109 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 13:31:50 ID:Q6vhK8CS
でも願いの数は限られてるからよく考えて
こんなシンプルな設定からあそこまで発展させられるんだからすごい。
111 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 15:09:49 ID:KCV2T6bL
>>100 危機感十分あるだろ。
ナッパ戦は漫画史に残るほどの緊迫感だぞ。
天さんの腕がもげた時は凄かった。
112 :
55:2005/07/01(金) 16:18:09 ID:Avae6jyv
>>97 >まあ個人的にはあなたは少年漫画から卒業した方がいいと思います
そんなこといわないでよ。ジョジョはもちろん同じジャンルのワンピースとか結構好きだしw
雲の上にできた「貝の文化」とか水の街の交通手段「ヤガラ」こういうの見ると
知的好奇心?ってやつが刺激されるじゃん。
ストーリーも行き当たりばったりじゃなくって随所にばらまかれた伏線を
上手に回収していくあたり、よく考えてるなあって思うし。
(その点、実はゴクウは宇宙人でしたっていう設定とかいい加減すぎね?)
戦闘そのものはぶっちゃけ嫌いなんだが、
回想を使ってキゃラの行動に重みをつけることで、
目標を達成した時の感動を倍増させる見せ方とかすごいと思うよ。
俺だったらドラゴンボールよりワンピースを薦めるんだがな…
単純馬鹿は何言ってもマンセーだからなー
それだけならともかく他を見下すし
>>97 偉そうな人のいう事を真に受けるのは馬鹿だって馬鹿の壁かなんかの作者が言ってましたよ
自分で考えずに偉い人が凄いって言うんだから凄い!ていうのは馬鹿の考えだってさ
115 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 16:23:32 ID:KCV2T6bL
>>112 よりにもよって空島とか
評価が下がってきた回想シーンを絶賛するとか。
後付なんてどの漫画にだってあるだろ。
むしろ、漫画の売りってのは後付とかにあると思うがな。
最初に決めた設定とか矛盾をなくそうとすればするほどワンピのように
意外性も何もない漫画に成り下がってしまう。
114 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2005/07/01(金) 16:22:21 ID:wrkEmpDu
>>97 偉そうな人のいう事を真に受けるのは馬鹿だって馬鹿の壁かなんかの作者が言ってましたよ
自分で考えずに偉い人が凄いって言うんだから凄い!ていうのは馬鹿の考えだってさ
これってまんま
「偉そうな人のいう事を真に受けるのは馬鹿」のケースだよね。
117 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 16:31:40 ID:KCV2T6bL
>>116 ワロス
いわゆる、ミイラ取りがミイラになったってやつですね
>>55さんは結局どういう漫画が面白いんだろう。
いや、ワンピとかジョジョとかじゃなくてさ。
あとDBみたいに昔は面白かったけど今はっ・・・てのが他にもあったら知りたい
>>116 言うと思ったよ
俺は俺なりにこの作者言い分は正しいのか考えていたつもりだ
実際に目の前でその言い分に当てはまる人間を見つけたからこの言い分を持って来ただけで
俺の中ではこの作者のいう事は一理あるなという確信が深まっただけ
いつも頭ごなしに作者の言い分を自分の論理のようにつかってるわけじゃないよ
120 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 16:34:42 ID:wMGsVrHg
俺もワロス
121 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 16:38:23 ID:JboqtnwI
村上竜も村上春樹も、流行の思想があると飛びつくだけの、うスッペらのぺらっぺら。
DBがお似合いww
>>119 いやだから結局引用で終わっている以上
あなたとあなたの指摘した人の差が分かるのは
あなた自身だけなわけで。
その言葉を真に理解している人なら
>>114のような形で終わる事はないと思いますよ。
123 :
55:2005/07/01(金) 16:41:26 ID:Avae6jyv
>>115 >むしろ、漫画の売りってのは後付とかにあると思うがな。
そうなんだ?俺、東野圭吾のミステリーとかにハマってて、
彼のように伏線の回収しっかりしないとイライラしてくるんだよね。
内田康夫みたいな後付で犯人を決める小説をいくつ投げつけたことかw
考えて読まない人にはいいかもしれんが…
その部分は後で釣るつもりだったので
まともにレスさせてしまってスマソ
125 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 16:50:12 ID:KCV2T6bL
126 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 16:51:33 ID:dWLg7ut4
>>1 今の漫画 = 最終回のために作家がパワーをセーブする
ドラゴンボール時代 = 常に全力で描く
だから絵だけ見ると
ナッパ(戦闘力MAX4000) > セル(初登場1250万)
127 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 16:53:58 ID:vpb1r74J
>>126 カードダス厨乙。
公式設定ではフリーザの最終形態で1億2千万ですからwwww
セルどんだけ弱いんだよ
DBで育った世代って頭悪そう
レス見てても単純で馬鹿で盲目的で一方的だな
129 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 16:57:47 ID:dWLg7ut4
>>127 セルは最初は弱かったんだよ!
それなのに1250万もあって、ナッパ3000倍って言いたかったんだよ!
1億2000万なんてソッコーで突破したよ
さて、DB厨になって釣るか
131 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 16:59:10 ID:KCV2T6bL
>>123 なぜそこで小説の話が出てくるのだろうか?
漫画と小説というよりも、長期連載漫画と小説はまったく別物。
>考えて読まない人にはいいかもしれんが…
お前、自分が頭いいと思ってんだろ?
浦沢の漫画とか東野圭吾の小説とか見てる俺って頭いいwwwww
ドラゴンボールとかナルトとか無茶苦茶な漫画見てるやつはバカだなwwww
とか思ってるのが伝わってくるよ。
132 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 17:06:58 ID:5LPI4oV8
ドラゴンボールに知名度と人気で勝とうなんざ無理だぜ!ガハハハハ
釣ろうと思っても魚がいないぜ!
>>132 知名度ならセーラームーンの方が上じゃないの?あとポケモン
135 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 17:28:34 ID:dWLg7ut4
>あとポケモン
コロコロコミックは、中学以降読んでたら恥だと思う
ゲームとアニメはいいけどね
ポケモンの知名度はDB以上かも知れないが、セーラームーンは無いだろ。
あんまりID:wrkEmpDuさんをいじめないであげてくださいね
頭悪そうな人みだいですから・・・
>>131 >>55さんは言ってることがとにかく支離滅裂なんですね
元を正せば「いい年した大人が〜」っていうその恥ずかしい発言にこれだブーイングを食らっているのに、
なんか話をすりかえてばかり
まあワンピース辺りを絶賛している所からしてアレですが。。。
敬語つかってりゃ頭良くみえますねw
「w」とか付けると、どんなに良い事言ってても頭悪く見えるw
141 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 18:37:55 ID:bg9dczMy
っていうか少年ジャンプは少年漫画ですよ?
ジョジョとか少年が読むか、読み飛ばすだろ絵柄汚いし
まあ俺は1部からスティールまで読んでるが
その分少年が読むのに適した漫画はDBぐらいしかないと(ry
つーか、半分テキトーに描いた(描かされた)ようなDBが一番ウケてしまった鳥山ってある意味悲劇的だな
でもアラレだけだったらこんなに名を残さなかっただろう。
>>140 DBはテキトーではありませんよ。結構計算されてます
そしてその計算された部分と行き当たりばったりの部分が生み出すダイナミズムが
ここまで世界的ヒットになった要因でしょう。ワンピースが主にストーリー面で叩かれて
海外で人気が伸びないのも、このDBの例と比較すると実に興味深いですね
DBは計算っていうか、ガキのつかいやあらへんでの
絶頂期の松本の神トークみたいに細かい打ち合わせして無いのに、
その場の言い訳や後付け話がとんでもない方向にいって面白いって感じだな。
ワンピースは漫才のように元々綿密にタイミングまで計算されてる感じ。
鳥山のDB後半テキトーストーリー>>>>>尾田のきっちり緻密に計算されているストーリー
ということですね
ドラゴンボールは行き当たりばったりだが
フリーザ編でのドラゴンボールの使い方だったり
スーパーサイヤ人へのくだりだったり
きちんと計算された部分があったりするんだけどな。
55ってやつが「ごくうが宇宙人」とかふざけてるみたいな事言ってたが
それが漫画の魅力であり、すごい勇気のいる展開だと思った。
下手に世界観を広げても大概が失敗するが、鳥山はあの世界観を崩さずに
うまくサイヤ人とかフリーザをあの世界に取り入れたからな。後付でも問題ない。
ゴクウがスーパーになったのってベタ塗るのが面倒だからって理由なんでしょ?
ドラゴンボールが面白いって釣りですよね
>>149 〜が面倒だからってのは単に作者の口癖だよ。
フリーザ戦での神構図と神作画は並みの労力じゃ無い。
>>149 アシスタントがベタ面倒だって言ったんだっけ
>>152 アシスタントは背景だけです。しかも手伝うのは週1
人物はベタから何から全て鳥山氏。キャラクターだけは自分で描きたいそうです
154 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 20:44:03 ID:WqVDVvVa
>>153 ドラゴンボールフォーエバーのインタビューでアシスタントの子が
悟空の髪を黒く塗るのが面倒で、って言ってたんだけど
ところでドドリアってドリアンなの?ドリアのほうがよくね?
157 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 21:01:12 ID:bkQhBdtf
DB房は 日本野球でいえば
年俸が一番高い佐々木が日本最強選手だ って言ってるのと同じだな