ストーリーキングについて語るスレ ２

【前スレ】

ストーリーキングについて語るスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1111394211/

【参考】

ttp://www.geocities.jp/mezefilart/story/
ttp://jump.shueisha.co.jp/henshu/manga/story.html

(　・m・)つ
2ゲット

あの開放感だけは何物にも代えられないよね

それはストリ

俺、ストーリーキングでなんか作品を作って投稿したいなって思ってるんだが
いまＦＦ１１にすっげぇはまってて　ネトゲーを題材にした作品作りたいなって思ってるのよね。

でもよ、なまじネトゲーやってたからどうしても少年誌に合う話が思いつかない・・・。
少年誌に合う話を、と考えるとどうしてもドットハックのパクﾘになってしまう・・・。

尿道結石が痛い

>>1
乙

ネーム部門で成功したのって、碁とアイシルだけだよな。サラブレは打ち切りだし、ユートもダメっぽい。そろそろ、キングでも出ないと寂しいよ‥

>>5ネトゲで知り合った女の子とリアルで会う事になったが…って話作れ。
ネトゲオタ特有の欠点が目立ってギクシャクするが最後は…っての。
ありがちだけどな。

>>8
はげどう。ストキンの存在意義がない。

ストーキング？

サラブレ打ち切りでサー子不評で・・・
て感じだから準キングの本誌掲載は無くなったのか・・・
厳しくなったなぁ・・・・

でも仮に、無理にキングを出したとして、それが不発に終わったら
今度こそ賞自体が沈没しちゃうんじゃないのかい？

ほんと、ジャンプの漫画って、当たるか当たらんか読みきり段階や連載開始段階じゃ
愛読者の目からもわからない（一見凄そうでも、すぐ失速・墜落するのが多い）からねえ。

サー子が入賞の時点でどうかしてる。
余程つまらん話が多かったのかね。

サー子って良く覚えてないがどのくらいヤバかったんだ？
話よりも絵がムカついたのを良く覚えてる。

サー子は非常につまらなかった。それだけ。

ページ無制限の割にはそれが活かされてなかった
＞サー子

サー子は、ありがちな能力バトルで設定もストーリーもキャラも斬新なものはなし。わざわざ作画つけて、しかも前後編で本誌掲載するほどの作品じゃなかった。

アイシルも作画つけてまで連載するほどじゃないよなぁ…
村田も外れクジ引かされたな。気の毒に…。

アイシルは絶賛するような出来ではないけど
ソツなくまとまってはいるよ。
それなりに既存マンガの面白い部分を研究してはいる。

ただ、いまいちハジけてないんだよな。

アイシルは、カメラワークの構図が凄い。
毎回驚く構図をいつも発明してくる。

あれって作画？原作ネーム？どっちなんだろ。

両者ではないかと思っている。

アイシルはギャグがつまらなくて、引く。

アイシルはインフレ起こって主人公が没個性化してから盛り上がらんが、
最初の王城戦は最高に面白かった。

もうすぐネーム完成する。だいたい90ページくらいになった。
今やってる奴らもがんがれよー

９０って大分長くね？　編集引かんかいな。
まあ面白ければ問題無いと思うけど。

絵描けない奴は専門知識逝けとはっきりいわれたね。

中島もだめぽだし、次は誰に期待すればいいんだ

俺も、もうすぐネーム完成。７５ページくらい。
マイナースポーツ書いたし、ちょっと自信ある。
でも、キングじゃなきゃ掲載なしって、厳しくなったよなあ。仕方ないけど…

そういう意味では厳しいけど
応募作品が糞ばっかみたい（最終候補に、意味のわからない内容の作品載せるぐらいだから）だから
面白ければ一気にキング取れるんじゃないか？

＞25、29
５月に発表のやつだったかな？
ページ数無制限のマガジン月例賞で82ページのヤツが賞とってた
だから安心汁、応援するよ

＞25、29
５月に発表のやつだったかな
マガジンだけどページ無制限の月例賞で82ページのヤツが賞とってた。
だから安心汁、応援するよ

にじゅうにかきこんでしまた…
スマソ…(´･ω･｀)

トランペットキングダムが１００Ｐ超えてたろ

てかヒカルの碁も応募のときは
200ページぐらいだったじゃねえか？

「桐野佐亜子」で検索してみると
ジャンプ愛読者のサイトがいくつか見つかるが、好意的評価は意外に多い。
激賞してるところも珍しくない。

しかし、未だに連載開始はもちろん、同じ作者の第２作さえ載らないのは
やっぱり手ごたえが期待以下だったからなんだろうねえ。

サー子で見るべき点なんて構図ぐらいしかなかったなあ。
あのストーリーで好意的評価になるのが不思議だ。

サー子より後だったかな？　ネウロが読切登場したのは？

ネウロが読切から連載デビューして、未だに失速の気配もないのと比較すると
ずいぶんサー子は分が悪いね。

仮にネウロの話がストキンネームに来てたら、ちゃんと評価されてたんだろうか？
ファンタジージャンル落ち・マニアック専門知識優遇疑惑見ると、どうしても期待薄だな。

サー子以後、専門知識優遇が強化された感があるので
今のネーム部門では、サー子は受賞できない気がする。
サー子と同時期かそれ以前なら、ネウロもアリだと思う。
でも、あの奇抜な絵のセンスをネームで表現できるかは疑問。
あと総評から察するに、ストキンはマンガネーム部門問わず、
ページ数が多い方が評価されるっぽい。
そういうスタンスの賞なので、当然といえば当然かもしれんが。

以前にファンタジーはイラネ、って感じのコメントを編集者が載せたからなー。

というか、ヒカ碁やトラキンは数話分投稿されたから
そんなページ数なんじゃね？
読み切りだったら
無制限とはいえページ数考えて賞に選ぶべ。
賞に選ぶ→掲載となると原稿料も発生するからな。
大量ページは編集側からみて厄介と思われ。
ちなみに31で言ってたマガジンの82ページもそんな感じで掲載見送られたらしい。
＞マガジン26？号


言い忘れたけど俺31。

ページ数で賞の合否は左右しないだろう。
でなければ無制限の意味が無い。

本誌掲載するためにページ削らされるぐらいは
あり得るが。

ネーム完成した
キング獲ったるどーーーー！！！

サー子が不発に終わったせいで、ますます「ファンタジー排除・専門知識優遇」が強化されたのか？

しかし、ファンタジーだから駄目だったってことはないだろ。
現ジャンプ連載陣だって、ファンタジーとしか分類できないの多いのに。

ところで、自信家のジャンプ編集者が覆面で原作者デビューとかしないのかな。キバヤシみたく。

>>42つうか、ページ多くしたら面白い話が描けるとも思えんので、
やたらページ多い糞ネーム群を選別せねばならん分、ページ無制限ってヤバイ気がする。

>>44全部駄目だからせめて新鮮味の有る作風を優遇してるんだろ。

良いネームが出来ればしても不思議じゃないが

>>45
それこそネーム次第じゃないのか？
つまらん話を延々と１０００Ｐも続く大作が来たら笑えるがｗ

でも、逆に言えば面白い話というのは
序盤のつかみがシッカリしている訳で
最初の５Ｐまででダメだったら、俺ならゴミ箱行きにする。

今週の募集Ｐにはっきり書いてあるよな。
「絵が描けないひとは取材や専門知識で個性を出そう」

やっぱり、ネーム部門は専門知識ないと難しいだろ。
絵を描けない奴は、取材する。
ファンタジー書きたい奴はマンガを描く努力をする。
それが無難だ。

問題はその取材の仕方だよな。
どうやって知識を蓄えればよいものやらｗ

そういや以前の募集で、ほったゆみや稲垣のコメントで
いやに取材を強調してたのが印象に残ってた。

ストーリーキングって書いて窓口に持っていくの恥ずかしいから、ポストに投函したいんだけど、
８０ページくらいだと、何円分の切手貼ればいいの？

封筒に入れて郵便局行け

>>50
囲碁だったら棋院に取材行け。
アメフトだったらアメフトやってるとこに取材行け。
足を使え、人に当たれ、本を読め。
その程度のことが面倒だったり恥ずかしいんだったら諦めろ。

とマジレス。

＞51
紙質とか大きさによるから、計りで何グラムか見てみれ。手元にある料金表で調べてあげますよ

＞＞５４
ありがと。もうわかったから大丈夫。

>>53
その前に起承転結をしっかり。

とマジレス。まあどのみち特殊なコネでも無ければ、
普通まず引っかかりはしないから安心しる。
無駄な努力はせん方がいいぞ（・・・）。

今朝、郵便局の窓口で出してきたぞ。
確かにあて先にストーリーキングと書くのはちょっと恥ずかしいかな。
出したのは取材力が必要なものじゃなかったからどうだろう。
デスノの二番煎じ狙ってサスペンス描いたんだけど。

デスノの成功で増えたろうな＜サスペンス

「ファンタジーお断り」の次は「サスペンスお断り」か？

ファンタジーと違って書ける奴少ないしデスノの後釜も魅力的だし、
サスペンスというジャンルを少年漫画的に面白く書けたら賞とれるんじゃない？
と適当に言ってみる

>>58
×サスペンスお断り
○つまらないサスペンスお断り

つまらない漫画はどのジャンルでもお断り・・・・・・・あ、マイナージャンルなら
つまらなくてもＯＫか

そろそろ編集部はマイナージャンル優遇を見直すべき
なんじゃないのかなぁ。
和太鼓とか火消しとか別に見たいと思わないし。
ユートも見事にコケたじゃん。

ストリーキングかと思った

新人賞の応募作と言うと、各雑誌とも「ＳＦファンタジーや妖怪退治モノ」が
非常に多く、そのジャンルはどこに行っても不利と言えます。
要するにこの２つは、考えるのがラクで楽しいジャンルなのです。
大学の漫研でも、学生達はほとんどの場合「ＳＦファンタジー」を描いてます。
そして、一般市民はＳＦファンタジーなんか読みません。

この現象に、編集部員はウンザリしているわけなんですが、さりとて一般市民が
普通に読んでいるスポーツ漫画などが新人賞で有利かというと、別にそういう
わけでもありません。例えば、今さらボクシング漫画で、ジョーや一歩を越える
キラリとした才能を見いだすのは、何となく無理っぽい感じです。(^^;)

・・・では、何が最も有利なジャンルなのでしょうか。
実は、それを知っても「すぐ描けるわけではない」ので、あまり意味が無いかも
しれません。（笑）
「描きたいジャンル」が「大衆の求めるジャンル」と偶然一致すれば、楽に漫画家に
なることができるのですが・・・。

>この現象に、編集部員はウンザリしているわけなんですが、
編集部の中の人！？

漏れもＳＦファンタジーすきーで、そういうのが書きたいんだけど
>>64なことを言われると、スゲー凹む……

逆転ホームランで、ＳＦファンタジーの世界で今流行り？の純愛をかくのはどうでしょう？

俺はマイナージャンル優遇の方がいいな。わかりやすくて。
それに、マイナージャンルを調べて、それを生かしたストーリーを作るのも難しいけど
ファンタジーで斬新な設定を考えて、話を作る方が難しくないか？
ファンタジー作品なんて、マンガだけでも相当な数があるのに。
まあ、何を書くにしても、魅力的な主人公を作るってのが重要だが、これが一番難しいよな。

時代は萌えキャラ
いかに頭の固い編集といえど萌えにはかなうまい

http://images-jp.amazon.com/images/P/B0009E0P8E.09.LZZZZZZZ.jpg

マンガを執筆するにあたって「有利なジャンル」はあり得るのか、という議題です。
これを知るためには、まず「作家性の判断」から始める必要があります。
ちなみに、「有利なジャンル」というのは、例えば
（１）新人賞応募作ならば、賞を取りやすいようなジャンル。
（２）商業誌ならば、本誌での人気が高くて、また単行本も売れるようなジャンル。
（３）Ｈ同人誌ならば、何のパロをやるかというジャンル選択。
（４）作家的に言えば、「より自分が満足しやすい」ジャンルをさします。
普通、（１or２or３）と、４を同時に満たすのはなかなか難しいと言われています。
他人の快楽のために、自我を滅することをしないと、エンターテイメントは実現しにくいというわけですね。

しかし、まれに「天然で好きなものを描いて、しかも面白い」作家もいるようです。
これを、便宜上「ニュータイプ」と呼んでみましょう。（笑）
これに対して、「自分に無い要素を、わざわざ後付けで創作に組み入れる」作家は、
「強化人間」と呼ばれます。（ゼータ以降を見てないと分からん例えだなコレ(^^;)）

ニュータイプは、もともと数が少ないうえに、すぐにクセを読まれて飽きられたりするので、
代表作が一作だけに終わることも多いです。しかし、その一作だけで、他の天才の卵たちを
強烈にインスパイアし、その後に多大な好影響を残しますので、やっぱり業界はいつもニュータイプを欲しているのです。
強化人間は、かなりの確率で失敗しますし、やってても幸薄いんですが、投薬によって
作られた強化人間は、飽きられたら別の薬を導入するため（ぉぃぉぃ）、ニュータイプよりも
連続してヒットを飛ばすことさえあります。

誤解を恐れずに判別すると
・ニュータイプ系雑誌
「少年サンデー」「アフタヌーン」「ウルトラジャンプ」「ヤンキンＯＵＲＳ」
※微妙だが「チャンピオン」「スピリッツ」、昔の「ガロ」も
・強化人間系雑誌
「少年マガジン」「少年ジャンプ」「コロコロコミック」「モーニング」

ニュータイプに対して、担当編集者は「あまり直しを出さない」傾向にあります。
直しを出しすぎて、その人も持ち味を消してしまっては、かえって面白くなくなることが多いからです。
強化人間に対しては、「直した方が面白くなることが多い」ので、バンバン直しを出します。
強化人間は、直し指示に対して、拒絶反応も少ないのです。
・・・さて、あなたは「ニュータイプ」型漫画家？「強化人間」型漫画家？
（漫画家を目指していない方、全然役に立たない話でスミマセン(^^;)）

実は、業界の層が厚くなって、現在はその更に上を行く形も出てきています。
それは、「努力するニュータイプ」です！
例示すると、浦沢直樹さんとか、井上雄彦さんとか、宮崎駿監督とか。
・そもそも最初から、好かれる素地を持っている。
・その上で、更に努力して、広く受けそうなものを描いている。
・しかも、自分の好きじゃないものを描かされているとは到底思えない。
ダンジョンでこういう敵にあったら、すぐ逃げましょう。（笑）

お前はガンダム用語連発したいだけだろ。
すぐ逃げましょうって、お前、帰れ。

＞カガリは今泣いているんだ
まで読んだ

的外れなことを長々と得意気に書いてんじゃないよ

どこぞの萌え教祖様のありがた〜いお言葉の引用ですね！！

ハイ、そこのキミ！！安易に釣られないように！！

こんなに読んで損した気分になった長文はじめて

>>64>>69>>70
あの漫画家の発言のコピペだろ。
奴の漫画は好きじゃないが、言ってることはいちいち的を得ていると思う。
才能無い奴が研究を重ねて今に辿り着いたという努力の香りがする。

あげ

ファンタジー議論やってた香具師ら、
黙ってヴィンランドサガを立ち読みしてみろ

まさにファンタジーのお手本のような内容
重厚かつ肉太かつ大河なスケール感はまさにファンタジー

>>78
あれは最初からある程度の長期連載が約束されている作品だろ？

せいぜい１００ページで起承転結つけて完結させなきゃいけない読切の参考になる？

>>79
読みきりはムダを全て省いてシェイプアップしないといけないので、
そういう意味では全く参考にならんよ、ただ、今週のヴィンサガはスケール感の
広げ方が神クラスに上手かったので、大河のお手本にはなると思う

ＲＡＶＥもクライマックスでかなり上手い盛り上げ方をしていた
立ち読みして損はないと思ったよ

ヴィンランドは凡人が描いた漫画だから魅力がない。
勘違いしやすい人に大人気の漫画って感じ。
狭いファンに支えられてるのは赤松のネギまと大差ないよ。
表現力は高めだけどあとは並だろ。
ヴィンランドは「いい漫画だからお前ら参考にしろ」
っていえるレベルじゃないよ。目を覚ましたら？

お前世界観小さいなぁ
ま、虫けらには最初から期待して無いから、お前はどうでもいいよ

しかし、考えてみるにそうだな
どうせこの時期にのスレを覗いているような奴は無能だけだろ
無能が読んでも分相応にしか感慨を受けないであろうことは事実なので、
お前等、オレがカキコした内容は忘れろ、それが得策だわ

ふ〜〜やっと終わった。
あとはネームの推敲と書き直し、これからが試練だな。

>>78
ヴィンサガは読んでるよ、久々にコミックが楽しみな作品。
個人的に今週マガジンはチェンジングナウがグッときた。
あれは反則だ。

>>18
ジャンプ編集部・川島直樹によると
「サー子は能力が面白かった」らしい。

>>41
原稿料は賞金ですむがそれが正解。
掲載出来ないものは掲載約束されなくても良い顔されない。

>>42
本音と建前。

>>62
あと能楽とかな。しかも主人公何もしてないし。

サー子の能力は全部「ブギーポップ」っていう
ラノベで一番売れてる小説からのパクリだったな

リセット姉さんの能力がゴツイムサ男の捨て駒に付加されてて泣いた

能力が面白かったと評価されて
それがパクリかよ！

サー子が連載されてない理由って
もしかしてパクリがバレたからか？

そんな理由で連載されないのなら
黒猫なんてとっくに打ち切られてるだろ。
単純に面白くなかったから。

そんな面白くない代物を受賞させるなよ＞編集部

編集部にとっては面白くて斬新だったんだよｗ
だから受賞させた。
全く売れる見込みの無かった漫画を受賞させたんだから
編集がサー子を面白いと思ったんだろ。

他のスレではサコふつうの評価なんだがここだと酷評なんだな。

>>92
正直、サー子といい脳といい編集部の嗜好がわからん
サー子って、是非みなさんにも参考にして欲しいとか言ってたよな・・・

パクリＯＫってこと？ｗ

サー子の命名って能力もパクリなの？けっこういいアイディアかなあと思ってたんだが。

>>95
それも残念ながら模倣の範疇
元ネタでは体に文字が浮き出てくるというアイデアだけどね

ま、サー子はもうええやん
サー子以後、専門知識系優遇が出たっぽいのはちと気になるが

西部遊戯はおもしろかった

【アニメ版・ツバサのうんこポイント】

○妙に悟りきった小狼の演技
○記憶がないせいか棒読みすぎるサクラ姫
○明らかにホモ臭いファイの声
○おまけに一人だけ常に余裕なので作品に緊迫感が皆無
○さらに不死身な上に単独異次元移動が可能な最強度なのにへタレ
○最強の退魔剣を代償に差し出したのに
　今のところ全く魔物が出てこないので意味のない黒鋼の対価
○ラスボスがボーッと水晶玉から観察してるだけという存在感の薄さ
○全く世界観に関係のないＯＰ曲
○浮きすぎな上ワンパターンで垂れ流される梶浦ＢＧＭ
○何のメリハリもなく淡々と進むだけの演出
○穴埋めのオリジナル要素がヘボイうえにヲタ臭い内容
○村人として再登場するだけで全くありがたみのない
　過去のＣＬＡＭＰ他作品のキャラ達（しかも中の人が別人）
○版権の問題か改悪されまくる原作内容

信じられないかも知れませんが原作は名作なのです
騙されたと思って読んでみてください

サッカー漫画のネームが終わらん。

>>93
嫉妬だろ。
受賞作がパクリだとか、編集部の嗜好のせいにしてしまえば、
自分の作品が認められなかったことを正当化できるからな。

つーかサー子が普通の評価っての、見た事ないぞ
あと嫉妬とかいうワードが出てくるのは作者よりの思考だなあ
まさか・・・ね？

おっと、サー糞ネタはもう終わりだったんだね
失敬失敬、そろそろ投稿者は作品完成させたコロかな？
出来たら報告頼むよ

>>100
実際に叶は自分で別の漫画描き始めちゃったんだけどねぇｗ

アンチサー子が必死のようだが、サー子が糞なのは確定にしても、
受賞したサー子＞＞＞＞＞＞受賞できず、2chで受賞作を中傷することによって自分を慰める奴等
は確定だろ？
サー子より糞なものしか書けないから受賞できてないんでしょ？
まあ編集部のせいにしてプライド保ってろよｗ

それだと編集の判断が絶対に間違ってないっていうことになるんだが、その根拠は？
糞を受賞させたんなら、逆に受賞させるべきものを逃してたっつー可能性も十分にありえるわけで。
無理に受賞作を出さなくてはいけない賞じゃないんだから仕方なくサー子を選んだってコトはないわけだし。

>>104は釣りだから放っとけ

投稿しようとするサッカー漫画のネームがこの前の読み切りとかなり被る。
・読み切り：天才タイプのライバルに敵わなかった主人公が
ＤＦにコンバートされて天才と互角になる。
・俺のネーム：天才タイプの主人公にまったく敵わなかったライバルが
〇〇にコンバートされて主人公を圧倒。

あの読み切りが今度の新連載で来たらちょっと怖い。

>>107
＞天才タイプの主人公にまったく敵わなかった
ライバルが〇〇にコンバートされて主人公を圧倒

確かにかぶってるな

被るは運だな
小説だが、審査員の覆面座談会でヴァンパイアとか天使ネタとか
ほとんど読まずに捨てられるらしいぞ

まあ、誰にでも考え付くような内容な時点でアウトってことでしょ
中にはパクリネタを上手くコラージュして賞を取れる奴もいるけどね・・・

小説は読むのが困難とは言え・・・・・・
それじゃ月姫も通らなかった可能性があるってことか。
審査員は同人オタ以下かよ。

被ってもそれより面白い物を描けば問題無いのじゃない？

一次読むのはバイトだからな・・・
雑誌の未来も期待の新人も気にしない

バイト選考で全体の９割が一気に落されるんだから
もうある程度は運と思ってもいいかもな、漫画も小説も

しかも、バイト選考では回し読みをしないので、
たまたま読んだバイトの気に食わなければ終わり

確かバイト選考の基準みたいなのがあったはずだが、忘れた

わけの分からんバイトに選考されて落とされるくらいなら
編集部に持ち込みした方がいいかもなぁ。
作品をボロクソ言われてもその方がタメになるし…。
ネームって持ち込みＯＫなのかな。

アホなバイトでも読める判り易くて面白い話がジャンプみたいな少年誌には求められてるのでは？
まあバイトがアホとは限らんが。

ちなみに一般的な新人賞選考の流れ
○１次・・・バイトの流し読み
○２次・・・バイトの回し読み
○３次・・・編集者チェック（全作品を全員が読む）
○最終・・・選考委員がいる場合は、遂にその方の出番となる
↓
ここで、良い作品のみ賞を割り振る

こうステップごとに考えると、如何にハードな難関かがよくわかる

銀魂

>>113
＞確かバイト選考の基準みたいなのがあったはずだが、忘れた
別に守らなくても支障無い。
落とされた連中が怒鳴り込んでくるわけじゃあるまいし、
編集がバイトが仕事してるか再チェックするわけでもあるまいし。

良い漫画を敢えて落とすことに快感を覚えてる奴がいてもおかしくないな。

いいわけする要素満載だねｗ

言い訳ってのは実力のない者がするもんだろ？
実際に誌面に載せて読者の反応を伺ったわけじゃないのに
何故実力がわかるんだ？

一本なら運で落とされるかも知れないが、
何本も送って全て運と言うのは流石に言い訳としか思えない、と。
実力が有るなら何故プロじゃねえんだと。
大勢の読者に見せれば理解して貰えるなんて思い上がりに聞こえる、と。

誰も理解してもらえるとは言ってないぜ。
誌面に載せて初めて本当の価値ってのはわかるだろ。
そこで初めてこの漫画は良かったかどうか本当に審判を下せるんだよ。

わずか数十人の好みに合わないくらいで言い訳とか言ってほしくないね〜ｗ

＞誰も理解してもらえるとは言ってないぜ。
誌面に載せて初めて本当の価値ってのはわかるだろ。
そこで初めてこの漫画は良かったかどうか本当に審判を下せるんだよ。

これはマジレス？
何本送っても土俵にも上がれない奴のネームの本当の価値って何よ？
だから、一本二本なら運で済むかもしれんが、
プロを目指してる奴のストックが一本二本だったらそもそも話しにならないわけで、
月一、二本は書いて送れよ。落とされたネームはそんなに自信有るなら後で改良して再利用しろ。
年６〜１２本送って全て完全に落とされても運が…ってのはな。
「俺のネームは読みきり向けじゃないんだ！　連載で生きるんだ！」とか本気で思ってた１６の時の俺みたいで、
なんていうか、その、辛い。

読切で生きることもあるだろ。岸本なんかまさにそれだ。

何本送っても土俵に上がれないというが
それを審査してるのはサー子を受賞させた連中でっせ。
しかも普段から読切や赤マルで糞漫画ばっか掲載させてる連中だし。

年１２本送ってもそれが編集の好みに合わなかったら同じだろ。
いいか？漫画ってのは誌面に載せて大勢の読者の反応を伺うことでしか
本当の評価ってのは決められないんだよ。
数本読切載せて連載もして、それで駄目だっつんならわかるが。

キミの編集信仰ってさ、編集が今まで一度も外れた漫画を載せてない場合にしか使えないんだよ。
読切、連載共にね。そこで初めて編集の審査に信憑性がもたれるわけだ。

キャラ重視を謳ってカインを連載させるような連中の評価なんて
信憑性に欠ける。やってることが中途半端で説得力ないんだよ。

編集信仰ってあーた…。
俺もカイン、サーコは嫌いだが、あんたの物言いは、
「他に格段に良い作品が山ほど有るのに物凄い割合で糞漫画を選出してる」
ってのを確信してるマイナス編集信仰みたいに聞こえるが、俺の勘違いか？
絵の努力もせずに作品を送れるストキンにはものすごい割合で雑魚が紛れ込んでるんだろうし、
サーコの扱いは質と比べて酷かった（良かった）かもしれんが、
「俺のネームはサーコをぶッちぎってる！　載らないのは編集のせいだ！」
みたいな独りよがりに聞こえるぞ。自分（達）がサーコ以下で無いというソースをくれ。
サーコが下らんと審美出来るからってサーコを超えてるとはかぎらんだろう。

あー、俺も編集が完全に正しい連中だって言い切ってるんじゃなくて、
ちょっとくらい目が悪い連中を相手取っても、
ちゃんとした実力が有ればデビューくらい出来るだろ？　と言いたいわけで、
「凄い実力が有るのに決してデビュー出来なかったストキン志望者」
が居るのか居ないのか判らんので、俺の意見には根拠は無いわけだがな〜。
そんな事調べようが無い。

ちゃんとした実力あっても編集がそれをわからなかったらどうしようもないだろ。
キャラ重視、少年漫画ということにこだわりすぎて視野が狭くなってる。
萌えオタ狙い、同人オタ狙いは評価できないって馬鹿としか思えん。
看板にはなれなくとも売れるための売れセン狙って何が悪い。
十二傑のつまらん少年漫画よりはよっぽどスタンスとして正しいだろ。

>>128
いや、だからちゃんとした実力が有りながら何度ネームを贈ってもデビュー出来なかったって人は、
どこに居るの？　それがはっきりしないとどうしようも無いと言うか、
君が「ちゃんとした奴らが何本作品作っても落とされまくってる」という根拠の無い妄想に囚われてる様に見える。
俺は、サーコよりマシな奴が居なかったから一番マシだったサーコをヨイショして読者の反応を見ようって編集が考えてたんじゃないかな？
とも考えられると思う。
だからサーコと格が違う上級のネーム達が読者の反応を見る掲載の機会さえ与えられなかったって根拠が欲しいの。
萌えオタ狙いが全て駄目なら何故タカヤが載ってるのか判らんし。（ストキンじゃ無いが）

俺は>>119の意見に>>120で的確な反論をしただけなんだが
そこから運がどうのこうの、編集がどうのこうの言ってるのはキミなんだがね。
わざわざサー子持ち上げて読者の反応なんか見ないだろ。
無理に賞を出さなければいけない賞でもあるまいし。
サー子を選ぶ時点でジャンプ編集部は頭おかしいんだよ。

ちなみに萌えオタ狙いはジャンプの本当のジャンルじゃないから
正統派に比べ新人のストックを抱えない、最小限あればいいってことだ。
正統派に比べ不平等な審査をされる。元々そんなに求めてるジャンルじゃないから
連載中の萌え漫画（苺など）と直接比較されたりな。

あのさぁ
私が言うのもあれだけど、多分この人ｸﾏｰだと思うよ。
意図的に話をすりかえてるだけじゃん。

サーコを一度載せただけの事を重き論拠にして良いのか…。
ええと？　俺は
「実力の有る奴はバイトやジャンプ編集部を相手取ってもなんとかなるだろう？
　一度や二度落とされるかもしれんが大した障害では無い筈」
と言ったのを、
「サーコカインを載せる糞編集部と糞バイトなら十本でも二十本でも落とすかも知れん」
と返されたのだっけ？　で、
「根拠は無いが、多少審査員がアレでも十本落とされる奴は流石に実力無いんじゃないか？」
と言って、それがあくまで推論なので根拠は無いですか？　と何故か論敵に尋ねたら、
「実力が有っても編集の目が駄目なら駄目だ」と、前の返答と同じ様な事を返されて、
「実力が有る奴らが落とされたというソースは？」と何故か再び論敵に塩を貰おうとすると、
蛇足で付け足してしまったサーコ擁護（他は大体サーコよりクズだったんじゃない？）に対して、
「サーコ選ぶジャンプ編集部は頭おかしいんだよ。こいつはネーム選んだと良いながら縦笛を噴出すのです」
「でも、ネームから縦笛は流石にバレるんじゃない？」
「大丈夫。だってこいつ（ジャンプ編集部）アホですから」
「なら大丈夫だ…！」って事で良いのか？　

編集が無能なら良い作品も平気で落とすと言ってるのを
実力あるなら一度や二度たいしたことないだろ、と返すのはやめてね。

ストキン取ったアイシールドのネームって、ジャンプに読みきりで載ったやつなのかな？
あんまり覚えてないけど、「パシリで足早い奴がアメフトでは強かった」以上以下の内容では
無かったような気がする。とはいえ、試合のシーンは誰にでも描けるってわけじゃないからそこも含めて評価されたんだろうな。

サラブレは逆に柔道の知識は評価されてないっぽい。
カタルシスを出すために練習を省いたとはいえ、柔道未経験者がまぐれでも勝つのは無茶だよな。

ん？　「一度や二度落とされてもデビュー後リベンジすれば良いだろ？」
で、いつまでもデビューすら出来ないくせに実力有るって奴は誰？　って話にならなかったっけ？
あれ？　ならなかった？　やばっ。やばいな。脳軟化人生もこれまでよ。チュミミ〜ン。

＞カタルシスを出すために練習を省いたとはいえ、柔道未経験者がまぐれでも勝つのは無茶だよな。
それがジャンプクオリティ。

サー子って評判悪いんだな。俺は
12傑賞で本誌に載ってる作品よりはおもしろかったが・・
だいたい賞なんて新人賞だろ？
おもしろくなくて当然じゃん、今、大御所になってる誰が
新人の頃からおもしろくて絵が上手かったよ？
ワンピの人か？スラムダンクの人か？今後伸びそうな気配程度だろ？
サー子に文句言ってる暇あれば、早く作品作って、編集に
こいつ伸びそうな気がする程度に思わせてみろ！
っていうか、ジャンプ嫌なら他出せばいいじゃん・・最近はネームの賞
ジャンプだけじゃないし。

>>136
確かにジャンプクオリティなんだけど。練習なしでもアメフトは走るだけでいい、打撃格闘技なら
頭殴るだけでもいいとは思うんだ。柔道は「血筋」だけで勝てるもんじゃないからなあ。

結局スポーツものも能力ものも、ロジックの大事さは重要だってことか。

>>138
どっちかっていうと、ジャンプはそのロジックを
重要視してないって話の流れだろ。
ないよりはあった方がいい程度じゃね？

対決の無い漫画なんてジャンプ漫画じゃないと思うんだよ。
マイナージャンルが優遇されているとはいえ、最近のストキンがぱっとしないのは
「対決」できないものばっかりがテーマになってるからじゃないかと。
火消しでも雅楽でも太鼓でも面白ければいいけどさ、勝負しづらいものばっかりってのがなあ。
何を持って優劣を決めるのかが微妙というか。

面白い・面白くないは置いといても、サンデーの「ブリザードアクセル」は
勝負の方法をうまくずらしたところを評価したい。ジャンプには向かないかもしれんが。

>>139
そうだな。あった方がマシ程度の扱いか。
まあ、カタルシス優先させることは悪いことじゃないと思う。

>>137
面白くない中でよりマシ、売れセンを選ぶのは当然だろ。商業誌なんだから。
いくら少年漫画描いてても一切評取れないのなら
チャンピオンや電撃大王みたいな漫画で萌えオタの評を獲得出来そうな漫画の方が遥かに優れてる。
それが実力主義ってもんだ。
それをないがしろにして子供向けじゃないとか奇麗事言って少年漫画優先させるのが駄目なんだよ。

＞っていうか、ジャンプ嫌なら他出せばいいじゃん・・最近はネームの賞
売れたときの金が違うだろｗ俺は印税で生活できるようになりたいの。
ジャンプが嫌なんじゃなくてジャンプを食いつぶし商業誌を理解してない編集部が嫌なんだよ。

>>138
むしろキャラが良ければ試合さえ無くていいというのがジャンプですから。
読切はキャラの顔見世程度にしか思ってない。
どーりで糞な読切しか載らないはずだ。

>>140
料理さえ勝負になるんだからそこはなんとでもなると思う。

料理ほどテーマ、食材、リアクション、評価基準が豊富で漫画向きなものは少ないと思うんだが。
ダンスとか音楽とかは、「あ、あのリズムは！」「知っているのか（ry」とやってもあんまり凄そうに見えない。
マイナージャンルの中から、漫画向きのものを探してくるのが腕なんだろうけど。

なんだかんだ言っても、中堅作品の原作印税でも充分にいい暮らしできるって
ジャンプぐらいだもんな。部数で考えると。

>>142
＞チャンピオンや電撃・・・・漫画の方が遥かに優れてる。
それが実力主義ってもんだ。

どこが少年漫画より優れてる？何をもって？漫画として？
ストーリーテリング？キャラ造形？画力？個性？
ああいうののどこが優れた作品なのか、よほど少年漫画の方が
使う才能が豊富にいるぞ！絶対あそこに載っているものが（6/29現在）
世の中の人にポジティブな気分を与えない。あらゆる分野のクリエーター
にも萌え以外何の刺激も与えない！

>>145
人気が取れるとこだろ。
十二傑のキャラもカッコ悪い、かわいい女もいない、美形もいない漫画より
よっぽどマシだろ。わずかでも萌えオタの人気取れるなら。
人気＝実力＝存在価値

つーか少年漫画のどこが萌え漫画より優れてるの？
クリエーターにも何の刺激も与えない駄作ばっかだし。

1から読み始めて120辺りから読み飛ばしました

おまえら長文多すぎ

過去に投稿した人で、再利用するつもりがないなら、どんな話だったか教えて。
俺は過去にネームでファンタジー出した。今は反省してるが。

>>146
まぁ12傑は優れた萌え漫画家以下な気もするけど
少年漫画はクリエーターに何の刺激も与えない駄作ばっかではないと思う
優れた少年漫画家って子供向けの漫画描いてるし
少年漫画好きの映画監督・小説家・ゲームクリエーター・アニメーターなんか
腐るほどいるでしょ？萌え作家より影響力はでかいと思う。
まぁ今漫画に限らずどの分野の新鋭も他分野にまで
影響与える人って思い当たらないけど

ストキン送って駄目だったら持ち込んでみたらどうだろう・・・・？
別にネームだって持ち込んでおｋでしょ？

駄目だしをもらえるというのはありがたいことだよな。ストキンは採用基準、応募総数とか不透明で、
自分の立ち位置がはっきりしないし。

でも賞金は欲しいだろ？　あと、上京するのが大変というのもあるんでないの。

ネーム持ち込んだことあるよ。

どれぐらいの量？　なんか言われた？

俺も次は持ち込みたい。
経験者の話聞きたいよー。

ストキン応募して駄目で持ち込んだらおｋみたいなこと言われそうな悪寒

そりゃ、そこそこの読み手である下読みと、いいとこ探しの名人みたいな編集者じゃ
言われることは違ってくるでしょ。
いいとこ探しされなくてもいいぐらいのもんを書けということか。

ストキンネーム部門は実質、準キング以上のみデビューだからね
しかも、準でもデビュー確定とはいえない、とはいえキングは過去一名のみ

応募総数は正確には知らんが３０００は超えるようで、競争率どころか
編集（バイト？）も読むだけで一苦労だわな・・・
そりゃありがちなジャンルは２〜３Ｐパラパラとめくっただけで落す気もわかるわ

ばかやろう！漫画なんかどうでもいい！今夜は20時から18年続いた、はぐれ刑事が終わるぞ！藤田まことが打たれて死ぬらしい
絶対見ろ！ニート

>>150
確かネームの持ち込みは２度目以降だった気が

サー子は叶絵ってところがかなり評価につながってるんじゃないかな
ぶっちゃけ、あれで絵なしネームだけじゃかなり酷い内容だと思うが
まあ、能はもっと酷かったが

＞３０００は超える
おい、今眩暈がしたぞ。どんだけ狭き門やねん。

おれ、絵下手なんだよな。題材選び、取材はしっかりしたつもりなんだが。

＞能はもっと酷かったが
「いのちやどりしは」か？
下読みがすぐに切らなかったのは、マイナージャンルは拾えと厳命されてるからなのか、
ネームの絵がいい感じだったのか、など色々勘繰れる出来だった。
見事にカタルシスを欠いた構成が特にあれだったな。

>>160
ネームとはいえ、絵の練習はした方がいいと思われ
最近の受賞作はなんだかんだでネームでも画力高い
応募作が多いと、読ませる力も必須なのではと
（ネームでも絵でおお！と引き込むのも立派な武器）

つーか、これだけ多いとファンタジー系は真剣パラパラで落されそうなのは怖いね

ネームで絵という武器を持たないってのもあるけど、
ジャンプでのストキンの受賞作見ると、やたらうまい（俺の眼から見て）から、
脚本力でどれだけ勝負できるのか心配になってくるんだよ。

っていうか、少年漫画なのに福本作品みたいな絵のネームはどうかと思うんだ。

>>156
良いトコ探しなんてぶっちゃけアンチのあら探しと変わらんと思うがね。
そんな読み方で読者と同じ目線に立てるかどうか。
良いトコ探そう粗探そうと思って読んでる読者はいないわけで。

まあ、あくまで審査基準は
目安であり、それを超える圧倒的な面白さがあれば、
どんな作品でも受賞できることを信じたいものだ

つーか、それしか突破口ねー＞ファンタジー系
ところで、マガジンもネーム部門賞始まったのはご存知？

よほど自信があったのに、落ちた！って場合は、
失敗点を改善してマガジンに送りなおす、って戦略もこれからはアリだね

ただ、こういうのはバレルとかなりヤバイらしいから、気をつけて

>>157
＞応募総数は正確には知らんが３０００は超えるようで、競争率どころか
＞編集（バイト？）も読むだけで一苦労だわな・・・
＞そりゃありがちなジャンルは２〜３Ｐパラパラとめくっただけで落す気もわかるわ
それが職務怠慢の理由になるなんて編集は楽な仕事だな。
万引きなんかスケール小さくてつまらんから相手にしないと警官が言ってるのと同じだ。

でもさ、高校生の妄想の延長みたいな話が、ネームで何百と送られてきたらかなり
げんなりすると思うよ。それよりは、きっちり取材して書かれたネームを評価して
拾い上げた方が効率はいい。

>>167
とはいえ、ネーム部門は誰でも出来そうという先入観からか
めちゃくちゃ多いらしいよ、しかもほとんどがうんこクラス
正直、今は３０００ところじゃ無いかもしれない

サンデーはネーム部門賞始まって速攻終わったのをみるに、
編集の苦労もかなりのもんだと予想される、マガジンも心配だ

>>161
主人公が何もしてないんだもんな。
あ、人形ぶっ壊して泣いてたかｗ

編集は主人公は男にしないと読者が感情移入できないとか言っておきながら
人形ぶっ壊して泣いて謝るだけの主人公になりたいと思うのかね。
マイナージャンルでも主人公が周りから賞賛を受けるというならともかく。

>>162
ぶっちゃけ普通に漫画描ける人間が送るんだろうね。
一作３１ｐ描きあげる時間で4,5本は作れるから。

>>166
別にヤバくないだろ。
落ちたってことは賞金を一切払ってないんだ。
金払ってない作品を好きに出来るなんて道理は無い。
私はあなたとつきあいませんが、あなたはこれから他の人に告白してはいけませんと言うようなもんだ。

>>168
でもそれが高い給料もらってる対価としての仕事だしｗ
取材だってちゃんと最後まで読まなきゃわからないだろ。

でも実際の話、おそらくバイト審査時に
「サルでも出来る厳格な評価基準項目」みたいなのがあって、
ほとんどはソレで機械的に落されてると思われ

ジャンプ編集が読まなきゃいけないのは、
この賞だけじゃないしね、持込みや担当漫画家との付き合いや
プライベートを含めると、普通に考えて絶対読んでられない

＞ぶっちゃけ普通に漫画描ける人間が送るんだろうね。
あああ、嫌な話だ。でも、ヒカ碁もアイシもそうなんだよな。サラブレは違うっぽいけど。

ところで俺は、編集部は、「６０Ｐ程度」で、「題材の魅力」「カタルシス」「いいキャラクター」を
を含んだ読み切りが欲しいんじゃないかと想像してる。どうか。

>>173
＞ところで俺は、編集部は、「６０Ｐ程度」で、「題材の魅力」「カタルシス」「いいキャラクター」を
後半三つは当たり前だろｗ

>>172
・やけに荘大な設定の、いかにもな作品が来たら無条件で落としてもいい。
・でも、読んでみて面白かったら残してもいい

みたいな条項があんのかもねｗ

>>174
いや、入選作にもその三つが満たされてないような作品も結構あったような気がしてな。

明日で締め切りでなんだけど、当日消印有効だから明日輸送してきても
大丈夫だよね？こんなに遅く送るけど、変種部の人ちゃんと見てくれるかな？

昔のジャンプは
一つ飛びぬけた要素＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞完成度
だったのが、今は完成度重視でどれも似たようなのばっかの印象

しかも何か、こじんまりと完成度高いのが多い
ストキンはさらにその傾向が高いな・・・普通逆だと思うのに

>>178
完成度高いか？
個性や奇をてらうことばっかに目行ってちぐはぐな内容ばっか。

>>180
>個性や奇をてらうことばっかに目行ってちぐはぐな内容ばっか。

ああ、それだ！
「飛びぬけた何か一つ」を「気をてらうこと」と勘違いしてるのが多い
で、実際編集もそういうの受賞させるから、最近はもうそんなのばっかな感じやね

受賞するためだけの一発屋を大量に確保して、それで一体何をしたいのかと

っていうか漫画家になるって甘くないよね。

つーか才能ないのが多すぎて目に入るだけで
あるやつはとんとん拍子に連載してるよな。

まあこんなところで編集批判してるようなやつじゃ
一生ジャンプで連載なんてできないだろうがね。

編集も大変なんだぜ。これ見てみろよ。ttp://www.rock.sannet.ne.jp/kiga2hon-dayo/contents7.html

となると坂本や中島も才能ないことになっちゃうな。
ネウロや銀魂に比べると。

ここを読んでると漫画のストーリーの事ばっかり言ってるんだね。
自分の話の方が面白いとか、取材したとか、マイナー所を狙えとか、
コマ割とか流れのテンポとか間の使い方、構図、そういうのは完璧なわけ？
単調に□を並べて、人物の顔ばっかり、
必殺技は見開きページで最後はハッピーエンドじゃないよね？

>>186

その通りだね。まあ、編集部の奴も同じこと言いそうだな。

>>186
十二傑よりはまだマシですが何か？
ま、ストキン受賞者よりもな。サーや能とか。
あれよりは読者に媚びた、アンケで票取れる漫画描いてるよ。

つーか少年漫画である以上ハッピーエンドは仕方ないだろ。
バッドエンドにして暗いとか言われたらどーするよ？
馬鹿で無能な編集に理屈は通じないぜ？

>>188
確かにハッピーエンドは仕方ないとして、
読者に媚びるほうがいいんかな？

自分は書きたい話はあるけど、コマ割とか流れ、構図でかなり四苦八苦して、
漫画の奥深さに凹んだ。

＞単調に□を並べて、人物の顔ばっかり
これがなあ。つーか、動きなんか描けねえよ。
こういうもんはニュアンスだけ伝えて、作画に任せるもんじゃないの、と言ってみる。
ヒカ碁の時、ほったは結構ごまかしながら描いたみたいだし（と、逃げを打つのはどうか）

そもそも曖昧なんだよな。コマ割や構図テクを求めてるラインが。

まぁ所詮主観にしかならないから具体的なラインは引きにくいだろ。

まあね。文章の良し悪しのラインが引き難いのと同じだな。
絶対にやっちゃ駄目なことは存在するんだろうけど。

ストキンって編集だけが審査するの？
手塚・赤塚の場合って最終が複数作家審査で投票制でしょ
芥川賞みたく10人中5人が押さないと賞に入らないみたいに。
ストキンも編集数人で最終審査は投票制なのかな？

このスレの上の方で
萌え漫画が少年漫画より優れてるとか言ってる奴がいたのは呆れたわ。
しかもチャンピオンとかのプロの作品と読み切りを比べてる低脳っぷり。

こんなのしか志望者がいないんじゃ、ジャンプの将来は暗いな

一まとめにされても困る。

>>195
同意！
ただ志望者はあんなのばかりじゃないと思う。
ある意味希少な人

チャンピオンはチャンピオンで楽しく読んでるが、あそこの漫画は少年漫画としては
奇形なものが多いと思う。絵だけの問題じゃなく、テーマも、ノリも、ギャグも。
沢山の読者を想定して描かれている分、ジャンプ漫画の方がハードルが高いと思う。

>>194
ストキンは編集だけで審査
手塚・赤塚はいろんな人間が絡む

>>189
＞自分は書きたい話はあるけど、コマ割とか流れ、構図でかなり四苦八苦して、
＞漫画の奥深さに凹んだ。

そりゃ努力が足りんだけだろ
つーか、ここってこういう素人やまったく創作に興味ない
ただジャンプ批判チェッカーが多すぎ、もっと建設的な話題ふろーぜ

>>190
文章の原作部門ならまだ良いんだろうけどね
マガジン編集時代のキバヤシも、実際に自分で漫画を書いたりして
色々研究してたみたいよ、ああ見えてかなりの努力家だからね

ただ、文章のシナリオはそれはそれで難しいらしいが

ちなみに、漏れの苦労ポイントは
ネームをどこまで書き込めばいいかの境界ヒキ

上でも出てるが、やっぱ上手いんだよなあ・・・＞受賞作
手塚入選した奴もストキン送ってるもんな
やっぱ普通に漫画書いてる奴が多いんだろうね

>>202
仲間だな。俺も前回そこで悩んだ。っていうか今も悩んでる。
もう、今回描くの止めようかな。漫画描くスキルは無いし……

つーか、締め切り明日だぞ
この時点で出す出さない迷うのはヤバくね？ｗ
個人的には、次の募集までの半年間もんもんとしそうだし
出したいなら出すだけでもした方がいいと思うけど

漫画は描くけど、週刊連載は無理で、でもジャンプでデビューしたいって
奴が、ネーム部門にはひそかにかなりいそうな気がするよ
トランペットのも同人漫画家だったな

話はとっくにできてるんだよ。スポーツもんで。半分以上ページが白いんだが。
前は出すだけ出したって感じ。ナシのツブテってわかってて出すのも悲しいもんだぜ？

お、終わったぁぁーーーーー！
あとは最終チェックだけだ！徹夜しちゃったよ
初めて投稿するから恥ずかしぃー！！
内容は秘密！ファンタジーじゃないよ！数話構成で百ページくらいになった
みんな文句ばかり言ってないで投稿しようぜぇー！
今は賞なんてどうでもいい！達成感がすごいよ、まじで！
皆も頑張れー！

うらやましいぜアンタ。
あの達成感、また味わいてえな。

おかしいなあ。半年前にもっと漫画の勉強しようって思ってたのに。
ネタ見つけて安心したのが敗因だ……orz

さっきから「絵が駄目な人はネタで勝負」という言葉と「通る奴は絵がうまい」という事実を
行ったり来たりしてる。ああ、駄目だ。俺、リタイア。

>>195
いや〜、少年漫画が萌え漫画より優れてると言ってる奴がいたのは呆れたわ。
なんか俺の趣味が一番最高、とか思ってそうな人ですね。
こう低脳くんは人の趣向は千差万別とか認められないんだろうな〜。

誰もチャンピオンの作品と直接比較なんてしてないのにｗ
もっと日本語の勉強した方がいいですよ？

ここで猪木禅師の名言　↓

この道を行けば、どうなるものか。
危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。
踏み出せば
その一足が道となりその一足が道となる。
迷わず行けよ、行けばわかるさ。

　　







　　　　　『闘魂チャンス！！！』

ちょっと色々検索してきて良い情報をゲットしてきた

規約にはないが、封筒には「作品のタイトル名」を朱書きで描いたほうがいいらしい
そうでないと、うっかり封筒ごと紛失という可能性が少なく無いらしいぞ
編集部に届く郵送料は毎日とんでもない量らしい

あと「御中」と描いたほうがいいらしい
なんかごちゃごちゃと面倒くさいな・・・・

>>206まあ、そんなに落ち込むなよ。

サッカー漫画あと少しだ！

>195・210
どっちでもいいじゃん！
>210
人の趣向は千差万別言ってるわりに
本人がそこ解ってないだろ。
お前こそ日本語学べ

魔女の宅急便をパクって「自分の適性を伸ばすことは大事なんだよ」
というテーマだったハズのサッカー漫画が
「特権階級はすごいだろー☆」的な漫画になってきた件について。

ＳＦサッカー漫画で特権階級の方々がコンソメスープで最高の肉体を得たのを、
主人公が１００億人に一人の天賦の才でぶちのめすキャプテンネウロですか？
「４０ヤード０．４２秒。宇宙セリエＡのトップクラス。誰にも止められねえ！」「お前はゴル星人だ」
「試合から逃げようとしても、脳内の爆弾が逃がしちゃくれねえ。俺達は死ぬしかないんだよ」
「もし生身の俺がこいつらに勝ったら…」「勝てるものか」
「パスを…誰か俺にパスをくれえええ！」「こんなつまんねえスープはもう止めるぞジョジョオオオ！」
「あら、お皿が無いなら血管から注入（たべ）ればいいじゃない」「二本同時！？副作用で体が爆発するぞ！！」
「所詮サッカー選手なんて物は使い捨て。まさかこいつらがクローンで、一試合毎に爆死してるとは思うまい」

うん、そんな感じ。

>>210
人の趣向は千差万別なのは認めるが
ジャンプが萌えを必要としてないことを理解しれ。

売上は少年漫画>>>>>>萌え漫画なんだから、ジャンプ的に優れているのは
少年漫画という認識で間違っちゃいないだろ。
一冊あたり百万部いく萌え漫画がどんだけあるか言ってみ。
あと暗黒期のグラビアや推理漫画を見れば分かるように
ジャンプは流行に乗るのが下手なの。萌えを取り入れるのにリスクはあっても
見返りが少なすぎるんだよ。

ジャンプで萌えやろうとするなら、死ぬ気でやって欲しいね。
>俺は印税で生活できるようになりたいの
なんて意識が低すぎたり、編集の悪口いってるようじゃ、まず無理だがね。

あからさまな萌えは萌えではない

スポーツ漫画はもうええ・・・

つーか、キャラクターの魅力についてだが
前回準キング受賞者の紹介で魅力的なキャラクターとの
説明文に添えられていたネームの中身

「もう何も言わんっ！行けぇ〜ぃっ！
タマキ〜〜ン！勝利を喰らって来ぉ〜〜いっ！」
「野獣タマキン！未知の勝利を喰らってまいる！」

という、意味不明なシーンの紹介があったのだが、
こういうのを「魅力的なキャラ」と思うのはせめてサンデー編集部
だけにしてくれ・・・ま、この作者は実力ありそうだけどね

なあ荒木飛呂彦が今日の
いいともに出るってマジ？

編集部の好きな漫画はよくわかった
「アイ汁」みたいな、売れもしない自己満足の８０年代風
汗臭いスポーツもので連載作を生めて生きたいらしい

サッカー版アイ汁を書けば、あっさり受賞できそうだな

待て、アイシールドって売れてないのか？

マジレスするとアイシルみたいな漫画は80年代にもないだろ？
アイシルは児童漫画のセンスと少年漫画のセンスが悪い意味で
ごっちゃになってる。
あと、アイシルの作者の悪い癖は、読者に読み方を押し付けるところ。

>>222
＞一冊あたり百万部いく萌え漫画がどんだけあるか言ってみ。
ジャンプでやればＧｒａｙMAN程度には行くぞ。
それにジャンプが必要としてなくても読者が必要としてるんだよ。
多かれ少なかれそういう読者いるだろ。ＧｒａｙMANの読者程度には。
だからそういう読者のためにも色んなジャンルを取り押さえておくんだよ。
そしてそれを少年漫画として読める範囲に改造していけばいい。

>>226
確かになｗ
ヒル魔役をどう誤魔化すかが問題だな。
あからさまじゃバレるだろうし。

いや、ヒル魔云々の前に、サッカーは足の速さだけでエースになれるわけじゃないし、
何を以ってサッカー版アイシールドとするんだ？
普通に考えればサッカーでエースとして必要とされるのは中田みたいな技術系の選手だと思うし、
（いや、スポーツ詳しくないからフカシだけどね）
野球だがイチローだって小学校の頃から１４０Ｋの球を（ｒｙ

「身長４．２ヤード。宇宙セリエＡのトップクラスだ。誰もゴールなんか決められやしねえ」ですか？

>>229
>>224のタマキンみたいなのがお好きなのでは？
奇しくも、スポーツ漫画だったし

>>230
リアリティなんて編集部は求めてないぞ。
そんなものキック力でいいだろ。最後の最後でパスもらってドカンだ。
ムエタイやってたからキック力がすごいとかｗ
パシリ程度であんな早いんだからこれでもＯＫ。

その前にサッカー漫画じゃそれ程度じゃ駄目だろうが。
数多くある読者が知ってるサッカー漫画と比較されるぞ。

>>231
別に。面白ければいいけど。

サッカー版アイシールドを描けばあっさり…とか言ってるから、
そもそもサッカー版アイシールドって何よ…？　って話なんだけど、ムエタイで賞が取れるなら取ってみてくれ。
俺にはもはやアイシールドの模倣ではなくオリジナリティ溢れる少林サッカーにしか聞こえんが。

アイシルも超人入ってるよ。
経験者じゃなくてもキッドがありえないってのはわかる。

まぁ、アイシルってのは･･･
普通だったらあまり意味をなさない、
それどころか余り人に言える行動で身についたわけでない一芸に秀でた主人公が
その一芸を非常に評価されて活躍する話だ。

走る描写のオーバーさをシュートで表現すればいい。

>224
あの漫画読んでみたいな
ああいう意味不明な台詞のあとに
「おもしれぇーなアホが一杯揃うとよぉー」
みたいに多分作者も客観視して作ってんだろ

ええと、まず、ムエタイは人に言えない様な格闘技では無いと思うので、
と、言うか人に言えない様な、繰り返せば訓練になるような物って少ないと思う。
貧乏だから毎日千件の新聞配達で物凄い脚力になりましたか？
凄いシュートを撃って活躍すると言うのは絵的に判り易い魅力的なシーンだろうけど、
主人公がディフェンスをかわして狭く、更にゴールキーパーが居る、サッカーゴールに、
一定以上の球威で球を蹴り込める技術的な背景も居るだろうし。
フィジカルだけで緒戦に大活躍したセナとは違うだろう。
その辺りは完全に作者自身の独自のハッタリを作り上げる能力だと思うし、
もう単に「主人公が一部の技能だけ人間離れしたサッカー漫画」ってだけでアイシの形骸すらどこに残るんだろうと。

あとは「主人公が入部したのをきっかけにチームが強くなり…」なＨ２展開？

ストキンにネーム出して駄目だったら持込してアドバイスもらうのはどうだろうか？

でも、手元にはコピーしか残ってなくない？＞238
コピーでも見てくれるのかな。

>>237
あんた少年漫画諦めた方がいいよ。
読者も編集もそんなことに注目してないから。

>>239
下書きが残ってるからもう一度清書して・・・・

東京から結構離れてるから持ち込みに行くのひと苦労だ･･･
ここら辺はなんとかならんのかねぇ・・・

しかし支部なんか作ってもどうにもならんからね。

そのまま月ジャンの方へ送れば？
あ、あっちは原稿用紙じゃないといけないんだっけ？

さっき、ネーム送ってきた。間に合ってよかったー。
キング受賞できますように！
さて、次のストキンに向けてネタ探さなきゃ。

アイシルの魅力は特権階級（ヒーロー）になれないような
最下層（いじめられっ子）がヒーローになるとこじゃない？
その魅力だけじゃ話は引っ張れないが…

別に読者みんな苛められッ子じゃないがね。
只普段、あまり使い道の無い能力が非常に評価されるってのはいいよ。
そこがカタルシスだ。のび太で言えば綾取り、射撃ってとこか。

>>238
そりゃ無理
そもそもネームの持込自体が無理

諦めて問題点改善して書き直したネームを他誌に持っていくが吉
最近はネーム部門増えてきたからね、週刊少年誌だとマガジンでもやってる

>>236
ネームの方はぶｔっちゃけ塵だと思うぞ
本命は「作画の労力までかけた」手塚の方だろ

オレが受賞のアドバイスをしてやろう

「ごひょひょーゆっけーーーいッ♪」
↑
ナルトじゃないがこんな感じのインパクトある
口癖を全セリフに付ければＯＫ、無駄な心理描写は少年誌じゃ禁物だからね
こういうキャラ付けの方が読者にもよろこばれる　

とりあえず奨励賞以上は
ネームのままでもいいから載せて見せて欲しい。
しょぼくてもいいから。

確かに。じゃないと本当に編集が正しいのかわからん。

ひどい妄想に取り付かれてる奴がいるな
ジャンプは普通の奴も読むから売れてるわけで露骨な萌え漫画なんぞが表紙になったら
売れるものも売れなくなるぞ。
本当に萌え漫画がすごいならそういう系のジャンプより売れてるはずだろ。
結局自分の趣味でしかないということに気がついてないのが哀れ

＞250
だよね！このスレで延々と太鼓と火消しは専門知識優遇でクソとか
見た事も無い作品を勝手に塵とか言ったり、選外の人間の嫉妬を吐き出すだけの
スレになってる。載せてない作品は見たい。
バスケの奴とかトランペットの奴その他のも全部

もうちょっと有意義な話しないか？
受賞者や編集の悪口ばっか言ってたってしょうがないだろ。
他人を貶すんじゃなくて、自分たちの能力がどうやったら高められるかって話をしようぜ。

訂正な
×本当に萌え漫画がすごいならそういう系のジャンプより売れてるはずだろ。
○本当に萌え漫画がすごいならそういう系の雑誌がジャンプより売れてるはずだろ。

>>251
馬鹿か。ワンピならチャンピオンでも売れるって言ってるようなもんだ。
ジャンプブランドがどんだけすごいか考えて発言しれ。
既に過去の栄光で気付きあげたジャンプと他の看板は実力でひっくり返せるもんじゃないよ？
その程度の思考も出来ないで自分の趣味だとか言ってるからお前は薄っぺらいんだよ。

>>253
既に能力高くても編集がバカだったらどうにもならんだろ。
どうにかならんかね、この体制。

気付き挙げた＞築き上げた

＞253
本当にそう思う。
新人賞の話題のスレって漫画に限らず、小説・映画脚本・ドラマ脚本の
新人投稿者（選外）　ＶＳ　受賞者＋審査員　の図式になるよね
そして新人投稿者（選外）は必ず、受賞作品と審査員を徹底的に
あらゆる角度からこき下ろして自尊心を保つ。ったく意味無い！
打たれる杭になれるように話しようぜ！

>>255
自分のつまらん漫画をジャンプブランドにしがみついて売ろうって考えが貧相なんだよ
ジャンプブランドにすがりたいならもう少しジャンプの色を考えて投稿しろよ

最近投稿し始めて、
先日仕事の都合で編集部の近くまで行ったので
思い切って持ち込みしてみた。
年齢層を考えよう、まずはそこから、今は何も言えないと言われた。
恥ずかしかった。
こんな作品にお時間とらせてすみませんと謝りそうになった。

でもおかげで改めてジャンプを読んでいる真の少年層を意識するようになった。
持ち込みの経験は無駄になってない、と思う…
まあもちろん、結果は出せてないわけだが

>>255
じゃあこんなとこで編集にグチグチ言うことで、
自分が認められない現状が変わるっての？
変わらないだろ。
だったら変えられる自分の能力を変えてゆく努力をすべきじゃないか？

>>259
少年層を意識って難しいよね。
児童文学とか見て研究するとかいいかも。
少年層って論理的で無いモノを受け入れられる年齢だから
提供する側は論理的思考を育みつつ、楽しく論理破壊出来ればいいんだろうな。
でもその論理破壊のさじ加減が難しい。間違うと子供向けじゃなく
子供騙しになっちゃうし・・

>>257
そういう狭い考え方はやめたまえ。
自尊心を保つとかじゃなくて、不正選考を糾弾してるんだよ。
お前もつまらん受賞作より面白い漫画が受賞して読めた方がいいだろ。

>>258
何故見てもいないのに、つまらんと言い切れるのか。
掲載されない受賞作なんて見る前からゴミと言えるよね。
面白い漫画をジャンプのブランドでやれば更に売れるだろ？それだけだ。
あ、編集の審査に正当性を保証するものは何もないからそこんとこよろしくね。

>>260
キミらが本当に面白い漫画を読みたくて協力すれば変わるよ。
お前がスレに書き込んでることも意味ないぞ。
だったら2chで結託してつまらん受賞作への抗議を連日連夜やった方が
編集部も反省させられるし意味のあることじゃないか？それとも面白い漫画は読みたくないか？

応募してきましたー。　ネーム部門。

>>262
俺と君の間には根本的に認識のズレがあると思うんだが。
一般読者が受賞作を批評するのと、志望者が受賞作をこき下ろすのには大きな違いがあると俺は思う。
発言から察するに志望者ではなく一読者のようだから、読者の立場での発言ならそれでいい。
けども、仮にも批評される側に回りたい人間が、
審査員たる編集者や受賞作に対して文句を言うのは、大事なことをはき違えていると俺には思えるんだ。

>>262
不正選考というか、262さんが求めるような漫画を描いて投稿する人間が
ジャンプ志望者にいないだけじゃないの？もし居たとしても
萌え漫画投稿する人だってピンキリだから、受賞に至らないだけとか・・

ネームの注意

・漫画家が、物語をわざわざアウトソーシングする形になるわけだから、
　必ず、何かアウトソーシングする意味があるネームでなければならない。
　間違っても、自分が描けないから他人を利用して描かせる形を取るわけにはいかない。

不正選考ってアホすぎ。
選考ってのは選考員の主観で決めるものだろ。被害妄想ひでえな。

自分の作品の何がダメか検証することを放棄して自分が選ばれないことを他人のせいに。
で、ネットで編集叩き。もう投稿する以前の問題だろ。

ここで愚痴ってる人って、どんなネーム書いて落ちたんだろ？
俺は前回、下手くそな絵で、設定がややこしく、会話ばっかりの、最後に主人公が死ぬファンタジーで落ちたが。

考えうる限り最低なネームだな。
次回は設定をシンプルにして会話による説明をなるべく避け、
主人公の死なない話にするべし。

>>258
しかし、ジャンプに載ってる戦闘能力５の漫画と、
他誌の戦闘能力３００の漫画じゃ、ジャンプの法が売れるのも事実
が、打ち切りになると借金生活らしいな
ハイリスクハイリターン

>>269
愚痴も自然の流れならそれをとやかく言う権利は誰にもない
ここは投稿者のためのスレだからな、ジャンプ編集部の擁護のためのスレではない

ところで、キミ、せっかくだからその投稿作の内容を詳しく晒さないか？
流れを変える勇者となってくれ

>>270
設定がややこしく、（説明のための）会話が（必然的に）多い、
というのがファンタジーが受賞できない理由だろうねェ・・・

まあ、「カイン」を新感覚ファンタジーとのたまうジャンプ編集に
本格ファンタジーというのを魅せてやりたい気もするが、無条件落ちの恐怖が
払拭されない以上、自分で書く気はねーなぁ・・・
ファンタジー志望者には頑張って欲しいが

ネーム部門出してる人、普段からかいたりしてる？
もしかして年二にどの募集のときにしかしてないとか？

絵が下手な人はそんな感じなんだろうね、
ネームとはいえ表現を問われる以上、最低限の絵の鍛錬は必須、

そのへんでも、絵の上手い人が評価されて受賞してるんじゃないかな

>>267
主観でふさわしくないものを選ぶから不正選考ってんだ。

>>268
え？え？編集って絶対正しいの？
編集が選んだモノが一票でも多くアンケで評取れるの？

>>272
しかしポルタの「秘密の部屋の地図」とか
読切じゃ全く関係無い設定を入れるのを許してる編集に
＞設定がややこしく、（説明のための）会話が（必然的に）多い、
なんて言われたくないな。

カインのあれは編集もわかっててやってるだろうからつっこむのは可哀想だ。
問題は煽り以前にカインを連載させたことだ。

>>274
プロのくせに編集者ってネームを完成原稿に脳内で変換できないんだな。

みんなきいてくれ
ネーム描いたノートの後ろの余白に描いた
恥ずかしい恥ずかしいポエムとイラストを消し忘れた…
しかも前回投稿して落選したネームのヒロイン……

氏にたい…

>>275
ジャンプに限らずどこでもそうだろ
雑誌の中には必ず票の取れないクソ漫画ってあるだろ。
逆に票の取れてる漫画だって編集が選んだ漫画だ。
人の評価に絶対なんかあるわけないだろ。

>>278
じゃその糞漫画より票取れる漫画を
受賞させるべきだよな？
それが実力主義だろ。
萌えだろうと腐狙いだろうと一票でも多いほうが上だろ。

いや、だから、編集は神では無いから絶対に一番良い漫画を選ぶわけではないが、
一番悪い漫画ばかり選んでるわけでも無いわけで、
絶対に一番人気が取れる漫画を選び続けられる奴なんて、
株取引に十割成功するような神を審査側に要求するのはお門違いの餓鬼の論理。
漫画化志望が編集やバイトを叩く事で自分が落とされた時に対する心の防波堤を築いてるようにしか思えん。

>>240で、結局編集や読者の着眼点を性格に評価するとサッカー版アイシールドってのはどうなるんだ？　俺の適正は無関係。
>>237で無茶苦茶いってるのは、「結局サッカー版アイシールドなんて戯言じゃねえの？」って遠まわしに言ってるの。
どうすれば、「熱血スポーツ漫画」ではなくて「サッカー版アイシールド」に定義されるのか教えてくれ。
…ってまあ本気で言ってたんじゃないだろうから俺の方が大分粘着気味か。

>>279
萌えでも腐狙いでも出来が良けりゃあいいんじゃない。
武梨えり・高遠るいレベル程度だったら却下だけど。
それならまだ下手クソで線がヨレヨレでも少年漫画追求していけそうな
新人に受賞させるのがジャンプ新人賞だと思う。

>>280
それで金貰って喰ってんだろ。
漫画家だって人気なければ打ち切られるんだ。
出来ないなら編集も編集やめるべきだろーが。

>>281
＞武梨えり・高遠るいレベル程度だったら却下だけど。
ジャンプ中堅以上の実力者で却下？馬鹿か。
お前さ、反吐が出るから自分の知らない作家を扱き下ろして
ジャンプブランド至上主義に持ってくのやめろよ。
蛆虫の脳細胞ほども無いお前の頭の悪さ見てると吐き気がする。
ああ、ジャンプ信者って本当に馬鹿以下の糞ばっかなんだなって。

＞それならまだ下手クソで線がヨレヨレでも少年漫画追求していけそうな
＞新人に受賞させるのがジャンプ新人賞だと思う。
駄目。もしそいつらに受賞させたいなら武梨・高遠以上になってから受賞させればいい。
「この程度」なんだからいずれ追い越せるよなぁ〜？
ま、俺から言わせてもらえばジャンプ中堅並になってから受賞させればいいって言ってるのと変わらんけどなｗ

サッカー版アイシールド21を作ればいいとかいってるやつがいるけど、
むしろアイシールド21がアメフト版サッカー漫画なんだよな。

いや、今の編集に多少の落ち度が有るからって止めさせて、代わりをどっから持って来るんだ？
編集を変えると言っても、誰がそれを選ぶんだ？　実際現実的じゃない。
少しの悪所はまあそんなもんだと割り切って自分が悪所でも乗り切れる様になるのが普通の理じゃないの？
編集が代わるのが現実的で無いから赤丸とかにバンバン新人作品載せて読者アンケートでバンバン選別する型で落ち着いてるんだろ？

あと萌え漫画は相性の良い（巧いではなく）作画が居ないと最低限の質を保持出来ないと思うからネームで選ぶのは危険じゃない？

>>282
新人賞なんてよぉ、どの世界でも未完な奴に期待を込めて
送るもんじゃねぇか？その武梨・高遠以上とか
ジャンプ中堅並になってから受賞とか言うけどさ、ネーム力・発想なら
まだしも技術じゃあ絶対勝てないだろ？アシもいない新人だぜ
ぺーぺーだぜ？そんな技術的完成された奴がいたら賞を与えるより
本誌でいきなり出した方がいいだろ。

>>284
俺は編集の責任感について行ったんだが。
それとも代わりないからって安心して
いい加減な仕事してもいいのか？

>>285
だからぁ〜、「この程度」なんだろ〜？
じゃ才能ある新人ならいずれ追い越せるよなぁ。
追い越してから賞を与えれば良い。
「○○程度」に負けるような連中に賞与えてどーすんだ？

>>286
追い越してから賞？だから新人でも現役作家よりネーム力だけ
発想だけとか部分的に優れた奴はいるだろ
技術は賞とらしてからでいいだろ？
昔の作家も新人賞の時点じゃあ稚拙だろ？技術は感性より
反復訓練、時間が必要だ。受賞後でいいじゃん

じゃ実力主義で選考が行われてないことを認めるんですね？ｗｗｗ

だから部分的でも光るもんあれば
実力だろ？その時点で新人が成長止まるわけじゃないし

>>286責任感…？　どこに責任感の話が出てきたのか知らんが、
編集がどの程度の責任感を持って仕事してるかなんて妄想でしか測り様が無いし、
お前は一般の会社員に、どの程度の責任感を求めてるんだ？

つーか、実力主義なら責任感＜結果だろう。
で、お前は結果も出てない（或いは責任感のせいで）って言うんだろうけど、結果出せる奴等はどっから持ってくるの？

あと実力有れば良いんならマガジンみたいに他紙から引き抜いた方が早いんじゃない？

あと、ジャンプ中堅並なんて奴が新人にホイホイ居るわけじゃないから、
仕方なくマシな、なんとか芽が出そうな奴らをデビューさせてるんだろ？

>>288だから、誤差は有るだろうが実力順で引っ張ってもあれが精一杯だろ？

>>289
何言ってんだよ。
＞武梨えり・高遠るいレベル程度だったら却下だけど。
なんて言っておいて新人に光るもんとかあるわけないだろ。

>>290
漫画家は人気無くなれば打ち切られるんだから
編集も相応の責任を持つべきだろ。
神じゃないから一番良い作品は選べない。･･･はぁ？
漫画家が神じゃないから面白い作品描けるとは限らない。
でも連載は続けさせてくれ。なんて理屈通らないだろ？

代わりなんてたくさんいるし。
毎年集英社には何千人も入社志願者がいるんだぞ。

ぶっちゃけ今のジャンプ編集が有能とは到底思えんよ
ただ、結果が全てであるプロの世界においてワンピ、ナルトといった
売れる作品がアル以上、決して無能であると談じることもできない

まあ、ジャンプの場合「カイン」に代表されるような駄作でも
とにかく片っ端から連載させていって、人気でなけりゃ機械的にきればいいわけで
数ウチャ当たる理論をひたすら実践してるだけなんだろうけどね

ストキンも受賞して連載した奴の方が数える方が早い
大半は、食いつぶされて終わり、倍率といい、つくづく割りにあわん賞だ

哀れだよな･･･永遠に受賞できないだろう。完全な独りよがり。
自分に才能があると妄信してるタイプ。

>>291
うん、だったら読者を意識して
売れセンを狙ってる新人の方がいいよな。
芋っぽい男だけの青春物語描くヤツよりも
かわいい女の子を描ける方がよっぽどアンケで高い点取れる可能性が高いだろ。

「ゴッドハンド輝」といった
人の命と交流を少年漫画的視点で
心温かく描く名作医療漫画から、

作者自らマガジンを志望して参戦した
「ツバサ」、「エアギア」といったベテラン美麗作画漫画や、

少年誌でありながら堂々と人間を描く大河ドラマを
展開している「プラネテス」の新鋭による「ヴィンランドサガ」

スポーツ系でも使う振る去れたバスケというジャンルながら、
斬新な切り口と友情を描く「あひるの空、そして自転車ロードレースに挑む
「オーバードライブ」、

専門知識系では３巻から登場するライバルとの
対比が非常に面白く、かつ久々に好感度の高い主人公「トッキュー!!」、
そして自動車部品を集め、カスタマイズして自分だけの
完全オリジナル車を作るという面白い切り口の車漫画「フルスペック」

さらに年々需要が伸び、今や年８０００億市場と言われる
ヲタク系漫画には「ネギま」、「スクラン」、といった話題作を用意

ギャグ漫画には実写映画化と裁判沙汰で有名になった「クロマティ高校」、
サンデーが生んだギャグ漫画界の異端児による「絶望先生」

とりを飾るのは漫画家訪問バラエティ漫画「もうしません」

これらの充実したラインナップを誇るマガジンの
新人漫画ネーム部門賞の締め切りは９月３０日ですよ

現時点での実力だけで選考したらそれこそ無能な編集だろ。
ジャンプは雑誌を引っ張れる看板漫画をいくつ作れるかってのが重要に考えているみたいだから
ジャンプのブランドにぶら下がるだけの微妙な中堅漫画はあまり望んでないんだろう。

>>292だからさあ、集英社の志願者が何人居ても、きちんと会社に雇用された社員を切るのと、
大した契約も結んでない新人を切るのとではレベルが違うの。
それに、最良の編集者を選ぶ方法が無い以上、折角雇った社員の首をバンバン切るほうが会社にとって不利益になるの。

>>295で、かわいい女の子を描ける、ジャンプ編集部に落とされた新人って誰の事？　何人居るの？

>>293
今の編集ってホントいい商売だよな。
過去の遺産につがりついて作家食いつぶしてればいいんだから。
あんだけ志望者たくさん集まるんだから新雑誌創刊くらいしてみろ。
それが出来なければ有能とは思えない。

ジャンプの人気とブランドあれば
どこの編集部でもジャンプ並の売り上げ出せるわ。

>>294
妄信だろうが何だろうが俺がそう思ってる以上それは絶対だ。
不正選考を行うジャンプ編集部に
正義のために俺が何しようと誰もそれを責めることはできない。
２ｃｈ何言っても意味ないようにこの世で言葉は何の意味も為さない。
どんな奇麗事や倫理を吐こうと、自分の手で何かする奴の方が勝ちなんだよ。

>>299
>どんな奇麗事や倫理を吐こうと、自分の手で何かする奴の方が勝ちなんだよ。
本当に投稿者なのかよ。末期症状だな。
2chでわめいて腫れ物扱いされてるだけで何もしてないような。

>>297
だったらそんな微妙な中堅漫画狙いを超えてから選べばいいんだよ。
そんな連中に実力で勝てるほどの力なくて将来看板漫画になれるわけないだろ。

>>298
誰もレベルとか聞いて無いしｗ
なんで編集者は漫画家相応のリスクと責任感を背負わないのか言ってるの。
私は会社に守られてるから、リスクも責任感もなくていいんですよ〜ってか？

＞>>295で、かわいい女の子を描ける、ジャンプ編集部に落とされた新人って誰の事？　何人居るの？
例えばの話だよ。

>>300
ああ、そろそろデビューしないと精神的にも限界だな。
世の中の全てが俺の糞以下の存在に思えてくる。
ま、俺は悪くなくて正義なんだけどな。

ではストーリーキングで賞を取れる方程式を伝授

●手垢の付いていない（誰も興味のない）マイナージャンル
●ネットで調べられる程度の取材知識を、うんちくとして話に盛り込む
●話は「よくある少年ジャンプの読みきり漫画」の方程式でＯＫ
（斬新なチャレンジはする必要なし、読みにくいと思われる可能性アリ）
●コマの隅っこなどに適当にギャグを入れてムードを守り立てる
●絵は上手ければ上手いほど良い
●字は丁寧に書く

これでまず７０％受賞できる

>>302
お前面白いなｗてか他の雑誌狙えよｗ

そして、実際に>>303の題材を用い
より実践的なアドバイスをご用意した。
ＳＫでデビューを狙う人は是非、参考にして欲しい

●バキュームカーの運転手が主人公
●糞尿問題と社会問題の関係を盛り込む
●話はうんこ好きの熱血少年が、バキュームカーに憧れて人騒動を起す話

これに、あとは絵を上達し読みやすくまとめたら
確実にデビューできる、一年後には連載も夢ではない
目指せ！！年収１億！！！

>>305
mmGF3G9nならきっと可愛いウンコが描けるからヒット間違いなし！

>>303
二番目はいらんよ。誰もうんちくなんて読みたく無いし。
必要最小限にな。

まあ、マジな話をすると
ＳＫは「今までにない斬新な作品を求めています」といいつつ、
それが実質的にただの「誰も興味ないマイナージャンル優遇」に過ぎない
というのが、もうあからさまに明白だからねェ

しかも、評価基準が
「今はまだ技術は足りないけど、一つ飛びぬけたコレ！」系の人材ではなく、
「技術よし！全体のバランスよし！逝ってよし！」な凡凡ちゃんを優先するから、
どのデビュー作をみてもぜーんぶ似たりよったりな、頭打ちの印象なのよね

前回なんて、ＳＫ準キング＋手塚賞入選という、
かなり大物感ある人物がデビューをしたが、ぶっちゃけ誰も期待してないし
どこにも話題にすらならないというまでに、賞の権威は落ちぶれ果てた
ただ、あまりにも偉大な「ジャンプ」というブランドがあるのみ

こりゃ、先は暗いと思うよ
ま、ワンピースは１００巻まで続くらしいから、金は無問題だろうけどねえ

>>297
そりゃあそうだ！ドラフト一巡目一位が入団してもトップクラスに
躍り出るには早くても2.3年かかるし

>>301
受賞って全て凄い奴ばっかじゃないのは当たり前
入団でも一巡目、二順目とかあるだろ？べつに入団（受賞）が
ゴールじゃないんだから、一軍に上がれない奴だって入団までは
するだろ？お前どうしたんだ？入団するだけでも気にくわないのか？
ほっとけよ！一軍登録（本誌連載）された時、入団時やせっぽちでも
開花する奴なんかどの世界にもいるじゃん！

>>308
昔からジャンプの賞に権威なんかないだろ？
入選の人で成功って井上雄彦位だし、当時ジャンプ見てても
受賞時点では井上は全く話題にも期待の対象にもなってない
その後の連載（カメレオンジェイル）も全くダメで
スラムダンクがあって、初めてあぁあの人入選だったんだって印象
ＳＫ準キング＋手塚賞入選そんなよりも連載時に何を出せるか
出せなきゃ意味無し！出せればさすがってなもんだ！
受賞時点で期待した事など昔から一度も無い！

でも自作自演で好評価与えた新人の方が
編集がよく面倒を見るというのも事実。
読者のニーズを無視して自分達だけで盛り上がられちゃたまらない。

まあ、ラノベの谷川流みたく、
同時に受賞させて新人に大物感を与えて
大々的にデビューさせましょう、みたいな駆け引きがあったのかもね

ま、技術と演出のバランスは良いのだろう
ストキンはそんなんばっかだな、実際のネーム応募のメリットが、
全く発揮されていないというか、意味ねーなあ

作者の脳内でじっくりことこと熟成された
現実の一般社会では誰一人として通用しない脳内妄想に
名称をつけ、それを集めた構築された世界を

　フ　ァ　ン　タ　ジ　ー　

と呼ばれてはそりゃトールキンも絶望するぜ
ジャンプ編集部は既にそれを信じ込んでいるようだがな・

>>301
編集者はちゃんと受験勉強をして、大学を出て、正規の手続きで入社した人達だから。
学歴も何も無く、実力が無ければ社会的地位が無い漫画家と同等の扱いをされるわけが無い。
通常の会社員は、会社全体の経営が傾いていない限り、無為に首にされる事は無い。

何の責任も負わされないのは、責任を負わせても意味が無いから。
アンケートの悪い作家を下げて他をプッシュした方が、編集者をいびるよりも手法として安定しているから。
編集者をとっかえひっかえするシステムを実装すると会社として破綻するから。
社員が会社に護られているというのはそう。正社員だから。人気を出せない作家を護る理由は無い。

このスレをみて思ったこと



ストキン志望者はニートの集まりですか？

２ｃｈにいる漫画家志望者は「俺の漫画最高。俺が評価されないのは編集のせい」と自惚れてる自意識過剰な糞尿製造機

うん。そうだよ。でも俺はストキン志望じゃないから、「このスレの住人」としておこう。

>>314
＞編集者はちゃんと受験勉強をして、大学を出て、正規の手続きで入社した人達だから。
ふ〜ん･･･で？そんなこと当の集英社と入社した当人以外には知ったことじゃないんだけど。

漫画家のリスクに比べ、ヌクヌクと身の保証がされてる理由にならんな。
だから何？そんなの読者の知ったことかって感じ。
仕事を完遂する力も責任も覚悟も無いなら消えろよ。

漫画家にリスクを背負わしといて自分達は出来ませんでした、で済ますほど読者は甘くねーんだよ。

>>316
雑誌掲載されたわけでもないのになんでそんなこと言える？
編集は万能じゃないんだろ？編集が万能だと思ってるなら>>280に文句言えよ。
「編集は万能だから良い漫画しか選んでませんよ〜」って。

済ますほど甘くねーんだよ…って、あーた、済まさないなら何をするんですか？　○○解雇しろって文句を言いますか？
だから、真っ当な会社員が生活の保障をされるのは当たり前でしょうが。
何故漫画家のリスクと比べる？　あんた自身が許さないだけじゃないのか？
漫画家は正社員じゃないから漫画の実力を売り込むしかなくて、漫画が評価を受けなかったら切られるだけ。
一般的な就職手段の受験戦争を勝ち抜いてやっと就職した会社員があっさり切られる方がリスクは桁違いに物凄い気がする。

あと、何度も言うけど編集が万能で無い事と、実力無い奴が切られるのはイコールじゃないし万能はありえない。
実力が有るけどジャンプ編集のせいで受からないって言い張るなら、サンデーでもマガジンでも行けば良い。
どこに行っても大差は無いと思うけどね。どれもシステムを基に成り立つ以上。

>311.312
いいじゃん！編集が面倒見ようが見まいが
その人に実力があれば頭角見せるし
無ければ消えるだけだろ？
なんにせよその人が2.3年後に成長しヒット作（ナルト位でも）出そうものなら
ジャンプ編集の選考にハクが着く。あ、でも手塚賞って
編集だけじゃなく作家も審査だな。

>>318
漫画家にリスクを背負・・・・読者は甘くねーんだよ。

誰もそんな事気にもしてない。っていうか編集と漫画家の関係なんか
一般読者は気にもしない。むしろ知らん！漫画家がアニメまで創ってると思う人も
居る位だぞ。漫画絵に関してもデスノートの絵とクレヨンしんちゃんの絵を
並べても違いが解らん程度にしか認識しない一般読者もいるんだ（いや・・マジで・・）
もうちょっと世の中観察してみ。ほんと多種多様だから。業界を中途半端に知って
盲目になってるぞ

編集が能力があるかないかなんてのは水掛け論になってしまうよ。
作品に絶対的評価なんてできないのと同じように、編集者としての能力をどうやって測る？
それだって結局主観になっちまうだろ。
「編集は良い漫画しか選ばない」そんなことは無いだろう。
けど、その良い漫画ってのは誰が決めるんだ？基準は？
仮にあんたがつまらないと思う作品に賞を与えたとして、
それが誰にとってもつまらないか、その編集は能力がないか、それを判断するのは誰だ？
2chの評判が一般の評価？まさかそんなことは言わないだろう。
せいぜい担当作品の売り上げとかアンケ人気が客観的評価の指標になりうるかもってとこだ。
そして新人の読み切りの場合、それを一般読者は知りえない。

それに編集に文句言ってる奴は志望者の心構えとして問題があると思う。
就職試験に落ちて、人事部に見る目がないと怒る奴って無様だと思わないか？
内定者を指さして、あんな奴がどうして採用されたんだなんて言ってる奴ってみっともなくないか？
人事部に見る目があったか、内定者が本当に能力があるか、そんなことは関係なしに。

もし選考に通ったとして、ストキンって編集部からの連絡は
いつ頃くるものなの？やっぱ9月頃？

>>319
へぇ、読者の不満を買ってて逆ギレですか。
つーか漫画描いて切られる方がよっぽどリスク高いだろ。
会社員つったって就職する場は編集以外にあるんだし。他所の職場行けよ。
漫画家に他の仕事就けよなんて言っても難しいだろうけどさ。

>>322
三行目でやめようと思ったが頑張って読んであげたよ。偉いでしょ。

＞けど、その良い漫画ってのは誰が決めるんだ？基準は？
どれがより多くの読者の票を取れるか。一票でも多く。

＞仮にあんたがつまらないと思う作品に賞を与えたとして、
＞それが誰にとってもつまらないか、その編集は能力がないか、それを判断するのは誰だ？
アンケ結果。

＞就職試験に落ちて、人事部に見る目がないと怒る奴って無様だと思わないか？
＞内定者を指さして、あんな奴がどうして採用されたんだなんて言ってる奴ってみっともなくないか？
別に。道端に煙草捨てるヤツを咎めることがみっともないか？
万引き犯を捕まえて警察に引き渡すことがみっともないか？
間違ってることに対して堂々とそれを間違ってると言えることがみっともないか？

不評に納得いかないなら勝負させろって言う権利があるし
編集も人事部も納得させられないなら勝負の場を設けなければいけない。

つーかよ、お前等映画とかちゃんと見てるか？
基本だぜ？２ちゃんとゲーム漬けじゃないだろうな

>>323
バイト審査待ち時間が長いので、早くても来年以降だろうね

>>324
頑張って読んだことは褒めるが、君に読解力がないのはよくわかった。
アンケが基準になりうるかもしれないということもちゃんと書いてあるだろ？
しかし、新人の読み切りのそれは我々には知り得ない、
だったら何を基準に新人賞の場での編集の無能を指摘するのか、とこれも書いた。

>別に。道端に煙草捨てるヤツを咎めることがみっともないか？
>万引き犯を捕まえて警察に引き渡すことがみっともないか？
>間違ってることに対して堂々とそれを間違ってると言えることがみっともないか？
ここまでくると何も言う気が起こらなくなる。
牽強付会もこれほどの域に達すると清々しいというか、気の毒というか。

>>324
お前は何が言いたい？
ジャンプ編集解雇主張、良い漫画の基準が
アンケ票の数（支持者）を一票でも取れる事といいながら
売り上げ（支持者の数）＝良い漫画で無いと主張
企業採用された人材を万引犯や煙草捨てる奴に例えたり

ご都合主義すぎ！漫画に限らずどこに行っても不当に扱われ
愚痴り、他人を何とか下げようとしているだけ。

---不評に納得・・・・・権利があるし
あるわけねぇだろ！そんな論理絶対通用しねぇ！
一生土俵にすら上がれず土俵に上がった人間こき下ろして
自分はあえて土俵に登らないだけと言い聞かせて
勝手に高みの見物したつもりで生きていけ！

アホ中島がいた頃の編集部スレに匹敵する釣り堀だな。
Byニート

>>326
だからどの投稿作もアンケで結果みない限りわからんよな？
そう言ってるんだ。どうみてもアンケ取れそうにない作品を
他に美形やかわいい子が最終候補残ってるのに受賞させてる場合とかあるだろ。
ま、赤マルに掲載された十二傑とその時の最終候補いちいち調べる気にはならんが。

>>327
そりゃジャンプ内ならアンケ主義であたりまえだろ。
しかし他雑誌との比較でコミック部数を持ち出すのはフェアじゃないだろ？
おわかり〜？

企業採用された人材じゃなく、間違った不正選考を弾劾しているんだよ。
そしてそれをする人事部は悪い人間だよな？

＞あるわけねぇだろ！そんな論理絶対通用しねぇ！
あるんだよ。だからかの宅間守も社会に復讐しただろｗｗｗ
社会がその義務を怠って、彼を納得させなかったから。
不評に納得させない世の中を黙認してきたからあの惨事が起こった。
彼が悪なのでは無い。社会全体の連帯責任だ。社会全体が悪だったんだ。
もう二度とこんなことが起こる世の中にしてはいけないんだ。

＞一生土俵にすら上がれず土俵に上がった人間こき下ろして
＞自分はあえて土俵に登らないだけと言い聞かせて
＞勝手に高みの見物したつもりで生きていけ！
誰も登らないとは言ってないだろ。今すぐにでも登って良いよ。
同じ土俵を与えてくれればクズども以上の成果を出してやるさ。
ま、自分が認めた人間以外が成功するのを恐れて
自作自演で部外者を土俵に上げさせないゴミカスどもに邪魔されちゃさすがに俺でもお手上げだけど。

>>329

同じ土俵与えてくれればって、えらく他力本願だな。
ゴミカスが作ったと思ってる土俵より自分で土俵作れよ。
お前に本当の力あるなら自分で土俵作っても何らかの形で頭角見せる筈。

無能な人間が権力駆使して妨害したらどうにもならんだろーが。
いくら優秀な人間もお手上げだ。

>>329
>どうみてもアンケ取れそうにない作品を―
つまりこれ君の主観でしょ？
どうも自分の発言内ですら矛盾したり整合性が取れていないようですが、釣り？。

>同じ土俵を与えてくれればクズども以上の成果を出してやるさ。
これはもう個人の生き方だから君の勝手にすればいいけど、社会は楽園じゃないぞ。
全ての人間が、君がしてほしいように君を扱ってくれるワケじゃない。
そして編集者の無能を疑う前に、自分の無能を疑ってはどうだろうか。

>>331
まぁ本当に才能あれば新人賞くらい取れるっしょ

とりあえず12傑初の入選でもいっとけば！
ありえないけどお前が入選やキングとれば作品が掲載されたとき
2ちゃんは嫉妬の嵐でこき下ろしにくるだろう。その時お前は
編集否定する暇あれば作品作れと言ってそうだな。

へぇ〜じゃ大泥棒ポルタや糞バスケ漫画TEAMのどこに
アンケ取れる要素が？

ポルタとバスケ漫画って
受賞作だったの？

いや、読切なので受賞作以上だよ。本来ならば。

新人賞は才能なくても頑張れば取れそうだけどなー。
本当に才能が必要なのは、週刊連載で人気を取る事でしょ。
こっちのほうが遥かにむずかしいだろうな。

大学から帰ってきたら、まだやってるよ！ニートども必死だな。

ここの人達って、どんな賞でもいいから
奨励賞以上とった経験ある人達なの

そろそろ煮詰まってきたみたいだな。

こんなんが漫画志望者の末路か

まー、ここはストキンについて語るスレだから
志望者ばかりという訳では・・・・

>>342
いやいや、このスレにいる妄想病のお人のことを言ってるだけ

ソワカの作者がキングだったって本当？

>>344
第2回ストキン漫画部門の準キングだよ。

ストキン語るスレなのに
漫画部門については全く語られないなぁ。
ネーム部門の事ばかりだ。

ただまあ、読みきりで面白いものは連載作家でもなかなか無いから、
これはむずかしいだろうな。本当に。

>>345
親切にどうも

漫画描き始めてゲームはほぼ止めれたが
２ちゃんはなかなか止められん

ゲームは「ＧＴ」とか趣味兼リアルシミュレーター系だけにした

ゲームはストレス発散用の無双系しかしてない。
ネタはやっぱり映画・本・音楽・実体験からきてる。

夢想は友達が毎回買ってる、あとパワプロとスパロボ。
まあ、ゲームは面白いのは面白いのだが、それだけで完結してるというか
あまりネタ補給とかにはならんのよね。。。あと高いし時間もかかる

といいつつ、「サルゲッチュ３」はちょっと気になってる
あんな感じでキャラのモデリングがそのまま漫画に使えそうな位
精度が高いなら、やってみてもいいかなと思うけど

サッカー漫画のネームのヒントが某ゲームの俺が来ましたよ

漫画家や編集者になる人は普通手をつけていない専門知識で、
しかも漫画にすると面白いジャンルというのはあるものだ。

というわけで医学部出身者が超リアルな医学・医療・医者漫画の原作を書くべし。絶対にヒットすると思うぞ。

（手塚治虫はリアルではなくスーパーの人なので除外）

ギャグ漫画の原作ってのは考えられないか？

俺が知っている限りでは、筒井康隆の短編をコミカライズしたアンソロジーや、
漫画家が勝手にギャグ漫画にしてしまった「風の戦士ダン」と、
やりすぎてギャグとしても読めてしまう暑苦しい漫画（アストロ球団など）があるていど。

本当に純然たる原作つきギャグ漫画というのはあるんだろうか。

にざかなのB.B.Jokerは面白いぞ
（原作：にざ　作画：かな）

＞性的人間
まあアレは原作と作画が友達同士らしいが

俺が今回おくったネームは、マイナージャンル物なんだが、ギャグをかなり書いた。
ウケれば掴みには最適だろうと思って。
調子に乗って全編ギャグだらけになったが。
スベってたらマジで最悪だ。
せっかく書いたマイナージャンルも台無しになるし。
ちょっと後悔…

ネームを送る人・送った人に聞きたい。
こまかく書込んだ時はどれくらい書き込んだ？
富樫のらくがき掲載の時ぐらい？

ごめん。冨樫で。ハンタらくがきって事で。

・セリフ　何回も字を書き直したんだが字がヘタで恥ずかしい。
・登場人物が少ないので、「誰が誰だかわかる」程度の人物の顔の区別と配置


（・Д・）　＜俺は主人公だよ。
（゜∀゜)　＜俺はライバルな。
（´ー｀）　＜私はヒロインです。
（＠Д＠）＜メガネ君だーーー！


主
大　　←主人公をこう書いたコマもあったよ。


・もし万一漫画化する場合にそなえ別途資料写真を送るつもりで、今現場の写真を撮りだめている。
　というか取材に来てもらわないとだめだろうなあ…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ
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　　 ,r''´｡　ﾟ　　＿_　　 　 ･　　　 ｡　.:.:_.. -''´　　　　　　　　　｀丶､　 　 ｀‐'"　 ´‐'´'
｡　/,　　 ,. - ''´　　￣ﾞ''ー-----―''"´　　　　　　　　　　 ﾟ　 　 　 ヽ ｰ　　　_ノ-'´
　 ｀ﾞｰ-'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ､_／
なみへい　ストーリーキング計画　いたるところに　出没アドマチック

>>360
おまいのその心意気感動した！！

>>353
少年誌で医療漫画はブラックジャックかスーパードクターＫが限界だろう
今マガジンでやってる輝は暖かホームドラマ路線だからね、
真正面からリアル医療を描くとブラよろになるかと

>>358
一度、スレ住人でうｐしあっても面白いかもね
誰か神光臨きぼう

ども。漫画の原作なんて全然書けない通りがかりの者です。
ジャンプのストーリーキングの応募方法みたいなところに、Ｂ５ノートなどに鉛筆描き。
と書いてあるのですが、そんな落書きみたいな感じで出すんですか？

ネームとはそういうもんだ。作画の人にわかってもらえればいい。
絵がうまいに越したことはないが、コマ割りとかアングル、構成の工夫、なにより他にはないストーリーを作る力が重要。

>>363
>真正面からリアル医療を描くとブラよろになるかと
………俺もブラよろは面白いと思うが、あれがリアル医療かってーと……
リアリティがある、とリアリティがあるように知識や経験のない人には思える、
は違うものなんだなあ、と改めて思った。

もちろん漫画はじめエンタメは後者で十分なんだけど。
リアル追求すると半ドキュメンタリーになっちゃうし。

賞金目当てで応募しようっていう人は俺以外にいないのかね
皆さんやっぱ原作者になりたくてやってるの？

このスレのなかで実際自分で漫画描いた事ある人はどれぐらいいるのかな。
で、編集批判は分かるけど客観的に見たとしてその漫画は面白かったのかな。

客観的に見て面白くなかったら誰も漫画なんて描かないだろ。

「原作は、漫画そのものよりハードルが高い」
ってマガジンの編集者に言われた事があるよ。

まあ当然だろうな。

>>370
自分以外の人間が読んで、面白いと思えるかどうかってことです。
赤マルって正直面白いですか？あれが編集に選ばれた未来の卵たちなんですが、
その一握りの漫画達でさえその評価は高いとは言えないのでは

それぐらい漫画を描くってのは難しいという話がしたかったんです。

>>369今年の三月から月一本は書いてる。絵ありで。
兄貴は爆笑してたが、落ちた所を見ると客観的に面白くなかったんだろう。
絵もそれなりに下手糞だからネーム単体の評価は知らん。

ネームでそれなりに画力無いと
迫力のあるシーンがうまく伝わらないような気がするんだよなぁ・・・
そういう意味ではホント、ストキンネーム部門はハードル高いよな

遊んで６月末の締め切りに間に合わんかった
今年ってもう２回やったよね？　もう今年　募集はしないのかな？

>>371
それ、キバヤシもインタビューで言ってたな
あと、こうも言ってた

漫画原作をするなら、最低一本以上、
（ペン入れまで含め）自分で漫画を描くのが礼儀だ、みたいなことを

これは至極まっとうな意見だなと思った
伊達に週刊連載５本かけもちやってないよ奴は

>>373
ぶっちゃけ、まあそう気にするな
今週の７年ぶりの手塚賞入選という触れ込みの作品を見たが、
正直、面白くなかったぞ

例の新連載３本を見てもわかるが、
ここの編集部擁護団体が必死に擁護するほど、
そう大したもんとは思えんけどな＞しゅうかんしょうねんじゃんぷへんしゅうぶ

手塚賞9年ぶりだっけ

そろそろ誰かに取らせないとケチだと思われるからじゃないの

【受賞の裏側】

「そろそろ大物新人が欲しい・・・」
「編集長！手塚、赤塚、ストキンに同時三作送ってきた新人がいますよ！」
「ほう、何歳だ？」
「２４です」
「よし、見せてみろ」

「・・・うーむ、まあ悪くはないんじゃないか。よくまとまってるし」
「ただ、内容だけだとインパクト薄いですよね」
「そうだな、よし、じゃあここは奮発して一気に賞を同時にやるのはどうだ？」
「！？」
「いいですね！それ！いいですよ！」
「タカヤが一位を取るような読者だ、正直、もうワシには何が受けるのかわからん！」
「これで箔をつけ、一気に大物感を煽りデビュー、これで売れるじゃろ！」


・・・かくして、作られた「天才」が生まれたのであった

>>379
妄想乙。
つまらん作品に嫉妬する奴はみっともないぜ。

未熟仙はわりといいと思うよ。

何だ、さしものジャンプ信者も今回は敗走？
まぁ、あそこまで出来レース見せつけられたらな…。

ところで「宇宙戦争」を見てきた、めちゃくちゃ面白かった
２時間が３０分程度にしか感じられなかった映画は久しぶり
以下、ネタバレにならない程度に面白ポイント

○宇宙人の乗り物トライポッドのデザインがGOOD
○トライポッドの性能が圧倒的（電子機器をマヒさせる、人間だけ消滅させるビーム等）
○ダコタ＝ファニングが可愛い（リアル時はただのムカつくガキの癖に・・・）
○超人が出てこない、一般大衆の逃げ惑うのがメイン
○宇宙人が地球の汚れた空気を吸って勝手に自滅（ドラえもんの映画であったな）
○暴徒化した人間＞＞＞＞宇宙人というリアリティ

欲をいえばあと１時間は尺が欲しかったが、最近は長いのばっかなので逆に新鮮
あとついでに、予告編の「キングコング」がこれまた最高に面白そう

>>376

わかった！俺は描くよ！

>>379

ジャンプでそれはやらないだろ。　意味ないし。

未熟仙は「読みやすかった」
読みにくい、漫画としての体裁も整えてない厨設定ネームばかり読まされてると、
読みやすいだけでもオアシスにかんじゅるんダロウナ。

読みやすいが、読ませる力は無いな
あれに９年ぶりの入選ってのは、かなりの確率でストキン含めての出来レースだろうね

とりあえず、一ついえるのは
漫画描けるならストキンネーム部門送んなってことだな
結局、上でも言われているが賞取ってるのは自分で漫画書ける奴なんだよな

↑とはいえ。ネームがわかりやすい、絵が上手い、というのは
努力と経験の証明だとは思うけどね、ただ今回の出来レースはあまりに酷い

アレが他の大多数の投稿者の反感を買ってまで、
手に入れたい人材だったのだろうか・・・トランペットの作者とか悶死しそうだな

「１次選考のバイトが面白い漫画をブロックする」ことを心配している声があったが

「お前が１次通したやつが最終的に受賞したらバイト料にボーナス出す」って言えば防げるんじゃないの？

俺でも考え付くんだから実際この程度の手も編集部が使ってないとは思えんのだが。

それじゃ必然的に一次に通る作品が増えそうだ。
そもそもそいつが最初に手にしただけでボーナスってのもな。

一次のバイト選考は、多分バイト員の感情とかで選考ではなく、
機会的なマークシート方式のチェックだと思うぞ

ありそうなのは「字が丁寧に読みやすくかけているか」、「最低限のコマ割りが出来ているか」
「キャラクターがきちんと見分けがつくか」、あと「専門知識がきちんと入っているか」

ファンタジーはどんな内容でも本当に問答無用でここで落されて双だな・・・

志望者のファンタジーは落とすのに
本誌にはウンコファンタジーが量産されつづけてるのが笑える

ストキン、せっかくのページ無制限の特性が、
しょーもないキョーミ無いマイナー専門知識系のこじんまりとまとめた
全く売れそうにない作品ばっか受賞して、もう、終わりだね

あと、「ライバル出現阻止」のため、最終審査員の漫画家が面白いの落とすってこともないだろ。

自分の才能・将来に不安感じているのなら、それこそ有力な後進を見出して影響力残そうとするだろ。
特定漫画家の影響を受けた漫画家（例えばアシ出身者）がひとつの勢力作ってる実例、ないか？

>>391
本誌がウンコファンタジーばかりなんで、専門知識ものが欲しくて躍起になってるのでは？

>>390
最低限のコマ割ってなんよ。

>>394
即レス悪い、
定規をちゃんと使ってるかどうか、かな

フリーハンドで線引いてる奴は適当にやってるな判断でマイナス補正かかりそうだ

だからファンタジーだけで落とされるってなこた無いから。

そうだね。ファンタジーとか関係無くて、皆落とされる。
うんこばっかりだから。
ジャンプの打ち切りローテーションを継続（つづ）けるためにうんこの中からマシなのを選んでるのが現状。
投稿作品にカイン以下のうんこしか無いから編集も困ってる。

つうかぶっちゃけページ無制限ってあんまり意味無いし。

こないだのストキン最終候補にファンタジーあったじゃん。
なんか14歳くらいの子が描いたの。
ああいう感じで、10代ならファンタジーでもＯＫ（将来性を鑑みて）
だけど、20代以上の投稿者は専門知識モノしか通さないって
イメージが何となくある。＞ストキンの選考基準

>>398
ありゃ年齢補正だろ

作者本人曰く、
「普段はサンデーに漫画を描いて投稿しているのだが、
ボツネームでペン入れしてなかったのが机の奥から見つかったので、
試しにジャンプに出したら編集者から電話かかってきて”話がよくわからない”と
言われ、しかし、捨てるつもりで出したのでコピーもなく、対応に困った」

とのこと、舐められてるやんジャンプｗ

まあ、ファンタジーは本当にピンきりあるから、
よほどの作品で無い限り、普通に審査しても受賞は無理だと思うけどね

ただ、とりあえずマジでどうでもいいウンコ専門知識系はイラネ

題材を決められて書くネーム部門できたらいいのに。
投稿者のストーリーを作る能力がよくわかる。

今までに無い、面白い題材を持ってくるというのも才能ぞなもし。

故・青木雄二が、少年誌向けに、ああいった素材を料理できていれば、ジャンプは採ると思う。

>>402
マガジンで金融関係のスゴイの連載してたぞ
一瞬で消えたがな・・・一抹の衝撃と詐欺臭さだけを残して

まあ、このスレの迷走の原因はその「面白い題材」が能とか火消しとかばっかで
読者としてそれらに全く興味を覚えないという編集との乖離ぶりにあるわけで

マガジンがネーム部門賞新設したらしいが、そこがどうなるか注目だね。

あっちが優れたファンタジー入賞させたら、ジャンプの馬鹿っぷりが際立ちそうだ。

もしマガジンもファンタジー排除・マニアック知識優遇に走ったら、
少なくともジャンプだけが馬鹿なのではない（マガジンも馬鹿かどうかは保留）とわかりそう。

そうそう、マガジンのネーム部門賞の専用スレもう立ってる？
まだなら、立てたほうがいいかな？

つーか、もう最近はどこでもネーム部門賞あるよ
個人的にねらい目かな、と思ってるのは「シリウス」っつー新雑誌

見事に看板がいないという状況が、逆に人材を真剣に欲してそう
あと、講談社系列だから、一度デビューしたら雑誌間を行き来できるし
普通にマガジンとかでデビューするより近道かも

>>404
マガジンのはネーム部門賞じゃなくて、普通の漫画と一緒に評価される
つまり、実質ネーム部門といえど、画力がある程度高くないと圧倒的に見劣りするぞ

尻はファンタジーとエスエフ雑誌だけどな

シリウス？って教材の名前かと思ったよ。

マガジンの月間漫画賞の受賞作でたな
佳作３０万×４と激励賞５万×１２本＝計１８０万円放出

しかし、翔の原作は毎週B５コピー紙１枚で済みそうだな
打ち切り確定で作者がふぁびょったのか全ページ顔のドアップのみ
さすが究極のギャグ漫画ｗ

専門知識つっても、メジャーな専門知識（スポーツで言えば
野球とかサッカーとか）より、マイナーな専門知識の方が
優遇されるんだろうか？
スポーツものじゃないけど、監察医が出てくるネーム書こうと
思ったけど、監察医の仕事って小説やテレビドラマでけっこう
出てるし、もう専門知識ってほどのものじゃないかな？
それに少年誌向きでもない気がしてきた・・・。

いや、だから別にファンタジー排斥してないべ？
手塚は未熟千取ったし。サー子はアンケ落ち喰らったし。
結局専門云々以下のカンヌ（うんちょ）しか無いから選びようが無いだけ

>>409
きらきらひかるとか？

オレはもう今後の投稿作は全てマガジンに投入するのでどうでもいいな
いい加減、編集の擁護のためだけにしゃしゃり出てくる信者共もウゼェしな

俺は、これから頑張ってマンガも描いて、投稿してみるよ。
未熟仙レベルの絵なら、１、２作仕上げれば、俺でも描けそうだし。
とりあえず、一通り道具は買い揃えた。
今は十二傑に向けて１５Ｐのギャグマンガを制作中。

ストキン志望者ってナメたやつが多いよな。
「編集が無能だから俺みたいな天才が埋もれるんだ」
みたいなのはウザい

ストリーキングってのは
ストリートのキングって意味じゃなくて
進行形のｉｎｇってことだそうだ

>>415
バカ！気持ちは分かるがほっとけ。

俺もおもしろく思えないけど、落ちた奴らはそれ以下なんだろうな〜
つまらなかったけど可能性はみいだせたのかもな、落ちた奴はもうちょっと(ｒｙ

>ID:IjvSW6ME

みたいな漫画家志望ですらない塵が
大量にしゃしゃり出てジャンプ＆編集批判がないかチェックしては
荒らしていくからな、もう終わりだろこのスレ

そろそろ適当に埋めてこれで終わりにしようぜ

>>416
まあ、受賞履歴をみたらわかるが
あのあからさま過ぎるFT軽視と専門知識系優遇をみるに、
もうこのストキンは適当に描いた「ジャブ」みたいな手堅くまとめた凡作しか
送られてこないだろうね
ま、才能ある奴が本気で立ち向かう賞ではないな

>>416
つまんない以下なんてないんだが。
未熟仙より面白い漫画はまだあると思うよ。
見事に最下層から入選選んだんだから。

>>419ソースキボンヌ。

画は下手、話はありきたり、構成、演出は皆無。
これでは画が上手いだけで勝てる。

いや、未熟より絵が巧い奴らは全員話も構成も演出も、
未熟以下の最低の読みにくさだったんじゃね？

つうかなまじ絵が描ける奴は未熟以下の臭い話でコマ割が気取ってて読みにくいのが多い。

それでも画が上手ければ未熟よりは票取れると思う。
未熟は読切だからじゃなくて画で「読む」「読まない」を選択肢される漫画だからな。

>>423
ストキンに送るなら、日本語くらいしっかりと勉強しておけよ。
こういう漫画の実力以前の問題を抱えている奴等が多いのだろうか。

>>424
馬鹿？頭大丈夫か？

選択肢する
選択肢される
選択肢しろ
選択肢した
選択肢される

>>423
>>425
釣り、か？それとも単なる馬鹿なのか？
まあ馬鹿だったとして、勉強すれば何とかなる類の欠点だから落ち込むな。

>>427
なんだ、やっぱし只の馬鹿だったのかｗｗｗ

自分が入賞できない理由を編集の人のせいにするのはやめて下さい
痛々しい

主観でしか自作を見れず、入賞作品より面白いと言い出すのはやめて下さい
痛々しい

編集も主観でしか作品見てないと思うが？

お仕事で作品を主観で見るのと自分で自分の作品を主観で見るのと全然別。

結局主観で見てんじゃんｗ

客観も混ぜて見てると丁寧に説明しないといけないのか？ハハハ

客観なんてありえないと思いますが？
何言っても想像と予測の範囲出ないだろ？科学の実験じゃあるまいし。
じゃ主観100%じゃん。

客観を心がけて見てる…。で良いだろ。

客観は厳密には実在しないんだろうが、
日本人の日常会話内には実在するので単なる極論の揚げ足取りになる罠。

ま、埋めようや

つうか、一般的な客観ってのは「頭に血を上らせずに冷静に判断する」
って事で良いんではないか？

本誌どころか赤丸にすら載れた事の無い奴が他の新人の作品を叩いても、
俺には自作との比較ではなく他の良作との比較で頭をカッカさせながらブチ切れてる様にしか見えん。

「■■より○○の方が面白い！　だから■■より俺の漫画の方が凄いんだ！」
というのは若いうちは良くなる心理状態。でもソードブ…いや、■■程度の漫画にすら物凄い技術が要ったり要らなかったり。

ま、ここで必死に編集擁護してる基地外共は
己のジャンプ愛に準じて暴れ狂っているのだろうが、
お前等のその発狂振りに嫌気をさしジャンプを捨てた奴も多いだろうね

こういう荒し共のことを真性という

編集が本当に優秀ならとっくに新人鍛え上げて新雑誌創刊してるよな。
新人の数はたくさんいるんだから。

無茶苦茶つまらないお前を落として普通につまらない未熟仙を受賞させた編集は有能でも無能でもない。
これが現実

つまらないに上下なんかありませんが？ｗ
面白い俺よりつまらない未熟仙を受賞させる編集は無能。
つーかつまらない漫画を受賞させる時点で無能。

なんで落ちた漫画より受賞した漫画の方が面白いと言い切れるのかｗ

でも結局選ばれたのは未熟仙なんだから、落ちたやつが
どれだけ吠えても虚しいだけだわな。

そりゃそうだｗ

まあもうジャンプはええやないの

>>439
最近のジャンプは読み切りを見たらわかるが
完成度重視だからね、未熟仙のような最初から手堅くまとめるために
書いた漫画みたいなのの方が受けが良いよ

ま、「剛に入れば郷に従え」
今回の受賞者もそうだが、やっぱそういう編集の方向性を理解して
当選する作品を描いた香具師からデビューしてるようだね

とりあえずストキンは専門知識かスポーツ、これが鉄則つーことだ

ジャンプでデビューしたければ、
「自分の個性と臭さを消し、ジャンプ編集が求める漫画」を描かんとダメだよ

それだけジャンプは巨大だからね
自分が求めるもの以外を幾ら捨てても良いくらい、
投稿者はそれこそ腐るほどイルしな

「面白い俺よりつまらない未熟仙を受賞させる編集は無能。
つーかつまらない漫画を受賞させる時点で無能。

なんで落ちた漫画より受賞した漫画の方が面白いと言い切れるのかｗ 」

↑これを激しく痛く思うのは僕だけでしょうか？
痛いと思った人お手上げ　ノ

さぁ、446の自演タイムが始まります。

ノ

>445
編集が求めるものを描く事が、個性を消す事になるとは思えんが。
一から十まで編集の言う通りに描けば、そうなのかもしれないが、
投稿者に、編集の求めるものなんて、ほとんどわからない。
ネーム部門なら、おそらく専門知識系がよくて、少年漫画的な主人公がいいとか、この程度の情報がいくつかあるだけ。
それらを押さえて描いたくらいじゃ、個性ってのは出てくるだろ。
てか、出なきゃダメだと思う。
そこが、他の投稿者と差をつけられる部分だし。

目的は新人発掘のエサなんだから。宝くじの広告の「○○さんはこうして３億円あたりました」ってのと一緒。
誰がもらっても別にいいんじゃないの？

ここで文句たれてる志望者へ

受験漫画だが、モーニングの「ドラゴン桜」がかなり頷かされる事が多いぞ

受験と一緒で、ジャンプでデビューしたいなら、

相手側の求めるものをしっかりと理解した上で、

（受験なら注意書きや設問、ジャンプなら求めてるものは
編集のコメントや過去の受賞作の傾向を分析すれば大体わかる）

それを固く守り、その上で個性を出さなければならない。

ドラゴン桜曰くルールも守れないやつは端から相手から必要とされない、
つまり勝負の舞台にも上がらせてもらえない、
ルールを変えたければ（好き勝手に自分の描きたいものを書きたかったら）
体制内に入ってから変えろ（デビューしてから考えろ）。

こういうこと言う奴見てると
イギリスのテロとかめっちゃカッコ良く思えてくるな。
妥協しない傲慢な連中に制裁って感じで。

そもそも実力主義の世界で編集のコメントや受賞作（未熟仙）なんかを
いちいち考慮しなきゃいけないのがおかしいわけで。
編集が志望者の足を引っ張ってどうする。
しかも欲しいモノが能、未熟仙、サー子かよ。
これで編集の欲しいものなんかわからんね。
わかるのはジャンプ編集部が迷走してるってことだけだ。

ああいうのは漫画にではなく新人作家にあげるニンジンなわけで。
ニンジンで作家を集めるんだよ。　

こういうことも考えられないか？

こういうビミョーな作品に１００万円あげて、
「こういうのでも賞金１００万円もらえるんだ」と
一歩を踏み出すのをためらっていた新人くんを釣る効果も考えられる。
数がおおけりゃそのなかにダイヤの原石もいるだろうし。

もし本当にこれだったら未熟仙の作者は鮎の共釣りの囮鮎なみにかわいそうだが…。

未熟仙はしっかりした作品だと思うが…

個人的には、この後どう化けるかだね。

ひょっとしたら化けるかもしれないと思わせちゃうような作品ではあった。

ていうか実際そういうのを目の当たりにしているので・・・。

　あの学漫の部誌のあの人が、
　まさか後にプロを目指すとは思わなかった。
　そしてなるとは思わなかったし単行本も出しまくるとは思わなかった。

>>453
そりゃ経験の薄い人間にはそうだろうが
ある程度実力のある人間には
審査基準がわからなくなって混乱を呼ぶだけだろ。

>>452
漫画云々よりも、君の知性と品性のレベルを疑うよ。

所詮、自分のダメさを人のせいにするやつはそんなもんさ

>>457
何が？
まさかテロ駄目、アルカイダ駄目とか言うんじゃないだろうねｗ

なんか為になる話がないね。
この前読んだ「作家になりたい」っていう本の作者が
ネットで作家志望掲示板にアドバイスを書き込みしてて
実際新人の授賞式で受賞者に
「読んでました」
って声かけられることがあるそうなんだけど、
「HNは？」
って聞いたら大抵
「書き込みはしてません。読んでいただけです」
って答えるんだって。
ここもそんな感じなんだろうな。


俺もか

ほったゆみって、ユートこけちゃって、次の仕事もらえるのかな？
稲垣もアイシルの次の作品でコケたら、ネーム部門ほんとにヤバイよね。

ほったゆみをマガジンが引き抜いたりして

マガジンはほったがやってるような専門知識系は十分間に合ってるよ

○ゴッドハンド輝（医療ホームドラマ）
○トッキュー!!（海上保安庁レスキュー）
○ヴィンランドサガ（１１世紀北欧が舞台の戦記モノ）」
○クニミツの政（政治家秘書モノ）
○OVER DRIVE（自転車ロードレース）
○FULL SPEC（自動車部品収集改造モノ）

あと「はじめの一歩」もリアル系ボクシングだから専門知識系でいいかな
作者も実際のボクシング関係者だし

つーか、ほったのネームって
コマ割りも単調だしキャラも漫画風にカスタマイズされてないしで
ほぼ９０％作画に依存する原作だからね、こいつはもう存在価値ないでしょ

ま、サンデーあたりならアリかな

むしろほったネームの魅力の一つが微妙にリアリティの有るキャラクターだと思うんだが、
ヒカ碁ではファンタジーキャラのサイや熱血オカマ男のトウヤを糞餓鬼のヒカルと絡ませてバランス取ってた。
今回はファンタジー要素が無いから、微妙にリアリティのある（ムカツク）糞餓鬼が延々と滑る漫画になってる。

ただ瀬尾ともう一人何か今週号で雑魚と瀬尾をさっと抜いた奴の競争心の描き方は好きだ。

なるほど。だからジャンプはマガジンみたいな漫画が欲しくて
専門知識系の発掘に血眼になってるわけか。

一昔前は、作画と原作が分かれてるのは、青年漫画はまだしも少年漫画じゃ珍しかったように思うが
今、主要少年誌に連載中の作品で、原作者が明記されてるのどれぐらいある？
マガジンの編集主導システムは有名だけど、とりあえず明記されてるぶんだけ。
（ジャンプ、現連載総数何本、うち原作者明記何本。すなわち比率は約何割、て具合に）

>>467
＞マガジンの編集主導システムは有名だけど

悪いが、２ちゃんで必死な集団がそう主張しているだけで
何の裏づけもないシステムだぞソレ

>>467

つ[梶原一騎]

飛行機エアバトル漫画が描きたい…
でも画力が足りん。

作画部門は今年やるのかなあ

マガジンの漫画の作画を小畑にしてたらどうなってたろうな。
金田一はバカ売れしそう

準画王さんは、どうなってんのかね？
ネーム部門でいいのが出たら、そいつと組ませるのかな？

>>470（作品として原稿に）描いてれば多分描ける様になるよ。
描けないとか言って尻込みしてたら一生描けない。

編集に実際に飛行機は題材として難しいって言われたことあるよ
あと社交ダンスを書こうとした時もマンガに向いてない題材って言われた

どうせ売れるもんはファンタジーなんだよ
専門漫画は雑誌の箔付けとかコミックを基本的に買わないおっさんを釣るためのもん
ま、小畑クラスの作画でリアリティがあれば別だが

>>472
金田一というか、あまり作画でリアリティを与えすぎると逆効果のものもあるからね
デスノ２部を見ているとつくづく思うよ

ぴるう

ジャンプをみたら、こんな天才達と自分が並べるわけないと思った。
やっぱり連載陣はとんでもない天才だらけだよ。

>>468
赤松が同人誌でジャンプやマガジンは基本的に編集がゴーサイン出さないと
掲載できないと暴露してた

当たり前だろ。少年誌でベッドシーンとか好き放題やらせるわけにはいかん。

ファンタジー作るのはいいんだけど、
魅力のあるファンタジー作るのが難しいんでね？

>481
そんな当たり前のことを…

>ついでにちょっと投稿について質問したこと
>「規定のページ数を超えてるとか原稿サイズが違うとか
>そんなことで評価の対象からはじかれたりはしない。
>わら半紙に描いた原稿でも送られたものは目を通す。
>ジャンプは殿様仕事してると思われがちだけど、だからこそ面白い作家を
>探すのに貪欲だから金の卵を探すためには手抜きしない。
>ただ、そういう規定に外れた漫画は受賞の対象にならないというだけ。
>でも最初から無理してジャンプを意識するより好き勝手に一番面白いと思える
>ものを描いたほうがいい。
>そうすれば授賞とかは無くても担当がついて、そこから指導してくれる。
>少し長い目で見ればそっちの方がよっぽど有意義でしょ
>だから俺も少年ジャンプの編集という立場上
>君の（俺の）作品が青年向けという点で批判したけど
>面白いと思わせた時点で君の勝ち」
>
>まあ意訳になってるけど。細部は覚えてないから
>1時間半くらい色々しゃべったり答えたりしてくれた
>
>デジタル投稿もいいか？と聞いたら別にコピー紙出力で投稿してもいいとものこと
>ただ、自分を通してくれればより確実に評価すると言ってた
他のスレでこんな体験談が。最初は無理に受賞狙わない方がいいのかもね。

いや、もうジャンプはええですわ

時代はマガジンって事？
でもここはマガジンスレでもジャンプスレでも無くてストリーキングスレだからね。

そういえば今月のマガジン月間新人賞で３３才が佳作３０万ゲットしてたな

>>485
マガジンは毎月佳作が４〜５本出るからデビューはかなりしやすいけど、
連載を取るのが難しい、まあストキンはもう、正直どうでも良くなってきたのが本音
ストーリーより取材力とか重視するんなら、賞の名前を変えて欲しいね

次のストキン（第15回）の締め切りはいつ頃かな。
今までのパターンからすると年末くらい？
だったら、今から始めれば2作品くらいは描けるかな。

田代まさしを主人公にしたＳＦでネーム部門とるぞ〜

基本的に２作品送るのは、どちらもレベル高くないと
質より量と取られてしまうので、出来るだけ一本に絞る方がいいらしいよ

フランスのアニメ（スペースオペラ）をパクってもバレないかな？

パクるなって。

パクるんだったら著作権の切れている５０年だか６０年以上前の作品を使い、
新機軸を一つでいいから入れましょう。（←この行、手塚治虫の受け売りです。）

「ジャングルの王者ターちゃん」がある意味これだったんだな…。　

ストキンもうダメじゃね？
今の状態じゃ、編集もあんまり期待してなさそう。

>>479
>>468は「編集主導」が根拠のない嘘じゃないかって言ってるんだろ。
商業誌で編集がゴーサイン出さないと掲載できないのは当たり前だ。
ジャンプだろうがエロ漫画雑誌だろうが。

原作・作画の関係だが、なんか編集者が間にたって立場を決めるらしいね
こういうケースも多いらしい↓

＞有名な話だが、北斗の拳の作者の武論尊と原哲夫は漫画の連載が終るまで
＞一度も顔をあわせなかったそうだ。

マガジンだが「トッキュー!!」の原作・作画コンビは
原作の人が作画の要望を聞いて、いろいろなところに連れて行くらしい
一日中、立ちっぱなしで海保の仕事現場を観察したり、取材の熱意がすごい
ということで、海保の人とメール交換して食事に誘われたりもしているそうだよ
オレ的にはこういう、人間交流のある関係の方がいいんだが

>>492
ストキンはファンタジー系志望者にはもう、時間の無駄でしょ
取材重視は明白、専門知識系の漫画を描きたい奴には登竜門だろうな

ファンタジー系でネーム描きたい奴は、ストキンに出さずに
直接持ち込むしかないな。

普通に考えればすぐに感想の聞ける持込の方が良い。

そりゃそうだが、持込は常に予約がまんたんらしいぞ
ネームだけだと読んでくれんだろ

大場ってネーム持ち込んだんじゃなかったっけ？
2本持ち込んで、そのうちの1本がデスノだったって
インタビューで言ってたような。

原作をつける必要がないからファンタジーはいらないっていうより、
絵が描けないって理由だけでファンタジー漫画のネーム描くなら、そもそも伝わらないんじゃないのかなと思う。
頭の中のイメージっていうか、世界観とか、ネームだけで確実に伝えられる力があるなら、自分で絵描けそうなもんだ。
ん？結局似たようなことか。

>>499
そりゃ大場の中の人なら担当もネームだけで読んでくれるだろ

友達は一年ぐらい前ネーム持ち込み逝ってみてもらえたよ
ウソじゃないから電話してみろよ。

>>500
ファンタジーとＳＦは絵が命とは創作界の金言
確かにネームでは厳しいジャンルやね

とはいえ、ＳＫが「ネタや発想力より取材力偏重なのもほぼ事実でしょ
どちらにせよ、ファンタジー系は送るべきじゃないな

ダイ大に関しては、「ドラクエ原作の漫画」っていう企画のために、
ストーリーをアニメの脚本家に依頼したっていう経緯だしね〜

今のＳＫは例え「次世代ワンピースの卵」がファンタジーで送られてきても、
しょーもない専門知識で無難にまとめた作品の方を優先するだろうね

ワンピが１００巻以上続くということに、胡坐をかいてるんだろうな編集
こいつが老害化したら一気に腐敗しそうだな

ファンタジー・ＳＦのネームでも受け付けてもらえる雑誌、出版社はどこですか？
ネームで応募できる賞ってストキンだけですか？


っていったらウザイよな〜

ＳＦ描きたいなら十二傑のほうがいいっぽいね。
あっちは最近やたらＳＦものが受賞してる。

ネームの中に一ツ橋グループ批判とか、リスカやオナニー描写が出るとやばいかな？

アイシル最終回にリスカ（ｒｙ

>>506
講談社の最近出版した「シリウス」っつー雑誌が
ちょうどＳＦ・ＦＴ専門誌だよ、ネームも常時受付中

売りとなる人材がいないので、廃刊の危機が相当あるものの、
人材を求める気合はいま一番強い雑誌なんじゃないかな

>>508度による。深い文学性が有れば手首切っても良いんじゃないか？
でもオナニーなんて主人公のヘタレさを現すグミチョコレートパインゲリオン演出にしか使わんのでは？
青年誌でやっちゃ駄目なんか？

ジョジョのジョリーンが一応、言葉には出してたなあ。まあ、ジョジョだからねえ。

>>508
久米田作品を読めば「可能」であることはわかる
「絶望先生」なんて連載第一話間等カラー１Ｐ目から主人公首吊ってる絵だぞ

>>512あいつの首吊りは血ィ出ないし。ギャグじゃん。
唾液とかダラダラ流して体カクカクさせながら死んでったら読者引くよ。

リスカなら隆起みたいなのがイイナ！
僕がリーチローならムサシがふんどし一丁で股間揺らして登場させるのに。

関係ないけどところ天の助っていいキャラなんだなあ。
手足を切断しても首を飛ばしても顔をぶち抜いても全身を切り刻んでも溶かしても全然グロくならないで
敵の残酷さ、強さを遠慮なく表現できる。

逆に豆腐だったら駄目だよな。

リアル天の助がいたら怖いよな

画王杯いつやるか知ってる方いますか？

やる予定無さそうだね

＿|￣|○

ｲｷﾛ

アシでもやりながらコネでも作ったら？

〉（作画に自信があるなら）アシでもやりながら（編集部に）コネでも作ったら？

発表の１ヶ月程前に、連絡が来るってのはホント？

http://l.pic.to/1tzta

>>509
〉随時ネーム受け付け中
いや、そんなことは描いてなかったよ

取材力で最強なのは
「海猿」、「トッキュー!!」の原作者で決まりだろうね

特に「トッキュー!!」は作画の人の気合も凄い
コミックに毎回、取材メモが載っているのだが、原稿完成直後の徹夜状態で
８時間たちっぱなしで取材したり、部屋に入れてもらって写真取り捲ったり
とにかく、凄まじい気合ぶり、そして、作画の密度も恐ろしく凄い

ストキン目指す香具師は必見じゃないかな？

素人でそこまで行けんだろ・・・・

あげ

みんなは今何か描いてる？

描こうと思ってるネタが2コあるので、どっちを先に描こうか迷い中。＞530
でもどっちも専門知識モノじゃない。（ファンタジーでもないけど）
ストキン応募するより持ち込んだ方がいいのかも…。

がんがってくれ。漏れは漫画部門にファンタジー描いて送ってみる。

ギャグマンガの原作送った奴いる？

>>527
つキバヤシ

>533
ギャグの原作だったら自分で絵も描いて赤塚賞とか送った方がよくね？
別に画力とか要らないし（←悪い意味でなく）。

ギャグの場合は、作画で惹き付けるという必要性がストーリー漫画より薄いから、
よほどのモノでないと送っても採用されないんじゃないか?

と思ったが、前に作画者募集してた「蹴りたい田中」ってギャグだったな。

むかしギャグキングってあったよね

>>536
> と思ったが、前に作画者募集してた「蹴りたい田中」ってギャグだったな。

あれは、作画によってこうも変わるんだと思い知らされたね・・・・

ゲーセンに置いてある某サッカーカードゲームをパクったＳＦ漫画が受賞しますやうに…

>>538
ギャグじゃないと十数ページで締めらんないじゃん

もう受賞者には編集部から連絡いってんじゃね？
さすがにもう決まってるだろ。

先月末締め切ったばっかだぞ。

漫画部門ネーム部門合わせて４０００作以上来るんだっけ？

>>277
それは恥ずかしいなｗ

逆にそっちが評価されたりして。

編集部総評「恥ずかしいポエムが受賞につながった。」

編集部総評「前回よりヒロインが魅力的になり、画力の向上がみられる」

これから描こうと思ってるネタ（パクリ含む）があるんだけどどれが１番よさそうかな
１・軍縮会議で国の新兵器を封印することになったが、軍部が兵器の封印をとこうとして、封印システムの
設計者の娘を付け狙おうとする話。（漫画部門）
２・自然が溢れる動植物の天国という島に、ウランやアルミニウムを含んだ隕石の雨を降らせようと
企む技術者を動物愛護団体がやっつける話。隕石が大気圏突入で燃え付きるというヲチ。（漫画部門）
３・折れた翼を持つ少女。実は彼女の種族にとって翼は同種の異性を惹き付けるための器官だった。
少女の国の王子が主人公の国に戦争をしかけた理由は、異種族の少女と結ばれるためだった。（漫画部門）
４・野球好きのいじめっ子グループによって、街でたったひとつの広いグラウンドを追い出された
サッカー好きの５人組が狭い広場をみつけ、狭い広場でも楽しめるようにサッカーのルールを替えていった。
彼等は自覚していなかった。自分達の作った変則サッカーが、“世界で１番楽しいスポーツ”「フットサル」
に近付いていることを…そしてある日、いじめっ子が狭い広場をも狙って、勝負を挑んできた。
フットサルを題材にした美少年の友情物語（ネーム部門）

全部微妙だな。この中で一つ選べと言うなら2。
でも技術者が隕石をどうやって降らすのかわからないし、またその目的もわからない。
そして技術者を倒したところで隕石が振るのを止められるわけではないのに何故倒そうとするのか不明だし、
隕石が大気圏突入の際に燃え尽きるのは達成感がなく、オチの弱いギャグマンガにしかならないけど。

この4つとも、「読者に読んでもらおう」という視点が欠如しているように感じる。
とりあえず思いついたことを書いているだけで、そこに意味や面白さが見当たらない。
クオリティの高いマンガは、1コマたりとも不必要なコマはない。

>>549
わかった。１〜４のネタは全部捨てて新しいネタを考えてみるよ。

というか、設定だけを提示して面白いと思える漫画というのはまれだと思う。

ブリーチ・・・高校生が死神となり、虚と呼ばれる怪物とたたかう漫画
ネウロ・・・魔界から来た謎を好物とする魔人が、女子高生と探偵をはじめる漫画
アイシ−ルド・・・パシリの少年が、その足を生かしてアメフトで活躍する漫画

ときいて、「それっておもしろいの？」と聞かれると、微妙なように。
設定は君の好きなようにすればいいと思う。
君の持ち出した設定でも、プロならそれを面白くする事も出来るだろう。
設定は君が書こうとしている物を補助する為のルールであり、
ルールだけを読んでそれにはまる人は少ない。
例えばサッカーは足を使ってゴールにボールを入れるゲームだよと説明しても、面白くもなんともない。
問題はそのルール上の中で如何に素晴らしい展開がされるかである。
もし君が上のなかで面白いものをかけそうだと思うのなら、その設定を生かして
魅力あるキャラクターに、ドラマチックな展開をさせてやれ。

>>548
私は3の翼が異性をひきつけるって設定は面白いと思ったよ。
それで羽が折れた少女とか戦争はさておき、
その種族の”男性”の翼は女性を惹きつける力があり（鳥の習性みたいな）
主人公をその種族の男の子にして、翼が折れた→「女の子にモテナイ！！」
みたいなのはどうですか？
ギャグ漫画っぽいかな？？

もうアレでいいよ。
もうストキンはやらないってことで。

>>548
プロットだけじゃ「面白いかどうか」は判断できない。
実力ある作家が手がければ、1〜4のどれだって面白い作品になるだろう。
そういう意味で>>549の指摘は的外れだと思う。

ただ、どれが新人賞向けかってーと４だと思う。
1〜3は世界観その他、説明しなけりゃならないことが多いように思うし、
何だかんだ言って友情スポーツものは王道で、ある程度の人気が見込めるから。

アタイこそが ５５５へとー

一番短く納まる話にすれば？
で、派手な演出、大胆なコマ割りや構図の工夫に力を入れる。

出してからいろいろ反省点大杉。多分今回は箸にも棒にもって奴だろうな。

でも次はもっといいものをかくぞ。

ストキンって面白そうだね

>>550
編集者曰く２ちゃんは見ていないそうなので、
どんどんプロット晒してくれ、できるかぎり支援するぞ

ちなみに、オレが編集と話した感じだと、１〜３は上手くやって賞は取れても
その先に進むのは無理だな、全ボツ喰らうのがオチ
そういうややこしい、説教臭いのは求めていないといって過言でない

生物兵器開発会社が造り出した薬を投与し､特殊な能力を得た｢ﾉｷｴｽ｣と言う人間
本来は戦争等に使われる筈だったが､一部のﾉｷｴｽが人間に逆らって殺した事でﾉｷｴｽの危険性が持ち上がった…
会社は彼等を危険とみなし､彼等に悟られないよう殺していく(この設定は物語の導入部ではなく､３ｺﾏで説明)
物語の始まりは…
父娘が公園で遊んでいる
父が帰る為に車に向かうが､娘は花を摘むのに夢中だった
父が車のｴﾝｼﾞﾝをかけた瞬間､車が爆発した…

主人公は旧知の富豪に頼まれ､彼の孫(ﾉｷｴｽ)を富豪の親友である大国の大統領の元に連れて行くことになる
少女(孫)は､会社に…そして何故か､ﾉｷｴｽにも狙われていた
主人公が富豪に説明(冒頭の設定)を受けていると､少女が隠れていた場所が襲われ､しかも連絡までもが途絶えたという情報が入る

会社が雇った傭兵部隊に攻撃され窮地に立たされた少女の護衛達…
傭兵部隊の側に一台の車(会社のﾛｺﾞが付いた)が近づき止まり､長髪の女性と少年が降りた
傭兵が｢増援の連絡は来てないが…｣と言った瞬間､傭兵は輪切りにｽﾗｲｽされた(表現は､傭兵の顔に線が入り次のｺﾏでは長髪女性の顔に返り血が付いてる)

銃撃が止んだので､2人の護衛が残り､他の護衛は少女を救助に来たﾍﾘが着陸した建物の屋上に連れて行く
残った護衛が様子を伺うと､そこには敵の姿は無く素手の女と子供がいるだけだった……細切れになった肉の固まりの上に…
常軌を逸した光景に混乱した護衛は女に銃弾を浴びせた…
しかし､どんなに撃っても女には当たらない…それどころか銃弾が二つに割れ､女の足元に落ちていくのだ
護衛に近づく女…

みたいのはどうかな？

面白すぎ

>>560
ちょ…おま…
ﾄﾞﾗｺﾞﾝ、お前漫画描くのか？
それ今度のストキンに出せよ
てか続きあるなら書いてくれ

稲垣ってストキン受賞者？

てか、
俺　が　漫　画　化　し　て　も　い　い　で　す　か　？

>>563
唯一のキング受賞者。

>>562
絵の勉強はした事あるけど、漫画は描いたこと無いよ…
それにストキンって今やってるの？

>>560
才能ある人はやっぱ違うなぁ

>>560
ヤンジャンでやってたのと一緒じゃん、、、、。
アニメ化した奴。

じゃあ僕は、ジャンプの作家の同級生と名乗る〜ってネタで書こうかな？

>>568
一緒かぁ？

いや、これはオリジナルだろ
ノキエスとか斬新じゃん！

Ｑや、アフタヌーンの読みきりでまったく同じ表現をしている漫画があったが、
コテや才能のあるのは基本的に叩く２ちゃんで好評ならそれでいいんじゃないかな

ジャンプ編集部は他誌の漫画読んでないだろうからね
個人的には、キャラクター要素がまったく出ていないのに何故かこの短期間で
ここまで持ち上げられているのは、暇つぶしのネタという印象を受けたが
しかも、一斉にageまくり

キャラクターか…
何でもかんでも晒しちゃアレかなぁと思って…
誰でも考え付きそうなプロットだよね…
主人公達の設定まで同じだったら違うの考えよｗ

主人公…アレックス･ギネス
６００年前の対地球人戦の時に､特定の人物を抹殺する為に地球人に造られたﾋｭｰﾏﾉｲﾄﾞ
(ﾋｭｰﾏﾉｲﾄﾞということ意外は物語中では語らない)
富豪の孫…ノヴァ･ウェスラー
ﾉｷｴｽｳｨﾙｽを開発したﾁｰﾑの一人、ラールの娘。父娘共にﾉｷｴｽｳｨﾙｽの被験者になる
ｱﾚｯｸｽの親友…ネオ･グラッツェラ
６年前ｱﾚｯｸｽとﾈｵ、他３人とｱﾚｯｸｽと一緒に造られたﾋｭｰﾏﾉｲﾄﾞ(人類支配を実行しようとした)を倒し、誰にも知られること無く世界を救う
殺し屋…キス･ポルットゥ
生物兵器開発会社ＤＵＦＦ(ダフ)に雇われた殺し屋

ノヴァを狙うﾉｷｴｽ(能力はありきたりｗ)
ステイ…指先から目に見えない、細くとても硬い糸を出す
グロウ…一度会った人間の居場所を知ることが出来る／怪力／ステイの弟
イーオン…２秒で時速約250kmで行動できる
ライ／ソウ／ケイル…順番に炎／氷／雷
テューゲイ…他人の記憶を読み取れる。読み取る度に自分の記憶が古い順に消えていく／風を生み出し、操る
バーンレルサ…ラール･ウェスラー博士に驚異的な自己治癒能力以外の能力を奪われている。ウェスラー博士はその力をノヴァに潜ませた

すげーみてみたい！
期待してもいい？

俺、次回作は「名馬○○号物語」という、少年と馬の友情をテーマにした漫画を応募しようと思っている。　マジで。

案外こういうのが逆にねらい目だったりする気がして。

>>575
何を今さら　
むしろファンタジーやごちゃごちゃした空想世界のは賞取れないのがＳＫ

競馬少年漫画はマガジンの『風のシルフィード』を皮切りに、
ジャンプ「マキバオー」、チャンピオン「優駿の門」と次々と名作漫画が出てきた
次期があったね、案外、ほったの次回作も競馬になりそうな悪寒

敵キャラはインフレ起こさない用に強さ設定しろよ、ﾄﾞﾗｺﾞﾝ

出来れば結末教えて

しかし、専門知識漫画もいいが、
>>573みたいなある種の厨房設定垂れ流しの漫画を読みたいのが
ジャンプの対象年齢層の、正直な感想なんだよな

まあ、オレは何がそこまで評判いいのかさっぱりわからんが
今までこういう奴等とやり取りしていたのかと思うと、興ざめだな

しかし、逆をいえばこの程度で感慨をうけるのが
リアルな少年漫画読者ってことなんだろうね

参考になるよ

言いたい事に賛同する部分はあるが、嫌味な言い方するな……

つうか「感慨」は「ふける」だぞ。
受けるのは感「銘」。
人を馬鹿にする前に我が身を省みておこうな。

>>578
ドラゴンの才能に嫉妬してんじゃねぇよ

>>581
まあまあ、凡ミスは誰にでもあるからね
つーか、馬鹿にしたかなオレ？夏厨の妄想に夏厨が呼応しちゃったのかな

>>582
悪いｗさすがにソレはない
むしろ笑わずマジメにレスをした誠意を理解してくれ

ま、ここで散々議論されてきたファンタジーが、あの程度の妄想を指し、
そして、実際ああいう妄想ワールドが大量に送られてくるのなら、
これはファンタジーの評価が下がるのも無理はないと思ったよ
ようやく、全てのピースが合わさって、むしろ感謝

ま、受賞するには編集の求めるもの描かないとな。
>573 も結局、描き方しだいだろ。
設定が凝ってると、それを絵やストーリー展開でみせられず、説明の台詞が多くなりがちだからな。
新人の作品ってのは。
投稿するなら、よく練ってな。ﾄﾞﾗｺﾞﾝよ。

ほったの受賞作って碁？
碁みたいな現代劇ベースに微ファンタジーってネームなら有りなのかな。

つーか、ドラゴンって誰よ
いきなり出てきて、凄い有名人らしく、
その有名人が創作を始めるということで２ちゃんねらプッシュしまくりの様子だが、
２ちゃんは詳しくないからわけわからん

まあ、名無しが書いてりゃ総叩きのないようだろう
ひょっとして超有名同人屋とかなのかな？

ﾄﾞﾗｺﾞﾝはハンタネタバレのコテだよ
ヒッキーニートで妹持ちなんだとよ…！
ぺっっぺぺぺっ！
良コテっちゃー良コテかな？

ID:MUuKt1n5







なんかかわいい

>>587
なるほど、バレ師か
どうりで大量に信奉者が湧いたわけだ
それだとさすがに文句は言えないからね、サンクス

ところで、何とかドラゴンのタイトルは何ていうのかな？

不覚にもオレも萌えた

しっかし、一週間に１レスもあればいい過疎スレに、急に人が増えたな
恐らく、そのバレスレからの来訪者か

いやいや、バレ師じゃないぞ あいつは

スレ立てておいてやったから、続きはここでやってくれや
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11311/1122477408/

いきなり大量に関係ない奴等に湧いてこられても困る罠

おい、何とかドラゴンいねえのか？

お前が消えるなら>>593の続きはオレが書いちまうぜ？

マイナー競技の漫画をネーム部門に送る予定。
テニスに少し似てるスポーツで「テヌス」っていう競技なんだけど、
テニスと違って、指が六本になったり体からオーラ出したり分身したりする
スッゲェCOOLなスポーツなんだ。
これ当たるかな？

>>595
お前の才能に世界中が嫉妬した

>>595
あなた才能ありますね！！
是非とも>>593のスレもお願い

編集は作品として公正に評価してるんじゃないのか。

急に伸びまくってて誰か電話発表でもあったのかと焦ったぞｗ

>>560
うーん、これだけじゃ何とも言えないけど
自分も言ってるように一言でいうと「ありきたり」かな。
描き方次第なんだろうけど、ストキンはこれ系は敬遠されやすいという話もある
まぁ、描きたいと思ったら描いてみたらいいんじゃないかな。

アタイこそが ６００へとー

読ませる展開って何だろうな

書いた香具師の自己満の伏線より、誰かが死んじゃう、主人公の腕が取れちゃう
みたいな感じかな

編集部からの電話っていつ来るんだろうな。
お盆の時期は海外に行ってるので避けて欲しいなぁとか
いらん心配してる俺。

つーか、電話って準キング以上じゃなきゃ来ないのか？
最終候補くらいじゃ無理なのだろうか。

自分が何を読ませたいのか、そしてそれが読者に作用してると仮定して
果たしてその時読者が貴方のしたい設定の説明を必要としているか。

>602
稲垣は、キングとったのに本誌の発表でそれを知って、その後に連絡きたって話が以前ジャンプに載ってたよ。
結構、電話連絡とか適当みたいだ。

十二傑の受賞者も↑と同じようなこと言ってる人いたね。

事前に電話で連絡してもらってる人もいたけど、本誌で自分が受賞したことを
知った人もいたし・・・・

>>602
前回の発表で最終候補の子にも電話がきたってさ。

レスくれた人ありがとう。
そっか、最終候補でも連絡くるのな。引っかかってるといいなぁ。
9月発表だっけ？それまで携帯が鳴るたびにドキっとするんだろうなー。

イタリアの貧しい村の少年が大都会ミラノの職人に奉公に出されて
そのうちミラノの不良少年団の抗争に巻き込まれていく、僕が送ったネーム
「ジョバンニと黒い兄弟達」がネーム部門に受賞しますように。

次のストキンいつから？

>>608
それなんて青い空？

最近は不定期になってるな
基本は年に２回ある、審査期間によって誤差あり

>>601
自己満足の設定や伏線、多いからね最近
読者もそうだが、編集もウンザリしてるだろうな
そういうのは連載できるようになってからやれって感じ

伏線ってのは無ければストーリーに無理や都合の良さが生じる時だけ入れるもの。

設定は読者がそれを疑問に思うかどうか考えてすること。

>>611
>自己満足の設定や伏線、多いからね最近
スレ違いになるが漏れにとって
最近のワンピがそれだわ

ワンピは海上レストランまでが神過ぎる面白さ
それ以降は普通にうざい…

グランドライン突入までは良かったさ。

ストキンって何部門あるの？
賞の数は？

少年漫画なんてぱーーーっと読んでヘタすると途中から読まれてぽいっと捨てられるんだから、
フルコースみたいに全体の流れで食わすんじゃなくて、
カレーやお好み焼きみたいにどっから食っても面白く味がはっきりした漫画にするべきだと思う。

ジャンプ漫画って途中参加しやすいよな。

よくあるﾌﾟﾛｯﾄをﾈﾀに奇抜な事すれば目に止まるかもね…

やっぱ描き方か…
ﾄﾞﾗｺﾞﾝのだってﾌﾟﾛが描いたらﾋｯﾄするかもね
面白くないさそうなわけじゃ無いし

よくあるﾌﾟﾛｯﾄは採用されにくいってみんな?思ってるから､よくあるﾌﾟﾛｯﾄで斬新な事すれば行けるかもよ…

ファンタジー描こうとしてる人達( ＾ω^)ｶﾞﾝｶﾞﾚ
俺は完全読み手だからこんな事しか言えんが…

面白い、面白くない以前によくあるパクリプロットな時点で読ませるのが難しい
まさに今、藤沢がコレ系やってるがとにかくウンコ

最近のストキンはどうも「コレやったら受けるんじゃねえの？」
「こんな感じだと賞取れそうだな」みたいな、小手先の小細工系ばっか受賞してツマランな
あとは、「勢い」を勘違いした一発芸優遇、オワットル

何千と送られてくる作品の中で、パっと目に付くマンガってのは
「アメフト」とか「碁」とか、ジャンルがはっきりしてるものなんだろうな。
作品を読み始めて数ページで「これは〇〇マンガ」って思わせなければ
ダメなんじゃないだろうか。（少なくともストキンでは）
だから専門知識モノが強いってのはあるだろうね。実際、編集部も
それを求めているわけだし…。

それに比べファンタジーは世界観伝えるのにページかかるし、作品のテーマが
友情とか愛とか正義とかそういう観念的なものになっちゃうから
曖昧というか、どうしても印象が弱くなっちゃうんだろうな。

投稿者としてはほんと悩ましい賞だよ、ストキンは。

井上がバスケ好きだったために
最初バスケさせずに桜木達のキャラを描くことに重点を置いたのがジャンプ編集部。
全国でバスケ部員を増やすほどバスケの楽しさを描いた井上の演出力はあまり評価してないらしい。
スラムダンクのキャラがいいからバスケ部員が増えたと思ってる。

>>622
頭悪いって良く言われない？

>>622
井上雄彦がインタビューで言ってたことと違うんだけど、どういうことかな？ｗ

ストキンは、ホント誰でも送ろうと思ったら遅れるからな
本当に糞みたいな中２秒設定の作品が山ほど送られてきてそうだ

>>623
お前よりは頭良いよ。
負け惜しみと煽り以外で何か言いたいことあるか？

>>624
知るか。そんなことｗ
井上はバスケ好きだが読者はそうじゃないから
まずキャラで魅せてバスケを始めるって展開にしたんだよ。

「怪盗」ものを考えているんだが

�@現代日本　�A昭和中期日本　�B昭和初期日本
�C昭和日本風異世界　�D無国籍異世界

やっぱ番号小さいやつほど評価高いか？

>>627
昭和って逆になんか新しいかも。

>>626
このスレから出て行けｗｗ

>>629
負け惜しみと煽り以外で･･･と言ったはずだが？
あ、それ以外に行動を知らないのかｗ

「怪盗」モノは前の読みきりにあったし、
専門知識でもないので賞はまず取れんと思うぞ

まず、賞を取れるジャンルを選択するのが第一に重要だと思われ＞ＳＫ

>>630
悔しいのならとりあえず落ち着いて、もう一回言いたいことをまとめてから書き直しなさい。
>>622は日本語として通じていないよ。

>>622
もっと国語の勉強してからおいで

>>632
>>633

>>630

このスレもぬるぽﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙか…

ﾌﾟﾛｯﾄとか晒してｱﾄﾞﾊﾞｲｽしあおうよ


俺はヒッキーががんばって中古屋にゲームを買いに行く2時間の苦闘を描くつもり

>>635
諦めて同人誌でも描いてろ

専門知識モノが狙い目っぽいのはわかったが、
そもそも何かそういう専門知識をもっている奴が殊更漫画道を行く理由ってなんだ？

>>637
面白い漫画を書ける可能性があるから。
専門知識持ってる＝その分野で成功してるってわけでも無いしね。

ファンタジーでも専門知識だせるだろ

ファンタジーは実在の地名とか建物を調べる必要ないしさ

現実世界の架空の国とか


ヒッキーは止めてFBIを描く
どういうわけか、犯罪捜査と組織システムの知識があるんで

頭の中のイメージの泉がｶﾗﾎﾟになりましたよ

○作画付けてもいい漫画
×読者が読みたい漫画

>>637
前の「能」の受賞作が見たらわかるが、
別に「専門技能を修得している」必要はないぞ
あれなんて、能の入門書を適当に一冊買って、
あとは少年漫画でよくあるパターンにあてはめたら誰でも書ける内容

ぶっちゃけ、ジャンプの専門知識漫画なんて青年誌でやってるのの
おままごとみたいなレベルだしね、少年誌でも「トッキュー！！」なんか読んだら一目瞭然だが、
塵クラスの出来、正直な話、専門系はどの作画が付くかが全てだろうね
つまり、ウン

>>642
能なんてあったっけか？俺は浄瑠璃しか覚えてない。

>>643
訂正、人形浄瑠璃だった。

>>642
マジレスすると、トッキューも専門家から見たらツッコミどころは満載。
(つーか原作者が所謂専門家なんで、割り切ってやってるんだろうが)
問題は専門知識をどうやってエンタメに落とし込むか。
青年誌なら蘊蓄的なモノや深い掘り下げが求められるだろうが、
少年誌ならばあえて上澄みを掬うような方法も間違いではないと思うが。
要は面白けりゃいいのよ。

様は、おもしろけりゃファンタジーでも良いって事

ただ今までファンタジーが入選しなかったのは、面白いファンタジーが無かっただけ

>>642>>645
トッキューオモロイよな

海猿、亡国のイージスとかで海上保安庁はなにげにブームになっとるな
個人的には海猿＜＜＜トッキューかな、海猿は現実的すぎて今いち乗れん
面白いけどね

>>646
編集がファンタジー嫌いなんじゃないのか？普通に。

ファンタジーは原作無しでも描ける。
専門知識は原作付けないと描けない。

>647 亡国のイージスは海上自衛隊だよ。

>649　そういう事だよな。
ファンタジー漫画なんて、いっぱい送られてくるんだし。

「ファンタジー」というのはどの程度からのことを言うんだろうか。


１・ろくでなしＢＬＵＥＳ
２・ＢＯＹ（梅さんの）
３・幽遊白書

こう並べた場合、２・はファンタジーか否か？

現実をベースに物語を展開するのがフィクションで、
空想をベースに物語を展開するのがファンタジーじゃない？

編集の発言そのまんま受け入りにレスも何だが
ファンタジーこそ、原作を付けて書くべきだと思うがなぁ
ちなみに、国内ファンタジーは論外な

まあ、ゲームとかラノベのイメージでファンタジーを語っちゃ、
編集のような戯言言い出すのも十分気持ちはわかるが

>>651>>652
ここで聞いてもらちがあかんぞ
一つでもいい、きちんとしたファンタジーを読めば言葉でなく心で理解できるかと

とはいえ、どちらにせよストキンはファンタジーを求めていないと言う
確固とした編集方針があるのだから、このスレでファンタジーを語っても仕方ないと思うぞ

どうしてもファンタジーを送りたい奴は、月刊誌なら
ファンタジー専門漫画誌が腐るほどあるから、そこからネーム募集してるのを探すんだな
そちらの方が、時間も無駄にせずファンタジーに集中できるだろう

オレはジャンプのあまりの劣化ぶりにもとから捨ててるけどね

まあ、ジャンプ読者層ゆえか、
投稿者に多いファンタジーは「幻想」と「妄想」をごっちゃになってるのだろうね

「幻想」とは、とらえどころのない霧のようなものと考えられガチだが、実は違う
逆に「妄想」は、ひたすら作者の情念を垂れ流しただけのもの

通常、クリエイターはこの「妄想」で垂れ流したものを、きちんと「商品」として
お客様が楽しく見れるように加工して、物語にする、それを「幻想」と呼ぶ

が、ストキンはもうあまりに下らない商品加工されてない「妄想」ばかり送られてくるので、
本当に良質なファンタジーが送られてきても、最初からウンザリした気持ちで読んでしまい
純粋に評価できなくなってきてるんだろうな

ま、最近はプロの連載作でも「妄想」垂れ流しのが少なくないが

例えば、カワイイ女の子に囲まれた×××したい！！
と妄想し続け、次第にそのカワイイ女の子達の声まで聞こえるようになってくる
こうなると、相当危険だ、マジヤバイ！

が、そのカワイイ女の子達をビジュアル化し、漫画家すると赤松が生まれる
そして、年収数千万円の勝ち組み

つーか、漫画家なんて精神病患者と紙一重だ
むしろ、精神病限界まで妄想して欲しい
最近のジャンプの作品は、
「ここ、こうすりゃいいんだろ？」みたいなのばっかなんだよな

ま、とりあえずファンタジーは諦めろ

この下らない議論はこりごりだぜ

>>655
どっちも一緒だろ。妄想も幻想も。
売れれば商品になるってだけだ。

>>656
漫画家個人の女の好みが一般の好みと一致するとは限らんから
妄想よりも計算の方が重要だと思う。
まぁ、ラブヒナのツンデレ、幼女、お姉さん、天真爛漫、武闘家ってのは王道なんだが。

>>658
「幻想」も「妄想」も同じ？
ま、お前が一緒だと思うなら、それはお前にとっては一緒なんだろうな

確かに、売れれば「商品」としては同じだがな
しかし、それは最後の行でその内容もフォローしてある
ぎゃあぎゃあ喚くな

ぎゃあぎゃあ喚いてるのはお前だろ。
まず幻想と妄想の違いを言ってみろよ。

「妄想」
根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念。
分裂病・進行麻痺などで特徴的に見られ、その内容があり得ないものであっても
経験や他人の説得によっては容易に訂正されない

「幻想」
現実にないことを思い描くこと。また、その思い。


前者は、それそのもので完結しているのが特徴だ
そこに他者の概念はなく、その影響にも捕られない
２ちゃんで、空想や幻想が、妄想と呼ばれるのは一種の２ちゃん用語、
マジもんの妄想は速攻精神病院にいった方がいい
あるいは、文学を書くかだな

でも、ファンタジーが入選したらその作品はすごいって事だよな…

「妄想の症状」
わたしは昨日、神の啓示を受けました
わたしのおしっこは、神水といい、どんな病気も直します
さあ、飲みなさい、一杯１億円ですよ

「幻想」
あー、いい天気だなあ
こんな日は空を自由に飛べたらいいのに・・・
（そして、頭の中で自由に空を飛んでいる映像を思い浮かべる）


妄想は確かに強いエネルギーではある
それを巧く漫画に利用すれば、赤松帝国も夢ではない

ネーム部門のファンタジーは妄想じゃないじゃん。
みんなフィクションだってわかってるんだから。

いい加減


想像と創造


という言葉を使おうよ…
馬鹿に見えるよあんたら……

一つ聞きたいんだけど…
よくこの板でナルト描いてる人が｢絵が下手だ｣って言われてるんだけど、あれで下手なの？

マネージャー、知っているか？

たぐいまれなるテクニックを持つ天才が
常人離れした創造力を実現したとき

そのプレイは魔法(ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ)のように映る(みえる)という…

イタリアではそんな天才達をこう呼ぶんだ…

「(魔法使い)フ ァ ン タ ジ ス タ と！」

ファンタジー描きたい人ガンガレ

てか、史実を元にした漫画や自伝漫画以外全部ファンタジーじゃん

架空の存在が少しでもあればファンタジー


お前らナルトやハンタみたいのだけがファンタジーだと思ってるんじゃ……

>>666
下手では無いと思うよ。ただ嫌いな人がいるのも分かる感じの絵。

>>668
それは「フィクション」じゃないか？
「ファンタジー漫画」と呼ばれるのは世界観が現実と違うものかと。

編集は、取材なしで書けそうな専門知識のない話は、全部ファンタジーって認識してるんだろ。

専門知識系で受賞した後には
取材するヒマも与えないくらいネーム提出を強要する。

>>670
前の能なんて、能ガイドブック一冊あれば
むしろ誰にでも書けそうな内容だったが・・・あれで準キング

ちなみにカインが始まったときのキャッチコピーは新感覚ファンタジー
もはや、ファンタジーの定義すら不明

>>672
カインってどんな漫画なの？

本格ファンタジー厨
日本の読者の好みやマーケットを解せずに和製ファンタジーを貶し、
「トールキンも読んだこと無い癖に―」などと言う。
編集無能厨
担当が付いたこともないのに、憶測と編集コメントの曲解で、
「編集はきっと―だと考えてるんだろうな、だから駄目なんだ」などと言う。
受賞作こき下ろし厨
受賞作を引き合いに出し、「あの程度のもので受賞かよ」
「編集意味ﾜｶﾝﾈ」「どうせ専門知識優遇だろ」「あの程度で専門知識かよ」
などと言う割に、自分では書けない。当然受賞もできない。

>>674
そっとしておいてやれ

ファンタジーは個性的な人物が登場し、既成の価値をひっくりかえして裏から見た世界を表現するもの
現実とは何か、との問いに対する答えがあるもの
です
それに対してメルヘンとは願望充足の夢物語と位置づけられてます


ばーい寺村輝夫

ストキンも終わってるが、このスレも終わったな
志望者は一人もいないだろう、既に

俺次出してみようかな
漫画描いたこと無いけど…
みんなのｱﾄﾞﾊﾞｲｽがあれば出来る

おれ、出すつもりよ。
宇宙系で

>674
よく分析してるし、なかなか的確だが、自分が何なのかも書いとくと、より良かったな。

>679
この前の十二傑が宇宙探検ものだったよな。
リアル系ならいいかもね。

編集のひとが言ってたけどやっと全投稿作の４割を読んだとこらしい。

そろそろ、発表じゃないか？

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが他紙の受賞漫画

ttp://mj.shueisha.co.jp/red/main_g.html　　月ジャン
ttp://www.comicpark.net/sunday/　　　　サンデー

>>683
「県立地球防衛軍」みたいに、タイトルの時点でなんだこりゃと思わせるような漫画がないのう。

読んだことないけどタイトルだけで
いらないと思いました。

>>684
そのタイトルで思い出したけど、ゲーム「地球防衛軍２」面白いですよね

うがぁ〜
地球防衛軍２買えない…

いやー、最近静かになったなぁ・・・
夏休みだけど、このスレは落ち着いててｲｲ！

今回出したんだけど略歴かかないとダメなの
すっかり忘れてて書いてない。
すごいやる気ないみたいに思われたらどうしよう

>689
心配すんな、俺も書いてない。
本誌の応募のきまりには、入ってなかっただろ？
作品を丁寧に仕上げてれば、問題ないはず。
あとは面白いかどうかだけだ。

>690
そっか本誌には書いてなかったんだ
あとでwebで見てあせったから
見落としてたのかと思ったよ。ありが�d

略歴を記載する必要があるのはサンデーだけだな
ここは学歴も審査に入ってそうでなんか嫌だ
ジャンプは年齢がけっこう割合高いらしいね、３０超えると絶望的らしい
マガジンはそれプラス何故マガジンに応募したのかという項目がある
何か、ここで情熱的なこと書かないと落されそうで怖い

>>683
サンデーは本当に酷いな、ジャンプの金魚の糞雑誌

>>674
＞本格ファンタジー厨
＞日本の読者の好みやマーケットを解せずに和製ファンタジーを貶し、
＞「トールキンも読んだこと無い癖に―」などと言う。

そのご大層な「日本の読者の好みやマーケット」は
「自分の書きたいものを描く情熱にあふれた新人が意識」するべきもんなのかい？
今の新人賞は「編集の欲している枠」に収まるべき優等生漫画ばかりだからな

まあ、こういう塵が編集の悪口を言われていないかチェックしては
ぎゃあぎゃあとのさばるこのスレッドは埋めて終わりにしようぜ

というか、ほとんどの志望者はこのスレから離脱したか

他の志望者スレは毎日賑わってるのに、ここは廃墟だな
ま、粘着がウゼェから仕方ないが

>>692
正直ジャンプもたいして変わらないレベルだと思うが。

>694
他の志望者スレも賑わってるって程じゃないと思うが
まぁ、ここはストキン限定だしね。年二回で、しかも最近ずっと微妙。

残ってる志望者は俺くらいか・・・・？

被害妄想の酷い粘着がいるからな。

俺も次出すよ
で、次はいつになるんだ？
てか、被害妄想の粘着って誰？

自分の作品が賞をとれないのは
編集部が無能だからとかぬかすﾎﾞｹのことだろ

どうも週刊 少 年 ジャンプだということを
忘れてる馬鹿が多いな

いや、実際に無能だったら優秀な作品が賞を逃してもしかたないだろ。
なんたって手塚賞の入選に未熟仙選ぶような連中だから。

だから「悪いのは俺の作品じゃない！
俺の作品の良さを分からない編集部なんだ！」って？
それは違うだろうと
未熟仙がｸｽﾞなら、他の作品はｸｽﾞ以下だったんだろうよ
自分の作品がそれ以上だという自信がある限り
入賞はないと思うぞ
悪いところを見直す気がないということだからな

まあ、お互い様だがな…
熱くなりすぎた。逝ってくる

別に手塚は必ず入選を選ばなければいけない賞じゃないが。
それに佳作の画の上手かった漫画、確か２７歳が描いた奴の方が面白そうなんだが。

そもそも実際に未熟仙以上でもあれより良かったからって
何の自慢にもならんから更に上を目指すだけだよ。
只、未熟な今の俺でも未熟仙よりは絶対にアンケ取れる自信があるから。

俺の書き方が悪かったかもしれんが、
要するに編集部を叩く前にその根拠のない自信をﾘｾｯﾄして
自分のダメ出しした方がよほど有意義だということだよ
確実にステップアップできる

それかまず、持ち込みしてみれ。
編集部がなぜ自分の作品を評価してくれないのかが分かるし
不満もその場でぶつけられる。
それでも納得がいかないなら、もうジャンプ諦めた方がいい。
もともと作風がジャンプにあってないってことだ。

な？ここでｳﾀﾞｳﾀﾞと編集の悪口を書き込むより
よほどいいだろ？

ストーリーキング　→　ストリーキング　→　ストーキング　→　ストッキング

>>704
駄目だしはしてるよ。
その上で普段の読切よりはマシだなぁ、と自覚している。

自覚ってｗ…一人で自惚れとけよ厨房ｗｗ

誰も自惚れた覚えは一切ありませんが何か？
糞な読切よりマシだから事実をはっきりと言ってるだけ。
俺の漫画を読んだこともないのに自惚れだと決め付ける
お前の思考の浅さの方がよっぽど心配だがね。

せいぜい予想通りの馬鹿な反論しないように頭捻ってくださいよ。

>>708
＞誰も自惚れた覚えは一切ありませんが何か？
＞糞な読切よりマシだから事実をはっきりと言ってるだけ。

事実ってｗｗ話になりませんね(><)
さっさと賞でも取ってその事実とやらを証明して下さいね(><)
口だけなら誰にだって言えるんですよ(><)

お前が知らないだけで事実は事実。
いちいち噛み付いてくるなよ。ウゼェな。

未熟仙って誰にでも描ける漫画じゃないと思う。

>>710
そう悔しがるなよ厨房ｗｗ
頑張って面白い漫画を描いて下さいね＾＾

>>712
誰も悔しがって無いけど。
相変わらず自分の都合の言い様に話進めるね
これが夏って奴か･････････。
早く夏休み終わって安い厨房どっか行かないかなｗ

おいおい…ｗｗ

チャットするなよお前ら

いったん餅ついて、砂糖醤油つけて食べようよ…

やっぱジャンプって「少年」ってのを意識してんのね。
北斗やｼﾃｨﾊﾝﾀｰみたいなのは一生連載されないんだろうなぁ
アイシルをｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘにしたように新しいなんて言われながら
結局はﾃﾞｼﾞｬﾌﾞ感のする少年漫画王道が編集部に好まれるわけで
つまり新しい漫画を求めるなんて募集ではうたってるけど
本当は教科書通りのﾃﾝプレｽﾄｰﾘｰを求めてると言うのが実状なのかも
だから、読者を意識しろとよく言うが読者＝編集を意識しろってことなのか
面白い漫画を描く以前にこっちの方が難しいのかもしれないね

続きだけど俺の考えでいくと
先の手塚賞入選作未熟選はｼﾞｬﾝﾌﾟの参考書とも言えるほどの出来
未熟選をつまらないと思ってる志望者は考えを改めないと駄目かもね
まぁほとんどの志望者はﾃﾞｽﾉや銀玉みたいなｲﾛﾓﾉが描きたいんだろうけど

いや、ジャンプの粋に拘らなければ新しいモノなんていくらでも手に入る。
編集が欲しいのはあくまでジャンプの枠内で新しい漫画。

>>718
ぶっちゃけつまらないし。スレの方でもボロクソ言われてた。
志望者ってだけであんなものを参考にしろってのはおかしいだろ。
一般の読者にすら面白いと思われない漫画を志望者は評価しなければならないのか？

正直未熟仙俺も好きじゃないが、
鳥山や冨樫の初期作品を匂わせる雰囲気はあると思う。
作者がいくつなのか知らないけど、
将来性を重視したんじゃないか？

で、だ。
受賞できなかった俺たちがどんなに吠えたところで
負け犬には変わりないわけ。
俺が言いたいのはだな、そんなみっともないことするより
なんかこう、アレだ、実になる話を…

ああなんかもういいや
どうせ持ち込み案も完全にｽﾙｰされてるし

ファンタジー部門を作ってくれれば万事解決

>719
で、結局は専門知識系しか手が無いってことか。

>>720うん、そう。だって読者の評価よりも編集に評価されなきゃ始まらないでしょ？
俺も好きでこんなこといってるわけじゃないのよ。いわば・・・
志望者は受験者。傾向と対策を考えなくちゃならない。
未熟仙は受賞した。能やさぁ子も受賞した。解答にけちつけても仕方がない
試験が合わなかったら他の学校を受験するか、裏口入学するしかない
それが嫌なら傾向と対策を読み過去問(受賞作)をしっかり勉強しなきゃ
・・・・・・と思ったりするんだけど・・・一理ある？

今まで誰もマンガの題材、少なくとも少年漫画の素材として扱ったことのない事を、
少年漫画として調理すれば佳作は獲れるんじゃないの？

と言うだけなら簡単だが・・・。

>725
俺は今回、そういう作品を投稿してみた。
最終候補以上はいけるだろうと。
連絡まだかなー。

一応、佳作はないぞ。
特別賞がそれにあたるのかな。

好きなこと描きまくって賞をとるくらいでなくてどうする
そういう人の作品なら読んでみたい
編集に媚びることしか考えない人の作品に、魅力があるとは思えない

デビューしないと始まらない
だから最初は未熟仙の真似して、受賞したら好きに描くって考えているのかもしれないが
才能に自信がある者の発想ではない

才能がない人の描くものは読みたくない
お前らも読者の立場だったらそうだろ？
大体そこまでして原作者になりたいものなのか

俺は読みたくないよそんなｵﾅﾇｰ漫画…

>727の言い分はわからなくもない
才能のある人ってのは、描きたいもの＝ヒットを生み出す、だからね
天才なら自分の描きたいものを描くだけで、周りがついてくる
天才の作品ってだけでヒットを出せる

じゃあ、才能のない人は？
少々の才能はあっても、天才ではない域の人は？
天才じゃなくても漫画描きたい人はどうすればいい？
読者が望むものを描いて目をひく第一歩を踏み出さないと、作品を世に出せないんじゃないか？

>727の言い方じゃ、天才以外は原作者になるなって言ってるみたいに聞こえた
天才じゃない俺には未来がないってか？

長文スマソ
ついカッとなって書いた

ようは狭き門っちゅーこっちゃ

やっぱり漫画は考えるより描かないと

パクってでも売れたモン勝ち。
倫理も糞もあったもんじゃない。

>>732結果論はそうだね( ＾ω^)
遊んで暮らせる程売れれば勝ち

ストリーキングかとオモタ

「今回は受賞作出ないかもしれない」

それはない。
俺がいるからな。

今のジャンプには世界の広さを感じさせる漫画は一つも
ないなあ。

昔のジャンプにもない。
というかそういうのは漫画の歴史上でもほんの一握り。
少年誌だとさらに少ない。

テレビゲーム世代の漫画家って微妙だよね

世界の広さか…
FF4〜6はほんと冒険してる感あったよな
8〜10なんか冒険どころか…

世界の広さを出すにはロードムービー見たいな漫画出せばいいよ

やっべぇ・・・・今回勘違いして大人向けｽﾄｰﾘｰ描いちまったよ。
題材は珍しいけどｶﾞｷ向けじゃないもんなぁ。畜生、やっぱ少年漫画だからなぁ
次投降するときは無難なところで青春ｽﾎﾟｰﾂ物語 にした方がいいかなぁ
専門知識で少年向けっていったらﾏｲﾅｰｽﾎﾟｰﾂ系しかねぇは。
ｽﾎﾟｰﾂかぁ・・・・読者的立場からだと飽き飽きなんだけどなぁ
とりあえずﾏｲﾅｰｽﾎﾟｰﾂのﾊｳﾂｳ本でも買ってこようか

>>741
目の付け所が珍しければマイナーじゃなくてもいいとおもうぞ。
その、目の付け所ってのが難しいんだがな・・・・。

>>741
自分がやったことあるスポーツをかいてみたらいいんじゃあないか？


今、話はバックトゥザフューチャーもどきで雰囲気はジョジョみたいなやつ
書こうと思ってるんだけど面白そうと思う？

面白そう。

ロバートゼメキスと宮崎駿は好きです。

暇なんでプロットでも晒してみる
７つの大国が、弱い国の一人の女の子を孤独にしていた。

（　＾ω＾）　ｺﾞｸﾘ…

本編から数年後、少女がメーヴェっぽい乗り物に乗って地球から宇宙にでようとしたら
地球と国交を結ぶための使者が乗っている宇宙船とすれ違った。その宇宙船は眩しく光っている。
宇宙船の光にてらされながら宇宙船を見つめる女の子の顔は感動して優しい笑顔になっていました。



というラストシーンが描きたいんだが肝心のストーリーが作れない。
設定的には、地球人と宇宙人のあいだにはまったく交流がなくて、地球人は宇宙人のことを知らなかった
ってなってる。

宇宙ではおっぱい星人が発言力を持っていて、おっぱい星人は他の弱小国に対して、力関係を背景に
「地球を宇宙世界に参加させるな」と圧力をかけた。
だから地球人は宇宙人がいることも知らされない、宇宙の中の孤独な存在だった。
おっぱい星人が発言力を持っているのは国力が強いのと過去の戦争の戦勝国だから。



って、設定ばかりやってもしょうがねえよなぁ…
ストーリーが出ない…

設定とオチだけ出来てるのにストーリーが作れないときってあるよね。

受賞おめでとうございます！！
先生が好きな漫画、または尊敬している漫画家を教えて下さい！
理由もお願いします！と聞かれたときの予行練習をドゾ↓

ありがとうございます！！

＞先生が好きな漫画、または尊敬している漫画家を教えて下さい！
＞理由もお願いします！
幸村 誠先生です。
幸村先生のプラネテスを読み、いろいろな面に感動し
自分も宇宙漫画を書いてみたくなりました。
この業界を目指すキッカケになったと言っても過言ではありません。


普通に答えてるオレﾔﾊﾞｽｗ

受賞？
あっ、マジで？

…尊敬っつーか、まぁ手塚治虫だっけ？
アイツは好きよ。俺。
嫉妬深いトコがさ。


ヨシ！！

キミ超クールっすね！

だからおめでとうじゃねーんだよ。
俺がキングじゃないのはどういう理由か教えろって
え？いやだから俺は天才なわけよ、わかる？天才。
見たでしょ？俺の漫画。赤マルレベルとはダンチなわけよ。
え？だからダンチってのは段違いってこと！
その俺がキングじゃないってのはど・お・ゆ・う・こ・と！
いやだから尊敬する漫画家も作品も俺！俺だけがライバル！
ちょっと聞いてる？聞いてるなら黙ってないで…
あ、切りやがった…糞編集ぅううううううっ！！！！！！！！
糞が！糞が！糞が！糞が！糞がぁあああああ！！！！！！！

尊敬する作家は東条仁先生と鈴木央先生と内水融先生と草場道輝先生です。
好きな作品は風の谷のナウシカとＧＳ美神と機動戦士Ｚガンダムとブラックキャットです。

尊敬する人は矢口高雄先生です。
漫画家には珍しい模範的社会人だからです。
もう一人は、大和田秀樹先生です。
あの人の漫画道を私は知っているからです。
好きな作品は当然「釣りキチ三平」と「素敵星人ツキホシレイジ」です。

この前、ネットで武論尊のインタビューを読んだ。他の漫画原作者が作らない作品を目指したそうだ

確かに北斗の拳とか
他の作家が作るとは思えんな。

ストキン漫画部門ヤバイな
中島が打ち切り確定で岩代も微妙だ

ホストの拳

なんかそれすごい読みたいな

本当にそういうタイトルの漫画がある。
しかも少女漫画で。
詳しくはググレ

>>759
北斗はもともと原哲夫のアイデア
連載にあたって武論が原作についた
のちのハジケっぷりは相乗効果だろな
以前の武論と違ってる
相乗効果で大化けした典型だろうな

>>720
2ちゃんスレのぼろくそ具合はあてにしないほうがいいぞ。
なんか9年ぶりかの受賞でまともな批評じゃなく怨念めいた書き込み多かったし
実際あの状況下でおもしろいと評価している人もいるし、31Ｐの短編では全て判断出来ない
スレで評価の高い短編もことごとく連載になれば凹んでるし

ストキンはネームで提出で、文章はダメだったかな？

>>727
最初は未熟仙の真似して、受賞したら好きに描くって考え・・・

未熟仙の真似はするな、あれはテンプレートに収まって見せかけて
全くテンプレ通りじゃない漫画（絵も話も）表面だけ真似ても意味ない
だいいち受賞用、描きたい用なんて使い分けて描ける程実力と才能ないだろ？
自分を貫け

ストーリーキングなのにネームでだすのか？
変じゃね？そんなの。

連載見据えたような作りじゃなきゃ
受賞は無理かな。

１話できれいにまとまる（予定）の話作ってんだけど。

とにかく編集部が面白いと判断したら受賞するでしょう

何を出そうと編集が良いと思ったら受賞する。
漫画だけじゃなくこの世のスキマ産業全ての新人登竜門はそうだ！
審判者の評価が答えだ。文句言ってもしょうがない。

>>768
金と時間かからないし…

ゲンコーに書いたこともＧペンにぎったこともないが近いうち必ず
200万円とるつもりでいる

そして200万は違う賞だったなと気付く（手塚赤塚だよな？

マンガ部門とネーム部門両方大賞なら200万


それを見越して言ってるなら773を応援するよ俺は

言ってないな


ID同じか…
773と774は別人かと思った俺ﾃﾗﾄﾞｼﾞｽ

アタイこそが ７７７へとー

>776
君がやらなきゃ、俺がドジってたよ。

200万何に使うか決めとこうっと！フンフンフ〜ン♪

要は妖怪退治ものとつまらないファンタジー以外で
友情努力勝利をテーマにかけば、賞取れる確立上がるんだよな！
それと編集部曰く、伝えたい事が何かをはっきりさせることが
大切だそうだ。でも伝えたい事とかねぇよヽ(`Д´)ノ
伝えたい事ってたとえばどんな事？

漫画書いたことないのにストキン取ろうとするのは愚かしいとか

伝えたい事がない漫画なんて読みたくないよお…

>779
友情努力勝利をテーマにかけば、賞取れる確立上がるんだよな！

そこを意識して描くにはそれなりの力量がいる。
お前じゃあ賞は取れない。

途中まで読んだ感想としては、自分の作品を選ばない編集が悪いという幼稚なストーリーしか描けない貧困な想像力では難しいだろう

>>783が核心をついた件

>>761>>763コンビニの本棚にたまたま置いてあったので立ち読みしてみた。
内容は悪くないね。

>>749
それ完璧パクリじゃねぇかｗ！

家の裏の倉庫にあったスケート靴に、主人公は触ってしまい幽霊に憑かれる。

以来、神の滑りを目指して主人公は成長する。

ニート　という漫画を見てみたい。

つまんなすぎてコメントできないよ

>788
禿同ｗｗ

東西南北の名前のついた女性や、それらより人気の出る女性に迫られ

モテモテの主人公を描く

メロン１０００％を作ってくれｗ

ドラゴンボール以前の時代は、校内暴力のためノビタ君みたいな主人公でないとダメだと編集が言ってたそうな

ファンタジーは、絵しか取り柄の無い漫画家の最後の砦だから、原作者が取りあげたらダメＷ

もっと、オリジナリティーを出せｗ

>>748外国のアニメをパクるのはマズイよ
バレたら裁判沙汰！
日本じゃマイナーな話だけど
（というか知ってる奴ほとんどいないけど）
ネット全盛の時代だからパクリはバレる

>>793
個人的にオリジナリティを感じたのは>>496

昼は町医者、夜は極道として生きる多重人格医師。
実は薬剤師でもあり、自分で薬も処方できるが、夜はドラッグの売人。


「ヤクザ医師」

あんちゃん
はらがへってしにそうじゃのう・・・・

質問。このストーリーキングで落選した話を、手直しして違う雑誌の
選考に応募してもいいんだよね？もしいいんだったら俺も挑戦してみようかな。

晒された設定の中じゃドラゴンのが面白いな…
ま、ファンタジーみたいだから、ストキンじゃなく持ち込みにしたら？
目的地がある以上ロード系漫画に嫌でもなる
連載向きじゃないか
敵も多いし

>>798
それで駄目だという編集部は聞いたことないな。
自分が必要としなかった漫画が他誌でどうなろうと知ったことじゃないだろ。

鬼傀という体の主人公。法術や梵術を使い戦う。ギャグ満載の学園パロディー

これが、ジャンプ好みのストーリーだ！！！ｗ

確かジャンプの三大タブーに宗教、政治、暴力ってあったと
思うけど、宗教って「キリスト教」とかそういう実名を
出しちゃダメってこと？天使の階級（セラフィムとか）もダメ？

そういえばＤグレでも表現はキリスト教じゃなくて「教団」に
とどめてるよなぁ。
教会って言葉もダメなのか？そういう題材の漫画書きたいと思って
るんだけど…

政治にしろ宗教にしろ思想に関わることがアウトなんじゃね？暴力がタブーなのは矛盾だらけだが、前者はその手の関係者がうるさいんだろう。

ドラゴンスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1314/1122479091/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11311/1122477408/

>>802
>宗教って「キリスト教」とかそういう実名を出しちゃダメってこと？
そうじゃない？中途半端にやると関係者がうるさいし
徹底的にやるとジャンプ向けとはいえないんだろう。

質問なんだが、今、軍モノを描いたらパクリだと思われるのがオチ？

今回の最終候補にファンタジーが入るかもしれないって。

これだけ漫画が氾濫していると、ネタは出尽くしているだろうな。

だから、何をやっても「パクリ」認定ｗ

結局今のご時世、パクリ認定されない漫画なんて存在しないんだな。

発表はいつだっけか？

＞パクリ
手塚治虫いわく、
「一つでも新機軸があればいい。」

友人が宣言してた
「人間は自分が見たことのあるモノしか描くことはできない」

目が見えない人が描いたら？

>>806軍事系俺も好きだけどジャンプは｢少年｣漫画だからなぁ
俺は読んでみたいけど編集は求めてないでしょ
結局、ｽﾄｷﾝは部活のスポーツ系か文科系を選ぶぐらいｼﾞｬﾝﾙは限られてる

読者と編集の間の溝。
それが週刊少年ジャンプ編集部。

部活かぁ…それじゃ、華道部漫画ってどうだろう？
華道に縁のなさそうな不良っぽい主人公が、何らかの理由で
生徒会長（←華道の家元の息子で、華道部部長）と華道バトル
するはめになる。
花屋の幼馴染の女の子をコーチに、花をいける特訓を重ねる主人公。
そしていつも喧嘩してる親父が、実は昔華道で名声をはせた
人物だった…とか。

単純すぎる？

>>815
華道家の監修がないと無理だな。
流派によっていけ方のルールも全然違うし、中川幸夫みたいな華道家もいる。

いいんじゃね？それ
華道なんて珍しいは。あとは詳しい動機づけとか細々なな肉付けして
キャラやｽﾄｰﾘｰが面白ければ受賞狙えるんじゃん？
まぁｽﾄｰﾘｰは受賞作を見るとﾃﾝﾌﾟﾚでいいっぽいから単純なほど評価されるんじゃない？
まぁ売れるかどうかは小畑みたいな絵師がつくかどうかだと思うけど

華道なんて子供はやんないからやめたほうが良いんじゃ。
能で編集部も学んだだろうし。

あえて、テニスの王子様が連載中にテニス物を描いて投稿したら？

さっき誉めといてなんだけど他の人達が言ってるように
華道は難しいかもね。特に対決の仕方とかが曖昧かも。
他に文科系なら天文や美術、書道、茶道、演劇、写真とかあるけど
どれもﾊﾞﾄﾙには不向きだなぁ。囲碁は連載。吹奏楽は受賞どまりだし
やっぱはっきりとした対決がないと弱いかもね
テニスが描きたかったら変化きかせてﾊﾞﾄﾐﾝﾄﾝなんてどうだろ

バドミントンいいね
何回か試合見たことあるけど、結構白熱するよ

バドミントン5年やっても好きになれなかった。
バド自体はそこそこ面白いけど
見てる奴に糞熱い体育館の中でギャーギャー騒がれたら
マジでイラついてくる。しかも審判にも上から文句たれてくるしｳザすぎる。
大会以外なら面白い。

とスレ違い

それはどのスポーツも同じでしょ
だいたい好きになれないｽﾎﾟｰﾂどうして五年も続けたのよ
そっちの方が気になるなぁ

ところで携帯で書き込んでると日付変わるまでID変わらないのな
なんか嫌だなぁ

よーし、怪盗と名探偵に対決させてみよう。
凄腕同士のウラのかきあい、騙しあい、そして最後は大立ち回り。

性別どうしよう。少年誌らしくどっちも男がいいか。
それとも男女（怪盗男・探偵女か怪盗女・探偵男）にしようか。
どっちも女は少年誌らしくないからやめとこう。

やめとけ。「自称」凄腕の怪盗と探偵が対決しても盛り上がらんよ。
怪盗キッドとコナンが対決するのとはワケが違うんだから。
それとも二人の対決が娯楽として成り立つほど
怪盗と探偵の凄さ紹介にページ割くことから始めるか？

「犯罪の証拠専門の怪盗」というのを考えたら、いきなりそういう読みきりをのっけられてorzだたーよ・・・。

>>824
とりあえず多少綻びが出てもいいような世界観にして
トリックじゃなくキャラ重視にして
リア厨にウケる絵柄にして
書き込みを多くすれば賞とれんじゃね？


ストキンの意味ないけど

>>827
綻びが出てもいいような世界観って何？
キャラ重視で描ける作家の方が希少価値高い
受ける絵を描く技量あるの？

そこ口にするの簡単だけど、出来る奴そうはいないぞ

>>824怪盗と名探偵の対決って漫画部門で投降すんの？
だったら問題ないと思うけどネーム部門ならほぼ受賞は無理だと思うよ
上の方に書いてあるようにネーム部門なら｢少年向け｣と｢専門知識｣
この二つを意識して描かなきゃ
それに専門知識ってのは部活系に限られてるっぽいよ

>>829
こらこら嘘言ったらアカン
能とか火消しとか部活以外でもあるからw
最終候補だけならファンタジーものもあるしね。
サー子だって受賞するしありえなくはないんじゃないかな。

●部活系
連載・・・囲碁、柔道、アメフト
受賞・・・能(演劇芸能)、太鼓、ﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄ(吹奏楽)、バスケ、
●部活系以外
受賞　中島の作品、サーコ、火消し(←なんかｸﾗﾌﾞ活動系？)

他なんかあったっけ？部活系に限るってのはそこそこ根拠あると思うんだけど

ピーターパンをパクった漫画を考えてるんだけど
プロット晒していい？

あげ

錬金をパクリパクリってはっきり言ってウザイよお前ら。
パクリってのは盗用だろ。
それとは違うモチーフにするとかパロディやオマージュという概念を知らんのか？
錬金があれだけ続いたのもパクってなかった証拠だ。
ガンブレはあまりにもワンピと被りすぎてたから即座に終了した。
錬金がここまで連載を続けられたのは基本的にオリジナリティ溢れる展開で
パロディはほんの一部だったからと考えるのが自然だろ。
そもそも芸のない丸パクリでこれだけ続いて２ｃｈでも支持された漫画なんて無いし。
今回の連載終了も打ち切りだと騒いでる馬鹿が多いけど俺はそうは思ってない。
錬金スレの人間だって内心ではそう思ってるから「打ち切り（笑）」みたいな
感じで笑い飛ばしてるんだろうよ。
和月いわく

この漫画は馬鹿には面白く見えない漫画です

>>830
どっちみち頭の良い人間か知識のある人間の取れる賞だよな

>>835どうぞご勝手に決めつけといて下さい

ところで俺は無難に水泳を題材にした漫画描くことにしたんだけど
夏以外の活動がすげー地味になりそうだ。ｳｫｰﾀｰﾎﾞｰｲｽﾞとかだと
水族館のプール使わせてもらったりしてたけどそう簡単にうまくいくわけない
こりぁ色々とコテ入れしていかなきゃ駄目そうだよ

舞台はもちろん女子水泳部でな。

いちごの後釜誕生のﾖｶｰﾝ

水泳いいんじゃない？
過去にジャンプで水泳漫画ってなかったような気がするし。

>>839
つドルヒラ

せっかくだから誰か落選したプロットでもあげてくれ

ファイナルファンタジーが漫画になったようなのが読んでみたい。
7・8のように近未来系とか、6のように多数主人公もいいなぁ

今日集英社から封書が届いた。
そこには賞品発送係という文字。
まさか…いやしかし…。
焦る思い。封筒を破る手が震えた。



中にはNANA試写会招待券が入っていたorz

>>843
＿|￣|○

関係ないが実写版NANAの黒くない方かわいいな

>>843
良かったじゃないか

もちろん観には行かせてもらう

が…愚かにも期待してしまったのだよ

そろそろ連絡きても、おかしくない時期なんだよなぁ。

今月中に来なかったら実質オチだろうね

ところで、ページ無制限ってのがなかなか逆に難しいな
ネーム書く前に文字原稿書くとき、ページが多いんだからとついつい書きすぎてしまう罠
そういう悩みない？中にはいきなりネーム書く人もいると聞くが・・・

余談だが、久米田はじかに原稿らしいね
あれは神としか思えん

久米田って改蔵の？
てかみんなはスカウトキャラバンは行くのか？
俺は一応そのつもりで新しいの描いてる

>>836
俺の行ってた学校プール屋外だったけど
冬は近くのスポーツセンターみたいなとこの屋内プールを借りて練習してたよ。

弱小水泳部とかって設定ならそこを借りれるようになるまでで一悶着起こせそうな気がするよ。

>>849俺はいきなりネーム描いてるよ。
そういや皆なにに描いて投稿した？俺はルーズリーフに描いたんだけど

今回の受賞作なんだろうね。このスレの流れでは部活系みたいだけど。
火消しみたいにその他のマイナー分野でもくるかな？
いろんな意味で注目だね

カクテル漫画で投降した。最近ハマってるから。
お酒嫌いの女の子に飲みやすいカクテル作って
お酒のおいしさを教えるって話。

>>854
少年誌でそれは微妙だ。ヤンジャンへ送れば？

ファンタジー漫画より酒漫画の方がジャンル落ちじゃん

といいつつちょっと読んでみたい。

ええやん。今時酒なんて中学生でも飲んでるんだから
小学生の女の子がお酒飲むくらいＯＫだろ。
弥子だって飲んでるんだぞ。

むしろ一周して飲まなくなってきてる

最近の若い子は酒も飲まないしタバコも吸わないしパチンコもしないって子が多いらしいね

カクテル漫画…( ﾟДﾟ）
明らかに投稿する雑誌を間違えてるじゃん(苦笑)

でもヤングジャンプもなんかバーテンダーの漫画なかったっけ？
どっかの雑誌にあったよなぁ。とりあえず少年誌に応募するのだけは１００％
間違っているが。

カクテル漫画…。まあいいんじゃねえの。
間違えた題材を自信をもって投稿するぐらいだから
内容もたいしたことないだろ
まともな題材で投稿しても同じ結果だろ。

投降したって言ってるんだから、本人も駄目だってわかってるよ。

貧乏で決して人目を引く容姿ではないけど
なぜか人を惹きつける力のある主人公が
父親が映画監督・母親が大女優の超お金持ちサラブレッドと対決する
演劇漫画送ったけどダメだったよ
次は触覚の無い医者がボコられる漫画送ってみるよ

>>854>>857まぁ太鼓や能、火消しよりずっと身近だし
俺は読んでみたいなぁ。でも少年誌だから駄目だろうね。
気持ちはよく分かるよ。なんか、こう・・チャレンジ精神みたいなの。

>>864
＞次は触覚の無い医者がボコられる漫画送ってみるよ
敵は視力がないって設定どうよ？

>>862
ファンタジーしか思いつかない人間の負け惜しみにしか聞こえねぇよ。

あれだ。ドラゴンボール2を書けばいいと思うぞ。

>>868
第二のドラゴンボールを作ろうとしてどれだけの作家が失敗に終ったか・・
あれ位次週が気になる漫画があるなら、二番煎じでも喜んで見たい

おまいら…
スカウトキャラバンはスルーですかそうですか
ネームでも見てもらえるんだよな？

それ以前に

スカウトキャラバンって何だ？

編集が地方を回って原稿を見てくれるイベント
大阪、名古屋、札幌、福岡

地方の俺にとっては有り難いイベントなんだが…
もしかしてみんな関東なのか？

スカウトキャラバンの話って投稿者スレじゃないの？スレ違いだよ・・・・・・
といいつつスカウトキャラバンの開催地が羨ましいだけの仙台市民の俺

このスレにいる香具師らが行くのか知りたかっただけなんだが
スレ違いスマンかった

やや！スレ違いだけどこのスレ過疎ぎみだからスカウトキャラバンの話題も大歓迎だ


っていうか東北に来ないんだよなぁ…スカウトキャラバン
（´＝｀）ｱﾊﾊﾊﾊﾊ

俺は愛知だから名古屋のに行けるよ。
近くて助かる。

>>876
ありがとう
俺も名古屋だから何の心配もなく行けると思ってたが
そういや東北ってないな…
札幌か東京まで来いってことだろうか

カクテル漫画はさすがに少年漫画では無理だろ・・・
１８才未満お断りってのはどうかとｗ

キャラバン、ネームは見てくれるけど心象は悪いらしいぞ
基本的にどこもネームは持ち込み禁止が暗黙の了解だからね

そうなのか？
だとしたら俺一度東京の編集部に
「ネーム部門目指してるんですがネームの持ち込みも見てもらえますか」
って聞いて持ち込んでるからもう手遅れだな…。
でもその時、やっぱプロの意見は大切だと思ったよ。
印象悪くてももう一度勉強させてもらおう

印象悪いってことはないんじゃない？＞ネーム持ち込み
漫画家目指してる奴なら、その前段階であるネームは「手抜き」とか
「未完成」とか思われるかも知れないけど、そもそも原作者志望なら
ネームで完成型なわけだし。

当方東京在住の原作志望なので、スカウトキャラバンに参加できないから
直接ネームを編集部に持ち込もうかなーて思ってるよ。

本社持ち込みはネームでも見てもらえるけど、
キャラバンのネーム持ち込みが邪見に扱われるのは複数証言があったと思う。
キャラバンはあくまで漫画家志望者が見てもらう所なんじゃね？

やっぱ印象悪いのは事実か
ちゃんと参加方法にネーム可って書いてあるのにな…
まあ滅多にないチャンスだから覚悟して行ってくる

電話連絡まだー？

まだ連絡来ないってことは落選だよな。普通に。



orz

>>851
今はマガジンで絶望先生やってるね

>>884
まあ、次があるさ

ファンタジーの定義って、アリスやピーターパンみたいな
「時間の経過による喪失の暗愉やメタファーを持つ」だったよね？例えば

・子供にしかみえないトトロ
・子供だけの国ネバーランド
・子供だけが持つ“信じる心”で空を飛ぶ
・アリスに出てくる時計ウサギ
・千と千尋の不思議のトンネル
・もののけ姫の森の神がみ（への信仰）

ファンタジーの定義って、アリスやピーターパンみたいな
「時間の経過による喪失の暗愉やメタファーを持つ」だったよね？例えば

・子供にしかみえないトトロ
・子供だけの国ネバーランド
・子供だけが持つ“信じる心”（万能感）で空を飛ぶ
・アリスに出てくる時計ウサギ
・千と千尋の不思議のトンネル
・もののけ姫の森の神がみ（への信仰）
みたいな感じで
宇宙人出してファンタジーやる漫画描こうかな？
子供だけがみえる宇宙人とか出して。

ファンタジーって何なんだろうね…？
よくわからない

フフフ。みなさん、じゃあね(`･ω･´)

電話来たの？

>>883>>884今連絡ないようだと多分落選だねぇ
このスレで受賞した人いるのかな？いたら詳しいこと言う必要ないから
報告してほしいなぁ・・・なんて無理かな？

稲垣が受賞したとき
本誌で知った後電話がかかってきたっていう話はデマなのか？
だから諦めてなかったんだが…orz

>892
その話はジャンプに載ってて、俺も読んだから本当だと思うよ。
だから、まだ可能性はある。

講評くらいは頂きたいなあ。正直。

今さら連絡来ないなんて落選確実だな。
稲垣みたいな連絡が遅れて来るケースなんて稀じゃん。
もう望みなんて限りなく薄いよな。
ウツだ…
全身全霊懸けて描いたネームだけに…
漫画家への道は厳しいなぁ。

今さら連絡来ないなんて落選確実だな。
稲垣みたいな連絡が遅れて来るケースなんて稀じゃん。
もう望みなんて限りなく薄いよな。
ウツだ…
全身全霊懸けて描いたネームだけに…
漫画家への道は厳しいなぁ。

二重投稿になっちまったよ。今日は2ちゃんねるも重いなぁ…

追い討ちかけるようで申し訳ないけど、
稲垣の話って、ちゃんと事前に連絡が来てたんだけど、
すれ違い（電話に出れなかったとか）で連絡が取れなかった
って書いてあったと思う。
で、結局、雑誌が出た後に受賞を知ったと。
だから事前に連絡が来るのは間違いないと思うよ。

せっかく出したんだから、せめて講評だけでももらいたいのは同意。
一応、専門知識ものだったんだけどなぁ…。

僅かな望みにすべてをかけて
結果発表までつなぎとめていた精神
　今　崩　壊

そういえば、すれ違いが原因だったとか書いてた気がするな。

俺も、専門知識系だったから自信あったんだけど駄目か…
本当に、講評だけでも欲しいなあ。

いや、でも、まだ諦めるのは早いかも知れないぞ…。
せめて8月末までは望みをつなげていようじゃないか同志達よ…　orz

専門知識ってよく聞くし、ジャンプ読み返したら編集とか審査した漫画家とかも
専門知識入れろってよく言ってるけど、専門知識を文字で入れたり
あまり専門的な漫画だと読む気無くなると思うんだが。
>>898と>>900は何の専門知識だったのか気になる。

いつ本誌で発表なの？

電話連絡について、
ストキン以外の賞も本誌発表まで連絡が無かったこともある。
詳しいことは解らんけど、本人を驚かそうとか考えてんのかな？
あと、ストキン発表はたぶん９月末なのでそのギリギリまで可能性はあると思う。
と、ストキン応募者じゃない奴が言ってみる。

>>904

ほう、そーなんだ。俺も応募者じゃないけど、サンキュ。

最近のストキンって落ち目なイメージがあるな。
（特にネーム部門は）
受賞作も漫画化しないことが多いし。

「いのちやどりしは」で専門知識だけを
まとめた学研漫画を、
「サー子」でありがちなファンタジー漫画を
出して以来、編集部がどんな作品を求めているのかが
イマイチわからなくなってしまった。

まぁなんにせよ、受賞作の発表は楽しみではあるな。

もう諦めて新しい作品考えた方が早いって
次はスポーツ系でいくよ。受賞する傾向が強いからね。
っていうか皆スポーツ系で投降すれば純粋にｷｬﾗとｽﾄｰﾘｰの勝負になる
今回で新ｼﾞｬﾝﾙの投稿しても意味ないって分かったし

サー子ってどんな漫画だったの？

>>908
一言で言うと、何がよくて受賞したのか
わからないような、凡庸な漫画。
キャラがよかったわけでなし、アイデアが
独創的だったわけでもなし、ジャンルとしても
ありふれたものだった。

>>909
内容覚えてたら教えてくださいな

>>910
↓第10回ストーリーキング審査発表より抜粋。

あらすじ
「能力」と呼ばれる超能力を持つ面々が属する
桐野事務所。彼らの仕事は「能力」の悪用を
未然に防ぐこと。次の仕事は「心臓破り」と
呼ばれる連続殺人鬼の確保。
その驚愕の能力（スキル）とは？！

補足
舞台は現代で主要メンバーが３人。
内容は一言でいえば超能力バトル漫画。
初期の「ムヒョ」から魔法律の演出をとっぱらって、
お涙系のドラマを裂いた感じ。

ちなみに、超能力のアイデアがライトノベルから
盗用されているという噂がある。

>>907
もちろん次のは書いてるよ
それと応募した作品の評価が気になるのは別の話だろう？
俺はスポーツに魅力を感じないんで
応募したのは文化部漫画だが…
やっぱスポーツと違って地味な仕上がりになるな

>>911
ありがとう
最後のは本当？

>>909
編集曰く「能力が面白い」とのコトですよ。

>>913
ライトノベルの「ブギーポップは笑わない」
というシリーズの作品に出てきたものらしいよ。
どこのスレだったか覚えてないけど、
かなり指摘されてた。

個人的にはパクリ云々より、
コマはでかいし、設定ばっかりだしで
単純につまらんかったと思う。

>>914
あの回（10回）以来、専門知識系の作品を
熱望しているところを見ると、掲載作品は
やっぱり不評だったんじゃないかなぁ。

ストキンネーム部門は、相当狭き門に
なってしまった気がする。

俺はサーフィンの漫画を描こうと思ったんだが、サーフボードに触れたことすらない半ヒッキーな状態の俺ガイルことに気づいた
ネットで検索すればある程度の情報は手に入りそうだから頑張ってみよう、今年大学受験だけどな

勉強しとけ

いいこと思いついた！大学受験を控えたヒッキーの漫画描けばいいんじゃね？

>>916
その状態で海に繰り出せば、
受験を控えたヒッキーがサーフィンにハマる漫画が書けるな
おい、ネットサーフィンじゃないぞ
それは電車男の見すぎだ

>>916
おいおい！大学受験なのに投稿するのかよ！



まぁ、オレもそうだけど。

友人の持ち込み体験談

編集「ジャンプで女主人公はありえないよ」
友人「サー子とか準キング取ったじゃないですか。」
編集「でも次が無かったでしょ。」
友人「･･･････････････」

早めに送らないとどんどんストキンの幅は狭くなっていきますよ。
そのうち専門分野系もありえないってコトになるから。

>>921
やべ、俺の今描いてるのも女主人公だよｗｗｗｗ
ネームじゃないけど。
持ち込むのどうしようかな。投稿にっすかな〜。

その友人、サー子を出さずにアラレちゃんとかを
出せばよかったのに。
サー子が続かなかったのは性別の
問題じゃないからねぇ。

俺も女で描いてる…パツキンで髪長くて鈍感(にぶい)女

ストキンって専門的なストーリーじゃなきゃだめなのか？

>>924
わかりやすく言うと、作画化したときに
１２傑賞で準入選とった
ネウロに勝てるくらいじゃないと、ダメなんじゃない？
まぁあれはあの画風があっての存在感なんだけどさ。

だからこそ、
「ほかの漫画家が知らない（扱わない）専門知識を知っている」
という枕詞が最近つき出したんではないかと。

ネームの状態で既存の新人漫画家と同じレベルだと、
入賞は絶対無理だと思われ。
ファンタジー描く奴なんて腐るほどいそうだし。

>>924
専門的なストーリー（学園部活モノ）で落選しましたが、何か？

実体験を元にしても落ちるんなら、
無理せずファンタジー書いた方がいいやと思うようになった。

>>926
どうせ落ちたならもうちょっと詳しく書いてもいいんじゃねーか？
題材とか簡単なプロットとか登場人物とか、みんなの判断材料になるだろうし。

ファンタジーだってちゃんとしたの描くには専門知識必要なんだけどな。

ストキンてネーム部門と漫画部門あるよね
漫画部門にだしてみたいんだけどそれも専門的じゃなきゃだめなのかな？

漫画部門の方ならなんでも大丈夫だと思うよ
こないだ受賞したやつも全然専門系とかじゃないし

ほんと？よかった。
描いてるのがラピュタとインディ・ジョーンズとグーニーズを
ごちゃまぜにしたような漫画だなって言われるぐらい
ファンタジーだから心配した(´･ω･`)

>>928
描いた人間にその知識があっても
編集部にその知識が無ければ意味ない。
ぶっちゃけ「また俺設定ｄファンタジーが来たよ」で終わる。

つーかストキンの漫画は上手い人の画力（画に自信のある人含む）にした
演出や描写をアテにしてたら間違いなく落ちるよな。