ハンタ　VS　JOJO

どっちも熱狂的信者がいることで有名な格闘漫画

おまいら、そろそろどちらが真のネ申マンガなのか決着つけ様じゃないか

マロンでやれ
こんなののため貴重なスレ立て能力を使うな
バレスレか強さ議論が次スレないまま1000いってみんなが路頭に迷ってるときに使え

ヨークシンのあたりならジョジョ２〜５部中盤
あたりのクオリティにも対抗できる。
ＳＢＲには負ける要素がないな。

栗は好きくない

今回のバレ読んで（NO,２４４）やっぱ冨樫は
やってくれると確信した

この板は荒木信者が少ない

ハンタもいいけどＪＯＪＯの３〜５部にはかなわないよ。

久　々　に　ハ　ン　タ　ス　レ　か

この２つとカイジ・バキは読者層が被ってるんじゃないか

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　ノノノナﾉﾉナ） ←>>1
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　
　　_（６　∪　　　(_　_)　）　／　じろじろ見るなよ
　｜|　/　　　ノ　　３　ﾉ　＜　　どんなカッコでもイイじゃん
　（￣/＼＿＿＿＿_ノ_　　　＼　人を見た目で判断するな
　/　（＿_））f ⌒⌒ヽ）））　　　　　この差別主義者め
[]＿＿|　|　′从 从）| |
｜] 　 |　|＿ヽゝﾟ ‐ﾟﾉ ）|
　＼_.（＿_）三三三[国]_）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::|_）___
　｜　Sony　 |:::::::::/:::::/PSP）
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/. ￣
　　　　　（＿＿_|）＿_|）

ネットやってるとカイジバキジョジョは読んでみようと思うようになる気がするんは僕だけかなぁ

ディープパープル…
(´⊇`)

今週のハンタと今月のＳＢＲはどっちもよかったぞ

でぃーぷぱーぷるってなにかとおもた

第三部の条太郎には誰も勝てんよ

最近、ジョジョを読んだ。
朝目新聞に笑い殺されるかと思った…

>>6
荒き信者は大人になって
もう漫画を読まなくなったんだよ

カイジの限定ジャンケンが最強

マジレスすると、ハンタがなくてもジョジョは存在するが
ジョジョがなかったらハンタは存在すらしない

痛いな。ジョジョは先人からなんの影響も受けてないと思ってるんだろうな。

ジョジョは二部でやめておけば名作だった

ハンタは絵が下手すぎ　後休載しすぎ
ジョジョは独特の絵だな　これによって好き嫌いが分かれる

ハンタにきまってんじゃん

ハンタ＞＞＞＞＞幽白＞＞＞ジョジョ

富樫も蟻編描くなら
４部のネズミの話みたいな感じで描いてくれよ
なんでドラゴンボールになるんじゃい

ハンターハンターは、念能力の定義がだんだんＪＯＪＯのスタンド能力に近づいて
きてる。パクってると言っても過言じゃないほどに。
カイトの能力なんて、もうほとんどスタンドじゃないか。

幽白とＪＯＪＯがかぶってたが、餓鬼向けの幽白と、ＪＯＪＯには凄い差を感じてた
ものだ。当時は。　（もちろんＪＯＪＯが上だ）

勘違いしないでほしいが、俺は今ある漫画の中ではハンターハンターが一番好き。
俺の考えるＳ級漫画に限りなく近いし、面白い。念がスタンドに似てきたのも、別に
嫌なわけじゃない。

（ちなみに、俺が考える過去のジャンプのＳ級漫画は、
北斗のケン、ドラゴン・ボール、スラムダンク、ＪＯＪＯ　の４作品のみ。ＤＢは死が
軽すぎて嫌いだが）

ちょっと待て、ＪＯＪＯは第二部が１番の名作だろう！？

一部のツェペリさんが死ぬ所までしか認めない

はやっ！

>>12
歌から付けるところはもろJOJOだな

歌？

どうでもいいがカイトの能力は全然ジョジョらしくないだろ
ただ単に武器の形が変わるだけだぞあれ
ヒソカとかのほうがよっぽどジョジョっぽい

>>22
冨樫絵うまいから。

あの「モナリザ」がヒザのところで組んでいる「手」手あれ……
初めて見た時……
なんていうか……その…
下品なんですが…フフ……




　　　　　勃起
………
しちゃいましてね…………

念は最初は系統ごとの特徴が分かりやすくてよかったが、設定増やしすぎて意味不明になってきた。
スタンドは3部の時点で設定が固まってたからインフレも起こすことなくいろいろ
出せるが、能力がだんだん複雑になってきて6部に限界に達した。でも7部は今のとこは
けっこう分かりやすい見やすい能力が多い。

ウルジャンはつらいよ

バスタ
ハンタ
バガ
カイジ
バキ
SBR
エルフェン
クレイモア
デスノ

今おれが毎回楽しみにしている漫画

４部２部＞レベルＥ＝３部＞５部＞ハンタ＞＞幽白＞1部＞６部
これで決定だろ？

4部が一番って全然納得いかないんだけどｗ

じゃあ何部よ？

吉良のバイツァ・ダストあたりの展開が最高潮だったなジョジョ

普通に3部でしょ
DIOとのバトルは最高に燃えた

4部の吉良戦は凄いけどトータル面では微妙

３部は確かに面白いけど４部は神の領域
４部まとめて読んだ？

僕は二部が一番好きですよ。

>>44
そうなんだよなぜ３部が一番もてはやされるか謎
確かに面白かったがなんか普通のバトル漫画ぽかった

よって
４部２部＞レベルＥ＝３部＞５部＞ハンタ＞＞幽白＞1部＞６部
でおｋ？

さて、一方のドラゴンボール。
特に悟空やピッコロ身代わり、ベジータの自爆あたりで下手に「感動した」なんて言うと
「『アラレちゃん』で感動した」というのと同じぐらい、人間の底の浅さが垣間見えてしまう、ある意味危険な糞漫画。
ドラゴンボールは、HUNTER×2、ジョジョの奇妙な冒険とは対照的に根強い｢ＤＢ＝低能向け漫画｣の構図が存在することでも有名だ。
その理由は突き詰めれば、｢キャラのガキ臭さと共に比例するストーリーの薄さ｣という1点に尽きる。
今や、したり顔で「ＤＢこそが最高の漫画だ」なんて言おうものなら、「かわいそうな子」扱いだ。
修行→バトル→味方死亡→敵倒す→味方蘇生(笑)→永久ループ
こんなくだらない展開をやり過ごしてる内に、新キャラ拉致って終了。
最初から最後まで、結局やってることはただの殴り合い (笑)
「全宇宙の運命を賭けた戦い｣とか言ってるわりには結局はただの殴　り　合　い (爆笑)
誰かが死ねばお決まりのドラゴンボールで蘇生。要するに、頭の弱い子向けの糞漫画。

ＤＢ信者はハンタやジョジョを読むと発狂するらしい。
なぜなら難しい設定、伏線、ストーリーがＤＢ信者を困らせるからだ。
つまり、ＤＢ信者は低ｎ(ｒｙ

ハンタなら
蟻＞ヨークシン＞GI＞天空＞ハンター試験
て感じだな

なにこれ…グロ注意な漫画として比較してんの？

蟻がトップってネタかよ。

こういうスレ見るたびに思うことだが
まんまと>>1に釣られてる奴がマジ信じられない
どこまで頭悪いんだよ。全て>>1の自演だと思いたい

まあ蟻編はこれから次第だけどおれは一番好きだね
ヨークシンも良かったけどね

ハンター試験時代が一番おもしろかった

ヨークシン最高！！

>>51
俺も蟻編が一番だな
それまではただの糞面白い漫画だったが
ネフェVSカイトで俺の中の何かが崩れた
カイト首シーンは何度見ても衝撃的
JOJOも好きだがあれほどの衝撃を受けたシーンはないな・・・
蟻編の醍醐味はココからだろう

4部はいいぞ。
学園コメディ+能力バトル+変態だ

GI≧ヨークシン＞＞ハンタ試験＞＞＞天空＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞蟻

カイト生首の回は月曜の深夜に最終頁だけ携帯バレがきて色んな意味で衝撃的だった
第一報を知ったのはν速だったな

>>57
兄さん２ｃｈ暦長いっすね
俺はあのシーンを切っ掛けに２ｃｈに来るようになった

俺は純粋にハンタもジョジョも好きだがやはりジョジョの方が上だと思う

はぁ？どっちも糞だろ
今は鰤とナルトだよ

54
ばかやろう！！おめぇ、アブドゥルさん忘れたのかよ！！
カイトの首シーンも確かに強烈だったが、アブドゥルさんは手首だけになっちまったんだぞ(ノÅT)

>>61
手首だけだとなんかグロくねーもん

>>60
ド厨乙

まあ冨樫自身荒木信者だしな

>>64
あと和豚もな

>>63
事実だろ

鳥山荒木車田福本板垣
↓
冨樫
↓
岸本久保安西キユ知欠

ま、こんな流れだ

いや、あの雰囲気でアブドゥルを一瞬で殺した荒木は鬼だよ。鬼

DIO編でイギーとか花京院とかも死んじゃったけど、一応サブキャラらしく散れたじゃん
俺、アブドゥル好きだったのに…

殺されるために再登場したポンズとポックルはどうなるんだ

ああ確かに

ポックルとポンズは…絶命シーンさえ描けてもらえなかったな

ポックルの脳みそくちゅくちゅは可哀想だった

ポンズは思い入れなかったし別にいいかみたいな

虫偏は神レベルの面白さ

俺はハンターに軍配上げてもいいかな派

ジョジョは三部が神だった。スタンドのアイデアも斬新だったし、ザ・ワールドが時を止めるスタンドだったということが発覚した時はかなり衝撃を受けたし。
だけどその後はスタンドアイデアに凝りすぎて(スタンド能力が複雑になりすぎ)話の内容がわかりにくくなってしまった。
ゴールドレクイエムエクスペリエンスとか意味わかんね。ジョジョ離れが増えてしまうきっかけになったのかも
ハンターも念能力が複雑化してきているけど、うまく富樫がコントロールしている。
今後、更に話が面白くなることを考えて

ハンターに一票

みんななんだかんだ言ってるが俺は両方大好きだな

>>73
そんな平和主義なお前が好きだが
今回ばかりはダメだ！
どっちか選ぶんだ！！

俺は両方嫌いだ。

７５はもうｲﾗﾝ

ジョジョ一部ダニーが焼かれる＞＞カイトの首

>>73
お前のワガママは散々聞いてきたが
今回ばかりはダメだ！
どっちか選ぶんだ！！

絵はハンタが好き

今風の画風というか、俺の周りで受けがいいのは
やっはハンタだな。
ジョジョも俺は好きだが、絵柄が濃ゆいとか言ってるやつがいる。
ので、今回は俺はハンタに一票。

JOJOは第５部の今にも落ちて来そうな空の下ではヤバかったな〜。ｱﾊﾞｯｷｵ…

荒木信者と冨樫信者って色んなスレでケンカしまくってるけど
このスレはそれほどでもないな

喧嘩はしてないょ

ハンタ｢オラオラオラオラオラオラオラオラオラ｣
ジョジョ｢無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄｣

冨樫と荒木のファン層って結構かぶってるの？
俺は二人とも好きだが・・・

そうだよ

アバッキオとナランチャの死に様が悲しかった。
あっけなすぎる。
レクイエムはともかくキングクリムゾンはすごいいい能力だと思う。
ハンターもいいけどジョジョが好き。

ジョジョ好きはなんとなくネウロの方に流れてそうだ。
SBRの出来が酷すぎて・・・

戦闘はジョジョのほうがおもろいかな
念は設定はおもろいけど設定どまり
戦闘に生かされない
あの６系統の分け方も失敗だと思う
念獣のデザインダサいし
まあジョジョもワンパに成りがちだったり
作者が演出優先して設定無視したりするけどさ

>>88
はぁ？

>>85冨樫嫌い。

念能力はスタンドのパクリだからなあ

ジョジョ五部って人気ないよな‥
俺は五部が一番好きなんだけど‥

>>20
君が、痛い。
確かにジョジョの前にも能力系漫画はあるけど

>>94
亀レスの上に全く反論になってない。
痛すぎ。

>>93
俺も五部好きだけどね。
裏切り者チームと戦ってるあたりは神だと思う。
ただ、話としてのまとまりが最悪。
レクイエムとかわけわかんねぇ。

>>95
19 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2005/06/21(火) 16:13:29 ID:rIXVtZSJ
マジレスすると、ハンタがなくてもジョジョは存在するが
ジョジョがなかったらハンタは存在すらしない

20 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2005/06/21(火) 17:23:30 ID:9+44Hzsz
痛いな。ジョジョは先人からなんの影響も受けてないと思ってるんだろうな。

20のﾚｽは明らかにおかしいだろう。
19はハンタはジョジョの影響を受けたと言いたいのに対し
20はなんかもう訳わかめな事をいってる。

>>96
同意します。明らかにスタンドネタ切れだしなあ

スタンドはネタ切れとかじゃなくね？　レクイエムは確かに失敗作だが、
５部にも個性的なスタンドが多く存在してる。
ボスが無敵な設定だったのが問題。

ていうか、クリムゾンの時飛ばしってスタープラチナの時止めで対抗できるだろうし、
普通に考えてポルナレフが承太郎を呼ばないのはおかしいだろ。
逃げてたって言っても、電話ぐらいできるし、第一、ボスはポルナレフが死んだと
思ってたんだし。

康一くんが、ジョルノはいいヤツそうって言ったからって、ＤＩＯの息子を放置した
承太郎も変だな。

承太郎を絡めてくれば、ジョルノのスタンドの謎の進化なしに、もっと納得できる
形でボスを倒せたはず。

あげ

両方好き。
ただハンタは絵で損してるなー。

ジョジョもかなり、絵で損してるけどな

ｼﾞｮｼﾞｮの３部は最高だと思う。その次５部かな

ハンタの絵の方がまだとっつきやすいだろうな両方知らん人から見たら

チョコラータが最強

五部は、ボスの別人格 VS 暗殺チームのﾘｰﾀﾞｰ戦が最高に好きだったなぁ

ｴﾋﾟﾀﾌ（未来予知）とｷﾝｸﾘの片腕だけという手持ちの武器で戦うのも好みだし
ありえないようなﾎﾟｰｽﾞで登場する暗殺チームの頭や、携帯の演出が極度の変態バトルと化して
そこにシビれる憧れる〜

吉良・由花子・チョコラータ・ジャックザリッパー・プッチ神父
ジョジョの狂人はみんなテンション高いのが良いよな
富樫の狂人はなんかダウナー
荒木の狂人は純粋に自分のやっている行為そのものに高揚感を感じているけど
富樫の狂人は行為をやっている自分に酔ってる感じがしてなんかやだ
仙水とかゲンスルーとか

泉水はどーだろうな

仙水は良かったな。敵なのに聖属性なところが。

ジョジョは4部の中盤から絵がキモくなったからあんま好きじゃなくなった
3部の承太郎はカコイイ

>>99
偽者め！

ああ、偽者だぜ
だがマヌケは見つかったようだな…

>>111
偽者の偽者め！

どっちも読んでるが出会った早さでジョジョ

>>108 わざわざ聖属性というのがRO中毒者だと思った。

ジョジョはｵｻﾚなとこが好き〜
洋楽映画ファッションなんかの影響をもろ受けしてるとこが超クール♪
5≧3＞＞4≧6＞＞1・2

ハンタは「幽」＋「E」な感じがとてもおもろい
蟻≧ヨークシン≧GI＞＞天空・ハンター試験
蟻は進行中だからこれからもっとおもしろくなる、という期待値を含めて

ってか、どっちから選ぶのは無理っす。。
おまえらだってホントは両方好きなんだろ〜

だが、セリフの持つ力とかは圧倒的にジョジョが上だな。
なんか、ちがうもん他のマンガとは、読んだ瞬間にズギュゥゥゥゥンってなるよね。

ニヤリ！

ハンタはまだ回収されてない伏線がいくつもあるからそこがどうなるか
そして蟻編で誰が死ぬのか
レオリオは桑原みたいになってしまうのかどうか
そのへんにかかっている

ジョジョに出てくる狂人は確かにマジでやばい。
吉良なんかラスボスなのに目的は静かに暮らしたいだぜ。

あっあっあっとかなんのために殺したん？
もうすっかり忘れてる頃に殺されても（ ´_ゝ`） としか

緊迫感を煽る為と敵が念の詳細を知るきっかけを作るためだろ。
おまいは何とも思わなくてもポックル死亡は2ｃｈでも一般サイトでも結構盛り上がってた。

あの時はあまりの虐殺っぷりにアンチポックルサイトの人ですら引いてたのがﾜﾛﾀｗ

ポックルがポックリ

…なんつって！！

ハンタのほうが人気が上

歴史はジョジョだな

いけすかないジョジョ信者とハンター信者をぶつけ合わせて一網打尽にしてやるぜぇ

>>116
バキも　〜〜〜〜〜〜〜ッッ！ってなるけどなぁ

念てつまんない能力ばっかだよな
カマハメ波の延長みたいなのかギミックばっか多くて地味なのしかないし

なんですかその卑猥な響きの技はｗ

ハンタはやたら戦いから逃げるからな。
テンポがいいのは認めるが。

>>126
>>1の目的は多分それだろうな。

っていうか>>126の直後にageてまで煽ってる香具師はどこまで他人に利用されれば目が覚めるんだ？

プッチがレクターのセリフパクッたのだけは許せない。映画洋楽やらはまだ良かったがあのセリフは盗るべきじゃない。

荒木信者はそれについてどう思う？これは喧嘩吹っかけてるのではないのでマジレス頼む

別にどうでもいいじゃん。
実際少年漫画読んでパクリだ何だのぎゃーぎゃー喚いてるのなんて2ｃｈだけだよ？
烈火や黒猫ですら「何か似てるような・・・でも面白いからいいか」って程度の反応。

で、どんな台詞だったんだ？

ジョジョ、３部から４部中盤までのクールでいて熱く、線が細くても輪郭がハッキリしてた絵が好きだったんだけどな。
なんか最近の絵はわけわからん。スタンドバトルもつまらんし

ってことで６部やSBRよりは今のラクガキハンタのほうがいい

>>133
どこのセリフ？

王宮で対峙するネテロと王。
ネテロ｢貴様・・強さを得るために一体何人の人間を喰ったんじゃ？｣
王｢おまえはいままで食ったパンの枚数を憶えているのか？｣
ネテロが歯軋りをして、王に殴りかかる。
ネテロ｢オーバードライブ｣　パンチを軽く受け止める王。
王｢クク・・貧弱ゥー貧弱ゥー｣
ネテロは王に蹴られる。堅のガードでこらえる。
ネテロ「しかたあるまい　あの技を使うか・・・」
ネテロが両腕にらせん状に念を集中させる。それが小型の竜巻のようにネテロの腕
をグルグルとまわる。ネテロが両腕の竜巻を一つにして王に放出する。

ネテロ「神砂嵐ーゴッド・サンド・ストーム！」

超巨大な竜巻が王を巻き込み、壁を突き破り城の外へ王を吹き飛ばす。
竜巻の勢いは止まらず、ついに王は大気圏を突破し、宇宙へ放り出された。

　　　　　　　　　ー王は二度と地球に戻れなかった
　　　　　　　　　　生物と鉱物の中間の生命体になり
　　　　　　　　　　永遠に宇宙を彷徨うのだー

しかし王は倒したものの、まだ護衛軍3匹が残っていた。
向き合うネフェとネテロ

近づくな、蹴り殺すぞ

ジョジョの方が、日常に応用できる台詞は多いな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>140

>>138
こうなりそうな予感

まぁ干乾びた老害同士せいぜいがんばってください。
今はワンピナルト鰤デスノの四天王時代ですから。

ハンタ信者は大抵ジョジョ信者だと思う。
つまり決められない。

冨樫がジョジョ信者だしな

>>122
アンチポックルサイトなるものが存在していることに驚いた

>>144
ジョジョ信者は富樫嫌いが多いけどね

富樫は作品に作者が見えちゃうからな。
荒木は見えてこない。

はいはい荒木大先生は漫画の神様ってコトで全人類が納得したから

とりあえず、勤勉さという点では対照的

まぁギャグセンスは荒木の勝ち。

レベルEは笑えるぞ

荒木の場合は笑わせようと思って無くて素で描いてるセリフが
笑いを誘ったりするよな
まあ天然なんだな

てかハンタはｼﾞｮｼﾞｮのパクりじゃん。念能力者＝スタンド能力者。ナックル＝丈助

だから荒木はもはや板違いだと何度言えば・・・
ジョジョは懐かし漫画板。SBRは漫画板。
そもそもこのスレ自体サロン逝きだろ。

うんレベルEは笑える
冨樫のギャグセンスは侮れない

レベルＥの笑いとか
昭和レベルで寒いんだが

念とスタンドが似ていると感じるのは
いわゆる「超能力」からインスパイアされて絵に描いたモノだからじゃない？
お互いのアイデアはそこから来てるんだし、似て当然。

第３部＞第５部＞第２部＞第１部＞第４部＞第６部
な人いない？俺だけなんだが
あとＳＢＲはいつ再開されるの？

>>158
ウルジャンに移籍した

欲しい能力の順位
隠者の紫＞教皇の緑＞死神１３＞オインゴの能力＞ダービー弟＞世界＞＞＞銀の戦車
第３部しか覚えてないんで。そりゃあロハン先生のが一番いいけどさ。

ビスケの能力＞パクノダ＞コルトピ＞クロロ＞マチ＞センリツ＞フクロウ
かな。人を殺す能力はいらんからな

>>160
『世界２１』しかないでしょう。時を止めれれば、金盗む時にカメラに写らないし、
セクハラも、し放題。でも、世の中スタンド使いだらけなら、キラークイーンの
バイツァダストかな。自分から喋らない限り、負ける事はない。

５秒で何ができる？セクハラなんかオインゴで顔変えたらする必要すらなくなるわけだが。

>>163
最後には8秒止められたらしいよ

９秒じゃねかった？

おまえは今まで食ったパンの枚数を覚えているのか？

一番意味のないスタンドって何？？ちなみに俺は、オクジョウのスタンドたな。削りとるやつだっけ？

>>167
5部の嘘を喋らせるスタンドだろ

レベルEが１番面白い

料理のスタンドかエステのスタンドﾎｽｨ

普通に遠距離型があれば盗みだろうが万引きだろうがセクハラだろうがやりたい放題じゃん
近距離は年取ってくると敵と戦うのがつらいが遠距離型なら年取っても闘える
現実でもらえるなら遠距離型かな近距離のほうがかっこいいけど

グリーンデイが最強のスタンド

念は跡付け設定しまっくって
身動きできなくなって自爆した感じがある設定だな
能力バトルは制限内で戦うと面白いけど
制限が沢山ありゃいいってもんじゃない

（ここで聞くのもどうかと思うが）何でオアシスのセッコはカビにやられなかったの？

ハンタの話題に触れさせないように
ジョジョの雑談でスレを潰そうとする信者がいるスレはここですか？

>>174
スタンドを着てるからじゃない？
わからんけど

>>174
カビの射程に入ってないやん

>>168
トーキングヘッドは面白いからいい
一番いらんのはサバイバーだろ

どう考えてもスーパーフライが一番無意味だろ。

ヌケサクの能力が一番無意味かな。あれがスタンド能力なのかは知らんがｗ

トニオの料理食いてぇ

そういう君はジョナサンジョースター

JOJOってとがし作品の設定房なとこ少し取り入れたら格段におもしろく
なると思う。
ハンタも荒木先生の漫画に対する姿勢みたいのをちょっと見習えば読者
に対して素直に受け入れられると思う。

原作とがし・漫画荒木で逝ったら神漫画ができそ

えがよくわからんようになっちゃう

荒木節が無くなりそうで怖い

ｼﾞｮｼﾞｮのセリフは何故かずっと頭に残ってて忘れないからな。DBも同じ。本当にいい漫画の特徴だな

DBは糞だろ

糞っていうか今評価してみると微妙な漫画ではある。
まぁワンピとかみたいに子供に需要あればいいんでないの？

>>186
なんかセリフに重みがあるよな
これは多分漫画じゃなくて作者の人間性だと思う

>>169
同意。
今の冨樫からは、仕事がやりたく無くて仕方が無い臭がプンプンしてイヤだ。
いい加減、ネームで誤魔化すのは辞めて欲しい。
金は捨てる程あるんだから、アシスタント雇え。
ってか、なんでアシスタント使わないの？教えて信者の人。

>>190
一部抜粋

寝る時間のほかにストレス発散の時間もとるようになっていました。
さらに原稿が遅れ出し、仙水と幽助が闘っている頃第一のピークを迎えたのです。
しかし、ちょうどその頃、今までとは違うストレスがかなりたまっているｋとに気付きました。
体調を整え、今までのストレスを発散したために生じる新たなストレスです。
「原稿が満足に出きない」 �Aの問題発生です。
　私は画力で人をひきつけたいという絵が好きな人なら誰でも少しはもっていそうな野心を
極力おさえてもらっていました。
新人時代、萩原一至さんの原稿を当時担当のT氏から見せてもらったからです。
正直言って絵では絶対かなわないと思いました。
しかし「できれば全部一人で描きたい」という理想はすてられませんでした。
幽遊白書の連載中、何回か一人で原稿を上げたことがあります。
全てストレスがピークに達している時です。理解してもらえるかわかりませんが、
原稿が満足にできないことによって生じるストレスを解消する方法が「一人で原稿を
仕上げること」なんです。その結果その週の原稿は惨々たるものでした。
背景も人物もほとんど一人で描きました。
後半の2話はあるハガキの批判の通り、落ちる寸前の半日で19枚仕上げたものです。
プロ失格かもしれませんがそれでも自己満足していました。
すでにその時「人がどう思おうがどんなに荒れた原稿になろうが一人で描きたいもんは
描きたいんだ」という気持ちを押さえる理由が失くなっていたのです。

そう、覚悟とは暗闇の荒野に進むべき道を切り開くこと！！

荒木とか・・・・・・もう何気ない一台詞からして
なんか名言めいた風格があるよ・・・

あぁJOJO狂信者最高

視線恐怖症？

>>JOJO狂信者
それは私にとって最高の褒め言葉です

>>195
信者よ。これからもｶﾞﾝｶﾞﾚ

結局ジョジョスレ化。
ハンタスレの住人のほうが大人だった、と。

>>181
ボールを作れるほど垢が出たり、内臓ブチまけたりしても良いのか？ｗ

>>198
それは困る！

>>191
アホだな富樫
ストレス解消だとか一人で描きたいだとかは
原稿を完成させる人間が言うわがままだろ
この責任感の無さ社会人として無能だな

>>197
( 'Д')…?

ジョジョなくして今のハンタは無いのは、ハンタ信者もわかってるだろう。
しかし、波紋だけでジョジョは今日のような評価は受けられただろうか？そうは思わない。やはりジョジョが評価されてるのはスタンドがあったからだ。
それでは、スタンドは荒木が０から考え出したものか、違う。富樫は荒木から多大な影響を受けているが、荒木は誰からも影響を受けなかったのか、違う。
荒木を一躍神漫画にしたてあげたスタンドという概念は、「うしろの百太郎」がなくてはうまれなかった。
賞賛されるべくはハンタでもジョジョでもなく、うしろの百太郎なのだ

最終的に一番楽しくしたほうが素晴らしい

>>190
そうか？毎回ネームが間に合わないだけじゃね？

>>201
結局こんなスレで熱く討論するのは
餓鬼か信者かくらいだし、まともな奴はROMるだけ。

このスレを見ると、ジョジョ信者のほうが書き込む率が高い。
要するにこの板でも凶悪、マナー悪として扱われてるハンタ厨よりも
ジョジョ信者のほうが痛かった、と。

ここは一つほったゆみが全て悪いってことで治めてもらえませんかね

書き込む頻度程度で痛さを測られたらかなわんな

神である荒木とその信徒には、冨樫信者は一生勝てない宿命だからな。。
わけ分からん理由でも、それが少しでも彼らのフラストレーションの発散に
役立てるなら、


　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　/　　：　な ･ 　 い ･　　　　|
　　　　　|　　 ：　い ･　 い ･　　　　 |
　　　　　{　　 ：　か ･　 ん ･　　　　 |
　　　　　 ﾞi　　　　：　　　じ ･　　　　 }
　　　　　　`ヽ　　 ：　　　ゃ ･　　　 /
　　　,-='"´ヾ＼　：　　　あ ･　　／
　　　⌒Ｔ＾ヽヾﾐﾘr‐-､,＿　 ,-='⌒＼
　　ヾ､　! iﾐ､ヽ、ﾞ" /ﾉﾉ_/|/／ _ノ´ノヽ
　　ﾍ,=､,,_ヽ、　　　＾ﾄ､,＿二=､,,　／‐|
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　　 (彡‐'´　　　　　　,､==､､　　} -彡'
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　 ゝ 　ｿ r' ｡i　　　　　 ヽﾟ,シ　　 }_ｼ
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　 ノ　　　￣　　　　　　_,,ｨｧ　　 //＾}　}
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　-‐'＾, -'ヽ　 `'=---┬''~´/‐-ﾘ r==､|
　　'´　　　 ＼　□］ i| □ノ　 /ヽ,ｰ‐' |
　　　　　　　　ﾞ──┴‐'~　／ 　 `ｰｲヽ

JOJOは２部が最高ってことですよ。

ハンタも好きだけど

JOJOってそんなに面白いんですか？
私ハンタ信者ですがJOJOは読んだことありません。
文庫で出てるので買おうか悩んでます。

ぶっちゃけハンタ信者が反論しようにも
実際富樫はジョジョからかなりパクっているから
分が悪いんだろ
黒猫・烈火は叩きまくるのにね
逆の立場じゃこんなもんか

俺みたいにどっちも好きな奴が多いから
大して荒れないんだと思う

JOJOなんて一部のマニアにしか受けてない　キモイ漫画

JOMO?なにそれ ハンターと対立するような漫画なの?

>>212
で、富樫本人がその『一部のマニア』の中の一人な訳だがｗ

まあカイジの限定ジャンケンが最強ってことで

ひたすらオイル入れるような漫画だよ

完結してる漫画と現行継続中の漫画を比べてる時点で…

完結していない件について

ジョジョ信者とハンタ信者じゃなくてジョジョアンチとハンタアンチが必死になってるだけかと。
どちらも本スレで煽られても大抵スルーされてることから。
もしくは>>1が自演してるとか。
こんなスレ立てたからには毎日覗きに来るだろうに>>1らしき書き込みが一つも無いし。

流れ見るとジョジョを大して知りもしないような奴が
ジョジョをダシに使ってハンタ叩いてる感じだが。
マンセーレスも不自然だし。決まってageてるしｗ

>>191
THX
冨樫にとって漫画は仕事でなくオナニーなのが良く解った。
まぁ同人上がりだし、その程度か。

>>203
ネームが間に合わないというより、ネームその物を掲載してる事に疑問があった。
解決した。

素人時代「俺は絵が最高に上手い」
↓
アゴに絵じゃ勝てない。あんなアゴの男に。
↓
自分が格下みたいでイヤだ。
↓
俺は一人で描いてるから凄いと自分に言い聞かせてる。
＝
安っぽい自己満足の虚栄心だけ。

こんなトコか。

ぶっちゃけジョジョ、ハンタヲタはけっこうかぶってるからあんまり意味ない

>>221
なんつーか香ばしいな君
>>222
だよねー
それに冨樫も荒木ファンだし、意味ねー

冨樫が好きなのはダメ人間だからなんだけど、ハンタ好きはみんなそうだと思ってたなぁ

>>212
JOJO、他のジャンプ漫画に比べたら、７０〜８０巻近く出てるのに売れてなさ杉。
でも売れてなのにそんなに巻数重ねて、
あまつさえファンも他を見ないような半ば狂信的、漫画家にもファン多い。
どれだけ的確にファンを捕らえ、離さないって事だな。

やっぱ荒木は神。

普通にジョジョの方が面白いと思うんだが‥

人気売り上げ内容すべてにおいてハンタの方が↑
信者の痛さは同レベル
まあジャンプの主力と僻地に左遷された落ち目を比べちゃかわいそうかｗ

一巻あたりの売り上げでいちご１００％に負けてた荒木ｗ

冨樫をぱくった知欠は冨樫よりも人気売り上げが低く評価も低いパクリだから当然だが・・・
荒木をぱくった（荒木信者曰く）冨樫は売り上げ人気内容すべて荒木より↑
本家がパクリに負けるってどういうことやねんｗ
荒木信者憤死寸前ｗｗｗｗｗ

ジョジョも８０巻だせば本望だろ

三部＞四部＞ヨークシンから蟻の最初の方＞五部＞幽白兄弟以後＞二部＞
＞ハンター試験＞今の蟻＝ＳＢＲ＞六部＞(壁)＞一部＞幽白兄弟以前＞レベルＥ

こんくらいでしょ

最近のジョジョって平気で手足を切断することを厭わない。
精神力の強さを表してるんだろうけど。
あんなの感情移入できませんｗ

あとイチローと荒木って同じにおいがするって思うの俺だけ？
B型臭か？

>>230
おいおい何でレベルEがそんなに低いんだ

先が気になる漫画はハンタだろな。荒木は伏線放置や都合が悪くなった能力
を強引に放置するからな。５部とかでいえばジョルノのカウンター能力や
トッリシュのスタンド能力こととか６部はディオがなぜあの能力をひきだそうと
したのか描かずに終わりなんじゃそら？

それに３部で売れて調子にのってか？３部以降ストーリを練らなくなったからな。
いくらなんでも１話１話ずっと連続でスタンドバトルやられたら飽きるよ・・・
６部で能力はネタ切れおこしたしな。

あと緊張感はハンタにもジョジョにもあるんだけどジョジョは次の回で

あきらかに足や腕などを切られたりなんなりされたのに直ってるからね・・・・・・
緊張感あるようでないような漫画。駆け引きももの明らかに不自然ですごく強引なとこも
自分的には駄目だね。あとストーリも正直３部以降ワンパだからね・・・・・・

>>231
五部あたりから感情移入できなくなるよな
アバッキオ死んだ？あっそぉ。みたいな

荒木の場所の設定の緻密さとか　かなり驚かされる。
ディオの館の中とか　あれモデルの家とかあるんだろうな。

お前ら必死だけど世間じゃNARUTOやBLEACHの方がはるかに評価されてることは分かってるよな？

レベルEはマジで面白い
キャラ設定、センス、アイデア、どれを取っても一級品
絵も丁寧だし

>>237
ちっちゃい子にはね。

レベルＥはアシつけないで書いてたらしいけど本当かな？

ジョジョは、妙なテンションでキモイ

>>241
だがそれがいい

なぜ　わざわざ　たたかわせないと　いけない

こんなスレで議論し合っても無駄だ‥無駄なんだよ‥なぜそれがわからない？

片方のアンチがもう一方の信者を装って煽り、
その挑発に釣られた人がいるって事じゃね？

↑考えすぎ

JOJO四部みたいなのほほんストーリーバトル漫画、
今のジャンプに描ける作家はいないだろーな。
ていうか荒木とJOJOは神なんだからそれ以上もそれ以下もありません。

あるのは荒木の漫画とそれ以外の漫画。

ソウデスネ

ジョジョはあの絵がどうにも好きになれない…
俺の中ではハンターの絵の方が好みかな

ジョジョの３部とか読んだことないけどハンタより面白いのか？
って、面白いわけないよな。ジョジョ売り上げ低いし・・・。

面白いよ。人によってはハンターよりもハマる。
でもワンピにはかないません！

レベルEはベタさえ自分で描きたくて始めたシリーズです

３部の承太郎ｖｓディオが最高。
あとポルナレフｖｓバニラアイスも

チョコラータVSジョルノが好きな俺はどうすればいい？

数ページ連続ラッシュのヤツか？あれ何ページ連続だったっけ？


>>250
ﾊﾝﾀ信者は、ﾊﾝﾀより売り上げの多い漫画は全てハンタ以上に面白い漫画だと感じるのか？

両方読みましたがｼﾞｮｼﾞｮが好きです。ｷｬﾗの過去の生い立ちやｾﾘﾌなど面白かった。

ＨＨのほうがサブ的なキャラ(非戦闘キャラ含)の個性がすごいとおもう

どっちも良い漫画だが、個人的にはハンターの方が好きかな。

どちらも好きだが、コミックはﾊﾝﾀｰしか買ってないから、ハンターの方が好きってことだ。
ジョジョは１・２部に興味を持てないから、余計に買おうと思えない

今ハンタより売上多い漫画はワンピとNANAとナルトだけなんだが
ナルトはパラ見したことあるがあとの２つは１話たりと読んだことないな

ナルトはつまんねーし、ワンピはワンパターンだし、七は読んだことないから、ハンタでいいよ

どっちもまあまあなんじゃないの？
でも今のジャンプならこれくらいのごろごろしてるよ

ジョジョは面白いかもしれんが
信者の痛さは折り紙つき

ワンピはそろそろ飽きたよな
新鮮さがないのになんで皆あれが面白いというのだ？
まあＤＢを楽しんだ俺が言うのもなんだが
ＤＢは一応それなりにパワーアップしてるが海賊は何もないからな
底力だけで勝ってる漢字

荒木が服飾の専門学校を出てるって言う設定あったっけ？

Q63 スタンドの概念はどこから発想？
A　　守護霊、つのだじろうの「うしろの百太郎」がルーツ
http://www.spacelan.ne.jp/~jinbei/data_araki100.htm

JOJO信者＝ｷﾓｲ　はキャラだから。

>>266を読んでると、やっぱり荒木は何をこなすにしてもネタになる様な人なんだなぁとしみじみ思えてくる

Q12 マンガ家として確信を得たのは？ 別にない、いつ切られるか毎日おびえている


ジョジョ嫌いだったが、この発言に惚れた。

もう行きたくない所は？ エジプト、嫌いだから舞台にした

冨樫エジプト好きじゃなかったか？

冨樫は家が好きって言ってた。
海外旅行は嫁に連れられて。

>>266
他の漫画家もやって欲しいな。１００の質問。

確か冨樫の家の玄関には小型ピラミッドがあると聞いたが

>>272
尾田は無駄にだらだら1000まで書いてしまいそう。
冨樫は30くらいで断念しそう。もしくは、興味のあるものにだけ答えるだけとか

勃起先生はやってたな
厨回答で埋め尽くしてたけど

ナナは頭悪い子たちの話。最初の方はまぁ面白かったが最近は全然駄目。
てかJOJOの話に小畑とかキレイめの画がついたらもっと売れたのかなぁ。
なんだかんだで大勢の読者は絵で選んでしまう傾向あるし。

絵が汚いととっつきにくいわ。ジョジョはストーリーはクソだと思うが、戦闘とかアイデアが楽しいと思うよ

小畑は止まった絵しか描けないからむりだろ。

>>275
どこで見れる？

荒木は原作にまわるべき
作画には知欠あたりがいいな

ジョジョが嫌いな奴は気持ち悪いガンヲタが多い

ジョジョは第五部が一番面白い

いやマジで

お前らバレー見ろバレー

週刊で読むならハンタ
単行本で読むならJOJO

両方の単行本を持ってればJOJOが好きなはず

>>281
俺のイメージだと、ガンヲタがジョジョ好きなイメージがある。
よくジョジョヲタは知的だ、とかジョジョ読まないやつは頭が悪い、
とか聞くけど、俺のダチのジョジョヲタは頭悪くてかなり周りから嫌われてた。

え、むしろ週間がジョジョで、単行本がハンタだと思うんだが

俺も>>286に同意かな。
JOJOは毎週毎週なんかの驚きやﾈﾀがある。
ハンタは・・・内容以前にちゃんと週間連載して（ｒｙ

　　人　　そ　　れ　　ぞ　　れ　　だ　　ろ

>>286
同意
ハンタはコミックス派が一番の勝ち組
最近は真面目だが隔週でも月刊でもなくいつ載るかわからないストレスはたまらんよ正直

休載は置いておくとして、ハンタは1週で展開が大きく変わることも多い。
ジョジョはバトル内で二転三転する感じ。
違いはあるけど、両方とも1週単位でも面白くしてる漫画だと思う。

五分五分じゃない？

うばしゃああああああああーーーーー！！

>>272
他にゆでたまごとか・・・福本伸行とか・・・板垣恵介とか･･･豪華絢爛。
船越との対談形式でやってたテレビ番組がもとで福本と板垣はググれば出てくる

ジョジョ、記憶を消してもう1回1巻から読みてーと何度思ったか

>>293
本買おうよ、本。

>>295
なんですとー

船越って漫画読むの？
ごちでなんか一人浮いてるけど

ジョジョのスタンド結構真似されてるよね。
ハンターの念能力も、ナルトの忍術能力もスタンドじゃん。

ガチで喧嘩したらｼﾞｮｼﾞｮとハンターどっちが強いかな？
王＞ネテロ＞ゲオ＞じょうたろう＞サガ＞ドュオ＞キルアかな

すまん
ジン＞王＞ネテロ＞じょうたろう＞ゲオ＞ドュオ＞ジュゲム＞パープル＞二葉＞キルア＞ゴン＞吉良義行

いやどのキャラもカーズには勝てないっぽい

ネフェの身体能力知ってんだろ？山から山に跳ぶんだぜ。一瞬でジョジョキャラ死亡。シルバのエネルギー派でジョジョ死亡

痛いからやめれ

やめろと言われたら余計やりたくなるんだよね〜これが

ガチで喧嘩したらって

喧嘩って言い方がリア厨ぽくていいね。

↑黙れ小僧！豚は豚らしくPizzaでも喰ってろ

　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ

>>306
・・・・

他板でVIP用語使う奴程痛々しいものはない

>>309
こーいう椰子ってリアルでも
２ｃｈ用語使ってたりすんだろなｗ

ID:TANRMqn1

ＪＯＪＯの勝ち。絵を一生懸命描いてるから。

冨樫ってあまり人気がなくて人に知られてない漫画から
描き方とかアイデアとかパクるらしいな。

>>313
うちの会社にもそういう奴いるよ。

>>313
幽白単行本より
「影響：誰も知らない人から受けること。そうすればオリジナルだと思われる」

( ﾟДﾟ)ｙ─┛~~

真性厨房決定戦スレはここですか？

こういうスレを見てると、ああ、少年漫画板には本物の少年もしくは精神的に少年な人が多いんだなあ
と実感する。

漫画同士を戦わせるという発想がキモイ

( ﾟДﾟ)ｙ─┛~~

うむ、闘わせるなら漫画キャラの幼女をだな

( ﾟДﾟ)ｙ─┛~~

おいおい、どんびきぃ？

賛同

( ﾟДﾟ)ｙ─┛~~

効果音ならＪＯＪＯの勝ち
休載で厨房釣るのは冨樫の勝ちでええやん

うぇーのまーうぇのーうぇわーうぇ

>>266
荒木やっぱ面白いな。ところで静・ジョースターって誰だ？

>>317
ネットの世界なんてそんなモンだろ
くだらんﾁｬﾁｬいれんなよ

>>324
透明な赤ちゃん
ジョセフが養女にした

ハンタが最高だろ６部なんてまんまハンタのパクリじゃんＪＯＪＯ厨必死過ぎプッ

>>327
ハンター叩きの方向にもっていきたいのは分かったから
せめてもう少し頭使え

どうしても週漫板でJOJOのスレを立てたいから
他の漫画をダシにした・・・でＦＡか？

なんにせよ板違いだよな。

ジョジョ信者がいくらアホだからって
週刊板でたてるのに
他の信者の恨み買うようなことをワザワザしないだろ
両方のアンチっつーかこの流れでいくとジョジョアンチがたてたスレだろう

どっちにしろマロンにでも行ってほしいよ。
このスレはスレスト判断待ちだそうだけど。

別にイイじゃん・・・
板なんてのは大まかなジャンル分けみたいなもんで
板違いなスレなんて腐るほどあるだろ
なんでそんな過剰反応するの？

>>313
ジョジョだって映画や小説のアイディアを使ったり
あの独特のポーズもファッション誌からとってたりするじゃん

荒木飛呂彦作品元ネタ探索
http://www.medianetjapan.com/2/town/entertainment/kishibelupin/parody/motoneta.html

Q71 テレビアニメ化の話は？ ないと思う、子供に見せるマンガじゃない

週間少年ジャンプではないのかね

>>334
いいトコに気づいたなｗ　GJ！

>>332
お前のような煽る奴がいるから。

こーやってくだらん比較スレ立てるところが
いかにもアホなハンタ信者らしいや・・

どちらかというとジョジョ信者が目立つんですが

Q41 幼少期どんな子供？ 妹にいじめられていた

( *´Д｀)ﾊﾌﾊﾌ

どっちも面白いけど俺はＪＯＪＯを押すね
１巻〜８０巻近く無休で掲載＆あの世界観とクオリティの高さ
中には矛盾する事もあったけど作者の人の良さで許される感じ。

双子の妹らすぃよ
ﾊｧﾊｧ

双子の妹も何年経っても全く老けを見せない波紋人間なんだろうか

ハンターハンターってバトル漫画？
激しいバトルシーンが無いけど
旅団との戦いのために取ってあるのか？

子供に見せるべきでない漫画をジャンプで15年以上連載してる荒木は素敵だな。
俺も小学生の頃プロシュート兄貴がぐちゃぐちゃになるシーン見て軽いトラウマになったよ。
今じゃ一番好きな場面だが。

だいたいこういうスレが立つと荒木信者と冨樫信者の壮絶な叩き合いになるんだけどこのスレはそうでもないね
やっぱ週漫だからか

お前ら、一番すげえって思う漫画家は誰よ？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1110170141/
【１０１票】荒木飛呂彦
【９３票】手塚治虫
【８３票】冨樫義博
【４０票】浦沢直樹
【３５票】鳥山明
【３０票】藤子・Ｆ・不二雄
【２９票】井上雄彦
【１５票】赤松健
【１４票】福本伸行・大友克洋・三浦健太郎
【１３票】あずまきよひこ・高橋留美子
【１１票】板垣恵介
【１０票】大暮維人

競り合いの末荒木が勝ちました

荒木信者の組織票すげーｗ

>>345
赤松ﾜﾛｽｗ

どっちも面白いでいいんじゃないか

３４３の質問に答えてよ

>>345
比較系の漫画はだいたい
・よく比べる方
・「ｗ」付ける方
が負けだからね

あ、漫画じゃなくてスレだｽﾏｿ

>>345
今度は作者じゃなくて作品名でやってみて欲しい
しかし荒木ファン多いんだな２ちゃんって…

ハンタ好きは２ちゃん外に多いが
ジョジョ好きはネット無いとキツイからな、いないこたないが

JOJOなんて連載してる時でさえ学校で話せるやつって限られてたからな・・・

まぁ荒木は　神　だからなんの問題もなかったけどな。

落語「狸賽」

あるバクチ打ちの男。
誰か夜中に訪ねてきたので開けてみると、何と子狸。

昼間、悪童たちにいじめられているのを男に助けられたので、
その恩返しに来たのだという。

何でもお役に立つからしばらく置いてくれというので、家に入れて試してみると、
何にでも化けられるので、なるほどこれは便利。
小僧に化けて家事一切をやってくれたり、葉書を札に化けさせて、米をかすり取ってきたり。

そこで男が思いついたのが、今夜の「ご開帳」。
チョボイチだから、狸をサイコロに化けさせて持っていけば、自分の好きな目が出放題、というわけ。

さっそく訓練してみると、あまり転がすと目が回るなどと、頼りないが、何とか仕込んで、勇躍賭場へ。
強引に胴を取ると、男が張る目張る目がみんな大当たりで、たちまち男の前には札束の山。

ところが、やたら「今度は一だ」「三だよッ、三だ三だ三だ」
などと、いちいちしつこく指示を出すので、一同、眉につばをつけ始める。
もうけるだけもうけて退散しようとすると、最後の勝負といいうので先に張られてしまい、
てめえが変なことを言うとその通りの目が出るから、もう目を読むなと釘をさされる。

開いた目は五。

五と言えないので、
「うーん、今度は何だ、梅鉢だ。えー、まーるくなって、
一つ真ん中になるだろ。加賀さまだ。加賀さまの紋が梅鉢で、梅鉢は天神さま。なッ。天神さまだよ、頼むぜッ」

勝負ッ、と転がすと、狸が冠かぶって、笏(しゃく)持ってふんぞりかえってた。
「この野郎！」

>>345
すげえ偏ったランキングだな。
一般でランキング作ったら、手塚と鳥山と藤子と井上以外消えそうだ。

こんなスレで議論しても無駄だ無駄なんだよ無駄無駄無駄無駄無駄ァー！！

ミキタカ

ジョジョ以外と面白かった。読み出すと止まらない感じ。
色々考えながら読まないといけない所がいいね。
ハンタは盛り上げ方がうまい。俺はハンタの方が読みやすいので好きかな。

ジョルノかっこいいよジョルノ

ジョジョはカッコよさ、男らしさみたいなのがあって良かった
今のジャンプで心からカコイイ！と思えるマンガってそうないと思う
六部は主人公が女だったんでその辺が弱かった。

ハンタはハンター試験までは好きだった。念が出てきてからはそうでもない。
ディープパープルとかいってスタンドみたいなの出されるとね・・。
富樫はハンタみたいな能力モノよりもレベルＥみたいな感じのマンガで勝負してほしい

>>359
大体同意だけどラストバトルの盛り上げ方はジョジョはヤバイ。
あれはどの漫画もかなわんよ

ズギュゥゥゥゥウウウウウウウン！

震えるぞハート！！
萌え尽きるほどニート！！

俺は上！
お前は下だ！

おまいらいいな
もっと例だして

ハンタ

一般受けし多くのファンを持つ漫画

ジョジョ

一部のヲタにだけ好かれている
俺の周りのジョジョ好きは変な奴が多い


よってハンタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞幕張＞＞＞＞＞＞＞ジョジョ

ジョジョ

一部の変態キモヲタだけに好かれる漫画ｗｗｗｗｗｗｗ

ハンタ
一部の変態キモヲタだけに好かれる漫画ｗｗｗｗｗｗｗ

こんなあからさまな釣りに引っかかる香具師がいるとすれば
それはもう本人の自演くらいしか考えられないんですよ

ジョジョの27、28巻読んではまらないやつはいないだろ
古本屋でまとめて買ってきて、徹夜で読んだあの頃が懐かしい・・・

圧倒的な存在感という面ではジョジョだろうな

ジョジョは主人公が代わるシステムとか
死んだはずの宿敵が１００年越しで復活して
ジョナサンの子孫とまで闘うってのは当時としては斬新で手に汗握りました
でも各部に区切ると４部が一番好きかな
ハンタ−も面白い、父親探しの旅のはずが旅団やら蟻やら出てきて
とにかく消化してない伏線だらけでどうやって収拾させるのか楽しみ
ジョジョが縦軸漫画ならハンタは横軸漫画って感じか

独特な荒木節と思われているこのような
吸血鬼ディオのセリフ「UREEYYY」はスティーブン・キングがよく使う。

スティーブン・キングは『ジョジョ』の全般に引用があり、荒木先生の愛読ぶりが分かる。

そして、その荒木漫画に更に冨樫が影響を受けると

富樫はジョジョもそうだがヘルレイザーもよくパクるよな
例えばギタラクルはもろピンヘッドのパクリだし

パクリに負けてる本家荒木なさけねーｗ

売り上げで勝敗決めるのならそもそもこのスレを立てる意味が無い

ジョジョなんて論外ｗ

評価高いのは２ｃｈだけ

ハンタすきだったけど１９にもなるとそうでもなくなってくるな。
JOJOは絵が嫌いで読んだことは無いけど
ハンタ好きは、精神未発達のお子チャまが読むのには最適だろ
稚拙で幼稚な絵も子供受けしそうだし、まぁ、ドラゴンボールの二番煎じだけどな

煽り方が無理矢理過ぎだろｗ

元ファンを装って冷静に叩こうとしたけど結局感情が爆発してしまった例。

まぁジョジョだろうとハンターだろうと、ここで煽ってる奴は
まんまと>>1に釣られてるだけということに気付きなさい。
お前らがどっちかの信者だとして、よりによってジョジョ（orハンター）と
対立させるようなスレをわざわざ立てるわけないだろ　

いいじゃんこういう比較有益だよ
どっちかしか読んだことないやつなら読む動機か読まない動機になる

ジョジョは面白いよー
まああの絵は好き嫌いがはっきり分かれるからな

ポージングがええよ

>>262
最近のｼﾞｬﾝﾌﾟ読んでないだろ？

>>383
どちらかというか、ジョジョ読んでないやつが大半

どちらも素晴らしい名作。
上とか下とかじゃなく好みの問題だと思うなぁ。

JOJOだろ。
ハンタも面白いけどJOJOバトルの圧倒的緊張感と迫力には勝てない。
最初は絵がみずらくて食わず嫌いだったけどトモダチに１巻から借りて見て
いままで馬鹿にしてごめんなさいって思った。

そんな見づらいかな
キモイってのはわかるけど
それほど見づらいとは思わないんだよな

荒木は偏屈な漫画家

富樫は変質者っぽい漫画家

一回荒木と冨樫と美女をひとつの部屋に入れて
極限状態まで追いやって見たいな。

何が起こるか全く予想つかん

＞富樫は変質者っぽい漫画家
違うなグロ描写とかは
富樫は変人・狂人に憧れているだけポーズ
思春期の中学生となんもかわらん

荒木信者がまた冨樫に嫉妬してるよｗ

>>1
＞どちらが真のネ申マンガなのか決着つけ様じゃないか

落書きで載るような漫画や、いちご100％に売上負けるような漫画に
神漫画を名乗る資格なんてねーよ

絵は上手いが話がクズの漫画より絵は落書きだが話は面白い漫画のほうがいいじゃないか

いや世間じゃブリーチやナルトのが普通に評価高いから
ジョジョハンターはもはや過去の遺物

>>397
ネ申マンガとは勿論２ｃｈ評価が高い方ってことだろ

リアル消防、厨房ファンが多いマンガ出してどーすんだ・・・

ココはage推奨か

>>397
おまえ何回同じ事書き込めば気が済むんだ

冨樫は横顔をもっと書き分けられるように画力を上げろ。
全員、鼻がトンがってて口がない、目つきと髪形だけで書き分けてる。

ジョジョ・ハンタ・バギはどれも面白い

ジョジョ＞バキ＞はんたかな。
ハンタの最新巻とかあんま面白くねえ

５部のセリフが好きだ

ジョジョの最新刊の
ＳＢＲの方がクソ
所詮打ち切り寸前の漫画

jojoのためにUJ買ってる信者だが、SBRは寸前じゃなくて打ち切りだと思ってた

今月は表紙、巻頭カラーに付録付きだ。買うしかねえ。

　　　　　神 　　　　　　　　傑作　　　　　　　　　　　名作 　良作 佳作 凡作
四部＝レベルＥ＞幽白一巻あたり＞仙水編＝ハンタ＝一部＝三部＞トグロ＝二部＝バオー＞魔界トーナメント＝五部＞六部

おお右の方詰まった

冨樫漫画の中では幽白の魔界編が一番好きだが

ちくしょうばかなちくしょう

ｼﾞｮｼﾞｮはぜひお薦めしたい漫画です。一冊買うととまらない面白さ、ﾊﾝﾀは念を使った戦い方がどうにでもなりそう。

いいか・・・俺たちはとんでもない勘違いをしていた･･･

友達の学校のラグビー部にＪＯＪＯﾌｧｿが居る。(以下N・T
友達に聞いた所N・Tはかなりの変態らすぃ。
「まぁ面白いからええけど」とか言ってたけどｗ
で、俺がJOJOを読み始めたらそいつが俺に
「お前、ノリがN・Tに似てきたな」
って言ってきた。

つまりJOJOは変態キモヲタに受けるわけではなく
読　ん　だ　者　を　変　態　キ　モ　ヲ　タ　に　し　て　し　ま　う　漫　画　だ　っ　た　ん　だ　よ　！！！

>>408
ハンタを人くくりにしてるあたりがジョジョヲタらしい

このスレのＪＯＪＯ信者はハンタ信者をまるで相手にしてない件

ｼﾞｮｼﾞｮは一部ごとにﾎﾞｽを設定し、対決の時の緊張感はすごい。過去の話や余談話も面白いと思った。

でも、まぁ一応のこのスレの住人が納得する事実としては、

　　　　J O J O は ネ ッ ト じ ゃ 最 強

ってことですね。

ジョジョ読んだことのない人は、騙されたと思って一回読んでみるべき
なぜネット上で圧倒的に支持されているかがわかるだろう

「アンチジョジョの９割はジョジョを読んだことがない」という話はあながち間違ってはいない
ジョジョ読んだ後に、「ほ〜らやっぱりジョジョ糞だったじゃん！」なんて言える人間が
どれだけいるだろうか

スタンドにディープパープルって名前のスタンドいましたっけ？
ジョジョオタなのですが、いたかどうか忘れました。

ハンタだけだったのかな。

ディープパープルはバンド名をそのままスタンド名にはしてないけど
ハイウェイスターってスタンドがディープパープルの曲名からきてる

違ってたらｽﾏｿ

ｼｨｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｻﾞｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!11!!1

荒木には冨樫が欲しくてしょうがないものを持っているとしか思えない
それを冨樫は必死に努力して磨いたセンスと知識でカヴァーしてる

どっちも面白い

おめーら
何ぐちゃぐちゃお互い様子見して牽制しあってんだよ
ハンタJOJO信者に馴れ合いなんて似合わないんだよ
大人の意見なんていらねー
さっさとどっちが神なのか決めよーぜ

鳥山冨樫荒木井上で黄金期終盤のジャンプ四天王ってのは確かだ

つーかどっちが神だとかそんな分かりきった事聞かれてもなぁ
貧差ならまだしもこうもあからさまだと主張する気も起きん

おい、そろそろ妄想がひどくなってきているぞ

ジョジョは漫画のおもしろさのために整合性を無視している部分があって（例：５部ポルポの指食いとか）
ハンタはわりと理詰めで描いていると思う

漏れはハンタだと思われ

おまいはどうだ？

>>424
それはない。
黄金期には何一つ貢献してない。

荒木は今はともかく昔は天才な画力とストーリー構成をしてたからな。あの絵を一週間で描けるのかと何度も思った。富樫は普通に面白い漫画を描ける。絵は手抜きだが

>>422
禿同。

ハンタはかなりおもろい。女の子にも受けてるし。俺も好き。
でも、スマップがブランキーより売れてるからって、スマップの曲がブランキーより
いいってことにはならんよね？

そもそも、念能力って何であんなスタンド能力化してきてるの？
カイトの能力ぐらいからスタンド化が顕著。ディープ・パープルとかさ・・もう
スタンドそのまんまって感じじゃん

荒木のカラー原稿最高。

天空闘技場のカストロ戦なんざ、おもいっきりジョジョ風だったな
ヒソカの能力の説明方法とか

>>427
ハンタは一見理詰めに描かれているように見えるが
ハッタリや念能力の設定が甘いからどうかと思うぞ

富樫信者は自分とこの教祖様が崇めているモノの価値すら分からん盆暗ばかりか？

荒木信者が言うように、荒木が冨樫より面白い漫画を描いているなら
ジャンプを左遷なんかされないし、コミックスだってたくさん売れてるはず
だが現実はウルトラに左遷＆いちご１００％以下の売り上げしか出せてない
この結果をみれば、どちらが面白い漫画を描いているかアホでもわかる

世間一般の評価は、荒木は冨樫よりつまらない漫画家という評価なんだよ
荒木漫画を冨樫より面白いと思ってるのは、お前ら荒木信者だけなの
お前らは少数派なんだよ、わかった？

>>437
>>432を読めヴォケ

富樫〉荒木

念＝領域＝スタンド？

>>437
だから冨樫信者はハンタ以上の売れてる漫画は全てﾊﾝﾀよりも面白く感じるのか？と聞いてるんだが

そうそう、437の理屈だとワンピが日本一面白いことになるんだが

で、テニスやミスフルより売り上げの悪い漫画は
それらの漫画よりも全て面白くない漫画だと、ｱﾌｫか

ジョジョのネックはあの気持ち悪い絵。
生理的に嫌だ。読む気がしない。
てかもう少しまともなら一般受けしただろうに。

絵柄で面白いものがつまらなくなる場合がある。
その一例がこの漫画。

ジャンプ読者達の感想

Ａさん「絵からして抵抗がありました。」

Ｂさん「ジョジョ？あんな気持ち悪い漫画読みませんよ（笑）。」

Ｃさん「あー、面白いですよねあの漫画！なわけねーだろ。」

>>444
むしろあの絵だからいいんだろ
小奇麗な他作家の絵じゃ、ズキュゥゥゥゥン！！と来ないよ


＞絵柄で面白いものがつまらなくなる場合がある。
＞その一例がこの漫画。


全然違うだろ、表現力不足でそうなる場合もあるが
ジョジョの場合は敬遠される材料になるだけでつまらなくなる訳じゃない
随分と的外れな一例だ


それに絵で言えば、あのラフ画や空白コマのほうがマズイんじゃね？

ﾊﾝﾀ信者さま。
逆に言うと、ｼﾞｮｼﾞｮはあれだけ万人ウケしない絵で
これだけの熱心な信者を集めているという事実、
これがどういう事を意味するかを
忘れないで下さいませね。

ジョジョ信者さま。
逆に言うと、ハンタは毎週ネーム以下の落書き絵で
これだけの熱心な信者を集めているという事実、
これがどういう事を意味するかを
忘れないで下さいませね。

俺はジョジョ信者だがハンタも面白いと思う
単に作者の狙ってる読者年齢層が違うだけなんじゃないか？
ハンタ・基本はガキ向けに描かれてるが、大人が読んでも十分楽しい
ジョジョ・八割方青年向け、古株故に時代に対応出来てないともいえる

いいや...限界だ.....推すね

ハンタ信者からジョジョ信者にはなれるが

ジョジョ信者からハンタ信者にはなれない

王はセルジュニアっぽい

フリーザそのままだし

>>449
私もジョジョが連載されてたリア小の時は、絵が気持ち悪いし、読んでみても何が起こっているのかわからなかった。
でも今となっては、何であの面白さに気づかなかったのかって思うね。
それに休載してないところもすごい・・・ってそれは普通か。
まあハンターも好きだし、ハンターの方が絵も内容も今の時代に受けやすいんだと思うけどね。

残念ながら絵は受け入れられない

確かにジョジョの絵がダメだというやつは多い
けど、あの絵がジョジョの面白さを際立たせている

個々の意見は色々あるだろうけど、それでは結論が出ない
ここはコミックスの売り上げで優劣を決めるってのが一番公正でわかりやすいと思うけど
同じ時期に同じ雑誌に連載してたんだから言い訳もできないしね。

だからコミックスの売り上げで面白さが決まるならワンピが(ry

だから世間ではワンピが一番面白い漫画なんだよ
うまらない漫画があんなに売れるわけないだろ

×うまらない
○つまらない

訂正

まだ冨樫信者悪あがきしてるの？

ワムウ戦あたりが最高なのでジョジョの勝

ハンタは女の性欲みたいなもので
ジョジョは男の性欲みたいなもの

要はカイジの限定ジャンケンが最強ということで終了だ！

ジョジョ相手の場合
ハンタ信者お得意のこれは「これはハンタ（幽白）のパクリニダ賠償シル！」
が通じねえもんな冨樫が荒木からパクリまくってんのがばれるし

どっちもコミックスで読んだけど俺はハンターのほうが面白かった。
ジョジョの場合はファンがあまりに神聖視してたから
期待し過ぎて逆にイマイチだったってのもあるけど。

てかジョジョ読んだことなくて読もうかと思うんだが
巻数が多すぎて辟易で踏み切れんわけよ
だれかおれにプレゼン打ってくれよ

>>466
ジョジョは2度読め
話はそれからだ

>>467
一部：イギリス１９世紀末を舞台とする、ジョースター一族と宿敵ＤＩＯ（ディオ）の宿命のはじまりの章。
　　　　謎の石仮面によって吸血鬼となったカリスマＤＩＯと、これを滅するべく”波紋”の力を習得した主人公ジョナサンの戦い。

　　　　一部は特別面白いってわけではないので、ジョジョを深く知りたい人は読んどけって感じですか。　　
　　　　
　　　　
二部：波紋の一族と柱の男との激闘の物語。
　　　　真の究極生物となって地上を支配せんとする”柱の男”たちに対し、
　　　　ジョナサンの孫ジョセフが波紋とはったりを駆使して立ち向かう！

　　　　二部が四部とならんで２ちゃんでは評価が高かったりする。
　　　　まぁスタンドバトルはないんで、一部と二部は読み飛ばしちゃって三部から読むってこともできなくはない。
　　　　ジョセフとシーザーの友情、柱の男ワムウの男気、あとドイツ軍人は見る価値あり。
　　　　

三部：年老いたジョセフに突如発現したスタンド能力。時を同じくし原因不明の病に倒れるジョセフの娘、ホリィ。
　　　　すべての理由はジョースター家因縁の吸血鬼、ＤＩＯの復活にあった！
　　　　新たにスタンド能力を身につけたＤＩＯを倒すべく
　　　　ジョセフの孫である主人公空条承太郎が、仲間のスタンド使いと共に日本〜エジプト間を旅する冒険活劇。

　　　　ジョジョシリーズで最も少年漫画的で人気があり、ジョジョ初心者は入りやすい。初めてスタンドが出てくるし。
　　　　悪役ながらカリスマの塊ＤＩＯ様もいいが、歴代最高の主人公と言っていい承太郎がとにかくシブい！
　　　　オレは三部が大好きだ！三部最高！！

四部：杜王町というありふれた一つの街を舞台とする、奇妙な物語。
　　　　一見平和そうなこの街は、実は異常なほどの行方不明者を出していた。
　　　　『弓と矢』によってスタンド使いで溢れかえる杜王町と、暗躍する静かなる殺人鬼、吉良吉影。
　　　　主人公東方仗助は、街に平穏を取り戻すべく、仲間と共に立ち向かうのだった・・。

　　　　四部が最高傑作だと推すジョジョファンは多い。
　　　　たったひとつの街の中という狭い舞台で織り成す奇妙なストーリーは荒木の真骨頂であろう。
　　　　とにかく殺人鬼吉良吉影がブッ飛んでる。他の漫画家には描けんだろう。とにかく読むべし！


五部：ＤＩＯの息子であるジョルノ・ジョバーナには、夢があった。
　　　　それはイアリアギャングのボスになること。そして腐敗していく街を正すこと・・。
　　　　その大いなる意思を胸に、ジョルノはギャング団”パッショーネ”の門を叩く。
　　　　成り上がるために仲間と共に組織のスタンド使いと競合していたが、しかし話は思わぬ方向に・・。

　　　　五部はとにかくブチャラティーだ。とにかくかっこいい。
　　　　最後のほうは、荒木の想像力が一般読者の理解力を飛び越えてて、なんだかよくわからない感じになってるが
　　　　それを差し引いても五部は十分面白い。読んどいて損はない。


六部（ストーンオーシャン）：アメリカの監獄での話。主人公は承太郎の娘、空条徐倫。
　　　　
　　　　読みたい人は読め。オレはあまり好きではないので別にお勧めはしない。


七部（スティール・ボール・ラン）：ＵＪで連載中。

　　　　ＵＪに左遷させた編集部は何もわかっちゃいない。荒木が異動させてくれって言ったのかもしれないが。
　　　　

>>447,>>448
結局ジョジョもハンタも内容は詰まってる　しかし作画には難クセあり
ジョジョ、最初は抵抗あるな。ゴチャゴチャ書き込んでるし。
だがしかし落書き以下でも可愛げのあるハンタの絵の方が最初入りやすいんじゃないか？
どちらも読んだ事の無い友人にコミックス表紙を見せてどちらか一方を読むように勧めた所で
ジョジョを選ぶ事ってまず無さそうだ。
…という事を踏まえて>>448はその辺ちゃんと考えてからレスするように。

>>470
>>ＵＪに左遷させた編集部は何もわかっちゃいない
漏れは普通にUJの方が良いと思ったが。

ＪＯＪＯ４部最高！
「平穏に暮らしたい」ってのが野望の、変態殺人鬼がボスってのが新鮮だった。

５部はラストが評判悪いが、ラスト以外は面白い。
荒木のイタリアへのこだわりが良く出てる。
（２部も途中からイタリアだし、ジョゼフの奥さんがイタリア人なので、ジョースターの
血統は、イギリス＆イタリア＆日本）

オレは5部はラストが一番すきなんだが・・・
矢の取り合いには鳥肌が立った。
特に、ディアボロが矢を手に入れたと思った瞬間
ジョルノに阻止されたあのシーン・・・
かっこ良すぎ。

だれかジョジョしか読む気がしない俺の為に
ハンタのあらすじ書いてよこれを機会に両方知っておきたい

http://annex.s-manga.net/jojo/
これを見たらジョジョが読みたくなるぜ！

読む前にあらすじ知ったら駄目だろ

>>475
凄いな・・ＪＯＪＯはやはり次元が違う

ジョジョの〜部が好きとかいってるやつは何もわかってないのだよ。

>>475
痺れるな…やはりセンスが群を抜いてる
読み手を選ぶのも頷ける、比べるだけ失礼というモノだ

>>475
おまえ、とんでもなくネタバレ要素満載の見せてくれたな、まだジョジョ４部読みかけなのに・・・

ﾜﾛﾃﾏｗ

>>475
３部始まりのとこの、「世代は加速する・・・ＪＯＪＯは・・・！！」　ってとこが
かっこいいね。
>>480
ワロタｗ

>>480
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽw
また全部通して読みたくなったわー。

もういい加減、結論が出た頃かな？

つまりジョジョがネ申

なんかジョジョ優勢だな
現役ハンタ情けなす・・・

結論：カイジの限定ジャンケンがさいｋｙ

じゃあ現在連載している蟻編とSBRを比べよう

冨樫対荒木じゃないのか
んじゃジョジョだな、流石に

歴史が違うのに、わざわざ今だけ比べるのもどうかと思うが

ジョジョ信者が必死な様しか伝わりませんが。
こういうのが周りが引く原因だっていい加減気付こう。

どっちが設けてんだ

嫁とのシナジー効果で冨樫の方が金持ち！

【ﾛｰｶﾙＣＭ】モリゾー＆キッコロ、「ジョジョの奇妙な冒険」の“ジョジョ立ち”披露
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1120892139/l50

ジョジョ信者と言うかハンタアンチが必死なんだろ
今更この板でジョジョ信者がぞろぞろ湧いたり
>>475以降のマンセっぷりとか不自然過ぎだし

つうか荒木は自分の作ったルールを守らないからつまんね。その上かって変えたりするし・・・

都合が悪かった能力をなかったりしたり・・・・・こういう漫画でそういうことしちゃだめだろ・・
・・・・怪我はすぐなおるし・・・・３部以降は上の奴が言ってたように
ちょっと構図を変えただけでスタンド使いが襲ってくるの一点張りだしどうせ伏線はっても処理しねえし
５部から明らかにメインのバトルが劣化してるしな・・・

その上かってに変えたりするし・

>>419
亀だが
つパープルヘイズ

ハンタは最初の雰囲気のままの方が良かった
超能力系のないパラレルワールドで純粋に力や道具で試験を勝ち抜いてゆくのがﾖｶｯﾀ
念の登場で新鮮さが薄れた

>>494
ﾜﾛﾀｗｗ

ハンタは絵が最悪なうえにバトルは途中ですぐ終わらせるし
コピペと休載も多杉読者をなめてるとしか思えない
ちゃんと書けば面白いはずなのになあ…
ジョジョとハンタなら完全にジョジョ
幽白とならわからんが

絵でいえばハンタは１巻から手抜きなのがなあ
最近は本誌にネーム載っけて単行本で修正するスタイルが確立したからいいけどもさ
今週の人肉団子もどう修正されるか楽しみである

荒木ってぜんぜん歳とってるように見えないんだけど
波紋でも使えるのか？

究極生物だから

ハンタは戦闘がつまんねえ
冨樫自身は能力漫画気取りなんだろうけど
結局DBから一歩も進歩してない

っていうかまともなバトルなんてあったけ？ボマーぐらいか？
好みのちがいなんだけね・・強引で無茶で破堤したジョジョバトルより
できることとできないことをわけるハンタのが好きだな。つうか
ハンタってジョジョのように能力バトルで魅せる漫画じゃなくて
能力をストーリに絡ませつつ魅せる漫画だから
それに俺は１度や２度ならともかく強引な理論が
ありすぎるのがやだな。ジョジョは。ジョウスケと吉良のバトルで
硝子に血を埋め込むとか・・６部では回復にバクテリアと言われたときは唖然としたよ

ハンタもルール守ってないだろ
つーか後付しすぎでごまかしてるだけだし
初期は生身で防御できるのは強化系だけのはずだったのに
強化系統以外で明らかに防御にむかない念能力を持つやつがでてきたりして
硬とかいう後付けしたし
物体を強化できるのは強化系の仕事で
操作系はあくまで物体や生き物を動かすだけだったのに
いつの間にか物体強化までできるようになってるし（ヤマアラシの毛とか）
強化系の存在理由がどんどん希薄になっていく
レイザーやシャッチモーニなんとかも具現はあまり得意じゃないのに念獣つかってるし
コルトピとかも具現であまり放出は得意じゃないはずなのに
ビルを何十個も生成して体から放して競売品とかも放出苦手なくせに何キロも離れてたし
そもそも具現化に付属させる能力と特質系の力や操作系の力の境界線が曖昧すぎ

たしかに六系統の中に強化系を組み込んだことが
足を引っ張っているように感じないこともない

その「なにソレ」感がジョジョの魅力ではないか

ジョジョは傷治りすぎ ボス時間操りすぎ 連載はいつからなんの雑誌？

>>508
六系統でいらないのは
放出と強化系

まあ富樫自体は強化と放出でDB的なことができて
放出系はオーラを体から遠くに切り離せるって設定で
スタンドの近距離型・遠距離型みたいな事がやりたかったんだろ
見事に穴だらけだったわけだが
今は矛盾を消すために跡付け設定しまくってたが
ルールが多すぎたために念能力に自由度を持たせられなくなって
ルールを無視して念能力考えてる感じがする

ジョジョはマンネリだよ 時間 爆弾 傷治し

人って誰でも、他人を信用していたいと心の中では思ってるんじゃないかな。だから、友達や恋人をもとめるんじゃない？

でもさ、それでも人を信用できなかったり、人を裏切ろうと思うのは過去に人に裏切られたりした

苦い思い出があるからだと思うんだ。　　だから俺は思いついたわけ。

今日から全ての人を本当に信じて、絶対に裏切らない。それを一人、また一人とやっていけば雲が引いて

青空が出てくるみたいに、世の中が少しだけ、貴方も少しだけ、幸せになれると言う理論。

恥ずかしいから声にださなくてもいいんだよ。でも心の中でそう思ってればスゴく気分が良くなるんじゃないかな。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1120661385/

最近メモリ無駄使いキャラが多いわけよ

オーラの絶対値が多いわけよ

>>512
ジョジョより巻数少ないのにハンタのほうが被りはひどいだろ
パンチ技だけでも３つあるし
瞬間移動能力も２つ出てきた
DBみたいな光線技ばっかだし
レイザーとシャッチモーニの能力とか

スタンドも念も他と被っちゃいけないルールなんかあったか？
むしろ都合よく全員全く違う能力のほうが不自然だろ。

荒木先生へ「スタンドや波紋は飽きました…５部で辞めておくべきでしたね６部から私は速読術で読みました過去の産物にすがるのはやめましょう」

>>517
いや、全く同じ人間など一人たりともいないんだから
全員違う能力なのは別に不自然ではないと思うが

>>518
飽きたのにわざわざ6部読んでアドバイスまでするとは
筋金入りの荒木信者ですなｗ

スタンド以外の戦い物描いてくれや！

富樫もいい加減荒木からアイディアパクら無いで
自分で考えてください

ハンタは６系統とか、体系的にしなくて、
個別のそういう能力ってことにしておけば良かったのになぁ。

念の存在すらしらないキルアをそとに出す気持ちがわからん。

スティールボールランはブンブーン一家がおそってきて、ジャイロが
わけわからんうちに攻撃されて、あの緊張感がおもしろかった。
それ以降はジョジョ好きの私でもなんだか微妙になってきた。

念能力はスタンドのパクリだからな・・・
６系統のうち強化系が要らないというが、強化系とかはまだスタンドと概念が
かぶらないからいい。

最近はスタンドにしか見えない能力が増えすぎ

冨樫に嫉妬してる荒木信者が集まるスレはここですか？

言いたいだけ言わせてやれよ
どちらが漫画家として上か集英社が結論出しただろ

落書き無断休載の冨樫＞＞＞＞＞＞＞＞＞真面目に漫画描いてる荒木

とよ、これが現実だ。

荒木はお子様受けしねーんだよ、漫画家って言っても商売人だぞ、ダメだね荒木は

俺は荒木ファンだが冨樫がジャンプから抜けたらマジで困る。
デスノはつまんなくなったしナルトは糞だしブリーチはオサレすぎてつまんねぇ。
なんだかんだいって冨樫より面白い奴が今のジャンプにいない。

冨樫はおもろいのは荒木おかげ

ワンピまでが能力に系統とかつけてきたのはマジで呆れた

だから、荒木はもう冨樫に食われたって事だよ

荒木の変人と冨樫の変人ぶりは方向が違うと思う

岸辺＝荒木　

荒木も冨樫も実際会えば普通の人だと思うよ。普通のおっさん。
神だの何だの言ってるのは信者だけでそんな人間いませんから。

>>523
スタンドに該当するのは操作具現化特質くらいしかないだろ

SBRはつまらん スタンドや波紋なんか描くからクビになったんだよ

バガボンドと蒼天航路を比べるようなもんだと思うけどな

北斗百烈拳＞オラオラ

以前に比べて荒木も冨樫も才能が枯渇してきてるのは間違いない
冨樫はまだ子供騙しのテクニックがあるから問題ないが
荒木の劣化ぶりは目も当てられん状態だ

ジョジョは第5部からなんだかなーって感じ。
絵も3部のときのほうがずっと見やすくていい。

ｺﾞｰﾙﾄﾞｴｸｽﾍﾟﾘｴﾝｽの相手の意識を暴走させる能力てどうなったの？

ハンタはいろんな意味で硬派じゃなくて、薄っぺらい感じがやだ。
話のネタとか、他の漫画をひねったようなのばっかだし、
絵も適当。ジャンプにのってたあのラクガキ見て、好きになれるわけがない。

あとは、個人的にジョジョは4>5>3の順で好き。

540 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/07/10(日) 16:06:08 ID:uzBE2z3K
ハンタはいろんな意味で硬派じゃなくて、薄っぺらい感じがやだ。
話のネタとか、他の漫画をひねったようなのばっかだし、
絵も適当。ジャンプにのってたあのラクガキ見て、好きになれるわけがない。

あとは、個人的にジョジョは4>5>3の順で好き。

しかたねぇもう一度いってやるよ。
絵も適当。ジャンプにのってたあのラクガキ見て、好きになれるわけがない。

何？　気に食わなかったの？
そう感じる人もいるんだからほっとけばいいのに

なんだこの釣れ具合はw

荒木信者が必死？荒木信者は富樫に嫉妬してる？富樫が荒木を食った？ｱｲﾀﾀﾀw

ハンタ信者はちゃんとマンガの内容をみて批判してね

おまえは次に「ハンタは線が細い」と言う

ハンターのほうが全然面白いよ
パクリとか言ってるけどスタンドってなに？
具現化系の人形が喧嘩してるだけじゃないｗ
どの辺がパクリなの？

ジョジョは終わりだなﾊﾞｽﾀｰﾄﾞと同じ運命だよ スタンドしか描けないからダメだよ 事実ハンターより人気なし売上下 ハンターの勝ちです

レイザーやビスケの能力ってスタンドやん

ジョジョはストーリーも行き当たりばったりだよ ちなみにジョジョ全巻もってました

ビスケの能力なんて遊びだよ
レイザーはもともと放出系であいつらはドッジボールしただけだしね〜
バトル少ないけどゲンスルー戦やレイザー戦はおもしろかったなぁ
具現化した人形が戦うなんて見たことね〜

荒木は次の週の話さえ考えないで作ってんだぞ。

やっぱ神の成せる業ですな。。

ハンタは面白いよ。それでいいじゃん。な？

ジョジョヲタってキモイよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


クラスでも変な奴ばかりがジョジョ読んでたしｗｗｗｗｗｗ

一部のマニアにしか受けてない

富樫とは勝負にならない

一般受けしてない時点でダメ

　　　　　　　　　どっちもネ申漫画　　　

　　ーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーー

ピアノマンは絶対ジョジョのネタのネタにされるんだろうなぁ

ハンタがﾈ申漫画かよ

両方大好きこれでOK

なんか勝てないからって
ハンタ信者は売り上げのことを槍玉に挙げているが
それならハンタは同じ能力漫画のナルト・ワンピ以下ですね

ちなみに今週のトーハンの結果
http://www.php.co.jp/cgi-web/bestseller.cgi?jenre=f

あれあれコミックの売り上げ自慢な割には初登場６位ですか

つまり、ワンピナルトが神で、ハンタが王で、ＯＶＡ止まりのジョジョは奴隷階級

ワンピ＞＞＞ナルト＝ハンタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞荒木漫画

荒木漫画はワンピやナルト以下の糞漫画

これが世間での評価ですｗ

何をやっても一番下にくるのは荒木漫画な現実ｗ

荒木信者憤死寸前ｗ

>>559
それ早売りだからｗ

>>553
名前間違えてる時点で
モマエの負け

>>559
無知恥ずかしいぞ
ワンピハンタデスノの早売り組は一日集計だよ
てかおれ釣られてるのか

ナルトのどこがおもしろいのか、私にはさっぱり・・・

>>559
ワンピ、とデスノも順位低いの変だと思わなかったの？

おいおいハンタは２１巻のときナルトの新刊と発売日同じで
売り上げ負けてたじゃんハンタ＞ナルトだろ？

>>567
どっちが負けてたんだよ？

>>567
なんでナルトと比べてんの？ＪＯＪＯと比べろよ。

ところでジョジョの何がハンタに劣っているんだ？

ハンタより優れてる所があるのか？

カイジのげｎ

>>571
会話の成り立たないアホが一人登場
質問文に質問で答えるとテスト０点なの知ってたか？マヌケ！

てか売り上げなんてどーでもイイ

パクリ、パクリじゃないかもどーでもイイ

ＤＢなどのパクリ漫画は腐るほどあるが面白いのは一握り

面白い漫画をどーパクルかもその漫画家の力量次第

って言うかそれを言いだしたら全ての漫画家は手塚治虫の影響か

手塚治虫の影響を受けてヒットした漫画家の影響を

多かれ少なかれ必ず受けている。
　　　　 ・ ・
それと週間漫画の細かい設定や矛盾をいちいち叩いている奴も糞だな

要は同じ能力漫画でもいかに斬新で独特の世界観を作りだして目の肥えた

漫画マニアの心を捕らえてるのはどっちかだ！？ってことだ

そー言った意味ではワンピやナルトはこの二つの漫画に比べて

あまりにもおこちゃま杉るだろう・・・　　　

>>574
＞どーでもイイ

まで読んだ

>>573
その質問に答えるには、聞き返さなければならないことがある。いままでレスした奴のこと覚えているか？

ハンタ信者がワンピ・ナルトを見下してるのはわかったから。

このスレでは相手はジョジョだよ。

まぁなんだかんだ言って
民主主義の国ですよ
少数はの意見は通じませんよw

・JOJO
　「スタンド」という概念の面白さ
　細かい設定にあまりこだわらないが故の矛盾の少なさ（HxHと相対的に見て）
　仕事の丁寧さ
　唯一無二の独特な世界観、キャラクタ

・HxH
　キャラクタの魅力
　話の魅せ方（ハッタリ）のうまさ
　ディティールに凝った設定、それを踏まえたネームの面白さ（短期的には面白いが、長い目で見ると疑問点も…）

-------------------
両方好きだけど。
ハンタは魅せ方、ハッタリがうまい。とにかく突出してると思う。
色々不満点はあるけど、個人的にはその一点のアドバンテージだけでハンタのほうがいい。

細かい設定にあまりこだわらないが故の矛盾の少なさ

korehaどう見ても荒木のが予盾多いだろ・・・・・何言ってんだ。

冨樫は秀才
荒木は天才

仙水を「うおー、こいつこえーｗｗｗ　　俺病んでるなぁｗ」と思いながら描けるのが冨樫
吉良を「ん、こういうヤツがいてもなんらおかしくないよね、俺もこんな感じだし」と描けるのが荒木

冨樫は天才
荒木は鬼才

こうだろ

JOJOは週刊で読むよりも、単行本で読んだほうが面白い
Ｈ×Ｈは逆

>>580
荒木の場合は設定にこだわった為に出た矛盾って言うよりは、
単なるポカが多くない？
四部で一度読むのやめちゃったからそんなに細かく覚えてないけど…
笑って済むレベルのポカミスが多かったような気はする。。

>>582
冨樫は天才ではないよ、間違っても
あの卓越したセンスとテクは後天的にしか備わらない類のもの
漫画のこと考えて考えて努力して発想方法を身に付けたんだと思う

もっと言えば、いわゆる病んだ展開に持っていくときに
冨樫は「変になろう、病もう、俺は病んでるんだ」ってテンションで描いてる
だから整ったおかしさ、っていうのかな邦楽で言うラルクや椎名林檎みたいな
狙ったおかしさが出てる

荒木は「ただ面白い展開にしよう」と思ってるだけだから

>>584
いや５部・６部を喫茶にいって見てみなよ。ナルトやブリーチ以上の酷さだぞ。
ネーム提出は保護するきもないし冨樫は嫌いだけど、ハンタのほうが真面目に
ストーリ練ってるぞ。つうかジョジョって３部から明らかに
作者が行き当たりばったりに描いててネーム練ってないだろあれ・・・

ウザイけど最後に
才能型の漫画家は、だからノッテるときは最高なんだが
枯渇したときに危ういんだよね
荒木然り、板垣然り

>>587
さすがに行き当たりばったりって事は無いと思うが…ｗ
ちょっと前に流し読みで全部見たけど、6部がいろんな意味でひどいのは同意。
ってかあれ、荒木自身も頭の中ぐちょぐちょで収拾付かなくなってるよねｗ
アイデアがいくつかあって、それがめちゃくちゃに入ってる感じがした。

>>266の番組やってたときに見てたんだけど、
冨樫が俯瞰視点でネーム考えるのに対して、荒木って人物視点でネーム考えてるような気はする。

>>586
あ、なんか禿げ上がるほど同意

なんかのインタビューで冨樫はネーム考えるときにこのキャラなら
こう喋るっていうのを最優先すると言っていたぞ
例えば城に行きたいのに誰も城に行こうと言わないから城に行けないとか
つまりそういうことだ

>>587
>ナルトやブリーチ以上の酷さだぞ。
断言できるが、それはないよ。特に後者は。具体的にどう酷いんだ？

>ハンタのほうが真面目にストーリー練ってる
荒木と富樫じゃ〜与えられてる時間が倍以上違うからな〜。

>作者が行き当たりばったりに描いててネーム練ってないだろあれ・・・
これも具体的にどういったところをさしてるの？

>>591
あ、それ俺も読んだ記憶があるけど、、
そうではなくて、なんつーか傾向の話。

冨樫は基本的に俯瞰で考えてるから、ヨークシンのときのような
多元同時進行な見せ方をする。今も蟲編でやってるけど。

>>591
これやね。
ttp://www.thr.mlit.go.jp/yamagata/u-zen/013/13_p01.html

>>592
上レスの234や496でも色々挙がってるけどさ･････
行き当たりばったりな点はまず５部を例に挙げるとこの話じゃ確かボスの娘のトリッシュだったけ?
トリッシュのスタンドがボスの秘密を知る鍵として
裏切りの者の追っ手がトリッシュを奪う話が進められてたでしょ?
それがボス裏切った後の飛行機のバトルの時にスタンドが出たときは
ただの殴ってものをやわらかくする?能力だったり明らかにこれじゃ不自然だろ?あれだけ描いといて
それから５部の冒頭にジョルノのカウンター能力と精神を暴走させる能力をあれだけページ
さいて描いてたくせにいつのまにかなかったことになったり、その場しのぎの行き当たりバッタリに描いてるから能力を強くしすぎたフーゴを不自然な形で放置したり･････
その後登場することはなかったし･･･せめてボスに殺させるなんなりしろと上でも言われてるけどね････やっぱこういう能力バトル漫画で
スタンド能力をなかったことにしすぎるのは駄目だろ。ブリーチやナルトであるっけ・・こういうの?
荒木じゃなるとの影分身やブリーチの軌道だったけ?も放置しそうだよ。
「まだこれは駄目だろ?みたいなゆるせない予盾」はあるけどね･･････
ちょっと疲れた・・・それに今コミック手元にないから覚えてる範囲で話してるんだが、
それから思い出したかたしか、５９巻あたりで矢のレクイエム設定が唐突にでてきたけど
前にジョルノに刺さってたよね?こういう不自然なところがナルトやブリーチ以上にいくつもあるから行き当たりバッタリって言ってるんだが、あと３部から話をねってないというのはな・・・ちょっとまて一回この糞文投稿してから描くよ・・・
疲れた。

個人的にはjojoかな〜。
設定の矛盾とか、荒木漫画にそんなん求めてないやろ。
>>585-586
同意。

jojoに出てくるキャラは、変態な奴でも
自分を肯定して、行動してるとこがいいな。
思春期的な自虐がなくていい。
富樫漫画には、時々それがあるから嫌なのかも

確かにジョジョには矛盾があるかもしれないが
お前のそれは単に読解力がないだけ

>トリッシュのスタンドがボスの秘密を知る鍵として
これは勝手にホルマジオが吠えてただけ。
ボスが恐れていたのは血のつながった者にしかわからない
特有の感覚のこと

ジョルノの能力は何も矛盾していない。
ブラックサバス以降、相手が人間の場合ジョルノが直接殴ったら即、
死につながっている。だから意識の暴走など感じる暇が無い。

フーゴは裏切らせようとしたが無理だったって作者が言ってる。

矢は種類が違う。ポルナレフの矢は特別。


ちゃんと読んでから矛盾どうこう言おうぜ。ひどいよアンタ

597は595に向けて

だからコミック持ってねえって言ったろ。まあ今見ると相当恥ずかしいけどねｗｗ

ジョルノの能力は何も矛盾していないっていうけどよあの強力なカウンタ能力なんで
有効に使おうとしねえの?

記憶を頼りに書くので、違ったらｽﾏｿw 変なとこあったら指摘してください
>>595
>トリッシュのスタンドがボスの秘密を知る鍵として 裏切りの者の追っ手がトリッシュを奪う話
トリッシュのスタンド能力がボスのスタンド能力と同じような能力である可能性（あくまで可能性）があったため、
追っての連中はトリッシュを奪って優位に立とうとしていた。
このときトリッシュはスタンド能力に目覚めていなかったので、ボスにも他の連中にも能力がボスに似てるか判別不能。
加えてボスが本当に恐れていたのは、自分の娘から自分の過去がバレることだった。
結果的に後でトリッシュが発動したときの能力は、まったく別のものだったが、話に矛盾はないと思われます。

>ジョルノのカウンター能力と精神を暴走させる能力
確かに荒木は使いづらいな〜と思ってただろうね。
もっかい読み直してみないと確かではないんだけど、これはジョルノにこの能力を出さなくても良いように
近距離パワー型のスタンド使いと戦わせないことで問題解決してるとどっかのスレで読んだ。

>能力を強くしすぎたフーゴ
確かに荒木は(以下略w
自分も「絶対フーゴの能力強すぎて荒木戦わせてね〜なw」と思ったし。
まぁフーゴの途中戦線離脱は物語の流れでムリがあるものではなかったと思う。
最後のほうでちょろっと出してくれてもいいのになとは思ったがw

あと、荒木は「いろいろ伏線を張ってそれを回収して話を面白くするタイプの漫画家」ではないとオレは思うので、
「最初のほうと話がちげーじゃねーかよ！」的なツッコミはわりと無意味だと思う。伏線回収してないじゃんも同じく。
話の大きな流れに矛盾がなければそれで良いのでは？
もちろんジョジョには細かいミスを探せばいくらでも見つかるけれど、それは割りとどのマンガでもあると思う。

どー考えてもハンタも行き当たりばったりでストーリー作っているようにしか思えないんだが

俺も思ったなあ
蛙とか蝿だったよな

>599
最後のナランチャのシーンを思い出せ・・・
あと、それ使いまくったらマンガとして全然盛り上がらんだろ。

ミルキとかも物語りに絡めるためにヨークシンに入れたんだろうけど
只いただけだし

お互い足の引っ張り合いだなｗ
まさに>>1の脚本どおりｗ

６００そっかじゃ俺の恥ずかしい誤解ってとこで

６０１どこがよ?俺はストーリ作りの力量は冨樫のが上だと見てるが。



冨樫はできることとできないことをはっきりわけてるタイプで
荒木は強引に押し切るタイプだよね。。

>>604
あれは伏線さ
カルトが兄さんを取り戻すって言ってただろ
つまり帰りがけにミルキはとらえらｒ

＞どこがよ?俺はストーリ作りの力量は冨樫のが上だと見てるが。
>>604

>>600
俺もディモールトそう思う

あんまり憶えてないけどアナスイだっけ？
初登場が女性のようだったが再登場の時男になってたのはビビった。

レベルＥやハンタを見る限り俺もストーリーテリングの巧さは三浦建太郎や荒木よりずっと上
だとおもうよ。

ヨークシンも旅団が現れてクラピカが旅団を捉えつつ競売して
GIを手に入れるっつーストーリー予定だったんだろうけど
８割がた旅団のことしか描かず結局GIは手に入らず
旅団もなんだかグダグダなまま持ち越し
途中であった複線で条件競売で旅団捉えて金稼ぐ予定だったんだろうが
その条件競売も結局うやむやになるし
最後はなんだか釈然としないGIプレイヤー希望者募集にのって終了だし

981 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/07/10(日) 08:06:42 ID:kFrAFlZF
つうか荒木は自分の作ったルールを守らないからつまんね。その上かって変えたりするし・・・

都合が悪かった能力をなかったりしたり・・・・・こういう漫画でそういうことしちゃだめだろ・・
・・・・怪我はすぐなおるし・・・・３部以降は上の奴が言ってたように
ちょっと構図を変えただけでスタンド使いが襲ってくるの一点張りだしどうせ伏線はっても処理しねえし
５部から明らかにメインのバトルが劣化してるしな・・・



についてどう思うよ？お前ら。

あと、冨樫はデティールに凝る割りにディティールを書かない。
テンポや見せ方本位なので、間の描写がポンポン飛ぶ。
だから、こういうスレでは富樫漫画のデティールについては余り語られない。
というか描写が無い場合が多いから、全て脳内補間になってしまう。

荒木はキャラクタの視点で着実に物語を追っていくから、
必然的にそういう意味でのディティールを描く事になり、スレ的なネタに困らないんだと思う。

>>613は
>>496のコペピだろ
反応が聞きたきゃ496以降読めば？

>>613
大体>600の一番下に書いてることで解決する
怪我がすぐ治るのは大なり小なりどのマンガでもある

>ちょっと構図を変えただけでスタンド使いが襲ってくるの一点張りだし
これは何を言いたいのかよくわからないな

＞５部から明らかにメインのバトルが劣化してるしな・・・
それは個人的な感性によるものだろ

>>594
「休まず描き続ける事」か・・・・・・

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/07/10(日) 08:06:42 ID:kFrAFlZF
つうか荒木は自分の作ったルールを守らないからつまんね。その上かって変えたりするし・・・

都合が悪かった能力をなかったりしたり・・・・・こういう漫画でそういうことしちゃだめだろ・・
・・・・怪我はすぐなおるし・・・・３部以降は上の奴が言ってたように
ちょっと構図を変えただけでスタンド使いが襲ってくるの一点張りだしどうせ伏線はっても処理しねえし
５部から明らかにメインのバトルが劣化してるしな・・・



982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/07/10(日) 08:07:19 ID:MD79y2eH
うめ


983 ： ：2005/07/10(日) 13:25:59 ID:vTYKYuty



984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/07/10(日) 23:51:29 ID:MI+/bq41
>>981
そういうとこデスノートに似てるよな

荒木＝ガモウ

>>617
それ初めてそのページがコピペされたときも言われまくってたｗ
そのページがある限りこれからも言われ続けるだろうな。。
冨樫が変わるとは思えねーし…

富樫は煽りはわくわくさせる。けど、オチがいまいち。
古い話だけどヨークシンでのクラピカ＆ゾルディック家VS旅団なんか予言との絡みがあって
どうなるんだろう？とかなり楽しみしていたんだけど…。

荒木は3部までは正統派の少年漫画していて好きだったが、4部以降つまらないな、と思っていたが
まんが喫茶でまとめて読み返したらすごい面白かった。

富樫は秀才、荒木は奇才って感じかな。

オチがあれなのは荒木も同じかと・・・
時間を止める敵を相手にどうやって勝つのかと期待したら
自分も時間を止められるようになるって・・・

落ちは荒木のがむごいの多いだろ？いっぱいバトル描いてる分？
>>613
＞５部から明らかにメインのバトルが劣化してるしな・・・
これは俺もちょっと思うな。でも６部は感性ですませられるレベルじゃないだろあれ？
あれで俺は荒木にうんざりした･･･････
>ちょっと構図を変えただけでスタンド使いが襲ってくるの一点張りだし
これも同意だ。いくらなんでも３部以降やりすぎ。６部じゃネタ切れ起こしたしな
案の定ＳＢＲの２ステージの話でもレースメイン
の話が劣化バトルメインになっていつのまにか中継地点についてる
くだらねえはなしだったしな、まあでも話作くってるほうでは真面目にストーリ練るより楽なんだろうけどな
・・・・＞怪我はすぐなおるし
これも同意だな。漫画という理由で逃げちゃだめだろこれ･･････
毎回これ見るたび萎えるよ。緊張感まったくねえし･････

こいつら二人とも筒井康隆が大好きなんだろーなと思ったよ。

レベルEの主人公の名前が筒井だもの

井筒監督

第３、４部は自分も、持ってるし、確かに面白いが・・・
それ以降、特に第６部は、深刻なネタギレにより駄作化している
新連載も、パラレルワールドとか言って
昔のキャラを使い回す様を見ると
すでに、ネタも才能も枯渇してしまった様だな

ID:CUUQXdKN
ID:/E1gv48e

昨日一日中張り付いてage続けてたのかｗ

だって暇だもん

ﾊﾝﾀは漏れが見てきた中で一番の神漫画だった
今悪い意味で安定しちゃってるのは編集部の方針と規制の波のせいだと思いたい
ﾊﾝﾀの面白さが判らないﾚﾍﾞﾙの低い人間が多いとは思いたくない

JOJOはあの独特の空気と笑いが秀逸。
フーゴのブチギレは爆笑もんだぜ

荒木も冨樫も天才ってことでいいじゃん。
俺は荒木のいかれたセンスとあの独特の世界観や台詞が好き。
富樫は息もつかせない展開やキャラに魅力がある。
笑いのセンスだったら荒木のが上かな。
ナランチャとフーゴの漫才や丈助と億泰の掛け合いはマジ面白い。

>>629(笑)

オレは一応両方読んでるがハンタのが好きだなぁ。
ただ今のとこ蟻編は微妙だ。ヨークシン編がものすごく面白かったからかな

オレの周りではジョジョを読んでる奴はハンタも読んでる。しかし逆はいないな

とりあえずレベルE万歳

キャラの過去を1話くらい使って紹介するのは荒木が圧倒的に上手いよね。
冨樫もまあまあ上手くまとめるけど、荒木には勝てないな。

ポケモン＞＞＞＞＞＞＞＞＞富樫＞＞＞＞＞＞＞荒木

俺はどっちも好きなんで正直無意味なばとるだ。
ホント緊張感があっていいよ。

ラフを平気で載せるバカと荒木を比べてんじゃねーよ

荒木のラフも見てみてぇ

画力･･ｷﾓ絵VSﾗｸｶﾞｷ(ｺﾐｸｽ修正)→引き分け ｽﾄｰﾘｰ･･→引き分け？ ｷｬﾗｸﾀｰ･･→引き分け？ 構成力･･→引き分け？ 演出力(読者を引き込む構図やｺﾏ割りの技術)･･ｼﾞｮｼﾞｮ､でもｷﾓ絵→引き分け？ ｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨｰ･･元ﾈﾀ対決？→引き分け？ 信者･･ﾄﾞ低能VS阿房→引き分け？？

>>633
ジョジョ読んでてハンタ読んでるやつはいるのにハンタを読んでるのにジョジョも読んでるやつがいないってどういうことナン？

スタンド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞念能力

ジョースターの血統＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴン・キル

ＤＩＯ・吉良・カーズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞王・ヒソカ・団長

つーかJOJOと比べるなんて、冨樫自身願い下げじゃねーのか？

>>640
ジョジョきもい。
あの説明くさいセリフにいらいらする

幼稚なことするなよ・・・

ハンターのキャラクターは、ありきたりである。
キルアは好きだが、こういうはねっ返り系は典型的なパターンの１つ。
幽白とキャラが被り過ぎなのも痛い。（クラピカとくらまなど）

>>640
なんでわかんないの？
普通に頭悪くね？

幽白は完全にJOJOの後追いって感じだったが、
ハンタは結構自立できてると思うけどな。




まぁ何があっても荒木は神だしね。(n‘∀‘)η

>>645
ジョジョのキャラもありきたりだろ

JOJOは背景とキャラが同化している事が多くて見にくい
ハンタは白すぎ

荒木は本来カルト作家。スタンド発明したからメジャーになったけど。
作家性を横の関係でいうと、
荒木が属するグループは、山口貴由、板垣、福本などのオリジナル度が高い連中。
富樫は実はネギマの赤松とかと同じ部類にはいるため荒木との比較に意味は無いよ。
二人の作品を初期の頃から追っていくとこのことがわかるはず。

二人は多少設定が似ているものを描いているだけで本質は別。
富樫は荒木に影響を受けているようには見える。逆はない。
ジャンプは時々荒木タイプの人を連載させる。
ネウロ描いてる人や田中加奈子とか。打ち切りも多い。

荒木と富樫は縦の関係
ファッションの世界でいうと
ファッションショーとかのデザイン服−ブランド服−ユニクロ
荒木−富樫−知欠の関係
オリジナル性が高いものは、常に薄められて大衆性を得るから。
富樫はその薄め方が上手い、フィルターの才能。
荒木が鬼才、天才で富樫が秀才というレスが時々あり、
jojoの狂人がハイ(天然)でハンタ・幽々の狂人がダウナー(作られた変態)、
jojoを読む人はハンタを読むが、逆はあまりいないこと、
漫画業界での荒木の評価が異常に高く
(創作の世界で同業者からの作品への高評価は、その作家性が唯一無二なことが多い)、
売り上げで荒木＜富樫なのもそういう理由だと思う。まぁどちらもヒット作。

スタンド考えついたのはかなりすごいと思う。
神だとおもう。
けどストーリーが全然面白くない。
うすっぺら〜〜〜い

さらにいうと
持ち込みやネームみてると、富樫の狂人型は結構つくりやすいのかも。
特に同人上りに多いのが、設定にこだわり、作品内の狂人は内面が
鬱気味であり美形で異常に残虐。
行動だけ異常で、内面は普通の人間が持つ鬱や悩み又は自分を俯瞰していて
読者の共感を得やすいため悪のカリスマ(そこにしびれるって奴)にならない。
だから作品的に勧善懲悪が成り立ちにくい。

>>651
デザイナー服だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>641
荒木信者の狂信ぶりがよくわかるな
世間の評価ではおそらくすべて逆だぞ
こんなことでもしないと平静を保てないのか荒木信者よ・・・
かわいそうに・・・

まあなんて言うか>>651が全てだな。

>>655

お前らさー、そうやって相対的でしか作品を語れないから駄目なんだよ。
人の意見がないと自分の好きな漫画も主張できないのか？
他人と一緒じゃなきゃ平静を保てない？

事実は一つでいい。


　　　　　　荒　木　は　神　　


逆にいえば俺のような厚顔無恥な信者が居ることが荒木の凄さの証明なんだよ。

羨ましいだろ？ｗ
果たしておまえら自分の好きな作家を神だと言えるか？

ごめんよ。ブランド服とデザイナー服の違いのニュアンスが上手く
書けなくて651のように描いた。上手く伝わったらいいんだけど…。

638 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2005/07/11(月) 11:27:12 ID:2rZfdW4Q
荒木のラフも見てみてぇ

642 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2005/07/11(月) 12:47:56 ID:2rZfdW4Q
つーかJOJOと比べるなんて、冨樫自身願い下げじゃねーのか？

647 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2005/07/11(月) 12:51:26 ID:2rZfdW4Q
幽白は完全にJOJOの後追いって感じだったが、
ハンタは結構自立できてると思うけどな。




まぁ何があっても荒木は神だしね。(n‘∀‘)η

ん、ああわかった

人気だったらハンタでしょ

信者の数だったらＪＯＪＯ

荒木が神だとおもいはじめたキッカケはなんなの？

ﾆｮﾎ

俺から見ると
荒木信者＝狂信者
冨樫信者＝厨房

つまりどっちも目糞鼻糞のクズってことですねｗ

>>612
ハンターの設定の矛盾スレに誤爆したのお前か？
あんまり迷惑かけるな　みんな困ってたぞ

>>662
それは君がジョジョを読めばきっとわかることだよ

ジョジョって
面白さ　3部＞5部＞以外ゴミ　だろう？

>>668面白さ4部＞2部＞1部＞＞＞その他

しかしＪＯＪＯって同じ信者でも人によって
何部が面白いか、かなりマチマチだから面白いなｗ
まずそれを決めようか？

>>670
俺はジョジョ信者でもなんでもない

4部の面白さも3部あってものもだからな
俺は2部が一番すき

ＪＯＪＯのどのへんがおもしろいの
ストーリーがたいしたことないよ

私は　4部≧3部＞5部＞その他　って感じかなぁ。
4部は杜王町っていう街の中だけのお話で、３部はかなり世界を飛び回ってる。
4部、ジョジョにしてはスケールが小さいなと思ったら、
個性的なキャラやスタンドが沢山出て来たり(コック最強)
ストーリーの大筋(VS吉良)とは関係無い割とこぢんまりしたお話もテンポ良くあったり
一貫してDIOとの能力バトルだった3部とのギャップが逆に面白かった。
5部はラストの方で打ち切られたのか、締めが内容詰め込まれた感じで惜しい。
でもブチャラティは最強にかっこよかった。

5部のキャラが一番好きなんだが、やっぱ4部かな。
クレイジーダイヤモンドは最高だ。壊して治す！

４部でＦＡ？

>jojoの狂人がハイ(天然)でハンタ・幽々の狂人がダウナー(作られた変態)

ここすごい同意だな。犯罪者で言うと荒木はレクター博士っぽくて
富樫は挫折した若者がちょっと無理して異常犯罪行っているって感じはする。

どっちが上とか言ってるわけではないぞ

実際の荒木の仕事量なんて冨樫の落書き以下じゃないの
パパッとアシに指示出して終まいだろ

荒木の口癖はこれ

「半分！」「カーテン！」

いやマジで

橋本真也が死んだ・・・

冨樫ってバトルをちゃんと描かないイメージがある。ネフェｖｓカイトとか。
幽白のころからボス戦も対して盛り上がらないし（謎のパワーアップで勝つ）
その点ジョジョのラスボス戦は神がかってる。どの部も好きだけどｖｓ神父は最高だったな。

最近の冨樫は荒木っていうより福本っぽい

正直な話ｼﾞｮｼﾞｮは
話の凝り具合からｷｬﾗの個性や、ｾﾘﾌのｲﾝﾊﾟｸﾄから独自の世界観に至るまで
少なくとも少年漫画では群を抜いてる。









んじゃないかと思いますよ。ｼﾞｮｼﾞｮｵﾀではないけども。
やはり荒木の方が漫画家としては上じゃないかと。
いや、冨樫も好きなんだけどね。

>>681
俺は3部、4部のボス戦が大好きだ。
5部ではリゾットVSドッピオが最高によかった。

6部は矛盾が多いと良く聞くし、
俺も「確かにな〜」とは思ってたが
「天国」というあの概念が出てきた時点で
そんなどうでもいい矛盾は俺の中で吹き飛んだ
あの発想は素直にすごいと思うけどなぁ〜？
しかもよく少年誌でやるよ。
少年があんなもんわかるわけね〜だろ

毛完全JOJOスレだな

ハンタ信者は宿題でもしてるのか？

ハンタ信者は何に関しても中途半端、
JOJO信者はある意味突き抜けている。

ジョジョ信者はハンタ読んでるが
ハンタ信者はジョジョ読んでないだけ

だからジョジョ批判も絵が見難いとか、きもいとかしか言えない。
土俵に立ててないのだから、議論にもなるはずがないんだよ。

俺は読んだ。
ま普通だと思った。
ただ展開がだるかった

冨樫のいわゆる「八十年代熱血人情ノリ」は大好きだが

じゃんけんで空まで飛ぶのは後にも先にも荒木だけだと思う

>>691
逆ってやつだな

いや、キモイよジョジョ

>>689
それだ。ﾊﾝﾀ信者はｼﾞｮｼﾞｮ読んでないから>>693のような発言しかできない。

それだけジョジョに魅かれるものがないってことだよ

いや、何気におれジョジョ読んでるよ。
つーか単行本と最近出始めた文庫本まで買って読んでるけど、絵がキモイと毎回思うわ

SBR読んだけどすごいつまんなかった

まああの絵だから好き嫌いはっきりわかれるとは確かに思うけどな

>>696
まて。絵云々と言い出したらハンタ信者は分が悪いぞ。
とりあえず荒木は下書きは載せていない。

>>699
いや、俺の好みの問題で悪いが、絵雑だけど見やすいんだよハンタ。
ジョジョは丁寧だけど下手で困る、やる気は感じるんだけどね。それに台詞まわしがなんかクドイわ

だからさ、このスレでJOJO批判してる大半の奴が
べつにJOJOはどうでもいいけど、
恥ずかしげもなく『JOJOは神！』といえるJOJO信者に嫉妬してるだけだろ？
ほんとかわいい奴らだなハンタ信者って・・ (*´３`*)σ);´Д‘)

>>701
なんですかこのジョジョ信者の見本みたいなやつは

>>701
ぽかーん

２ｃｈ３大漫画家のうちの一人だしね。
濃さが違う。冨樫は薄いもん。なにか名台詞あるか？
荒木が元ネタのコピペはたくさんみかけるぞ。

荒木に影響されてるヤツはかなりいるけど
富樫に影響されたやつなんて知欠とか劣化の作者とかだろ

どっちも読者が面白いと感じるプロットを知りつくいてる感はあるな。
ただし、JOJOの方が読み手を選ぶのは確か。
荒木は不親切ではあるが、本人もそれを知ってて直す気はない。勝手にすれば？ってかんじ。

>>700
ハンタが雑でも見やすいのはわかる。
（ジャンプでは雑すぎて正直何やってんのかわからなかった回もあったが。）

しかしジョジョが丁寧だけど下手？あれが下手に見えるのか？
丁寧だけど見づらいっっつーならわかるよ。
オレは釣られてるのか？

そもそも楽して漫画見れるって考えが間違ってるよ。

荒木の漫画を見るには読者の努力が必要なんだよな。

楽して漫画見たい奴は別に無理してJOJOを読まなくいいんだよ。

>>708
ID変えるのは結構だけどさ
age使えよ

>>707
見づらいって下手って事だと思うんだが、特に血描くのヘタ

>>709
？

>>710
それってもしかして好みの問題じゃね？

>>704
２ちゃん三大漫画家ってなんだっけ
ネタ三大漫画家なら荒木・板垣・福本だがそれで合ってる？

>>713
うん。てかネタじゃねーよ。

>>710
絵が見づらいのと絵が下手っていうのはまったく別のことだよ。

荒木→オナニーで一部の読者を熱狂的に楽しませる

冨樫→必死に頑張り、練り、心の病気と葛藤しながら多くの人を楽しませる

>>716
オナニーってのは悪い意味じゃなくてね。

>>708
ハンタを読むには忍耐力が必要だよ

＞冨樫→必死に頑張り、練り、心の病気と葛藤しながら多くの人を楽しませる
ぜってー嘘だ
幽白の時ならいざ知らす
あんだけサボってて頑張りやら練りやら心の病はねえだろ！！
ハッ！しまった釣りか

真性JOJO信者の俺に聞くことない？
もうご飯食べて寝ようと思うんだけど。

でも>>709はなんだったの？
ageってsageの間違い？
IDかえるって何？
なんか薄気味悪いんだけど・・

冨樫が最近頑張ってるのは阪神が強いのと面白いネトゲがないからだな
パワプロが出たらゲーム休暇でまた６週連続休載だろ

>>719
サボってるという証拠は？
こちらは冨樫の同人誌（本人のもの）を見ての意見だが。
冨樫はある意味で妥協が出来ないんだよ。自分の満足行く作品にするため。
だから休載がちになる。ゲームに逃げたり、色んな漫画や小説を読んだりしてる。

だって冨樫週100時間寝てるって画集に描いてあったぞ

>>722
ゲームに逃げるってことはサボってるってことじゃないの?

>>722
週刊マンガにおいて
原稿を落とすのは元々やってはいけない最悪の行為なんだよ
なぜなら漫画家皆がそれをやってしまったら
載せるマンガがなくて、雑誌が成り立たなくなってしまうからね

しかし富樫は締め切りに間に合わなかったり休載するのはしょっちゅうだ
むしろそれを悪びれることなく公然とやってるんだよ
ゲームに逃げたり、マンガや小説を読んでて原稿ができないなんて
サボってると言わずになんて言えばいいのよ？

「真面目にやる＝原稿を落とさない」なんだよ。

>>723
マジか？１００時間って事は一週間で起きてる時間は６８時間だけか？
１週間って１６８時間しかねーんだぞ。そりゃギャグだろ。かまとおばあちゃんかよ。

>>724
逃げるとサボるは違うような。
それでも嫌々描いてるとかではないと思うぞ。
展開が思いつかないとか、満足いく話が思いつかないから逃げてるだけ・・・かもしれん。

>>722
仮にサボってなかったとして
（そもそも妥協できないやつがあんなラクガキをのっけるわけが無いが）
他の漫画かも同じ条件でやっているんだが？
ついでに絵も一人で描きたいから何時も間に合わず雑なんだよ
とかいう信者の庇護も聞くが富樫はちゃんとアシを雇ってるし
一人で描くにしてもそれがちゃんと完成するなら良いが
ちゃんとした原稿もあげられもせずにそんなことを言っても
何を幼稚なことを言っているんだっつーのが普通の反応だと思うが？

冨樫はただのさぼりだな。休まなければストーリ練れないのならそこまでの才能ということ。
荒木は一度も休まずに週休2日で吉良みたいな変態の話を描けるから凄い。

>>725
基本はそう。それは冨樫が間違ってる。
ただ、冨樫の考えがそうでないだけなんだろ。
行き当たりばったりで、話も先行きがないような感じなら
毎週載せれるだろうけど、冨樫はそういう意味で妥協が出来ない。

現時点で出来る最高の展開を考えために時間をかけてるような。

同人誌ってのは敗北宣言のやつかな？
今の冨樫は少なくとも本誌では明らかにアシを使ってないだろう
週刊雑誌でアシつけないで毎週連載なんてもともと無理

>>722
なんつーかさ、JOJO信者の俺も引くわ。

サボってるサボってないの話じゃない

自分の作品に妥協したくないなんて、漫画家なら当たり前だろ。
その文章を見るに、お前は冨樫が特別だとでも思ってるのか？
誰だって自分の作品の完成に満足がいく時間が欲しいはずだ。
でもそれでも自分にできる限りの力で週間連載の枠の中で頑張ってるんだろ。

確かに冨樫は時間があれば面白い漫画を提供できる実力を持ってる、
だからああいう方法も許される
でも冨樫がああいう週間連載雑誌が破綻しかねない連載形態が許されるのは、

他の漫画家がちゃんと毎週欠かさず連載してくれる
お陰だと言うことが分からないのか？。

お前は馬鹿だよ。

７２２それが逃げてるんぢゃん

>>726
画集に書いてあったんだよね
てんで性悪のころは週８時間睡眠しかも週末の午前だけ？みたいなことで
死にかけたから睡眠だけはしっかりしとこうということらしい

>>727
絵は単行本で直せるが、話は直せない。それが決定的違い。
別に冨樫を弁護してるわけじゃないが、サボりではないだろう。
読者を楽しませる、彼なりの姿勢なのかもしれない。
いや、幽白終了後の同人誌を見ての感想なだけです。

少なくとも、ストーリーに凝ってるのはたしかだと思う。また同人誌参照。

厨対決！最高の厨は？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1120557043/

>>732
逃げてるよ。だから冨樫は弁解の余地も何もない。
ただサボりと、逃げるは違うでしょ。

＞今の冨樫は少なくとも本誌では明らかにアシを使ってないだろう
おまえ最新刊読んでみろよ
虫の雑兵とか建物とか明らかに富樫と画風が違うだろ

＞絵は単行本で直せるが
そこが既に間違っているんだが・・

>>738
間違ってる。間違ってるんだが。
それは何も言えないよ。冨樫の考えなんだから。
集英社もあれで載せるのが悪かろう。

担当「とりあえず、ネームでいいので持って行きますね！」

って感じだと思う。冨樫が自らネーム渡してたら、本当にクズだな

>>737
本誌っつってんだろ！

ところで多分その同人誌は冨樫敗北宣言でぐぐれば見れるよ

冨樫の一週間

ネーム考える→思いつかない→ゲームに走る→アイディアもらう→描く

→担当が原稿をとりにくる→ネームしか出来てない→それを載せる

みたいな感じなのだろうか。

>>740
あのな本誌でもちゃんと使ってるぞ
絵描くのが間に合わずラフの時は全部富樫が描いているが
ちゃんと描いてあるときはアシもちゃんと描いてるし

多分ねえ天空あたりで遅筆を担当に文句言われてネーム先行に変えたとか
つまり一気に何週先までネームやってペン入れするスタイルが
いつのまにかそのまま出すようになったとかそんな感じかもしれないよね

一つだけたしかな事だが、冨樫は休載し始めてから
話が面白くなってる。そう、天空以降からだ。

要するに話を考える時間に費やす時間が増したって事だろう。
だから冨樫は冨樫なりに努力してる。サボりにもみえるが

ゲームやるなとも寝るなとも言わない
（どんな超人だって休息はとるしね）
ただストーリーに妥協できないのになんでそんな時間あんだよ
ゲームやったり練る時間があるのはと完成できるやつのすることだろ
いいわけになってない

>>744
だからさ、漫画家は皆努力してんだろ。

それが休載の言い訳になると本気で思ってるのか？

まあ結局サボってるってことだな

>>746
誰も言い訳になるなんて言ってないよ。
でも、漫画家の努力→毎週掲載ではなく

冨樫の努力→クオリティの高い話

なんだよ。毎週掲載とクオリティの高い話。どちらが大変だろうか。

ネーム考える→思いつかない→ゲームに走る→ひたすらゲーム→

→担当が原稿をとりにくる→出来てない→休載

次の週もゲームに走る→ひたすらゲーム→→担当が原稿をとりにくる→出来てない→休載

次の週もゲームに走る→締め切り前の日；やべっそろそろ原稿かかないと→

→ネーム考える→思いつかない→マンガを読む→アイディアもらう→描く

→担当が原稿をとりにくる→ネームしか出来てない→それを載せる

ほぼこんな感じで間違いはないはず

売り上げのことで漫画の面白さを決めるのは間違っていると思うけど
同じ条件でナルトやワンピのほうがちゃんと絵を描いていて売れているんだぞ
やっぱり話を考えるのに休載や落書きをのっけて良いと思ってんのは信者の間違いだよ

>>748
富樫にしてみりゃ毎週掲載のほうが大変だろう

最近マガジンとかハンパじゃない休載の数だよな
これは明らかに冨樫の影響じゃないの
冨樫も萩原の影響か

>>750
良いとは思ってないけど
冨樫は休載しないと面白い話かけないんだよ。可哀想な人なんだよって感じ。

>>751
アシ何人も使って、ハンタ初期の内容なら楽かと。

>>748
必死にクオリティー説を説いてるけど
休載前の引きはうまいが休載後の話は
グダグダだったりどうでもいい話だったり
突然場面が変わって違う話が始まったりするんだが・・

でも今年に入ってから一度も予告なしで落としてなくほぼ３勤１休ペースだな
去年の惨状に比べればまし
ただ現連載中の作家に完全版やら画集やらCBやら余計な仕事やらせる編集はアホすぎだと思う
ファンなめすぎなんだよバカが

>>753
休載するだから理由になってないって
信者以外はだれもかわいそうなんて思ってないし

俺は試験編〜ゾルディック編までのほうが
世界観が出ててオリジナリティーがあって好きだが・・
物語が進むほど無個性になってくる

>>754
それが冨樫の限界。
それは休載しててもって話で。
俺はあくまで休載しだす前のハンタ初期と比べてるんだが

>>756
>休載するだから理由になってないって
>信者以外はだれもかわいそうなんて思ってないし

理由にはなってる。冨樫の都合。ファンは迷惑。

>俺は試験編〜ゾルディック編までのほうが
>世界観が出ててオリジナリティーがあって好きだが・・
>物語が進むほど無個性になってくる

それはドラゴンボールは、Ｚ以降より初期のほうが良いと
言ってるくらい希少な意見だと思う。違うと思うならハンタスレでアンケとれ

＞冨樫の都合
冨樫の都合は理由にならんて
会社に今日はやる気が無いんで休みますって言って理由になりますか？
契約しているのにそんな言い訳は社会では通りません

>>759
やる気はあんだろ。
むしろやる気ないのにあれだけの描けてたら、逆にほめ言葉になる。

やる気が云々はたとえ話で言ったんだよ
病気や怪我だっつーならまだしも
本人の都合なんて幼稚な理由は休載の理由にならん

>>748
毎週掲載とクオリティの高い話は同じ天秤では図れないだろ・・・図るまでもない。

何故なら毎週掲載は当然の話だからだよ。

――中略

俺が許せないのはお前の恥ずかしい態度だよ。ｷﾓJOJO信者以下。

>748
でも掲載してるのは週刊誌だからね。
なんか別の月刊にでも移った方が富樫も読者も長期的な目でみて幸せかな、という気もする。
話内容も少年より青年の方が富樫の自由に書けそうだ。

さて富樫だけだとスレ違いなので元に話を戻すと、
富樫→努力、研究して自分の描きたい手法を手に入れた天才。良くも悪くも大衆受けしやすい(といっても本当の大衆受けとは少し違うが)
必要があれば自分の描きたいものの方向性を曲げることも出来なくはない。
荒木→奇才。良くも悪くもああいう風にしか書けない。
本人にはあれが普通。
どこにも属さない独自の立ち位置を築く力がある。

俺はJOJOもレベルEもどっちも好き。

>>762
誰も冨樫を弁護してねえし。
ただ、冨樫は努力してるという説明をしたかった。

それと、こういう場で個人を中傷するのはどうかと。
いやまぁここは2chだけどね。

努力はしてないだろ
毎週掲載して尚且つクオリティーの高い話を掲載して
始めて努力してるってことだろ
まあそんな欲張った考えは実際相当難しいとおもうが
せめて休載してもちゃんとした作品を掲載するか
毎週ラクガキでもクオリティーの高い話を掲載してたら
俺もこんなに噛み付かないけど
両方とも駄目ってことは明らかにサボってるだろ
せめて載せるんだったら作品はちゃんと完成させろ

別に中傷はしてないと思うが。
一般論として社会人が冨樫みたいなことしたら許されないって話。
今週も酷い落書きだったし。なんで休み明けでああなの？

ストーリーはいくら考えても思いつかないのはわかるが
絵はちゃんと時間配分して計算すれば描けるだろ
ましてゲームやったり寝る時間があるんだから

なあ富樫は一週間で100時間寝てんだろ？
一週間は168時間だ
てことは富樫は一日１３〜１５時間は寝てることになるぞ
努力ねぇ・・

あの蟲編の途中で突然始まった旅団編とかは冨樫の苦悩の表れだと思うが。

>>769
苦悩なんて聞こえのいい言葉で語るなよ
一般社会人の約二倍寝てるやつに対して
あの時期は本スレでも評判悪くなってたし
掲載順位も後ろに下がる一方だったし
手っ取り早く人気稼ぎつつサボるために旅団登場させたんだろ
事実旅団出してる最中も休載してたし

雑誌で超手抜き
単行本で加筆修正
単行本株を吊り上げる守銭奴
それが冨樫
冨樫は原作に回ればいいだけの話

執筆が遅いのはしょうがない。そういう作家はたくさんいるし。
だったら自分にあった月刊誌に行けばいい。そこで完成した原稿を載せるべき。
レベルEだって月一連載だったよな。だからクオリティ高かった。

>>770
冨樫が読者のことなんて考えるわけねーだろ

>771
無理だよ
相手が迷惑だろ。

雑誌でサボったツケのために加筆修正して
またそのために休載すんだろ？悪循環じゃん
小学生の夏休みの宿題じゃないんだから

>>775
違う
最近は単行本を売るためにわざと
直しを入れることを憶えた

>>764
いや努力は認めてるんだよ。だってハンタ面白いし。

内容になんて言及する気は俺には毛頭ない。
俺はおまい自身ににただ一つのことを言いたいだけ。

その努力する時間、努力できる時間は冨樫の創造した時間ではないんだよ。
この意味わかるかな。

作家はみんなできるものなら冨樫のように
満足いく時間をもらって完璧に作品を仕上げたいと思ってる、
しかし何故それをしないか。
それは週間連載という当然の義務があるからだよ。
そういう周りの地固めがあって初めて富樫は休載を許される。

冨樫は言わば他の作家に生かされてるんだよ。

だから間違っても冨樫の休載を努力や逃避癖で正当化してはいけないんだよ。
ここまで他の漫画家や信者に失礼なことはないから。

>>777
売れるか
売れないか
編集はそれしか考えてない

>>777
要するに他の漫画化が真面目にやっているのに対して
富樫はその上にふんぞり返ってサボり尚且つ無礼を働いてるって言いたいんだな

冨　樫　は　普　通　じ　ゃ　な　い　と　思　う

勤めてる人なら誰でも頷けるだろ？
やる気が無いのか無気力なのか知らないけど、
連載状態が尋常じゃないよ。

かといって筆を折るわけでも、立ち直るわけでもなく。
この状態がもうどのくらい続いてる？
2年？3年？
普通じゃないよ。個人的にはガチで軽い欝なんじゃないかと思ってるが。
コミュニケーションは取れるレベルだけど、病的なくらいやる気が出ない。

>>780
信者だから神格化したいのはわかるが痛いよ

>>781
どこら辺が神格化してるように見えた？
読解力無いね。

>>781
ていうかこいつ一行目だけ読んで後の文テキトーに予想して
レスしたんじゃないか？

つーかさー…
いい加減スレ違いじゃねー？
ここでわめいたって富樫のさぼりは直らんし編集の甘やかしも変わらん
話すだけ無駄

マジで脊髄反射か…
アホ杉

冨樫信者だが>>777に同意。
そうだな。冨樫が休載できるのは他の作家さんがちゃんと毎週載せてくれてるからだ。
これは、冨樫のクオリティ高い話を読みたくて休載落書きを許してる信者の責任でもあるな。
冨樫の休載落書きを黙認する信者を許してくれ。
中には休載落書きを黙認してでもハンタを読みたい奴がいるんだ。
いや、そういう奴がたくさんいるからハンタは連載し続けてるんだ。
他の作家さんには迷惑かもしれんが、そんな状況でも冨樫の作品が読みたい。

スレ違いどころか板違いだけどね。
ID:hfR3GUc9 は時間をもっと有効に使ったほうがいいよ。

俺は雑誌掲載で絵をまともにしてくれるなら
隔週でも月１でも構わんが

>>784
少なくとも俺は冨樫なんてどうでもいいのよ
だって真性ｷﾓJOJO信者荒木は神派だからさ。

ただハンタ信者の冨樫に対する扱いに文句いいたかっただけ。
ID:C4LmymYhには災難だったかもしれないけど。

>>781
っておまえ意味不明な>>709じゃねーかお！！
>>720の質問に答えてすっきりさせてから寝てくれお！！！
俺はもうねますお

たぶん枷を緩めれば緩めるほど、冨樫の精神も緩んでいっちゃうと思う。
月一連載にしたら、掲載は隔月になってしまうような…

なんとかがんばって欲しいんだけどなぁ。。

月一連載で復活すると信じたバスタードは今・・・

JOJOなんて人気ねーじゃん除倫のエロ同人とか見た事無いよ
クリムゾンに書いてもらえるようになってから糞レス立てろよな
つーか除倫で抜いてる荒木信者信じらんねー

sageさん乙

>>792
同人っていうか、JOJOのパロディならそこら中にころがってねーか

sageさんはあるいみ神

２ｃｈでは圧倒的にジョジョが人気だけどな
大抵どの板にもひとつはジョジョスレがある

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　 l 落 ¬ 落 l:::::::::::::::i:::::::::::l--'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':;;,::::'':￣l //
　 l ち 素 .ち l::::::::::::::::;'i,::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,i'i,'' "　　　
　 l つ 数 つ l::::::::::::::::::;;;i;::::::l:::::::::::::::::::::::::　 :::::::::::::::::::;;,:/　　 　　
　 l .く .'‐　く .l:::::::::::::::::;;;;;;'i.::::l:::::::::::::::::::::;;　 l'iY:::::/i:::::::/ 　 　 　
　 l ん を ん l:::::::::::::::::;;;;:::::i,:::l:::::::::::::::;;-'i;;　i,i_i,:::i'-,::::/　　　　　
　 l だ 数.だ lヽ二''.-::;;;:-''"'i,:::::::::::／　　"'"　 "　 "'　　 　 　 　
　 l .： .え　： .l　　i i'‐- -''"~　"''"　　　　　　　 　 　　 　 　　 　　
　 l＿_.て_＿_l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　　

>>796
そいつはすげえや

ハンタもｵﾓｽﾚｪと認めてるJOJO信者だけどさ。
本来週刊漫画は富樫のネームみたいな漫画で十分だと思う。
そもそも日本にしか無いからね、週刊漫画っていう文化は。元々みんな無理してるのさ。
本来漫画にとって売れる絵・見やすい絵は重要な要素ではあるが、それが全てじゃない。
絵で足りないものを他の要素・ストーリー展開とか画面構成とかで補ってるから、
だからJOJOもハンタもこんなに信者が居るんだろ。
このスレで両者が絵にｹﾁつけてるの見ると萎えるよ(´A｀)

絵の見易さの事で思ったんだけど、
ハンタとかデスノとかって、すっきりしてるから最初の人も見やすいけど、
好きになって読み始めても、絵かその作品をさらに面白くしてるかは疑問じゃん？
一方でジョジョとか、サンデーになるけどうしおととらとかって、
ぱっと見で読もうと思うやつはまずいないよね。実際オレも嫌いだったし。
でもこれらの漫画って読んで嵌ると、この漫画にはこの絵しかないってなっちゃうんだよね。
なんつーか漫画の中で絵を重視している程度の違いというか･･･

あと一応、別にきれいな絵が嫌いというわけではないから。

>>772
一年前ぐらいに角川が新雑誌創刊のために各方面から引き抜きかけたときに
集英社が破格の条件で冨樫を引き留めたって噂をうちのばあちゃんが言ってたよ

>>801
君のばあちゃんは事情通なのか？

>>802
夢遊病なんだ

>>800
ハンタは絵や構図が、ストーリーをさらに面白くしてるよ
他の作家がハンタをかいても、たぶん読んでないと思う

絵の見にくさでいうと、新井英樹とかか
クセのある絵は、一回目はいいけど２回目を読む気がしない
評価の高いうしおととらが、言われるほど面白いと思わないのもそのせいかも

JOJOはクセはあるかもしれないけど、読みにくいってことはないだろ

>>803
やれやれだぜ

>>804
いや、漫画慣れしてないと相当読みにくいと思う

>>805
でもなんか当時ネット上でそんな噂があったわけよ
ネタだろけどね

>>800
完全にスレ違いだがおれも最初「カイジ」にものすごい拒否感があったがｗ
いまやあの絵じゃないと満足出来ないｗ

荒木はバオーの頃からすでに完成されていた画力だったと思う。
元は大した画力ではなかったが、連載中に画力が急成長していったと感じる作家は
井上雄彦と田島昭宇です、個人的に。

スレ違いすまん

おまえらたかが漫画ごときでくだらん言い争いを・・・


ほかにやることないのか？

マジレスすると、両方知欠先生のパクリ

>>759
別に社会で通る必要ないからね
社会と契約してるわけじゃないんだから
読者が通さなくても編集に通りさえすればよい

文句はもっともだがそれは編集に言うべきだな
読者が金を払ってるのは編集に対してだから

富樫には社会人としてのモラルがないと責めても蛙の面に小便
そんなもの自分から捨ててるだろうから
寧ろモラルがないのに大金持ちになれた自分を誇りに思ってそう

どうでもいいけど冨樫もっと絵の上手いアシスタント雇えよ

俺が思うのは、無理して週刊ペースにして
クソ面白くない漫画にされるより、休載してでも面白ければいい。

鳥山明とか冨樫とか完全に編集に潰された感じだろ。
１週間で８時間しか寝てないのに面白い話考えられるのか疑問。

何よ。この有意義な議論の数々。


厨房同士を戦わせて楽しむスレのはずなのに・・・・

＞８１４
いやもうさんざん幾度も幾度も繰り返してきたから
友情が芽生えたんだよｗ

http://blog5.fc2.com/mangadarake/blog-entry-8.html
幽白 冨樫 敗北宣言

>>816
>わがままでやめました。すいません。
前に別の板に晒してあったのを見た事あるけど、これはちょっと酷いよな。
もっと漫画を描く事に積極的だったら良かったのにな、富樫。

別に休載するのは構わないんだがせめてネームのまま出すのはやめて貰いたい。
下書きのままだすのはファンに失礼すぎる。

＞813
荒木は吸血鬼だから寝なくても平気。

というか荒木に「老い」はあるのか？

どっちも神漫画

どちらも神漫画とは思えない。

おもしろいけど…。

>>816
でも最後の＞これからは作者の心情を漫画にさらけ出すブームになるのかもしれない
は変じゃね？
下書き漫画は冨樫のキャラとストーリーが有るから
まだ許されてるんじゃあ

ﾊﾝﾀ22巻の樫�dのｺﾒﾝﾄはｼﾞｮｼﾞｮ信者必見ｯ。ｼﾋﾞﾚるｯｯあこがれるｩｩ！

>>823

なんて書いてんの？

>>821
2ch限定でいえば、ジョジョはネ申漫画だと思う

>>824
ジャンプと併せてお楽しみいただければ幸いです。 by 冨樫

花京院だと王やら護衛団はキツイかな？

ネフェに勝てるの露伴ぐらいだろうな

好奇心は猫を殺すから

スタープラチナッ！！「ザ・ワールド」

スタープラチナの時止めは糞短い

とどめくらえエメラルドスプラッシュ！！
「を」とか「だ」とか接続詞をつけないのがｼﾞｮｼﾞｮのｼﾞｮｼﾞｮたるところだろう

「時を止める能力」なんかどこにでもあるのに
今後「時を止める能力」が漫画で出たら全てジョジョのパクリ扱いになるんだろうなぁ

「じゃ」を必ず「じゃあ」にする所もジョジョたるところじゃあないか

>>833
知ったふうな口をきいてんじゃあないぞッ！










とかな。

>>828 承太郎かディオなら楽勝じゃない？
あれだけのスピードがあれば時の停止時間５〜９秒の間に
やりたい放題な気ガス

王など貧弱ゥ貧弱ゥゥ！！

念能力ってそれほど人外的な強さがもてるわけじゃないからな。
スタープラチナで瞬殺だろ。

スタンドは結局のところくじ引き能力なのがなぁ。

も一度矢に刺される事で付加される能力はあっても
基礎はくじ引きだね。
クレイジーDさんがｲｲ

俺は露伴のヘブンズドアがいい

↑こいつにスパゲッティを食わしてやりたいんですがね!!

冨樫は、ストーリー全体としての流れや整合性を重視している印象。
割と先の展開も見通した上で、手堅くまとめ上げているっぽい。
その分、さっぱりして、こじんまりとした感じもあるかな。
バトルや能力は至極単純で、さらっと終わらせてる。

荒木は、瞬間瞬間の勢いやインパクトを重視している印象。
その連続が、結果としてストーリーを紡ぎ出しているように感じられる。
そのため、けっこう行き当たりばったりで、矛盾や無理も多い。
バトルや能力にはえらいこだわっており、やたらと力を注いでいる。

まったくタイプの異なる両作品だが、俺はどちらも面白いと思ってる。
ただ、「マンガ家」として比較すれば、優れてるのは明らかに荒木の方だろう。

荒木にＨ×Ｈより面白いものを書けっていってもできないし
冨樫にJOJOより面白いものを書けっていってもできない

シイイイイイガイアアアアアアアアアアアアイガシイイイイイイイイイイ

誤爆

荒木の描くスタンドってほんとかっこいいよな。センスが抜群。
冨樫はなぁ・・唯一才能ないとしたら造形のセンスの無さだな。
王とかセルもどきだし。

もぅｲｲｼﾞｬﾅｲｶどっちでも

読みたい奴だけ読めばｲｲ

いや、冨樫は自分のセンスのなさをセンスあるように見せるという
すごいセンスを持ってるんだよ。

デザインセンスの話な。

最初はどう見てもクソスレだったのに、なぜか良スレ化したな

どう考えても糞スレ

ジョジョには正義と悪があるけど、ハンタには無いね。
第六部は理解出来なかったけど。何故プッチ神父を殺す必要があったんだ？

ジョジョは勧められる漫画


ハンタは勧める漫画

荒木は独特なカンジ重視　冨樫は受けのいいキャラ重視　ってカンジ

ギタラクルのパクリ元
ttp://www.e-ministop.com/img/goods/S/10078445.jpg

>853
天国のためには他の存在など犠牲にしても
良いという考えだからだろう。
それは「最悪」だよ。

レベルが違うけど　　冨樫は安西と同じ方向だと思う

>>858
日本語おかしい
安西は冨樫と同じ方向、ならまだ日本語として正しい

何年経っても同じ物しか描けないと言う意味では荒木と安西も同じ方向。
ただ面白さと言う点で全く違うわけだが。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ