魔人探偵脳噛ネウロ（但ＤＣＳ除く）考察スレ

魔人探偵脳噛ネウロの考察スレです。

ＡＡ貼りは、本スレで。
ＤＣＳ・至郎田ネタも本スレで。
バレは、バレスレで。
アンチは、アンチスレへ。

近年稀に見る凡スレ

立てたんか…
ＡＡ板をしらん子が。

クシカツッ

こんなスレ立てるから信者がキモイ漫画だとおもわれるんだよ

クワッ

>>5
実際キモいし。
本スレ見てると本当にそう思う。
ネウロは読むけど本スレには溶けこめない。

ｺﾞｼｶｧﾝ

反DCSって時点でアンチ要素含んでるじゃん、DCSネタばっかりでうんざりしてるのは分かるが、
作品そのものを真面目に考察するんだったら選り好みは良くないだろ。

まあ本スレはDCSとかネタにばかり走るから、
一遍その辺のネタ話を抜いてストーリーの考察するのはいいんでない
ネウロはネタだけの漫画じゃないと思うし

本スレはなぁ…いつまでゴシカァン引っ張る気だよ
いちいちネウロ関連のセリフで会話したり痛いし

ファン層が広がればスレが多極化するのは当然の流れだな
俺はアヤ編からネタ無しでも面白く読めるようになった

よし、このスレ盛り上げよう。

考察スレ自体は別にいいが

＞ＡＡ貼りは、本スレで。
＞ＤＣＳ・至郎田ネタも本スレで。

これは余計だろ
AA貼りは専用のスレがあるし。
真面目に考察する時にDCSや至郎田の話題は出しちゃ駄目ですか。そうですか
>>1も相当身勝手だな

ネウロは好きだが本スレの馴れ合いと過剰なDCSネタがうざい
このスレは大歓迎

本スレいつからあんなのになっちゃったんだろう
内容について全く語られてない薄っぺらい馴れ合いスレになってる

>>14
シロタやコンソメも真面目に考察すればいい
やっぱり食の冒涜、ってのがポイントだよ奴は
奴のお陰で人間と魔人、全く違う存在のネウロとヤコが
食に対する意識は同じ、同じ生き物同士なんだと意思疎通が出来た。
3番目の事件にシロタを持ってきたのは上手いと思う。

まあネタにうんざりしてる気もちはわかるけども。
本スレならともかく他スレでネウロネタやるやつは最悪にうざい。

>>14
>>1はこれからの話のことをいってるんじゃないの？
カコの話は考察対象外ってことでは。

>>17みたいな感じなら別にコンソメ話題に出してもいいと思う

それよりも本スレヲチのほうがｲﾗﾈ

本スレでお願いしてるのは、ＤＣＳ・至郎田「ネタ」であって、
ＤＣＳ・ 至郎田「考察」ならばＯＫです。
まぁ普通の考察スレとして使いましょう。

確かに本スレは目にあまるかもしれぬ。
だが俺は本スレ住民の意識を改革したい。草の根活動くらいしかできないけど

じゃあ鷲尾ネタはいいのかと揚げ足取り。
素直にネタ禁止でいいじゃないか。

ネタってのは、出たばかりの頃はいいけど、やりすぎるとウザくなるんだよね。
いつまでクワッとかクエエエとか言ってるんだ。
けじめが肝心だぞけじめが！

まあ、考察スレの趣旨は、ネタ禁止ということで。
バレスレもなんかバレ師を攻撃する訳の分からない流れが出て荒れてたし、本スレは、…。
普通に議論がしたい。

そのうちこのスレが必要なくなるような本スレになればいいね。
それまでここでマターリ議論すっか

差別化されて余計本スレがネタに走りそうな心配もあるが・・・

バキを真面目に考察するスレを作ってもすぐにdat落ちする気配だけど
ネウロにはそれが無いな。二極化が進む進む

まともなネウロスレが欲しかった

今は反省している

今週はコミックスやらなんやらで忙しかったな…
ﾏﾀｰﾘ逝くなら来週号辺りからかな？

ジャガースレはネタばっかりだが、すごくほのぼのとしてるし面白い。
ネウロスレとの違いは何なんだろう？

>>31
狂信者と粘着アンチの存在じゃね？orz

ネウロスレは、ｷﾁｶﾞｲ犯人のテンションがまんまスレに蔓延してる

ガキと腐女子が多いんだろう

腐女子は少ないと思うけどね

腐女子があの１日中張り付いてるアンチだったら
俺は腐女子を片っ端から殺してしまいそうだ…

実際はおっさんのいるスレが一番荒れるんだけどな。
錬金信者とかジョジョ信者とか。

バレを散布するアンチは、歪んだ愛の持ち主の模様

あいつは歪んだ愛の持ち主というか、自分はﾙｰﾙ無視でやりたい放題の癖にバレ師には全バレを要求するただのワガママぼうやだろう。

明稜帝の影響がおおきい漫画だと思う

全バレ要求もどうせコピペ目的だろうな、あの社会不適合者は。
どうせ相容れる事はないんだし、こっちはこっちで好きにやらせてもらうさ。
もちろん糞バレ厨抜きで、な。

第20話　箱【ひと】

明の家に事情聴取に行く一行。しかし明にはちゃんとアリバイがあった。
刑事はヤコたちに怒って帰ってしまう。そこに明のばあちゃん登場。
「実はおまえのあとを付けてしていることを見たことがあるんだよ」
「もう何日かだけ黙っててくれないか？そしたらおばあちゃんにだけ、
　こっそり俺のすべてを教えるよ」

事務所に帰ったネウロにヤコがχのことを説明。
泥棒に入った先から必ず誰かひとり掠っていく。後日、そこに赤い箱が届く。
箱の中身は重さとＤＮＡが掠われた人と一致する。
なおχと書いて「サイ」と読むのに謎があるらしい。

明は死体の前でつぶやく
「これでまた、俺は一歩目的に近づいた、こいつを箱につめれば俺は次の段階へ進めるんだ」

ネウロ、ヤコ、警察が再度訪れる。
ネウロがアリバイの謎解きをする。近所の背格好の似た男が住んでいる家の防犯用の
ダミー監視カメラを本物とすりかえてモニターしておく。その男が出かける時に同じ格好を
して出かける。そこの住人が本屋で立ち読みをしている間に犯行をおこなう。

そして犯行現場には、ばあちゃんの死体が。

こっちのスレにはバラシ厨の嫌いなキモイ信者ってのがいないはずなんんだから
荒らす必要が無いような気が・・・

それもそうか

　 ∧＿∧　　ｶﾀｶﾀ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）　　 >>43 ＜　こっちの（中略）無いような気が･･･
　（　　　　）　　(,,ﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ほう、自分はキモく無い信者のつもりですか？
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 >>43　＜　な、なんですか？あなた・・・
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　本スレにいる奴はキモイから本スレは
＼ 　　どうなっても良いって逝っているわけだ
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　　・∀）　 >>43 ＜　逝ってないですよ・・・ｿﾝﾅｺﾄ
　（　　　　 ）　 (；ﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　私の事は「キモイ信者逝ってよし！」だと・・・
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 >>43　＜　だから逝ってないでしょ！！
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

本当に、そんな事言ってないから困る

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗっていうか結局ここも本スレと変わってねー・・・orz

マターリネウロについて語りたいだけなのにな

>>45
キモイ信者だな…

172 ◆XvcCOpYEZY sage New! 2005/07/10(日) 20:15:31 ID:at3DOqLK
33号
みえるひと（新連載巻頭カラー54P）
ワンピ
ナルト
アイシル
ブリーチ
銀魂
ムヒョ
タカヤ（Ｃカラー）
ボーボボ
テニプリ
デスノート
リボーン
カイン
ネウロ←←←
切法師
こち亀
ハンタ
ミスフル
いちご
ジャガー
（休載）グレイマン

・巻末コメント　小畑氏
　『DEATH NOTE7巻のHOW TO USEにこちらのミスで重複した
　　ものがありました。すみません。<健>』

・赤マル夏号8/16発売予定
　「武装錬金ファイナル」が巻頭カラー65Pで登場

34号
（新連載巻頭カラー36P）太臓
（Ｃカラー）ムヒョ　アイシル
（25P）みえるひと
（休載）デスノート


次回火曜予定で。

この掲載順について考察してみないか？

13話となるとアヤ編だな
アヤ編の受けがやっぱり悪かったんじゃないの
長編＋犯人豹変がない、で
このまま行けばサイ編もあんまり受けよさそうじゃないな

8週前はマゾ男が出てきた話。

犯人豹変のインパクトが強すぎてここからきついな。

アヤ編は俺の中ではベストだったけどな。
殺す動機でちょっとホロッと来たろ。

ここからが正念場だな。

ジャガー、こち亀、ハンタを抜いて。
鉄板のいちごも抜いたら。
実質、後ろから３番目だな・・・覚悟は決めといたいいな

リボーンとネウロが同じ位のやばさとして、
ネウロの方が将来性はあると思う。
それもこれもここからの松井郵政の粘り次第だ。

編集からプッシュされてるみたいだし大丈夫だと思うよ

プッシュされてるって割には掲載順えらく酷いな・・・
プッシュっていうか、期待されてる感じだな。
人気出なきゃ打ち切られるよ

そっちの方が的確だわ

月曜なのに伸びないな…。
>>1はもうちょっと盛り上げろよ。

>>62
皆本スレに逝ってるんじゃないのか？
週末にはバレ回避のためわんさか来ると思われ。

水曜日以降は盛り上がるな。
なぜなら本スレが至郎田メインになるから。

>>63
このスレにもバレが投下される悪寒。

>>65
どのみちバレからは逃げられないのね･･･orz

お前らバレの被害に遭ったことあるか？
専ブラ入れてれば、一日中貼りついてたって大丈夫だよ

しかしマカエレにはあぼーん機能はついていないのだよ、兄弟。9.2だからOSX用のブラウザも入れられないし…。
素早くスクロールする事で目に入らないように努力してるが…。
やっぱり多少目に入ってしまうので腹立つんだよなぁ、これが。

ちょっと見ても結局なんの被害にもなってないけどな。
ネウロはやっぱり本誌でよんでこそなんぼだな

ネウロは来週の犯人の豹変が楽しみだな。
自分は、サイとは別人じゃないかと思ってる。
サイを真似してただけであるということではないかな。

でもガラスの材質とか、その他もろもろ真似だけじゃ説明できない所がある気がする

ttp://btex.cross.ne.jp/text/text36.html

>>28

>>28

読みきり時代に２階からローブで飛び降りて刺殺ってネタがあったけどさぁ
あれって、実際やったら重みのせいで弧を描けないから狙えない気がするんだけど、どうなんだ

位置関係覚えてないからよくわからんな

>>75
翔太君が犯人のやつだっけ?

>>77
そうそう、それ


2F|──┘＼
　　　　　　　　）
　　　　　　 ／
1F|──┘

こんな感じの位置で２階の窓から飛び降りて、１階の窓際にいた義父を刀で刺すってやつ
トリックの説明では見事な弧を描いて落ちてたけど、あんな降り方をするには隣の家からでなきゃ無理な気がする

まぁネウロクオリティだと言われれば納得できるんだけどｗｗｗ

隣の家からだともっと無理じゃね？w

2F|──┘　　　　└──|
　　　　　　 　
　　　　　　
1F|──┘　　　　└──|

自宅２階のベランダを支点にして隣の２階から落ちれば、映画のターザンみたいにならんかな？
これなら一応弧を描く落ち方になるから狙えると思うんだけど・・・（´・ω・｀）

でも漫画での説明のままでも驚異的なジャンプ力があれば実現できるかもしれん
漏れが考えすぎなだけのような気がしてきたｗｗｗｗｗｗうぇｗｗ

多少横に跳ぶくらいでも、殺せるくらいの勢いはつけられるんじゃなかろうか？

それ以上に気になったのは、ロープの孤が左右に少しでもぶれたら、
窓に激突しかねないということなんだが。
横にジャンプしたりしたら、位置がずれる可能性はずいぶん高くなるだろうに。

　俺の周りでは、ノリと子ネタと勢いに対して評判がいいんだが、
やっぱり小中学生には受け悪いのかねえ。
　
　ジャンプでああいうインパクトのある異色作は一個ぐらい
あってもいいと思うんだがな。

あげちまった。すまん。

ミステリー板に立てる猛者は居ないんだ？
俺？　無理。

>>84
そういう事に対してはアンチ的なスレだと思うぞ？ここは

今現在の段階でも乱立気味なのに、これ以上他の板に立てる必要も無いんじゃないか？

ネット王子だな

>>51
ちょっおまっ
みえるひと連載かよ

>>88
いまさら

見事に目論みが外れて過疎ってるな…。

今回Xiの正体が明らかになったわけだが。

発売日は本スレでもまともな議論できるからなあ

内容を語り尽くした後に暴れ始めるからなｗ

とりあえず、３３号の展開はツボにはまった。
色々と予想はしていたが、予想の斜め上をいかれた。

前の号を読み直すとちゃんと伏線もはってあるし、基本はしっかり押えてある
と思う。

俺は逆に予想の斜め下をいかれたなあ

豹変シーンとかしょぼすぎ

松井はこのまま画力が向上していったら化けそうだ。
新人漫画家だし、漏れはまったり応援するよ。

婆さんが血を吐いてナイフが抜けるあたりは凄かった

細かくじっくり読むとホントにいいよなこの漫画。
流しで読むと絵の下手さもあって入り込めないでつまらなく感じてしまう

今週号と先週号の伏線は凄いと思った。今週号だけでも婆さんの顔の角度とか癌の話のと
ころとか、後で見返すとおもしろかった。

長期連載化したら一話あたり2、3ヶ月とか平気でいきそうで怖い。
そのうち、キバヤシがトリック担当でついたり、犯人当てクイズとか・・・

かなり面白いと思うんだが、弟の彼女とかは「グロくて読めない」
とか言ってるから、一般受けはしないのかもしらんな。

ジャンプで今一番楽しみにしてるから、出来れば10巻ぐらいまで続いて
欲しい。

>>100
そこまで続くかが問題だが･･･。

アウターゾーンポジションに付ければ

本スレ見てきたが皆ネタに期待し過ぎた感がある。
ここからネウロ離れする香具師が続出するのか？

ネウロのいいところはネタだけじゃない。

>>104
もともとそんなやつは真剣に読んでないしファンでもないだろうからどうでもいいっちゃどうでもいいよ。

＞１０６同意。漏れは松井の漫画の雰囲気とかキャラのノリが好き
だから、ヘンタイ犯人でなくても全然構わない。

まあサイは十分変態な犯人だけどな

＞１０８　それもそうだ。豹変犯人と言い換えよう。

やっぱり本当に好きなやつは心変わりなんてしないよな。

＞松井のキャラの立て方とか妙なインパクトのある絵柄とか、
　世界観から気に入った人は心変わりしないだろ。
　
　豹変犯人のネタから入ったらダメかもしらんが。

　自分でも、ネウロに欠点多いのは分かってるさ。
　
　だけど、それも込みでいいと思ってるからな。

>>106
俺はネタ目的だけど真剣に読んでるつもり。
松井氏の良いところはギャグセンスだと思ってるし。
独特の雰囲気やじっくり時間をかけて仕事に取り組んでいる姿勢が感じられるところも好きだ。
ギャグ漫画を描けとは言わないけどもっとギャグセンスを全面に出したほうが面白いと思う。

ネタっていってても変体・変態だけが面白いわけじゃないのにな

>>113
日常のヤコとネウロの絡みとかな。
つーか作者本人は豹変シーンとかを笑いを取るつもりで描いてるのかな。

＞笑いとるつもりじゃないと思う。狙ってアレは無理だろう。
　ちょっと誇張して描いたらあんな風になったんじゃないか？

コンソメはさすがに想定外だと思うけど、後のは全部狙ってて
面白いから笑えって言ってるようなもんだろ
サインとかアイフルとかバック宙して土下座とか
そういうのは全く笑えん

豹変シーンは｢読者の目を引く、驚かせる｣という意味でなら狙っていたのかも。
ただ、それをギャグ・ネタとして見るのは松井先生に失礼な気もするが･･･。
まぁ人それぞれなんだろうけど。

俺は娯楽漫画として読んでる

決まって明るいCM流しやがる高利貸しを皮肉ったのは笑ったぜ
豹変は鷲尾が一番好きだ

Xi編以降事件のトリックに超能力が介入するようになるのかな。
それだと現実と非現実の境目がなくなってしまうので少し萎える。
一応推理物だし｢何でもあり｣の展開も程々にしてほしい。

>120　同意　何でもありの何でもの基準も読者にはよく分からんから、
　　　　　　程ほどにしないとついていけなくなる可能性がある。
　　　　　　
　　　　　　個人的には次かその次ぐらいでアカネちゃんのナゾについて
　　　　　　解き明かして欲しい。

>>116
禿堂

俺は超能力を使ってるようにも何でもありにも見えないけどな
犯人とかを多少オーバーに描くのはもう解ってるし
全部演出の範囲内

あと本スレでXI魔人説が出てたけどそれはないだろうね
作者がやっちゃうのも読者が予想しちゃうのもセンスないと思う

「人間は一生の内、脳の30％も使わずに死んでいくのを知ってるよな…？
　俺は幼い頃特殊な手術を受け、その脳を100％まで活性化させられた…。
　脳は未知の機関だ…解明されていない部分の方が多い。
　つまりはこんな…超能力（サイキック）を宿し持っていても不思議はないって事だ！！」

みたいなキャラが出たら単行本7777冊買う。

>>124
そういうジャンプお得意のトンデモ科学理論はネウロと相性良さそう。

主人公が魔神なのに現実的な推理も糞もないと思うんだけどな・・・
なんで推理物好きな人はそんなところばかり気にするのかよくわからん

基本的にはキャラとキャラの掛け合いとか、妙な雰囲気を楽しんでるよ。
ネウロのキャラ犯人にも愛着持てるし、かなり好きだからな。

サイ編は2ちゃんでは賛否両論だが、一般受けはどうなんだろうな？
8週間後の順位で分かるのだろうか。

>>126
確かにそうかもしれない。
けど主人公が魔人だからこそある程度日常を描くべきだと思う。
そうすることで主役や犯人が初めて引き立つ。
例えネウロが推理漫画じゃなかったとしてもそれは同じこと。
>>127
感想サイト見る限りでは評判はいいみたい。
少なくともDCS話題を蒸し返すやつはほぼいない。

流れ切ってスマン
今週の冒頭で「癌〜」ていうモノローグはその後の本編のどこに繋がるんだ？
癌＝突然変異＝細胞を変化させるってことで、サイのモノローグなのか？
癌って自己の細胞の一部が悪性化するものだから、普通の人間（あの場合は例えば明）の
中にサイが巣食っている、という展開なら分かるけど…（ま、ありがちでツマランけど）
ばあさんが丸ごとサイだってんなら癌は関係ない。タダの変身能力。
せっかく癌ていうインパクトのある単語出したのに、インパクトだけだった。勿体無い。

その冒頭モノローグの最後の「徹底的に違うのは…」の後に続く展開が、
来週以降に待ち受けてるなら作者は神だけど

>>129
特殊な癌に侵されて特異体質になったって話じゃないか？
多少言葉の選び方に違和感があるかも知れないけど、松井だし。

>>129-130
今後の話に癌が絡んでくるのは間違いない。
そして癌という単語が出てきた時点でXiは人間だろう。

242 名前： ◆XvcCOpYEZY 投稿日：2005/07/19(火) 11:53:29 ID:IlZhOTS5
34号
太臓（新連載巻頭カラー36P）
ナルト
ワンピ
銀魂
ムヒョ（Ｃカラー）
ブリーチ
ネウロ←←←←７番目
みえるひと（25P）
テニプリ
ボーボボ
アイシル（Ｃカラー）
グレイマン
リボーン
タカヤ
切法師
こち亀
ハンタ
ミスフル
カイン
いちご
ジャガー
（休載）デスノート

・いちご『次号クライマックス!』とか

35号
（巻頭カラー）ナルト
（Ｃカラー25P)みえるひと
（25P）太臓

とりあえず一安心。

>>132
乙。たしかアヤ編の最後あたりが反映しているはず。
しばらくは安泰だな。

次週あたりでこち亀の一つ上くらいになってそうな予感

＞イヤな想像はやめれｗ

しかし上下運動が激しいな
人気と原稿書き終わる兼ね合いであんな上下するものなのか？

＞１３６　再来週の位置が下のほうだったら上下運動激しすぎ。

まさか掲載順でさえも信者を翻弄させる気なのだろうか。

>126
本格推理小説も十分ﾄﾝﾃﾞﾓや奇跡に近い偶然を狙ってやった
みたいな、トリックを堂々とやるが
ミステリ板などをみればわかるが、ファソのﾔｼ等は、絶賛してるよ
その癖、トリックのレベルが変わらなくても、出版社や作者（ﾗﾉﾍﾞ系とか萌ｷｬﾗ）
媒体が違うだけで、叩きまくりな人が多いよ

グロ展開は叩かれとりますね

>>140
どっかでお前のレスを見たな。

おいおい、ミステリー板にネウロスレ立てられてたぞ・・・
いいのか？http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1122146906/

>>142
最近ネウロスレ乱立し過ぎだな。
まぁここもそうだけど･･･。

>>142
何でバレ太郎がいるんだよ

>>144
他のスレよりは居心地がいいんじゃないのか？
もしくは単なる気まぐれだろう。

本誌の内容を話そうぜ。
せっかく立っても活用されてない。

とりあえずここに来てライバル(？)キャラ登場か。

>>146
ライバルキャラともボスキャラとも言うね。
協力者・信望者がいるらしいからそいつ等が
今後の事件の犯人になるパターンもアリだな。
コナンでいう黒の組織の関係者みたいな感じで。
多分今期の打ち切りは回避したな。

まぁ掲載順も回復したから、一安心ってところだな。
サイもギリギリ人間設定だったし、今後のからみも期待できる。

はじめサイが超常能力者すぎて、どうまとめるのかと思っていたが、
上手くまとまった。今週号素直に楽しめたよ。

今回のはサイの登場＆お披露目編と思えばいいのかな。
人間とハッキリ表記されたのはなんか意外だった。
年齢も性別も不明なら人間かどうかも分からないんじゃないか？
ネウロに人間と判定してもらったわけだが。

漫画として王道を行ってるな。

探偵漫画？なら、いつでも使えるネタはストックしておかないとな

サイはこれから本編に絡んでくるな。
今回は、その伏線を張ったんだよ。

笹塚のは伏線でも何でも無かったのか？

本スレで笹塚＝Ｘ説が出てたな

>>154
かなり信憑性に欠けるけどな。

「怪盗Ｘをひいきしてるひきこもり」って、
何をモデルにして描いたんだろうな。

おばあちゃんコンプレックスとかからみて、
モデルが彼なら、
個人的にはああいうふうにしてほしくなかった。

>>156
彼とやらが誰のことを指してるのかはわからんが
あまりおばあちゃんコンプレックスでもなかったような。
あの場合はたまたま現場を見ていたのがおばあちゃん（中身はＸだけど）
だっただけで、もし母親にバレてたら母親殺してたと思う。

>>153
次にXIが出るときに絡ませるんじゃないかな

Ｘって、何にでもなれるキャラだから、
いろんな奴に化けて出てくるであろう事は確かかと。

>>159
自分がわからないから何にでもなれるって凄いよな。
自分が誰かわかったら他人に変身できなくなるのか？

何にでもなれるっていうか「何でもない」んだろう。
まず個というものがないからある種　何でもあるという感じ？
ごめん説明が下手だ

形を持たない、液体みたいなもんか、器に入れば形を成すけど、器からでたら形をとどめていられない

意味ワカンネ('A`)　

でも老婆になった時はきゅうくつって言ってたから、
本来の自分とあまりにかけ離れた姿になると自分でも違和感を感じるのか？
そうなると、一番しっくりくる姿がホントの姿と分かりそうだが

確かに｢何でもない｣んだけどXもれっきとした人間だから
元の姿があったはず。まぁターンエックスみたいなもんか。
それより絵板荒れ杉。空気嫁ない香具師って本当にいるんだな。

排他的な奴のほうが気になる

>>165
それも気になってた。ちょっと閉鎖的＆言い過ぎだよな。
結局どっちもどっちってことになるのか。
それだけ多くの人が様々な解釈でネウロを読んでるってことで。

なんにしても、ホント夏が到来だな。
これからこのスレは重宝するかも試練

Ｘ「このネウロ凄いよォ！！ 流石魔界の突然変異種！！」

サイの正体のヒントはにこにこぷんのみ

>169

　　 　　＿＿＿
　＜　 ＿＿＿＿ヽ
　　) 　/　●　●ヽヽ
　 |　　|　　　　　　| |
　 ヽ　　￣￣￣￣丿＼
.／　＿￣￣￣ /´>　 )　　じゃじゃ丸 ！
(＿＿＿）______/　(_／

／　／ ／__,‐-''´￣　　　　 ／　　　｝　　　　　　　 ｝　　　　 ＼|
／　／￣ ヽ　　//　　　 ／　 ｏ　 ／　 /＿＿＿＿|
／　　　＿　 （ /　　　／　　　／　／　　　＼
__＿__＿　￣~ゝ‐-''´ゝ、､／_／　　　　　　　　＼
＼｀ヽ_　￣o〕 |彡　　　　￣　　_／~~＼　　　　　 ＼ ピッコロ！！！！
.//＼ ``''''''´ |//　　　　　　／ 　)　　　＼　　　　／
/// //ヽ　　　|　　　／　／ ／V　／~￣ ｝　　／
./ /// ///}　 |_/／ _／／　 ／~|　　　　 ｝ .／
./// /// /＼　＜~....ゝ　<_ /　　i　　　　＜.
// /// /// /＼　＼　　 {_ {　　　i　　 ＜ 　＼
. /// /// /////＼　＼ <_ {　　　　　／ ／　　＼
// /// /// /＼　＼　　 {_ {　　　i　　 ＜ 　＼

　　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐,,ｉｉ||||||||||||ｉｉ､-､
　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
　　　　'''''!!!!!|||||||||||||/　 　ｉ|||||　　|||||||||||||||||ｉ　 　ﾍ|||||||||||||!!!!!'''''
　　　　　　　''''''''!!!!!Ｉ/　　　||||||　　||||||||||||||||||　　　`iＩ!!!!!''''''''　　　　/Ｖー-へノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼
　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||!"　　　〈　　　　　　ノＶ　　　　　　　　　　　　　　　＼
─────----了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　　｀ヽ---─く
　|　　　　|　　　　|　｀ゝ.__　 　 　 ￣Ｙ￣　　　　　__＿ノ　　　ノ
　　　 （省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
にこにこにくこっぷんぷん

何で皆嵐をスルーできないのだろうか(´･ω･｀)

週漫板でスルーなんて求めるほうが無理

読者が元より消防厨房だもんな

あのバレ厨から誰にも相手にされないいい歳したおっさんか、ﾋｯｷーデブオタの
オーラが出てるんだが。

>>174
二つ上にいるよ。
ネウロスレには全て反応している。

とにかく松井先生(・∀・)ｲｲ!

何にしても、来週からの展開が楽しみだ。
こんなに毎週ワクワクさせてくれる漫画は久しぶりだな〜

第一部のデスノ以来だ。

そうか？サイ編でかなり盛り下がったが
まあこれからの挽回に期待

Xの協力者になりてぇ〜。

箱もどきにされちゃうよ

俺はもう読んだので言っておく。今週は
か な り い い ぞ 。

>>181
うん知ってる。

＞１８１　楽しみすぎる・・・・。バレが怖くて本スレには木曜から行っていないｗ

絵板にまでネタバレ野郎が進出してるな…。
あそこまで逝くと一種の病気だな。
まぁ絵板は2ちゃんと違ってサクッとアク禁できるし、管理人さんに任せとけばいいか。

2chの方もｻｸｯとアク禁になって欲しいもんだよな。
持ってる謎こそたかが知れてるが、味がしつこくて皆胃がもたれ気味だよ。

◆XvcCOpYEZY ：2005/07/31(日) 19:42:28 ID:eKI0qqmg
36・37号
ワンピ（巻頭カラー）
ブリーチ
アイシル
銀魂
ボーボボ
ナルト（Ｃカラー）
ムヒョ
テニプリ
タカヤ
みえるひと
太臓（Ｃカラー23P）
デスノート
リボーン
「ウサギとカメとストライク」天野洋一（金未来杯読切Ｃカラー45P）
ネウロ
ハンタ
グレイマン
こち亀
ミスフル
カイン
切法師
ジャガー

・巻末コメント　久保氏
『FLで続々と指摘頂いている通り、平子は第１話のトビラに
　居た彼です。皆よく見てるなぁ。<帯人>』

38号(8/22発売)
（巻頭カラー）アイシル　＜キャラ人気投票実施
（Ｃカラー）タカヤ
（金未来杯読切）大竹利明「スマッシングショーネン！」
（休載）テニプリ


この安定しない掲載順位はどうにかならないか。。

三途の川さえ越えなければよろしい。

>>181　確かに！今週のはすごくよかった。
三途の川越えてたら、今回で最終回だったんだろうなオーラが
出ていたがｗ

魔人探偵!?桂木弥子

>>160
自分が何なのか分かったら、変身しても自己を消しきれなくなり
他人を観察してそのまま鏡そっくりに人物を演じることが
難しくなるんじゃないかな。
又はその必要がなくなるのかと。

しかし、XIが求めてるのは自分の元の姿なのか？
美少年XIはXIの一つの表向きの顔に過ぎないしな。

正直今週はあんまりだった

理由まで述べないと説得力無いよ

わたしはｱﾔ･ｴｲｼﾞｱの回が良かったと思うのだが。(今更ｽﾏｿorz)

そういや今週�]、又はその協力者の女居た？

>>192
ヤコがXIのことを考えてるあたりがちょっとくどいなと感じた
正直XIにそこまで凄みを感じてないからあんまり凄い凄い言われても溝が広がるだけ
アヤ編の時にも同じように感じたことがあったから
またやるんじゃないかとちょっと心配
つまらなかったわけではないけど良くもなかった

>>195
アヤ・サイ両能力者に劣等感を感じながら、
自分の可能性に自身を持ち始めるヤコの姿が上手くかけてるから、繋ぎの回としては最高だと思った。
ただ、溝が広がるとかは個人の感性だから言及しないよ。
君の意見にはなるほど、と思った。

こんなスレがあったのか。知らなかった。

XI。全身癌細胞とはいえ、DNA鑑定すれば少なくとも性別だけは
分かると思うのだが（詳しいことは知らん。癌細胞にも性染色体はあるよな？）。

魔人探偵脳噛ネウロを応援するｽﾚ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1123050310/

>198
変なノリで気持ち悪いんだけどそのスレ…いやな熱気だ。
もっと普通にネウロ楽しんでくれｗ

>>194
>協力者
男だと思ってた．．．

>>199
ｼﾞｪﾝﾀﾞはそういうところだと思われ…
まぁ、色んなところから興味を引かれるマンガなのだと思っておく。

【生物】"クワッ" よちよち歩きシロフクロウ…札幌・円山動物園で公開（画像あり）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123231876/

スレタイ百回読んで出直して来い

>>202-203
なんかﾜﾛﾀｗ

>>203
本スレはいかなる来週の情報も禁句だぉ

>>205
ん、ありがとう

今本スレに貼られてるのは？

お前さんが自分で貼ったバレであろ。

バレ厨が大小二つになったようだな

一応、ここにも貼っておく。

447 ◆XvcCOpYEZY sage New! 2005/08/09(火) 11:44:19 ID:mLcbAmoo
38号
アイシル（巻頭カラー）
ナルト
ワンピ
ブリーチ
ボーボボ
タカヤ（Ｃカラー）
ムヒョ
太臓
銀魂
デスノート
みえるひと
リボーン
ネウロ←←←
こち亀
「スマッシングショーネン！」（金未来杯読切Ｃカラー45P）
グレイマン
ハンタ
ミスフル
カイン
切法師
ジャガー
（休載）テニプリ

・巻末コメント　編集中路氏
『いちご100％の特別編が秋の増刊に掲載されます。京都を舞台に
　展開するある初恋の物語。ご期待ください!!<中路>』


39号
（巻頭カラー）ワンピ
（Ｃカラー）ボーボボ
（金未来杯読切Ｃカラー）大石浩二「バカ in the CITY!!」
（２色カラー扉＋人気投票結果発表）ミスフル
（休載）ジャガー

また、危ない掲載位置だな〜。
子供受けしない事を考えると、頑張ってる方かもしらんが。

オレはリア厨だが学校でもネウロは割と人気あるぞ。
ＤＣＳは人気無いが。

かなり好きだけど、掲載順位はほんとに心配。人気は実際どうなんだろ？小中学生のウケ悪かったら容赦なく打ち切られそうで怖いな。

正直な話、なんであのタカヤよりもネウロが下なんだよ･･･

そこでアンケ！！アンケ！！ですよ！！
あと自分はいつも3作品全部同じのを書いて送ったりしています(笑)
前武装錬金とか、チャンピオンだけどマスターガン、柔道放物線応援するときにしていた。

>>214
アンケかぁ･･･。俺いつも思うんだけど、
タダで出せるならもう出しまくってるんだよね･･･。
たかが５０円って言っても、そう何度も何度も出してちゃ馬鹿になんないよ。

とりあえず打ち切り回避のためではなく松井のカラーを見るためにアンケ出す

って思考で

ぜんぜん考察してない。

打ち切り回避考察スレってことで

>>218がうまいこと言った

回避しなきゃ考察もできん。

いい新連載が来ない限りは打ち切られない位置だな、
でも二つ三つ新連載に当たりが来たら打ち切られるドッキリポジション

読みきりの時から好きだったけど、ぶっちゃけ２０週も続くと思って
いなかった。
そして、２ちゃんではスレ見たくなくなるほど叩かれると思ってた。
絵も推理もアレだしｗ
期待以上に健闘してるので、コミックス１０巻ぐらいまで続いて欲しいなぁと。

１０巻ていうと２年は連載する事になるな

最近この絵に慣れたのか顔以外はそんなに下手な絵じゃあ
ないような気がしてきた

いつもは気にならないが今週は下手さが気になったなぁ・・・
なんか笹塚が下手な気がするよ

笹塚は最初から下手すぎたから、これから補正していくのも難しいな。
他のキャラとの差が目立つようになってきた。
書き慣れてるヤコは、だいぶ良くなったんだけど。

サンデー打ち切りスレに貼ってあったのをジャンプ作品だけ抜粋。

POS全店売上ベスト２００（７月）
　
　001位　ONE PIECE　38巻（7/04〜）　
　003位　HUNTER×HUNTER　22巻（7/04〜）　
　004位　DEATH NOTE　7巻（7/04〜）　
　006位　D.Gray-man　5巻（7/04〜）　
　007位　テニスの王子様　29巻（7/04〜）　
　010位　アイシールド２１　14巻（7/04〜）　
　024位　武装錬金　8巻（7/04〜）　
　031位　家庭教師ヒットマンREBBORN！　5巻（7/04〜）　
　036位　NARUTO-ナルト-　28巻　(06/03〜）
　045位　BLEACH-ブリーチ-　17巻　(06/03〜）
　064位　ムヒョとロージーの魔法律相談事務所　2巻（7/04〜）　
　080位　ONE PIECE　37巻　(04/28〜）
　086位　完全版　封神演義　1巻（7/04〜）　
　096位　Waqwaq　4巻（7/04〜）　　
　099位　BLEACH-ブリーチ-　16巻
　103位　D.Gray-man　4巻　(05/02〜）
　106位　DEATH NOTE　6巻　(04/04〜）
　107位　魔人探偵脳噛ネウロ　1巻（7/04〜）　
　118位　BLEACH-ブリーチ-　15巻
　130位　アイシールド２１　13巻　(05/02〜）
　131位　D.Gray-man　3巻
　132位　BLEACH-ブリーチ-　14巻
　134位　D.Gray-man　1巻
　136位　D.Gray-man　2巻


まーしかし世間では1巻目が売れたとか言われているよーですが
ぶっちゃけた話、たいして部数を刷ってなかっただけ説

新人じゃそれなりの方だろ
ユートなんて（ｒｙ

笹塚は狙ってるのかどうかは知らないが目つきが犯人なんだよな・・・
あの目はいつか犯人になりそうで怖いぽ

笹塚、何考えてるのか分からん妙な間も怖かった。

ＸＩの協力者か何かかなと。

今回のテーマは善悪とか正義なんじゃないかなと思う
犯人は歪んだ正義感持ってそうだし
笹塚には笹塚なりの正義があってそれが語られると思う
悪い奴ではなさそう

今日１巻読み返して、今更気付いた。

ああ…イビルフライデーのフライデーって、FRIDAYだったのか、と。

やっぱりそうか。
下衆な覗き屋って皮肉ってんのかな。

読切ではイビルフォーカスだったよね

イビルブブカは無理か

ネウロはそういう言葉遊びも上手いな

ネウロオープニング
http://zonata.hp.infoseek.co.jp/neuro/OP.swf

娯楽漫画だからねぇ

少年漫画に限らず万能系のキャラは受けないといわれる
でもネウロは悪魔の知能・７７７ツ能力・底なしの食欲
三拍子そろってるんだよな
しかも偉そうな性格

でもネウロは嫌われてはいないようで……
何故だろうか

それがネウロクオリティ？

それ以前にあの漫画嫌われるようなキャラいない希ガス…。

うまく言葉にできんが、描き方が素直というか嫌味を感じないんだよな。

良い意味でキャラクターが馬鹿だから愛せるんだろ
馬鹿な子ほど可愛い

２巻にどこまで収録されるか、絞殺してみないか？

と言ってみるテスト

撮【とり】までだな

アヤ編まで

>>243>>245
絞殺だしな

むしろコミックスのおまけが何かを高察したい

笹塚刑事と食玩のプロフィールは確実として
あとはまた犯人関連の資料とおまけの1ページ漫画じゃないか？

ちゃんと事件ごとに収めてほしいな
尻切れトンボだとちょっとイヤ

前回がDCSのレシピだったから今回はアヤエイジアの歌の歌詞とかかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　'´￣￣　｀　´￣｀ ＝　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ／￣｀　　　´￣｀ヽ、　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ィ〆　／　　　　　　　｀ヽヽ-､　　 ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　/ /　　　　　　　 ヽ　' ,Vｌﾍ.　　 ',
　　　　　　　　　　　　 　 　 ′　 !　!　l 　 　!　　　ｌ　 ',　',ﾚl:l|　ｌ　 !
　　　　　　　　　　　　　　 ｜/　 |　ｌ !|1 ! ! lﾄ､|l｜||　 | 　|ノ||　ｌ!　|
　　　　　　　　　　　　　　　|!|　 下T廾ﾄ|､| ｌ|::｣ＬlＨ|→| |｜ﾊ!　ｌ!　!　　このスレ茹でたら
　　　　　　　　　　　　　　　{!|｜|!|xl|=|､|!::| ﾘ:::|!_j|｣!}|ｌ｜リ ﾊ|　ｊl　ｊ
　　　　　　　　　　　　　　_,.ﾊ! | l!ﾊ ﾋ'ノ:::::}/:::::´ｆ'¨ﾘ刈 } /777 ｊﾊ {　　　プリッとして
　　　　　　　　　　　　 ／＼入ｌﾊ!: : : : : : : : : : : ￣´::::}|/　 /}/⌒ヽ、
　　　　 　 　 　 　 　 /＼　 ヽへﾍ.　　　　　　　　　　　ﾘ ７´/　　　　　　 美味しいかな
　　　　 　 　 　 　 ／　　 ヽ　 ヽﾊ ヽ　　_｀＿　　 　 _,厶ム/
　 　 　 　 　 　 ／　　 　 　 ヽ　 Yi　 丶 ｀ﾆ´　,.　 ´ 　ヽ-､＼
　　　　　　　 ノ─- ,_　　　　　ヽ　ヽ　　＞‐ '´　 　 　 ヽ Y／
　　　　　　　フ¬- ,_ ｀　　　　　_,　- ' ´　 　 　 ＿, ﾍヽ Y゜
　　　　　 ／　　 ＿,. ＞‐　 ' ´　　　　　 _,. -　乙/ ｒ┘厂 ─
　　　　 /　, 　 ´　　　　　　　　　　 , ィ7　,　　＿, - ￣＿
.　　　 /　　　　　　　　　　 　 ,.　' ´ // 〃ｒ ´　　　　　　　￣
　　　〈　　　　　　　　 _,. - ' ´　　　 }_}_ﾉ}丿
　　 　 ` − --　 '　´

ここで呟く。

絵板にコメント投下してるyってやつが激しくウザイよ…。
regさんをあれだけ怒らせておいて次の日にはreg妹の絵にコメント残してる。
regさんには謝罪なし。一体どういう神経してるんだ。
しかも他のコメント見てる限りではなんか痛い事やらかしてるみたいだし。
ネタバレ厨といい、こいつといい、ネウロって変なやつでも誘き寄せる効果でもあんのか。

ここでヲチスレじゃないんだから呟くな
チラシの裏にでも書いてろ

>>251
そいつ有名。ヲチ板に専用スレたったからそっちに池。

>>253
URL

>>254
ほいよ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1125113427/l50

>>255
サンクス

この漫画、推理じゃない別の所がいい
推理はおまけのようなもん、と解釈している

XI＝人類最強＝怪盗キッド

コナンはあまり知らないが立ち位置はこんなところか。

コナンとネウロは全く異質なもんだから立ち位置も糞もねえだろ。
例えば
ネウロ→コナン
とはいえんだろ？

むしろ組織と言う点から見ればヘルシングの少佐かもな
狂気が足りないが

次の箱のために、その次の次の箱のために

つかネウロとヤコの関係てアーカードとセラスに似てる気がする
まぁヤコは人外になったりはしないだろうけど

旦那はセラスに脈絡のない暴力は振るわない。ていうか放任主義っぽい。
ネウロに比べたら旦那はまだ優しい方だよなwセラスの頭撫でてたし。

そうだなぁ、つかやっぱりそうなのはアーカードがそれなりに
分別のある大人だからだろうな。
ネウロは確かにすごい年月生きてそうだけど案外精神年齢は見た目と変わらないというか
案外ヤコと同じくらい未熟な部分持ってるんだと思う。
魔神として生きるなら不必要な面に。

基準が魔界だからなネウロの場合
魔界基準ではネウロは結構普通の兄ちゃんなんじゃないか？

よくよく考えてみたらネウロとアーカードの共通点って、作品中最強の存在ってだけな気がするが。
ヤコとセラスなんて共通どころか相反してるぞ、特に胸が。

>>265
��(￣口￣;)


いやまぁネウロとアーカードの共通点っていうのは人外なとことか正義感がないとことか
そういう大ざっぱなかんじでむしろ二人の関係性が似てると思ったんだが…


そうだなぁ…相反してんなぁ…

魔界でのネウロの地位はどんなんだろうね。
頭を下げる相手がいないって事は結構凄いんじゃ無かろうか。
それに他の魔人が人間界に見あたらない(魔界カピパラとか)ってことは並の魔人では人間界に行くことが出来ない？

そうか、分かったぞ！俺天才かも知らん。

・謎を主食というのは真っ赤な嘘。
・毎回出てくる変な犯人、実は魔界の住人。
・実はネウロは魔界ポリス。
・人間界で悪さする魔人共を退治するために人間界にやって来た！
・毎回謎を食っているように見えるのは実は魔人としての力を吸い取っている。
・そして吸い取った能力は777ツまでストックできる。それが777ツ道具なのだ！

>>268
ネウロの場合は地位うんぬんより性格って気もするけど……
他（魔）人に頭下げてるネウロが想像できね。てかしたくね。
変種だっていうから群れない一匹狼だったんじゃないかと予想。

それならそれで、なんでヤコに嘘つく必要があんの？

271は>>269へのレスね

>>271
ばっ、おま、そりゃヤコたんにバレると自分がヤコたんにとって人間界にいる唯一の魔人という特別な存在になれないじゃないか。
つまりネウロはヤコに会うために人間界に……知らん！もう知らん！

orz

>>268
人間界に来るのに条件があるのかもね。
誕生日が一緒の人間が必要だとか。

魔界カピパラは見上げたことしかないとか。

竹田編………ネウロに強引に探偵役に仕立て上げられる
シロタ編……シロタのブランド化した食を批判する形でネウロの謎解きへの執着を理解する
事務所編……｢勘｣で推理に挑戦してみる→ネウロにナメクジ扱いされる
アヤ編………ネウロとは違う角度(動機面)から事件の本質に迫る→ネウロに評価される
XI編…………XIの悪意の前に恐怖。探偵役を続ける意思を失う
｢跳｣の回……自分の可能性を自覚。やる気復活

ヤコの立ち位置っていうか成長っていう視点から見るとここまで各話ごとの
構成にびっくりするほど無駄が無いんだよね
キャラ造形や大小のネタの数々の前に霞みがちだけど
優征ﾀﾝのプロット作りは意外としっかりしてるんじゃないかと
と、考察スレっぽいことを言ってみるテスト

>>268
そもそも魔界にそんな秩序あるのだろうか。

>>271
ノリ。ｲﾔむしろあのｺﾏは弥子に対してﾜｻﾞﾜｻﾞボケで反応を返すという
徐々に身に付いてきた人間臭さをｲﾔもう分からん

>>275
この人の読み切り時の評価見たら構成には◎ついてた
確かに普通に読んでたらそんなこといちいち気にしないけどね
週間でこの話の密度で本当にすごいと思う…あぁでも世間にそれが認められるには画力の壁がデカすぎるよorz

>>275
構成力同意。全く無駄がない。
２巻読み返して唸ったぞ。
事務所編で吾代出したあとにアヤを登場させるあたりのバランス感覚もいい。

それに最小のページ数で盛り上げるのもうまいと思う。
アヤの登場なんてものすごくコンパクトに、しかも印象深くまとめてある。
もう少しだけ絵がうまくて、もう少しだけトリックが緻密なら自分的には神漫画……ああorz

連載版で今のとこ魔界滅亡設定が出てこないのは
別の魔人が今後出てくる可能性があるってことかな？
個人的には、人間は人間の範疇の進化で凄い力を持てるってテーマが微妙になっちゃうから、
人外の異物はネウロのみにして欲しいけど

魔界が滅びたのは

謎無くなる→退屈→最終戦争→魔界滅亡

こんな流れだったよね
これだと滅亡まで時間かかるからまだ滅びてないんじゃないかな
喰い尽くしてからすぐ地上に来たっぽいし



そういやこの理屈だとネウロが地上の謎も喰い尽くしたら人類滅亡しないか？

>>279
大丈夫、究極の謎食ったらネウロは山に帰ります

魔界の連中ならともかく、地上の人間はひまつぶしにハルマゲドンなんてやらんだろ。
……ネウロ世界の連中ならやりかねん気もするが……

魔人は出さないだろ。話にチョロっと出る程度はありうるだろうが
それに魔人で異常なことをしたって「魔人だし」と変な納得が出来ちゃうし、
人間が異常なことをやるからこそ面白い

とはいえネウロ世界の魔界やネウロ以外の魔人がスゲェ気になる
もっと魔界のことを話してくれネウロ

ネウロは謎を解明して食欲を満たすわけだが、
これは（特定の？）突然変異種の魔人のみに該当する性質なんだろうか
現時点じゃ、作中でも一般の魔人も謎を喰うとは説明されてない（はずだ）し、
「脳噛」は単なる苗字じゃなくて分類名とか二つ名とかの類で、
（特定の）突然変異種に与えられる呼称なんじゃないかと妄想してみる
「謎」を「喰う」って辺り「脳噛」の名称と符合している気がしないでもないし。

まぁ今まで設定・展開予想なんて一度も当たったことは無いが、何にせよ妄想できる漫画が
今年中に新たに降臨するとは思ってもみなかったから幸せもんですよ俺は

今のジャンプで黒い絵といえばデスノの小畑とネウロの松井だが
デスノが黒い一方で綺麗な絵なのに対し
ネウロは純粋に黒くてグロくて醜く、
でもその中に奇妙なバランスがあると思う。
どっちが好きかは見る人によるだろうけど。

>>283
脳噛は素で種族名だと思ってた……
海外で名乗るときに日本人の○○ですって言うような感じで

>>283
＞これは（特定の？）突然変異種の魔人のみに該当する性質なんだろうか
多分そう。読み切りでは謎を全部喰っちゃったせいでハルマゲドン起きた
って言ってたし、魔界でも謎を喰って生きてるのはネウロだけだと思う。
みんな喰ってたらとっくの昔に食糧難だろうし。
脳噛は二つ名だと思う。一巻の登場シーンで“脳噛”ネウロって区切って
言ってたから『「不肖の身内」竹田敬太郎』みたいなもんかと。

いるか知らんが母親からはネウロと名付けられ
突然変異なので謎喰いまくってたら他の魔族から呼ばれた名前が「脳噛」だろう
それか人間界に行くに至ってネウロが苗字考えただけか

しかしネウロの子供時代とかあのままちっちゃくなっただけっぽいなw

魔人だから木の又から生まれたとかでもいいんじゃないだろうか

ヒント：百手太蔵

アスタリスク萎えｽ

マガジンのコマコマの絵柄が、ネウロに似ている・・・ってファンの方ごめん。

ネウロ好きだけど、コマコマの方が上手いと思う。

絵はな
松井ほどストーリーテリングと演出力だけが突出してる作家は珍しい

絵が才能についていってない感じだな。
そのギャップが癖になるんだがｗ

あの小汚い絵ラブ。
と信者臭いことを言ってみる。

せめて人体デッサンくらいはもうちょっとレベルアップして欲しいところ。
メロン買いにいくネウロ、腰細いを通り越してなんかもう色々ヤバい。
あと男性キャラの首が一貫して細めに描かれてるのも気になる。

なんていうか、あの崩れたデッサンが良いっていう人もいるんだけど
他は正確な中でネウロだけが一人崩れてる（しかも誰も突っ込まない）ほうが栄えると思うんだよ

デッサンは拘らなくてもいいと思うよ
そういう味なんだから
作者が力を入れてるのは他のところだしな
ジャガーさん見てデッサン狂ってるなんて言わないよね。
それと同じだと思うよ。

でもうすたは基盤としてめちゃめちゃ画力あるからね。
わざと遊びで崩してるのがわかる。
それとはどうしたって違うよ。
勿論ネウロにおいてそれが重要だと思わないし　まだまだ発展途上な松井タンに燃えてるけど。

http://g-simulation.bbs.thebbs.jp/1114104269/e100

>>299
うすたの描く動物とかものすげーﾘｱﾙだったよなぁ、インコとか。
人物だって、本気だしゃどんなポーズも思いのままに描けるけど崩す。それがうすたｸｵﾘﾃｨ。
逆に松井氏は抽象的な絵が得意っぽいな、なんとなく。

ピカソをヘタクソと言い切るのは正直なのか分かってないのか？
というのと同じだな

デッサンが崩れてるってのは同意だが、正直あの異常に細い足だけは好きだったりする

ぎゅいぎゅいかかった独特なパースとかな

ネウロの絵は結構好き
ぶっちゃけ漫画の絵でデッサンだとかどうでもいいと思ってる
そんなんよりも一発で誰が描いてあるかわかるような
ハッタリがある方が漫画の絵としては好きだ

このスレまったく考察してないな
本スレと変わらないから削除依頼だすか？

>>306
ageてるやつに言われたくないよ。

魔界の謎が単純なのは悪魔がそもそも悪意とかを隠そうとしないからなのかな。

スレイヤーズに人のびっくりする感情が好みの変わった魔族いたっけ、
普通の魔族は怒り、嫉妬、絶望、憎しみといった負の感情が好みらしいけど。

依頼出す？

サロンのスレで出てた、犯人の刑期の考察でもするか？

ここはまったりで居心地いいから削除しなくていい。

今、本スレでちょっと話題にあがってた、
なんでヤコが4人の前で犯人はこの中にいるって言ったのかを
考察してみないかといってみる

私見だけど、松井氏がこういった感じで演出するときは
後から絶対に、ああだからあの時ああやって描いたのかっていう
意味づけがあるような気がするんだよな
今回でいうなら、重たい女がエレベーターのなかに居たのは
ヒステリアに対してぶっちゃけさせるためとして、女子高生とセレブは
どっちかがコピーキャットだったっていう可能性もあるんじゃないかと
思うんだが（コピーキャット自体話題になってないから違うかもしれないけど）

「重たい女」はわざわざ登場させたからにはなにかあるだろうな。

せっかくなんで「ヒストリエ」をうＰしてみた。岩明均（寄生獣の作者）の漫画お薦め

ttp://gokinjyo.sakura.ne.jp/uploader/src/up7597.zip
ttp://gokinjyo.sakura.ne.jp/uploader/src/up7598.zip
ttp://gokinjyo.sakura.ne.jp/uploader/src/up7599.zip
ttp://gokinjyo.sakura.ne.jp/uploader/src/up7601.zip

すいません、ヒストリエが面白いのでもっとうｐしてください

503

くそぅ・・・ちきしょう・・

今日話を見てきました。ヒステリア編は意外とあっさり終わってしまいましたが、
やはり笹塚編への前振りだったかというので納得。
あと回収されてない複線てあやねちゃんの事件くらいですかね。

>>318
前降りとして扱うには長すぎるな（いや役割的には実際前振りなんだけど
なんか無駄に冗長でつまらなかった

つか今週って謎食べた？

本スレでも書いてみたんだが、
自分はおすわりのところで謎は食べたんじゃないかと推測してる

今回の謎は女子トイレ上の爆弾じゃないか？ 爆弾に仕掛けられたトラップね。
先週号に書いてあったような気がする…

ヒステリアに足舐めさせてえ

むしろオレがなめる

>>323
>>322のを？と考察。

な〜んだか…次の事件で、笹塚とXiとあかねちゃんの事件、全部絡めて、年明け頃に終わりそうな…

ネウロにも出てきたけど絵とかって見る人が見ればそれを描いた人間の人となり、
生まれ育った境遇、価値観、人生観、描いたときの精神状態なんかが
手に取るように解るらしいね。
いや、何の話かって言うと、ネウロにも「松井優征」という人間が詰まってるんじゃ
ないかなあ、って事。例えばでてくる犯人たちの異常な動機。
表情を加工したかったとか食の千年帝国を作りたかったとか巣の中心にいたかったとか
コナン君や金田一孫には絶対に出てこないような奴ばっかりだけど、その核に
ある物って言うのは『自分の夢を叶えたい、誰かに邪魔されたくない』って言った様な
至極まともな欲求ばかりなんじゃないかって。
松井先生ってお父さんは音大の教授、妹さんは天才ピアニストっていうガチガチの音楽家一家の
出身らしいって本スレの過去スレで読んだけど、それならなおさらかなあって思う訳よ。
音楽家一家に生まれた子供。親はもちろん息子を音楽の道に進ませようとしたと思う。
でも本人は漫画家志望。親には自分の夢など解ってもらえなかった。妹は自分よりずっと
音楽家としてのセンスを持っていて、両親は妹ばかりをちやほやするようになった・・・。
竹田刑事の動機、『人のネガティブな表情を見たい』というのはつまり、
『自分より恵まれた境遇の人間を絶望に浸らせたい』っていう感情な訳で、たぶん
そう言う感情は松井先生自身も持ち合わせていたんじゃないかなーって。妹さんを
いじめたりとか、子供の頃よくしてたんじゃないかなあ・・・？
至郎田シェフの動機も要約すると『自分の夢を理解せず、否定した人間を殺した』と
言う訳で、もう説明するまでもないと思う。
鷲尾社長代行の動機もそう考えてみると面白い。『自分が集団の中心にいたい』というのは
そのまま両親は妹ばかりかわいがり、音楽に興味を示さなかった自分はだんだん家族に
疎外されていった・・・そんな松井先生の本心なんじゃないかと思う。

そしてアヤ・エイジア。音楽家である彼女の独白はまさに松井先生自身の思いなんだと思う。
自分の夢を邪魔する人間に対する嫌悪。相手がどんなに自分のことを思っていた
としてもそんなことは押しつけだという冷たい価値観。松井先生自身も、家族を突き放した
一人きりの暗闇に引き籠もり、漫画を描いていたのかも知れないなーって・・・。
XIはもう言うまでもないと思う。「誰にでもなれる『怪物強盗』」はそのまま
「自分ではない誰かになりたい」という、松井先生自身の願望の裏返しだろう。
さらにヒステリア。彼女の動機は本スレでも多くの人が共感していた。
松井先生自身も彼女と同じように自分を押し殺して生きてきたのだと思う。音大の
教授の息子として、音楽家一家の長男として、彼は漫画家の自分を『殺して』生きてきた。
それをブッちゃける手段が『漫画を描くこと』だったのかも知れない。
いや、妄想にすぎないんだけどさ。とりあえず考察。松井先生自分の絵にコンプレックス
持ってるらしいから、「あー親に『こんな下手糞な絵で漫画家？ﾌﾟｹﾞﾗ』とか言われたのかなあ」と
思って。自分も昔母親に音痴って言われたのを１０数年間未だに引きずってるから。
なんか長々と書いちゃってごめんなXI

きんもーっ☆

>>326
＞そして弥子の○○○にネウロの熱い×××が

まで読んだ

>>326が得た教訓

2ちゃんねるでは余程人を惹き込む文章の構成力がない限り、長文は相手にされない。

>>326
「なんか長々と書いちゃってごめんなXI」まで読んだ。
解釈としては面白いんじゃね？　勘ぐりすぎな気もせんではないけど。

しかしこの作者の構成力ってほんと凄まじいな。近年稀に見るよ、これほどしっかり構成してる人は。
絵が上手くなればほんと大化けするから頑張って欲しい。

この作者ってなんていうか「人」に対する興味が高いと見た。
山本英夫っぽい。

ゲンダイ神のRPGは神の作品。
多分ゲンダイ神以外のＲＰＧしかやったことが無い人は体験版だけで満足しすぎて、以降ゲンダイ神以外のRPGができなくなると思います。
くれぐれもご注意をｗ
Silver Enigma：http://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se263559.html
烈火の剣士：http://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se355303.html
とくにこの２作品はあまりにも反響が大きすぎて社会現象にもなったほどです。

>>326-327
作者の中に犯人的要素があるという説かね。
逆に、他人事と思っているからこそ描けるという解釈もアリと思うから、
個人的にはそっちを推してみたいかな。
俺が簡単にできる事（巣の中心に固執しないとか）を出来ない奴って
意外と多いんだよなー、本当に不思議だよな人間って感じ。

>327
次は俺の順番かと笹塚は言っ
までよめた

繰り返し宣伝失礼。
　
コード発行所(http://code.2-d.jp/mst/m/)
↑でコードをとって<<桂木弥子＠魔人探偵脳噛ネウロ>>に投票して欲しい。
まとめサイトはここにあるので参照してくれ。
　ttp://mangasaimoe.hp.infoseek.co.jp/

支援のほうもよろしくお願いしたい。
どうか弥子に清き1票を！

本スレ行くの止めてこっち一筋にする事にした

俺はこのスレ立ってからずっとそうだ
本スレは肌に合わなかった

>>326
人間、家族からの影響が全てじゃないからなんとも言えんが、
少なくともこれだけ「人間」をテーマにしてるってことは
鬱屈した部分もあるんだろうね。
俺自身、この漫画の犯人の異常な動機はわからなくもない。
ただそれを実行するほどの執着はないだけ。

…そう考えると
ヒステリアのぶっちゃけって、この異常者だらけのストーリーに
いいタイミングで深い楔を打ってる気がする。

「なんだか私は…もっともっと『人』を知りたいなと…思った」
しっかりと〆が計算されている。ほんと構成力すごいわ。

あんまり褒めちぎるのもどうかと思うよ

…なんか、本スレやこっちでもそうなんだけど異様に褒め称えてる人見ると
無理して持ち上げてるんじゃないかと勘ぐりそうになってくる…
ネウロは大好きだけどさあ、ぶっちゃけそんなに褒めるほど凄いかな？
自分は構成とかも別に普通だと思う

ジャンプの性質上、周りには構成を多少崩してでも場の勢いやノリの方を優先する漫画が多いから構成力がすごく見えるってだけの話。

でも、読者の目をヒステリアに向けさせておいて
ヒステリア編冒頭はxiを探る笹塚で、二人の関連性をなんとなく程度に匂わせ。
ヒステリア編中頃で、笹塚の夢でちんちろりんのサイと、実家の異変。
で、ヒステリア編後編で、ぶっちゃけヒステリアと本心を見せない笹塚の対比。

ヒステリア終了後、笹塚の過去判明。
ちんちろりんのサイ→xiの伏線を兼ねた演出……てのは見事だと思うよ。
さらに弥子が探偵業への興味を抱くことにも繋がってるし。

>341
>342に禿同なんだけど
ただそれを抜きにしても、一応各ストーリーごとで出た伏線は回収してるし
（ここだけは推理漫画っぽいような気がする）
週刊で連載してる新人のわりには話が練りこまれてるように感じるから、
凄いという発想になるんじゃないかな
構成上手い人たちは確かにたくさん居るけど、個人的リストには松井氏も
そのうちの一人に加えてるよ

松井先生の構成能力が高いというよりは、
ネウロのエピソードには一つ一つ一貫性があるんだよ。
きっちりテーマ決めてそれに沿って書いてる感じがする。

ただ、基本的には>>342に同意だったりするが
構成力はそこそこ高い部類には入ると思う。
要らないところはバサッと切って、重要なところをきっちり描き込む
取捨選択がちゃんとできている。

自分としては褒めちぎったつもりはなかったんだが、
「すごい」ってのは確かに過剰に聞こえるかもね。
ジャンプで構成上手いのはあまりみないってのもあるけど、
ネウロは深く読むことも、娯楽漫画として楽しむことも両方できるタイプの
漫画だからネウロのどこが好きかってのは人それぞれ違うんだろうな。

…ところで２５話で笛吹は笹塚の同期って、笹塚本人が言ってるが、
笛吹は試験に合格して一年後に卒業、キャリアで就職。
笹塚は試験受けずに一年間姿をくらまし、ノンキャリアで就職。
ってことでいいんだよな？

そうなると笹塚は大学を中退した後、警察官になったのか。
大学中退で一年近く所在不明、怪しい噂のたっている男が
よく巡査になれたな…ちょっと不自然だな。今後の伏線としては面白いけど。

俺は「構成力がすごい」と褒めちぎらせてもらったんだが
正直漫画でここまで構成力ある人は他に見た事無い。
小説ならざらにいるんだが週間連載とじっくり構想練って発表する小説とは比べられんし・・

ふと思ったんだがネウロって重力は無力化とかできても
高速移動とか瞬間移動はできないのかな？
読みきりだと300ｋｍ先の謎を食べるために電車乗ろうとしてるし

ネウロ自身だけならできそうだ。
でも謎解きするならヤコ連れて行かなければならないから電車。

そこで３００kmのヤコ遠投。

>>344
他に誰がいる？最近、自分は絵柄とかより構成力のある漫画が楽しめるっぽい
と気づいたんだけど、どれがそんな感じなのか分からなくて。良かったら教えて。

>352
個人的趣味でいいのか？
演出＆構成力＆話の練り方で上手いと思う漫画家な

少年青年漫画（ジャンプ以外）なら
藤田和郎、西森博之、平野耕太、田辺イエロウ

少女漫画なら
今市子、東宮千子、篠原千絵、東山むつき

この辺かな。
ちなみにほんとに個人的趣味だから異論もあると思うが
それについての突っ込みは勘弁してくれると嬉しい

西森博之しか読んでないけど、確かに上手いと思う

藤田和日郎についてはどうだろうとも思うが、まあ人それぞれだよな。
田辺イエロウは確かにうまい。地味な方向のうまさだが。

これだけでもなんなので。
連載第一回ではコートを着てるヤコだけど
今週の「重い女」のスケジュール帳は８月。
けっこう時間が経ってるみたいだな。
X編は７月頃だと推測できるし。

こうやって作中の時間経過が地味に小出しにされるのは嬉しい。

ネウロ好きだから終わってほしくないけど、松井ﾀﾝの他の漫画も読みたい。
こんな気持にさせてくれる漫画家は久しぶりだ。
ラブコメ描いてもちゃんと伏線はってくれそう。

とにかく描き続けて欲しいね。
絵の粗さを逆に利点として生かせる程（今でも生かしてると思うが）洗練されてくれば
この人は荒木飛呂彦並の作家としてファンを獲得できると思う。

ここ…いいな。

荒木並というからには、週休2日で仕事をしてもらわないとな。

おれも松井の構成は好きだが、最近は微妙だと思う。
「なんだか私は…もっともっと『人』を知りたいなと…思った」
これはあまりにストレート過ぎだし、「〜思った」でしめるのは単純にダサい。
もうちょっとでいいから丁寧に作ってくれないかな。
あと新井英樹は構成めっちゃうまい。

読み切りを読んだときにこいつは荒木みたいになると思ったが
最近はそんな風に思わないな
XIがイマイチ

今気づいたんだけど、以前ネウロが魔界のサスペンスドラマの話題で
「開始後5分で全員死んであとは延々死体を放送」
とか言ってたけど……
サスペンスドラマは作り物とはいえ「謎」をテーマにしてるわけで。
そんな謎もへったくれもない構成のドラマしか作れなくなっちゃった原因って、
もしかして天然物の謎を食い尽したネウロじゃないのか？

あら、チェックしたはずなのに下がらなかった。
何故か知らないがゴメン。sage設定やりなおした（汗

>362
それ読んだとき、どっちかっていうと魔界に２時間サスペンスがあることに驚いたww
もしかして人間界と似てるのか？と思ったよ

>>360
ダサいというか幼いんだろ。
なにしろ女子高生の独白部分だからな。

>>361
詳しく。

自分はＸ出てきて面白くなったと思った口。
いい具合に狂ってるというか。見かけがちょっとアレだけど
そこは年齢も性別もあってないようなものだってのの象徴とも取れるし。

Xは設定そのものは面白いんじゃないかな。
自分が誰だか分からない→確かめるために箱詰め
盗んだ手段とか誰に化けてるかとかの謎に加えて
正体の謎まで物語の素材にできて、おいしいし。

Xで思い出したけど、
世界各地の人になりきってるってことは言葉もマスターしてるのか？
どうも今週の話見た限り頭弱そうな印象だから、あんまりイメージじゃないんだが。

>>367
脳みそも変異するんだから、他の国の人を箱にすればその国の言語も習得出来るんじゃないか？

もう大分気付いている人が多いでしょうけど。
ネウロが求める『究極の美味を持つ謎』ってもしかしたら�]の中身（正体）の謎じゃないでしょうか。
彼との決着を最終章として取っておくのかもしれませんね。

>>369
だが悪意がないといけなから・・・

Ｘ頭弱そうかｗ
軽い感じにしようとしてるのはわかるけど
確かに、すごい人だけど普段は軽い感じってのじゃなくて
あれはなんか普通に軽く見えるな。
設定はいいんだけど。

>>370
ｘｉ編で、純粋な悪意だかなんだかってアオリあったような

あれちょっと引っかかる・・。殺してもなんとも思ってないのは冷酷とはいえても
悪意とはちょっと違うような・・。

なんも考えてないから、『純粋』な悪意なんだろ
殺そうとする時点で悪意

>>366
設定は悪くないと思うし見た目も無個性を出せてると思うんだけど
それ以外の中途半端にガキっぽいキャラとか
中学生の考えそうな狂ってる具合とかに魅力を感じない
面白い漫画には魅力のある敵が出てくる
今の所XIはフリーザやディオみたいになれてないと思う

要するにサイがラスボスじゃなく中ボスならいいわけなんだよな・・

サイはボスというよりライバルキャラなだけかも試練
コナンのキッドみたいに

あと、ラビングデッドは少年が女科学者？に実験だかなんだかされる話と
以前本スレで誰か言ってて、もしかしたらサイはここから来たんじゃないかとか思ったもんだ

確かにサイはキャラが軽いんだよなあ。
凄みがないっていうか。
弥子いわく「残忍な殺人鬼」らしいが、全然怖くなかった。
あれならネウロのほうがまだ怖い。

ただ、自分はサイのキャラクター自体はわりと好き。
設定は凄くいいし、性格もすっとぼけた感じでいいと思う。
ラスボスやライバルの器じゃないってだけで、単体での魅力はあるキャラだと思うよ。

じゃあどんなボスが良かったと思うん

個人的趣味ならネウロvs吉良吉影が見たいぞ

Ｘキャラも設定もいいけど、なんか禍々しさが薄いんだよね。
砕けた性格と口調と容姿のせい？やってる事はいい線いってるかな？

Xはいいキャラだけど凶悪そうではないんだ。
殺人鬼じゃなくて詐欺師とかだったらちょうどいいくらいのレベル。
怖くないのに松井が「残忍な殺人鬼」と書いてるから、よけい違和感。

全然凶悪さを感じないその辺にいそうな軽い兄ちゃんが
実は倫理観ぶっ壊れた人殺しっていうのもそれはそれで怖いんだけどな。
いかんせん、そういう書かれ方はしてないもんだから……

もう一人の主人公みたいな描かれ方かもな
デス種でいうシン・アスカみたいな

サイは　ミシ・・・　等のコマでそれを出せてるとはおもう

ミシ…は怖いよね。
あの効果音＝サイってイメージできてると思う。
犯罪者というより化け物的怖さなのが惜しいとこだけど

松井氏はまだまだ発展途上で、
今はまだマンセーできるほどのレベルに達してないと思う

発展してくれることを願ってsage

ミシってのは怖くても、それはあくまで特殊能力の部分が特徴的だったり怖いのであって
サイそのもの、例えば行動とか性格ではないんだよな。
人を殺すのも平気なんてのは、狂気でも犯罪者ならいくらでもいるわけで、
狂った人が沢山出てるようなこの漫画では、なおのこと特徴にはなりえない。
特殊能力はそれはそれであったほうがいいし、実際いい設定だと思うけど
サイそのものにももう一癖欲しい・・・・・。

もう少し狂気を出したり
もう少しグロを出すのはジャンプ的にアウトそうだな

超人的かつ不気味な特殊能力があって、在り来たりながらも人を殺しても平気って狂気がありつつも
それ以外はどきついところがないって落差がポイントなんだろうか・・・
むしろそれ以外はあえて極めて無個性ってのを突き詰めてるとか。

自分がわからないヤツだから厚みや癖や個性のあるキャラにはしにくいだろうな。
難しいところだ

さくらちゃん、魔界魚食べたのかな？

xと言えば登場時には、本スレかどこかで
酒鬼薔薇を連想させるようなこと言われてたな。
何となく分かる気もするけど、何でそう繋がるのか自分でも分からないorz

外見年齢と残虐さと遊戯性、かなぁ。＜Ｘと酒鬼薔薇
でもそれだけでは最近のサイコサスペンス系じゃ珍しくないと思う。

サイはネーミングの上手さと設定のトンデモ具合が
世界観に上手くはまってる。

酒鬼薔薇は、（ネウロのメイン読者層であると思われる）二十歳前後の奴にとっては
幼心にショッキングな事件だったからなあ。
印象強くてとっさに連想しただけでは？

読み返してみるとエピソードごとに雰囲気が違う気がする。
「ミステリ」から連想されるいろんな話の型に挑戦してるんじゃないだろうか。
一話でミステリの肝の動機を無視して、竹田編で「密室」ってお約束ギミックをぶち壊して
シロタ編・鷲尾編はユーモアミステリ路線、アヤ編でしっとり系ワイダニットやって
サイ編で叙述トリック入ったサイコサスペンス？に挑戦。
ヒステリア編は刑事もの風味かなあ。

さて今のシリーズはどこに行くんだろう。

>>395
＞読み返してみるとエピソードごとに雰囲気が違う気がする。
それは感じてた。
ヒステリア編は都市型・劇場型犯罪とも言えるかも。「九尾の猫」みたいな。
今回のは火サス風味？アリバイ崩しとかやるのかなぁ。

色モノってこの場合どういう意味？

・珍しい

・カワイイ

規格外
普通では無い

1エピソードずつジャンルを潰していく感じか。 いい意味で。

サイとの対決は乱歩な感じがいいな。
明智小五郎VS怪人二十面相なノリで……
実際、それがやりたいがためにくっついてる怪盗設定だと思う
（サイ編自体のプロットではサイが「怪盗」である必要はなかった）

サイも怪盗であることを面倒くさがってたな

これから続くであろうサイvsネウロ期待。
下がりすぎなんでたまにはage

とりあえず今週ネウロの弱みがでてきたからサイとのバトルは近いな

このままずっと人間界に居続けたら、睡眠時間が増えるんだろうか？＞ネウロ

「一日12時間寝ないとお肌の調子が悪いのだ」

それは某マリネラ国王だ。

笹塚がＸと決着をつけるに一票。ネウロだと純粋な知恵比べになりそうだしな
笹塚には警察機構と裏社会のコネと高い実力でＸとガチで戦ってもらいたい
もしＸの相手が石垣だったらある意味ＶＳ笹塚より面白いかもしれないが

>>406
その展開だとバトル漫画っぽくなりそう。
低年齢層や笹塚の女性ファンはともかく、今受けてる層には絶対不評だろうな。

個人的には笹塚はサイに近づくきっかけ程度の扱いでいい。
サイが死ぬことがあるとしたら、手を下すのは多分笹塚だろうとは思うけど。

そろそろネウロが「謎を作り出す」奴隷人形役を作るとかないかな。

>>408
それが出来ないから狩猟採集の日々を送ってるのでは？＜謎を作り出す

つまりこの漫画は農耕文化を持たなかった魔人が
家畜化、調教などのスキルを得て自給自足の道を学ぶまでの物語であると……

どこかで対立を描く部分はそのうち入るだろうけど、
サイvs笹塚は、笹塚がどこまでいっても普通の人間だから
いくら頑張っても面白い展開にはならなそう。
頭脳戦だとか細かいつじつまを合わせて現実的に見せるような作品じゃないし。
やっぱサイvsネウロかね。人外狂人どうし。

ネウロがサイの謎を食べてしまう。
後から抜け殻になったサイをみて笹塚が復讐し損ねたと愕然、ネウロにライバル心をむける。
いや、人間ＶＳ魔界は無理か。

笹塚がＸＩ

失礼

同意

>>441
でも笹塚には助手の線を洗うとか包囲網を敷くとか、
笹塚にしか出来ないやり方で奮闘してほしい。でなきゃ気の毒だ。
笹塚が追い詰めてネウロが一騎打ちに乗り出すといい感じ。

実はサイにしてもネウロを殺す方法は持ってない。
ネウロに相手にされないサイが弥子を誘拐する展開はありそうだ。

>>441は責任重大。

X確かあいつを殺す準備はしばらくおあずけかー言ってたっけ。
人間だから当然魔人の殺し方は知らんが、何かしら策はあるんだね。
でも描かれ方見ても、サイとネウロなら明らかにネウロが強くて余裕に見える。
そこらの人間と違うからXが興味もって近づこうとしてるだけで
サイから見たらVSでも、読者とかネウロ側から見れば違う方向。

対立とか戦いにはならないで、殺そうと近づいたり仕掛けたりする過程とか結果で
何かが浮き上がってくるとか、ネウロが浮き上がらせ見せ付けるとかで
うまい具合に収束してくれるといい。

多分サイvsネウロではなく
サイvs笹塚の人対人になると思う。
ネウロとしても自分で余裕の戦いやるよりそっちの方が断然楽しめるだろうし。

実はもう、誰かに成り代わっててネウロを観察してるとか・・

大吾だったらｽｺﾞｽww

め組が思い浮かび理解するのに数秒かかった

>>420
吾代ね、吾代。
奴がサイなら腕の一本くらい食べても不思議じゃないな。
おにぎり切れても。

……って、サイは一応普通の食事してるのか？

マジレスすると、癌になると普通の人間より沢山のカロリーを消費する。
(癌で痩せるのはコレが原因)
姿を変える程の細胞増殖が起こっているなら、その消費カロリーは莫大な量になる。

結論「Xは弥子とタメはれる大食漢」

>>419
いや、やっぱり肝はサイ対ネウロだと思うよ。
人間の突然変異種VS魔界生物の変種中の変種
自分の中身を知りたがる人間VS生きがいも正体も割り切ってる魔人
テーマが前面に押し出されたこの漫画なら、この対比構造はきっと無視されないだろう。

>>423
サイの「癌」が比喩でないとしたら面白い符合だな。
ちょっと見たい気もする。

>>421
>>422
スマンwwマジで間違えて読んでた　orz

【こんな『魔人探偵脳噛ネウロ』は嫌だ！】

サイとの決着が笹塚でもネウロでもなく、弥子との大食い競争で着く。

>>425
影薄いからね。今の所……。

>>426

それおもしろい、弥子の本気を一度見てみたい。

あ……ある意味最終戦争。

ところで、サイは自分を知るために中身を観察と言うけど
人間ミンチにして、箱詰めにして見てみたところで
その人間の中身なんて、物質的表面的生物学的以外には分からないんじゃないか？

自分が何者で誰でどういう存在なのかを知りたくとも
物質的に自分の中身が知りたいわけじゃないし。
芸術品にそいつの中身がってのはまだ分かるが、体、それも砕いたのを
見てそれに相当するものを見られるってのが良く分からん。
作品と違って感覚や思想なんかが反映されるわけじゃないし・・・。

変異していく自分の正体を知るなんて唯でさえ途方も無い目標だしな・・・
まず何をすればその目標に近づけるかも分からんし、とりあえず思い付いた事をやってみてるんじゃね？
結果的に箱詰めという手段になったのは、奴自身の脳がアレだから・・・

>>429
何も写っていない水晶球見て占いができるのと一緒だろ

ﾈｳﾛって名乗られなくても相手の名前わかるんだよね。
ﾔｺの名前も見ただけで解ったし
なら、XIに本名教えてあげればいいとおもた
これだけで謎解き(?)

そういえばその辺りのシーンで「人間は名乗らねば分からんか」とか言ってたが、
あれって「我が輩は魔界では有名だったのだが」じゃなくて
「魔人は名乗らなくても互いの名前がなんか分かっちゃうのだ」っていう意味だった・・・のか？

>>431
変異の方向を操作できる特殊な癌になった（普通の）人間だったら
もとはただの人間だからそんな能力なさそう。
癌になったが、癌を操作できる特異な能力を持った人間だったので方向性を操作できる
ってなら、それぐらいできてもおかしくないな。

話ん中でどっちなのか語られてたっけ？

>>433
うん一巻で


ﾔｺ｢何…なの…?あんた…｣
ﾈｳﾛ｢我が輩か?おおそうか
人間は名乗らねばわからんのか
わが輩の名はﾈｳﾛ"脳噛"ﾈｳﾛ｣
〜略〜
ﾈｳﾛ｢…ｶﾂﾗｷﾞﾔｺ…か｣

てな感じで〜略〜の部分でﾔｺは名乗ってないよ。

>435
そのシーンでネウロが父親の灰を掴んで投げてるじゃないか
自分は、灰から弥子の名前を探ったのかと思ってた

それに本人に関係した何かがないと分からないんだったら
サイの名前他がネウロにとっても現時点で不明っていうのも
理には適ってると思うんだが。

開く窓は全部開けるべきだろうけど
換気扇回したら火花で引火したりする可能性があって危ない気がする。

旅館の一室だから都市ガス・プロパンガスは通常あり得ないんじゃ？
可燃性の毒ガスがあるかどうかとか、鍋物とかできるように部屋に
ガス栓完備の旅館があるのかどうかはよく知らないが。

ガスは牛乳瓶(?)からでてるから
コンロ用のじゃないってのは当たりと思います。
ところでガスって大抵は引火するものなんですか?
恥を忍んで質問…

>>436
XI本名すら解らないってのは
人間の世界でって事かな〜と
脳内処理されていたんですが
灰(ﾔｺﾊﾟﾊﾟ)からと言うのは考えつかなかったんで
自信なくなってきた。
ﾃﾞｽﾉｰﾄの死神を見たせいかもしれない

どうなんだろ?
＞見ただけで名前が解る 説。

もし今回ﾀﾞｲｲﾝｸﾞﾒｾｰｼﾞが外人としたら
ﾈｳﾛって自己紹介の時居たかな?
手元に資料無しｽﾏｿ。。

>>439
燃えない毒ガスも当然ある
青酸ガスも条件次第では燃えるけど、あの条件下の換気扇の火花程度では燃えない

作中のガスが何かは知らん

ｸﾞｸﾞｯてみたら引火しない不燃ｶﾞｽもあるね
どんなｶﾞｽでも大量に吸うと酸素不足で窒息してしまうらしい


>もし今回ﾀﾞｲｲﾝｸﾞﾒｾｰｼﾞが外人としたら
>ﾈｳﾛって自己紹介の時居たかな?

自己紹介は弥子が食事の時だったから
ネウロは居ないな
温泉につかってた筈

電卓の数字が911333となってたのはネタの仕込み？
レスキューのコールナンバーが911で･･･？

無臭で証拠も残らないガスも当然あるが･･･

>>442
携帯で打ってみ

>>443
×携帯
○携帯のメール

今回は被害者がなぜ、内側から鍵を開けて出てこなかったか、
が最大の謎なんですか？

ルームサービスにも何か混ぜてあったとか？
でも食欲なかったらしいから、成功する見込みに欠けるか。

>>440-441�dです
さらにガス話すると
煙吸わないようにほふく前進て聞いた気がするのですが
寝てても吸うくらい
ガスは長時間発生してたのかな。→犯行時刻
…ﾙｰﾑｻｰﾋﾞｽ頼んだ人以外人の出入りが解らないけど
犯人は出れない用にずっと見張ってたとか?
(あれ?ガスって下からたまるんだったかな)
>>445
ﾔｺ吸わされそうになってるのは平たい所なんだけど
部屋の入口(一段下がったスリッパ横)にも瓶転がってて
どこからガス発生したのかな…と
入口ならガス出てて近づけないとか
それか
しょぼいけど上予想の
外にストーカーが居ると思って
鍵かけた&出れない
とか

ドアから出れなくても窓開けれると思うだが…
お茶に睡眠薬でも入っていたのだろうか

>447
空気より軽いガスは上に溜まって
空気より重いガスは下に溜まる

身近な例でいえば
都市ガスは空気より軽くてプロパンガスは空気より重い
匍匐前進するって聞いたならそのガスは空気より軽いガス
じゃないか？

>>448
…てことは自殺なのかな…と
一瞬本気に考えてしまったorz

>>449
そ、それ…
自分ちのガス何か知っておかないと
死にかねない((´д｀;))

ガス探知機がどこについてるか探せよ

上でもなく下でもない中腰で歩けよ

>451
天井についてる丸いやつですね

恐怖で閉じ込めるってのに感心した

ここが過疎ってるのは、本スレがそれなりに機能しているからか
いい傾向だ

アンチスレが米人について真剣に考えてるぞ

さて次回のお仕置きはどうなるのかな？
対銃はもうやったし。マンネリ化はアンケートの順番的にも避けたいし。

age

鼻をへし折るとか。

魔界魚が丸のみ、ピノキオだしな。

人肉バーベキュー

>>459
へし折れねえから自慢の鼻だ

電話しﾁｬｯた人は乙じゃなくて藁なんじゃないだろうか…

編集部的にはﾆｶﾞﾜﾗ

推理でどうこうよりも、ビンの指紋を調べれば･･･

計画的犯行なんだから手袋くらいしてそうだと思うんだがな
どっちかといえばライスは殺人犯で逮捕できなくても
銃刀法違反でまず捕まる
そこでゆっくりと自白を迫ればいいんじゃないかね
って、ネウロでマジレスしてるよ、オイｏｒｚ

みんな殺すつもりでーすから無問題

どうやって銃を日本に持ち込んだのかも気になるな
ツテがあれば日本でも買えるけどさぁ

来週ネウロがマトリックスネタやらかしてくれるんじゃないかと期待している

>>456
マジかよ！ライス君の出身国はア刈カじゃないのに！
ボクノ共和国なのに！
ところで松井さん捕鯨問題と言いライス君の言動と言い
アメリカ大っ嫌いでしょ。ていうか日本人のアメリカに対するイメージを
おちょくってるのか？

アメリカ嫌いとは限らないと思う。
そういう自分の好き嫌いを思いっきり前面に押し出すタイプではない……と思いたい。
本当にアメリカ嫌いで今回の描いてるなら、いくらなんでも下品すぎストレートすぎ。ネウロっぽくない。

「日本人のアメリカに対するイメージ」のほうが松井さんの意図には近いんじゃないかな？

「鳴かぬなら殺してしまえホトトギス」って、
鳴かない（喋らない）なら殺す必要ないんじゃないの？

>>472
自分の思い通りにならないのなら、じゃない？
鳴いてほしいのに鳴かないときのことを歌った歌だし。

472は多分「雉も鳴かずば打たれまい」と意味をごっちゃにしてるんだと思われ。

ていうか「鳴かぬなら殺しちまえホトトギス」ってことわざじゃないよね？

ボクノ国の人なんだからそれぐらいは大目に見てやって

考察月曜待ち

>鳴かぬなら殺してしまえホトトギス

織田信長が詠んだとされる歌です

ちなみに秀吉は「鳴かせてみせよホトトギス」
家康は「鳴くまで待とうホトトギス」

結局、長く待った家康が天下を取った、という言い伝え（もちろん作り話だろうけど）

別に織田信長が読んだ、とはされてない。
後世の人が織田、豊臣、徳川の3人の性格を例えて歌っただけ

秀吉の「鳴かせてみしょうホトトギス」を引用されて泣かされる米に期待。

鳴かぬなら
君が　泣くまで　殴るのをやめないッ！
ホトトギス

デイビットの言ってた事がなんか「勝手に改蔵」のネタと同じだったな…
まあ面白かったけど

ところで露木さん結局ハシラで死んだことにされて何の音沙汰も
なかったね・・・最初の事件で冤罪にされかけた人とか明君の
事件で身代わりにされてた人とか、この漫画では時々神隠しが
起こるから困る。

デヴィッド　ライスは最初　韓国人でネタをつくったのだろうね。
ところが、「ヒカルの碁」の先例もあり、トラブルを避けるため急遽
米人に変わった。「花の慶次」で琉球がいきなりでたようにね。
このエピソード、不自然なとこが多すぎるのはそのせいだろう。

>>480
朝目ネタ乙

>>483
本スレでも書いてたみたいだけどその根拠は？

これネタバレスレに出たが。
事務所に来たのは…… 

１．あかねちゃんの死体を埋めた連中 
２．事務所の粗探しに来たジャガーの部下ども 
３．XIの信者たち 
４．その他 

どかどか入ってきた人達の目的 

1・とろみの出る粉 
2・アカネちゃん（根っ子の部分)の処分 
3・殺人事件の捜査依頼 

どれよ？ 

＞事務所の粗探しに来たジャガーの部下ども
あら探しに来たのかよｗ性格悪いなｗ
「地上では魔人だって隠してるくせに事務所名に堂々と『魔界』探偵事務所
と冠するのはおかしいじゃないか！」とか言いに来るんだな

ところで事務所編で
｢あんたが正体見せるなんて｣
みたいなセリフがありましたが

・猫かぶるの辞めた
(いわゆる『助手』じゃない)Sなﾈｳﾛになった

・魔人姿になった
(鳥頭､手袋無し)

どっちだろう。

>>488
普通に前者だろ。

コミックスで確認したら正しくは
「あんたが本性表すなんて」だな

goo辞書で調べたら
本性…生まれつきの性質。本来の性質。
正体…隠したり、偽ったりして、すぐにはわからない、本当の姿。本体。

だからやっぱり前者だろ
正体って言ってたら後者かも知れんが

魔人戻り時の鳥頭になんかなってたら
吾代の反応が「覚えとけよコラァ！」どころじゃすまないと思う
３巻冒頭で弥子が「こいつちょっと人間の常識を超えた奴でさ」とわざわざ言ってるし
（目の前で戻ってればそんなこと言う必要もないだろう）

というわけでたぶんＳネウロ。

なるほど…
理解しました､わかりやすくありがとう!

３巻読み返しててふと思ったんだけど
ＸＩの赤い箱ってあるよね？
あれ、放っておくと血が酸化？とかして黒く固まっちゃうから
時間の経過とともに「黒い箱」になるんじゃなかろうか。
発見が遅ければ……

発見が遅いってことはないんじゃないか？
一応家族の元なり、関係者のいる場所に送られてくる（か、置かれてる）んだから
つーか、あれはいつまでも赤いままで、それも含めてわけがわからないモンスターって
ことなのかと思ってた

中身が漏れてないのだし、ガラスの箱は
完全な密閉状態にあるんじゃないか？

酸素に触れなければ変色はしないはず

なんか今週バトル描写多くなかった？
テコ入れはいったのかな？
路線変えるくらいなら打ち切ってまた次のを書いてくれた方がうれしい

とりあえずゴダイにキャラとしての凄みとか魅力を出そうって感じなんだろうな
バトル路線ｷﾀｺﾚｗとはおもったがまあよかった

輸血用の血液が固まらないようにするのに使うなんとかかんとかって薬品を
使えば一応赤いまま。でもＸＩはそんな素人臭いことはしないと思う・・・

箱ってあれ密閉されてるのかな。
密閉されてるんだったら空気に触れないから
薬品使わなくても黒く酸化しないんじゃないのかな。
と言ってみる。

あれホント何でフタ止めてあるんだっけ？

とりあえずサイは密閉できず酸素が入っちゃっていた模倣犯を批判してたよな

密閉されてても血球が劣化すれば変色する訳だが。
死人の細胞は壊れていくのみ

>>502
そうなんだ…。自分も普通に酸素に触れなきゃ変色しないと思ってた。
恥ずかしいorz
本当にサイはどうやって死体の防腐処理してんだ？細胞の変化とかはまあﾄﾝﾃﾞﾓ人間として受け入れたけど、
「サイが箱化しただけで腐らないと」かだと何だか…。その辺は説明されるんだろうか。

まさか人体の不思議展みたいに
シリコン処理してあるわけでもないだろうしな･･･

減圧低温処理しとけば多少は劣化を防げるかね？

１，２日なら密閉してれば平気なんじゃない？

ところで全然話題と関係ないんだが前ここか本スレで貼ってあった
１話の被害者は血を何リットル吹いたのかってテキスト持っている人いない？

>>503
赤血球だけで言えば酸化という表現は不適切だな
酸素を受け取ると鮮やかな赤色になるし、二酸化炭素を受け取ると鮮やかな赤では無くなる
そういう意味で言うと酸素に触れると変色するのは間違いではないが。
低温保存したパック詰めの血液も鮮やかな赤では無い

肉やら内臓やらが混ざってるからその細胞が生きてるうちは酸素を消費していくだろうな

なるほど。そういえば死体の細胞は死後も生きてるっていうのは京極夏彦の小説か何かで
読んだ気がする。生物の知識ない上に記憶も曖昧なんだが…。
死体の細胞は死後どれだけの期間生きてるのかな。

ってそろそろスレ違いか。

>>505
そんなのあったのか。ちょっと見てみたいかも。

よく言われるけど、
死んでから数日は皮膚細胞が生きてるから髭が伸びる
どれくらい生きるかは気候とか気温とかにも影響するけどな
川に流された死体とかでも内臓が腐ってガスが発生しても皮膚は原型を保ってて腹が膨らんでるなんて事もある

細胞レベルで言うと長時間生きてるけど、
臓器・組織単位で言うと血流止まって１２時間も経てば死んだも同然で移植にも使えない
どこかで統計的な表見た事あるけど、
死後でも摘出できる腎臓で１時間以内、角膜で６時間以内（気候・気温による）
血液で６時間以内だったか（死体からの採血は昔はしてたらしいが･･･）

それでも念の為死亡確認時刻から２４時間経たないと火葬はできない事になってる

ほとんどの臓器・組織は脳死体から摘出するのが望ましいのはその為

あー、死体の髪の毛が伸びるってのはよく聞くね。

>>505
これのこと？
http://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber6705_d10.zip

これは笑った

>>510
頭の悪い人が科学のまねごとするとこうまで笑えるものかｗｗｗｗｗ

勘ぐりすぎかもしれないが……
ネウロとＸｉはそれぞれ、万能探偵キャラと万能怪盗キャラのパロディ兼アンチテーゼな気がする。
ホームズみたいな超人的探偵をほんとに超人にしてなんでもありにしちゃったのがネウロ
同じように、超人的怪盗をやっぱり超人にして、
かつあの手のキャラがよく持ってる怪盗としての誇りとかプライドとか丸めてゴミ箱に捨てたのがＸｉ
（一連の言動から、怪盗としての社会的評価はどうでもいいと考えてるように取れる）

まあＸｉは怪盗といいつつ作中でまともに盗みをしてないが……
というか怪物「強盗」って、暴力で強引に盗んでるってことだよな？

勘繰り過ぎだと思う
あとアンチテーゼっていう言葉はあんまり使わない方がいい
この言葉を使えば悪いものをいくらでも正当化できてしまう

確かに便利な言葉だもんな。まあ、自分としては娯楽作品として楽しめれば
何でもいいってところはある。
ただ、前の方でも出てたけど49号の展開は少々心配というか…。これって吾代のポジションを固めるための
エピソードになるのかな？
バトル漫画に方向転換とかってわけではないよね？

>>514
なるほど……確かにそうだな

>>515
どっかで言ってた人がいたけど
ハードボイルドミステリ意識してるんじゃない？
自分はネウロの基本はミステリ・パロだと思ってるんでそれ見て「そうかも」と思った。

>510
505じゃないけど貰った
�d
これの貧乳のは読んでたんで失血のを読みたかったんだwww

>>510
失血死は３分の１じゃなかったっけ？

http://www.tipness.co.jp/epress/fp_04/no06/index.html
半分であってる

ヘモグロビンの濃度にもよるけど、
１リットルくらいの失血なら輸血ナシでも回復できる

おじさん生きてるじゃんｗ

血が足りなくなって死亡と大量の血が一度に流れ出してショック死じゃ致死量全然違いますがな

ID:NR8Ajyhvは賢いねー

>>516
ミステリ板の方ではそういう意見結構あったね。そういう見方もあるんだなあと新鮮に感じた。
ﾄﾝﾃﾞﾓ漫画として楽しむ人もいるし、ミステリ・パロ作品として見る人もいる。
軽いノリで読むことも出来るしエピソードごとのテーマについて考察することも出来る。
このスレ、自分が思いつかなかった観点とか色々見つかって勉強になる。

やや今更なネタだけど、温泉編の最後でネウロが流血してたのは、
「ネウロ弱体化＝サイと勝負が互角に」
という布石なんだろうか。
ネウロが最強魔人のままだとサイに勝ち目ないなーと思ってたので
気になった。

>>522
大動脈破裂で一気に出るのとジワジワでるのとでは同じ量でも死んだり死ななかったりだな

>>525
瘴気を吸えないから弱ってる？

Ｘという文字はキリストを意味することもあるから
Ｘiの正体はキリストなんだ！　と言い張っている友人がいる。

……んなわけねえだろと言ってやりたいんだが
可能性が完全にゼロといえないのがネウロの怖いところかな。

>>527
いや……んなアメリカにメンチ切るような真似は無理だろ。
或いはヴァチカンから暗殺者が来るぞ。

Ｘがその意味になるのはギリシャ語とロシア語だよ。
イースス・ハリストス。略してＩ・Ｘ。
でも、そんなのありきたりで詰まらん。
松井はもっとオリジナリティーを発揮した方が面白いさ。

>>528
ヘルシングの世界だな(^^)


ライスの話も、人が無意識のうちに抱いてる他者への優越感とか差別意識を皮肉ったものであって、
べつに反米意識の現れって訳ではないだろうし。突拍子もないエピソードなのにどこか共感したり
考えさせられるところがあるから好きなんだけど、宗教絡みだとそういう風に持っていくのは難しい気がする。
最初から宗教をテーマにしたエンタテインメントじゃないんだから、そういう風呂敷の広げ方はしないと思う。

海野浩二
うんのこうじ
うんこのうじ
ウンコの蛆

トリックとネウロの共通点って話題が本スレで出てたので
今日ジャンプ発売なのでこっちでこっそりと考察。
・主人公が貧乳で大食い
・トリックがちゃっちいのを信者も認めている
・本筋に全く関係ない小ネタが多い
・かたっぽが推理したことをもうかたっぽがやったことにしちゃう
・ミステリーっぽいタイトルだけどミステリーじゃない
・犯人が狂ってる
・微妙に後味が悪い
・主人公に変な追っかけがいる
・相方がヒロインをいじる、いじめる
・主人公の父親が殺されている
・主人公の母親が一見普通なのにどこかおかしい

金曜ナイトドラマ枠でネウロ見たい・・・DCSとか無理なら竹田さん編と
翔太君編でいいから見たい。欲を言えば１話のゲボゲボを実写で見たい。

999

Ｘがらみは考えれば考えるほど謎が出て来る気がする。

１．Ｘはなりかわった人の能力まで手に入れるのか？
たとえばＸがアヤになったとして、３億人の脳を揺らす歌を歌い続けられるか
シロタになったとして料理の腕と薬物知識を駆使してｸﾜｯできるか
弥子になったとして今日のわんこ３００ぱ（ｒｙ
ということ。

２．Ｘが弥子になったとき着ていた制服は？
見た感じほとんど間をおかずに会いに行ったようだった。わざわざ探してたとは考えにくい。
Ｘの顔のひとつに弥子の学校の生徒が含まれてる可能性はありえる。
そうじゃなかったとしたら、やっぱり盗んできたってことになるのかね。
怪盗が下着ドロレベルに落下するが。

>>533
１に関しては外見だけなんじゃない？
２については深く考えないことにしてる。ネウロだし。

それよかＸって記憶をどんどん失っていってるんだよね。
数年間明の祖母に化けてたのは多少記憶がウロになっても
老人ならごまかせる、と計算してたからかな。

>>534
ふうむ。
自分はアヤとシロタに関しては不可、弥子の大食いは可かと考えてる。
アヤの場合は歌唱技術に加えて精神的な問題が関わってくるし
シロタの料理とかは長年の経験やカンを必要とするが
弥子の大食いはたぶん胃袋と味覚の問題だろうから
変異を弥子的に調整すれば物理的には可能かな？　と思っていた。
ただし多分そのためには、中身を見るか弥子を日常的に観察して知っておく必要があるだろうが。

記憶とごまかしについてだけど
自分のイメージではＸってそこまで深く計算して動くような奴ではない。
っていうか奴、思考こそブッ飛んでるけど実は頭悪そうじゃないか？
怪盗として現在名が売れ、犯罪者としてのカリスマ性が高いのも
おさげの協力者？がコーディネイトしてるからってのが大きそうだ。

>535
ﾄﾞｰｲだな
ていうか、サイは殺して箱につめてるけど
その人間の生前の癖とか、嗜好とかはまったくわからないんじゃないかと思うんだよ
老人だったらボケたで済ませられるが、普通はかなり違和感を感じるんじゃないかと。
これに関してはサイの話題が出るたび、いつも思う。

>>533
＞怪盗が下着ドロレベルに落下するが。
人一人殺して木彫りのクマ盗む奴だ、なんの違和感もない。
おそらくそこらへん歩いてた弥子と同じ学校の女の子が
えはんされたんだろう・・・

>>536
確かに。外見がいくらそのままでも口調とか癖とかは分からないと似せようもないよな。
そこまで助手さんが調べるのも無理がある気がする。
そもそも成り代わった人には不定期にでも会いにいってるぽかったけど、その人達が
普段いないことについてのフォローというか後工作までわざわざしてるんだろうか。

制服は、サイの体毛を変化させたものとか…

以前世界丸見えだかで、何人もの行方不明の子供になりすました男ってのが
いた気がする。

協力者が助手以外にも大勢いるんなら、そうかもな。
ただ、明に対するサイの態度見た限りでは
中途半端な奴はなかなか仲間にしてもらえなさそうだ。
よって協力者の数は少ない→そこまでのフォロー＆後工作は難しいと予想。

つーか助手はサイのブレーン＆手足って印象がある。
魔人ネウロが「探偵・桂木弥子」の実質上のブレーンであるのと同じように。
そのうち対比にでも使うつもりかな？

>>539
うわあそんなサイいやだ。
まだ女子高生ぇはんして剥ぐほうがマシ。
冗談はともかく、３巻読み返したら「老婆から少年へ」のシーンで服が破れてるから
体毛変化ではないんじゃないかと思うよ。

姿かたちだけでなく記憶もコピーできるんじゃないか

姿形はまだ特殊な癌細胞で変化することが可能ってことで説明ついたけど
さすがに記憶のコピーはありえないんじゃないか？

記憶がコピーできたなら、ヤコの姿で殺気を放つなんてヘマはしないんじゃないか？

>>543
世界中の人間に化けても問題なく家族とかとコミュニケーションとれるところからすると
ある程度は記憶もトレースできると考えたほうが自然じゃないか？
まさかデフォルトでオール言語ペラペーラなんて設定じゃあるまい。
ただでさえ片っ端から色々忘れていくにわとりさん頭なのに。

というかまだＸｉ＝癌患者と決まったわけでもないだろ。
ネウロの作者は比喩表現や持って回った言い回しが好きだから違うかもしれないぞ

追加。Ｘｉつながりで奴の正体についてだけど

助手が実は弱体化しきった元・魔人（魔女？）で
Ｘｉは瘴気にあてられて中途半端に魔人っぽくなってしまった元・奴隷人形
助手は責任を取るためにＸｉの自分探しに付き合ってやっており
現在は立場がほぼ逆転している

……なんて説を立ててみた。
でもこの説なら助手が教えてやりゃ済む話か。

>>543
脳細胞も読み取れるんじゃないか？
変身するときには脳自体はそれほど変化させないようにしているとか

笛吹たち警察にしても望月たちにしても
ネウロについて報告受けてないとか調べてないって
不自然。情報操作でもしてんのかな。
イビルブラインドを常時使ってるわけでもないだろうし。

イビルスクリプトとか使って定期的に消してるんじゃないか？
毎日依頼が来る訳じゃないから時間は取れると思う

つ　エロ光線

>>548
あれだけ目立つ外見＆行動なのに見事に弥子の方に注目集まってるよね。
何か存在感を打ち消す作用が働いてそうだ。

サイは記憶や癖、性格とか思考回路、知識に知恵、運動能力も守備範囲かな。
じゃないと世界中の人間になってるのとか
専門職の人間とかスポーツ選手に成り代わった場合の説明が付かない。
脳細胞も変異させるんじゃなくて、死体の細胞やら脳細胞やらから読み取る感じかね。

いい芸術作品にはそいつの中身が詰まってるってのが
意味が一般とは違って、細胞とか創作物から何かを実際に読み取れるならそれぐらいできそう。
物理的に死体つめただけの箱見て、その人間の中身の原点みたいなのも分かるかも？

今さらなんですが…弥子って１６歳ですよね。そして誕生日は３月。
ということは、高２？なんで数１(しかもまだ６４ページ)やってるん
でしょう？自分の思い違いでしょうか。

>>553
ダブり

>>553
進学校だとカリキュラムが独自な場合がある。
数�Tと数Ａをごっちゃでやってるのかも……

とフォローしてみたけど単なるミスだと思うよ。

普通科以外だと数学のカリキュラムが少なくなるので数�Tが二年生でも終わらなかったりする

おいおい寝うろさんよぉ、まさかゆきの上司が多重人格で実は社長、JOJO
みたいな展開になるって落ちはかんべんしてくださいよぉ。

ネウロじゃなくて松井に言え。

カリキュラムの違いですかなるほど！ありがとうございました。
でもそしたらほんとうに弥子たちの学校都内有数の難関校なんですかね？
うちの高校は１年でもう数B数１(あとわずか)しかも他校より進度遅いって
いわれたので…。

作中と現実の時間の進み方が違うという見方も
漫画ではよくある事

>>559
３巻で弥子は食堂のカツカレーを食いたいがために難関校を受験したってあるよ

ｽﾚﾀｲに糞笑ったんで記念真紀子

ネウロが記憶されてないのは徹頭徹尾名乗ってないのもあるのかな……と思った。
尋ねられても「助手です」としか答えてないし
作中でネウロを名前呼びしてるのは弥子のみだ。
アヤも「助手さん」。笹塚も「そこのあんた」扱いだし
吾代でさえ「てめえ」。Ｘｉは……まだ呼ぶようなシーン出てきてないっけ。
まあ吾代は名前くらいは知ってるだろうけど。

意識してやってるのかな、これ。

>>362
魔界の住人は人間がバラエティーやドラマ娯楽で見るように死体とかグロ画像を見るのが一般の娯楽なんじゃないかな
ネウロは突然変異の変わり者だからそれじゃ満足できなくて、人間界に来たんだろうし、
前に魔界の温泉に浮いている死体が偽者だから客足が遠のいたとか行ってる回もあったね。

白骨温泉

3巻ゲト。通して読んでみて改めて思ったのは、サイの特殊性が良くわかんない。

自分が誰だか分からないから他人の中身を見て探っていくため
怪力で潰して箱詰めにして観察ってのも、異常さが感じられるのは
潰して箱詰めって特殊能力のとこで、自分を知るために他人を見る
サイの人格が決めてる、そういう根元の部分は至って普通にみえる。

>>566
人間から見ればそりゃ殺人鬼、ましてやあんな置物残していくのは十分特殊じゃないかな。
だけど所詮人間だからそういうところはあなたの言う通り普通だと思う。
ネウロが興味持ってるのは細胞変化だけみたいだし他はただの人間だと見切ってると思うよ。

>>563
＞徹頭徹尾名乗ってない
言われてみればばなるほどね。
ネウロってその辺意外と気を配ってるよね。頭良いと思う。

>>566
自分はＸｉは全犯人中トップクラスのサイコだと思ってるが。
だってＸｉは究極の自己中じゃないか？
純粋に自己の探求のために殺し、箱に詰め、中身を見る
他人の中身を観察しながら自分の正体をそこに見出そうとする……
つまり自分のことしか見えていない殺人鬼ってことで。

普通他人を見るのはその他人を理解するためだよな。
Ｘｉはそうじゃない。Ｘｉが他人（を詰めた箱）を見るのはあくまで自分を理解するため。
その辺がすごく自己中だと感じる。
事実その自己中っぷりが高じて人殺ししてるわけで。
これは充分に異常さの条件ではないかと思うのだが。

書いてて思ったが、そういう意味じゃ他人を理解しようとする弥子とは対照的なキャラなのかもな、Ｘｉって。

Ｘの場合、「自分が何者なのか分からない」っていうのがやっぱり一番大きいのかな。
動機の異常性とか自己中ぶりなら正直他の犯人も大差ない。
ただ、他の犯人達はあくまで自分の確固たる世界を持ってて、そこから派生する感情が
動機に繋がってるのに対して、Ｘは動機の前提になる自分という存在そのものが不安定なのに、
それこそが動機になってるという…。前者は現実の人間の在り方に沿ってるから読者に共感の余地もある。
でも後者の場合は普通に考えてあり得ないから、「自分の正体を知りたい」っていう動機を理解は出来ても
共感は出来ないというか。そこに、あの殺し方の異常性も加わって余計に特殊に見える。

何か書いてて自分でもよく分からなくなってきたorz

いや、よく分かるよ。
XI以外の犯人は犯人自身の世界(価値観とか夢とか)がトンデモなだけで、
「その価値観が侵害されそうになったから侵害者を消した」
という一般的な犯罪の形をしてる。
だから犯人の世界と被る世界を持つ人ほど共感しやすい。
デイビットの旅における優越感の話とかがその例。

でもXIは彼自身の世界を作ることが目的だから、これに共感できるのは自分の世界の不安定さを認識してる人だけ。
世界の不安定さは誰もが持っているけど、気付いてない(か気づかないようにしてる)。
だからXIが異常だと感じるんだろうな。

この漫画のヒロインいじめはなかなかのものだな。
豆腐呼ばわり微生物呼ばわり始め、突き飛ばす、予告無しにワイヤーでメロンパカーン（下手したら指が吹っ飛んでる）。
携帯電話破壊・メモリー削除。「人でなし」呼ばわり。「ばけもの」呼ばわり（大食いくらいまだ現実に認められてるのにね）。
小学生になだめられて頭下る。……などなど。

最初はこうゆうの嫌いだから苛付いてたけど、案外慣れちゃうものね、この作者の弥子への愛情なんだって悟れるよ。

笹塚もユキやＸみたいに異能を持ってそうだな

むしろヒステリア編の最後でXが熊を助手さんにあげた家が笹塚の家ですでに笹塚はX

本スレが何を話してるのかいまいち良く分からない件。
何であんな祭りになってんの？

>>575
本ｽﾚの47を見ればわかる。

>>575
日テレの今日の出来事で、広島の女児殺害事件の犯人の手口と似てる漫画ってことで、
ネウロが紹介されたらしい。モザイクはかけてあったみたいだけど。
地方によってはモザイクなしでそのまま出ていたところもあったとか。
箱にテープを貼る手口がどうのこうのという話で、かなりこじつけ気味の報道内容だったみたい。
ひょっとして打ち切りか？って感じで祭りになった模様。

>>576-577
サンクス
良く分かった

>>578
ついでに文春も恥曝し。
電車の中吊り見るたびに吹いてしまう。
馬鹿丸出しw

三巻をやっと買った自分。
助手さん実はＸ被害者の遺族説を推してみる。
野放しにしとくと際限なく箱詰めしまくるＸを抑えるためのストッパーをやっている、という。

それはまあないにしても、笹塚家の一族を殺ったときには荒っぽかった手口が
今は比較的スマートなものになっているようだし
三巻の弥子の台詞や、「ようやく落ち着いたと思ってたけど」の台詞から
決して短くない期間活動を停止していたらしいと読み取れる。
もしかしたら助手さんが関わっているのかもね。
（……単にバアちゃん暮らしが性に合ったのかもしれんが）

「どうでもいい」、って言葉につっかかってたりしてたから
単に従順な助手ではなさそう。隙あらば殺そうとしてるとか。

本スレでは笹塚の妹説が出たりしてたね>助手さん

>>582
箱は3つで遺体確認されてるだろうから、それは無いんじゃない。

助手さんは、一見普通だけど只者じゃないといいな。
歴代犯人のように豹変、とまで行かなくともぞくっとさせてほしい。
ミサミサよりも深い動機で。

笹塚の妹ってＸに殺されたがＦＡ？箱あったっけ？
竹田じゃないの？

>>584
犯人竹田の可能性は限りなく低い気が……
笹塚過去バレと同時にＸがああいう形で出た以上
高確率で犯人はＸではないか
箱は直接出てはいないけど
三つのサイコロで父、母、妹を表していると思われるコマがあったはず

そういや携帯待受のＸは笹塚に髪色が似ているらしい
今の容姿は笹塚妹の顔なのかもね
……いやそれだと弥子の「老婆から少年へ」って台詞と矛盾するか？

容姿は笹塚妹に似ていても体形が男だったんじゃないか？



本スレで笹塚妹＝サイ説を言っていた一人なんだが、
今でもあの事件で笹塚妹が覚醒したんじゃないかと疑ってる
でもサイコロ＝箱だと、きちんと調べれば誰だかわかるんだよな

>>585
サイの顔＝笹塚妹の顔説は本スレでも結構でてたな。
だからサイと弥子の顔が似てるのは意図的なんじゃないかって。
弥子も笹妹にどこか似てるらしいし。
もしそうならサイと笹塚が対面したときはかなり面白いことになりそうだ。

テンション高くなりそうだな

何そのネウロらしからぬ燃え展開。
そんな展開になったらコミックス布教用・保存用でもう二冊ずつ買う

>>587
その展開本当にすごく面白そうだ。一話一話が濃いものになりそう。

ちょっと流れ�d切って悪いんだが、ここの人はみんな本スレとの掛け持ちなのかな。
自分はずいぶん前から本スレのノリについていけなくてＲＯＭることすらしてないんだが、
他の皆さんはどうなんだろ。

最近本スレにいたけどまたあの人のネタになってきたからこっちに来た。

妹説面白いね。でもヤコは関係無いような…

>>591
587の言ってるヤコ云々はXi登場時に散々本スレで言われてた
「ヤコとXiの見分けがつかない」って意見に対してじゃないか？
「Xiの今の顔＝笹塚妹の顔」説だとすると松井が顔の描き分けできないわけじゃなくて
わざとしていない、ってことが言いたいんじゃないかと。
筑紫の言だとヤコと笹塚妹は少し似てるみたいだから。

>>590
本スレは最近ついていけないから今はロムるだけにしている。

Xってそんなに弥子に似てるかなぁ。

俺は助手の方が似てると思う。特に目。
松井は色々な目の書き方を持ってる漫画家だから、あえて弥子に似せているハズ。
という訳で「助手＝笹塚の妹」説を支持。
箱３つについて説明できないのが痛いが。

本スレはたまに書き込むけど、一部の悪のりする連中にはついていけない。まぁジャンプだし仕方ねぇな。

>585
遅ﾚｽですいません
竹田が「いい顔に加工されてるじゃないか」って脳内台詞吐いてたから
ずっと竹田だと思っていた
本ｽﾚでもこの意見あんま見かけなかったしな…そうか違ったのか…

>>591-593
レスどうもです！

>>594
竹田の台詞は、竹田が昔からそういう嗜好の持ち主だった（あるいは笹塚の事件から目覚めたのかもしれないが）って
ことを表してるんじゃないのかな。>>585の言うように、あの過去編の書き方や演出からして、笹塚の家族を殺したのは
Ｘで間違いないような。

可能性としてはこんなもんか？

笹塚妹って生きてるの？
死んでるよ派 ─┬─ Ｘが殺したよ派
　　　　　　　　　　│　　　　│
　　　　　　　　　　│　　　　├─ 箱にされたよ派
　　　　　　　　　　│　　　　│
　　　　　　　　　　│　　　　└─ Ｘが妹に成り代わってたよ派
　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　├─壁に埋められたよ派(あかねちゃん派)
　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　└─ 竹田が殺したよ派

生きてるよ派 ─── Ｘにくっついてるよ派(助手派)

箱にされたよ派とＸが妹に成り代わってたよ派は分かれないだろ

実は竹田が犯人。
竹田は操作をカムフラージュするため、わざと当時出現したばかりのXiの犯行に似せて笹塚一家を殺害した。だからものが盗まれていない。
しかし竹田の力で三人を完全に箱につめることは出来ないため、彼は一家を得意のナイフ術で滅多刺しにして血だけを抜き取って箱につめ、死体を捨てた。手口が未熟だったのはそのせい。
笹塚妹は運よく蘇生したが事件のショックで記憶と感情を失いさまよっているところを本物のXiに拾われる。テンションが似てたので以後意気投合。

こんな妄想長文書いてまで何を主張したいのかと言うと、
「竹田再登場ｷﾎﾞﾝ」

>>591だが遅レスでゴメン。

>>587と>>592の内容を読んでやっと理解出来た。ヤコが笹塚の妹だって意味かと勘違いしてたよ。

笹塚妹って生きてるの？

死んでるよ派 ─┬─ Ｘが殺したよ派
　　　　　　　　　　│　　　　│
　　　　　　　　　　│　　　　└─ 箱にされたよ派
　　　　　　　　　　│　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　│　　　　　　　　└─ Ｘが妹に成り代わってたよ派
　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　├─壁に埋められたよ派(あかねちゃん派)
　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　├─ 竹田が殺したよ派
　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　└―至郎田が殺ったよ派(千年帝国民)

生きてるよ派 ─┬─ Ｘにくっついてるよ派(助手派)
　　　　　　　　 　 │
　　　　　　　　 　 ├─むしろＸ本人だよ派(弥子に似てるのも伏線だよ派)
　　　　　　　　 　 │
　　　　　　　　 　 └─俺の嫁だよ派(妹属性)

ちょろっと笹塚妹の話題出したらなんか伸びててびびった

>>598
ちょっと強引だけどうまく描けばアリじゃね？
実際Ｘであると断言はされていないわけだし（その可能性が最も高い、という台詞がある）
竹田さん再登場＆助手さんの過去判明・他キャラとの絡みでｳﾏｰ!な展開
それ別にしても、これだけ伏線らしきものが転がっている上に作者はあの松井
何らかのどんでん返しを期待してもよさそう

自分は本スレのテンションも嫌いではない
つかネウロについて話せる、ネウロ好きがいる場所があるだけでありがたいと思っている

もう
竹田
　ｌ
　ｌ￣￣￣￣￣|￣￣￣笹塚・妹
　ｌ　　　　　　　.|
. 遥　　　　　 　|
..‖　　　　　.　｜　
..‖−−−−−−−−弥子
..‖
誠一

でいいよ。

確か笹塚って裏組織にもツテがあるんだよな？
ヤコのCM見た時の反応を見ると望月達とは無関係みたいだが、今の話に笹塚も絡んでくるんだろうか。

>>601 竹田が再登場したらバトル漫画化する

今週号に出てた月の形から作品中の時間が推測できるってのはガイシュツ？

ネウロのバックにある月は今日のと同じ形(上弦の月)をしている。
だが12月にしては登場人物らが薄着であること、
また10/4に旅から帰ってきて望月とあったりCM撮ったりしてるので
、作中は11/10頃と推測できる。

満月とかの方が画面に映えただろうにわざわざ月をあの形にしたのは意味があると思う。

しかし5月5日に登校させちゃった事もあるしな……

あんま考えてないに1票

単行本では5月15日になってたよ。
これはミスだったんだな。

松井さんはネタのつもりだったのに編集に直せと怒られた、に１票。＞５月５日

流石にそれはないだろうw
旅行日程と「週末」発言、エキサイト坊やも矛盾してるから
単行本でどうなるかが興味深い。

後あの形の月は夜十一時には
欠けた部分を上にして沈みかけてるハズだな。
ネウロのあのアングルでは見えなさそう。
やっぱりあまり考えてないだろうね。

そういえば事務所にテレビとかの取材色々きてたみたいだけど
探せば山ほど出て来る不自然な箇所をネウロと弥子はどう言い抜けてたんだろうね
そうそう毎回吾代が絶妙の乱入するわけにいかないと思うんだよ。

特にネットで推理マニアやってたとかは
調べればすぐに嘘だってばれちゃうだろうしなあ。

そんなにすぐにバレちゃうかなー
本名でネット上に出没してないとかなんとか言って
そこを秘密にすることで、弥子は誰（どのＨＮ）だった？っていう
ある種の詮索ゲームとか噂が都市伝説っぽい感じで
広がりそうな気がするんだが

ネットで推理マニアうんぬんは
竹田と笹塚にしか言ってないんじゃないか？

ユキの能力考察しようよ

>>613
石を詰めた雪球を超高速で……

それはネタにしても、ひょっとしたら氷を使ってるんじゃないか？
寒い寒い言ってるのは伏線のような気がするし、
純度が高くて透き通った氷なら、高速でどうにかすれば目には見えないかも。

面白い発想だなあ。その場合、問題はそれをどこから調達してるのかってことか。
自分はワイヤーとか何か真空状態を起こす能力（技能？）とかしか思い浮かばなかった。

真面目に「アラミド繊維」じゃ無いかと思っているのだが

ネウロは一応皮だけは推理ものだからね……
バトル漫画であるような、あまり専門的な用語は出てこないんじゃないか？
良い本格ミステリの真相というのは、シンプルでありながら読者の予想を裏切るものだから
（ネウロは良くないミステリの見本ですかそうですか）

氷とかドライアイスはかなり確率高いと思ってる
もはやバカバカしくて小学生さえ使わない
「消える凶器」系トリックの定番じゃん

普通氷とかドライアイスはポケットにいれないだろ。とける。
やっぱ鎖系じゃね？

ガラスの釣り針とかだったりして

なんで釣り針？
まあ、ガラス関連は普通にあるかもしれんね
なんかのラノベで攻撃が見えないガラスの剣とかいうのあったし

ガラスの剣って海賊漫画で見たぞ
あれは確かに見えない設定だった

しかし普通に考えれば氷は解けるしドライアイスは危険だろ
細いワイヤー、ピアノ線、三味線の糸とかが一番ありえそうだ

>>620
オーフェンの死の教師が持ってた＞ガラスの剣
もっとも他のラノベでも十分ありそうなネタ

ドライアイスなんか持ってたら寒い通り越して熱いとおもわれ

みんな名前に引きずられすぎｗ
じゃあもう定番中の定番のつららでいいよつららでｗ

やられた相手の様子からすると、ワイヤー・真空・圧縮・・・あたりに見えるよな。
ユキって名前と寒いよって台詞が伏線なら、透き通った冷たいものとして
ガラスか氷も関係してるかも。冷えると動きが鈍くなるのも利用してたり？
でもそれならゾクッとか感じそうだし違うか。

もう「超高速で背中につらら突っ込んで
ぞくっとして動けなくなった所をボコる」でいいよ。後に残らないし。

ネウロ最近ご飯食べてないね…かなりの勢いでダイエットできて裏山ＣＹ

>>613
秋　せつらと同じだったらちょっと許せない

>627
よかったな
秋せつらと一緒じゃなくてwww
しかし釣り針での攻撃ってなんか別のとこにひっかかっちゃったりしないのかね
それに幾らガラスっていってもワイヤーより目立ちそうな気がするんだけど

個人的にはガラスがどうこうより、釣り針であんなに出血するのか？と
思ってしまった。こんな突っ込み野暮なのは分かるんだけども。

釣り針の形をしているけど、もう少し大きいみたいだね。
そもそも釣り針サイズじゃ軽すぎて振り回せない。
ガラスのかぎ爪と言った方が近くないか？

>>630
一応、マグロ用の釣り針ならあのぐらいのでかさはある。

>>628
せつらはもっと残忍だよ

つか普通の釣り針だったら鉤側が引っかからない可能性もあるんじゃないか？
鉤縄とかルアーみたいな三つ又の針のほうが実用性高いような。

あなたは行方不明といきますか
ってすごいことを書くよな。

ジャンプで500円玉を伸すには何kg/cmの力が必要なんだろう。
教えて物理にｸﾜｯしい人。

その前に神が破ける罠。

かみはバラバラになった

神は死んだ

神はチェーンソーで

ヤコは人間の内面に対して本来の顔を引き出す力とか鋭い洞察力みたいなのがあるっぽいね。
サイは超人的な力を持ってるし、本人もネウロに興味持ってるけど
実はヤコと対になってるとかヤコと絡ませるのかもな。
人間同士だし容姿も似てるし、目的は逆でも人間の内面を理解しようとする点が共通、と。

>>640
自分もXと対になってるのは弥子だと思う。対抗しうる存在というか。
人間でしかないXに魔人のネウロをぶつけるよりも、同じ人間である
弥子を絡ませる方が物語に緊張感が生まれる気がする。
ネウロは力でXを打倒する事は出来ても、自分の中身を知りたいっていう願望には
答えてやれないんじゃないかな。アヤ編でネウロが言ってた「人間として人間の心を動かす力」って、
X絡みのエピソードでもキーワードになってくるんじゃないかと思った。

>>640
３巻収録の２４話読んで自分も同じこと思った。
知恵と力でネウロがＸを制し、心で弥子がＸを理解するって感じじゃないかと。
少なくとも、ネウロにとってＸの中身自体はどうでもいいことだろうね。
人間の領域からのはみ出し具合は面白いと評していても。

今のところ超説得力がない「Ｘは一応人間」設定は
そこで活きてくるんだろうと……

>>640
弥子はそのことに気付いてないかもしれんが、
ネウロ自身は魔人の本能でなんとなく気付いているかもしれんな

Ｘって人間の可能性なんだろうか……
どっちかっていうとドン詰まりであるって展開になりそうなんだよな。
ここまで読む限りネウロの作中是は他者への寛容性と理解だと思えるけど
Ｘにはそれがない。
しかも、記憶を常に失い続けてるってことは
弥子のように経験から学んで進化することもできないわけで……

来るべきＸとの決着の話は
「記憶」とか「経験」をテーマにしたエピソードとして展開されるような気がする。

http://media.spikedhumor.com/8944/Jingle_Bells_Reversed.swf

>>645
これはいいネウロサンタからのプレゼントですね。

>>645
ちょ、これヘルシングスレでも見たぞwww

>>645
もー。普通にびっくりしちゃったよ…

エレキング

そういやライスの内面も分析して逆ギレされてたなヤコは。
シロタの料理も冷静に分析してたし。
事務所乗っ取り編でも吾代のこと見抜いてたし。
一つのエピで、ヤコの人間分析とネウロの能力を見せる形になってるのかな。

ワロスwww

それにしても間口の広い作家だな、松井さんは。
今シリーズの、笑顔の早坂さんなんて、
麻雀漫画かヤクザ漫画の登場人物が紛れ込んできた
ようだったよ。
造反から顔見せしなかった最後まで、すごいかっこ良くて惚れたけど、
仁義漫画にこそふさわしい「かっこいい兄貴」が幻想耽美なネウロと
対決している姿が、違和感あって笑えた。
吾代とユキも何か違う漫画が乱丁して混じっているよ、ぐらいに
胸打ついいことをしみじみ語り合っているし。

松井さんはまだ自分の作風を探っている段階で、
毎回趣向の違うゲスト（犯人）を絡ませて
読者の反応などを確かめているだけのことかも
しれないけど、これだけバラバラで統一感ない要素
を詰め込みながらも、「人間は変容し、進化する」という
大きなテーマのもと、ひとつのまとまった強烈で魅力的な世界に
作り上げていく凄腕に、うーん、これは神かも知れないと
思うのでした。

あんまり持ち上げすぎると停滞した時きついぞ。
自分でコントロールできない物への期待は程ほどにしときな。

＞653
持ち上げている、というか現時点での素直な感想だよ。
引き出しの多い漫画家だな、と思って。
活躍の場をビッグコミック系に変えても大成するかもｗ、と。

主要キャラ（ネウロ、弥子、警察陣、xiなど）の絵がどうも
少女漫画っぽくて自分には合わないので、
この先毒気が抜け、耽美・ファンタジー、あるいは探偵事務所メンバーの
馴れ合い、といった方向に軸が傾いていったら
がっかりするだろうな。
でも、覚悟はしているから大丈夫だよｗ

ところで・・・
松井自身がＸＩでありアヤ・エイジアである、という意見は既出かね？
自分自身がわからないから基地外になれて
それでそういう人の脳をダイレクトに振動させることができる。
と、精神障害患った経験のある自分が言ってみる。

作者の母は武蔵野音楽大学の先生

そうか？　自分はむしろ分析者・傍観者としての客観的な視線を感じるけどな。
作者は多少心理学をかじった経験があるか、ないとしても多少興味のある人だと思う。
実際、この手のエンタメ系の作品は良くも悪くも自分を丸のまま出して描くことはできないし……
少なくともネウロって漫画は完全な天然じゃなく、かなり計算されて作り出されたものだと思うよ
キャラにしろ、ストーリーにしろ。

>>656
父だ。

>>655
たぶん、あなたはまだ精神障害が残ってる可能性がある。
漫画と作者を混同してしまうのはヤバい。ヤバス、ヤバゲイロ。

>>657
自分もそう思う。キャラやストーリーは作者の描きたいテーマを表現する手段として
計算して作り込んである印象を受けるな。それで、客観的に一歩後ろから全体を眺めて
動かしてる感じ。>>655の視点は新鮮で面白かったけど。

この漫画が狂ってるっていう意見も時々見るけど、個人的にはそうは思わない。
人間の内面への興味っていうひとつのテーマを中心に置いて、かなり真っ当な（この言い方変化もしれないけど）
少年漫画してると思うんだけどな。独創的だとは思うけど、倫理観がブレてるわけでもないし。

>>659
うん、自分でもまだ精神障害が残ってるって思ってる。
でもだからこそその人が何考えてるか分かるし、
知恵がついてくればその人を揺り動かすにはどうすればいいかっていうのを考えることができる。
とはいえ自分は今何をしなきゃいけないのかわかっていてもそれになかなか実行に移すことが出来ない。
でもそれは逆にそういう存在がいてほしいのであるし、
逆にいえば自分にもネウロとヤコみたいな存在があればって思ったりする。

>>661
なんとなく、その考えが危ないの分かってる？
あなたがあの人はこう考えてる。って考えてること自体はぜんぜんOKだけど、
**普通ならそこに、それが現実のことか、自分の考えか（悪く言えば妄想）を加味して現実を認識するの。**
その所が抜けてる感じがする。まるで、頭でっかちで世界が見えてない感じを文面からうけるよ。

ネウロはまっとうだよな
クレイジーな部分もあるにはあるけど、それはレトリックに過ぎないって気がする
中身は案外普通だよ（まあネウロの弥子いじめとかは斬新っちゃ斬新だけど）
狂った外側で掴んでおいて徐々に中身を見せていくスタイルなのかも

×　変化も
○　変かも
冬休みで頭呆けてたOTL

んんん〜
いかにも考察スレらしい流れだ

ネウロは犯人の動機がとことん自分勝手なところが好きだ。
なんつうか、他の推理漫画の犯人は恋人を殺された、とかばっかだから。
現実の犯罪なんて身勝手極まりないものだろうし、なにより
誇張して描いてあるけど、誰の心にもある自分勝手な感情だったりするんだよな。

だけど誇張した部分が変に受けちゃって松井疲れてるんじゃなかろうか。
変な犯人よりも心理的な動機に力を入れてくれ
松井超がんばれ松井

あ、666ゲトー

＞657、660、663　超同意だ。
松井の立ち位置はネウロに近いんじゃないかな。
（そしてちょっと�]）
観察者、分析者なんだよね。

>>666
犯人が1人で食の千年帝国とかいう意味不明な単語を出しまくってるのに
誰一人それにつっこみいれないままそのシリーズが終わってしまう漫画もネウロくらいだな

これを読んでから漫画家に頑張れと言いづらくなった。
一回ぐらい原稿ぶっちぎっても良いから松井超死ぬな松井！

2005年12月28日　漫画というレッドオーシャン
ttp://blogpal.seesaa.net/article/11117926.html

>>408がすごく微妙に当たってる件

ほんとだ…。

>>670が見えない･･

最近読んだ本に、周囲の人間の思いに反応して変身できる異星人ってのが出てきた。
（例えば死んだ娘のことを強く思っている家族がすぐ側にいたら、
その人たちの思いに反応して体が勝手にその娘そっくりに変わっちゃう、って感じの）
「私は誰でもありません。どこにいても私は何かになっている」
っていう台詞も出てきて、なんかＸみたいだと思ったよ。

で、思ったんだけど、Ｘもそういう可能性って無いかな？
その異星人はテレパシーや催眠術の能力に長けてるから、周囲の人の思いを感じ取って、
外見どころか立ち振る舞いなんかもそっくり真似出来るって設定だった。
もしそうなら、Ｘに対する多少の疑問は解けるかなと思ったんだけど…。

話題豚切りスマソ

>>670
盗作のくだりは同意できないが
多少誇張してるにしても漫画家ｺﾜｽ
松井さんも元々あっちに行っちゃってるような漫画描く人だから
気付かれないだけでもうすでにどこかの時点で壊れてるのかもしれん・・・・

周囲の人の思いを感じ取るなら箱には詰めないさ……。

ＸはＸとして自我があるし現実に存在してる。
だけどアイデンティティーを見失ってる状態なんだろう。
アイデンティティーは記憶や肉体と密接に関係しているけど
Ｘはそのどっちも不安定だから。
もしＸが動物だったら悩む事も無く本能のままに生きれただろうよ。

Ｘの心理を理解するには自分が肉体を持たない人工頭脳だったら、
と想像するといいかも知れない。HAL9000みたいな。

>>674
それ小説？　すげえ気になる。

Ｘは確かにアイデンティティを見失ってるように見える。
あるいはモラトリアム状態にあるのか。
２３話のにこにこぷんからも推測できるが、もともとの年齢も結構若いのかもな。
自分の興味のあること（自分の中身）以外はどうでもいいと言い切るＸには
最近のオタク気質な若者に通じるものがあるかもしれない。
……松井がそこまで考えてるかどうかまでは知らんが

>>670
途中まで読んでやめた。
なんつーか、余計な文章多過ぎ。
盗作のくだりは>>675同様、同意しがたいし、
全体的に何が言いたいのかわからん。

>>676
>周囲の人の思いを感じ取るなら箱には詰めないさ……。
かなり前の方で、
「箱に詰めたところで分かるのは物質的・生物学的な事だけで、
人間の感覚や思想は分からないんじゃないだろうか」
みたいなレスがあった。
で、箱に詰める事でその人間の物質的な部分を理解して、
更に周囲の人の思いを感じとる事で感覚や思想を理解する。
つまりＸの「観察」は箱に詰めた人間になりかわる事で
初めて達成されるんじゃないか…とか考えてたんだが…
スマソ、正直よく分かってなかったorz
なんかＸっぽいのがいる！って嬉しくなって調子乗ってたっぽい…煩わせてごめん。

>>677
うん、小説。レイ・ブラッドベリの「火星年代記」。
オムニバス形式の話なんで、話題に出してた異星人（火星人）が出てくるのは
その中の「火星の人」ってやつだけ。
でもネウロ関係無く名作だから、読んでも損無いと思うよ。

>>679
＞つまりＸの「観察」は箱に詰めた人間になりかわる事で
＞初めて達成されるんじゃないか
なるほど。
ただ、箱が発見されたらその人に成り代わるのは不可能なんだけどね。
まずは箱に詰めてみて、面白そうな人は成り代わってみて、
詰まらなそうな人はそのまま発見させてるのかな。

Ｘの設定に矛盾が多いのは松井もあんまり考えてないせいかも。
でも変化とアイデンティティーの揺らぎってテーマは魅力的だから
こうして議論が止まない訳だが。

さすがに成り代わった人間の死体は何らかの形で隠蔽してると思う。
明のばあちゃんとか。
箱にはしてるかもしれないけど……

４巻でＸのなりきリストを見たところ
かなり若い人間というか、子供もいたんだけど
やっぱり時間経過に合わせてちょっとずつ成長してるんだろうか。

追加。ネウロの英訳版作ってるんだけど
怪盗って日本独自の表現だよな？
怪盗ルパンは原題だとアルセーヌ・ルパンだし

日本では怪盗という言葉のせいで盗賊っぽいイメージ強いＸだけど
海外だとRobberという言い回しから強盗殺人犯というイメージのほうが強いかもしらんね
つかマジでどうしよう「怪盗」の訳……

>>682
それって個人的な趣味で作ってるって事？英語できない身としては
すごい尊敬する。

成長って言葉で思ったんだけど、Ｘは刺されても死なないけど、寿命はあるんだよね？
細胞を変化させて性別年齢関係なく誰にでもなれたり、本来の年齢・性別が分からなかったりと
設定が人間離れしすぎててピンと来ないけど、生まれてから現在に至るまで時間は積み重ねられてるんだし。

>>682
ベネッセのインフォワード和英辞典では怪盗は a phantom thiefとあった。
コナンの作者の怪盗物も海外サイトで”Kid - The Phantom Thief”。
ルパンは原語フランス語だから知らない。
文脈に合わせて判断すれば良いと思うよ。
英訳はずっと前本スレでも出てたな。第一話で、結構評判よかった。

>>683
ガン細胞は死なない。条件が揃えばいつまでも生き続ける。
だからＸも全身が特異なガンならば寿命はない＝不死って事になる。
ただ人間の細胞のうち心臓だけは生まれてから死ぬまで同じ物を使い続ける。
（だから心臓にはほとんどガンが出来ない）
つまりＸも心臓の細胞の寿命はあるかも知れない。
うろ覚えなので正確な所は調べておくれ。

テロメアかなんかが短くなって云々だったか＜寿命
一応人間である以上はあるのかもな。
ただ、ガン細胞うんぬんについて言っていたのが気にかかる。
あれが比喩ではなくて文字通りなら、Ｘには寿命がない可能性も考えられる。
ガン細胞はテロメアの長さを維持できるテロメラーゼが働く唯一の細胞らしい。

>>683
趣味もあるけど、留学生の友達に読んでたいって言われて。
ヒステリアを見て興味が湧いたらしい。ライス編どうするか悩み中。

>>684
うわ、かぶった。
そして�dクス。助かった。色々考えてみる

>>684
>>685
サンクス。ぐぐってみてすごく面白かった。テロメアとかテロメラーゼとか
全然知らなかったよorz　ガン細胞が無限に増殖する理由がやっと分かった。
後はＸの自分もガンだっていうモノローグが例えか否かってことか。
でもこの上不死って設定まで付加されると最早人間と呼んでいいのかどうか分からないな。

>>687
もはやそれが狙いだったりしてなw
これからの展開で､ﾈｳﾛを人間に近付けて
弥子に｢ﾈｳﾛよりXIの方が化け物だ｣と言わせるつもりとか


考えすぎかな

>>687
Ｘが人間ってのは必ず意味があると思う
あのキャラの人間としての部分がいつか描かれることになるんじゃないかな
助手さんが絡んだりとか
弥子の人間を見る能力もたぶん無関係ではありえない
>>688のような活用のしかたもアリかもね

ガン細胞と言えば「ヒーラ細胞」が有名だな。
ヒーラという女性から検体として採取されたガン細胞で、
非常に培養しやすく丈夫な性質を持っていた。
ヒーラ本人は既にこの世の人ではないが、彼女の残した細胞は
培養増殖が続けられ、現在では世界各地の研究所で
細胞の研究に利用されているんだそうだ。

>>690
1947年だかに死んだ女性だったか

テロメア修復酵素テロメラーゼを通常の細胞に投与すると
ただ単に神経細胞の固まりになっちまうし
すべてのガン細胞が不老不死ってわけでもないがな

そうだ、ついでにガン細胞は熱に弱い
42〜45℃あたりになると暴走してアポトーシス状態になるとか
最近では抗ガン剤を用いない温熱療法も注目されている

ということはXIは熱い温泉かサウナ風呂が弱点なのか。

最終的にXiが暴走して鉄雄状態になると。

特車二課に特殊弾撃ちこまれて東京湾の藻くずになると。

最期にやっと自分を取り戻すと

「これが人間の……温もりだよ……」

そして全米が泣いた

「これが人肉の……温もりだよ……」

ぇはん

今回の犯人は髪の毛でギッチギチ縛られてさようならかな。

>>693
ダチョウ倶楽部の上島さんとかぇはんすると非常に危険なわけですな

>>684
Xは心臓も癌細胞な気がする。だから不死ｼﾞｬﾏｲｶ

>>702
生物の域を超えてしまっては面白みが無いなぁ、個人的に。
あくまでも人間ってことを大切にして欲しい。

>>703
でもおばあちゃん変身時のアレは心臓刺さってた希ガス。

ネームからの推測

「見てよホラ 内臓まで届いてるよ」
「心臓も止めたし ナイフも真面目に刺さってた」
個人的な解釈は多々あるだろうが、
これらのセリフからは「心臓に刺した」ということ曖昧である。



絵からの推測

心臓の位置ってのは最下部でも剣突から少しはみ出るぐらい。
平行に見て剣突は少なくとも肘から上にある。

そして単行本3巻96ページ5コマ目の絵を参考に推測する。
かけられた布の最上位部（肩の位置とする）から手首までをまっすぐに伸ばしたと仮定して測定。約2,5cm。
骨格図等から、肩から手首までで肘を基準に１：１でわかれているとすると、肘は肩から約1.25cm。
そして刺傷は布の最上位部からナイフの刺傷までは約1.8cm。
この倍率で肘と刺傷の間に0.55cmの差があるのでナイフは到底心臓には刺さっていないと思われる。



よって心臓には刺さってないと思われる。
またこの推測は刺した箇所が一つであることや松井先生構図マジックを視野に入れてないので、
正しいとは思われない。あくまでも推測である。

とまぁこんな風に真似してみた。

明がおばあちゃんを刺した状況が分からないから謎は残ってしまうな。
Ｘがあの場所を狙わせたのか、外したのか。
しかし本編よりこのスレのほうがよっぽど探偵してるｗ

ネウロでも一度倒叙物やってくれないかなー。古畑みたいに。

>>705
×またこの推測は刺した箇所が一つであることや
○またこの推測は刺した箇所が一つであることとし

>>706
最初から豹変やっちゃうと食いついてこなさそう・・
どうせ古畑みたいな倒叙ものやるなら風間杜夫の回みたいな
犯人が徹底的にいたぶられるのがｲｲ!

倒叙ものは既に実質シロタでやってるだろ

>>708
いや、趣向を変えて豹変するネウロ（お仕置き時）を犯人の視点から見たら
面白そうだと思って。

犯人は定石を覆して平凡な人間で。
完全犯罪だと思ってほっとしてると変な女子高生とキザな野郎が近づいてくる訳よ。
普通じゃありえない強引な展開でほいほい謎解きされる訳よ。
焦って反撃しようとすると化物が現われて世にも恐ろしい目に会ってジ・エンド。
サスペンスとしてはなかなか愉快だと思うが。

Ｘってさぁ………





























ジョジョのカーズ様の劣化版じゃね？

>>710
連載の流れじゃ無理っぽいけど、番外編的な読み切りとかなら違和感なく読めそう。
というか読んでみたい気がする。

＞711　えーっ。カーズ様は別に人間を箱にして「俺の中身を
知りたい！」と思っているわけじゃないし、
ｘは食料として人間を殺しているわけじゃないし。
何か全然違くない？
「その人間に化ける」つながりで寄生獣、という
ならまだわかるけど…。

どっかのブログで、Ｘの設定は山田風太郎の甲賀忍法帳の
伊賀の天繕+甲賀の左衛門（どっちも忍者）みたいだと言ってたな。
天繕は何度死んでも生き返り傷も治癒する不死の忍者で、
左衛門は本人そっくりに化けたり声色変えたりできる。

最後はどっちもやられるんだけど、どっちの死に方もＸだとあり得ないんだよね。
Ｘはどうやれば死ぬんだろ？

>>714
やっぱり「自分の中身を知り得た時」じゃないかなぁ。
盗賊である事にこだわっていないXにとって、
自分自身を知りたいという妄執こそが心身の最大のエネルギー源だろうから。
成長した弥子によって自分の中身を見透かされ、語られてしまった時、
彼の魂のエネルギーは限りなく0に近づく…
そこですかさずネウロが彼の魂を身体から引きずり出し、
「バチン！」とジャンプで挟み込んでコインにします。

生物学的（？）見地で考えてみる。
基本的に生物は脳に酸素が供給されなくなると生存できなくなる。
（外傷による失血、窒息、衰弱やショックによる心肺機能停止etc）
Xiの場合自力で心停止して死体に偽装できるから、これらは死亡原因になりにくいと思う。
（衰弱死は可能性としてあり得るか？）
灰になるまで焼き払うとか液体窒素で完璧に凍結するとか、全身の細胞レベルで
機能を維持できなくすれば死ぬしかないと思う……Xiでなくても死ぬけど。

ただ、ネウロのストーリー上Xiを殺すという手段でけりをつけるのはないんじゃないかな、とは思う。

ごめん、一カ所間違った。
×基本的に生物は
○基本的に脊椎動物は
だった。
植物には脳ないしｗ、脊椎動物レベル以下だと神経節とかになってくるんだった。

Xiはちゃんと脳細胞持ってるそうだけど。

まぁ、ガンとは言えど細胞レベルで死滅させれば物理的には死ぬだろうね。
でもネウロという作品の性質上、>>715のように心理的な要素で
けりが着くと思う。魂うんぬんはともかく。

Ｘを倒す方法はしょっちゅう話題になるけど、
Ｘがどうして今の状態になったのかはあんま議論にならないね。
彼がＸになった原因にこそ倒す方法もあると思う……ま、推測するしかないけど。

理由も確かに気になるね。
一応「癌」というヒントっぽい言葉も出ているけど
２２話で出て以来まったくのノータッチだし
２３話でＸｉ本人も覚えてないと言っているし
何よりネウロという漫画は持って回ったレトリックの非常に多い漫画だから
Ｘｉ本人が癌だったと決め付けるのは早急だと思う。

でもそれ以外の理由っていうと思いつかないんだよなあ……
大量の放射線浴びた、くらいしか。

病名が何であれ、Ｘの特徴は自分の意思で細胞を自由に変化させられる事だよね。

Ｘは、この症状が始まった時自分自身に迷いがあったのかもしれない。
自分を受け入れられないとか、アイデンティティーが揺らいでる状態。
それで自分の姿を変化させて他人に成り代わるのを面白がってるうちに
記憶を失って戻れなくなったんじゃないかな。

記憶を失っても人間の行動原理はそんなに変わらない。
人間を知るために箱を作るって事は、元々Ｘは美術や創作に関心のある人間なんじゃないかな。
そして上に書いたことから、当時は１０〜２０代の子供か若者だった。
……なんてプロファイルしてみた。

もともと美術創作に関心がある人間って線はアリかもね。
箱にするだけじゃなく、高尚な美術品を盗んで鑑賞（観察）してるってあたりから考えても。
もしかしたら美術品以外の、文学や音楽なんかにも手を出してるかもしれない。
まあこの二つは盗む必要ないけど

>>721
＞高尚な美術品を盗んで鑑賞（観察）してる

ただその割りには頭悪そ……というか思想が見られないんだよね（苦笑）
エネルギーが創作より破壊活動に回っちゃってる感じだ。
あとＸは自分の肉体を変化させて他人として振る舞ってる訳だから、
芸術家の中でも舞踏家や役者に近いのかもしれない。

何となく元は少女のような気もしてきた。女性の方が色々抑圧多そうというか。
最初に化けたのは自分のためか、それとも誰かのためだったのかな……。

ああ確かにＸ頭悪そうに同意。たぶん奴は何も考えてない。
ただ、確固たる思想を持つためにはその下地となる知識や経験が不可欠だから
記憶が次々と失われるＸに思想を持てというのがそもそも酷な話かもと言ってみる。

Ｘの正体、逆に老人である可能性もないではない。
もし「癌」が比喩ではないとすると、むしろ老人である可能性のほうが大きいだろう。
それでなくとも現状のニワトリみたいな記憶力は痴呆症を連想させるところがあるし……
老人だからってアイデンティティが確立してるとも限らないからね

ところで伍代と笹塚を足して割るとケイゾクの真山っぽいとか思うのは俺だけ？

どこにも居るしどこにも居ないっていうのは一見哲学っぽいけど
手垢の付いた言い回しだし、Xが哲学的な思想を持って言ってるってより
誰にでも成り代われるから、どこに潜んでるか分からない
あんたのすぐそばにいるかもよって意味でしかないしね。

初登場の回の冒頭”癌という病名であるらしい・・・・”というのも
堅い言い方してるだけで、内容はただの説明。
思想とか哲学寄りの深い思考は性格的にも記憶力的にも
しない且つ出来なそうだな。

>>724
伍代を何故足すのかわからないけど笹塚は確かに似ているな。
やる気の無さとか犯人への冷酷さとか。
あと妹を両方とも失っているようだね

笹塚は犯人に対して冷酷なのか？
犯人への対処は普通かと思ってたが

ヒステリア編はむしろぬるい位じゃないか。
犯人確保って、ちゃんと確保してないだろう、あれ。

笹塚は別に冷酷ではなかろう。
ストーカーへの仕打ちも、あの場での対応としてはまあ妥当な線。
本人の言う通り、あんまり言わしとくと被害者にアレだしな。

正直Ｘ以外はどうでもいいのかもしらんね

>>726
チンピラっぽいとことか、柴田（弥子）への態度とかは笹塚より吾代に近いような…

もっとも話の内容ほとんど忘れてるので断定はできない

ネウロ自体、ドラマ「ケイゾク」と似ていると思うのは俺だけだろうか

あのストーリーに関係ありそうでなさそうなコネタの数々とか
ケイゾクも推理ドラマ？の割りに肝心の推理自体が危うかったし
いつも似てると思うんだよな

というよりも、ケイゾク、トリックとファン層がかぶりそう。

男女二人組みで謎を解いていくというシチュエーション、
犯人の猟奇性、
狙って出してるであろうどこかＢ級っぽい空気、等が共通点かな。

ケイゾク、壁が云々のトリックがわけわからなかったな。
鷲尾のワイヤーアクションなみに……

あまり○○が××に似てるとかいうのは好きじゃないが
ジャンルはかなり被るだろうと思う。
エンタテイメント性を重視したミステリフォーマットの話。
推理といえばコナンか金田一だった漫画界に、あの手のジャンルの空気を
持ち込んだのはなかなかいいアイデアかも。

犯人豹変するのはネウロだけだと思うけど。

そういえばにてますね。
でもケイゾクやトリックは女の方が謎をときますね。

そういやぶっちゃけるって女によく見られる特徴なんだよね。
男はぶっちゃけようと思ってもあまりぶっちゃけられない人多いと思うし

やっぱ「子宮」がヒステリーの語源なだけあるな

>>735
そうかなぁ？
「ぶっちゃける」の定義もあいまいだけど、特に男女差は無いんじゃね？
同じくソースは特に示せないが。

ちょっとググって見た＞ヒステリー
http://web.sc.itc.keio.ac.jp/~kokikawa/seisin/seisin27.html

過疎ってるなあ

ネウロが変格探偵ものの要素を少年漫画に持ち込んだ最初の作品かもって話はガイシュツ？
ミステリの源流である探偵小説ってのがそもそも、ほとんどが猟奇でド変態な作品
日本じゃ、その中で健全でフェアな作品を便宜上「本格」と呼び
それ以外のものを「変格」と呼んで区別してたらしいんだけど

変格探偵ものは怪奇・幻想小説と分化しきれてなくて
相当なエログロ作品も結構あったらしい……
金田一やコナンを「本格」とするなら、ネウロは「変格」ということになるのかもな

へえ、「変格」なんて呼び名があったのか。
「変格」っつーと夢野久作みたいなやつかね。
まあたしかにネウロはそっちの部類かもしれんな。

>739
江戸川乱歩とかも変格に入りそうだよな
つーかそれをいってるソースは？
ちょっと興味深いからそれについて言及してるとこあったら
見て見たい

>>739
変格はアンチ・ミステリとは違うんだろうか？
四大アンチ・ミステリといえばドグマグ、黒死館、虚無、ハコの中の密室
だと思うんだが。

739だけど、ミステリ詳しい人にはわりと知られてることらしい……＜変格
「変格　本格」でぐぐれば７００件くらいヒットする。
「推理小説」をWikiで引いても載ってる。これが一番わかりやすくてシンプルな記述だった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC
命名者は甲賀三郎らしいな、大正後期に登場した分け方みたいだ。
乱歩の後期作品なんかは明確に変格にあたる模様
小栗虫太郎とかも入るようだから、四大アンチミステリも充分「変格」なのかなー

>>742
分類の歴史に関しては変格のほうがはるかに古いし、たぶん概念的にも広い。
広義では本格といえないミステリ作品全てをひっくるめてたみたい。
狭義では、オカルトの要素を含むもの。
ＳＦっぽいのとかもアリらしいから、マジでなんでもアリの懐の深さだったようだ
（もしかしたら、謎を題材にしてればそれでよかったのかも）
ただ創元推理文庫の分類だともっと細かくて、
パズラーが本格、それ以外の倒叙物、サスペンス、スリラーが変格
いろんなところで使われてるうちに意味も変化してきてるっぽい
調べてみたけど、新本格が出てきた頃からまた使われだしているようだ。

松井が意識してるかどうかまでは分からないけど
ネウロは忘れ去られた変格の系譜を継ぐ作品なのかも。

過疎ってるなあ
本格、変格の話題はミス板の方にもっていったらいいんじゃね？
あっちもちょうど過疎ってるし

でも>>743の意見はすごい面白かった。

おもしろいね。
Wikiと>>743読んだ限りじゃネウロは確かに変格推理漫画だな。
金田一はもろに本格だし。
自分もちょっと調べてみよ

89:名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/01/25(水) 18:47:13 ID:ir7F4Z2t [sage]
かわいそうなモスがいて
カミキリムシに首をもがれた

かわいそうなおしまさんがいて
狼に足をもがれたよ

かわいそうな白猫がいて
僕に崖から突き落とされた

もす！

３巻のＸ編読み返して、ふと心理学者のエリクソンを思い出し、調べてみた。
（エリクソンは自己同一性＝一般的な意味でのアイデンティティの概念を作った人）
Ｘはアイデンティティ欠落してる感じがするが、なんか多少関係あるんじゃないかと。

社会発達の過程で自我は、それぞれの他者・集団・社会に対する複数の「〜〜としての自分」と、
それぞれの他者・集団・社会と共通する観点、一般化された他者の観点を獲得する、らしい。
「〜〜としての自分」ってのは社会生活での役割に応じた自我のこと。
弥子を例に出すなら、「ネウロの奴隷としての自分」「桂木遥の娘としての自分」「叶絵の友達としての自分」ってとこ。
ただ弥子の場合はちゃんと、この「〜〜としての自分」の同一性を統合する、
連続性や普遍性がちゃんとある。
どんなに役割が変わろうが、根本的な部分は「桂木弥子」で同じだから。

けどＸの場合はそれがないんだな。
「社会生活での役割」自体は人の何十倍もあるんだけど（ばあちゃんとか愛ちゃんとか首長族とか）
肝心の、それを統合する部分（同一性）がないんだろう。
それにその社会生活での役割自体、なりかわってるだけなわけだから、Ｘ本人のものではないわけだし。
エリクソンによると同一性の獲得は、社会経験を深めることで行われ累積する。
記憶障害がある上、社会経験なんてどうでもいいと思ってそうなＸは、このままだと永久に同一性を手に入れられない。

松井がこれを参考にしてＸの設定を作ってるかどうかはさておき、
Ｘがどうやって自分の正体を知るかは見ものだね。これだけ引っ張っといて結局不明でしたはないと思うけど。

Xが同一性を獲得できるかが鍵って訳か。

XIも気になるが、ヤコの成長も今後のストーリーに絡んでくるかな。漫画の中でもそういう描写があったし。

ageてしまった……orz

最後に仲間になるのは煙ですよ。

自分の中身とか何者なのか知りたいから他人を観察は普通にしても、
殺してミンチにして箱詰めにするという手段を選ぶのは
X自身の人格が決めていることだな。元がどんな人間化はさておき今現在は
ここに狂気とアイデンティティが共存していて
更に、時間経過で端から失われる記憶と違って、自身の中に一定に存在する唯一の自我・人格でもある。
他が失われても狂気だけは残ったのか他が失われて不安定になって狂的になったのか分からんが。

前に記憶障害の人のドキュメントを見たことがある。
その人の場合、Xと同じように徐々に新しく入った記憶が失われていくけど
ある時期以前の記憶は忘れず覚えている？（うろ覚え）ぽかった

Xは「なぜ自分がこんな体になったのかわからない」らしいが
「自分を知りたい」という欲求は不変に見える
もはや本能と化してるのか、それとも無意識ながらも消滅しない記憶があるのか・・・

自分を知りたいという欲求は、
本人が「不安だ」と訴えてるから考えると
その不安から逃れるためのものだと思うが。
常に感じ続けてることだから、変わりようも忘れようもないんじゃないだろうか。

Ｘで思い出したけど、Ｘ編のテーマって「悪」でいいのかな？
ネウロって毎回かなりテーマ性を前面に押し出してくるけど
ライバル登場を意識してか、この回はそんなに濃くなかったような気がする。
怪盗Ｘという存在は、ネウロ世界じゃ「絶対的な悪」として崇拝されてるらしい（明みたいな連中に）
でもそんなの当のＸにとってはどうでもいいことなんだよな。
奴には美学も何もない。怪盗としての自身の評価も、本人は全く気にしてない。
欲求に忠実にしたがってやってるだけのことが、結果として完璧とまで称される「悪」につながってしまっている。

悪ってのは意思でも美学でもなく、あくまで結果なんだってことが言いたかったのかね？

確かに、Ｘ編だけ読むとＸが「悪」って称されてるのに違和感あるよね。
でもその後のヒステリア編で笹塚の過去話を挟むことで、
Ｘが（本人にそういう意志や美学が無くても）社会的には
倒さねばならない「悪」なんだって事に説得力を持たせてる。その辺は普通に上手いなぁと思ったよ。
（「悪」のＸと「良い人」の笹塚っていう対比も良かった）

…なんか話題ズレてるな。スマソ

たまにはageてみる

Ｘ編、「残忍な殺人鬼」とかいう弥子の台詞に自分すごく違和感あったなー
Ｘ本人は全く残忍な性格じゃないから
（少なくとも殺人を楽しむタイプじゃない、大したことだと思ってないだけで）
ただのおちゃらけ怪盗じゃんって感じだった
でもヒステリア編を読んで初めてＸって怖いと思った
>>757の言うような理由だろうか

Ｘが自分の罪を自覚して、悔いるような展開ってあり得るだろうか？
今のところネウロでは一度もそういう展開ってないけど
Ｘに関してだけは、奴の脳細胞さえどうにかなればありえそうな気がする。
個人的には弥子と、助手さんがキーになるのではないかと踏んでいる……

>>758
Ｘって人間よりネウロに近いような異次元生物じゃん。
新薬開発のためにハエを殺しまくる医師が罪を自覚したり悔いたりしないのと同じでそんな展開ありえないでしょ。

XIは存在も行動も｢悪意のない悪｣って感じがする

XIは失敗してると思うけどな
悪そのものなんて描けたら凄いけど描けてないし
それを目指してないのなら純度が低い
だいたいこの漫画には正義も足りないんだよな

>>759
Ｘを魔人にせずわざわざ「人間」ということにしたのには
世界観の設定を崩さない以上の意味があると思うんでアリかと思うけどね。
奴自身の口から「不安」という言葉が出てることからも
ネウロと違って脆い部分を持ってることがわかる。
ただ、よっぽどうまく描かんと無理だな

この漫画に「正義」はいらんと思うよ
正義は一義的な概念だから、寛容さを作中是としてるらしいこの漫画にはちょっと合わない。
ネウロも犯人にお仕置きするけど、それも「悪は倒す」なんて理由じゃないしなー
Ｘがうまく描けてないってのは同意、ライスのほうがよっぽど悪っぽい。
ただ「松井が描こうとしたこと」は>>776に近いと思う

そういや犯人でまともに反省したヤツ一人もいないな。
ネウロの力で再起不能になったヤツは多いけど。
再起不能にならなかった例外が毒女とアヤと早坂なんだけど、
今回のでアヤは伏線だったのかと思った。
そうすると今後連載続けば早坂は間違いなく出てくるんだろうな。

大体殺すだけの動機のある奴を殺したことを反省する人間なんて
現実世界にだっていないだろ。

>>764
例え動機があっても、反省、というか殺したコト後悔するヤツは現実世界にはたくさんいると思うけど。

殺すのが趣味の奴は反省しないだろうな

後悔と反省はちがくない？つまりそれは自分にとって不都合なこと（捕まるリスクのあることをやったこと
を後悔するのであって、その殺した人間のために後悔するわけではない。
あくまで思考の中心は自分であって殺した相手のことなど鑑みない。
もっと言えば殺した後後悔するような人間なら最初から一線は越えない。小説とかの
殺人者はその一線を越えられない人間の視点から書かれているから探偵のほざく綺麗事に涙流したりするわけ。
殺した後に自分に不都合があったときに後悔することはあっても、自分の行為自体を「反省」する
殺人者なんていないと思う。

>>767
＞殺した後後悔するような人間なら最初から一線は越えない

いやいや、人間何事もやってみないとわからないもんですよ。
頭の中でどれほど憎んでいても、いざ生温かい血をどっぷり浴びたり
断末魔を間近で聞いたりしたら言いようのない恐怖が湧いたりもするのさ。
死体の怖さもまた別物だしねぇ。
どうしても検証したければ鶏買ってきて締めてみると良いよ。

>>767
後悔と反省の違いについては深く考えなかった。
そういう意味じゃ、>>763は後悔だったと言い直したい。
個人的に殺人観なんて持ってないから比較対象が小説か漫画かドラマな話なんだけど、
ネウロの犯人はそれらであまり見ないケースばっかりな気がした。

さらに言い直させて貰うと、後悔したとか後悔してないとかじゃなく、何て言うかこう、
終始「よっしゃ殺せたぜ」みたいなテンションなあたりが珍しいと。
殺人に対し、不幸なイメージを持ってないと言うか、人を殺したことに対し、
充実感に満ち溢れた、むしろ幸せそうな犯人たちばかりなのがスゲェ、と感じた。

>>768
それはあなたが一線を越えていない人間だからでしょう？

>>770
おいおいおいおいｗ怖いこと言うなｗｗ
越える気なんか一生無いよ。おまいも越えるなよ。

>>769
ネウロのノリはバカミスに近いんじゃないかな。
社会派と違って本格は元々人の死の扱いが軽めな感じがする。
バカミスはミステリのゲーム的な要素を強めた
本格のスピンアウトだと思うから、あっけらかんとしてるんじゃないかね。

>>771
いやごめん。ずっと前に一回超えそうになったことがあったんよ・・・
進路のことで親と揉めて、母親の寝室に包丁持ってって。
でもやっぱりダメなんだよね。殺人ってのは計画的には出来ないよ。
部屋に入った瞬間今までのことが、本当プラスな思い出ばっかりが
思い出されてさ・・・「私何やろうとしてんだろ」って。
深刻な動機で殺人なんて現実には無理だよ。現実的にはカッとなって
突発的に、ってケースばっかりだと思うよ。とても１人の人間に対して
ずっとマイナスな感情だけ持ち続ける事なんて普通の人には出来ない。
恨みによる殺人なんて成功しないよ。ﾈｳﾛさんの犯人達の方がよっぽどリアル。

>>769
それは自分もすごく思う。
殺人犯なのになぜか見ててすがすがしいというか
彼らの存在をすがすがしいと思ってしまう自分自身に何とはなしに後ろめたさを覚えるというか……

ネウロの世界観っていうのは
ダークなものやドロドロしたものも、妙にポップでコミカルに笑い飛ばしてしまうようなとこがあるからね。
そしてそれは「借金取り」や「魔界」だけじゃなく「死」や「殺人」にも及ぶ。
今の時点でオールシリアスな殺人者って、アヤくらいじゃないか？
あのＸでさえ前評判はともかく、実物はどことなく喜劇的だ。
そこが魅力的で怖いところ。

くだらないアピールや過度の深読みはやめてくれよ

どことなく腐女子臭がする

>>772
あなたの言う「突発的な殺人者」、衝動殺人の行為者には、
一線を越えてしまった後にそれを反省する者もいるんじゃないでしょうか？
人生いろいろ、殺人者もいろいろですよ。（by 島倉千代子 feat. 小泉純一郎）

>>773
皆が、何かに対して純粋でひたむきである事を目指してｷｬﾗ描いてる
と､作者自らｲﾝﾀﾋﾞｭｰで言ってるw



話は変わるが､
今回､弥子が百舌を理解する事を諦めたのは何故だろう?
本ｽﾚでいい答えを出してくれた人が居たが
個人的に､ここの住人の回答も是非聞いてみたい

くそー７７７取られた・・・
>>777
ストレートにぶっ飛んでたからじゃない？ていうか弥子が心情を理解できた犯人なんて
アヤさん以外にいたっけ？

>>778
ライスは突っ込み入れてたから「理解」はしたと思う。
「共感」はしてないけど。

>>777
人間を｢人｣として見てなかったからじゃないかな
百舌鳥にとって人間は｢髪を乗っけてる土台｣
XIは人間を自分の中身を知るための｢モノ｣ぐらいにしか思ってなさそうだし
少なくとも他の犯人達は殺意を向けた人間を｢人｣としてみている
この辺の違いかな

今回の話つーか百舌が微妙なのはそこだな
人間というテーマからちょっと外れてただのフェチだったからな
髪と神もギャグとしてのオチはおもしろかったがｗ

それ自分も微妙だと思ったなあ
まあ初期は竹田みたいなふつーのサイコさんばかり登場してたし
こういう原点に立ち返ったのもたまにはいいけど

もしかしたらアヤとの相談の中で
百舌のどの辺に恐怖を感じたのか出るかもしれない。
Ｘ編の締め（魔界の癒し系の回）で詳しく語られたように。
でも望み薄かな……

百舌は竹田やXと同じ殺人鬼なのに(ヒステリアは殺すのが目的じゃないので除外)
インパクトに欠ける犯人だったな。
なんつうか他の二人と比べ殺人へと至る独自理論が弱い気がする。
殺す事が手段じゃなくて目的になってる感じで「髪の神」も自分の正当化の為っぽい。

髪と神というのは誰でも思いつきそうな駄洒落だからね
自分も本スレで「髪、噛、守ときたから次は神がくるかも」と書き込んだことがあったくらい。
そこに理論の弱さを感じるのかも。

竹田やＸとの最大の違いがそこなのかな。
この二人にあるブッ飛びぶりが百舌にはないんだよね。
竹田の「表情の加工」ってのは言わずもがなだし（殺人自体より周囲の反応を楽しんでるってのがスゴイ）
Ｘは中身見るにしたってほかに方法があるだろうに、あえて箱詰め選んでるってのが異常。
百舌はそこが弱かった。常人の域を越えてない。やっぱり弥子の言う通り自己正当化してただけの小物なんだろう

ようするに何がいいたいのかというと竹田さんマンセー

展開から言えば、百舌ってヒステリア以上の前座キャラだよな。

「神と髪」はこじつけだろうな･･･
同じこじつけでも早贄トリックが良かっただけに演説はちょっとつまんなかった

ただ百舌自体は特殊なポイントのあるキャラだと思う
・サイ以外で初めてネウロが名乗った
・弥子の恐怖感＋「ストレートにぶっ飛んでる」の繰り返し
・ネウロが人間でないことに気づいてる
・弥子サイの逆で人間自身に興味がない（その意味で初期ネウロに近い）
百舌再登場はないかもしれんが今後絡んできそうな気がしたり。

>>786
信者な自分が言うのも何だが松井はそこまで深く考えて描いてない

から百舌再登場は有り得ないんじゃないかな
アヤが来週再登場するけどアレは別格だし

XIの赤い箱って、中身の重さはさらわれた人の体重と同じっていってたよな。
でも、血液飛び散ってるからどう考えても無理じゃね？
漫画だから、といわれたらそれまでなんだが・・・

まあ人間の体重も多少の変動はするし……
その辺はこのスレの上の方でも出てたけど
結局結論は出なかった気がするが。
Ｘはこれに限らず色々とおかしいとこ多い。

>>788
「心臓の肉を一ポンド、但しそれより羽根一枚分多くても少なくてもならぬ」
ってね。旦那そりゃ無理ですぜ。

>>789
ＸＩはインパクト重視の設定が多いからだと思うよ。
ＸＩに限らないけど。

>>790
ライスの商人

>>791
すぐにそれがでてくるとは・・・ちょっと思い出せなかったよ
ネウロスレ住人は頭いいやつ多いな

シェイクスピア喜劇系の持って回ったレトリックはネウロの言い回しに通じるものがあるかもね
「私は貴方のスパニエル犬。ぶたれてもいい、蹴られてもいい、それでもそばに置いてほしいの」
弥子見るとこれ思い出すことがある

そういやＸの助手さんて、Ｘのこと「Ｘ」って呼び捨てなのな。
敬語なのに「Ｘ様」とか「Ｘさん」とか呼ばない。
その辺りもただの助手じゃないと思われてる要因かな？

>>793
＞「私は貴方のスパニエル犬。
＞ぶたれてもいい、蹴られてもいい、それでもそばに置いてほしいの」
ちょｗｗ弥子そんなこと望んでﾅｻｽｗｗｗｗ
出典は何？じゃじゃ馬？

＞敬語なのに「Ｘ様」とか「Ｘさん」とか呼ばない。
サイ「え〜。俺、さんとか様とか付けられるキャラじゃないよー。
そーゆーのやめてくんない？　手伝ってくれんのは嬉しいけどさー」
助手「……分かりました」

なんてやり取りがあったんじゃないかと想像。

こっちのスレも腐ってきたな

>>789
つガラスの箱の重さ
だから中身は多少飛び散っててもいいの
ガラスの箱って重そうだし中身は寧ろ余るくらい

>>796ガラスの重さは除くだろ

>>794
夏の夜の夢のへレナ

>>788
体細胞を培養して元の重さにしてるとか・・・

箱はＸがバキバキと箱にするんだろうけど
あれはミキサーみたいに細かく砕いたりしてるんだろうか

しかしｘｉはどうやってネウロを箱にするつもりなんだ
弱体化がｘｉにバレるかバレないかでも変わってくる気がするが

>>798
thx.

今週のジャンプの話だが、サイのそばにあった箱って総理のものとみていいのか？

>>803
演出上は首相のものだと見たほうが破壊力があるけど、自分は違うと思う。
今週のＸはネウロの調査の成果を聞いて「失望した」といってる
つまり少なくとも数日は前に、部下にネウロの調査を命じていたということだ
その時点で総理は箱になってたと見ていいだろう。

首相官邸のあんな目立つとこに長い間
本物の総理入りの「赤い箱」が放置されっぱなしってのもおかしい。
（そもそも赤い箱って相当グロい品だし、Ｘの知名度からして誰かが気付けば騒ぎになるだろう）
別の場所に保管してあったとしても、わざわざ持ってくる意味もわからない。
よってあれは別の人間の箱と見るべきと考える。

そういや、Ｘによる「いたずら」の内容も気になるな。マスコミ利用した世論操作か？

あの口ぶりだと長期に渡って周りを騙してたみたいだし、確かに総理が殺されたのはかなり前だな。
となるとあの箱は誰なんだろう。
まぁあれは「総理はXですよ」って演出だろうから深い意味はなさそう。

イタズラはX一人での組織票だと思う。
それだけXが成り変わっている人間が多い＝どこにでもいてどこにもいない
という事では。

突然だがいっつも笑ってた黒スーツのユキの兄貴？って安倍晋三に似てると思う

X一人での組織票て……何票要ると……
成り代わっては投票し成り代わっては投票し
ものすごい地味な努力ですが何か？

そんな目立たないとこでがんばってる怪盗イヤすぎｗｗ

それに労力割くくらいなら自分の取り巻き達に投票させた方が効率いいと思うが。
しかし総理に化けたなら他の色んな人に会いに行く時間とかますます制限されそうな気がする。
勝手に留守にする訳にもいかないだろうし。

いたずらっていうのは、（たぶん）普通ならボロ負けしている無能な人間を勝たせて総理にしてみたって事だと思ってた
その時もう入れ替わってたのかはわからないけど

>>806
本当だ…orz

ネウロって全体としての構成がよくても滑る時があるよな。
（漏れ的にはXI編とヒステリア編）

アヤ・エイジアは簡潔にまとまってて良かった編だと思うから、
再びのXI編で彼女のキャラとしての完成度まで下がったら惜しい、と思う。
でも失敗が許されない展開に持ち込んだ作者の心意気は認めてやりたい。

げ…、間違った。
スマン。許してくれ。…死んでくる。

Ｘ編とヒステリア編、逆に自分は一番気に入ってるけどな
本誌だとそうでもなかったけど、コミックスでまとめ読みしてみると
この２編はクライマックスの盛り上がりがかなり良い。Ｘ編に関しては締めも良かった。
ただエピソードとしての完成度でいえばやはりアヤ編に劣るとは思う。

しばらくアヤは出てこないんじゃないのかな？
むしろＸのキャラをどう料理してくるかすげー興味ある。
Ｘ編は少なくともＸのキャラの描写に関しては大滑りしてたので
今回は期待したい。

しかし、最近の展開を見てるとなんか不安になってくる。ストーリー的にはXI再登場、ネウロ弱体化とか盛り上がってきてるのに、何か微妙。豹変に飽きたわけじゃないんだが・・・
ほかのスレで最近ネウロに飽きてきた。って意見をたまに聞くので、ここで頑張んないと読者が離れていきそう。

豹変がインフレってんのもあると思うけど
アヤのパワーアップとか、作品が今まで持ってた「説得力」を壊す描写がかなりあったからだと思う
アヤは「自分がひとりきりだからこそ同じようにひとりきりの人の脳を揺らせる」って設定に
リアリティっていうと違うけど、なんか「ああ、そっかなあ」と納得してしまうものがあったからよかったんだけどな。
百舌もただのイカレた人だったしね。
ライス、ヒステリアのみならず、初期の竹田辺りもイカレてはいたけど、説得力のある動機を持っていた。
まあシロタとかは除くにしても……

看守の豹変も唐突だったし、
「日常」と「非日常」の、「非日常」の部分が少しずつ安売りされはじめてる。
そこに不安定さを感じてしまうんだと思う。
先が楽しみな一方なんか怖いよ。

>>815
同意。
自分が感じてた不安を凄く的確に言ってくれた。

元々素材が大衆受けするのじゃなかったからかなあ…。
決して面白くない訳じゃないんだが。
何か「例え今はちょっとパワーダウンしててもこの作品は最後まで読む」っていう気にはならない漫画なんだな、ネウロは。
キャラ離れを起こしやすいという点では作者も気を抜けない厳しい状態だな。

間違い。
キャラ離れ→ファン離れ。

言っとくが漏れは最後まで読む気。あくまで一般的に、ということで。

早めに終わらせて次のを描いてくれればいいよ
その方が作者のためになる

多少イカレ成分はパワーダウンしても、キャラは立ってるしストーリーも決して悪くないので
ファンはそうそう離れないとは思うけどね……
少なくとも単行本買ってるようなファンは。
ただ、ＷＪ流し読み派は読むのやめてしまうかもしれない。

ネウロの最大の魅力は「ブッ飛んでるけど実はふつーに読んでも面白い」ことにあると思うから
ブッ飛ぶことだけが大事ってわけじゃないけど、やっぱりブッ飛ぶことも大事だ。
かといってブッ飛ばしすぎるとブッ飛び具合がインフレしてしまう。
恐ろしくさじ加減の難しい漫画だよホント。むしろ今までもったのが奇跡な気も。

ちなみに自分も最後まで読むつもり。
初期のパッとしない頃から応援してる漫画って、やっぱり別格の愛着があるものだね。

>>819
確かに初期から応援してると愛着沸くね。
同じジャンプだと、空知とか読み切りから期待していたな。
ただ人気を得た今となっては身を引いてしまうようになってしまった。

売れるようになっては貰いたいがマイナーを突き進んでもらって、
一部の間だけで話題を共有したいという気持ちがある。
ネウロは今が調度いいぐらいの位置にあるから、このまま保管してもらいたいな。
伏線の消化に時間がかかりそうだが、

ああ、銀魂ね。
やっぱり初めの方の抱腹絶倒ぶりはないんだよなあ…。

…人気って難しいな。
ＮＡＲＵＴＯのような漫画にだけはならないでもらいたいと思う。

実力相応に評価されてくれればそれで良いや＜人気
面白くて人気出るのなら胸を張れるし、つまらなくなればそりゃ落ちて当たり前だし
松井は突出して優れたところもあるけど課題のほうも山積みなので
今んとこはまあこんなもんだろうと思ってる。

これだけでもなんなので。
再登場したＸだけど、奴には自分が人間であるという自覚程度はあるのかな？
自分は人間だと思ってるからこそ人間箱にして中身を見てるんじゃないかとも思えるんだが。
そういう漠然とした自覚すらないとしたら、自分の正体が分からない不安にプラスして
「俺って化け物かも」という不安も加わるわけで、けっこうきついな。
まあそれでも奴は極悪人なわけだが

腐女子ばっかりの気がしてきた

>>821
他の漫画を貶めるような形で引き合いに出すのは止めた方がいいと思うが。

要は「最近ネウロが劣化してる」って話だろ
それがなんで腐女子になるん？

むしろ、変なインフレおこしてなくて自分は好きなんだが。
このまま、いい感じで続いて欲しい

Xiが出てきたときは、ああ化け物大会になるのか・・・とおもったけど、
まぁ、あれ以降変なのはでてないし、作者にはこのままの路線で頑張って欲しい。

すごかったのは「先の選挙で大勝したろ？あれ全部イタズラなんだ」
つまり、「自民党が民主党に大勝したのは、小泉のイタズラ」ってことだ。
これはあながち出鱈目じゃないかも・・

こ、こいつ日本政府に宣戦布告しやがったぁぁぁ
と締めてみる。

正直この漫画、腐女子支持も高いと思う。
腐＝ホモ好きと定義すれば、ネウロはまり当てはまらないけど、

一般ウケより、ヲタのツボにはまる漫画だと思うから。
キャラもストーリーも構図も。

最近の展開見てて、ただ豹変させればイイってもんじゃないと思った。｢普通｣があるからこそ｢豹変｣が映えるわけだし。百舌や看守は｢普通｣の描写が無かったからイマイチに感じたんだよなぁ。

>>828
まあファンの絶対値が少ないから
漫画オタと腐女子がほとんどな気がするよ

すごく今更なんだけど、弥子父の事件で気になった事が。
弥子父の死体が発見されたのが夕方。
死亡推定時刻は15時間以上前。
夕方を16時と考えたとして事件が起こったのは、前夜の深夜1時頃。
家族と最後に話したのは前夜の深夜0時頃。
…と考えると、昼はともかく朝食時に現れない父に対して弥子と母は何の疑問も抱かなかったのだろうか…？
回想シーン見ると朝の風景に父いたから、毎朝妻子を見送って仕事みたいな生活パターンだと思ってたのだが。

自分も考えた。で、出た結論。
弥子の父さんは建築家＝芸術肌＝マイペースなので朝起きる時間は不規則だった。
弥子母は朝から会社に行くから家には家政婦と父のみ。
夕方になるまで発見されなかったのは
「部屋に篭っている」＝「寝ているか製作活動中」という認識があって家政婦には声をかけづらかったのではないだろうか？

やっぱりそうなるよね>832
ただ仕事場に寝具とか無かったから、寝る時は寝室なのかなと思った訳で。
まあでも、鍵かかってるときは声かけないでね的な暗黙のルールがあったのかもしれないし、
部屋のどこかに仮眠用のベッドとか収納してあったのかもしれないし、そう考えるのが自然かも。
松井のうっかりが入っているような気もするがｗ

てことはもし美和子さんか遥さんが気を利かせて呼びに行って
まだ血が乾ききっていない朝早くのウチに死体が発見されていたら
竹田さんは完全犯罪だったかも知れないってことですか・・・

完全犯罪って随分どーでもいいところで決まるもんなんだな。
まあ、あのトリックが使えるかどうかは別の問題として。

松井のうっかりだとしても、こじつけて理由の説明をつけるのが楽しい。

んじゃ、ライス編で露木さくらは何故よりにもよって電卓にダイイングメッセージを残したのかってのは？
化粧とかするだろ。口紅で何かに書くとか、畳を爪で削るとかでいいじゃん。

口紅ではなく、大学生ならグロスかもしれない
アイブローはペンシルでなく、パウダーかもしれないw

凄いな。なんでも理由こじつけようとしたら出来るもんだね。

爪で畳みをって結構痛いし力と時間が要るから無理じゃ？
とまたこじつけてみる。

深爪の可能性もあるしなあ。
うん、納得。
んじゃあ、初めの事件でドアの（それも内側の）ノブに毒をつけた女が一旦席に戻る必要性は？
何で別の個室に隠れてやり過ごさないのかずっと不思議に思ってた。
何度も出たり入ったりを繰り返すなんてかなり挙動不審じゃね？（細かくてスマン）

…ごめ。自分で言ったことだけどどうとでも理由つけられるんだよな。
別の個室に隠れていると被害者の動きがつぶさに観察しずらかったとか、
いくら変装しているとはいえ被害者に顔見られたくなかったとか…。

あと別の個室に隠れてたら違う客がトイレに入りにきて
二つとも埋まってるのをみて帰りしなノブを触ってしまうのを止められないとかな

理由がつけられないのは百舌編くらいじゃないか？
他にアリバイを確立させる手立てはあっただろうになんでわざわざ木を使うトリックにしたのか

作者の親父って頭いいんだろうな

>>843
自分の名前が「百舌」だったので「百舌のはやにえ」に感銘を受けたから

ttp://ameblo.jp/jukinzoku/entry-10009155160.html
盗作商売の検証〜芸術を捉えられない鑑賞者にはなりたくない〜

アレクサンドル・デュマは言った。
「確かに俺は盗作をした。けれども。俺の作品の方がはるかに面白い。」
ガッタス・ブリリアーノは言った。
「私の作品から盗作したければすればいい。私とお前の作品、
どちらが優れているか世間に問うてみよう。私を恐れぬならばかかってこい。」

4巻の３Ｄアートがﾜｶﾝﾈ
誰か教えて下さい(´・ω・`)

>>843
気付かんかった。
なるほど、それならちょっとくらい矛盾してても作者の洒落っ気で済ませられるな。

>>847
ライスの鼻

>>849
(*´∀`)ｽｯｷﾘ ｱﾘｶﾞ�d

ｺﾗｺﾗw

>>851

(´･ω･`)

理由をこじつけてみよー第４弾。

至郎田が凶器の麺棒（だったっけ？）をわざわざ自分の厨房に持ち帰った理由は？
外部犯の仕業に見せかけるなら、そのまま海野の厨房に置いていけばいいんじゃね？
（別に至郎田の指紋がついていたっておかしくないよな。同僚だし。）
そうすりゃ少なくとも物証は挙がらなかったのに。

>>854
殺意を持った外部犯なら現場にあった物を凶器にするより、
自分で凶器を持ち込んで、犯行後持ち帰った
とする方が自然だから。

>854
あの時点では凶器が特定できていないし、特定される頃までに
綿棒に人間の血以外をすりつけとけばとりあえずルミノール反応
がでても誤魔化せると思ったから
凶器がよっぽど特殊なものじゃなかったらその場に転がしておくより
自分の手元に置いておくほうが、その後の隠滅もしやすいよ

なるほど、納得。凄いなお前等。
確かに脅迫状送ってた外部犯がその場にあるものを凶器にするのは不自然だなあ。
それに凶器からアシがつくことが多いから隠滅を図ろうとするのも当然か…。

俺の貧弱な理性（Byヒステリア）じゃ矛盾点はこれくらいしか思い浮かばん。

じゃあ海野が二枚目の脅迫状を書いていた件について

最近の馴れ合いくさい流れにはうんざり

>>858
あれはネウロさんのイメージ映像。つまりネウロさんが一枚目と二枚目を取り違えていた。

せっかく考察スレらしくみんな形だけでも考察みたいな事をし始めたのに>>859が水を差した件について。

考察の皮を被った馴れ合いだろ

じゃあ何書きゃいいんだよ？ｗ

ここはずっと、細々と色んな人がレスし合って考察してきたと思うんだが。
>>861みたいに思う人はここに向いてないんじゃないか。
まあ、4巻の3Dアートが何か、とかは本スレ向きの話題だろうけど。

最初からこのスレにいるけど最近の馴れ合いは目に余る
こんなこと言うと荒れそうだけどぶっちゃけ腐女子臭いレスが増えた
控えるなり隠すなりしてくださいお願いします

>>864
スレの雰囲気変わったとは思うけど別にいいんじゃない？
初期のネタ漫画としか思われてなかった頃は真面目に話せるのがこことミス板くらいだったが
最近は展開予想とか話のテーマとか本スレでも話題にしてるし。
今のスレの様子見てると次スレは必要ないと思うが。

久しぶりに本スレ見てきたけど以前とたいして変わってないじゃん
未だにDCSとか言ってるのにびっくりした
やっぱりあの空気にはなじめない
俺みたいに感じる人が少ないなら自然と次スレも立たないだろうしそれでいい

自分も最初からここにいるけどさ
自分本スレのネタ臭い空気も腐認定厨も苦手だったのに
こんなのが湧くようじゃここももうダメかあ……

本当にイヤならいなくなってるだろうし、ID:xdBzhhUJは
ただ文句言いたい人かマゾなんだろ？

いや、単なるかまってチャン。
気に入らなきゃ黙って去りゃいいんだよ。
大体突っ込みや意見交換のない考察なんてオナニーと一緒。

本当に随分と排他的なスレになってるなｗ
腐女子さんは馴れ合いができればそれでいいんだろうけどｗ

>>870
うん、ID:xdBzhhUJみたいなはいたてきな人がいるとスレ全体の雰囲気が悪くなるからやだよね。

ネタフリもとい絞殺依頼。
ヒステリア編の「ドアの一つに細工をして〜」のくだり、別にあそこのトイレは
賀久さん以外の人も入ってくるわけだから外見から空室に見えるようにしたら
まずいのでは？ネウロ入ってるわけだし。そういう風にして見張るなら弥子だけで充分な気がするけど・・・

ネウロ「貴様の目は節穴だろう。このワラジムシめ」てなこと言われたから。

｢ﾄｲﾚ清掃中｣って紙か何かを貼っとけば誰も入って来ないんじゃないか？

腐女子認定・過度の馴合いはスレが荒れるからやめよう

じゃあ腐女子くさい書き込みと馴れ合いの例を挙げてくれよ。
そうすりゃ気をつけられるから。

>>873
その方が得策だよね。
でもそれだと掃除の人とかが来たら困るか・・・

>>875
考察じゃないけど、一瞬清掃作業員よけに
トイレのドアにエビルブラインドかけてるネウロを想像しちまったｗ

腐だろうとなんだろうと、ｶﾌﾟ話とかさえなければ自分はｲｲ

>>874
メ欄で会話してるヤツ
>>854
>>860
>>871

>>878
・・・ごめん、上の二つは私には「sage」としか書いてないように見えるんだけど・・・

>>878
いや、お前に対して批判的な奴はどうでもいいんだ。

>>878
sageが会話に見えるとかm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

＞誰か教えて下さい(´・ω・`)

＞(*´∀`)ｽｯｷﾘ ｱﾘｶﾞ�d

こういうのは流石にアレだが
そこまで馴れ合い臭いスレでも無いだろう

カプ論とか××萌え〜〜〜なんて話が出ない限り実害ないし
別に構わんよ。
そもそも腐女子臭いとか臭くないとか判別出来ん……

目欄で会話してるっつーのは>>849-853のことだろ

>>884
そんなにあるのにピンポイントで外す>>878って・・・

メ欄で会話してるヤツや
>>854、>>860、>>871みたいなレスがそれっぽいってことだよ
だんだんそういうレスが増えてきたから今言ってるんだよ
そういうのばっかりになってからじゃ遅いでしょ

ウザイのが張り付いちゃったな。漫画が漫画だから変なのを呼びやすいのか

ネタフリ
・竹田さんは桂木さんちの窓の鍵が開いてなかったらどうするつもりだったのか
・至郎田の個人厨房はあんな薄い壁で殺害時の音が防げるのか
・ワイヤーで後ろにぶっ飛ばされたはずなのに何故首が机に載っていたのか
・何故５月の中頃までクラス委員が決まっていないのか
・踏み台もないし明らかに首を絞めた跡が残ってるはずなのに自殺と判断って沖縄県警か
・誰がぇはんパトカーを運転してたのか
・この世界では一般の主婦でもお手軽に高性能爆弾が買えるのですかそうですか
・露木さんがドア開けちゃったらどうする気だったんだろう
・いくら電話でもバレないってそんな声似てたの？
・あんなハサミどっから出てきたんだよ
・ぴゅーんって飛んでくるところ見られたらアリバイ工作バレちゃうよ

答えられるだけ答えてみた。

・竹田さんは桂木さんちの窓の鍵が開いてなかったらどうするつもりだったのか
→犯行の時のこと？　たぶんまた別の機会にしたんじゃないかな。
　　トリックも後から考えたものだし、変更はきくと思う。

・至郎田の個人厨房はあんな薄い壁で殺害時の音が防げるのか
→一番聞こえるはずの弥子が聞いてないしな。
　　でも人を殴り殺す時どんな音がするか分からんし、聞こえても何かやってるんじゃないかと思うだけかもしれん。

・ワイヤーで後ろにぶっ飛ばされたはずなのに何故首が机に載っていたのか
→仕様。首がぽつんと乗っかっているだけだと何となく怖いから。

・何故５月の中頃までクラス委員が決まっていないのか
→俺のクラスもそうだった。 早いところもあるだろうけど。

・踏み台もないし明らかに首を絞めた跡が残ってるはずなのに自殺と判断って沖縄県警か
→探偵ものの世界の警察はアホという設定のせい。

・誰がぇはんパトカーを運転してたのか
→やっぱりＸだろうな。十年以上あれこれやってきているから、車の運転ぐらいはできると思う。

・この世界では一般の主婦でもお手軽に高性能爆弾が買えるのですかそうですか
→爆弾の材料をどこで買えるのかはよく知らん。昔からそういうことに興味があったのかな。

・露木さんがドア開けちゃったらどうする気だったんだろう
→その場で豹変。「♪フーンフ（ｒｙ」この時点で拳銃持ってただろうし。

・いくら電話でもバレないってそんな声似てたの？
→ これは展開上の都合だと思う。

・あんなハサミどっから出てきたんだよ
→それ以前にどこであんなハサミ入手したかが気になる。

・ぴゅーんって飛んでくるところ見られたらアリバイ工作バレちゃうよ
→トリック考えただけで満足した。
　　真面目な話、松井にしてみれば百舌なんて弥子成長フラグのためのモロ雑魚キャラだったんで、
　　トリックなんてこの程度でいいと思ったんだと考える。

>>888
otu.

>887
俺も答えてみるか

>竹田さんは桂木さんちの窓の鍵が開いてなかったらどうするつもりだったのか
普通に呼びかけて開けてもらう。警察手帳は便利
寧ろ、竹田さんはコンタクト落として密室を作ったわけだがそっちの方が危ないと……
自分が担当にならなかったらどうするつもりだったのかと問い詰めたい

>至郎田の個人厨房はあんな薄い壁で殺害時の音が防げるのか
防音材が挟まってればそれなりに音は聞こえない。
音がしたとしても連続で聞こえたり悲鳴が聞こえない限り
事件性があるとは聞いてるほうもあまり浮かばないと思う

>ワイヤーで後ろにぶっ飛ばされたはずなのに何故首が机に載っていたのか
跳ね返り？でも多分漫画的演出のため

>何故５月の中頃までクラス委員が決まっていないのか
鷲尾君が何回も委員候補をつぶしてたから……っていうのも考えたが
まず暫定委員を決めておいてから本決めをするっていうことではどうだろか

>踏み台もないし明らかに首を絞めた跡が残ってるはずなのに自殺と判断って沖縄県警か
首を絞めたのはほんの少し気絶させるためだったはずなので痕がつかなかったとか？
どれくらい締めれば痕がつくのかわからなんからこれはなんともいえないな
踏み台に関しては絵を確認してみたが、足がそんなに床から離れてないみたいなので
踏み台がなくても首を吊ることが可能だと思われたんだろうな

>誰がぇはんパトカーを運転してたのか
サイしかいない

>この世界では一般の主婦でもお手軽に高性能爆弾が買えるのですかそうですか
一般の主婦の学歴もしくは結婚する前の職種如何。あとコネとか。買ってたんじゃないだろ
材料自体はその辺に普通に売ってるものを流用してたりしたんじゃないかと思う

>露木さんがドア開けちゃったらどうする気だったんだろう
開けさせないために自分でドアを閉めてたんだと思った

>いくら電話でもバレないってそんな声似てたの？
そこで七色インコですっていうのはアレだが、声紋チェックでもかけなければ
それなりに騙すことは可能だと思う

>あんなハサミどっから出てきたんだよ
普通に部屋に置いてあったと想像した。あんな馬鹿でかくて、変な形の鋏
立てかけといたらインテリアみたいに見えてスルーしそうだ

>ぴゅーんって飛んでくるところ見られたらアリバイ工作バレちゃうよ
首を枝にセットしてる場面を見られなかったらアリバイは成功してるんだと思う
首だけ飛んできたら殺人よりなんか霊現象だと勘違いしそうだけどな

＞開けさせないために自分でドアを閉めてたんだと思った
爆笑！！

シロタに20枚だな

　
　サイとアイの、名前の由来について考察してみた。(本スレのコピペ一部改竄)


　サイ（才、采、斉 、災、殺、�]）

　生まれつきの資質，能力
　姿　かたち
　取ること　選ぶこと
　そろえること
　サイコロ
　災い
　殺すこと　無くすこと
　(以上、広辞苑からの抜粋)
　Ｘ・Ｉの�]
　�]＝未知・無限の可能性
　(また、サイは怪盗の定番ネームとしてよく使われる名前でもある)

　アイ（合、会、間、eye、哀、愛、�T）

　共に組んで事（主に悪事）をすること　また、その仲間　グル
　人と人との間柄　仲
　目　目に似たもの
　あわれむこと
　かわいそうに思うこと
　相手を慕う情
　(以上、広辞苑からの抜粋)
　Ｘ・Ｉの�T
　不可視・隠れた(＝invisible)

どう見てもこじつけなのをこっちに持ってくんなカス

>>864
こじつけにしてはコレはちょっと出来過ぎだろ。

姿かたちとか、選んでそろえるとか、殺す災いとか。
悪事を働く仲間とか。

結構ヒネッて考えた名前だと思うぞ。
（作者が松井じゃなかったらわからんがｗ）

悪事を働く仲間…
って、そのまんまじゃねえか！ww
サイはなんか妙に納得したw
まあこじつけっぽいのもあるにはあるが、
松井が何重かの意味を名前に持たせようとしたのは確かっぽい気がｽ

>>893
怪盗の定番ネームは「サイ」じゃなくて「エックス」だよ。
怪盗Ｘってタイトルの映画もあるし
スコットランドヤードっていう古いボードゲームにも出てくる。
横溝正史の作品には「怪盗Ｘ・Ｙ・Ｚ」なんてのもある。
Ｘ単体でサイと読ませるのは日本の感覚じゃ無理があるのに
わざわざそう読ませてる。つまりはよっぽどこだわりがあるんだろう。

シンプルな名前で漢字とかその分たくさんあるから
全部が全部そうってわけじゃないだろうけど
いくつかは的を射ているものもあるかもね。

Ｘで｢サイ｣って読むなんて普通考えつかないな。やっぱある程度のことは考えて名前つけてんだろ。
そういえばＸ再登場だな。馬鹿キャラ化が激しく進行中だが、ネウロの他に観察したいものってなんだろう。

Xはネウロと同じ魔人なんじゃないか？

それはないだろ。
あれだけ、ネウロは魔人でXは人だから恐怖の種類が違うとか強調してたんだし。

銃弾を耳からだすシーンをみて、なんとなく映画のマスクを思い出した。

今週のテーマ・・・

「怪盗キャラ　怪盗キャラ」
「へいわ　へいわ」
「笑顔　笑顔」
「プラス材料」

建前だろうか？

じゃあ来週は「本音」がテーマになるのかな

いまさらなんだけど、アヤの罪って実際どれくらい？
日本だから死刑はないだろうけど二人も人殺したらんだからかなり長い間刑務所の中にいることになるのか？
世間知らずでゴメン。

最近だと殺人1件で懲役10年、2件で15年くらいが基本で、その上に凶悪性によって0〜5年程度加算される。
けど強盗、暴行、放火罪なんかが付くと一気に重くなって無期懲役(30〜40年)、さらには死刑。
凶悪だと判断されれば殺人1件でも死刑になる。
ちなみに有期で20年以上になることはあまりない。

アヤは事情を酌量されたんなら20年もないんじゃないか。
さっさと刑務所に移ったのも自分から進んで自供したからだろうし。
ネウロで死刑になるのは竹田、百舌、ヒステリアあたりだと思うが…3人とも壊れっちゃったな

アヤって出ようと思えばすぐに出れる状態だから
他の囚人より随分心に余裕あるだろうな
牢に「閉じ込められてる」のでは無く「入ってやってる」んだから

作曲という生きがいを取られていないのもその要素に入るよな。

ミス・アンチェイン

>>905
殺人二件で１５年、そして自首による情状酌量か
わりと短いんだなあ

>>905
過去の判例によると殺人一件で死刑となった例は確かにあったな
殺し方は普通なんだけど、容疑者が死刑を望んで一審で死刑確定という稀有な例もある

自首でも死刑を免れる為というアコギな意図が明白な場合は情状酌量の余地は無い

>>910
>自首でも死刑を免れる為というアコギな意図が明白な場合は情状酌量の余地は無い
どうやって「死刑を免れるため」とか見分けるんだ？

>>911
適当。
と言うのは嘘のような本当のようなことはさておき
ただ単に反省しているかどうかと見るだけ、例えば、反省してますと言ったかどうかとかね・・・。
つか、自首したら罪が軽くなるってのも半分ガセだしな。
あくまでも、自首すれば軽減の可能性が産まれるってだけ。

さらにいえば、情状酌量の余地って、
あくまでも同情すべき事情を考慮して刑罰を軽くする事で、
自首することとは無関係だし・・・。

更に厳密に言えば、犯罪の発生を警察が知らないウチに
「自分がかくかくしかじかの犯罪を犯しました」
と申し出るのが自首。
犯行発覚して捜査が始まっていた場合は出頭扱いで、
その場で||Φ|(|゜|∀|゜|)|Φ|| タイホ　のはずだよ。

>>911
過去の判例でそんなのがあったのよ
オウム真理教事件の被告の誰かだったか
自首扱いになったけど、減刑にはならなかった

百舌の名前の由来ってモッズ・ヘアだと思ってたんだど…
髪だけに。違うのかな。

>>915
そうだと思う。

もともと男性は人間を客観視することに長けていて
女性は人の気持ちに敏感らしい。
ここでアヤ・エイジアやヤコは人の心を解せるとネウロがいっていたが
2人とも女であることがポイントになってるんじゃないかと思う。

ネウロって名前の由来は
ニューロから来てるんじゃあるまいか

お前マジで頭良いな

>>918本スレにてさんざんｶﾞｲｼｭﾂ

>>17
完全に脳の構造と進化上の問題だな。
Y染色体が原因で欠陥が生じるとかいう。
男は女よりも脳梁が小さいために左右一つづつしか使えないが、
空間認知力や論理能力に長ける。

女は左右同時に使えるために、二つの動作を同時にこなせる。
たとえば家事をしながら話したり、ラジオを聞いたりなど。

女性の哲学者がほぼ存在しない理由もだいたいこれに起因する。

>>921
・・・確かに至郎田さんの脳には構造上の欠陥はありそうだけど・・・

強すぎる欲望もったら誰だって狂うわ

>>921見たあと>>17見て飲んでたジャスミン茶吹いた

･･･真面目に考察してくれたのにすまない

亀レスだけど
>ワイヤーで後ろにぶっ飛ばされたはずなのに何故首が机に載っていたのか
だるま落としを考えれば不思議じゃないと思う。

今になってアンカーミスに気付いたw
>>917へのレスだったんだ、すまん

>>922-924
�d

>>925
慣性の法則が理想状態で成り立ったとしても逆方向には飛ばねーよ。
頭と首がそのままでワイヤーだけが通過し、その後上体が前に倒れた為
ボトリってんならまあ、まだ・・・、やっぱキツイな。