ワンピースでだれが最強なのかきめるスレpart2

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1名無しさんの次レスにご期待下さい
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1117352868/
前スレ

白髭は作者が世界最強といっているので白髭の次に最強なキャラクターを予想してください。
あくまで自分は白髭より○○のほうが強いと思う人もそれはそれでいいです。しょせん予想ですから。
2名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/21(火) 14:15:24 ID:fTI5fpRP
2get
3名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/21(火) 16:20:31 ID:OkFT/HAh
不明:
ミホーク くま ドフラミンゴ エドワードニューゲート ロックスター
シャンクス ベッグマン ドラゴン 黒髭一味 
ジンベエ センゴク 黄猿 赤犬 ヒナ

S+:青キジ         
S  :エネル、エース、スモーカー
S−:クロコダイル ルッチ                                  ←*世界トップレベルの壁*

A+:カク、ブルーノ、カリファ、ドリー、ブロギー
A :ルフィ、ゾロ、ワイパー                                     ←*鋼鉄の壁クラス*
A−:ネロ、オーム、Mr1、ロビン

B+:フランキー、シュラ、ガンフォール、サトリ、ベラミー、アーロン、クリーク、            ←*東の海ボスクラス*
B :Tボーン、サンジ、ボンクレー、ギン、クロ、ダブルフィンガー  
B−:バギー、フォクシー、ワンゼ

C+:パウリー、ゲダツ、プラハム、カマキリ ペル、チャカ ワポル、
C:Mr4、Mr3、ドルトン、チェス、クローマリモ、タイルストン、ルル、ショウジョウ、マシラ、ヤマ
C−:ハチ、クロオビ、チュウ、Mr5、たしぎ、モーガン、アルビダ(でぶ時)、ウソップ(貝装備後)

D+:イガラム、ゲンボウ、チョッパー
D :ガバジ Msバレンタイン、 Msマンデー、Msメリークリスマス
D−:ジャンゴ、フルボディ モージ、ラキ、ナミ、ビビ、Mr9

E+:パティ、カルネ、ウソップ、一般船大工、神兵
E :ヨサク&ジョニー、海軍一般兵、雑魚海賊
E−:一般市民(男性)、Msゴールデンウィーク
4名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/21(火) 18:43:21 ID:IRBGZHnc
>>3
ルフィ弱いなw

この漫画って主人公補正とかないの?
5名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/21(火) 19:01:29 ID:Z+U9R2Zw
間違えて前スレに書いちゃった。

とりあえずアーロン編では海軍本部のお偉いさんはアーロンより強いことになってるんで
Tボーンとヒナはアーロンより上。
6名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/21(火) 19:04:22 ID:xq7LTB+F
ルフィ最強
7名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/21(火) 19:09:15 ID:hs+ppPAL
チョッパーって丸くなったり角が大きくなったりしても大して強くならないの?
8名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/21(火) 19:17:23 ID:qkGW1fmA
9名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/21(火) 19:18:43 ID:n3Lfeg5N
エネルは青キジより上じゃないか?
電熱もあるから氷は通じないだろうし。
10℃フラミンゴ:2005/06/21(火) 19:21:28 ID:Ly5HKT6v
くまとドフラミンゴって同レベル?
11名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/21(火) 19:29:19 ID:3IoFTMqy
ミスバレンタイン
12名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/21(火) 19:30:21 ID:/U03lv0R
スーパールフィはS-くらいか
13名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/21(火) 19:32:08 ID:e6Y2t6Vx
ロビンはA−じゃ強すぎだって
14名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/21(火) 19:33:54 ID:/U03lv0R
ワイパーって誰よ?そんな強いやついたっけ?
15名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/21(火) 19:46:15 ID:7rhNOqjD
一応ルフィと互角でやりあったからじゃね?
16名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/21(火) 21:01:45 ID:KLkTocNW
結局前スレと同じキャラの話ばかりになってしまうな。

お前が意外なネタを出せと言われても困るけど…
17名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/21(火) 21:07:40 ID:/U03lv0R
結局は弱点のないやつが最強だろ
てなわけでCP9が最強
18名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/21(火) 22:10:45 ID:d3OOL5PZ
(´,_ゝ`)プッ
19名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/21(火) 23:22:36 ID:Bs25FA2o
個人的には、
○動物系の実を喰ったプルトン(純粋な戦闘力では無敵を誇る。だが本当に出来るかどうか不明)
○プルトンを喰ったワポル(上に同じ)
○ミス・ゴールデンウィーク(1vs1では無敵の強さ。相手が2人以上だと途端に雑魚に)
○ジャンゴ(弱点を克服したらまず間違いなく最強。)
○ルフィ(主人公補正あり。どんな相手だろうが主人公の特権で最後には勝つ。だが戦闘能力は低い。能力者なので水に弱い)
辺りが最強だと思う。
あと、実在するのかすら不明確だが海の悪魔なんてのも居る。
(ONEPIECE BLUE P98の右上を参照)

ここにもあるように1対1の戦闘でゴールデンウィークに勝てる奴は居ないんだが。
どんなルールにも対応出来る奴ならトリトリの実を喰ったプルトンが最強。
20名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 06:41:47 ID:ujhabDxR
ワンピの世界でめっちゃ出てる剣士のランク

ミホーク<ゾロ<Tボーン<MR1<《超えられない壁》<はち<たしぎ<カバジ

上の4人はもうバケモンだしな
21名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 07:37:31 ID:HfFbeR38
フランキーとベラミーが同じってのが意味分からんな。
今のところネロと競ってるから最低限そこと同じなんじゃないの。
22名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 07:50:44 ID:iNkjRDpw
フランキーならMr1やオームとも戦えるだろ。
23名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 08:16:34 ID:RDyHBvjd
>>20
世界政府のハゲ爺と包丁装備のサンジ及びゼフも上位だと思う。
24名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 08:46:21 ID:NJha77ns
>19
ジャンゴは3秒以内に倒されたら終わりだろ
壁役が必要だから単体での戦闘には向かん
ゴールデンウィークには同意だが
ペイントを予め仕掛ける必要がある
25名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 08:55:17 ID:Up+F2+om
ザ・ワールドの能力者が最強(世界に一人くらいいるだろ)
26名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 08:57:11 ID:J3q70gQh
青キジの体が純水が凍ったものなら絶縁体だからルフィ同様エネルの攻撃は効かない
27名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 09:12:08 ID:8I/L9ifk
主人公補正を除けばエネル。主人公サイドの人だったからギリギリ生きてたわけで、普通なら死んでる。目に見えない速さで移動できるし、電気ショックで自己蘇生できる。
28名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 09:12:40 ID:2sOAb4uP
青キジは氷っつーより液体窒素人間って感じだよな。
29名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 09:28:11 ID:SXJcZwo9
クロコダイルは砂の能力が実質“破られてる”のに、補正全開のルフィと互角に張り合ったんだぞ。
これって凄くないか? エネルなんて雷の力破られた瞬間ルフィに瞬殺されてたし。
30名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 09:31:26 ID:wy9Ytfo3
青雉はルフィのパンチとケリ食らっても顔色ひとつ変えてない。
31名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 10:28:57 ID:lqtGDqhJ
顔色変えてないだけで実は痛がってる

多分
32名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 10:33:15 ID:SXJcZwo9
あれ腹筋の力だけで耐えてない?
ヒエヒエの能力だけじゃなくて身体能力も化け物なのかね。
33名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 10:41:50 ID:u5ddIYd+
青キジは頭よさげ
エネルは能力も無駄にするアホ
34名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 10:51:46 ID:BB9Dksyf
カマキリの使った熱サーベルで青キジ殺れそうなんだけど、どう思う?

あと、フランキーのクード・ヴァンだったら、
スモーカーとエースを木っ端微塵にできそうな気がする。
35名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 11:45:02 ID:H6Ls7vp9
前スレでロビンとゾロはどっちがつおいって話題少しがあったが
ロビンがゾロに腕いっぱい咲かして動けなくしてピストルかナイフ使えば強いと思うだけど
ルフィにも効くし。
36名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 12:03:15 ID:Up+F2+om
とりあえずクロコダイルはロビンより強いわけだが
37名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 12:32:29 ID:/yFPYoEM
クロコダイル敗因:ルヒの心理作戦的なもので動揺

エネル敗因:エネルがあほ・ばか・まぬけ・無知無能・戦い慣れしてない・自身過剰・眉毛太い

だろ。

青キジはやっぱり体も鍛えてるんだろうね。馬鹿みたいにふるまってるやつほど案外あたまよくて自分はできがいいとかいってるやつほど雑魚(←エネルがいい例

>>34
ただ青キジの弱点が熱だというのはきまっていないのでなにも言えない。ただ溶けるだけでなにも意味無いという可能性もある。
ロギアの難しいところはこなごなになろうとなにしても無駄だから物理攻撃はまず無意味かもね(例外もある)。

>>35
尾田だったらゾロやルヒが筋力で強引に解除してロビンがうろたえたところに攻撃をいれてロビンをたおすとかしそう。

38名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 12:39:44 ID:qu63znrG
ゴールデンウィークのは誰にでも無条件に効くわけでは無いと思う。
ルフィには効きやすいとか必要以上に効くとか言ってたので、
効きにくい人や効かない人もいると思われ。
39名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 12:40:06 ID:IYh+urWf
     .┌━┐    ┌━┐
      ┃┌╋──╋┐┃
      └╋┘    └╋┘
        ┃ ・   ・  ┃        ┌━━┐
    ●━╋┐    ┌╂━━━━╂┐  ┃
    └━┷┴━━╂┘        └╋━┘
同じスレにはコピペ ┌╋┐        ┌╋┐
できるけど、違う  ┃└╋╋━━╋╋┘┃
スレにはコピペでき ┃  ┃┃    ┃┃  ┃
ない不思議コピペ ┃  ┃┃    ┃┃  ┃
           └━┘┘   └└━┘
40名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 12:48:27 ID:+aNz94Ts
不明:
ミホーク くま ドフラミンゴ エドワードニューゲート ロックスター
シャンクス ベッグマン ドラゴン 黒髭一味 
ジンベエ センゴク 黄猿 赤犬 

S+:青キジ         
S  :エネル、エース
S−:クロコダイル、スモーカー                                   ←*世界トップレベルの壁*

A+:ルフィ、カク、ブルーノ、カリファ、ドリー、ブロギー
A :ゾロ、ワイパー                                     ←*鋼鉄の壁クラス*
A−:サンジ、オーム、Mr1 、Tボーン

B+:ネロ、ロビン、フランキー、シュラ、サトリ、ベラミー、                   ←*東の海ボスクラス*
B :ワンゼ、アーロン、ガンフォール、ボンクレー、ギン、クロ、ダブルフィンガー  
B−:クリーク、バギー、フォクシー、

C+:パウリー、ゲダツ、プラハム、カマキリ ペル、チャカ ワポル、
C:Mr4、Mr3、ドルトン、チェス、クローマリモ、タイルストン、ルル、ショウジョウ、マシラ、ヤマ
C−:ハチ、クロオビ、チュウ、Mr5、たしぎ、モーガン、アルビダ(でぶ時)、ウソップ(貝装備後)

D+:イガラム、ゲンボウ、チョッパー
D :ガバジ Msバレンタイン、 Msマンデー、Msメリークリスマス
D−:ジャンゴ、フルボディ モージ、ラキ、ナミ、ビビ、Mr9

E+:パティ、カルネ、ウソップ、一般船大工、神兵
E :ヨサク&ジョニー、海軍一般兵、雑魚海賊
E−:一般市民(男性)、Msゴールデンウィーク
41名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 12:51:51 ID:+aNz94Ts
東のボスクラスに東のボスがいないじゃねーかっ
42名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 12:59:00 ID:WN3jd5Ul
ルフィ海賊団だと
ルフィ>ロビン>ゾロ>サンジ>チョッパー>ウソップ>ナミ

じゃないか?
4337:2005/06/22(水) 13:04:13 ID:/yFPYoEM
>>40
ルッチは?

ルヒはこんなときでもエネルをつくって笑いをとってくれますた。
http://member.toei-anim.co.jp/ctr/app/001/showSummary.php?TVNAME=onepiece&STORY_NO=182&tplname=onepiece_t
4437:2005/06/22(水) 13:07:51 ID:/yFPYoEM
修正
○つかって
×つくって

白髭はどうつよいんだろうね。
45名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 13:10:37 ID:Up+F2+om
S 黄色い閃光、白い牙

A+ 三忍
A 暁上位
A- 暁下位

B+ 上忍上位レベル(カカシ、ガイ等)、我愛羅
B 暗部レベル、九尾開放ナルト、サスケレベル
B- 上忍下位レベル(テマリ、ネジ等)

C+ 中忍上位レベル
C ナルト、サクラレベル
C- 中忍下位レベル

D+ 下忍上位レベル
D 下忍普通レベル
D- 下忍なりたてレベル

E 一般人
46名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 13:21:49 ID:WN3jd5Ul
ミス・ゴールデンウィークはやはり飛び道具持ってるやつには圧倒的に弱い。

なぜならカラーズトラップは相手に直接書き込むか、書いたトラップ内に相手がいないと効果を発揮しない。
ただ地面に書いただけでは飛び道具を持つ相手は何の影響もなく普通にゴールデンウィークを攻撃できる。
47名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 14:01:07 ID:bE2FcXiT
S+:青キジ         
S  :エネル、エース
S−:ルフィ、クロコダイル、スモーカー 
━━━ 賞金金額一億の壁 ━━━
A+:ルッチ、カク、ブルーノ、カリファ、ドリー、ブロギー
A :ゾロ、ワイパー                            
A−:ロビン、サンジ、オーム、Mr1 、Tボーン

B+:ネロ、フランキー、シュラ、サトリ、                  
B :ベラミー、ワンゼ、アーロン、ガンフォール、ボンクレー 
B−:クリーク、バギー、フォクシー

ルフィってクロコダイルとガチで闘ってなかったっけ?
これくらい強くてもいいような
後、ロビンの能力は強いとは思うけどゾロとかには力負けしそうな気がするのでちょい評価低いかな
48名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 14:04:05 ID:Up+F2+om
CP9とロギアを比較する事自体がナンセンス
49名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 14:38:24 ID:dWm4PBUD
CP9に六式を叩き込んだのは誰だろうか
50名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 14:56:23 ID:WN3jd5Ul
関節技には相手の力もスピードも関係ないよ。
力比べするわけじゃないんだから。

ロビンは最強にはなれないが相性的に自然系とゴム以外には勝てる。
51名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 15:23:00 ID:Q8ptS25p

実際力で解かれてるし
52名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 15:29:12 ID:5wL3eTn3
力で解かれたのいつだっけ?

まあ普通にやれば複数の手で口を塞いでしまえばいいわけだから、ロギア以外には勝つわな
53名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 15:29:15 ID:A8LnZIEw
なんかやたらエネルが能力馬鹿扱いされてるけど
30巻読んだ限りじゃ普通に格闘してるじゃんエネル。
ガトリング見切って逆に投げるし
回し蹴りを腕でガードしてるし
戦斧、たこ花火、バズーカ、ライフルと
一通り食らった後もまだ戦ってるし。
それ以前にゾロ踏んづけて「すげえ力だ」とか言われてるし。

つか青キジ>エネルって納得いかん。
海軍三大将までエネルより弱いとルフィの
「下の海にはもっと(ry」がカッコつかないからだろうけど
今までの描写じゃ、飛行と瞬間移動ができてマントラで動き先読みして
遠距離からピンポイントで爆撃できるエネルの方が強そ。
54名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 15:33:20 ID:u5ddIYd+
瞬間移動できるのにでっかい船作るようなやつだぜ
55名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 15:36:39 ID:5wL3eTn3
>>53
エネルヲタには長い間ご苦労さまと言うしかないのだが
正直な話、もう誰もエネルの位置付けに興味もってない。
本編と係わりがないからね。
56名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 15:50:53 ID:cBYkEN/G
青キジに雷攻撃が効かない>>26としたらエネルはルフィ戦同様直接攻撃に出る
マントラは無意識攻撃には反応できないから空気中の水分を凍らせれば
いずれはエネルを捉えるだろう
57名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 16:12:29 ID:RDyHBvjd
青キジの体が純水で出来てるとでも思ってんのか?それってもはや妄想レベルだぞ。
58名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 16:12:59 ID:o6GQUUKN
>>55
>本編と係わりがないからね。

エネルって本当にかわいそうだな、今後もそういう位置づけだろうから、
現時点で最強だろうけど、同時に現時点で一番悲惨な奴だな、キャラとして。
古代兵器なみの驚異でありながら、下の海の人間でエネルの存在をしってるのはルフィ海賊団だけ、
マジ悲惨w

59名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 16:19:40 ID:DJFrmo1x

不明:
ジンベエ バーソロミュー・くま ドンキホーテ・ドフラミンゴ 
エドワード・ニューゲート 黒髭一味 赤髪一味
ドラゴン センゴク 黄猿 赤犬

S+:青キジ、ミホーク         
S  :エネル、エース 、スモーカー
S−:クロコダイル、ルッチ                                ←*世界トップレベルの壁*

A+:ルフィ、カク、ブルーノ、カリファ
A :ゾロ、ワイパー、ドリー、ブロギー                                     ←*鋼鉄の壁クラス*
A−:ロビン、オーム、Mr1、ネロ、Tボーン、ヒナ

B+:シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン、クリーク、ベラミー            ←*東の海ボスクラス*
B :サンジ、フランキー、ボンクレー、ギン、クロ、ダブルフィンガー  
B−:バギー、フォクシー、ワンゼ

C+:パウリー、ゲダツ、プラハム、カマキリ ペル、チャカ ワポル、
C:Mr4、Mr3、ドルトン、チェス、クローマリモ、タイルストン、ルル、ショウジョウ、マシラ、ヤマ
C−:ハチ、クロオビ、チュウ、Mr5、たしぎ、モーガン、アルビダ(でぶ時)、ウソップ(貝装備後)

D+:イガラム、ゲンボウ、チョッパー
D :ガバジ Msバレンタイン、 Msマンデー、Msメリークリスマス
D−:ジャンゴ、フルボディ モージ、ラキ、ナミ、ビビ、Mr9

E+:パティ、カルネ、ウソップ、一般船大工、神兵
E :ヨサク&ジョニー、海軍一般兵、雑魚海賊
E−:一般市民(男性)、Msゴールデンウィーク
60名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 16:23:54 ID:/1OvuqL5
>>57
純粋であればあるほど凍りやすいという点から考えると
悪魔の実によって効率的に限りなく純水からできているという可能性は高い
61名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 16:25:34 ID:A8LnZIEw
>>55
そりゃ確かにもう本編にはでてこないだろうが、
一応長編ものなんだしさあ…
以前の話と現在で整合性もたせなくていいわけないだろ?
あと俺は尾田がエネルを強く描きすぎたと苦々しく思ってるんだが。
>>56
それなら問題ないねw
62名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 17:51:18 ID:ANNetLko
フランキーの位置ばらつきありすぎ!

ってかワイパーってそんなに強いか?フランキー、サンジ以下な気がしてならん。
63名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 18:10:13 ID:HfFbeR38
フランキー、ネロより下にしてる香具師は何も考えてないかジャンプ読んでないか
アンチの腐女子かどれかだろう。
64名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 18:11:25 ID:Up+F2+om
ワイパーは武器持ってなきゃナミ以下
65名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 18:28:44 ID:iNkjRDpw
S+:青キジ       
S  :エネル、エース 、スモーカー
S−:クロコダイル、ルッチ                                ←*世界トップレベルの壁*

A+:カク、ブルーノ、カリファ
A :ルフィ、ゾロ、ドリー、ブロギー                            ←*鋼鉄の壁クラス*
A−:フランキー、ネロ ワイパー、オーム、Mr1

B+:シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン、クリーク クロ            ←*東の海ボスクラス*
B :ベラミー、サンジ、ボンクレー、ギン、ダブルフィンガー ワンゼ
B−:バギー、フォクシー、

フランキーは最低でもコレだ。ネロと互角に渡り合っているし、ネロを倒すだろう。
ルフィ、ゾロはまだCP9より下。やられた描写しかない。

描写的にTボーンはA-でもおかしくはないがワンゼよりも弱いらしく
そのワンゼが良くてBぐらいにしか見えないので分からない

ルッチは悪魔の実を食ってるということで他のCP9よりもワンランク上げ
他のCP9の能力次第では変動の可能性あり。
66名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 18:48:03 ID:hmPG6tl0
エネルって熱攻撃もできるんだっけ?
67名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 20:45:17 ID:6poF6rfQ
Tボーンはワンゼより弱いのか?
68名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 21:44:36 ID:0f7m/9pq
妄想ありなら、ロビンだって最強。
相手の体内に手を咲かして心臓を掴むとか。
内臓破壊、脳破壊が可能。
69名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 21:55:41 ID:SXJcZwo9
視認できないと能力が及ばないんじゃなかったっけ。その為の“目抜咲き”なんだろうし。
だから体内には咲かせられないんじゃないか。
70名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 22:00:42 ID:iNkjRDpw
まあ、無理だろう。
71名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 22:01:21 ID:aoWI47yz
アルビダの能力って強い?
72名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 22:10:42 ID:0f7m/9pq
>69
そうか?
自分の手に次々と手を咲かして伸ばしてたよね。
あれは、手の先に目も咲かしてたからいいのか。
んじゃ、鼻と口に咲かして息を止める方法がいいか。
73名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 22:19:12 ID:H6Ls7vp9
体内とか狭いスペースでも腕は咲かせられるのか?
74名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 23:02:13 ID:9ng0QbEc
男相手にならクラッチよりも玉金握りの方が
効果絶大だと思うが。
75名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 23:15:04 ID:Up+F2+om
妄想ありならドフラミンゴが最強
操る能力ってめちゃつよだろ
76名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 23:28:28 ID:xn+0XxYq
多対多の総力戦だとドフラミンゴ軍は間違いなく最強だね
敵軍を全員自殺させれば勝っちゃうんだから
77名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 00:10:14 ID:fcwpFz9B
>>74
フランキーはそこもサイボーグ化してるんじゃね?
78名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 00:27:04 ID:G5de2yrt
気持ちよくなっちゃうから改造しようにも手がつかない
79名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 00:49:46 ID:W7q1Y+2a
>>75
毎度の反論になるが、イトイトは意識までは操れないので
ロギア系に通じるかいささか心許ない
80名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 01:39:52 ID:sfpyxyg7
サンジはもうアーロンくらいになら勝てそうな
気がするがな・・・。サトリも倒してるんだし。
ガンフォールにも互角以上の勝負すると思うし。

ワイパーやMr.1に勝てるかと言えばさすがに無理っぽいが
81名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 02:07:00 ID:Re5siuUb
>>51
力でハナハナの腕を解かれたことなど1度もないよ。

ハナハナ攻撃を回避できたのは今のところクロコダイルだけ。
82名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 02:48:29 ID:FzDtB9Q8
関節技っていうのは相手が気付いて該当箇所に力を入れる時点で
既に失敗ってことになるものだから、相手が海王類とか巨人でもない
限り基本的に力は関係無いよ。

総合格闘技での腕ひしぎでよく見る光景は、既に失敗したそれを
力技で極めていこうとしてるから筋力が必要になるだけ。

まぁ決まるか決まらないかはフェイントと隙を突く技術だから、
ロビンがそれをどこまで習得してるかで強さは変わってくるけど。
83名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 06:27:50 ID:Bo45y9xO
>>80
サトリのは実力で倒したとは言えない。
84名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 12:54:40 ID:Bq3j3IfO
>>82
ごく普通の小学1年生が
プロレスラーに完璧な腕ひしぎ極めても力で返されると思う。
85:2005/06/23(木) 14:00:55 ID:+zfBo866
来週アラバスタにいたあの反乱軍にはいりたがってた子がゴロゴロの実を食べるんだって。このこともちゃんと評価にいれなきゃね。
86名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 15:28:00 ID:9hbWOlxh
全然おもんない
87名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 15:48:27 ID:536oMvtD
スポポピッチ
88名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 15:55:23 ID:FzDtB9Q8
>>84
>該当箇所に力を入れる時点で既に失敗

>総合格闘技での腕ひしぎでよく見る光景は、既に失敗したそれを
>力技で極めていこうとしてるから筋力が必要になるだけ。

89名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 17:32:03 ID:b5auX/Nn
S+:ゴール・D・ロジャー、白髭、シャンクス、センゴク       
S  :青キジ、エネル、エース
S−:ルッチ、カク、ブルーノ、カリファ、スモーカー                                ←*世界トップレベルの壁*

A+:ルフィ、ゾロ
A :オーム、Mr1                        ←*鋼鉄の壁クラス*
A−:ロビン、ワイパー、ドリー、ブロギー

B+:フランキー、シュラ、サトリ、アーロン、クリーク、クロ、ネロ           ←*東の海ボスクラス*
B :サンジ、ボンクレー、ギン、ダブルフィンガー、ベラミー、
B−:バギー、ガンフォール、フォクシー、ワンゼ

90名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 17:33:03 ID:b5auX/Nn
↑ゾロA+じゃなくてAだった
91名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 17:40:36 ID:Re5siuUb
>>84
プロレスの関節技とハナハナの関節技は全然違うだろ。
92名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 18:47:26 ID:nwSe6ELB
ロビンはこういうことをしないだろうが眼潰しという奥義もある。
93名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 19:02:10 ID:lzC+THMx
実社会ではまず見ない! 2ch名物きもおた の特徴
・漫画アニメスレに  ---> 勉強さえしてれば他は片寄っていても親に何も
 過敏に反応      言われなかったためアニメばかり見ていたので
            友達がいない。まわりはスポーツ、恋愛と色々
            経験していく中、今だにアニメ
94名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 19:06:00 ID:QDzOJSsL
ロビンはCP9に対しては目に見えない速度で殺されるだろ
95名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 19:38:05 ID:mbtnDWT2
相手が口開けたときにノドの奥がみえたらそこにハナハナの触手出して
窒息させることもできそう
96名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 19:47:36 ID:Re5siuUb
CP9と戦ったやつは全員CP9が目に見えてるだろうし、目に見えない速度で殺されたやつなんかいないだろう。
剃だってクロの杓死のようにつねに目に見えないほどのスピードで動き続けるわけでもなく、あくまで一瞬でしかない。
しかも長距離移動できるわけでも連続で使い続けられるわけでもない。

ロビンはどんなに距離が離れていても相手が見えた時点でもうハナハナの射程距離内だ。
能力的にロビンの方がCP9より圧倒的に有利。
97名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 19:58:20 ID:Re5siuUb
ハナハナの実の能力って、相手の体に直接何本でも手が生えるから基本的に自然系でもない限り回避できないからずるいよなぁ・・・
98名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 19:58:59 ID:afvsHtTG
ミスバレンタイン
99名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 20:33:55 ID:W7q1Y+2a
しかしハナハナの能力は発動前に若干のタイムラグがある気がする
毎回手を交差するポーズをしてるし

本当にスピードある奴だとタイムラグの間に勝負決めそう
100名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 20:37:34 ID:5QqraMyr
ロギア系てプルトンでも倒せるのか?
101名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 21:16:55 ID:wshb3alm
地面に闘牛の赤を書き込めば相手はそこにしか攻撃出来ないので飛び道具は通用しない。
ゴールデンウィークの書き込み速度は原作見る限りかなり速いみたいだし。
場数も結構踏んでるみたいだし、多分クロのスピードにも対応出来る。
地面に闘牛の赤を書く
    ↓
相手の飛び道具はそこに着弾、相手に隙が出来る。
    ↓
笑いなり悲しみなりを相手に書く。
    ↓
    終了
これで飛び道具を持った相手にも対応出来る。
102名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 21:18:02 ID:Re5siuUb
>>99
漫画的演出のポーズにタイムラグも何もないだろ(^^;
しかもロビンは手を交差するポーズとらなくてもハナハナの能力は何度も発動させてるから問題ないよ。


103名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 21:20:20 ID:W7q1Y+2a
しかし、青キジのアイスサーベルはゾロが止めなければ
ロビンに当たってたっぽい。
104101:2005/06/23(木) 21:20:45 ID:wshb3alm
いきなり意味不明なカキコをしてごめんよ。
↑はゴールデンウィークは飛び道具や俊足で移動できる相手に弱いと指摘されたもんで
それに対する返答。
一対一じゃ普通にゴールデンウィークが最強。
105名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 21:37:23 ID:7UMEMzZ3
>>104
ゴールデンウィークの能力は誰にでも同じように効く訳では無い。
効きにくい奴や効かない奴がいると思う。

ちなみにルフィは逆で超効きやすいタイプ。
106名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 21:39:49 ID:3hSm1w8m
>>104
青キジなら、海を凍らせた時のように一面を凍らせれば勝てる気がする。
その他のキャラも、地面ごと破壊できる破壊力があれば大丈夫な感じがする。

…そして、原作にも書かれていた通り
「ルフィには催眠術の類は他よりも効く」という描写から察するに
全員に同じような効力があるとは思えない気がする。
107104:2005/06/23(木) 21:51:43 ID:wshb3alm
攻撃される前に相手に何かを書いてしまえば問題なし。
ただ、やっぱり相手のスピード次第では書けない事もあるし、上でも言われたとおり効果が薄い場合もあるからな…
やっぱりゴールデンウィークが最強とは一概には言えないか。
108名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 21:58:08 ID:7UMEMzZ3
能力者は例外なしに
海&かいろう石
という弱点があるので
本当の最強は能力者じゃない気がする。
109名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 22:10:27 ID:yuDlhpYJ
A−:アーロン
B+:Tボーン
B :ベラミー
B−:サンジ
110名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 22:14:26 ID:3hSm1w8m
>>107
炎や雷に変化したロギアにはやはり書けない。
そして、本体の殺傷力から見ても「最強」とはいえない気がする。

カルーに吠えられた(?)だけでビビってたし。
111名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 22:24:53 ID:m2u8dpUi
>>109
サンジ>ワンゼ>Tボーン>アーロン
しかしアーロン>ベラミーで
ベラミー>サンジ
戦いの相性を無視しすぎ。
なんかのゲームでは普通にサンジはアーロンに勝つイベントがあった。
112名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 22:25:24 ID:m2u8dpUi
いや、やっぱりサンジ>ベラミーだな
113107:2005/06/23(木) 22:26:39 ID:wshb3alm
>>110
確かにな。でも能力者は海水や海楼石で即あぼーんだから難しいところ。


気になったんだが、このスレの「最強」の定義は、
全てのキャラと総当りをして最も勝率の多いこと?
それとも、
特殊能力や戦闘能力等から判断して最も強いこと?
それによって随分と状況が変わってくる。
114名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 22:27:04 ID:H5rz4uzN
もうそろそろサンジも底上げしてもいいんじゃないかと思うけどね
アーロンにぼろ負けしてたのは東の海の頃だぞ
115名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 22:28:41 ID:asofNye/
>>113
小学生の妄想
116名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 22:29:30 ID:e5+C9lZB
お前ら







楽しいか?
117名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 22:35:04 ID:+m5SWG19
楽しいねえ
118名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 22:58:04 ID:tu+zuyNI
青キジは氷河時代のとき海に手突っ込んでたし
エースはあの一人乗りボート乗ってるとき明らかに波しぶき浴びてるけど
平気そうに見える
119名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 23:14:09 ID:Re5siuUb
カナズチ(泳げなくなる)って表現を使ってるくらいだから、自分の背より高い水位に体が浸からない限り大丈夫だろ
120名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 00:04:28 ID:8NUoxFPn
http://member.toei-anim.co.jp/ctr/app/001/showSummary.php?TVNAME=onepiece&STORY_NO=192&tplname=onepiece_t
ルフィのゴムゴムのドリル黄金チソチソがエネルに炸裂。
121名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 00:56:22 ID:Xgg3/JIJ
>>101の妄想読んでちょっと笑っちまったぞw
122名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 08:03:34 ID:m3FBJmIl
もしかしてサンジとゾロが2人であがいてもロビンには勝てないの?
123名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 08:37:55 ID:FKfzU4XB
いや多分 フリーザだろ
124名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 10:39:33 ID:c3WcGoPm
>>122
どうだろう
ゾロやサンジがロビンが視認できない程の速さで攻撃出来るなら勝てるかも
サンジはそれ以前にロビンに手は出さんだろうけど
125名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 11:32:53 ID:4MdXREzy
>>123
つベジット
126名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 12:51:23 ID:YmyO0BO8
>>113
殺し合いの無いマンガだから
デービーバックやって強いやつという定義でいいんじゃない。
127名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 12:54:58 ID:vG/qN7F4
そうだな。
ワンピという漫画の性質から考えればデービーバックでタイマンが一番良いか。
128名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 14:24:45 ID:8+AL2xF4
つーかルフィやゾロはともかくサンジは初期の頃と強さ変わってないっぽい所が不憫
だよな。
フランキーはルフィやゾロと互角か一歩劣るくらいの強さなんじゃないか?
並みの銃弾や斬撃じゃあ効かないし(鉄の硬度って考えれば防御もMr1並)
攻撃も飛ぶパンチ、ファイヤーにマシンガン、ワンピにしては珍しい大技クードヴァン
など攻撃種類も豊富。普通に強いだろ
129名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 14:26:31 ID:OjRcoLH1
海賊神サイキョ
130名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 14:36:33 ID:m3FBJmIl
ゾロ>腐乱キー
ゾロ鉄きれる。ゾロあしはやーい。

フランキー>ルヒ
なんとなく

ロブ>>フランキー
実際にフランキー負けてた

白髭>壁>エネル
白髭はどんなエネルギー攻撃もきかない体質でマッハ600ではしれるからエネルでもおいつけないし逃げれない。

131名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 16:52:55 ID:yWXoVOt4
悪魔の実って一種類一個しかないのかな
ミホークやゾロがゴロゴロの実食ったら雷光剣とか使って最強に近くなる
132名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 17:00:04 ID:EBM2jjAF
>>113
ロギア相手には勝てないが
ミス・ゴールデンウィークは
戦闘能力のある奴と組めばかなり強いと思うよ。
Mr3と組んでたように。ただし相手が一人の場合のみ、
団体相手だとすぐやられると思う。
133名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 17:16:33 ID:xRYr3UPy
>>131
ロビンがゴロゴロの実を知ってたってことは複数ある可能性が高いんじゃない?
ひょとしたら黄ザルがゴロゴロの実の能力者なのかもな。
134名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 18:19:31 ID:4JZUKZ/t
尾田も世界最強クラスと予想される白ヒゲやミホーク、シャンクス達に
ロビンが勝てるようなアホな設定はしないだろ
パワーもスピードも関係ないからゾロやサンジにも勝てるというのは
白ヒゲ達にも当てはまることになってしまう
135名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 18:58:55 ID:TvjCbnYm
>>134
いいんでないか相性ってことで。
エネルも相性ってことでゴムに負けたんだし。
最強クラスに勝ててもロギア系だのゴムゴムだのバラバラだのにはサブミッションでは勝てない。
それに最強設定な白赤鷹達が海楼石付きならどーにもなんないし。
136名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 19:07:53 ID:4JZUKZ/t
主人公のルフィが一シリーズのボスでしかないエネルを超偶然の相性で倒すのと
全編通しての大物達をロビンが倒せてしまうのでは萎え度が雲泥の差
137名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 19:13:39 ID:VSOHtB4/
>>135
いや、ゴムゴムには勝てるだろ。
力の入りにくい方法で捕まえることもできるだろうし、
そもそもナイフでメッタざしにすればいいだけの話。

ま、主人公だから「そゆことは、なぜかされない」んだけど。
138名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 19:14:19 ID:4JZUKZ/t
ロビンは能力からの想像、妄想が先行してるが
原作の中では強い奴と戦ったって勝ってもいない
強い奴と戦って互角に戦ったわけでもない
強いという証拠がないんよ
139名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 19:37:59 ID:Xzp35MeF
名前つきのキャラで倒したのはたしぎ曹長、ペル、神兵長ヤマだけか
140名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 20:02:55 ID:WlkYhiM7
だからロビンにどんな強い妄想しても
クロコダイルよりは確実に弱いんですけど。
141名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 20:18:55 ID:Gkcx8Cw1
ロビンはナミやゾロに勝ててもMr1とダブルフィンガーには負ける
神官なら圧勝だっただろうそんな事したら萎えるが。
142名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 20:32:08 ID:TvjCbnYm
やっぱり相性ってことでロギアには勝てない。
それ以外の強いやつに通用するのかしないのか。

スナスナ、ゴロゴロ、ヒエヒエとは戦って、神官とは出会わない。
萎える展開はちゃんと避けてるし、今後もそうだろう。
CP9とやんねーかな
143名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 20:48:24 ID:mbXKAKaQ
この世界ならヤムチャでも最強になれるかな?
144名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 20:49:36 ID:WlkYhiM7
>>140
なんかそういうのまで完全スルーしちゃってる人いるよね。

>>141
普通にルフィゾロクラスには最終的に力押しで負けると思うが?
サンジにも勝てないんじゃね?
145名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 20:56:26 ID:31Dk3cKL
>>144
思うじゃなくて、力押しでロビンの関節技を破ったという具体例がないと説得力なし。
今のところ力でハナハナを破った者はいない。

サンジなんかロビンに勝てる要素ないだろ。
146名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 20:58:31 ID:w19gHfRU
ロビンはよくてB+がせいぜいだろ
Aランクの奴らには手も足もでねーって
147名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 21:00:24 ID:4JZUKZ/t
>>145
ロビンが雑魚以外を倒したという具体例もないけどな。
148名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 21:01:14 ID:+e64NQIS
たとえば全キャラが総当り戦をやったとして、勝利数が多い奴から順位を決めてく。
これなら公平だろ、片っ端に無人島で対決させていけば良い。
とりあえずシャンクスとかドラゴンみたいな実力がはっきりしてない奴は抜きで。
勝ちは2点、引き分け0点、負け−1点で。
やろうぜ。
149名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 21:02:19 ID:4JZUKZ/t
結局、ロビンのは分からん。
150名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 21:03:10 ID:w19gHfRU
S+:青キジ       
S  :エネル、エース 、スモーカー
S−:クロコダイル、ルッチ                                ←*世界トップレベルの壁*

A+:カク、ブルーノ、カリファ
A :ルフィ、ゾロ、ドリー、ブロギー                            ←*鋼鉄の壁クラス*
A−:フランキー、ネロ ワイパー、オーム、Mr1

B+:ロビン、シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン、クリーク           ←*東の海ボスクラス*
B :サンジ、ボンクレー、ギン、クロ、ダブルフィンガー、ベラミー
B−:ワンゼ、バギー、フォクシー
151名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 21:03:27 ID:WlkYhiM7
>>141
残念だがロビンはそいつらには余裕で勝つ。
なぜなら格が違う。
同じ理由でシャンクスも強い。
クロコダイルにあっさり勝つほどに強い。
152名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 21:07:13 ID:4JZUKZ/t
ロビンの強さの格なんて
実際には高くないと思われ
153名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 21:09:26 ID:adpM64pZ
ロビンがクロコダイルに勝つ方法
手コキする→イキそうになって油断しているときに水かける→心臓ブスッ
154名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 21:10:10 ID:TFi4Onuu
>>143
DBだと超能力とか使う奴以外は基本的に物理攻撃だからな
ロギア系にかめはめ波とかが効くならヤムチャでも最強になれそうだ
155名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 21:10:42 ID:WlkYhiM7
>>148
それだと、例えば

2勝3敗>5分け

になりますが・・・

156名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 21:52:27 ID:+e64NQIS
>>155
2勝=2点×2=4点
3敗=-1×3=-3点
5分=0点

計1点だが・・。何か問題でもあったか?
157名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 22:03:49 ID:WlkYhiM7
>>156
俺だけの感覚かも知れんが
2勝3敗の負け越しが、5分けより強いとは思えないんだよね。
158名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 22:06:14 ID:z4VFRfQH
>>145
机上の論理で言えば、ハナハナはロギア以外には無敵に近いかもな。
ルフィにだって普通に勝てるよ。でもな。んな机上の論理だけなら
ルフィがクロに勝てるはずはないし、刃物もった集団相手に毎度毎度
無傷で勝てるわけないんだよ。ルフィの戦いの性質上な。

>>151
ミスター1とは格は違っても強さではミスター1が上でもなんらおかしくない。
159名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 22:16:44 ID:WlkYhiM7
>>158
なんつうか、ルフィは強いよ。
能力抜きで。
ゴムゴムなかったとしても、
刀無しのゾロレベルはあるんじゃない。
ゴムの能力だからたいしたこと無い、というのじゃなく、
ゴム無関係にかなり強い。

シャンクスだって能力無しで強いんだから。
160名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 22:27:45 ID:2Opv7E61
とりあえず何かと話題の2人だが、ロビンとMs.GWってどっちが強いの?
161名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 22:56:58 ID:Jko2w75m
相性的には、確かにクロは本来絶対勝てない相手だろうな。
斬撃に弱いルフィがスピードでも圧倒敵に負けてるわけだからな。
伸びてる間には絶対斬られない主人公補正込みで強いってことか。
まあ、仮面ライダーは変身中には絶対攻撃されないのといっしょだな。
そういう意味でもゾロなんかはロビンにはまず負けないだろうま。
それこそ強さという意味では格が違う。サンジは女に攻撃できない
から微妙だが強さならサンジが上なんじゃなかろうか。
162名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 23:19:10 ID:EQOWQ9nP
サンジの足技をロビンの細い手何本で止められるかが問題。
てか力はサンジの脚力が勝ってもさすがにロビンの手をボキっとやるような
真似はサンジにはできんだろ。
163名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 23:38:07 ID:mbXKAKaQ
世界トップの力を持ってるのはエドワードニューゲートでFA?
そしてそれに一番近いのがシャンクスとミホークかな

あくまでも海賊だけの強さだが

海軍の大将ってのが海賊ではどの程度なのかいまいち把握できない(とりあえずルフィ達じゃ話にならないのはわかるが)

だから

S エドワードニューゲート
A シャンクス、ミホーク 大将はここか
A- 他の七武海 エネルはこの辺だと思われ
B エース CP9レベル
B- ルフィ
C以下 1億以下の海賊
164名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 23:57:57 ID:y8IML5H3
>>163
一応、ミホーク>>片腕シャンクスはほぼ間違いなさそうだけどな。
ミホークは弱いと話になんないキャラだが、シャンクスは漫画的に、
最強クラスじゃなくても器がでかければ問題ないし。
165名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 00:31:48 ID:lmuZLyp2
黒ひげはエースとCP9の間て所だろうな。
器の大きさも見て取れるし、実力も伴うと見ていいだろう。

ルフィ達も今のイベントが終わればBランクになるっぽいし。
ルフィ>べラミー、黒ひげ>サーキース
って事を考えれば黒ひげ海賊団自体が
麦わら海賊団とほぼ互角の戦力と考えていいと思う。
166名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 00:47:24 ID:S7lzf04i
>>163
エースは格的にも実力的にももっとトップに近いと思うぞ
167名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 00:59:05 ID:a7g6Ikmw
サンジはクロ、クリークにはもういくらなんでも
勝てるだろうと思うがな。
168名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 01:01:49 ID:nv6PB2ps
この漫画だと強くなってるのかよくわからんからな
ゾロだけは強くなってるけど
169名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 01:02:09 ID:GQE+RbsE
サンジはまさに武器や悪魔の実ドーピングなしに自分の身体能力だけで戦ってるから
極限の体術使いCP9の誰かを撃破できたら一気にAに行けるんだろうが
無理っぽいよな展開的に
170名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 01:06:30 ID:nv6PB2ps
>>166
七武海と同等くらいか?
171名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 01:13:18 ID:29e3YpG+
クロコやドフラミンゴには勝てそうだがミホークやシャンクスに勝てるイメージは浮かばないってとこか。
>エース
172名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 01:44:27 ID:Q8rCZ6cv
>>166
同意。青キジと双璧くらいでもおかしくないと思う。

>>167
クロには初登場時から普通に勝てそうだが、クリークは微妙。
あいつ普通にそうとう強いだろ。

>>171
シャンクスは片腕だからなあ。格付けトップクラス連中の中では
強さにおいては一歩譲るってとこじゃないか?

ドフラミンゴは個人的には凄まじく強くあって欲しいんだが、
あの手の能力、あの手の性格共に(しかも物語の終盤に登場)
意外とあっさりやられがちなんだよなあ。なんか嫌な予感。
いやね。セイント星矢の3巨頭の操り能力のやつとかさ。
173名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 02:00:26 ID:wkh+8fEL
シャンクスとかは描写が全くないからなんともいえんだろ。
多分その辺は尾田も困ってると思うけど。
174名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 02:07:00 ID:Q8rCZ6cv
>>173
一応、ミホークのセリフから
ミホークよりは一段落ちそうとは推測できるよ。
ミホークがトップクラスの内の一人なのか
な化でも別格中の別格なのかはわからんが。
175名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 04:47:31 ID:S7lzf04i
シャンクスは器系キャラと見せ掛けて「あのミホークと互角だった」ってのが凄いわけで。
尾田が贔屓してるキャラNO1かしれない。
実際に戦う描写になれば片手のハンデなんて全く感じさせないと思う。
単純な戦闘能力では海賊の中ではミホークと1位を争っている状態だな、今のところ。
白ひげは過齢。対抗馬としては、白ひげ1番隊隊長、海軍三大将あたりが考えられる。

ドフラミンゴ=期待させといて雑魚説は俺も同意。尾田の当初の目論みから外れそうな気がする
176名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 04:49:37 ID:4GdToZKv
ハル・グローリーだな
177名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 05:31:31 ID:lmuZLyp2
ドフラミンゴのアレは能力の工夫した使い方で
本来の能力は蜘蛛の糸みたいなのを操る能力なのかも。

ゾロとルフィを同士討ちさせても結局破られるのは目に見えてるし
それなら直接的にも糸を戦闘に使えないと
3億4000万の賞金首にはならんと思う。

初登場の時ロビンの咲いた手が見えなかった
のと同じで能力は秘密にしておきたいんじゃないの?
178名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 06:40:08 ID:orIays4J
ロビンは自分でも言ってるように暗殺向きだからなー。ふいをつけば誰でも殺せそうだが、実際向き合うと能力の効果自体半減
179名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 08:58:05 ID:h1lma6x0
革命家ドラゴンの懸賞金は15億ベリー
180名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 08:58:42 ID:I93hgnbO
>>167
サンジごときじゃクロのスピードにはついていけない。
サンジごときではクリークの飛び道具をかわせない。
181名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 09:11:06 ID:HMIjXBUO
エースは白髭の2番隊長だっけ。
1番隊長は誰?
182名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 09:16:00 ID:PZ2CUYgI
1番隊=本体=白ひげって説もある
183名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 09:26:00 ID:HMIjXBUO
>182
つうと、1番隊はまだ明らかにされてないということですか。
ワンピはそういうキャラ多過ぎ。
後からホントに使えるのか。
尾田忘れてないか。
184名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 09:53:13 ID:SxZfulXi
>>182
オレもそう思う。

>>183
???>>182説なら、その心配はいらないんじゃないか?
185名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 10:06:56 ID:HMIjXBUO
>184
ドラゴンとか黒髭とか七武海とか赤とか黄とか
そういう前フリ出し過ぎといいたいわけ。
そういうこと前々から出さなくてもCP9みたいな感じで出していけばいいのに。
出し過ぎというか、出すの早すぎ。黒髭ドラゴンなんて登場ちょっとで後全然出てこない。
出す必要なかったのでは、と思う。
186名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 10:14:46 ID:rHvNb1Xo
世界三強

白ヒゲ ミホーク センゴク

大将が最高戦力だが、センゴクは海軍最強
トップゆえに自由に動けず、戦力としては言えないから
最高戦力ではないだけ

次点が

シャンクス 大将、七武海の誰か
187名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 10:50:17 ID:S7lzf04i
>>182
俺は白ひげ本隊と別に1番隊とその隊長がいて、そいつがワンピの海賊なの中で
実質的に一番強いんだと思う。

世界最強の海賊の手駒がエースだけなのは、少し迫力不足。
とっておきのとんでもないのが出てきそう。
188名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 10:53:09 ID:S7lzf04i
>>186
あくまで大将3人が最高戦力と言っているから
単体では各大将よりも強いのがいて全く問題ないと思う。
189名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 10:59:07 ID:29e3YpG+
>>185
計ったように直線的に重要度が増す人物が順番に現れてくるんじゃなくて、
そういう風に世界の相が少しづつ皮を向くように明らかになっていくのが
この話の面白いところじゃないか。
190名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 11:00:55 ID:HxevylV1
>>180
愚鈍なゾロじゃクロのスピードにはついていけない。
愚鈍なゾロではクリークの飛び道具をかわせない。





筋肉デブすぎて体が重いから








191名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 11:03:42 ID:rHvNb1Xo
まあ、実際は早いけどな→ゾロ
192名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 11:06:10 ID:HxevylV1



しかしクロのスピードには決してついていけないゾロ


193名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 11:08:54 ID:WnYkVXn8
>>185
ロングスパンで壮大な構想を練って
前もって細かい伏線はりめぐらして、
時間をかけて丁寧に消化していく。
そんなワンピだからこそオレは大好きだ。

強敵を倒しました。なんの前触れもなく、とってつけたような
新しい強敵やキーマンが現れました。なんて方が萎えるだろ。
ましてや「出す必要なかったのでは?」なんてアホかバカかと。
思わせぶりに出てきて、謎が深まるばかりだからわくわくするし、
いざ謎が一気に解けたときに大きな感動があるんじゃん。
194名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 11:17:31 ID:RMLXdFdl
ダイエットすれば?<ゾロ
195名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 11:18:23 ID:WnYkVXn8
例えばクラバウターマンにしても前もって描かれてなくて唐突に出されたら
「ハァ!?」って感じで納得できないやつも多かったんじゃなかろうか。

出すの早すぎ、と思ったのはシャンクスが初めて再登場した回くらいかな。
あとミホークも早すぎたっつーか、捜し求めた宿敵にあまりにもあっさり
出会いすぎって気はした。他は自然な形で、出るべくして登場してるから
問題ないんじゃない?
196名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 11:24:35 ID:PZ2CUYgI
エドワード・ニューゲート
センゴク
ドラゴン
ジュラキュミール・ミホーク
シャンクス
青雉
黄猿
赤犬
ポートガス・D・エース
マーシャル・D・ティーチ
エネル
白髭海賊団1番隊隊長
ドンキホーテ・ド・フラミンゴ
バーソロミュー・くま


この中のに最強がいることは確実
197名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 11:33:32 ID:cX3tlwTK
不明:
ジンベエ バーソロミュー・くま ドンキホーテ・ドフラミンゴ 
エドワード・ニューゲート 黒髭一味 赤髪一味
ドラゴン センゴク 黄猿 赤犬

S+:青キジ、ミホーク         
S  :エネル、エース 、スモーカー
S−:クロコダイル、ルッチ                                ←*世界トップレベルの壁*

A+:ルフィ、カク、ブルーノ、カリファ
A :ゾロ、ワイパー、ドリー、ブロギー                                     ←*鋼鉄の壁クラス*
A−:ロビン、オーム、Mr1、ネロ、Tボーン、ヒナ アルビダ(美)

B+:シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン、クリーク、ベラミー             ←*東の海ボスクラス*
B :サンジ、フランキー、ボンクレー、ギン、クロ、ダブルフィンガー ワポル 
B−:バギー、フォクシー、ワンゼ

C+:パウリー、ゲダツ、プラハム、カマキリ ペル、チャカ 、
C:Mr4、Mr3、ドルトン、チェス、クローマリモ、タイルストン、ルル、ショウジョウ、マシラ、ヤマ
C−:ハチ、クロオビ、チュウ、Mr5、たしぎ、モーガン、アルビダ(でぶ時)、ウソップ(貝装備後)

D+:イガラム、ゲンボウ、チョッパー
D :ガバジ Msバレンタイン、 Msマンデー、Msメリークリスマス
D−:ジャンゴ、フルボディ モージ、ラキ、ナミ、ビビ、Mr9

E+:パティ、カルネ、ウソップ、一般船大工、神兵 本部海兵
E :ヨサク&ジョニー、海軍一般兵、雑魚海賊
E−:一般市民(男性)、Msゴールデンウィーク


198名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 11:33:40 ID:rHvNb1Xo
S+:青キジ 赤イヌ 黄ザル     
S  :エネル、エース 、スモーカー
S−:クロコダイル、ルッチ                                ←*世界トップレベルの壁*

A+:カク、ブルーノ、カリファ
A :ドリー、ブロギー、ルフィ、ゾロ                           ←*鋼鉄の壁クラス*
A−:フランキー、ネロ ワイパー、オーム、Mr1

B+:ロビン、シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン、クリーク           ←*東の海ボスクラス*
B :サンジ、ボンクレー、ギン、クロ、ダブルフィンガー、ベラミー
B−:ワンゼ、バギー、フォクシー
199名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 11:37:15 ID:rHvNb1Xo
フランキーは来週くらいでネロを倒すだろう。
Bよりは普通に上だ。
200名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 11:40:56 ID:GYI4kVtv
まだ名前の出てない七武海の2人も強いんだろうか

ミホーク
クロコダイル(補完予定 黒髭)
ドフラミンゴ
くま
ジンベエ
???
???
201名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 11:45:34 ID:rHvNb1Xo
ソゲキングやナミがCP9をまともに倒したら
急上昇だな
202名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 12:05:50 ID:KdEc9EJ+
>>197
ミホークは現時点ではS+に位置づけられるほどの描写出して無いでしょ。
描写だけならTボーンと同レベル。
203名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 12:20:30 ID:wkh+8fEL
ジンベエ くま ドフラミンゴ  白髭 黒髭一味 赤髪一味
ドラゴン センゴク 黄猿 赤犬 ミホーク  

この辺りの連中をランク付けするのはまだ早いな。
ただどいつも上位に食い込みそうだから楽しみだ。  
204名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 12:32:10 ID:gY4nrIVX
>>201
無茶だろそれは
それならナミがダブルフィンガー倒した時点でBランクになってる
205名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 12:34:00 ID:rHvNb1Xo
完全天候棒があるんだ
無理じゃあない
206名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 12:57:34 ID:rHvNb1Xo
CP9の全員が能力者だと予想。

ルッチがネコネコの実のモデル”レオパルド”なら
カクはネコネコの実のモデル”山猫”
カリファネコネコの実のモデル”キャット”
207名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 13:06:06 ID:nv6PB2ps
キャプテンクロと被るな
208名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 13:27:09 ID:YTGwnQVW
実はルッチよりカクの方が強いと予想しとく
209名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 13:52:06 ID:rHvNb1Xo
CP9は悪魔の実を食わないと能力の差別化が出来ないからなあ。

ルッチはパワー
カクはスピード
カリファは華麗
ブルーノはドア

と悪魔の実で特徴を出すんじゃないか。
210名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 14:07:13 ID:30N1vEEL
全員能力者ならどうにかして海に沈めてしまえ
211名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 14:16:49 ID:KdnLKZZ8
キャプテン・クロ
本名:ジーク・ケリー
旧CP9の人物を父親にもちひごろから6式の訓練をさせられていた。父親は自分とおなじCP9に入れる予定であったがクロはさらなる刺激をもとめて海にでる。このころのクロは平凡は嫌いで刺激がほしかった。
クロは指銃・紙絵・剃る・月歩・鉄塊・嵐脚あるなかでまずは剃るを学んでいた。剃るをきわめると嵐脚と紙絵もほとんどきわめた状態になる。これら3つをきわめた末に月歩が会得できるのだ。
なのでクロはあんなに足が速い。そして自分で剃るの究極体:抜き足 をつくりだした。

  妄想スレッドではどんな妄想でもよし。
212名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 15:27:54 ID:Rohf3dWS
サンジは靴に何らかの仕掛けが隠されている
213名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 16:37:51 ID:t8r8bt/B
>>206
ネコネコの実モデル「山猫」と「キャット」ってあんた・・・
絶対に意味わかってねーだろ・・・
214名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 18:43:59 ID:wuX6uqvU
エースって単独行動でそこら中回れるくらい怖いもん無しなんだろうけど
扉絵で普通っぽい村人に川流しされて死にかけてたよな
215名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 19:10:27 ID:nv6PB2ps
ネコネコの実

カク モデル「チーター」
カリファ モデル「ヒョウ」
ブルーノ モデル「ライオン」
216名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 20:42:39 ID:t8r8bt/B
ブルーノはドアドアの実だって・・・・
217名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 20:59:39 ID:24/2DwDm
で、ノーランドやカルガラは格付けせんの?
218名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 21:02:17 ID:W4hAnTY4
Tぼーんよりワンゼの方が強いんだったよな?
作者が言ってたよな。三時がんばってるな。
219名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 21:10:07 ID:e7bM9bgU
描写でみるとTボーンのが強そうに見えるのが難点だ。

それとクロの速さって現在の全キャラ中でもトップクラスなのか?
220名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 21:24:59 ID:KdnLKZZ8
>>219
エネルが一応最速。けどあれ馬鹿だからねぇ。
221名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 22:44:11 ID:vowTo/03
最強の超人系の能力予想

・透明人間
・紙人間
・縄人間
・ガラス人間
・植物人間

こんな能力どうかな?
222名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 22:59:24 ID:JzubhQxJ
ガラス人間とは…?
223名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 23:03:15 ID:nv6PB2ps
最強は次元系の能力だろ

時を操れたりな(まあ、ハッキリ言えばDIOの能力)
224名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 23:13:03 ID:KdEc9EJ+
時間停止ではロギアを倒せない
225名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 23:30:42 ID:t8r8bt/B
時を操る=フォクシー
226名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 23:44:48 ID:SxN4OoBq
エネルだったらノロノロ食らっても
そうとうなスピードで動けるんだろうか。
227名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 23:56:00 ID:nv6PB2ps
>>225
あいつはこれから本格的な時の能力者を出すための伏線
228名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 00:10:14 ID:XMNkJoID
サンジは常に包丁と蹴りをコンビネーションで
使うようになったらランクアップするかもしれん。
229名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 00:26:31 ID:rEQ9gwfH
>>215
ヒョウ=レオパルド
230名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 00:35:22 ID:dv7PoB/k
しかしドアドアの実とか食っちまったブルーノはかわいそうだな
自分の能力を知った時どのくらい凹んだんだろうか
231名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 00:39:12 ID:H0yhztiF
>>222
ガラス人間ってのは、スパスパみたいなもんさ
ただ、割れ物注意
縄人間ってのは、SBRのあの人
紙人間の能力は体を折りたたむの
封筒とかに入って不意打ちしたり、紙飛行機になって空を飛んだり
232名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 00:41:13 ID:Jn36F/Zb
ガラスじゃ再生できないだろ
233名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 00:53:46 ID:g7c9HyZ0
今のところの推定
1青キジ
2エネル
3エース
4スモーカー
5クロコダイル
6ルッチ
7カク、ブルーノ、カリファ
10ドリー、ブロギー
12ルフィ、ゾロ
14フランキー
15ネロ
16ワイパー
17オーム
18Mr1
19ロビン
20シュラ
ベスト20はこんな感じか?
234名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 00:57:14 ID:/1sJRHiT
ネロはMr1を倒すことができるのか?
235名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 01:03:44 ID:ZaeI8Ryk
>>234
そんなこと言ったら、ルフィだってエネルに勝ってるぞ。
総合戦闘力だけじゃなく戦いの相性も考慮するとなると難しいな・・・
236名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 01:14:13 ID:NJpZLxZ2
Mr1はネロより強いと思うがなあ
237名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 01:22:16 ID:H0yhztiF
Mr.1は、ウォーターセブンの船大工として新たな人生を送ってると思ってました
だってさ……大工の格好似合うじゃん。坊主頭に鉢巻き。木材をスパパッと。
238名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 01:38:49 ID:jaqkbjnn
ロギアが評価高すぎ
それだけで決めつけるのもおかしいような
239名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 01:56:01 ID:/v0We4Xn
だってロギアつえーし
240名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 01:57:52 ID:Jn36F/Zb
ロギアといえどもクロコダイルの弱点知ってたらCP9は容易に勝てるだろうな
241名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 02:03:46 ID:8oAvb2qC
CP9の強さがよくわからん、結局ルフィゾロには負けんでしょ?
242名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 02:13:30 ID:Jn36F/Zb
何と勘違いしてる?
243名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 02:42:24 ID:na83blEg
244名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 03:15:46 ID:JvaZKLIS
>>240
クロコダイルは弱点知られてもそれなりの対策を取れるくらいの頭のキレはあるから、いくらCP9でも自然系のクロコダイルには容易に勝てないだろ。


245名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 03:20:21 ID:+OP2nJrD
>>243
原作よりも大分エロ可愛いな
246名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 04:03:17 ID:37GJ0p7f
で、センゴク元帥って強いのか?
そもそも山羊と人どっちがセンゴク元帥なんだ?
247名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 05:13:25 ID:CTC/rcUu
>>226
それはない。砲弾だろうとなんだろうとすべて同じスピードのノロノロになってたから
エネルも当然同じスピードになる
248名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 05:47:48 ID:QYOdBFm/
砲弾はゆっくり動いてる感じで、人間はほとんど動かずじわじわって感じだから違う。

どっちにしろ雷化した後だとノロくしたところでどうしようもないから
海楼石アタックなみに不意を付けないと意味がない。
249名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 06:08:46 ID:bku1DIOh
雷の速度は約150km/秒だから仮に速度が1/1000になっても杓死より早いと思われ
250名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 07:05:06 ID:/N2Lu45B
蓄積されたされたダメージは30秒後に(ryてノロノロのノロくなる程度とは無視して考えてOK?
251名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 07:05:55 ID:Ve7mUyrV
ルフィは斬撃に弱く、最近は打撃でも普通にダメージ食らうようになってるから
(相手の攻撃力がゴムゴムの耐性オーバー?)机上の理論で考察するときついよな。
ただ、結局この漫画、相性関係なく腹にくくった一本のヤリが太いやつの勝ち
ってことになるんだろうな。

個人的にルフィやシャンクス、白ヒゲは強さじゃなく器で勝負して欲しい
もんだが。白ヒゲの最強も個人ではなく海賊団を率いる船長として最強と
言われてるだけかもしれんし。
252名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 07:32:40 ID:XzFvJueU
わざわざ陸上で戦ったアーロンはアホ
水中戦なら最強ランク
253名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 07:49:21 ID:CTC/rcUu
それはある。白ひげの戦闘力がエース以下でもおかしくない。
そのエースを心酔させた器がすごいわけで。
254名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 07:54:33 ID:G2zIb/hF
>>253
君ワンピ−ス途中から読んだでしょ?
白髭はゴールドロジャーと唯一互角に戦った男って作者がののしってるわけだよ?ふつうにかんがえたら戦闘能力もかなりあるってわかるだろ。
255名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 08:14:23 ID:AwcU5CYN
↑そうだな。だが単に強い=カリスマの方程式は作者の性格上ありえないとは思う
256名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 09:19:34 ID:DBsIFsPK
まぁロジャーの戦闘自体描写されてないってツッコミは置いとくとして、
とりあえず「ののしる」ってのを国語辞典で引いてみてはどうか
257名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 09:23:55 ID:euomysPk
「ののしってる」って、なにかの釣りのつもりなんだろうか。
ひょっとして「煽る」をいつも「ののしる」と読んでいるとか?
258名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 09:26:49 ID:euomysPk
強い≠カリスマということなら
センゴクの強さもかなり謎だね。あと、おつるさんとか。
イメージ的にはスモーカーの方が強そう。

おつるさんは強かったら嫌だ。
強さは普通のおばあちゃんなのに、胆力とかそんなんだけで
海軍トップにいて欲しい。
259名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 09:33:34 ID:KBNVfBjF
海の上で器もクソもねーだろ、アホか
敵と出会ったらその弱いが器だけはデカい船長は船室に隠れてるのか?w
で戦いは部下に任せるってか?アホだろ
単純に強いから尊敬され強い部下が付くんだよ、人格はプラスアルファにすぎん

例外は海軍の大参謀つるくらいだろう
いやつるにしたってなんらかの能力者かもしれんし
260名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 09:40:17 ID:gm60sGjH
>>259
トップってのは本来そういうものだけどね。
個人の技量よりまとめる力。

少年漫画の性質上、一番偉い=強いと思われがちだが、
自分より強いやつや技術があるやつを従わせるほうが
トップとして凄いと思う。
261名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 10:16:22 ID:euomysPk
>>260
パイレーツオブカリビアンの提督なんかモロにそうだったよね。海賊は確かに
腕っぷし強いやつが船長になる率は高そうだけど、絶対的なもんじゃないよ。

ここでいう強い必要がないってのは、必ずしも「最強である」必要がないってこと。
アーロン戦でルフィ自身が叫んでたじゃん「オレは自分では何もできないから仲間が
必要なんだ」って。つまりそういうこと。自身が強さを持たなくても強い仲間が
いればいい。極端に言えば、そういうこと。ただし、少年漫画的にデービーバック
ファイトで見せたような仲間を絶対に守る気概は必要、と。
262名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 10:30:07 ID:N2LKApOk
でも結局、ワンピースは器のでかさによる交渉での
解決なんか無く、いつも戦闘でのごり押し解決ばっか
なんだから力がなけりゃなんの意味も無い。
263名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 10:49:58 ID:hKU9BFZ7
>>262
そういう事を打開したいんじゃないかな。
だから力だけじゃないというのを武器(?)にする人が仲間に入ると思った。
ビビのことだが。
ナミを医者に見せてくれと頼んで頭下げたルフィは、ひとつの展開だった。
264名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 10:55:54 ID:jYQn3pkU
>>262
少年漫画だから仕方ない。。。
クロのようなのやアーロンのような汚い賢さ持った方が海賊の話的に感動も出来るがガキ向けではないなぁ。
悪いヤツが奪いにきてみんなでブチ倒して「どーん」が少年漫画的。
265名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 11:22:50 ID:dFBTZpby
チャンピオンの海賊漫画ですら船長が最強キャラだったしなあ・・・。
まああっちは頭も使ってたが最後はだいたいタイマン
266名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 11:24:27 ID:TwpvIFHj
でもニューゲートには『世界最強の男』って触れ込みがあるし
シャンクスにも両手があればミホークと五分に戦えるという描写がある

少なくともこの2人は個人としても強い
267名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 11:59:27 ID:84bW8Oho
ミスバレンタイン
268名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 11:59:48 ID:FUGdVash
>>266
だからその「世界最強の男」ってのが
「世界最強の海賊団を率いる男」という意味で
個人の強さを表現してるとは限らないって議論なんだと思うが。
シャンクスの描写と違って、言葉だけならいろんな解釈できるから。
他にも「一般的には世界最強(と呼ばれている)男」とかな。
たとえ一般的にマイクタイソンやヒクソンが世界最強と呼ばれていても
実際にはミルヒョーやそれ以上の存在がいるかもしれない。
269名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 12:04:35 ID:/LhPF/g/
>>268
馬鹿じゃねーの?
ワンピの世界の強さなんてもっと単純なもんだろ。
お前もそれなりに考えろよ。
270名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 12:07:55 ID:hKU9BFZ7
>>268
世界最強の海賊が
世界最強の山賊以下かもしれないしな。
まあこの漫画的には
海賊>山賊
なんだろうけど。
山賊出てきたの1回だけだし
271名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 12:11:46 ID:TwpvIFHj
器だけで海に出て懸賞金1億以上のバケモノ連中を魅了して仲間に加える方法を
具体的に教えてくれ
272名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 12:15:07 ID:3B/LRAAf
>>271
実力と相性と大人の都合
273名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 12:16:04 ID:TwpvIFHj
なんだ、結局実力いるんじゃん
274名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 12:26:36 ID:DBsIFsPK
まぁどっちにしろ、あんまカッカするなよ。
275名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 12:32:04 ID:1noNrQGz
エネル>オーム=シュラ>チョッパー>ゲダツ
エネル>サンジはガチだがウソップと一緒にずっと寝てたのでどの程度強いのか分からん。
パワー、ジャンプ力、突進力に優れた姿に変われるチョッパーの方が、
ケリしかないサンジより強いかもしれん。仲間だから戦うことはないが、
戦闘で役立つのはサンジよりチョッパーかも。
276名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 12:37:50 ID:k394wz+x
チョッパーがバナナワニに勝てるとは思えない。
277名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 12:39:40 ID:FUGdVash
そういえば、ゾロの師匠ってどのくらい強いんだろう。
昔ミホークといい勝負したとかだったら燃えるな。

>>275
ゲダツは微妙なキャラだよな。
正直、あの描写だけだったら弱いとしか言い様がない。
チョパじゃなくても誰でも勝てただろ。
もっと頭のいいナミとかが相手なら歯が立たないんじゃ?
278名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 12:50:35 ID:zg/qV3n9
空前に船番でウソップ、チョッパーが怯えてサンジを頼りにしてるのは
サンジ>>チョッパ設定を解りやすく伝えてると思う
279名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 13:04:44 ID:MHVzRduX
俺の感想
1青キジ
2エネル
3エース  スモーカー
5クロコダイル ミホーク
6ルッチ
7カク、ブルーノ、カリファ
10ドリー、ブロギー
12ルフィ、ゾロ
14フランキー
15ネロ
16Tボーン
17オーム
18Mr1
19ダブルフィンガー
20ロビン
280名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 13:22:29 ID:KFeKl166
エネルが一番と思うぞ。ルフィに負けたから評価を下げがちだが
マントラもあるし、スピードは今までで一番、技もほとんど必殺だしな。
281名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 13:26:23 ID:jpNwxqUl
チョッパーて最強の技が刻蹄桜と十字架だろ?
あれじゃあバナナワニや海王類が倒せるとはとても思えん・・・
282名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 13:30:12 ID:hKU9BFZ7
エネルはバカだから。
頭のいい奴がゴロゴロ食ったら最強かも。
あ、そうだ。
ナミ、ゴロゴロ食えば強そう。気象に詳しいし。
ビキニになって角はえたら最高。
283名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 13:31:11 ID:cAn8QzQZ
それをいったらサンジだって倒せなくなっちまうじゃん
284名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 13:34:07 ID:KFeKl166
雷が氷に当たったら、氷は消滅するんだが
285名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 13:34:27 ID:jpNwxqUl
>>283
どれに対してのレスだ?俺?
サンジはバナナワニ倒しただろアラバスタ編読んでないのか?
海王類はまだ麦わら一味は誰も倒した描写はないが
ルフィ・ゾロ・サンジなら倒せるだろうと思った
286名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 13:35:53 ID:9O85mQ2n
青雉にはゴロゴロは通用しない
287名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 13:36:39 ID:hKU9BFZ7
>>284
それはアンタが氷の質量と雷のエネルギー量を
都合よく考えているからだろ。
288名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 13:38:29 ID:/lRqgUe/
>>285
サンジの蹴りが効くならチョッパーの技だって普通に効くだろ
289名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 13:39:33 ID:bIrSp+XO
海王類さえ餌にするバナナワニ
まあ大きさにもよるだろうが

バナナワニ>海王類

ところでサルベージの時遭遇した巨大亀
あれも海王類だよな。
今んとこ一番大きいのってあいつか?
あれはロビンは倒すの無理っつてたし
ゾロもサンジもビビってたからあのクラスは無理なんだろうな。
今のルフィとゾロなら可能なのか?
290名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 13:40:21 ID:kJq8Dlte
俺敵に最近最強にかっこいいのはフランキー
291名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 13:40:38 ID:Jn36F/Zb
技の威力範囲速さ諸々考えてもエネルが最強なんだが
VS青キジとなると相性で負けるだろう
292名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 13:43:15 ID:KFeKl166
学者さんに聞いたらわかるぞ。じゃあ作者の都合でルフィはエネルに勝てたんだな。
ふつうあれだけの雷うけたらゴムでもパリパリの干物になるんだがな。もう少し化学を勉強しろョ
293名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 13:43:28 ID:bIrSp+XO
フランキーは改造前は海王類さえ倒す戦艦を作ってたんだよな。
今はその技術を自分自身に組み込んでるから当然フランキーも海王類は倒せる。
ロビンも巨大亀は無理だったがある程度の大きさの海王類までは倒せるだろ。
ウソップ・ナミ・チョッパーに海王類はまだ無理じゃねえかな。
294名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 13:46:02 ID:3ee486sV
古代兵器対決

ポセイドン>>>プルトン
295名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 13:46:33 ID:NJpZLxZ2
俺はこんな感じ。ミホークがロギアに手も足も出ないと萎える。

1ミホーク
2エネル  青キジ
4エース  
5クロコダイル スモーカー
7ルッチ  片腕シャンクス
9カク、カリファ
11ドリー、ブロギー
13ルフィ、ゾロ
15フランキー  ブルーノ
17ミスター1
18Tボーン
19ネロ
20ロビン

296名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 13:49:41 ID:vRNqRroV
>>292
少し考え方変えてみよう
ルフィはゴムだがあんなに伸びて頑丈なゴムは存在しない
ってことを考えるとただのゴムの常識は当てはまらないとも考えられる
他のロギアも同様
297名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 13:58:51 ID:yyL07OO3
>>292
じゃなにか?お前は通過点に過ぎない敵に干物にされて殺される主人公を見たいのかい?
298名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 14:01:20 ID:jaqkbjnn
>>295
おまいはブルーノに恨みでもあるのかと
299名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 14:08:09 ID:KFeKl166
だからそれが作者の都合って言ってるじゃん。
主人公が必ず勝つってとこが嫌い。主人公が死のうがどうしようが興味ないし。
せめて悪役を弁護させてくれ
300名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 14:09:28 ID:jaqkbjnn
ワンピの世界にはドラゴンボールがないので死なせられない
301名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 14:11:31 ID:yyL07OO3
>>299
一つだけ言う。それが嫌なら
少 年 漫 画 見 る な
302名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 14:14:59 ID:v67yXd7V
同じ足技ってことで、サンジが四式の幾つかをぱくってくれないものか。
303名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 14:15:54 ID:KFeKl166
では主人公が死んでいるドラゴンボールは少年漫画じゃないとでも?
304名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 14:16:14 ID:Del1Ircm
でもルヒー+主人公補正でもどうあがいても勝てそうにないのが数人いる
から全員倒すことは不可能であろう
305名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 14:16:46 ID:gEkfgElc
>>299
なんでおまえの都合に合わせる必要があるんだ。

おまえ6歳だろ、師ねガキ。
306名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 14:17:47 ID:yyL07OO3
>>303
生き返る手段があるし最終的には宇宙最強になっただろ。
307名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 14:21:58 ID:jaqkbjnn
主要キャラが死ぬってことは漫画家生命を賭けるってことだからな・・・
308名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 14:24:18 ID:KFeKl166
6歳だから、なんでしななきゃいけないのかわからないんだが
生き返る手段ってのが作者の都合。生き返らすためだけにDBは存在しない
309名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 14:26:29 ID:DBsIFsPK
>>289
カームベルトに入った時にも、大型海王類見てビビってたな。
あれから相当強くなったとしても、あのレベルはまだ無理なんだろう。

大型海王類は、巨人族の一流の戦士でなんとかなるレベルってとこか。
310名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 14:27:04 ID:Efy8X7DG
ロギアの技なんかミホークにきかねえだろ
311名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 14:27:17 ID:dIcFV5C/
>>275
ルソップ戦のあと
サンジが治療に向かうチョッパーを止めたとき
チビからいきなりデカくなったチョッパーを足で押さえ込んだ。

原作読んだときもああ、サンジ>>チョッパーだなと思ったが
アニメになると動きがあるから如実にサンジ>>>チョッパーだった。
312名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 14:27:29 ID:gEkfgElc
>>308

おまえ頭やられてんな。
313名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 14:28:06 ID:yyL07OO3
>6歳だから、なんでしななきゃいけないのかわからないんだが
こんな釣りにも入らない挨拶みたいな言葉に引っかかるのが6歳児だって言うことになるんだよ。
いや、KFeKl166も6歳児ってことには否定してないからわざわざ言わなくてもいいか。

>生き返らすためだけにDBは存在しない
だれも生き返らせるためだけにDBは存在してるなど言ってないが?
314名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 14:29:33 ID:DBsIFsPK
>>308
ひとつだけ擁護しといてあげるよ。

エネルが最強クラスの強さなのと君が救い難いバカなことは関係がないから
安心して逝ってくれ
315名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 14:30:48 ID:dIcFV5C/
エネルって人気あるのか?
316名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 14:33:47 ID:yyL07OO3
あの耳たぶで人気がないはずがない。
317名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 14:33:52 ID:XKdTRs6+
>>315
大人気
318名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 14:36:46 ID:xWFD9n2F
>>282
「ゴムだから」ってだけであれだけの電撃とそれにともなうはずの
膨大な熱量も無効にされて、「ゴムだから」なぜか攻撃も通用します。
こんなんやられたら頭のいいやつほど混乱するってw

まあ、ルフィが鍛え込んだことによって「ゴム」から強化ガラスならぬ
未知なる「超強化特殊ゴム質」に変化したとでも考えるしかないか。
319名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 14:40:31 ID:xWFD9n2F
>>315
けっこう人気あるんじゃない?
子供心にも本来の実力はエネル>>>ルフィってわかるだろうし、
問題のあの顔さえなければ、最後までヘタレた印象もないし。
ラストシーンはあれがラスボスの散り様でもいいやってくらい
かっこよかった。
320名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 14:46:46 ID:/lRqgUe/
エネルが強いのではなくゴロゴロの実が強いんだよな
321名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 14:51:25 ID:dIcFV5C/
エネルの話で>>311が埋没しとる…タイミング悪かったな
322名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 15:04:16 ID:kRHkqzaZ
不明:
ジンベエ バーソロミュー・くま ドンキホーテ・ドフラミンゴ 
エドワード・ニューゲート 黒髭一味 赤髪一味
ドラゴン センゴク 黄猿 赤犬

S+:エネル         
S  :青キジ、エース
S−:クロコダイル、スモーカー                                ←*世界トップレベルの壁*

A+:ルッチ、カク、ブルーノ、カリファ、ドリー、ブロギー
A :ロビン、フォクシー                                     ←*鋼鉄の壁クラス*
A−:ルフィ、サトリ、Mr1、ネロ、Tボーン、ピクルス、ビッグバン

B+:ゾロ、シュラ、オーム、ガンフォール、ワイパー、ヒナ、アルビダ(美)                ←*東の海ボスクラス*
B :サンジ、フランキー、アーロン、クリーク、 
B−:ベラミー、ボンクレー、ギン、クロ、ダブルフィンガー、ワポル、バギー、ワンゼ

C+:パウリー、ゲダツ、プラハム、カマキリ ペル、チャカ 、
C:Mr4、Mr3、ドルトン、チェス、クローマリモ、タイルストン、ルル、ショウジョウ、マシラ、ヤマ
C−:ハチ、クロオビ、チュウ、Mr5、たしぎ、モーガン、アルビダ(でぶ時)、ウソップ(貝装備後)

D+:イガラム、ゲンボウ、チョッパー
D :ガバジ Msバレンタイン、 Msマンデー、Msメリークリスマス
D−:ジャンゴ、フルボディ モージ、ラキ、ナミ、ビビ、Mr9

E+:パティ、カルネ、ウソップ、一般船大工、神兵 本部海兵
E :ヨサク&ジョニー、海軍一般兵、雑魚海賊
E−:一般市民(男性)、Msゴールデンウィーク
323名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 15:09:11 ID:3ee486sV
>>322
TボーンやネロはB−だろ。コピペそのまんま貼って間違えたのか?
324名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 15:09:24 ID:yu00fpBl
↑すげえ斬新だな
なんでルフィに倒されたオヤビンがルフィより強いことになってんの?
なんでゾロに瞬殺されたTボーンがゾロより以下略
なんでサンジに一撃でのされたピクルスが以下略
325名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 15:09:41 ID:kRHkqzaZ
不明:
ジンベエ バーソロミュー・くま ドンキホーテ・ドフラミンゴ 
エドワード・ニューゲート 黒髭一味 赤髪一味
ドラゴン センゴク 黄猿 赤犬

S+:エネル         
S  :青キジ、エース
S−:クロコダイル、スモーカー                                ←*世界トップレベルの壁*

A+:ルッチ、カク、ブルーノ、カリファ、ドリー、ブロギー
A :ロビン、フォクシー                                     ←*鋼鉄の壁クラス*
A−:ルフィ、サトリ、Mr1、ネロ、Tボーン、ピクルス、ビッグバン

B+:ゾロ、シュラ、オーム、ガンフォール、ワイパー、ヒナ、アルビダ(美)                ←*東の海ボスクラス*
B :サンジ、フランキー、アーロン、クリーク、 
B−:ベラミー、ボンクレー、ギン、クロ、ダブルフィンガー、ワポル、バギー、ワンゼ

C+:パウリー、ゲダツ、プラハム、カマキリ ペル、チャカ 、
C:Mr4、Mr3、ドルトン、チェス、クローマリモ、タイルストン、ルル、ショウジョウ、マシラ、ヤマ
C−:ハチ、クロオビ、チュウ、Mr5、たしぎ、モーガン、アルビダ(でぶ時)、ウソップ(貝装備後)

D+:イガラム、ゲンボウ、チョッパー
D :ガバジ Msバレンタイン、 Msマンデー、Msメリークリスマス
D−:ジャンゴ、フルボディ モージ、ラキ、ナミ、ビビ、Mr9

E+:パティ、カルネ、ウソップ、一般船大工、神兵 本部海兵
E :ヨサク&ジョニー、海軍一般兵、雑魚海賊
E−:一般市民(男性)、Msゴールデンウィーク
326名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 15:11:00 ID:3ee486sV
ゾロがBプラスってのは妥当。Mr1が用心してりゃゾロに勝てた
327名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 15:12:28 ID:Del1Ircm
エネルは電撃が効かなかっただけでルフィに負けたから大したことない
328名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 15:13:46 ID:kRHkqzaZ
不明:
ジンベエ バーソロミュー・くま ドンキホーテ・ドフラミンゴ 
エドワード・ニューゲート 黒髭一味 赤髪一味
ドラゴン センゴク 黄猿 赤犬

S+:エネル         
S  :青キジ、エース
S−:クロコダイル、スモーカー                                ←*世界トップレベルの壁*

A+:ルッチ、カク、ブルーノ、カリファ、ドリー、ブロギー
A :ロビン、フォクシー                                     ←*鋼鉄の壁クラス*
A−:ルフィ、サトリ、Mr1、ピクルス、ビッグバン

B+:ゾロ、シュラ、オーム、ガンフォール、ワイパー、ヒナ、アルビダ(美)                ←*東の海ボスクラス*
B :サンジ、フランキー、アーロン、クリーク、 
B−:ベラミー、ボンクレー、ギン、クロ、ダブルフィンガー、ワポル、バギー、ワンゼ、ネロ、Tボーン、

C+:パウリー、ゲダツ、プラハム、カマキリ ペル、チャカ、
C:Mr4、Mr3、ドルトン、チェス、クローマリモ、タイルストン、ルル、ショウジョウ、マシラ、ヤマ
C−:ハチ、クロオビ、チュウ、Mr5、たしぎ、モーガン、アルビダ(でぶ時)、ウソップ(貝装備後)

D+:イガラム、ゲンボウ、チョッパー
D :ガバジ Msバレンタイン、 Msマンデー、Msメリークリスマス
D−:ジャンゴ、フルボディ モージ、ラキ、ナミ、ビビ、Mr9

E+:パティ、カルネ、ウソップ、一般船大工、神兵 本部海兵
E :ヨサク&ジョニー、海軍一般兵、雑魚海賊
E−:一般市民(男性)、Msゴールデンウィーク
329名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 15:17:57 ID:d/FPlXG/
一つ教えて欲しいんだけど、ルフィの体は
ゴムみたいにのびる体なのか、体自体が
ゴムで出来てるのかどっちなんだ。
330名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 15:18:11 ID:kRHkqzaZ
不明:
ジンベエ バーソロミュー・くま ドンキホーテ・ドフラミンゴ 
エドワード・ニューゲート 黒髭一味 赤髪一味
ドラゴン センゴク 黄猿 赤犬

S+:エネル         
S  :青キジ、エース
S−:クロコダイル、スモーカー                                ←*世界トップレベルの壁*

A+:ルッチ、カク、ブルーノ、カリファ、ドリー、ブロギー
A :ロビン、フォクシー                                     ←*鋼鉄の壁クラス*
A−:ルフィ、サトリ、Mr1、ピクルス、ビッグバン

B+:ゾロ、シュラ、オーム、ガンフォール、ワイパー、ヒナ、アルビダ(美)                ←*東の海ボスクラス*
B :チョッパー、サンジ、フランキー、アーロン、クリーク、 
B−:ベラミー、ボンクレー、ギン、クロ、ダブルフィンガー、ワポル、バギー、ワンゼ、ネロ、Tボーン、

C+:パウリー、ゲダツ、プラハム、カマキリ ペル、チャカ、
C:Mr4、Mr3、ドルトン、チェス、クローマリモ、タイルストン、ルル、ショウジョウ、マシラ、ヤマ
C−:ハチ、クロオビ、チュウ、Mr5、たしぎ、モーガン、アルビダ(でぶ時)、ウソップ(貝装備後)

D+:イガラム、ゲンボウ
D :ガバジ Msバレンタイン、 Msマンデー、Msメリークリスマス
D−:ジャンゴ、フルボディ モージ、ラキ、ナミ、ビビ、Mr9

E+:パティ、カルネ、ウソップ、一般船大工、神兵 本部海兵
E :ヨサク&ジョニー、海軍一般兵、雑魚海賊
E−:一般市民(男性)、Msゴールデンウィーク
331名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 15:21:12 ID:/lRqgUe/
>329
⇒ルフィの体はゴムみたいにのびる体
332名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 15:23:53 ID:dv7PoB/k
なにそのフォクシーの過大評価
333名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 15:39:33 ID:ByDZkDej
アルビダの肌はエネルの電撃やCP9の指銃も弾くんすかね?
334名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 15:45:05 ID:MHVzRduX
<Tボーン
「ワンゼより下」って点にこだわってる人多いけど
斬撃飛ばしたり、船斬ったりする時点でバケモンだから
ワンゼより弱いのは相性とか功績の問題でしょ。それに鉄斬る時点でMr.1より上だし。

<エネル
マントラあるから青キジの攻撃なんて聞かないでしょ。
青キジは他のロギアと違って移動手段は歩行しかないようだし

335名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 15:55:19 ID:dFBTZpby
考えてみれば青キジは今のとこ空を飛ぶ相手に通用する技持ってないんだよな。
エネル、クロコダイル、ペルには勝てないな。
336名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 15:57:16 ID:MJAjewwW
空ぐらいバギーも飛べる
超低空だが
337名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 15:59:46 ID:dFBTZpby
いや、バギーは足が地面についてるから・・・。
338名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 16:05:22 ID:EZ2pKwZC
青キジは空気中の二酸化炭素を-78.5℃まで下げてドライアイス化させる
空中版氷河時代で全方向の敵をあっという間に氷漬けにできます。
最後は空気中の窒素を-200℃まで下げて液体窒素の雨を降らせます。


ということで青キジ最強!!
339名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 16:20:00 ID:dv7PoB/k
氷河時代であれだけ広範囲の海を一瞬で凍らせたんだから
本気出せば空気中の水分を凍らせるのも簡単だろうな
340名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 16:37:35 ID:dFBTZpby
空気中の水分を凍らせたら青キジも窒息死するだろうとマジレス
341名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 16:42:14 ID:5st+w/rZ
青キジは草をちぎって息を吐いて剣にしたが、何もない空気を凍らせることはできない。
エネルのように遠距離攻撃できる敵には負ける。青キジはウソップにも負けるかも。
ペルはエネルには確実に負けるが青キジに勝てる。
342名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 17:15:31 ID:mOxBgtw2
青キジは多分スモーカーに負ける。煙は凍らん。
343名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 17:27:55 ID:XnXB76KS
>>333 弾いたかもね!
344名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 17:32:37 ID:cAbmb08e
物理攻撃だけじゃないか?スベるのは
345名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 17:37:08 ID:KFeKl166
雷が氷に当たると氷は消滅するから。それくらいわかれ河馬
346名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 17:40:37 ID:ExHnGDEC
>>331
ルフィの体ゴムじゃないんなら
電撃は効くんじゃないの。
347名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 17:44:38 ID:xtuTyBoP
液体窒素に変化するから雷は効きません
348名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 17:44:45 ID:CTC/rcUu
ま、空中版氷河時代はできないんだろうな。

それはそうとロギア以外で強い奴と言えばドフラミンゴ
ルフィが逆立ちしても勝てない相手の一人
349名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 18:20:52 ID:RwR2v6rN
>>341
いや葉と葉の間はずいぶん開いてたけどその間の空気も容赦なく剣状に
凍らせてる、葉っぱはあくまで目標物、葉がなくても氷剣を作り出せただろう
だから煙も雷も凍る
350名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 18:29:18 ID:HJ1NT4QM
雷はともかく煙は青雉の吐息自体に水分があるから
理論上煙ごと凍らせることはできる。
あとは割ってオシマイ。
351名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 18:35:54 ID:vRaWcK3M
何もない空気しかないところを凍らせることができるならわざわざ草をちぎらない。
草を凍らせて剣を作ることはできるが、空気だけで剣を作ることはできない。
草の周りに氷ができただけであって、空気を凍らせたわけではない。
空気を凍らせる能力はないため、エネルを攻撃できないし、エネルの雷にはやられて焦げるだけ。
青キジは空中の敵を攻撃できない。雷が凍ることはありえませんよ。
葉っぱなどある程度の大きさのものの周りに氷を作ることはできるが、
空気や煙を凍らせることはできない。砂も微妙だな。クロコダイルが砂嵐になれば凍らせられないのではないか。
352名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 18:40:55 ID:Jn36F/Zb
氷が焦げるって?w
353名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 18:42:49 ID:vRaWcK3M
青キジは氷を作ることはできるけど氷でできてるわけではないので
雷のスピードで攻撃されたら焦げて死ぬでしょう。一瞬で死ぬ
354名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 18:44:48 ID:oSDl5OSF
エネルの雷は衣服すら焼け残る程度
これじゃあナミすら殺せんだろう
355名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 18:46:42 ID:CTC/rcUu
煙は凍らされてバラバラになっても全く効いてないと思うけど
煙だし
356名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 18:49:41 ID:ZHyHfHbe
じゃあ海に捨てればいいだけ
357名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 18:53:36 ID:vRaWcK3M
S+:エネル         
S  :クロコダイル、エース
S−:青キジ、スモーカー                                ←*世界トップレベルの壁*

海軍がクロコダイルをどうしようもできなかったのは最高戦力の青キジでも負けるからではないか。
海軍ではクロコダイルを倒せないのでルフィに海軍は借りがある。
だからルフィは生かしてもらった。クロコダイル>青キジ と原作で描いてあるようなもんだ。
358名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 18:54:34 ID:Jn36F/Zb
体も氷で構成されてるんじゃね
クラッチで砕かれても再生したし
359名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 18:59:58 ID:1DhiMGYY
まあ演出と話の都合上エネルの雷は殺傷力は皆無だが
気絶させるだけなら微弱な電撃でも楽勝だったしな。
殺せなくても気絶させた時点で勝負は決まりだし
360ナナ:2005/06/26(日) 19:02:45 ID:DP6sTtt7
青キジの「お前のじいさんには借りがある」借りって何だ?ルフィのじいさんって誰だ?
361名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 19:05:10 ID:dv7PoB/k
クロコダイルは致命的な弱点があるしちょろっと水つけて指銃とかで死んだりして
362名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 19:18:56 ID:mOxBgtw2
濡れた拳で殴れるなら濡れた刀で斬れる理論。
アイスサーベル最強。

クロコは魚人には手も足も出ないはず。
エラ呼吸なら口から水吐けるでしょ。
363名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 19:28:50 ID:vRaWcK3M
クロコダイルは凄まじい勢いで広範囲の水分を奪う氷の剣作るために草をちぎってる時点で
すでに青キジは死ぬだろw
魚人はクロコダイルに近づく前に水分抜かれるよ。
スナスナの実の能力者がわざわざ海に行くはずないし、魚人も砂の王国には行かない。
364名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 19:31:44 ID:Sa2QzWIR
水に濡れればダメージを与えられるって欠点がでかいけど
水分の吸い取りはかなり強い。
フィールド次第じゃ最強クラスになる。
365名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 19:35:39 ID:dv7PoB/k
CP9以下だな
366名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 19:35:40 ID:JvaZKLIS
クロコダイルは飛ばしてきた水を手で吸い取れるじゃん。
魚人の使う水があってもまわりを干上がらせることができるから逆に魚人が手も足も出なくなる。
367名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 19:40:34 ID:mOxBgtw2
ナゼにクロコダイルの前で草ちぎってアイスサーベルを作る?別になんでも「凍れば」いいんでしょ?
自分のジャケットとかでもいいのでは?
それかあらかじめ作って持って行けば?
368名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 19:41:51 ID:oZhqeWpi
そもそもなんで手でしか水飲み込めないんだ。
369名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 19:46:58 ID:vRaWcK3M
バロックワークスと海軍は戦う可能性があるのでクロコダイルと青キジの戦いは議論すべき。
まあクロコダイルの圧勝だから海軍は手を出せなかったわけだが。
海賊のルフィが海軍の大将に借りがあるといわれちゃうくらいだし。
原作読めばクロコダイル>青キジ は決まり
370名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 19:51:26 ID:vRaWcK3M
ルフィは3回もクロコダイルに負けてるわけだし、
クロコダイルはエネルの次に強い。
海軍も世界政府もバロックワークスをどうしようもできなかったわけだし。
371名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 19:52:10 ID:Sa2QzWIR
借りってのは、
政府側のクロコダイルの反逆を海軍が動く前に止めたことで
倒せないわけじゃないだろう。
まぁクロコが勝つ可能性も低くないが。
372名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 19:59:40 ID:Jn36F/Zb
クロコは政府は俺を信用してると言ってたそして真相に触れたスモーカーをルフィにやられたことにして消そうとした
政府が情報掴んでた上で手出せないから野放しにしてたわけじゃない
原作読まずに妄想してんのはどいつだ
373名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 20:04:18 ID:k394wz+x
クロコの物理攻撃は青キジには全て無効。
青キジの物理攻撃はクロコには全て有効。

クロコはフィールドを砂漠化できる。
青キジはフィールドを氷面化できる。

クロコは右手で掴めば水分を吸収できる。
青キジは掴まなくても凍らせることができる。

クロコは氷の水分を吸収できる。
青キジは砂ごと凍らせることができる。


百歩譲って 青キジ=クロコ と言えても クロコ>青キジ は絶対にない。
374名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 20:13:11 ID:vRaWcK3M
クロコダイルは地面に手を置けば水分を奪うことができます。
つかまなくてもいい。
375名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 20:15:48 ID:jaqkbjnn
青キジも地面に手を置けば凍らせる事ができるんだよな
こんなやつにどうやって勝つんだよ・・・
376名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 20:19:54 ID:Sa2QzWIR
ゾロはバギーに剣士として勝てるのか?
ルフィはMr1に勝てるのか?
377名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 20:29:09 ID:hZEaj8e+
>>376
前者:ロギアが斬れるようになれば勝てる
後者:主人公補正でなぜか長時間刃物化しなくなるから勝てる
378名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 20:29:13 ID:Jy8Yjj2l
ロビンは無能力者相手なら無敵
379名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 20:29:34 ID:k394wz+x
>>374
それは、地面の水分を吸収することによる砂漠化だろ。
水分を吸収することができる右手でしかできない。
380名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 20:42:21 ID:JvaZKLIS
ルフィはクリークが棘だらけのマントを羽織ってガードしていても棘の上からかまわず攻撃するようなやつだからMr.1には傷だらけになりながらも勝てるだろ。

381名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 20:43:27 ID:vRaWcK3M
エネルのように青キジが空を飛べるならクロコダイルに水分を奪われないが、
青キジに空を飛ぶ能力はない。青キジが凍らせることができるのは液体の水や水分を多く含んだもの。
空気を凍らせることはできないし、砂漠を凍らせることができるか疑問。
青キジにはできないっぽい。
382名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 20:47:52 ID:ZHyHfHbe
クロコダイルが強くて海軍が抑え切れなかったとかいってるヤツ馬鹿か?
クロコダイルの謀略を暴いたうえで倒したことを『借り』といってだけだろ
青キジから見ればクロコなどカスだよ
383名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 20:50:20 ID:rRSmsmks
だが敵に回すと恐ろしいと思っていたのは事実。だから懐に収めておきたかったんだろう。
384376:2005/06/26(日) 20:52:03 ID:Sa2QzWIR
自分でふっておいてなんだが、
バギーは斬れずとも刺せば倒せるかもしれないな。
385名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 20:52:06 ID:vRaWcK3M
そのカスにルフィは3回も負けたわけですか。
386名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 20:53:02 ID:dFBTZpby
>>382
クロコダイルが本当にカスなら懐柔政策なんざとらんだろう。
387名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 21:01:00 ID:ZHyHfHbe
>>385
だってルフィもカスだもの
青キジに何のダメージも与えられず死亡同然
388名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 21:07:49 ID:kJq8Dlte
クロコダイルって格闘だけならルフィにもろ負けてたような気がするな
389名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 21:12:13 ID:BWSPygYW
>>342
だったらスモーカーが青キジに勝つ方法を書けよ
390名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 21:13:25 ID:hQg1eSJq
青雉のアイスエイジの場面を考えると水分を凍らせる能力=
一瞬にして自分の意図する範囲を低温にすることができるととれる。
(アイスエイジ時に少し下がってろと言ったのは近づくと周りも凍りかねないから)
つまり本気出せば離れた相手めがけて低温発動できるはず。
391名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 21:14:10 ID:rRSmsmks
煙になって背後に回りこみ十手。
んで心臓をアボーン。
392名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 21:18:52 ID:k394wz+x
>>381
>青キジに空を飛ぶ能力はない
これは描写がないだけで確定ではない。
仮に飛べなくても、避ける方法はいくらでもある。

>青キジが凍らせることができるのは液体の水や水分を多く含んだもの。
水分を多く含んでる物は凍りやすいというだけ。
それに「液体を凍らせる」と「固体を氷付けにする」とじゃ意味や効果が異なる。
青キジの能力ならその両方が十分に可能なはずだ。
砂を凍らすなんてそんなに難しいことでもない。
393名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 21:22:03 ID:SoxgxwfK
>>391
ルフィのときのように気体化でかわされて一瞬で凍らされる
394名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 21:23:36 ID:HQ8Pb++S
>>380
トゲだらけのマントとは全く性質が違うから。
395名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 21:30:07 ID:rRSmsmks
気体になったら海桜石はかわせるのかい?
気体になって海楼石をかわせるのだったらレインベースで檻の中に入れられたとき逃げれたと思うが。
396ナナ:2005/06/26(日) 21:30:14 ID:DP6sTtt7
14巻でウソップが一万キロプレスをモロにくらって地面にめり込んでいるシーンについて。普通、上空から一万キロ(10トン)が加速して落ちてきたら首の骨ぐらい簡単に折れるはずなのに、生きている。もうめちゃくちゃ…
397名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 21:31:23 ID:vRaWcK3M
青キジの能力は北極海をヒエヒエの実で作るようなもんだろ。
クロコダイルの能力はサハラ砂漠をスナスナの実で作るようなもんだろ。
砂漠化が進んでる現状を考えると砂漠を凍らせるって無理だと思うよ。
398名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 21:33:40 ID:rRSmsmks
まあわかったことは地球に優しいのは青キジ>クロコダイルだってことだな。
399名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 21:48:34 ID:k394wz+x
どこの現状だよ。いきなり現実世界の砂漠化問題か?
するなら青キジ>クロコに対する反論をしろよ。
400名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 21:53:39 ID:jaqkbjnn
最強はフワフワの実を持ってる香具師だろ

空気を操り、空を飛んだり、周りの空気を無くす事も可能
401名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 21:56:03 ID:rRSmsmks
>399
おい、釣りに真面目にひっかかってるよw
402名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 21:56:08 ID:CTC/rcUu
青キジ厨うざ。強いのはみんなわかってるのに。

まず、水分の少ない固体を氷結→これは未だ記述がない。
空間を凍らせる→これも記述なし。つ−かできたらルフィ達も瞬殺。

それからスモーカーが青キジ倒す方法だか、青キジは他のロギアと違い全くの気体になった事がない。
あくまで氷になる。よって煙で包みこんで圧迫するのは可能かも知れない。
無論煙=水分ない=凍らない、が条件。
403名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 21:57:31 ID:vRaWcK3M
2ちゃんねるは殺伐としてて当然だし、ついてこれない奴は排除される。
殺伐としたスレにヨウカンマンのつもりでなごませたのに。
まあクロコダイルが青キジより強いと分かったので余裕かましたわけだが。
砂漠は夜間零下何十度になるが凍らない。水分が少ないものを凍らせるのはすごく難しいですよ。
海を凍らせるのとはわけがちがう。
404名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 21:58:51 ID:SoxgxwfK
やはは、青キジさいきょ
405名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:00:30 ID:jaqkbjnn
自然系ではあと風と地と水が残ってるな
406名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:04:51 ID:JvaZKLIS
ウール鋼の鎧を破壊できるんだからルフィはMr.1の体だって破壊できる。
体に1撃食らわせればなんとでもなるだろ。

ボンクレーがMr.1の体に攻撃しても足が切れたりはしなかったから、体を狙えばルフィもMr.1を倒せる
407名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:06:51 ID:ShnEY+zt
>>402
圧迫しても氷化して割れるだけ
>>403
青キジの口から吐く吹雪には息自体に水分があるから
あらゆるものが凍ります。
408名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:09:00 ID:vRaWcK3M
砂を凍らせるのが難しいというのが信じられない人は
ビニール袋に砂を入れて冷蔵庫に1週間入れてみましょう。
みみずも何匹か入れておきましょう。
409名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:09:26 ID:hKU9BFZ7
なんつううか、凍るのは水だけじゃない。
つうか凍ると言うより、温度を奪う、分子レベルで運動を停止させる。
と言う事だと思う。
海を一瞬で凍らせた能力は凄すぎる。
410名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:11:43 ID:rRSmsmks
>>409
ヒント 砂は運動しない
411名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:11:59 ID:hKU9BFZ7
>>404
でも普通に考えて
更に黄と赤が強そうだと思う。
412名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:13:26 ID:DtsX5R+I
青キジとエネルには厨がいるのになんでエースにはいないんだよ
誰かなってやれよエースがかわいそうだろ
413名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:15:01 ID:ox1C1ZNC
おいおい!
一番強いのはそげキングの鼻だろ
414名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:18:13 ID:k394wz+x
砂を凍らせることは困難でも、砂を氷で固めることは可能だ。
現実に砂が凍りにくい = クロコ>青キジ と言ってるだけかよ。
415名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:18:26 ID:jaqkbjnn
絶対零度まで下げる事ができれば青キジ最強だな
まあ、物理的に考えられないか
416名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:19:11 ID:CTC/rcUu
>>409
そ−いう子供の議論はいいよ。

重要なのは科学の真理ではなく「作者が気体及び水分の少ないものを凍らせようとしてない」事だ。
青の氷は空間に作用しないし、水分の少ないものにも作用しない。それが尾田の感覚だし、一般人の感覚とも極めて近いと思うよ。

逆に海や人を凍らせるのは一般人の感覚からみても不自然じゃないだろ
417名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:19:36 ID:ox1C1ZNC
あ 一番強いのはドフラミンゴでした
全員操っておわり
砂は凍るだか凍らないだか言ってるけど一生操られてアボーン
418名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:19:44 ID:vRaWcK3M
狂牛病の実とかな。今日は焼肉行くぞーとか言って50人くらい集めて
脳みそをスカスカにして歩行不可能にする。
419名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:20:24 ID:hKU9BFZ7
>>410
ヒント
砂の定義は?
420名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:20:35 ID:mOxBgtw2
能力者を倒すには弱点をつくしかない。
海楼石があればその「能力」を封じれるから
海楼石が触れてる部分なら間違いなくナイフが刺さるだろ。
スモーカーがフワフワ動いて海楼石→ナイフ(抱えて海にポイ捨ても可)
煙幕とか使ったらどれがどれか区別できずにおそらく無敵
地味だが確実。ただ現段階ではミホークとかにはフワフワ逃げ回るしか出来そうにない。
負けないが勝てないだろう。
421名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:22:30 ID:jaqkbjnn
白ひげの能力はウミウミの実かね
海を自在に操り、もちろん自分も海と一体化できるから溺れることはない
422名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:25:44 ID:hKU9BFZ7
結論


能力者は最強にあらず。
423名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:27:09 ID:jaqkbjnn
じゃあゾロか
424名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:28:19 ID:ShnEY+zt
>>416
いやサンジの脚もロビンにしても服に触れて服ごとすべて凍ってる
つまり水分とかそんな次元ではないという作者の意図を感じる
425名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:28:37 ID:CTC/rcUu
>>420
どこがだよ。煙を口の中に入れて窒息死させちゃえよ
426名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:32:11 ID:CTC/rcUu
>>424
服や人体なんて凍って当たり前。
問題は大地や空間、大船などが対象の場合。
それらを凍らせる事はできない、というのが作者の判断だと思う。
根拠はないが、接近戦主体の戦い方からそう思った。
427名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:33:32 ID:vRaWcK3M
エイズの実もいいね。エイズ患者の黒人男性とその彼女である日本人女性がペアになってる。
日本人女性が他の男とセックスしまくりでエイズを世の中に広げちゃうという能力。
428名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:38:36 ID:CTC/rcUu
>>427
細菌、ウイルスのパラミシア系は登場可能性の高い能力の一つ。
七武界レベルの大物か雑魚敵かで価値は大きくかわるけど
429名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:39:45 ID:ShnEY+zt
>>426
接近戦だったのは単に手を抜いてたから
アイスサーベルなんてどう考えても遊びだし使ってもアイスタイムに留めてる
地上でアイスエイジやれば周囲のあらゆるものが凍ると思われ
430名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:42:26 ID:mOxBgtw2
>>425
煙っていうくらいだもんな。
一酸化炭素も当然使えるよな?
タールやニコチンたっぷりふくんだヤツとか。

青キジにマジで勝てる(どーん)。
431名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:47:50 ID:vRaWcK3M
クロコダイルが青キジの水分を抜いて、青キジが貴乃花みたいにガリガリになったらおもしろい。
432名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:51:09 ID:vRaWcK3M
死ね死ねの実もいいね。毎日死ね死ねっていって自殺に追い込む。
433名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:55:38 ID:wrUkXg2M
>>431
悟空がヤコンとかいう化け物に好きなだけパワー吸い取らせて
逆にヤコンが爆発したようにクロコが水分過多でぶっ倒れるよ
434名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 22:58:16 ID:pcx2Gzc0
取り敢えずミホーク<GWは確実。


鷹「哀れなり 弱きものよ」
G「…(バリボリ)」
鷹「おれは剣士為らざる者に余興を行うつもりは無い。世界最強のこの黒刀で早急に沈めてくれようぞ……散れ!!!」
G「カラーズトラップ『闘牛の赤』」
鷹「むっ!」
G「あなたは赤いマントに突進する牛のようにその『闘牛の赤』に攻撃したくなるの」
鷹「ほう…見事。憶えておこう。久しく見ぬ『強き者』よ。お前の強さに敬意を表して次は本気で…ぶわっはっはっはっは!!!」
G「カラーズトラップ『笑いの黄色』。だめじゃない動いちゃ…」
鷹「あっはっはっはっはっは!!!わははははははは!!!」
G「飽きたわ。じゃあね(スタスタ)」
鷹「はっはっはっはっはっはっは…は…は…」

            
          (5分経過)


鷹「は…はははっ……は……(バタン)」
435名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 23:00:34 ID:AsBZwrin
>>432
安心しろ。
あと40巻後ぐらいにデスデスの実の能力者が登場するから。
指定した相手を即死させることができるんだよ。

指差して「圧死」→いきなり潰れて死ぬ。「餓死」→いきなり痩せていって死ぬ。
「焼死」→いきなり燃えて死ぬ。「窒息死」→いきなり呼吸できなくなって死ぬ。
でも、ルフィには効き目が薄いんだよ。なぜかって?




ド根性で我慢したからさ。
436435:2005/06/26(日) 23:03:36 ID:AsBZwrin
追記。
ちなみに不死の存在になってるから絶対死なない。
当然どんなダメージも受けない。でもルフィの攻撃はそれなりに効くんだよ。
なぜかって?

ド根(略
437名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 23:04:35 ID:CTC/rcUu
>>429
俺には最初は手を抜いてるようには見えない。あれが青キジのオーソドックスな戦闘スタイルに見える。

確かに本気出せばもっと凄いことやっちゃいそうだけど、それと空間を凍らせられるかは別問題だと思う
438名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 23:08:23 ID:vRaWcK3M
S+:エネル         
S  :クロコダイル、エース
S−:青キジ、スモーカー

世界トップクラスはこれで確定だな
439名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 23:23:37 ID:pcx2Gzc0
>>438


神「5分間…私はここにじっとしていよう…お前の攻撃をよけもしないし手も出さない…………」
G「…(バリボリ)」
神「煮るなり焼くなり好きにしてみろ。『神』の存在をお前は知るだろう」
G「カラーズトラップ『笑いの黄色』」
神「ヤッハッハッハッハッハ!!!ヤハハハハハハハハ!!!」
G「飽きたわ。じゃあね(スタスタ)」
神「ヤハハハハハハハハハハハハハハハ!!!」

            
          (5分経過)


神「ヤハ…ヤハハッ……ハ……(バタン)」
440名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 23:43:54 ID:yDZI9HSq
ゴールデンウイークかつえーなおもちろいわ
441名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 00:05:38 ID:KFeKl166
とりあえずエネルが一番だな。エネルにかかったらワニもキジも本来なら瞬殺
442名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 00:15:47 ID:egfRkgrN
エネルみたいな単純馬鹿には催眠や暗示が効きやすいからな。
GW>エネルは確定。
クロコダイルやクロみたいに頭の切れる奴にはどうか判らんが。
443名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 00:16:56 ID:15AfhFou
けど雷ってけっこう誘導されやすいからな。
444名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 00:24:39 ID:16rm1OAg
至近距離なら誘導されない。エネルは普通の頭はある。ゾロの方がひっかかるとは思う
445名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 00:25:15 ID:lbU30pjd
GWって戦闘が強いわけじゃないでしょ
しかもタイマン専用だし
446名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 00:32:18 ID:egfRkgrN
>>445
そこがGW最強説のネック。
でも幾らなんでもE-は無いと思う。
447名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 00:33:03 ID:+Wxbo/79
エネルとGWじゃ〜近づく前にエルトールでアボーンだろ。
筆で書く動作もマントラでバレバレだしな。

カマキリの時みたいにわざと無抵抗で攻撃させない限りエネルがGWにやられることはまずありえない。
448名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 00:49:19 ID:egfRkgrN
そう言えばエネルって月に行こうとして窒息死or破裂したんじゃなかったか?
この世に居ないキャラを最強議論に持ち出すのもどうかと思う。
449名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 00:52:03 ID:lbU30pjd
単純に肉体の戦闘力でランキングしたらどうなる?

CP9、ドリー、ブロギーあたりが上位?
450名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 00:59:04 ID:VJDmcenj
>>448
そこまでは描かれてないでしょ。
行こうとしてただけで、ホントに行ったのかどうかはわからん。
451名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 01:00:29 ID:rV45UfSc
肉体の戦闘力ってのがよく分からんが、体術ではなく、筋力防御力体力って意味なら
S CP9、エネル、アーロン
A ゾロ、クリーク、変形チョッパー、魚人全般
B ルフィ、サンジ、クロコダイル、クロ、ワイパー
くらいじゃないかな。
巨人は大きさからして桁が違うから保留
452名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 01:00:47 ID:egfRkgrN
それだったら巨大亀が最強だと思う。
いくら巨人でも武器無しだとあれには勝てないだろ。
サイズが違いすぎるからCP9は問題外。
453名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 01:03:16 ID:wRxrUJ/z
エネルは確かに強いがロケット団には確実に勝てない。
454名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 01:19:43 ID:egfRkgrN
>>451
多分449は悪魔の実や武装を考えずにって事が言いたいんだと思う。
そう考えたら、チョッパーはただの野生のトナカイになるから除外される。

455名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 05:28:47 ID:D+RU32vL
ロビンってさ。ビッグパンに勝てると思う?
オレは無理っぽい気がするけど、どうだろう。
あ、フォクシーんとこのウォータンのことね。
456名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 05:31:07 ID:D+RU32vL
悪魔の実なしならエース>>>ルフィ
悪魔の実の強さはメラ>>>>>ゴム

エース強すぎだな。
457名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 07:27:07 ID:5p5cZfYT
地震、雷、火事、親父、このどれかが最強!
458名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 10:42:48 ID:mwIJYvgI
地震→デブ猫
雷→ヤハハ
火事→兄貴
親父→大工のゲンさん
459名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 12:48:40 ID:XKPu1rpJ
>>456
でもルフィは、自分が強いと言った。
ルフィは、嘘つかない。
460名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 12:54:57 ID:ycwMHImi
ねぇねぇ、悪魔の実って1つしかたべれないの?
461名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 13:00:26 ID:BpsxR+uV
>>457
親父の実……どんな能力か全く想像つかんw
462名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 14:48:33 ID:ccLZB6He
親父はルフィの親父だろ
463名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 14:55:32 ID:gu+t7n/t
     .┌━┐    ┌━┐
      ┃┌╋──╋┐┃
      └╋┘    └╋┘
        ┃ ・   ・  ┃        ┌━━┐
    ●━╋┐    ┌╂━━━━╂┐  ┃
    └━┷┴━━╂┘        └╋━┘
同じスレにはコピペ ┌╋┐        ┌╋┐
できるけど、違う  ┃└╋╋━━╋╋┘┃
スレにはコピペでき ┃  ┃┃    ┃┃  ┃
ない不思議コピペ ┃  ┃┃    ┃┃  ┃
           └━┘┘   └└━┘
464名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 15:31:36 ID:fIFx1Z1W
砂漠は凍らない
アホめ
465名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 15:36:46 ID:0XFujuvx
           , -'"´  ̄`丶、_
           ,.∩         `ヽ
         〃∪'´ ̄`二二人\  ヽ
         | ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
         |ハ ,ニ、   ,. - 、 | | | l |
         | ハ ィハ     ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
         | | | じ'   |トJ〉  /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
         | ハ  、'_,   ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
         l l /\    .. イV\川 |
         ,' l l ,イ `l ̄´ /   /ヽl l
         l | l ハ  `メ、    〃  ヽヽ、__ノ
         l  ∨ └‐イ「ト--ァ'´     ハヽ__ノ
         ヽ/  }  l」」 /     / }`ー
          〈_n| 八   / /     /ノ
          〈二二人 c /\/ / , イ
           /  /厂 /\__>< {_

466名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 16:28:52 ID:DuqQTVTk
ロギアは人の考え方次第で強さが、滅茶苦茶になるから、非能力者最強を決めないか?
467名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 16:42:35 ID:aVKeF+Pn
鷹の目みたいに、能力者かどうか不明なのも多いぞ
468 :2005/06/27(月) 17:31:10 ID:HSANcokX
エネルの前ではルフィと同格に近いと思われるゾロやワイパーですら瞬殺。
マントラは国を覆うほど広く攻撃範囲高速移動範囲もスカイピア全土を網羅
する広さ。剃とか話になんない。攻撃威力はたった一人で一国を滅ぼすほどの
威力。プルトンとかマジいらない。
はっきりいってルフィ以外では勝てないだろ。
エネルは同じロギア相手でもその気になれば足場である地面を破壊して自分は
高速でそこから離れればいいんだから。

何より一番エネルが最強の理由は
青キジ スモーカーは海軍としてエネルに他者を狙われたら負け
エースは仲間を狙われたら負け
クロコダイルも本拠地潰されたら終わり

その点エネルは守るものがないので自分の身一つ考えればいい。この差はデカイ
469名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 17:31:27 ID:ZYfaKu3S
>>434
カラーズトラップ『闘牛の赤』って目つぶれば効かないでしょ
GWが直接ミホークにトラップ書き込めるとも思わないし。

きっとミホークの黒刀には海楼石効果があるはず。世界最強ってくらいだし。
能力者はロギアだろうと避けるしかない。

まあ実際は分からんけど
470名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 17:38:33 ID:9G+ai2xS
1番強いのは
ヤソップにきまってんだろうがクソ共
471名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 17:42:37 ID:yFOTd3l8
ミスバレンタイン
472名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 17:47:37 ID:X/CwqQ3q
電気効かないルフィに雑魚同然にやられたエネルが青キジに勝てるのか疑問だな
473名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 17:51:03 ID:egfRkgrN
>>469

>>カラーズトラップ『闘牛の赤』って目つぶれば効かないでしょ

そんな描写あったっけ?
474  :2005/06/27(月) 17:53:44 ID:HSANcokX
>>472
そんなもんお前、青キジだって仮に凍らせることのできない相手と戦ったら雑魚
同然に倒されるだろ。
ルフィはエネルにとって世界でただ一人の天敵なんだからしょうがない
475名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 18:00:28 ID:ek7E76o/
>>472
雑魚同然?どこがだよ。
マントラとかに苦戦してたし、実際油断だろうが一回負けてんじゃんルフィ。
476名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 18:01:54 ID:ZYfaKu3S
>>473
あくまで予想。目をつぶれば効かないって描写はないけど目をつぶっても
意味ないって描写もない

ウソップもMr5もトラップがあったあたりで普通に攻撃してるから
視界に入らなければ大丈夫なのかもしれないと思ってる
477名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 18:02:12 ID:QZHJFcWO
エネルも青キジも能力だけで強いわけではないのだが…
478  :2005/06/27(月) 18:04:27 ID:HSANcokX
つーか青キジの能力なんて相手の表面しか凍らせられないわけだから全身起爆の
Mr5には効かないかもな
479名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 18:08:39 ID:fIFx1Z1W
エネルが能力者じゃなかった場合、サンジには勝てないのだろうか?
480   :2005/06/27(月) 18:14:13 ID:HSANcokX
そんな事は知らんがマントラがあるので雷じゃなくてもサンジレベル
なら結構苦戦するかもな。ただもし雷なしでもエネルの方が上だとしても

雷エネル>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>サンジ
非能力エネル≧サンジ

くらい差は詰まるだろうな。サンジが普通に勝つ可能性も十分あるし
481ホイケル▼≡10448763:2005/06/27(月) 18:18:22 ID:J+nhusz2
みんな間違ってる。

一番最強は尾田栄一郎!!!

白髭が最弱と書けば最弱になるし、モージが最強と書けばそれで最強になる。

よって議論終了。 お疲れさまでした。
482   :2005/06/27(月) 18:22:29 ID:HSANcokX
>>481
お前の理屈は「世界最高のサッカー選手は?」と聞かれて
その気になれば試合を意のままに審判最強!!と言ってるのと同じ
483名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 18:24:10 ID:fIFx1Z1W
>>481
全然おもんない
484ホイケル▼≡10448763:2005/06/27(月) 18:33:49 ID:J+nhusz2
>>482
それは違う。なぜなら審判はサッカーの試合の流れを作れないが、尾田栄一郎はワンピースの話の流れを作ることができる。

審判最強発言乙!!!
485名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 18:57:39 ID:C1hIgcg6
おかしなこと言ってるコテハン無視して話を進めよう。
486   :2005/06/27(月) 18:58:36 ID:HSANcokX
>>484
やろうと思えばできるが現実には不可能って意味分かるか?
審判がPA内で少し選手が接触するたびに笛を吹いてPKにする。
と言うのはやろうと思えば可能だが実際には不可能に近い。

お前が言うモージが最強というのも尾田がやろうと思えば確かにできるが
実際には編集の時点で止められるので不可能に近い。
お前の言ってる事はその不可能を「やろうと思えばできるんだから」と言う
一言で片付けているにすぎない
487ホイケル▼≡10448763:2005/06/27(月) 19:17:01 ID:J+nhusz2
>>486
てことは編集が最強か・・・
488名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 19:25:02 ID:QZHJFcWO
その編集が嫁に頭が上がらなければ嫁が最強
489名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 19:41:14 ID:lB27ZW0h
尾田が頭が上がらない編集が最強
その編集が頭が上がらない編集長が最強
その編集長が頭が上がらない社長が最強
その社長が頭が上がらない株主が最強
490名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 20:08:07 ID:lbU30pjd
最強は読者だろ
自由に妄想することができるからな
491名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 20:11:10 ID:PhZ5YynZ
ねずみの嫁入りみたいになってきました
492名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 20:17:16 ID:NK6EerTe
>>488>>490
つまんねー
493名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 20:18:24 ID:exg8FoWU
まずスレタイ嫁。
494名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 20:46:48 ID:Cp4kOP8t
>>461
ずっと前にもここで言われたが、
地震 雷 火事 親父の親父と言うのは
台風の事を言います。
495ホイケル▼≡10448763:2005/06/27(月) 20:58:57 ID:J+nhusz2
最強はスレの空気ってことか
496名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 21:02:36 ID:DuqQTVTk
>>495とりあえず最弱はお前だ。
497ホイケル▼≡10448763:2005/06/27(月) 21:04:50 ID:J+nhusz2
>>496
低学歴乙
498名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 21:08:55 ID:meiEUSJE
シャンクス強い。
青雉の冷凍攻撃もなんか理由つけて防ぐに決まってる。
ミホークもな。
499名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 21:09:34 ID:J3ZwWP3g
スモーカーはロギア+海楼石の十手だから
他のロギアより有利だと思うがな。
500名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 21:12:34 ID:iDVg8yqr
今んとこエネル最強でFA。
ルフィが主人公じゃなければ確実にラスボス級。
501名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 21:23:54 ID:J3ZwWP3g
しかしなんで海楼石の武器が普及してないんだろうな。
やはり貴重なのか?それにしてはクロコが海楼石で
作った牢屋を所有してたり良くわからん。

能力者対策に海軍の上級仕官は全員持ってても良さそうだが。
502名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 21:32:39 ID:meiEUSJE
>>500
ゴロゴロは最強だと思うが、
エネルはバカだから最強じゃない。
503名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 21:37:32 ID:egfRkgrN
悪魔の実の能力者は海水や海楼石に弱いって設定がある時点で能力者が最強とは言えなくなる。
最強キャラは能力者でないことが必須条件。
504名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 21:45:09 ID:J3ZwWP3g
ウソップも海水星とかを作って用意しとけば
ルフィに勝ててただろうにな。

てか>>503のいう弱点を突いての戦い方を
したキャラが作中皆無というのがなんとも。
505名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 21:49:21 ID:exg8FoWU
別に 最強=無敵 でなくてもいいと思うんだが。
ドラゴンボールみたいな単純な戦闘力だけの漫画じゃないし。
506名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 22:02:45 ID:DuqQTVTk
スモーカー曰く海軍本部の監獄の柵は全部海楼石製。
だから結構普及してるのでは?
空島のワイパーが持ってるくらいだし。
507名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 22:05:42 ID:J3ZwWP3g
逆に海楼石持ち出されたら全部の能力者が
一気に最弱になる訳だからな。正に両刃の剣。

そういう意味ではそのリスクの無いミホークを
最強扱いする言い分もわからなくはない。
508名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 22:23:57 ID:DuqQTVTk
でも海楼石製の刀って強いのか?石包丁みたいな稲を摘みとる程度の切味になったりして。
509名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 22:24:53 ID:J3ZwWP3g
とりあえずゾロが斬れないくらいの強度があった。
鉄を切れるようになった今ならわからんけど。
510名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 22:37:03 ID:+Wxbo/79
クロコダイルは金と政府の信頼と揃ってたから優先的に牢屋作れるだけ海楼石を集められたんだろうな。
511名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 22:49:51 ID:sakGFZDK
サンジってここに書かれてるほど弱いのかなぁ…
ポジションが不幸なだけで強くなってるんじゃないだろうか。
強くはなってるけど、ポジションが可哀想な事になってるから
常にかませなだけで…。

少なくても素手のステゴロならそんなに弱くはないはず。
512名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 22:50:47 ID:exg8FoWU
弱点さえ知ってれば勝てるというほど、能力者は弱くないだろ。

クロコは、弱点をついてきたロビンやルフィに勝ってるし、
エネルだって、ワイパーの攻撃をもろともせず、ゾロに至っては近づかせすらしない。

非能力者は基本的に生身の人間。
斬撃・銃撃など受けたら大概ダメージ受けるし、
ましてロギア系の攻撃なんてまず防ぎようがない。
六式とマントラと海楼石を標準装備してるような厨キャラがいたら
生身とは言え、かなり最強に近いけど。
513名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 22:57:02 ID:5p5cZfYT
>>460
正式には知らんが、それぞれに背反するものがあるから2つ喰うと矛盾が生じるよ?
そしてマジに無敵のヤツが出てくる。
エネルがゴムゴムの実食うとどうなる?
エースがヒエヒエの実喰うと「あの消滅魔法」になるよ?
Mr1がバラバラの実喰うと?

ね。
514 :2005/06/27(月) 23:01:13 ID:DeHfkzpK
爪に海楼石仕込んでればロギアでも指丸で貫けるな。
世界のほとんどは海。そして海上ではいまんとこ最強のアーロンが実は最強とか言ってみる
515名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 23:05:37 ID:DuqQTVTk
>>513ミスター壱がバラバラの実を食ったら飛ぶ斬撃ができますね。
516名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 23:08:15 ID:KXCSmOtL
アーロンは描写自体は今見てもCP9並みにトンデモ描写だよね。
軽く家持ち上げたり鼻で地面突き刺したり飛んできた大砲噛み砕いたりさ
517名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 23:11:30 ID:exg8FoWU
海上戦ならわざわざタイマンはらなくても、船ごと潰すなんてワケないしなぁ。
シャークONで船に穴あけまくり。
518名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 23:12:24 ID:lbU30pjd
ルフィのゴムゴムのピストルって無制限に威力伸ばせるのかね?
519名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 23:19:32 ID:J3ZwWP3g
戻ろうとする力はあるから伸ばしすぎても弱くなるんでない?

ちなみに海楼石くらうと能力封じどころか完全に動けなくなる。
同じロギア同士の戦いならスモーカーが俄然有利。
520名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/27(月) 23:41:59 ID:5p5cZfYT
やっぱりスモーカー強いって。
四日市ぜんそくの原因みたいな煙もトラックから出てるような排気ガスも
工場の煙突から出てるような大気汚染の原因の煙もおこせるよ。

ただ砂嵐とかには弱そう。気体だから風には弱い。
521名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 00:00:40 ID:+Wxbo/79
ドラゴンが出た時に突風にスモーカーはあおられててたがダメージも何も受けなかったぞ。
522名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 00:02:36 ID:16rm1OAg
エネルのことバカって言ってるヤツがいるが、何でバカなのかわからない
523名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 00:06:25 ID:ior2gy8h
そりゃ特に鍛えてない俺だって突風に
あおられても別にダメージなんか受けなかった
からなぁ。
殺しても死なないワンピ世界のキャラなら
当然でしょ。
524名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 00:22:33 ID:fTdlPSsg
ヒトヒトの実を食った海王類最強
525名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 00:25:06 ID:ytrjok1L
要するにスモーカーにダメージを与えられるキャラは皆無。

あとは煙の使い方とレベル次第だ。萎えたのは一度捕まえたルフィが風船だか何だかで逃げたとこ。
束縛力が弱いよ・・
526名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 00:31:38 ID:wlIAB3Mi
煙と炎じゃ決着がつかないが、煙と氷なら
氷の方が強いんでないか?煙を構成してる
物質の中には凍るものもあるだろうし。
527名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 00:35:29 ID:Gd9Rwy/j
エネルはバカだって言うケド、作者がエネルをバカにしなきゃ主人公が勝てないほど強いってコトじゃね?
ちょっと文が意味わかんねーケド言いたいコトは伝わるでしょ(^_^;)
528名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 00:36:44 ID:++Yd2O51
エネルはロギアのくせに物理攻撃がまともに効くんだな
529名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 00:44:17 ID:Gd9Rwy/j
物理攻撃っつうかルフィがゴムだったカラ効いたんじゃない?実際ゲリラのヤツは触れるコトすらできなかったじゃん?
530名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 00:48:05 ID:Kg7iDO0E
煙は凍らないだろ
531名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 00:48:24 ID:++Yd2O51
そうか、つーことはゴム手袋つけりゃ効くんだな
クロコは水が弱点だったしロギアはそういうの必ずあるのかな
532名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 00:53:08 ID:ytrjok1L
>>526
絶対凍らない。物理学ではど−だか知らないが、ワンピの世界のなかでは
水分のない煙は凍らない
533名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 01:01:45 ID:wlIAB3Mi
海楼石のナックルを装備すれば
誰でも殴れるだろうな。
534名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 01:11:23 ID:Kg7iDO0E
海楼石の剣だのナックルだのとなぜ逆に効率悪くなるような物をつけたがるんだ?

海楼石で殴ったり斬ったりすると悪魔の実の能力が使えなくなって力抜けるのも当たった瞬間だけで、相手が吹っ飛んだらもう一瞬で海楼石の効果が解けるではないか。
そんな使い方よりはワイパーやスモーカーの方は遥かに有効的な使い方してる。
海楼石を当ててさえいればダメージ与える武器は何だっていいんだ。

海楼石で打撃やら斬撃なんぞ海楼石の効果を全く活かしていない使い方だ。

535名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 01:15:46 ID:U/2lOi5i
>>514
つ[ジンベエ]
536名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 01:19:01 ID:U/2lOi5i
>>524
つ[トリトリの実を食ったプルトン]
537名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 01:20:47 ID:bGNyyc8a
>>524
つ[氷河時代]
538名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 01:24:43 ID:++Yd2O51
鳥なんて知能低すぎてダメだろ
あれは兵器でなく人間が食わなきゃ
539名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 01:36:38 ID:wlIAB3Mi
海楼石で作った手錠とかは普通にありそうだな
540名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 02:18:57 ID:e4fXRSSw
うんことゾロはラブいスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1118242317/l50
541名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 02:25:12 ID:e4fXRSSw
スレタイの経緯↓
ゾロにロビンはもったいねーな→マンデーたんでいいよ→いや、うんこでいいよ→じゃあそうしよう
でこうなった。
542名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 04:14:37 ID:eJteGVrs
人を殺せないエネルやクロコダイルなぞ雑魚に等しい
雷?感電させるだけかよw 砂?あっそ

ベルメールさんを殺したアーロンこそ最強
543名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 05:28:23 ID:n1VUcOqy
同じロギアでも、なぜ大将と大佐?
544名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 06:40:19 ID:po2t9fR6
>>521
意味がわからん。風が強いと気化できんのじゃねぇ?
スモーカーが勝てないとしたら「液体人間」だな。
「火」もか。中途半端なのは微妙。ジェルジェルの実とか。
545名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 07:22:45 ID:/4kieQU4
>>543
さあ敵を捕まえるのが主な攻撃手段の煙と海を一瞬で凍らせる氷どっちが強いでしょう?
546名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 07:45:13 ID:7EtZQk7J
>>543
先輩と後輩の差だろ。しかもスモーカーは素行に問題あり。
将軍昇格も一度蹴ってるしね。階級は強さだけできまるもんじゃない。
(例:大佐ネズミ、CP9長官スパンダム)
スモーカーの大佐ってのも異例のスピード昇進らしいし。

スパンダムはひょっとしたらルッチより強くなってるのかもしれんが、
たぶんそれはないでしょ。
547名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 08:21:45 ID:FQnN9GoP
ところでスモーカーってロギアなん?

あくまで自分の体を煙状態にするパラミシアだと思ってたけど
548名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 08:31:24 ID:ytrjok1L
>>545
スモーカーとヒナは自分の能力を捕縛に限定してると思う。
攻撃的になろうと思えば、もっとやりようあるだろ。

まあ捕縛能力でも青キジのが上だろうが
ただ青キジの口から「スモーカーのバカ」と名前がでたように
素行は問題あるが実力的には有数で、組織でも存在感があるのでは?
549名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 08:44:49 ID:ebXATj4l
実質「異例の若さでの将軍」だしな。
素行が良ければもっと早かったかも。
550名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 08:48:55 ID:Riaaqwzo
青キジはかなりバカだろ
551名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 08:50:32 ID:ebXATj4l
煙の弱点って物理学的にはどういったものが考えられるの?
552名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 08:56:43 ID:w3vZtKcy
フランキー。ケンタロウスになった。
553名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 09:14:41 ID:MLKff0KK
>>551
煙の弱点か・・・致命的な弱点はない気がする。
ただ弱点がない変わりに炎や凍りより殺傷能力は低いよな。
554名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 09:17:01 ID:BIw4hoOq
煙は凍る。アホ多し
555名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 09:44:18 ID:FRDqy1P+
魚人って人間の10倍なんだろ?てことはアーロンはCP9より10倍強いはずだな
556名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 10:11:54 ID:FQnN9GoP
人間(一般人)の10倍=魚人(一般人)1人分
人間(CP9としての訓練と技術力)の10倍=魚人(CP9としての訓練と技術力)1人分
557名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 10:37:18 ID:Kg7iDO0E
>>554
おまえが極端にアホなだけ。
558名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 10:50:41 ID:Ta9xSI4A
>>555
生まれた時点で十倍だから大人になりゃ普通の人間より10倍も100倍もあるよ。
つってもCP9は一番無いであろうパワーだけでも普通の魚人の10倍くらいありそうだからな。勝てね。
559名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 11:39:18 ID:4ucbfo+P
煙は普通に凍るぞ?バカか?
寒い地方だと煙が重みを帯びて地面スレスレを這いずり回る
まして青キジの低温攻撃だとほとんど動きをとれなくなるだろう
560名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 11:45:14 ID:4rKRbAV+
320mmアトミックロケットランチャーを秒間に3兆発撃てる俺
561名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 11:50:30 ID:Kg7iDO0E
馬鹿はおまえ。
俺は雪国に住んでるが煙は凍らないよ。

物理的には超低温で凍るかもしれないが(煙の形のそまんまで完全に凍らせるのはまず無理)、ワンピースはそんな細かいところまで掘り下げないといけない物理的要素は使わない。
数億ボルトの電流をゴムにいくら食らわせても全く効かないのがいい例だ。

ジョジョならありえるかもしれないが、ワンピースでは煙は凍らない。
562名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 11:53:32 ID:/0W/60Hy
じゃあ青キジ最強ってことでいいな
いちいち鉄塊みたいな面倒なことしなくても物理攻撃にノーダメージだし
エネルの電撃攻撃も効きそうにないし
563名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 11:56:28 ID:ClT0reLE
ポケモン理論でエースに負けます
564名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 12:03:52 ID:4MXh4z45
>>561
雪国程度じゃ凍るわけないだろw
零下50℃とかそういう地方での話だろ。

あとスモーカーが煙っていっても海楼石と海楼石の間をすり抜けられない、
つまり完全な煙にはなれず実体をある程度残してると考えられる。
実体があるから凍る、スモーカーはザコ。
565名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 12:13:16 ID:rqpCay+w
スモーカーの能力なら相手を窒息させることだってできると思う
566名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 12:26:14 ID:Kg7iDO0E
>>564
そういうのはまず煙が凍った写真を出して証拠を見せてから言えよ。
567名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 12:40:38 ID:FRDqy1P+
>>556
一般人と書いてあるところはなかったでしょ?妄想乙
568名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 12:52:07 ID:QRhGOuGX
まず、煙の定義だな。
煙と言うだけでは、アバウトすぎ。
ぶっちゃけ、水蒸気だって水煙と言う場合もある。
仮に、一酸化炭素としても
一酸化炭素も温度下げていけば、液体化、固体化するんじゃね。
569名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 12:52:22 ID:N/yXEeNw
検索して分かったんだけど、Frozen smokeとかいう
NASAが開発した物質があるらしい。
実際に煙が凍ったものではないみたいだが空気みたいに軽いらしい
570名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 12:54:57 ID:QRhGOuGX
あと、スモーカーの煙は硬くもなる。
煙で物理攻撃も可能な万能煙だ。
都合よすぎる煙である
571名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 13:04:52 ID:4MXh4z45
>>570
ロギアはどれも都合がいい
572名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 13:09:50 ID:iojzvFcb
砂は非常に凍りにくい。クロコダイルは岩のように水分の極めて少ない固体からも
水分を奪い取る。青キジはクロコダイルに水分抜かれて負けるのは確実。

クロコダイル>青キジ
573名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 13:14:06 ID:N/yXEeNw
煙って凍ったらめちゃくちゃ脆いらしいから、青キジに
煙の状態の時に凍らされたらスモーカーは
少しの衝撃でポロポロになっちゃうな・・・
574名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 13:21:03 ID:iV3HZYoR
広大な海を一瞬にして凍らせるほどのエネルギーに凍りにくいとか関係ない
青雉の吐息自体に水分があるからあっという間に凍る
もちろん水分を吸い取る暇などない
水分吸収は数秒かかるが凍るのは一瞬だし
575名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 14:10:05 ID:R9pxt3SV
>>574
その理屈にエネルのエネルギーとゴムの性質を当てはめてみ?
576名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 14:12:12 ID:QvFp6h0R
ってか強い弱いのキリねぇーょ。
藻前ら。
教育テレビで討論してこい。
577名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 14:36:47 ID:HWTUCatZ
ヒエヒエの能力は「熱を奪う」ってより、「冷たさを与える」って表現がしっくりくる気がする。
578名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 14:42:31 ID:zjt2rrLm
>>572
クロコダイルは青キジにとって天敵ぽいね
人間の水分を一瞬で吸い取るほど超乾燥状態のクロコダイルを凍らせるの無理だろうし青キジが冷気化して物理攻撃を避けよう
としたら吸い取られて消し去られちゃうだろうし
579名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 14:53:19 ID:ot7T/G62
クロコダイル>青キジ
エース=青キジ
スモーカー=エース
青キジ>スモーカー
エース>クロコダイル

相性で考えるとこんな感じか。エネルはあえて外した。
580名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 14:56:03 ID:ot7T/G62
あ、でも寒さの限界は零下273℃が最低温度だけど、
高温に関しては限界が無いとかバスタードで確か
言ってたな。という事はエース>青キジか?
581名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 15:05:19 ID:N/yXEeNw
化学板か物理板に出張して聞いてみた方が早そうだな
582名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 15:08:08 ID:0pT6sqqf
>580
だったらなおさら逆じゃん。
あお雉は最高レベルまで行くけど
エースはどんなに頑張っても最高はなだまだ上がある。
583名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 15:19:53 ID:x+VRK+AQ
エネルの恐ろしさは長遠距離攻撃が出来ることだな。
敵の射程外から相手に気付かれる事無く一方的に攻撃可能。
584名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 15:54:48 ID:++Yd2O51
ルフィやロビンがやられたのを見ろよ
砂が凍る凍らないは関係ない目標を氷で覆って固めてしまう
低温に弱いなんてのは二の次
585名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 16:04:44 ID:cerqhbPs
不等号というのは普通

強い(大きい)>弱い(小さい)

という扱いをするものだがたまに逆だと
勘違いしてる奴がいるのはなんでだ?
586名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 16:25:41 ID:FRDqy1P+
>>585
ゆとり教育のおかげ
587名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 16:29:25 ID:cerqhbPs
とりあえず>>582は頭が悪いと言わざるを得ないな。

青キジはどんなに頑張ってもマイナス273℃までしか
低温を引き出せない。比べてエースは何千、何万度と
温度を上げられる。だからエース>青キジ。おわかり?
588名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 16:32:31 ID:FRDqy1P+
エースはゼットンのパクリ。

よってエースはレーザービームがだせる。
589名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 16:57:41 ID:iojzvFcb
エースの炎は赤だから低温だよ。それに隣の島まで炎で覆うことができない。
青キジはできる。低温で焼かれても砂は変化しない。

このスレをまとめるとこうなる。

S+:エネル、クロコダイル         
S  : 青キジ
S−:エース、スモーカー                                ←*世界トップレベルの壁*

クロコダイル>青キジ>エース は確実
590名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 17:07:41 ID:ytrjok1L
煽りだと思うが、、氷に負ける炎なんてありえない。
エースは青キジにとって天敵と言えるだろう。
591名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 17:08:09 ID:QCuW+BwG
海を凍らせた時はともかく陸上で技出した時は相手の体内や空気中、地面の水分だけではあんなに多くの氷を出せるはずがない
だから青記事の能力は自分も水(氷)が出せる
だから
青記事>鰐
592名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 17:11:39 ID:bGNyyc8a
S+:エネル       
S  : 青キジ
S−:エース、スモーカー、クロコダイル                     ←*世界トップレベルの壁*

A+:ルッチ、カク、ブルーノ、カリファ、ドリー、ブロギー
A :ロビン、フォクシー                                      ←*鋼鉄の壁クラス*
A−:ルフィ、サトリ、Mr1、ネロ、Tボーン、ピクルス、ビッグバン

B+:ゾロ、シュラ、オーム、ガンフォール、ワイパー、ヒナ、アルビダ(美)                ←*東の海ボスクラス*
B :サンジ、フランキー、アーロン、クリーク、 
B−:ベラミー、ボンクレー、ギン、クロ、ダブルフィンガー、ワポル、バギー、ワンゼ

C+:パウリー、ゲダツ、プラハム、カマキリ ペル、チャカ 、
C:Mr4、Mr3、ドルトン、チェス、クローマリモ、タイルストン、ルル、ショウジョウ、マシラ、ヤマ
C−:ハチ、クロオビ、チュウ、Mr5、たしぎ、モーガン、アルビダ(でぶ時)、ウソップ(貝装備後)

D+:イガラム、ゲンボウ、チョッパー
D :ガバジ Msバレンタイン、 Msマンデー、Msメリークリスマス
D−:ジャンゴ、フルボディ モージ、ラキ、ナミ、ビビ、Mr9

E+:パティ、カルネ、ウソップ、一般船大工、神兵 本部海兵
E :ヨサク&ジョニー、海軍一般兵、雑魚海賊
E−:一般市民(男性)、Msゴールデンウィーク 
593名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 17:13:05 ID:4VjI9Jsw
赤犬や黄猿の能力って、何なんだろうな?
そろそろロギアも出尽くしてるし。
ミホークとか七武海の能力も気になる。
594名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 17:53:11 ID:FRDqy1P+
>>593
ガス、グミ、水あめ、あわ、水、木、土、粘土、ビーム系、操り、露伴先生、プラスチック、ティッシュ、ダンボール、分身、チョコ、野菜汁、ビニール、粉、カレーなどなど
595名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 17:54:54 ID:FQnN9GoP
いつも思うが、ネロ、Tボーン、ピクルス、ビッグバン の位置は
ちょっとしたギャグかなんかなんだろうか。
596名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 18:06:31 ID:1KHTjN2/
アメアメってガスパーデじゃない?
597名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 18:12:00 ID:FRDqy1P+
悪魔の実ってひとつだけなの?複数存在するのなら、重複も可?
598名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 18:13:24 ID:htqDYb7a
ここで質問です・・。

ドアドアの実は何系ですか・・・?
599名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 18:19:44 ID:v/0Eszp5
メラとヒャドは互角くらいだけど、メラゾーマとヒャドだとメラ系のが強いぞ
600名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 18:23:06 ID:1KHTjN2/
超人系じゃね
601名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 18:31:04 ID:1KHTjN2/
おれはメラよりヒャドが強いと思ってた
602名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 18:33:22 ID:FQnN9GoP
>>598
ドア粒子を汗とかと一緒に分泌するパラミシア
603名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 18:34:27 ID:FRDqy1P+
メラ<ヒャド

メラゾーマ>マヒャド

イオナズン>メラゾーマ>マヒャド>バギクロス>ベギラゴン
604名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 18:35:46 ID:FRDqy1P+
よって

ボムボムの実>メラメラの実>ヒエヒエの実>ドラゴン?>ほんとのドラゴン?
605名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 18:39:38 ID:SgoGNomD
ドアドアの能力はカナヅチになってまで手に入れる価値は無いよな。
どこでもドアみたいな能力なら良かったのだが…
606名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 18:43:51 ID:ILZh05RG
>>587
は?お前バカか?
そもそもエースの炎なんて色が赤だから大した温度ではない
その程度の炎では氷付け状態をすぐに溶かすことは不可能
解ける前に氷ごと砕かれてオシマイ
607名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 18:46:00 ID:rqpCay+w
ドアドアの実の力なら、アラバスタでプルトン探すの容易じゃね?
608名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 18:58:24 ID:v/0Eszp5
まぁぶっちゃけた話、能力の相性悪かろうがよけて殴りゃいいだけなんだがな
609名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 18:58:55 ID:Ta9xSI4A
>>587
それは実の能力自体で言えばの話だろ馬鹿。
エース自身が実際に青キジの限界を超えているかどうかが問題。
610名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 19:02:09 ID:Ta9xSI4A
>>609

×青キジの限界
○青キジの実の能力の限界
×を超えている
○に勝てるほど炎の温度を上げられるか
611名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 19:40:26 ID:HFDHf2ZX
エースの炎は赤だから熱が弱いとか何とかって
訳のわからんこと言い出す奴が出てきたな。
だったら地中のマグマだって赤いし、太陽から
噴出してる炎だって赤いだろ。
これよりガスバーナーの青い炎の方が温度が
高いのかよ。
あと尾田自身も全てを燃やすって書いてるだろうが。
612名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 19:50:24 ID:Qx8ttBfT
クロコやらエネルみたいなルフィに殴られてダメージ受けてるようなヤツが
最強というのはちょっと滑稽だ。
やはり青キジのようにノーダメージで完封勝ちするようでないと。
613名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 20:02:35 ID:rn6Znmkp
主人公が最強でなくて良い。AはBに負けたからといってAの方がBよりランクが下というわけではない。

スレの住人全員がこれを分かってないと議論にならない。
614名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 20:06:11 ID:8oqyrWw0
CP9も一応ノーダメージだよな
いまんとこは
615名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 20:13:47 ID:1KHTjN2/
太陽の高温のとこって色薄いが
616名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 20:15:34 ID:4t42o3C8
今のところの暫定ランクってどれよ
617名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 20:16:25 ID:8oqyrWw0
まあ、宇宙の話になるけど、青白い星の方が赤より高温らしいな
618名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 20:16:54 ID:N/yXEeNw
太陽の火はもっと内側に行けば燃焼温度高くなるんじゃないかね?
赤いのは表面なわけだし・・・。
あとマグマって石やら何やらが溶けたものじゃないのか。
科学の事はよくわからんので滅茶苦茶言ってるかもしれないけど。
619名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 20:17:52 ID:8oqyrWw0
>>616
青キジとエネルがトップでいいんじゃね?
ミホークとかエースは現時点では不明
620名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 20:22:19 ID:rn6Znmkp
不明:
ジンベエ バーソロミュー・くま ドンキホーテ・ドフラミンゴ 
エドワード・ニューゲート 黒髭一味 赤髪一味
ドラゴン センゴク 黄猿 赤犬

S+:エネル、クロコダイル         
S  :青キジ
S−:エース、スモーカー                                ←*世界トップレベルの壁*

A+:ルッチ、カク、ブルーノ、カリファ、ドリー、ブロギー
A :ロビン、フォクシー                                   ←*鋼鉄の壁クラス*
A−:ルフィ、サトリ、Mr1、ピクルス、ビッグバン

B+:ゾロ、シュラ、オーム、ガンフォール、ワイパー、ヒナ、アルビダ(美)           ←*東の海ボスクラス*
B :チョッパー、サンジ、フランキー、アーロン、クリーク、 
B−:ヤマ、ベラミー、ボンクレー、ギン、クロ、ダブルフィンガー、ワポル、バギー、ワンゼ、ネロ、Tボーン、

C+:パウリー、ゲダツ
C:Mr4、Mr3、ドルトン、チェス、クローマリモ、タイルストン、ルル、ショウジョウ、マシラ、プラハム、カマキリ、ペル、チャカ、ハンバーグ
C−:ハチ、クロオビ、チュウ、Mr5、たしぎ、モーガン、アルビダ(でぶ時)、ウソップ(貝装備後)

D+:イガラム、ゲンボウ
D :ガバジ Msバレンタイン、 Msマンデー、Msメリークリスマス
D−:ジャンゴ、フルボディ モージ、ラキ、ナミ、ビビ、Mr9

E+:パティ、カルネ、ウソップ、一般船大工、神兵 本部海兵
E :ヨサク&ジョニー、海軍一般兵、雑魚海賊
E−:一般市民(男性)、Msゴールデンウィーク
621名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 20:24:55 ID:jJvInDKG
>>611

ttp://hakone.eri.u-tokyo.ac.jp/kazan/Question/topic/topic75.html

炎の色と温度とは綿密な関係があるよ。迂闊な言葉を口にするバカがあらわになるぞ。
622名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 20:25:45 ID:1KHTjN2/
てか太陽の中心部って白じゃね 赤は周り
623名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 20:32:14 ID:86H1kN1f
クロコダイルのどこが強いんだよw
手を湿らすか血が出てればCP9に瞬殺されるだろ
ルフィの攻撃受けまくりのカスじゃん
624名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 20:34:27 ID:8oqyrWw0
>>623
赤髪海賊団のパシリ以下の懸賞金だもんな
625名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 20:38:15 ID:6TTSZLIq
>>621
めんどくせえ上にゴチャゴチャうぜえよ。
この漫画は作者の乗りに準じて見てりゃいいんだよ。
氷は冷たい、炎は熱い、雷はしびれるって知識だけで
十分だっつーの、ボケ。
626名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 20:38:25 ID:rn6Znmkp
このスレの議論を全て読んでから意見を言ってください。
627名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 20:39:04 ID:FRDqy1P+
不明:
ジンベエ バーソロミュー・くま ドンキホーテ・ドフラミンゴ 
エドワード・ニューゲート 黒髭一味 赤髪一味
ドラゴン センゴク 黄猿 赤犬 トム おつる 五老星 クラバウターマン

S+:エネル       
S  :青キジ
S−:エース、スモーカー                                ←*世界トップレベルの壁*

A+:ルッチ、カク、ブルーノ、カリファ、ドリー、ブロギー
A :ロビン、フォクシー                                   ←*鋼鉄の壁クラス*
A−:ルフィ、サトリ、Mr1、ピクルス、ビッグバン

B+:ゾロ、シュラ、オーム、ガンフォール、ワイパー、ヒナ、アルビダ(美)           ←*東の海ボスクラス*
B :チョッパー、サンジ、フランキー、アーロン、クリーク、 
B−:ヤマ、ベラミー、ボンクレー、ギン、クロ、ダブルフィンガー、ワポル、バギー、ワンゼ、ネロ、Tボーン、

C+:パウリー、ゲダツ
C:Mr4、Mr3、ドルトン、チェス、クローマリモ、タイルストン、ルル、ショウジョウ、マシラ、プラハム、カマキリ、ペル、チャカ、ハンバーグ
C−:ハチ、クロオビ、チュウ、Mr5、たしぎ、モーガン、アルビダ(でぶ時)、ウソップ(貝装備後)

D+:イガラム、ゲンボウ
D :ガバジ Msバレンタイン、 Msマンデー、Msメリークリスマス
D−:ジャンゴ、フルボディ モージ、ラキ、ナミ、ビビ、Mr9

E+:パティ、カルネ、ウソップ、一般船大工、神兵 本部海兵
E :ヨサク&ジョニー、海軍一般兵、雑魚海賊
E−:一般市民(男性)、Msゴールデンウィーク、水浸しクロコダイル 
628名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 20:40:27 ID:Ji8rJwzv
クロコダイルって身長何cm?
629名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 20:42:51 ID:8oqyrWw0
もし海を自在に操る能力者がいたら最強だな
可能性があるとしたら白ヒゲか
630名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 20:45:34 ID:bGNyyc8a
黒子はS級じゃないな
631名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 20:48:04 ID:8oqyrWw0
だからさ、


クロコなんて所詮8100万だろが
632名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 20:50:57 ID:N/yXEeNw
懸賞金は政府への危険度も表すって青キジが言ってたよね。
アラバスタを乗っ取る計画は政府にバレてなかったわけだから、
危険度は低いと見なされたのでは
633名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 20:54:19 ID:1KHTjN2/
知識ないとこーゆーとこで困るな
634名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 20:55:59 ID:86H1kN1f
危険度『だけ』じゃ1億は超えないってこった
逆にいえば億超えるには強さも必要
ドフラミンゴやくまは危険度+強さで懸賞金上げた
635福井の鼻立ちや ◆3zNBOPkseQ :2005/06/28(火) 21:01:21 ID:Ua1KjdpT
ロビンもっと強いだろ
636名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 21:02:37 ID:xjsYmrcz
>>599そりゃメラゾーマとヒャド比べたらメラゾーマのほうが強いわな。
637名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 21:04:02 ID:8oqyrWw0
>>632-634
もっと大きな理由があるだろ。
これから出る敵はクロコダイルより懸賞金高くないと話にならない
即ち作者の都合
638名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 21:20:23 ID:1KHTjN2/
知識とは熱さについてのことですが
639名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 21:21:53 ID:8oqyrWw0
>>638
そっちか・・・すまん
640名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 21:28:25 ID:HWTUCatZ
今のクロコに懸賞金つけたら現状の2倍、一億6000万くらいにはなるらしいけど(ソース:SBS)、
それでもドフラミンゴの半分以下なんだよな。
やっぱり七武海の中でも弱い方なんじゃないか、クロコって。
641名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 21:31:50 ID:DwhXbRyT
クロコ=ステカセキング
642名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 21:34:22 ID:8oqyrWw0
ミホーク=バッファローマンか?
643名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 21:40:51 ID:rn6Znmkp
ワンピの戦闘はチンピラのけんかじゃないんだから
街中でぶつかってケンカしだすというような戦いではない。
出てくるのは海賊、海軍が多い。
だからチンピラのような超接近戦でいきなり戦闘が始まることはまずありえんわけだ。
海賊船の乗ったまま数百メートル離れて戦闘開始とか
100メートル離れたところで攻撃を仕掛けるとかそういう戦闘でしょ。
だったら離れて攻撃できるキャラが評価高くなるはず。
644名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 21:45:22 ID:4O3SaHx3
クロコ=独眼鉄
645名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 21:57:36 ID:ytrjok1L
>>632 >>634
もういい加減、「〜は強いけど政府への危険度が〜」みたいな、
作者ですら頭になかったような空設定での無意味な考察は勘弁してくれ。

懸賞金=作中の唯一の数字の指標=作者の格付け、と割り切れ。
もちろんインフレは起こるので必要があれば言い訳がましく修正される。
もし実力が高くて懸賞金が低いキャラを作者が登場させるなら
必ず作品内でその事は明示されるから、それに従えば良い。

これが前提にならないと強さ談義なんて進まない
646名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 21:58:52 ID:FT/JvSFJ
腐乱鍵が一番。
647名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 22:04:18 ID:8oqyrWw0
まあ、砂漠という場所にいなければクロコダイルなんて大して強くないよ
ましてやこの漫画は海がメインだから水に弱いなんて話にならん
648名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 22:07:35 ID:4O3SaHx3
>>647 がいいこと言った!

 みんなよく思い出せよヒントは セイント性矢とJYOJYOにある
 まぁ簡単だろ最強の能力は? おまえらならな
649名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 22:12:33 ID:3XSFdMYp
ルフィが一番強いに決まってんだろ
650名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 22:15:28 ID:8oqyrWw0
>>649
まあ主人公だしな
でも青キジに生かされてるのが悲しい
651名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 22:16:46 ID:rn6Znmkp
>>645のいう通りならロビンはゾロに勝つね。
でもルフィがクロコダイルに3回も負けたのはおかしいね。1億の懸賞首じゃないの?
死ぬ間際まで完璧にやられたのが3回も続いたら
懸賞金の金額が基準とはいえないね。
政府から見た危険度で決まると海軍の大将が言ってるよ。
652名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 22:19:08 ID:xjsYmrcz
>>645の言うとおりならロックスターはルフィとほぼ互角ってことになるが?
653名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 22:22:32 ID:xL1wR8mU
色 温度 ℃
暗い赤 500 〜 700
明るい赤 900 〜 1000
黄色 1100
まぶしい黄色 1200
白 1300
まぶしい白 1500〜


赤の時点でもマイナス273℃程度までじゃ余裕で溶かされるだろうな。
まあワンピ世界の物理法則がどうだかは知らないが。

ちなみに普通の電気ヒーターでも直接触れば大体500から1000℃の
熱を出してる。火の熱さなめんな。ガスコンロの青は1700℃くらいだな。
654名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 22:24:51 ID:rclyf8nZ
エース>青キジに異論は無いが
相対評価なら青キジの方が高ランクだろう
655名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 22:25:11 ID:W/VK9c1S
おまえら、そういう科学的な検証は荒木や富樫ならともかく尾田には何の意味も持たないと気づけ!
656名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 22:34:04 ID:/zwxJ+Ec
青キジは海には落ちないんだから海上戦なら最強だと思うんだ
657名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 22:36:31 ID:ytrjok1L
>>651 >>652
だからインフレするんだって。
ロックスターのは白ひげや赤髪の格の高さを表すための数字だってのも前に出てるだろう。

政府への危険度だったら、それこそロビンが2億でもおかしくないだろ。
それが7000万台なのは幼い頃に付けられたから?そんなの作者の後付け言い訳にすぎない。
あくまで当時の大ボスであるクロコに近い数字をつける事により
読者に衝撃を与えるため。
もちろん数字をつけた以上、クロコとロビンは格的には近い存在に描かれている。
658名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 22:36:42 ID:Gbnkcxu6
>>655
誰の漫画でも所詮漫画だから意味ない。
だけどそこをあえて議論してるんじゃないか。
659名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 22:38:23 ID:8oqyrWw0
スカウターがあればわかるのにな
660名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 22:42:17 ID:pmVwhdB8
ロックスターは普通にクロコより強い

白ひげ>シャンクス>エース>>>>>>>ロックスター>>>クロコ
661名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 22:43:19 ID:rqpCay+w
クロコダイルの懸賞金額が低いんじゃなくて、くまとドフラミンゴが高すぎるんじゃないのか?
会議に来なかった3人はこの2人より低いかもしれないし…。
まあ、無いと思うが
662名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 22:44:53 ID:xL1wR8mU
あくまで現実の話ね。

炎>氷
氷>煙
煙=炎

煙だけがちょっと劣るが三要素の関係はジャンケンみたいなもの。

エースは青キジに有利、青キジはスモーカーに有利、スモーカーとエースじゃ決着がつかない。
663名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 22:45:32 ID:J1UVtkLx
>>653
バカか?溶かすのって時間かかりすぎ
逆に凍るのは一瞬、で割れば死亡


青キジ>>>>>>>>>エネル>>>>>>>>>>>>エース
664名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 22:48:25 ID:xL1wR8mU
>>663
・・・身体を炎化した状態のエースが一瞬で凍ると
思ってるお前の方がバカだと思うのだがな。
665名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 22:48:57 ID:v7Yk9XAV
主人公視点で進んでるから、他の七武海とはミホークとドフラミンゴくらいとしか戦わない予感
七武海全員ルフィ達が倒すのはどうかと思うし
666名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 22:49:00 ID:NJFk+t6w
炎が燃えるには酸素が必要
エースを氷で包めばあっという間に中の酸素がなくなってエース自体消滅する
667名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 22:53:51 ID:xL1wR8mU
氷の中にも残念ながら酸素はあるんだな。
水でできてるんだから。

ってエース粘着しても仕方ないんでそろそろやめるけど、
キャラの格や総合的な事で言えば青キジの方が上なのは
認めてるよ。あくまで能力の相性の話をしてただけなんでね。
668名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 22:53:58 ID:v7Yk9XAV
>>662
炎>氷
氷>水
水>炎

ジャンケンならこうじゃね?
水人間が出ないと話にならんけど
669名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 22:55:45 ID:fubRoeY1
>>653
火の熱さなめんなと言われても、熱いのは火でその周りはたいした事なさそう。
海を一瞬で凍らせた青雉の能力の方が上。
今までエースの能力でどんな事できたっけ?
広範囲のものを一瞬で焼け野原もしくは蒸発させたら凄いが
なんか範囲せまそう。
青雉が凍らせた海を溶かすのにエースは凄く時間かかりそう。
例えていうなら、青雉はプールの水を一瞬で氷にしエースはその氷を溶かすのに
高温のバーナーを使う。
火のあたってるところだけどんどん溶けるだろうが、全部溶かすのには相当な時間がかかる。
ま、現段階ではエースがどこまで出来るかわからんが、
仮にまともにくらっても、エネルの雷食らうような感じで、
ちょっとこげてしばらく気絶したらもう大丈夫というパターンだろ。
670名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:01:25 ID:xL1wR8mU
まあ確かにあの描写に対抗するにはエースも
海を一瞬で干上がらせるくらいの事ができんと
納得はされないかもしれんな。でもクロコなら
意外とできるのかもしれん。

エースの炎がどこまで強いのかはこれからの
描写しだいだと思うので、現時点で無理に
エース>青キジとか言うつもりは無いよ。
671名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:01:54 ID:NJFk+t6w
>>667
バカか?氷の中の酸素など何の意味もない
外界を氷で遮断すれば中の酸素がなくなって燃えるという反応は出来なくなる
672名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:02:10 ID:F5yU+U+u
どっちみち、かいろう石持った非能力者が最強でしょ
673名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:04:42 ID:ytrjok1L
ま、俺は無敵の青キジの唯一の天敵がエースって設定がいいな

>>669
お前は論理的に説明してると自分で思い込んでるだけで
実際は自分の主観しか述べられないダダっ子

こ−いう奴は実際の討論の場にいても著しく疲れる
674名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:06:04 ID:v7Yk9XAV
>>672
エースとかエネルは遠距離攻撃出来るから懐に近づくまでが勝負だわな
青キジはもうだめぽ
675名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:06:55 ID:1KHTjN2/
きみらもっとしっかりしてくだせぇ
676名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:09:19 ID:xL1wR8mU
まあ氷の中の酸素云々は確かにアレだが、
そもそもエースを本当に氷付けにできるかと
いうとかなり無理があると思うぞ。

むしろエースを完全に倒すには、周りの空気を
無くす事のできる能力の方が有効だろうな。
677名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:11:34 ID:v/0Eszp5
そげキングは僕の中でヒーロー
678名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:13:27 ID:p6WUIaYQ
>>674
遠距離攻撃最強は青雉の氷河時代が最強なわけだが
氷河時代=好きな範囲を低温に出来る(空気中も可能)

だからその気になれば地球全体を氷で覆うことも出来そう
679名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:15:06 ID:78XMUjSa
勝手な妄想や予想を含めた議論なんてしても無駄。
680名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:16:12 ID:yt3/NR90
雷はそもそも雲の中の氷の粒がこすれあってできたもの。
だから青キジにもゴロゴロと同様の電撃は使える。
681名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:17:32 ID:PwJo7oAA
>>671
667ではないけどさ、どうせ物理的な話をするならもっと勉強してから来た方がよくね??
682名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:17:51 ID:HWTUCatZ
>645は(作品自体はともかく)尾田が嫌いなの?
作者が提示した設定を無視してたら、それこそ議論が成り立たないと思うけど。
後付けだろうと何だろうと、作者が「懸賞金=政府への危険度」だと言ったら、それはもうそうなんだよ。

でも実際、8歳の時点でクロコに追随する程の額のロビンが、20年後(つまり能力の訓練を積んだ状態で)
クロコに手も足も出なかったりするから、少なくともこの段階で既に作者の頭に「懸賞金=政府への危険度」
ってのがあった、って事にはならないか?
683名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:17:55 ID:xL1wR8mU
エネルのエルトールも攻撃範囲は相当広いと思うぞ。
完全に目に入らないくらい遠くにいる相手に落雷を
落とす事ができる訳だし。

ってエネルのヘタレ描写のせいでカマキリすら殺せない威力だったが。

>>680
それはさすがに無理な解釈かと・・・
684名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:18:29 ID:fubRoeY1
>>587
たぶんアンタは
-273℃=+273℃
で考えているからだろう。エースは+273℃以上も出せるよ、てことでしょ。
そもそも0℃を中心に考えるのはおかしい。

別の考え方をすると
-273℃で100%とすると青雉は100%確定としてもいい。
+は無制限らしいがとりあえず100万℃を100%とするとエースの火は
高くひいき目にみても1万℃、つまり1%
青雉100%>>>エース1%
こんなもんでしょ。
685名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:18:54 ID:bGNyyc8a
でも島ごと消したぞ
686名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:19:49 ID:1KHTjN2/
火拳って普通に強いよな。 船五隻がいっきに沈んだ
687名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:21:48 ID:v/0Eszp5
赤犬・黄猿・青キジだっけ?と七部海とCP9のランクってどうなの??
688名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:24:03 ID:xL1wR8mU
>>684
言いたい事がよくわからんが、それって結局
エースが100%まで出せたら青キジは適わない
ってことになるんじゃないのか?

ちなみに物が凍りだす境界線が0℃から始まるので
0℃を基準とするのは当たり前だと思うのだが。

あともし一万度の高熱くらったら人間の肉体なんざ
一瞬で蒸発するぞ。そこまではさすがのエースも
無理だろうとは思うけど。
689名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:26:16 ID:fubRoeY1
>676
エースの火が酸素との化学反応では無いと思う。
酸素が無くても火だしそうである。
690名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:26:17 ID:1KHTjN2/
言いいことも言えず
691名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:27:55 ID:HI+K7VVQ
酸素が無いと火は存在できないよ
692名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:30:20 ID:LiOUOJIM
>>684
意味が分からないが、
温度というを絶対評価を0度を挟んで
無理やり相対評価にしてるって受け止めてオッケ?
693名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:33:33 ID:Ta9xSI4A
てゆうかこのスレでは
スモーカーが不意にゴムロケットを喰らってしまったのと
エネルが寝ながらカマキリの攻撃無効化してたのは
どう解釈してるんだ?
694名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:34:11 ID:PwJo7oAA
>>691
高等化学を勉強した方がよいよ。


ちなみに勉強不足のおまえらに言っておくが、ろうそくの火でも約500℃〜約1400℃ですよ?
しかしエネルギーの量を考えず、温度差のみで話をするおまえらの理論でいけばドルドル>青雉だな(笑
695名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:35:03 ID:xL1wR8mU
とりあえず火拳はエースの中でもかなり基本的な技
っぽい扱いに見えるので、彼が本気出したらどこまで
強いのかちと想像できない。スモーカーに火拳と同じ
レベルの威力の技が出せるかというとかなり疑問だし。

ちなみにマイナス200℃の部屋の中でも酸素さえあれば
火はつける事ができる。
696名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:37:35 ID:EjDND+e2
水がH2Oで酸素が含まれてるから氷に含まれてる酸素で
『燃焼』という化学反応が起きるとでも?アイタタタタ
じゃあ口を氷の塊で塞いでも氷に酸素が含まれてるから息はできるってか?w
697名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:38:13 ID:fubRoeY1
>>688
物が凍る境界線が0℃て物じゃなく水でしょ。

つうか、この際温度がどうのこうのは関係ないかもね。
エースの凄さは高温じゃなく、急激な燃焼=爆発かも。
もしかしたら、ボムボムとかぶる。

青雉も低温を操る能力で超流動をおこせるかも。
これもスベスベとかぶる。
698名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:38:36 ID:v/0Eszp5
最後はエースがメラゾーマまで覚えてるかどうかだな。
699名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:39:33 ID:Riaaqwzo
エネルが最強。雷は氷を消滅させるから。
700名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:40:08 ID:xL1wR8mU
そもそもエースの身を包んでる炎は何を媒体にして
燃えてるかが問題だな。エース自身の身体が燃焼
してる訳でも無いし、服も燃えないし。

ってそういう事言っちゃうと漫画で科学的考察は無意味って
結論で終わってしまうんだけどな。
701名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:41:09 ID:ytrjok1L
>>682
何で尾田嫌いになるんだ?あの文で。
数値のインフレとその後のバランス修正なんてどのマンガにも起こる事なのだが。

まず、はっきりさせておきたいのは、ある作品にキャラを数値化する指標があれば
その数字は、必ず作品内でのそのキャラの格を示す事。これは漫画だろうがラノベだろうが一緒。
そして、ワンピースは今のところ戦闘で決着がつく漫画なので
ほとんどの場合、格と戦闘力が一致する。
これが受験漫画なら格=偏差値だが、ワンピは海賊漫画だからな。
702名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:41:17 ID:fubRoeY1
>>691
ヒント
太陽
703名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:41:50 ID:c8TSzLby
エースなんてヒナのオリオりで釣鐘型のオリ被せれば酸素消失で死ぬよ
704名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:42:15 ID:PwJo7oAA
>>696
アイタタ、水中にH2Oしかないと思っている子キタ-www
魚はエラから酸素取り入れていますが??
705名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:45:17 ID:fubRoeY1
>>703
つうか、酸素なければ全員死ぬ
706名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:45:54 ID:xL1wR8mU
なんだかんだで空気を自由に操れる能力者がいたら
そいつが最強だろう。息もできない、炎も燃やせない。
707名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:46:56 ID:Ta9xSI4A
何万度だろうが所詮ルフィたちは耐えちまうからそこまで問題じゃない。
基本的にこの漫画火とか爆発とかの威力めっちゃ弱い。
708名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:47:13 ID:ytrjok1L
しかし、数字がインフレすると、すでに登場済みのキャラとの数字にずれが生じてくる。
それの修正としてクロコの「本当は1億6千万」も登場する。

ニコロビンについては7000万と初めて出た時は作者もクロコとほぼ同じ格で考えてたんだと思うが
話が進み、クロコに魅力が伴ってきて作者の中でも相当大きな存在になり
それが格の上昇につながり、ロビンがやられるという描写につながったんだと思う。
(後半のクロコはルフィに小物と言われてた頃より遥かに格が高くなっている)
709名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:47:19 ID:fubRoeY1
>706
スモーカーがそれに近いかも
710名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:48:11 ID:ClT0reLE
漫画において科学知識はあまり意味をなさない。
見た目が派手だったりかっこよかったりわかりやすかったりするかどうかが重要。
例えばジョジョの鉄を軽く溶かすアブドゥルのスタンドが
シルバーチャリオッツごときと互角に描かれるのが良い例
711名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:48:45 ID:LiOUOJIM
>>694
勉強不足だから、マジ分からん。
青雉とエースは同格ってこと?
712名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:49:12 ID:xL1wR8mU
まあ燃やしたり爆発させたりするヒマがあったら斬れ、殴れって漫画だからな
713名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:49:51 ID:Riaaqwzo
青キジとエースが協力したらメドロ-アができるな
714名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:53:08 ID:xL1wR8mU
ボンちゃんですら3200万の扱いだからな。強さ=賞金額は
やっぱりアテにならんよ。サンジも今の強さをそのまま
賞金額に当てはめられたら5000万くらいはいくのかね。
とうとう面と向かって政府にケンカ売っちゃったし。
715名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:53:35 ID:v/0Eszp5
まあなんだかんだいって雲が1番強いんだがな!なんせ我流で無型で誰も読めないんだから。
716名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:55:12 ID:5llBPJms
エース
ほのお・ゴースト

エネル
でんき・ゴースト

クロコダイル
じめん・ゴースト

青キジ
こおり・ゴースト

もうこれでいいだろ・・
717名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:57:01 ID:fubRoeY1
>711
火の温度が高かろうとエネルギー量で
海凍らせた青雉の方が圧倒的に上といいたいのだろう。
ろうそくの火が1000℃あろうと部屋全体を熱くするエネルギーは無いし、
一瞬触った位では、熱さも感じない。
718名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:58:18 ID:PbAs2ctu
ウソップは最弱でいいのかな?
ま、ウソップに負けた奴もいるけど能力的にはね・・・
ウソップ輪ゴムは確かにビビルけど・・・
719名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/28(火) 23:58:56 ID:ga3+73BV
あのな、そもそも悪魔の実自体が非現実的な
もんだからエースが何を持って燃えているとか
青キジが何で凍るのかとか理由なんかないんだよ。
全ては海の悪魔の力なんだから、要はエースの炎は
炎の悪魔の力だし、青キジの氷は氷の悪魔の力ってこった。
720名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:01:26 ID:uSHK8ZOF
でもロギア同士の戦いになったらどうなるかと言えば、
結局勝負を決めるのは相性になるだろう。温度とか
媒体とかそういうの抜きで。

エネルの天敵がゴムだったように、青キジ唯一の弱点が
エースだとかの方が話的には面白いな。
721名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:02:26 ID:dh9ys1kU
>>707
そうそう、結局それ。
エースの火にも格上キャラ重要キャラは耐えるだろう。
でも青雉の冷凍は耐えられない。凍る。
722名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:04:47 ID:FQnN9GoP
>>720
まぁ、基本的には「物理」じゃなくて「理科」ぐらいの感じで、小学生が
習う程度の現象を元に作ってると思うよ。
723名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:05:36 ID:xL1wR8mU
確かに、ゾロもいくら燃やされても死なないけど、蝋で
固められた時は死ぬ寸前だった。

燃やすのより固める、凍らす方が描写的に強いんだよなワンピは。
つまりヒナのオリオリがもっと本気出せば相当強いのかもしれん。
724名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:06:21 ID:LiOUOJIM
>717
ああ、なるほど!さんきゅー

温度の綱引きだから、エース=青雉なのかと思ってた。
エースが与えられるエネルギー量については考えてナカッタ
725名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:06:34 ID:fubRoeY1
>720
そこでルフィは、エースの協力で青雉クリアてか。

ロギアは強いけど弱点がありそうだね。
726名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:08:23 ID:9Sma4ftj
大人の科学というより、子供の理科実験って
程度の感覚。
727名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:09:38 ID:uSHK8ZOF
スモーカー倒すには吸い取る系の能力、
もしくは既出だけど風を操る能力だな。

やはりロギアは一長一短。もし水を操る能力者が
出たらクロコは絶対に勝てないし。
728名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:12:04 ID:dh9ys1kU
>>723
確かにあのロウは凄かった。
ゾロならコンクリートで固められたとしても抜け出せるだろうに。
それが不可能何だから、とにかく凄いロウだ。
729名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:13:01 ID:t7H2T3lD
スモーカーは相手の鼻腔に煙目一杯通せば相手一酸化炭素中毒で死亡じゃね?
730名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:15:21 ID:uSHK8ZOF
しかもドルドルってもし肉体の一部に損傷ができても
一瞬で復元できそうだしな。能力的に相当強かった
んじゃないのか?あれ。まあ強度が鉄以上に強く
する事ができないからそれを斬れる、砕ける相手には
通用しないけど。あと熱にも弱いからエースには勝てないな。
731名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:17:11 ID:uSHK8ZOF
>>729
それ言ったらロギアは相手の体内に入りさえすれば絶対に勝てる。
クロコはアホだから折角ルフィを窒息死させるチャンスを逃したが。
732名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:18:42 ID:PNnXtkBp
エネルはルフィ以外には最強じゃない?
物理的・化学的に反論待ってます。
733名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:21:29 ID:dh9ys1kU
>>730
あのロウの強度は鉄なんだっけ。
この漫画のひとつの基準に鉄てあるよな。
734名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:23:02 ID:t7H2T3lD
>>731
じゃあロギア全員最強でいいじゃん。
エネル→相手の脳神経系混乱
青雉→相手の内臓凍結
エース→相手の内臓燃焼
スモーカー→相手一酸化炭素中毒
これならエネルでもルフィーに勝てる。
あ、でも遠隔操作できない青雉・エースはワンランク下がるな。
735名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:24:14 ID:uSHK8ZOF
青キジだと雷の熱量で溶かされる
スモーカーは雷を受け流すだけ。海楼石がある分有利
エースとは決着がつかない
クロコは砂には電気は通じるので多分負ける

スモーカーが一番有利かな
736名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:25:44 ID:uSHK8ZOF
>>734
ルフィは多分内臓もゴムなのでエネルの
それは効かないかもね。でも内臓が
熱でやられてダメージは受けるか。
737名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:26:03 ID:PNnXtkBp
ただ、スモーカも雷直撃は黒焦げ
738名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:28:40 ID:uSHK8ZOF
て言うか、意外と全てのロギアの天敵になるのって
ナミの天候棒なのかもしれないぞ。使い方によっては
全てのロギアに通じる攻撃を作り出せる可能性がある。
739名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:29:19 ID:t7H2T3lD
>>736
だから脳に微弱な電流流して神経系にめちゃくちゃな電気信号加えればルフィーだって一瞬で廃人じゃん?
まさかルフィーだって神経までゴムじゃないだろ


ちなみに煙は凍るし燃えるよ。
740名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:31:37 ID:31qzCWXs
ロギアって能力発動の意識してなければダメージ与えられるはずだぞ。
アラバスタでルフィはスモーカーとエースに物理ダメージ与えてたんだから。
だから油断してればロギアでも倒せる。
741名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:32:16 ID:PNnXtkBp
ナミさんは別格として、やっぱエネル?
742名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:33:24 ID:t7H2T3lD
>>740
ルフィだって油断してれば頭刺されて死ぬ
743名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:35:41 ID:uSHK8ZOF
ワンピ世界ではなんだかんだで結局タイマンの決闘に
なるので油断をついてのダメージを与えるのは難しい
だろうな。やはり何かしら能力対策が無いと。
744名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:36:27 ID:O01ARx07
エネルの電撃はルフィの服すら焼失しない程度のもの
だから青キジに通用するはずがない、静電気レベル
745名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:36:30 ID:31qzCWXs
>>742
まぁそりゃそうだわな。ただ何かとロギア最強説がまかり通るもんで。
油断してりゃ誰でも死ぬな。
一撃必殺の力があれば油断した絵値流に物理ダメージ与えられそうだと思ったんだが。
746名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:38:01 ID:PNnXtkBp
とにかく心臓に悪いのはウソップ輪ゴム。
一人じゃ無理だけど、タッグ・チャンピオンはウソップ。
747名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:38:11 ID:uSHK8ZOF
クロコ「まあそう熱くなるなって。とりあえず親睦の握手をしようぜ」

クロコ最強。
748名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:38:38 ID:t7H2T3lD
だな、油断なんかを考えだしたら常に油断しないやつが最強だし。
ってかエネルに勝てるのは光くらいしかなくね?
エネルより早く動けるものを考えると。
ただどうやって攻撃するのかと。
749名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:38:48 ID:ioixhcvS
スモーカー最強説。
相手の体内に自分で作り出したモノを簡単に入れれる時点で勝ち。
煙なんて、「吸引させれば致死量を超えるような気体」くらいあるでしょ。
危険なのが。有害物質が。
>>729
普通に肺ガンを誘引させることのできる物質を含む煙をありえないくらい吸引させて
何ヶ月か後に殺すこともできるのは?
「煙は固まる説」は水分を含んだ水蒸気が雪になるのでは?
「火のないところに煙は立たぬ」のように
モノが燃えた煙は固まらないかと。
スモーカーが凍らない説は「ドライアイス」なんてどう?
750名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:39:31 ID:31qzCWXs
ちなみに電圧の単位「V=ボルト」はどれだけの上限があるか知らんが
ある程度までなら人間耐えられるらしい。これに電流「A=アンペア」が
1Aでも流れたら、人間は死ぬ。
>>743
とりあえずアラバスタでルフィがロギアのスモーカに体当たりを
かまして、スモーカがすっ飛んでいったのには、一縷の希望を感じた。
751名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:41:32 ID:uSHK8ZOF
でもスモーカーの能力って意外と「発動してる間は煙草を
吸っていないといけない」とかのリスクがあったりして。
752名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:41:41 ID:31qzCWXs
>>750
補足忘れ。つまり電流も流せんようなエネルは大したこたぁない。
753名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:43:17 ID:mcxBx+4v
アメリカに1億ボルト食らって生きてる人いるしな
754名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:43:57 ID:onN8BNds
アンチエネルの工作活動しつこいな
755名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:45:29 ID:jRuiBHAZ
ためしにメラメラの実を食べたウソップと青キジとじゃどっちが強い?
756名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:45:44 ID:uSHK8ZOF
アンチエネルなんているか?

まあエネルはロギアに+してマントラだし、
頭さえ良ければ最強になれる資質は誰より
あったのは確かだな。ルフィと会ってしまった
のは本当に運が無かったとしか言いようが無い。
757名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:45:55 ID:t7H2T3lD
>>750
本気で言っているなら笑ってやるぞ?
>>749
あれ、青雉は冷やす能力なんだっけ?
領域を理科にするのか量子論にまで広げるのかによるけど煙も凍るよ。
758名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:47:08 ID:31qzCWXs
>>754
別にアンチじゃねぇよ。強いていやぁ安置ロギアだ。
このままロギアに最強もってかれたら、身も蓋もないし
スレの面白みが減る。
759名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:47:39 ID:9Sma4ftj
絶対零度の冷気食らった奴等がシャワー浴びた
程度で元気一杯なわけあるか。
青キジのヒエヒエも上のレベルには自力で
バリーンのレベルだ。
760名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:48:08 ID:QMvICmlU
ルフィがゴムである=雷が効かない
というだけのことで負けるエネル弱すぎw
761名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:48:37 ID:31qzCWXs
>>757
??なんか間違ってたか?昔そんな話を聞いたんだが。
じゃ、正しいの教えてくれ。
762名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:49:27 ID:PNnXtkBp
だーかーらー、
タッグ最強はウソップって認めてー
763名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:50:52 ID:7c0AbacI
>>759
あおれはあくまでアイスタイムに留めたから
アイスエイジ、もしくはそれ以上のレベルだと普通に死ぬ
764名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:50:54 ID:uSHK8ZOF
>>755
ウソップなら自分のメラメラに更にフレーバーダイヤルも
組み合わせて大爆発を起こせる。溶けない程度に熱く
熱したまきびしやハンマーはかなりの殺傷力。タバスコ星は
相手の体質に関係なく口に入れば効果絶大。

熱した手裏剣流星群なんて想像するだけで相当強いな。
765名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:51:34 ID:31qzCWXs
>>762
認めん。
766名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:52:10 ID:jRuiBHAZ
ロギアより身体能力の優れたCP9の方が強いよ。
攻撃かわして殴れば終わり。
767名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:53:22 ID:NOKSaQgb
CP9に六式を伝授したのは青キジ
768名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:54:58 ID:31qzCWXs
>>767
勝手な想像ヤメレ
769名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:55:22 ID:GfY90iL4
最強は赤犬かドラゴンだろ、どうみても
770名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:55:23 ID:uSHK8ZOF
五老星ってどれくらい強いんだろうな。あの多分初代鬼徹を
持ってるジジィとミホークではどっちが強いんだろうか。
771名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:55:48 ID:9Sma4ftj
>>763
いつそれ以上のレベルを出したんだよ。
後、アイスタイムがアイスエイジより
弱いと尾田が言ってたのか。
広範囲か単体かの違いだけだろ。
772名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:56:02 ID:PNnXtkBp
結局六式って体術でしょ。離れて燃やせ。凍らせ。
773名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:56:31 ID:t7H2T3lD
>>761
電圧と電流の違いくらい理科の教科書にも書いてあるよ…

>>766
雷≒光速ですが??
科学的な観点からすればおそらくエネルは負けない。
774名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:57:34 ID:ioixhcvS
>>757
スモーカーがもし凍ったとしても「ドライアイス」ってモノ自体から煙でてるじゃん?
だからスモーカーはすぐに戻れるんじゃないかと。
でもエネルには勝ち目ない。
速く動かれると無理。

S+:エネル       
S  :スモーカー
Sー:青キジ、エース
775名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:59:03 ID:jRuiBHAZ
体術すごいから攻撃かわせるしすぐに近付けるんじゃないの?
空も跳べちゃうし。
776名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 00:59:21 ID:4pgsnCpL
>>771
人1人凍らせる冷気で広大な海も同様に凍るとでも?
777モルゲン:2005/06/29(水) 01:00:05 ID:xmvARwtM
http://p.ne7.jp/t/t.jsp?i=6TsCStybKXJ0
こいつが一番強いから
778名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:00:54 ID:31qzCWXs
>>773
俺の年齢なんぞわからんだろうから言うが、
理科の教科書なぞもう持ってないし、書いてあったかもしれないが
そんな昔のことは覚えていない。
ただ、さっきの電圧電流の話は聞いたことあるし、現に俺の次レスに
あった1億ボルトで生きてる人の話は俺も本で読んだことがある。
779名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:02:39 ID:t7H2T3lD
>>774
そもそもドライアイスは煙というより霧。
780名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:02:39 ID:jRuiBHAZ
雷は高速でも発動までの時間が長けりゃ的を絞れないよ。
相手は動いてるんだし強い威力の攻撃ほど時間がかかるもん。
781名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:02:58 ID:e6ZQY+Kn
>>774
ドライアイスが元に戻るのに何分かかるんだよw
あとなんでドライアイス?ドライアイスって2酸化炭素だろ
煙は一般的には1酸化炭素じゃん
782名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:03:01 ID:v7TgFxkP
人を殺せないエネルやクロコダイルなぞ雑魚に等しい
雷?感電させるだけかよw 砂?あっそ

ベルメールさんを殺したアーロンこそ最強


783モルゲン:2005/06/29(水) 01:03:36 ID:xmvARwtM
784モルゲン:2005/06/29(水) 01:04:42 ID:xmvARwtM
http://p.ne7.jp/t/t.jsp?i=6TsCStybKXJ0
こいつは、海賊王だよ
785バカ林:2005/06/29(水) 01:04:46 ID:xxTrLXDV
うっさい死ね
786名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:05:23 ID:31qzCWXs
>>780
だからエネルはそれの的絞りができるんだろ?
考えたら、青記事も広範囲攻撃が可能だがエネルもできたな。
スモーカもできなくはないが、アイス英字に比べたら…
787モルゲン:2005/06/29(水) 01:05:47 ID:xmvARwtM
http://p.ne7.jp/t/t.jsp?i=6TsCStybKXJ0
調子に乗るなよ!!こいつ以外に、最強が居る訳ないじゃん。オタクしねー
788バカ林:2005/06/29(水) 01:05:59 ID:xxTrLXDV
おまえら死ね、イイ年してワンピースですか?
789名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:07:02 ID:YrOR9097
青キジが離れたモノを凍らせる証拠


海を自転車で渡る際車輪が触れた瞬間から凍っていってる
仮に自転車を通してだとしてもモノを通して冷気を送れることになる
790名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:07:09 ID:uSHK8ZOF
ageる奴が多いせいで変なの沸いちゃったじゃないか
791バカ林:2005/06/29(水) 01:07:45 ID:xxTrLXDV
一番つよいのはゴクウだから
792モルゲン:2005/06/29(水) 01:07:49 ID:xmvARwtM
http://p.ne7.jp/t/t.jsp?i=6TsCStybKXJ0
オタクしねー
オタクしねー
オタクしねー
こいつ見てオナれ
793名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:07:53 ID:31qzCWXs
>>787-788
そう思うならこなきゃいいのに・・・
794名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:08:39 ID:31qzCWXs
>>792
ドイツ人?
795モルゲン:2005/06/29(水) 01:09:02 ID:xmvARwtM
http://p.ne7.jp/t/t.jsp?i=6TsCStybKXJ0
一番強いのは、ラッキーマンだよ
796バカ林:2005/06/29(水) 01:09:17 ID:xxTrLXDV
モルゲンさん!ここには海を自転車でわたれると思ってるカスがいますよ、
797名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:09:29 ID:uSHK8ZOF
とりあえず荒らし以外でageてる奴はメル欄にsageを入れてくれ
798名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:09:55 ID:t7H2T3lD
>>778
一般に知られる"電気"の単位ワット=電流*電圧。
雷に打たれて死ぬというのは大抵神経系の破壊か火傷、もしくは衝撃によるショック死。
この中でショック死は人間によっては耐性があるから実用的ではない。火傷も程度により。
ただ神経系の破壊はどんな人間にも耐えられない。
799名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:10:15 ID:xxTrLXDV
ワンピスーす藁
800モルゲン:2005/06/29(水) 01:10:17 ID:xmvARwtM
http://p.ne7.jp/t/t.jsp?i=6TsCStybKXJ0
ドイツちゃう!!ユダヤだから
801名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:10:41 ID:PNnXtkBp
>>782
そうかも。能力抜きにして性格的なものならアーロン。
ベルメールさんを返してっ!!
802バカ林:2005/06/29(水) 01:11:02 ID:xxTrLXDV
納豆
803モルゲン:2005/06/29(水) 01:12:09 ID:xmvARwtM
http://p.ne7.jp/t/t.jsp?i=6TsCStybKXJ0
林さん…こいつら現実逃避の天才だね。そろそろ気づけ!!自分が何も役にたたない事
804バカ:2005/06/29(水) 01:12:13 ID:xxTrLXDV
ベルメールはヒステリックブルーのギターにレイプされたよ
805名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:12:25 ID:9Sma4ftj
>>776
凍るだろ、とりあえずアラスカかどっかへ
ホームステイでもいって確かめて来い。
海凍らせるのに何も絶対零度までいる
必要なんかないってよ。
勉強して来い、人だって住んでるから。
806モルゲン:2005/06/29(水) 01:12:49 ID:xmvARwtM
807名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:14:17 ID:pHH48nlc
普通にエドワード・ニューゲートが最強
808モルゲン:2005/06/29(水) 01:14:22 ID:xmvARwtM
http://p.ne7.jp/t/t.jsp?i=6TsCStybKXJ0
アーロンは、梅宮たつおに釣られて!!刺身にされたよ
809バカ林:2005/06/29(水) 01:14:27 ID:xxTrLXDV
非常口を大破したのは貴様等か?
810モルゲン:2005/06/29(水) 01:15:51 ID:xmvARwtM
http://p.ne7.jp/t/t.jsp?i=6TsCStybKXJ0
ベルメールを、おかずにしてオナるな。漫画とかキモいキモいキモいよしお
811バカ林:2005/06/29(水) 01:15:51 ID:xxTrLXDV
波はヒステリックブルーのギターにレイプされたよ
812名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:16:02 ID:t7H2T3lD
>>805
アラスカの海は手間かかってるからな。一瞬で、というなら圧倒的なエネルギー。
人間一匹凍らせるそれの比ではない。
813名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:16:05 ID:uSHK8ZOF
9Sma4ftj
PNnXtkBp
t7H2T3lD
YrOR9097
jRuiBHAZ
4pgsnCpL

お前らいい加減メル欄にsageを入れろ。もう遅いけど
君らがageすぎたせいで変なの来たんだぞ。
814ウンコ野郎を水で流してあげます。:2005/06/29(水) 01:16:05 ID:PNnXtkBp
あのさー、荒らす奴さー、流しちゃいます。
バカ林さん、アンタ知ってるから「人生相談」のどっかで本名書いときます。
バカ林さん、アディオス!
815名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:16:08 ID:31qzCWXs
パソコン2台も駆使してやるなんてソートーな暇人だな。

>>798
乙。で、それが俺の言ってることの間違いの証明なのかどうか説明されてないが。
つまり神経破壊が電流によって行われてるんじゃないのですか、伝次郎先生。
816名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:16:10 ID:v7TgFxkP
俺は何かにつけてsageろsageろいう奴が嫌いだったが
今日だけはageてすまなかったと思った
817モルゲン:2005/06/29(水) 01:16:58 ID:xmvARwtM
http://p.ne7.jp/t/t.jsp?i=6TsCStybKXJ0
ロビンは、監禁王子様にやられたよ
818バカ林:2005/06/29(水) 01:17:01 ID:xxTrLXDV
ワンピースでオナニー?ナカタクか?
819名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:17:12 ID:jRuiBHAZ
漫画、後出しの法則でルフィー>エース>CP9>エネル>スモーカーだと思う。
820名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:18:31 ID:31qzCWXs
>>816
俺もたまにやってしまう。謝っておく。
>>811
ちなみにヒスブルのドラムは俺のマタ従兄弟だ。←本当でつ。
821モルゲン:2005/06/29(水) 01:20:56 ID:xmvARwtM
http://p.ne7.jp/t/t.jsp?i=6TsCStybKXJ0
もういいから。変な事考える時間あったら!!しねー
822名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:21:20 ID:PNnXtkBp
やっぱ、何だかんだいってエネルだと思うんスけど・・・
823モルゲン:2005/06/29(水) 01:21:43 ID:xmvARwtM
824名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:21:50 ID:uSHK8ZOF
もうアホらしいんで寝る。スレが残ってたら
また会おう。おやすみ。
825モルゲン:2005/06/29(水) 01:22:04 ID:xmvARwtM
826モルゲン:2005/06/29(水) 01:22:25 ID:xmvARwtM
827名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:22:35 ID:t7H2T3lD
すまん、オレも反省する。

>>815
しょうがないから説明すると、電気の量ってのは電流と電圧に比例するわけ。つまりかけ算。
ここで
1億(電圧)×0(電流)=電気
という式を作ると電気の値はいくらになりますか?
電流0Aな電気など存在しない(理論的にはないワケではないが)
828モルゲン:2005/06/29(水) 01:23:40 ID:xmvARwtM
829名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:23:48 ID:v7TgFxkP
俺のスーパーコンピューターが荒らしのIPを抜き出すことに成功した
お前中高生だろ?これ以上やるとお前の学校に通報せざるをえない
830モルゲン:2005/06/29(水) 01:24:18 ID:xmvARwtM
http://p.ne7.jp/t/t.jsp?i=6TsCStybKXJ0
オタクのクセにバカも居るんだ
831名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:24:51 ID:bMdRP7bx
不明:
ジンベエ バーソロミュー・くま ドンキホーテ・ドフラミンゴ 
エドワード・ニューゲート 黒髭一味 赤髪一味
ドラゴン センゴク 黄猿 赤犬

S+:エネル、クロコダイル         
S  :青キジ
S−:エース、スモーカー                                ←*世界トップレベルの壁*

A+:ルッチ、カク、ブルーノ、カリファ、ドリー、ブロギー
A :ロビン、フォクシー                                   ←*鋼鉄の壁クラス*
A−:ルフィ、サトリ、Mr1、ピクルス、ビッグバン

B+:ゾロ、シュラ、オーム、ガンフォール、ワイパー、ヒナ、アルビダ(美)           ←*東の海ボスクラス*
B :チョッパー、サンジ、フランキー、アーロン、クリーク、 
B−:ヤマ、ベラミー、ボンクレー、ギン、クロ、ダブルフィンガー、ワポル、バギー、ワンゼ、ネロ、Tボーン、

C+:パウリー、ゲダツ
C:Mr4、Mr3、ドルトン、チェス、クローマリモ、タイルストン、ルル、ショウジョウ、マシラ、プラハム、カマキリ、ペル、チャカ、ハンバーグ
C−:ハチ、クロオビ、チュウ、Mr5、たしぎ、モーガン、アルビダ(でぶ時)、ウソップ(貝装備後)

D+:イガラム、ゲンボウ
D :ガバジ Msバレンタイン、 Msマンデー、Msメリークリスマス
D−:ジャンゴ、フルボディ モージ、ラキ、ナミ、ビビ、Mr9

E+:パティ、カルネ、ウソップ、一般船大工、神兵 本部海兵
E :ヨサク&ジョニー、海軍一般兵、雑魚海賊
E−:一般市民(男性)、Msゴールデンウィーク
832名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:26:15 ID:31qzCWXs
>>822
もうそこで今日の論議は終えとこう。俺も寝る。
>>827
トンクスです。そうだわ、Wってそういう式でした。
>>827さんもそろそろ落ちといた方がいいと思われますよ。
荒氏がしつこいんで今のこの板・・・。
833名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:27:23 ID:jRuiBHAZ
でもCP9が刀を避雷針にして攻撃したら秒殺しそう
834名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:27:51 ID:wT7/QG78
>>830
死ね生きてる価値ない人間のクズ
835名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:28:57 ID:t7H2T3lD
そうですね、オレも寝落ちで。
836名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:30:38 ID:QpI9trnM
>>831
はいはい今日も乙クロコ厨
837名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:32:36 ID:bMdRP7bx
懸賞金・元懸賞金額一覧(単位はベリー)
元3億4000万 ドンキホーテ・ドフラミンゴ
元2億9600万 バーソロミュー・くま
1億 麦わらのモンキー・D・ルフィ、赤鬼のブロギー、青鬼のドリー
9400万 ロックスター
元8100万 サー・クロコダイル
7900万 ニコ・ロビン
6000万 海賊狩りのロロノア・ゾロ
5500万 ハイエナのベラミー
4200万 処刑人ロシオ
3800万 ビッグナイフ・サーキース
3600万 海底探索王ショウジョウ、ミカヅキ
3200万 Mr.2・ボン・クレー
3000万 麦わらのモンキー・D・ルフィ(手配当初金額)
2400万 銀ギツネのフォクシー
2300万 サルベージ王マシラ
2000万 ノコギリのアーロン
1700万 首領・クリーク
1600万 百計のクロ
1500万 道化のバギー
元900万 寝返りのジャンゴ(手配時は1・2のジャンゴ)
800万 ヒグマ
500万 金棒のアルビダ(変身前)

懸賞金の額は何もそいつの強さだけを表すものじゃない。
政府に及ぼす“危険度”を示す数値でもある。(海軍大将青キジ談)

オヤビンは結構危険。
838名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:33:43 ID:t7H2T3lD
一つ言うならば、"だれが最強"というスレなんだから今まで一度も負けていないやつが一番強いだろ。
839名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:34:00 ID:bMdRP7bx
オヤビンは結構危険。俺ものろのろビームにやられた。(青キジ談)
840名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:37:17 ID:bMdRP7bx
あっ、あれは…。ガクガクブルブル。銀ぎつねのフォクシー!!!(ニコ・ロビン談)
841名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:39:30 ID:bMdRP7bx
ワレアタマ?死ぬかと思ったよ。あいつは強い。エネルよりもな。最後は意識がなかった。(ルフィ談)
842名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:44:18 ID:PNnXtkBp
次、仲間になる奴がとりあえず次節最強。
さぁ、仲間になる奴は誰だ!? フランキー?  
843名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:46:26 ID:bMdRP7bx
俺絶対やだぞ。ルフィと一緒だから旅を続けるんだぞ。(ちょっぴー談)
いやん。かわいい〜!ちょっぴー。絶対返さないからね!(ポルチェ談)
おい、おめえら。俺の名前を覚えとけ。銀ぎつねのフォクシーだ!!(オヤビン談)
844名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 01:49:32 ID:A1Zms4ZL
>>647
クロコは自分でまわりを砂漠化させることができるのでその点は問題ない。
845名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/29(水) 06:34:59 ID:CYZ1lcH3
>>693
能力者は意思によって能力を使うかどうか決めることができる。


よってクロコダイル最強。水にぬれてもどろどろの粘土みたいになる。

ヴァースは最強!大地が最強!

母なる大地を離れて、何が出来るというのだ!!!
846名無しさんの次レスにご期待下さい
土と砂は性質違うよ。