BLEACHって寒い８

BLEACHを一作品として真面目に語ります。
「オサレ」で片付ける事なかれ。

前スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1119487605/

２なら今年中に彼女が出来る

3なら受験受かる

>>2
おめ

苦勃起TITEのｵｻﾚな生き恥ｽﾚ・SEVEN（現役）
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1117099156/
苦勃起TITEのｵｻﾚな生き恥ｽﾚ・SIX
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1094218849/
苦勃起TITEのｵｻﾚな生き恥ｽﾚ・FIVE
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1075529561/
久保帯人って生きてて恥ずかしくないの？ 4
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1072023703/
久保帯人って生きてて恥ずかしくないの？ 3
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1071202401/
久保帯人って生きてて恥ずかしくないの？ ２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1034837020/
久保帯人って生きてて恥ずかしくないの？
http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1015/10159/1015982377.html
【マジメに】BLEACHって寒くない？6【批評】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1116786115/l50


義理妹が降臨してる過去スレ
http://salad.2ch.net/ymag/kako/993/993036445.html

厨房作家・久保帯人の日記コーナー
ttp://piza.2ch.net/ymag/kako/967/967865179.html

>>1乙
>>2-3おめ

ブリーチキャラのパクリ元について語ろうか。
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1116089362/

乙

この同人漫画はやく打ち切ってほしい
コロコロの打ち切り漫画のほうがまだ内容が濃い

寒鰤飽き

漫画の描き方を紹介した本で、
素人の傾向として

「戦闘シーンの途中経過をちゃんと描かない」
「対戦者同士が組み合ってる難しい構図を避ける」
「動きを絵で伝えられないので、無駄に擬音を書き込む」

ってのがあるそうな。

うはwwww苦勃起すべて当てはまるんだがwwwwwwwwwww

前スレは鰤と久保がパクった漫画との比較画像と、
幼稚園児相手にマジになる久保の友人が最高だった。
こんな奴らだから最悪の漫画が作れるんだな。

>>11
その本では、1回くらいなら演出として許されるが
何度もやるのは只の手抜きで、漫画力の向上にはつながらない
と言う内容のことを書いてあった。

・死神には人間のような感情は無いという初期設定
・剣八がなぜか復活
・剣八は苺と戦いたいはずなのになぜか苺の味方をする
・特に理由も明かされぬまま苺の味方をする隊長数人
・ルキアを助けに来たはずなのになぜか兄貴に勝った時が一番嬉しそうだった苺。
・司令部全滅、死神の同士討ち、愛染裏切りにも関わらず遊び呆けてる死神連中
・苺達は混乱をもたらしただけなのに捕まえる所かなぜか感謝の念すら湧いてる死神達
・そもそも苺達の力でルキアを助けられてない
・浦原の目的は失敗してるんだが誰も触れず解決したような扱い。
・同類同士のはずなのになぜか苺に斬りかかる平子
・別格なのに序盤娘を見殺しにすること数度の親父

>>1
乙！

>>10
見事に久保全部当てはまってるじゃんｗｗｗｗ
もう生きてる価値ないなこいつｗ

自分以下の画力は漫画と認識できな日記で書いていたけど、
自分も無限の住人を意識してデッサン風に挑戦したけど失敗して
明らかな手抜きになってるし、擬音とかもペンでただ雑に書いている。
久保の理論だと手抜き状態の冨樫も漫画家になってしまうんだよね。

自分以下の画力ねぇ。
自分の眼力なら、人の絵に優劣を付けられると思ってるんだな。

>>1
おめ。

もうこの漫画のせいでジャンプが自分から遠ざかった。

今までは後付け設定もスルーしていたんだけど、
親父が死神でしたってのだけは・・・それだけはもうダメ。

ワンピースでベラミーが倒された時と同じくらいガックリ来た。
ワンピースはその時からお気に入り漫画から消えた。単行本も買わなくなった。
そしてブリーチもそうなった。・・・悲しいなあ。

>>19
よかったな
親父が死神だった上にその戦闘もいつもの見開きドン！だったし
見切りつけて正解だよ

>>16
どっからそんな言葉が出てくるんだろうな・・・
画力だけ見ても久保は他人を批評できるレベルじゃないよ

デザインのセンスもかなり無い方だし
（まぁセンスがないのは努力でなんとかなるけど）
問題は磨こうとしてないっていうか、
もうやっつけに見えるんだよね

少なくともキャラの服装のセンスは
流行りものにオンブに抱っこだよな。
なんの面白みもねえ。

よくあんなのでＴシャツデザインしましたーなんて堂々と（ｒｙ

来週のネタバレ見たけど一心と浦原はやっぱり知り合いだったんだな。そして早くも死神隊長達が再登場してきた。浦原も動きだしたし少し楽しみになってきたけど、一心が藍染の事を知ってたり20年ぶりに死神化したとかまだまだ矛盾点がのこるな…

どんな展開でもいい
早く終わって頂ければ幸いです

ネタバレする奴は誰？
アシとか？

>>26
ヒント【団地妻】

＞幼稚園児相手にマジになる久保の友人が最高だった。

久保さんの周りの人って皆あんなオサレなの？
かっこよすぎるんだけど。子供三輪車から引き摺り下ろすとことか。

＞三輪車は売り物なので、ガキの左腕を掴んで引きずり降ろし、無印の売場の外まで連れていった。 
＞私：「（腕を思いっ切り掴んだまま）謝れ。」 
＞ガキ：「ごごごごめんなさい。（面白いくらい動揺・怒られたことないんやろか？）」 
＞私：「拾うの手伝え。」 
＞ガキ：「う、はい。（此処で泣き出す）」 
＞全部拾い終わるまで見てた。泣きながら拾っているのを見て（同情して）手伝ってあげている客もいたが、馬鹿じゃねぇか？ 
＞拾い終わったのを見て、そのまま帰った。
＞途中からガキより手伝ってる大人の方に腹が立ってきたから。 
＞みんな、ああいう大人には絶対ならないように。 
幼稚園児と思われる相手にここまで強気になるくせにムカつく大人には何も言わないんだな。
それに、この文章からだと自分は手伝っていないでただ周りが拾っているのを
「見てた」だけだと思うんだけど、さらに馬鹿を倍増させているな。

ｵｻﾚさんの友人、どういうそだちかたしてきたんだろうね。その日記見て気持ち悪くなった。人間的に気持ち悪い。
見ず知らずの子供にそこまでいらつくって、どんだけ人生暗かったんだ。

オサレも苦勃起もクソ食らえだ。
俺はTiteだと言っている。

と言ってみるtest

初めて久保日記読んだ。
どうしてまぁ、あんなに他人の映画には厳しいのに
自分の作るお話の陳腐さは見えないんでしょう・・・

あと分かったのは、嫌われてるのは寒いお話以上に
久保の人間性なんですね

久保って最近洋楽聞き始めて邦楽とかを馬鹿にしてる中学生がそのまま大人になった感じがする。
かっこつけてるんだけどそれが痛く見える。
あの感性を大人になった今でも持ち続けられるのも凄いと思うが・・・

FFのノムタンとなんか似てるね。

少年の心（の痛い部分）を忘れ（られ）ない人なんだよ。

ってまぁ、久保日記を書いてた頃から
あんまり変わってねぇっぽいな・・・

>>16
画力に自信があるって・・・
前から思っていたけど久保の昔の絵ってキモイんだが・・
顔が縦長で馬面。最近は目がでかい？唇の上の線を描くのがキモイ。
昔に比べたら絵の進歩はしたんだろうが・・

（恋次）ゴミ溜めみたいな街で俺達は出会った 
　　　　 ここはクソみたいな連中がクソみたいな生き方をしている 
　　　　 俺達はいつの間にか一緒にいて　どんな時も一緒にいた 
　　　　 俺達は家族だった　クソみたいな街で大人達はみんな盗人か人殺し 
　　　　 餓鬼共はみんな野良犬　ゴミ溜めみたいな街で俺達は出会った 

（ルキア）いつもどこでも一緒だった　星を見るため生まれたんだ 

（恋次）俺達はみんなたった一人でここへ来て　家族を求めて身を寄せ合った 
　　　　 この街はそんな餓鬼共が生きるには少しばかりキツイ場所だった 
　　　　 そんな生活から抜け出すには手段は一つしかなかった 

(ルキア）いつもどこでも一緒だった　星を見るため生まれたんだ 

苦勃起TITEのｵｻﾚな生き恥ｽﾚ・SEVENに書かれていたキャラソングの歌詞だけどすごい破壊力。
勃起師匠が書いたわけじゃないが師匠と同レベルの痛さだよ。
死神達は霊魂に対して平等のはずなのに痛いポエムが作れるほどの無法地帯作っているし
(しかも、これよりも危険地区もある)鎮圧してやれよ。
それと、最近のうすたは、虚になったマイケル描いてあげたり、久保に近づいているけど、
痛々しくて意味のないポエムを書くための参考にしてそうだな。

それTITE師匠本人が作詞したんじゃなかったっけ？

アフタヌーンのEDENの作者の遠藤浩輝と苦勃起って
痛さの度合いがすごいよく似てる

つーか知り合ったらめちゃくちゃ気が合いそう

「オレが一番」と思ってる者同志を会わせて気が合うわけないだろ。

本スレはまた腐の集まりか・・・

雑誌の廃刊という危ない事態にはあうし、トライガンの内藤はいろいろ苦労してるな。
アニメ版トライガンに影響受けて犯罪起こした奴も出たりしたし、
最近では、星野はトライガンに加え皆川作品からスプリガンとARMSをパクっている。
(トライガン、ARMSも元をたどればＡＫＩＲＡや寄生獣に影響を受けているけど)
星野や久保に苦労を分けてやりたいくらいだよ。

TITE師匠は中二病。

＞途中からガキより手伝ってる大人の方に腹が立ってきたから。

意味がワカンネ。流石勃起。

ゾンビパウダーを読んで、その流れでトライガンを知ったから
その点はよかった　トライガンのほうが全然いいね

結局は、劣化がひどいから比較されたときに絵でも内容でも見る必要がないと言うのが
結論なんだろうけど、ふざけたもので稼いでいるとか、パクりのひどさをネタにしたくなる。

親父死神化に関する糞スレが立ってる件
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1121914738/l50

そういえば同じ元ネタなのに訴えられたゾンビパウダーと
何事も無かった黒猫には何の違いがあったんだろう…？

人柄…とか？（藁

百夜
墓前の誓いで掟守ると誓った＋妻の頼みでルキアを守る事を誓った
↓
どっち守ればいいか分からなくなった
↓
ルキア見殺し

剣八
斬魄刀の力を借りるなんて弱い奴
↓
苺に敗北
↓
斬魄刀の力を借りれば俺はもっと強くなれる(意見180度変わる)
↓
やっぱり俺って強い(隙だらけのままだし、まったく懲りていない)

他の漫画に例えると、無限の住人の万次も墓前の誓いで悪党だけを斬ると決めているけど、
凛が殺される状況なら誓いを破っても凛を守る方を選ぶし、それに比べて百夜はバカだなとか、
バガボンドの武蔵は胤舜と戦って強い自分は幻想と気づいたけど、剣八はその幻想に気づけない小物だ。

人間界にきたとき失恋が殺そうとしてるときも
それについて全然苦悩してるように見えなかったしな
すげークールじゃん

全然理由が分からないことが多い

浮竹が海燕を助けなかったのも
「そんなんでいいのか？」って感じだったし、

白哉がルキアを見殺しにした理由も
「目的と手段がよく分からなくなったバカ」って感じだったし。

他にもいろいろ納得いかなかった所は多いだろうが思い出せん

とりあえず大騒ぎして、原因をとってつけてる感じ・・・

白哉は無表情で鼻血出してれば良かったんだよ

失恋で思い出したけど、初めて対決したときに苺は失恋を楽しそうに斬っていたのに、
剣八に対して戦いが楽しいなんてどうかしてるとか言ったりするし、
最初の失恋もルキアを平気で殺そうとしている雰囲気だったな。

昔、矢吹と久保はどっちがパクってる？ってスレがあったけど
その時の意見は久保はまだ許せるという意見が多かった。
黒猫の連載が終わって、比較する相手がいなくなった今、
評価はどう変化するかな？

>>51
白哉は行動は変でも言ってること自体は間違ってないような気がするけど。
掟破ってルキア守れば一族没落の道になるのが見えてるし、模範となるべき
存在が率先して掟を破るわけにはいかなっていうのは理解できる。
ただその辺の葛藤がイチゴの全否定された上にルキア自体無実だったから
有耶無耶になったけど。
まぁその守るべき掟もアイゼンが逃げた後を見ると機能してるかわからんけど

掟を守る事に問題は無いけど、妹にきつく当たりすぎ。
何か違うだろって思う。

ルキアの姉を妻にしたときは簡単に掟破ったし、納得する理由も何も語られなかったな。
ルキアの場合は掟だの何だの言って見殺しだしどっち守ればいいか分からないって差別しすぎ。

所詮描いてるのが久保みたいな人間なんだから、突っ込むだけ無駄だな。
漫画にも人間性がにじみ出すぎ。

>>59
たしかに
話も設定もむちゃくちゃだなオイ

久保って盗作疑惑以前に漫画の接合性も画力もないし、
自分の画力以下は漫画と認めないとかトンデモを言い出したり
的外れだったりボロクソなほどに映画とかの批判する、
幼稚園児にマジギレ友人や、義理の妹からもパクリ認定など友人・家族関係も最悪、
漫画家の中で表に出ている面が最悪の印象なんじゃない？

>>59
差別以前に「白痴か、こいつ？」って感じ＞白哉
ルキアの死罪判決が妥当なものなのかを、ちっとも考えてないし。
あの時点でマトモなこと（←微罪で死刑ｵｶｼｲ！）言ってんの、
実は藍染だけだったんだよな。
普通はそんくれー考えるだろうよ…

>>63
葛藤なんて見せなかったのに、後になって「悩んだ」って言われてもな。
それに大事な妻から「妹を頼みます」って言われたのに、異例の処刑に
対して何の異議も唱えない所が既に馬鹿。

しかし藍染の「処刑はおかしい」って場面は本当に演技なのかな。
本スレではそうなってるみたいだけど、それで済ませて良い場面とは
違う気がするんだけど･･･。

演技って、何のために演技したんだよ

>>64
あの台詞を言わせたあとに設定を変えたんだとしたら馬鹿過ぎるから
たぶん
「こうすればきっと読者もアイゼンが善玉だと思うに違いない（でも違うんだよな〜）」
という自己満足の産物かと

>>64
あれは漫画の中での整合性を求めての苦肉の策で演技といえば
一番無理が無いというだけで、実際は矛盾ありまくり。
その時は先のことを考えてなかった、と考えると無駄なく納得できる。
演技、演技でないというレベルを超えた描き手の事情も考慮するという
メタ認知でならあっさり説明がつくｗ

>>62
澤井や松井は絵は下手だが
自分の色を持ってる立派な作家ですよ師匠、
と言ってあげたい。
澤井の短編集に載ってた
「下手だと自覚していたから死ぬほど努力した」
って話には心打たれたよ。
世の中には「上を見る人間」と「下を見る人間」がいるんだよね。

確かに「後づけ」って事だけで考えれば、演技説も成り立つけどさ。
これだけ辻褄が合わなくて矛盾だらけって事は、過去の藍染と今の藍染が
別人って考えもありなんじゃ？って思うんだよ。こっちの方が自然じゃないか？
だけどこの説って本スレで凄く叩かれるよな。そこら辺が不思議なんだ。
演技オチより遥かにマシだと思うんだけど。

努力はしただろうけど
意外ととんとん拍子にいったほうなんじゃ・・＞澤井
編集に持ち込みの時にすでに「はっきり言って面白い」って言われたとか
スレ違いでつた

>>67
> あれは漫画の中での整合性を求めての苦肉の策で演技といえば
> 一番無理が無いというだけで、実際は矛盾ありまくり。

漫画の中での整合性求めるなら、演技ってのが一番無理じゃね？
あんな演技する理由まったく無いじゃん
愛染もその時は先のことをまったく考えてなかった、なら無駄なく納得できる。

ブリーチを読む中で､疑問がいくつかあります｡
ｿｳﾙｿｻｲﾃｨは死んだ者が行く所であり､その中で霊力をもっている人が死神になれるんですよね?でも死神になってﾎﾛｳと戦った後､死んでしまった死神は一体どこへ行くんですか?
はたまたこんなバカなことが理解できない自分の理解不足か??

演技だと想定して。
最初は処刑をしたかった→失恋に「処刑はおかしい」。何がしたいんだよ。
日番谷を騙そうとした（隊首会）→日番谷だけを狙ったんだったら隊長全員が揃った場で
演技をするのは正直危険。
そもそもその場面での藍染のセリフが警鐘によって肝心な部分が封じられてる。
いくら何でも警鐘を利用してまで演技する必要性ってあるのか？
演技なら演技らしく綺麗にセリフを終了させる事が可能だと思うんだが。

>>71
んーまあこれは本スレでの一般的な見解だからなあ。
師匠の頭の中ではこれが採用されてるんだろうってのが無意識に
皆の中にある感じじゃね。
実際は考え出すとどれも無理があるなあと思考停止になる。
なんで俺は師匠は馬鹿だから漫画の中での整合性は伏線回収は期待しない派。

>>73
まぁそもそもアイゼンのザンパク刀の能力なら
危険な橋渡って演技するよりも刀を解放した方がいいような。
少なくとも日番谷は完全催眠にかかってるんだし

全部あとづけあとづけだらけだよ
愛染も最初は善玉死亡予定だったんだろ
収集付かなくなって復活させただけだろ
じゃなきゃあこんな辻褄あわない無茶苦茶な話になるわけない
しかも最後に丸投げｗ
いちいち久保の言い訳を真に受けるなｗ

なんなんだろうな。
これがキン肉マンなら許せるんだけど。
人の裏表のある心情とか繊細なもので
大層に見せようとしてるから
破綻したときになんじゃこらになってしまうな。

キン肉マンは大物だから、くらべようもないな
試合しているやつがリング外にもいて
試合している自分を応援するぐらいだし

>>78
読んだこと無いんだけどそんなに凄いのかwwwww

親父が死神なら初めてホロウに襲われた時に助けてやれよとか
GF殺ったら一護の因縁を片付けるなよとか突っ込みどころがありすぎて萎え
家族ってのは漫画的に言えば帰る場所なんだからそれをガチで戦闘に参加させるなと萎え

ゾンパの頃は荒削りながらも先が期待できたんだけどなあ…

>>79
世のジャンプ読みを熱中させキン消しも社会的ブームになったんだからな。
やはり一般的にも存在を認知させつつブームになるものはとてつもないパワーを持ってるよ。

そこへいくと鰤なんかはまだマニア向けだよな。
オタ属性をどこかに持ってるやつしか反応してない。

ナルトとワンピースと鰤のネタバレをセットで揚げてください＾＾

こいつ、自分で描いてんのかな？

久保の描くものだから期待はできないけど、本ｽﾚの流れを見ると
最新で目の前に与えられたものでしか判断しない奴が多いとは思う。
藍染が死んだ時も「死体を見せられた→絶対生きてない→生きてたら萎え」な
感じが多かったし。
だから今回の悪役としての藍染も「悪い奴なんだろ？過去の矛盾？そんなの演技だYO！」
って感じで、矛盾があるから疑うのではなく、演技で解決しようとしてんだろ。
俺的に白でも黒でも構わないけど、行動の辻褄が未だに合わない事を
理由とするなら白藍染の存在も否定はできないと思う。

何か話の流れが月ジャンのクレイモアと類似して来てるような気がする。
仮面の軍勢・破面＝覚醒者
一護＝半覚醒者
みたいになってない？

今のBLEACHは編集部が話し考えてるんだから仕方ない

大抵の漫画ってのは10巻以上売れると
話を長く続けさせるためにおおまかな話は編集部が作るようになる

>>86そりゃそうだろ
　　　指示するのが好きな連中が編集部に入るんだから

>>84
マーとか黒猫も単行本で見たときとか明らかな矛盾が分かるけど、
最新のものだけを見れば他の漫画の感動をパクったり王道をたっぷり
詰め込んだ超感動ストーリーだから鰤信者はそれも楽しめるんだろうね。

いまだに藍染を白黒言ってるのも
その信者の成れの果てだな

グランドフィッシャーかわいそう

がんばって改造手術受けたのに
主人公の母の仇なのに
かませ犬扱いだなんて

>>89
ｱﾝﾁでもなければ信者でもないよ。
ただ漫画なんだから、二重人格とか偽者とか、死んだ奴が生き返ったとかはありだろ？
だから否定はしないって事＞白と黒
この話題を出しただけで信者扱いする奴も厨臭い。

本スレって
はいはいわろすわろす　でさえももったいない様なネタに
ﾜﾛｽｗ　って言う奴いるな

本スレって見るたびに早売りうｐの話してるな。

サンデーで連載されていた「いでじゅう」という漫画は、
ヒロインが狙ったような天然系だったり(恋愛内容も厨房の妄想っぽいし)、
人外のブサイクとコビ売ったような男キャラ、
下ネタに包茎だとかをネタにした厨房っぽさなど、
鰤をギャグオンリーにしたような気持ち悪さがあった。

他の漫画はどうでもいい
勃起の漫画はテーマが伝わらない。後に何も残らない。

面白さ
林宏>>BLEACH

>>94
同意

GFって主人公が死神続ける動機付けのためにいるんじゃなかったんだな
んで、これからは何のために死神続けんの？
現世で死んだ後、本格的に死神するためのインターン期間みたいなもんか？

>>88
黒猫の矛盾は真面目に読んでないのもあって気づかなかった。
でも鰤は週刊で読んでも矛盾だらけなんだよなあ。
そもそも死神の定義からしておかしい。しかも親父って。

>>88
子供って大抵甘い物好きだろ？

王道ってか漢字多く使った格好良さげなクソ技とかをバトル入れておけば
面白いと思い込むもんだよ。

いや、死神の定義をねじ曲げても
面白ければ別に良かろう（鰤は面白くねーけど）

俺は鰤の矛盾も気づかなかった

どーでもいーがやけに既視感あると思ったらトライガンのパクリなんだな
文字とかの演出が

トライガンのヴァッシュは100数年生きて割り切れないバカだと言われたり、
無限の住人は閑馬は200年生きていて人の上に立てなかったけど、
それ以上に長い間、死神界にいて悟った事言うわりに、まったく割り切れないだとか、
最高齢では2000年いたのに一番上に立てないとかとてつもなく無能だな。
あっさり死ぬような役立たず司令部を掟だからでどうにかしないとか最悪すぎる。
死神界には新撰組の皆さんや、維新志士などの歴史上の人物もいるだろうし、
彼らは死神になって早くこの狂った体勢を正してやれ。

>>101
定義って言うか、初期からの死神の設定が全部なかったことにされてるっていうか。
打ち切りされそうなあたりのが好きだったから、今のハッタリしかない展開が嫌で嫌で。
で、初期のが頭にあるから矛盾も目立って見えて仕方ないんだ。
だって「死後の世界は腹も減らぬし居心地がいいぞ」とか言ってたんだぞ。

ゾンビパウダーは面白かったな
最初期のノリが恋しい

おもしれ〜おまいら

>>103
１９歳で漫画家になった高卒ＤＱＮの人生経験じゃ
深みのあるキャラなんて描けるわけないじゃんｗｗｗｗｗｗ

学歴は関係ないけど、
考えの浅い薄っぺらが描いたってのは分かる

基本的に鰤は久保日記と同じモノ。
自身のどうでもいい考え方を読んでるヤツに押しつけるだけ。
一切の配慮なし

全然関係ないけど代行証ってやむを得ない事情で死神化するときに使う
イレギュラーのための許可証だと思ってたよ。
死神が本業でないやつを四六時中仕事に呼び出すためのアイテムだったわけ？
ご町内担当の立場は？折り合いは？

なんかもー、何もかも破綻してるね。
久保の理想をただ詰め込んだだけの、個性も行動の一貫性もない主人公、
戦う必要も舞台もないのにどんどん戦闘員化する日常担当キャラ達。
「ほら驚いたろ、カッコイイだろ」って見境なく思いつきをやってるうちに
自分でも収拾付かなくなった感じ。
今頃半泣きなんじゃないか、久保。

>>110
泣くほど自分の破綻に気付いて無い悪寒

>>105
描いた本人すら直視できないパクリ漫画なのに？ｗ

ところで、やちるってサモンナイト２出てくるミニスに似ているよね？
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up47319.jpg

懐かしかったからスキャンしたついでにプレイしてみたんだけど
帝国軍の司令部に入ってみたら皆殺しになっていて今までの命令は偽でしたという
鰤と同じような展開だし、悪魔が死んだ人の体を乗っ取ってなりすますとか
腐女子相手に人気取っている某漫画を思い出す。
実は悪い事してたのは黒幕が全て操っていた事とかはよくあるし、
悪魔が人間に成りすますってデビルマンとかもそうだし
ただの王道展開とも言えるんだけどね。

鰤ばれどこですか？

>>110
まっさくもってその通りだな

>>108 どっちかっつーと不快なキャラ（久保自身）を無自覚に垂れ流しって感じ

要するにカッコつけすぎて状況説明するコマがなくなった糞漫画

小学館漫画賞って何なんだ一体？
これがあのARMSと同格の漫画だと本気で思ってるんだろうか…？

アニメって,いつ頃から始まったんすか?

>>118
前にも何故、鰤が小学館漫画賞取ったんだ？という疑問が出たときには、
それは、相手がマーとネギまだったからだって言われたよ。

ところで、久保って痛い友人は何人かいるけど漫画家の友人ていたっけ？
うすたが接してるけど、久保の痛々しさと寒いポエムのウォッチしているだけだろうし、
安西、矢吹とかよりも漫画家内では友人がいないような気がする。

プリンセスの人と友達じゃなかったっけ？

ぶっちゃけ澤井先生とはもう親友（マブ）です。（一方的に）
武井さんの、なぜか自宅にお呼ばれしました。

久保は完全催眠にかかってるのか。何だ？「なぜか」って。

澤井とマブになるならビュティのような
ちゃんとした読者視点のツッコミを
漫画にいれれるようになれ。話はそれからだぼうず

>>120
サンクス('A｀)…

＞うすたが接してるけど、久保の痛々しさと寒い?
エムのウォッチしているだけだろうし、

想像してワラタw

今日、鰤の新作ビデオが届いたんで見てみると
「ＢＬＥＡＣＨ　尺魂界・潜入篇１」
だって。どんだけ続ける気だよ。あのグダグダ展開を。


あと「篇」っていう字を使うところがオサレだなと思った。

>>125

こういうジャンプ系アニメってどういった層がよく借りるの？

俺はNARUTOすら借りた事が無い

>>126
ナルトは老（３０代までだけど）若男女借りていくけど
鰤は１０代２０代が多い。小学生ぐらいの子供が
「ぶりーち見たいー」なんて親にねだってる子供もいることはいる。

ナルトもブリーチも小学生までの子供とキャラ萌えオタが支えてます

>>127
サンクス

NARUTOが少し納得
まぁ原作よりは幾らかマシなんだけどな

それにしても、これからアイシールド21を借りる小学生は
NARUTOやブリーチより少ないんだろうなぁ・・・('A｀)

これだけ罵倒される漫画家も他に類を見んな・・

>>120
鰤は、オタクな上に斜に構えてる厨房が描いてる
それよりなら、問答無用の萌えマンガのねぎまの方が幾分マシだろ
と、オタクのチラシの裏を晒してみる

ねえ死神の力についてなんか説明あったっけ？
どういうモンなの？譲渡できるようなモンなの？
霊力が強きゃなんでもいいの？霊感強い人が傍にいるだけで
開眼できるようなモンなの？ていうか流魂街は死人の世界なのに
そこで婚姻があるってことは子供も産めるの？死人なのに？苺の親父も死人？
師匠仰々しい設定すんなら少しは説明して下さいよ。

説明が全然ないよな。
なんか意味ありげな言葉を並べるばかりだし。
（言ってることは大したことじゃないのに）
なんか久保一人で納得してて後は読者の想像任せ。

自分は盗作して他人の著作侵害するくせに自分の描いた絵はダウンロードするな。(ディズニーもそうだけど)
マトリックスだったかに大してオタクが頭がいいと思われたくて作った作品とか批判していたけど、
鰤の意味もない伏線とかカッコいいと思って使った難しい漢字など自分に当てはまる
久保は、自分ができていないから同じ失敗見るとカンが触るという奴を表す資料として一流。

なんつうか、あの呪文？らしきものにドン引き。

あの「格好良いだろ？」みたいな武器の演出がキモイっつーかダサイ
何がどうなってるのか分からない時が多過ぎる

鰤のゲームってまだどうでもいい雑魚が増えるみたいだし
斬魄刀も無限の住人の偽一の武器の劣化みたいな奴だった。

審査員のときに漫画の描き方の講座で絵の白と黒が特徴ってなってたけど、
ベルセルク、無限の住人、トライガンも白と黒を鰤の何倍も使った漫画だし
鰤は刀や人物の黒と背景の黒の同化してしまったり、白と黒うまく使えてない。

>>134
＞著作侵害

具体的に。
オレンジレンジスレでも著作権法を振りかざしてた奴がいたけど法的根拠が掲示される事はなかったなwwwうぇww

久保って人のことは批判するくせに自分が批判されるとマジギレするタイプだよな。
自覚症状ないぶんかなりタチ悪い。

>>139
HPに上がった画像落とすのも法的に違反じゃないし。

レンジの件は作曲者の名前変えてたのにまだ信者は擁護するのか。

このスレみてると久保を殴りたくなるｗ

>>139みたいなやつって作曲家がどうやって収入得てると思ってんだろな。
漫画のパクりはまた違うけどさ。

>>141
外部に貼られる危険があるから言ってるだけだろ

>>142
それが著作権とどう関係あるのかが分からん

>>144
法的な根拠を

演奏テクニックとかならともかく、曲自体のパクりっつーのは
久保のHPのイラストに書き足して自分のイラストにしてるようなもんなんだよ。
焦点は偶然かどうかなわけだが、偶然じゃなかったんでしょ。馬鹿じゃない？

>>146
んじゃ、演奏するたびに料金をとられるのは慣習ですかｗ
レンジはあの作曲者に金払ってるんだぞ。

>>143え はん！

つか、信者って法に訴えられなきゃいいって認識なのかね。
そのくせ
145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/07/24(日) 14:16:34 ID:tEpGEepF
>>141
外部に貼られる危険があるから言ってるだけだろ

法的根拠ないなら貼ってなんか悪いのかよ、バーカ。

あれは別に勃起の絵が欲しかったわけじゃないんだから
著作はどうでもいいんじゃね。ネットに上げといて
知り合いの人しか落とさないでくださいって電波ルールだろ、笑われたのは。

いやあれが笑われたのはもっと別のところにある
「自分のパソコンでネット上の絵を見ること」
これ自体が「絵のダウンロードを実行」してることになる
ネットの仕様をちゃんと知れば理解できるはず

すなわちダウンロードすんな！＝そのページにアクセス自体するな！みたいな意味になる
つまり無知っぷりを露呈した（それを踏まえたうえでのウェブルールなんてクソ食らえ、俺がダメ指定発言）
リンクしといて絵のダウンロード禁止って意味わかんね、アホか　って感じで叩き＆呆れられた

>>1-1000
久保に釣られ過ぎ

久保は常にマジレス

>>139
2chだけしか事実を知らないから、これでは、ほとんど無意味だけど著作権侵害については、
義理の妹(ゾンビパウダーの時点では彼女の妹)に久保さんはトライガンを知っていて
パクってましたと言うような事を宣言された。

知欠にもそんな良識のある家族がいればな…

知欠先生は修羅道を行く為に敢えてああしてらっしゃるのだ

久保は知欠以下だと思うがね

よく分からんが義理の妹から問い詰められてパクってますと認めてるのに、
今も他の漫画をパクり続けているからパクリの量は少ないとはいえ矢吹以下だよ。

知欠は無理してないから物語は破綻してない。つまんねーけど
久保は自分の実力が分かってない
たくさん伏線張って徐々に解き明かしていく展開なんて出来ないくせに、無理して物語が破綻してる。しかもつまんねー

つーことで>>158に同意

物理法則と算数とキャラの人格がことごとく崩壊してても
伏線を投げなければ物語の破綻とは言わんのか？

おい、スレ違いだが誰か今月の無限の住人読んだか？
あーゆーのを伏線て言うんだぜ師匠！

>>161
ファンタジー漫画の物理法則無視なんて、つっこもうとは思わない
人格崩壊も、鰤の死神達ほど　はぁ？ってのは無いと思う
まあ、どっちも糞だよ。ただ、久保は糞に糞上塗りしてる感じがする。オサレって言われる部分

>>160
まっさくもってそのとおりだよな

>>153
お前も、入っとるなｗ

>>148
法的な根拠を

>>150
一人よがりな道徳は結構です
法的な根拠を

>>155
エアロスミスもビートルズをパクっていると公言している
ダブスタな道徳は結構です
法的な根拠を

法的な根拠なんてねーよ
んなことお前も分かってんだろーが

すれ違いなんだけど。
一部ぱくっただけでは作曲者をビートルズのメンバーの名前にはできないでしょ。
でも、レンジはそれができた。オリジナリティなかったってことじゃん。

つか、久保の主張も法的根拠無いんだから
>>134は別に間違ってないでしょ。

「俺が嫌だと言っている」の作者だからな。
法律に擁護してもらうなんて、そんな腑抜けた事は望まないだろうしね！

そういう皮肉ではなくて、ぱくり相手が「俺が嫌だと言っている」って
言った時の相手の心の痛みは理解してくれるはずよ。

>>166
何だ？こいつは。
変なのが沸いてたみたいだなw
著作権法は親告法だから文句言われねーと成立しない訳だが…。

まあ、ヒップホップのサンプリングなんかだと
ネタ元も作曲者クレジットにずらっと並べたりするんだけどね
もちろん、誰かに指摘されるまでもなく、最初から

ここはアンチ？擁護？ムチャクチャ詳しいやつらばかりやな

俺ら、趣味がクソ漫画家観察なの

>>166
こういう奴クラスに一人はいたよな。
空気読まずにルールだなんだと。

ヒント：勃起降臨

鰤をかばうって事は鰤が好きなんだよね？でも、大好きな鰤を読み返してみなよ。
主人公の苺だとか一部の隊長は不合理な掟なんか破っちゃってるから
別に法的根拠なくても悪い掟なんて破ればいいんだよ。

>>176
〜しちゃいけない法律でもあるんですかぁ
っていう奴だよな

あんまり関係ないけど、ゴーマニズム宣言で
法的根拠がないから〜とかそんな感じに言い訳する奴に対して
小林よしのりがゴーマンかましてたぞ。

>>166=久保だろｗｗｗ
２ｃｈみてるらしいしなｗｗｗｗｗ

鰤信者が法律だの自分もよく分からないくせに適当に言っているだけだろうけど、
久保本人だとしたら、2chのクソとか言うくせに2chに書き込みして自分もそのクソの仲間入りしたり、
法律もウエッブルールもクソ食らえな人が今さら法律に頼るという滑稽な事になる。

鰤ってお婆ちゃんとかオバちゃんキャラいたっけ？見たことないんだけど。
それになんか出てくる年齢層が無駄に若くない？
SSの死神は見た目と年齢は違うんだろうが若いキャラばっかり
年寄りは描けんのか?

つーか死神は年取るのか？
なんで爺さんが一人だけいるんだ？

封神演義の、「ゆっくり年をとる」ってのをパクったと

久保は若くてロリで、爆乳で、萌える女キャラしか描きたくないんだよ。ばぁさんなんかいらないと思ってる。かっこいい妙齢な女キャラ出ないかね 萌抜きで。そういうのも必要だよ このマンガ

うろ覚えだけど、エースってストレートを同じ握りで落ちるように変化させてたよね？
それと、十二支より好成績残している江戸桜(七橋はあっさり倒したけど)の使う球だとか
華武だったか甲子園行けそうな有名校の球は何で使わないんだ？

なに誤爆しちゃってんの〜

>>188
IDださい

>>189
そういう意味ではオサレだよね

誤爆は恥ずかしいけど、ミスフルと鰤をアンチなのは正しい選択だな。
ゆで、矢吹とかは勘違いやうっかりの単純な頭が悪いミスをするけど、
信也と久保は俺って頭いいと思ってやった事が知ったかぶりのミスだから手に負えない。

二十五何とかいうのが司令部でそいつらの指示で死神連中は動く
という設定のはずだが今週は独断で動いてんのか？
いや、この漫画に論理的な説明求めるのが土台無理ってのはわかってるんだがね・・・
しかし母親が死んだ時どうたらとか偉そうに言ってる親父の滑稽なこと。

魅力的なおばさんや萌えるブスをかける技術が無い時点で
こいつはただの萌えキャラ作家

あんたそりゃマニアだよ

>>194
ストライクゾーンが広いだけだ。
オバさんは榊原声ならいうことなし。

>>192
司令部は25どころか46人も無能が集まっている。
苺の親父はポスターのような遺影を貼ってベタベタだったりしたくせに、
自分の無力で失敗した上に妻が殺された事をあまり恨んでないって何？

>>196
もはや設定のほころびを修復することは不可能だな。

>>168
意味不明

>>169
狂人にも人権はあります

>>176
法律という社会正義に異を唱えるのですか？
では音楽著作権法の改正から取り組んでみてはいかがかしら？

>>179
不明瞭なルールで制裁を加えるのは人権侵害です
社会的な契約が成立しませんから


【ガンダムはスターウォーズのパクリであり、富野自身もそれを認めている。よって、ガンダムは糞】

そうだそうだ！
ワンピースこそが至高の漫画だ！

とこのスレの住人は皆そう思ってるから！

最近のワンピースは人気はともかく内容が斜陽気味だ

いや人気も落ちてるっぽいよ　看板かどうか良く分からないね

まぁ、本スレですらポカーンとしてる現状では
僕はファビョるしか無いんです

しかし何だな。こんな２ちゃんの、しかもたかが漫画のアンチスレで
法律がどうのとぶち上げてマジレスする奴もいるもんだな。
見てるこっちが恥ずかしいよ。

>>198は社会のゴミ。生きてるだけ無駄。
とっととこの世から消えろ。

>>203
いや、彼（彼女？）は、アンチスレに彩りというかアクセントを
与えてくれようとしてるんだよ。スパイスっていうの？
おしるこに付いてくる漬け物の切れ端とか、
ケーキバイキングの片隅のサラダとか、
パセリとか、弁当の中の緑色のビニールの葉っぱとか…

そうか・・・スマン。
言い過ぎた。敢えてイタイ真似してくれてたのか。
そんな気持ちを察することが出来なんだ。
ダメだな俺。

今週のオサレワード満載の新設定披露が恥ずかしすぎました

ソウルソサティエ編とか散々意味の薄い遠回りしておいて、何をやるのかと思えば「世界征服」。師匠のオサレには感服です

>>196
＞自分の無力で失敗した上に妻が殺された事をあまり恨んでないって何？
復讐のような憎悪の連鎖より
自身の過ちを認め、かつ喪失の悲しみにも耐えられる、渋いカッコイイ男の描出、のつもり
と思われる

自分でベラベラ喋らせてしまったせいで
ただのナルシー野郎にしか見えないが

ってか墓参りのときはなんだったんだ？

今週号読んでないけど
このスレ見てるだけで目に浮かぶようだ

>>210
その目に浮かんだ映像のほとんど
そのまま載ってます

今週号は簡単なコマの寄せ集めで話が進んでた。
それが悪いとは言わんが、もっと工夫しろよ。

この漫画をたとえるなら
カレー屋に行ってカレー頼んだら、レトルトカレーが出てきた感じってのはどう？

>>212
自分で作っているには作っているけど俺のカレーはウマいと勘違いしていて、
それに釣られる人もいるけど、味が分かる人には明らかにマズいのが出てくる感じ。

今週はあとづけの説明でおわったな
説明セリフ多杉w

マントの影は小学生でも描けるような適当な描き方だし、人が出るだけで大ゴマも連発
早筆なのは手抜きだからとしか言えない。

パクってても面白くてオリジナリティー出てれば叩かれないお（＾＾）ｂ

死神大決戦の結末でこの作者頭（悪い意味で）おかしいと思って
もう読んでないけど親父死神展開マジワロスｗ

墓参りのエピソードが台無しだ
あの時も「カッコいい親父」をオサレに書き上げ（れなかっ）たじゃないかー
「自分の息子の為に命を張れる女だった」みたいな事言っておいてさ・・・。

これ以上、強キャラ増やしてどうするんだか。
苺に、これ以上のパワーアップをさせたいのが見え見えだが
まともに考えりゃ、死神になりたてのガキが出るより
一番隊の爺さんが藍染と戦う理由があるだろ。

もうＤＢみたいに超宇宙クラスの
強さを求め続けるしかない
後付け後付けよ

大人に対しては口だけだとか、子供に対してバカだから嫌いと言うような
厨房の妄想を持っていそうな一番ダメな人間が描いている漫画だな。
というか鰤が売れると言う事は、ジャガーが作詞した「なんかのさなぎ」が売れるならまだしも、
ハマーが出したダメなポエムで作詞されたのが売れているような狂った状態。

あんま恨んでないならＧＦ殺す必要無かったじゃん

>>204
レッテル貼り乙！:-p
なんだもうネタ切れかwwww

>>220
もう一つ真理があるよ
君の価値観が世間のそれと大きく懸け離れているって事(ﾟｰ^)b


【平野耕太は小林源文を随所でパクりまくってるので糞】

なんだ、パクリ＝糞って認識はあるんじゃん。

妹にまでパクリ認定された男も真の糞って事で反論不能だよな。

>>222
なあ、お前の【】内の法的根拠は？

「親父が実は〜」とか、何でもかんでも繋げすぎなんだよな
結果矛盾が生じ、後付設定をフォローする設定（言い訳）も後付になって破綻しちゃう

でも、なんだかんだ言ってもBLEACH売れてるじゃん

サンデーのメル、マガジンのRAVEと同じ売れる糞漫画の一角だから

>>224
好きなものを選んでください


167 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/07/24(日) 23:22:32 ID:5xlWA3pN
法的な根拠なんてねーよ
んなことお前も分かってんだろーが

178 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/07/25(月) 05:32:44 ID:8z9tLlV+
鰤をかばうって事は鰤が好きなんだよね？でも、大好きな鰤を読み返してみなよ。
主人公の苺だとか一部の隊長は不合理な掟なんか破っちゃってるから
別に法的根拠なくても悪い掟なんて破ればいいんだよ。

180 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/07/25(月) 09:25:00 ID:dx3lLGaI
あんまり関係ないけど、ゴーマニズム宣言で
法的根拠がないから〜とかそんな感じに言い訳する奴に対して
小林よしのりがゴーマンかましてたぞ。 >>224


【豹はT-34のパクリなので糞】

メルもRAVEも売れてたのか・・・
存在くらいは確認してたが

雨上がり決死隊の宮迫も
BLEACH読んでるみたいなこと言ってたな
笑い的にはかなりキッツいレベルだと
思うんだが

親父が死神の展開で完全に鰤嫌いになっちまったよ。死神のもりもり大決戦はそれなりに楽しんでたけどな。
漫画も売ってしまったよ。
また俺の家の漫画が減った。

ｰ-､,ゝ　　 _,.,ｪ-ｰ''-‐z､､　　ヾ、
　　ヽ｀'i‐'"ﾞ　　　　　　 ヽ,　　　ゝ
　　　 |｀　　　 ‐--､､＿ `i　　　f
　　　 l,‐'''　 _,.-‐''"~.／ヽl,-､. /
　　 (￣￣〕~ ヽ､_,／　　 |ﾍ､V
　　　li''ｰ'iﾞ　　　　　　　　|)ﾉ /
　　　l|　　ﾞ' `　　　　　　 ﾄ-ｲ　　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1122136595/
　　　{,　　 r_;:=-　　　　　!　|　　　おい、普段社会で煙たがられてるテメーらカスに一つ
　　　 ヽ,　 -‐　　　　 ／　　|　　　仕事を与えてやるよ。１レスでいいから、このスレを荒らしてくれ。
　　　　 ヽ　　　　　／　　　　i,　　 __,,..　存在意義の無いテメーらにたった一つの意義を与えてやったんだ。
　　　　　 |　　　　/　　　/　　ヽ／　　ヽ--;　感謝しろ。
.　　　　　l,＿_,,.ノ　　

「〜の展開で嫌いになった」

お前はまた同じ事を言うに100ライヒスマルク

【武装錬金はJOJOをパクっているので糞】

>>231
あらあら、こんな所に降臨してたのねこの蛆虫はｗ

法的根拠がどうとか言って鰤をかばうくせに、他の漫画は法的根拠関係なしに叩くスタイルって、
「黒猫は見ていた」に来た、著作権を持ち出してケチつけてきた黒猫の擁護派の奴思い出す。
そいつは、住人から「では、あなたがパクリと思う奴は？」と問いかけられて、
「GANTZの一輪バイクはカブタックの一輪バイクのパクリ」と答えて
「Ｖガンダムのアインラッドも一輪バイクだし、ふしぎの海のナディアも一輪パイクが出てきた」
と住人からツッコまれ、そいつは反論できずに逃げたという事があった。
ちなみに、そいつはその後、ジオシティーズに通報してサイトを消させるという卑怯な手を使った。

豹は漫画じゃないし

パクリを非難の常套手段に使う事に対しての皮肉だって分かってる？


【KILLBILLは色々とパクりまくっているので糞】

著作権を持ち出して擁護については、
「矢吹先生は訴えられてないから著作権に何か反してませんよ、
勝手に画像載せてるあなたの方が犯罪ですから謝罪しなさい。」
とかそんな感じの矛盾した電波な内容の垂れ流し。

>>235
分かってるって
つーか俺も不確定なパクリうんぬんでの叩きはあんま好きじゃない。他にいくらでも叩けるしな、鰤は

　　ヽ`ヽ､|　ヽi　l/iノ　|
　 __ヾ l　　`;　　　　　　 'Z__,..
　 ヽ,`; '　　　　　　　　　　　/
ｰ-､,ゝ　　 _,.,ｪ-ｰ''-‐z､､　　ヾ、
　　ヽ｀'i‐'"ﾞ　　　　　　 ヽ,　　　ゝ
　　　 |｀　　　 ‐--､､＿ `i　　　f
　　　 l,‐'''　 _,.-‐''"~.／ヽl,-､. /
　　 (￣￣〕~ ヽ､_,／　　 |ﾍ､V
　　　li''ｰ'iﾞ　　　　　　　　|)ﾉ /
　　　l|　　ﾞ' `　　　　　　 ﾄ-ｲ
　　　{,　　 r_;:=-　　　　　!　|　　ナルトスレ、信者がオッパイの話で盛り上がってて気持ちわりーよ。
　　　 ヽ,　 -‐　　　　 ／　　|　　　みんなも見てきなよ。作者もあれなら住人もあれだなｗ
　　　　 ヽ　　　　　／　　　　i,　　 __,,..
　　　　　 |　　　　/　　　/　　ヽ／　　ヽ--;
.　　　　　l,＿_,,.ノ　　　./　　 ／

私は画像掲載云々について何も言ってませんよ（＾＾；）

個人のサイトにおいて他者の漫画を無断で公開する事は犯罪ですよ（＾＾）


【カードコレクター某はカードキャプター某のパクりなので糞】

>>237
前提＝結論とか
「鰤は糞過ぎて理解不能だから駄目」

基準不明とか
「プロットが薄っぺらすぎ」

反対論者のレッテル貼りとか
204「>>198は社会のゴミ。生きてるだけ無駄。とっととこの世から消えろ。」

物語の途中で批判とか
「親父が死神だなんて物語が破綻しないはずがないので糞」


たくさんあるよね！アンチの手段

【サイレントヒルは霧のパクりなので糞】

Ａ＞　　拙者、消費者ってのは常に良い意味で、裏切られたいという願望を持ってると思うんだよね。

Ｂ＞　　どういう意味かな？

Ａ＞　　「面白いことないかなぁ…」と口癖にしてる人こそ「やられた！」と思いたい欲求があるはずなんだよ

Ｂ＞　　じゃあそういう消費者にはどんどんビックリするような企画や商品を見せていけば良いんだね？

Ａ＞　　うーんそれがそうじゃないんだ。単に裏切るっていう意味じゃないよ。
　　　　ルールを無視したり、想像も付かなかった意外なだけのオチだったら「それじゃ詐欺じゃん！金返せ！」
　　　　と言われるだけでござる。

Ｂ＞　　ほう、じゃあどんな裏切りが美しいと言えるんだい？

Ａ＞　　まず、アイテムとしての基本的な性能を備えている事は基本中の基本だよ。
　　　　その事は全ての人が無意識に持っている最低限のラインだからね。

Ｂ＞　　うむむ、拙者には難しい話でござる。例えばどんなことかな？

Ａ＞　　例えば推理小説でござるよ。

Ｂ＞　　お、拙者は推理小説が大好きでござるよ。ふむふむ。で？

Ａ＞　　でね、アリバイやトリックをずっと見せられてきた物語の中で
　　　　最後の最後に「犯人は双子だった」　「犯人は宇宙人だった」としたらどう？？

Ｂ＞　　それ詐欺じゃん！金返せ！　あ。

Ａ＞　　だろう？犯人のヒントは必ず事前に提示するというルールを無視しているし
　　　　ＳＦ小説でもなかったはずでござるから。みんな怒るでござるよ。

Ｂ＞　　ほほう。

Ａ＞　　まず推理小説として、きちんと機能する。ＳＦならＳＦ、サスペンスならサスペンスとね。
　　　　そのレールの上に観客を乗せ、スピードを上げつつ突き進ませるでござる。

Ｂ＞　　クオリティや約束事は裏切らずに、落とし所やちょっとした部分で裏切るのが”正しい裏切り方”なんじゃな。

Ａ＞　　そう！そのように工夫された”最後の一手”を目の前に提出された時に
　　　　読者は「うわ！それ気がつけるはずだった！でも気がつけなかった〜！」
　　　　という悔しさとさわやかさを感じるはずでござるよ。

Ｂ＞　　ふむ、拙者納得したでござる。ところで、この漫画は読んだでござるか？

Ａ＞　　おおおいま中高生を中心に絶大な支持を得ているＢＬＥＡＣＨじゃないか。
　　　　どれどれ…読んでみるか。

Ｂ＞　　…
　



Ａ＞　　これ詐欺じゃん！金返せ！

>>241

これは何処の文章ですか？

白哉＜何かと思えば羽虫か… ルキ＜兄様、蝗なら食べれますよ… 失恋＜じゃあ俺はゴ〇のｶﾗｱｹﾞに挑戦してやるよ… 苺＜俺は見守ってやるよ… 夜＜まだまだじゃのぅ坊は…

>>240
「親父が死神だなんて物語が破綻しないはずがないので糞」 ではなく、
>>196や>>217に書いてあるように昔に自分が描いたエピソードを矛盾させて既に破綻させている。
それと、アンチの手段書いたけど、同じくらい信者の手段もあるし改変されて信者の手段にされるよ。

キャラや物語の破綻など、
人気の出たジャンプ漫画では日常茶飯事だが、
鰤の場合は作者がまるで最初から考えてた事のように
せせこましく主張してるのがウザイんだな。

>>240
> 前提＝結論とか
〜だから鰤は糞ってレスが大半だと思う
> 基準不明とか
まあ、モノの好き嫌いなんて基準はひとそれぞれだろ。反論もお前の基準ですればいい。不毛だけど
> 反対論者のレッテル貼りとか
これは>>204だけじゃね？
> 物語の途中で批判とか
これはどーゆー意味だ？もし全部の伏線回収したとしても、なんも評価は変わらんが
現にいろいろ破綻しちゃってるんだから

うろ覚えだから言っているキャラ間違ってるかもしれないし、セリフも略してるけど
ドラゴンボールの天下一武道会でのピッコロ戦にも矛盾があった。

天津飯「神様が死んでもはドラゴンボールで生き返らせるじゃないか」
悟空「そうか」と答えピッコロに超かめはめ波を放つ
↓
戦闘終了後、「ピッコロと一緒に死んでも私はドラゴンボールで生き返れるから問題ない」
と言う神様に対して悟空「ウソつくな、神様が死んだらドラゴンボールも消える」

１、主人公にクライマックスを体験させずに終わらせるな。
２、主人公は苦労させろ。それなくしてドラマは生まれない。
３、説明は物語のためにある。説明のための説明は不可。
４、嘘っぽい奇跡や、くだらないどんでん返しは禁止。
５、観客を尊敬して、金儲けにはしるな。
６、自分の作品はすみずみまでおぼえ、さらに研究をおこたるな。
７、複雑な話を複雑に語るな。一つの切り口だけなのに複雑にするな。
　　心情と交流と世界の切り口を全て使って作劇すべし。
８、世界観と矛盾しない程度に最大の風呂敷を広げてたため。
９、自分の主張をそのまま書かずに、文脈で判断できるように書け。
10、くり返し推敲しろ。

>>248
全滅じゃん・・・ｗ

┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨

>>248
本当に全てにおいて失敗しているけど、
＞５、観客を尊敬して、金儲けにはしるな。
これなんか、観客を侮蔑して(オタクと子供嫌い)いる上に金儲けにはしっているからな。
０点どころかマイナスになっている。

すぐにパクリパクリ言うと頭悪そうに見えるぞ

師匠はパクリ以前に人格があれなんだけど

苺の虚化を理由に、戦いに参加させるつもりかも知れんが
「いつ寝返るかも知れないから、お前は隔離する」って言われるのが普通。
主人公がここまで作者からの寵愛を受けつつも
本筋に絡めないなんて、滅多に無い漫画だな。

人格を批判すんのも常套手段だよな

レンヂの時も「犬を蹴った」だの全然関係のない話を前面に押し出してたし

>>247
釣りかどうかわからんが、
一応マジレスすると、あれは矛盾じゃないよ。

悟空が神様にカマかけてみたら、神様が動揺したので気が付いた。

ドラゴンボールってつまらないなあ
今じゃDBよりBLEACHのほうが、海外で売れるのも分かるなあ

>>256
信者うざい死ね

もともとＤＢの海外人気ってのも「おもろい日本の漫画の一つ」程度だしな

いやいや

日をまたいでレスとはわかりやすい自演だなｗ

>>258
DB(アニメだけど)海外での最高視聴率は78.6％だった。

＞おもしろい日本の漫画の一つ
さすが久保の信者だけあって『あたま良いね』って言って欲しくて知ったかぶりですか？
自分の考えだけで突っ走るあたり久保と同じ臭いがするな。

DBはカートゥーン・ネットワークでアニメ放送し始めてから人気爆発だったよ
その前からそれなりに知名度はあったと思うけど。

あとは　るろうに剣心　ガンダムW　など

>>247
生きていたから良かったけど間違ったら神様ごと死ぬかもしれない
超かめはめ波を放っている時点でヤバいと思う。

鰤が面白い日本の漫画扱いになっているのはため息が出そう。
作者のゆがんだ理想や偏見だとかいろいろ入りすぎているから
日本人オカシイよとツッコミされそう。
それと、黒猫も海外進出してしまっているけど、いろいろと外国人も読んでるから
幽白、るろ剣などの作品と明らかな類似点を発見してアレ？と思われているじゃない？

向こうはビバップやトライガン、FFは普通に知名度が高いから
パクリってのは丸分かりなんじゃねえの？
海を渡って失笑を買う知欠

>>258
IDが嘘ですな

>>264
日本じゃこういうネタが流行ってると思われるだけ。

この漫画の信者がジャンプについて
他作品のこと画力や勢いでもたせる典型的な例とか
商売で腐女子を意識した作品ももっと入れるべき、とか言ってると
なぜかわからんが素で笑ってしまう
それがはてな日記とかだと更に

>>261
DB厨って単細胞だね
日本と同じような単独的人気はもう無いって言ってるんだよ

>>268
え、「もう無い」なの？
だったら「もともと」なんて言うなよｗ。
明らかにお前の文章のミスだよ。

え〜とこれ以上続けるならＤＢ関連のスレに行って下さいね
はいＴＩＴＥの武勇伝↓

SEXしてる時の女の子の喘ぎ顔は神が宿ってる様な気がする

TITEせんせいが本気になればポマエラなんて椅子でぶん殴られて
河原でフック付きチェーンの餌食ですお？

>>272
勃起師匠はどんどん和月や矢吹みたいに太ってきてキモオタ化してるし、
キレて支離滅裂な厨房っぽい言葉を放ちながらハアハア荒い息をたてて
それをやっているデブオタの図が想像できるな。

ゾンパの頃よりは発言はおとなしくなったと思うけど

編集が必死にとめてるんだろなｗ

編集さんも大変ですねぇ。
どんな発言してたか知らんが。

もうテンプレ化したほうがいいかもね

厨房作家・久保帯人の日記コーナー
ttp://piza.2ch.net/ymag/kako/967/967865179.html

師匠初心者は必読ってことで

>>277
ちらっとみてあまりに痛すぎたので止めた。胃が痛い。
真性厨房みたいなこと平気で書くんだなコイツ

273〉
和月って太ってるの？矢吹は最初は標準体型だったよね？

>>277
見れない…。
携帯だからか？

普通につまんないね　この漫画

崩玉・ホウギョク　瞬時に虚と死神の境界線を取り払うことができる物質。

ってまとめサイトにあったんだけど、藍染は最初からSSを裏切るつもりなら
ヴァイザードに虚と死神の境界線を取り払う方法を教えてもらえばよかったのに。
あれ？解釈間違ってる？

あとづけだらけなんだから考えるだけ無駄無駄
無駄だから嫌いなんだ

ぺいっ

自分はサントラ持ってないんだけど「oh so tired」という曲に歌詞を付けたらしい。 
ラジオでも流れてる曲で、花太郎の中の人曰く「花太郎登場の音楽」 
森田氏はそれに「oh my family」というタイトルを付けて作詞↓ 

俺は一護　俺は死神　実は高校生　頭はオレンジ　眉毛は細い　眉毛が細い 
俺は森田　名前は成一　職業役者　仕事はバラエティ　事務所は青二　青山二丁目だから 
母はせつこ　父は一（はじめ）　姉はえみこ　姪はさえ　甥はなおい　義理の兄はまさる 
祖父はぜんじろう　祖母はともみ　一族江戸っ子　住まいは東京　田舎も東京　ラララ〜ラララ 

苦勃起TITEのｵｻﾚな生き恥ｽﾚ・SEVENで見つけたけどこの恐ろしいほどヘボくて
意味不明な歌詞は何なんだろう。まるでハマーが自分について語ったポエムみたい。

なんかもう

む　か　つ　か　な　い　コ　マ　が　な　い

未消化にさせたキャラ佃煮にするほどいるくせに
さらに新キャラとかって…
２ちゃんで散々批判されてる項目を完全にループさせている

売れた少年漫画で後付け設定が増えるのは当たり前なんだけど、
なんかこの漫画の場合はムカツクんだよな。

一つ一つの問題をまったく終わらせないまま、
どんどん先送りにして、新しい問題を増やしまくる姿勢が
読者を舐めてるとしか思えない。

親父死神化という、超展開をやらかした挙句
苺をその場に到着させて、説明が普通の展開だろうに
裏腹と喋らせて、更に先伸ばしなんてどうかしてる。

またＳＳ住人出すのかよ・・・グダグダ決定

>>277
舐めてるんじゃないよ。
こんな展開にしか持っていけないんだよ。
今後もすんなり納得のいくストーリー展開なんて
一切ないだろうし、できないだろうね。

矢吹の場合、次はどんなバカやるだろう〜？って
わりと毎週別の意味で楽しみだったけど、
久保にはそれさえないな・・・

藍染について考えてみたけど、天の座につくだとかえらそうな事を言っておきながら、
仮面の軍勢側の仲間になって下から一番上を狙おうとするのではなく、
虚の仲間になるという小物の上にたつ行為をしていて恥ずかしくないの？
金田一とかの推理漫画に出てきそうな死に方したヘタレ状態から
せっかく死神界の事件の黒幕にランクアップしたのに結局は小物に終わりそう。

俺はジャンプの漫画の半分も読んでないのに買ってるんだが、
鰤はつまんねぇけど読んでる

臭いもんの臭いを何度も確認したくなる心理が働いて

剣術、鬼道(魔法みたいなもの)、歩行術、白打(格闘術＋鬼道)
とかうまく使えば緊迫感のある戦闘やRPGっぽい戦術が十分とれる設定なのに、
誰もがプロ失格な戦闘の上、剣術になってない剣術でいつも大ゴマ煙ドンには作者のヘボさを感じる。

>>291
矢吹の最終回へ向けての暴走はとんでもなかった。
シルバだと言われてたキャラにゼノに似たキャラを配置したり、
クリード戦はトライガンマキシマム9巻のリヴィオ＋幽白の戸愚呂弟で
結末は幽白の仙水編のラスト。
全ては矢吹の狙いだったのか、パクリ過ぎで自分と他人のネタが分からなくなる
精神障害まで発展したのだろうかと思った。

なんか最近知欠の方が酷いって言ってる奴いるけどなに？

ウンコを見た後だと、ゲロもマシに見えるという教訓だろう

どっちも甲乙付け難いんだがな

個人的には師匠の方が不快

パクりをしているか問われたとき編集に指示されましたと言い訳して逃げ、
鰤でもいまだにパクりをやめない久保と何も言い訳しないでパクり通した矢吹
を比べると久保ってヘタレだなって感じる。
ゲーム、映画、音楽批判や弱者に対してのときの威勢はどこに行ってしまったんだ？

＞何も言い訳しないでパクり通した矢吹

いや、ヤツは漫画はパクって描くものと思い込んでただけだから…
師匠の和月の影響でな

矢吹はバカって感じだけど、
久保はなんか卑怯な感じがするから、
どっちかったら久保が嫌いだ

>>301
矢吹の師匠は小畑で和月は兄弟子にあたる事になる。
和月の弟子で悪い所を受け継いでいるのはミスフルの鈴木信也
ろくに調べてないと思われる知識で野球好きの癇に障るらしいし
野球漫画だけでなくファミ通など素人のネタパクリもやっているようだ。

でも知欠は師匠というほど小畑のとこでアシはやってなかったはず。
とりあえずアシを経験させとけって感じで半年もいなかったんじゃなかったっけ？

鰤は太いペンでベタベタ塗っているだけだとか、大ゴマ多用などの手抜きや、
設定の矛盾の上に矛盾を重ねている絵も内容もごまかしの集合体。
未完成の漫画を描いている冨樫よりダメだと思う。
冨樫は冨樫で下書き載せたり休載したりだの信用したくないし好きじゃない漫画家だけどね。

砕蜂の衣装とか
ﾂﾝﾃﾞﾚとか
巨乳ﾒｲﾄﾞとか

キャラの魅力は描けてるんじゃないかと思う
それこそ打ち切られたゾンビパウダーの復讐戦みたいに

【ジョジョ一部の絵は原哲夫のパクリなので糞！】

【たかが顔やバストアップだけに大ゴマ使うのはテニスのパクリなので糞！】

しかしまぁどういうふうにまとめていくのか
楽しみな漫画ではある。
SS編で人気が出てきてSS編が終わる前に
売り上げ上昇やらアニメ化やらしてきたわけで、
この完全催眠＆敵勝ち誇って終わりの糞顛末は
鰤の人気の下地に入ってないと思う。
期待持たせるだけ持たせれる段階で
薄くなが〜く引き伸ばしたのは正解だったな。
しかもSS編でなにも解決してないから
いまだ読者に期待を募らせる段階で、結果は一体どうなるかわからん。
プリンセスハオみたいになっても
その時になって信者がキレてももう遅いしな

久保がほぼ確実にお手本にしている平野耕太もそうだが
ノリが｢予告編｣なんだよな
これから起こるかもしれないこと、を期待させて盛り上げる技術しか磨いてない。

だから、本編（バトルとか謎の真相）になるとがくっとテンションが下がる

>>309
オタクがオタク全開にして暴走しているタイプの平野耕太と、
オタクが俺はオタクじゃないとごまかすタイプの久保だと、
平野耕太の方がまだマシだと思う。
それと、ヘルシングって鰤と違ってこれから人気でそうな奴にもきっちり止め刺しすぎ。

>>306
原哲夫絵に似ているのならスーパードクターＫという漫画の1巻の表紙見てみろ
北斗の拳のパロディー漫画じゃないけどケンシロウそっくりで笑える。
ちなみに、ＫはケンシロウではなくカズヤのＫ。

【ゾンビパウダーとBLEACHの絵は内藤泰弘のパクリなので糞！】 
って言われたらどうするの？義理の妹から久保の本人はトライガンをパクった
と認めていると報告されたという証拠もある。

【】内はすぐパクリパクリ言うアンチへの皮肉なんだってさ
鰤はパクリがなくても糞だって言ってんのに

>>311
絵柄はパクじゃないよ、ストーリーと演出とキャラと構図をパクってる。

パクってるから寒いって言ってるワケじゃない
笑いのセンスがキツイんだ

比較画像出されたときベルセルクと無限の住人とかいう漫画出てきたけど
週刊と月刊とはいえ丁寧に描いているからこっち読んだほうがいいと思った。
それらも内容グダグダらしいけど、完全催眠という展開で逃げたり、そもそも苺がルキア助けてない
鰤よりグダクダってわけでもなさそう。
絵も内容も負けているから鰤は読む必要ないな。

よく考えろ。鰤は近年稀に見る伏線後付けマンガ。 キャラで買うヤツは勝手に買えばいい。内容はゴミだけどな。

今度から鰤は1Pずつキャラの全体イラストと
プロフィールだけ19P描けば良いんだよ

>>310
> それと、ヘルシングって鰤と違ってこれから人気でそうな奴にもきっちり止め刺しすぎ。

それはベルナドット隊長のことかああああああああ！
敬礼。

ルナ隊長…

トライガンといい作品内できちんと最期まで責任を持って描かれてるから
そこまでの存在価値が生きるんだよな。
ただのキャラ萌え作家にはできないってこと。

キャラが死ぬべき時に死なない。

それは抜け殻になると言う事。

結果、カラッポな連中が増える一方なわけで。

白哉は死んだほうが話としてはよかったよな

っていうか、石田とか　とか茶渡とか一人ぐらい死んだほうがよかったかもしれん

もう一護の妹が虚に殺されるのを待つばかりだ

剣八もあの演出を見る限り、死んでて当然なわけだが。
何で生きてんだよ。

ヒント:久勃起はキャラを殺すと悲しくて泣いちゃうから。

次郎坊も能力復活させてやれよｗ

ドラゴンボールで言ったらべジータとかと戦ってるころだというのに、
まったく世界観すら構築できてないのな。
今考えるとドラゴンボールって一週間あたりの話がかなり濃いな。

キルアに名前似ている女はどうなったの？

大した礼もせずに普通に生きてます

いにしえのジャンプには
命を救われたお礼に処女を捧げようとしたヒロインだっていたのに

・36・37号 巻末コメント　久保氏
『FLで続々と指摘頂いている通り、平子は第１話のトビラに
　居た彼です。皆よく見てるなぁ。<帯人>』

伏線自慢　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!


…‥ｷﾓｰｲ( ´∀＼)

ミステリーを書く時に、
すげー不可解な事件を起こして読者に「えーっマジで、どうやって？」
と思わせるまではどんな作家でもできるけど、
それを解決していく過程を面白く、説得力があるように書けるのは一流だけ

ｸｳﾞｫは間違いなく２流
ＳＳ編の終わりは、呆れて空いた口が塞がらず。

2流？5流くらいだと思うが。

久保田糸は5流漫画家ｗｗｗ

2000年07月12日 
自分にとって、嫌いなマンガ（家）とソレ以外とを 線引きする基準って 
何だろう？って考えてみた。 取り敢えず、俺はマンガに関しては常に 「自分の画力が、 
マンガ家として絵を描いても良い 　最低限のレベル」だと思ってるので、 自分より少し 
でも絵の下手なマンガ家は 好き嫌い以前にまずマンガ家として認識できない。 だからきっ 
と俺の基準は絵だろうと思ってて。 でも最近、よく考えるとそうでもないってとに 気付 
いてきて。 で、色々考えた末に辿り着いた結論。 出てくる連中が息してないマンガが嫌 
いだ。 ほら、俺らマンガ家の仕事って、頭の上らへんに 出てきちゃー、ハシからどんど 
ん脳みそン中に沈んでく 連中を溺れないように傷つけないように引っ張りあげて 紙の上 
に乗っけてやるモンでしょ？ でもそれってすげー難しいことなんだ。 当然それに失敗す 
るって事は、赤ん坊を取り上げるのに 失敗するのと同じで。失敗された子は息しない。 
でもそれより難しくてそれより重要なのは、 「周りの空気」をちゃんと描いてやること。 
それができないと、そいつがどんな言葉喋ってても 空気の無い所でもがいてる様にしか 
見えなくて 読んでるこっちが息苦しくなる。イライラする。 だから嫌い。 よく考えた 
ら俺の「絵が下手」ってのを判断する基準も デッサン云々より（つーかデッサンなんて 
絵描いてりゃ 嫌でもジワジワ上達する）出てくる連中それぞれの描写 によるところが大 
きいです。だから・・・ ・・・あーダメだ。ねむい。 やっぱ自分の頭の中のことを理論 
立てて話すのって 難しいや。俺にはムリ！(笑) あー・・・何でこんな面倒なこと描こう 
と思ったんだろ。 やめやめ。 中途半端でゴメン！ 読まなくてもいいですよ！ つーかこ 
んな長いのメンドくて誰も読まんだろ。(笑) 

自分がその失敗に陥っている事にすら気づいてないんだろうな。
分かりきった事だけど同属嫌悪しそうなタイプですね。

>>328
ゾンビパウダーの一話でも濃ゆそうなキャラがズラーと並んでて
「うあーこりゃいけるんじゃねーべか」
とか思ったりした

まあ、すぐ打ち切られたけど
死神が飽和状態になってるのはその復讐戦だと邪推

【CLAMPはJOJOのパクリ同人を出しているので糞】

>>332
要するに活き活きしたキャラを描く事が大切だと言いたいんだろ？
んなもん当たり前中の当たり前だと思うんだが、こんな長々と書く事か？

師匠は漫画家というよりも「漫ろ画家」って感じだ。

そぞろ【漫ろ】
（形動）
[一]
(1)そわそわして落ち着かないさま。何かに気を取られて目前のことに集中できないさま。
「夏休みが近いから、学生は気も―で勉強に身が入らない」
(2)これという理由もなく、自然にそうなるさま。知らず知らず。
「―に昔がしのばれる」「他の一銭よりも吝(おし)まざりし此美人の胆は、拾人の乗合をして―に寒心せしめたりき/義血侠血（鏡花）」
[二]
(1)何の考えもなくある行動をするさま。軽率。やたら。
「（帝釈天ハ）―に長者が財を失はんとは何しに思しめさん/宇治拾遺 6」
(2)偶然であるさま。突然。
「実に盗人も無ければ、障紙の―に倒れ懸りたりけるなりけりと思ひ得て/今昔 28」
(3)無関係なさま。
「山門の大衆、六波羅へは寄せずして、―なる清水寺に押し寄せて/平家 1」
(4)つまらないさま。取るに足りないさま。
「暑気などにや。さては―なる事を思すにこそあらめ/宇津保（国譲中）」

>>332
痛すぎる……今まで見てきた久保日記で一番痛い。
さんざんっぱら語った後の
「難しいや。ゴメン！笑。こんなの誰も読まねーよ」が。
多分……いや、絶対これで好感度アップとか思ってるんだろうな。
師匠、それ別に可愛くないですよ。

>>333
ずらっと並んだの、あれパクリだしｗ

最近の、これ見よがしな｢実はこうだったんです｣的なストーリー展開
たとえそれらが後付けでなかったとしても、ＳＳ周りの明らかな設定の不備にグッダグダなストーリ展開
これらをすっぽかしておいて、そんな細かい伏線のみを｢ほら、見て見て！｣とアピールされまくっても困るんだよ
ただ失笑するしかない

ところでＧＦは決して死んだわけじゃないんだよな？
ＳＳに送られただけなら今後復活する可能性あるんじゃないのかって思ってるの俺だけ？
あと虚だった時の記憶はどうなるんだろ
もし残るんなら死神になって虚化とかしそうだな

師匠、この文が書けるのは、
もう少し絵が上手い人だと思うんですよ。
貴方自分が画力は漫画家中で上から数えたほうが早いと思ってるんですか？
貴方のキャラに「周りの空気」なんて感じられません。
ただ貴方のオナニー臭がまとわりついてるだけです。イライラする。だから嫌い。

イライラするしつつも
吹き出したりニンマリしてることが多いな俺は。
誰かいってたけど嫌いになればなるほど味が出る漫画だ

吹き出しもしないしニンマリもしない。ただくさいだけ。

あの漫画で噴出したりニンマリする奴いるんだ。
キモチワリー。

うろ覚えなんだけど
鳥の中に子供の魂を入れてた虚編で
生前に悪い事をした魂は地獄に渡すみたいな事なかったっけ？
その設定ももう無かった事なのかなー。
ＧＦとかどうなんだろう。
生前はいい人だったんだろうか…

今週の突っ込み所おせーて

生前はマックでドナルドとして子供たちに尽くしてた

>>344
最近は虚ぶった切りで終わりだしな
死神が魂葬するのが本職という事自体忘れているに違いない
虚＝単なるモンスター

平子がよりいっそうキモイな
しかも新キャラは八重歯の少女か
相変わらずクソキャラ量産はやめないな、凹は

>>327 それって誰？

>>344
罪犯したヤツぶった切ると同時に地獄の門が出てたからＧＦは違うんだろ
それか破面は例外なのか

まあこの漫画の設定について
深く考えてはだめよ、ということ。

そうそう、作者がろくに考えてねぇのに
読者が作者以上に深く考えてもな

地獄の門は二度と開かない悪寒
設定気にするなと言われても、
そういう裏づけがちゃんとしてて、初めて伏線が活きるしなー
勢いでホイホイ展開して、後々帳尻合わせても許せるモノはあるけど、
鰤は許せない部類だな

ちゃんとそうなる伏線張ってましたという点は評価できるけど
真面目に考えた結果が完全催眠とかダメなものだったり、
その伏線を消化したばかりに余計に矛盾させてている。

>>340
ひょっとしたら、小畑の次くらいに上手いと思ってる可能性が高い。

まぁ、親父がコンのこと察してるのはなんとなく感じたな。
墓参りの時に普通に違和感あった。
てっきりいざバレたか！？って時ににやっと笑って
「父親を騙せるわけないだろこのバカ野郎！」みたいな展開になるのかと。

まさか死神だとまでは予想してなかったけどな。

今週は作画も露骨に手ェ抜いてたな。

>>355
冨樫を手抜き漫画家として忌み嫌ってる可能性も高い。

本屋で中１くらいの男らが「ブリーチ最高」って言いまくってて
「ああ、こういう年頃の子が信者になりやすそうなマンガだな」と思った

作者が中2だからな

しかも永遠にな

大人になったら、
それのファンであったことが恥ずかしい記憶になる

そんな鰤市

この作者ってジャンプでロリばっか出す変態だな。
ロリーチでいいよもう

エロゲーや萌え専門の方がもっとまともな人がいるし（すぐエロ入ったりまともとはいい難いけど）
鰤の女キャラってテンプレだからどこかに同じようなのいるし、全て作者のオナニー用だから
読者やプレイヤーのオナニーのための作品の方がいいよ。

>>355
動きのある絵に関しては小畑より上、って思ってそうじゃない？

今週は

超展開がなくてさびしかった
また新キャラか
平子は露骨に歯を一本一本書いて差別化しててキモイ

と思いました

>>359
本スレ住人まで中ニっぽい件について

中２か・・・
確かに中３になるともう騙せなくなる
感じはするな

マトリックスを批判したのがよく出ているけど、
ＦＦ８をエセビジュアル系と批判したんだよね、でも、鰤もエセビジュアル系だし
勃起の妄想をぶちまけたらスコールとリノア以上のバカップルを作るだろうな。

恋敵がいないし、このままどろどろのｵｻﾚワールドが続いてくんじゃない？

女関係が完全にうしとらパクってんだよなぁ

>>370
女関係はよくあることだと思うけど、そんな事よりもこのスレで比較によく出る
うしおととら、バガボンド、無限の住人、ベルセルク、トライガンとか
が絵や内容が鰤より上回っているという評価みたいだからそっち読めが結論？

女キャラにはロリ、レズ、いじめられっ子とか久保の気持ち悪い性癖とか理想だらけで
久保が萌えるために作った感がしたり、絵自体が気持ち悪くて萌えられない。

平子のキャラが妙にムカつく件について

久保が平子をムカつくキャラとして作ったなら
それはすでに術中にはまっているということ。

久保が平子を一護のライバルとして作ったなら
ちょっと失敗の臭い…

久保が平子を今後の超人気キャラにしようと
思って作ったなら、久保は死んだ方がいいな。

>>372
師匠は平子を1巻の扉絵に描いてたのを最近思い出して
なんでもいいからキャラ出しちゃえ！　って感じで出したんだよ

>>368
FF8まで酷評してたのか？
本当に馬鹿だなこの人…エセビジュアルって
そのままあんたの漫画の事だろうが（しかもユニクロ系w）…
どうしてこう自分を客観的に見ようともしないんだろう

一歩間違えてたら霧木凡ケンみたいになってたんじゃないか？
あいつは連載前に他作品貶しまくって、いざ連載になったら
どうしようも無い不快漫画しか描けなかった最低野郎だったが

まがりなりにもコミックス売れててアニメ化カード化ゲーム化だからな
作者調子にのってそうだな。

なんでルキア達は成長すんだ？
(記憶では成長しないと書いてあったような)
･･･俺の記憶違い？

>>368
少なくともＦＦ８の方が
主人公造形はしっかりしてると思うな。
嫌いだと言う奴が多いのは事実だが、
「実際こんな奴いる」っていう感じがあったからだと思うし。
鰤のキャラは誰一人として現実感がないよ。

>>374
2000年07月18日 
ノドが治んない。 咳の 
しすぎで腹筋も背筋も痛てぇ。 昨夜からずっと彼女の妹が持ってきたＦＦ９をやってる。 
ごめんなさい。バカにして悪かったです。 オープニングの小曲だけでノックアウツ。 
確かにポリゴンムービーのキャラ造形は気色悪いし、 コンフィグ画面の顔もデッサン狂 
い放題だけど それ以上に、 旧き良きＦＦの匂いを湛えてて、すてきです。コレ。 もし 
かしたらただ単にプレステ以降７・８と 立て続けにオタク臭いゲームを押しつけられた 
反動で この「旧き良きＦＦ」感が強まってるだけなのかも しれないけどさ。 いいんだ。 
楽しいから。 バトルシーンの音楽もお約束のパターンに戻ってるし♪ ・・・しっかしや 
たら迷うなぁ。ただの街で。(笑) 

2000年07月16日Ｍ.Ｉ.２が 
観たい。ブリスター！が観たい。 そして俺の周囲でＦＦ９の評判がやたら良い。 やっぱ 
りやってみようかなぁ・・・。 キャラデザも７と８で描いてた奴じゃないみたいだし。 
どうも今回のデフォルメキャラはアレだね、５あたりまで 説明書とかで使われてた２頭 
身キャラと同じものと とらえればいいみたいだね。 取り敢えず７や８でメインに据えら 
れてた ダッセぇヴィジュアル系みたいな連中が一人も 出てこないことを祈りつつプレイ 
してみたいと思います。 

ＦＦ８に対する批判の表現はエセじゃなくてダサイだった。
久保って本当に自分の事を客観的に判断できてないな。

>>337
ソース

パクリパクリって言ってればいいんだから
アンチも気楽なもんだね

信者も気楽なもんだね

>>378
G
最早言葉も出ないな


そういえばゾンビ第一話のカラー絵って何かのパクリだったっけ？
懐かし過ぎて思い出せねー

>>378
野村も久保も絵描きとしてのセンスは変わんない気が
この人本気で頭弱いんだな

そういや鰤の主人公の声ってFFXの主人公じゃなかったっけ

>>379
>>333がキャラ自体の造形じゃなくて構図のこと言ってるんだったら何かわかんないけど
とりあえずポニーテールの奇乳カメラマンの武器は露骨すぎるくらいトライガンのパクリ

>>382
多分ソースって、法的根拠のことだろ
んなもんねーよ、でいいんだよ

久保の妄想女キャラと言えば織姫の他無いな。
印象に残るのが、最初のほうに言っていた
笑点がどうとかのあたりだ。なにこのキャラ付け。
ちょっとズレてて可愛いとか思えばいいわけ？

なんか普通につまらない漫画だな。まあ子供向けだから斬新さがある必要はないんだが。

漫画は作者の性格がでるな。大切に書いてれば読んでるほうにも伝わってくるがこの漫画はその場がよければいいって感じだ。

なんかこの作者と漫画から型月や月厨と同じ臭いがするんですけど…

365 名前： ショコラ 投稿日： 2001/06/24(日) 13:39
御邪魔します。昨日「聞いてみる」と云ったので、その報告に来ました。 

結論。久保さんはトライガンを知っていました。 
物凄いショックです。知っていたということより、それを私に内緒にしていたことが。 
云ってくれればよかったのに・・・・・。はぁ。 

詳しく聞いてみると、ＺＰのネームを初めて担当に出した時は全くオリジナルの 
世界観だったそうです。でも担当に「何かカテゴリが欲しい。西部劇とか。」と 
いわれ、設定を直した。で、直しはしたがそんな設定を作っていなかったから 
どう描けばいいのかわからない、というところに担当が寄越したのが 
トライガンだったそうです。 
ＺＰ単行本１、２巻については、「自分の漫画だという気がしない」とコミックスの 
折り返しで云ってましたが、というより「トライガンみたいだ」て、 
自分でも思ったから、直視出来ないんだそうです。今でも。 

「ファンの人が怒ってるんだったらゴメン」と。 

はぁ・・・・・・。今回ばかりは本当にあきれた（苦笑）。 


あと、ホントに誉めて戴くのは嬉しいのですが、すごく申し訳ないです。 
ここでちゃんと話をしておかないと、ベガットと同じ道を進むだけです。 
彼奴と一緒にされたくないんです。嫌いだから。 
（あ、彼は此処見るんだろうか？まぁいいか、嫌いやし。） 
私が一生懸命になるのは、管理人としてやらなきゃいけないことだって思うからです。 
でも、ホント嬉しいです。アリガトウ御座いました。 

これが問題の義理の妹降臨とパクリ認定。
３、４巻にもいくつも盗作疑惑があるのに何故、１、２巻だけしか言わないの？
それに、現在も比較画像出されてたけど、ウルフウッドが殺気に当てられる所とか
苺が虚化からもどるシーンがラズロからリヴィオに戻るシーンにセリフ、構図など
そっくりだしトライガンをパクリ続けているよね？

山爺サングラスして亀仙人として生まれ変われ

>>382
キングダムハーツなんかの一枚絵をみると何だかんだいって
上手い気がする。モンスターも書けるみたいだし、書けるものの幅は広いみたいだね。

つーか
トライガンは「なんかすごい挙動しながらすごい構図でガンアクション」の始祖みたいなもんなんだから
似たようなもの描けば二の轍踏んで当然だと思うが

創作に関わらない人間程無責任な言葉を吐けるもんだね

【トライガンはARMSをパクっているので糞】

またこの人か

>>390
最近出た武蔵伝とかの一枚絵も上手い
この人変にリアル路線で描くよりポップな絵のほうが上手いんじゃないかと思う

>>391
ARMSの方が先だっけ?

世界観はまだしも
キャラまでパクってるからどう言い訳しても無理だろ、つー話だ
雑誌の廃刊すらストーリー上の転機としてそのまま続ける内藤はスゲーと思う

【トライガンの絵は王ドロボウJINGをパクっているので糞】

これ、始めて読んだ時の素直な感想(だからといって糞とは思わんが)
線の使い方とか似てると思う

>>391
トライガンは月刊、ARMS週刊だし自分は単行本派だからよく分からないけど
トライガン１巻1996年ARMSは1997年だからトライガンの方が先なんじゃないの？
さらにさかのぼると内藤と皆川はAKIRAや寄生獣に影響受けているらしい。
>>395の書き込みで思い出したけど、DーGraymanの星野も王ドロボウJING、トライガン、ARMS
など彼らと共通する物と鋼の錬金術師に影響受けているな(トレースしたりしてむしろパクリだけど)。
パクりパクられの繰り返しと同じ材料の使い方で良質、駄作が別れたり不思議。

なにしろつまらないのが問題だな
パクってようがいまいが

>>395
キャラの等身が違いすぎるので、正直よー解らんｗ

>>378
あれだけ自分でオタク臭い漫画描いてるくせにワロスｗｗ
同族嫌悪？

>>391
トライガンとARMSだったらトライガンの方が先だったよ。
漫画もろくに読まないし底の浅い擁護しかできない鰤信者と分かったよ。
【ドカベンはミスフルをパクっているので糞】とでもネタ書く？
トライガン
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49197.jpg
ＡＲＭＳ
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49198.jpg

敵を蹴散らす
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49199.jpg
突きの攻撃
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49200.jpg
攻撃の受け流し
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49201.jpg
別人格から正気に戻る場面
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49202.jpg
避けられた後の行動
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49203.jpg
目の見えない状態での戦い
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49204.jpg
片腕を胸に入れて立つポーズ
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49205.jpg

それと、ついでに前に出てきた比較画像もついでにアップしてみた。
よく言われているとおり、隔週や月刊VS週刊というのが無理もあるけど
そうとは言え、先人が久保よりも手のかかった絵で同じ事やっているんだよ。

いちいち書き込んですまないけど、「ついで」という言葉が重複してた。
小学生でも分かると思うけど線の描き方とか比較してよく見ると鰤はまるで手抜きだし
鰤って読む必要がないと思う。

>>397
禿同。

信者さんに聞きたいな。この漫画のどの辺に面白みを感じるの？

そもそもここに信者がここを見てるのかどうか

つまらなきゃ読まなきゃいいだけだろ厨が

アンチスレで何言っちゃってんの？
あ、釣りか。わざわざあげてまで書く事じゃねーもんな。

>>317
ﾜﾛﾘｰﾇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうかそうか。
まぁ独り善がりに調子乗りたいだけなら勝手にどうぞ。オナニースレにケチ付けた俺がバカでした。

>>405
久保いい加減にしろ

>>400
＞漫画もろくに読まないし底の浅い擁護しかできない鰤信者と分かったよ。

漫画オタって誇れる事か？ww

オナニー漫画にケチつけない>>408ｗｗｗｗｗｗｗ

あれだけ信者がいればオナニー(自慰)じゃなくね？

>>405
>つまらなきゃ読まなきゃいいだけだろ厨が

わざわざ見なくてもいいアンチスレに来て
こんなこと言ってるオマエモナー
っていうか書き込む前に矛盾してるのに気付かねぇのか　ワロスｗｗ

一護と同じ誕生日の俺は勝ち組

>>412
もうちょっと自分の頭で考えてから物を言えカス

>>413
かまってやるなって。
人に言われて、やっと気付いたバカ野郎なんだから

別に俺信者でもないからこのスレ見たくない理由もないし、単純にここの厨共の反応が楽しいから書き込んでいる。

よって矛盾しとらんな、と軽く論破ｗ

勝利宣言！出た！勝利宣言出た！得意技！
勝利宣言出た！勝利宣言！これ！勝利宣言出たよ〜〜！

>>417
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
よっぽど暇なんだなｗｗｗｗｗ

なんか香ばしい奴がいるｗｗｗｗｗｗｗｗ

暇なのはぶっちゃけお互いさ(ry

面白いのがいると聞いてやってきました。

ジャンプ1冊を買うという事はそれに載っている全ての漫画、企画に金を払ってるわけで
読者は当然その内容に不満があれば文句を言っていいのは当然の話。
読まなければいい？そんな漫画に誰が金を落としたがるんだよ。
これは金の大小の問題ではないとも言っておく。

ほっとけよただのかまってちゃんだろ

読まずに批判したらちゃんと呼んでから批判しろって言うくせに

拾って読もうが借りて読もうが叩くのは自由だろ。

読んでから、だった

>>412
オナニーして売れるってまるでＡＶみたいなものだな。
ちょうど厨房向けだし、鰤程度が面白いと思うことは
思春期で元気有り余っているからブサイクのエロでも
ハアハアしてしまうようなようなものだよ。

鰤がパクっていると言われている漫画から比較画像出したり、
どこがどうつまらないかをまともに説明できる人もちゃんといるし、
鰤のつまらなさはまともに議論されていると思う。
ところで、鰤もよく黒猫と同じような議論が繰り広げられるな。

まぁ俺も10年近く買ってないけどね。
こうやってつまんねーつまんねー叩くのも別に問題ない。
ジャンプ編集部に買っても無いのに文句言うのはアレだろうけど・・・ｗ

主人公は　グロ崎インポ　です

うーん・・・
いつになったらこの漫画の魅力を教えてもらえるのかな・・・

１キャラクターの服装がおしゃれだ
２キャラクターの名前や刀や能力の銘がかっこいい
３バトルシーンに迫力がある
４女性キャラがかわいい。特に織姫がかわいい。性格もかわいい。
５オタ漫画とは一線をかくしたセンスが素晴らしい
６サブタイトルやその書き方がおしゃれ
７愛染の完全催眠など予測もつかない展開
８コンをイチゴと読んでなかったり平子が一話から出ていたりと複線に驚かされる
いくらなんでもこれが全部あてはまる奴って信者でもいるかねｗ

1〜8全部オナニー臭いの一言で済むな。

今アニメでやってるマヨリ戦とか見てると
｢悪役の性格付け｣を言い訳にしているけど
基本的に女を虐待する場面書くのがすきなんだろうなあって感じがする

バカ信者から「スゲー」って言われたいがためだけに

必　死　だ　な

と思った

特に平子作戦

>>292の虚側の仲間になっているとかで既に藍染は小物だというのが分かるけど、
>>400の比較の「目の見えない状態での戦い」の黒人さんは
剣八に対して油断を生んだと言っているわりに自分も油断して斬られたし
この人を仲間にしている藍染ってさらに小物臭が増える。

つまんないなら読むなは信者のお家芸だな！

>>391
自分は創作関わらないけど>>400の比較画像にある作家(創作に関わっている人)
は普通に高い画力で濃い描き込みしているし、隔週、月刊じゃ不利だというなら、
お前も言っているARMSなら週刊で濃い描き込みしてるぞ。
だから、他のまともな漫画家や創作活動する人から見たら舐めるなという作品だと思う。

>>434
女を虐待するのが好きというのは矢吹、安西などパクリで有名な奴と同じ性癖らしい。
米orパンを食っている奴が犯罪起こしているから米orパンは有害っていうコピペみたいな
信憑性がないものだと思うけど。

作中の人物しか知らない専門用語とか造語っぽいのが嫌い
そんな言葉使って話されてもわからねーよと

>>428
じゃあなんでこんなにつまらない要素が証明され尽くしてるのに
この漫画は売れてるの？

【RPG-7はパンツァーファウストのパクリなので糞】

つ腐

いい加減下り坂に入ってると思うが
期待させて盛り上げるのだけは上手いからじゃねぇの。
ただその期待に応えるだけのオチを演出できてない。用意できてない。
アイシールドもそんなかんじだけど
あれは少なくとも一試合ごとに結果を出さなきゃいけないのに対して
こちらはひたすらオチを先延ばしにできているからな

>>441
>>428をよく読んで見れば答えが出ている
対象が「厨房向け」だからつまらなくても売れるんだろ。
それにキャラ萌えとか目的の腐女子がプラスされている。

絵や伏線がどうとかよりも作者の性格のせいなのか
人としてどうかと思うことをしたり、やる事に必死さがないんだよな。
例えば、妻からの妹を護って欲しいと言う頼みと掟を破らないとの誓いの
どっちを守るか分からなくなったと言ったのはひどいけど
最終的に白哉が市丸の攻撃からルキアかばったのに対して、
一護は藍染にやられて動けず、一歩間違えばルキア死んだのに
自分が救ったように満足してるありえないほど無責任な奴。

鰤がここまで売れるのは
他の漫画もくだらねぇからってのもあるな。

もうジャンプ買うのやめよ

>>434
女を虐げるのは沙村先生のお家芸です。

>>446
シグルイとかもそうだけど無限の住人は「江戸時代」という事の影響もあるし
戦国よりはマシだと思うけどヤバい時代だと思う。
それに、男も女も関係なく殺されたりひどい目にあってるな。

それより、死神界はルキアによると平和(ルキアは危険地区に住んでたからこの時点でおかしい)
なのに無能な死神の組織のせいか、実際はなぜか犯罪者だらけの地区があって死人が出ていたり、
掟の作りがおかしいのでとにかく危険。

>>391
うひゃー、この人マジで言ってるなら選択眼死んでる
漫画のパクりってなんなのか理解してない
オマージュとパクりの違いを勉強して、
作者のデビュー作とか読んでから>>395みたいなこと言おうな
線の使い方とかって、絵をまともに描いたこともない分際で
知ったかぶった調子で語るなよ。

>>441
それは買ってる人に聞けよ

オマージュもパクりだけどな

>>448
>>396で発行された年が書いてあるし、>>400に掲載された年の画像があるから
トライガンとARMSのどちらが先か見て簡単に分かるな。
>>400も採点しとくと>>391と同じでにわか知識さらしているのは減点だけど
別に知識なしでもどっちがうまいか一目で分かる画像出しているのはＧＪ。

>>400
掲載されたのはトライガン1995年6月号、ARMS1997年16号か
ARMSはもう完結しているけど、トライガンは今も連載してるから長いな。

>>447
ルキアがそこ住んでたの100年くらい前だから平和になったんじゃない？
でも、ルキアや失恋が大人になる頃には病気か殺されたのか分からんが、
自分の仲間が死んでるし、治安悪いから人の死ぬのを何度も見てるはず
そんな中で生きていればもうちょっと成長するはずだと思う。
後付けに頼ったり、人生経験の少ない久保に問題があるんだろうね。

一護の髪の色がオレンジだとかその事で差別されるから勉強やって
成績優秀とか設定そのものが狂っている。
漫画賞で他は引き立て役でとにかく主人公を引き立てろとか
一護=久保の理想にしてオナニーしてるの気持ち悪い。

ところで本題に戻るが、ブリーチって寒い？

スレの進みに波があるな、波が強いときでも5〜10程度で進み遅いし
久保日記や関係者の降臨から比べて信者が増えてアンチ少なくなった

>>444
はい展開の矛盾はありますよね

でも売れてるんです
厨房向けは魅力では？
女性に好まれる魅力的な書き方は技術なのではないでしょうか？


【HELLSINGはパンツァーファウストをロケット砲と表記していたので糞】

>>455
それは単に日記や降臨の事実が漫画に比べて知られていないだけだと思うぞ。

>>448
＞オマージュとパクりの違いを勉強して、
同じだろ？
強いて言えば言葉に悪意を含んでいるかいないかの違いしかない

＞線の使い方とかって、絵をまともに描いたこともない分際で
絵を描いている身ですが何か？

>>454
寒いっていうかキツい
コイツどんな学校生活送ってきたんだ？ってくらい
学園内でのノリが恥ずかしい

>>457
なんでこんなに啓蒙に必死なんだろうか
目的と手段が逆転してない？

アンチスレに居付きながらPS2版を買っちゃうのは俺だけでいい。

虚化が虚仮に見える今日このごろ。

>>458
矛盾した展開されて話がおかしいじゃないかと思ったり萎えないの？
かっこよくても言ってる事とやってる事の間違っているキャラって魅力的なの？
絵を描いている身なら比較画像でどっちが手が込んでる簡単に分かるよね。
それなのに、どうして画力の低い方をかばうのかと、鰤のどこが面白いか説明して。

【】はやめた方がいいんじゃないの？
【BLEACHは刀の使い方間違ってるので糞】
とかアンチ側の武器にもなるよ。

>>456
> 厨房向けは魅力では？
> 女性に好まれる魅力的な書き方は技術なのではないでしょうか？

その通りなんじゃね？ただ、鰤のそれらに魅力を感じないからアンチなんじゃん？
つーか、久保はウケ狙って漫画描くの馬鹿にしてそうだけど？

お前アンチをどーしたいんよ？

普通の攻撃のダメージはあまり関係なく必殺技じゃなとダメなのは、
鰤もドラゴンボールとかウルトラマンや戦隊物も変わらないけど、
有言実行したりきちんと責任とるのに対して、鰤の場合は有言不実行だから
皮肉ってギャグ漫画作るとボーボボそっくりになるんじゃない。
ルキア助けられてない一護とか、護るものがどっちか分かりませんな白哉とかって
ボーボボが「仲間は決して傷つけない」と言っているにも関わらず、
首領パッチや天の助が既に敵に攻撃されて瀕死にさせられてて
ビュティにツッコまれてるのと変わりない。

澤井さんは可愛らしさがあるけど
久保さんには不快感しかないということですね。

>>459
学校じゃなくて学園ってとこがオサレだな

>>463
＞それなのに、どうして画力の低い方をかばうのかと、鰤のどこが面白いか説明して。
面白くないのなら面白くないのでしょう
でも売れてます
何故でしょうか？

私は読んでないから分かりません

>>464
＞お前アンチをどーしたいんよ？
俺は正義の味方だからキモい啓蒙を止めに来た


【AK47はStg44のパクリなので糞】

正義の味方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まるで「俺は正義の味方」って藍染側についた黒人さんみたいな奴だな。
最初は敵にする予定なかったのか剣八に対して死神界の秩序乱すと言ってるのに
実際は自分が乱す側になってるし、自分こそが正義だとか言ったりする奴。
とにかく、鰤を読まなくても久保に精神が近いと魅かれるんだな。

アンチスレには基本的にアンチしかいないのにどこで啓蒙してるっていうんだｗ
啓蒙しようとしてるのはアンチスレに乗り込んでる信者のお前だろ。

大体腐女子と女性をいっしょくたにすんなよ。怒るだろ世の女性がｗ
売れてる理由なんぞ他の萌え漫画、キャラ漫画見てたらわかるだろ。
今はそういう時代なんだよ。真っ当に面白い漫画が希少だから比較されにくいしな。

結論

信者は本スレで馴れ合ってろ

ジャンプ読むかぎりだと、久保はもう漫画描くのに飽きてないか？
構図がいい加減だし、コマワリもいい加減だし、ストーリーもいい加減だし
極めつけはどうにも納得できないオチとか後付とか…

久保はすでに壊れかけている？

BLEACHはストーリーや世界観は悪くないけどキャラの内面の描写が主人公以外適当な感じ白哉なんかはもっと掘り下げて描けば良いキャラだったと思う。あれじゃただのマヌケだよ。

正義の味方なんてエロゲーでしか出てこない単語を吐くやつ久しぶりに見た

【】【】

最近、正義は勝つ、と言って死んだ奴がいたよ

SSって場所によってはそこ自体すでに地獄と呼んで差し支えないと思うんですがいかがでしょうか
霊力のあるなしで明らかに身分格差できてるし霊力のある人が霊力のない人を助けてるような描写もないし
（むしろ支配しているように見えて欝）
死んでも行きたくないなぁ・・・

>>468
>>463は「売れてるか」じゃなくって「画力」と「面白さ」を聞いているんだろ。
絵を描いてるようだけど、創作活動する人間が「売れてる」で判断するのはおかしい。
読まない作品のアンチいじるなら読んでる作品のアンチいじればいいだろ。
矛盾しすぎて釣りにしか思えないから「釣り」のレッテルを貼りたいくらい。
でも、鰤の矛盾が平気なくらいだから真性の可能性あるしため息出そう…。

ブリーチの漫画的全体像って何なのでしょうか？（ワンピースなら海賊王になる！とかそういうの）
この漫画って何がしたくて話が進んでるのか分かりません。
アンチの方が信者より漫画を冷静に読めてるかと思ってここで聞いてみました。
（テーマとかねぇよｗｗｗとか無しでお願いします）

ttp://gazoubbs.com/upm/img/1123081334-050803_234816.jpg

ﾜﾛｽ

｢作品｣と呼ぶからにはテーマが必要。引き合いに出して悪いが、例えば北斗の拳のテーマは【愛】である。
テーマが無い漫画は読んだ後に何も残らない。BLEACHにはテーマがあるのだろうかと考えると…無いとしか言いようがない。
作品にテーマが無いんだから主人公の言動の説得力が薄れるのは自明の理。だから結局何がしたいのか理解し難い…。

>>481
アップにすると違うのかもしれないが
後ろの大男マイクミニョーラのヘルボーイみたいだな

>>481
こんなコマ６分の１の大きさでいいぐらいだ

>>482
やっぱ結論は「テーマは無い」なんですかね。
初期の頃は自分の周りの人を守るとかあったと思うんですが
いつのまにか戦うのｵﾓｼﾛｽｗｗｗみたいなノリになってるし、よくわからないまま話は進んでるし・・・
レスありがとう。

>>481
煙、大ゴマ、ドドドの擬音…

久保帯人と言う人間を語るのに欠かせない要素ですね。

　こ　ん　な　漫　画　描　い　て　恥　ず　か　し　く　ね　ー　の　？

そもそもこれはもはやなんの漫画なんだ
ＵＳＪがユニバーサルじゃなくなってるじゃん！！みたいな感覚

分かりづらー

TDLよりマシ

いちいちドドドドドとかゴゴゴゴゴとかいう擬音つけなきゃ
キャラ登場演出出来んのかい
師匠の好きなトライガンの、ダブルファングとトリップオブデスの登場シーンとか見習え
それかヘルシングぐらい突き抜けろ

>>395
どっちもアメコミの影響じゃないの？

久保は絵が下手だから・・・
本人が気づいてねーのがマジで腹立つが

オタクが嫌いなのは、自分を見てるようだからだろうな。
鏡見て、「なんだこのブサイク、これは俺じゃねぇー！」
ってブチ切れしてる大バカ

そのコンプレックスが洋楽に向かわせる

っつっても大してセンス良くねーけどな

ｸﾎﾞｯｷはツンデレなんだよ。

ツンドロ
ツンツンしてると思ったらドロドロ

>475
それは某エミヤさんのことか？

>>492
センスがよくない以前に、久保の映画や漫画などの批判とか見てると
明らかににわか知識しか持っていないと思う、洋楽に対してもそんな感じでは？
大して好きじゃないけど自分がかっこよく見えるから聴いていそう。
>>38なんか歌詞を日本語訳したの以下じゃん真面目に久保が考えてこれなんだろうな。
それに歌詞の内容も恋次がただ単に不満ぶちまけてる小物みたいだし、
トライガンではウルフウッドが孤児院にいたときリヴィオに対して「お前は言葉ですねられるけど
他の奴には言葉で表せないほど大穴がある」みたいな事言ってたな。
久保がまともな人間描けないのは人生経験が薄っぺらいのが本当に影響してそう。

2000年07月31日 
パラパラって何が楽しいんだろ？ 振り 
付け丸暗記してみんなで同時に踊って。 ガッコで阿呆な教員のやる暗記授業と何が違う 
んだ？ 脳味噌の無駄使い。 みんな揃って同じ踊りを踊る画ヅラなんて、幼稚園の お遊 
戯会か、イタい新興宗教みたいだ。ヘドが出る。 ダンスの楽しさってそういうもんなの 
か？ 

↑の久保日記見て思ったけど、ファン達が同じ衣装着たり、団結して同じ応援をしている
バレーボール、サッカー、野球観戦などもイタい新興宗教になるのか？
それに、見る側にはつまらなくても、うまく踊れるように暗記のような練習して、
できるようになるって踊る側にとっては楽しさの一つだろ。
それに、久保の好きなアーティストなども練習で暗記のような地味な事を繰り返しやったはず。
>>332、>>378の日記もそうだけど、こんな事を言うなんて商業作家としてナメてるとしか思えない。

久保が嫌っている人間よりも久保自身がとんでもない外道
そんな奴が売れてるのがくやしくても売れたら勝ちが真実か

>>498
悪い予感だが、久保はジャンプという枠の中でだけ生きてれば
盤石、勝ち組って感じもする

ジャンプで売れるなんてコツを掴めばＯＫだろ？

洋楽マニアな俺からいわせると
作者の洋楽批評は薄っぺらではずいよ。どっかのをまんま引用した感じ。

ゴリラズ聞いてる奴は人生終わってる

ヘルシングのキャラに似てるって言う奴がいるから比較してみた。
ちょうど同じ表情してるし久保と似すぎている。
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49450.jpg

ハマーの作詞と、うすたとアシの書いた作詞も比較用にupした。

ハマー
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49451.jpg
うすたとアシスタント
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49452.jpg

>>502
前の和月の自画像と同じくらい久保の自画像って詐欺。
>>38、>>285もハマーと同じツッコミ入れられる。
でも、ギャグ入りのうすたと真面目に作った久保と森田の違いは大きい。
あまり関係ないけどIDがウルトラジャンプだ。

>>456
＞でも売れてるんです
＞厨房向けは魅力では？
＞女性に好まれる魅力的な書き方は技術なのではないでしょうか？
お前のその理論でいくならワンピースは神の域だ、
こんなエセ中堅漫画よりワンピースのアンチ相手にしてこいよ。
女性に好まれる描き方を支持したいならグレイマンのアンチでもいい。

>>458
なぜ悪意が入るか説明する。
オリジナルでやらなければいけない部分で他の作品真似るのがパクリ。
小道具や建物などどうでもいい部分で好きな作品を真似るのがオマージュ。
前者はパクった相手の才能を盗用する行為で、
後者はパクった相手に敬意を表する遊び心だ。
本当に絵を描いてるならもっと線の勉強をしたほうがいいな。
ペンを持ったことはあるか？　なければ話はそれからだ。

>>502
このHELLSINGのキャラクターと久保って髪型までそっくりで本当に似ているな。
暗闇でドッキリの作者はリアルハマーと言われてたけど、彼は初期のダメ人間だけど憎めないハマー
久保をハマーとすると最近のダメ人間な上に他人に嫌がらせしたり卑屈になっているハマー。

コンビニで１８巻立ち読みしてきたが、
浮竹の斬魄刀、十手みたいな返しがついてるが、
あの返し意味ねぇ
手ぇ怪我するわ

卍の武器のパクリだと言われないための予防線か？

>>506
無限の住人と似ている武器ならいくつか出ているな。
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49475.jpg
同じ「烏」という文字がついてるけど、黒衣鯖人のは接近武器で、
鰤のは飛び道具なんだけど指から抜けなそうなほど
完全にはまっているしどうやって使うんだよと思った。
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49476.jpg
弓にも似ている物あって石田のは別に腕にはめる事でメリットなさそうだし、
小型ならまだしもこんな大型の弓だったら撃ったら反動こない？

もって似ているのがあった。
htp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49481.jpg
万次は穴のついた刀を回して戦う事が何回かあるけど
東仙はこの後回すの止めるしただのハッタリ。
セリフも両方に正義の味方が〜とかあるし見てた可能性ある。

それに、東仙の技は犬夜叉の技そっくり。
先週の３５号のサンデーしかなかったからそれを比較に使ってみたけど
鰤の東仙より前からこの技を犬夜叉は使っている。
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49480.jpg

無限の住人とかベルセルクみたいなマイナー作品を見なくても
精一杯を感じたり捻らず単純だけど接合しているもの読みたいならドラゴンボールとかで十分。
同じ雑誌に載ってた作品だし鰤と条件は同じ。
特に、少年漫画のお手本ならダイの大冒険が一番良さそう。
ドラクエやってれば飲み込みやすいし、RPGが元のせいか戦闘のバランスや精一杯が伝わってくる。
ハドラー、ザボエラ、バーンなど悪役も妙に捻らない正統派だけどうまくハマっていていい感じ。

この漫画バカのひとつ覚えみたいに
「なんだこの霊圧は…！」とかドンとか気付いたら敵にバックを取られている止め絵→
敵にバックを取られたと思ったら取り返して勝ち誇ってる止め絵みたいなのばっかりで笑える
あとギャグシーンの絵柄や演出の仕方がまんまオタクで気持ち悪いんだけど
あれでオタク臭くないカッコイイおもしろいと思ってるとしたら病気だよ

私はオタクではない
オタクは私が最も嫌悪するものだ

あっ、先生ｗ

ﾏｼﾞﾚｽ？しかもアゲんなって

>>509
それらがマイナーってのはおかしい
少年漫画ではないが

俺は鰤をドラゴンボールと比べるだけでもおこがましい
と思うのだが。

>>509
「ダイの大冒険」21〜23巻あたりと死神界のラスト〜現在を比べるのがいいな。
ハドラーは一時的に剣八と同じで主人公側に味方しているけど武人らしいし、
バーンは神になるという点は同じだけど追い詰められて逃げる藍染と違って強いし上に納得できるし、
何千年も生きている点では同じでも源流斎より風格があるし有能。
バランは強さはもちろん一護の父の一心よりも子供思いでダイから尊敬されたり慕われている。

俺は鰤をダイ大と比べるだけでもおこがましい
と思うのだが。

ダイは人間（魔物も）ドラマが合ったが、鰤は無い。
鰤で比べるなら黒猫とかにしとけ

先生、もっと語ろう、我らと。

>>518
比べられたまともな漫画に失礼でおこがましいのは確かでも、
鰤と黒猫のクソどうし比べてどっちがマシか決めても意味ないと思う。
鰤や黒猫に金払うならもっと良い漫画を買う。
買う漫画なければその金で食料でも調達してた方がいい。

BLEACHは現在１８巻まで出ているようだけど他と比べると
るろうに剣心は志々雄との戦いの京都編が終わって人誅編
聖闘士星矢は十二宮編終わってポセイドン編
ドラゴンボールはピッコロ編終わってサイヤ人編
幽遊白書は仙水編終わって魔界トーナメント編
とボスをきちんと倒して次に進んでいるし、人気なければ
次に行かずその前の16、17巻ほどで切る事できる展開。

ボスに勝てないなら勝てないでいいけど、
すべてを忘れて家に帰るなよ。
傷付けられた仲間のために追いつづけるか、
勝てるようになるまで修行しなおせ。

>>520
その中で、次のシリーズこそ盛り上がる！ってのがDBだけだな
他がちょっとマンネリの始まりつーか

一護はどんどん自分の中に虚に飲み込まれるいるらしいけどそんな描写どこにあった？
トライガンのリヴィオは９巻後半〜１０巻までの長い間かかって別人格のラズロを破ってけど、
一護の中の虚は白哉戦で出たけど１話どころかたった半分しか戦ってないしあっさり破ってたよな。

絵のどこがダメだとか、内容が矛盾している、久保が作家としてなってないとか
鰤がクソな理由は既にほとんど語りつくされているんじゃない？

【スレタイ】
ジャンプで一番実力のある漫画家は誰だ？

【本文】
ここに今世紀最高の食材(設定)があります。
次のなかからあなたなら誰に料理してもらいたいですか？
1､冨樫
2､岸本
3､尾田
4､荒木
5､鳥山
6､井上
7､久保田
8､うすた
9､その他のジャンプ漫画家(新旧)

誰かスレ立てて

久保田って誰やねん

ミュージシャン
阪神の抑え
女子アナ

おまいら俺の斬泊刀を解放させるぞ

今更だけど苺の山朴投ってスライリッシュに地味だよな。

今更だけど苺の山朴投ってスたイリッシュに地味だよな。

ま　た　新　キ　ャ　ラ

相変わらずお寒いノリだね。

真夏なのにブリーチ読むと背筋がゾゾッとしてとってもクールミント

BLEACHとは何か？

毎週、19P無駄にどうでもいいこと描いていればいい漫画

台詞を分けるな
「○○○は」　　　　　　「×××だ」

「○○○が」　　　　　　「×××になった」

「○○○だろ」　　　　　「お前」

見たいな台詞の言い回しが多い

今週のケイゴと千鶴がらみのギャグシーンとか、
ひより？に責められてうろたえる平子とか、
寒すぎてみてらんない。

君ラそんな文句ばっかいうなら自分が書けばい〜じゃん？批判ばっかして自分じゃ何もできない人ってキモいよ？

じゃあ俺らが描いた漫画を
帯人に見てもらいていぜ！！！

↑師匠必死ですね

いや〜少なくとも漫画描くなら
ジャンプは選ばない

掃き溜めだから

このスレの住人はすべからく
批判ばかりで自分じゃ何もできない人と
まるで見てきたかのように言う件

>>540
批判スレで「このスレの住人は批判ばっかり」ってネタか？

私がブリーチを嫌う訳。


１、絵が下手すぎる。
２、ストーリーの設定に無理がありすぎる(しょっぱなから)
３、キャラに全くハマる要素がない。
４、内容がいつまでたっても同じ展開。


とりあえず寒い…
デスノと並べたらブリーチは埋葬しろ。

　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿

>>540
俺頭悪いから分からんけど、お前が言いたいのは、

このスレの住人は、
すべからく批判だけをし、
まるで見てきたかのように言うべし

ってこと？と、揚げ足取り

てか文句あるなら自分で描いてみろってのは、
寿司屋で寿司注文したらくそまずい寿司が出てきたんで文句言ったら、
板前の親仁が「だったらお前が作れ」って言うくらい理不尽な意見だぞ？

>>540
すべからくの使い方間違っとるがな。すべからく=すべてじゃないぞ。
ていうか文章自体おかしいぞ。

>>545
それは違う。
そこの寿司屋の常連がまずい寿司を喜んでこれはこう言う味なんだと信じて食べながら
横から｢だったらお前が作れよ！｣とキレだす、の方が相応しい。

どれだけ描けるかと思ってトライガンから模写してみた。
自分が顔ゆがんでるし、線を適当に描きまくってごまかしたし
内藤先生ごめんなさいな絵になってしまった。
ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up/ia/up0422.png

ついでに久保のヴァッシュもupしてみたけど
漫画家だけあってラフ画なら楽に描けそうだし、
当たり前だけど久保にすら及ばない。
ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up/ia/up0423.gif

×自分が顔ゆがんでるし
○自分の描いた絵が顔ゆがんでるし

実際、ゆがんだような物だけど自分の容姿に
ついて言っているみたいになってたから訂正。

ここって定期的に信者が沸くよな

>>548
見れない

>>548
ラノベに代わりにupしちゃったけど2chに晒すくらいだからいいよな？
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49637.png
素人だから漫画家のようなラフに描いて後で清書する方法使わないで、
鉛筆の時点で完成させようとしているけどいいんじゃない？
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49638.gif
↑の久保のヴァッシュより愛だけは勝ってると思う。
それだけ描けるならミリィとメリルの絵キボンヌ。

どの漫画の信者も、言うことは一緒だな

今まではまだ読む気になっていたが、親父が最強になった時点で終わった
さようなら

絵が描けようが描けまいが商品に対しての権利は変わらないけど、
信者はそんな説明しても納得しないな。
>>548はガンガレ、信者が納得するとしたら絵が描けるお前だけだ。
漫画と一枚絵は違うと反論して来たら漫画を描いて撃退してやれ。

意味深な設定や回想が出て来るんで
なんとなく全体像が知りたくなってコミックスを買ってしまった
全体はどこにもなかった
騙された気分だ
この連載って誇大広告のちらしみたいなもんなんだな

＞意味深な設定や回想

TITEはこれだけでここまでのし上がってきますた。

>>552
久保の清書なんか>>400のように太ペンでベタベタやっただけとか煙と書き殴りのドン、ドドドドでしょ？
前にやったオールカラーなんか余計に粗が目立つし、内容もアニメがやるような引き伸ばしそのもの。

オールカラーの回と巻頭カラー、センターカラーの時のカラー部分を普通にup。
ドン、ドドドド、ゴゴゴゴの擬音の手抜きと煙がスゴい。

>>546
勉強になりますた

>>559
ﾄﾝｸｽ、いただきました。
黄色や赤の煙が渦巻いたりマジ煙すごい。

まあ待て。
>>540
これは、
ここのスレの住人は批判ばかりで自分じゃ何もできない人と、
まるで見てきたかのように言う件
ってことだよ。つまり>>536に向けてるレスです

>>400を見て純粋に尋ねたいんだが、これってパクリか？
どれも似ても似つかないか、誰でもおもいつく展開だと思うんだが
最後の奴は確かに似てるかも、と思ったけど

１８を読んで気になった点を上げてみた……1．砕蜂と夜一ってどっちが勝ったのか… 2．卯の花はﾄﾞｺに行ったのか… 3．姉さんは夜一に何の用があったのか… 続きが気になる…ﾊﾞﾚ来れ(´∀｀)

>>563
＞先人が久保よりも手のかかった絵で同じ事やっているんだよ。
と言ってるし誰でも思いつく展開でも実力が違うのを言いたかったんだよ。
自分は>>400の漫画は読んだことなくてどんな漫画か分からんけど
久保の絵よりも比較に使われてる漫画の絵の方がうまいと思う。

>>559
オールカラー、ページの無駄遣いにしか見えん。あれだけページがあって卍解しただけとは。
師匠が「これがカラーでしかできないオサレな演出なんだ」と思っていたらどうしよう。

>>565
ああ、パクかどうかリじゃなくて絵の上手さを比較してるのか
まぁそれなら分からんでもない比較だな

キャラの体型があまりに細すぎる。
あんなデカ乳で体細すぎるのに猫背じゃない織姫はすごい。

夜一が『瞬光』で勝つ　　卯の花は生きていた真の黒幕・藍染のとこへ

>>400の一番下の絵が間抜けに見えると改めて思った。左と比べると尚更。
あれじゃ、懐から何か取り出してい最中か腹かきむしってるようにしか見えん。
楽な姿勢をとるのなら、突っ込んだ手が肘より下にきてないと意味がない。
肘より上だと突っ込んだ腕が落ちてくる。ぜんぜん楽な姿勢じゃない。
どこの国の民族衣装だかわからんものを描いてるわけじゃない。自国の民族衣装だぞ。
浴衣一揃え買って自分でポーズぐらいとってみろっての。

ゴチャゴチャしすぎるのも良くないけど、
手抜きというか大ゴマ多いよねこの漫画

>>570
久保ｾﾝｾｲの画力で沙村と比べること自体間違ってると思います。
サンデーのメルとか、マガジンのKYOの人とかだと、漫画的にもいい勝負だと思います。

>>572
なぜかは、>>520に書いある事読んどけ。
クソ漫画同士をどうしても比べたいならベルセルク、無限の住人、MONSTERと
パクっている漫画が鰤と同じな悪魔狩りよさそう。

>>571
内容が薄い原因の一つ。コマに詰めるべきものを詰めてない。

大ゴマ使って読者にシーンを見せたいのはわかるが
そればっかやってるから相対的に同じに映って、結局何も見せれてない。

でかいコマはたまにあるからこそ演出として生きるものなのにな。

擬音もドドドド、ドン、ゴゴゴゴ、ガン、ガガガガ、ガッとか決まったのしかなく
大きく書くだけとか汚く書いてるのばかりで工夫がない。
>>400の比較で使われてる漫画は同じような場面で擬音にあまり頼ってないとか
背景にあまり影響しないように書いたり工夫してるな。

>>576
擬音だけならソワカとタイマン張れますか？もちろん悪い意味で。

バトルの中身の無さは星矢と張るな
星矢のように様式美に昇華されているわけではないが

>>578
聖闘士星矢
１ページや見開きを使ってやたらと派手な背景で大きく描かれたカッコいいキャラが
アッパーカット手を前につきだすなどのポーズで必殺技を叫んでで敵が吹っ飛ぶ。
BLEACH
１ページや見開きを使って白い背景にキャラが小さいか、まったく描かれないまま
煙で埋め尽くされ巨大なドン、ガッ、ガンなどの擬音が発生する。

>>578-579
聖闘士星矢を全巻持ってる人間から言わせると、書き込み具合が雲泥の差。
まあ、必殺技は叫んでパンチだけど。

>>580
オレも全巻持ってるけど要するにバトルらしい動きとか戦術の無さを問題にしてんのよ
書き込みならバトルシーンを挙げるまでもなく
普通の絵でも星矢の方がはるかに密度濃いよ

>>581
星矢のバトルに内容は無い。もちろんそんなことわかってる。
ちょっと言いたかっただけなんだ、ごめんな。

>>581
キン肉マン、ドラゴンボール、ウルトラマン、仮面ライダーなども
戦術ないし、たまたま戦術使っても不合理とか、動きも格闘家から見たらなってないはず。
それに、武術や兵法やってる奴は漫画家目指さないものだと思う。
(バキの作者の板垣は自衛隊出身だった気がするけど)
動きがなくても、最後に使う必殺技は魅せるものがあってネタにされるこれらと違い
動きもない上に最後の必殺技も煙に擬音でネタにならないBLEACHよりはいい。

この漫画、人と人が組み合ってるシーンあったっけ？

戦闘省略、瞬殺、見開きは頻度が過ぎると
演出を通り越して、ただの手抜きにしか見えなくなる。

間違いなく手抜きですから。

ループ＆ループ

大分前にスパロボ風バトルって言ってた人いて、すげーピッタリ、と思ったけど
スパロボの方が動いてるな

>>588
乳揺れるしなw

いちいちどこからともなく出てくる煙ウザい。なのであれは屁だと脳内補完。
屁なら許せる‥‥‥ギャグとして。

同じように煙使ってるテニスはギャグとして成り立ってるからなー。

師匠ってたしけのこと嫌いなんだよな。

漫画としては同レベルだがギャグとしてみればたしけの方が上

あの事件を踏まえても、
作者の人間性はたけしのほうが上。

島袋の方かよ！
たけしが終わらなきゃ
ブリが打ち切りだったのになぁ。
買春よりこっちの方が罪だわ

このスレで批判してる人って自分を棚上げしすぎ、
自分の意見が正しいと思っている要素があると思う。　　　　　　　　　　　
自分が久保を上回る画力・内容を考えることができるのなら批判してもいいじゃないか　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
それにコマの大きさとかはその作者の個人個人の考え方であっていちいち批判することもないじゃないの？　　　　　　　　　　　　　　　　
それに久保自身の人間性を批判するこもないそれは一人間にたいしてかなり失礼だと思う。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>595
日本語になってないぞ
要は絵描けないなら批判するなってこと？
それなら>>545と>>547読んで来い

あと人間的に嫌な奴である以上は叩かれても仕方ないと思うよ
漫画の中身が希薄ならなおさら

ハイ次の方どうぞ

>>595
なんか無理やり翻訳したみたいなエキサイティングな日本語だなｗ

>>595
文章の厨くささが、まさに鰤市に騙されてそうな厨学生ぽいね〜

読者が感想も言えないこんな世の中じゃ

面白くないものは面白くない。

>>595
久保も自分も同じ事ができていないのに他人の作品を批判してるのは同じ。
それに、人間批判なら昔の久保関連スレに転載された発言見るとアンチよりもひどい。
実際に絵を描いちゃった奴が>>552(>>548画を再up)にあるし、これなら批判する資格はあると思う？
内容も完全催眠、ルキア護れない苺、親父の死神化とか改善点や不満がありすぎる。

>>601
これも張っておくね。師匠画「越前リョーマ」
ttp://web.archive.org/web/20011121084121/http://isweb26.infoseek.co.jp/play/choco719/teniou-leo.JPG
…もう救い様が無い。悪意の塊だよ。

比較対照として、
師匠画「セーラームーン」
ttp://web.archive.org/web/20020209131526/http://isweb26.infoseek.co.jp/play/choco719/sera-leo.jpg
師匠画「フジコちゃん」
ttp://web.archive.org/web/20011121084237/http://isweb26.infoseek.co.jp/play/choco719/hujiko-leo11.gif
師匠画「デビルマン」
ttp://web.archive.org/web/20011121084102/http://isweb26.infoseek.co.jp/play/choco719/devil-leo.JPG

ちなみに、これらは全部「記憶スケッチ」なる企画でかかれたものなので、
もと絵とはちょっと違ってます。

デビルマンはかこいい

>>602
テニスのキャラの顔は爬虫類ってアンチは言うけどさらにキモくしていて悪意を感じるな。
しかも、久保のＨＰってこんな着色もしてないラクガキを多く載せてたんでしょ？
冨樫もハンターの単行本でうろ覚えでナルトとか描いてたけどまだマシだったよ。

>>602
越前ﾜﾛﾀ
COOLじゃねぇかw

>>602
記憶スケッチと言いつつこれは狙ったギャグなんだろうけど
今までの包茎だとか下らない下ネタとか寒いギャグの中では一番面白い。
一瞬の笑いはあっても直視するとあまりにもキモすぎるし、これ許斐が見たら怒られそうだ。

これは酷い……
馬鹿にしてることモロ分かり
同じようなキャラ萌え漫画描いてる自分を棚に上げすぎ

テニスも同じくらい嫌いだが、602はいかんだろ…。
仮にも同じ雑誌の漫画家の作品のキャラをこんな風に書くってのは…悪意ありまくりじゃん。
つか師匠って歳いくつなのさ。

内藤泰弘(トライガン)、武内直子(セーラームーン)、許斐剛(テニスの王子様)
などのキャラはヘタに描くけど永井豪(デビンマン)は恐れ多くてまともに描くしかなかったと思ったけど
モンキーパンチ(ルパン3世)の絵はラフに描いてるし俺ってうまいと勘違いしている予感。
それと、久保ってどっかでタオパイパイ、ザーボンとか脇役が集合した絵を描いてたけど
ぶっちゃけそいつらは鳥山明が簡単に切り捨てたキャラだよな？

>>602
越前がｷﾓすぎてブラクラかと思った

>>599
ポイズン

>>608
師匠は1977年6月26日生まれ。現在28歳。
>>602を描いたのはその前の20代前半ごろ？

ちなみに許斐は1970年6月26日生まれ。師匠と誕生日が同じで、許斐が7歳年上です。

もしかしたら許斐と仲がいいという可能性は…


ないな

他作家に対しては外ヅラよくしてるっぽいけどね

>>612
2人とも俺の彼女と誕生日が同じな件

１８巻コンビニでパラ見したけど確かに全然背景入ってないね

>>596
人間的に嫌なヤツって･･･作品じゃなくて人間性の批判かよｗｗｗ
例の日記は若さゆえの奢りってヤツもあったんだろうよ
過去の事を根に持ちすぎｗｗ単なる２ちゃねらの私怨じゃねーか。
てかこんなスレで必要以上に辛辣なカキコしてる時点で
久保をどうこう言えるような人間性の持ち主じゃないだろ。

このスレ正当な批判してるアンチ少ねぇなー

>>617
正当で極めつけの批判は散々既出だが？
そろそろ本スレにｶｴﾚ池沼信者

本気で久保を擁護している人間がいるなんて…
いやあすげえなあｗ中２くらいまでなら許容範囲ｗ
それこそ若気の至りだ。
高校受験を控える3年以上でそれだとちょっと可哀想な人かも。

>>619
厨房な俺の為に
>本気で久保を擁護している人間がいるなんて…
>いやあすげえなあｗ中２くらいまでなら許容範囲ｗ
>それこそ若気の至りだ。

何故可哀想な人なのかを詳しく。

>>618
散々言い尽くして
言いがかりに近い内容のアンチになったわけだなｗ
住人も自覚はしてるのかｗｗ

↓「夏だなぁ」禁止

魔夏だなぁ

>>617
2chは玉石混淆で玉はわずかで石の方がほとんど、正当な批判が少なくて当たり前。
何か聞くなら石は無視して玉の奴に聞いておけ。
的外れな意見に反論するくらいなら正当な意見に反論する文を書いたらどうだい？

つーかさ、>>596で大事なのは

> 漫画の中身が希薄ならなおさら

だよな

>>602
何かデビルマンだけやけに力入れて描いてるよな

信者には馬の耳に念仏だな
イカレ宗教の信者と同じ症状ｗ
本スレでの書き込み↓を見るにﾘｱ厨だろｗｗｗ

393 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日：2005/08/06(土) 00:54:03 hkPif60Q
平子とひよ里は　マンセーしたが為に腐女子に嫌われたのかよ
なんかしょうもねぇな

>>602見て、>>609と同じく、デビルマンには力入れて描いてるのに
同じく一般に有名なはずのルパン3世のキャラの絵の方には
何故、力入れてないのかと疑問感じた。

>>627
あのスレに厨を匂わせない書き込みなんてあるか？
てか　わざわざ探して持ってきたのかよ　
ｷﾓｽ＆ｺﾜｽｗｗｗｗｗｗｗ

ところで620はマジレスだからとっとと理由を聞かせろよ

>>629
スレをよく読めばどこが悪いかとか分かるはずだよ。
さらに、>>5の関係者降臨と久保日記見るのをオススメする。

>>620
厨房の頃に意味も無く難しい漢字使ったり、横文字使ったりってのは、ぶっちゃけ誰にでもあることだと思うんだ。
妙にスカした表現とか使ったりしたくなる年頃だと思うんだ。
でも、それは言ってみれば「はしか」のようなもので、成長するにつれて、考え方は変わってくると思うんだ。
大事なのはそういう形式だけの自己満足の表現に拘ることじゃなくて、自分が何を表現したいのか、
それを他人にきちんと効率よく伝えるにはどうすればいいのかってことに考え方がシフトしてくると思うんだ。
つまり、それまで小さかった自分を取り巻く社会環境が成長と共に広がり大きくなるにつれて、自己表現の目的も手段も自然と変化していくと思うんだ。

この漫画には伝えたい事とかさっぱり見えなくて、表現手段にばかり拘っている所が実に厨房的だと思うんだ。
そういう所に感銘を受けるのは厨房時代には仕方ないとしても、これからより広い社会に出て行く世代なら
他人に伝える「物語」或いは「表現」には、もっと大事な事があると気付いた方がいいと思うんだ。

それに気付くべき時に気付かない人はある意味可哀想だと思うんだ。
でもリア厨ならそれは仕方ない。
がんばれよ、厨房。

やたら難しい漢字を特攻服に刻みたがる
珍走団と同じ精神レベルってことだね。久保は。

まぁ、狙ってる客自体も背伸びしてる子供だから
ピンポイント爆撃

思うんだ。が多いな。

>>634
本人自身の意見だからじゃね？

しかし、まあ、このスレはアンチスレによくある重箱の隅をつつくような叩きが少ないんだよな。（叩きには変わりないけど）
これがどういうことか、って話だ。

久保も自分も他人を叩くとか、できのしない事やってるとか人間性にはたいして変わらないから、
久保のおかしい点よりも>>400のように作品に対してプロ同士を比べたときにはどうなのか
作品の矛盾点はどこで、どのように矛盾しているかを考えるのがベストだな。

＞漫画もろくに読まないし底の浅い擁護しかできない鰤信者と分かったよ。 
よく見たら>>400も信者の批判していた。
これがなければまともな意見だと思うのに残念だ。

まともか？
>>636は論理の通った文章になってないぞ。
自分の書いた文を客観的に見れない程度のガキなんだろうが…夏休みだしな。

漫画の方向性が素頓狂になってきた

>>636
・久保の俺らも他人を批判してる同類
・久保の作品は他のプロと比べてどうなんだ
と言いたいんだろうけど、既出な話だし不可解に書くな。

○久保も俺らも
×久保の俺らも
俺も厨房に負けず劣らずなアホな間違いした…OTL

あれだ
「春と修羅」とか読んで俺にもかっくいいポエムが作れると勘違いしたんだきっと

>>635
大きな欠陥がよく見える所にある位なのに
わざわざ重箱の隅っこをつついていったらきりがなさ過ぎるだろ。

>>633
ハゲド
そしてファンの中で実年齢と精神年齢の差が一番デカイのコイツだよね
自分が一番のファンらしいし

批判に対してなんだけど
昔、久保のＨＰの管理人だったかが2ｃｈに来て
『文句があるならうちに来ないで2chのイカ臭い掲示板に吐き出してください』
とか言って、去っていったのを思い出した。

ウル覚えなんだけど、『イか臭い』って言ったのだけは覚えてる。
ちゃんと管理人の許可が出てるんだから、
どんなことを言ってもいいんじゃない？

>>645
真偽は知らないがその管理人とかは久保と同一人物説がなかったっけ？

>>646
そんな噂もあったような…
でも、久保本人なら好都合だ。
本人公認なら堂々と煽れるじゃないか！

>>642
久保は読まないと思うし、久保と比べて宮沢賢治の方が圧倒的に経験豊富だろ。
久保なんか自分に関係ない事やしょうもない事をポエムにする上に薄っぺらい。

久保の作品ってパロディーに使われないね。
ナルト、ワンピースなど現ジャンプのネタも使う澤井や大亜門もスルーしてるし、
ネタやったのは久米田くらいかな。
そのネタも「こういうってあざといですね」というような物だったけどね…。
>>583の言う通り、魅せる必殺技がなくて煙と擬音だからか？
でも、ドラゴンボールやキン肉マンってセリフネタも使われたり必殺技以外にも魅せてる。
セリフネタにすら使われない鰤はやっぱり駄作だよ。

ブリーチのセリフといえば
って言われても何も浮かんでこないし

そういえば全く浮かんでこないな・・・名台詞も迷台詞も

クリリンのことかー！！

セリフネタの他にも、ギャグやったわけでもなくブサイクで使い捨てのはずなのに
インパクトだけで「ドドリア」、「ナッパ」とかネタとして語り継がれている。
鰤にインパクトあってネタにされるブサイクキャラっていた？

ボハハハハーしか覚えてないな。

>>648
久保と宮沢賢治の違いは人生経験とかそういうもんじゃない

人として埋めようのない差がある

久保も偉くなったもんだな
宮沢賢治かよｗｗｗｗ
次元が違いすぎだろｗｗｗｗｗ

「苺は虚化あっさり破ったのに、きっと後で精神描写される」のような予想してた奴がいたが、
最新号の鰤では、苺の精神描写されてた。
おかしな話だけど、このスレの住人が久保関連のスレで一番、久保という人間を理解してると思う。
精神描写の感想を言うと、ベルセルクやARMSは本人も飲み込まれないよう抗っていたり、
救ってくれる仲間がいるのに比べ、鰤はそんなのいないし苺はヘタレっぽかった。

登場人物は作者以上の知能は持ち得ないからね

>>650
「俺が嫌だと言っている」
BLEACHの、ではないが師匠の名台詞。

>>657
> 精神描写の感想を言うと、
>ベルセルクやARMSは本人も飲み込まれないよう抗っていたり、
>救ってくれる仲間がいるのに比べ、
>鰤はそんなのいないし苺はヘタレっぽかった。

精神描写も、全て後付けに見えるんだよな。
尸魂界で死神連中とベタベタ馴れ合ってたり、
浦原をあっさり許して問いつめようとしないで
何の疑いもなく死神代行を続ける…って日々を描いておいて
いきなり「実は悩んでました」って。
師匠の中では確定事項でも、読者にはいきなり出て来た後付けにしか見えない。

あまり師匠師匠いうなよ　信者にみえるぞ

>>645
これだね。


うーん、週末の夜の電車は酒くさい！
というわけでみなさんこんばんは。ＶＥＧＡＴです。
この度はＨＰを見に来てくれた人たちに多大なる不信感をあたえてしまい誠にもうしわけありません。
閉鎖した理由はみなさんが想像されたとおりで結構です。
ちなみに私は閉鎖するつもりなどありませんでしたが、見るに見かねた私の友人が削除しれくました。

しかしあれだね、２ｃｈの連中ってほんと暇人だよね。
友達に教えてもらって掲示板見に行ってみたら、そりゃもう罵詈雑言のはき捨て場。
しかも３０分おきくらいにレスが返ってるし。
２ｃｈにはプログラマ＝ＳＥ、だとかＳＥ＝ネットのプロフェッショナルだとかとんでもない勘違い・・・ではなく賢い頭脳を持った
人々が集まっててとても頭が痛くなった・・・じゃなくて自分のためになりましたよ、ええ。
カキコの内容はほんと素晴らしかった。
「人の悪口を言ってる人間にロクな漫画は描けない」とか。
じゃあその人に対して暴言を吐いているあなたたちは何者なの？
まあこんなことを言ってもきっと頭の悪い・・・じゃなくてお偉い２ｃｈの人々は
「おまえは死ね」とかきっと言うんだろうね・・・・・・。
２ｃｈで罵詈雑言を吐きまくったいた方々、もしこれを読んでなにか思うところがあれば
ここには来ないで２ｃｈのうざい野郎共の集まったイカ臭い掲示板で思いっきり暴れてください。
というか嫌ならわざわざここに来なければいいだけよ？

そんかんじでもう少しすれば復活しますのでしばしお待ちを。

２０００年　９月　１日　ＶＥＧＡＴ

師匠は勃起師匠の略だからな。信者といえるかどうか。

>>661
改変して久保に宛てた文にそのままできるな。
それに、トライガンをパクったときも「編集に参考にしろと渡された」、
これも「閉鎖するつもりないけど友人が消した」って責任転嫁ばかり。

「参考にしろ」といわれて「パクった」のかｗ。

明らかに自己責任を負わなきゃいけない間違いだろ。

その頃のジャンプってよっぽどテンパってたんだな

今もかw

>>661
＞うーん、週末の夜の電車は酒くさい！
＞というわけでみなさんこんばんは。ＶＥＧＡＴです

以下久保日記

＞ただーいま！ 本日＜広島→岐阜＞約一週間の旅から帰って来ました 久保帯人です。

＞ジョン・マルコヴィッチの声が高すぎる！！ というわけで。見ましたか？日曜洋画劇場
＞（多分） の「コン・エアー」！！面白かったね♪

＞はぁい どうも。チョコボの入り江で１プレイでの
＞ハイス コアが２１０ポイントに達し、嬉しくて彼女の妹に自慢 したら「あたしは３５０
＞ぐらい（うろおぼえ）いったよ。」 と、こともなげに返されてショックを隠し切れない
＞久保 帯人ですが.。

並べてみると、確かに似てるなあ。

>>388の関係者からパクってましたと言われるのがもうおかしいけど、特に
＞担当に「何かカテゴリが欲しい。西部劇とか。」と いわれ、設定を直した。
＞で、直しはしたがそんな設定を作っていなかったから どう描けばいいのかわからない
の「設定作ってなかったから描けない」はプロ失格だな。
それに、トライガンの世界観よりも関係ないミリィの武器とか構図からパクリの方が多い。

>>661
＞２ｃｈにはプログラマ＝ＳＥ、だとかＳＥ＝ネットのプロフェッショナルだとか
＞とんでもない勘違い・・・ではなく賢い頭脳を持った
＞人々が集まっててとても頭が痛くなった・・・じゃなくて自分のためになりましたよ、ええ。
「ダウンロード」も分からなかった奴がプログラムがどうとか言ってるのは笑える。
釣りでわざと間違った知識言ったのか、たまたま見たのが馬鹿な奴だったんじゃないの？

＞「人の悪口を言ってる人間にロクな漫画は描けない」とか。
＞じゃあその人に対して暴言を吐いているあなたたちは何者なの？
これだと、何もできない奴の集まりの2chを煽ってるから久保はもっと馬鹿だね。

確か、そいつの尊敬する人物が
久保じゃなかったっけ？

>>669
本人だとしたらとんでもないオナニーで気持ち悪い。
違うとしても、フログラマを批判する資格ないＨＰの作りで経営も貧弱だったし
頭の悪いはずの2chを厨房な発言で叩くVEGATの底の浅いのは変わりない。

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up50000.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up50001.jpg
時間ないから少ししかできなかったけどベルセルクとARMSからupしてみた。
最新号のヘタレな苺と違って自分の力も友人も全てが恵まれている。

>>649
現ジャンプでは澤井は、ナルト、ワンピース、アイシールド21、いちご100%、デスノート
大亜門はそれに加えてテニスの王子様をパロったな。
主力、中堅は一通りパロってるのにその中にBLEACHがないね。

久保が、一方的に友達扱いしてるらしいから
鰤を扱った日には、認定したと思われるから
必死で避けてるんだろう。

>>672
純粋に考えて、BLEACHがつまんないからじゃないのか？
BLEACHに興味がない奴でも「ああその技知ってるー！」
と叫ぶようなインパクトのあるネタがない。
ドラゴンボール流し読みしかしてなかった奴もカメハメ波は知ってるだろうし、
ジョジョはパラ見しかしてない奴も無駄無駄無駄ぁー！は知ってるだろう。
でもBLEACHには、そういうネタは無いからな。

まさかｲﾁｺﾞの卍解があれほどショボイとは思わなかったからな

>>675
主人公らしくひたすら無難な能力を探した結果って感じだな
挽回前の能力も衝撃波出すだけだし
確かにシンプルな能力の方がバトルは描きやすかろうが・・・（JOJO3部でポルの出番が一番多かったように）
無難にしすぎた感じ。
そこら辺で久保の発想力の限界がしれるな

ん？一番使うであろう主人公の技だから
実際描く時のために描きやすい技にしただけだろ？
無難とか久保が考えてるわけない

でも無難っていうか、早いだけ。
で、なんかわからんが強いだけ。
どこがどう凄いのか、ちっとも伝わってこない＞一護の卍解

一番最初の卍解（誰かは忘れたが）でのインパクトを強めるために派手なものにした。
その次も次も同じように派手なものにしたために、主人公の卍解を派手にすることができなくなった。（差別化しなきゃいけないから）
ただの構成力不足でしょ。
もし、最初から今の卍解にするつもりだったとしても、それはそれで失敗。
主人公の能力はシンプルでも、派手な見せ方ができないようにしなきゃいけない。（JOJOなら承太郎のオラオラのような）

本来巨大な卍解を圧縮したってのも
まんま甲縛式ＯＳだしな。

訂正。
派手な見せ方ができるようにしなきゃいけない、だ。

>>680
それは思った。
マンキンもでかいOSバトルを表現するのに苦労したのか
どんどんOSが小さくなっていったからな。
参考にしてるのかねｗｗｗ

>>677
は？
そういってる訳だが？

お？ケンカかケンカか？(`･ω･´)

喧嘩てなんだよｗｗｗ
少しはちゃんと読んでレスしてくれって事

　　　　　 __,,,,.. --_─_一_-_-､-､､,,,,__ 　　　　　ｷﾞﾘ
ﾋﾞｷ　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ　ヾ`ヽ､
　　 ／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　ヽ丶､`ヾ　､ヽ
　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　）)） ), ）) ） ）),）))ﾍ
　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ,'ｲ」〃川 jﾉjﾉjﾉ｝
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　ﾌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l 　　ﾋﾞｷ
　ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ"::::::::::::::　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
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>>684は国語1

無難って欠点が無く特出してる点もないって意味だが
迫力が無いって欠点じゃないの？

>>678も>>679も無難って感じではなく
早いだけ、強いだけって言い換えてるんだし
迫力がないってみんな認めてるんじゃないの？なんか変か？

いや、合ってる
無難の意味を勘違いしてる

あ、勘違いってのは>>676がな

久保は戦闘やキャラの切り捨てを描くのがヘタで、
バリアフリー漫画と皮肉がある矢吹以上にヘボい。
矢吹だってブサイクキャラは殺すのに久保はそれすらできない。

知欠みたいにあからさまなブサキャラもちょっとあんまりだけどな
明らかにブサなのは全部敵だしバレバレ杉

ブサキャラを味方にすると上手く書かなきゃ、そのキャラの存在価値がなくなるからな。
全部敵にするってのは正しくもないし間違ってもいない。
ジャンプ漫画ならアンケの関係もあるから、しょうがないんじゃねーの。

味方にもハゲとかいたじゃん黒猫

鰤はブサキャラのガンジュは兄殺された、大前田は妹がいるとか役立たずにも設定ついていて
本編や番外編で無駄に語られているけど、黒猫のマロやムンドックは単行本で趣味や出身の設定
が書いてるだけで本編では語られずに明らかな使い捨てや悪党キャラにされてたからまだいいよ。

黒猫はほとんどパクリだが火、氷、雷、重力とか技によって表現に区別あったけど、
鰤は能力っぽいのは毒、回復、完全催眠くらいで他は火でも氷でも関係なく技がケムリだよ。

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up50084.jpg
必殺技だから表現しなきゃいけないけどわざわざベタな能力に
簡単な構図だったり黒猫以上に作家としてダメそう。

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up50086.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up50088.jpg
無駄に擬音に頼っている上に絵も落書きみたいで、
るろうに剣心の流水の動きやARMSの死角ない攻撃と比べてもヘタ。

>>659
浦原がさせた死神の力を取り戻す方法を見ると
それのせいで、一護は虚化したようなものだし、
虚化から>>400のトライガンのパクリで、簡単に元に戻ったのに
悩んでましたは確かに説得力ないよね。
それに、藍染に一護が斬られて体がほぼ真っ二つにされて
ピンチのときは何で出てこなかったんだろう。
自分のものになる大切な体じゃなかったのか？

それだけ見たらカッコよく見えても矛盾した展開と引き伸ばしやって、
見た目だけで中味のない使えないキャラ大量生産しているだけで、
オールカラーもらう、アニメ、ゲーム、グッズ化とかプッシュされていて
どうあがいても実際にそんなのが売れているのが恐ろしい。

今週も1ページぶち抜きでケムリでしたね

ザンパク刀が刀に見えません。刀の形をした魔法のステッキにしか思えません。

>>698
久保、『ドン』使いすぎでﾜﾛｽwwwww
ひねりがないなぁwwwwwwwwwwww

>>703
知識ないから筆ペンかマジックか分からんけど汚くドン、ドドドドばかり書いてるよな。
>>400のベルセルクみたいに背景と人物消さないようにして擬音書く事ないし手抜きすぎ。

>>699
悩んでいる、という描写をいきなり出したからねぇ。
それまでに一コマだけでもいいから素振りを見せて伏線作っとけばいいのに。
大事な描写のはずなのに、伏線も無しで描くから違和感が生まれる。
伏線無しで唐突に描くのって、久保の嫌いなインパクト重視の漫画とそう変わらないんだが・・・

今週号の紙相撲に突っ込んでる奴はいないのか？
イチゴだけ明らかに無理があってワタラ
リューク辺りもまぁなんとかまとまってるのに
どっかのコマから無理矢理顔だけ切り張りしたみたいな感じだなｗ
太臓やタカヤ辺りはこういうのだとやっぱあってるけど

今週もケムリでまくりｗｗｗ屁か？ｗｗｗｗｗ
あとゴゴゴ言い過ぎｗｗｗｗ地震か？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとあとギャグは面白くない上に１フキダシにセリフ詰めすぎだなｗｗｗｗｗｗ
途中で萎えるｗｗｗｗ

こんな話が爆速で進んでいく漫画初めて見たよｗ
この手抜き技法・・・・ある意味神だなこりゃｗ

>>706
よくわからんがネウロは特別らしいな・・w
意外と鰤って担当以外の編集は腫れ物扱いなのかね

今週は仮面の軍勢も普通に人間っぽい存在になってて、
しかも「人間嫌い」とか抜かしてるのに爆笑した
またお涙頂戴の設定崩壊矛盾爆誕過去披露してくれそうで楽しみ

腫れ物扱いってのはありそうだね。あの性格だと。

YUTO

いよいよベジータがＳＳにやって参りました。

＞べジータ＆ナッパ
わざわざ首の穴を見せつける意味がわからない

あとひよりのキャラが嫌。
露骨に不細工なキャラ出して
読者に先入観を与えようって意図が見えすぎ。

>>714
ああでもしないとキャラの元ネタがすぐばれるとでも思ったんじゃないの

妹が死神である事も死神という言葉も知っててめちゃくちゃ笑った。
見えたから、なんて理由じゃ説明できんだろーｗ　どうする師匠！

なんかもう、女児が尻穴に深々と指をねじ込まれるシーンしか、印象に残りません。

そんなシーンがあるのか！(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ

>>718
うん。
しかもその子、ケツに指突っ込まれてんのに「ひゃわー♥」とか嬌声を上げて悦んでた。

西遊記を元にした読みきりで男が女に対して指で浣腸するシーンあったな。
そのシーンはキャラがデフォルメされてただけまだマシだったのに
鰤はブサイクなガキだし普通に描いててハッキリ言って気持ち悪い。
新キャラ登場のところ見て思ったけどあんな広い荒野が何であるんだよ。

ターちゃんでは包茎チ○ポとか動物だけどSEXしてる実物が出てくるし、
変態仮面もヤバいけどストレートだったからかそんなに不快じゃなかった。
でも、鰤は自然やストレートな感じではなく、ただ久保の変態性欲なだけで
気持ち悪い表現ばかりで吐き気がする。

>>721
糞激しく同意

ていうか、今週も『ドン』が出てきたな
心の中の苦笑いが止まらなかったよw

>>721に同意

女なんですけどひとつ言わせて下さい。
なんというか女キャラが全員性対象のためだけに居る感じがするんですが、
アマゾンで鰤の表紙を見てきたら女キャラの表紙だけ
なんであんなアングルとかポーズをしてるんですか？

いろいろと回りくどく表現するから妄想ムッツリって感じです。
学校の教室で1人エロ妄想してニヤニヤしてるヤツみたい・・・。

まぁどうやら漫画家になるまで彼女いなかったっぽいし、（久勃記でのはしゃぎ様から察するに）
妄想に花を咲かせていた時期のが長いんだろうな。

>>699
多分中の人もまっぷたつでそれどころじゃなかったんだろう。

>>724
＞いろいろと回りくどく表現するから妄想ムッツリって感じです。
そういうことだと思うよ。
本人はオタクが嫌いみたいだけど、傍から見りゃ同属嫌悪。

アンケ取りのためのエロならまだ理解できるんだが、久保のは必要無いエロなんだよな。
それをストレートに描かないのも意味わかんねーし。

久保を許してあげて下さい

こんな久保でも昔の読み切りで
希望する仕事先が決まって喜んでいたアンドロイドの女が
現場で裸に剥かれて、的を胸に描かれて新武器の試射に使われた後
ゴミ捨て場に捨てられてる所を主人公のアンドロイドに見つけられるという
キャラの使い方をしていたんです

本当は彼はこういう物が描きたいと思ってるんです






…多分

尸魂界で藍染で脱落したな　この漫画
友達で結構最近にBLEACH好きなやついるんだが・・・
「俺こーゆう漫画好きなんだよ」みたいなこと言っててさ（そいつは単行本派）
あるときそいつがめずらしくジャンプでBLEACHを読んだんだが（ちょうどその時親父の死神化）
「なんだこれ」
そいつさ　その前の日にBLEACH全巻集め終わったばかりだったんだよね・・・
俺もジャンプでハマって3巻まで買っちゃってさ・・・
金の無駄だったな・・・やっちゃったよ

↑死ね

蔦屋で本買ったら
表がナルト、裏がブリーチの
クソ下敷き貰ったんだけど、これどうしよう？

↑死ね

http://kurenai-ren.hp.infoseek.co.jp/index.html

ヒロインは白哉兄様の許婚のシリーズ夢がメインのサイトです。
作品傾向は、しっとりと甘い大人の夢。行間を自由に想像していただく作風。
作品は､幼少時代、死神統学院時代、席官時代、現在という幅広い年代に展開させています。
サブヒロインや特設ヒロインで恋次夢や、イヅル夢、剣八夢なども。

是非遊びに来てください（は〜と）

ひよりに胸の谷間はいらないでしょ

>>733
ﾏｼﾞｷﾓｲ
鰤の同人ｻｲﾄってなんであんなにﾄﾞﾘｰﾑが多いんだ？

夢って？願望とかそんな感じか？

個人サイト晒すなよ…

お花畑に土足で踏み込むようなことを紳士がしてはならない

↑いいね。幻想はそのまま閉じ込めておこう。

どうでもいいが単行本よんでてドン！の代わりに『ザン』ってあるんだが
╋╋╋╋ ━┃
┃ ━┛
って感じで濁点かぶっててマジで理解まで数秒要る、

↑あぁ…もう　　　　
　　 orz

BLEACHは寒い。だが！



砕蜂はエロカワイイ
ツンデレだし

実際、こんな感じの完全にキャラ目当てみたいな人多いんだろうね。

また登場できるかどうか分からん奴が大半だけどな

女同士の戦いなら、夜一と砕蜂の戦いよりも
ダイの大冒険のマァムとアルビナスの戦いの方が面白かった。
アルビナスは人じゃないけどちゃんとしたドラマがあるし砕蜂よりキャラ的に萌える。
エロゲー、エロ漫画じゃないんだから容姿だけが全てじゃないよ。

何をいうか
エロゲーエロ漫画と同じようなもんだろブリーチなんて

╋╋╋╋ ━┃
　 ┃　　　 ━┛

>>740こんな感じ？

新キャラってフリーザっぽいというかヘタすると大亜門のキャラと同レベル。
それに、普通の人にも見える爆発起こして出現するなよ。
ハデに出るより他がやってる空間の裂け目から出る方が探知されにくいだろ。

>>716
それちょい考えてみたんだけど、ボハハハハの人やジンタ、ウルウル(だっけ？)
にきいたとか。一時期四人で組んで霊退治もどきやってなかったっけ？

女いっぱいいるけど
まず男ありきで存在してる奴多すぎだね。
もっと自立したのを増やしてほしいよ
つーかいなくてもいいんだけど
どうしても大量に出したいようだからな。
男と女が対等に見えない

747
じゃっかんズレてるけどイメージ伝わってたら言うことなし、携帯からだしレスアンカーの引き方もろくにわからん初心者厨ですので…
川´⊇｀）＜俺の美顔に免じて許して

>>730
お前が死ね狂人

>>751
厨でも本スレで馴れ合いしないでアンチスレに来るわけだからアンチだよな？
久保は>>502の状態からもっと太って和月みたいな体型になってるらしいしオタク系だよ。

753
漏れはアンチスレ住人の意見に耳を傾けつつ単行本しっかり購入の夏厨ですわﾟ｡(_ _
ケータイじゃラノベなど見れんからもう逝ってきます

>>748
フリーザ
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up50251.jpg
太蔵
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up50252.jpg
新キャラ
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up50253.jpg

実際に比べてみると本当にたいして変わりない。

>>755
目の下に線とか似たような特長持ってるけど、
大悪党、主人公、脇役と役職に違いありすぎだ。
今までも、美形とか役立たずキャラでも生きているから
腐女子人気でたら負けても逃亡とかで生かしたりしそう。

人間型キャラ(しかも端正な顔立ち)がこの作品で死ぬかな？

そういえばこの漫画って人型キャラ全然死んでないな
虚とかはガンガン死んでるのに

グレイマンの悪魔とかキャラをパクッてるように見える　＞新キャラ・制御室の生き物

>>756
あとちょっとで殺せるのに、「今日の所は見逃してやる」と言って放置、
どう考えても殺したほうが世の為なのに、「殺す必要は無い（もしくは殺すだけの価値も無い）」と言って放置、
ピンチになると別のキャラがどこでもドアで助けに来て無効試合のまま撤収、
逃げる敵を追いかけもせずに見送る主人公、
は少年漫画の悪い意味でのデフォ

>>760
>>758も言っているが「人型キャラ死なない虚だけが死ぬ」で、
人型が死んでるのは過去の出来事の回想でのみ。
必要ないキャラ、そこで死ぬべきキャラ、ただのブサイク
まで生かしてるし「悪い意味のデフォ」のやりすぎ。

島本和彦が『吼えろペン』の中で
自分の描くキャラを殺す覚悟さえ出来てない新人が
あの手この手で誤魔化そうとする醜態と苦悩(?)を描いてたな。

ときどきでいいから爆破された死神たちのことを思い出してください

まあどうせ雑魚だけどな

>>763
現在で悲惨な目にあったキャラは他に次郎坊がいるな。
一護は壊されたのがルキアの死神パワーだったから、
自分の持ってる死神パワーは無事で復活できたけど、
彼は、石田によって死神として完全に再起不能にされた。

この漫画見てて思うけど、他の漫画がインフレするのと違って、
訓練受けて、何百、何千年も戦い続けている戦闘のプロが
鬼道とかいう能力も瞬歩とかの歩行術もまともに使えず、
デフレした戦いを繰り広げているよな。

そして生後十数年の侵入者が謎のパワーアップでそれを圧倒する、と

本スレのスレタイは鰤がクソな事の真理を突いてるし、
他のスレなら「クソスレ立てるなアンチ」と書き込みや
削除依頼が信者から出るのに、そんな事のないまま
その中で馴れ合って悪い意味ですごい。

久保が最低なのはもはや常識の域で誰も反論しないから仕方あるまい

本当の信者のレスが読めるのはココだけ！

>>767
今まではアニメ等々のお陰で誰も反論しなかったけど
これからはここ以外でも表面化してくれないと困るな

>>766
俺もそこが理解できない
…何なんだあいつらは？

鰤のスレは元々オサレを皮肉る風潮が強かったからな。
今だって本スレが信者スレになってない作品スレも結構あるでしょ？
それがわりと人気出てきちゃったもんで真性信者も出てきたけど
スレは昔の状態から少ししか変わってない

＞＞765
雨竜くんの悪口はやめて下さい！

http://vip.nomaki.jp/menu.html

>>771
一時期はアニメからの影響で信者臭がすごかったけどな。
まあそれから信者が雑談厨になりはじめて、隔離され正常に
戻りつつあるけど。

アニメ終わったの？

>>775
石田が手袋外した

他のスレで鰤馬鹿にされた奴が
「俺はオサレを楽しんでる、鰤スレ行ってみ、すごいから」とか言ってたのは正直引いた

>>776
なんだまだ終わってないのか…

石田くんかっこよかったよね(*^_^*)

ごめんなさい(>_<)
あげてしまいました。。。m(__)m

ほらな、ファンも寒い。それが鰤市。

>>763
思い出した
そんな奴らもいたっけｗ

ついでにそのときの犯人隊長の腕の蘇生描写がまんまエヴァのパクりだったのも思い出したｗｗｗ

釣りと思いたいが、表面だけ見ればカッコいいとか魅力的かもしれないけど、
石田は雑魚１人と力なくすギリギリの戦いしてやっと隊長１人倒すだけで、
死神に関わらないから力戻せと親に頼るヘタレでどこかカッコいい？
他にも、浮竹がふがいないせいでルキアが海燕殺す事になってしまったり、
一護はルキアを助けられてないとか人間としてカッコ悪すぎでしょ？

>>782
腕の再生くらいじゃ決定的とは言えない。
注射して腕が再生するのはARMSにもあったし、
ボコボコ音立てて再生はダイ大の超魔生物とか
よくあるネタだと思う。

>>779>>780
何かもう見てるだけで恥ずかしいから消えろ

こんばんゎぁ☆彡
ﾌﾞﾘｰﾁめっちゃｲｲですょねぇ(*^ｰ^)b

ぁたしゎ日番谷ｸﾝがｲﾁﾊﾞﾝ好き〜〜(≧∇≦)ちょーかっこぃぃ！！みなさんゎどのｷｬﾗがいちばんｽｷですかぁ???

これからも久保ｾﾝｾｰにゎｶﾞﾝﾊﾞｯﾃほしぃなぁ(*^_^*)♪ぁ、映画化ってされなぃんでしょぅかぁ！？(p_q)ｸｽﾝ．．

とにかくｺﾚからの展開楽しみですょねo(^-^)o


みんなで盛り上げてぃきましょおぅぅ＼(^O^)／
また来ますねぇぇ☆彡
でゎでゎ♪♪♪

>>786
最近の釣りも質が堕ちたな

つーか平子が一巻の扉云々ってのは、
後付け設定に少しでも説得力を持たせたいから、
サルベージしてきたっていうオサレな理由だろ？
だからあんなに顔がウスくて、とってつけたような関西弁なんだよな

>>786
腐女子からすると助けられず雛森がやられる展開は良かったかもしれないけど、
女を護れないし、強がった上に藍染にあっさりやられたような日番谷が好きか？

>>787
テニスのキャラ、ジョジョのブチャラティ、ヒカルの碁のアキラとか似てる髪形や、
関西弁キャラなんか他にも多量にいるのは平子だけは気持ち悪いと思った。

釣りだっての

>>786のようなキャラ萌えを本心で思ってる信者がいるの怖い。
>>783、>>788で言ってるような中味ないキャラなのに…

名前が相変わらず寒すぎる
猿柿ひよ里…？
自分でつけたのか？親が命名したのか？
名前だけで背中に氷を入れられたのかと思うくらい寒い…
それと意味のないギャグパート。
なんなの…？
馬鹿なの…？
笑えないし話に関係ないしどうしていいのか…
この数ページが
目に入れた時間が勿体無いくらいどうでもいいのに
私の240円消費分に含まれているのが嫌でたまらない。

>>400の「攻撃の受け流し」のベルセルク3巻は1991年
「片腕を胸に入れて立つポーズ」の無限の住人は1994年で、
描いてた当時は、沙村は1970年2月17日生まれだから24歳
三浦の詳細はよく分からんが14巻掲載のベルセルクの試作によると
1988年に大学生らしいから最高学年の4年としても25歳の若さ。
そんな時からこれだけ描けているのがすごいと言うべきか
現在28歳で漫画家歴も長いはずの久保がうまく描けないと言うべきか…

苦勃起TITEは頭悪いから。

1991年に発売されたのは変わらないが、ベルセルク3巻は間違いで>>400が載ってるのは2巻。

>>698のるろうに剣心の比較見て思ったけど、るろ剣4巻で初期、鰤は最近でこの差。
るろ剣は暗黒期を支えたと聞こえはいいけど悪く言えば不当なプッシュで売れた。
でも、鰤はそれ以下なのにオールカラーなどそれ以上の不当なプッシュされている。
和月もパクリ過ぎで悪いし、現在は「少年漫画とは」と考えすぎてダメになったと認めるが
内容もある程度まともだったし、漫画への愛はあると思う。
だけど、久保はパクリの責任転嫁、矛盾と表面だけの子供騙しとさらにタチ悪い。

この前、どのスレだったか忘れてしまったのですが
ブリーチのネタバレ？の画像をみました。
ジャンプの紙面そのままって感じでしたが、なんと今週発売のジャンプが
その画像そのものだったんです！！
びっくりしました〜〜(^O^)
もしかして、アシの人とかここにカキコしてるんでしょうか？
ほんとにびっくりしたので、友達にも教えたいと思うのですが
どのスレか知っている人いませんか？
よろしくお願いしますm(__)m

７７９番さん。私も石田雨竜くん大好きです♪
漫画もいいけどアニブリもかっこよかったですよねっｖｖ

>>787
アレ、自分では妙案だと思ってんだろーな。


沙村はやっぱ水瓶座か。勃起は蟹座な気がする。

>>795

　　　 　＿＿＿
　　　　＼＿＿　｀)　　　　　　　　/つ　　　　　　
　　　　＿　 　 ￣　　　　　　　　/ /　　　　　　　⊂ニ二二.二￣⌒)
　　(⌒＿二ニﾆ⌒ヽ　　　　　 / /　　　　　　　　　　　　　 　 ￣ﾉノ　
　　 ￣　　　　　ﾉ　ノ　　　　 /　⌒)　　　　　　　　　　　　　　　￣
　 　　　　　 　 /　/　　　　 /　/ ﾉ　　　　　　　　入
　　　　　　＿ノ　/　　　 _ノ　 八 ＼＿_　　　　　（　＼＿＿＿＿ﾉ|
　　　 ⊂二＿ ノ　　　 ⊂＿ノ　 ＼＿ ￣つ　　　＼＿＿＿＿__ノ
　　　　　　　r─‐1 　 　 　 ｨ ＾ 、 　 / ヽ
　 　 　/ｰ┐| 　　l 　/｀ヽ 　ヽ 　> ,ｲ　ム-‐ァ 　 　 　　　　　　　|｀` --------───ァ
　　　/ 　　'-' 　　'ｰ'　　/.r─' '´‐' 　 ＿＿r'ト-- ､＿＿＿＿＿_ゝ 　 　 　 　 　 　 　_r'
　　　ヽ 　　　　　_ 　　./ └‐ｧ '‐ヾ下┐l￣! ヽ、 　 　 　 　　　　／`ー'´￣| 　　ｌ´￣
　　　　｀ｰ'´| 　　}｀,ﾆ='、 　/ ,ｎ 　l ,!　ｌ l 　|　　`--───---'´ 　 　 　 　! 　　!
　　　,/｀マ_j 　　'ｰ' 　　i　/　,ﾌl 　l |__」 l 　| 　 　 　　　　　　　　　　　　　　| 　　|
　 　/ 　 　 　 　　　　　,l ｛　に_ 　l　､__,l 　| 　 　　　　　　　　　　　　　＿_,ﾉ 　　|
　 　ヽ､＿,, -‐ '' ¨ !-‐'　└-' ヾ_ノ 　l＿_ノ　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　 　　,!

>>789
何でも釣りだと思い込んで納得しようとする低能はすっこんでろ。
狭い視野でしか物事を見れない池沼が。

>>795
改行に気を使わずに書き込めば、もう少し楽しいレスが付いたかもしれません
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　65点

本物なら石田に君付けはねーな

来週の「ドン」は何回でつか？

花火大会かよ‥‥‥w

夏を意識してるのか

そういえば鰤世界は冬がまだ無かったな

作品そのものが極寒だから冬なんて来なくていいよ

この物語の薄さは構成力のなさの所為もあるが、やっぱキャラが
死なないのが大きいのではないのだろうか？
沙村・三浦は多少キャラに印象がついても話の流れ上殺すが、
コレはポッと出死神と人外しか死んでない。
やっぱ剣八と白ヤと後うりゅかチャド辺りは死んどいた方がよかったんじゃ？
これから怒涛の展開でキャラが死んでったら見直す。

一番面白いと思ったのは剣八戦だったが
一番萎えたのは剣八が生きていたことだった…。
引き際を見誤ったな…。

>>806
しかも普通に出てきたから( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとした。
キャラの思考の極端さも宗教の信者っぽくていやだなぁ。
簡単に仲間になり、簡単に裏切り、一貫性のあるキャラがいないような・・・

>>805
たしかに石田とかはマユリ戦の後に死にそうなキャラではあるけどね（花京院みたいな感じで）
剣八もあそこで死んでいたら印象は強かっただろうけど

まあ、そうなると、話が重くなって久保じゃあどうしようもないだろうね
ほいほい馴れ合いも出来なくなるし

もしかするといままでのところは全部、キャラ紹介
プロローグ気分で作っているのかもしれないが

たぶんずっとプロローグやるつもりだと思う

>>806
俺はどっちかというと犬と｢殺し合いしょうぜ｣ってなって
そのあと完全放置で無効試合になったあたりかな。
あの総隊長のじいさんの時とかさ。

>>810
あれは酷かったな…。
大体戦う理由のない隊長同士が戦っている時点で
萎え萎え…。
決着さえつかないし…

どーせ糞キャラ

爺さん壮観な景色見ただけ

今週号の最後に出てきた人はラディッツと同じポジションと考えていいかな？

苺が羽交い絞めにしたところを雨竜が魔貫光殺法すか

>>810
剣八はたいして強くない上、一護に負けたら「自分も斬魄刀の力借りる」と
180度意見変わるし、戦闘狂のはずなのに死ぬ覚悟ないところとか、
負けた後も、自分が強いと勘違いしているような行動のままでとても萎えた。
でも、そんな奴に負ける上に敵側についた東仙は特に萎える。

漫画の登場人物は、作者以上の知性や人格を持ち得ないのだ。

作者がDQNなら全員DQN。

苺の妹二人バトルキャラ化したらどんな祭りになるのやら。
ドラゴンボールで言えばウーロンとプーアルが参戦するようなモンだ。

すでにパワーのインフレについていけてない
奴らもいるな

ってか多いな

師匠って
　　　　　_ヽ＿ノ_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　＿ﾉ＿三王王ヨ- 　|　　　＼　　　　|＿　　　　─ナ─〃　　　　　　　　／
　　く　ﾉ　/|　|＼ 　　|　　　　 |　　＿_|　　　　　　 /　￣　　￣￣ヽ　　　（
　　　Ｘ　/ |　|　　＼　レ　　　　　＼ノ＼　　＼　/　ヽ__ノ　　　＿ノ　　　　＼
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liiiiliiilliiilliiilliiiil .,,,,,,: llllllillllllill　 lll　　　　　.,,,illil!!lll!!!ii、 .,lll　　.lll　’ .lll: 　　　 .lll、
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　lll!!!!!!!!!lll: 　.l!l"ﾞ!!!llllllllllllll′.ﾞﾞ!!!!!ﾞﾞ｀　　　 l!!　　　　　ﾞﾞ!!lll!!ﾞ .ﾞﾞ　 'ﾞ!ﾞ｀　　　　/　　 ＼ノ/　ヽ__ノ　 　ヽ＿ノ＼__/　　/

主人公側(むしろ主人公のみ)とにかく強くなってインフレ
戦闘のプロのはずが、戦術がド素人以下になるデフレの
両方が起こる「スタッグフレーション」状態。
これは「不況でも物価が上がる」というような意味だったと思う。
全ての物価が上がるのでなくて主人公しか上がらないし、
この場合は、隊長達も不況の一部というより物価の一部だから
用法としては間違ってるけど…。

経済学部１年生みたいな事を喜んで言わないでくれ

>>822
中3ぐらいだろ
大学でこれってどんな大学なんだよ

なにはともあれ感想スレでも良く書いてる奴いなくなってきたなこの漫画

「失恋のことかーっ!!」

新章に入っても面白くなる気配さえ感じないな。

そもそも面白くなる気配を感じたことが無いんだが。

とりあえず
織姫と歯茎野郎と変な新キャラガキが寒さ倍増させてる。キモすぎ
あとは石田だな特に父
チャドも時々変な過去に入るなぁ・・・

チャドと織姫はもう強さが置いていかれてるな
DB後期のテンシンハンとかそんなんみたいだ
早すぎ

>>821
経済学部卒だが、全然お前の言ってることを
理解できねーよ
特に後半

そもそも例えが悪りぃよ

「猿にヒラ」みたいなセリフのツッコミがよくわからない。
ヒラって平社員とか悪い意味を含んでると思う。
「ヒラだけ動物ちゃう」って姫は？って思うし、
「ヒラって何やねん」も的外れなツッコミ。
オサレ師匠はお笑い芸人のマネしようとして失敗するのがイタい。

>>831
まぁ、オサレ師匠の漫画じゃなければ
そこまで思わんかったかもな

ホント、嫌えば嫌うほど味が出るな

なんにせよ新キャラの平子ってのは
何のためにでてきたのかがわからなくて
猿ってのは痛い、とにかく痛い
２人でなんかコントっぽいのやってウケ狙ってるけど
まったく笑えない

久保のギャグはどれも寒すぎ
毎回キャラは似たようなオーバーアクションだし

ＤＢみたいなインフレと言われてるけどＤＢのパワーアップ期間が数ヶ月〜数年に対して、
鰤はたった数日〜数週間程度で何百年、何千年も生きてる奴らに追いついてしまうし、
インフレの使い方も白哉戦で卍解した一護を白哉より強くしてしまってどうするか困ったのか
調子乗って疲れてピンチ→虚化一護が白哉ボコボコ→急に一護出てトドメ
のおかしいバトルに発展させてたな。

あんま関係ないけど、ＤＢで世界がかかった戦いで、最終的に多数ＶＳ1の戦いになったのは
ラディッツ戦では悟空を犠牲で倒す、ベジータ戦、ブウ戦は力合わせて元気玉でトドメ
の3つ、１ＶＳ１はピッコロ(大魔王)戦、ピッコロ(マジュニア)戦、セル戦、フリーザ戦の4つで
ＤＢって戦闘狂の単純なキャラに思えて、悟空達は１人の力でどうしても倒せない敵なら
力を合わせて世界救う方選ぶし、意外に合理的なんだよな。

ラディッツやベジータを数人で倒す、ってのは次の展開のために
「こいつでも力をあわせて倒したのにもっと強いやつが！」みたいな引きの効果も結果的にあったな。

>>835
チャドとイチゴなんかもう何万倍もの差があるんじゃないの？
あいつが何したかっつうと三席やっつけただけだし。

ＤＢと鰤比べるなよ
値段は一緒だけど美味い料理とマズイ料理、どっち食べる？
って聞いてるようなもんだぞ。

作品の矛盾とか絵のヘタさを比較されてアンチは
鰤がどれだけマズいかをこれでもかと味わったよ。
でも、こんなマズいものが信者や子供に売れてるんだよね。
作者がファンに対する裏切りしてるようなものなのに…

>>840
なんか馬鹿の一つ覚えみたいに1ページ丸々使って「ドドド」やってるのも
本当はやる気のない久保がページ稼ぎでやってるように見えてくる。

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up50823.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up50824.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up50825.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up50826.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up50827.jpg

吼えろペン８巻より富士鷹ジュビロ
久保はここで言われているプロ失格やりすぎ。
それと、「からくりサーカス」はダメ漫画だと言われていても
「うしおととら」で結果を残した藤田はよくやったと思うよ。

うしおととらの実績がある藤田だからこそ言える言葉だな。

ま、口先だけの久保がこれを読んでも
『そういう腐った漫画家いるよなー（オレじゃないけど）』
くらいにしか思うまい。

>>841
ﾜﾛﾀ
からくりサーカス読んだ事無いけど
今そんなに駄目になってるのか？

>>841
これちょっと面白い・・・

久々にこの漫画読んだけど相変わらず勃起支障の
オタくさいノリがキッツイなぁ…
話も特におもんねーし…(；´Д`)ｱｰｱ

藤田は、うしとらんときは優秀なアシがごまんといたのがデカイんちゃうか。
和月もそうだけど。
元々週刊連載には向かんよ

>>843
からくりが駄目かどうか、
今の展開が面白いか面白く無いか、正直よくわからん。
（個人的に記憶喪失以降の鳴海が好きになれんので）
だが、広げた風呂敷を畳もうという姿勢は尊敬できると思う。
最終回までがんばれ、と応援したくなる＞藤田

久勃起は「いいかげんにしろコノヤロー」と
便所のスリッパで頭を叩いてやりたくなる。

ジョージの殺し方に納得してないが、
楽しく読んでるよ<からくりサーカス

というか、他の作家を担ぎ出すのはやめないか。
スレ違いだし、藤田やら和月やらの信者が暴れたらどうすんじゃ。

久保とタメはれる作家は矢吹だけだろう

久保は例の日記という爆弾抱えてるからな。矢吹はそういうのないだろ。

>>841
広げた風呂敷をたためない漫画家ってモロ久保じゃんﾜﾛｽｗｗｗ
超展開連続でｺﾐｯｸｽを買い続けてる読者を裏切ってるしｗｗｗ

何か最近本スレが頓にキモくなってんですけど

井上さんが萌えるだけであとは薄っぺらい駄作漫画

>>853
萌える派と痛い派にわかれます

萌える＝ヲタ
痛い＝腐

>>855
その二つを合わせ持った
ヴァイザードもいます

というか、井上は真剣シーンでもなんか見てられない

おまえらが鰤嫌う理由がやっとわかったぜ！
おい、２０００年の師匠のＨＰ事件、まとめサイトで見たわ。
さすがｵｻﾚ！俺には理解不能だぜっ！氏ね！！！！
鰤うんぬんじゃなくて作者屍ね！！！！
こんなん知ったら鰤なんか応援できねｗ一気にアンチだぜ！

>>858
お前まだなんも分かってねーよ
日記うんぬんじゃない、鰤自体が糞だっつてんだよココは
日記読むまで鰤応援してたんならこれからも応援してろよ

いやだね、もともと応援もしてねーし。鰤関連のスレがやけに
多いから覗いてみたら、知ったわけよ。なんでこんな嫌われてんのかが。
こりゃｵｻﾚ！作品ともども消えろ！ｵｻﾚ！ビバ！デブメガネ！

あ、日記じゃなくてダウンロード禁止か

>>860
ついでに義理妹降臨スレも読んでけ。

>>848
他の作家は非を認めてもマイナス面より名作作ったプラス面の方が大きいし、
○○は良かったが○○がキャラではなく内容でも語れるのがいい。
久保の場合は、初期のありがちな展開で打ち切られそうなのが本来の実力で、
消化できない伏線と萌えそうなキャラ投入して延命した上、矛盾だらけの読者裏切る展開。
それに、普段はオサレぶる、売れれば調子こく、権力には媚びるとか久保はハマー化してない？

その萌えそうなキャラを投入して実際に売れたのは
久保の実力だと思うが。
誰もが同じことやって成功するわけじゃないだろ。

まあモー娘みたいなもんよ。
見た目だけで内容は他からのパクリ。
あくまで一過性。時が経てば何もかも風化するタイプの人気。

>>864
まぁ、キャラ投入はジャンプ作家全員がやってるけど、
なかなか成功するもんじゃねーな
一見してどうでもいいようなもんでも
なんか違うんだろうな

腐ニーズを読む商才はある

>>864
久保くんな氏ね

問題はそうやって作った人気取りキャラたちをろくに使えないところだな
今後白哉とかあのへんの死神たちに見せ場がなかったら笑う

人気取りのキャラ、頭が良さそうに見える話は久保も嫌いなはず。
でも、売れるためにはプライド捨てて、明らかにポリシーに反するものを
他の漫画の倍以上もやっちゃう姿勢はある意味スゴい。

意味深な言葉や見た目だけ良くて中味のないモノを
売れるだけ売って騙されたと気づいたときにはもう遅い。
久保は詐欺の才能がとてもあると思う。

素、だと思います。

>>864の言う通り久保は上辺だけのキャラデザインならジャンプでも上のランクにいると思うよ。

ただこいつにキャラは喋りだすと駄目。すぐに内面の薄っぺらさが浮き出しになる。
こういうのって人生経験の差とかもあるんだろうが、
久保が駄目なのはその薄っぺらさの自覚がなく、
自分の作り出す世界観の狭いキャラでは解決不可能なテーマを平気で作品に取り入れようとする所。

中学生の背伸びみたいな漫画。鰤って。

腐女子や子供から見放されたか掲載順が最後尾近くの
ミスフルを2つ目のノベル化で延命させようとしたり、
ＨＰでエド描くようなアシ＋黒猫の元アシを連れている
ハガレン腐女子が描く腐女子漫画のグレイマンとか、
黒猫もアニメ化させてしまうような体制を編集がしている
ジャンプだからこそ生き残った作品だな。

精神的に久保はアホすぎる
自分の趣味に走った揚げ句、適当に流している
あとは俺はｵｻﾚと自己満
そんな展開で読者がついて来る訳がない
読者の方が久保なんかよりずっと頭がキレる為に
久保の馬鹿さかげんに気がついてしまう訳だ

俺様な男に限ってポエムとか好きなんだよね…
誰も止めないのかなあれ…
アシとか担当とか原稿渡された時笑いそうにならないのかなあれ…

早く終われよ糞漫画

そろそろ、二つのｽﾚが消えるな…∬´⊇､｀

オサレオサレ言われてる原因のひとつのポエムだけどさ
久保が影響受けてるトライガンもポエムっぽいのあるじゃん？
（俺たちは雨露とかなんとか）
けど後者のほうがなんかかっこいいのはなぜなんだ？

久保のオサレポエムはまず
何かカッコよく思われたいという気持ちありきで
作られているんで「俺っていいこといってるでしょ？」
というのが前面に出すぎている。

久保のは厨房オナニーポエムだから。

ジャンプの主な購読者の小・中房はあのポエムをどう思ってんのかな。 カッコイイと思ってるんだろうか。

ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬｰ

>>872
グレイマンのアシのＨＰ教えて。
やっぱ画上手いの？

このスレ見てるとＤＢ、星矢、ダイ大など描いた内容が偶然か必然か、
作者が善人か悪人か関係なく道徳的にはある程度は正しいとか、
別に懐古しなくても現代漫画でまともなものがあるのがよく分かる。

ほとんどの人は、どうせ漫画だから深く考えず娯楽として見ているのだろうし、
鰤に対してPTAみたいに、これを読むと精神に悪い影響とかは言わないけど、
大人が読んだとき矛盾して薄っぺらい、作者事情がドロドロ過ぎると言える。

何言ってるか全然わかんねー

>>884
昔のジャンプは面白かったぜ！
ま、今でも鰤よりマシなマンガはあるけどな！
厨房は何にも考えずに読んでるから鰤が面白いんだろ？
大人ぶって説教たれるつもりはないが、とりあえず師匠はアホだな！

ということだろう

＞久保のオサレポエムはまず
特徴１：厨房のごとく隠喩を使いまくる、しかし中身はない。

サブタイの英語はどうなんだろう？英語は詳しくないから
文法云々はよくわかんないんだけど・・・、「おい、それは
ダサイだろ・・・」ってのは凄い伝わっちゃうんだよね。

英語、ポエムに深い意味や中味がない以前に、
キャラの信念と行動が一致せず、矛盾していて
かっこ悪いのをどうにするべき。
今の時点で矛盾し過ぎで、内容が崩壊してるから無理だけど…

今の展開でも信者になれてるやつってよっぽど盲目なのかキャラ萌えできてるか、なんだろうなぁ。
父親が隊長クラスの死神だったら
それまでの展開で主人公が名乗ったときに隊長連中が勘付くような伏線を間違いなく入れる。
数話前まで展開してた話すら吹っ飛ばすような後付されても、違和感を感じないのかね。

SS編ラストで、あんなにさわやかに死神たちとお別れしてた主人公が
実はずっと内なる虚に悩んでたーとか言い出した。
尸魂界で死神と仲良しになってるとこしか描写されてないから、
今になって、そんなこと言われても
遊ぶばっかりで肝心な相談もしないで還ってきて何言ってんだコイツは
という印象しか受けない。

アニメの32話で原作98話の内容やってたけど、
アニメって原作の1/3くらいの話で同じくらい進むものなの？
見開きでケムリ出して擬音とかの大ゴマや擬音ばかりで、
久保が無理やり引き伸ばしすぎてるから気になった。

ジャンプ原作のアニメは、大体が原作２〜３話をアニメ1で話消化する。
アニメの引き伸ばし体勢に入ると原作２話、
序盤の内は原作４話を無理矢理アニメ１話にまとめることもざら。

昔のジャンプアニメって引き延ばし体勢に入ると回想と言う名の
使い回しバンバンしてたけど、スで回想の多い鰤はどうなるんだろう。

打ち切りじゃねえの？
もう原作もダレてきたし。

いや意外と続けるかもよ　なんてったってキャラ萌えが激しい作品だからな

戦闘が紙芝居な原作を思うと
アニメスタッフが哀れに感じる。

確かにｗ
アニメってオリジナルの戦闘シーン多そうだなｗｗｗｗｗ

原作そのまんま再現してみて欲しい

ドン！ザン！バン！終了！

・・・・・すぐ終わるな

>>890
藍染のときもそうだが、どうも師匠は
｢意外な展開｣を

真意を悟られないように張り巡らした伏線を一気に収束する、でなくて
伏線をまったく張らず予測がつかない状態にしておいていきなり事態を動かす、であると

勘違いしているっぽい

>>899
背景に┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨を入れてあげてください・・・

>>900
藍染黒幕の時は、雛森が迷走した挙句に
刺されるという、とんでもない茶番だった。ギンが黒幕でも良かったし。
完全催眠なんて能力があれば、好き勝手に人を操れるだろうに
突然、東仙が手下とかどーでもいいドッキリやらかすし。

>>895
それお前の願望だろｗ

アンチスレでは師匠と言うのやめようぜ？

師匠とか書いてるやつは、本スレで書いたらスルーor叩かれるからここに書く信者。

>>904
ちょっぴり信者から抜けきってない奴の判断材料だぞｗ
奴らいい意味じゃないっていうけど知らない奴が普通に見る分にはいい意味だしな

アニメもだがゲームも作るの大変そうだな
必殺技以外の大半がオリジナル技ｗｗｗｗｗ
必殺技もドン！で終わりとか

今週号読み返してふと思ったんだが、虚苺ってまんま魔人b(ry

>>904>>905
上で師匠って書いた者だが、今まで一度も信者だったことはない。
「温帯」とかと一緒で、ただの皮肉の意味で使ってたよ。違ったのか･･････

>>908
決め付けはよくないが、師匠という呼び名で皮肉ってるつもりの人なんてそれこそ信者だけ、と俺は思う。

>>1にもあるようにBLEACHという作品を真面目に語るスレだし
アンチが「師匠」と書いて皮肉る意味はほとんど無いと思うぞ。（「勃起」系もかわんねーと思うが）
久保自身を馬鹿にしたいなら本スレか生き恥スレで久保ネタ書いてりゃいいだろうし。

ううむ、本人が違うって言っても「信者だけ」かあ。こわいなあ
まあ勝手に思い込んでてくれ

ブリーチについてまじめに語るつもりだったら
そもそも、そんな益体もないレッテルばりをする必要が無いだろうとおもわないでもないが

信者だと思った理由を書いただけなのに、そういう言い方されると辛いなぁ。
「信者じゃない」って言った人までも信者扱いはさすがにしないよ。

>>911
そうだったか。ちょっと言葉がきつかったかね
気にしないでください

>>841
全部、かっ飛ばしてしまいました。更新ついでに、cgiのバージョンを上げた際に、データの保存先が変更になっていることを忘れてcgiを転送したために、新しいアップロードがあった際に、いっさいがっさい、すこーんと消えてしまいました。

わぉーん
もう一度下さい

↑ん？うｐろだはどこでもいいのか？

どこでもOKっす
よろしくお願いします

http://www.uploda.org/file/uporg170133.jpg
http://www.uploda.org/file/uporg170135.jpg
http://www.uploda.org/file/uporg170138.jpg
http://www.uploda.org/file/uporg170143.jpg
http://www.uploda.org/file/uporg170145.jpg

どぞー

ありがと
これホント勃起に聞かせたいよ

>>916
この漫画に普通に興味持ったｗ

この人顔キモイよね
砕蜂のヨコチチなんかも死ぬほどキモイよね

種村有菜のキモさ、自己陶酔、自己満足あたりに通づるものがある。
意味のないポエムといい、キャラ萌えといい、自分大好き度といい…

ブリーチハソウルらへんからサブクなッた。
やはりはハンターが一番やな

最近のキャラ萌え話で人気保ってる連中の何が怖いかって
自分達が単なるキャラ漫画描いてるってことに素で気づいてない事。
ジャンプで言えば代表はなんといっても久保、岸本の2人。
こいつらは筋道の立った感動的で起伏に富むストーリー、迫力あるバトルを描けてると信じ込んでる。

>829
遅レスな上、スレ違いなことだが


天津飯は戦闘力インフレ＆サイヤ人至上主義な後期でもヤムチャやクリリンに比べればまだ見せ場があったと思う。

セルを気功砲で足止めしたり、ブウ戦で悟飯を助けに颯爽と現れたりとか。(直後やられるが)

男キャラとパーツ的にはあまり区別つかない女キャラ描くのは多いけど、
それでも、信念とか中味がしっかりしているから萌えられる。
鰤のキャラの作りも区別つかない作りだし、中味ないのに何で萌えられる？
使い古された特徴とか変態性欲のようなキャラだらけで同人レベルかそれ以下。

>>922
いや、最近ではその二人も「これはまずい」と思ってるんじゃないか。
久保はSS編の収集をつけられず「完全催眠」などを持ってきたり
岸本は第二部にして一旦区切ったものの、今なお必死こいて引き伸ばししてるから。

>>925
「完全催眠」後も死神界で2週、現世で3週くらい馴れ合いして
無駄が多いから久保は気づいていないだろう。

>>926
あの馴れ合いもなんなんだろうな。
メガネが裏切り者というのがわかっただけで
あとは全て奴の思い通りに事が運んだわけで事態は最悪のはずなんだけど。

まずさ、愛染の行動何も阻止できてないのに
「彼らは尸魂界の恩人だ」ってのがおかしいんだよ。

一護達の元々の動機は愛染とか関係無しに「尸魂界の邪魔をすること（ルキアを助ける）」なんだから
愛染の行動を阻止できてないのなら結果オーライで評価することも出来ず
残ったのは尸魂界への反逆だけじゃん。
たとえそのルキアの処刑が藍染達に仕組まれたものだとしても。

久保は本当に尸魂界が一護達に恩があると思ってそうだ。

久保は池沼
これはガチ

>>928
確かにそうだな
隊長たちをボコボコにしただけで、
尸魂界には何の恩恵ももたらしてないのに
「恩人」ってのはないんじゃないか
ただのテロリストだな

まぁ、元々がどうでもいい話だから
そこまで筋が通った話かどうか誰も考えてないんだろ
俺も気に留めてすらいなかった

猿

今更だけどエビチリの鈴虫だっけか、あれって
トライガンのミッドバレイの技から発想した気がしてきた

しかも、SS編、最後イチゴたちもっと浮き炊けとかに聞くことあったろ！ｗ
あっさりかえってんじゃねーよｗ

お得意の突発的回想で、聞いていたことにしてくれるよ。

>>934
『そういえば浮田家がこんな事を言ってたな・・・（回想）』　か！ｗ
なるほど！！　逆に巧いなｗｸﾎﾞｯｷ

一護の恩は双極を破壊して処刑を止めた事くらい。
でも、藍染は、テロのおかげで行動がやりやすかったと言ってるし
処刑が失敗しても別の方法も持っていて結局は目的達成した。
何百年、何千年もいる間に何を学んだのかと思うほど、
死神隊の無能が目立つだけだった。

もういい加減突っ込み所多すぎで疲れてきたな
こんな糞漫画家が儲けて調子に乗ってるのがむかつくな

SS編はただのSS界住人紹介で終った気がする。
せめて半年は縮められる内容じゃなかったか？師匠。

剣八VS狛村、浮竹＆春水VS源流斎は途中で飛ばしたのに
夜一VS砕蜂だけは最後までやってるのはあざとい。
戦いの内容もケムリと擬音だし３週も無駄使いで
キャラも容姿だけで上っ面の萌えじゃ自分は萌えないが
これに結構な人数が騙されて萌えているんだよね。