いよ
犯罪に手を染めるのはバッシングされるべきだし罪を償うべきだが
執行猶予がついて社会復帰を許された以上、職を持つことが何かいけないことなのか？
漫画を買う奴がいるんだから、売るほうも採用するんだろ

実社会で前科持ちが差別されるのは
再犯の危険性とか、どうせ採用するなら前科持ちでない方がいいといった類の
いわばイメージの問題。罪を償った以上、理想としてはそういった差別はない方がいい

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 17:37:50 ID:5XjDjrAi

中日の中山みたいなもんか

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 17:42:58 ID:ayP6JsTc

自ら筆を折って欲しかった。

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 17:54:15 ID:i53EuDcF

正当化してるじゃん
そもそも集英社は出版物を発刊して社会に貢献するのが本来の企業の姿
営利目的のみなら朝鮮パチ屋や朝鮮金貸しでもやったほうが高利潤だろ
つまり少しでも漫画を通じて社会に貢献することを主とした企業なわけだ
ただここで問題なのは普通の一般企業の倫理基準から大いに逸脱してること
島袋氏は少年漫画という土壌で青少年に夢と希望を与えるという職についている
少なくとも青少年を楽しませるために漫画を描いているはずだ
その青少年対象の漫画家が弱者である青少年を慰み者の対象として
一般倫理を逸脱した行動をとっている事実に対し
編集側は肯定と受け取られる行動をとっていること
法さえクリアすれば倫理は捨ててかまわないなんて思わない
それをはかるのが人間性
人としてどうなんだ？
と問われた時普通の一般人からみれば肯定なんかとてもできない

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 17:57:05 ID:T6eqIo77

やりたい放題やってる冨樫に甘んじてる編集方針もアレだな
というより冨樫に頼らざるを得ないような状況にある事が悪いのか

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 18:04:25 ID:+8oEAPJp

長いからとても読む気がせん

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 18:24:53 ID:tMcx6mgO

>>892
多少なりとも、世の中に影響力のある人間なら、一般人よりも負うべき責任があるはず。
「イメージの問題」なんて単純な答えで解決することはできませんよ。

895をよく嫁。

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 18:30:46 ID:tMcx6mgO

>>896
ベテラン作家のモチベーションや作業ペースをコントロールするのも編集の仕事だろ？
それができて無いってことは、編集に問題があるんだよ。

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 18:46:22 ID:yieseV6I

痛みを知らない子供が嫌い
心を失くした大人が嫌い
優しい漫画が好き　ばいばい

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 18:47:35 ID:T6eqIo77

キユ先生ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 18:52:13 ID:3hcLYR4W

>>14
　Ｄ　／　　　 ∩＿＿＿∩　　　　＼_WＷ／
　・　 ≪　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　 ≫　Ｄ　≪
　V　≪　　　 /　　●　　　● |　　　≫　・　≪
　・　 ≪　　 |　　///( _●_)//ミ　　 ≫Ｖ　≪
　Ｄ　≪　　彡､　　　|∪|　　､｀＼　 ≫　・　≪
　！ ≪　／＼　　　ヽノ　/_>　／　 ≫　Ｄ　≪
　　　≪　＼|-─●─●-/　／　　　≫　！　≪
MMM＼　　|　　　　　　 /￣　　　　　／MMM＼
　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　∪　　　（　＼
　　　　　　　　　　　　＼＿)

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 18:52:57 ID:3hcLYR4W

スマン、誤爆した

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 19:00:37 ID:5gxagpsm

幼女買春して社会復帰できる仕事なんて
芸能人か漫画家しかないだろうね。

集英社刊行物に見る「犯罪イクナイ！」ほど薄っぺらなもんはないですな。
集小講どこにでも言えることだけどさ。
しまぶーの作風からして、未成年買春（よりによって下品な犯罪）しながらも復帰するなんて
「編集が「取材費余りましたね。若い子抱きます？ｗ」と誘いました」って公言してるも同じ。

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 19:04:46 ID:gHrYAsKL

そういえばニュースで
自殺サイトで知り合ったヤシを首絞めて殺すみたいなニュースが
あったが、その犯人、大学中退で今まで3回も事件起こして捕まってるのに
普通に社員やってて驚いた。改めて日本って甘い国だなあと思った。

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 19:17:05 ID:CyqJN5Lu

ああ、あったねそんなの

907 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/11(木) 19:52:29 ID:qxY3I2MD

カルピスからの一言
　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　 ´Д｀）　　＜　この国は　犯罪者には蜜のやうに甘いからなｗ
　　　_,　i -ｲ、　　　 |　　
　（⌒`　　　 ⌒ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　　ヽー―'^ー-'　
　　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,ｲ　　ﾉ

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 19:55:45 ID:qrE0zmLJ

つーかあまりきつくしすぎたら、さらなる犯罪に手を染めるか自殺するしか
ないだろ。

社会復帰をまったくみとめないとはそういうこと。
そりゃさすがに困るんでないの？

もちろん程度の問題があるけれど・・・

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 19:56:03 ID:e2JAiHNL

>>804
島袋は“幼女売春”はしてないと思う
“未成年”の間違いだよな？

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 19:56:55 ID:e2JAiHNL

間違い>>904

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 20:21:54 ID:U+tu5cSH

>>842
単行本の売上で打ち切るかどうか決めるのがいいのでは
これは組織力とかでなんとかなる物ではない

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 20:22:48 ID:K+G/7C7s

■■■ 「つくる会」歴史教科書反対派の人間の鎖をさらに囲むOFF！ ■■■

杉並区が「つくる会」の歴史教科書を採択しようとしていることに対し,
反対派である「親の会」が例によって集会を行うようです.
この「親の会」は極左過激派である「中核派」と深い関連があることがわかりました.

２ちゃんねるならではの楽しく明るい抗議行動で
市民の名を騙る極左過激派「中核派」の反体制活動を笑いながらおちょくりましょう！
先日のOFFではちゃねらーの力により中核派の一人が逮捕されました！

日時　…　８月１２日（金）
場所　…　杉並区役所前　（JR中央線阿佐ヶ谷駅南口を出てまっすぐ）
とき　…　午前８：００～

大規模OFF板
http://off3.2ch.net/offmatrix/

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 20:56:13 ID:YcWdcAuC

ムヒョ連載当初までは「アッ黄金世代復活？」
とか思ってたけどたかやとかきり胞子とか
来たから暗黒期に突入だな

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 21:08:07 ID:yOaJpI+L

結局、この暗黒期ぬけるにはジャンプ買わないでＦＡ？

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 21:14:11 ID:nwetcFKK

>>914
俺もそう思って買わないようにしてるが
というか単純にもう中3だしジャンプも面白くなくなってきたから
買わないだけなんだけどさ
俺やお前だけが買わなかったところで暗黒期は抜けれないんだよなー

916 ：Ｃ３ＰＯ：2005/08/11(木) 21:16:41 ID:ZyBmEV1v

きりほうしってなんで載せるんだよ
シャーマンキングや遊戯王なみに見るきなくす

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 21:18:31 ID:L03jVBWG

>というか単純にもう中3だし
>というか単純にもう中3だし
>というか単純にもう中3だし
>というか単純にもう中3だし
>というか単純にもう中3だし

ｍ9(^Д^)プッ・・・プッ・・・・

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 21:24:54 ID:pZ892q2E

>>915
うわぁ･･････････

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 21:27:59 ID:IleOadCA

厨

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 21:31:06 ID:LIaJLnne

中学生だったらまだまだ現役じゃないか
それにしても、中学生でも暗黒期なんて認識があるのか
昔のジャンプなんて知らないだろうに

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 21:45:28 ID:BbPLSvK7

↑だな。
高校生の私でも知らない。

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 21:56:42 ID:3hcLYR4W

羨ましいな…おぢさんはもう21だ

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 22:09:48 ID:99tBdA73

買うほうも悪いけど売るほうも悪いよな。
確かに未成年が体を売ったところで特に罰則はないが
そのまま何の罰を受けずに大人になっていくと思うと怖いよ。

924 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/11(木) 22:11:03 ID:qxY3I2MD

カルピスからの一言
　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　 ´Д｀）　　＜２１歳でおっさんかよ・・（笑
　　　_,　i -ｲ、　　　 |　　週刊少年漫画板の年齢層の恐ろしさを見た
　（⌒`　　　 ⌒ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　　ヽー―'^ー-'　この板　ガキばっかかよｗｗ
　　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,ｲ　　ﾉ

925 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/11(木) 22:11:38 ID:qxY3I2MD

カルピスからの一言
　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　 ´Д｀）　　＜なにが　もう中３だし・・ｗｗだ？
　　　_,　i -ｲ、　　　 |　　ふざけてんじゃねぇぞｗｗ
　（⌒`　　　 ⌒ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　　ヽー―'^ー-'　
　　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,ｲ　　ﾉ

926 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/11(木) 22:12:11 ID:qxY3I2MD

カルピスからの一言
　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　 ´Д｀）　　＜成人を超えてなお、ジャンプを読み続ける
　　　_,　i -ｲ、　　　 |　　おいらたちの存在あってこその　ジャンプだらうが！！
　（⌒`　　　 ⌒ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　　ヽー―'^ー-'　
　　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,ｲ　　ﾉ

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 22:13:08 ID:L03jVBWG

違うよ

928 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/11(木) 22:13:25 ID:qxY3I2MD

カルピスからの一言
　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　 ´Д｀）　　＜おまいらはジャンプスピリッツを忘れたのか？？
　　　_,　i -ｲ、　　　 |　　ファイティングスピリッツと同じく　大切な精神だぞ。
　（⌒`　　　 ⌒ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　　ヽー―'^ー-'　
　　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,ｲ　　ﾉ

929 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/11(木) 22:14:28 ID:qxY3I2MD

カルピスからの一言
　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　 ´Д｀）　　＜ >>927　きみはいくつだ？
　　　_,　i -ｲ、　　　 |　なつやすみのしゅくだいはおわったの？　　
　（⌒`　　　 ⌒ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　　ヽー―'^ー-'　
　　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,ｲ　　ﾉ

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 22:14:54 ID:Nqgfi93a

暗黒期体験したヤツは少なくとも20越えてるよな
今19だけど自分のころはちょうどるろ剣がピークを下り始めて代わってワンピが出てきた頃だから

931 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/11(木) 22:15:39 ID:qxY3I2MD

カルピスからの一言
　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　 ´Д｀）　　＜黄金期も暗黒期も超えてなお！！！
　　　_,　i -ｲ、　　　 |　　おいらはジャンプを読み続けている！！！
　（⌒`　　　 ⌒ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　　ヽー―'^ー-'　
　　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,ｲ　　ﾉ

932 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/11(木) 22:17:17 ID:qxY3I2MD

カルピスからの一言
　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　 ´Д｀）　　＜うほほっ？！
　　　_,　i -ｲ、　　　 |　　ホッカルさんは子供から見たらどんなんだ？
　（⌒`　　　 ⌒ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　　ヽー―'^ー-'　いい年こいたおっさんが子供ぢみた真似をしている
　　　〉　　　 | やうに　うつるのか・・・　それとも・・・ヒーロー？？
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,ｲ　　ﾉ

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 22:17:48 ID:L03jVBWG

ただの荒らし

934 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/11(木) 22:18:00 ID:qxY3I2MD

カルピスからの一言
　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　 ´Д｀）　　＜子供の心を忘れぬ・・事・・・それが天才というものの本質
　　　_,　i -ｲ、　　　 |　　おまいらもそれを肝に銘じるが良い
　（⌒`　　　 ⌒ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　　ヽー―'^ー-'　
　　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,ｲ　　ﾉ

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 22:19:21 ID:T6eqIo77

ぶっちゃけホッカルは好きだｗ

amazonのアレはどうかと思うが

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 22:19:41 ID:L03jVBWG

勘弁してください

937 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/11(木) 22:20:36 ID:qxY3I2MD

カルピスからの一言
　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　 ´Д｀）　　＜アマゾン・・・か　おいらはパソコンを潰し
　　　_,　i -ｲ、　　　 |　　メアドが分からなくなり・・・書き込みできなくなった
　（⌒`　　　 ⌒ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　　ヽー―'^ー-'　んで　新しい　ホッカルさん（改）としてレビューを
　　　〉　　　 | 行うことになった・・・よろしく・・・
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,ｲ　　ﾉ

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 22:20:39 ID:L03jVBWG

こういう２chと現実の区別がつかない人ってあんま好きじゃない

939 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/11(木) 22:21:18 ID:qxY3I2MD

カルピスからの一言
　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　 ´Д｀）　　＜過去のレビューの編纂　及び　未来のレビューへの
　　　_,　i -ｲ、　　　 |　　展開など・・・ホッカルさんの活躍はとどまることを知らぬ
　（⌒`　　　 ⌒ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　　ヽー―'^ー-'　
　　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,ｲ　　ﾉ

940 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/11(木) 22:22:12 ID:qxY3I2MD

カルピスからの一言
　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　 ´Д｀）　　＜おいらのパソコンが戻ってきたら
　　　_,　i -ｲ、　　　 |　　ホッカルさん改ってのが必要なくなるし・・・
　（⌒`　　　 ⌒ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　　ヽー―'^ー-'　一応　新規レビューだけにとどめておくか・・・
　　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,ｲ　　ﾉ

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 22:22:47 ID:T6eqIo77

ああいうサイトに２ｃｈのノリでレビュー書くのってどうよｗ

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 22:23:25 ID:V5hSDEu3

サンデーは高橋・あだち・ゆうき等の大御所がまだ健在だからな

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 22:25:05 ID:L03jVBWG

老害だろアレは

944 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/11(木) 22:27:40 ID:qxY3I2MD

>>941
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　それがホッカルさんだっ！！！どういうサイトであらうと
ホッカルさんは存在するっ！！！
それが正義だっ！！！
正義っ！！

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 22:28:11 ID:LIaJLnne

おじさんは８０年代ジャンプで少年時代を過ごしたよ
あの頃はジャンプ以外でもコロコロや当時創刊したボンボンもあったし、
小学○年生シリーズやサンデーはラブコメが勃興したりしてたな
勿論、黄金時代という認識なんてなくて、漫画ってのは普通に
このくらい面白いものだと思ってた

946 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/11(木) 22:29:21 ID:qxY3I2MD

>>938
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　うほほっ？！バカなことを言うなｗｗ
ホッカルさんにとっての　『リアル』は　ここ（２ちゃんねる）だけだｗｗ

おまいらは現実の間に　２ちゃんねるをやっているだらうが

ホッカルさんは２ちゃんねるの間に　現実をやっているのだ。

947 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/11(木) 22:31:16 ID:qxY3I2MD

>>945
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　おい　おっさん　ちょっと　お菓子食べたいから
チョコレート　買ってきて。
たけのこの里でいいよ

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 22:34:16 ID:AcVTPn8c

ジュースと一緒にキットカットが自動販売機で売ってるとついつい買っちゃう。

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 22:34:27 ID:LIaJLnne

>>947
こんな夜中に甘いもの食べたらいけませんよ

クソして寝ろ

950 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/11(木) 22:35:37 ID:qxY3I2MD

>>948
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　きっとかっとは　甘すぎる。

951 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/11(木) 22:36:07 ID:qxY3I2MD

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　うほほっ？！さっき寝てたから
甘いもの食べないと　頭が回らないんだおｗｗ

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 22:37:35 ID:L03jVBWG

２ちゃんだけで生きてるのに頭回す必要あんの？

953 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/11(木) 22:41:33 ID:qxY3I2MD

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　　うほほっ？！　うまい事言いやがる
頭が働かなきゃ・・・　気のきいた台詞もしゃべれないだらうがｗ

うほほっ？！
溢れる才能を持った人間・・・才気奮発というべきか
頭のいい人間が　その力を　２ちゃんねるだけに
注ぎ込んだ結果　生まれたのが
このホッカルさんだ？！ｗ

954 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/11(木) 22:42:11 ID:qxY3I2MD

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　故に・・・このホッカルさんは　チョコレートを食べて
頭をリフレッシュしてぇのだ。

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 22:45:22 ID:L03jVBWG

大阪府大で我慢して就職すりゃいいものの

956 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/11(木) 22:46:55 ID:qxY3I2MD

カルピスからの一言
　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　 ´Д｀）　　＜　おいらのやうな頭のいい人間が　京都大学でなくて
　　　_,　i -ｲ、　　　 |　　どうする？？おいらのやうな頭のいい人間が医学部でなくて
　（⌒`　　　 ⌒ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　　ヽー―'^ー-'　どうするっ！！！！！！！！！！
　　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,ｲ　　ﾉ

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 22:47:11 ID:L03jVBWG

次スレ　誘導
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1093780372/

958 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/11(木) 22:48:15 ID:qxY3I2MD

カルピスからの一言
　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　 ´Д｀）　　＜　ホッカルさんは選ばれた人間だっ！！
　　　_,　i -ｲ、　　　 |　　神によって・・・選ばれた人間だっ！！
　（⌒`　　　 ⌒ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　　ヽー―'^ー-'　絶対的な勝利・・・ホッカルさんそ
　　　〉　　　 | 完璧な思想と　完璧な力を持つ・・・　最強
　　 /　　　　 | 完全無比（コンプリート）超人・・・？！
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,ｲ　　ﾉ

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 22:49:02 ID:L03jVBWG

>>956
２ちゃんしてて落ちるなんて本末転倒じゃん
人生ナメてんの？
あんたの親が死んだらどうすんの？

960 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/11(木) 22:55:28 ID:qxY3I2MD

カルピスからの一言
　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　 ´Д｀）　　＜　　おいおい　ここはジャンプスレだぜ？！
　　　_,　i -ｲ、　　　 |　　関係ない話はよしてくれ
　（⌒`　　　 ⌒ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　　ヽー―'^ー-'　
　　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
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961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/11(木) 23:42:18 ID:rsLtPqvY

子供らしさと子供じみてるのって違うよね

前者はまあ褒め言葉にも取れるが、後者は

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/12(金) 01:07:46 ID:IIt/yeNF

今週のナルトでジャンプ自体に愛想が尽きた！
こんな作品が看板な雑誌はもう読めない！
Bye-Byeジャンプ

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/12(金) 07:31:04 ID:bE8cGhtl

ばいばい。

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/12(金) 07:46:07 ID:Hq/wm6OH

ばいばーい

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/12(金) 10:31:24 ID:6NbW+sip

さらばじゃ

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/12(金) 12:38:22 ID:enFjRfFp

ヤバい、俺4日間ぐらい抜いてない…

967 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/12(金) 15:32:30 ID:AhO5yE6I

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　抜かなくていい。

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/12(金) 15:34:17 ID:OzMFJIs6

>>966
次たくさん出るから気をつけろ

969 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：2005/08/12(金) 15:34:58 ID:AhO5yE6I

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ服についたりしてな

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/12(金) 15:41:37 ID:nFkclmAc

コミケってどこの毛？

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/12(金) 15:45:37 ID:OzMFJIs6

コミヤマ君の毛

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/12(金) 18:44:20 ID:CKtZK9F2

ホッカルを支持する奴の気が知れない
そしてホッカル本人も

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/12(金) 20:24:20 ID:FXGMOr9i

>>960
とりあえずその言葉そっくり貴様に返してやるよ
てめえの下らん学歴などに興味はない

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/13(土) 11:44:19 ID:KJYcgRmU

>>870
禿同

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/13(土) 18:54:38 ID:CyN5RLcU

マンガ＝特殊技能

一般人とかけ離れた才能がある人間に再需要があっても何ら不思議ではないな
倫理観はともかく

976 ：1：2005/08/14(日) 04:20:28 ID:NmWicmJj

ホッカル、お前もうこのスレ来るな。

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/14(日) 10:27:00 ID:rF16lake

このスレ自体重複なんでこちらに統合だが。

【懐古】週刊少年ジャンプ総合アンチスレ【叩き】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1093780372/l50

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/14(日) 10:30:35 ID:6UkBHuXQ

次スレみたいなものを立てたアホは誰だよ。

今は俺のちらしの裏に使ってるけど。

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/14(日) 12:00:09 ID:0gW3y4y0

削除依頼出してきますた

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/14(日) 13:30:01 ID:Xn5Ua+os

>>976
スレ主俺なんですけど・・・・・・

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/14(日) 18:05:48 ID:HK3NzqhL

カルピスは浪人生

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/08/14(日) 18:11:00 ID:kycMCd/U

漫画が作品じゃなくてある意味で、商品化していくわけですよ。そうすると作る側も、
どうやったら売れるか、お金になるかっていうことを考えながら作るようになってくるんです。
そうなると、雑誌の連載の中でのものじゃなくて、早くアニメになるようなキャラクターを
作っておいたほうがいいとか、ゲームになるようなシチュエイションが必要だとかいう
ことに頭がいっちゃうわけですよ。それが今の「ジャンプ」凋落の原因のひとつですね。
どれ見てもおんなじような漫画になっちゃってますからね。

読者に対して、メッセージがなきゃいけないんですよ。それがなくて、どうやったら
受けるか、迎合のスタイルになっちゃうのね。そうすると、まんがを描くことの意味が、
本末転倒しちゃうから。仮に受け入れられなくても、自分はこういうものを描きたいんだ
っていう、そっちが前面にあって、それを編集が軌道修正しながら、もっと分かりやすく
した方がいいとか技術的な軌道修正は必要なんだけど、描きたいものまで修正
しちゃったら、誰が描いてもおんなじになっちゃうんですよね。その辺がちょっとね。
当分時間がかかると思いますね。

ジャンプ三代目編集長　西村繁男
「まんが編集術」　西村繁男　白夜書房より