1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :
2005/06/27(月) 20:26:00 ID:k7IaFX/K
ウホッ
せめてスレぐらいはきちんと建ててくれ。
5 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/27(月) 20:38:14 ID:n87CKKIm
ミサってmisyaって書くのか
ネットアイドルミサキヲタ、本スレ進出
今週のタイトルの飛翔ってどういうこと? 久々に分からなかった
関係ないけど今週のウイイレ9の宣伝のジーコがノリノリなのが笑える
1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/27(月) 20:15:27 ID:3VsrFrBg 1000ならLの本名は本間タメ五郎
カルスナイダーは近視が治ったんだな
ハンタにもカルスナイダーいたよね
レムのノートって今は誰が持ってンの?
うちのご近所にもいるよカルスナイダー
メロの目的がわからんからいまいち話に入り込めない スナイダーには現在メロたちの本名が見えてるんだよね 後ろ手に手錠をはめられてるということは操作されたことなんかは メロ達にバレてるのかな
>>17 thx
そういうことならエルの本名分かるのに、晒してくれてもいいよなぁ
19 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/27(月) 21:46:24 ID:ZyAyTPSK
シドウが面倒くせーってヘルメット飛ばしてるコマの右側の飛ばされてる人相沢じゃん
レムのノート持ってるのは月だぞ。無地のノート。 「レムがミサに渡したノート」は所有権ミサでミサが悪人殺しに使ってる。
レム→ミサのノートはまた埋めたんじゃなかったっけ?
最後のコマは後ろ手に手錠してる
>>23 てことはミサヤバスwwwwwwwwwwww
あのリュークにノートをとられた死神をどうやって味方につけたんだろうか? メロに騙されているのは確実だろうけど。 そもそもリュークがあの死神のことを月かミサに話していれば、今回のトラブルは起こらなかったわけだし。 前に月が言っていたけど、レムが生き残っていたほうが月にとってもミサにとっても有益だった可能性は高いな。
スナイダーはノートを燃やさないように手錠してたんじゃない?
ノート返して欲しかったら手伝え見たいな感じじゃないか?
今週の扉のニアが首領パッチに見えた
俺はライトが松田に見えた
30 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/27(月) 23:15:09 ID:k7IaFX/K
Page.70「身震」 シドウはメロ達の前に姿を現しノートを燃やせば死亡、13日ルールなんて存在しない事を教える メロはもう一冊のノートの在りかを聞くが死神界の掟を思いだしシドウは口を閉ざす 月はメロ側に死神、眼を持つ者がいる事に気付く そこでミサの写真からキラの正体がバレる事を恐れミサを殺そうとするが、アメリカではまだ無名、やはり眼は戦力になる事から芸能界を引退させて手を打つ 月はメロがスナイダーの死をキラの仕業だと感じる前に殺そうと短期決戦を挑む 次号「接触」
, --==‐〜-へ__,,,,--- 、 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ,/;;;;;;;;;;;;;| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノハ;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ \:::;::;;;| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彳 ヽ;;;;ル |;;;;;;;;;;;;;;イ::. / \ |シ从 );;;;;;;;|:::::: -(@)ヽ / (@)- | ヒi_,|:::::::::::::  ̄ l  ̄ | 从从/ヽ:::::::::\ , ∨ 、 /ノ 从从\| i .ー===-' i l ノ从ヘ !  ̄ ! / .. ̄\___/ ̄. __,―〈;  ̄ ;ゝー、__ /: ̄  ̄ヽ {:::: } もうすぐ仲直りできるよね {:::: λ .´ } .|: |;|ヽc__ __c_/iヽ } ブルガリたくさんくれたら考えるよ .| |;ト - ^ ^ ー- | ヽ } .| | ト ー ー‐-| ヽ } i: ;| ト 一 ー一 :| ヽ } |: ;i | :} ヽ } i: i.入 = /} ヽ | |;
32 :
モンチくん :2005/06/28(火) 00:08:20 ID:q4Z1YJQg
は〜やく来週こないかな〜ワラワラ
33 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/28(火) 00:11:29 ID:SZGH9qwW
正直あそこでシドウが出てきて萎えた
萎えるやつって萎える事が好きなんだよなあ・・ 何を見ても悪い方に考えるっていうか
単行本HowToとそれ以外で判明したケース。 P28-1なら『page28 「判定」』に該当する表記。 T−1・このノートに名前を書かれた人間は死ぬ T−2・書く人物の顔が頭に入っていないと効果はない ゆえに同姓同名の人物に一遍に効果は得られない T−3・名前の後に人間界単位で40秒以内に死因を書くとその通りになる T−4・死因を書かなければすべてが心臓麻痺となる T−5・死因を書くと更に6分40秒、詳しい死の状況を記載する時間が与えられる U−1・このノートは人間界の地に着いた時点から人間界のものとなる U−2・所有者はノートの持ち主である死神の姿や声を認知することが出来る U−3・このノートを使った人間は天国にも地獄にもいけない V−1・死因に心臓麻痺と書いた後、40秒以内に死亡時刻を書けば 心臓麻痺であっても死の時間を操れ その時刻は名前を書いてからの40秒以内でも可能である V−2・デスノートに触った人間には、そのノートの所有者でなくても 元の持ち主である死神の姿や声を認知で きる W−1・デスノートを持っている限り 自分が死ぬまで元持ち主である死神が憑いてまわる W−2・死神は通常人間がノートを使った39日以内に使った者の前に姿を現す W−3・デスノートの元持ち主である死神は そのノートでの死の手伝いや妨げになる行為は基本的にしない W−4・デスノートの使い方や、それを持つ人間に発生する掟を 死神がすべて説明する義務はない
XVI-1・死神は必ずデスノートを一冊は所有していなければならない。その一冊は人間に譲渡できないし、 人間に書き込ませる事も許されない。 XVI-2・死神同士のデスノートの交換や他の死神のノートへの書き込みは、なんら問題ない。 XVII-1・死神は特定の人間に好意を持ち、その人間の寿命を延ばす為にデスノートを使い、人間を殺すと死ぬ 。 XVII-2・死んだ死神は消えるが、デスノートは残る。そのノートの所有権は、通常、次にノートに触れた死神に移 るが、 死神大王に返上するのが常識とされている。 XVIII-1・人間界でデスノートを持った人間同士でも、相手のデスノートに触らなければ、相手に憑いている 死神の姿や声は認知できない。 XVIII-2・死神の目を持った人間は顔を見た人間の名前と寿命を見る事ができるが、デスノートを持つ事によって 、 命を取られる側から取る側になる為、 殺す人間の寿命だけが見えていればいいという考え方から、 自分を含め、他のデスノートを持った人間の寿命の方は見る事ができない。 XVIII-3・死神は人間に死神の目で見える名前や寿命を教えてはならない。これは人間界の混乱を避ける配慮 である。 XIX-1・人間界で使われるデスノートには、生きた死神の人間界で人間に使わせるという意思が始めになければ ならない。 XIX-2・その後、人間に憑いた死神が死ぬ事は考えにくいが、死んだ場合、その死神が人間界に持ち込んだ デスノートの効力に変化は生じない。
XX-1・死神の目で人間の名前・寿命を見るには、その人間の顔の左右の半分以上を見なければならず、 上下の場合は頭から鼻まで見る必要があり、目より下だけを見ても名前・寿命は見えない。 また、顔の一部、目・鼻・口等が隠れていても顔全体が見えていれば、名前・寿命を見る事ができる。 隠された部分が顔の何%を占めると名前・寿命が見えなくなるかは検証していくしかない。 XX-2・上記の条件をクリアーしていれば、どんなに過去の物であろうと写真や映像でも名前・寿命を 見る事ができるが、写真・映像の場合はその大きさや鮮明度で見えない事がある。 また、どんなに写実であろうとも顔の絵では名前や寿命は見えない。 XXI-1・死神の目を持った人間は、元の視力に拘らず、人間界でいう3.6以上の視力になる。 XXII-1・デスノートの所有権を失った人間は自分がデスノートを使用した事等の記憶が一切なくなる。 しかし、ノートを持ってから失うまでの全ての記憶を喪失するのではなく、自分のしてきた行動は デスノートの所有者であった事が絡まない形で残る。 XXIII-1・二冊以上のデスノートの所有権を得た人間は、一冊の所有権を失うとその失ったノートに憑いていた 死神の姿や声を認知できなくなり死神も離れるが、一冊でも所有している限り、関わった全ての デスノートの記憶は消えない。 P28-1・死神同士寿命は見えることはないのと同様、デスノートを持った人間同士も寿命は見えない P28-2・死神は人間に名前や寿命を教えることは出来ない P29-1・デスノートを他の人間に預ける場合死神の目の能力は持続し隠し場所が預かり手の人間となる P29-2・殺す目的以外の人間の名前を死因に書いてもその部分は実行されずその後に記された死因のみが 実行される、死因に名前を書かれた人間は40秒後に心臓麻痺で死亡 P29-3・死の前の行動として操れるのはノートに記すその日から23日後まで有効 P29-4・呼び名や芸名等の本名でないものはすべて効力を持たない P30-1・死神は特定の人間に好意を持ちその人間の寿命を延ばす目的で他の人間を殺すことによって死ぬ P30-2・死神の目の効力は顔を見てその人間であることが認識できればよい
XXIV−1・死神は無闇に人間界に居てはならない。人間界に居てよい条件は、 1.自分が所持していたノートを人間に持たせている時。 2.ノートを渡す人間を物色するのは、本来、死神界からするべきではあるが、 82時間以内であれば、人間界に居て物色しても構わない。 3.人間を殺す目的でより深くその個人を観察する場合も、 82時間以内でその人間に憑いていれば人間界に居てもよい。 XXV−1・死神は人間にデスノートを直接渡す場合、人間界単位で満6歳に満たない人間にノートを渡してはなら ない。 XXV−2・満6歳未満の人間に渡してはならないが、人間界に落とし人間界の物になったノートは、 何歳の人間に使われようとその効力は同じである。 XXVI−1・事故死とだけ書き死の状況を書かない場合は、そこから6分40秒以後、最短で不自然でない事故に 遭い、死亡する。 XXVI−2・事故死の死の状況は、たとえそのとき死亡する人間が名前を書かれた者だけであっても、 人間界の環境に多大な影響を与えその事で後に死者が出るような物は「人を巻き込む」事になる為、 心臓麻痺となる。 XXVII−1・デスノートに病死と書き、病名と時間を指定した場合、その病気の進行に必要なだけの時間指定がさ れておらず 無理が生じると、書き終えてから40秒後に心臓麻痺となる。 XXVII−2・病死と書いた場合、病名を書かず時間指定をすれば、その時間通りに適した病気で死ぬ。 ただし、デスノートで操れる死の時間は人間界単位で23日間以内である。 XXVIII−1・病死とし、病名は書き死の時間指定をしない場合、その病気で死ぬのに24日間以上かかる時は 「死の時間を操れるのは23日間」は適用されず、その病気で死ぬのに適した時に死ぬ。 XXVIII−2・上記の場合でも、死因や死の状況等を書き直せるのは6分40秒以内であり、 どんなに先の死であろうとその死の時間を動かす事はできない。 XXIX−1・人間界単位で124歳以上の人間をデスノートで殺す事はできない。 XXIX−2・残りの寿命が人間界単位で12分以下の人間はデスノートで殺す事はできない。 XXX−1・死神と眼球の取引をし、その目で見える人間の寿命は 人間界にあるデスノートに関わってない人間界での本来の寿命である。 XXX−2・また、死神の目で見る事のできる人間の名前は「その人間を殺すのに必要な名前」であり、 たとえ戸籍等に名前がなくとも殺すのに必要な名前は見える。 XXXI−1・デスノートは、いくら名前を書いてもページがなくならない。
<XXXII> ◆二冊以上のデスノートを所有した場合、 同じ人間の顔を思い浮かべて書き込めば、一冊に名前、 もう一冊に死因・死の状況を書いてもその通りになる。 ゆえに、一冊に死因・死の状況を書き、後からもう一冊に名前というのも有効。 ◆上記を所有権の異なる二人の人間が共同でする事も、デスノートに触れ合っていれば可能である。 <XXXIII> ◆デスノートの所有権を失うと、そのデスノートに憑いていた死神の姿や声は 認知できなくなるが、所有者でないノートに触れた人間には、 その持ち主の死神の姿や声が認知され続ける。 ◆よって、ノートの所有権のない人間がノートに触れる事で認知した死神は、 そのノートの所有権を得て所有権を失わない限り、認知される事になる。 <XXXIV> ◆デスノートを持った人間を死神界にいる死神が殺す事はできない。 ◆デスノートを持った人間を殺す目的で、死神が人間界に下り、その人間を殺す事もできない。 ◆デスノートを持った人間を殺せるのは、 人間界にデスノートを譲渡している死神だけである。 <XXXV> ◆デスノートに名前が書き込まれ死ぬ事を避ける為に 故意に4度名前を間違えて書くと、 書き込んだ人間は 死ぬ。 ◆故意に4度名前を間違えて書かれた人間は、4度間違えて名前を書かれた事になり デスノートに名前を書き込まれても死ななくなる事にはならない。 <XXXVI> ◆死神にはオス・メスがあるが、人間との生殖行為は許されないし不可能であり、 死神同士も交尾はしない。
ナオミ生存説は時代遅れ 南空ナオミさんがキラに操られ自殺して以来、一部ナオミファンの間でまことしやかに言われ続けてきたナオミ 生存説はすでに過去の遺物となったようである。 ナオミ生存説はいずれも決定的問題を抱えており、妊娠説、自殺演技説など様々な、こじつけの論理はすべて 無意味だ、とT氏は言う。 「このことは我々の間ではすでに常識となっていることなのですが、仮に南空ナオミさんが生きているとしても、 漫画のストーリーに何ら影響しないのです。 彼女の持っていた情報、『キラが死の前の行動を操れること、心臓麻痺以外でも殺せること』はすでに既出済み なのです。 彼女はすでに過去の人なのですよ。」 T氏はさらに自殺演技説について語った。 「自殺演技説は確かに、絶対に間違っているとは言えません。 しかし、この説が成り立つためにはいくつか非常に困難な条件を南空ナオミさんは満たさなければならないので す。 まず、デスノートで殺すのに必要な名前が本名でないこと、自殺を演技することによってキラから逃れることを 考えられること、それから、Lの捜索から逃れること。 これらの条件はある特殊な状況下では満たされることもあり得るのかもしれません。 よく言われるのは、名前はローマ字で書かねばならなかったとか、キラと名乗る者が現れたら自殺の演技をす ると決めていたとか言うことですが、こじつけもいいところですよ。」 T氏によればナオミ生存説を信奉していた人々も今では自らの誤りに気づき始めている、という。
シドウはメロ達の前に姿を現しノートを燃やせば死亡、13日ルールなんて存在しない事を教える メロはもう一冊のノートの在りかを聞くが死神界の掟を思いだしシドウは口を閉ざす 月はメロ側に死神、眼を持つ者がいる事に気付く そこでミサの写真からキラの正体がバレる事を恐れミサを殺そうとするが、アメリカではまだ無名、やはり眼は戦力になる事から芸能界を引退させて手を打つ 月はメロがスナイダーの死をキラの仕業だと感じる前に殺そうと短期決戦を挑む 次号「接触」
42 :
スパイスインベーダー ◆U2PL4Eu0f. :2005/06/28(火) 00:16:31 ID:ijZW+XPm
, --==‐〜--へ__,,,,--- 、 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ,/;;;;;;;;;;;;;| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノハ;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ \:::;::;;;| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彳 ヽ;;;;ル |;;;;;;;;;;;;;;イ6:::. '''''' '''''' |シ. );;;;;;;;|:::::::::: (●), 、(●) |ゝ ヒi_,|::::::::::::::::: ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ,,, -/ヽ:::::::::::::::::::. -=ニ=- ' ノ ―'| \ \ `ニニ´ |\_ 今週の扉絵のニアとこのAAが似てるのは既出?
43 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/28(火) 00:16:47 ID:I9e0d4xF
>>35-40 テンプレに書いてある事をいちいち張るなヴォケ
誰も見ねーんだよそんなコピペは
44 :
モンチくん :2005/06/28(火) 00:19:09 ID:q4Z1YJQg
にてるか〜それ?^^;
スナイダー別に眼鏡かけなくても死神の眼を持ってるから視力いいだろ あれは伊達なのか?
46 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/28(火) 00:24:09 ID:I9e0d4xF
人 ( ゚Д゚)y─┛~~ >43 無かったから貼ったんだろ? 死ねよカス
48 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/28(火) 00:36:13 ID:I9e0d4xF
メロがシドウを騙して味方にしてるんだろうけど じゃあ、昔ミサがレムに「Lを殺して」って頼んだように シドウに「ニアを殺せ」って頼めるよな・・・ でもキラを先に殺してノートを奪い、 勝ち誇るまでは殺さないか。 つーか最終的にはニアを殺すつもりはあるのだろうか ニアに勝ちたいだけなのか?
シドウの触手ってか、手足がゴキブリみたいでキモイ
51 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/28(火) 00:52:14 ID:PjBREekG
ゴキブリみたいじゃなくて、 元はゴキブリそのものなんだろ
52 :
モンチくん :2005/06/28(火) 00:53:28 ID:q4Z1YJQg
メロとニアは何がするために現れたんだかわからん。特にメロ。 Lの後継者として現れたはずの二人が、 何故か対立してて勝手にマフィアやら率いてキラをダシにしてデスノート奪って死神連れて世界混乱させて・・・ だから二部は(ry
あ、そうか スナイダーがミサをTVでも雑誌ででも見たら ミサに所有権あるってバレんだ ヤバイね てゆーか、スナイダーよく目の取引に応じたね メロに丸めこまれたんだろうけど
>>53 その程度の事も分からないなら読まない方がいい
>>49 メロはニアに勝ちたいだけで殺す事はその後状況次第と思う
キラの能力知って尚且つ「写真」を孤児院に残してたんだから
ニアがメロの写真を日本警察に渡さない限り
メロの真の名前は(死神の眼をもつ)キラには渡らない
逆にメロがキラに殺されれば、写真を見せた相手に絞られる
◆デスノートを持った人間を殺せるのは、 人間界にデスノートを譲渡している死神だけである。 …このルールだとデスノートではスナイダー殺せないんでない? あと、スナイダーがいくら仲間うちとは言え同業者内での通称(?)があるのに 本名で呼ばれてるのは違和感あった。
61 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/28(火) 01:29:56 ID:gDnkx5Zs
ノートの在り処をシドウに教えたのはリュークの可能性が高いな。 でもって、メロはシドウからある程度ルールを聞いてスナイダーに目の取引をさせた。 そのままでは自分も危険だから、ノートを別の手下に渡させ、書く者、識別する者と役割を分けた。 手錠をさせたのは、万が一、裏切る可能性を含め、死神の目だけの仕事をさせる為。 間違ってもノートに書かせてはならないからだ。 以前、キラ容疑者として、月、ミサの名前が挙がっていた事が知られれば、今のメロなら殺しにかかるだろう。 正直、キラ、ピンチだと思うのは俺だけか?
>>61 え?手錠までされてたの
いくらなんでも気の毒すぎるな
>>61 ノートの在り処は、スナイダーの顔が割れた時点で
シドウが死神界から覗いて見つけたんでね?
その時点で月と協力すれば、
スナイダー死亡→直後にシドウがノート持ち去りで、
とっととケリついた気がする。
>>63 でも、シドウ明らかにメロ側についてるし。 ノート返して貰う為に手伝ってるね。
あ、メロはキラのノートが手に入るまでは、シドウを飼い殺しにする気かな??
ニアはなんか、漁夫の利を得ようと大人しくしてるね。
もしかしたら共倒れを狙って、一気にノート奪う気じゃ…
>>60 前スレでも同じようなこと書いてあったような気がするけど、そのルールは1行だけ見るのではなく、
◆デスノートを持った人間を死神界にいる死神が殺す事はできない。
◆デスノートを持った人間を殺す目的で、死神が人間界に下り、その人間を殺す事もできない。
◆デスノートを持った人間を殺せるのは、 人間界にデスノートを譲渡している死神だけである。
の3行をセットで見る。そしてこれをまとめると、
◆デスノートを持った人間を死神界にいる死神が殺す事はできないが、 人間界にデスノートを譲渡している死神は殺せる。
どこにもまとめるなんて書いてないが、月が火口を殺してるので普通にそのように判断できる。
超既出なのか気づいてないのかは知らないが、いつもこの話題はスルーされてるな。
レムの時もそうだけど死神が加担すると萎えるな 今回は最悪
>>5 亀レスだけど、ミサの名前が間違ってるのはノートに本名を入れてしまうと
心臓麻痺になってしまうから、万が一を考えて微妙に変えたのだと思う。アルファベットで死ぬかわからんが。
手紙が届けばいいんだから名前間違ってても大丈夫そうだしね。
んで当たり前だけどミサはmisa。
3巻で月がミサの紹介ホームページみたときにMISAって載ってたから確かめようもある。
68 :
67 :2005/06/28(火) 03:26:02 ID:LVHjfuB7
4巻の間違いだし思いっきり流れも断ち切ってるなorz ごめんよお前ら
どうでもよくなってきた どうせ今後も新しい死神出し続けるんだろ 早く打ち切ってくれよ
FBIとかSPKとか大統領とかの単語がでるたび萎える
やっぱ不評だよね・・ 俺はまだ普通に面白いとも思うけどやっぱ一部と比べるとね・・
先週、今週は面白く感じた。 けど、月の本領発揮→シドウに突入を阻止される展開は 盛り上がっていたテンションを下げられた気分。
お前らなんだかんだいって月が大好きですね
74 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/28(火) 07:33:13 ID:fXjMunfK
もしデスノの作画が糞下手だったらどうするよ? 読まねーだろ?
やっぱり勝敗に月とL以外が関わったのが嫌だったな。 ミサとかメインに出さないで、あくまでも月とLの正面衝突が良かった。
あのさぁ、突然なんだけどデスノートに 「山田太郎 脱衣室では きものを脱いでから心臓麻痺」 ってノートに書くのと、 「山田太郎 脱衣室で はきものを脱いでから心臓麻痺」 って書くのとでは死ぬ前の行動が違うよね。 スペース位置が↑こういうふうにハッキリしてなくてビミョンな書き方をされていた場合、 脱ぐのは履物?それとも着物?両方はないよね。 みんなはどう思う?
脱衣室の中ならすでに履き物ははいてない。着物じゃ無く洋服とかだったら無理
>>74 作画に助けられてる感はあるな
だが原作のダメさが際立ってきて誤魔化しきれなくなってる
どの道もういいや
でも作画・演出 漫☆画太郎だったらむしろ読みたい
今の展開にすごい合うと思う
てかなんでシドウ味方してんの? 糞杉('A`) シドウは寿命危ういんだろ?殺してでも奪い取るって選択じゃないのか リュークに頼めば殺せるし、リュークにもノートの責任があるわけだから応じないわけにはいかない はずだし。 さっさと終われよ、打ち切りでいいよもう。 小畑様にはまた別の作品かいてもらったほうがいい。
>>80 メロがニアより劣るという設定を何とかするために
「メロがいくらアホでも死神が味方すりゃ最強じゃん」と
安易な方向に走った。
シドウがもうちょっと早く探しにくれば済んだ話なのに、わざわざメロに
渡った瞬間来るというのが無理ありすぎ。
何を今更……。
キラチーム:月・ミサ(目)・リューク(死神・月殺害可能) メロチーム:メロ・ボス・スナイダー(目)・死神(メロ殺害不可能)・・・・他大勢(ノートの存在を知るのは一部かもしれないが) 確実に月側が不利だよな
>>80 >リュークに頼めば殺せるし
どうやって?
補足
・スナイダーはボスに拾って貰った恩があり本当は寿命縮めたくなかった
月の引退しろって言葉からミサは求婚だと勘違い。月はそれでもいいから引退しろと
大統領死んじゃった
29号でメロとスナイダーの部分を間違えたの事<つぐみ>
http://m.pic.to/d17d
>80 >リュークに頼めば殺せるし、 リュークはそこまで協力するような性格じゃない シドウはかなり頭悪そうだから、 自分の弱みをメロに包み隠さずしゃべってそうだ。 ノート探すの遅かったのは極度の人見知りだからだろ。 で、これからもノートをダシにされて、メロにいいように使われるんだろ。 以上好意的解釈
とりあえず、ミサは引退したとしても、普通なら絶対見つかるよな。映画とか雑誌とか出てんだし。 まぁシドウがリュークみたいに寿命が見えない事を言って無かったらわからんが、 普通なら「何でこいつ寿命が見えないんだ?」って聞くだろう。 ミサ死亡確定(笑)
どうこう言ったってお前ら毎回楽しく読むんだろバーカ 萎え萎え萎え萎えっ・・って馬鹿の一つ覚えみてえにウゼえんだよテメエラ いちいち第一部と比べなきゃ批評ひとつすら出来んのかアホが 何かというとシドウが手助けして萎え・・だけですませてろくに理由も言わんと。 アンチ巨人は巨人ファン・・とは言うけど ほんと 読んでるやつって結局好きで読んでるんだよな。 打ち切りになってほしいくらいの作品を普通内容確かめたりすらしないもんな。 結局毎回楽しみに読んでんだろ? ノートの脅威が世界中に広まってるのに第一部みたいに個人対個人の戦いですむわけねえだろ そっちの方がよっぽど不自然だろうが 違うか? 人間にも死神にもいろんな欲望や事情があるんだから関わってくるのが当たり前だとどうして考えないのかね? 何で第二部に第一部と同じ展開でいてくれ・・と押し付けるの? 実際そんなふうになったら「狭すぎるだろ展開が」「第一部と同じことしてんじゃねえよ」になると思うけどね。
^^
月刊誌か隔週連載のほうが この作品に合っているのかな
>>89 (゜д゜)ハァ?
当たり前の事我が知り顔で語ってんの?
カコワル
メロとニアは前Lの仕事(キラ事件)の検証とかしてないのか? 2人とも俺流?
95 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/28(火) 15:43:14 ID:o7GGP/+u
検証といっても、データは死んだときにすべて消去されたわけだし無理があるんじゃないか?
>89 漫画は絵と話 今のデスノは絵は一流のまま だから飛ばさず一応読んでもらえる あと昔面白かった漫画を一応ラストまで見届けたい気持ち これだけで読んでる人が多いってこと
ぬるぽ
まずい、このままだと、 デスイレイザー登場→L復活な展開が、、、。
99 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/28(火) 15:46:56 ID:o7GGP/+u
既出だったらすまん 今週の最後のページで、スナイダーが名前を読み上げているコマ テーブルの上に大量に積まれているアレは芽路のチョコか?
メロの隣のハゲがノート持ってんじゃん シドウはそいつから奪えばいいじゃん
>>100 所有者から返してもらわないとダメなんだよ。
ちゃんと読んでるか?
今のアメリカの偵察衛星は分解能10cmとかだそうだな。もちろん軍事機密なので真相は不明だが。 PCのディスプレイに、100メートル四方の領域がクッキリ表示されるような感じか。 ところで、ここでひとつ科学常識の講義をするが、 人工衛星が円軌道を周回しようとするとき、必要な速度は高度によって決まる。 地球の引力と、衛星の円運動の遠心力がちょうどつりあわなければならないので、そうなるのだ。 (高校物理に出てくる公式だけで簡単に分かることなので、確かめてみよう) 例えば、衛星を高度36000kmで周回させようとすると、 必要な速度は秒速約3kmであり、この速度では約24時間で軌道を1周する。 そして、この衛星を赤道直上の軌道に持ってきたとすると、衛星は地球の自転にシンクロして動き、 地上からだと、見かけ上赤道上空36000kmに静止しているように見える。これがいわゆる静止衛星だ。 主に気象観測衛星、例えば今日から本格運用されるひまわり6号とか、通信・放送衛星とかがこれだ。 ★ ワンポイント・チェック!! 静止衛星=赤道上空・高度約36000km 科学大国ニッポンの国民の一般常識として覚えとけ。m9(・∀・)アヒャ もちろん、実際には衛星は完全に地球の自転とシンクロできるわけではないので、 ちょくちょくロケット(通はスラスターというが)を噴射して軌道を修正している。 軌道維持用スラスターの燃料が尽きたときが、多くの衛星の寿命であり、 そうした衛星は最後っ屁……もとい、最後の噴射で減速し、大気圏に突入させて処分する。 余談になるが、このときの噴射方向は衛星の前方である。上方ではない。 衛星だけでなく、スペースシャトルなんかも、進行方向にケツを向けて噴射して軌道を離脱する。 地上の感覚では理解しづらいと思うが、宇宙空間というのはそういうところだ。 ★ 考えてみよう! 高度を下げようと思って安直に上方に噴射したら、どんな結果になる?
さて、ようやく本題なのだが、偵察衛星というのは、ハッブル宇宙望遠鏡クラスの超スゲー望遠鏡を 高度2〜300kmの低軌道から地表に向けて、初めてものの役に立つ分解能が得られる。 150倍離れた静止軌道からでは、分解能も150分の1に落ちる。単純な幾何の問題だ。 静止衛星からは天気予報程度の画像しか得られないってこった。 で、繰り返しになるが、人工衛星の速度はただ高度のみによって決まる。 偵察衛星は軌道を90分とかで1周して、いわば地球全体をスキャンするように高速周回させるので、 デスノ第2部みたいに地上の一点を監視しつづけるのは「物理的に不可能」。ありえない。 映画などで、世界地図の上にサイン波みたいなのが重ねあわされてるのを見たことがないだろうか。 あれが、地図上に展開された、一般的な低軌道衛星の軌道だ。 軍事的には、偵察衛星の軌道データ、すなわち、 「ある地点の上空を何時何分に偵察衛星が通過するか」というのは、極めて重要な情報だ。 衛星の軌道データを情報活動なり地上からの三角測量なりで調べて把握しておき、 衛星が通過するタイミングで、兵器を隠したり、活動を中断したりして、敵方を騙すわけだ。 また、偵察衛星を運用する側も、それを出し抜くために、 貴重な燃料を使って軌道を変更したりする。当然ながら衛星の寿命は減る。 まあ、身もフタもなく言えば、地球規模の「ダルマさんが転んだ」だな。 軍隊というのは、この手の駆け引きを戦争がないときでも日常的にやっている、救いがたい組織だ。 人によっては逆に面白く聞こえるかも知れないが(ようこそ軍オタの世界へ)。 閑話休題。 前々から思ってるんだが、コンピュータや携帯電話の扱いといい、技術用語の使われかたといい、 どうも理科系ネタ全般が他の作家と比べても洒落にならないくらい怪しいぞ、この原作者殿。 第2部ではそれが話の展開上、怒涛のように吹き出してる感じだ。 変なミサイルとかレーダーとか砂漠で離着陸する旅客機とか、いくら突っ込ませれば気が済むのだ。 (衛星の一件に比べたらどれも些細な問題だけどな) リアル系サスペンスとしては問題ありすぎ。周囲にアドバイザーの役割を果たす人間はいないのか。 とにかく、偵察衛星で地上の特定の地点を監視するというのは ほんの少しでも宇宙開発に興味がある人間にとっては、まさしく噴飯もの、 完全にレッドカードの演出だろう。俺に仕事サボってこんな長文を書かせるくらい。 第2部の数話で、俺の中でのデスノは完全に死んだ。 たかが少年漫画に何ムキになってるんだとか自分で思わないでもないけどな。(´・ω・`)
>>104 一部の時点でも現実ではありえない描写があったし、何を今さらって感じだ。
俺の中で2009年は凄いことになってるから無問題 とりあえず一例として、テレビが凄いことになってる。 双方向にデータ受信とか出来そう。4年の進歩は凄いよ。
とりあえずそうなる前に核戦争が起こらないことを切に願う。
いやいやまず何よりも長文乙 勉強になった
舞台が4年後ってことは 第2部4年連載するつもりか
>>102 それが正にご都合主義
しかも死神は所有者を殺せないときてる
物理的ヘルメット奪取は余裕なのにな
つーかこんなん流し読みだろ
一応ジャンプに載ってるから読むけど
真剣に読むのが馬鹿らしい
2009年は車も飛ぶよな
>>111 流し読みだったらそういうどうでもいいところに突っ込むなよ。
というか流し読みだとしたら、ジャンプ漫画の全てのスレに行ってるという事だろうか。
>>95 いやーデータで検証じゃなくてさ、Lがやったことを推理するとか
しなかったのかと。
隙無しだった筈のLが隙をつかれたのは何故かとか思わなかったの
かねMNは。
本来全てのデータを誰にも渡さずに消去っていう行為自体に無理があると思うけどな いままでの苦労は何?って感じ ていうか消去と同時に送信したんじゃないの?データ その辺よく分からないけど
Lの後継ぎであるニアが現れた以上全ての情報を教えるのが当然だが、月は死神関連の事を教えなかった。(Page67参照)
月からすればキラなので教えないのは当然だが、松田や相沢からすれば教えないのは何故なのかと疑問視するべき。
月に聞いても言いくるめられて終わりだろうが、何も疑わないのは松田や相沢もLとしてキラを逮捕して手柄が欲しいだけと感じてしまう。
よって諸悪の根源は、自分ではもう何をすればいいのか分からず、月の言いなりでしかない松田と相沢。(井出や模木はまだマシ)
以上を踏まえての一コラ。
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/updir/html/cp9.html
>>85 > 月の引退しろって言葉からミサは求婚だと勘違い。月はそれでもいいから引退しろと
Σ(゚Д゚;ケコーン!!??
送信先はやっぱりロジャーと言う事になるが当のロジャーはあれだし。 LMNの関係がいまいちよく分からんからなあ。 ところでNは某韓国俳優にも追われてるな
119 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/28(火) 18:48:29 ID:z+fyupWZ
シドウはなぜスナイダーを物理的に殺さないんだ? 死神がデスノート以外で殺したら駄目なルールなんぞないだろう。 とっとと殺してでも奪い取れよ! あと、今回殺人幇助してるよな。 ついでに、ボスやメロが大統領部隊から殺されるのを阻止したこともある。 灰になって消えちまえ、シドウさんよ!!!
120 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/28(火) 19:01:44 ID:7NrslzzH
死神はノート使わないと人間ころせないんだってさ 作者がそう決めたからね デスノートはある意味ルールの数がインフレ起こしてるな
結局Lの本名は何だったのか
>>119 普通なら灰だよね
結果じゃなく助ける意識の問題ってのもなんだかな・・・
結果的に救ったと考えが及んでも又は知らされても灰になるのかあいまいだし
シドウが馬鹿で気づいてないからなんでもありってなりそう
「好意を持った人間を助ける」とダメなんじゃないの
シドウはメロ達のこと好きじゃないじゃん。
かぶりスマソ
余計な決まりを作ったおかげで今はかなり苦しくなってるな。 当時は後のことなんて全く考えてなかったんだろう。
好意を持った人間の寿命を延ばす目的でノートを使うと 灰になるんだよ
月があまちゃんだからどうしよいもない
そろそろ能力モノバトルマンガに路線変更する頃だよな。 「お前の死神じゃ俺は倒せないぜ・・・」 「コイツ、新手の死神使いかッ!!」 「くらえっ!必殺デス・サイクロン!」 「影に触れた相手を殺せる・・・それが俺の死神の能力だ」 ああ、楽しみだなぁ。
>>119 トパーズ持って素早い攻撃で一気に倒さんと吹雪で返り討ちに遭うぞ。
131 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/28(火) 20:25:27 ID:7NrslzzH
特殊部隊全滅しちゃったのね、、、たった1週で、、、
すごいつまらない展開。 ひょっとして打ち切りフラグたったのでは?
>>132 打ち切りフラグなら今週でメロ、ボス死亡にするのでは?
デスノが打ち切りってアホか
まだ打ち切り候補がたくさんあるけど、次の新連載が全部人気出たりしたら打ち切られる可能性はあるな。
しかしスナイダーは不憫だな。 とうぶん手錠外してもらえないよな。 もちろん食事も下の世話も……
マフィアなのにスナイダーに肩入れするやつが異様に多い2005年の初夏
139 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/28(火) 22:32:24 ID:0mhfbyx7
, -、 __ /⌒l l ヾ 、 / l _.l l ヽ l ー l l -ー l 、l l l l l l ,.-、.´l ー .l -- l __l /-' ノ l l l l 「 __/ l l l l r'.「.「l.、 l l  ̄ ` ー---‐ ヽ ! l l .l l l ,.イ ヽ、 __ l l l .l l l / l \ l ,.イ ,イ!ヽ、 / ヽ / l ! ヽ ヽ ` ‐ 、._ / `‐、._ _, イ ヽ、_ ,.ゝ、_,.> ,-` ‐、ィ l  ̄! ̄ l ヽ l ,.ィヽ、 ヾ 彡 ̄l', ノ `‐、_ 7l/,.ヘ l)、_/::::::::::l ,.イ └=-「:', !、_/::::::::::::ヽ、_ヽ、____ , -'´:::lヽ _r二i$ ト、:::::::::::::::::: ̄:::::::::::::::::::::::::::::::::l:::l 7/(ト、イ」 \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::l (イ人トノ ::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::/ ヽ二ソ丶r 入:::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::/ ヾ 〉 \:::::::::::::::::::::::/、::::/ Y ,.、 \::::::::::::/ ` Y \/ ____ l ,. -‐ーーl l:::::::::::::::::::l二二二二二] ̄ヽ、! ,.ヘ::/ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ト、」::・::l l / y / l:・l l::・::l l / / / l:・l l::・::l l / / / l:・l l.l::・::l l ,-、 / , イ / l:・l l l::・::l l__,-'´ _l / / l / _ l:・l ノ l::・::l l___二 しl / / l L ( (,、))-ー二l::・::l l `‐-┘ l l l  ̄ ̄ ̄ ̄ヾ-‐'"´ l::・::l ヽ l l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l l ヽ:・::ヽ ヽ l l l ノ ヽ:・:ヽ ', l l L./ l::・::l i o ゚ l l l::・::l .l l l 。 o l::・::l l l l l::・::l l l l 。 O l::・::l l / l- 、 , -‐ー-、 , ィ 。 ,-‐ーi ヽ / 」┘ノ_, -‐' ´(二ニ) `‐-‐'´ (__ / , - l l └──┘‐ '´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
140 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/28(火) 22:32:51 ID:h8SsLmlQ
, -'"´  ̄`丶、_ ,.∩ `ヽ 〃∪'´ ̄`二二人\ ヽ | ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ', |ハ ,ニ、 ,. - 、 | | | l | | ハ ィハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、 | | | じ' |トJ〉 /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔 | ハ 、'_,  ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。 l l /\ .. イV\川 | ,' l l ,イ `l ̄´ / /ヽl l l | l ハ `メ、 〃 ヽヽ、__ノ
/ _ _ ヽ Ld様(*´Д`)ハァハァ ┏┓ / / \ \ ┏┓ ┏┓┏┓ ┃┃ / / ヽ 丶 ┃┃ ┏━┓┏┓ ┃┃┃┃ ┃┃ | __ | ┃┗━┓┗━┛┃┃┏━━━┓┃┃┃┃ ┃┃ | ///// | | | ┃┏━┛ ┃┃┗━━━┛┗┛┗┛ ┃┗━━┓丶 / | / ┃┃ ┏━━┛┃ ┏┓┏┓ ┗━━━┛ \ / | / ┗┛ ┗━━━┛ ┗┛┗┛ 丶 l ̄ ̄ ̄l /
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>>136 低めに見積もっても今年いっぱいは大丈夫だろう。
144 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/28(火) 23:14:14 ID:X8sDWecd
最近リュークの台詞が、脳内でボビー オロゴンの声に変換されるのよ。
つーかジャンプがデスノ以外糞じゃん 読む価値ねーよ
>>122-123 つーかシドウはヘルメットポンポン飛ばしただけじゃん
ノートで直接殺さないと死にはしないんじゃないの
147 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/28(火) 23:28:03 ID:sJSBmjXb
死神が力を貸す時点でカス漫画になった。 関与するべきではない。
なら、隠しカメラ探しててる時点で見切ればよかったのに・・。
149 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/28(火) 23:43:37 ID:ZlH6ahIa
いつコミック出るの?
150 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/28(火) 23:47:19 ID:vzJx+zbV
そろそろ「キラ個人VS超機密組織」の展開に戻ってほしいよ。 もうずっとキラ側が圧倒的に強すぎて全然面白くない。
>111 ご都合主義も何も・・作者が話の為に考えた設定に対して何で「ご都合主義」って言い方になるんだよ。 当たり前だろ?作者にとって描きたい話の内容と展開があってそういう風に話が進んでいくための 元の設定やネタを作り上げるのは? 大場は「ノートを所有者から返してもらわなければいけない」って設定を「作っちゃいけなかった」 あるいはその設定を「生かしちゃいけなかった」とでも言うわけ? つーかこの世のすべての創作物の設定は全て作者の「都合」なんですが? 自分の書いていきたい内容に合った設定を最初に考えるからね。それに合ったように話を進める。 でも誰もそれを「ご都合主義」なんて言い方はしないぞ?当たり前の事だから。 ・・死神としての規則が一応あるんだからだいたいそれに従うだろ 死神だったら。 ノート早く取らないと死ぬけど規則に従わないとどうなるかハッキリ分からなかったら怖くて従うだろ? こんな事言ってもしょうがないけどお前がシドウでもあまり大胆な事出来ないと思うぞ そうなったら。 読者だから冷静に言えるだけ。もっと強気の死神だったら一か八かでノート分捕りできるかもしれないけど シドウは何か弱気そう。大胆な事をしなさそうだから説得力はある。 それに何か間抜けそうだし死神ルールあまり理解してなさそう こういう奴は従っちゃうんじゃないの? それからヘルメットのこと文句言ってるけど・・ ・・つーか所有者に大して今の所は下出に出るしかないからこそヘルメット奪取に協力してるんじゃないのか? お前の言ってることよく分からん 俺が意味を取り違えてるのか? お前の文章ニュアンス「所有者を殺せないのにヘルメット奪取は出来る」ってことだろ よく分からんのだが・・俺が馬鹿なのかな。 死神という怖い存在なのに所有者は殺せない なのにあいつら退治は出来る・・ってことがおかしいとでも言いたいのかな? だから何ていうか・・それこそルールで・・ 要するに大場に「そんな作者の都合で死神ルールいっぱい作って展開都合よくするなよ」って言いたいの? ・・そんな事いってたら・・何の作品も描けないぞ 誰も・・。 ご都合主義ってのはもっと何ていうか・・ファンに申し訳ないが「いちご100%」みたいにさ・・ いきなり転んで必ずパンツ見えちゃう・・とかキス手前で必ずいきなり誰かが扉開けるとか・・ あまりにも偶然で片付けるにはひどすぎるくらいの連続展開があって始めて言える言葉だと思うんだが個人的に。 (ファンの人 マナー違反だがごめん・・) リアルでも俺たちは一応規則とかに従うだろ?だったらルール従うシドウの行動原理はおかしいとは言えないと思うが。 明らかにおかしいだろ・・ってのが「ご都合主義」では? ・・っていうか 真剣に読まないものを真剣にケチつける奴らって・・別にいいが
>150 キラ ずっと負けてるんだけど・・ それとも四年間上手く世界を相手にして強すぎ・・って意味なのだろうか?
なにこいつ
>>148 程度の問題。カメラ探しくらいで文句言うヤツはいなかったが、
ロクな理由もなく直接殺しの手伝い始め出したんじゃもう・・・
>147 〜すべきではない・・なんて言葉はそれこそ自分の好みだ。 好みと外れてるからといって「カス」にするとは心の狭い奴だ
>154 ロクな理由もないのに人の死とか深刻に考えないでやっちゃう所が 死神の性格を表してると思うが?
あ・・あれ・・すまん さっきから俺 連続投稿しまくり・・ しかもこれじゃ粘着みてーじゃねえか・・すまん ついレスを見つけてすぐ反論することに急いでたから・・つい
空気が読めないにもほどがある
ライトにしろメロにしろ、頭が悪い奴に死神もたせてバランスとらせようとしすぎ
>>154 ロクな理由もなくって・・・
シドウにとっては自分が助かるには
手伝うしか仕方ないって思ってるんだろ
頭の悪い死神って設定なんだからそんなモンだろ
ご都合主義って言っても前もって今のところ話とは直接的には関係ないルールを先に書いてかなり枠は狭まってるよな。 デスノートのページが無くてあぼーんとか、死神とセックスとかwww 他のマンガに比べて厳しくはなってると思うけど。
>>157 は勝手に議論してる気になってる盲目信者だな。
文を読んでほしいならもっとわかりやすく簡潔に書けよ。
アンカーもちゃんとつけないし。
とりあえずメロ側はかなり有利な感じになってきたな。死神の存在もわかったぽいし。 ニアがいまのところ一歩出遅れてる。
164 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/29(水) 00:06:10 ID:vzJx+zbV
>>152 てかもう設定が現実離れしすぎてついていけない。
「普通の高校生が実はキラ」ってのが面白かったのに
警察を牛耳ってアメリカ大統領と渡り合ってるんだもんなあ。権力持ちすぎ。
設定がドラゴンボール並にインフレ起こしてる気がする。
松田と相沢がしっかりしないからだよ。総一郎も普通に退職してるし。もう月止めれるやついないよ。 早くニア本格的に活動してくれないかなぁ。悪は敗れ去り正義は必ず勝たないと子供の教育によくないよ…。
>166 でもデスノ世界のなかだと、キラは実際犯罪を激減させてて いない間は激増してたので微妙だよ。 現実世界では死刑バンバンしたって犯罪は減らないと思うけどね (中国なんかそうだし)
表情
…表情
……表情
………表情(エコー)
普通に悪党だろ 犯罪者以外もたくさん殺してるし
>>175 まぁ、犯罪者以外の人は気の毒だが
キラ活動を続けるのに殺す必要がある人を殺してるんだろ
それに一般人の命はかなり救ってるぞ。
なんていうか 悪人以外の一般人が安心して暮らせる世界を作るために 自ら犯罪者になって命がけで頑張ってる月の姿を見ると応援したくなるんだけど・・・ 俺って変なのか?
月の場合、最大の目的はいい世界を作るってところより、自分がその神となるところに あるんじゃないかと思う。 もし自分以外の人間が同じことを試みたら絶対に反発してキラを 捕らえにいくだろうし。
正直、月は平和な世界を創るのが目的というよりも 自分の退屈しのぎの為にやっている気がする。 そしてそんな為に人を殺すのは良心が耐えられないから 平和の為…と自分に暗示かけてるんじゃないかな?
なるほどね・・・ どっちにしろ自分みたいな凡人には無理な考え方だな
昔の月 世界を平和にする為には、犯罪者以外の犠牲者が出てしまうのも仕方のない事かも… 世界平和の為に僕は頑張ります 今の月 「Nこの野郎俺様を馬鹿にしやがって!殺す殺す絶対殺す 許さんぞ!じわじわなぶり殺しにしてくれる!」 「メロに脅されてる大統領使えるwwwうはwww利用してニアとメロ出し抜いてやるwww」
182 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/29(水) 01:07:08 ID:BChCXQnm
今まで一番おもしろかったのがヨツバ編 この先の展開希望が、月ニアに追い詰められる 月所有権放棄、記憶なくす ニアと一緒にメロを捜査して行く 絶対おもしろいよこれ
今の月 やってくれたねニア、メロ… よく僕の新世界への夢をみごとにうちくだいてくれた… 大統領に借りた部隊の反応がないね… どうやったか知らないがこれはちょっと意外だったよ… それにしてもデスノートが奪われてしまうとは… SPKをやられたニアはは残念だったが僕はもっとだろうか… はじめてだよ…この僕をここまでコケにした馬鹿達は… まさかこんな結果になるとはおもわなかった… ゆ… ゆるさん… ぜ っ た い に ゆ る さ ん ぞ 虫 ケ ラ ど も!!!!! デ ス ノ ー ト で じ わ じ わ と 心 臓 麻 痺 に し て く れ る!!!!!
184 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/29(水) 01:18:20 ID:BChCXQnm
ちなみにミサって現実の人にたとえると誰レベルなの? 自分のなかでは中島美嘉 ライトうらやまし
記憶復活あたりから、やたらとこいつは悪役だって見せつける描写が増えた気がする このまま安っぽい悪役にして殺して勧善懲悪漫画にするつもりなんだろうか 昔の描写の方が善悪が混じったキャラって感じで深みがあったんだが
最初から悪だったよ
187 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/29(水) 01:24:10 ID:VtD4r1CW
>183 このくらい頭が悪い月だったらFBI来日時点で捕まってただろうにな
>>186 最初から悪でもあったが善の部分もあったと思う
まぁこのへんの考え方は人それぞれだろうけど
独善の部分はあったけど
>>189 「一人の人間の生命は、地球よりも重い」って考え?
191 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/29(水) 01:39:35 ID:BChCXQnm
いま6巻まで読んだんだけど レムいい奴過ぎ 死神からみたら人間なんて豚や牛みたいな存在なのに‥ わさわざミサにいろいろ教えてやることもないのに‥ いくら情が移ったといえあなたは豚のために死ねますか??
まぁ豚とは会話できないし 共感できる部分もないからな 動物好きの人ならあるいわ ムツゴロウとか
193 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/29(水) 01:59:56 ID:BChCXQnm
いや だからそんな部類のために死ねるかってことよ 飼ってる犬猫とかさ おれは可哀想とはおもうけどさすがに死ねんよ
その命を捧げて助けた相手がバカミサだったというのが尚更泣ける・・・
>>193 まぁ豚犬猫におだてれて照れるリュークとか
家畜に恋をして砂になった奴までいるからな
豚犬猫とは比較できないんじゃない?例えようがなさそうな気がする
197 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/29(水) 02:13:46 ID:n3q6j7a1
デスノート一冊で世の中は変わりはしないのだお、アムロ君。
198 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/29(水) 02:13:53 ID:BChCXQnm
>>195 が正論だけどさ、身分の低い者に対して命を捨てるっていうのはすごくない?
レムには涙が出たよ。
まさに神だとおもつ
199 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/29(水) 02:35:54 ID:rSRj8pHJ
そうだね、ほんとに正義感強いのはレムだよね 198はほんとに優しい人だね おまいにデスノートが渡ればいいのに
神は神でも死神だけどな ってかっこいいこと言っていい?
201 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/29(水) 03:15:20 ID:BChCXQnm
私にデスノートあったら自民党ぶっころ 民主党主権をためしてみたい 当然ダメならぶっころ 次は何党? デスノー党
最近読み始めたのであまり詳しく知らない為に聞きたいのだが 同姓同名の人がいたらそいつも死ぬの?教えてえらい人
203 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/29(水) 03:24:07 ID:BChCXQnm
>>202 名前の他に顔が必要なんです
つまり同姓同名でも、顔が浮かんだ人が死ぬことになります
>>203 そう言うことでしたか。アリガト!(´▽`)
Lが初めて登場したときに罠で月が殺した人って顔出てましたっけ? 連レスすまそ
>>205 顔はくっきりとアップでテレビに出てます。名前はテロップとして出てます。
>>206 ホントにありがとうございます。もう一度最初からちゃんと読むことにします。
てかさ 一巻のどっかで 「悪人を心臓麻痺で消して行く裏で、道徳の無い者を事故などで消していく」 って言ってなかったっけ。 案外スルーしてたんだけど、これって犯罪者じゃない奴も殺してるって事だよな?
209 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/29(水) 03:59:12 ID:BChCXQnm
>>207 アンチが多いなか、
興味を持ってくれただけでうれしい
分からないことあればどんどん聞いてけれ
>>182 おお、ナイスアイデア。面白そう。
ただ、以前どこかで似た話を読んだ気がするんだよな。
211 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/29(水) 05:58:33 ID:7dtLD215
>>208 悪人には二種類いる。粗暴で無知な刑法など目もくれない「犯罪者」
法律にひっかかるのはやっかいだから法に触れない程度に調子にのる「迷惑もの」
どちらも「悪人」の枠でくくれる。
>>182 ヨツバ編と言えば奈南川。
全国模試1位の月にカマを掛けて火口をキラと断定する実力の奈南川。
ハーバード大学卒の学歴を持ち、たかが東大ごときの月とは基本学力が根本的に違う奈南川。
父親はアメリカのヨツバ本社の社長であり、次期アメリカ本社社長の奈南川。
ちょっとおっさん入ってるが常にクールでカッコ良さではセフィロス級の奈南川。
月と電話で喋った時は頭の回転が速く、その速さは時を止めてるかのような奈南川。
一度口を開いて喋り始めれば、月やL以上に止まらない奈南川。
そして最後の登場シーンではいい事も言った奈南川。
そんな奈南川がいつ殺されるかも分からない奈南川という名前のままでいるはずがない。
火口が死んで数ヶ月の間に戸籍上の名前を変えキラから逃げ延びて今も生きているに違いない。
そして生きているとしたら、アメリカヨツバ本社があり父親のいるアメリカだ。
そう。奈南川こそ主人公補正の掛かっている月を唯一越えられるの存在なのだ。
213 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/29(水) 08:01:27 ID:jzABykwD
>>209 アンチが多いと言うことはみんなそれなりに興味ありだ!
>>212 > そんな奈南川がいつ殺されるかも分からない奈南川という名前のままでいるはずがない。
> 火口が死んで数ヶ月の間に戸籍上の名前を変えキラから逃げ延びて今も生きているに違いない。
おもしろいかも。
でも名前の変更って日本じゃめちゃくちゃ難しいらしいよ。 手続きの中で変更の理由とかいろんな人に何度も説明して納得させにゃいかんみたいだし。
>>215 適当に養子縁組とか偽装結婚(婿入り)とか
217 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/29(水) 09:44:32 ID:jLC3tD1O
218 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/29(水) 09:57:39 ID:1ZF9N85K
写真でも殺せるけどさあ解像度はどこまでOKなんだろうな
ライトはどうやって復活するんだよ Lはそばにいなかったのか?
一部はLとライトが近くにいたから面白かったんだよな 二部は遠くから駒ぶつけあってるだけでダメだ
>>215 何年も経てば、簡単になるんじゃないかな。
本名は、カードの暗証番号より重要な、命に関わる個人情報。
他人には明かさない。漏れたら、即変更。
そんな社会になる気がする。
つまり役所と死神界はつながっている、と。 スナイダーが死神の目になった時メロ達にとっては危険人物になった わけだから手錠されて行動も監視下に置かれていて 月がノートで操った時は既にその状態だったとすれば 月側にキラいるのバレバレだなあ。 メロが「スナイダー」って本名でわざわざ呼んでたのは 読者に分かりやすいようにしたのかと思ったが 「お前はいつでも殺せるんだ妙な事するなよ」っていう釘刺しか。 来週号の予告ページ(裏表紙側の方)の月の後ろに「氷」はワロタ。
>>220 うむ。
ZになったらMSどうしの肉弾戦があまりなくなって、
遠くからビームライフル打ち合っているだけだものな。
>>222 メロがスナイダーと呼ぶのは元々本名しか知らないから。
おそらくメロ以外は全員本名で読んでると思うよ。
FBIに登録されていた名前が単に偽名であっただけ。(FBIが調べれなかっただけ)
無能どころの話じゃないな、FBI
麻薬、武器密売 でも金があればシャバに出れる
>225 ノートが本物かどうかを試す時に殺されたやつは偽名で呼ばれてたよ だからスナイダーが本名で呼ばれてるのには意味があると思ったんだが…
まだメロは、ライトの書き込んだウソルールを信じてるのかな。 シドウが、そんなルールないと言ったら終わりだけど。
>>223 ライフル撃ち合ってるだけならまだましだ。
ファンネルを超えた超兵器(死神シドウ)が実戦投入された事が一番イカン
>>226 実際問題として、本名だろうと偽名だろうと
名前が顔と一致してれば警察的には問題なくね?
ヘルメット飛ばされたのを 「今度のキラはPK(念力)まで使える!?」と思うかな?>松田 ライトは新たな死神がメロ側に憑いたと判断するだろうが レムが消滅したと判ってるのはライトだけだし 松田達になんと説明するんだろ 「今のLを演じているのは松田桃太」とメールしたのを後悔しそうだ>松田
松田が自分が今のLだと言ったのは松田を無敵にする伏線だよな?
234 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/29(水) 21:18:56 ID:n3q6j7a1
リンゴ1000個やってリュークに殺してもらえ。
>>233 無敵にするというかすでに無敵?
火口の名前書き込みミスで。
最後は役立たずだった松田が月をデスノに名前書いて終わりかな。
いざニアやメロを殺そうとしたとき なんだ、こいつ名前がない??? ってなことになりそう。名前もつけられずに捨てられたとか。 だから本当の名前がない。それでLに選ばれた。
238 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/29(水) 21:28:23 ID:xbMRgPFc
>>237 それならメロ、二アで殺せるんじゃないの?
そっか、そうだよね。俺が馬鹿だったorz
松田が間違えられたのって今何回? 記憶してる限りだとまだ二回なんだけど。
最強候補って事じゃないかな
>>241 4回名前を間違えたら無敵になると思ってるようですが、そんなルールはないですよ。
\−2・同一人物の顔を思い浮かべ、四度名前を書き間違えると その人間に対してデスノートは効かなくなる これじゃないの?
245 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/29(水) 22:57:14 ID:KUT+Lmm6
>>246 グロですね
ここまでバラバラだと全然怖くないな
既出だったらスマン。スナイダーの寿命はいつ?取引き後に名前書かれたならノートの寿命、ノートに名前書かれた後に目の取引きしたならその半分になるのか?
ノートで寿命を縮めることは出来ない。 ノートで出来るのは寿命前に殺すことだけ。 と理解すればよいのでは。
ルールが対戦カードゲームみたいで厨臭い しかも曖昧で不完全 ストーリーで魅せる気無いなら終わっていいよ
シブタクは何回目だったの?
>>248 取引の後でも前でもデスノートに書かれた日時に死ぬんじゃないかな。
って俺は思ってる。単なる予想だけど。
>>251 シブタクの本名は一番上に書いてあったので死んだ。
松田は今のところ二回間違えられてる。松井太郎と山下太一郎。
被ったorz ところで、松田の本名ってなんだっけ?
松田がメロに名乗った名前ってアレ本名だっけ? つか何回間違えると松田は無敵になるんだ?
>>256 4回名前を間違えたら無敵になると思ってるようですが、そんなルールはないですよ。
>>256 >>253 「墜落死」のあと、念のために書かれた「松井太郎」と、
履歴書に書いてあった「山下太一郎」。
あと2回。
捜査本部の連中って、フルネーム出てない気がする。(夜神親子以外)
松田桃太じゃなかったっけ
260 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/06/30(木) 02:04:10 ID:b3ac+wQq
あの、
今後ハリウッドスターになったミサがメロ側にノートの所有を感付かれる、
といった展開になる予感が・・・
少なくとも月がそれを懸念するシーンは有るかと・・・
どう思われます?
>>257 いえ、確か有った筈ですが・・・
同一人物に対して4度名前を書き間違えるとその人間はノートでは死ななくなる
だったと思います。
261 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/06/30(木) 02:15:47 ID:b3ac+wQq
それとメロはノートを返す事を条件にシドウに協力させているようですから、 そう考えると既に大統領に1冊渡す事を約束しているので、ノートが3冊存在する事も メロ側は知っているかと・・・
262 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/30(木) 02:16:41 ID:xdSFC8J1
>258 松田と模木は出てる
263 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/30(木) 02:18:19 ID:eyXpgNno
>261 シドウが現れた時点で大統領に渡す気が失せた可能性もあるかな だから3冊だと判断したとは限らない。シドウにすらちゃんと返すつもりはないかも知れないし 何よりシドウには「返す」と言う意志を持たない限り渡さなくて済むし。 あと特殊部隊が踏み込んできたことから、大統領の裏切りに勘付くかも そうなるとますます渡す気が失せるかもね
もうニアがもってるメロの写真を公開して、キラが裁くってのでいいよ。
266 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/06/30(木) 02:51:36 ID:x45kibTj
>>264 確かにその可能性も有りますが、いくらノートを所持しているとはいえアメリカを敵に回す事は得策では有りませんし、
大統領の裏切りも、襲撃を想定していた事から今後、これをネタに更なる要求をするつもりではないでしょうか。
確かにシドウを裏切ってもメロに不利益は有りませんね。
ただ、シドウが死ねば目の取引は出来なくなるし、スナイダーが死ぬ時など、取り返されないよう四六時中所有者を見張る必要が出て面倒ですね。
メロの目的は、”一番になること” 別にキラに成り代わるとか世界を征服する事とかではないよ。 ”一番になること”それはニアに勝つことだ!! ニアはキラを捕まえること、ノートを確保することを目標にしている。 メロはノートを手に入れたから、あとはキラを捕まえて、ニアの上を行こうとするだろ? ニアはノートがメロの手に渡ったことを知ってるし、メロの目的も理解してるから自分がいきなり殺されるとは思ってないはず。 もし、殺されるのなら、それは自分より先にキラを見つけ出し捕まえられた時だと推測するだろうね。
268 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/06/30(木) 02:57:23 ID:x45kibTj
>>265 まだメロの犯行で確定では有りませんし、むしろメロを利用してキラに迫ろうと言うのがニアの考えではないでしょうか?
269 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/06/30(木) 03:07:19 ID:x45kibTj
>>267 私もそう思います。
でなければミサがしたように大統領を人質にアメリカにニアを差し出させればいいだけですから。
それにしてもメロもニアも、キラについて相当調べた筈なのに、
第二のキラ=火口
で納得しているのでしょうか?明らかに別人なのですが・・・
>>269 いあ、その後の4年間でも”キラ事件”は起こっているから、火口の件は別に問題視せず、”ノートを持つ者がキラ”と判断してるんじゃ?
ノートが3冊あることは、ニアはもちろんメロも知らないはず。
メロは、”キラを殺したら大統領にノートを渡してもいい”発言してるんで、特に拘っていないと思うよ。
>>269 つーか、殺人の手段が、「殺人ノート」という媒体が存在し、その殺人能力が
個人でなくノートに付随することに第2部第1話で看破されているから、
使用者は誰でも良い(もちろんメロ自身でも)と言う認識になってるよ。
272 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/30(木) 04:20:55 ID:BULgCML6
メロは同じようにノートでシドウを釣って 他に死神がいることや憑いてる人間、その周辺の情報を 聞き出せば終わりじゃん
273 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/30(木) 05:34:42 ID:O1i5Odn4
>>221 なんかぬーべってマンガにあった話で
公で使う名前の他にもうひとつ親が子供につける隠し名みたいのがあって
他人がその名を知ればその人を操れるってのを思い出した
>>270 > ノートが3冊あることは、ニアはもちろんメロも知らないはず。
月のアドバンテージはもはやこの一点のみか
>>266 シドウがノートを取り返すには所有権者が死んだ後、他の人間に
『拾われる前に=所有権が移る前に』拾わねばならない。
死神の目は所有権者しか取引できないが、ノートを使うのは所有権者でなくてよい。
所有権者が死んだとき、別の人間がノートを手にしていた場合、所有権はその人間に移る。
死神の目の取引をすれば寿命の半分がシドウに移るので、
シドウは確実に取引した人物より長生きできる。
つまり、常に『死神の目を使う人間』と『ノートを使う人間』を別に用意していれば
シドウにノートを取り返される事はなく、シドウの寿命が尽きることもない。
ノートを使う人間は肌身離さずノートを持っている必要があるが。
>>272 基本的に死神は、他の死神の憑いている人間を、ノートの持ち主に教えない。
>>275 目の取引は、単なるオプション。
死神にとってのメリットはない。
>>276 メリットが無いわけでは無いだろ。前にリュークが言ってたのは「他の人間の名前をノートに書けばいくらでも寿命を延ばせる」っていう前提でメリットは無いと言っただけ。
ノートを持って無いシドウにとっては結構メリットあるはず。
>>276 >>277 もフォローしてくれているが、
目の取引による寿命は死神に加算されることは読み取れる。
「この取引は死神にとってはなんのメリットもない」
「いくらでも他の人間で寿命を延ばせるんだ」
リュークが言っていた内容はこの通りで、
目の取引で寿命が増えないのなら、「他の人間で寿命を増やせる」という文章にはつながらない。
つまり、リュークは「死神はノートを持っている」という前提で「メリットがない」と言っていたわけだ。
他の人間で寿命が増やせる死神にとっては、目の取引で寿命をもらう必要がない。
裏を返せば、他の人間で寿命が増やせない死神にとっては、寿命を延ばす(少なくとも判明している中では)唯一の手段というわけだ。
取引さえすれば死神の寿命にはノート所有者の残り寿命の半分が加算され、
ノート所有権者の「半分になった残り寿命」よりも「死神の元の寿命」の分だけ長くなり、
ノート所有権者の死を確実に見届けられ、通常の状況であればノートを回収できる。
「死神の目の取引」は、ノートをなくした死神の救済措置という側面を持っているといえよう。
言ってること無茶苦茶だな
280 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/30(木) 12:21:33 ID:xAOjdunt
スマソ ノート3冊って、メロに渡ったのと月が使ってんのと、もう1冊ドコだっけ?
283 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/30(木) 13:34:47 ID:xAOjdunt
ノートは2冊だよ レムのやつとシドウのやつ
>>276 それは例外的にありうるってことだよな?
今回はノートを返してほしい事情があるし
月たちと繋がりがあるわけでもない
つーか既に1つ掟を破ってるよな?それに比べれば
リュークに会ったついでに見たことを言うくらいわけないと思うんだが
>>286 死神が人間に名前を教えてはいけないというのは掟。
>W−3・デスノートの元持ち主である死神は そのノートでの死の手伝いや妨げになる行為は基本的にしない
してはならない、ではなく基本的にしない、なので
リュークのカメラ探しやシドウのヘルメット飛ばしはセーフなのだろう。
他に何か掟破りしたか?
これか XVIII-3・死神は人間に死神の目で見える名前や寿命を教えてはならない。 これは人間界の混乱を避ける配慮である。 情報は名前だけとは限らないんだが・・・レムもミサに色々伝えてたような・・・ あと人間界の混乱を避けるってW−3は何なんだよ
考えてみると死神界のルールもアバウトだな。 法というものは得てしてそういうものなんだろうが。 結局、シドウ次第なのかもな。
291 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/30(木) 17:07:30 ID:0ToimaKU
単行本4日に発売されるけど、普通コミックは前の日に発売したりしないかなぁ??
3日に並ぶと思う ジャンプ検定ってデスノネタもあるの? ルール絡めた出題ならいくらでも難しくできるな。 せいぜい「月の入学した大学の名前は?」ぐらいだと思うけど
>>290 ミサタン(;´Д`)'`ァ'`ァ
どーでもいいけどあいかわらず女っ気ねぇな、このマンガ。
メロニアなんかどっちか少女でも良かった。
>>288 ノート持ち込んでる時点で人間界は大混乱だよなw
デスノの1巻、2巻を久々に読んだ あっという間に夢中になった 今なくて昔あったものはなんなのだろうか
298 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/06/30(木) 19:01:56 ID:j5BHX8VD
少し言葉が足りませんでしたね。
死神はノートを人間に持たせる時点で、自身で2冊所持なければならない。
メロのノート=火口のノート=シドウ自身のノート 1冊
キラの健在 1冊
レムの存在〜死 1冊
で3冊と考えると思ったのですが。
>>271 それもそうですね。
さくらTVのビデオレターの一件は火口がキラを見つける為に取った行動・・・
でなければ火口はLやキラより先に”顔だけで殺せる第2のキラ”を見つけてノートを奪ったと言う事になりますます不自然だし、
あるいは放棄された物を入手したか・・・
いずれにせよ関係有りませんね。
>>295 そうそうwぬけてるよなこれw
この通りならノート持ち込めないし当然人間の前に姿を現せないよな
とっくに混乱してるからもっと早く配慮しとけって感じ
だからXVIII-3も理由になってないというか薄いね
他の項目にも当てはまって矛盾が生じる
で、肝心のルールを守ったとして
ノートの所在地と所有者の人種、年齢、性別、容姿
協力者の存在、人数、人種・・・と訊いていけば
身辺調査を含め月に辿り着きそうな気がするんだが
ここでシドウの馬鹿設定が効いて覚えてないってなりそう・・・
ヒューストン!
303 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/06/30(木) 19:53:51 ID:j5BHX8VD
あの・・・ 公式発売日って一体何曜日なのでしょう? 私の場合、31号が来週の月曜しか読めないのですが・・・
>>303 公式は普通に来週の月曜日。ネタバレは、まあ気にしても仕方がない。
305 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/06/30(木) 20:29:43 ID:j5BHX8VD
306 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/30(木) 23:08:21 ID:SMRJI1hO
ミサはいつ死ぬんだ? 寿命ほとんどないはずだよな。
もうその釣り禁止にしようよ…
309 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/30(木) 23:25:40 ID:odmy5kJf
ミサの元々の寿命はストーカーに殺される時の15歳。 そしてジェラスが死んでジェラスの寿命200歳が加算。 5年経過して残り195歳。 レムと目の取引をして(195-20)/2=残り87歳。 リュークと目の取引をして(87-20)/2=残り33歳。 レムが死んでレムの寿命200歳が加算されて残り233歳。 そして現在は4年経過したから残り229歳。 いいかげんテンプレに入れればいいのに。
人類最高齢ジャマイカ
つりなのかよ。 こんなこと思いつく俺って天才じゃないかと思ったのに。 でも229歳は無理すぎ。お前ら馬鹿だろ。
それも禁止で
レムは全会一致で天国逝き
1 後10年くらいで寿命が来る説 2 平均的な寿命を持っている説 3 山程寿命がある(死神の寿命丸もらい)説 の3説ある。俺は1だと思うがどうせ決着しない。
315 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/30(木) 23:50:40 ID:AKphOzYK
>>273 オオシリツクヨノヒメ
5年以上読んでないのに、すぐ頭に浮かんだ自分が怖い
てかなんで死神の寿命+という無意味でややこしい決まりなんか作ったんだ作者の奴は・・・?
>>316 それやらなかったら
ミサは寿命が0なんだから死んでしまうじゃん
はっきりいってオラ、レムよりLの方が可哀想に思えてくる・・・
レムはもう何千年か何万年か知らんけど 長生きしまくってるんだろうしな
321 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/01(金) 00:30:09 ID:ztgMw02a
ところでLは何歳くらいだとおもう? おれは意外に27
キャリアから言って26〜30くらいと予想 あの言動でそれより上だとキモイ
>>318 おいおまえいつもグレイマンスレに∀ガンダムうpしていくやつだな!
若いと見せかけて30代ぐらいいってそう。
ヨツバのキラって誰なのかな
自分を守って死んだ死神の寿命分プラスされるルールってあったっけ?
ない
329 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/07/01(金) 00:50:32 ID:FKLvb2rF
レムの台詞だけでルールは無かったと思います。 あくまで「人間に相応しい長さ」になっていますが。 ところで今更こんな事を言うのもなんですが 選ばれし二人の壮絶な戦い はどうなったんでしょうか・・・
330 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/01(金) 00:58:07 ID:ztgMw02a
>>329 それは一部に限ってのことです。 とか言いそうだよね
メロに使われてるマフィアってさ、こんなガキがすき放題やりやがって!
とか思わないのかな
331 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/07/01(金) 01:11:36 ID:FKLvb2rF
>>330 現実に置いてもああいう”年下のアニキ”はよくある事ですから思っててもどうしょうも無いんじゃないですか。
実際あそこまで色々なものを敵に回すと彼無しではやっていけないでしょうし・・・
>>330 多分メロがマフィアになってかなりの実績があるんだろうな
ボスがメロがきてから間違いはなかった的なこと言ってたしかなりの信頼を得ているな
ボスや周辺の幹部の顔名前は月はわかってるんだから、 「何とかしてデスノートを焼却した後心臓麻痺」とか書きまくれば 一人くらい成功しそうなもんだが。
>>330 きっと矢を手に入れてパワーアップして前のボスを倒したんだよ。
それで部下も認めてる。
>>329 それ言う人いまだによく見るけど
二人の戦いはもう終わっんじゃないのかな?
何でそんなにこだわってるの?w
出だしは壮絶な戦いが「始まる」なんだから何も問題無いじゃん
「この物語は二人の壮絶な戦いを記したものである」とかなら問題あるけど
337 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/07/01(金) 01:59:36 ID:FKLvb2rF
>>336 ああ、結構ある意見なのですか。
でも意味的には一貫したテーマとして物語全てがそうであると受け取れる表現ですが・・・
拘っているというよりも、Lの死があっさりし過ぎていて納得しがたい、と言ったところです。
Lが死んでもなくやつもいなかったもんな。 悲しい人生だ。
>>334 切り取ったページをメロが持ってたら負け。
ワタリだったら泣いてくれたかな…
>>316 多分、日本にある死神の話(落語かな?昔話かな?)をアレンジした、ひとつの形。
寿命のろうそくを、元気な人からもらう。
灯を分けてもらうんじゃなくて、ろうそくだった気がする。
ろうそくを奪われた人は寿命を奪われて死んじゃいます。
失敗したら、本人も死んじゃうよ。
外国の死神の話は知らないなぁ・・・。
シドウは逆に、メロにあることないこと教えて メロの自爆を誘えば、結果メロあぼん→ノートゲットだったのにね。 今みたいに協力してたら絶対に返してくれないよ
ガイシュツだろうが、なんで月はノートで保険をかけておかなかったんだろう? 『特殊部隊突入に気付くと同時にリーダーの身を盾に自分を守ろうとするが、 ムダだと考え生を諦め、射殺される。 これだけで十分だろ?
ミサの寿命は ジェラスが助ける→8年くらい追加 目の取引(レム)→4年減る。 2年くらい経ってもう一回目の取引(リューク)→残り一年以下 本来はLに処刑されたのをレムが助ける→何年か追加 それから4年経った ちなみにレムはあんまりノートに名前書くのをサボってなさそうなことと金欲(名前間違ってるかも)を殺してるから結構あると思う。
>>341 ゲイファッションでチョコペロペロのメロが気持ち悪すぎだな。
347 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/01(金) 13:16:45 ID:z5XUYwY5
明日発売?
>>345 忘れたらダメだけどLとワタリも殺してるからねレムは。
結局のところリュークと取引して残り1日だったとしても、
レムの寿命で50年は追加されてると見ていい。
要するにミサはまだまだ死なないんだよヴォケ!
>>344 スナイダーのことならもう書いてるし
2度書きしても意味ないし
350 :
N :2005/07/01(金) 14:27:58 ID:UkgLmKkQ
351 :
:2005/07/01(金) 15:06:50 ID:pTd6dx8n
この漫画って主人公は誰なの? 主人公がいないから面白くないんじゃないの?
352 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/01(金) 15:14:37 ID:Vhw3FHpL
>>348 誰かの寿命を延ばす目的で殺した奴の寿命は追加されないだろ。
だからジェラスが殺したストーカーの寿命も追加されてないはず。
ってか今単行本読み返したがライトは人間じゃないな。
何十日も監禁されてるのに髪もひげも伸びないし。
普通なら親父みたいになるはず。
353 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/01(金) 15:23:59 ID:KI0xtnEV
>>351 主人公は「ノート」
>>352 「ページの都合上」身支度してもらっているのは割愛。
プライドたかそうだし、小汚いままジャンプに出たくなかったんだろう。
・・・・・・地味に、Lは生きてると思うのは私だけか?
>>353 Lはたしか、八神親父が墓場につっこんだ筈だからアボーン
355 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/01(金) 15:45:16 ID:4nGKY1qw
>>353 ミサはヘアカラーまでしてもらったことになるぞ
2ヶ月近くほっておかれたら生え際が黒くなるはずだよな
夜神父はほったらかしか・・・・
358 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/01(金) 16:30:40 ID:4nGKY1qw
あんぱんマンキタ━━━━(Д゜(○=(゜∀゜)=○)Д゜)━━━━━!! おpの効果音ウゼェ
>>355 うわ〜もったいないなぁ。表紙の月かなりカッコイイのに〜。
360 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/01(金) 16:57:06 ID:4nGKY1qw
うお!見れた!! ・・・うわぁ〜・・・完全にMN若返ってんな
しかし8巻の表紙がL一人とはけっこ意外だったな なんか逆さだしバックに花あるし死んだんだなぁって感じ
>>341 …小畑さん?ニアは格好いいイメージじゃなかったの?
話が施錠しちゃってるから色々デスノを実験台に試してるのか?
>362 (7巻、7巻)
破綻
ん?なんだ施錠って…orz
367 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/01(金) 18:27:43 ID:B1dLUDSe
ところで、7巻って今日売ってるかね
はじょう(←何故か変換できない)かよ。
はたんだろ
さゆたんかわいいよさゆたん
>>369 トンクス。馬鹿っぷりを露呈してしまった。
零までだったら少し少なくねーか? 何か入るのかな最後
誘拐とHTR収録
緊急告知。 本誌での二部は糞すぎたので、単行本では月VS?が始まります。 だったらいいのに。
8巻は9/2発売。早いな。
密林で1位
377 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/01(金) 20:43:58 ID:/JU0Fxv4
378 :
N :2005/07/01(金) 21:07:55 ID:UkgLmKkQ
なんだか2部はこんがらがってきてないか?もしそれが原作者大場つぐみの 狙いなら、天才と呼ばれる請け合いだが。
379 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/01(金) 21:11:33 ID:G3XDwUhx
もういざとなりゃミサイルぶちこめばしまいなんだよ
キラとかワタリのWとかLとかで使われてる独特の書体って なんて言う書体かわかる人いる? 激しくガイシュツだったらスマソ。
381 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/01(金) 21:17:48 ID:G3XDwUhx
Old Englishだっけ?
>>381 そうです!!こんな感じ!!色々探してはみたのですが、
携帯厨なので…
書体の名前が分かったらまた探してみようと思っているのですが、
名前すらわからない状態で…
>>382 Old Englishですか!!探してみたら、色々出てきたので
(花文字やドイツ文字とも呼ばれるらしい)
また検索頑張ってみようと思います!!
>>381 サソ、
>>382 サソ
ありがとうございました。
スレ汚し失礼しました。
ジャンプ新刊は今月4日ってジャンプに書いてたお デスノとハンターハンターかおうっと
巻
>>352 HOW TO USE IT XLIV
If the human used DEATH NOTE, that person's hair nor the beard expand.
デスノートを使った人間は髪の毛もひげも伸びない。
既出だったらすまんけど、ノートに名前書かれた人を 指定時間前に物理的に殺そうとしてもむりなんかな 仮にそうだとしたらアジト襲撃が失敗したのは 月がスナイダーの名前書いて 部隊に殺すよう指示した時点で不可能だったのかも
>>388 「物理的に無理になる」のはスナイダーに関してのみでしょ
メロやボスが死ぬ運命なら普通に死ぬ筈
そう言えばミサや火口やスナイダーは寿命の換算方法とか知ってるんだろうか
取引した人間に死神が教えている描写はなかったが、
半分寿命渡すんだからそれくらい教えてくれてもいいしな。
寿命見えてたらメロやボスがいつ死ぬかもわかって便利だろう
それは寿命ってことになり、ノートの効力はなくなる。 本題ではノートに操られてたから、最初から襲撃は無理だったのかな。 時期を指定しないで襲撃を受けて死ぬ、とすればよかったのかも。
逮捕ならできたんじゃないかね?
>>367 とりあえず神保町の高岡および書泉では見つけられませんでした。
わざわざ行ったのにショボーン
393 :
388 :2005/07/01(金) 23:37:19 ID:5IpYUj2z
>>389 メロやボス達だけ死んでスナイダーだけ生き残るってのが
ムリありそうだから、実現しなかったのかなぁ〜と…
>>390 襲撃でも他人を巻き込む死になるんで、ムリっぽいす。
あと、その寿命の細かいルールが不明ですね。
12分以下の人間は殺せないってだけで
仮にスナイダーが襲撃で死んだとして
それまで操れたのかどうか…
まぁ操れなかったらそもそも襲撃できてないんですけどね!
>>391 逮捕指示だせば問題なかったっぽいですよね。
長文失礼。気になるとどこまでも掘り下げる気質でして…
最近やけに展開速い。2部はいってから急ぎすぎてるような
そういえば 得意満面の月→襲撃失敗でorz まで早かったなぁ。わずか一週か。
>>393 スナイダーを時間指定前に殺そうとしたから失敗したんなら
逆に言うとスナイダーの名前を書かなけりゃ
襲撃は成功したってことか?
それは違うよな
399 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/02(土) 00:09:56 ID:JpFVdX6q
物理的に殺すのは寿命になる。ミサがストーカーに殺されそうになったのも寿命だったから。 だからノートに書いたから物理的に殺せないなんてことは無いはず。 まぁ新ルールがでてきたら知らんが…
401 :
388 :2005/07/02(土) 00:15:22 ID:lBF2FhHD
>>398 んっと、そういう意図じゃなくて
時間指定前に殺そうとしても不可能ならば
射殺はシドウいるいない関係なく絶対に成功しないし
仮定が間違っていてもシドウいりゃムリでしょー。みたいな
そんな意味ですわ
>>399 やっぱ新ルール次第ですね
>>389 教えるも何も
死神の目を得たら換算方法は知識として頭に入るか
もしくは人間の場合普通に人間時間で見えるはず
じゃないと
寿命が残り少ないと分かった場合のデスノ所持者が何をしでかすか分からないから
デスノ所持者の寿命は見えないというレムが言ってたことが意味を成さなくなる
だって換算できないんなら寿命見えていいはずだから
>>402 死神の目はデスノ所持者の寿命は見えるよ。見えないのは名前
>>401 だから失敗したのはシドウがいたからでしょ
405 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/07/02(土) 00:23:26 ID:Db9UoElo
操作の範囲はかなり曖昧ですからね。 バスジャック犯の時はかなり月が操作を手伝っていますが、囚人を使って実験した時は 牢屋を抜け出したうえにトイレまで逃走出来てますし・・・ 前者はその必要は無かったかもしれないし、後者は結構無理がある。 ちなみにバスジャック犯は物理的に事故死です。
>>403 じゃあ何でミサは月の名前が分かってスナイダーも見つけられたんだろうね
と釣られてやった俺に百万回感謝しな
407 :
403 :2005/07/02(土) 00:28:17 ID:oFpYHeD7
>>406 感謝する…アホナ間違い言ってしまった。吊って来る…
408 :
388 :2005/07/02(土) 00:32:08 ID:lBF2FhHD
>>401 はい、仰るとおりです。ごめんゆるして
たださらに妄想をひろげれば
ノートに書かれた死になるために、襲撃が失敗するために
シドウやメロのやり取りさえ、正当防衛のコンビニ店員と同質の
操作されたものだったのではないかとか考えちゃったり。
ほんとバカですねおれって
409 :
388 :2005/07/02(土) 00:35:31 ID:lBF2FhHD
アンカー間違えるし('A`)
>>404 様へです。
この理屈なら、瀕死の人間の寿命を、ノートを使って伸ばすことができるな。 23日だけだが。
>>410 操りに無理があるから先に心臓麻痺になるよ。
ってかさぁ。 メロがシドウにノートを一枚渡して「キラとニアを殺してくれたらノートを返す」って言ったら終わりだよな? まぁ一枚あればかなりの人間の名前書けるから書けるだけ書いてメロが寿命で死ぬまで待っててもいいと思うけど。 それに一番になりたいメロが死神に頼むのも考えられないけど、まぁ殺すだけなら楽勝だわな。
あっ、でもシドウは人間界にいるの嫌いみたいだからニア達を殺して終わりか。 連レススマソ
>>414 キラはわかるだろ。普通に月もミサもいる部屋で顔見てるんだし。
シドウはアフォだから「キラ=月」がわからない、と見た
Lだと思ってるだけだろうな。ミサがノート持ってることすら気付いてなかったりしてな
リュークは、月を人間界最高峰の探偵Lとしか伝えてないよ。その辺りは大場も抜かりなく作ってるよ。
ってかリュークがついてる時点でノート所有者なんだからさすがにわかるだろ。
もちろんミサのことな。
>>419 そうだな。ミサのことだけはわかってるな。俺は一体何度間違えれば着が済むんだ・・・
まぁ月も普通にリュークと会話してるし、ミサとも目の話とかしてるからわかるんじゃない?
>>420 メロ「このノートを返して欲しければキラを殺せ。それで俺がもう1冊のノートを手に入れればこのノートはお前に返してやる。」
シドウ「キラって誰すか?」
メロ「キラは数年前からもう1冊のノートで殺人を続けている人間だ。」
シドウ「(もしかしてリュークが憑いてた女がキラかな…名前なんだっけ…)」
という展開はなさそうでありそう。
でもこれ以上の行動はHowToルール&重要キャラ補正により出来ない可能性がある。
>>422 その辺はシドウがその場にいたときに会話した描写が無いから
会話聞いたことになってるのかどうかと
死神界の窓から覗いていて声も聞こえるのか、によるんじゃないかな
>>423 教えられないのは名前と寿命でその他の情報から推理するのはメロ
十分いけると思う
ただシドウが覚えていればの話だけど
>重要キャラ補正により出来ない可能性がある。
これの占める割合が最近多くなってきたな・・・要するにご都(ry
426 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/02(土) 04:52:38 ID:+0hMnThk
スナイダーは11月10日に心臓麻痺で死ぬんだよね? そうなるとその時ノート持ってた者に所有権が移るから、メロとかあのボスに所有権が移る可能性もあるわけだ メロとボスが寿命半分にしてまで死神の目の契約するだろうか?かといって所有者しか契約できないから 手下には契約させられない。ここでメロなら一番になるために契約してしまうのかな?
7巻買ってきますた。 ミサってそろそろ死ぬよね。死神の目の契約2回してるし。 本来なら100歳まで生きれるとしても25歳。 90歳なら22歳、80歳なら20歳。でミサって今何歳?
読み返してみた。もう25歳じゃん・・・ 一体ミサは何歳まで生きるはずだったんだ?
バッカ レムが死んだ分寿命がミサに与えられたんだよ ジェラスみたいにな
430 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/02(土) 08:27:03 ID:tKa/WWSg
シドウの顔は、カリメロが重傷したみたいでカッコいいのに 体が気持ち悪い。あれじゃあ、ゴキブリじゃん…
431 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/07/02(土) 08:32:31 ID:6Fqg8j9o
>>426 スナイダーが目を契約した時に所有権についての説明が当然なされたと思われ、
ならばシドウに一言「こいつにノートを譲る」と言えば住む話ですが・・・
もともとノートを知っている以上記憶もそのままでしょうし・・・
って、これって釣りでしょうか・・・?
433 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/02(土) 09:00:25 ID:7+O9C8ks
>>427 いえ、ミサはあと20年くらい生きます。
>>423 それはないです。死神が人間を殺すのはデスノートをもってしか行うことができないと供述されていましたよ。
ボスを操って「メロを縛り上げて指定の場所に放り出したあと自殺」とかはダメなのかね。 メロが通称だから無効か。
>>431 ノートを譲るにはいったん死神を経由しないと無理なんでないの。
つーかシドウはノート返してもらったらさっさと帰るのでは。
7巻もう売ってるの??
438 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/02(土) 10:14:34 ID:zYad6T57
単行本はいつ出るん??
439 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/02(土) 10:20:47 ID:3Wr+isaB
もう売ってるところもあるらしい。 公式には4日だけど
買ってきたよ 何故かテニプリワンピデスノが7月2日発売でムヒョネウロその他は7月4日発売になってた
>442 ソースは本屋で見せてもらった入荷予定表。コピーだったけど印刷物っぽかった デスノもまだシュリンク前だった 積んでるのを「これは今日買えますか」って聞いてから売ってもらった
ちなみにビブロって本屋
普通にコンビニに売ってたよ
>>445 マジ?どこ
本屋とコンビニめぐりしてこよ
>>446 俺が買ったのはサークルKだよ。
デスノとハンタとワンピはあった。
ネウロは無かった。
>>448 4年前のニアの髪の描かれ方は今の簡略バージョンとほぼ同じ
元に戻っただけ
>>431 総一郎が所有権を放棄したのに記憶が残っていたのは
所有権を得る前にノートを知っていたからではなく
記憶を消す作業をする憑いている死神がいなかったから
という見解ではなかったでしょうか。
メロやボスの場合もう一冊ノート持ってるわけでもないですし
所有権放棄したらシドウが記憶消してしまうのでは。
アニメイトで7巻買ってきたけど、デスノートだけ山が下まで下がってた。 一瞬昨日出てた?と思ったが、ビニールかかってなかったから、 朝用にとりあえず数冊だけ置いておいたのかな?
すでにいろんなところで売ってるのか。 今日は外出面倒だからやめようと思ってたが探してこようかな
漏れも雨降ってるからどうしようか迷ってる。
>>450 リュークもライトにノート放棄したときのこと、消させてもらうっっていってたしね
455 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/07/02(土) 15:00:02 ID:16RbeTKG
>>450 その見解には概ね同意できますが、記憶の消去は所有権を放棄した場合に元の所有者に対して行われる作業であり、
ノートにかかわった者全てに対して、更には所有前に遡った記憶まで消せると言うのであれば、月はLの死後もう一度所有権を放棄する事で
ノートの存在を完璧に隠蔽できた事になりませんか?それともレムが死んだために火口のノートに対するそれが出来なくなった、ということでしょうか?
例えそうだとしても所有権の無い人間の記憶まで消すというのであれば、総一郎達の記憶は消えていなければおかしいのではないでしょうか?
HOW TO USE IT:XXII ・デスノートの所有権を失った人間は自分がデスノートを使用した事等の記憶が一切なくなる。 しかし、ノートを持ってから失うまでの全ての記憶を喪失するのではなく、 自分のしてきた行動はデスノートの所有者であったことが絡まない形で残る。 総一郎には、「自分がデスノートを使用した」記憶なんてないし、 ほかの記憶も「デスノートの所有者であったこと」が絡んでないので、 残ると思われ。
死神が落としたノートを拾った者が、所有権を持ち、所有権を持った者がノートを嬢渡、放棄すれば所有権は移る。 ノートに触った者は、持ち主の死神を見ることが出来る。 レムが死んだあとの持ち主は不在だから、シドウはノートに触って持ち主になる必要があった。 ノートに触った者は、持ち主の死神しか見れないから、レムが死亡した以降、レム以外の死神は見えない。 無論、触っただけなら所有権は以降しないから問題ないのでは?
2部の2話まで入ってた
所有権を一時的に放棄する事で記憶が無くなるってのがいつか 相沢達捜査本部にバレたら「じゃやっぱりあの時の月君は…」って事 になるな。ぽっと出のMやNより捜査本部に月捕まえて欲しい。 つうかLの悲願叶えるのはMNより奴らであって欲しい。 無能無能言われてるが大穴で。
XXIIのルールだけを見ると記憶の消去は死神ではなく ノートの力みたいだね
死神が憑いてないノートって、所有者になってもメリットなくない? 記憶喪失のリスクを抱えるだけで。
462 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/07/02(土) 15:47:23 ID:16RbeTKG
>>459 私は最初に月がキラだと気付くのは松田だと予想していますが。
メロからの電話の際、機転を利かせたのはその複線かと。
463 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/07/02(土) 15:50:34 ID:16RbeTKG
>>460 月が所有権を放棄した際 リーユークが月の頭に触れて記憶を消す といった様な描写があれば
ハッキリしたのですが・・・
無い以上、どちらとも取れます。
464 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/07/02(土) 15:58:38 ID:16RbeTKG
>>461 ノートに触れられても所有者が分かりません。
土壇場で役立ちます(笑
何つーかamazonのレビューで7巻の内容ネタバレしてるアホは死んでもいいな 本人はさりげないつもりなのかもだけどモロだろあれ
>>462-464 3回に分けてレスするな。1回にまとめろ。
月がキラと気づくのは松田と言うのは同意。
>>464 うーん、それは死神がいないメリッだけど、
死神がいないノートを所有するメリットじゃないよな。
そうだ、ひとつメリットがあった。
死神の目を持つ人間でも寿命が見えない……デメリットじゃん!!
>>459 何でそれでじゃあやっぱりってことになるんだよw
ばれるとやばいのは13日ルールのほうだろ
>>461 「死神が憑いて無いノート」は既にライトがレムノート持ってるだろうが
リュークをミサに憑けさせといて、用があるときに話する
それ以外はまったく監視されないプライバシーの自由があるのは大きいぞw
470 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/02(土) 16:36:29 ID:16RbeTKG
>>470 記憶なんて他人の頭の中のことなんだし
人間は演技もできるんだし
>>467 死神がいないノートを所有するからこそ
死神がいないメリットが得られるんだろ
■■■■■■■■■■■■ 緊 急 ■■■■■■■ 緊 急 ■■■■■
最後の大決戦が迫っております!
週明けにも人権擁護法案が法務部会を黙殺して総務会を通過、可決される見通しであることがいくつかの情報筋によって明らかになりました。
幹部の議員は政局を見て、とりあえず推進派に向いてしまっている模様。
法案そのものについての危険性には理解していないようです。
ここを理解させることができれば、反対派へ造反する可能性も残っています。
その方法としては、我々一般国民がFAX凸、電凸によってこの法案がいかに危険であるかを理解させることが何よりの武器です。
それが可能な期限は7月2日(土)、7月3日(日)しか残っておりません。
どうかこの2日間、凸に労力を分けてください。
最優先凸先としては
・自民党三役の先生方(議員会館)
・総務会の先生方(議員会館)
です。尚、ニックネームや無記名は無効となるそうで、感情的な凸は効力が低いとのことです。
とにかく法案の危険性と、国民が非常に不安を感じているということを伝えねばなりません。
普段はROMの方、凸経験のない方も今回ばかりはどうかご協力をお願いします。
凸先参照
http://dentotsu.jp.land.to/archives/A-jimin_soumu.html 7月1日発売の月刊現代にもあるように、人権団体や各市町村長や公安関係、省庁からも、
不安と疑問の声が上がり始めているようです。追い風は日増しに強まっております。
落胆せずに、この吹き始めた追い風に乗るように、凸をお願いします。
■■■■■■■■■■■■ 緊 急 ■■■■■■■ 緊 急 ■■■■■■■
476 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/07/02(土) 16:46:25 ID:16RbeTKG
記憶の話とかしてて思い付いたのですが、ラストは 死神大王が人類からノートの記憶を消して終了。 過去にも何度かそういう事が有り、Lとは所有者を見つけ出す為に作られたシステム。 という落ちもありそうですね。 こういうのってスレ違いですか?
>>471 ノートは誰でも使えるんだぞ。
死神が憑いてないなら所有者でいることにメリットなんてないな。
ってこと。
実際、スナイダーが所有者であることは、シドウが現れるまで、
何の意味もなかったじゃん。キラに殺される以外は。
>>476 見つけ出すってのは人間側の話であって
死神側は所有者とっくに分かってるじゃん
481 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/07/02(土) 16:53:19 ID:16RbeTKG
>>472 演技だったとしたらそうする必要があったのは月がキラだからという事だし、
事実だとしてもLがその考えに基き疑っていた事は皆知っています。
あ、470私です。
>>476 意味わかんね。そんな落ちじゃデスノ=糞以下って事になってしまう
483 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/07/02(土) 16:59:23 ID:16RbeTKG
>>478 これは昔、他の掲示板で使っていたコテハンで、旧知の方とお会いできるかと思って
あえて使ってます。
結構楽しいですよ。いろんな方が揚げ足取ろうと細かい所を指摘して下さるので。
あ、こういうのにレスしたら駄目なんでしたっけ?
>>483 揚げ足を取るって言うのは単なる言葉の間違いを面白おかしく指摘することであって
明らかな意見の不備を指摘することは揚げ足を取るとは言いませんよ
>>481 演技してるかどうかなんて分かるわけ無いじゃん
486 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/07/02(土) 17:06:13 ID:16RbeTKG
>>484 はい、そうですね。
でも多くは私の言ったような意味で使われているので国語のテスト以外では
こちらの意味で使ってます。
>>463 そんな描写がないからこそ、ルールの文と照らし合わせて
ノートの力だと思うのが自然ではないか?
死神の力だとしたら死神自身の掟のような別の一文になるはずだろ
↑
これは揚げ足取りではないよw
人生は国語のテストだってことだな
>>486 いや、完全にキミの使い方が間違ってると思うぞ・・・
そんな勘違いしてる奴は少ないと思う。
まあ要するにどれだけ口げんかに負けても お前は揚げ足取ってるんだよって思い込めば 本人のダメージは少ないってことか いい勉強させてもらった
491 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/07/02(土) 17:20:31 ID:16RbeTKG
>>487 確かにそちらが自然です。
が、それだとリュークの「〜消させてもらう〜」と上手く噛み合いません。
よってハッキリしません。
それと揚げ足取りという言葉は、正直カチンときたのでああいった方に対してだけ言ったつもりだったのですが・・・
皆さん、ご気分を害されましたね。申し訳有りませんでした。
アマゾンでデスノ新刊トップじゃん
>>491 あんた、話し方が微妙にLに似てるな。意識してるのか?w
でもそういうの嫌いじゃないぞ。
単行本、本誌と比べてどこか訂正されたり画が加筆修正されてるところってある?
人間でも死神でも、悪意のないバカは犯罪だな。
496 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/02(土) 17:47:03 ID:TnrC00/Z
「計画通り」の顔がちょっと変わってるって噂。 どうなん?
>>494 すぐ思い出せるのは、1巻監視カメラのドアノブのところ
498 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/07/02(土) 17:55:27 ID:16RbeTKG
>>493 有難う御座います。
してない、と言えば嘘になりますが、概ね地です。マネッコの偽者はいずれ破綻します。
既に無学ぶりは露呈しました。
仲良くしてあげてください。
HOW TO READ なくしちまったんだが、 死神の順位で、 インディアンってレムより上だったっけ? あと、あんま出てないのってミードラって奴だけだっけ?
>>499 あった。
▼死神
├ アラモニア・ジャスティン・ビヨンドルメーソン
├ ダリル=ギロオーザ
├ レム
├ ゼルオギー
├ リューク
├ グック
├ シドウ
├ ミードラ
├ デリダブリー
└ ジェラス
だったね。
>497 すんません 「7巻の」が抜けてました >486 計画通りは見比べてみたけどワカンネ
アンカーミス >496 計画通りは見比べてみたけどワカンネ 2部開始すぐの月の入庁時の年齢・火口確保の日付はちゃんと訂正されてる
いや、月はやってくれるよ!! どうやら死神が付いたメロにさえ、いくつか対策考えたっぽいし。 あとは、月がどのような行動に出るか、興味あり!
今更だけど、レイ・ペンバーが偽名使ってたらその時点でこの漫画終わってたよね
506 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/02(土) 19:30:04 ID:R7JH1L6t
メロに私道が憑いて、所有権のことをメロに教えた時点で、キラが、かつてのLの捜査団の中にいるとメロ側にはバレるんじゃないか? というのは、火口が死んだ時点で所有権が、ノートをもっているモノに移ることがわかっているならば、キラは、その時点でノートに触 っている人間であるという推測が成り立つから。 (捜査団の誰が、その時点で触っていたかまでは判っていないと思うけど)
507 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/02(土) 20:03:45 ID:jX0S1VBK
原作の名前を教えていただけますか? そのような本はでているのでしょうか? よろしくお願いします
原作:ラッキーマン
7巻のつぐみの自画像はちょっとラッキーマンぽい描線だと思った
「わあ、たまたま落ちてたノートに適当に名前書いたら、メロとニアが死んだ、ラッキー!」 ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ 第二部 完 ドォン!
>>506 >キラは、その時点でノートに触っている人間であるという推測が成り立つから
そのノートはもう総一郎から奪ってメロが持ってるじゃないか。
セブンに行ってみたけど売って無かった むしろジャンプのコミックスが一冊も売ってなくて、 なんか長く続いてる漫画のカバーのない総集編みたいなやつばっかだった
発売日は4日だぞ
いや、上でコンビニで買ったとあったから行ってみたんだ。
>>505 〜たら、〜ればを言ったらキリがない。
ならレイベンパーが月の声を思い出しててもそうだし、ナオミと話してる月を相沢が見てても終わり。
そんなシーンは山ほどある。
デスノってもう売ってんのか?
とりあえず月はミサにノートの所有権を放棄させるしかないだろうな。 目はなくなるが、タレントのミサがノートを持っていればいずれメロ側にバレるからな。 連レススマソ
>>506 キラが押収した火口のノート使って火口を殺した、と言う意味か?
「ノートは二冊ある」とメロは推測してるし
現場でそんなコトするのは無茶だべ>後でノート調べられたら
519 :
506 :2005/07/02(土) 21:33:01 ID:R7JH1L6t
>>511 >>キラは、その時点でノートに触っている人間であるという推測が成り立つから
>そのノートはもう総一郎から奪ってメロが持ってるじゃないか。
ノートが今誰にあるかが問題なのではない。キラが誰か、という問題。
>>518 いや、違う。
キラが「ノートの所有権は、元の持ち主が死んだときにノートをもっていた人間に移る」ということを知っていたら、
まさに自分がノートに触っているときに火口を殺すんじゃないかという推測が成り立つと言うこと。
火口の殺し方は問わない。現在メロのところにあるノート(当時は月が触っていたノート)に書き込まなくても、キラが持ってい
ると推測されるノートに実際には月は切れ端しか持っていなかったが)に書き込んでもいいし。
>>519 >>キラが誰か、という問題。
ではメロは「13日ルールは嘘」と思ってるわけですか?
日本の捜査陣は「キラ能力は人から人へと渡り歩く」(実際はノートがキラ能力そのものだが)
とまでしか知らないし、最初のキラは死んだものと思われてますが
521 :
506 :2005/07/02(土) 22:09:26 ID:R7JH1L6t
>>520 >ではメロは「13日ルールは嘘」と思ってるわけですか?
なぜ、そういう結論になるの?
確かに、キラ=月orミサという疑いがあることと、月&ミサが監禁されていたことをメロ側が知っていたことを前提にすれば13日ルールに疑いが生じるでしょ。
でも、当時ノートを持っていたのは、Lの捜査団のうちの誰かであることしかわかっていないでしょ。とすると、
「月orミサ以外のLの捜査団の誰かがキラ」とまでは推測できることにならないか?
(それにそもそも月orミサが監禁されていたことってメロ側に判っていない可能性もあるし)
>日本の捜査陣は「キラ能力は人から人へと渡り歩く」(実際はノートがキラ能力そのものだが)
>とまでしか知らないし
日本の捜査陣ではなく、メロ側が私道に、「元の所有者が死んだときに触っていた人間に所有権が移る」ことを聞いたことで、キラ=L捜査団の誰か
ということに気づくのではないかということ。
「最初のキラ」=火口は、元祖wキラに殺されたと思っていると違う?
メロ側には、キラが、少なくとも二人はいたことは判っていると思うのだが。
>>519 >>521 火口を殺したのは火口のノートではなく別の場所にいたキラによるもの、とされている。
よってL捜査団の誰かが火口ノートの所有権を引き継いだとしても、それは「キラ」ではなく、「デスノート所有者」でしかない。
そしてメロは、4年後にSPKからこの情報をスパイして、警察庁(総一郎)が保管しているデスノートの奪取に成功する。
だからメロが、
>>506 の推測をする展開が根本的に意味不明。
523 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/07/02(土) 23:17:41 ID:r961K0Jl
>>521 あの・・・
その考えだとノートがメロに渡った時点でキラはノートを持っていない事になってしまいますが・・・
>キラ=月orミサという疑いがあることと、月&ミサが監禁されていたこと
は月の存在も含め、旧Lの捜査陣以外メロもニアもほぼ100%知りえない事ですし、
どうもあなたは 所有者=キラ という考えに固執しすぎていらっしゃる様に見受けられます。
火口を殺したのがキラだとして、その時点で人を殺せる(ノートを所有している)キラが、わざわざ
もう一冊の所有権を得る為に現場に居たとは考えられません。
それは所有権を含め、あの時の月の状況を知っているからこそ出来る発想です。
もし、所有権を絡め日本捜査陣を疑うのであれば
キラが一時的に裁きを止める→再び裁き。以前と違い機械的→火口死亡。裁き停止→再度復活。以前の裁き方
以上から
何らかの事情でノートが手元に無く(所有権を放棄)、裁きを止めざるを得ない→火口を利用する→火口殺害後、再び君臨。その直前にノートを再入手した可能性がある。
という所からのはずです。あなたのおっしゃりたいのはそういういう事ではありませんか?
ただしこのノートはすぐに捜査本部の管理下におかれた物で、キラの物と別物である事は明白ですし、キラであることを忘れていたはずのキラが、再入手の為に動いていた事(しかも火口の)になり
到底キラ特定の決定打にはなりえません。
524 :
506 :2005/07/02(土) 23:27:35 ID:R7JH1L6t
>>522 >火口を殺したのは火口のノートではなく別の場所にいたキラによるもの、とされている。
その推測は、「元所有者が死んだときに、デスノートに触っていた者に所有権が移る」 ことを知らなかったからでしょ。
でも、シドゥから、この所有権移転の情報を聞いた後ならどうだろう?
あなたが、この情報を知っているキラだとしたら、火口を殺した時点で、ノートに触っていようと思わないだろうか?
だから、一応、そのときノートに触っていた者がキラだという推理は成り立つと思うのだが。
所有権と記憶の因果を知っていたとしても キラが所有権を失っていた事を知らないと メロがそのような考えに至るのはムリがあるかと。
526 :
506 :2005/07/02(土) 23:38:38 ID:R7JH1L6t
>>523 >あの・・・
>その考えだとノートがメロに渡った時点でキラはノートを持っていない事になってしまいますが・・・
いや、別にそんな前提で考える必要はないでしょ。
私がノートの新所有者=キラと考える理由は、「ノート所有権は死んだときに触っていた者に移る」という情報を知っているのがキラだけだから、という理由です。
>>キラ=月orミサという疑いがあることと、月&ミサが監禁されていたこと
>は月の存在も含め、旧Lの捜査陣以外メロもニアもほぼ100%知りえない事ですし、
これはそうでしょうね。
>火口を殺したのがキラだとして、その時点で人を殺せる(ノートを所有している)キラが、わざわざ
>もう一冊の所有権を得る為に現場に居たとは考えられません。
そうでしょうか?
キラが警察内部の情報を何らかの形で得ていたことは第一巻あたりで、ある程度上層部にはわかっていたのではなかったでしょうか。
そこから、警察の中にキラがいる可能性もあることが推理されませんか?
とすると、更に、Lの捜査団の中に実はキラがいることも考えておかねばならないと思うのですが。
(続く)
527 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/02(土) 23:41:38 ID:DNFSLJZN
ところでデスノートンの七巻はいつ発売?
>>527 7/4。
ただし、地方によってはもう買える。俺は買った。
うはw オレのID全部大文字だw
532 :
506 :2005/07/02(土) 23:51:05 ID:R7JH1L6t
もし、私がキラだとしたら、(自分や火口以外の)他の者が所有者となって死神と交流することによって、様々な情報を入手されることを怖れます。 そして、現時点(火口を殺す時点)では、所有権者が誰になるかを知っている者は自分以外誰もいない・・・。とすると、とりあえず、キラ自らが新所有者とな って情報をコントロールしようと考えるであろうと推理してもおかしくはないはず。 だから >それは所有権を含め、あの時の月の状況を知っているからこそ出来る発想です。 ということはないと思われますが。 また、「情報を他に知られないために自ら新所有者になる」という発想は、月(キラ)がノートを失っていなくても、また、記憶を失っていなくても出てくるものだと思われます。 だから >もし、所有権を絡め日本捜査陣を疑うのであれば >キラが一時的に裁きを止める→再び裁き。以前と違い機械的→火口死亡。裁き停止→再度復活。以前の裁き方 >以上から >何らかの事情でノートが手元に無く(所有権を放棄)、裁きを止めざるを得ない→火口を利用する→火口殺害後、再び君臨。その直前にノートを再入手した可能性がある。 >という所からのはずです。 などと考える必要なないのです。 (続く)
>>506 の時点でものすごい論理の不備があるんだけど
>>532 捜査本部の人間が自分に死神を憑かせ
他の本部の人間が死神と会話する中での情報操作、又はノート自体に触れさせない。
これをキラが考え、メロが予想するんですか?Lがいる捜査本部で。
>>532 まだ続くようなので内容に関するレスはしないが、
無駄なレス引用(レス番のみで十分)と、空白改行と、横長の文章をどうにかして。
>>519 >キラが「ノートの所有権は、元の持ち主が死んだときにノートをもっていた人間に移る」ということを知っていたら、
>まさに自分がノートに触っているときに火口を殺すんじゃないかという推測が成り立つと言うこと。
成り立つのはここだけ
>日本の捜査陣ではなく、メロ側が私道に、
>「元の所有者が死んだときに触っていた人間に所有権が移る」ことを聞いたことで、
>キラ=L捜査団の誰か
これは成り立たない
キラが最初から警察関係者と仮定するならもちろん火口のノート触ってるタイミングで殺すだろうね
でもキラは警察ではないその他何かの職業とするなら
いざ警察に就職して捜査本部に乗り込もうとしても実際不可能だろ
537 :
506 :2005/07/03(日) 00:16:28 ID:Ng/oyqXG
また、あなたは、キラが一時的に裁きをやめていたことからノートの喪失を推理しておられますが、それはおかしい。 普通は、なんらかの現実的なトラブル(キラが病気になっていた。あるいは何らかの事情で多忙になっていた)がキラに起こっていて一時期裁きをやめていたという推理をす るほうが現実的な考え方ではないですか? もし、L捜査団の得られる情報のみ考えるのなら、少なくとも、所有権を喪失してた、更には、その期間中記憶を失っていたとまで考えるのは不自然でしょう。 また、繰り返しますが、ノートの所有権を得る目的は、あくまでも情報をコントロールするためです。 ですから、既に一冊ノートを持っていても、ノートを入手しようとしてもおかしくはありません。 それゆえ >ただしこのノートはすぐに捜査本部の管理下におかれた物で、キラの物と別物である事は明白ですし とのことですが、自ら持っている(と考えられた)ノートとは別にノートを押さえておこうとしても筋が通ります。 また、上述のように、 ノートの情報をコントロールする必要性は、キラが自らの記憶を喪失していた、また、ノートを失っていたかにかかわらず生じることですから >キラであることを忘れていたはずのキラが、再入手の為に動いていた事(しかも火口の)になり などという前提で考える必要はないのです。 但し、 >到底キラ特定の決定打にはなりえません。 「決定打」にはなりえないというのはそうでしょう。 「キラが警察の内部にいる」という前提自体が必ずしも確定事項ではないですから(「警察内部の情報を得ていた」ことと「内部の人間である」こととは同義ではない)、当然、Lの捜査団の中に キラがいる、ということも当然不確実なことだからです。 (この場合には、キラは、火口から警察の誰かに所有権が移り情報が流出してもやむなし、との考えで、極悪人である火口を処罰したと考えることで合理性が保たれます。) ですが、「一応の可能性として」、キラは火口が死んだときに最初にノートに触った者だという推理は成り立つと思いますから、メロとしては更に調査を重ねてくるのではないかと思われるわけです。 (了)
539 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/07/03(日) 00:20:30 ID:RFI0I0Ac
>>532 ああ、なるほど。
しかし、誰に死神が憑こうとあの状況では情報は漏れたと思いますが・・・
レムなのでそれは有りませんでしたが・・・
つまり、それは理由になりません。
>>537 馬鹿じゃないのですか?
情報コントロールが理由ならあのタイミングで殺すわけ無いでしょう
様々な人間が火口がノートのことをゲロっちゃうのを聞いているわけで
だいたいキラがあの捜査本部にいてしかも既にノートを持っていたとするならば
はっきり火口と裏づけが取れた段階で操ってノートを奪うでしょう
何か根本的なところが抜けているといわざるを得ません
ミサ拘束のシーンで勃った俺はSですか?
>>541 あんな露出の少ないシーンでたつのは童貞どころか
AV童貞ですらあるでしょう
543 :
506 :2005/07/03(日) 00:24:01 ID:Ng/oyqXG
>>534 >捜査本部の人間が自分に死神を憑かせ
>他の本部の人間が死神と会話する中での情報操作、又はノート自体に触れさせない。
>これをキラが考え、メロが予想するんですか?Lがいる捜査本部で。
最後の一文がよくわからんのですが、それまでは予想ができると思います。
シドゥが、メロに所有権移転についての情報を与えた時点でメロが推理できてもおかしく
ないと思うのですが。
544 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/07/03(日) 00:28:29 ID:RFI0I0Ac
>>541 いえ、相手に感情移入することで性的興奮を覚える“潜在的M”の可能性も有ります。
>>542 実際童貞なのよね。
高二で。
つーか初恋すらまだ。
そろそろ焦ってきたぜ。
>>544 なるほど。
546 :
JGMT :2005/07/03(日) 00:32:37 ID:8PVf55NN
ライトの目指す神って 何なんだろう?
547 :
506 :2005/07/03(日) 00:34:44 ID:Ng/oyqXG
>>539 >しかし、誰に死神が憑こうとあの状況では情報は漏れたと思いますが・・・
>レムなのでそれは有りませんでしたが・・・
>つまり、それは理由になりません。
そうでしょうか。一般的に死神は所有者以外に「余計なこと」を言うでしょうか。
(勿論言うかもしれないけどw)レムはLからの尋問の際に「所有者でもない者には答える必要はない」みたい
なことを言っているから、レムじゃなくても、やはり単に(ノートに触っただけで)見えるだけの人間に与える情
報と、所有者に与える情報とは違う可能性があるのではないでしょうか。
独裁者
549 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/03(日) 00:39:49 ID:cef/p78r
>>506 >>532 >というのは、火口が死んだ時点で所有権が、ノートをもっているモノに移ることがわかっているならば、キラは、その時点でノートに触
っている人間であるという推測が成り立つから。
こんな考えでは「ひょっとしたら・・・」くらいにしかならんだろ。
そんな理由で「前のLの捜査本部の中にキラがいる」なんて確定できる訳無い。
それよりもキラは竜崎がLだと知ってる人間で、長官の誘拐の情報も得られる人間と考えたら前のLの捜査本部の人間だと言う事くらい普通にわかるし
そっちの方が簡単に考えられるし、可能性も高い。
深読みばっかりして簡単な事を忘れすぎだよ。
550 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/07/03(日) 00:40:50 ID:RFI0I0Ac
>>547 レム「その質問は所有者にしか教えられない」
L「そうですか。それでは月君が聞いて私に教えてください」
月「あ、ああ・・・(くそっ!なんて事だ・・・しかし、聞かないわけには・・・)」
こういう事になりませんか?
>>550 なんで竜崎が月が所有者だって知ってるのさ
552 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/07/03(日) 00:50:27 ID:RFI0I0Ac
所有権の話を出すならの例えです。 レムは言いませんでしたが。 それにレムが月の不利になる事を喋らなかったのは、 月が所有者だったからでは有りません。
553 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/03(日) 00:50:39 ID:x4n25Ol1
疑っているからだろ?
554 :
506 :2005/07/03(日) 00:55:20 ID:Ng/oyqXG
>>540 >>537 >情報コントロールが理由ならあのタイミングで殺すわけ無いでしょう
>様々な人間が火口がノートのことをゲロっちゃうのを聞いているわけで
>だいたいキラがあの捜査本部にいてしかも既にノートを持っていたとするならば
>はっきり火口と裏づけが取れた段階で操ってノートを奪うでしょう
なるほど。これについては確かにその通り。
ですが、「死んだ時点で触っていれば所有者になりうるという情報を知り得たのは
キラだけである」という事実もある。
また、しばらくキラは活動を休んでいた。また、当時のキラ(火口)は今までのキラ(=月)とは異なる殺しの方針から動いている
ように思えるなどとという特殊事情がある。
だから、なんらかの事情で、通常のキラではない行動パターンに陥っていた可能性も否定できないと思います。
それゆえ、情報操作のためならばもっと早く殺していたの一事をもって、「キラ、イコ
ール新所有者ではない」と決めつけるのではなく、一応は触っていた人間=キラという線で調べてみる価値はあると思う。
555 :
506 :2005/07/03(日) 01:07:58 ID:Ng/oyqXG
>>549 >というのは、火口が死んだ時点で所有権が、ノートをもっているモノに移ることがわかっているならば、キラは、その時点でノートに触
っている人間であるという推測が成り立つから。
>こんな考えでは「ひょっとしたら・・・」くらいにしかならんだろ。
これだけではなく、キラは「警察内部から情報を得ている」ことから
(これは確実!)、警察内部にキラがいる可能性も高い、と考えられるこ
とも考え合わせてのことです。
なお、上にも書いたように
>そんな理由で「前のLの捜査本部の中にキラがいる」なんて確定できる訳無い。
「確定」というよりも「一応の推測」ですね。
>それよりもキラは竜崎がLだと知ってる人間で、長官の誘拐の情報も得られる人間と
>考えたら前のLの捜査本部の人間だと言う事くらい普通にわかるし
>そっちの方が簡単に考えられるし、可能性も高い
だったら、なぜ、メロは、シドゥに会う以前に「キラ=捜査団内部の人間」だと推理できなかったの?
556 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/03(日) 01:08:34 ID:cef/p78r
>>554 ってか言ってる事矛盾してるよ。
>>506 では
>メロに私道が憑いて、所有権のことをメロに教えた時点で、キラが、かつてのLの捜査団の中にいるとメロ側にはバレるんじゃないか?
って言ってるのに
>触っていた人間=キラという線で調べてみる価値はあると思う。
バレるってことの意味わかってる?
メロはずば抜けて賢いってわけじゃないから、捜査本部の人間を疑うところまでは辿り着かないよ。 シドウが来ただけでそこまで推理出来るなら、ハウス時代にLの後継ぎに決まってるよ。
558 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/03(日) 01:15:32 ID:cef/p78r
>>555 俺は例え話をしてるだけだ。
そんな訳わからん理由からキラ=前のLの捜査本部の人間ってわかって捜査するくらいなら、もうとっくに以前の状況から推測できるはずだってことだよ。
559 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/03(日) 01:17:15 ID:cef/p78r
>>557 確かにね。ニアはわかってるっぽいしね。
560 :
506 :2005/07/03(日) 01:20:33 ID:Ng/oyqXG
>>552 >それにレムが月の不利になる事を喋らなかったのは、
>月が所有者だったからでは有りません。
そうだろうか。ここに決めつけがあると思う。
確かに、レムがしゃべらなかったのはノートの情報を守ることにより、月ひいてはミサを守ることにあると思う。
しかし、仮に月以外の者が所有者になっていたとしよう。死神には「所有者」に使い方を説明する基本的な義務がある。
(HOW TO USE W)(デスノートの使い方やそれを持つ人間に発生する掟を死神が全て説明する義務はない)
→それなりには義務があるということ
だから、仮にLが所有者になっていたら、基本的には質問に答えなくてはいけなくなり、仮に「この13日ルールはホントですか」と聞かれた場合、嘘とは言い難いのではないだろうか。
(使い方の最も基本的な部分だから)
だから、月としては、自分以外の者を所有者にするわけにはいかないことになると思う。
561 :
506 :2005/07/03(日) 01:22:27 ID:Ng/oyqXG
>>557 そうだねw
「メロが調べることにより、バレル可能性があるんじゃないか」に訂正します。
562 :
520 :2005/07/03(日) 01:26:48 ID:j4t1dwbl
>>537 >>普通は、なんらかの現実的なトラブル(キラが病気になっていた。あるいは何らかの事情で多忙になっていた)がキラに起こっていて
>>一時期裁きをやめていたという推理をするほうが現実的な考え方ではないですか?
つまり、「一時キラ裁きの停止期間が有った」てのは認めるんだな?
そしてメロの持つノートには「英語で取り扱い説明書き」が有るんだが
当然メロ達はそれを読んでいる
リュークの書いた「13日書きこみが空くと死亡(嘘)」も読んでいる
>>543 他の人達にも見える状態で死神がライトの背後に憑いてる状態は
Lでなくても(松田にさえも)怪しさ大だと思わない?
563 :
506 :2005/07/03(日) 01:27:34 ID:Ng/oyqXG
>>558 そうか?
(厳密な意味での)Lの捜査団の内部での情報を知らないで、かつシドゥからの情報を知らないとしたら、Lの捜査団内部にキラがいると推理するのはかなり無理があると思うよ。
>>563 火口の時にノートを触った奴を調べる方がよっぽど無理があると思うんだが・・・
メロは犯罪者だから公に捜査とかできないんだよ。わかってる?
人数差の圧倒的な水掛け論にしか見えないんですけど。
566 :
506 :2005/07/03(日) 01:44:31 ID:Ng/oyqXG
>>562 >つまり、「一時キラ裁きの停止期間が有った」てのは認めるんだな?
そういう推測が(Lやメロ達に)成り立ちうる、という意味ではね。
但し、シドゥがばらしたり、ノートに書き込んだ香具師が13日書かなくても死なないのを確認するまでは嘘だとはバレないと思う。
そうだとすると、「大きくは動けないレベル(=大量には犯罪者は殺せない)での」活動は否定しきれない。
つまり仮に13日ルールが有効だとしたら、細々と一人か二人を書いて命をつなぐレベルには活動していた可能性は否定できないが。
「当時のノートの新所有者=キラ」ということ云々いかんにかかわらず、13日ルールが嘘だとばれた時点で、
その嘘ルールが作られた背景みたいなものを探られて、月(ORミサ)に疑いがかかるのは当然だと思う。
>他の人達にも見える状態で死神がライトの背後に憑いてる状態は
>Lでなくても(松田にさえも)怪しさ大だと思わない?
そうだろうね。
でも、背後にいるとは鍵んないでしょ。だからこそ、月が所有者とはバレなかったんだし。
メロは火口に死神が憑いてた事を知らないんだよね。
568 :
506 :2005/07/03(日) 01:46:50 ID:Ng/oyqXG
>>564 でもね、メロはマフィアの大物だよ。
ミサイルとか飛ばしちゃうくらいのね。だから、かなりの捜査ができちゃうんだよ。
そこんとこわかっている?w
シドウ萌え
571 :
506 :2005/07/03(日) 01:50:26 ID:Ng/oyqXG
だいたいSPYにもスパイが出せるくらいの組織なんだから、警察(FBIとか)を何らかの利用 する可能性もあるしね。
572 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/03(日) 02:04:27 ID:pW0vjh8Z
>>571 お前マジでアホだろ。
四年も前のしかもFBIなんか全く関係ない場面であの時ノートに触ったのは誰かなんて分かるわけ無いだろ!
そんなもんあの場のかなり近い位置にいた奴か、触った本人に聞くしか無い。
あんまりアホやから釣りかと思ってきた。
ちゃんと読んでないんだけど、 506はメロが火口に死神が憑いてた事を知ってる、ってのを前提に話してないかい?
574 :
506 :2005/07/03(日) 02:10:03 ID:Ng/oyqXG
>>572 何を馬鹿な。
これは、(ニアのほうだけど、)火口逮捕の際の警官を調査してデスノートの存在を明らかにしたじゃない。
だったら、メロとしても、当時、誰がLの捜査団に属していたかくらいすぐわかるんと違う?
それに、デスノートがあるんだから、当時の捜査団(月の父でもいいよ)をノートで操って、当時誰が一緒に捜査
していて、そのとき誰がノートに触っていたかを吐かせた上で殺せばいいんと違う?
575 :
506 :2005/07/03(日) 02:13:42 ID:Ng/oyqXG
>>573 そうだよ。だって、その点については、ニアが当時の警官を調査してデスノートの存在を明らかにしたところから、
そのときの犯人(=火口)も調査済みと考える方が自然だからね。
で、SPYにその情報があるとしたら、そこにスパイを送り込んでいたメロのほうにも当然、火口の存在は判っていたはずだと思われるからね。
もう飽きたよ どこまで行っても実りがない意見だ
>>575 ニアも(シドウに会う前の)メロも死神のことは知らない。
知ってたら月や総一郎に問い質してただろうし、
総一郎がノートを渡した時点で死神が現れない事も不審に思ってたはず。
578 :
506 :2005/07/03(日) 02:26:53 ID:Ng/oyqXG
そう? 私の言っている意見は単純なんだけどね。 要は、「火口の死んだときにノートに触っていた奴こそキラである可能性がある。なぜなら、所有権移転の情報を知っているのはキラだけだからだから。それゆえ(メロとしては)調べてみるべき」ということ。 これは、否定できないでしょ。 難しくもなんともないよ。 でも、漏れも憑かれたよ。寝るね。んじゃ
579 :
506 :2005/07/03(日) 02:32:21 ID:Ng/oyqXG
>>577 ああ、「死神」=デスノートの意味で捉えていたよ。
そうだね。ノートではなく、死神自体は知らなったかもね。
ただし、ニアはともかく、メロは、シドゥと出会ったことによって所有権移転の事実を知ってしまったものと思われる。
だから、それ以後は、メロはデスノートの旧所有者がキラである可能性を知ってしまった、と主張しているにすぎないよ。
580 :
506 :2005/07/03(日) 02:34:58 ID:Ng/oyqXG
ちょい訂正 ×ただし、ニアはともかく、メロは、シドゥと出会ったことによって所有権移転の事実を知ってしまったものと思われる。 ○ただし、ニアはともかく、メロは、シドゥと出会ったことによって、死神の存在およびデスノートその他の説明を受け、所有権移転の事実も知ってしまったものと思われる。
所有権移転の事実ってのは、 >「ノートの所有権は、元の持ち主が死んだときにノートをもっていた人間に移る」 これだっけか。 シドウはあのノートの所有者になりたい訳だから、これは教えない方が良いよね。
>>578 単行本とジャンプを熟読した後
適当な改行ができ、誤字脱字を人並みに減らし、自説に極端に固執しない
人間になったらまた来てください。
583 :
506 :2005/07/03(日) 02:56:43 ID:Ng/oyqXG
>>582 こちらは、キチンと論理を通しているはず。訂正すべき箇所は訂正するしね。
誤字脱字は、急いで書いている以上多少はやむを得ないでしょ。
貴方も、きちんと論破できるような論理性を身につけたら、また来て下さいw。
>>578 実りが無いってのは面白くもなんともないってことなんだけど
585 :
506 :2005/07/03(日) 03:06:41 ID:Ng/oyqXG
>>584 面白いかどうか、ではなく、論理性や合理性があるかどうかでしょ。問題は。
こちらとしては、キチンと論理を説くことしかできないよ。
つまんなかったらスルーしてよ。
>>583 論理も糞もねえだろハゲw
>>578 の「何故なら」以下だけじゃ理由になってないよ
キラが警察関係者に仮定した場合だろ
こういう変なやつが湧くからややこしい設定は困る。
>>585 ここはアンタだけのスレじゃないんだから
589 :
506 :2005/07/03(日) 03:15:22 ID:Ng/oyqXG
>>586 確かに、「仮定した場合」だろうよ。
但し、上の方に書いたように「警察の捜査情報がキラ側に流れていることから、キラは警察内部関係者である可能性が
ある」のだから、更に、「キラがLの捜査団に加わっている可能性もある」
ということも踏まえた上での合理性のある仮定だろうが!
そして、その上で所有権移転の事実を知っているのはキラだけだと言うことを考えれば、火口が死んだときに触ってい
ることで所有権を取得した者にキラである疑いが生じるのは論理必然だろうが!!
590 :
506 :2005/07/03(日) 03:18:27 ID:Ng/oyqXG
>>588 私は、キチンと議論をしている。
だから、別に書いても文句はないはず。あんたに書くのを非難される理由はないね。
ただ、興味がない奴にまで、読んで貰わなくてもいいよ。
だからスルーしてくれと言った。
「火口が死んだ時にノートを触っていた人間」を知ってるのは月だけか。 月が総一郎あたりに、「Lが持っていた」と言わせればそれで終わりかね。
592 :
506 :2005/07/03(日) 03:23:24 ID:Ng/oyqXG
>>591 そうかもしれんw
メロ側がそれを信じればね・・・。
>>589 じゃあそう
>>578 ではっきり説明なさったらよかったじゃないですか
寝るね、とか言ってる以上ご自分では最後の意見にしようとしたつもりのはずですし
時間はたっぷりあったはずですから
急いでいる以上誤字脱字は仕方が無いなどという意見は通りませんよ
これはどうも性格的なもののようですね
もっとも人にはスルーしてくれなどとのたまってらっしゃいますが
こちらとしても急いで書いてくれなどとは頼んでませんので
前述の誤字脱字の理由も何ら正当性はありませんがね
ミサの寿命に突込みが何回もあるけど 「死神の目」取引は残りの寿命の半分じゃないの? だから契約した年齢が20で、寿命100歳までだとしたら ((100-20)/2)/2=20 で、40歳まで生きるんじゃ?
誰か宇生田の霊を弔うスレ作って
596 :
506 :2005/07/03(日) 03:38:01 ID:Ng/oyqXG
>>593 何を言っているのw
確かにあなたは急いで書いてくれとは言っていないでしょ。
しかし、私は一人で大勢を相手にしている。そのような状況でゆっくり書いている余裕はないね。
だから、誤字脱字は仕方ないと思っているよ。内容的に理解して貰えるのならね。
こう考えるのが普通だとも思うよ。だから正当性はあると思いますがね。
また、掲示板では不特定多数の人が見る者である以上、興味のない人が出てくるのは当
然のこと。しかし、私にも書く自由がある。だから興味のない人にはスルーしてくれと
頼むのは当然のこと。こちらにも正当性があると思いますがね。
はっきり言って私の性格云々をいわれる理由なんてないですよ。
ま、これはどうもあなたの「性格的なもののようです」がねw
なお、
>>589 の内容は、キチンと上の方で説明したこと。再度
>>578 で書く必要などないよ。
キチンと読んでくれ、としか言いようがないね。
>>596 内容的に理解されてないからあんな禅問答のような不毛なレスが続くんだろ
急がば回れって言葉知らないかな
じっくり考えた上で書けば多少はまともなものになったんじゃないの
>>596 >>578 で「要は」と言ってる以上お前の意見を要約したものであると考えるのが当然だろ
それでそれまでに書いてあることを読めなんてよくふざけたことがいえるよ
他人を納得させる文章力が無い奴に限って論理だなんだといったもんに頼りたがるんだよな
>>597-598 内容的に理解できないのは、確かに書き手の文章力がない場合もあるが、読み手の読解力がない場合もあると違う?
私としては、この場合は後者だと思うけどねw
>>578 で「要は」と書いてあるように、まさに
>>578 は私の意見を簡単にまとめたもの。
ただ、あくまでも「簡単にまとめたもの」である以上、私の意見を細かくしかも全て
を盛り込めるはずはないだろうが。
細かい部分は当該箇所を読んでくれとしかいいようがないね。
他人の意見を読解する能力がない奴に限って相手の文章力がないとか言って批判したがるんだよな
>>599 君自身が同じ事を何回も説明してる現実をどう見るのかな
読解力が無いのが君の周りのその他大勢で
君自身には文章力があると思ってるんだね
自覚が無いって素晴らしいよね
人生楽しそう
>>601 何を馬鹿なことを。
読解力のない人間はどこにでも、いくらでもいる。
書き手が、きちんとした文章を書いたとしても、読解するというのは知的な能力が必要。
だから内容が読解できずわからん人間が多数出てくるのは当然のこと。
残念ながら。
上でも書いたけど、確かに相手に理解してもらえない場合、確かに書き手の文章力に問題がある場合もあるでしょ。
でも、読み手の側の読解力に問題がある場合も多い。
それが具体的な場合にどっちのケースなのかは、最終的には、各自に判断してもらうしかないね。
でも、ま、あなたのように、他にも読解できない人間がいるというだけで、書き手の文章力がないと決めつけて
いれば人生も楽しいんだけどね。
ま、私としては、ごく平均的・常識的な読解力のある人にだけわかってもらえばそれでいいよ。
残念だが仕方ないね。
>>601 ワラタ
疲れてるみたいだから寝なよ、もう。
今起きたんだけど、なんで喧嘩してんの?
なんか盛り上がったみたいだな お疲れさんw
>>601 まあお前の言う内容だと
>書き手が、きちんとした文章を書いたとしても
ってのが問題だな。お前の文章はアホ丸出し。
読解力うんぬんの基本的な話の前にアホをじかくしてください。
凄い長文のオンパレードですねwwwwwwwwwwwwwwww
>>594 それテンプレにしたほうがいいかもなw馬鹿おおすぎ
ほとんど読み飛ばしたw さて、本屋が開くのを待って7巻買ってくるか。
がんばって読んだよ〜。今から仕事なのに…。 とりあえず馬鹿が吠えてたのにみんなが構っていたということがわかった。 バレスレもこっちも、たまに不毛な話になったり喧嘩したりするよね。 せめてこっちくらいは落ち着いて読めるスレにしようよ。 深夜とかは喧嘩っぱやくなるんだろうけど。 ところで最近ミサのおしゃれが見られないから不満。 20代らしいかわいいCD期待してます。雑誌丸写しじゃなくね。
>>594 今のミサの寿命は、レムが死んだときにもらった寿命。
死神の目を契約したときの寿命はもう関係ない。
611 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/03(日) 10:27:57 ID:MhJymNDM
コミックスしか買ってないのでL死亡に大ショックを受けた。今更…。 Lを継ぐ者らしき2人の少年が出てきたけど 1巻の冒頭に「二人の選ばれし者の壮絶な戦いが始まる」って 書いてあるのに。最初はライトとLの二人で決着つけるつもりだったのが、 人気が出て長引かせるために設定変えたんですかね。 長くなるとつまんなくなるだろうなと思ってたらなんかほんとにそうなってきた。 所有権と記憶のあたり、都合のいいルールが次々と出てきて、そんなことL側は 知らないんだから圧倒的に不利じゃんね…。 目の取引あたりまでなら面白く読めるんだけどここまでくると興ざめだ。 7巻のライトがすごい悪人面で笑えた。特にLが死ぬのを見下ろす顔が出川似。 最後はライトに罰が下るといい。死神大王出てこないかなー。
>>611 「こうして月は新世界の神になりました。めでたしめでたし」
ってエンディングにはならないから、安心していいと思うよ。
長文は別にかまわないけど、文章が下手、論理的な説明が下手な奴がやると、なあ。 そういう腐(女子かどうかは不明)に限って、やれ議論だの大上段に振りかぶり、 理解してもらえないのは相手の読解力のせいとか必死で自分を守るから痛々しい。 デスノスレには時々この手の奴が現れるけど、Lとかになりきっているつもりかも。
615 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/03(日) 11:02:53 ID:XoOXOQJs
そんなことより7巻どこに売ってますか?
>>615 うちは近くのアップルマートってコンビニにあったよ。
大型書店にしかないとは限らないから、本が置いてありところは出来るだけ探してみては。
なあ、メロ達がシドウを見えてるっぽいのは何で? 同じノートに触ったことのある月は見えてなかったのに
>616 大型書店は発売日を守るらしいので 小さい書店、コンビニ15軒くらい回ったんですけどなかったです。 新宿中野界隈で買った方いらっしゃいませんか?
紀伊国屋は昨日売ってた。 徳島店だが。
ミニストップで買ったがどこにでもあるんじゃね?
>>617 5ページ目(扉含む)シドウのモノローグ。
この作業で、このノートに憑く死神がシドウになったと思われ。
これ以前は、シドウはノートがなかったので、誰にも見えなかった。
これまでの描写やルールからは読み取れないので、8巻で詳細な
新ルールが書かれると思われ。
622 :
必死615 :2005/07/03(日) 11:30:40 ID:XoOXOQJs
(・谷・)
>>617 シドウがノートに触れる
↓
シドウがノートに憑く死神になる
↓
ノート所有者のスナイダーがノートに触れる
↓
スナイダーがシドウを見えるようになる
↓
スナイダー以外の人間がノートに触れる
↓
ノートに触れた人間がシドウが見えるようになる
月たちが触った時点ではノートにシドウは憑いてないから、
月たちにはシドウは見えない。
神保町とかに7巻売ってないかなぁ…
昨日電車も利用して20件近く回ったのに売ってなかくて最後の方涙でてきそうになった 今日ならどこでも売ってるかな?
>611 ウザイ お気に入りキャラが死んだからって主人公に八つ当たりしてんじゃねえよ。 Lに不利だの何だの知ったことか デスノは平等なルールに則った闘いを描いた美しい漫画とかじゃねえんだよ。 私怨だけでラスト主人公天罰を期待してワクワク読みなんてただの陰険野郎なんだよ キモいよボケ!
>>625 俺も昨日、地元・池袋・新宿・渋谷と回ったんだがなかった…。
店員に聞いても、売り切れましたとかまだ入荷してませんとか色々で…
あるとことないとこがあるみたいだな 明日まで待てよおまえら
>>627 しつこいLヲタが多いから、アレルギー反応出る気持ちもわかるし、
>>626 の意見の骨子には、まあ賛成だけどな。
Lと月は、どっちかが不利な条件を背負わされていたわけじゃないし、
たとえLが不利だったとしても、それは脇役なんだからしょうがない。
632 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/03(日) 12:12:36 ID:CwzInONR
都内だと6巻すら置いてないとこ多いよね 売り切れてんのかな?
>>631 うざいと思うのは勝手だけど、スルーしないで喧嘩の種を蒔くのがうざいってこと。
>>629 足も疲れたけど、精神的に疲れました。
買えてたなら、足の疲れなんてどうってことはなかったんですが
7巻昨日キオスクで買ったよ。 大阪だけどなorz
自分も昨日買った 神戸のさびれたローソンだが…
四国の田舎だが普通に売ってたぞ 特に発売前日が土日だったりするとワンピ・デスノ・ハンタクラスは入荷が通常より早まる
東京の渋谷から数駅のところにすんでるが いくつかまわった本屋どこもおいてなかった・・。
結論:東京だけない
今冬アニメ化だとよ、こんなのアニメ化して大丈夫なのか?
自分も探しまわったが売ってないorz 今日は涼しくて良かった
642 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/03(日) 13:45:19 ID:MhJymNDM
>>626 いや大ショックってそういう意味ではなくてびっくりしたって意味。
この2人で決着つくもんだと思ってたからさ。
まあライトの勝ちで決着ついたってことなんだろうけども…。
知らない人間には推測のしようもないようなルールがいっぱい出てきたから
これではLは死ぬしかないわなーと思っただけ。
ただ勧善懲悪が好きなんでラストはライト死亡を期待している。
>>631 まあ脇役だけど、第1話とか最初の頃のライト対Lの頭脳戦見てたら
こいつらだけで最終回までいくと思ってた。
主人公に都合いい設定ってのは当たり前のことなのかもしれんけど
この漫画に関しては文章化されたノートのルールというわかりやすい形を取っているだけに
なんかセコいと思ってしまう。
>>639 千葉も無かったので首都圏だけないと言う事だと思う
地方ウラヤマシス
644 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/03(日) 14:06:07 ID:ETtrd+4z
>>640 アニメ化詳しく
7巻って4日発売だよな?
ワンピースとか昨日売ってたんだが・・・
645 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/03(日) 14:13:19 ID:fgjahk5Z
ライトの勝ちなんだろうけど、レムがノートに直接記入させるように仕向ける あたりに作者の葛藤が感じられる。ライトが自分のノートに直接Lの名前を記入 して40秒後にLが死ぬのは、なんか生々しすぎて。
646 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/03(日) 14:16:27 ID:uH4drh+P
アタシも四国の田舎だけどローソンで売ってたよ。ワンピースもあったよ。
648 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/03(日) 14:24:38 ID:fgjahk5Z
アニメ化が「検討されている」か。見たいような、見たくないような。 便乗の凶悪犯罪が起きないことを祈る。
649 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/03(日) 14:26:27 ID:YSvrXdFE
アニメ化か ヒットするだろうけどその後犯罪者が出ないかが心配だな
アニメ化しても深夜の悪寒 てか深夜向けだろ>デスノ
つーかここまで主人公の犯罪行為(しかも大量殺人)の過程だけで 話が進んでいく漫画も珍しいよな。
652 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/03(日) 14:39:16 ID:fgjahk5Z
ゴールデンは規制かかるでしょ。このご時勢。「検討中」って倫理委員会とか と論議が詰めに入ってるてことかと想像してしまう。
>>645 死神に殺らせるのでなく、人間がデスノートでLを殺るなら「死神の眼を持つ」展開しか思い付かないが
それだとミサに殺らせるか、名前を聞くくらいだが
そこでライトが自分で殺っちゃったら連載終わってただろうな
犯人が勝ち誇った瞬間に墓穴にはまる、てのが推理orサスペンス物の御約束だし
アニメ化なんかなったら規制されまくって糞作品になるよ
655 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/03(日) 15:00:54 ID:93Op5NiR
ライトとLの戦いにいつかは決着がつくとは思っていたが、もっと凄い頭脳戦 の果てに延ばして延ばして・・・いよいよ・・・ああっ決着、付いてしまった というのを想像していただけに、拍子抜けした。ジャンプでのインタビューとか 読むと作者も「泣く泣く」決着つけたと言ってたけど、もうちょっとどうにか ならなかったのかねえ。
656 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/03(日) 15:03:21 ID:93Op5NiR
>>654 だろうな。なんか見たくないな。放送されたら見てしまうだろうけど。
月やLが止め画でモノローグしてばかりのアニメになるな。
658 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/03(日) 15:08:46 ID:93Op5NiR
逆に原作の半分以下のセリフの量で、すーーーっごく解かりやすいアニメに なりそうな気がしてきた。金田一少年とかコナンとかみたいな。 やっぱりダメだコリャ。
659 :
なか :2005/07/03(日) 15:20:53 ID:1FjuRodJ
昨日池袋のHMVに普通に7巻置いてあったよ。 帰りの電車で読んで帰ったもん。
小畑はすごいな。 デスノがアニメ化決まったらかいてる漫画全部TV放送されてんのか。
(´∀`|Д・)っ|)<なかの人などいない! (´∀`‖)≡ ピシャ
いずれ漫画に追いついちゃわない? 途中で終わらせるのかな かといってL死んだとこで終わりにするってのも・・・
アニメでは規制されるとかいうレスを見て、 よくこのマンガ、少年誌に載ってるよなぁ〜、と改めて思った。
ところで札幌では買えますか?
>>655 同意。オレも月VSLをもっとやって欲しかった。
ヨツバ終わって月VSL戻ってきた、やったぜ。とか思ってたら何週もたたずに2部へ続く…
ぶっちゃけオレもヨツバ終了の時点でLとの決着がつくぐらいしかどうマンガを進めていくか考えられなかったけど
でも最初に「選ばれし2人の壮絶な戦い」と言ってるのだからもう少し月VSLをやって欲しかった
新刊の表紙にちょっとビックリ
そもそも凶器がノートなんだから便乗犯罪なんて無理
>選ばれし2人の壮絶な戦い そもそも月は選ばれてない気がする。 リューク「賢い自分が選ばれたとでも思ったのか? たまたまこの辺に落ち… たまたまおまえが拾った…」
ありえない話しだけど子供は何を感じるのか?
>>669 いい子にしないとキラに名前を書かれますよ
>>668 リュークじゃない、大場神に選ばれたんだから無問題。
個人的にはまだ月VSLは終わってないと信じてる。 東京はまだ売ってないのか? 昨日どこ探してもなかったよ、今日は売ってるかな…
ミサ生`
本屋さんに7巻売ってませんでした 売ってませんでした
>>669 影響されやすいガキが賢ぶって他人を殺しまくってる
月が格好良く描かれてるこの漫画を見てたら倫理観がズレるわな。
一応悪役を倒すみたいな方向性ですら暴力描写はいかがなものか、って話があるのに、
この漫画にはそういう意味で今のところなんの救いもない。
むしろ最後に路線変更したら悪のヒーローを見せ続けられた読者が文句言うだろう。
まあ実際はラストがどうなろうが、たぶん作者は知ったこっちゃ無いだろうし、
発禁にもならないだろうからそのままだろうけどな。
>>648 >>667 便乗犯罪は無理だと思うがw
「死神がささやいた」とデンパな理由言い出す香具師は出そうな悪寒
しかし、月が拾い主じゃなかったら、世の中地獄だろうな。 たまに心臓麻痺以外で殺していけば、完全犯罪できる。 Lみたいに神がかった推理できるやつなんて実際にそういないし。
>>678 Lが居なかったら
「ノートを持つ俺は神」と増長して
馬鹿にしたクラスメートから刺されてあぼーんENDでええんでねぇか?>病んだ社会
そうかな? 身の回りのいらない奴をある程度殺したら、あとは気まぐれ程度で 犯罪者殺すくらいじゃないの? あんなせこせこ殺す奴そんないないだろ
681 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/03(日) 20:19:39 ID:MhJymNDM
道徳倫理の問題もあるけど、 そもそも視覚的な動きがあまりないセリフばっかりのアニメなんて おもしろいのかなあと思う。 ヒカルの碁がアニメ化された時も「碁をパチパチ打ってるのを わざわざ動画にして何が面白いのか?」と思ったけど(見てないので知らんけど) デスノートはさらに動きが少ない上にあのセリフだらけ。 もしアニメ化されても原作読んでる人が満足するようなものにはならないだろう。
>>680 それはどちらかっつーと「読みきり版」のその後の主人公だな
まぁあちらは「デスノート」の存在知る刑事がおるから
身の回りの気に入らない奴を次々殺したら足がつきそうだが...長期連載じゃあ無いな
683 :
626 :2005/07/03(日) 20:59:49 ID:HpEn4jKr
>633 だったらお前もスルーしろ ボケ
683 :626:2005/07/03(日) 20:59:49 ID:HpEn4jKr >633 だったらお前もスルーしろ ボケ >だったらお前もスルーしろ ボケ >だったらお前もスルーしろ ボケ >だったらお前もスルーしろ ボケ >だったらお前もスルーしろ ボケ >だったらお前もスルーしろ ボケ >だったらお前もスルーしろ ボケ
いきなりスレ違いで悪いんだが、アカギの赤木しげるとLやキラやNが化かし合いしたら 誰が勝つと思う?やはり赤木かな?
686 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/03(日) 21:13:11 ID:OA1cBeo6
漫画サロンで900までいったらエロコラupするスレ やってます
687 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/03(日) 21:22:48 ID:CwzInONR
アカギ「キラは夜神月‥‥ まず間違いない‥‥」 ざわ‥‥ 月「ぐにゃ」
>>678 地獄かどうかはわからないけど
捕まえるのは無理だろうな
月みたいに世の中を変えるために
心臓麻痺で大量殺人したりせずに
気に入らない奴を心臓麻痺以外で殺せば
誰かが殺してるなんて誰も思わないもんな。
>>688 小学校に乱入したような人間がノートを手にしたら?
月は罪人、抵抗しない人間は殺さない。
だが、無差別に殺すやつがいたら、世の中は滅茶苦茶になる。
大統領だって、首相だって殺せるし、日本中の人間を殺して回る事が可能になるからな。
マンガの中では、うまい事制約が面白くしてるが、実際は心臓麻痺での死亡がどんなに多発したとしても、犯罪として推理すらできやしないだろう。
身の回りに殺したい程憎い人間はいないが、自分なら金の為に殺ると思う…。
>>689 >
>>688 小学校に乱入したような人間がノートを手にしたら?
それなら地獄になるだろうな。
俺は別に地獄にならないって言ってる訳じゃないぞ
>身の回りに殺したい程憎い人間はいないが、自分なら金の為に殺ると思う…。
俺も金の為に使うだろうな。
あと身の回りに殺したいほど憎い人間はいないと言ってるが
それはノートを拾えば変わるかもよ
誰にもバレずに殺せるんだから殺したいという感情が
今より簡単に生まれるような気がする。
S ワタリ(強化骨格)、田代(逮捕後)、シブタク(αタイプ)、総一郎 AA セル完全体、ウエディ、レイ(カオス)、相沢(マルチタイプ)、ミサ(通常)、三井寿 A 模木(第一形態)、粧裕、ナミムラ(ナミカワと紙村のフュージョン) B 松田(卍解時)、伊出、ウキタ、セフィロス C 月、L、フリーザ最終形態、残りのヨツバ社員、バッファローマン D メロの組織、SPK全員 E 曙、その他 こんなもんだろ。気になるのは模木。第二形態以降がまだ作中で出てないからな。
692 :
なか :2005/07/03(日) 22:11:56 ID:1FjuRodJ
7巻のタイトルは『零』 その巻の最後タイトルは『二番』表紙はLが親指くわえてるよ。 ほんとにふらって入った池袋のHMVのレジのとこに売ってたよ。
メロが夜神親父からノートを奪取 今後の予想 ニアが何とかして月のノートを奪還 月は仕方なく、ミサのノートを使用 月、ニア、メロの三人で殺人合戦!
俺は逆に、自分に関連した人物ばっかり殺すようなやつは、 あっさりバレると思うな。
696 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/03(日) 22:42:17 ID:LL/P0pAJ
うん?なんだエロマニア
もしイジメられっこの高校生がノートを拾ったら 自分をイジメてる人間の名前を書いて ○月○日○時○分 授業中にオナニーを始め同じ部屋の中で一番好きな女の顔に射精し 酷い事を言われショックを受けて校舎の3階から飛び降り死亡。と書くだろう。
>>697 何でいつも自分をイジメてる奴にわざわざおいしい思いをさせるんだよw
そんなん、その女の子にしてみれば一生モンのトラウマになりかねないぞ。
いや笑えねーだろ
私大場さんのアシしてるけど軽くネタバレしていい? 7巻でLは死にましたよね?あれ実は死んでません。Lは初めから月に殺される事を解っていて、ある秘策をとりました。もちろんワタリも生きています。 この事を知っているのはL本人、ワタリだけ。
ネーム書くだけの大場にアシスタントがいるとはねw
>>702 じゃあ早く月を捕まえれば?
4年間も何してんだよ
あと、何でレムが死んだかも教えてくれ
と釣られてみる
ついでにLの本名も教えて と釣られてみる
>>690 たまたま名前と顔がそいつに知られた善良な人間が死のうが、犯罪者が死のうが
その実、大してかわらんというのが事実。
月の傲慢な正義願望自体がただの犯罪者と代わり映えの無い凶悪思想に他ならないわけで。
銭がないから強盗にはいるやつと、人を殺す能力を手に入れたから人を殺しまくるやつの
手段さえあれば善悪を深く考えることもなく凶悪犯罪を実現してしまうという点において
両社の倫理判定基準には大した差は無い。
無差別に人を殺したいなんてある意味幼稚な精神持ってる人は いずれ殺すだけじゃ飽き足らず自分の犯行だって人に誇示したくなるもんだから 誰が手に取ろうといずれ破綻を迎えるだろう 月ですらキラという存在を世に知らしめるために心臓麻痺でのみ殺してるんだしね まあ、月ですら、という言い方がふさわしいかどうかは分からないがね 月こそ幼稚の代表みたいなもんかもしれないしw 実際奈良の小学生誘拐殺人の犯人だってだまっときゃいいものを 「ネットから死体の写真見つけた」なんてホステスに自慢してるから捕まったでしょ 自分がやったとまでは言わなくとも何かしら注目を引きたいわけだよ そして自分のやることのリスクに考えが及ばないから悪い結果を招く
708 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/03(日) 23:55:30 ID:CwzInONR
ライトの行ってた大学って東洋がモデルでしょ? おれそこ受かってんだよね まぁ行かなかったけど
>>708 そこって全国模試1位の人が行く大学と思いますか?
>>708 一人釣られてるけど面白くも何とも無いよ
そんなにわざとらしさぷんぷんさせるならもっと面白くしてよ
君ホントセンスないな
アニメ化されたらガンツのような流れだろうな
今回のは新ルールか? 人間界にノートを落として自分のノートを持っていない死神・・・云々 これテンプレに無いよな?
714 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/04(月) 01:05:39 ID:v0DL+5FV
竜崎が死んでから見事に面白くなくなったな。明らかに竜崎を殺したのは失敗だったな。だいたい主人公が変わるとたいていの漫画は面白くなくなり人気が落ちる。成功したのはジョジョぐらい。しかしそのジョジョでさえ承太郎→丈助でかなり人気が落ちたし
715 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/04(月) 01:36:18 ID:L6LHUq7w
別に主人公は変わってないんじゃ‥
そうだよ。脇役が一人死んだだけ。 まじめな話、竜崎を生かしたままだったら、もっと面白くないというか、 マンネリな行き詰まり漫画になっていたと思う。
コナンを原作で見てるやつってよく飽きないよな。 いつまで経っても黒の組織とは決着せず。 時間軸も新一からコナンに変わってまだ半年しか経過してない。 それに比べたらデスノートはよく出来てる話だと思うね。 なにより成長っていうのを描くのは一番難しいからね。
718 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/07/04(月) 02:25:01 ID:3RLNmtfy
既出ならすみませんが、 零 で竜崎のPCに表示された transmission は一体なんだったのでしょう? あれで死を知らせた という解釈が妥当ですが、 ロジャーの携帯にもあのPCと同様のカウントダウンが有り、それなら 一定時間連絡が無ければ死んだとする で十分で十分な筈です。 一体、何を“送った”のでしょう?
721 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/07/04(月) 02:39:24 ID:3RLNmtfy
>>719 かとも思いましたが、メロもニアも何も知らないところから始めた様で・・・
だとしたら、他の何か・・・ということに・・・
722 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/07/04(月) 02:42:12 ID:3RLNmtfy
>>720 だとしたらロジャーのカウントダウンは無用です。
ニアは知ってるんでは? メロはその辺分からんけど
>>718 データは何も送ってないけど、相手にはちゃんと伝わりましたよっていう読者向けメッセージでしょ。
725 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/07/04(月) 02:54:24 ID:3RLNmtfy
>>723 もしそうならば竜崎は操査経過の全てを伝えたはずで、当然ニアはノートの存在も含め、月とミサに注目するはずです。
してるんじゃないの? とりあえずデータくらい送っとかないと不自然だよ
>>722 カウント零に合わせて送られてくる事で、本物のLからの知らせだと分かる仕組みなのでは?
729 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/04(月) 02:59:11 ID:82Gr2sht
20世紀少年も主人公が19巻中6巻で変わったけど変わったあとも人気出たよ。 ちなみにLの本名は リク=ヴェーダ
>>722 お前には分からんのか
何かしら踏ん切りつけるモンが必要だろ
時間が経ったら死んだものとして扱ってください何ていわれてはいそうですかってわけにはいかんだろ
例えば明日お前が友達と遊ぶ約束をしているが
ちょっと用事が長引く可能性があるかもしれない
そのとき時間になって来てなかったら遊びに行っていいよとはいわず
遅れそうになったらゴメンやっぱちょっとおくれるわーぐらいのメールするだろ
お前が常識的な人間ならな
>>730 たて読みしたら「お前、何時だと思ってるんだ遅すぎるぞ」みたいな・・
そんなことよりまたルール増えたねw 今回は特に必死さが伝わってくるな あやうく一発でミサまで到達するところだった
733 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/07/04(月) 03:09:33 ID:3RLNmtfy
>>726 なぜ、そう思われるのですか? メールが来た時点で死んだ でよくありませんか?
>>727 仮に送ったデータが一部だとしても、かなり早い段階で注目した月の事を知らないのは変です。
>>728 説得力は有りますが、仮に偽者からメールが行ったとしても、Lを死んだと思わせる意味が有りません。
>>733 おいおい
意味の無いかどうかなんて証明できねえだろ
池沼が2日続けて深夜に盛り上げんてのかあ
735 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/07/04(月) 03:27:30 ID:3RLNmtfy
>>730 ああなるほど、そういう考えも有りですね。
ほかの意味なんて無かったんですね。
しかし、皆さんの考えには感心いたします。納得したところで
ねます、そろそろ。
>>734 学校のお友達ですか?そろそろ寝ないと遅刻しますよ?
LのPCとロジャーの携帯の関係を手動の電波時計のようなものと理解してるか? Lが月1回ぐらいの頻度でPC側を更新すれば、それ受信して携帯の残り時間が更新という感じだ。 そしてカウント0になる=PCを更新しなかった=L死亡ということだから、 受信側の携帯では『L死亡』、送信側のPCでは『Transmission(死んだ事が伝わった)』と表示されたわけ。 別にPC側の表示は誰も見てないわけで無くてもいいのだが、自分が死んだというのに、 『TheEND』やら『Incomplete』やら『Failure』と表示するのも(´・ω・`)だろ。てかスルーすんな。
737 :
殺 ◆kQaVkKEARc :2005/07/04(月) 03:39:36 ID:3RLNmtfy
>>736 100%納得しました!
ごめんなさい、そういった意味で仰っているとは理解できなかったもので・・・
私のような読者には『TheEND』の方が分かりやすいですが。
またご教授下さい。
表紙のニアの顔かなりヤバイぞ
場を和ます必要があるな サユのナプキンの色はボニー・ピンク
740 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/04(月) 06:18:01 ID:7IokmLtz
コミック7巻に「たとえ戸籍等に名前がなくとも殺すのに必要な名前は見える」 ってルールがでてたけど、これすでに以前のコミックに載ってたはずだが、単なるミスか? コミックくらいちゃんとチェックしてくれよ、集英社
>>740 XXXとかぶったな
他にもミスあるけど萎えるだろうから書かない
742 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/04(月) 07:03:19 ID:ORAyX5Jw
大場つぐみの著者近影のイラストが もろガモウタッチなんだけどもうガモウでFAでてんの?
展開は早くなったが、どんどん字が多く、画面が暗く陰気になっていくな・・・ Lの場を和ませるキャラはやはりこの漫画の要だったと7巻を読んで思ったわ 正直、読むのがしんどい
744 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/07/04(月) 07:43:16 ID:Oy0eBnMj
読むのがしんどい?ならおめぇ古本屋にでも売ってこいよ 確かに二部から内容悪くなって人気も下がってきてるけど、読むのしんどいとかの意見言ってんなら他で言えば?
そういや読みきりの時は消しゴムで消せば復活できたなw