HUNTER×HUNTER 強さ議論スレッド296

＜＜＜お約束＞＞＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチアンチ言うやつは（・∀・）ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも（・∀・）ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソースなき情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
一．前スレ１０００に強さの話がでてたらソレはこのスレでは前提になる！
★コテハン･名無しの例外なくお約束は守れ！
★向きになってレスする奴は自演とみなして完全放置！
★■雑談禁止厳守■守れないコテハンはラウンジ逝け！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない。
★ゴトー、サトツ、ウイングの強さについて、深い突っ込みは禁止。
★無配慮に「妄想」「知障」「電波」「厨」などの単語の使用 禁止
★その他あからさまに他人を侮辱した書き方 禁止

HUNTER×HUNTER 強さ議論スレッド295
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1118237332/
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/2244/

>>1
スレたて乙

>>1
おつかれ

>>1もつかれ

とりあえずage

>>1
乙

強化・・・ジン？、ネテロ？、マハ、ウボォーギン、フィンクス、ノブナガ？、カストロ、ウイング、ゴン、ラモット？、ダルツォルネ、ゼホ、ギド、パーム

変化・・・シルバ？、ヒソカ、ゼノ、ビスケ、フェイタン、キルア、マチ、サダソ

放出・・・レイザー、ノヴ、フランクリン、メンチ？、ポックル、ボクシング、センリツ、トチーノ、レオリオ

具現化・・・クラピカ、ボノレノフ、カイト、ゲンスルー、シズク、コルトピ、アベンガネ

操作・・・ゴトー？、イルミ、モラウ、サトツ？、シュート、ナックル、シャルナーク、カルト、オロソ兄妹、ゴレイヌ、バショウ？、ヴェーゼ、スクワラ、イワレンコフ？、リールベルト、ズシ、キキョウ、ミルキ

特質・・・王、ネフェルピトー、シャウアプフ、クロロ、絶対時間クラピカ、パクノダ、ビノールト

バラはもう降臨しないのか？

ウボーのＢIでクラピカ腕、骨折は明らかに
富樫のミスだね。ウボーかわいそうだよ。
本当は強いのに・・・・
>>１乙

SS　　全盛期ネテロ
S　　王　　ネフェ　　シャウ　　ユピー　　シルバ　　ネテロ　　ゴトー　　ボノさん
A　　レイザー　　クロロ　　ヒソカ　　ゼノ　　イルミ　　ノヴ　　モラウ
B　　ビスケ　　ウイング　　キルア　　旅団上　　カイト　　サトツ　　シュート
C　　ゲンスルー　　ナックル　　旅団中　　ナイフ殺し屋　　刺青殺し屋　　ゴン
D　　カストロ　　旅団下　　カナリア　　陰獣　　カルト　　バラ　　チビスケ　　メンチ
E　　ツェズゲラ　　サブ　　ゴレイヌ　　バリー　　ケスー　　ロドリオット
F　　アベンガネ　　サキスケ　　べラム兄弟　　ビノールト　　ボポボ　　ダルツォルネ　　ポックル
G　　トチーノ　　スクワラ　　ヴェーゼ　　センリツ　　カヅスール　　アスタ　　ゼホ　　プーハット
H　　ギド　　リールベルト　　サダソ
I　　レオリオ　　ズシ　　モタリケ

旅団上
ウボォーギン＞フランクリン＞フィンクス＞フェイタン
旅団中
ノブナガ＞マチ＞シャルナーク（自動操作ON考慮）
旅団下
シズク＞パクノダ

おまいさんはさっきボノさんの凄みについて語っていた若武者かね？

＊＊＊スレ説明＊＊＊

このスレは流星街・・・一般のスレから隔離された場所
強さだけでなく、ハンタのあらゆることを徹底的に議論する
ハンタをまさに極めるためのスレ
ここで試されるのはあなたの頭の良さ
頼れるのはあなたの頭脳のみ

>>11
鋭いな
追うか？

主観によるオーラ量

S　コルトピ
A　フランクリン　ボノさん　回天フィンクス　自動シャルナーク
B　クロロ　ウボォーギン
C　フィンクス　フェイタン　ノブナガ
D　マチ　シズク　パクノダ

ボノさんVSゴトー　勝つのはどっちだ？

>>12
試されるのは人を侮辱する為のボキャブラリーではないかい？

ボノ

>>15
ボノ

皆がボノだから、オレはゴトーにしとく

負けボノVSゴトー　勝つのはどっちだ？

ゴトー

1秒で終わるだろう

もまいらボノって言うな。さんを付けなされ

>>1
乙

ボノっち

じゃあ、負けボノVS後藤　なら勝つのはどっち？

>>25
後藤って誰やｗ

ゴトーはゾル家に忠誠を誓った犬
ボノさんとは気概が違いすぎる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　 　(⌒ヽ
　　　　　　　　 　(ヽ・・|)　　やっほ〜♪みんな元気？
　　　　　　　　　丿⌒ ￣￣ 二二二二工￣ヽ
　　　　　　　　／(　　ヽ￣￣　　　　　　（_＿丿
　　　　 　　／／＼　　＼
∈二⌒）／／　　　＼　　＼　　　　　　　　　　　　　♪
　　 ＼＼／　　　　 　＼　　＼
　γつ＼＼　　　　　　　ｪｪｪｪｪｪｪ ＿＿＿
　（⌒ノ　＼＼　　　　　（　　　　￣　　　／￣￣)
　 ￣　　　＼　＼　　／　　＼　　　　／￣￣(　 |
　　　　　　　＼　￣￣＼　　　／￣￣　　　　 |　|　　
　♪　　　　　　￣￣￣　＼／　　　　　　　　　|　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿二∋

>>26
そこらへんにいくらでもおるやん

ボノさんはクロロに忠誠を誓った犬
ゴトーとは気概が違いすぎる

　　　　　　　　 　 _,､-‐‐-､
　　　　　　　　　//　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 /　　　' 　　 ,_-､　ｌ/ﾆ',
　　　　　　　 l　　_,,_ ヾrノ o }　　｢ /
　　　　　　　r',　（_ ９} {　ヽ-　o ﾘﾉ
　　　　　　　',ﾍ　　　ﾉ　┐　　o l┘　呼んだ？
　　　　　　　ヽ､'､ ｡　`'´,＿　0 ハ
　　　　　　　　　 ヽ0 '´二´　ｒｲ l ヽ
　　　　　　　　　　　ヾ　　　､イ |::}　ヽ
　　　　　　　　　　　　ヽ___/　ﾉ |　　　｀ヽ-､
　　　　　　　　　　　／,-ヽ　　　' , - (:::、ｒ､ ＼
　　　　　　　　　　/　 -‐‐}　ー‐' -‐'''"　ヾ　‐┴‐- ､

>>31
ダルシムに見えるのは俺だけですか？

>>9
クラピカが強すぎたってことで

今日はまじめに聞きたいことがあるんだ
オーラ量（AOP）＝攻防力　ではないよね？
もしそうだと強化系の立場がなくなると思うんだ
オーラと強化系ってわかりにくい
みんなの意見待ってる

>>32
　　　　　　　　 　 _,､-‐‐-､
　　　　　　　　　//　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 /　　　' 　　 ,_-､　ｌ/ﾆ',
　　　　　　　 l　　_,,_ ヾrノ o }　　｢ /
　　　　　　　r',　（_ ９} {　ヽ-　o ﾘﾉ
　　　　　　　',ﾍ　　　ﾉ　┐　　o l┘
　　　　　　　ヽ､'､ ｡　`'´,＿　0 ハ 　　　貴様、ダルシム様を侮辱するな
　　　　　　　　　 ヽ0 '´二´　ｒｲ l ヽ
　　　　　　　　　　　ヾ　　　､イ |::}　ヽ
　　　　　　　　　　　　ヽ___/　ﾉ |　　　｀ヽ-､
　　　　　　　　　　　／,-ヽ　　　' , - (:::、ｒ､ ＼
　　　　　　　　　　/　 -‐‐}　ー‐' -‐'''"　ヾ　‐┴‐- ､

>>35
俺はダルシムとザンギェフ派だから安心して下さい。

>>36

　　　　　　　　 　 _,､-‐‐-､
　　　　　　　　　//　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 /　　　' 　　 ,_-､　ｌ/ﾆ',
　　　　　　　 l　　_,,_ ヾrノ o }　　｢ /
　　　　　　　r',　（_ ９} {　ヽ-　o ﾘﾉ
　　　　　　　',ﾍ　　　ﾉ　┐　　o l┘　貴様、心の中ではダルシムよえぇとか思ってるだろ
　　　　　　　ヽ､'､ ｡　`'´,＿　0 ハ
　　　　　　　　　 ヽ0 '´二´　ｒｲ l ヽ
　　　　　　　　　　　ヾ　　　､イ |::}　ヽ
　　　　　　　　　　　　ヽ___/　ﾉ |　　　｀ヽ-､
　　　　　　　　　　　／,-ヽ　　　' , - (:::、ｒ､ ＼
　　　　　　　　　　/　 -‐‐}　ー‐' -‐'''"　ヾ　‐┴‐- ､

>>34
言っても良いがお前の態度が気に入らない

>>37
なにをおっしゃいますやら

>>34
言っても良いがお前の存在が気に入らない

>38
キザなやつだ

念の概念が、途中から変わってると思う。特に、攻撃力（攻防力？と言っていいのか？）。

ヨークシンシティ編→攻撃力＝肉体の強さ＋強化系修得率（オーラ量→？）[×制約]
・クラピカの師匠の説明。体調、感情の変化については言及してるが、この時オーラ量に個人差があるとは言及せず。
つまり、この時は、肉体の強さ＋強化修得率＝戦闘の撃ち合い。
・旅団腕相撲も、強化系に近いほど上位。（ノブナガの位置は、強化系じゃない説や雑魚説あるので放置。）
オーラ量を考慮すれば、あれほどの具現化能力を見せるコルトピが1位でもおかしくないのに最下位・・・この時は、オーラ量の個人差は攻撃力に考慮されてなかった。
・強化系100のウボォーギン「オレの拳を防御可能なのは強化系（100）くらいのはず」→防御できたのは、エンペラークラピカが強化100だったから。
他の系統では防御不可能なのは、強化100ではないから。（→このウボォーギンの台詞も、グリードアイランド編で念の概念が細かくなったことで、矛盾に。）

グリードアイランド編以降→攻撃力＝肉体の強さ＋オーラ量（AOP）（強化系修得率→？）[×制約]
・ゴン対ゲンスルー戦。攻防力は肉体の強さとオーラ量（AOP）で大きく結果が分かれていた。強化系修得率の概念はどこへやら・・・
（素の肉体はゲンスルー＞ゴンだとしても、強化系修得率ではゴンの方が↑だった可能性もある。それでも、ゴンは「凝」までしてあの結果。）
・同じくキルア対サブ戦、打ち合い想定で、キルアが自分とサブを比較して分析していたのは、筋力（肉体の強さ）とオーラ量のみ。
・操作系で強化系60のはずの、攻撃力が高くないはずの自動操作ONシャルナークでさえ、オーラ量が凄いという理由だけであの攻撃力。（制約ありとはいえ・・・）

念系統
・GI編以降は、念修得率の概念だけでなく、念系統もあまり意識してない雰囲気。フェイタン、ボノレノフ、ゴレイヌ、レイザーなど、どの系統の能力者なのか、分かりにくいのが多い。
（特質はいいとして。）
ある意味、ギドやカストロ（苦手な系統能力に手を出して失敗）を馬鹿にできないような能力者多数。
・隣の系統が修得率が80、その隣が60という概念は、今となってはほとんど忘れ去られたような感じも。

ヨークシンで活躍したキャラとそれ以降で活躍したキャラを比べるのも、強化系修得率を基準に考えるか、オーラ量を基準に考えるのかで変わってくる。
（旅団とボマーとカイトの評価が人によって全然ちがうのは、このせいだったりして・・・考えすぎか・・・）
オーラ量がそのまま全部、肉体強化→攻防力に繋がらないはずだったのがヨークシンだが、GI以降ではオーラ量がそのまま攻防力の高さになってる。
（強化をどれくらい極めたのか謎の、キルアの通常攻撃が効かないサブや、あっさり防御力の高い蟻2匹粉砕した攻撃力を見せた自動シャルなど）

つまり、ヨークシンでの戦闘にオーラ量の概念を持ち出したり、GI以降の戦闘で強化系修得率関連の概念を持ち出すと、色々と難しい面がある。

今となっては、攻撃力＝肉体の強さ＋強化系修得率＋オーラ量、で考えるべきなのか。
しかし、これでも、強化系修得率はたいして比重が大きくないような・・・ウボォーギンが可哀想かも。

敢えて断定口調にしていますが、これはあくまで自分なりの考察に過ぎません。

>>9
通常クラピカは蚯蚓の登場に気圧されている。

蚯蚓≧通常クラピカ

ウボォー＞＞＞蚯蚓≧通常クラピカ

しかし仇への怒り補正＆緋の目クラピカは
ウボォー＞（上手く外してガードしないと即死の壁の壁）＞クラピカ＞（肉体が残らない壁）＞蚯蚓
ぐらいのパワーが有る。

昔の恩人でしばらく一緒にいただけのカイトがああなっただけの怒りで
ゴンがパワーアップするなら

一族皆殺しの怒りでクラピカが異常に強くなっても別に不思議ではない。

>>781
>ホンミョンボなんかにやりたくねえよ
それは君の主観でしょ。
ＭＶＰを選考する人の中にミョンボやカーンを押す人が沢山いたんや
>だいたいオリバーカーンはMVP貰ったじゃねえかアホｗ
わかっておる。本来ロナウドが受賞するべきなのにカーンが取ったから名前を出したのだ。

>>44
オレの主観では、MVPはリオ・ファーディナンドだ、ヴォケ

攻防力の振り分けってあるよな

例えば、拳に５０、体全体に５０の割合で振り分けたら、
拳より体のほうが表面積が大きい分、
（薄く引き伸ばされて）体の５０のオーラの効力は拳のそれより小さくなるの？

結局どうなんだい
オーラ量（AOP）が多いとその分攻防力は上がるよね
んじゃ強化系はなんの意味があるんだい
オーラの質が他の系統より上なのかな

>>47
GI編以降は、系統の違いがたいして意味持たなくなってると思う

そりゃクルタ族の怨念を背負ったクラピカは強い
無念で死んだ人間の念は強まるって設定だろ
死んだクルタ族の念がすべてクラピカに集まってる

>>45
あの時は調子よかったね。
まあリオはいい選手ではある、ヴォケ

>>50
いい選手？
ネスタ、テリー、プジョルとともに世界最高のセンターバックの1人だ、ヴォケ

さっそく猿真似乙

＞あの時は調子よかったね。
あれがデフォですが？
にわか乙

>>46
例えば1000のオーラがあったとして拳に攻防力50の凝をするということは
拳500で体全体に合計500オーラってことなはず。

からだの大きさがどうこうで、表面積によってオーラの分布に差がでるとしたら
体の大きいウボやフランクリンは不利でゴンやキルアのようなチビは得と言う事になる。
だからそこらへんは細かく考えないで良いと思うよ。

強化系は、統計をとるとAOPの平均が多いんだろ。

主観によるオーラ量

SS　コルトピ
S　王　三戦士　変態モードのヒソカ
AA　シルバ　ゼノ　　ボノさん　回天フィンクス　自動シャルナーク　レイザー　モラウ
A　フランクリン　ゲンスルー　ノヴ　カイト
B　クロロ　ウボォーギン　ゴン
C　ヒソカ　フィンクス　フェイタン　ノブナガ　キルア
D　シャルナーク　マチ　シズク　パクノダ

>>54
そのオーラ量は瞬間的なものでもいいのかい？

>>48
ということは強化系は攻防力が他の系統より有利なわけじゃないのか
でも念には性質があるから強化の性質の念は強化系のほうが上なのかも
あとは治癒と強化系の発が強いことぐらいか
でもたとえ念の質が上でもオーラ量でかなり負けてたら攻防力でも負けるだろうし
強化系弱体化されたな


>>53
それはないだろ
コルトピとかどんだけAOPすごいのよ
レイザーもだし

>>52
でも、ニュートラルな状態の「体全体１００」は
８０の凝パンチより脆いんだよね？

>>51
＞ネスタ、テリー、プジョルとともに世界最高のセンターバックの1人だ、ヴォケ
いい選手じゃないのｗ
＞あの時は調子よかったね。
＞あれがデフォですが？
＞にわか乙
2002のリオは明らかに調子良かったやろ
リオ信者乙

　　　　　　　　 　 _,､-‐‐-､
　　　　　　　　　//　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 /　　　' 　　 ,_-､　ｌ/ﾆ',
　　　　　　　 l　　_,,_ ヾrノ o }　　｢ /
　　　　　　　r',　（_ ９} {　ヽ-　o ﾘﾉ
　　　　　　　',ﾍ　　　ﾉ　┐　　o l┘
　　　　　　　ヽ､'､ ｡　`'´,＿　0 ハ　　サッカースレいけよ
　　　　　　　　　 ヽ0 '´二´　ｒｲ l ヽ
　　　　　　　　　　　ヾ　　　､イ |::}　ヽ
　　　　　　　　　　　　ヽ___/　ﾉ |　　　｀ヽ-､
　　　　　　　　　　　／,-ヽ　　　' , - (:::、ｒ､ ＼
　　　　　　　　　　/　 -‐‐}　ー‐' -‐'''"　ヾ　‐┴‐- ､

>>57
体全体100ってのはありえないはずじゃなかったっけ？
堅をしてやっと全体が50なんでしょ？

>>55
乙

>>56
その辺がウボォーギンの評価の別れる理由かもね

>>58
だから、それがデフォなんだよ、リオは
あと、オレはブランブル信者ｗです
妄想乙

ﾐｽった（'Ａ`）

>>55
乙じゃなくて、そうです

>>60
ああそうだったｽﾏｿ

その堅の５０は、体全体だから「薄く引き延ばされて」５０になってるんじゃないの？

>>42
ｺﾞﾝとｹﾞﾝｽﾙｰが戦ったとき、ｺﾞﾝは100％強化系を極めていたわけじゃない。
よってｸﾗﾋﾟｶの師匠がいっていた100+100の状態ではなかった

隣り合った80の系統は覚えやすく、攻撃の幅を持たせる意味では覚えて損はない

>>61
言い訳乙
2002のＷＣでリオをＭＶＰに選ぶ君は立派なリオ信者だ。

>>63
50ってのはあくまで%なんだから、薄いとかいう問題じゃないと思う。

薄いとか濃いとかの話があるのなら、なぜ拳に100%出来るのか？って話になる。
指先の1点にしか100%が出来ない理屈になり、拳なら100%のつもりでも実際は95%かもしれないってことね。

>>65
ブラジルと早く当たったから、ベスト8だったわけで
実際、アルゼンチン戦やデンマーク戦のディフェンスは神だったぞ
お前、ちゃんと試合見て無いだろｗ
ロナウドが唯一点取れなかった相手だしな
ま、ロナウドでもいいとは思うが、オレはリオだな
にわかサッカーヲタのじん君、お疲れ様です

>>64
でも、ゲンスルー（具現化）は極められても60まで
しかも、60まで極めていたとも限らない
ゴンの方が強化は上だった可能性は十分ある

あの頃はもう、戦闘はオーラ量優先って感じがする

セルジオが言った意見そのままﾊﾟｸｯテルじんにﾜﾛﾀ

>>66
ビスケの説明に出てた攻防力の数字って、％だっけ？
オーラの効力の度合いだと思ってたんだが・・・

ってか、「堅の５０」は体全体のオーラをひっくるめて数えてるのに
５０％はおかしくね？（残りの５０％どこいったんだ、みたいな・・）

>>67
リオに魂を売った主観坊お疲れ様です

あと、
＞薄いとか濃いとかの話があるのなら、なぜ拳に100%出来るのか？って話になる

「拳に１００＆」はむしろ、密度の概念があればこそ出来る事なんじゃないんかな

>>69
詳しく聞きたいｗ

訂正
１００＆　×
１００％　○

>>68
あと問題は単純なｵｰﾗ量の差で比較できるかって問題がある

AOP1000とAOP1500とのさはAOP500 だが　数値比でいうと1,5倍のｵｰﾗを持っているとなる
AOP 500とAOP1000との差は同じくAOO500　だが数値比で言と2倍のｵｰﾗを持っているとなる

このどちらでｵｰﾗ量に対する攻防力差がでるのかは不明

>>70
体全体を全オーラの50%が覆っているのではなく、
体全体の各部分をオーラが50%で覆っているって事でしょ。

纏なら全体を10%なんだし、それを多く出す練を持続する堅で5倍の50%。

まあ、実は俺も良くわかってないんだけどね。

>>71
そんなレスしか出来ないなんて、
やっぱりじんって低脳だったんですねｗｗｗ

会話が成り立ってねェｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ

>>73
冗談だYO
泣いちゃった？ｗ

主様お疲れ様です

主（・∀・）ｶｴﾚ！

>>79
信者クンおつです

おれ的には
ゲンが具現で強化の精度が６０％だとして、
戦闘時の基本的な攻防は強化系の力に依存するから

ゲン：オーラ量１００の６０％で戦闘時オーラ量６０
ゴン：オーラ量５０の１００％で戦闘時オーラ量５０

な感じ


ゴンがゲンと同じくらいのオーラ量になるまで修行をつめば、ゲン：ゴンが６０：１００で、
（発や念の技術ウンヌンはぬきで）ゴンが圧倒的に戦闘を有利に進められる
強化系が戦闘に強いってこういうことじゃないのか？

>>75
面白い考察だね
オレは差が出ない派かな
オーラ量の差がそのまま威力になって現れるって気がする
主観ですけどね

>>80
わかった。かえるよ(´つω･`)

>>76
部分をオーラが50%ってどういう意味なんすかね？

体の各部分にオーラを埋めるスロットみたいなものがあって
そこのオーラの充填率が５０％みたいな？

>>84
勿論冗談だよｗ

>>86
(ﾟ∀ﾟ)

>>82
基本はまずオーラ量

その量にあまり差がない場合は、強化が有利

こんな感じかな

とりあえず、強化だから操作に打ち合いで負けるはずがない、というのはもうないと思う
だから、オーラ量ではるかに上回ると予想している自動シャルやネフェの攻撃は、ウボォーに致命傷を与えられると思う

>>82
私もそんな感じだと思う

＞じん
主様をいじめるな、ヴォケｗ

攻防力は大体の割り合い。
過去スレの計算では、攻防力５０は体中を８〜１２％のオーラで覆ってる状態って事になってた。

>>85
いや、なんていうんやろう・・

体の足のつま先から頭のてっぺんまで、どこもすべて50%ってことかな？

体全体を50%のオーラが覆うなら、確かに残りの50%はどこいった？ってなるけど
体の各部分を50%のオーラで覆うのなら、どことなく意味が違うやん？

なんていうか感じ取って欲しい。

オーラ量を測るのは難しいよ

お風呂

>>91
それってまさに、「薄く延ばされてる」ってやつっすか？

>>90
便秘直してからいいなさい

アンチじんの主と天斗めぇ、、、

>>83
面白いと思ってくれた人がいるみたいなので例で上げたケース、ｵｰﾗ上回っている方を
具現化系、下回っている方を強化系とし、１００対６０の系統差でかんがえると

最初のパターンでは具現化系の攻防力の方が攻防力低くなり
次のパターンでは具現化系のほうが攻防力たかくなる　計算になる

ｵｰﾗ量が差になっているとするとおかしくないか？ｵｰﾗ量差は500で一緒

>>92
体の各部分を50%のオーラで覆ったら、
体のオーラ全部総計すれば１００％をかなり上回りそうじゃないすか？

>>94
そう言う事。

>>97
攻防力はｵｰﾗ量％ではないよ
攻防力は全て計算された後の回答の数値

>>95
だから、天斗って誰だよ(;´Д`)
ほんと、意味分からん奴だ

>>97
言ってる事はよくわかる。確かにそう思う。
かなりの確率で俺間違えてると思う。

>>96
理解するのに少し時間がかかったｗ

オレは、オーラ量×強化系習得率じゃなくて、
強化系習得率はオーラ量にあまり差がない時に意味を持つ物
そんなに比重は大きくない要素だと思ってる

あの時のゲンスルーとゴンじゃ、オーラ量が違いすぎた
それが全てだと思う

>>98
まじでー

じゃあウボやフランクリンみたいなでかいキャラは損なの？

例えば凝で拳の攻防力を80にした場合、拳：その他の部位＝80：20の割合のパワーになるように振り分けてるってことじゃないのかな？
この場合、拳のオーラは他の身体のオーラの4倍の力強さ(オーラ量ではない)がある。



つまり堅の状態では、拳：その他の部位＝50：50
すなわち均等に振り分けていると。


で、堅が攻防力50で纏が10なのは単純にオーラ量が違うことを示しているのではないかな。

>>100
バラ立の旅団厨みたいなもんだろ

>>98
でもその理論でいくと、
「全体５０」で実質は数パーセントの威力しかない、ってことになるけど
拳に８０ぐらい集中させたときの拳以外の部分のオーラも
ほとんどその数パーセントと変わらない計算になりそうなんだが・・

こうなってくると、
堅なんてしてないで、常に凝使ってた方が
よっぽど効率的じゃないすか？

>>105
なるほどｗ

>>103
そこまで考える必要はないと思うよ。
堅で殴る時にはゴンもウボも拳には８〜１２％のオーラがある。
それだけ。

>>102
自分としては単純ｵｰﾗ量差ではなく、ｵｰﾗ比に修得率をかけたものの方が
攻防力などを出すうえで正確なんじゃないかなと

>>109
でも、GI編以降の戦闘では、強化系習得率について全くといっていいほど言及されてないんだよね
もう、強化寄りのほうが攻防力が上という概念はなくなりつつあるのかな、と

ファンファンクロスや占いはかなりのオーラ量を使うと思う。
少なくともカウントダウンよりは

>>106
なんかわかったきがする。

例えば1000のオーラで堅をすると、全体が50%だから、全体を500のオーラが覆う。
拳に80の凝をすると、拳800で全体は纏状態になるから残り200の10%で全体を20のオーラが覆う。

こういうことでないかい？

>>111
じゃあ、1ランク上げる

主観によるオーラ量

SS　コルトピ
S　王　三戦士　変態モードのヒソカ
AA　シルバ　ゼノ　ボノさん　回天フィンクス　自動シャルナーク　レイザー　モラウ
A　フランクリン　ゲンスルー　ノヴ　カイト　クロロ
B　ウボォーギン　ゴン
C　ヒソカ　フィンクス　フェイタン　ノブナガ　キルア
D　シャルナーク　マチ　シズク　パクノダ

>>106
たしかAOP１８００のゴンの堅パンチは１５０の威力で、攻防力６０の凝パンチは３００の威力みたいに跳ね上がっていく計算だったと思う。
詳しくは忘れた。過去スレのAOPってコテを探ってみて。

>>111
だが、ファンファンクロスはあまり使わない気もするな

>>103
オーラは細胞から

デカイ奴＝細胞の数が多い≒同レベルならオーラ量も多い

かも知れない。

>>108
あらそう？まあ、小人と巨人みたいな話はないだろうからいいんだろうけど
仮にオーラ1000を表面積100の人と1000の人が堅したら、10倍の差がでるのかな〜って思ってね。

>>105
一回ザビビの強さ議論スレにいってみてください。
主もいってみそ。
一発でゴトー信者とわかりますよｗ

>>118
お前ｗｗｗｗｗｗ

>>104
スッゲ　目からウロコだ。°(゜ﾛ゜ﾉ)ﾉ。
つじつま合いそうな感じがする・・・


でも、オーラ量ではなくあくまでパワーを示す数値だとすると、
凝パンチするときの
拳以外の防御力があまり落ちない計算になるっぽくないですか？
（拳の攻撃力上げるのに必要なオーラは少ないから）

>>112
ちゃう。
1000のｵｰﾗで堅をしたからどの部分でも攻防力が５０になるんだよ。
堅をしようが、一部凝しようが、硬しようが1000のｵｰﾗ

>>121
orz

やはり俺にはオーラ量とかの話で強さを計るのは無理だ・・
どっちかっていうと、描写や全体の流れで強さを計る派だからな・・

>>115
戦闘ではかなり使えるでしょ。
勿論使い手次第だけど。

ベーゼが誰でもキスすれば操れるのなら
バショウに比べて強すぎな気がする。

>>123
いや、オーラ量の話だ、厨房

>>123
相変わらずズレたところで迷走してやがる

>>112
「残り200の10%で」の「１０％」っていうのは、
薄く延ばされるってやつのことっすよね？

なんか、拳のパワー３００上げるのに
体の防御力犠牲にしすぎじゃないすかね・・・(´･ω･｀)

拳６５パンチくらいが一番実践的な攻撃になってしまいそうじゃないすか？

>>125
？

>>124
そっかｗ
そう思う理由はなんだい？

阿呆か、ワシが本気を出せば300キロは行けるわい

>>123
悟りを開いちゃった人とか
ウホッ！な人には効かないかも？

>>123
いや　ベーゼではなく　その能力の効果が誰にでも特に条件無く本当に効くなら

バショウのほうが　ぜんぜん強いだろう

>>128
風呂敷具現化するだけだから

>>126
さあ？もうすでに何がなんだかわからんですたい orz

>>131
バショウって火以外だせるの？

>>134
俺様が
　殴った人は
　　みな笑う

笑いをだせるはず

>>135
ウボを笑わせて声で死亡のバショウﾜﾛｽｗ

>>133
むかしのもってくるか。余計分からなくなると思うけど
前提として凝とはｵｰﾗの何割かをそこに集中させること、攻防力はｵｰﾗで強化された結果の値
凝50と攻防力５０は別のこととした上での数式

凝Xの攻防力αを求める式と凝使用時の全体の攻防力β

凝XのXはAOP全体を100％とした時の割合です。
凝40とはAOP の40％を集めた場合となります。
50は堅のニュートラル状態での攻防力です。

α＝0.5X＋50
β＝50×（100−X ）÷100
式αとβは常に同じXで成り立ちます。

>>120
あ、言われてみればそうか。

拳の攻防力を90にした場合、俺の理論だと他の部位より9倍のパワーになるから極端過ぎるしなぁ

オレ様と

戦うものは

みな死亡

制約：1回使うごとに寿命が10年縮む

これでバショウ最強説浮上

>>130
自虐ネタカモフラージュ乙
>>131
勿論や
けどバショウの場合は全てが書いたとおりにはいかいと主張する人がほとんどだし事実そうでしょうね。
ベーゼの場合はキスさえすれば誰でも操れるといってる人も多い。

>>137の続き

一部分の攻防力5アップ＝凝10とし、AOP1000の場合を計算すると……。
右手100・全体0　→　右手凝100＝硬・全体0%　→　右手1000オーラ・全体0オーラ
右手95・全体05　→　右手凝90%・全体10%　　→　右手900オーラ・全体100オーラ
右手90・全体10　→　右手凝80%・全体20%　　→　右手800オーラ・全体200オーラ
右手85・全体15　→　右手凝70%・全体30%　　→　右手700オーラ・全体300オーラ
右手80・全体20　→　右手凝60%・全体40%　　→　右手600オーラ・全体400オーラ
右手75・全体25　→　右手凝50%・全体50%　　→　右手500オーラ・全体500オーラ
右手70・全体30　→　右手凝40%・全体60%　　→　右手400オーラ・全体600オーラ
右手65・全体35　→　右手凝30%・全体70%　　→　右手300オーラ・全体700オーラ
右手60・全体40　→　右手凝20%・全体80%　　→　右手200オーラ・全体800オーラ
右手55・全体45　→　右手凝10%・全体90%　　→　右手100オーラ・全体900オーラ
全体50　　　　　→　右手凝0%・全体100%　　→　全体1000オーラ(各箇所83オーラ)
※右手と全体を例として挙げてます

バショウを入れるなら、このあたりか

SS　　全盛期ネテロ
S　　王　　ネフェ　　シャウ　　ユピー　　シルバ　　ネテロ　　ゴトー　　ボノさん
A　　レイザー　　クロロ　　ヒソカ　　ゼノ　　イルミ　　ノヴ　　モラウ
B　　ビスケ　　ウイング　　キルア　　旅団上　　カイト　　サトツ　　シュート
C　　ゲンスルー　　ナックル　　旅団中　　ナイフ殺し屋　　刺青殺し屋　　ゴン
D　　カストロ　　旅団下　　カナリア　　陰獣　　カルト　　バラ　　チビスケ　　メンチ
E　　ツェズゲラ　　サブ　　ゴレイヌ　　バリー　　ケスー　　ロドリオット
F　　アベンガネ　　サキスケ　　べラム兄弟　　ビノールト　　ボポボ　　ダルツォルネ　　バショウ　　ポックル
G　　トチーノ　　スクワラ　　ヴェーゼ　　センリツ　　カヅスール　　アスタ　　ゼホ　　プーハット
H　　ギド　　リールベルト　　サダソ
I　　レオリオ　　ズシ　　モタリケ

旅団上
ウボォーギン＞フランクリン＞フィンクス＞フェイタン
旅団中
ノブナガ＞マチ＞シャルナーク（自動操作ON考慮）
旅団下
シズク＞パクノダ

誰か本スレ立てて

>>135
イルミとかも笑わせられるのか。怖いなバショウ。

>>137
「÷１００」は「薄く延びてる」を表してるんですよね？
βの式の「５０×」はどういう意味で掛けてるんですか？

イルミの笑いこそ恐怖（

>>132
ちゃうやろｗ
小さくしたりもできるやん
金とそこら辺に転がってる石はどっちが具現化するの難しいと思う？
あとオーラ量はどっちが沢山いると思う？

>>147
例えがへん

>>145
初期状態の堅の数値５０ですね

堅状態をｵｰﾗ1000で行ってるとすると、ｵｰﾗ量が半分の500で堅したとすると攻防力が25になるという仮定です

>>147
＞金とそこら辺に転がってる石はどっちが具現化するの難しいと思う？
金
＞あとオーラ量はどっちが沢山いると思う？
同じくらい

>>148
なんで？

物質世界においては　E=mc2だから　具現化能力はとんでもないエネルギー

ウボーのパンチなんかせいぜい数Kジュールだろう

>>141
「全体５０」の時、８３オーラで５０の攻防力を生み出せてますが
他のケースを見てみると
右手にウン百のオーラまわしてるにもかかわらず
攻防力が７０前後しか出てないのは何故なんでしょうか・・

>>150
＞金
なぜ？
＞同じくらい
理由も教えてほしいっす

>>151
難しさもオーラ量もたいして変わりそうにないから
形状によっては石のが難しいかもしれんし、、、

>>154
金の方が細かい作りだから、イメージ修行が時間かかりそう

オーラ量が同じくらいだと思うのは、強度とかそう変わらなそうだから
投げて使っても、ほぼ威力同じっぽいし

>>155
＞難しさもオーラ量もたいして変わりそうにないから
これはわからんよ
＞形状によっては石のが難しいかもしれんし、、、
これが重要なぽいんとなのだ

＞じん
で、>>113について意見よろ
オレもこのネタ、今興味あるので

>>153
それは消し忘れですが、細かく書くと余計分かりづらくしてしまいましたね
まずは最初の式を理解してほしいのですが
堅と硬の差はかなり大きいですよね、堅を50として凝を１０％刻みで攻防力100まで一次式で表すと
そうなってしまいます。ｵｰﾗ量と攻防力の差が2次式であらわせるものならもっとちがうかもしれません

サトツさんが円を使える可能性・・・90パーセント

>>137
重箱の隅つっつくようなこと言ってしまいますが・・・

αの式では
ニュートラルの「５０」に凝のプラス要素を上乗せする形として
「＋５０」となっているのに
βの式の方になると
「５０×」みたいに掛け算になっているのは変じゃないですか？

>>157
＞これが重要なぽいんとなのだ
なにかっこつけてんの？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈﾉ(ﾟ�听)

>>161
プラスなのは凝が堅より確実に攻防力が上がるだろうから初期値としての50で
業の上乗せ部分は乗算でしています

今日の主様はやる気だよｗ

＞金の方が細かい作りだから、イメージ修行が時間かかりそう
ミクロ単位での原子の細かい結び付等をイメージしてるわけではないから
そこら辺の石のが複雑そうに見えるけど
＞オーラ量が同じくらいだと思うのは、強度とかそう変わらなそうだから
＞投げて使っても、ほぼ威力同じっぽいし
戦闘だけで考えるとそうかもしれない。
けど社会的にみれば金の方が価値があるよね。
操作系や具現化系は相手や自分、社会に対する影響度で
オーラ量や難しさが変わってくると思う。
原爆なんかを具現化するのはかなりのオーラ量がいると思う。簡単に作れたらまずいからね。

>>162
かっこつけてるわけではないっすｗ
言いたい事は165に書いたから見てください

>>165
おせェよｗｗｗｗｗ

＞けど社会的にみれば金の方が価値があるよね。
＞操作系や具現化系は相手や自分、社会に対する影響度で
＞オーラ量や難しさが変わってくると思う。
悪いが、全く同意できないな

＞原爆なんかを具現化するのはかなりのオーラ量がいると思う。簡単に作れたらまずいからね。
これは同意
具現化する物体の大きさ、強度がオーラ量の基準だと思う

社会に対する影響度？？？？

そろそろ用意しとくか

じんの11の能力

1．スレ建てると、スレタイ間違う

2．スレ建てると、テンプレ忘れる

3．スレ建てると、前スレのアド貼り忘れる

4．馬鹿の1つ覚え、〜乙

5．根拠なしにヒソカ最強と言い続ける

6．トリップのつけ方が分からない

7．逃亡

8．妄想

9．レスアンカーミス

10．sage忘れ

11．口調猿真似

>>147
少ない種類の分子で出来ていて均一に近い金のほうが簡単そう。

>>156
成分的にも金の方がシンプル。

>>113
S　王　三戦士　
AA　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ネテロ
フィンクス　シャルナーク　レイザー　モラウ シズク　カイト

堅でオーラ（AOP）が１００％とする
体全体にまんべんなく念が行き渡っている状態
どこを攻撃されても１００％の念で防御できるという意味ではない
１００％のオーラが体全体に引き伸ばされていると考えてくれ。
つまり各部位が何％で守られているのかはわからない。

拳に全体オーラ１００％中７０％のオーラで凝をする
今まで各部位に行き渡っていたオーラ１００％のうち７０％が拳を覆う
その分、拳以外の所は残りの３０％のオーラを引き伸ばして覆われる。


どこかおかしいかな

>>171
なんだ、それ

やり直し！

>>163
βの式は一次方程式の傾きで減少していく形になりますが
体全体（β）の面積が拳（α）の面積より大きい分、
それだけ緩やかな減少のグラフになるためには
結構多めのオーラが体全体を覆っている必要が出てきませんか？

αとβの和はちゃんと常に１００になりますが
（攻防力ではなく）オーラの量を考えてみると
Ｘ軸を正の方向に進むにつれて
オーラの量がどんどん減っていくような気がします

流に合わせて、その都度
体内から体外にオーラ引き出してるってことっすかね？

オーラ量って言ってるけどそれはPOP？それともAOP？明記してよ

>>168
金と石では価値や社会に対する影響がちがうでしょ。

>>167
＞具現化する物体の大きさ、強度がオーラ量の基準だと思う
毒ガスと空気なら毒ガスのが難しいと思うけどね〜
まあ主観の違いやね

訂正　最後の行

オーラ引き出してる　×
オーラ出し入れしてる　○

>>175
AOPだ、ヴォケ
ログ嫁

>>176
毒ガスﾜﾛｽ
害虫コテの名前？ｗ
ま、そのあたりは難易度的には高そうだけど、オーラ量はたいして必要ないって気も
まあ主観の違いやね

>>173
主観でしかみることができない事だから適当に流してちょ

>>180
いや、王と三戦士以外、全員同ランクとか、やる気無いだろ、お前ｗｗｗｗ

>>172
俺もそう思ってたんだけど
>>137の式にそぐわないんだよなソレ

拳以外のところが薄く延ばされるわけだから、
βの式のグラフは
下に凸の曲線みたいな感じにならなきゃいけないハズ・・・　でもないか？(´･ω･｀)

>>181
その他ははぶいただけや。
旅団は戦闘員の方が能力的に強いけど使い手としては
同じくらいに思うからカルト以外同ランク。
レイザーと旅団があった時の印象では同じくらいなのでレイザーも同じ。
カイトやモラウも一流で同じくらいの使い手と思う。

とりあえず、クロロやヒソカにネテロみたいな大気渦巻くほどのオーラが練れるとは思えない

>>183
いや、強さじゃなくて、オーラ量

ネテロは全盛期の7割くらい取り戻してるよ、あれは

>>185
わかっていますよ。

>>182
式はあまりに複雑になりそうだったし、以前はあまり食いつきも良くなかったので
改善の余地ありですね。
自分の式も172の考えですよ
堅の部分はきれいな式なると思ってますがね
根拠としてはｵｰﾗ量に攻防力が比例するとしたらこうなるってことですが

>>187
そうか
だが、ボノさんとシズクが同ランクとか、考えにくいぞ

AOPっていっても体に留めておけるAOPか発のAOPかで変わってくるね
ゴンは堅（体に留めておけるAOP）では１８００だけどジャジャン拳（発のAOP）の時は４０００出る
発のオーラ量でランクつけるなら、オーラをいっぱい使う発を持ってる奴がランク上になってしまうね

>>182
めんどいから式とか見てない^--------^;;
でも漫画の中ではあたしが言ってるようになってると思う

ヒソカの興奮モードでさえ、木々をざわつかせる程度だったな。ハンタ試験で。

>>190
全員が数値化されてるわけじゃないから
発などから予想した主観による、一度に出せるオーラの量

訂正
発のオーラ量でランク〜＝発のAOPでランク〜

>>189
ボノ神とシズク様は双璧
どっちも和やかな雰囲気では全力を発揮できん

>>194
妄想乙

>>191
今更そんな前の話をしても意味ない

>>188
よく考えてみたら、
αとβの和が常に１００になるのは
むしろおかしくないですか？
（拳が８０になるように割り振ったら、他の部分は２０どころじゃなくなるから）

あと>>174で書いた意見はどうですかね？
オーラの量が一定でないと思うんですよ、あの２つの式

βの式においての、
全体のオーラ量に相当してる
「（１００−Ｘ）」が違うんじゃないかな、と

質問ありますか？

ネテロって何系だっけ

>>196
その80とはなんですか？ｵｰﾗ量の％？凝８０？攻防力８０？

そろそろ貼っておきますか

カムチャッカの若者が　　
キリンの夢を見ているとき

中部のばあ様は　　　　　　
ゲンスルーの妄想にふけっている

関東の主が　　
微笑みながら練乳を一気飲みしている時

同じ関東の天斗は
二週間目に入った便秘に苦しんでいる

疑問点がありましたら解決しますよ。

>>201
>>165についてどーおもう？

ネテロとメレオロン組ませればいいのに

>>198
原作ではでてないっしょ

>>202
いきなり言うな
話が見えねーぜ

>>205
ｽﾏｿ

操作系や具現化系は相手や自分、社会に対する影響度で
オーラ量や難しさが変わってくると思う。
原爆なんかを具現化するのはかなりのオーラ量がいると思う。簡単に作れたらまずいからね

↑
これどーおもう？
僕はおかしいとおも

>>196
あー式に完全に誤りの部分がある
αにおける堅の初期値が一定なのはおかしい
凝すればその分堅はうすくなっていくから

あー、書いたグラフをみせたい・・・

>>200
ﾌﾟ
お　前　は　低　能　丸　出　し　ア　ホ　面　晒　し　て　生　き　て　て　恥　ず　か　し　く　な　い　の　か　ね　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
お　前　ほ　ど　低　能　だ　と　生　き　て　い　く　の　に　も　差　し　障　り　が　あ　る　だ　ろ　う　
さ　っ　さ　と　氏　ん　で　く　れ　な　い　か　な　（ﾟДﾟ)y─┛~~

　　　　　　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　 　 　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　 　 　　|　-　　 |　 　 　―　　 |　 |
　　　　　　 　 　　|　 ´　　|　 　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ
　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　 　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　　 ノノ 　 　 　 ＼
　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l 　 　 Τ（　 　 　 ）
　 　 　 ￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　 　}　 　 　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　 　　/　　

じん以外ではヒソクロがツートップ

>>209
妄想乙

>>206
いまいちよくわからんなあ
＞相手や自分、社会に対する影響度で
これは具体的にはどういうことだね

なんだ

今はじんがイジめられているタイムだったのか藁

>>211
じんくんの意見なので詳細はきいてちょ

>>199
攻防力の８０です　αとβのような

８０の凝パンチで殴る時、
体の方は２０よりずっと小さい防御力なんですよね？

>>206
「社会に対する影響度でオーラ量や難しさが変わってくる」
はないと思う

＞じんくん

バラに説明して

>>213
じんとコミュニケーションとるのは宇宙人より難しいと思われ。

>>208
本当のことを言われたからってムキになりなさんな。
どうやったら便秘が直るのかを考えるのが先でしょ。

>>218
事実を指摘されて顔を真っ赤にして涙目になりながらの必死のレスがそれだけなのwwwwwwwwww
ろくに反論できないから「ムキになるな」や「釣れた」で言い逃げなの、典型的な厨房の言い逃げじゃないwwwwwwwwww
ちゃんと論理的に反論してよ、まあお前のような低能には無理な注文だったかなwwwwwwwwww
お前に出来るのはこの程度だろwwwwwwwwww
　　　　　　　　　↓
煽られて反論できなくなった→「○○ 必　死　だ　な　（ｗ 」

予期せぬ自分の無知で煽られた→「ムキになるなよ」「わーマジレス返ってきたよ」

言い返せないけど 負けは認めたくない→「( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ」「無知白痴は黙ってろ」「知能障害をおこす」「放置出来ないお前も厨なんだよ（ｗ」
相手を精神的に追い詰めてやる→「ブラクラ、グロ画像のURL貼り」「テンプレ(○○の特徴)、オタ系のAAで煽る」「○○Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee」
最後の悪あがき→「IP抜くぞゴルァ！」「知り合いのハッカーが(ry」「スクリプトによる連カキ」「他のスレで相手のレスを貼って皮肉を吐く」
完全敗北→「F5連打」「田代砲」

ID:1iq9yZxU←こいつが一番低脳だよな

と変わり者がいうております。
バ＠（漏れが正しいのに皆なんでわかってくれないんだよ。びえーん）←自分が正しいと思っているから余計つらい。

>>220
単発age乙

>>220
すまん
ちょっとコピペでふざけすぎた（'Ａ`）

>>219
とりあえずそれにあてはまるのがバラじん国立だなｗ
そーいや鎖野朗は最近きてんのか？

あれ？？

じ＠の矛先が何故か洩れの方に、、、

マチ房の俺が来ましたよ

>>214
攻防力８０はｵｰﾗ6割使ってするので体覆おう堅は通常の4割である攻防力２０になる
あの式ではこうなります

>>226
キミの意見をきかせてもらおうジャマイカ

質問はないか？

>>228
俺単行本17巻までしかもっていないし、ジャンプ読んでいないからここの人たちのスキルに付いていけない

いかなる質問にもお答えしますよ

本スレ立てれる人いる？

>>230
マチ好きとしての意見でいいのだ
僕は単行本もってない・・・orz

本スレｲﾗﾈ(ﾟ�听)

>>230
マチは18巻以降出てきて無いから、それで問題ない（

>>232
害虫コテ（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>236
シっ！
目を合わせちゃいけません！

>>230
コテのマチと漫画のマチ、どちらのファンなんだい？

ニートのファンなんかいるわけないだろｗｗｗ

マチ（コテ）ファンって・・・ｗ

>>207
自分なりにどんなグラフになるか考えたんですが、
αもβも２次以上の変数関数になるんじゃないでしょうかね？

αの式は下に凸の単調増加
βの式は下に凸の単調減少
縦軸切片は、２つの式とも同じ「５０」

なおかつ、

αとβのグラフそれぞれの
Ｘ軸に対する積分値の和は常に１００（全体“オーラ量”の１００）


これなら硬の異常なパワーも説明できそうなんですが
具体的な方程式はまだ分からないすけどね(´･ω･｀)

>>238
そもそも、コテハンのファンなんていんの?

さっさと質問してみろや！

>>236
ほんと幼稚だなぁ

>>242
は？
ワタシのファンなら腐るほどいますけど？

>>244
議論スレ立てないくせに・・・（ﾎﾞｿ

ID:GJMTITx0さんは大学でHUNTER×HUNTERを専攻している方ですか?

ザザンは師団長最強っぽいな。

>>244
ろくに議論もしないで無駄なレスばっかしてる人材は要らねェんだよ、ヴォケ
ﾈﾀﾊﾞﾚスレに引き篭もってろｗｗｗ
なんだよ、その厨臭い名前は

>>242
やっぱり漫画のマチファンなのだね。

コテファンは少なからずいますよ。

>>247
ﾜﾛｽ

250 ：じん ：2005/06/11(土) 02:07:02 ID:w333M7Jd
>>242
「「やっぱり」」漫画のマチファンなのだね。

コテファンは少なからずいますよ。



じんはマチを見下していることが判明しますた

ID:rIxNYzJa
なかなかやりおる

>>241
堅の攻防力がｵｰﾗ量に比例するならβの式に間違いはないと思うんだけどね
1000のｵｰﾗの攻防力は500のｵｰﾗの2倍になるってことだけど・・・
これにも単純ｵｰﾗ差の可能性もあるし、具現化、強化系の時にもいたけどかなり不明

>>252
彼（彼女？）は最近自意識過剰だねｗ

>>252
してないよｗ

俺は旅団学部。

>>255
彼女　で無問題ですよ！♪

同じ無職同士仲良くすればいいのにね！

やばい

積分云々は蛇足だった

オレは執事学部。

>>256
ヤッパリ　って言ってますよ

>>255
実際あたしは一番頭がきれて、一番かわいいからね^--------^;;

では、寝るねるねーる

( -。-)スゥーーー・・・ ( ゜口゜)さらば〜

>>258
ﾌﾟﾌﾟｯｗ
だめだYOそれをいっちゃｗ

いや、マチはリア厨だと思われ

>>245
その腐るほどいるファンからは質問ないの？

>>262
ニートでネカマでブスヲタのナルシストじゃ救いようねえな藁

>>262
お前のことじゃねえし

>>258
バラは無職なのかね？

>>263
そっかあ
気をつけるとするかな

>>264
リア厨がこんなに暇なわけないでしょ。
登校拒否マンだよ！

>>265
ないらしい。

マチの7の能力

1．根拠無し、無理ありすぎなランキングを貼り続ける
2．自分では面白いと思っているのか、寒いレスでスレを消費
3．♂の癖にマチになり切ろうとしてる、ｷﾓｽ
4．無駄なAA貼って、議論を妨害
5．自分の価値観が絶対ｗ
6．ウボォーギン＞三戦士を信仰
7．ｷﾓい顔文字

>268
前に申し上げたはずですが？

>>269
なるほど・・・

>>269
質問がまったくないか、腐るほどいるであろうファンがいないってこと？

ここまで書いたからファンの人に怒られそうだな

>>269
>リア厨がこんなに暇なわけないでしょ。

学校ちゃんと行っているけど暇な俺は?

>>273
ファンからの質問が今はない様子。

>>274
お前毎日ここにくるの？

マチってくそコテは
ここに毎日来て何時間も居座る
ﾋｷｺﾓﾘくんだよ？

>>271
前と状況が変わっているかもと思いましてね。
近況報告してください。

>>277
たしかに新卒組の3割は
すぐにやめるという統計がでていますからね。

>>277
調子にのんなよ。泣かすぞヒソカ厨

>>227
方程式の話と若干違う視点になりますが
６割のオーラを一箇所に集めてるのに「８０」だと
なんか小さくないですか？
（逆に４割を伸ばして２０ってのも・・・）

このへんは、初期値の「５０」が
αでは足し算
βでは掛け算
になってしまっているところが元凶っぽい気が

>>276
昨日きてROMってた、

>>281
毎日はこないんだろ？
数時間もいないんだろ？

>>279
今日はノリノリですね

最近じんの敵が急激に増加しているな藁

>>282
昨日はじめてきたんだって

>>285
だったらマチと違うだろ

>>280
10割のｵｰﾗを集めても100だから仕方のない部分が･･･
初期値は完全に間違いくさいです。堅は凝の際に変化するから

じんよ。
何度も言うが生まれ変わりなどはありえない。
今のうちに不老不死になるために金をためておけ。

あなたが来ると突然増えるんですよね、あなたを擁護するだけ、それ以外の人をけなすだけの二種類の人が。
どうして腐女子さんは誰の目にも明らかな、あからさまな自演をかますのですか？やはり釣りが目的なんですか？
あと最近、蜆って来ないよね。どうでもいいけど、あんなカス。

>>278
そうなんや
まあ転職するなら早いうちのがいいかもね。
バラはどんなとこに勤めているの？

す、すんません。ここんとこ毎日きてますorz
しかも数時間・・・・・

でもマチのように引きこもってはないけど、ね
ﾎﾞｸはだめ人間ですか？・・

>>290
大きなお世話です

>>291
ま　マチほどじゃないでしょう。

>>289
擁護って・・・
流れから言って僕が疑われてる悪寒・・・

>>289はじんのことを言ってるんじゃないの

蜆、ホルモン、ミケ
でサンバカトリオと言われている。

垢ゴジラ、ヂン、ドクガス
が害虫シリーズ

ここら辺は試験にでるよ〜

>>295
コテを叩くのはなんでですか?

>>296
誰かたたきましたか？

>>288
生きている間中は無理でしょう。
けどバラよ不安に思う事は無い。
リアルでもいっているでしょう。
ジェットコースターに乗っている時何のために乗っているかを考えていたら
あっという間に終わってしまう。
生まれ変われなくとも今楽しい事は楽しい事に変わりはないのだ。
生まれ変われる変われないは考えなくともよい。

>>296
腐るほどいるであろうファンからまったく質問がないため

>>298
主観で無理って決めるなよ。

2020年に可能といわれているんだから十分可能だろ。
たしかにお前は４０だから洩れよりは不利だろうが。

>>299
すいません何歳ですか?
俺の考察が正しければ20歳理系大学生だと思うんだけど

>>299
チョッと前まではバラファンて結構たくさんいたっぽい
バラ来ないからスレから遠ざかってんのかもね

ちなみにﾎﾞｸはﾌﾟﾁバラファン

>>300
まああんまり期待しないで待っておこう。

じんよ
貴様はもっとこういったスレを読んで勉強してこい。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1117733281/

>>302
ま
そいつは洩れのプチアンチっぽいからそういうこといってるんだろうよ。

漏れがせっかく立てたたけしのスレが停止してる
なんでだYOー！！

レス１９までしかないじゃないか・・orz

>>301
コテではないので・・・
理系丸出しだったか・・・
>>302
質問してあげれば？

なんかもう、いい加減にしてほしい。

>>304
心配してくれているのだね。
まあ参考程度に見ておきましょう。

>>302
知らなかった・・・

>>309
誰の話だい？

>>311
そーなの？

じんくんは飽きてきたから
そろそろ狩るかﾆﾔｿ

>>313
そうだな
あれ（じん）は、もう要らない

>>310
まあ40歳で残高０では
脳ダウンロードはできそうにないがな

>>315
仕事にもよりますけどね

>>296
他人をけなすことによって自分がそいつより偉いきがするんだよ
幼稚で自分さえよければ他人はどうでもいいような自己チューなやつがすることなんだけどな
叩きは大体こういうやつら

>>316
どういう意味ですか？？

変なのがまぎれこんでる

巣にかえりなさい

うおーー
ドクガスくせええええ

>>319
ひょっとしてあんたがうわさの主とかいうやつか？

>>317
どうした、特厨？
てめェみたいな害虫コテが、何カキコしてんだ？ｗｗｗ

>>313
僕も自分を守る為に（ｒ
>>315
シナプス二個でもね

>>321
そー呼んでるのは
じんくんとID:1iq9yZxU（通称ゴトー信者くん）ぐらいだけど・・・

マチ以下のコテがいることを、その日知る事になった

さすが害虫シリーズの三男！

嫌われようが半端ネエ藁

>>323
あまりやる気はなさそうだな

>>324
そうか。

>>327
バラは金持ちなのかね？

>>328
これから貯めるんだよ
一億くらいあれば受けれるだろ。

バラって何歳？

ちなみにリアルのやつは
ああいう状況になってしまったため
無理やりプラス思考でああいうことを言っているに過ぎない。
ヤツも死にたくないにきまってる

>>329
バラはかなり期待しているみたいだね。
まあバラタイプの捻くれたスタンド使いは無理とわかったら精神崩壊する恐れが
あるので楽観的に待ちなさい。

消えろって言ってんだよクソコテ
人の話きいとんのか、この田吾作がああぁぁー

どぅーゆーあんだすたんー？

>>312
ID:3GXCWyHU　とか。

>>332
優秀な教授や研究者が可能だといっているのに
お前のわけのわからん主観で否定されても根拠ないだろ。

脳の寿命は１４０〜１５０念といわれている。
脳さえ生きていればこれからの世の中なら死ぬことはないだろう
140年もあれば不老になれる技術は十分可能になるだろうな。

>>332
スタンド使い？
なぜﾎﾞｸがジョジョのセリフをつかうと？

>>334
急に現れたわけじゃ全然ないのに・・・

ドクガス
↑
（´,_ゝ｀）プッ
まず、この名前からしてｷﾓすぎるなｗｗｗ
臭すぎる
てめェみたいな低脳にコテハンなんて向いてねェんだよ
さっさと消えろよ、塵屑がｗｗｗ

ゴトー信者だっけか？

お前やたらアグレッシブだな藁

>>339
だが、お前ほどじゃない（

>>340
ワタシは冷静だ！

>>341
手強いな

国立は大学院に行くんだって？
さすが優秀だな

このスレのコテ　状況

じん　無職
マチ　無職
ウボーギン　フリーター
ヂャイロ　32倍の高校に受かったらしい
ホルモン　偏差値70以上で高校生らしいが42度の風呂に入ると死ぬと思っている。
国立　国立

>>335
否定はしてないない。けどあまり期待するのはどうかと思う。
＞優秀な教授や研究者が可能だといっているのに
詳しい事は知らないけど同じように否定する人がいるでしょう。
てか高い確率でできると思っている人の方が少ないでしょ？
>>336
ヒント：万華鏡車輪眼

>>345
当然否定するのはお前のようなものを知らない一般人だけだろうな。
研究者たちより一般人の数の方がはるかに多いんだから
できると思っている人の方が多くても不思議ではないが、
実際記事としてでているし信用しているやつらもかなり多いぜ。

＞国立　国立
そのまんまでﾜﾛｽ

＞ホルモン　偏差値70以上で高校生らしいが42度の風呂に入ると死ぬと思っている。
頭はいいがバカなところが玉にキズだな

>>348
ゼノ爺乙

>>348
まあハッタリでしょ藁

どうでもいいけどバラってファ板にいる？？

>>351
なにそれ？

>>346
＞できると思っている人の方が多くても不思議ではないが、
＞実際記事としてでているし信用しているやつらもかなり多いぜ
いや信じてる人が多くてもやはり無理と思ってる人の方が多いでしょう。
できる可能性が高ければもっと普段の話題にもでてくるはずだよ。

でバラは徳を積むとかはどう考えてるの？

>>353
そのこと自体を知らないヤツが多いんだろ
洩れもこのスレで知ったくらいだしな。

得をつむ？
また宗教じみた話ですか？

>>353
宗教？

ナルトは一冊あたり1200円くらいの価値がありそうだ。

ないない。

幽白＞ハンター＞ブリーチ＞＞＞＞＞＞ナルト

>>354
＞そのこと自体を知らないヤツが多いんだろ
＞洩れもこのスレで知ったくらいだしな。
そういうことだね。
可能性が高いのならもっとメディアで取り上げるはず。

＞また宗教じみた話ですか？
うん
バラの考えをききたいだけや
>>355
うむ　君はどう思うのだい？

じんよ

そもそも20年前の人間が一人一人がそれぞれ電話を持ち歩くなんて
ことを考えたと思うか？

>>358
認めるべきところは認めなさい

>>361
ああ、オレはいつでも素直さ

素直に面白さを比べると、こうなる

>>359
＞そういうことだね。
＞可能性が高いのならもっとメディアで取り上げるはず。
インターネットだって90年代にはいっていきなり普及した。
何のうわさもなくね。
そういうもんだよ

＞うん
＞バラの考えをききたいだけ
特をつむのは無意味だろうな。

>>359
＞うむ　君はどう思うのだい？
ごめん、まったく興味ない

>>364
ワロス。

>>360
特殊すぎる。

>>366
意味がわからん

>>364
そうかいな

間違いない

じんは誰かに操作されてるネ

あ、興味ないってのは宗教とか徳がどーとかいうことね

じんはどうにも考え方が宗教チックなんだよなあ

いいことすればかえってくるかといえばそうでもない。
しかし自分をプロデュースする事は大事や

じんくんの話はなんでこーも説得力がないのだろう、、、

>>373
根源が宗教だからな。

>>373
質問しただけやろｗ

それがじんくんｸｵﾘﾃｨ

徳を積む

生まれ変わりを信じる

これがじんクオリティ

>>377
わかってないのー
徳を積むって言う考えに疑問を
持っているから質問したんや。

>>378
あっそ。

ていうかそんな考えのヤツいまどきいるの？

>>379
そりゃいくらでもいるでしょ

>>380
老人くらいだろ。

何時代のひとだよｗ

この世は悪が常。
善人などは悪人から見れば唯の食い物

幽白の２巻くらいにそんな話もあったな＞徳

>>381
いやわかもんでもいるでしょ

バラと主は戦前生まれでしょ

若者であるﾎﾞｸの周りにはいませんが？

>>385
いねーよそんなやつ
中年のお前の周りにはギリギリいるんじゃねえの！？
プゲラ！

>>385
中年メス豚の妄想乙ですｗｗｗｗｗ

年を取る事と自分を大事にしない事は罪？な事だ。

>>389
とにかく不老になるために金をためておくこったな。

>>387
そうなのかもねｗ
今話していてそういってるのは僕だけだからね。
戦前生まれが二人いるけど、、、

>>384
幽白ってヒエイでるあたりからしか読まないからな・・

>>390
人は平等だと思うのかね？
>>392
婦女子乙

人は不平等だろ

>>392
最初の頃が一番「幽遊」って感じがする

>>394
同意。
徳を積むのも平等というのも間違っていると思うね

>>395
そーなの？
こんど読んでみるYO

>>383
漫画のみすぎや

ハンタの強さ議論に関係ないことは全部雑談スレにでもいけば良いと思うよ。
あと宗教板ね

じんはスレ違いの話題を持ち込みすぎ

＞あと宗教板ね
ワロス

>>399
まあたまにはね

じんよ
宗教は麻薬だ

カールマルクス様も仰っている

>>386
あなたは若者ではないでしょ

>>403
自己紹介おつ

〜じん〜

性別　メスブタ
年齢　40前後
好きなキャラ　幻影旅団
好きな漫画　鉄建チンミ

好きなキャラはヒソカだろｗｗｗ

>>406
どっちも大好き

>>402
だから宗教活動もしてないしそういう思想でもないってｗ
宗教をしてる人を否定するわけでもないけどね。
ヨーロッパではキリスト教徒が多いけど全員麻薬をやってる
ようなもんなのかね？

>>407
ヒソカと結婚することが夢らしい

>>409
ﾌﾟﾌﾟｗ

>>408
あいつらの中の何人が本気で神を信じてるんだ？

>>409
本とかよ藁

バラ
戦前生まれ。戦前とは勿論関が原の戦いの前の事。
「太平洋戦争前と勘違いしてる。ラッキー」とか思わないように。
きちっとバレてます。
バラは無類の同人好きでコミケには良く行きます。
8月はテニプリのミュージカルに行くそうです。
完全な肥満体型の婦女子で一番好きなキャラはゲンスルー。
だから強さ議論スレでもゲンスルー関係にはこうるさい。ゲンスルーを好きな理由は好きだった人ににてるから。

>>411
しらね

>>412
関が原〜まで読んだ

>>412
戦前とは〜まで読んだ

>>414
>>415
嘘乙ｗ

バラ正直言い過ぎたスマソ

>>416
はっきり言おう

つまんねェんだよｗｗｗ
関が原とか、もうｱﾌｫかと（

センスないんだから、お前は文章書くな藁

>>418
おまいいつも言いたい放題やなｗ

バラがホントにショックを受けて落ちたっぽい件。

>>419
泣きなさい

放置プレーかよっ！
皆が冷たいから落ちます
一応皆乙

え、ﾏｼﾞで？
僕も寝ようかな・・ﾉｼ

>>421
乙

うるせえええええよダボどもがあああああ
最強はジン＝フリークスでいいだろコラ！！

>>424
いいよ

(;´Д`)ﾊｧｰ
みんなおはよ

>>426
はやいな、おはよう

旅団は弱い
１巻で船長が熟練のハンターでもうかつに手がだせねェ、見たいな事言ってたけど
それは旅団がいつも複数で行動してるからであって１対１なら大した事ないと思う。
ウイングやサトツクラスなら楽勝なんじゃねえの？

旅団はタイマンが基本だろ

陰獣ともウヴォーは3対1で戦ってるし
残りの陰獣との戦いの時も旅団のほうが少なかった
ウィングは今のところビスケよりかなりしたみたいな書かれ方だし
たぶん陰獣３相手にも勝てないでしょ
ああでも闘技場でズシにばかでかい声で怒鳴ったのもあったから
あの声なら本気出せばウヴォーみたいに鼓膜破れるかもな
ウヴォーと同じ状況になった場合で

サトツは遺跡とか探し出したり修復するハンターっぽいから
戦闘系ではなさそうだが・・

メンチなら楽勝ですよ。

おっ！
バラ来てんのか！！
頼む一回だけでいいからヤラせてくれ

メンチは強いよ

＞(;´Д`)ﾊｧｰ
メンチもランクにいれてちょ
ってもう見てないかもだけど

今日からPCから何もかも新しくしたのでコテ名乗りをしようと思う。
ちなみに俺はゾル＆旅団厨！よろしく。

クロロ以外の旅団メンバーは、全員互角と考えている。

>>436
戦闘員じゃないシズクとパクと
戦闘員のフィンクスやフェイタンが互角だと思うか？

コルトピとマチが臨戦状態のフェイタンとフィンクスを止めようとしていたのだから、大差はないと思われ。

>>438
あの場ではやられると分かっていても引かないのが気概ってもんでは？
念使いとしては互角でも、戦闘力では団員間にも差はあると思うな。

最初から戦闘を前提に念能力を習得した能力者と、
そうでない能力者の戦闘力には大きな差がでる。
とツエヅゲラちゃんも言っていたよね

>>439
もちろん団員同士差はあるだろうが、大差はないってこと。

パクノダとコルトピの二人でヒソカに｢ガードが固い｣と言わせたんだし

>>440
貴重な念能力を戦闘向けにしてるようなやつは、思考的にも戦闘向きである可能性も
高そうだしね。

>>441
大差ってのも人それぞれだしね。
個人的には旅団内でも大差はあるが、下位のものでも複数人いれば上位者にも十分
対抗できると思うな。
何が起こるかかわからないのが念での戦闘な上に、組み合わせによっては強力なコ
ンボを発動させることも可能だし。

>>442
まだ切り札がわからない団員が沢山いるしね。



ところで、｢団員はそれぞれ切り札を隠し持っている｣ の説明があるコマにウボォーも載ってたから、ウボォーもまだ隠し持っている能力があったのだろうか？

>443
それがＢＩの可能性もあるが、ゴンのパーみたいな技もあったかもしれないな
どちらにせよウボォー自身が殴り合いの方が好きだから使わなかっただけかもしれんが

そもそも旅団の戦闘員、非戦闘員は誰が決めたのだ？
シズクと蠍女がやることになっても、ほかのメンバーは黙って
見過ごしただろうに！

最初はナンバーで強さが決まっているのかと思ったが、
そうでなかったからまだはっきりとはいえないな。

ＳＳ（神クラス）
　　　ジン　　シルバ　　ネテロ

Ｓ　（最強クラス）
　　　ゼノ　　マハ　　クロロ　　ヒソカ

ＡＡ（頂点クラス）
　　　ビスケ　　レイザー　　ノブ　　モラウ

Ａ　（超一流クラス）
　　　カイト　　イルミ　　ウボォーギン　　フランクリン
　　　フィンクス　　フェイタン　　ボノレノフ　　ノブナガ　　マチ

ＢＢ（一流クラス）
　　　シュート　　ナックル　　ゲンスルー　　カストロ
　　　シャルナーク　　シズク　　コルトピ

Ｂ　（準一流クラス）
　　　バラ　　サブ　　ツェズゲラ　　パクノダ
　　　ゴレイヌ　　アベンガネ　　カルト

団長が決めたんじゃ？妄想だけど

非戦闘員はパクさん・シズク・コルトピなどのレア能力者だろーね
シズクがザザンとやることになってたらどーだったろね。
シャルあたりが止めたかも・・

>>441
単に複数と遣り合うにはリスクが大きすぎるだけでは？
メインの団長と心行くまでやりあうのが目的なんだから他で消耗したくないんでしょ

>>448
そうだろうね。
旅団の頭脳としてクロロがいて、シャルが補佐すると言う感じだろう。

師団長間でも戦闘力（攻防力）に大きく差があることが証明されたね。

メレオロンとかは戦闘タイプじゃないっぽいしな

>>452
うん。当然と言えば当然か。
今のところの描写だと、ザザンは師団長中では戦闘向きと見ても仕方ないか

師団長間での戦闘力の差は証明されたんだ？
ハンタ内の戦闘は発の力が大きいからなぁ、
使い方次第でシズク＞フェイもあるかと思うのだが・・・。

>>454
ごめん、証明されたって言い方は適切じゃないか。
明言された。でどう？

シズク＞フェイはちと無理がある気がする。クモとして最低限の戦闘力は持っているだろうけど、明らかにフェイタンやノブナガといった戦闘タイプには勝てんだろう

証明されてなければ問題なし！
メレオンだってレオルらに勝てるかも？だからね。

ネ申降臨

>>456
あきらかではないぞ！発の使い方しだいだと
思うのよ。でもシズクはちょっと馬鹿すぎで
無理かもしれんがね。

メレオロンもレオルも戦闘の描写がないからな。お前の理論で行くとミトさんはシャウやユピーに圧勝するかもな。

>>458
何してくれるの？楽しみだ！

>>459
その使い方も含めてではないかな？
志向の考察については人それぞれ妄想の域を出ないのも多いが。
ちなみにランクとかあれば教えて

>>462
×志向
○思考

>>460
ミトが発を覚えていて、なおかつそれなりの
戦闘能力があればな！

つーかメロレオン＝雑務兵クラスの攻撃力じゃレオルにダメージは無理だろ？
参考までに、ひょろそうなザザン人型ですらあの堅さ。

発を覚えてない人間がキメラアントに勝てないとは証明されてはないから問題ないよな？お前の理論では。

>>458
GTOかよ

>465
メレオロンは師団長ですが

雑務兵クラスを中々振り切れないゴンよわー
キルア＞＞＞ゴンくらいだね

>>469
>>468

>>465
確かに雑務兵クラスでは一般戦闘兵以下だろうから単純な戦闘においては今まで描写
のあったどの雑魚蟻よりも弱い可能性があるね。
ちなみ師団長レベルだと円はあたりまえに使えるような言い方に見えたけどどうかな？

>>462
ランクそこいらのやつとそんなにかわらないよ！
ただ旅団上・中・下とは分けてない。
>>465
それをいうと、レオルの攻撃もメレオンにあたらんぞ。
どこにいるのかわからんからね。

発覚えて無い人間でも
拳銃持ってる一般人より強ければ
雑魚キメラアントには勝てるよ

>>468
ヒント：バレ

>>472
そうか、主要キャラだけでいいんで貼ってくれると助かるな。
コテで通すんならなおさら

ノブナガのランクも貼ろうよ

>>466
俺の返答をよく読めよ！ミトが強いという
描写がどこにある？

>>476
単行本派で、今回たまたまバレ見ただけだから変わってないよ

S　　王　ネテロ　三人衆
AA　シルバ　ビスケ　
A　　ゼノ　ノブ　モラウ　クロロ　レイザー
BB　カイト　覚悟を決めたシュート　ヒソカ　イルミ　キルア　クラピカ
B　　旅団上位　ゲンスルー　ナックル　ゴン
C　　バラ　旅団中位　サブ　カストロ　GI上位　陰獣上位
D　　カルト　旅団下位

※ゴンとキルアは補正ありすぎでつまらないので低くした
※左上位
旅団上位＝フェイタン・ウヴォーギン・ボノレノフ・クロロを想うマチ・フィンクス
旅団中位＝ノブナガ・フランクリン・シャルナーク
旅団下位＝シズク・パクノダ・コルトピ
陰獣上位＝犬・毛・蚯蚓
GI上位＝ツェズ組・ゴレイヌ・ハメ組武闘派・アベンガネ

ハメ組武闘派はツェズ組みやゴレイヌより
だいぶ弱いと思う。

>477
だから、ミトさんが弱いと証明されてないんだからいけるんだろ？取り敢えず議論をしたいなら最低限の知能は身につけとけって。

>>479
そう思うが、あまり細かく分けると面倒だしなァ。
全く異論は無いんだが、すまん
ツェズを上げたほうがいいのか、武闘派を下げるか。どっちだと思う？

ノブナガは武闘派として能力自体は良いかもしれないが
誰かが背中を守ってあげないとあっさり死にそうな感じがある

S　　王　三人衆
AA　シルバ　ネテロ　
A　　ゼノ　クロロ　レイザー
B　　ヒソカ　旅団　イルミ　モノヴ

あとメンドイので勘弁してね！

ハメ組み武闘派を下げる
アベンガネも下げる
カルトも下げる

ごめんなさい、いつも疑問だったんだけど三人衆って誰なんですか?
単行本17巻までしか持っていないんで教えてください

ミトさん
サトツ
ゴトー

>>485
護衛軍、ネフェ、シャウ、ユピー

ゴレイヌ
ツェズゲラ
その他

どれが本当なのか、わからなくなりますた(´･ω･｀)

レオリオ
ハンゾー
ポックル

お前らあいつが帰ってくるらしいぞ
http://uper.on.pc1.jp/upload/so/up2368.jpg

ネフェルトピー
シャウアピュフ
モントュトゥウピー
が正解。

>>474
おまえがな。先にも言ったがミトの戦闘描写もなければ能力も
謎（普通に無いとは思うが）
描写も能力も無い者を話の掛け合いに出すのはあまりに馬鹿げてる
と思うのだがいかが？

>>492
一人も知らない

>>494
それはウソだから知らなくて当然
３人は既に
１７巻までにでている

>>482
おそらく発の性質上、対複数に弱いんだろうね。
タイマンなら4mとはいえ円を使えるから簡単に背後に回られることは無いだろう

>>483
ｻﾝｸｽ
個人的にはビスケとナッシュを入れてほしかったが。あと例の彼も

>>484
前半2行はまぁそうだね。
カルトはそんなに弱くないと思うがなぁ。一応暗殺術の基本は叩き込まれてるだろうし。
あの若さで戦闘に使える発を習得してるし。

>>485
現在進行中の蟻編（NGL編？）のラスボスと思われる王の近習であり護衛親衛隊
・ネフェルピトー
・モントゥトゥユピー
・シャウアプフ
の3人
三人衆ってなんとなく思い浮かんで書いたのをコピペでほっといてるだけだった。

明日蘭・遺作・痔悪化

>493
>457
釣りですか？
sageって知ってますか？

>>496
すまん、ビスケは旅団と一緒で、ナッシュはその下
あたりかな？
俺も三人衆と書いたがみんな護衛軍、三戦士と書いてるね。

>>496
フェイタン対ザザンを観戦中のコメントを見る限り
カルトは君が旅団下位に挙げている
シズクより弱そうな感じじゃないか

>>498
強さ議論じゃないんですか？
どっちかというと俺が釣られてるんだが・・・？

メレオロンは相手が纏の状態で不意打ち出来るからいい武器持てば他の師団長全員やれます。

>>502
それいい！でもきっと持たないんだろうな。
病犬が致死性の毒を使わないように。

俺が結局一位

>>499
ｻﾝｸｽ

>>500
うーん、バレで一読しただけなんであれだが、俺はそういう印象は受けなかったんだよね。
しずくの場合神（作者）による補正が入らないと出目ちゃんの有効利用もままならない感じだし。
とりあえず22巻がでたら再考するんで、それまでは目をつぶってくれｗ

>>502
雑務兵クラスの攻防力であると思われるってことは、オーラによる肉体強化や周はほとんど
期待できなさそうだしね。
その状態ではたして錬状態とはいえ致命傷を与えられるかどうかは疑問だな。
一旦臨戦体制に入れば最低堅だろうし、暗殺しかないしな。

メレオロンが最強です

>>496
早口言葉みたいですね

>>506
それこそ神のような能力だから、素の攻防力は弱く設定せざるをえないね。

そろそろゾル家をだして欲しいなぁ。
三戦士あたりと少しバトッて欲しいな。

今再登場して役にたちそうなキャラって誰だ？クロロヒソカゾル家くらいか？レイザービスケも。

この前、フェイタンが倒したヤツてなんてやつなの？

モタリケ

ランク
SSS　王、3戦士
SS　　ネテロ
S　　ノブ、レイザー、ビスケ、シルバ
AAA　モラウ、ゼノ、ヒソカ、クロロ、カイト、イルミ、リｱッケ、ウィング、対旅団クラピカ
AA　　シュート、ゲンスルー、フランクリン、ナックル、キルア、
　　　ゴン、メレオロン、ヂートｳ、レオル、フィンクス、ノブナガ、フェイタン、ボノ
A　　　コルト、その他の師団長
BBB　　バラ、チビスケ、サブ、クラピカ（対旅団以外、エンペラーあり）、マチ、シャル、蟻兵隊長
BB　　 杖、ゴレイヌ、べラム兄弟
B　　　しずく、ビノールト、コルトピ、カルト

真源流：ネテロ＞ビスケ＞ウィング＞キルア≧ゴン
ゾルディック：シルバ＞ゼノ≧イルミ＞キルア
師弟；モラウ＞シュート≧ナックル
旅団：クロロ＞フランクリン≧フィンクス≧ノブナガ≧フェイタン≧ボノ＞＞マチ≧シャル＞＞しずく
蟻：王≧3戦士＞＞＞メレオロン≧ヂｲートｳ≧レオル

左ほど強い、SSS＝人知を超えた強さ、SS＝人類最強、S＝超人（技術や攻防力が圧倒的、ノブは能力が反則）
AAA＝師匠（洞察力や経験も豊富）、AA＝達人（洞察力や経験などなにかが足りないグループ）
A＝上位、BBB＝中の上（上位に攻撃力でやや劣る）、BB=中位、B＝中の下
CCC=下位

>434
(;´Д`)ﾊｧｰ
ﾒﾝﾁって？
今漫画喫茶だからすぐにﾊﾝﾀはﾁｪｯｸできるんだけど…

>>513
主観乙。珍しくレイザー強いランキングだな

旅団：クロロ＞フィンクス≧フランクリン≧フェイタン≧ボノ≧ノブナガ＞マチ≧シャル＞＞シズク


どうよ

なぜフランクリンが強いと思うのか聞かせてくれ。
主観なんだろうが俺は思えない派なんだ。

タイマン限定だけど強いみたいな書かれ方したノブナガが低すぎる気がする。
そーいやジンのグリード親友達は今なにをしてるんだろう？

新たな馬鹿共が沸いてきているみたいですね

タイマン限定ならノブナガは旅団最強クラス。
相手が二人になった瞬間旅団最弱クラス。

こんぐらい極端だと良いなぁ。
居合い使いっぽいから死に体だと弱いんだろうなぁ

>>517
能力の使い勝手のよさが格段にいいから、他の連中の能力は懲りすぎて逆に弱い。
フェイタンは食らい過ぎればあぼーんしかねないしノブナガはタイマン専用で汎用性がない
ボノはｼﾗﾈ。主観だけど単純な能力のほうが強いと思う。

>>517
覚悟の内容が旅団内でもずばぬけてるからな
割と冷静だし、放出系はなにげにバランスいいし強い

ガンダムが始まった途端人が一瞬で消えた

>>517
人間同士で正面から遣り合えばなら機関銃が最強

フランクリンとウボォーは「シンプルに強い」

>>521>>522
確かに能力は使い勝手が良さそうだな。
しかし一発の威力が低いだとか避けられるだとかはその辺はどうよ？避けれるってことはその時点でフランクリンより強いんだろうがｗｗ

>>525
5+5本の10本の火線による制圧

これを完全回避は相当難しい。
十分なスペースとヂートゥ並の速度が要りそう。

防御力も体格と強化80％の放出系ならそこそこ高そう。

なるほどな。納得。
でもそれじゃかなり俺の中でフランクリンのランクがあがってしまうんだがｗ

フランクリンの切り札ってなんだろう？

俺の両手は百錬自得

>>527
その代わり

正面から受け止めつつ突進できるような奴（ウボォーとか）
強制瞬間移動が可能な奴（ゴレイヌや団長）相手には自爆させられたり

遮蔽物が多いと能力を発揮できない（跳弾撃ちや曲射が出来るとは思えないし）

更に自分より射程の長い奴に待たれても厄介。

>>525
まあ機関銃というくらいだから100発/分はあると思います。つまり一秒間に100/60*10で約１７発
飛んでくるので回避はむつかしい

その１発１発が念防御を貫いて致命傷を与える威力だからパーの倍と考えて１０００オーラと言った所か？
１秒間に１７０００オーラ消費って相当激しいな

>>530
その中で本当にﾌﾗﾝｸﾘﾝだけ不利なのはｳﾎﾞｰﾀｲﾌﾟだけじゃないのか?
遮蔽物あるってことは相手もうかつには近づけないってことだし
自分の射程外から攻撃してくる相手ってだれでも不利だと思うよ
ﾌﾗﾝｸﾘﾝの足が圧倒的に遅い描写はいまんとこないしね

キラが落ちたのは良いんだけどフリーダムは勿体無いな。
ストフリはあんま格好良くないし

>>530
なら普通に強い強化系の堅とかには通用しないと思うんだが。それかウヴォーな異常なだけか。
>>532
念ガード破られた奴は雑魚だろ？あれならゴンのパーでも・・・は微妙だがｗ

悪い誤爆

>>534
今回の種は最高だったな、最後のシンの狂いっぷりはカミーユかと思った

>>533
飛び道具相手には遮蔽物が有る方が接近しやすいし

距離を取って戦うタイプの奴が自分から接近する必要がある
と言うのはかなり不利だと思う。距離を取って戦うボクサーがインファイトを強要されるような物だし。
フランクリンは的も大きいし。

>>535
ルパンも一応放出系能力者だし、中堅の強化系の修行不足の放出系攻撃くらいなら防御出来るっしょ。

フェイタンなら数発喰らってペインで瞬殺
ボノなら木星で突撃
なんとかなりそう

>>540
数発喰らうは不可能一度嵌れば連続的に喰らうのであぼーんしてしまうよ。
木星はさすがに破壊できないかな?どうなんだろ

>>539
あいつかなり雑魚キャラなのに一応念で何匹か人形つくってたしよくわからんなｗ
>>540
大雑把だけど何か分かる

神の不在証明＋死亡遊戯最強伝説

>>541
弾幕を張って
「ボノの体を置くスペースが無い」様にすれば踊りそのものを阻止できるかも？

全力疾走＆マトリクス避けしながら躍られたら（演奏されたら）どうしようもないが…


兵器とかで例えると
フランクリン…機銃座　平原なら圧倒的　防衛線のような戦いで強い
ウボォー…戦車　　正面からなら無敵機銃座も正面突破可能　　地雷などの搦め手に注意
ヒソカ…工兵　周囲に有る物＆自作トラップで罠に嵌める　白兵戦もそこそここなせるが専門家とやりあうと負ける　

>>543
ダーツよりヴェーゼの方が強い
どれだけ強くても奴隷にした後「愛の為に死ね！」と自殺させれば良いし。

ゴレイヌと並ぶ最強タッグパートナーなのは間違いない。

>>544
ボノの能力もどっちかっていうと混戦向きじゃないんだよね、平原ならボノの負けだね
全力疾走＆マトリクス避けはヂートゥじゃないと無理じゃないかな?

>>540
掃射中にペインみたいな大技使ったら防御が薄くなってぶち殺されそうだがな

メレオロンは仲間を探してたのがよくわかる
使える能力の奴と組めば最強だもんな
あんなの誰も勝てない

おい、オマイラ。なぜシルバがゼノより強いか説明しろ。そんなことがわかる描写あったか。

>>549
年齢

>>549
確実な描写はないけど、ゾル家をゼノから受け継いている事が強い証明にならない？

>>549
年齢、主観

↓以後、1つずつ増やして行こう

>>552
年齢でいったら、ネテロ最弱じゃねーかｗ

>>553
ネテロは全盛期が強すぎたのだよ
だから、今の半分〜7割くらいの強さでもかなり強い

分かる？

>>554
無駄だ。ゼノが強すぎなかったとはいえん。
円使うと相当疲れるし、シルバにサポートさせてたし、現役バリバリな戦い方してたのは、ゼノ

>>555
お前は、ゼノ＞シルバ派か？

>>556
いや、同等くらいと思っている

>>557
なるほどな

ま、この議論は幾度となく行われたが、
どっちの方が強いという決定的な根拠は出てこなかったな

テレ朝に操作系能力者出てるぞ！

他にもある。クロロが技盗もうとしていたのが、シルバではなく、ゼノだった点。
自分だったら、強い方の能力ほしいだろ。特に変わった能力ではなかったし。
まぁ、これには反論は可能だろうがな

シルバとトウヤアキラの親父が似てると思うのはオレだけ？ｗｗ

>>560
盗む条件がただでさえ厳しいのに、さらに強い香具師からぬすめないですよ

クロロはゼノとシルバの2人を相手にしつつも、能力を盗もうとしていた。
最初はナイフでシルバの動きをとめようとし、次にファンファンでゼノを生け捕ろうとした。
つまり、2人相手にして能力を盗もうとするのは難しいから、1対1に持ち込みたかった。

よって、クロロはゼノの能力を盗もうとしていたのではなく、2人の能力を盗もうとしていた。
こう思います。

>>549
年齢：ゼノの身体がゆっくり衰えるなら、シルバはまだ全盛期。
体格：あの筋肉の付きかたから、ゾル家一の“パワーファイター”と予想される。身の丈程の念弾(塊？)はビル内部を崩壊させた。
家長：ゼノは「生涯現役」を謳ってるが、ゾル家の中心はシルバ。一家の代表は強くなければならない(「ワシごと殺れ」発言は、シルバが残れば無問題だから？)。

…以上の「主観」から、シルバはゼノを超えてると思われ。

>>563
同意

クロロ≧シルバ≧イルミ≧ゼノ

ＳＳ　ネテロ　ネフェルピトー　王　メレオロン+α
Ｓ　　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　シャウアプフ
ＡＡ　フェイタン　ボノレノフ　フィンクス　真ビスケ　モントゥトゥユピー　旅団限定クラピカ
Ａ　　フランクリン　ノブナガ　ウボォーギン　イルミ　モラウ　ノヴ　レイザー　カイト
ＢＢ　 キルア　マチ　シャルナーク　オロソ兄弟+コバーン+陽動の雑魚　ザザン　レオル　ヂートゥ
Ｂ　　　シズク　コルトピ　フラッタ＋イカルゴ　ゴン　ナックル　シュート　その他師団長
ＣＣ　　ゲンスルー　カルト　パイク　陰獣　師団長補佐
Ｃ　　　兵隊長　ラモット　魚人

主観によるオーラ量

SS　コルトピ
S　王　三戦士
AA　シルバ　ネテロ　レイザー　変態モードヒソカ
A　ゼノ　ボノさん　回天フィンクス　自動シャルナーク　フランクリン　ゲンスルー　モラウ　ノヴ
B　クロロ　イルミ　カイト　ウボォーギン　ゴン
C　ヒソカ　フィンクス　フェイタン　ノブナガ　キルア
D　シャルナーク　マチ　シズク　パクノダ

>>567
これまた、斬新
三戦士が全員別れているとは

なかなかいいランクだと思う
旅団限定クラピカ はクロロと同ランクだと思われ

家長の座を譲るのは、一人前として認められたからと考えられる。自分越えを果たしたからだとは限らない気が。
漁師の場合もそうだ。早くに譲って、あとはサポートする形で、技を教える。
体格は、年の世界では、そんなに意味がないと。じゃあ、ゴンはなんなのかと。骨と皮
年齢の話は、ゼノとシルバの最高点が、同じという前提なくしては成り立たない
>>563
納得。クロロをあらためてすごいと思った

メレオロンの能力って王たちに暴かれるのかな

SS　　全盛期ネテロ
S　　王　　ネフェ　　シャウ　　ユピー　　シルバ　　ネテロ　　ゴトー　　ボノさん
A　　レイザー　　クロロ　　ヒソカ　　ゼノ　　イルミ　　ノヴ　　モラウ
B　　ビスケ　　ウイング　　キルア　　旅団上　　カイト　　サトツ　　シュート
C　　ゲンスルー　　ナックル　　旅団中　　ナイフ殺し屋　　刺青殺し屋　　ゴン
D　　カストロ　　旅団下　　カナリア　　陰獣　　カルト　　バラ　　チビスケ　　メンチ
E　　ツェズゲラ　　サブ　　ゴレイヌ　　バリー　　ケスー　　ロドリオット
F　　アベンガネ　　サキスケ　　べラム兄弟　　ビノールト　　ボポボ　　ダルツォルネ　　ポックル
G　　トチーノ　　スクワラ　　ヴェーゼ　　センリツ　　カヅスール　　アスタ　　ゼホ　　プーハット
H　　ギド　　リールベルト　　サダソ
I　　レオリオ　　ズシ　　モタリケ

旅団上
ウボォーギン＞フランクリン＞フィンクス＞フェイタン
旅団中
ノブナガ＞マチ＞シャルナーク（自動操作ON考慮）
旅団下
シズク＞パクノダ

本気でやれば
クロロ≧シルバ・ゼノの可能性もあるね

>>573
ボノさん強いですね

>>574
クロロとシルバの考え方の違いだ

>>575
まあね

>>576
ん?

>>571
ゾル家が家長の座を譲るのは、やはり強さが大事なゾル家では強さが大半をしめるんじゃないかな？
もちろん年齢的な問題もあると思うし、いくら強くてもミルキみたいな子供だと譲ってもらえないと思う。

で、確かシルバの次に家長の座に座れそうなのはキルアとかいってなかったっけ？
記憶違いかもしれないけど、もし本当に言ってたのなら、イルミより先にキルアが一人前になると思われている事になる。
イルミの、兄としての威厳と一人前になる早さをキルアが抜くとしたら、それはもう強さしかないんじゃないかな？

>>577
お前はクロロはもう完成されてると思ってるようだが、
オレはクロロはまだ体術、念能力など、まだ成長中だと思う

>>559
どっちかというと　放出系だねえ

>>579
じんは頭が悪そうだ

>>580
これでみんな念に目覚めたね

>>579
そうかもね
574は君のランクの事についていったわけではないよ
>>581
なぜ？

俺はゼノ＞クロロだと思うな
体術　　　　ゼノ＞クロロ？
オーラ量　　ゼノ＞クロロ
戦闘考察力　ゼノ＞クロロ
攻防力　　　ゼノ＞クロロ
と全てにおいてゼノが上回る
当然クロロの発しだいだが
離れてドラゴンランスを操るゼノに近づける？
放出系や強化系や変化系で勝つのは難しいと思うから
具現化や操作系の能力になるけど
今まで、でてきた念能力でゼノに勝てそうな能力って
なさそうな気がするし、はめ系は頭よさそうだから無理
なおかつクロロは本を持ったまま闘うわけでしょ
まっ完全に主観ですが俺はゼノ＞クロロね

>>584
＞体術　　　　ゼノ＞クロロ？
＞戦闘考察力　ゼノ＞クロロ
オーラ量　　ゼノ＞クロロ
これはわからんね

>>578
まだ現時点ではキルアよりイルミの方が強いと思う。


例えるなら、現在イルミはLV50、キルアはLV20でイルミの方が強い。
だがキルアがLV50になった時の能力は、イルミのLV50より高いものとなるってことじゃないかな？

オーラ量はゼノじゃないのか？
戦闘考察力はゼノ＞クロロでしょう
クロロ（一瞬にしてこちらの考えは・・・・）
とか俺は考察力はハンターでも最高だと思うよ
それと今まで、でてきた能力の中で
ゼノに勝てそうな能力ってありますか？
もちろん使うやつは片手クロロね

>>579
クロロに限らないけどな。つーか出てくるキャラほとんど成長なんだろうな。

>>578
代々銀髪の身体能力の高い奴が当主で
黒髪の操作系はサポート役なのかも？

銀髪系…武闘派君主
黒髪系…軍師

>>584
黒ゴレとかカメレオンとか

>>584
主観と謙遜してるが、かなり説得力がある。
クロロが、俺の防御力ではガードしきれない、という描写があった。
しかし、にもかかわらず、クロロには余裕があった。これは単にいつしんでもかまわない、と
考えているからなのか、やられない自信があったのか、は分からないが

オーラ量と攻防力はほぼ一緒だと思う
体術　　　　ゼノ＝クロロ
オーラ量　　ゼノ＞クロロ
戦闘考察力　ゼノ＞クロロ
発の豊富さ　ゼノ＜クロロ

そんなオレはゼノ＝クロロ派

クロロ＞ゼノに決まっているだろう

クロロはまだ見せてない奥の手が山ほどあるんだよ

単にキルアの才能が飛び抜けてるからだと思う
いずれシルバも超えるだろうし

>>588
だが、ヒソカはもう完成されてる気がする

ちょっくら落ち

>>590
占いで死なないのは分かってる
が死を受け入れてるって自分でいってたからね。
俺は１系統とか極めた奴とかバランスが悪いやつらには
クロロは、かなり強いと思うけど
バランスがよく、なおかつ考察力、経験が多いゼノには
難しいんじゃない？

>>593
何でヒソカだけなんだよｗそれこそ主観だろｗ


生きているのが長い分経験＆オーラ量（日々の修行で増えるから）はゼノが勝っていると俺は思うな。
ただ年とりすぎてるぽいので衰えというのも考慮しなければならないが。

>>596
ヒソカは50歳だからな（

>>591
クロロはゼノとシルバの相手をしてたんだよ？しかも最後まで盗もうとはしてた。
つまり、殺そうと戦ってたゼノやシルバと違い、捕らる為の戦いをしてたクロロ。

この状況で2人に押されていたとは言え、服はボロボロになったが息一つ乱していなかったクロロの体術は2人以上と感じる。
よって体術は　クロロ＞ゼノ　と思います。

体術はクロロ＞ゼノのような気がする。

実際ゼノが体術を見せたのは最初にシルバとの二人がかりの時だけだから何とも言えないけど

>>592
極限の状態で出し惜しみをする理由がわからない。
シルバの技（たぶん全力）でも、クロロは
たいしたダメージを与えられてなかった。
そうなると、クロロ＞シルバは間違いないかもしれない。
クロロ＝ゼノ＞シルバか

＞捕らる為の戦いをしてたクロロ。 　×
＞捕らえる為の戦いをしてたクロロ。 ○

クロロ＞シルバ＞ゼノ　に決まっているだろう

俺は
シルバ＞ゼノ＞クロロ

体術
王・三戦士＞ネテロ・シルバ＞クロロ・ゼノ・ヒソカ・カイト＞旅団員・レイザー

>>589
マハ爺ちゃんは髪あったころ黒髪だったような気がする。何となくだが。

>>600
クロロは全く極限といった感じでは無かったんじゃないか？
危機感をにおわす表現はなかったし、始終能力を盗もうとしてたようだったしな。
まともに能力を使える状態じゃなかったのは確かだと思うが。

>>603
それだと　二人で来なくてもいいじゃん・・・

>>595
>占いで死なないのは分かってる
これは関係無いと思われ

ID:qFx7/FPUは、〜に決まっているだろう口調しかできない、明らかなDQN

>>604
レイザーの体術を何で弱いと思うんだ？
戦う相手がいないからとかか？

誰かネタバレスレ立てて

>>610
別に弱いとは思ってない
パワーは凄いが、スピードとかはよく分からんし
ま、主観
判断材料が少なすぎるといったとこか

>>600
殺そうとはしてなかったからね。
能力を盗む為の技しか使ってない。

>>608
関係あるんじゃないかな
クラピカに鎖で捕まったときも
同胞の仇のクラピカを挑発して
予言にも、このことはでてなかった
コーヒーブレイクとなんら変わらないって
言ってるんだから、かなり占いを信用してるのでは？

>>614
センリツによれば、いつしんでもいい、と思っていたことになってる

マチ>>>クロロ＝ゼノ＞シルバ

>>612
同意。普段ならよければいいが、ドッヂボールは球をとらなければいけないので、
あそこまで苦戦した。確かにパワーはすごいが、観衆もゴンによけろー、といっていたので
よけること自体は難しくない

つーか念弾って技なのか？シルバのやらレイザーのやら。
レイザーは１３人の悪魔が武器なんじゃね？あれはドッチじゃなくても強そうだし

避けろとは…まさにドッジボールだからだろ？

レイザーは強いでしょう　
ヒソカは残念ながらあの戦いで戦力外通知されたも同然だしね・・・

すでにキルアのほうが強いだろうね

>>614
占いを見て死ぬはずだったのを回避することができる。
けど占いで死なないと出ていたが為に死ぬ事もあるのだ。
死なないとでていても電車にあたりにいけば死ぬでしょう。
それは本来の行動と違う無謀な行動だからだね。
占いがなければシルバとゼノ相手に殺しに行く筈だったのが占いで死なないとでていたから
能力を盗みにいって死ぬってこともあるのだ。
能力を盗みにいく事が無謀な事かはクロロ自身で判断しなければならない。

>>609の言う通りだったか藁

>>619
球をとらなければ、攻撃できない。他の海賊の戦いからしても分かるとおり、
自分にとって一番有利なゲームを選んでいる

>>621
妄想乙

>>620
＞ヒソカは残念ながらあの戦いで戦力外通知されたも同然だしね・・・
な事はない

>>624
妄想じゃないでしょ

>>625
球を投げても念獣にさえ効かず
ゴンに攻撃を託したんだよ？

>>627
それがなぜ戦力外になるのかが意味不明だなおまい。念をわかってない証拠だな

>>627
ならビスケも弱いということになるぞ？
投げるのも得意不得意があるんだよ。ヒソカも得意じゃないだけ。

>>627
攻防力ではレイザーよりかなり劣るでしょうね。
けど最後の決定打はヒソカによりものだ。

その戦力外のヒソカがいなければレイザーを
一度もアウトにできてないぞｗ

>>628
念をわかっている　なんて発言　よくできるな　恥ずかしい

ま、オレは何を言われようが、
レイザー＝ヒソカ派だがな

本当に　ヒソカ＞レイザー　なら　あんな負傷を負いながら
3人で力を合わせてレイザーをアウトにしたりしない・・・
　

>>632
いや>>627の発言の方が格段に恥ずかしい発言なんだが。

何と言われようとヒソカ≧レイザー二人派です

ちなみに俺は
レイザー＞ヒソカ
ヒソカは攻撃力が低すぎるよ
今となってはバンジーなんて・・・

>>636
猿真似乙ｗ

>623
グリードアイランドはゲーム
ゲームはクリア前提
必ずしも一番得意とは限らないと思う

初期に念能力を公開した奴ほど不利
ゴン・キルアに関わった奴ほど不利

それが、強さ議論スレクオリティ

>>637
同意

もう一つの方も攻撃力不足を補ってはくれないし

>>634
それはドッジだから。
ビッケやレイザーには驚いている描写があるけどヒソカにはない。

>>633
俺もだｗレイザーはかなり強いと思ってる。
何せフィンクスとビスケの二人に強いと言わせたんだからな。


とりあえずID:qFx7/FPU　はドッヂボールだということを分かれ。

レイザーにとって一番有利なのはバレーじゃないのか？

>>644
たしかに！あとはハンドボールとかか

>>624
なんでやねん

ヒソカはレイザーの球を強化系のゴンに守ってもらって、キルアにクッションになってもらって
やっと受けてるんだよ

最後のゴムの反動だってドッチだからこそ勝てたけど
実戦でパンチじゃあ跳ね返すこともできないし
レイザーは　跳ね返ってもノーダメージだけど
　押し出されたから　ルール上負けただけなんだよ

一方のヒソカは　両手の指　イッチャった・・・

レイザーがもし接近戦は苦手だとしたら、
ドッジボールがレイザーにとってやりやすいのは確かだな

>>644
バレーじゃ念獣を使った多角的な攻撃はできない。
また3回で弾を返さないといけないから、攻撃を連続では行えない
同じ人が二回続けてﾎﾞｰﾙに触れないから念獣をもどしてのパワーアップができない

要は　ドッチだから勝てた　のは　2回ともヒソカのほうだろう　と

ではあれがドッジでなくカバディならどうだ

そろそろ、じんのあのコピペか

>>650
球技ではない

>>649
ドッヂじゃなかったら？って話になるとまた難しくなるぞｗ
普通の戦闘能力になるからなｗｗｗ

>>644
確かに
バレーマンなのになんでドッジボールなんだと思った
まあ放出系キャラで一番強いだろうね
フランクリンよりも

てかゲンスルーとフィンクスの極悪対決が見てみたいな
どっちが強いだろうか

意外にレイザーってやさしかったんだな。殺す気でやってたけど
バレーボールだったら、百パーセント勝てなかった

なことないか。ヒソカのバンジーがあるから。やっぱドッヂ最強だわ

意味がわからんのだが。

>>646
お前さんは何もわかってないのー
＞最後のゴムの反動だってドッチだからこそ勝てたけど
＞実戦でパンチじゃあ跳ね返すこともできないし
実戦では受けなくてもいい。出す前に封じる事もできる。
＞レイザーは　跳ね返ってもノーダメージだけど
＞押し出されたから　ルール上負けただけなんだよ
＞一方のヒソカは　両手の指　イッチャった・・・
ノーダメージ云々は関係ない。
レイザーが考えたルールで完璧にレイザーは負けたのだ。
ヒソカは最後の玉を返す必要はなかった。

そこでレイザー放出系でない説を唱えてみよう

>>654
確かにその極悪対決には興味があるｗ
ゲンスルーのほうが勝ちそうだな

レイザー対モラウが見たい
どっちが強いのか

念能力はレイザーの方が戦闘向けっぽいが、オーラ量もおそらくレイザー
だが、体術はモラウの方が↑という気も

>>654
フィンクス＞ボマー三人は決定事項です。

>>658
強さの話で勝ち負けはどうでもいいんじゃねーの？
あれはヒソカの発で勝ったよーなもん
>>659
却下ｗ

>>654>>662
もう、その話題はやめとけ
荒れるだけだ

>>662
詳しく

>>657
球が離れなかったら、ボールもったことになって負けだろうが
まあ、レイザーサーブではじまりだったら、同じく絶対勝てんが

>>663
ヒソカの発が応用力あるって事だね。
勝ち負けは関係あるよ
>>664
それもまたいとおかし

>>658
>>レイザーが考えたルールで完璧にレイザーは負けたのだ

って　あんたバカだろう

レイザーが考えたルールだろうがなんだろうが　そのルールの判定上はレイザーが負けた
というのはいいとして

ルール無用の戦闘をした場合　どうなるか　って話をしているんだろう

ルール上は勝てたヒソカだけど　あのダメージの受け方とレイザーのダメージから判断して
実戦ではヒソカは負けるだろう　といいたい・・・

>>667
とりあえず、お前はやめとけ

>>637
「人間相手なら」十分だと思う。

ウボォーみたいな「規格外」や蟻には相性が悪いけど。

つーか前いたバラって奴どうしたの？

要は　ヒソカの能力は　ドッジの「ルール上」で勝つのには　結構向いてたけど

力の差は歴然　実戦ではレイザーに勝てないだろう・・・

俺理論オナニー会場

>>668
そんな事はわかっておる。
ヒソカが受けたダメージはドッジで受けたダメージなのだ。
ドッジで勝つ為にね。
レイザーは勝てなかった。ヒソカは無傷を目指していない。
勝つことを目指しているのだ。
実際の戦いであのようなダメージを受けるかどうかはわからない。

>>669

天斗の癖に生意気だぞ

>>674
つまりヒソカはレイザーより弱くないって事ですかね？

>>672
レイザーの能力こそドッジに向いているでしょ。
その考えならヒソカはレイザーとの力の差を感じるはずだし

>>674
ﾌﾟ
また意味分からん用語を使い始めた藁

>>607
ゾルディック家は100%勝ち目のある闘いしかしないからじゃないの？
1人でも100%といえなくとも勝算はあったと思われ
そんな俺はシルバ≧ゼノ＞クロロ

>>678
ゾルディック家は自分と同等の相手と戦った事無いのかね？

>>674
じゃあ　念獣にも効かない攻防力の差をヒソカの能力でどうやって実戦で埋めるのか

ヒソカのヘナチョコぱんちじゃ　何発撃ってもレイザーには効かないし

ヒソカは攻撃力を上げる念もないだろう　ゴムの反動でパンチするの？

ムリムリ　拳のほうが壊れるだけだよ

ヒソカの攻撃力が弱いってどこで決まったんだ？

>>680
パンチが利かないというのは主観でしかないよ
ヒソカにはバンジー窒息がありますしね。

>>681
この世界は　攻撃力＝防御力

レイザーの球をまともに受けれないヒソカは　攻撃もまともに効かない

>>680
レイザーはゴレイヌの球がそこそこ効くし殴っても拳が壊れるほど非常識な硬さでは無さそう。

レイザーの念弾はモーションの関係上近距離では使用不能。
バンジーデスマッチに持ち込めば勝てそう。

あのドッジボールで分かったのは、
攻防力　レイザー＞ヒソカ
考察力　ヒソカ＞レイザー
ということだけ
それ以上でもそれ以下でもない

そこからは、もう主観

ヒソカ＞レイザーとかレイザー＞ヒソカとか当然の事のように決め付けて語ってる奴こそ池沼

>>679
ないんだろ。

念獣の球を捕球したときヒソカの薬指と小指は
折れた状態で捕球したから骨折した。
単行本見てみ。

放出系だとレイザー100%、ヒソカ60%で弱く見えるけど
強化系の殴りあいだとどっちも80%だから、ヒソカの攻撃もある程度は
効くと思う。

>>685
落ち着け
決め付けする人も貴重という見方もできる。
いい話のタネになるしね

>>685
まあこのスレで池沼だとか荒らしだとか言ってもしょーがないですよｗ

>>688
その概念は今となってはほぼ無視されてる気がするな
今や、オーラ量が基準で感じ

>>689
オレはいつも冷静ですが？

>>690
まぁねｗ

バンジー窒息ってマジで言ってるのか？

もしできたとしても戦いが楽しみの奴が使う技じゃないだろ

>>685
当然のように決めてかかっているわけではなく

カキコの度に　これは俺の主観だけれども・・・　と断りを入れなくてはいけないと

テンポも悪いし　議論もつまんない

だから「あえて」　断定口調で書いてる

いまさらそんな基本的なツッコミを入れてくるなんてな・・・

>>686
だから弱いのか、、、

攻撃力＝防御力・・・

レイザーやビスケなんてもはやキルアとどっこいどっこいだろ
おまえらもそう思うよな？

>>696
近い実力になってるかもね

タイマンでやりあった場合、
ヒソカってウボォに勝てる要素なくね？

>>695
おかしくないと思うが？
つまり、オーラ攻防力

>>698
スピード、戦闘技術、念技術とかはヒソカの方が↑だと思う

>>698
ヒソカは南斗円脚拳の達人で
足の力は腕の力の数十倍あるらしいよ

>>698
そう思う　ヒソカの要素（能力）は　はっきり言ってショボイ

バンジー窒息は別次元の強さですがｗ

>>701
妄想乙

そういうレスが厨臭いんだよ、お前はｗ

>>694
お前が大好きなヒソカより強いとは思うよ

>>700
でも結局、
ウボォを死に至らしめられるものは無いじゃん？
トラップとかそういう要素が無い場合

>>701
工工エエエェ（´Д｀）ェエエエ工工

>>703
おまいも天斗円脚拳が使えるらしいね

>>705
同意

qFx7/FPUはゴキブリ野郎

>>699
オーラ攻防力ならおかしくないが攻撃力＝防御力なら
スピードをのせた攻撃とか武器を使った攻撃など矛盾があったからな

>>704
冗談やｗ

>>708
おまい　よくわかったね　

いやー　じん　がいる時はこの話題が一番かなー　と　

ごめんなさい

>>709
強い攻撃力を持つ奴は、防御力も高いって設定じゃないだろうか

ヒソカって旅団内の腕相撲ランキングで上位だったし
基本的な能力が高そうなので善戦できる気がするが

>>706
よく知ってるな

オレに近づいたら・・・蹴る

信じる信じないは自由ですが
リアルで富樫の親戚です。
たいていのことには答えれると思います。
質問どーぞ

>>711
釣り乙
>>712
虫はそうでもないっぽい

>>715
1・冨樫がジャンプをさぼるのは何でですか?

>>698
相性最悪だね。

同じく開けた場所でのフランクリンも最悪の相手

>>713
ウボォーのパワーはヒソカより腕相撲が強い強化系のフィンクスが評して
「ウボォーの馬鹿力」
クロロが評して「圧倒的な戦闘力」

>>715
休載多いの、なんで？

キルアが技のヒントつかんだとか言ってたの完成すりゃこのスレでは
もうクロロとかビスケなんかあっさり抜いちゃうんだろうなーｗｗｗ

>>カジノに行きまくってるのと
以前、ユウハクの連載時に編集部と揉めたから

>>720
ビスケはあっさり抜くと思うけど
クロロは隠し能力がまだまだあるから　わかんないよ

>>721
どこのカジノに行きまくってるの？

西麻布

>>720
キルアヲタ乙

>>718
開けた場所でのフランクリンもキツいんか？

ウボォなら肉体の硬さにモノを言わせて
つっこんでいくこともできそうな気が　　いや無理か？(´･ω･｀)

フランクリンとか　激弱でしょう

>>721
ジャンプシステムについて冨樫はどこが不満なのですか?

>>720
クロロは作者の都合でどんどん技が増えるから絶対まけない

だから何度も言ってるようにクロロは弱いって。

ヒント：美しき魔闘家鈴木

>>727
詳しく

だから何度も言ってるように王は弱いって。

ヒント：ポックル

>>730
ゴキブリ野郎は釣りだとはっきりしたから放置で良いよ

以前、知り合いの不幸があったときに
そっちのけで仕事させられたので
大喧嘩。ちなみに富樫の設定では人類最強はシルバらしいです。

>>732
新参でよくわかんなかった、釣られてごめん

ってか
ビスケって戦闘の中に身を置くキャラじゃないやん

だから何度も言ってるようにシルバは弱いって。

ヒント：ヘタレのクロロ以下

>>726
ヒソカだとフランクリン相手に中間距離以遠で戦闘開始した場合

弾幕で接近不可能
この距離で出来る攻撃は
�@トランプ投げ…マシンガンに投げナイフで対抗しようとするようなもの　撃ち落されて終了
�Aバンジー飛ばし…これまた撃ち落して
�Bバンジーで道具を作って岩などを飛ばす…連射速度などに差がありすぎる

遮蔽物が無ければフランクリンは最強クラスだから仕方が無いとも言えるけど。

ウボォーなら戦車が機銃座を踏み潰すように突っ込めそうだが。

だから何度も言ってるように護衛隊は弱いって。

ヒント：ヘタレの王以下

>>730
功防力で上を行かれていると　防御も成り立たない　
スピードでまわりこんでも　攻撃も効かない　「このシステム」　では

強化系以外は　
必殺の付加能力をもつものを　具現化するか
相手を操作するか　

しか　妥当な選択肢がない

おまいらも　自分が強化系でなかったとして　このシステムを知っていたら
絶対そういう能力を選ぶだろう

それを　単純に飛び道具とかゴムとか　頭がバカとしか言えない

はいはい…キモい

だから何度も言ってるようにカイトは弱いって。

ヒント：ヘタレの王以下の護衛隊最弱のネフェ以下

だから何度も言ってるようにネテロは弱いって。

ヒント：ヘタレの王以下の護衛隊最弱のネフェに「ワシより強くね？」

そりゃクッキーちゃんなんて具現化するやつは弱いよなｗｗｗ

>>735
ゾル家や旅団に比べるとのんびりした生活をしてるね。
最低限の念の基礎修行と筋トレはやってるだろうけどね。ビノールトもビスケの肉体に驚いていたし。

>>743
ビスケはまだ切り札があるはず。まさかクッキーちゃんだけじゃないだろー












頼むぞビスケ

>>743
そうそうｗ

だから何度も言ってるようにノブモラウは弱いって。

ヒント：ヘタレの王以下の護衛隊最弱のネフェに「ワシより強くね？」のネテロの気迫にｶﾞｸﾌﾞﾙのクズ

>>739
では、あなたが放出系ならばどういった能力にするのですか?
【念能力名】
【能力者の系統】
【能力系統】
能力の説明
【制約/誓約】

なんか何も質問されんから富樫に聞いたこと
書いとくね
まず　　クロロとゼノだが　今後の話の展開で濁したらしく
本人も考えてないらしいです。
ただシルバはこの２人より強いらしいです。
ついでに旅団最強はフェイタンらしいぞ（クロロ除く）

だから何度も言ってるようにシュートナックルは弱いって。

ヒント：ヘタレの王以下の護衛隊最弱のネフェに「ワシより強くね？」のネテロの気迫にｶﾞｸﾌﾞﾙのクズに足手まといされる

>>749
すいません、そろそろ飽きました

>>749
ボ、ボノさんは！！！？？？？？？？

>>750
そろそろやめようかｗ

っていうか信者クンだけだYO
僕のｱﾌｫなネタに付き合ってくれるのは

>>751
すまんリアルで親戚なんだってマジで

>>748
放出系でもレイザーのスペルカードやセンリツの音楽のように

魔法的な効果を出したり　相手に直接影響を与えるものがある
瞬間移動どかも放出系よりの能力らしい

それならば　相手の脳内に鉄球を瞬間移動させるとか　きまれば一撃で倒せる能力にする

>>754
カルトってちんこついてるの？

特に話題もないしいろいろ語ってください

>>753
主様でしたか

個人的に凄く楽しかったYOｗ

>>752
ボノレノフの話はしてない
ただ木星の設定はちょっと強すぎたと言ってた

>>NIM3PPmM
ヒソカVSクロロはどうなったの？

>>758
どーも
でも他は誰もついてきてねーｗ

>>745
真の姿になるとクッキーちゃんもゴツクなって

ビスケとクロスボンバーをかましたり
ビスケが押さえ込んで動きを封じたところに
ショック死するほど痛い「激痛マッサージ」を行ったりして戦います

>>755
制約は?

>>739
ヒソカの発ってのは
戦闘以外にも工夫次第で応用の効くような選択なんだろ
占いとかプレイヤー画面改竄したり
少し仕掛け作ってカストロ躍らせたりとかさ

むしろ念の世界においては
戦闘以外の念の用途の方が多いんじゃね？

この漫画はハンターの活躍に視点を絞って語られてるから
自然に戦闘の描写ばっかになっちゃってるんだろ
（なんか最近のハンタに登場してくる念能力って
戦闘向けのやつばっかなんだよな）

ってか戦闘に特化しすぎてる方がむしろアフォやろ

>>759
カルトの言ってた兄さんって誰のことだ？

>>760
ヒソカVSクロロは
どちらも殺すわけにいかないので
どうするか悩んでた
クロロ勝ちにしてヒソカの命をとらない
ってのにすると思うって言ってた

>>746
いや　それはおっしゃるとおりなんですが

強さ議論スレと致しましては・・・

>>764　だった・・・

>>764
確かにそうだ
実際日常生活でビッグバン使うことはないｗ

>>769
軽くﾜﾛﾀ

>>765
アルカの事かい？

日常世界で使うことあるかもしれんぞ
ゴキブリ出た時とか確実にやれるだろ

>>754
ヒソカとイルミってどっちが強いん？

戦闘の中に身を置くキャラじゃないんだから
他の連中と比べようとするのがそもそも違うやろ＞ビスケ

>>769
それは幻影旅団だからジャマイカ?旅団の日常生活=殺しだから
それはそれでいいとおもわれ

>>771
やっぱりあれってアルカのことなのか？

>>763
うーん　具体的にどの程度の制約すれば　どの程度の神がかり的能力が使えるのか
わかんないしねー

言いたいのは

強化系以外は　よく考えて能力選んでほしいよね　ってことで

ゴレイヌとか　イイ線だったと思うんだけどね・・・

なるべく家具等に傷つけずにゴキブリ退治できる能力って何だと思うよ。

>>773
ヒソカらしいです。

主乙

>>778
ファンファン

>>778
ブラックゴレイヌ
黒ゴリラを網に捕らえといて、能力発動→捕獲！！！

>>779
ヒソカとネフェルピトー、どっちが強いの？

>>778
バンジーガム

>>780
偽乙

>>772
素手でゴキをつぶせるアンタは真の勇者だ！

>>778
ブラックゴレイヌ　で　ゴキブリと位置交換

>>785
本物です

よく考えたら普通にキンチョールでいいんじゃない?
キンチョールを具現化とか・・・・

>>781
ゴキブリをピンポイントで捕らえるのは厳しそうだぞ
>>782
ゴキブリがもし狭い所にいたら家が（ｒｙ　つーか相手の位置分からないと使えないんじゃ、、
>>784
見つけたら即捕獲できるな。

>>789
ﾜﾛｽ

>>782
やべえ　考えてるうちに　書かれてた

まねしたんじゃないよ・・・

>>783
すまん聞いてない
ヒソカに関してだが富樫いわく弱くしすぎたと言ってる
攻防力とかバンジーね。
だからゴンとのバトルを考えて強くするって言ってたよ

>>790
じゃあ、サイレントワーカー

>>778
体から切り離したバンジーでもゴキブリなら捕まえられそうなので
そのへんにバンジーばら撒いて
取り餅バンジー戦法


(´-`).｡ｏＯ（ヒソカの能力は応用利くなホント）

>>778
ジャッジメントチェーン

>>792
分かってるさ

お前とオレの仲だろ（

>>769
作業員になって土木工事とビル解体に使うぐらいか？

>>778
毒ガス

能力解除で無害化出来るから安心。

>>795
ｗ

>>793
ヒソカは最強なの？
7巻の冒頭のこととか詳しく知ってる？

>>793
この先ゴンとのバトルが予定されてるのか

>>793
弱くしすぎたヒソカよりイルミが弱いなら将来的にキルアとの対決って
無いのか？

>>789
その能力者は
きっとメモリーの概念知らないんだろうな・・・

>>797
おまい　イイヤツだな

>>795
何日も出しっぱなしにするのは疲れそう。

>>796
むしろダウジングで探す。

サイレントワーカーとバンジーガムがよさそうだな。

ヒソカｖｓゴンはやるって
ヒソカに関してだが
ヒソカ＞イルミらしいけど
例えば今ザザンとヒソカが闘ったとしら
ヒソカは全くダメージ与えられないだろ
そうゆう設定ミスをなくすためにヒソカを
強くしなきゃならないって事

ゴキブリを探す為にハエを放つのも微妙のような・・・

>>807
はいはい

念糸縫合とかいいよね、町でストッキングが伝線したときとか急な交通事故でバラバラになっても再生できるから

>>809
なかなか面白いじゃないか

少なくとも、お前の下らないレスなんかよりは数倍イイ

>>807
ザザンにダメージを与えられるくらい強くしたらバランスが崩れると思うけど。
新能力追加するのか？

>>811
おれは　じん　好きだよ

>>807
蟻編後はまた旅団なのか？

>>813
実は、なんだかんだ言って、オレも好きだｗ

>>811
泣きなさい

>>810
そういえば
「念糸縫合」って能力名なんかな？
（ただの特技なんじゃ・・・）

能力名じゃないとしたら
旅団で発（というか必殺技）を公開してないのはマチだけ？

>>816
何でとっぷりつけないの?

>>815
嘘乙ｗ

>>817
ノブナガを意図的に無視するのはやめろ

>>817
もしかしてマチ最強説浮上ですか?

>>816
｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

>>819
本当だよ｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

とっぷり・・・

虫偏後はとりあえず
旅団編するかバトルオリンピアらしいよ
念獣をどうにかしないとクロロVSヒソカができないから
それと関係ないがミケは念が使えるらしいぞ

>>818
たまにつけるよ

きっと、主様もじんは好きだと予想する！

>>817
うん　あれは　ただの特技だよね

1次元の糸で　あらゆるものを切断　とかだったら強いのにね

>>821
ｿﾚﾀﾞ(ﾟ∀ﾟ)

念糸縫合が能力じゃないなら
マチはブラックジャック真っ青の技術持ってるな

>>824
蟻は生き残るの？
例えば、王とかネフェは蟻編後も登場？

キルアの具現化系修行が何なのか教えなさい

>>829
ヒソカもｶﾞｸﾌﾞﾙするほどの技術だからね

ミケは念が使えたのかｗ

>>830
今でさえ強いキャラを作りすぎて後悔してたので
蟲は全滅だそうです。

富樫の親戚とかﾜﾛｽｗｗ
「冨樫」だろ。せめて漢字くらいちゃんと調べてから嘘つけよ

>>831
オーラを一般人にも見えるようにする

王を殺すことが蟲編の最終目的なのに王が生き残るとかありえんだろ

S　ゴトーのコイン動かし　木星
A　マチの念糸縫合　レオリオの値切り
B　シルバの念弾　ドッキリテクスチャー　スキルハンター
C　抜かないと顔の形変わっちゃうよ　ドラゴンランス
D　ゴゴン拳　ビッグバンインパクト

>>826
ъ( ﾟｰ^)

>>833
近日中にゾル家に忍び込むネテロ
でゴトーが久々に登場らしいぞｗｗ

>>824
バトルオリンピアかよｗ
旅団とかゾル家とかとっとと伏線消化してジン編いかなきゃ一生終わらないんじゃないか…？

>>838
意味不明・・・

>>834
コルトとかも！？

>>837
いや、ポックルとしての記憶を取り戻して和解とか

>>829
物体を肉眼で拡大してない?

７巻10P　　2、3コマ参照

>>840
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
ｷﾀ━━━━(★｀∀´△)━━━━!!!
ｷﾀﾜｧ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!
ｷｷｷｷﾀﾀﾀﾀ━━━(((((ﾟ(ﾟ(ﾟ(((ﾟﾟ∀∀ﾟﾟ)))ﾟ)ﾟ)ﾟ)))))━━━!!!!!!

>>842
能力のランクです

>>840
ネテロの古い知人に会いに行くのか

>>842
ヒント：ゴトー儲

俺がマチなら　よく当たるカン　の方を生かした能力にしてた

>>843
ポックルはもし記憶戻ったら、俺ごと殺せ！とか言いそうなタイプじゃないか。

>>835
すまん。俺自身の名前が坂東だから間違えた

>>848
そりゃ特質系だろｗ

>>848
それが能力だったりして・・・・・

>>849
ああ、そうかもな（'Ａ`）

>>850
冨樫の弟さんは最近なにしてんの？

>>820
意図的な無視ではない
普通に忘れてた

もしかしてノブナガﾌｧﾝの方ですか？
マジでごめん

富樫は兄と姉が一人ずつだよ

>>850
冨樫ってハンターのアニメとか小説とかチェックしてんの？

>>824
「念を使えるのは人間だけ」…取り敢えず、設定上はそーなってますね。
使えたとして、いいとこ“単純強化系”かな？
ミケの頭の良さは訓練の賜。“発”を生むイメージや“硬”等の高等技術は無理だろーねェ。

>>850
冨樫ってキモイんですけど。単行本に出てくるのやめてください

>>858
そんな設定、後付けでどうにでもできるさ

>>857
すまん。知らない

>>861
冨樫ってゴンは嫌いなのか？

>>844
ヒソカやネテロがやっていた
「指でワッカを作って遠くを拡大して見る」
奴の応用じゃない？

ヒソカやネテロのは
「指の中のオーラをレンズの性質に変化」

マチのは
「目の表面のオーラをレンズの性質に変化」

だと思う。

最近の蟲の能力は強力なのが多いけど

人間じゃないから　なんとなく燃えないんなぁ　

>>858
ん？皆ネタだと理解しつつ相手にしてるんだと思ってたが
もしかしてマジで相手してたの？ ID:NIM3PPmMのこと。

>>861
シルバが人類最強って言ったけど、
ジンや全盛期ネテロはどうなるの？

>>本人いわく
幽白のヒエイみたいなキャラが好きらしい
つまりハンターでゆうフェイタンな
後はしらねゴンはどーだろ

俺の質問はスルーされたわけだが

>>868
携帯を駆使した自演でしたか・・・・・

悪い　間違えた。

>>866
ああ、すまん今のところはな
最終的にジン＞シルバらしいが
全盛機ネテロはシルバと同じぐらいらしいよ

そういやフェイタンのザザン編の髪型って主人公カットっぽいな

>>NIM3PPmM

最近　話は面白いけど　キャラデザが好きになれないよ

って言っといて

>>871
なるほど
＞全盛機ネテロはシルバと同じぐらいらしいよ
マジですか、これは大きな発見ですな

>>871
それじゃシルバっつーかゾル家に依頼すりゃ蟻編ジ・エンドじゃん

>>871
ジンとシルバが闘ったりしないのかね

>>871
ネテロの古い知人はマハか？

ヒソカ≧全盛期ネテロ≧クロロくらいでしょうね

>>865
何か、面白い「新説」を聞かせてくれると期待してたが…突っ込まれたらアウトだったよーだねェ。

>>876知らない

>>877そうです。

>>878
シルバ≒全盛期ネテロ＞ゴトー＞クロロ＞ヒソカくらいでしょうね

>>861
アニメの（放映されてない）最終話に怒ったって話を聞いたが。
違うのか？

>>879
お前、さっきトリップつけてなかったか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　　　　　　　　　　　　うそはうそであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（掲示板を使うのは）難しい

全盛期ネテロ＞クロロ＞シルバ＞ヒソカ＞ゴトー

だろう

>>885
ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>882
確かＤＶＤとかアニメの件では揉めたらしいよ

ちなみに
冨樫はちゃっかり声優として出演したこともある＞ハンタのアニメ

俺が話し聞いたかんじだと
全盛期ネテロ＝シルバ＞クロロ＞ヒソカ
みたいな感じだよ

>>887
冨樫から聞いた範囲で分かる限りの、このスレ流の強さランク作ってもらえないか？

>>887
ゲンスルーの再登場はないのか？

>>884
恥ずかしい

>>888
恥ずかしい

>>885
ゾル家の下男がよけい

>>891
ゲンスルーの事は念入りに聞いといたｗ
過去の中ボス再登場はありません。

>>894
！！！！！！！

>>887
メンチって強いの？

>>894
クラピカとレオリオが次出てくるのはいつ？

>>889
だよねえ　
ヒソカ弱いよねえ

>>883
トリは持ってますよ。
まぁ、偽物が現れるワケぢゃなし。
しかし、後付けでも「念能力を使う動物」をだしたら…なんか念能力の価値が薄れてくるね。やっぱナシでしょうな。

もういい加減スルーしてくれよ。ウザくてしょうがない。

ま、シルバやクロロに比べれば弱いだろう

>>890
俺が聞いた事で確定は
ジン＞全盛期ネテロ＝シルバ＞クロロ＞ヒソカ
ただしヒソカは強くする？らしい
クロロ＝ゼノ
旅団最強はフェイタン自分のお気に入りキャラ
旅団＞ノブ、モラウ

そろそろ飽きた？

>>899
アニメ版では、くじら島の動物がゴンに治療されて、念使えるようになってた
だから、あってもいいような気がする

シルバ＋ゼノ≧ヒソカ

>>902
サンクス

ゼノとイルミはどっちが強いか聞いた？

>>894
何でわざわざポックル再登場させて殺したんだ？ゴンはポックルのこと知らないまま？

>>904
アニメは考察外

ゾル家は
シルバ＞ゼノ＞イルミ＞キルア

>>908
アニメに限らず、動物が念使える設定があってもイイと思うが

>>909
じゃあ、イルミと旅団は？
あと、マハの強さも気になる

>>910
思うだけなら好きなだけ思っててくれ

>>911
いい加減にしてね＾＾

ネテロは寝てろって

>>911
すまん聞いてない。

まあ　確かに　ちょっと長い気もする・・・

>>909
それなら殺気だった旅団に余裕？で潜入してたイルミは旅団より強いって事か？
ゼノ＞イルミ＞旅団？

強さ語ってるから別にいいんじゃね

それもそうか・・・

>>910
そうだね
感覚的な物だからね。
ある程度の知能がなければ使いこなすのは無理だろうけど。
ハンター試験の猿とかコンとかは賢そう。

昨日のじんの雑談よりはいいと思われ
オレも少し乗ってしまったが

>>914
しょうがないレスしてあげますよ

ﾜﾛﾀ

>>917
クロロと旅団戦闘員はそんなに変わらないと言ってたよ
ヒソカ＞イルミだとは言ってた

>>920
まあ　蟲も動物みたいなもんだしね・・・

>>921
少しどころじゃないと思うよｗ

>>925
ちっ、バレたか（

>>924
夏目漱石と山田ユウスケくらい違うと思うぞ

>>923
クロロと旅団戦闘員？
イルミと旅団戦闘員、じゃなくて？

>>910
オーラは細胞から出るものだしね。

ただ動物の場合は知能との関係で
本能に根ざした物　非常に単純な物

しか覚えられない気がする。
一部の人間並かそれ以上の知能の持ち主は別だろうけど。

>>921
まあいいでしょう。
これからは気をつけて下さいね
>>924
虫は人間の特徴が入ってるからね。
だから頭もいいし

>>929
ま、どんなに覚えられても「錬」までかな

>>930
(ﾟД｡)ﾊｧ?

張本人が何偉そうな事言ってんだ、ゴルァｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>931
覚えるというより本能的に目覚めるというのは?

>>928
マジでやめてもらえませんか？まだやるつもりですか？

(ﾟД｡)

>>928
旅団に関しては
一番強いのは当然クロロ
でフェイタンはお気に入りだから強いそうです。
後は正直、考えてないらしいよ。
ただ、そんなに差はないってさ

何か富樫の親戚だと証明するものが
あれば、いいんですが何か方法ある？

>>933
そうだな

>>934
強さのこと話してるからいいと思うが？
そういう意見の奴もいるようだし

それとも、お前は何か話したいネタがあるのか？

(ﾟД｡)

>>936
1-1まで話の内容考えてた？

>>936
そうなのか

良かったら今度、ボノさん最強を提案しといてくれないか？

>>937
君の顔をアップしる