2 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/21(火) 14:15:24 ID:fTI5fpRP
2get
不明:
ミホーク くま ドフラミンゴ エドワードニューゲート ロックスター
シャンクス ベッグマン ドラゴン 黒髭一味
ジンベエ センゴク 黄猿 赤犬 ヒナ
S+:青キジ
S :エネル、エース、スモーカー
S−:クロコダイル ルッチ ←*世界トップレベルの壁*
A+:カク、ブルーノ、カリファ、ドリー、ブロギー
A :ルフィ、ゾロ、ワイパー ←*鋼鉄の壁クラス*
A−:ネロ、オーム、Mr1、ロビン
B+:フランキー、シュラ、ガンフォール、サトリ、ベラミー、アーロン、クリーク、 ←*東の海ボスクラス*
B :Tボーン、サンジ、ボンクレー、ギン、クロ、ダブルフィンガー
B−:バギー、フォクシー、ワンゼ
C+:パウリー、ゲダツ、プラハム、カマキリ ペル、チャカ ワポル、
C:Mr4、Mr3、ドルトン、チェス、クローマリモ、タイルストン、ルル、ショウジョウ、マシラ、ヤマ
C−:ハチ、クロオビ、チュウ、Mr5、たしぎ、モーガン、アルビダ(でぶ時)、ウソップ(貝装備後)
D+:イガラム、ゲンボウ、チョッパー
D :ガバジ Msバレンタイン、 Msマンデー、Msメリークリスマス
D−:ジャンゴ、フルボディ モージ、ラキ、ナミ、ビビ、Mr9
E+:パティ、カルネ、ウソップ、一般船大工、神兵
E :ヨサク&ジョニー、海軍一般兵、雑魚海賊
E−:一般市民(男性)、Msゴールデンウィーク
>>3 ルフィ弱いなw
この漫画って主人公補正とかないの?
間違えて前スレに書いちゃった。
とりあえずアーロン編では海軍本部のお偉いさんはアーロンより強いことになってるんで
Tボーンとヒナはアーロンより上。
ルフィ最強
チョッパーって丸くなったり角が大きくなったりしても大して強くならないの?
8 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/21(火) 19:17:23 ID:qkGW1fmA
エネルは青キジより上じゃないか?
電熱もあるから氷は通じないだろうし。
10 :
℃フラミンゴ:2005/06/21(火) 19:21:28 ID:Ly5HKT6v
くまとドフラミンゴって同レベル?
11 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/21(火) 19:29:19 ID:3IoFTMqy
ミスバレンタイン
スーパールフィはS-くらいか
ロビンはA−じゃ強すぎだって
ワイパーって誰よ?そんな強いやついたっけ?
一応ルフィと互角でやりあったからじゃね?
結局前スレと同じキャラの話ばかりになってしまうな。
お前が意外なネタを出せと言われても困るけど…
結局は弱点のないやつが最強だろ
てなわけでCP9が最強
(´,_ゝ`)プッ
個人的には、
○動物系の実を喰ったプルトン(純粋な戦闘力では無敵を誇る。だが本当に出来るかどうか不明)
○プルトンを喰ったワポル(上に同じ)
○ミス・ゴールデンウィーク(1vs1では無敵の強さ。相手が2人以上だと途端に雑魚に)
○ジャンゴ(弱点を克服したらまず間違いなく最強。)
○ルフィ(主人公補正あり。どんな相手だろうが主人公の特権で最後には勝つ。だが戦闘能力は低い。能力者なので水に弱い)
辺りが最強だと思う。
あと、実在するのかすら不明確だが海の悪魔なんてのも居る。
(ONEPIECE BLUE P98の右上を参照)
ここにもあるように1対1の戦闘でゴールデンウィークに勝てる奴は居ないんだが。
どんなルールにも対応出来る奴ならトリトリの実を喰ったプルトンが最強。
ワンピの世界でめっちゃ出てる剣士のランク
ミホーク<ゾロ<Tボーン<MR1<《超えられない壁》<はち<たしぎ<カバジ
上の4人はもうバケモンだしな
フランキーとベラミーが同じってのが意味分からんな。
今のところネロと競ってるから最低限そこと同じなんじゃないの。
フランキーならMr1やオームとも戦えるだろ。
>>20 世界政府のハゲ爺と包丁装備のサンジ及びゼフも上位だと思う。
>19
ジャンゴは3秒以内に倒されたら終わりだろ
壁役が必要だから単体での戦闘には向かん
ゴールデンウィークには同意だが
ペイントを予め仕掛ける必要がある
ザ・ワールドの能力者が最強(世界に一人くらいいるだろ)
26 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 08:57:11 ID:J3q70gQh
青キジの体が純水が凍ったものなら絶縁体だからルフィ同様エネルの攻撃は効かない
主人公補正を除けばエネル。主人公サイドの人だったからギリギリ生きてたわけで、普通なら死んでる。目に見えない速さで移動できるし、電気ショックで自己蘇生できる。
青キジは氷っつーより液体窒素人間って感じだよな。
クロコダイルは砂の能力が実質“破られてる”のに、補正全開のルフィと互角に張り合ったんだぞ。
これって凄くないか? エネルなんて雷の力破られた瞬間ルフィに瞬殺されてたし。
青雉はルフィのパンチとケリ食らっても顔色ひとつ変えてない。
顔色変えてないだけで実は痛がってる
多分
あれ腹筋の力だけで耐えてない?
ヒエヒエの能力だけじゃなくて身体能力も化け物なのかね。
青キジは頭よさげ
エネルは能力も無駄にするアホ
カマキリの使った熱サーベルで青キジ殺れそうなんだけど、どう思う?
あと、フランキーのクード・ヴァンだったら、
スモーカーとエースを木っ端微塵にできそうな気がする。
前スレでロビンとゾロはどっちがつおいって話題少しがあったが
ロビンがゾロに腕いっぱい咲かして動けなくしてピストルかナイフ使えば強いと思うだけど
ルフィにも効くし。
とりあえずクロコダイルはロビンより強いわけだが
クロコダイル敗因:ルヒの心理作戦的なもので動揺
エネル敗因:エネルがあほ・ばか・まぬけ・無知無能・戦い慣れしてない・自身過剰・眉毛太い
だろ。
青キジはやっぱり体も鍛えてるんだろうね。馬鹿みたいにふるまってるやつほど案外あたまよくて自分はできがいいとかいってるやつほど雑魚(←エネルがいい例
>>34 ただ青キジの弱点が熱だというのはきまっていないのでなにも言えない。ただ溶けるだけでなにも意味無いという可能性もある。
ロギアの難しいところはこなごなになろうとなにしても無駄だから物理攻撃はまず無意味かもね(例外もある)。
>>35 尾田だったらゾロやルヒが筋力で強引に解除してロビンがうろたえたところに攻撃をいれてロビンをたおすとかしそう。
38 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 12:39:44 ID:qu63znrG
ゴールデンウィークのは誰にでも無条件に効くわけでは無いと思う。
ルフィには効きやすいとか必要以上に効くとか言ってたので、
効きにくい人や効かない人もいると思われ。
39 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 12:40:06 ID:IYh+urWf
.┌━┐ ┌━┐
┃┌╋──╋┐┃
└╋┘ └╋┘
┃ ・ ・ ┃ ┌━━┐
●━╋┐ ┌╂━━━━╂┐ ┃
└━┷┴━━╂┘ └╋━┘
同じスレにはコピペ ┌╋┐ ┌╋┐
できるけど、違う ┃└╋╋━━╋╋┘┃
スレにはコピペでき ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
ない不思議コピペ ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
└━┘┘ └└━┘
40 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 12:48:27 ID:+aNz94Ts
不明:
ミホーク くま ドフラミンゴ エドワードニューゲート ロックスター
シャンクス ベッグマン ドラゴン 黒髭一味
ジンベエ センゴク 黄猿 赤犬
S+:青キジ
S :エネル、エース
S−:クロコダイル、スモーカー ←*世界トップレベルの壁*
A+:ルフィ、カク、ブルーノ、カリファ、ドリー、ブロギー
A :ゾロ、ワイパー ←*鋼鉄の壁クラス*
A−:サンジ、オーム、Mr1 、Tボーン
B+:ネロ、ロビン、フランキー、シュラ、サトリ、ベラミー、 ←*東の海ボスクラス*
B :ワンゼ、アーロン、ガンフォール、ボンクレー、ギン、クロ、ダブルフィンガー
B−:クリーク、バギー、フォクシー、
C+:パウリー、ゲダツ、プラハム、カマキリ ペル、チャカ ワポル、
C:Mr4、Mr3、ドルトン、チェス、クローマリモ、タイルストン、ルル、ショウジョウ、マシラ、ヤマ
C−:ハチ、クロオビ、チュウ、Mr5、たしぎ、モーガン、アルビダ(でぶ時)、ウソップ(貝装備後)
D+:イガラム、ゲンボウ、チョッパー
D :ガバジ Msバレンタイン、 Msマンデー、Msメリークリスマス
D−:ジャンゴ、フルボディ モージ、ラキ、ナミ、ビビ、Mr9
E+:パティ、カルネ、ウソップ、一般船大工、神兵
E :ヨサク&ジョニー、海軍一般兵、雑魚海賊
E−:一般市民(男性)、Msゴールデンウィーク
41 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 12:51:51 ID:+aNz94Ts
東のボスクラスに東のボスがいないじゃねーかっ
ルフィ海賊団だと
ルフィ>ロビン>ゾロ>サンジ>チョッパー>ウソップ>ナミ
じゃないか?
43 :
37:2005/06/22(水) 13:04:13 ID:/yFPYoEM
44 :
37:2005/06/22(水) 13:07:51 ID:/yFPYoEM
修正
○つかって
×つくって
白髭はどうつよいんだろうね。
S 黄色い閃光、白い牙
A+ 三忍
A 暁上位
A- 暁下位
B+ 上忍上位レベル(カカシ、ガイ等)、我愛羅
B 暗部レベル、九尾開放ナルト、サスケレベル
B- 上忍下位レベル(テマリ、ネジ等)
C+ 中忍上位レベル
C ナルト、サクラレベル
C- 中忍下位レベル
D+ 下忍上位レベル
D 下忍普通レベル
D- 下忍なりたてレベル
E 一般人
ミス・ゴールデンウィークはやはり飛び道具持ってるやつには圧倒的に弱い。
なぜならカラーズトラップは相手に直接書き込むか、書いたトラップ内に相手がいないと効果を発揮しない。
ただ地面に書いただけでは飛び道具を持つ相手は何の影響もなく普通にゴールデンウィークを攻撃できる。
47 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 14:01:07 ID:bE2FcXiT
S+:青キジ
S :エネル、エース
S−:ルフィ、クロコダイル、スモーカー
━━━ 賞金金額一億の壁 ━━━
A+:ルッチ、カク、ブルーノ、カリファ、ドリー、ブロギー
A :ゾロ、ワイパー
A−:ロビン、サンジ、オーム、Mr1 、Tボーン
B+:ネロ、フランキー、シュラ、サトリ、
B :ベラミー、ワンゼ、アーロン、ガンフォール、ボンクレー
B−:クリーク、バギー、フォクシー
ルフィってクロコダイルとガチで闘ってなかったっけ?
これくらい強くてもいいような
後、ロビンの能力は強いとは思うけどゾロとかには力負けしそうな気がするのでちょい評価低いかな
CP9とロギアを比較する事自体がナンセンス
49 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 14:38:24 ID:dWm4PBUD
CP9に六式を叩き込んだのは誰だろうか
関節技には相手の力もスピードも関係ないよ。
力比べするわけじゃないんだから。
ロビンは最強にはなれないが相性的に自然系とゴム以外には勝てる。
?
実際力で解かれてるし
52 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 15:29:12 ID:5wL3eTn3
力で解かれたのいつだっけ?
まあ普通にやれば複数の手で口を塞いでしまえばいいわけだから、ロギア以外には勝つわな
なんかやたらエネルが能力馬鹿扱いされてるけど
30巻読んだ限りじゃ普通に格闘してるじゃんエネル。
ガトリング見切って逆に投げるし
回し蹴りを腕でガードしてるし
戦斧、たこ花火、バズーカ、ライフルと
一通り食らった後もまだ戦ってるし。
それ以前にゾロ踏んづけて「すげえ力だ」とか言われてるし。
つか青キジ>エネルって納得いかん。
海軍三大将までエネルより弱いとルフィの
「下の海にはもっと(ry」がカッコつかないからだろうけど
今までの描写じゃ、飛行と瞬間移動ができてマントラで動き先読みして
遠距離からピンポイントで爆撃できるエネルの方が強そ。
瞬間移動できるのにでっかい船作るようなやつだぜ
55 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 15:36:39 ID:5wL3eTn3
>>53 エネルヲタには長い間ご苦労さまと言うしかないのだが
正直な話、もう誰もエネルの位置付けに興味もってない。
本編と係わりがないからね。
56 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 15:50:53 ID:cBYkEN/G
青キジに雷攻撃が効かない
>>26としたらエネルはルフィ戦同様直接攻撃に出る
マントラは無意識攻撃には反応できないから空気中の水分を凍らせれば
いずれはエネルを捉えるだろう
青キジの体が純水で出来てるとでも思ってんのか?それってもはや妄想レベルだぞ。
>>55 >本編と係わりがないからね。
エネルって本当にかわいそうだな、今後もそういう位置づけだろうから、
現時点で最強だろうけど、同時に現時点で一番悲惨な奴だな、キャラとして。
古代兵器なみの驚異でありながら、下の海の人間でエネルの存在をしってるのはルフィ海賊団だけ、
マジ悲惨w
不明:
ジンベエ バーソロミュー・くま ドンキホーテ・ドフラミンゴ
エドワード・ニューゲート 黒髭一味 赤髪一味
ドラゴン センゴク 黄猿 赤犬
S+:青キジ、ミホーク
S :エネル、エース 、スモーカー
S−:クロコダイル、ルッチ ←*世界トップレベルの壁*
A+:ルフィ、カク、ブルーノ、カリファ
A :ゾロ、ワイパー、ドリー、ブロギー ←*鋼鉄の壁クラス*
A−:ロビン、オーム、Mr1、ネロ、Tボーン、ヒナ
B+:シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン、クリーク、ベラミー ←*東の海ボスクラス*
B :サンジ、フランキー、ボンクレー、ギン、クロ、ダブルフィンガー
B−:バギー、フォクシー、ワンゼ
C+:パウリー、ゲダツ、プラハム、カマキリ ペル、チャカ ワポル、
C:Mr4、Mr3、ドルトン、チェス、クローマリモ、タイルストン、ルル、ショウジョウ、マシラ、ヤマ
C−:ハチ、クロオビ、チュウ、Mr5、たしぎ、モーガン、アルビダ(でぶ時)、ウソップ(貝装備後)
D+:イガラム、ゲンボウ、チョッパー
D :ガバジ Msバレンタイン、 Msマンデー、Msメリークリスマス
D−:ジャンゴ、フルボディ モージ、ラキ、ナミ、ビビ、Mr9
E+:パティ、カルネ、ウソップ、一般船大工、神兵
E :ヨサク&ジョニー、海軍一般兵、雑魚海賊
E−:一般市民(男性)、Msゴールデンウィーク
>>57 純粋であればあるほど凍りやすいという点から考えると
悪魔の実によって効率的に限りなく純水からできているという可能性は高い
>>55 そりゃ確かにもう本編にはでてこないだろうが、
一応長編ものなんだしさあ…
以前の話と現在で整合性もたせなくていいわけないだろ?
あと俺は尾田がエネルを強く描きすぎたと苦々しく思ってるんだが。
>>56 それなら問題ないねw
フランキーの位置ばらつきありすぎ!
ってかワイパーってそんなに強いか?フランキー、サンジ以下な気がしてならん。
フランキー、ネロより下にしてる香具師は何も考えてないかジャンプ読んでないか
アンチの腐女子かどれかだろう。
ワイパーは武器持ってなきゃナミ以下
S+:青キジ
S :エネル、エース 、スモーカー
S−:クロコダイル、ルッチ ←*世界トップレベルの壁*
A+:カク、ブルーノ、カリファ
A :ルフィ、ゾロ、ドリー、ブロギー ←*鋼鉄の壁クラス*
A−:フランキー、ネロ ワイパー、オーム、Mr1
B+:シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン、クリーク クロ ←*東の海ボスクラス*
B :ベラミー、サンジ、ボンクレー、ギン、ダブルフィンガー ワンゼ
B−:バギー、フォクシー、
フランキーは最低でもコレだ。ネロと互角に渡り合っているし、ネロを倒すだろう。
ルフィ、ゾロはまだCP9より下。やられた描写しかない。
描写的にTボーンはA-でもおかしくはないがワンゼよりも弱いらしく
そのワンゼが良くてBぐらいにしか見えないので分からない
ルッチは悪魔の実を食ってるということで他のCP9よりもワンランク上げ
他のCP9の能力次第では変動の可能性あり。
エネルって熱攻撃もできるんだっけ?
Tボーンはワンゼより弱いのか?
妄想ありなら、ロビンだって最強。
相手の体内に手を咲かして心臓を掴むとか。
内臓破壊、脳破壊が可能。
視認できないと能力が及ばないんじゃなかったっけ。その為の“目抜咲き”なんだろうし。
だから体内には咲かせられないんじゃないか。
まあ、無理だろう。
71 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 22:01:21 ID:aoWI47yz
アルビダの能力って強い?
>69
そうか?
自分の手に次々と手を咲かして伸ばしてたよね。
あれは、手の先に目も咲かしてたからいいのか。
んじゃ、鼻と口に咲かして息を止める方法がいいか。
体内とか狭いスペースでも腕は咲かせられるのか?
74 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 23:02:13 ID:9ng0QbEc
男相手にならクラッチよりも玉金握りの方が
効果絶大だと思うが。
妄想ありならドフラミンゴが最強
操る能力ってめちゃつよだろ
多対多の総力戦だとドフラミンゴ軍は間違いなく最強だね
敵軍を全員自殺させれば勝っちゃうんだから
77 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 00:10:14 ID:fcwpFz9B
>>74 フランキーはそこもサイボーグ化してるんじゃね?
気持ちよくなっちゃうから改造しようにも手がつかない
79 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 00:49:46 ID:W7q1Y+2a
>>75 毎度の反論になるが、イトイトは意識までは操れないので
ロギア系に通じるかいささか心許ない
サンジはもうアーロンくらいになら勝てそうな
気がするがな・・・。サトリも倒してるんだし。
ガンフォールにも互角以上の勝負すると思うし。
ワイパーやMr.1に勝てるかと言えばさすがに無理っぽいが
>>51 力でハナハナの腕を解かれたことなど1度もないよ。
ハナハナ攻撃を回避できたのは今のところクロコダイルだけ。
関節技っていうのは相手が気付いて該当箇所に力を入れる時点で
既に失敗ってことになるものだから、相手が海王類とか巨人でもない
限り基本的に力は関係無いよ。
総合格闘技での腕ひしぎでよく見る光景は、既に失敗したそれを
力技で極めていこうとしてるから筋力が必要になるだけ。
まぁ決まるか決まらないかはフェイントと隙を突く技術だから、
ロビンがそれをどこまで習得してるかで強さは変わってくるけど。
84 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 12:54:40 ID:Bq3j3IfO
>>82 ごく普通の小学1年生が
プロレスラーに完璧な腕ひしぎ極めても力で返されると思う。
85 :
古:2005/06/23(木) 14:00:55 ID:+zfBo866
来週アラバスタにいたあの反乱軍にはいりたがってた子がゴロゴロの実を食べるんだって。このこともちゃんと評価にいれなきゃね。
86 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 15:28:00 ID:9hbWOlxh
全然おもんない
87 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 15:48:27 ID:536oMvtD
スポポピッチ
>>84 >該当箇所に力を入れる時点で既に失敗
>総合格闘技での腕ひしぎでよく見る光景は、既に失敗したそれを
>力技で極めていこうとしてるから筋力が必要になるだけ。
S+:ゴール・D・ロジャー、白髭、シャンクス、センゴク
S :青キジ、エネル、エース
S−:ルッチ、カク、ブルーノ、カリファ、スモーカー ←*世界トップレベルの壁*
A+:ルフィ、ゾロ
A :オーム、Mr1 ←*鋼鉄の壁クラス*
A−:ロビン、ワイパー、ドリー、ブロギー
B+:フランキー、シュラ、サトリ、アーロン、クリーク、クロ、ネロ ←*東の海ボスクラス*
B :サンジ、ボンクレー、ギン、ダブルフィンガー、ベラミー、
B−:バギー、ガンフォール、フォクシー、ワンゼ
↑ゾロA+じゃなくてAだった
>>84 プロレスの関節技とハナハナの関節技は全然違うだろ。
ロビンはこういうことをしないだろうが眼潰しという奥義もある。
93 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 19:02:10 ID:lzC+THMx
実社会ではまず見ない! 2ch名物きもおた の特徴
・漫画アニメスレに ---> 勉強さえしてれば他は片寄っていても親に何も
過敏に反応 言われなかったためアニメばかり見ていたので
友達がいない。まわりはスポーツ、恋愛と色々
経験していく中、今だにアニメ
ロビンはCP9に対しては目に見えない速度で殺されるだろ
95 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 19:38:05 ID:mbtnDWT2
相手が口開けたときにノドの奥がみえたらそこにハナハナの触手出して
窒息させることもできそう
CP9と戦ったやつは全員CP9が目に見えてるだろうし、目に見えない速度で殺されたやつなんかいないだろう。
剃だってクロの杓死のようにつねに目に見えないほどのスピードで動き続けるわけでもなく、あくまで一瞬でしかない。
しかも長距離移動できるわけでも連続で使い続けられるわけでもない。
ロビンはどんなに距離が離れていても相手が見えた時点でもうハナハナの射程距離内だ。
能力的にロビンの方がCP9より圧倒的に有利。
ハナハナの実の能力って、相手の体に直接何本でも手が生えるから基本的に自然系でもない限り回避できないからずるいよなぁ・・・
98 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 19:58:59 ID:afvsHtTG
ミスバレンタイン
99 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 20:33:55 ID:W7q1Y+2a
しかしハナハナの能力は発動前に若干のタイムラグがある気がする
毎回手を交差するポーズをしてるし
本当にスピードある奴だとタイムラグの間に勝負決めそう
100 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 20:37:34 ID:5QqraMyr
ロギア系てプルトンでも倒せるのか?
地面に闘牛の赤を書き込めば相手はそこにしか攻撃出来ないので飛び道具は通用しない。
ゴールデンウィークの書き込み速度は原作見る限りかなり速いみたいだし。
場数も結構踏んでるみたいだし、多分クロのスピードにも対応出来る。
地面に闘牛の赤を書く
↓
相手の飛び道具はそこに着弾、相手に隙が出来る。
↓
笑いなり悲しみなりを相手に書く。
↓
終了
これで飛び道具を持った相手にも対応出来る。
>>99 漫画的演出のポーズにタイムラグも何もないだろ(^^;
しかもロビンは手を交差するポーズとらなくてもハナハナの能力は何度も発動させてるから問題ないよ。
103 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 21:20:20 ID:W7q1Y+2a
しかし、青キジのアイスサーベルはゾロが止めなければ
ロビンに当たってたっぽい。
104 :
101:2005/06/23(木) 21:20:45 ID:wshb3alm
いきなり意味不明なカキコをしてごめんよ。
↑はゴールデンウィークは飛び道具や俊足で移動できる相手に弱いと指摘されたもんで
それに対する返答。
一対一じゃ普通にゴールデンウィークが最強。
>>104 ゴールデンウィークの能力は誰にでも同じように効く訳では無い。
効きにくい奴や効かない奴がいると思う。
ちなみにルフィは逆で超効きやすいタイプ。
>>104 青キジなら、海を凍らせた時のように一面を凍らせれば勝てる気がする。
その他のキャラも、地面ごと破壊できる破壊力があれば大丈夫な感じがする。
…そして、原作にも書かれていた通り
「ルフィには催眠術の類は他よりも効く」という描写から察するに
全員に同じような効力があるとは思えない気がする。
107 :
104:2005/06/23(木) 21:51:43 ID:wshb3alm
攻撃される前に相手に何かを書いてしまえば問題なし。
ただ、やっぱり相手のスピード次第では書けない事もあるし、上でも言われたとおり効果が薄い場合もあるからな…
やっぱりゴールデンウィークが最強とは一概には言えないか。
能力者は例外なしに
海&かいろう石
という弱点があるので
本当の最強は能力者じゃない気がする。
A−:アーロン
B+:Tボーン
B :ベラミー
B−:サンジ
>>107 炎や雷に変化したロギアにはやはり書けない。
そして、本体の殺傷力から見ても「最強」とはいえない気がする。
カルーに吠えられた(?)だけでビビってたし。
>>109 サンジ>ワンゼ>Tボーン>アーロン
しかしアーロン>ベラミーで
ベラミー>サンジ
戦いの相性を無視しすぎ。
なんかのゲームでは普通にサンジはアーロンに勝つイベントがあった。
いや、やっぱりサンジ>ベラミーだな
113 :
107:2005/06/23(木) 22:26:39 ID:wshb3alm
>>110 確かにな。でも能力者は海水や海楼石で即あぼーんだから難しいところ。
気になったんだが、このスレの「最強」の定義は、
全てのキャラと総当りをして最も勝率の多いこと?
それとも、
特殊能力や戦闘能力等から判断して最も強いこと?
それによって随分と状況が変わってくる。
もうそろそろサンジも底上げしてもいいんじゃないかと思うけどね
アーロンにぼろ負けしてたのは東の海の頃だぞ
お前ら
楽しいか?
楽しいねえ
118 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 22:58:04 ID:tu+zuyNI
青キジは氷河時代のとき海に手突っ込んでたし
エースはあの一人乗りボート乗ってるとき明らかに波しぶき浴びてるけど
平気そうに見える
カナズチ(泳げなくなる)って表現を使ってるくらいだから、自分の背より高い水位に体が浸からない限り大丈夫だろ
もしかしてサンジとゾロが2人であがいてもロビンには勝てないの?
123 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 08:37:55 ID:FKfzU4XB
いや多分 フリーザだろ
>>122 どうだろう
ゾロやサンジがロビンが視認できない程の速さで攻撃出来るなら勝てるかも
サンジはそれ以前にロビンに手は出さんだろうけど
126 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 12:51:23 ID:YmyO0BO8
>>113 殺し合いの無いマンガだから
デービーバックやって強いやつという定義でいいんじゃない。
そうだな。
ワンピという漫画の性質から考えればデービーバックでタイマンが一番良いか。
128 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 14:24:45 ID:8+AL2xF4
つーかルフィやゾロはともかくサンジは初期の頃と強さ変わってないっぽい所が不憫
だよな。
フランキーはルフィやゾロと互角か一歩劣るくらいの強さなんじゃないか?
並みの銃弾や斬撃じゃあ効かないし(鉄の硬度って考えれば防御もMr1並)
攻撃も飛ぶパンチ、ファイヤーにマシンガン、ワンピにしては珍しい大技クードヴァン
など攻撃種類も豊富。普通に強いだろ
129 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 14:26:31 ID:OjRcoLH1
海賊神サイキョ
ゾロ>腐乱キー
ゾロ鉄きれる。ゾロあしはやーい。
フランキー>ルヒ
なんとなく
ロブ>>フランキー
実際にフランキー負けてた
白髭>壁>エネル
白髭はどんなエネルギー攻撃もきかない体質でマッハ600ではしれるからエネルでもおいつけないし逃げれない。
131 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 16:52:55 ID:yWXoVOt4
悪魔の実って一種類一個しかないのかな
ミホークやゾロがゴロゴロの実食ったら雷光剣とか使って最強に近くなる
>>113 ロギア相手には勝てないが
ミス・ゴールデンウィークは
戦闘能力のある奴と組めばかなり強いと思うよ。
Mr3と組んでたように。ただし相手が一人の場合のみ、
団体相手だとすぐやられると思う。
>>131 ロビンがゴロゴロの実を知ってたってことは複数ある可能性が高いんじゃない?
ひょとしたら黄ザルがゴロゴロの実の能力者なのかもな。
尾田も世界最強クラスと予想される白ヒゲやミホーク、シャンクス達に
ロビンが勝てるようなアホな設定はしないだろ
パワーもスピードも関係ないからゾロやサンジにも勝てるというのは
白ヒゲ達にも当てはまることになってしまう
>>134 いいんでないか相性ってことで。
エネルも相性ってことでゴムに負けたんだし。
最強クラスに勝ててもロギア系だのゴムゴムだのバラバラだのにはサブミッションでは勝てない。
それに最強設定な白赤鷹達が海楼石付きならどーにもなんないし。
主人公のルフィが一シリーズのボスでしかないエネルを超偶然の相性で倒すのと
全編通しての大物達をロビンが倒せてしまうのでは萎え度が雲泥の差
>>135 いや、ゴムゴムには勝てるだろ。
力の入りにくい方法で捕まえることもできるだろうし、
そもそもナイフでメッタざしにすればいいだけの話。
ま、主人公だから「そゆことは、なぜかされない」んだけど。
ロビンは能力からの想像、妄想が先行してるが
原作の中では強い奴と戦ったって勝ってもいない
強い奴と戦って互角に戦ったわけでもない
強いという証拠がないんよ
名前つきのキャラで倒したのはたしぎ曹長、ペル、神兵長ヤマだけか
だからロビンにどんな強い妄想しても
クロコダイルよりは確実に弱いんですけど。
ロビンはナミやゾロに勝ててもMr1とダブルフィンガーには負ける
神官なら圧勝だっただろうそんな事したら萎えるが。
142 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 20:32:08 ID:TvjCbnYm
やっぱり相性ってことでロギアには勝てない。
それ以外の強いやつに通用するのかしないのか。
スナスナ、ゴロゴロ、ヒエヒエとは戦って、神官とは出会わない。
萎える展開はちゃんと避けてるし、今後もそうだろう。
CP9とやんねーかな
この世界ならヤムチャでも最強になれるかな?
>>140 なんかそういうのまで完全スルーしちゃってる人いるよね。
>>141 普通にルフィゾロクラスには最終的に力押しで負けると思うが?
サンジにも勝てないんじゃね?
>>144 思うじゃなくて、力押しでロビンの関節技を破ったという具体例がないと説得力なし。
今のところ力でハナハナを破った者はいない。
サンジなんかロビンに勝てる要素ないだろ。
ロビンはよくてB+がせいぜいだろ
Aランクの奴らには手も足もでねーって
>>145 ロビンが雑魚以外を倒したという具体例もないけどな。
たとえば全キャラが総当り戦をやったとして、勝利数が多い奴から順位を決めてく。
これなら公平だろ、片っ端に無人島で対決させていけば良い。
とりあえずシャンクスとかドラゴンみたいな実力がはっきりしてない奴は抜きで。
勝ちは2点、引き分け0点、負け−1点で。
やろうぜ。
結局、ロビンのは分からん。
S+:青キジ
S :エネル、エース 、スモーカー
S−:クロコダイル、ルッチ ←*世界トップレベルの壁*
A+:カク、ブルーノ、カリファ
A :ルフィ、ゾロ、ドリー、ブロギー ←*鋼鉄の壁クラス*
A−:フランキー、ネロ ワイパー、オーム、Mr1
B+:ロビン、シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン、クリーク ←*東の海ボスクラス*
B :サンジ、ボンクレー、ギン、クロ、ダブルフィンガー、ベラミー
B−:ワンゼ、バギー、フォクシー
>>141 残念だがロビンはそいつらには余裕で勝つ。
なぜなら格が違う。
同じ理由でシャンクスも強い。
クロコダイルにあっさり勝つほどに強い。
ロビンの強さの格なんて
実際には高くないと思われ
153 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 21:09:26 ID:adpM64pZ
ロビンがクロコダイルに勝つ方法
手コキする→イキそうになって油断しているときに水かける→心臓ブスッ
>>143 DBだと超能力とか使う奴以外は基本的に物理攻撃だからな
ロギア系にかめはめ波とかが効くならヤムチャでも最強になれそうだ
>>148 それだと、例えば
2勝3敗>5分け
になりますが・・・
>>155 2勝=2点×2=4点
3敗=-1×3=-3点
5分=0点
計1点だが・・。何か問題でもあったか?
>>156 俺だけの感覚かも知れんが
2勝3敗の負け越しが、5分けより強いとは思えないんだよね。
>>145 机上の論理で言えば、ハナハナはロギア以外には無敵に近いかもな。
ルフィにだって普通に勝てるよ。でもな。んな机上の論理だけなら
ルフィがクロに勝てるはずはないし、刃物もった集団相手に毎度毎度
無傷で勝てるわけないんだよ。ルフィの戦いの性質上な。
>>151 ミスター1とは格は違っても強さではミスター1が上でもなんらおかしくない。
>>158 なんつうか、ルフィは強いよ。
能力抜きで。
ゴムゴムなかったとしても、
刀無しのゾロレベルはあるんじゃない。
ゴムの能力だからたいしたこと無い、というのじゃなく、
ゴム無関係にかなり強い。
シャンクスだって能力無しで強いんだから。
とりあえず何かと話題の2人だが、ロビンとMs.GWってどっちが強いの?
相性的には、確かにクロは本来絶対勝てない相手だろうな。
斬撃に弱いルフィがスピードでも圧倒敵に負けてるわけだからな。
伸びてる間には絶対斬られない主人公補正込みで強いってことか。
まあ、仮面ライダーは変身中には絶対攻撃されないのといっしょだな。
そういう意味でもゾロなんかはロビンにはまず負けないだろうま。
それこそ強さという意味では格が違う。サンジは女に攻撃できない
から微妙だが強さならサンジが上なんじゃなかろうか。
サンジの足技をロビンの細い手何本で止められるかが問題。
てか力はサンジの脚力が勝ってもさすがにロビンの手をボキっとやるような
真似はサンジにはできんだろ。
世界トップの力を持ってるのはエドワードニューゲートでFA?
そしてそれに一番近いのがシャンクスとミホークかな
あくまでも海賊だけの強さだが
海軍の大将ってのが海賊ではどの程度なのかいまいち把握できない(とりあえずルフィ達じゃ話にならないのはわかるが)
だから
S エドワードニューゲート
A シャンクス、ミホーク 大将はここか
A- 他の七武海 エネルはこの辺だと思われ
B エース CP9レベル
B- ルフィ
C以下 1億以下の海賊
>>163 一応、ミホーク>>片腕シャンクスはほぼ間違いなさそうだけどな。
ミホークは弱いと話になんないキャラだが、シャンクスは漫画的に、
最強クラスじゃなくても器がでかければ問題ないし。
黒ひげはエースとCP9の間て所だろうな。
器の大きさも見て取れるし、実力も伴うと見ていいだろう。
ルフィ達も今のイベントが終わればBランクになるっぽいし。
ルフィ>べラミー、黒ひげ>サーキース
って事を考えれば黒ひげ海賊団自体が
麦わら海賊団とほぼ互角の戦力と考えていいと思う。
166 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 00:47:24 ID:S7lzf04i
>>163 エースは格的にも実力的にももっとトップに近いと思うぞ
サンジはクロ、クリークにはもういくらなんでも
勝てるだろうと思うがな。
この漫画だと強くなってるのかよくわからんからな
ゾロだけは強くなってるけど
サンジはまさに武器や悪魔の実ドーピングなしに自分の身体能力だけで戦ってるから
極限の体術使いCP9の誰かを撃破できたら一気にAに行けるんだろうが
無理っぽいよな展開的に
クロコやドフラミンゴには勝てそうだがミホークやシャンクスに勝てるイメージは浮かばないってとこか。
>エース
>>166 同意。青キジと双璧くらいでもおかしくないと思う。
>>167 クロには初登場時から普通に勝てそうだが、クリークは微妙。
あいつ普通にそうとう強いだろ。
>>171 シャンクスは片腕だからなあ。格付けトップクラス連中の中では
強さにおいては一歩譲るってとこじゃないか?
ドフラミンゴは個人的には凄まじく強くあって欲しいんだが、
あの手の能力、あの手の性格共に(しかも物語の終盤に登場)
意外とあっさりやられがちなんだよなあ。なんか嫌な予感。
いやね。セイント星矢の3巨頭の操り能力のやつとかさ。
シャンクスとかは描写が全くないからなんともいえんだろ。
多分その辺は尾田も困ってると思うけど。
>>173 一応、ミホークのセリフから
ミホークよりは一段落ちそうとは推測できるよ。
ミホークがトップクラスの内の一人なのか
な化でも別格中の別格なのかはわからんが。
175 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 04:47:31 ID:S7lzf04i
シャンクスは器系キャラと見せ掛けて「あのミホークと互角だった」ってのが凄いわけで。
尾田が贔屓してるキャラNO1かしれない。
実際に戦う描写になれば片手のハンデなんて全く感じさせないと思う。
単純な戦闘能力では海賊の中ではミホークと1位を争っている状態だな、今のところ。
白ひげは過齢。対抗馬としては、白ひげ1番隊隊長、海軍三大将あたりが考えられる。
ドフラミンゴ=期待させといて雑魚説は俺も同意。尾田の当初の目論みから外れそうな気がする
ハル・グローリーだな
ドフラミンゴのアレは能力の工夫した使い方で
本来の能力は蜘蛛の糸みたいなのを操る能力なのかも。
ゾロとルフィを同士討ちさせても結局破られるのは目に見えてるし
それなら直接的にも糸を戦闘に使えないと
3億4000万の賞金首にはならんと思う。
初登場の時ロビンの咲いた手が見えなかった
のと同じで能力は秘密にしておきたいんじゃないの?
178 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 06:40:08 ID:orIays4J
ロビンは自分でも言ってるように暗殺向きだからなー。ふいをつけば誰でも殺せそうだが、実際向き合うと能力の効果自体半減
179 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 08:58:05 ID:h1lma6x0
革命家ドラゴンの懸賞金は15億ベリー
>>167 サンジごときじゃクロのスピードにはついていけない。
サンジごときではクリークの飛び道具をかわせない。
エースは白髭の2番隊長だっけ。
1番隊長は誰?
182 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 09:16:00 ID:PZ2CUYgI
1番隊=本体=白ひげって説もある
>182
つうと、1番隊はまだ明らかにされてないということですか。
ワンピはそういうキャラ多過ぎ。
後からホントに使えるのか。
尾田忘れてないか。
>184
ドラゴンとか黒髭とか七武海とか赤とか黄とか
そういう前フリ出し過ぎといいたいわけ。
そういうこと前々から出さなくてもCP9みたいな感じで出していけばいいのに。
出し過ぎというか、出すの早すぎ。黒髭ドラゴンなんて登場ちょっとで後全然出てこない。
出す必要なかったのでは、と思う。
世界三強
白ヒゲ ミホーク センゴク
大将が最高戦力だが、センゴクは海軍最強
トップゆえに自由に動けず、戦力としては言えないから
最高戦力ではないだけ
次点が
シャンクス 大将、七武海の誰か
187 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 10:50:17 ID:S7lzf04i
>>182 俺は白ひげ本隊と別に1番隊とその隊長がいて、そいつがワンピの海賊なの中で
実質的に一番強いんだと思う。
世界最強の海賊の手駒がエースだけなのは、少し迫力不足。
とっておきのとんでもないのが出てきそう。
188 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 10:53:09 ID:S7lzf04i
>>186 あくまで大将3人が最高戦力と言っているから
単体では各大将よりも強いのがいて全く問題ないと思う。
>>185 計ったように直線的に重要度が増す人物が順番に現れてくるんじゃなくて、
そういう風に世界の相が少しづつ皮を向くように明らかになっていくのが
この話の面白いところじゃないか。
>>180 愚鈍なゾロじゃクロのスピードにはついていけない。
愚鈍なゾロではクリークの飛び道具をかわせない。
筋肉デブすぎて体が重いから
まあ、実際は早いけどな→ゾロ
しかしクロのスピードには決してついていけないゾロ
>>185 ロングスパンで壮大な構想を練って
前もって細かい伏線はりめぐらして、
時間をかけて丁寧に消化していく。
そんなワンピだからこそオレは大好きだ。
強敵を倒しました。なんの前触れもなく、とってつけたような
新しい強敵やキーマンが現れました。なんて方が萎えるだろ。
ましてや「出す必要なかったのでは?」なんてアホかバカかと。
思わせぶりに出てきて、謎が深まるばかりだからわくわくするし、
いざ謎が一気に解けたときに大きな感動があるんじゃん。
ダイエットすれば?<ゾロ
例えばクラバウターマンにしても前もって描かれてなくて唐突に出されたら
「ハァ!?」って感じで納得できないやつも多かったんじゃなかろうか。
出すの早すぎ、と思ったのはシャンクスが初めて再登場した回くらいかな。
あとミホークも早すぎたっつーか、捜し求めた宿敵にあまりにもあっさり
出会いすぎって気はした。他は自然な形で、出るべくして登場してるから
問題ないんじゃない?
196 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 11:24:35 ID:PZ2CUYgI
エドワード・ニューゲート
センゴク
ドラゴン
ジュラキュミール・ミホーク
シャンクス
青雉
黄猿
赤犬
ポートガス・D・エース
マーシャル・D・ティーチ
エネル
白髭海賊団1番隊隊長
ドンキホーテ・ド・フラミンゴ
バーソロミュー・くま
この中のに最強がいることは確実
不明:
ジンベエ バーソロミュー・くま ドンキホーテ・ドフラミンゴ
エドワード・ニューゲート 黒髭一味 赤髪一味
ドラゴン センゴク 黄猿 赤犬
S+:青キジ、ミホーク
S :エネル、エース 、スモーカー
S−:クロコダイル、ルッチ ←*世界トップレベルの壁*
A+:ルフィ、カク、ブルーノ、カリファ
A :ゾロ、ワイパー、ドリー、ブロギー ←*鋼鉄の壁クラス*
A−:ロビン、オーム、Mr1、ネロ、Tボーン、ヒナ アルビダ(美)
B+:シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン、クリーク、ベラミー ←*東の海ボスクラス*
B :サンジ、フランキー、ボンクレー、ギン、クロ、ダブルフィンガー ワポル
B−:バギー、フォクシー、ワンゼ
C+:パウリー、ゲダツ、プラハム、カマキリ ペル、チャカ 、
C:Mr4、Mr3、ドルトン、チェス、クローマリモ、タイルストン、ルル、ショウジョウ、マシラ、ヤマ
C−:ハチ、クロオビ、チュウ、Mr5、たしぎ、モーガン、アルビダ(でぶ時)、ウソップ(貝装備後)
D+:イガラム、ゲンボウ、チョッパー
D :ガバジ Msバレンタイン、 Msマンデー、Msメリークリスマス
D−:ジャンゴ、フルボディ モージ、ラキ、ナミ、ビビ、Mr9
E+:パティ、カルネ、ウソップ、一般船大工、神兵 本部海兵
E :ヨサク&ジョニー、海軍一般兵、雑魚海賊
E−:一般市民(男性)、Msゴールデンウィーク
S+:青キジ 赤イヌ 黄ザル
S :エネル、エース 、スモーカー
S−:クロコダイル、ルッチ ←*世界トップレベルの壁*
A+:カク、ブルーノ、カリファ
A :ドリー、ブロギー、ルフィ、ゾロ ←*鋼鉄の壁クラス*
A−:フランキー、ネロ ワイパー、オーム、Mr1
B+:ロビン、シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン、クリーク ←*東の海ボスクラス*
B :サンジ、ボンクレー、ギン、クロ、ダブルフィンガー、ベラミー
B−:ワンゼ、バギー、フォクシー
フランキーは来週くらいでネロを倒すだろう。
Bよりは普通に上だ。
まだ名前の出てない七武海の2人も強いんだろうか
ミホーク
クロコダイル(補完予定 黒髭)
ドフラミンゴ
くま
ジンベエ
???
???
ソゲキングやナミがCP9をまともに倒したら
急上昇だな
>>197 ミホークは現時点ではS+に位置づけられるほどの描写出して無いでしょ。
描写だけならTボーンと同レベル。
ジンベエ くま ドフラミンゴ 白髭 黒髭一味 赤髪一味
ドラゴン センゴク 黄猿 赤犬 ミホーク
この辺りの連中をランク付けするのはまだ早いな。
ただどいつも上位に食い込みそうだから楽しみだ。
>>201 無茶だろそれは
それならナミがダブルフィンガー倒した時点でBランクになってる
完全天候棒があるんだ
無理じゃあない
CP9の全員が能力者だと予想。
ルッチがネコネコの実のモデル”レオパルド”なら
カクはネコネコの実のモデル”山猫”
カリファネコネコの実のモデル”キャット”
キャプテンクロと被るな
実はルッチよりカクの方が強いと予想しとく
CP9は悪魔の実を食わないと能力の差別化が出来ないからなあ。
ルッチはパワー
カクはスピード
カリファは華麗
ブルーノはドア
と悪魔の実で特徴を出すんじゃないか。
全員能力者ならどうにかして海に沈めてしまえ
キャプテン・クロ
本名:ジーク・ケリー
旧CP9の人物を父親にもちひごろから6式の訓練をさせられていた。父親は自分とおなじCP9に入れる予定であったがクロはさらなる刺激をもとめて海にでる。このころのクロは平凡は嫌いで刺激がほしかった。
クロは指銃・紙絵・剃る・月歩・鉄塊・嵐脚あるなかでまずは剃るを学んでいた。剃るをきわめると嵐脚と紙絵もほとんどきわめた状態になる。これら3つをきわめた末に月歩が会得できるのだ。
なのでクロはあんなに足が速い。そして自分で剃るの究極体:抜き足 をつくりだした。
妄想スレッドではどんな妄想でもよし。
サンジは靴に何らかの仕掛けが隠されている
>>206 ネコネコの実モデル「山猫」と「キャット」ってあんた・・・
絶対に意味わかってねーだろ・・・
エースって単独行動でそこら中回れるくらい怖いもん無しなんだろうけど
扉絵で普通っぽい村人に川流しされて死にかけてたよな
ネコネコの実
カク モデル「チーター」
カリファ モデル「ヒョウ」
ブルーノ モデル「ライオン」
ブルーノはドアドアの実だって・・・・
で、ノーランドやカルガラは格付けせんの?
Tぼーんよりワンゼの方が強いんだったよな?
作者が言ってたよな。三時がんばってるな。
描写でみるとTボーンのが強そうに見えるのが難点だ。
それとクロの速さって現在の全キャラ中でもトップクラスなのか?
>>219 エネルが一応最速。けどあれ馬鹿だからねぇ。
最強の超人系の能力予想
・透明人間
・紙人間
・縄人間
・ガラス人間
・植物人間
こんな能力どうかな?
ガラス人間とは…?
最強は次元系の能力だろ
時を操れたりな(まあ、ハッキリ言えばDIOの能力)
時間停止ではロギアを倒せない
時を操る=フォクシー
エネルだったらノロノロ食らっても
そうとうなスピードで動けるんだろうか。
>>225 あいつはこれから本格的な時の能力者を出すための伏線
サンジは常に包丁と蹴りをコンビネーションで
使うようになったらランクアップするかもしれん。
しかしドアドアの実とか食っちまったブルーノはかわいそうだな
自分の能力を知った時どのくらい凹んだんだろうか
>>222 ガラス人間ってのは、スパスパみたいなもんさ
ただ、割れ物注意
縄人間ってのは、SBRのあの人
紙人間の能力は体を折りたたむの
封筒とかに入って不意打ちしたり、紙飛行機になって空を飛んだり
ガラスじゃ再生できないだろ
今のところの推定
1青キジ
2エネル
3エース
4スモーカー
5クロコダイル
6ルッチ
7カク、ブルーノ、カリファ
10ドリー、ブロギー
12ルフィ、ゾロ
14フランキー
15ネロ
16ワイパー
17オーム
18Mr1
19ロビン
20シュラ
ベスト20はこんな感じか?
ネロはMr1を倒すことができるのか?
>>234 そんなこと言ったら、ルフィだってエネルに勝ってるぞ。
総合戦闘力だけじゃなく戦いの相性も考慮するとなると難しいな・・・
236 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 01:14:13 ID:NJpZLxZ2
Mr1はネロより強いと思うがなあ
Mr.1は、ウォーターセブンの船大工として新たな人生を送ってると思ってました
だってさ……大工の格好似合うじゃん。坊主頭に鉢巻き。木材をスパパッと。
ロギアが評価高すぎ
それだけで決めつけるのもおかしいような
だってロギアつえーし
ロギアといえどもクロコダイルの弱点知ってたらCP9は容易に勝てるだろうな
CP9の強さがよくわからん、結局ルフィゾロには負けんでしょ?
何と勘違いしてる?
243 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 02:42:24 ID:na83blEg
>>240 クロコダイルは弱点知られてもそれなりの対策を取れるくらいの頭のキレはあるから、いくらCP9でも自然系のクロコダイルには容易に勝てないだろ。
で、センゴク元帥って強いのか?
そもそも山羊と人どっちがセンゴク元帥なんだ?
247 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 05:13:25 ID:CTC/rcUu
>>226 それはない。砲弾だろうとなんだろうとすべて同じスピードのノロノロになってたから
エネルも当然同じスピードになる
砲弾はゆっくり動いてる感じで、人間はほとんど動かずじわじわって感じだから違う。
どっちにしろ雷化した後だとノロくしたところでどうしようもないから
海楼石アタックなみに不意を付けないと意味がない。
雷の速度は約150km/秒だから仮に速度が1/1000になっても杓死より早いと思われ
蓄積されたされたダメージは30秒後に(ryてノロノロのノロくなる程度とは無視して考えてOK?
ルフィは斬撃に弱く、最近は打撃でも普通にダメージ食らうようになってるから
(相手の攻撃力がゴムゴムの耐性オーバー?)机上の理論で考察するときついよな。
ただ、結局この漫画、相性関係なく腹にくくった一本のヤリが太いやつの勝ち
ってことになるんだろうな。
個人的にルフィやシャンクス、白ヒゲは強さじゃなく器で勝負して欲しい
もんだが。白ヒゲの最強も個人ではなく海賊団を率いる船長として最強と
言われてるだけかもしれんし。
わざわざ陸上で戦ったアーロンはアホ
水中戦なら最強ランク
253 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 07:49:21 ID:CTC/rcUu
それはある。白ひげの戦闘力がエース以下でもおかしくない。
そのエースを心酔させた器がすごいわけで。
>>253 君ワンピ−ス途中から読んだでしょ?
白髭はゴールドロジャーと唯一互角に戦った男って作者がののしってるわけだよ?ふつうにかんがえたら戦闘能力もかなりあるってわかるだろ。
255 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 08:14:23 ID:AwcU5CYN
↑そうだな。だが単に強い=カリスマの方程式は作者の性格上ありえないとは思う
まぁロジャーの戦闘自体描写されてないってツッコミは置いとくとして、
とりあえず「ののしる」ってのを国語辞典で引いてみてはどうか
「ののしってる」って、なにかの釣りのつもりなんだろうか。
ひょっとして「煽る」をいつも「ののしる」と読んでいるとか?
強い≠カリスマということなら
センゴクの強さもかなり謎だね。あと、おつるさんとか。
イメージ的にはスモーカーの方が強そう。
おつるさんは強かったら嫌だ。
強さは普通のおばあちゃんなのに、胆力とかそんなんだけで
海軍トップにいて欲しい。
259 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 09:33:34 ID:KBNVfBjF
海の上で器もクソもねーだろ、アホか
敵と出会ったらその弱いが器だけはデカい船長は船室に隠れてるのか?w
で戦いは部下に任せるってか?アホだろ
単純に強いから尊敬され強い部下が付くんだよ、人格はプラスアルファにすぎん
例外は海軍の大参謀つるくらいだろう
いやつるにしたってなんらかの能力者かもしれんし
>>259 トップってのは本来そういうものだけどね。
個人の技量よりまとめる力。
少年漫画の性質上、一番偉い=強いと思われがちだが、
自分より強いやつや技術があるやつを従わせるほうが
トップとして凄いと思う。
>>260 パイレーツオブカリビアンの提督なんかモロにそうだったよね。海賊は確かに
腕っぷし強いやつが船長になる率は高そうだけど、絶対的なもんじゃないよ。
ここでいう強い必要がないってのは、必ずしも「最強である」必要がないってこと。
アーロン戦でルフィ自身が叫んでたじゃん「オレは自分では何もできないから仲間が
必要なんだ」って。つまりそういうこと。自身が強さを持たなくても強い仲間が
いればいい。極端に言えば、そういうこと。ただし、少年漫画的にデービーバック
ファイトで見せたような仲間を絶対に守る気概は必要、と。
262 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 10:30:07 ID:N2LKApOk
でも結局、ワンピースは器のでかさによる交渉での
解決なんか無く、いつも戦闘でのごり押し解決ばっか
なんだから力がなけりゃなんの意味も無い。
>>262 そういう事を打開したいんじゃないかな。
だから力だけじゃないというのを武器(?)にする人が仲間に入ると思った。
ビビのことだが。
ナミを医者に見せてくれと頼んで頭下げたルフィは、ひとつの展開だった。
264 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 10:55:54 ID:jYQn3pkU
>>262 少年漫画だから仕方ない。。。
クロのようなのやアーロンのような汚い賢さ持った方が海賊の話的に感動も出来るがガキ向けではないなぁ。
悪いヤツが奪いにきてみんなでブチ倒して「どーん」が少年漫画的。
チャンピオンの海賊漫画ですら船長が最強キャラだったしなあ・・・。
まああっちは頭も使ってたが最後はだいたいタイマン
266 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 11:24:27 ID:TwpvIFHj
でもニューゲートには『世界最強の男』って触れ込みがあるし
シャンクスにも両手があればミホークと五分に戦えるという描写がある
少なくともこの2人は個人としても強い
267 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 11:59:27 ID:84bW8Oho
ミスバレンタイン
>>266 だからその「世界最強の男」ってのが
「世界最強の海賊団を率いる男」という意味で
個人の強さを表現してるとは限らないって議論なんだと思うが。
シャンクスの描写と違って、言葉だけならいろんな解釈できるから。
他にも「一般的には世界最強(と呼ばれている)男」とかな。
たとえ一般的にマイクタイソンやヒクソンが世界最強と呼ばれていても
実際にはミルヒョーやそれ以上の存在がいるかもしれない。
269 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 12:04:35 ID:/LhPF/g/
>>268 馬鹿じゃねーの?
ワンピの世界の強さなんてもっと単純なもんだろ。
お前もそれなりに考えろよ。
>>268 世界最強の海賊が
世界最強の山賊以下かもしれないしな。
まあこの漫画的には
海賊>山賊
なんだろうけど。
山賊出てきたの1回だけだし
271 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 12:11:46 ID:TwpvIFHj
器だけで海に出て懸賞金1億以上のバケモノ連中を魅了して仲間に加える方法を
具体的に教えてくれ
273 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 12:16:04 ID:TwpvIFHj
なんだ、結局実力いるんじゃん
まぁどっちにしろ、あんまカッカするなよ。
275 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 12:32:04 ID:1noNrQGz
エネル>オーム=シュラ>チョッパー>ゲダツ
エネル>サンジはガチだがウソップと一緒にずっと寝てたのでどの程度強いのか分からん。
パワー、ジャンプ力、突進力に優れた姿に変われるチョッパーの方が、
ケリしかないサンジより強いかもしれん。仲間だから戦うことはないが、
戦闘で役立つのはサンジよりチョッパーかも。
チョッパーがバナナワニに勝てるとは思えない。
そういえば、ゾロの師匠ってどのくらい強いんだろう。
昔ミホークといい勝負したとかだったら燃えるな。
>>275 ゲダツは微妙なキャラだよな。
正直、あの描写だけだったら弱いとしか言い様がない。
チョパじゃなくても誰でも勝てただろ。
もっと頭のいいナミとかが相手なら歯が立たないんじゃ?
空前に船番でウソップ、チョッパーが怯えてサンジを頼りにしてるのは
サンジ>>チョッパ設定を解りやすく伝えてると思う
俺の感想
1青キジ
2エネル
3エース スモーカー
5クロコダイル ミホーク
6ルッチ
7カク、ブルーノ、カリファ
10ドリー、ブロギー
12ルフィ、ゾロ
14フランキー
15ネロ
16Tボーン
17オーム
18Mr1
19ダブルフィンガー
20ロビン
280 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 13:22:29 ID:KFeKl166
エネルが一番と思うぞ。ルフィに負けたから評価を下げがちだが
マントラもあるし、スピードは今までで一番、技もほとんど必殺だしな。
チョッパーて最強の技が刻蹄桜と十字架だろ?
あれじゃあバナナワニや海王類が倒せるとはとても思えん・・・
エネルはバカだから。
頭のいい奴がゴロゴロ食ったら最強かも。
あ、そうだ。
ナミ、ゴロゴロ食えば強そう。気象に詳しいし。
ビキニになって角はえたら最高。
それをいったらサンジだって倒せなくなっちまうじゃん
284 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 13:34:07 ID:KFeKl166
雷が氷に当たったら、氷は消滅するんだが
>>283 どれに対してのレスだ?俺?
サンジはバナナワニ倒しただろアラバスタ編読んでないのか?
海王類はまだ麦わら一味は誰も倒した描写はないが
ルフィ・ゾロ・サンジなら倒せるだろうと思った
青雉にはゴロゴロは通用しない
>>284 それはアンタが氷の質量と雷のエネルギー量を
都合よく考えているからだろ。
>>285 サンジの蹴りが効くならチョッパーの技だって普通に効くだろ
海王類さえ餌にするバナナワニ
まあ大きさにもよるだろうが
バナナワニ>海王類
ところでサルベージの時遭遇した巨大亀
あれも海王類だよな。
今んとこ一番大きいのってあいつか?
あれはロビンは倒すの無理っつてたし
ゾロもサンジもビビってたからあのクラスは無理なんだろうな。
今のルフィとゾロなら可能なのか?
俺敵に最近最強にかっこいいのはフランキー
技の威力範囲速さ諸々考えてもエネルが最強なんだが
VS青キジとなると相性で負けるだろう
292 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 13:43:15 ID:KFeKl166
学者さんに聞いたらわかるぞ。じゃあ作者の都合でルフィはエネルに勝てたんだな。
ふつうあれだけの雷うけたらゴムでもパリパリの干物になるんだがな。もう少し化学を勉強しろョ
フランキーは改造前は海王類さえ倒す戦艦を作ってたんだよな。
今はその技術を自分自身に組み込んでるから当然フランキーも海王類は倒せる。
ロビンも巨大亀は無理だったがある程度の大きさの海王類までは倒せるだろ。
ウソップ・ナミ・チョッパーに海王類はまだ無理じゃねえかな。
294 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 13:46:02 ID:3ee486sV
古代兵器対決
ポセイドン>>>プルトン
295 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 13:46:33 ID:NJpZLxZ2
俺はこんな感じ。ミホークがロギアに手も足も出ないと萎える。
1ミホーク
2エネル 青キジ
4エース
5クロコダイル スモーカー
7ルッチ 片腕シャンクス
9カク、カリファ
11ドリー、ブロギー
13ルフィ、ゾロ
15フランキー ブルーノ
17ミスター1
18Tボーン
19ネロ
20ロビン
>>292 少し考え方変えてみよう
ルフィはゴムだがあんなに伸びて頑丈なゴムは存在しない
ってことを考えるとただのゴムの常識は当てはまらないとも考えられる
他のロギアも同様
297 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 13:58:51 ID:yyL07OO3
>>292 じゃなにか?お前は通過点に過ぎない敵に干物にされて殺される主人公を見たいのかい?
299 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 14:08:09 ID:KFeKl166
だからそれが作者の都合って言ってるじゃん。
主人公が必ず勝つってとこが嫌い。主人公が死のうがどうしようが興味ないし。
せめて悪役を弁護させてくれ
ワンピの世界にはドラゴンボールがないので死なせられない
301 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 14:11:31 ID:yyL07OO3
>>299 一つだけ言う。それが嫌なら
少 年 漫 画 見 る な
同じ足技ってことで、サンジが四式の幾つかをぱくってくれないものか。
303 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 14:15:54 ID:KFeKl166
では主人公が死んでいるドラゴンボールは少年漫画じゃないとでも?
でもルヒー+主人公補正でもどうあがいても勝てそうにないのが数人いる
から全員倒すことは不可能であろう
305 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 14:16:46 ID:gEkfgElc
>>299 なんでおまえの都合に合わせる必要があるんだ。
おまえ6歳だろ、師ねガキ。
306 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 14:17:47 ID:yyL07OO3
>>303 生き返る手段があるし最終的には宇宙最強になっただろ。
主要キャラが死ぬってことは漫画家生命を賭けるってことだからな・・・
308 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 14:24:18 ID:KFeKl166
6歳だから、なんでしななきゃいけないのかわからないんだが
生き返る手段ってのが作者の都合。生き返らすためだけにDBは存在しない
>>289 カームベルトに入った時にも、大型海王類見てビビってたな。
あれから相当強くなったとしても、あのレベルはまだ無理なんだろう。
大型海王類は、巨人族の一流の戦士でなんとかなるレベルってとこか。
310 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 14:27:04 ID:Efy8X7DG
ロギアの技なんかミホークにきかねえだろ
>>275 ルソップ戦のあと
サンジが治療に向かうチョッパーを止めたとき
チビからいきなりデカくなったチョッパーを足で押さえ込んだ。
原作読んだときもああ、サンジ>>チョッパーだなと思ったが
アニメになると動きがあるから如実にサンジ>>>チョッパーだった。
312 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 14:27:29 ID:gEkfgElc
313 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 14:28:06 ID:yyL07OO3
>6歳だから、なんでしななきゃいけないのかわからないんだが
こんな釣りにも入らない挨拶みたいな言葉に引っかかるのが6歳児だって言うことになるんだよ。
いや、KFeKl166も6歳児ってことには否定してないからわざわざ言わなくてもいいか。
>生き返らすためだけにDBは存在しない
だれも生き返らせるためだけにDBは存在してるなど言ってないが?
>>308 ひとつだけ擁護しといてあげるよ。
エネルが最強クラスの強さなのと君が救い難いバカなことは関係がないから
安心して逝ってくれ
エネルって人気あるのか?
316 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 14:33:47 ID:yyL07OO3
あの耳たぶで人気がないはずがない。
>>282 「ゴムだから」ってだけであれだけの電撃とそれにともなうはずの
膨大な熱量も無効にされて、「ゴムだから」なぜか攻撃も通用します。
こんなんやられたら頭のいいやつほど混乱するってw
まあ、ルフィが鍛え込んだことによって「ゴム」から強化ガラスならぬ
未知なる「超強化特殊ゴム質」に変化したとでも考えるしかないか。
>>315 けっこう人気あるんじゃない?
子供心にも本来の実力はエネル>>>ルフィってわかるだろうし、
問題のあの顔さえなければ、最後までヘタレた印象もないし。
ラストシーンはあれがラスボスの散り様でもいいやってくらい
かっこよかった。
エネルが強いのではなくゴロゴロの実が強いんだよな
エネルの話で
>>311が埋没しとる…タイミング悪かったな
322 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 15:04:16 ID:kRHkqzaZ
不明:
ジンベエ バーソロミュー・くま ドンキホーテ・ドフラミンゴ
エドワード・ニューゲート 黒髭一味 赤髪一味
ドラゴン センゴク 黄猿 赤犬
S+:エネル
S :青キジ、エース
S−:クロコダイル、スモーカー ←*世界トップレベルの壁*
A+:ルッチ、カク、ブルーノ、カリファ、ドリー、ブロギー
A :ロビン、フォクシー ←*鋼鉄の壁クラス*
A−:ルフィ、サトリ、Mr1、ネロ、Tボーン、ピクルス、ビッグバン
B+:ゾロ、シュラ、オーム、ガンフォール、ワイパー、ヒナ、アルビダ(美) ←*東の海ボスクラス*
B :サンジ、フランキー、アーロン、クリーク、
B−:ベラミー、ボンクレー、ギン、クロ、ダブルフィンガー、ワポル、バギー、ワンゼ
C+:パウリー、ゲダツ、プラハム、カマキリ ペル、チャカ 、
C:Mr4、Mr3、ドルトン、チェス、クローマリモ、タイルストン、ルル、ショウジョウ、マシラ、ヤマ
C−:ハチ、クロオビ、チュウ、Mr5、たしぎ、モーガン、アルビダ(でぶ時)、ウソップ(貝装備後)
D+:イガラム、ゲンボウ、チョッパー
D :ガバジ Msバレンタイン、 Msマンデー、Msメリークリスマス
D−:ジャンゴ、フルボディ モージ、ラキ、ナミ、ビビ、Mr9
E+:パティ、カルネ、ウソップ、一般船大工、神兵 本部海兵
E :ヨサク&ジョニー、海軍一般兵、雑魚海賊
E−:一般市民(男性)、Msゴールデンウィーク
>>322 TボーンやネロはB−だろ。コピペそのまんま貼って間違えたのか?
↑すげえ斬新だな
なんでルフィに倒されたオヤビンがルフィより強いことになってんの?
なんでゾロに瞬殺されたTボーンがゾロより以下略
なんでサンジに一撃でのされたピクルスが以下略
325 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 15:09:41 ID:kRHkqzaZ
不明:
ジンベエ バーソロミュー・くま ドンキホーテ・ドフラミンゴ
エドワード・ニューゲート 黒髭一味 赤髪一味
ドラゴン センゴク 黄猿 赤犬
S+:エネル
S :青キジ、エース
S−:クロコダイル、スモーカー ←*世界トップレベルの壁*
A+:ルッチ、カク、ブルーノ、カリファ、ドリー、ブロギー
A :ロビン、フォクシー ←*鋼鉄の壁クラス*
A−:ルフィ、サトリ、Mr1、ネロ、Tボーン、ピクルス、ビッグバン
B+:ゾロ、シュラ、オーム、ガンフォール、ワイパー、ヒナ、アルビダ(美) ←*東の海ボスクラス*
B :サンジ、フランキー、アーロン、クリーク、
B−:ベラミー、ボンクレー、ギン、クロ、ダブルフィンガー、ワポル、バギー、ワンゼ
C+:パウリー、ゲダツ、プラハム、カマキリ ペル、チャカ 、
C:Mr4、Mr3、ドルトン、チェス、クローマリモ、タイルストン、ルル、ショウジョウ、マシラ、ヤマ
C−:ハチ、クロオビ、チュウ、Mr5、たしぎ、モーガン、アルビダ(でぶ時)、ウソップ(貝装備後)
D+:イガラム、ゲンボウ、チョッパー
D :ガバジ Msバレンタイン、 Msマンデー、Msメリークリスマス
D−:ジャンゴ、フルボディ モージ、ラキ、ナミ、ビビ、Mr9
E+:パティ、カルネ、ウソップ、一般船大工、神兵 本部海兵
E :ヨサク&ジョニー、海軍一般兵、雑魚海賊
E−:一般市民(男性)、Msゴールデンウィーク
ゾロがBプラスってのは妥当。Mr1が用心してりゃゾロに勝てた
エネルは電撃が効かなかっただけでルフィに負けたから大したことない
328 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 15:13:46 ID:kRHkqzaZ
不明:
ジンベエ バーソロミュー・くま ドンキホーテ・ドフラミンゴ
エドワード・ニューゲート 黒髭一味 赤髪一味
ドラゴン センゴク 黄猿 赤犬
S+:エネル
S :青キジ、エース
S−:クロコダイル、スモーカー ←*世界トップレベルの壁*
A+:ルッチ、カク、ブルーノ、カリファ、ドリー、ブロギー
A :ロビン、フォクシー ←*鋼鉄の壁クラス*
A−:ルフィ、サトリ、Mr1、ピクルス、ビッグバン
B+:ゾロ、シュラ、オーム、ガンフォール、ワイパー、ヒナ、アルビダ(美) ←*東の海ボスクラス*
B :サンジ、フランキー、アーロン、クリーク、
B−:ベラミー、ボンクレー、ギン、クロ、ダブルフィンガー、ワポル、バギー、ワンゼ、ネロ、Tボーン、
C+:パウリー、ゲダツ、プラハム、カマキリ ペル、チャカ、
C:Mr4、Mr3、ドルトン、チェス、クローマリモ、タイルストン、ルル、ショウジョウ、マシラ、ヤマ
C−:ハチ、クロオビ、チュウ、Mr5、たしぎ、モーガン、アルビダ(でぶ時)、ウソップ(貝装備後)
D+:イガラム、ゲンボウ、チョッパー
D :ガバジ Msバレンタイン、 Msマンデー、Msメリークリスマス
D−:ジャンゴ、フルボディ モージ、ラキ、ナミ、ビビ、Mr9
E+:パティ、カルネ、ウソップ、一般船大工、神兵 本部海兵
E :ヨサク&ジョニー、海軍一般兵、雑魚海賊
E−:一般市民(男性)、Msゴールデンウィーク
329 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 15:17:57 ID:d/FPlXG/
一つ教えて欲しいんだけど、ルフィの体は
ゴムみたいにのびる体なのか、体自体が
ゴムで出来てるのかどっちなんだ。
330 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 15:18:11 ID:kRHkqzaZ
不明:
ジンベエ バーソロミュー・くま ドンキホーテ・ドフラミンゴ
エドワード・ニューゲート 黒髭一味 赤髪一味
ドラゴン センゴク 黄猿 赤犬
S+:エネル
S :青キジ、エース
S−:クロコダイル、スモーカー ←*世界トップレベルの壁*
A+:ルッチ、カク、ブルーノ、カリファ、ドリー、ブロギー
A :ロビン、フォクシー ←*鋼鉄の壁クラス*
A−:ルフィ、サトリ、Mr1、ピクルス、ビッグバン
B+:ゾロ、シュラ、オーム、ガンフォール、ワイパー、ヒナ、アルビダ(美) ←*東の海ボスクラス*
B :チョッパー、サンジ、フランキー、アーロン、クリーク、
B−:ベラミー、ボンクレー、ギン、クロ、ダブルフィンガー、ワポル、バギー、ワンゼ、ネロ、Tボーン、
C+:パウリー、ゲダツ、プラハム、カマキリ ペル、チャカ、
C:Mr4、Mr3、ドルトン、チェス、クローマリモ、タイルストン、ルル、ショウジョウ、マシラ、ヤマ
C−:ハチ、クロオビ、チュウ、Mr5、たしぎ、モーガン、アルビダ(でぶ時)、ウソップ(貝装備後)
D+:イガラム、ゲンボウ
D :ガバジ Msバレンタイン、 Msマンデー、Msメリークリスマス
D−:ジャンゴ、フルボディ モージ、ラキ、ナミ、ビビ、Mr9
E+:パティ、カルネ、ウソップ、一般船大工、神兵 本部海兵
E :ヨサク&ジョニー、海軍一般兵、雑魚海賊
E−:一般市民(男性)、Msゴールデンウィーク
>329
⇒ルフィの体はゴムみたいにのびる体
なにそのフォクシーの過大評価
アルビダの肌はエネルの電撃やCP9の指銃も弾くんすかね?
<Tボーン
「ワンゼより下」って点にこだわってる人多いけど
斬撃飛ばしたり、船斬ったりする時点でバケモンだから
ワンゼより弱いのは相性とか功績の問題でしょ。それに鉄斬る時点でMr.1より上だし。
<エネル
マントラあるから青キジの攻撃なんて聞かないでしょ。
青キジは他のロギアと違って移動手段は歩行しかないようだし
考えてみれば青キジは今のとこ空を飛ぶ相手に通用する技持ってないんだよな。
エネル、クロコダイル、ペルには勝てないな。
空ぐらいバギーも飛べる
超低空だが
いや、バギーは足が地面についてるから・・・。
338 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 16:05:22 ID:EZ2pKwZC
青キジは空気中の二酸化炭素を-78.5℃まで下げてドライアイス化させる
空中版氷河時代で全方向の敵をあっという間に氷漬けにできます。
最後は空気中の窒素を-200℃まで下げて液体窒素の雨を降らせます。
ということで青キジ最強!!
氷河時代であれだけ広範囲の海を一瞬で凍らせたんだから
本気出せば空気中の水分を凍らせるのも簡単だろうな
空気中の水分を凍らせたら青キジも窒息死するだろうとマジレス
341 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 16:42:14 ID:5st+w/rZ
青キジは草をちぎって息を吐いて剣にしたが、何もない空気を凍らせることはできない。
エネルのように遠距離攻撃できる敵には負ける。青キジはウソップにも負けるかも。
ペルはエネルには確実に負けるが青キジに勝てる。
342 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 17:15:31 ID:mOxBgtw2
青キジは多分スモーカーに負ける。煙は凍らん。
物理攻撃だけじゃないか?スベるのは
345 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 17:37:08 ID:KFeKl166
雷が氷に当たると氷は消滅するから。それくらいわかれ河馬
346 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 17:40:37 ID:ExHnGDEC
>>331 ルフィの体ゴムじゃないんなら
電撃は効くんじゃないの。
347 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 17:44:38 ID:xtuTyBoP
液体窒素に変化するから雷は効きません
348 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 17:44:45 ID:CTC/rcUu
ま、空中版氷河時代はできないんだろうな。
それはそうとロギア以外で強い奴と言えばドフラミンゴ
ルフィが逆立ちしても勝てない相手の一人
>>341 いや葉と葉の間はずいぶん開いてたけどその間の空気も容赦なく剣状に
凍らせてる、葉っぱはあくまで目標物、葉がなくても氷剣を作り出せただろう
だから煙も雷も凍る
350 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 18:29:18 ID:HJ1NT4QM
雷はともかく煙は青雉の吐息自体に水分があるから
理論上煙ごと凍らせることはできる。
あとは割ってオシマイ。
351 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 18:35:54 ID:vRaWcK3M
何もない空気しかないところを凍らせることができるならわざわざ草をちぎらない。
草を凍らせて剣を作ることはできるが、空気だけで剣を作ることはできない。
草の周りに氷ができただけであって、空気を凍らせたわけではない。
空気を凍らせる能力はないため、エネルを攻撃できないし、エネルの雷にはやられて焦げるだけ。
青キジは空中の敵を攻撃できない。雷が凍ることはありえませんよ。
葉っぱなどある程度の大きさのものの周りに氷を作ることはできるが、
空気や煙を凍らせることはできない。砂も微妙だな。クロコダイルが砂嵐になれば凍らせられないのではないか。
氷が焦げるって?w
353 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 18:42:49 ID:vRaWcK3M
青キジは氷を作ることはできるけど氷でできてるわけではないので
雷のスピードで攻撃されたら焦げて死ぬでしょう。一瞬で死ぬ
354 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 18:44:48 ID:oSDl5OSF
エネルの雷は衣服すら焼け残る程度
これじゃあナミすら殺せんだろう
355 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 18:46:42 ID:CTC/rcUu
煙は凍らされてバラバラになっても全く効いてないと思うけど
煙だし
じゃあ海に捨てればいいだけ
357 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 18:53:36 ID:vRaWcK3M
S+:エネル
S :クロコダイル、エース
S−:青キジ、スモーカー ←*世界トップレベルの壁*
海軍がクロコダイルをどうしようもできなかったのは最高戦力の青キジでも負けるからではないか。
海軍ではクロコダイルを倒せないのでルフィに海軍は借りがある。
だからルフィは生かしてもらった。クロコダイル>青キジ と原作で描いてあるようなもんだ。
体も氷で構成されてるんじゃね
クラッチで砕かれても再生したし
まあ演出と話の都合上エネルの雷は殺傷力は皆無だが
気絶させるだけなら微弱な電撃でも楽勝だったしな。
殺せなくても気絶させた時点で勝負は決まりだし
360 :
ナナ:2005/06/26(日) 19:02:45 ID:DP6sTtt7
青キジの「お前のじいさんには借りがある」借りって何だ?ルフィのじいさんって誰だ?
クロコダイルは致命的な弱点があるしちょろっと水つけて指銃とかで死んだりして
濡れた拳で殴れるなら濡れた刀で斬れる理論。
アイスサーベル最強。
クロコは魚人には手も足も出ないはず。
エラ呼吸なら口から水吐けるでしょ。
363 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 19:28:50 ID:vRaWcK3M
クロコダイルは凄まじい勢いで広範囲の水分を奪う氷の剣作るために草をちぎってる時点で
すでに青キジは死ぬだろw
魚人はクロコダイルに近づく前に水分抜かれるよ。
スナスナの実の能力者がわざわざ海に行くはずないし、魚人も砂の王国には行かない。
水に濡れればダメージを与えられるって欠点がでかいけど
水分の吸い取りはかなり強い。
フィールド次第じゃ最強クラスになる。
CP9以下だな
クロコダイルは飛ばしてきた水を手で吸い取れるじゃん。
魚人の使う水があってもまわりを干上がらせることができるから逆に魚人が手も足も出なくなる。
367 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 19:40:34 ID:mOxBgtw2
ナゼにクロコダイルの前で草ちぎってアイスサーベルを作る?別になんでも「凍れば」いいんでしょ?
自分のジャケットとかでもいいのでは?
それかあらかじめ作って持って行けば?
368 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 19:41:51 ID:oZhqeWpi
そもそもなんで手でしか水飲み込めないんだ。
369 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 19:46:58 ID:vRaWcK3M
バロックワークスと海軍は戦う可能性があるのでクロコダイルと青キジの戦いは議論すべき。
まあクロコダイルの圧勝だから海軍は手を出せなかったわけだが。
海賊のルフィが海軍の大将に借りがあるといわれちゃうくらいだし。
原作読めばクロコダイル>青キジ は決まり
370 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 19:51:26 ID:vRaWcK3M
ルフィは3回もクロコダイルに負けてるわけだし、
クロコダイルはエネルの次に強い。
海軍も世界政府もバロックワークスをどうしようもできなかったわけだし。
借りってのは、
政府側のクロコダイルの反逆を海軍が動く前に止めたことで
倒せないわけじゃないだろう。
まぁクロコが勝つ可能性も低くないが。
クロコは政府は俺を信用してると言ってたそして真相に触れたスモーカーをルフィにやられたことにして消そうとした
政府が情報掴んでた上で手出せないから野放しにしてたわけじゃない
原作読まずに妄想してんのはどいつだ
クロコの物理攻撃は青キジには全て無効。
青キジの物理攻撃はクロコには全て有効。
クロコはフィールドを砂漠化できる。
青キジはフィールドを氷面化できる。
クロコは右手で掴めば水分を吸収できる。
青キジは掴まなくても凍らせることができる。
クロコは氷の水分を吸収できる。
青キジは砂ごと凍らせることができる。
百歩譲って 青キジ=クロコ と言えても クロコ>青キジ は絶対にない。
374 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 20:13:11 ID:vRaWcK3M
クロコダイルは地面に手を置けば水分を奪うことができます。
つかまなくてもいい。
青キジも地面に手を置けば凍らせる事ができるんだよな
こんなやつにどうやって勝つんだよ・・・
ゾロはバギーに剣士として勝てるのか?
ルフィはMr1に勝てるのか?
>>376 前者:ロギアが斬れるようになれば勝てる
後者:主人公補正でなぜか長時間刃物化しなくなるから勝てる
378 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 20:29:13 ID:Jy8Yjj2l
ロビンは無能力者相手なら無敵
>>374 それは、地面の水分を吸収することによる砂漠化だろ。
水分を吸収することができる右手でしかできない。
ルフィはクリークが棘だらけのマントを羽織ってガードしていても棘の上からかまわず攻撃するようなやつだからMr.1には傷だらけになりながらも勝てるだろ。
381 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 20:43:27 ID:vRaWcK3M
エネルのように青キジが空を飛べるならクロコダイルに水分を奪われないが、
青キジに空を飛ぶ能力はない。青キジが凍らせることができるのは液体の水や水分を多く含んだもの。
空気を凍らせることはできないし、砂漠を凍らせることができるか疑問。
青キジにはできないっぽい。
クロコダイルが強くて海軍が抑え切れなかったとかいってるヤツ馬鹿か?
クロコダイルの謀略を暴いたうえで倒したことを『借り』といってだけだろ
青キジから見ればクロコなどカスだよ
383 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 20:50:20 ID:rRSmsmks
だが敵に回すと恐ろしいと思っていたのは事実。だから懐に収めておきたかったんだろう。
384 :
376:2005/06/26(日) 20:52:03 ID:Sa2QzWIR
自分でふっておいてなんだが、
バギーは斬れずとも刺せば倒せるかもしれないな。
385 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 20:52:06 ID:vRaWcK3M
そのカスにルフィは3回も負けたわけですか。
>>382 クロコダイルが本当にカスなら懐柔政策なんざとらんだろう。
>>385 だってルフィもカスだもの
青キジに何のダメージも与えられず死亡同然
クロコダイルって格闘だけならルフィにもろ負けてたような気がするな
>>342 だったらスモーカーが青キジに勝つ方法を書けよ
青雉のアイスエイジの場面を考えると水分を凍らせる能力=
一瞬にして自分の意図する範囲を低温にすることができるととれる。
(アイスエイジ時に少し下がってろと言ったのは近づくと周りも凍りかねないから)
つまり本気出せば離れた相手めがけて低温発動できるはず。
391 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 21:14:10 ID:rRSmsmks
煙になって背後に回りこみ十手。
んで心臓をアボーン。
>>381 >青キジに空を飛ぶ能力はない
これは描写がないだけで確定ではない。
仮に飛べなくても、避ける方法はいくらでもある。
>青キジが凍らせることができるのは液体の水や水分を多く含んだもの。
水分を多く含んでる物は凍りやすいというだけ。
それに「液体を凍らせる」と「固体を氷付けにする」とじゃ意味や効果が異なる。
青キジの能力ならその両方が十分に可能なはずだ。
砂を凍らすなんてそんなに難しいことでもない。
>>391 ルフィのときのように気体化でかわされて一瞬で凍らされる
>>380 トゲだらけのマントとは全く性質が違うから。
395 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 21:30:07 ID:rRSmsmks
気体になったら海桜石はかわせるのかい?
気体になって海楼石をかわせるのだったらレインベースで檻の中に入れられたとき逃げれたと思うが。
396 :
ナナ:2005/06/26(日) 21:30:14 ID:DP6sTtt7
14巻でウソップが一万キロプレスをモロにくらって地面にめり込んでいるシーンについて。普通、上空から一万キロ(10トン)が加速して落ちてきたら首の骨ぐらい簡単に折れるはずなのに、生きている。もうめちゃくちゃ…
397 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 21:31:23 ID:vRaWcK3M
青キジの能力は北極海をヒエヒエの実で作るようなもんだろ。
クロコダイルの能力はサハラ砂漠をスナスナの実で作るようなもんだろ。
砂漠化が進んでる現状を考えると砂漠を凍らせるって無理だと思うよ。
398 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 21:33:40 ID:rRSmsmks
まあわかったことは地球に優しいのは青キジ>クロコダイルだってことだな。
どこの現状だよ。いきなり現実世界の砂漠化問題か?
するなら青キジ>クロコに対する反論をしろよ。
最強はフワフワの実を持ってる香具師だろ
空気を操り、空を飛んだり、周りの空気を無くす事も可能
401 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 21:56:03 ID:rRSmsmks
>399
おい、釣りに真面目にひっかかってるよw
402 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 21:56:08 ID:CTC/rcUu
青キジ厨うざ。強いのはみんなわかってるのに。
まず、水分の少ない固体を氷結→これは未だ記述がない。
空間を凍らせる→これも記述なし。つ−かできたらルフィ達も瞬殺。
それからスモーカーが青キジ倒す方法だか、青キジは他のロギアと違い全くの気体になった事がない。
あくまで氷になる。よって煙で包みこんで圧迫するのは可能かも知れない。
無論煙=水分ない=凍らない、が条件。
403 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 21:57:31 ID:vRaWcK3M
2ちゃんねるは殺伐としてて当然だし、ついてこれない奴は排除される。
殺伐としたスレにヨウカンマンのつもりでなごませたのに。
まあクロコダイルが青キジより強いと分かったので余裕かましたわけだが。
砂漠は夜間零下何十度になるが凍らない。水分が少ないものを凍らせるのはすごく難しいですよ。
海を凍らせるのとはわけがちがう。
やはは、青キジさいきょ
自然系ではあと風と地と水が残ってるな
ウール鋼の鎧を破壊できるんだからルフィはMr.1の体だって破壊できる。
体に1撃食らわせればなんとでもなるだろ。
ボンクレーがMr.1の体に攻撃しても足が切れたりはしなかったから、体を狙えばルフィもMr.1を倒せる
407 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:06:51 ID:ShnEY+zt
>>402 圧迫しても氷化して割れるだけ
>>403 青キジの口から吐く吹雪には息自体に水分があるから
あらゆるものが凍ります。
408 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:09:00 ID:vRaWcK3M
砂を凍らせるのが難しいというのが信じられない人は
ビニール袋に砂を入れて冷蔵庫に1週間入れてみましょう。
みみずも何匹か入れておきましょう。
なんつううか、凍るのは水だけじゃない。
つうか凍ると言うより、温度を奪う、分子レベルで運動を停止させる。
と言う事だと思う。
海を一瞬で凍らせた能力は凄すぎる。
410 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:11:43 ID:rRSmsmks
>>404 でも普通に考えて
更に黄と赤が強そうだと思う。
青キジとエネルには厨がいるのになんでエースにはいないんだよ
誰かなってやれよエースがかわいそうだろ
413 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:15:01 ID:ox1C1ZNC
おいおい!
一番強いのはそげキングの鼻だろ
砂を凍らせることは困難でも、砂を氷で固めることは可能だ。
現実に砂が凍りにくい = クロコ>青キジ と言ってるだけかよ。
絶対零度まで下げる事ができれば青キジ最強だな
まあ、物理的に考えられないか
416 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:19:11 ID:CTC/rcUu
>>409 そ−いう子供の議論はいいよ。
重要なのは科学の真理ではなく「作者が気体及び水分の少ないものを凍らせようとしてない」事だ。
青の氷は空間に作用しないし、水分の少ないものにも作用しない。それが尾田の感覚だし、一般人の感覚とも極めて近いと思うよ。
逆に海や人を凍らせるのは一般人の感覚からみても不自然じゃないだろ
417 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:19:36 ID:ox1C1ZNC
あ 一番強いのはドフラミンゴでした
全員操っておわり
砂は凍るだか凍らないだか言ってるけど一生操られてアボーン
418 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:19:44 ID:vRaWcK3M
狂牛病の実とかな。今日は焼肉行くぞーとか言って50人くらい集めて
脳みそをスカスカにして歩行不可能にする。
420 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:20:35 ID:mOxBgtw2
能力者を倒すには弱点をつくしかない。
海楼石があればその「能力」を封じれるから
海楼石が触れてる部分なら間違いなくナイフが刺さるだろ。
スモーカーがフワフワ動いて海楼石→ナイフ(抱えて海にポイ捨ても可)
煙幕とか使ったらどれがどれか区別できずにおそらく無敵
地味だが確実。ただ現段階ではミホークとかにはフワフワ逃げ回るしか出来そうにない。
負けないが勝てないだろう。
白ひげの能力はウミウミの実かね
海を自在に操り、もちろん自分も海と一体化できるから溺れることはない
結論
能力者は最強にあらず。
じゃあゾロか
424 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:28:19 ID:ShnEY+zt
>>416 いやサンジの脚もロビンにしても服に触れて服ごとすべて凍ってる
つまり水分とかそんな次元ではないという作者の意図を感じる
425 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:28:37 ID:CTC/rcUu
>>420 どこがだよ。煙を口の中に入れて窒息死させちゃえよ
426 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:32:11 ID:CTC/rcUu
>>424 服や人体なんて凍って当たり前。
問題は大地や空間、大船などが対象の場合。
それらを凍らせる事はできない、というのが作者の判断だと思う。
根拠はないが、接近戦主体の戦い方からそう思った。
427 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:33:32 ID:vRaWcK3M
エイズの実もいいね。エイズ患者の黒人男性とその彼女である日本人女性がペアになってる。
日本人女性が他の男とセックスしまくりでエイズを世の中に広げちゃうという能力。
428 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:38:36 ID:CTC/rcUu
>>427 細菌、ウイルスのパラミシア系は登場可能性の高い能力の一つ。
七武界レベルの大物か雑魚敵かで価値は大きくかわるけど
429 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:39:45 ID:ShnEY+zt
>>426 接近戦だったのは単に手を抜いてたから
アイスサーベルなんてどう考えても遊びだし使ってもアイスタイムに留めてる
地上でアイスエイジやれば周囲のあらゆるものが凍ると思われ
430 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:42:26 ID:mOxBgtw2
>>425 煙っていうくらいだもんな。
一酸化炭素も当然使えるよな?
タールやニコチンたっぷりふくんだヤツとか。
青キジにマジで勝てる(どーん)。
431 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:47:50 ID:vRaWcK3M
クロコダイルが青キジの水分を抜いて、青キジが貴乃花みたいにガリガリになったらおもしろい。
432 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:51:09 ID:vRaWcK3M
死ね死ねの実もいいね。毎日死ね死ねっていって自殺に追い込む。
433 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:55:38 ID:wrUkXg2M
>>431 悟空がヤコンとかいう化け物に好きなだけパワー吸い取らせて
逆にヤコンが爆発したようにクロコが水分過多でぶっ倒れるよ
取り敢えずミホーク<GWは確実。
鷹「哀れなり 弱きものよ」
G「…(バリボリ)」
鷹「おれは剣士為らざる者に余興を行うつもりは無い。世界最強のこの黒刀で早急に沈めてくれようぞ……散れ!!!」
G「カラーズトラップ『闘牛の赤』」
鷹「むっ!」
G「あなたは赤いマントに突進する牛のようにその『闘牛の赤』に攻撃したくなるの」
鷹「ほう…見事。憶えておこう。久しく見ぬ『強き者』よ。お前の強さに敬意を表して次は本気で…ぶわっはっはっはっは!!!」
G「カラーズトラップ『笑いの黄色』。だめじゃない動いちゃ…」
鷹「あっはっはっはっはっは!!!わははははははは!!!」
G「飽きたわ。じゃあね(スタスタ)」
鷹「はっはっはっはっはっはっは…は…は…」
(5分経過)
鷹「は…はははっ……は……(バタン)」
>>432 安心しろ。
あと40巻後ぐらいにデスデスの実の能力者が登場するから。
指定した相手を即死させることができるんだよ。
指差して「圧死」→いきなり潰れて死ぬ。「餓死」→いきなり痩せていって死ぬ。
「焼死」→いきなり燃えて死ぬ。「窒息死」→いきなり呼吸できなくなって死ぬ。
でも、ルフィには効き目が薄いんだよ。なぜかって?
ド根性で我慢したからさ。
436 :
435:2005/06/26(日) 23:03:36 ID:AsBZwrin
追記。
ちなみに不死の存在になってるから絶対死なない。
当然どんなダメージも受けない。でもルフィの攻撃はそれなりに効くんだよ。
なぜかって?
ド根(略
437 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 23:04:35 ID:CTC/rcUu
>>429 俺には最初は手を抜いてるようには見えない。あれが青キジのオーソドックスな戦闘スタイルに見える。
確かに本気出せばもっと凄いことやっちゃいそうだけど、それと空間を凍らせられるかは別問題だと思う
438 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 23:08:23 ID:vRaWcK3M
S+:エネル
S :クロコダイル、エース
S−:青キジ、スモーカー
世界トップクラスはこれで確定だな
>>438 神「5分間…私はここにじっとしていよう…お前の攻撃をよけもしないし手も出さない…………」
G「…(バリボリ)」
神「煮るなり焼くなり好きにしてみろ。『神』の存在をお前は知るだろう」
G「カラーズトラップ『笑いの黄色』」
神「ヤッハッハッハッハッハ!!!ヤハハハハハハハハ!!!」
G「飽きたわ。じゃあね(スタスタ)」
神「ヤハハハハハハハハハハハハハハハ!!!」
(5分経過)
神「ヤハ…ヤハハッ……ハ……(バタン)」
440 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 23:43:54 ID:yDZI9HSq
ゴールデンウイークかつえーなおもちろいわ
441 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 00:05:38 ID:KFeKl166
とりあえずエネルが一番だな。エネルにかかったらワニもキジも本来なら瞬殺
エネルみたいな単純馬鹿には催眠や暗示が効きやすいからな。
GW>エネルは確定。
クロコダイルやクロみたいに頭の切れる奴にはどうか判らんが。
けど雷ってけっこう誘導されやすいからな。
444 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 00:24:39 ID:16rm1OAg
至近距離なら誘導されない。エネルは普通の頭はある。ゾロの方がひっかかるとは思う
GWって戦闘が強いわけじゃないでしょ
しかもタイマン専用だし
>>445 そこがGW最強説のネック。
でも幾らなんでもE-は無いと思う。
エネルとGWじゃ〜近づく前にエルトールでアボーンだろ。
筆で書く動作もマントラでバレバレだしな。
カマキリの時みたいにわざと無抵抗で攻撃させない限りエネルがGWにやられることはまずありえない。
そう言えばエネルって月に行こうとして窒息死or破裂したんじゃなかったか?
この世に居ないキャラを最強議論に持ち出すのもどうかと思う。
単純に肉体の戦闘力でランキングしたらどうなる?
CP9、ドリー、ブロギーあたりが上位?
>>448 そこまでは描かれてないでしょ。
行こうとしてただけで、ホントに行ったのかどうかはわからん。
肉体の戦闘力ってのがよく分からんが、体術ではなく、筋力防御力体力って意味なら
S CP9、エネル、アーロン
A ゾロ、クリーク、変形チョッパー、魚人全般
B ルフィ、サンジ、クロコダイル、クロ、ワイパー
くらいじゃないかな。
巨人は大きさからして桁が違うから保留
それだったら巨大亀が最強だと思う。
いくら巨人でも武器無しだとあれには勝てないだろ。
サイズが違いすぎるからCP9は問題外。
エネルは確かに強いがロケット団には確実に勝てない。
>>451 多分449は悪魔の実や武装を考えずにって事が言いたいんだと思う。
そう考えたら、チョッパーはただの野生のトナカイになるから除外される。
ロビンってさ。ビッグパンに勝てると思う?
オレは無理っぽい気がするけど、どうだろう。
あ、フォクシーんとこのウォータンのことね。
悪魔の実なしならエース>>>ルフィ
悪魔の実の強さはメラ>>>>>ゴム
エース強すぎだな。
地震、雷、火事、親父、このどれかが最強!
地震→デブ猫
雷→ヤハハ
火事→兄貴
親父→大工のゲンさん
459 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 12:48:40 ID:XKPu1rpJ
>>456 でもルフィは、自分が強いと言った。
ルフィは、嘘つかない。
ねぇねぇ、悪魔の実って1つしかたべれないの?
>>457 親父の実……どんな能力か全く想像つかんw
親父はルフィの親父だろ
.┌━┐ ┌━┐
┃┌╋──╋┐┃
└╋┘ └╋┘
┃ ・ ・ ┃ ┌━━┐
●━╋┐ ┌╂━━━━╂┐ ┃
└━┷┴━━╂┘ └╋━┘
同じスレにはコピペ ┌╋┐ ┌╋┐
できるけど、違う ┃└╋╋━━╋╋┘┃
スレにはコピペでき ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
ない不思議コピペ ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
└━┘┘ └└━┘
464 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 15:31:36 ID:fIFx1Z1W
砂漠は凍らない
アホめ
465 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 15:36:46 ID:0XFujuvx
, -'"´  ̄`丶、_
,.∩ `ヽ
〃∪'´ ̄`二二人\ ヽ
| ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
|ハ ,ニ、 ,. - 、 | | | l |
| ハ ィハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | | じ' |トJ〉 /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ハ 、'_,  ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /\ .. イV\川 |
,' l l ,イ `l ̄´ / /ヽl l
l | l ハ `メ、 〃 ヽヽ、__ノ
l ∨ └‐イ「ト--ァ'´ ハヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_n| 八 / / /ノ
〈二二人 c /\/ / , イ
/ /厂 /\__>< {_
ロギアは人の考え方次第で強さが、滅茶苦茶になるから、非能力者最強を決めないか?
鷹の目みたいに、能力者かどうか不明なのも多いぞ
468 :
:2005/06/27(月) 17:31:10 ID:HSANcokX
エネルの前ではルフィと同格に近いと思われるゾロやワイパーですら瞬殺。
マントラは国を覆うほど広く攻撃範囲高速移動範囲もスカイピア全土を網羅
する広さ。剃とか話になんない。攻撃威力はたった一人で一国を滅ぼすほどの
威力。プルトンとかマジいらない。
はっきりいってルフィ以外では勝てないだろ。
エネルは同じロギア相手でもその気になれば足場である地面を破壊して自分は
高速でそこから離れればいいんだから。
何より一番エネルが最強の理由は
青キジ スモーカーは海軍としてエネルに他者を狙われたら負け
エースは仲間を狙われたら負け
クロコダイルも本拠地潰されたら終わり
その点エネルは守るものがないので自分の身一つ考えればいい。この差はデカイ
>>434 カラーズトラップ『闘牛の赤』って目つぶれば効かないでしょ
GWが直接ミホークにトラップ書き込めるとも思わないし。
きっとミホークの黒刀には海楼石効果があるはず。世界最強ってくらいだし。
能力者はロギアだろうと避けるしかない。
まあ実際は分からんけど
1番強いのは
ヤソップにきまってんだろうがクソ共
471 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 17:42:37 ID:yFOTd3l8
ミスバレンタイン
電気効かないルフィに雑魚同然にやられたエネルが青キジに勝てるのか疑問だな
>>469 >>カラーズトラップ『闘牛の赤』って目つぶれば効かないでしょ
そんな描写あったっけ?
474 :
:2005/06/27(月) 17:53:44 ID:HSANcokX
>>472 そんなもんお前、青キジだって仮に凍らせることのできない相手と戦ったら雑魚
同然に倒されるだろ。
ルフィはエネルにとって世界でただ一人の天敵なんだからしょうがない
>>472 雑魚同然?どこがだよ。
マントラとかに苦戦してたし、実際油断だろうが一回負けてんじゃんルフィ。
>>473 あくまで予想。目をつぶれば効かないって描写はないけど目をつぶっても
意味ないって描写もない
ウソップもMr5もトラップがあったあたりで普通に攻撃してるから
視界に入らなければ大丈夫なのかもしれないと思ってる
477 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 18:02:12 ID:QZHJFcWO
エネルも青キジも能力だけで強いわけではないのだが…
478 :
:2005/06/27(月) 18:04:27 ID:HSANcokX
つーか青キジの能力なんて相手の表面しか凍らせられないわけだから全身起爆の
Mr5には効かないかもな
479 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 18:08:39 ID:fIFx1Z1W
エネルが能力者じゃなかった場合、サンジには勝てないのだろうか?
480 :
:2005/06/27(月) 18:14:13 ID:HSANcokX
そんな事は知らんがマントラがあるので雷じゃなくてもサンジレベル
なら結構苦戦するかもな。ただもし雷なしでもエネルの方が上だとしても
雷エネル>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>サンジ
非能力エネル≧サンジ
くらい差は詰まるだろうな。サンジが普通に勝つ可能性も十分あるし
みんな間違ってる。
一番最強は尾田栄一郎!!!
白髭が最弱と書けば最弱になるし、モージが最強と書けばそれで最強になる。
よって議論終了。 お疲れさまでした。
482 :
:2005/06/27(月) 18:22:29 ID:HSANcokX
>>481 お前の理屈は「世界最高のサッカー選手は?」と聞かれて
その気になれば試合を意のままに審判最強!!と言ってるのと同じ
483 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 18:24:10 ID:fIFx1Z1W
>>482 それは違う。なぜなら審判はサッカーの試合の流れを作れないが、尾田栄一郎はワンピースの話の流れを作ることができる。
審判最強発言乙!!!
485 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 18:57:39 ID:C1hIgcg6
おかしなこと言ってるコテハン無視して話を進めよう。
486 :
:2005/06/27(月) 18:58:36 ID:HSANcokX
>>484 やろうと思えばできるが現実には不可能って意味分かるか?
審判がPA内で少し選手が接触するたびに笛を吹いてPKにする。
と言うのはやろうと思えば可能だが実際には不可能に近い。
お前が言うモージが最強というのも尾田がやろうと思えば確かにできるが
実際には編集の時点で止められるので不可能に近い。
お前の言ってる事はその不可能を「やろうと思えばできるんだから」と言う
一言で片付けているにすぎない
488 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 19:25:02 ID:QZHJFcWO
その編集が嫁に頭が上がらなければ嫁が最強
尾田が頭が上がらない編集が最強
その編集が頭が上がらない編集長が最強
その編集長が頭が上がらない社長が最強
その社長が頭が上がらない株主が最強
最強は読者だろ
自由に妄想することができるからな
ねずみの嫁入りみたいになってきました
まずスレタイ嫁。
494 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 20:46:48 ID:Cp4kOP8t
>>461 ずっと前にもここで言われたが、
地震 雷 火事 親父の親父と言うのは
台風の事を言います。
最強はスレの空気ってことか
シャンクス強い。
青雉の冷凍攻撃もなんか理由つけて防ぐに決まってる。
ミホークもな。
スモーカーはロギア+海楼石の十手だから
他のロギアより有利だと思うがな。
今んとこエネル最強でFA。
ルフィが主人公じゃなければ確実にラスボス級。
しかしなんで海楼石の武器が普及してないんだろうな。
やはり貴重なのか?それにしてはクロコが海楼石で
作った牢屋を所有してたり良くわからん。
能力者対策に海軍の上級仕官は全員持ってても良さそうだが。
>>500 ゴロゴロは最強だと思うが、
エネルはバカだから最強じゃない。
悪魔の実の能力者は海水や海楼石に弱いって設定がある時点で能力者が最強とは言えなくなる。
最強キャラは能力者でないことが必須条件。
ウソップも海水星とかを作って用意しとけば
ルフィに勝ててただろうにな。
てか
>>503のいう弱点を突いての戦い方を
したキャラが作中皆無というのがなんとも。
別に 最強=無敵 でなくてもいいと思うんだが。
ドラゴンボールみたいな単純な戦闘力だけの漫画じゃないし。
スモーカー曰く海軍本部の監獄の柵は全部海楼石製。
だから結構普及してるのでは?
空島のワイパーが持ってるくらいだし。
逆に海楼石持ち出されたら全部の能力者が
一気に最弱になる訳だからな。正に両刃の剣。
そういう意味ではそのリスクの無いミホークを
最強扱いする言い分もわからなくはない。
でも海楼石製の刀って強いのか?石包丁みたいな稲を摘みとる程度の切味になったりして。
とりあえずゾロが斬れないくらいの強度があった。
鉄を切れるようになった今ならわからんけど。
クロコダイルは金と政府の信頼と揃ってたから優先的に牢屋作れるだけ海楼石を集められたんだろうな。
サンジってここに書かれてるほど弱いのかなぁ…
ポジションが不幸なだけで強くなってるんじゃないだろうか。
強くはなってるけど、ポジションが可哀想な事になってるから
常にかませなだけで…。
少なくても素手のステゴロならそんなに弱くはないはず。
弱点さえ知ってれば勝てるというほど、能力者は弱くないだろ。
クロコは、弱点をついてきたロビンやルフィに勝ってるし、
エネルだって、ワイパーの攻撃をもろともせず、ゾロに至っては近づかせすらしない。
非能力者は基本的に生身の人間。
斬撃・銃撃など受けたら大概ダメージ受けるし、
ましてロギア系の攻撃なんてまず防ぎようがない。
六式とマントラと海楼石を標準装備してるような厨キャラがいたら
生身とは言え、かなり最強に近いけど。
513 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 22:57:02 ID:5p5cZfYT
>>460 正式には知らんが、それぞれに背反するものがあるから2つ喰うと矛盾が生じるよ?
そしてマジに無敵のヤツが出てくる。
エネルがゴムゴムの実食うとどうなる?
エースがヒエヒエの実喰うと「あの消滅魔法」になるよ?
Mr1がバラバラの実喰うと?
ね。
514 :
:2005/06/27(月) 23:01:13 ID:DeHfkzpK
爪に海楼石仕込んでればロギアでも指丸で貫けるな。
世界のほとんどは海。そして海上ではいまんとこ最強のアーロンが実は最強とか言ってみる
>>513ミスター壱がバラバラの実を食ったら飛ぶ斬撃ができますね。
アーロンは描写自体は今見てもCP9並みにトンデモ描写だよね。
軽く家持ち上げたり鼻で地面突き刺したり飛んできた大砲噛み砕いたりさ
海上戦ならわざわざタイマンはらなくても、船ごと潰すなんてワケないしなぁ。
シャークONで船に穴あけまくり。
ルフィのゴムゴムのピストルって無制限に威力伸ばせるのかね?
戻ろうとする力はあるから伸ばしすぎても弱くなるんでない?
ちなみに海楼石くらうと能力封じどころか完全に動けなくなる。
同じロギア同士の戦いならスモーカーが俄然有利。
やっぱりスモーカー強いって。
四日市ぜんそくの原因みたいな煙もトラックから出てるような排気ガスも
工場の煙突から出てるような大気汚染の原因の煙もおこせるよ。
ただ砂嵐とかには弱そう。気体だから風には弱い。
ドラゴンが出た時に突風にスモーカーはあおられててたがダメージも何も受けなかったぞ。
522 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 00:02:36 ID:16rm1OAg
エネルのことバカって言ってるヤツがいるが、何でバカなのかわからない
523 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 00:06:25 ID:ior2gy8h
そりゃ特に鍛えてない俺だって突風に
あおられても別にダメージなんか受けなかった
からなぁ。
殺しても死なないワンピ世界のキャラなら
当然でしょ。
524 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 00:22:33 ID:fTdlPSsg
ヒトヒトの実を食った海王類最強
525 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 00:25:06 ID:ytrjok1L
要するにスモーカーにダメージを与えられるキャラは皆無。
あとは煙の使い方とレベル次第だ。萎えたのは一度捕まえたルフィが風船だか何だかで逃げたとこ。
束縛力が弱いよ・・
煙と炎じゃ決着がつかないが、煙と氷なら
氷の方が強いんでないか?煙を構成してる
物質の中には凍るものもあるだろうし。
527 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 00:35:29 ID:Gd9Rwy/j
エネルはバカだって言うケド、作者がエネルをバカにしなきゃ主人公が勝てないほど強いってコトじゃね?
ちょっと文が意味わかんねーケド言いたいコトは伝わるでしょ(^_^;)
エネルはロギアのくせに物理攻撃がまともに効くんだな
529 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 00:44:17 ID:Gd9Rwy/j
物理攻撃っつうかルフィがゴムだったカラ効いたんじゃない?実際ゲリラのヤツは触れるコトすらできなかったじゃん?
煙は凍らないだろ
そうか、つーことはゴム手袋つけりゃ効くんだな
クロコは水が弱点だったしロギアはそういうの必ずあるのかな
532 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 00:53:08 ID:ytrjok1L
>>526 絶対凍らない。物理学ではど−だか知らないが、ワンピの世界のなかでは
水分のない煙は凍らない
海楼石のナックルを装備すれば
誰でも殴れるだろうな。
海楼石の剣だのナックルだのとなぜ逆に効率悪くなるような物をつけたがるんだ?
海楼石で殴ったり斬ったりすると悪魔の実の能力が使えなくなって力抜けるのも当たった瞬間だけで、相手が吹っ飛んだらもう一瞬で海楼石の効果が解けるではないか。
そんな使い方よりはワイパーやスモーカーの方は遥かに有効的な使い方してる。
海楼石を当ててさえいればダメージ与える武器は何だっていいんだ。
海楼石で打撃やら斬撃なんぞ海楼石の効果を全く活かしていない使い方だ。
鳥なんて知能低すぎてダメだろ
あれは兵器でなく人間が食わなきゃ
海楼石で作った手錠とかは普通にありそうだな
スレタイの経緯↓
ゾロにロビンはもったいねーな→マンデーたんでいいよ→いや、うんこでいいよ→じゃあそうしよう
でこうなった。
542 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 04:14:37 ID:eJteGVrs
人を殺せないエネルやクロコダイルなぞ雑魚に等しい
雷?感電させるだけかよw 砂?あっそ
ベルメールさんを殺したアーロンこそ最強
同じロギアでも、なぜ大将と大佐?
>>521 意味がわからん。風が強いと気化できんのじゃねぇ?
スモーカーが勝てないとしたら「液体人間」だな。
「火」もか。中途半端なのは微妙。ジェルジェルの実とか。
545 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 07:22:45 ID:/4kieQU4
>>543 さあ敵を捕まえるのが主な攻撃手段の煙と海を一瞬で凍らせる氷どっちが強いでしょう?
>>543 先輩と後輩の差だろ。しかもスモーカーは素行に問題あり。
将軍昇格も一度蹴ってるしね。階級は強さだけできまるもんじゃない。
(例:大佐ネズミ、CP9長官スパンダム)
スモーカーの大佐ってのも異例のスピード昇進らしいし。
スパンダムはひょっとしたらルッチより強くなってるのかもしれんが、
たぶんそれはないでしょ。
ところでスモーカーってロギアなん?
あくまで自分の体を煙状態にするパラミシアだと思ってたけど
548 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 08:31:24 ID:ytrjok1L
>>545 スモーカーとヒナは自分の能力を捕縛に限定してると思う。
攻撃的になろうと思えば、もっとやりようあるだろ。
まあ捕縛能力でも青キジのが上だろうが
ただ青キジの口から「スモーカーのバカ」と名前がでたように
素行は問題あるが実力的には有数で、組織でも存在感があるのでは?
実質「異例の若さでの将軍」だしな。
素行が良ければもっと早かったかも。
550 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 08:48:55 ID:Riaaqwzo
青キジはかなりバカだろ
煙の弱点って物理学的にはどういったものが考えられるの?
552 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 08:56:43 ID:w3vZtKcy
フランキー。ケンタロウスになった。
>>551 煙の弱点か・・・致命的な弱点はない気がする。
ただ弱点がない変わりに炎や凍りより殺傷能力は低いよな。
554 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 09:17:01 ID:BIw4hoOq
煙は凍る。アホ多し
魚人って人間の10倍なんだろ?てことはアーロンはCP9より10倍強いはずだな
人間(一般人)の10倍=魚人(一般人)1人分
人間(CP9としての訓練と技術力)の10倍=魚人(CP9としての訓練と技術力)1人分
>>555 生まれた時点で十倍だから大人になりゃ普通の人間より10倍も100倍もあるよ。
つってもCP9は一番無いであろうパワーだけでも普通の魚人の10倍くらいありそうだからな。勝てね。
559 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 11:39:18 ID:4ucbfo+P
煙は普通に凍るぞ?バカか?
寒い地方だと煙が重みを帯びて地面スレスレを這いずり回る
まして青キジの低温攻撃だとほとんど動きをとれなくなるだろう
560 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 11:45:14 ID:4rKRbAV+
320mmアトミックロケットランチャーを秒間に3兆発撃てる俺
馬鹿はおまえ。
俺は雪国に住んでるが煙は凍らないよ。
物理的には超低温で凍るかもしれないが(煙の形のそまんまで完全に凍らせるのはまず無理)、ワンピースはそんな細かいところまで掘り下げないといけない物理的要素は使わない。
数億ボルトの電流をゴムにいくら食らわせても全く効かないのがいい例だ。
ジョジョならありえるかもしれないが、ワンピースでは煙は凍らない。
じゃあ青キジ最強ってことでいいな
いちいち鉄塊みたいな面倒なことしなくても物理攻撃にノーダメージだし
エネルの電撃攻撃も効きそうにないし
ポケモン理論でエースに負けます
>>561 雪国程度じゃ凍るわけないだろw
零下50℃とかそういう地方での話だろ。
あとスモーカーが煙っていっても海楼石と海楼石の間をすり抜けられない、
つまり完全な煙にはなれず実体をある程度残してると考えられる。
実体があるから凍る、スモーカーはザコ。
スモーカーの能力なら相手を窒息させることだってできると思う
>>564 そういうのはまず煙が凍った写真を出して証拠を見せてから言えよ。
>>556 一般人と書いてあるところはなかったでしょ?妄想乙
568 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 12:52:07 ID:QRhGOuGX
まず、煙の定義だな。
煙と言うだけでは、アバウトすぎ。
ぶっちゃけ、水蒸気だって水煙と言う場合もある。
仮に、一酸化炭素としても
一酸化炭素も温度下げていけば、液体化、固体化するんじゃね。
検索して分かったんだけど、Frozen smokeとかいう
NASAが開発した物質があるらしい。
実際に煙が凍ったものではないみたいだが空気みたいに軽いらしい
570 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 12:54:57 ID:QRhGOuGX
あと、スモーカーの煙は硬くもなる。
煙で物理攻撃も可能な万能煙だ。
都合よすぎる煙である
572 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 13:09:50 ID:iojzvFcb
砂は非常に凍りにくい。クロコダイルは岩のように水分の極めて少ない固体からも
水分を奪い取る。青キジはクロコダイルに水分抜かれて負けるのは確実。
クロコダイル>青キジ
煙って凍ったらめちゃくちゃ脆いらしいから、青キジに
煙の状態の時に凍らされたらスモーカーは
少しの衝撃でポロポロになっちゃうな・・・
574 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 13:21:03 ID:iV3HZYoR
広大な海を一瞬にして凍らせるほどのエネルギーに凍りにくいとか関係ない
青雉の吐息自体に水分があるからあっという間に凍る
もちろん水分を吸い取る暇などない
水分吸収は数秒かかるが凍るのは一瞬だし
>>574 その理屈にエネルのエネルギーとゴムの性質を当てはめてみ?
576 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 14:12:12 ID:QvFp6h0R
ってか強い弱いのキリねぇーょ。
藻前ら。
教育テレビで討論してこい。
ヒエヒエの能力は「熱を奪う」ってより、「冷たさを与える」って表現がしっくりくる気がする。
>>572 クロコダイルは青キジにとって天敵ぽいね
人間の水分を一瞬で吸い取るほど超乾燥状態のクロコダイルを凍らせるの無理だろうし青キジが冷気化して物理攻撃を避けよう
としたら吸い取られて消し去られちゃうだろうし
クロコダイル>青キジ
エース=青キジ
スモーカー=エース
青キジ>スモーカー
エース>クロコダイル
相性で考えるとこんな感じか。エネルはあえて外した。
あ、でも寒さの限界は零下273℃が最低温度だけど、
高温に関しては限界が無いとかバスタードで確か
言ってたな。という事はエース>青キジか?
化学板か物理板に出張して聞いてみた方が早そうだな
582 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 15:08:08 ID:0pT6sqqf
>580
だったらなおさら逆じゃん。
あお雉は最高レベルまで行くけど
エースはどんなに頑張っても最高はなだまだ上がある。
エネルの恐ろしさは長遠距離攻撃が出来ることだな。
敵の射程外から相手に気付かれる事無く一方的に攻撃可能。
ルフィやロビンがやられたのを見ろよ
砂が凍る凍らないは関係ない目標を氷で覆って固めてしまう
低温に弱いなんてのは二の次
不等号というのは普通
強い(大きい)>弱い(小さい)
という扱いをするものだがたまに逆だと
勘違いしてる奴がいるのはなんでだ?
とりあえず
>>582は頭が悪いと言わざるを得ないな。
青キジはどんなに頑張ってもマイナス273℃までしか
低温を引き出せない。比べてエースは何千、何万度と
温度を上げられる。だからエース>青キジ。おわかり?
エースはゼットンのパクリ。
よってエースはレーザービームがだせる。
589 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 16:57:41 ID:iojzvFcb
エースの炎は赤だから低温だよ。それに隣の島まで炎で覆うことができない。
青キジはできる。低温で焼かれても砂は変化しない。
このスレをまとめるとこうなる。
S+:エネル、クロコダイル
S : 青キジ
S−:エース、スモーカー ←*世界トップレベルの壁*
クロコダイル>青キジ>エース は確実
590 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 17:07:41 ID:ytrjok1L
煽りだと思うが、、氷に負ける炎なんてありえない。
エースは青キジにとって天敵と言えるだろう。
海を凍らせた時はともかく陸上で技出した時は相手の体内や空気中、地面の水分だけではあんなに多くの氷を出せるはずがない
だから青記事の能力は自分も水(氷)が出せる
だから
青記事>鰐
S+:エネル
S : 青キジ
S−:エース、スモーカー、クロコダイル ←*世界トップレベルの壁*
A+:ルッチ、カク、ブルーノ、カリファ、ドリー、ブロギー
A :ロビン、フォクシー ←*鋼鉄の壁クラス*
A−:ルフィ、サトリ、Mr1、ネロ、Tボーン、ピクルス、ビッグバン
B+:ゾロ、シュラ、オーム、ガンフォール、ワイパー、ヒナ、アルビダ(美) ←*東の海ボスクラス*
B :サンジ、フランキー、アーロン、クリーク、
B−:ベラミー、ボンクレー、ギン、クロ、ダブルフィンガー、ワポル、バギー、ワンゼ
C+:パウリー、ゲダツ、プラハム、カマキリ ペル、チャカ 、
C:Mr4、Mr3、ドルトン、チェス、クローマリモ、タイルストン、ルル、ショウジョウ、マシラ、ヤマ
C−:ハチ、クロオビ、チュウ、Mr5、たしぎ、モーガン、アルビダ(でぶ時)、ウソップ(貝装備後)
D+:イガラム、ゲンボウ、チョッパー
D :ガバジ Msバレンタイン、 Msマンデー、Msメリークリスマス
D−:ジャンゴ、フルボディ モージ、ラキ、ナミ、ビビ、Mr9
E+:パティ、カルネ、ウソップ、一般船大工、神兵 本部海兵
E :ヨサク&ジョニー、海軍一般兵、雑魚海賊
E−:一般市民(男性)、Msゴールデンウィーク
赤犬や黄猿の能力って、何なんだろうな?
そろそろロギアも出尽くしてるし。
ミホークとか七武海の能力も気になる。
>>593 ガス、グミ、水あめ、あわ、水、木、土、粘土、ビーム系、操り、露伴先生、プラスチック、ティッシュ、ダンボール、分身、チョコ、野菜汁、ビニール、粉、カレーなどなど
いつも思うが、ネロ、Tボーン、ピクルス、ビッグバン の位置は
ちょっとしたギャグかなんかなんだろうか。
596 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 18:06:31 ID:1KHTjN2/
アメアメってガスパーデじゃない?
悪魔の実ってひとつだけなの?複数存在するのなら、重複も可?
ここで質問です・・。
ドアドアの実は何系ですか・・・?
599 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 18:19:44 ID:v/0Eszp5
メラとヒャドは互角くらいだけど、メラゾーマとヒャドだとメラ系のが強いぞ
600 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 18:23:06 ID:1KHTjN2/
超人系じゃね
601 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 18:31:04 ID:1KHTjN2/
おれはメラよりヒャドが強いと思ってた
>>598 ドア粒子を汗とかと一緒に分泌するパラミシア
メラ<ヒャド
メラゾーマ>マヒャド
イオナズン>メラゾーマ>マヒャド>バギクロス>ベギラゴン
よって
ボムボムの実>メラメラの実>ヒエヒエの実>ドラゴン?>ほんとのドラゴン?
ドアドアの能力はカナヅチになってまで手に入れる価値は無いよな。
どこでもドアみたいな能力なら良かったのだが…
606 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 18:43:51 ID:ILZh05RG
>>587 は?お前バカか?
そもそもエースの炎なんて色が赤だから大した温度ではない
その程度の炎では氷付け状態をすぐに溶かすことは不可能
解ける前に氷ごと砕かれてオシマイ
ドアドアの実の力なら、アラバスタでプルトン探すの容易じゃね?
608 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 18:58:24 ID:v/0Eszp5
まぁぶっちゃけた話、能力の相性悪かろうがよけて殴りゃいいだけなんだがな
>>587 それは実の能力自体で言えばの話だろ馬鹿。
エース自身が実際に青キジの限界を超えているかどうかが問題。
>>609 誤
×青キジの限界
○青キジの実の能力の限界
×を超えている
○に勝てるほど炎の温度を上げられるか
611 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 19:40:26 ID:HFDHf2ZX
エースの炎は赤だから熱が弱いとか何とかって
訳のわからんこと言い出す奴が出てきたな。
だったら地中のマグマだって赤いし、太陽から
噴出してる炎だって赤いだろ。
これよりガスバーナーの青い炎の方が温度が
高いのかよ。
あと尾田自身も全てを燃やすって書いてるだろうが。
612 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 19:50:24 ID:Qx8ttBfT
クロコやらエネルみたいなルフィに殴られてダメージ受けてるようなヤツが
最強というのはちょっと滑稽だ。
やはり青キジのようにノーダメージで完封勝ちするようでないと。
613 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 20:02:35 ID:rn6Znmkp
主人公が最強でなくて良い。AはBに負けたからといってAの方がBよりランクが下というわけではない。
スレの住人全員がこれを分かってないと議論にならない。
CP9も一応ノーダメージだよな
いまんとこは
615 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 20:13:47 ID:1KHTjN2/
太陽の高温のとこって色薄いが
今のところの暫定ランクってどれよ
まあ、宇宙の話になるけど、青白い星の方が赤より高温らしいな
太陽の火はもっと内側に行けば燃焼温度高くなるんじゃないかね?
赤いのは表面なわけだし・・・。
あとマグマって石やら何やらが溶けたものじゃないのか。
科学の事はよくわからんので滅茶苦茶言ってるかもしれないけど。
>>616 青キジとエネルがトップでいいんじゃね?
ミホークとかエースは現時点では不明
620 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 20:22:19 ID:rn6Znmkp
不明:
ジンベエ バーソロミュー・くま ドンキホーテ・ドフラミンゴ
エドワード・ニューゲート 黒髭一味 赤髪一味
ドラゴン センゴク 黄猿 赤犬
S+:エネル、クロコダイル
S :青キジ
S−:エース、スモーカー ←*世界トップレベルの壁*
A+:ルッチ、カク、ブルーノ、カリファ、ドリー、ブロギー
A :ロビン、フォクシー ←*鋼鉄の壁クラス*
A−:ルフィ、サトリ、Mr1、ピクルス、ビッグバン
B+:ゾロ、シュラ、オーム、ガンフォール、ワイパー、ヒナ、アルビダ(美) ←*東の海ボスクラス*
B :チョッパー、サンジ、フランキー、アーロン、クリーク、
B−:ヤマ、ベラミー、ボンクレー、ギン、クロ、ダブルフィンガー、ワポル、バギー、ワンゼ、ネロ、Tボーン、
C+:パウリー、ゲダツ
C:Mr4、Mr3、ドルトン、チェス、クローマリモ、タイルストン、ルル、ショウジョウ、マシラ、プラハム、カマキリ、ペル、チャカ、ハンバーグ
C−:ハチ、クロオビ、チュウ、Mr5、たしぎ、モーガン、アルビダ(でぶ時)、ウソップ(貝装備後)
D+:イガラム、ゲンボウ
D :ガバジ Msバレンタイン、 Msマンデー、Msメリークリスマス
D−:ジャンゴ、フルボディ モージ、ラキ、ナミ、ビビ、Mr9
E+:パティ、カルネ、ウソップ、一般船大工、神兵 本部海兵
E :ヨサク&ジョニー、海軍一般兵、雑魚海賊
E−:一般市民(男性)、Msゴールデンウィーク
622 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 20:25:45 ID:1KHTjN2/
てか太陽の中心部って白じゃね 赤は周り
クロコダイルのどこが強いんだよw
手を湿らすか血が出てればCP9に瞬殺されるだろ
ルフィの攻撃受けまくりのカスじゃん
>>623 赤髪海賊団のパシリ以下の懸賞金だもんな
625 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 20:38:15 ID:6TTSZLIq
>>621 めんどくせえ上にゴチャゴチャうぜえよ。
この漫画は作者の乗りに準じて見てりゃいいんだよ。
氷は冷たい、炎は熱い、雷はしびれるって知識だけで
十分だっつーの、ボケ。
626 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 20:38:25 ID:rn6Znmkp
このスレの議論を全て読んでから意見を言ってください。
不明:
ジンベエ バーソロミュー・くま ドンキホーテ・ドフラミンゴ
エドワード・ニューゲート 黒髭一味 赤髪一味
ドラゴン センゴク 黄猿 赤犬 トム おつる 五老星 クラバウターマン
S+:エネル
S :青キジ
S−:エース、スモーカー ←*世界トップレベルの壁*
A+:ルッチ、カク、ブルーノ、カリファ、ドリー、ブロギー
A :ロビン、フォクシー ←*鋼鉄の壁クラス*
A−:ルフィ、サトリ、Mr1、ピクルス、ビッグバン
B+:ゾロ、シュラ、オーム、ガンフォール、ワイパー、ヒナ、アルビダ(美) ←*東の海ボスクラス*
B :チョッパー、サンジ、フランキー、アーロン、クリーク、
B−:ヤマ、ベラミー、ボンクレー、ギン、クロ、ダブルフィンガー、ワポル、バギー、ワンゼ、ネロ、Tボーン、
C+:パウリー、ゲダツ
C:Mr4、Mr3、ドルトン、チェス、クローマリモ、タイルストン、ルル、ショウジョウ、マシラ、プラハム、カマキリ、ペル、チャカ、ハンバーグ
C−:ハチ、クロオビ、チュウ、Mr5、たしぎ、モーガン、アルビダ(でぶ時)、ウソップ(貝装備後)
D+:イガラム、ゲンボウ
D :ガバジ Msバレンタイン、 Msマンデー、Msメリークリスマス
D−:ジャンゴ、フルボディ モージ、ラキ、ナミ、ビビ、Mr9
E+:パティ、カルネ、ウソップ、一般船大工、神兵 本部海兵
E :ヨサク&ジョニー、海軍一般兵、雑魚海賊
E−:一般市民(男性)、Msゴールデンウィーク、水浸しクロコダイル
クロコダイルって身長何cm?
もし海を自在に操る能力者がいたら最強だな
可能性があるとしたら白ヒゲか
黒子はS級じゃないな
だからさ、
クロコなんて所詮8100万だろが
懸賞金は政府への危険度も表すって青キジが言ってたよね。
アラバスタを乗っ取る計画は政府にバレてなかったわけだから、
危険度は低いと見なされたのでは
633 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 20:54:19 ID:1KHTjN2/
知識ないとこーゆーとこで困るな
危険度『だけ』じゃ1億は超えないってこった
逆にいえば億超えるには強さも必要
ドフラミンゴやくまは危険度+強さで懸賞金上げた
635 :
福井の鼻立ちや ◆3zNBOPkseQ :2005/06/28(火) 21:01:21 ID:Ua1KjdpT
ロビンもっと強いだろ
636 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 21:02:37 ID:xjsYmrcz
>>599そりゃメラゾーマとヒャド比べたらメラゾーマのほうが強いわな。
>>632-634 もっと大きな理由があるだろ。
これから出る敵はクロコダイルより懸賞金高くないと話にならない
即ち作者の都合
638 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 21:20:23 ID:1KHTjN2/
知識とは熱さについてのことですが
今のクロコに懸賞金つけたら現状の2倍、一億6000万くらいにはなるらしいけど(ソース:SBS)、
それでもドフラミンゴの半分以下なんだよな。
やっぱり七武海の中でも弱い方なんじゃないか、クロコって。
クロコ=ステカセキング
ミホーク=バッファローマンか?
643 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 21:40:51 ID:rn6Znmkp
ワンピの戦闘はチンピラのけんかじゃないんだから
街中でぶつかってケンカしだすというような戦いではない。
出てくるのは海賊、海軍が多い。
だからチンピラのような超接近戦でいきなり戦闘が始まることはまずありえんわけだ。
海賊船の乗ったまま数百メートル離れて戦闘開始とか
100メートル離れたところで攻撃を仕掛けるとかそういう戦闘でしょ。
だったら離れて攻撃できるキャラが評価高くなるはず。
644 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 21:45:22 ID:4O3SaHx3
クロコ=独眼鉄
645 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 21:57:36 ID:ytrjok1L
>>632 >>634 もういい加減、「〜は強いけど政府への危険度が〜」みたいな、
作者ですら頭になかったような空設定での無意味な考察は勘弁してくれ。
懸賞金=作中の唯一の数字の指標=作者の格付け、と割り切れ。
もちろんインフレは起こるので必要があれば言い訳がましく修正される。
もし実力が高くて懸賞金が低いキャラを作者が登場させるなら
必ず作品内でその事は明示されるから、それに従えば良い。
これが前提にならないと強さ談義なんて進まない
腐乱鍵が一番。
まあ、砂漠という場所にいなければクロコダイルなんて大して強くないよ
ましてやこの漫画は海がメインだから水に弱いなんて話にならん
648 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 22:07:35 ID:4O3SaHx3
>>647 がいいこと言った!
みんなよく思い出せよヒントは セイント性矢とJYOJYOにある
まぁ簡単だろ最強の能力は? おまえらならな
ルフィが一番強いに決まってんだろ
>>649 まあ主人公だしな
でも青キジに生かされてるのが悲しい
651 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 22:16:46 ID:rn6Znmkp
>>645のいう通りならロビンはゾロに勝つね。
でもルフィがクロコダイルに3回も負けたのはおかしいね。1億の懸賞首じゃないの?
死ぬ間際まで完璧にやられたのが3回も続いたら
懸賞金の金額が基準とはいえないね。
政府から見た危険度で決まると海軍の大将が言ってるよ。
652 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 22:19:08 ID:xjsYmrcz
>>645の言うとおりならロックスターはルフィとほぼ互角ってことになるが?
色 温度 ℃
暗い赤 500 〜 700
明るい赤 900 〜 1000
黄色 1100
まぶしい黄色 1200
白 1300
まぶしい白 1500〜
赤の時点でもマイナス273℃程度までじゃ余裕で溶かされるだろうな。
まあワンピ世界の物理法則がどうだかは知らないが。
ちなみに普通の電気ヒーターでも直接触れば大体500から1000℃の
熱を出してる。火の熱さなめんな。ガスコンロの青は1700℃くらいだな。
エース>青キジに異論は無いが
相対評価なら青キジの方が高ランクだろう
おまえら、そういう科学的な検証は荒木や富樫ならともかく尾田には何の意味も持たないと気づけ!
青キジは海には落ちないんだから海上戦なら最強だと思うんだ
657 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 22:36:31 ID:ytrjok1L
>>651 >>652 だからインフレするんだって。
ロックスターのは白ひげや赤髪の格の高さを表すための数字だってのも前に出てるだろう。
政府への危険度だったら、それこそロビンが2億でもおかしくないだろ。
それが7000万台なのは幼い頃に付けられたから?そんなの作者の後付け言い訳にすぎない。
あくまで当時の大ボスであるクロコに近い数字をつける事により
読者に衝撃を与えるため。
もちろん数字をつけた以上、クロコとロビンは格的には近い存在に描かれている。
>>655 誰の漫画でも所詮漫画だから意味ない。
だけどそこをあえて議論してるんじゃないか。
スカウターがあればわかるのにな
ロックスターは普通にクロコより強い
白ひげ>シャンクス>エース>>>>>>>ロックスター>>>クロコ
クロコダイルの懸賞金額が低いんじゃなくて、くまとドフラミンゴが高すぎるんじゃないのか?
会議に来なかった3人はこの2人より低いかもしれないし…。
まあ、無いと思うが
あくまで現実の話ね。
炎>氷
氷>煙
煙=炎
煙だけがちょっと劣るが三要素の関係はジャンケンみたいなもの。
エースは青キジに有利、青キジはスモーカーに有利、スモーカーとエースじゃ決着がつかない。
>>653 バカか?溶かすのって時間かかりすぎ
逆に凍るのは一瞬、で割れば死亡
青キジ>>>>>>>>>エネル>>>>>>>>>>>>エース
>>663 ・・・身体を炎化した状態のエースが一瞬で凍ると
思ってるお前の方がバカだと思うのだがな。
主人公視点で進んでるから、他の七武海とはミホークとドフラミンゴくらいとしか戦わない予感
七武海全員ルフィ達が倒すのはどうかと思うし
666 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 22:49:00 ID:NJFk+t6w
炎が燃えるには酸素が必要
エースを氷で包めばあっという間に中の酸素がなくなってエース自体消滅する
氷の中にも残念ながら酸素はあるんだな。
水でできてるんだから。
ってエース粘着しても仕方ないんでそろそろやめるけど、
キャラの格や総合的な事で言えば青キジの方が上なのは
認めてるよ。あくまで能力の相性の話をしてただけなんでね。
>>662 炎>氷
氷>水
水>炎
ジャンケンならこうじゃね?
水人間が出ないと話にならんけど
>>653 火の熱さなめんなと言われても、熱いのは火でその周りはたいした事なさそう。
海を一瞬で凍らせた青雉の能力の方が上。
今までエースの能力でどんな事できたっけ?
広範囲のものを一瞬で焼け野原もしくは蒸発させたら凄いが
なんか範囲せまそう。
青雉が凍らせた海を溶かすのにエースは凄く時間かかりそう。
例えていうなら、青雉はプールの水を一瞬で氷にしエースはその氷を溶かすのに
高温のバーナーを使う。
火のあたってるところだけどんどん溶けるだろうが、全部溶かすのには相当な時間がかかる。
ま、現段階ではエースがどこまで出来るかわからんが、
仮にまともにくらっても、エネルの雷食らうような感じで、
ちょっとこげてしばらく気絶したらもう大丈夫というパターンだろ。
まあ確かにあの描写に対抗するにはエースも
海を一瞬で干上がらせるくらいの事ができんと
納得はされないかもしれんな。でもクロコなら
意外とできるのかもしれん。
エースの炎がどこまで強いのかはこれからの
描写しだいだと思うので、現時点で無理に
エース>青キジとか言うつもりは無いよ。
671 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:01:54 ID:NJFk+t6w
>>667 バカか?氷の中の酸素など何の意味もない
外界を氷で遮断すれば中の酸素がなくなって燃えるという反応は出来なくなる
どっちみち、かいろう石持った非能力者が最強でしょ
673 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:04:42 ID:ytrjok1L
ま、俺は無敵の青キジの唯一の天敵がエースって設定がいいな
>>669 お前は論理的に説明してると自分で思い込んでるだけで
実際は自分の主観しか述べられないダダっ子
こ−いう奴は実際の討論の場にいても著しく疲れる
>>672 エースとかエネルは遠距離攻撃出来るから懐に近づくまでが勝負だわな
青キジはもうだめぽ
675 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:06:55 ID:1KHTjN2/
きみらもっとしっかりしてくだせぇ
まあ氷の中の酸素云々は確かにアレだが、
そもそもエースを本当に氷付けにできるかと
いうとかなり無理があると思うぞ。
むしろエースを完全に倒すには、周りの空気を
無くす事のできる能力の方が有効だろうな。
677 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:11:34 ID:v/0Eszp5
そげキングは僕の中でヒーロー
>>674 遠距離攻撃最強は青雉の氷河時代が最強なわけだが
氷河時代=好きな範囲を低温に出来る(空気中も可能)
だからその気になれば地球全体を氷で覆うことも出来そう
勝手な妄想や予想を含めた議論なんてしても無駄。
雷はそもそも雲の中の氷の粒がこすれあってできたもの。
だから青キジにもゴロゴロと同様の電撃は使える。
681 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:17:32 ID:PwJo7oAA
>>671 667ではないけどさ、どうせ物理的な話をするならもっと勉強してから来た方がよくね??
>645は(作品自体はともかく)尾田が嫌いなの?
作者が提示した設定を無視してたら、それこそ議論が成り立たないと思うけど。
後付けだろうと何だろうと、作者が「懸賞金=政府への危険度」だと言ったら、それはもうそうなんだよ。
でも実際、8歳の時点でクロコに追随する程の額のロビンが、20年後(つまり能力の訓練を積んだ状態で)
クロコに手も足も出なかったりするから、少なくともこの段階で既に作者の頭に「懸賞金=政府への危険度」
ってのがあった、って事にはならないか?
エネルのエルトールも攻撃範囲は相当広いと思うぞ。
完全に目に入らないくらい遠くにいる相手に落雷を
落とす事ができる訳だし。
ってエネルのヘタレ描写のせいでカマキリすら殺せない威力だったが。
>>680 それはさすがに無理な解釈かと・・・
>>587 たぶんアンタは
-273℃=+273℃
で考えているからだろう。エースは+273℃以上も出せるよ、てことでしょ。
そもそも0℃を中心に考えるのはおかしい。
別の考え方をすると
-273℃で100%とすると青雉は100%確定としてもいい。
+は無制限らしいがとりあえず100万℃を100%とするとエースの火は
高くひいき目にみても1万℃、つまり1%
青雉100%>>>エース1%
こんなもんでしょ。
でも島ごと消したぞ
686 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:19:49 ID:1KHTjN2/
火拳って普通に強いよな。 船五隻がいっきに沈んだ
687 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:21:48 ID:v/0Eszp5
赤犬・黄猿・青キジだっけ?と七部海とCP9のランクってどうなの??
>>684 言いたい事がよくわからんが、それって結局
エースが100%まで出せたら青キジは適わない
ってことになるんじゃないのか?
ちなみに物が凍りだす境界線が0℃から始まるので
0℃を基準とするのは当たり前だと思うのだが。
あともし一万度の高熱くらったら人間の肉体なんざ
一瞬で蒸発するぞ。そこまではさすがのエースも
無理だろうとは思うけど。
>676
エースの火が酸素との化学反応では無いと思う。
酸素が無くても火だしそうである。
690 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:26:17 ID:1KHTjN2/
言いいことも言えず
酸素が無いと火は存在できないよ
>>684 意味が分からないが、
温度というを絶対評価を0度を挟んで
無理やり相対評価にしてるって受け止めてオッケ?
てゆうかこのスレでは
スモーカーが不意にゴムロケットを喰らってしまったのと
エネルが寝ながらカマキリの攻撃無効化してたのは
どう解釈してるんだ?
694 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:34:11 ID:PwJo7oAA
>>691 高等化学を勉強した方がよいよ。
ちなみに勉強不足のおまえらに言っておくが、ろうそくの火でも約500℃〜約1400℃ですよ?
しかしエネルギーの量を考えず、温度差のみで話をするおまえらの理論でいけばドルドル>青雉だな(笑
とりあえず火拳はエースの中でもかなり基本的な技
っぽい扱いに見えるので、彼が本気出したらどこまで
強いのかちと想像できない。スモーカーに火拳と同じ
レベルの威力の技が出せるかというとかなり疑問だし。
ちなみにマイナス200℃の部屋の中でも酸素さえあれば
火はつける事ができる。
696 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:37:35 ID:EjDND+e2
水がH2Oで酸素が含まれてるから氷に含まれてる酸素で
『燃焼』という化学反応が起きるとでも?アイタタタタ
じゃあ口を氷の塊で塞いでも氷に酸素が含まれてるから息はできるってか?w
>>688 物が凍る境界線が0℃て物じゃなく水でしょ。
つうか、この際温度がどうのこうのは関係ないかもね。
エースの凄さは高温じゃなく、急激な燃焼=爆発かも。
もしかしたら、ボムボムとかぶる。
青雉も低温を操る能力で超流動をおこせるかも。
これもスベスベとかぶる。
698 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:38:36 ID:v/0Eszp5
最後はエースがメラゾーマまで覚えてるかどうかだな。
699 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:39:33 ID:Riaaqwzo
エネルが最強。雷は氷を消滅させるから。
そもそもエースの身を包んでる炎は何を媒体にして
燃えてるかが問題だな。エース自身の身体が燃焼
してる訳でも無いし、服も燃えないし。
ってそういう事言っちゃうと漫画で科学的考察は無意味って
結論で終わってしまうんだけどな。
701 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:41:09 ID:ytrjok1L
>>682 何で尾田嫌いになるんだ?あの文で。
数値のインフレとその後のバランス修正なんてどのマンガにも起こる事なのだが。
まず、はっきりさせておきたいのは、ある作品にキャラを数値化する指標があれば
その数字は、必ず作品内でのそのキャラの格を示す事。これは漫画だろうがラノベだろうが一緒。
そして、ワンピースは今のところ戦闘で決着がつく漫画なので
ほとんどの場合、格と戦闘力が一致する。
これが受験漫画なら格=偏差値だが、ワンピは海賊漫画だからな。
703 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:41:50 ID:c8TSzLby
エースなんてヒナのオリオりで釣鐘型のオリ被せれば酸素消失で死ぬよ
704 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:42:15 ID:PwJo7oAA
>>696 アイタタ、水中にH2Oしかないと思っている子キタ-www
魚はエラから酸素取り入れていますが??
なんだかんだで空気を自由に操れる能力者がいたら
そいつが最強だろう。息もできない、炎も燃やせない。
何万度だろうが所詮ルフィたちは耐えちまうからそこまで問題じゃない。
基本的にこの漫画火とか爆発とかの威力めっちゃ弱い。
708 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:47:13 ID:ytrjok1L
しかし、数字がインフレすると、すでに登場済みのキャラとの数字にずれが生じてくる。
それの修正としてクロコの「本当は1億6千万」も登場する。
ニコロビンについては7000万と初めて出た時は作者もクロコとほぼ同じ格で考えてたんだと思うが
話が進み、クロコに魅力が伴ってきて作者の中でも相当大きな存在になり
それが格の上昇につながり、ロビンがやられるという描写につながったんだと思う。
(後半のクロコはルフィに小物と言われてた頃より遥かに格が高くなっている)
>706
スモーカーがそれに近いかも
漫画において科学知識はあまり意味をなさない。
見た目が派手だったりかっこよかったりわかりやすかったりするかどうかが重要。
例えばジョジョの鉄を軽く溶かすアブドゥルのスタンドが
シルバーチャリオッツごときと互角に描かれるのが良い例
>>694 勉強不足だから、マジ分からん。
青雉とエースは同格ってこと?
まあ燃やしたり爆発させたりするヒマがあったら斬れ、殴れって漫画だからな
713 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:49:51 ID:Riaaqwzo
青キジとエースが協力したらメドロ-アができるな
ボンちゃんですら3200万の扱いだからな。強さ=賞金額は
やっぱりアテにならんよ。サンジも今の強さをそのまま
賞金額に当てはめられたら5000万くらいはいくのかね。
とうとう面と向かって政府にケンカ売っちゃったし。
715 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:53:35 ID:v/0Eszp5
まあなんだかんだいって雲が1番強いんだがな!なんせ我流で無型で誰も読めないんだから。
エース
ほのお・ゴースト
エネル
でんき・ゴースト
クロコダイル
じめん・ゴースト
青キジ
こおり・ゴースト
もうこれでいいだろ・・
>711
火の温度が高かろうとエネルギー量で
海凍らせた青雉の方が圧倒的に上といいたいのだろう。
ろうそくの火が1000℃あろうと部屋全体を熱くするエネルギーは無いし、
一瞬触った位では、熱さも感じない。
718 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:58:18 ID:PbAs2ctu
ウソップは最弱でいいのかな?
ま、ウソップに負けた奴もいるけど能力的にはね・・・
ウソップ輪ゴムは確かにビビルけど・・・
719 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:58:56 ID:ga3+73BV
あのな、そもそも悪魔の実自体が非現実的な
もんだからエースが何を持って燃えているとか
青キジが何で凍るのかとか理由なんかないんだよ。
全ては海の悪魔の力なんだから、要はエースの炎は
炎の悪魔の力だし、青キジの氷は氷の悪魔の力ってこった。
でもロギア同士の戦いになったらどうなるかと言えば、
結局勝負を決めるのは相性になるだろう。温度とか
媒体とかそういうの抜きで。
エネルの天敵がゴムだったように、青キジ唯一の弱点が
エースだとかの方が話的には面白いな。
>>707 そうそう、結局それ。
エースの火にも格上キャラ重要キャラは耐えるだろう。
でも青雉の冷凍は耐えられない。凍る。
>>720 まぁ、基本的には「物理」じゃなくて「理科」ぐらいの感じで、小学生が
習う程度の現象を元に作ってると思うよ。
確かに、ゾロもいくら燃やされても死なないけど、蝋で
固められた時は死ぬ寸前だった。
燃やすのより固める、凍らす方が描写的に強いんだよなワンピは。
つまりヒナのオリオリがもっと本気出せば相当強いのかもしれん。
>717
ああ、なるほど!さんきゅー
温度の綱引きだから、エース=青雉なのかと思ってた。
エースが与えられるエネルギー量については考えてナカッタ
>720
そこでルフィは、エースの協力で青雉クリアてか。
ロギアは強いけど弱点がありそうだね。
726 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:08:23 ID:9Sma4ftj
大人の科学というより、子供の理科実験って
程度の感覚。
スモーカー倒すには吸い取る系の能力、
もしくは既出だけど風を操る能力だな。
やはりロギアは一長一短。もし水を操る能力者が
出たらクロコは絶対に勝てないし。
>>723 確かにあのロウは凄かった。
ゾロならコンクリートで固められたとしても抜け出せるだろうに。
それが不可能何だから、とにかく凄いロウだ。
729 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:13:01 ID:t7H2T3lD
スモーカーは相手の鼻腔に煙目一杯通せば相手一酸化炭素中毒で死亡じゃね?
しかもドルドルってもし肉体の一部に損傷ができても
一瞬で復元できそうだしな。能力的に相当強かった
んじゃないのか?あれ。まあ強度が鉄以上に強く
する事ができないからそれを斬れる、砕ける相手には
通用しないけど。あと熱にも弱いからエースには勝てないな。
>>729 それ言ったらロギアは相手の体内に入りさえすれば絶対に勝てる。
クロコはアホだから折角ルフィを窒息死させるチャンスを逃したが。
732 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:18:42 ID:PNnXtkBp
エネルはルフィ以外には最強じゃない?
物理的・化学的に反論待ってます。
>>730 あのロウの強度は鉄なんだっけ。
この漫画のひとつの基準に鉄てあるよな。
734 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:23:02 ID:t7H2T3lD
>>731 じゃあロギア全員最強でいいじゃん。
エネル→相手の脳神経系混乱
青雉→相手の内臓凍結
エース→相手の内臓燃焼
スモーカー→相手一酸化炭素中毒
これならエネルでもルフィーに勝てる。
あ、でも遠隔操作できない青雉・エースはワンランク下がるな。
青キジだと雷の熱量で溶かされる
スモーカーは雷を受け流すだけ。海楼石がある分有利
エースとは決着がつかない
クロコは砂には電気は通じるので多分負ける
スモーカーが一番有利かな
>>734 ルフィは多分内臓もゴムなのでエネルの
それは効かないかもね。でも内臓が
熱でやられてダメージは受けるか。
737 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:26:03 ID:PNnXtkBp
ただ、スモーカも雷直撃は黒焦げ
て言うか、意外と全てのロギアの天敵になるのって
ナミの天候棒なのかもしれないぞ。使い方によっては
全てのロギアに通じる攻撃を作り出せる可能性がある。
739 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:29:19 ID:t7H2T3lD
>>736 だから脳に微弱な電流流して神経系にめちゃくちゃな電気信号加えればルフィーだって一瞬で廃人じゃん?
まさかルフィーだって神経までゴムじゃないだろ
ちなみに煙は凍るし燃えるよ。
ロギアって能力発動の意識してなければダメージ与えられるはずだぞ。
アラバスタでルフィはスモーカーとエースに物理ダメージ与えてたんだから。
だから油断してればロギアでも倒せる。
741 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:32:16 ID:PNnXtkBp
ナミさんは別格として、やっぱエネル?
742 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:33:24 ID:t7H2T3lD
>>740 ルフィだって油断してれば頭刺されて死ぬ
ワンピ世界ではなんだかんだで結局タイマンの決闘に
なるので油断をついてのダメージを与えるのは難しい
だろうな。やはり何かしら能力対策が無いと。
744 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:36:27 ID:O01ARx07
エネルの電撃はルフィの服すら焼失しない程度のもの
だから青キジに通用するはずがない、静電気レベル
>>742 まぁそりゃそうだわな。ただ何かとロギア最強説がまかり通るもんで。
油断してりゃ誰でも死ぬな。
一撃必殺の力があれば油断した絵値流に物理ダメージ与えられそうだと思ったんだが。
746 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:38:01 ID:PNnXtkBp
とにかく心臓に悪いのはウソップ輪ゴム。
一人じゃ無理だけど、タッグ・チャンピオンはウソップ。
クロコ「まあそう熱くなるなって。とりあえず親睦の握手をしようぜ」
クロコ最強。
748 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:38:38 ID:t7H2T3lD
だな、油断なんかを考えだしたら常に油断しないやつが最強だし。
ってかエネルに勝てるのは光くらいしかなくね?
エネルより早く動けるものを考えると。
ただどうやって攻撃するのかと。
749 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:38:48 ID:ioixhcvS
スモーカー最強説。
相手の体内に自分で作り出したモノを簡単に入れれる時点で勝ち。
煙なんて、「吸引させれば致死量を超えるような気体」くらいあるでしょ。
危険なのが。有害物質が。
>>729 普通に肺ガンを誘引させることのできる物質を含む煙をありえないくらい吸引させて
何ヶ月か後に殺すこともできるのは?
「煙は固まる説」は水分を含んだ水蒸気が雪になるのでは?
「火のないところに煙は立たぬ」のように
モノが燃えた煙は固まらないかと。
スモーカーが凍らない説は「ドライアイス」なんてどう?
ちなみに電圧の単位「V=ボルト」はどれだけの上限があるか知らんが
ある程度までなら人間耐えられるらしい。これに電流「A=アンペア」が
1Aでも流れたら、人間は死ぬ。
>>743 とりあえずアラバスタでルフィがロギアのスモーカに体当たりを
かまして、スモーカがすっ飛んでいったのには、一縷の希望を感じた。
でもスモーカーの能力って意外と「発動してる間は煙草を
吸っていないといけない」とかのリスクがあったりして。
>>750 補足忘れ。つまり電流も流せんようなエネルは大したこたぁない。
アメリカに1億ボルト食らって生きてる人いるしな
アンチエネルの工作活動しつこいな
755 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:45:29 ID:jRuiBHAZ
ためしにメラメラの実を食べたウソップと青キジとじゃどっちが強い?
アンチエネルなんているか?
まあエネルはロギアに+してマントラだし、
頭さえ良ければ最強になれる資質は誰より
あったのは確かだな。ルフィと会ってしまった
のは本当に運が無かったとしか言いようが無い。
757 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:45:55 ID:t7H2T3lD
>>750 本気で言っているなら笑ってやるぞ?
>>749 あれ、青雉は冷やす能力なんだっけ?
領域を理科にするのか量子論にまで広げるのかによるけど煙も凍るよ。
>>754 別にアンチじゃねぇよ。強いていやぁ安置ロギアだ。
このままロギアに最強もってかれたら、身も蓋もないし
スレの面白みが減る。
759 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:47:39 ID:9Sma4ftj
絶対零度の冷気食らった奴等がシャワー浴びた
程度で元気一杯なわけあるか。
青キジのヒエヒエも上のレベルには自力で
バリーンのレベルだ。
760 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:48:08 ID:QMvICmlU
ルフィがゴムである=雷が効かない
というだけのことで負けるエネル弱すぎw
>>757 ??なんか間違ってたか?昔そんな話を聞いたんだが。
じゃ、正しいの教えてくれ。
762 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:49:27 ID:PNnXtkBp
だーかーらー、
タッグ最強はウソップって認めてー
>>759 あおれはあくまでアイスタイムに留めたから
アイスエイジ、もしくはそれ以上のレベルだと普通に死ぬ
>>755 ウソップなら自分のメラメラに更にフレーバーダイヤルも
組み合わせて大爆発を起こせる。溶けない程度に熱く
熱したまきびしやハンマーはかなりの殺傷力。タバスコ星は
相手の体質に関係なく口に入れば効果絶大。
熱した手裏剣流星群なんて想像するだけで相当強いな。
766 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:52:10 ID:jRuiBHAZ
ロギアより身体能力の優れたCP9の方が強いよ。
攻撃かわして殴れば終わり。
CP9に六式を伝授したのは青キジ
769 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:55:22 ID:GfY90iL4
最強は赤犬かドラゴンだろ、どうみても
五老星ってどれくらい強いんだろうな。あの多分初代鬼徹を
持ってるジジィとミホークではどっちが強いんだろうか。
771 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:55:48 ID:9Sma4ftj
>>763 いつそれ以上のレベルを出したんだよ。
後、アイスタイムがアイスエイジより
弱いと尾田が言ってたのか。
広範囲か単体かの違いだけだろ。
772 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:56:02 ID:PNnXtkBp
結局六式って体術でしょ。離れて燃やせ。凍らせ。
773 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:56:31 ID:t7H2T3lD
>>761 電圧と電流の違いくらい理科の教科書にも書いてあるよ…
>>766 雷≒光速ですが??
科学的な観点からすればおそらくエネルは負けない。
>>757 スモーカーがもし凍ったとしても「ドライアイス」ってモノ自体から煙でてるじゃん?
だからスモーカーはすぐに戻れるんじゃないかと。
でもエネルには勝ち目ない。
速く動かれると無理。
S+:エネル
S :スモーカー
Sー:青キジ、エース
775 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:59:03 ID:jRuiBHAZ
体術すごいから攻撃かわせるしすぐに近付けるんじゃないの?
空も跳べちゃうし。
776 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:59:21 ID:4pgsnCpL
>>771 人1人凍らせる冷気で広大な海も同様に凍るとでも?
777 :
モルゲン:2005/06/29(水) 01:00:05 ID:xmvARwtM
>>773 俺の年齢なんぞわからんだろうから言うが、
理科の教科書なぞもう持ってないし、書いてあったかもしれないが
そんな昔のことは覚えていない。
ただ、さっきの電圧電流の話は聞いたことあるし、現に俺の次レスに
あった1億ボルトで生きてる人の話は俺も本で読んだことがある。
779 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:02:39 ID:t7H2T3lD
>>774 そもそもドライアイスは煙というより霧。
780 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:02:39 ID:jRuiBHAZ
雷は高速でも発動までの時間が長けりゃ的を絞れないよ。
相手は動いてるんだし強い威力の攻撃ほど時間がかかるもん。
>>774 ドライアイスが元に戻るのに何分かかるんだよw
あとなんでドライアイス?ドライアイスって2酸化炭素だろ
煙は一般的には1酸化炭素じゃん
782 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:03:01 ID:v7TgFxkP
人を殺せないエネルやクロコダイルなぞ雑魚に等しい
雷?感電させるだけかよw 砂?あっそ
ベルメールさんを殺したアーロンこそ最強
783 :
モルゲン:2005/06/29(水) 01:03:36 ID:xmvARwtM
784 :
モルゲン:2005/06/29(水) 01:04:42 ID:xmvARwtM
785 :
バカ林:2005/06/29(水) 01:04:46 ID:xxTrLXDV
うっさい死ね
>>780 だからエネルはそれの的絞りができるんだろ?
考えたら、青記事も広範囲攻撃が可能だがエネルもできたな。
スモーカもできなくはないが、アイス英字に比べたら…
787 :
モルゲン:2005/06/29(水) 01:05:47 ID:xmvARwtM
788 :
バカ林:2005/06/29(水) 01:05:59 ID:xxTrLXDV
おまえら死ね、イイ年してワンピースですか?
789 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:07:02 ID:YrOR9097
青キジが離れたモノを凍らせる証拠
海を自転車で渡る際車輪が触れた瞬間から凍っていってる
仮に自転車を通してだとしてもモノを通して冷気を送れることになる
ageる奴が多いせいで変なの沸いちゃったじゃないか
791 :
バカ林:2005/06/29(水) 01:07:45 ID:xxTrLXDV
一番つよいのはゴクウだから
792 :
モルゲン:2005/06/29(水) 01:07:49 ID:xmvARwtM
795 :
モルゲン:2005/06/29(水) 01:09:02 ID:xmvARwtM
796 :
バカ林:2005/06/29(水) 01:09:17 ID:xxTrLXDV
モルゲンさん!ここには海を自転車でわたれると思ってるカスがいますよ、
とりあえず荒らし以外でageてる奴はメル欄にsageを入れてくれ
798 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:09:55 ID:t7H2T3lD
>>778 一般に知られる"電気"の単位ワット=電流*電圧。
雷に打たれて死ぬというのは大抵神経系の破壊か火傷、もしくは衝撃によるショック死。
この中でショック死は人間によっては耐性があるから実用的ではない。火傷も程度により。
ただ神経系の破壊はどんな人間にも耐えられない。
799 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:10:15 ID:xxTrLXDV
ワンピスーす藁
800 :
モルゲン:2005/06/29(水) 01:10:17 ID:xmvARwtM
801 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:10:41 ID:PNnXtkBp
>>782 そうかも。能力抜きにして性格的なものならアーロン。
ベルメールさんを返してっ!!
802 :
バカ林:2005/06/29(水) 01:11:02 ID:xxTrLXDV
納豆
803 :
モルゲン:2005/06/29(水) 01:12:09 ID:xmvARwtM
804 :
バカ:2005/06/29(水) 01:12:13 ID:xxTrLXDV
ベルメールはヒステリックブルーのギターにレイプされたよ
805 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:12:25 ID:9Sma4ftj
>>776 凍るだろ、とりあえずアラスカかどっかへ
ホームステイでもいって確かめて来い。
海凍らせるのに何も絶対零度までいる
必要なんかないってよ。
勉強して来い、人だって住んでるから。
806 :
モルゲン:2005/06/29(水) 01:12:49 ID:xmvARwtM
807 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:14:17 ID:pHH48nlc
普通にエドワード・ニューゲートが最強
808 :
モルゲン:2005/06/29(水) 01:14:22 ID:xmvARwtM
809 :
バカ林:2005/06/29(水) 01:14:27 ID:xxTrLXDV
非常口を大破したのは貴様等か?
810 :
モルゲン:2005/06/29(水) 01:15:51 ID:xmvARwtM
811 :
バカ林:2005/06/29(水) 01:15:51 ID:xxTrLXDV
波はヒステリックブルーのギターにレイプされたよ
812 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:16:02 ID:t7H2T3lD
>>805 アラスカの海は手間かかってるからな。一瞬で、というなら圧倒的なエネルギー。
人間一匹凍らせるそれの比ではない。
9Sma4ftj
PNnXtkBp
t7H2T3lD
YrOR9097
jRuiBHAZ
4pgsnCpL
お前らいい加減メル欄にsageを入れろ。もう遅いけど
君らがageすぎたせいで変なの来たんだぞ。
814 :
ウンコ野郎を水で流してあげます。:2005/06/29(水) 01:16:05 ID:PNnXtkBp
あのさー、荒らす奴さー、流しちゃいます。
バカ林さん、アンタ知ってるから「人生相談」のどっかで本名書いときます。
バカ林さん、アディオス!
パソコン2台も駆使してやるなんてソートーな暇人だな。
>>798 乙。で、それが俺の言ってることの間違いの証明なのかどうか説明されてないが。
つまり神経破壊が電流によって行われてるんじゃないのですか、伝次郎先生。
816 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:16:10 ID:v7TgFxkP
俺は何かにつけてsageろsageろいう奴が嫌いだったが
今日だけはageてすまなかったと思った
817 :
モルゲン:2005/06/29(水) 01:16:58 ID:xmvARwtM
818 :
バカ林:2005/06/29(水) 01:17:01 ID:xxTrLXDV
ワンピースでオナニー?ナカタクか?
819 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:17:12 ID:jRuiBHAZ
漫画、後出しの法則でルフィー>エース>CP9>エネル>スモーカーだと思う。
>>816 俺もたまにやってしまう。謝っておく。
>>811 ちなみにヒスブルのドラムは俺のマタ従兄弟だ。←本当でつ。
821 :
モルゲン:2005/06/29(水) 01:20:56 ID:xmvARwtM
やっぱ、何だかんだいってエネルだと思うんスけど・・・
823 :
モルゲン:2005/06/29(水) 01:21:43 ID:xmvARwtM
もうアホらしいんで寝る。スレが残ってたら
また会おう。おやすみ。
825 :
モルゲン:2005/06/29(水) 01:22:04 ID:xmvARwtM
826 :
モルゲン:2005/06/29(水) 01:22:25 ID:xmvARwtM
すまん、オレも反省する。
>>815 しょうがないから説明すると、電気の量ってのは電流と電圧に比例するわけ。つまりかけ算。
ここで
1億(電圧)×0(電流)=電気
という式を作ると電気の値はいくらになりますか?
電流0Aな電気など存在しない(理論的にはないワケではないが)
828 :
モルゲン:2005/06/29(水) 01:23:40 ID:xmvARwtM
俺のスーパーコンピューターが荒らしのIPを抜き出すことに成功した
お前中高生だろ?これ以上やるとお前の学校に通報せざるをえない
830 :
モルゲン:2005/06/29(水) 01:24:18 ID:xmvARwtM
831 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:24:51 ID:bMdRP7bx
不明:
ジンベエ バーソロミュー・くま ドンキホーテ・ドフラミンゴ
エドワード・ニューゲート 黒髭一味 赤髪一味
ドラゴン センゴク 黄猿 赤犬
S+:エネル、クロコダイル
S :青キジ
S−:エース、スモーカー ←*世界トップレベルの壁*
A+:ルッチ、カク、ブルーノ、カリファ、ドリー、ブロギー
A :ロビン、フォクシー ←*鋼鉄の壁クラス*
A−:ルフィ、サトリ、Mr1、ピクルス、ビッグバン
B+:ゾロ、シュラ、オーム、ガンフォール、ワイパー、ヒナ、アルビダ(美) ←*東の海ボスクラス*
B :チョッパー、サンジ、フランキー、アーロン、クリーク、
B−:ヤマ、ベラミー、ボンクレー、ギン、クロ、ダブルフィンガー、ワポル、バギー、ワンゼ、ネロ、Tボーン、
C+:パウリー、ゲダツ
C:Mr4、Mr3、ドルトン、チェス、クローマリモ、タイルストン、ルル、ショウジョウ、マシラ、プラハム、カマキリ、ペル、チャカ、ハンバーグ
C−:ハチ、クロオビ、チュウ、Mr5、たしぎ、モーガン、アルビダ(でぶ時)、ウソップ(貝装備後)
D+:イガラム、ゲンボウ
D :ガバジ Msバレンタイン、 Msマンデー、Msメリークリスマス
D−:ジャンゴ、フルボディ モージ、ラキ、ナミ、ビビ、Mr9
E+:パティ、カルネ、ウソップ、一般船大工、神兵 本部海兵
E :ヨサク&ジョニー、海軍一般兵、雑魚海賊
E−:一般市民(男性)、Msゴールデンウィーク
>>822 もうそこで今日の論議は終えとこう。俺も寝る。
>>827 トンクスです。そうだわ、Wってそういう式でした。
>>827さんもそろそろ落ちといた方がいいと思われますよ。
荒氏がしつこいんで今のこの板・・・。
833 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:27:23 ID:jRuiBHAZ
でもCP9が刀を避雷針にして攻撃したら秒殺しそう
そうですね、オレも寝落ちで。
837 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:32:36 ID:bMdRP7bx
懸賞金・元懸賞金額一覧(単位はベリー)
元3億4000万 ドンキホーテ・ドフラミンゴ
元2億9600万 バーソロミュー・くま
1億 麦わらのモンキー・D・ルフィ、赤鬼のブロギー、青鬼のドリー
9400万 ロックスター
元8100万 サー・クロコダイル
7900万 ニコ・ロビン
6000万 海賊狩りのロロノア・ゾロ
5500万 ハイエナのベラミー
4200万 処刑人ロシオ
3800万 ビッグナイフ・サーキース
3600万 海底探索王ショウジョウ、ミカヅキ
3200万 Mr.2・ボン・クレー
3000万 麦わらのモンキー・D・ルフィ(手配当初金額)
2400万 銀ギツネのフォクシー
2300万 サルベージ王マシラ
2000万 ノコギリのアーロン
1700万 首領・クリーク
1600万 百計のクロ
1500万 道化のバギー
元900万 寝返りのジャンゴ(手配時は1・2のジャンゴ)
800万 ヒグマ
500万 金棒のアルビダ(変身前)
懸賞金の額は何もそいつの強さだけを表すものじゃない。
政府に及ぼす“危険度”を示す数値でもある。(海軍大将青キジ談)
オヤビンは結構危険。
838 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:33:43 ID:t7H2T3lD
一つ言うならば、"だれが最強"というスレなんだから今まで一度も負けていないやつが一番強いだろ。
839 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:34:00 ID:bMdRP7bx
オヤビンは結構危険。俺ものろのろビームにやられた。(青キジ談)
840 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:37:17 ID:bMdRP7bx
あっ、あれは…。ガクガクブルブル。銀ぎつねのフォクシー!!!(ニコ・ロビン談)
841 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:39:30 ID:bMdRP7bx
ワレアタマ?死ぬかと思ったよ。あいつは強い。エネルよりもな。最後は意識がなかった。(ルフィ談)
次、仲間になる奴がとりあえず次節最強。
さぁ、仲間になる奴は誰だ!? フランキー?
843 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:46:26 ID:bMdRP7bx
俺絶対やだぞ。ルフィと一緒だから旅を続けるんだぞ。(ちょっぴー談)
いやん。かわいい〜!ちょっぴー。絶対返さないからね!(ポルチェ談)
おい、おめえら。俺の名前を覚えとけ。銀ぎつねのフォクシーだ!!(オヤビン談)
>>647 クロコは自分でまわりを砂漠化させることができるのでその点は問題ない。
>>693 能力者は意思によって能力を使うかどうか決めることができる。
よってクロコダイル最強。水にぬれてもどろどろの粘土みたいになる。
ヴァースは最強!大地が最強!
母なる大地を離れて、何が出来るというのだ!!!
土と砂は性質違うよ。