ﾊﾟﾝﾃｨﾗ★いちご100％ part105★ﾊﾟﾝﾃｨﾗ

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/06/08(水) 23:01:59 ID:fiTzoxfO
●キャラ・儲叩き禁止。→絶対禁止。スルーも忘れずに。　←★これ超重要★

●昔は桃栗みかんってペンネームだったようです。
●同人云々はどうでもいいから。
●他の作品と比較するのはやめれ。
●信者とナリは出入り禁止。
●二次創作披露は他の板でお願い。
●単行本売り上げ、打ち切り議論は他スレでやって。
●隔離スレ（各キャラ萌えスレ等）の話題はもちこまないよーに！　←★これ重要★
●２ちゃん外部ファンサイトの話題は禁止（ネットwatch板へ誘導）　←★これ重要★
●現実逃避気味の電波・脳内補完野郎は自分のＨＰに篭ってろ　←★これ重要★
●「一般読者は〜」ネタは禁止←★これ重要★
●木曜・金曜あたりからネタバレ投稿があるので、それが嫌な人は自主的に退避すること。
●テンプレやスレタイを変更したい時は、必ず事前に提案すること。
●理由を問わず「○○エンド決定・確定」「○○儲認定」禁止。その他決め付け禁止。
●煽り荒らしは完全無視。誰儲ではなく全て「厨」と捉えてｽﾙｰ。構うｱﾅﾀも厨です。
●ケンカ両成敗
●PTAはいちごのストーリーなんか読みません。
●このスレに関係者は来ません。

特定のキャラマンセー、特定のキャラ叩きは>>2-5の関連スレへ（誘導ヨロ）

□公式サイト
いちご注意報!! WEB
http://www.ichigo100.com/

東城綾を応援するスレ その23@いちご100%
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1116864227/
西野つかさを応援するスレ Part139＠いちご100％
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1118024887/
北大路さつきを応援するスレ Part12＠いちご100％
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1113407525/
南戸唯を応援するスレPａｒｔ13＠いちご100％
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1111586417/
向井こずえを応援するスレ その5＠いちご100％
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1112233009/
外村美鈴を応援するスレ Part3＠いちご100％
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1110989104/
端本ちなみを応援するスレ Part2＠いちご100％
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1091897109/
浦沢さんを応援してみるスレ＠イチゴ100%
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1081434620/
東城遥を応援するスレ＠いちご100％
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1073398474/
黒川栞を応援するスレ＠いちご100％
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1116079245/
いちごの男性キャラを応援するスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1084378820/

アンチスレ
【関係者の方】いちご100%ｱﾝﾁｽﾚ15【連絡下さい】
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1117365324/
真中淳平を徹底的に叩き潰すスレPart1@いちご100％
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1108227113/
東城綾を徹底的に叩き潰すスレその１８@いちご100%
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1116857560/
西野つかさを徹底的に叩き潰すスレその２＠いちご１００％
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1114910776/
北大路さつきを徹底的に叩き潰すスレ２
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1097844195/

アニメ・ラジオ関連スレ
【アニメ板】【神作画】いちご100％パンツ7枚目【神作画】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1117589327/

【ラジオ番組板】ようこそ『いちご100% Sweet Cafe'』へ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/am/1112537828/

【声優】いちご100％の声優について・・・
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/voice/1110901489/

【ギャルゲー】いちご１００％恋愛シミュレーション2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1109059741/

今後の予定

第18巻
　153話　←20号 4/18　　　　　　
　154話　←21・22号 4/25　　　　★5/2発売　赤マル番外編掲載
　155話　←23号 5/9　　　　　　
　156話　←24号 5/16　　　　　　
　157話　←25号 5/23　　　　　　★5/25東城キャラCD・5/27ドラマCD4巻･5/31SRいちご100%全6種+シークレット
　158話　←26号 5/30　　　　　　★6/3コミックス16巻
　159話　←27号 6/6 　　　　　　←今ココ
　160話　←28号 6/13
　161話　←29号 6/20　　　　　　★6/20オリジナルDVD・6/22西野フィギュア
19巻（？）
　162話　←30号 6/27　　　　　　★6/28アニメ終了（関東）予定
　163話　←31号 7/4
　164話　←32号 7/11
　165話　←33号 7/16
　166話　←34号 7/25
　167話　←35号 8/1
　168話　←36・37号 8/8
　169話　←38号 8/22

※7月から全国9局でアニメ開始。

実績あるバレ一覧

□ 西スレの住人の　名無しさん ◆dcq9ntPhlE 氏
運が良ければ木曜日に入手して昼には投下、夜に詳細。

□ OverDrive
金曜には全会話含めた詳細バレ

※場所はググるなりして下さい。

これ以外でまともなのｷﾀ試しはありません
画像がなければ全て疑ってかかるのが基本です
水・木曜の嘘バレには釣られないようにご注意下さい

4で西エンド決定！！

とりあえず、雑に立ててみました。
このスレの存在も賛否両論のようですが、まあもう少し続けてもいいんではないかと

立ってしまったか、仕方が無い。

唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ
唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ
唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ
唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ
唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ

乗っ取り完了。

申し送れましたが>>1乙です。

唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ
唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ
唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ
唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ
唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ
唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ
唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ
唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ
唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ唯ﾀﾝﾏﾝｾｰ

>>6
相談も無しかよ

とにかくこのスレではＰＴＡ等の荒らしには構わずに、スレ継続か不要か協議すべきかと

ﾏﾀﾞﾀﾞﾏﾀﾞｵﾜﾗﾝﾖ!

唯たーん

唯たーん

唯たーん

唯たーん

唯たーん

唯たーん

任務完了。

唯たんうざいよ

つかさターン

>>1乙
ジーク唯たん。

前スレ、ぶーんでラスト100埋められたから、相談のしようがなかったとです

神分析
ttp://peropero.at.webry.info/200503/article_2.html

ＰＴＡはスレを私物化する西儲
まったく西儲は荒らしだらけ( ´_ゝ`)

どうしようもないって。
前スレでも前々スレでももう何回も同じこと言ってるじゃん。
なのに聞く耳持たないでコテハンとPTAは確信犯で荒らしまくるは
他の奴らはほとんど黙認してたりあっさり煽りに乗ったりしてるし。
このスレの住人の半分くらいだろうさ。ちゃんとテンプレ読んで
ちゃんとスルーできてるのなんて。


問題となっているこのスレの中自体で問題を議論したって無意味だぞ。

１乙。
西野の問題点語りましょうか。

ＰＴＡはここが潰れたらキャラスレに来るなよ
東スレ荒らしやがって

東スレだけじゃないぞ。西スレ北スレにも来てる。
いちご100％関連スレ全部における鼻つまみ者だな奴は。

前スレ
ﾊﾟﾝﾃｨﾗ★いちご100％ part104★ﾊﾟﾝﾃｨﾗ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1118239319/

>>13
とりあえずシェルターで待ってる

ところで、今まで軽く流してきたけど
「PTA」と、つかさたーんって書いてるやつって同一人物なんだっけ？
気持ち悪そうなのは全て飛ばして読んでるからよくわからん

あ、シェルター落ちてた

最後は綾タンが勝つよ。
負け犬西野は引っ込め。

本ｽﾚって意味あんの？
エンド予想、キャラマンセー、キャラ叩きしたいならそういうｽﾚあんじゃん。
本ｽﾚあっても荒らしが増えるだけ。
真面目に語りたいやつも少なからずいるんだろうけど……。

>>14
おまいはさっさと大学院やめろ。恥ずかしい。
つか本人でも他人でも、そんな低レベルなモン貼って恥ずかしいと思わんのかい

避難所立てようと思う。いずれかそちらを本スレとしたい。
でもここで晒す訳にもいかんしな

>>25
現在、本ｽﾚの真の存在意義は「囮」と化しています。

みなさんフィギュアは買い揃えられましたか？
顔の出来は兎も角として、体つきだけはさつきの出来が良いですね。
それから原作もアニメも知らないでこれを買い揃えた女の知り合いが、
ブレザーの娘は可愛いね、と言っておりました。
知らない人から見れば向井こずえは、かなり可愛く見えるキャラクターなのかもしれませんね。
これらの現象から結論を導き出すとするなら、
南戸唯が最強キャラと言う事になるのではないでしょうか。

前スレに何があったか教えて偉い人

綾ちゃん負け犬確定おめでとう、東派だけどもう期待はできないよ。
綾は独り立ちエンドへまっしぐらだし

キャラスレだと、東派と西派でないと話盛り上がらないんだよねぇ。

>>27
安心汁、その必要はない。

>>30
来週のネタばれ→コテとPTA等による罵り合い→ぶーん

>>32
展開予想スレも考察スレもありますよ。

>>25
よそにスレがあるのにわざわざ本スレ来てそれらの話題を語る人間は、
本スレを類似意見で埋めて印象操作したい（つもりになってる）馬鹿か、
自分の意見を多くの他人に呑ませたい馬鹿。

でもここまで本スレの意義や信用度が低下している現状にあっては、
いくら本スレで類似意見集めたり、他人に自分の論理を押しつけても
結局ノミが騒いでる程度にしか思われんし意味無し

>>31
856: 2005/06/07 22:11:31 ??? [sage]
東儲が工作しなきゃ、オレはおとなしくする子だよ。

862: 2005/06/07 22:26:09 ??? [sage]
わかったわかった。おとなしくしときますよ、オレは物分かりがいい子だからな、
でもさぁ２ちゃんでレベルとか言われても困る。



自分が言ったことは守れ



>>33
とりあえず様子見？

○○どもにはいい目くらましだ

>>29
正しい見解だｗ

避難所のヒントください

>>39
自力で探してくれ。

ＰＴＡはついにキャラスレまで荒らしか
とことん痛いやつらばかりだな西儲は

>>41
さっきは荒らすとか強がりはどうしたんだよ？
今更中立装っても意味ないぜ

奴をアク禁にするのはやっぱり難しいのかね？

東城は天地と結ばれる方がいい。
その方が幸せになれる。
真中とは根本的に合わないから無理だ。
真中に合うのはつかさタンだけだから。

>>42
お前も早く引っ込め
おとなしくしてるんだろ？

東儲がひっこんだら大人しくしてやるよ

マジでＰＴＡはアク禁になってもおかしくない。
キャラスレ荒らし、本スレ荒らしといちご関連スレをことごとく荒らしている。
ちょっと規制議論板のぞいてくる

>>46
結局お前の３日前の言葉は嘘で、わざわざ自分をＰＴＡレベルに合わせてるんだな

お前もう東儲アンチスレには顔出さないほうがいいよ。
住人怒ってたよ

負け犬東儲どもの巣窟ﾊｹｰﾝ

真の本スレﾊﾟﾝﾃｨﾗ★いちご100％ part103★ﾊﾟﾝﾃｨﾗ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1117983757/

50ｹﾞｯﾂ⊂ ´⌒つﾟーﾟ)つ　唯の時間　−糸冬−

>>49
晒すな 氏ね

>>51
東儲必死だなｗ

やっぱ本ｽﾚいらないな。

>>52
そこは避難所だ
東儲の巣窟ではない
お前マジふざけんなよ

>>47
報告を待ってるよ。もしｱｸ禁にできれば万々才だからな。難しいようだが…。

>>50
⊂ ´⌒つﾟーﾟ)つ　唯　一の時

どうせならID強制表示の板に立てろよと言いたい＞真のほんすれ

>>55
漫画カテゴリー専用スレッドは無しorz

アク禁はむりぽ

同意

キチ外の巣窟だなここは

作者は天地をもてあましてる感じだな〜
東城とくっつけないなら、後味悪くしないようにすっきり斬るべきだし
もしかして、もしかするのか・・・？

天地は東城とくっつくよ。
西、北派や東派の一部ですらそれを望んでるからね。

>>61
　本格的にロストするのは、さつきとの共同作戦の時。

今日漫画レンタルで１巻から１６巻まで制覇しました！
んで中途半端に来週の画像バレ（160話）を見てしまいました＞＜
そこでお願いなんですけど144話から159話までの画像バレをアップしってもいいよ！
って方いらっしゃいませんか？
お願いします！！

>>64
文字バレでいいならOVER DRIVE行け
多分、全部そろってる

画像バレがいいんです！
お願いします！！

じゃ知らん

>>66
多少なら画像も載っとる（確か）。
それで不満ならｼﾗﾈ

誰かアップしてくれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

俺のつかさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

つかさターン

>>69
お前、どこ中学校？

ここで山田くんの出番ですよ

>>69
なんで泣いてるの？
くすっ　変な顔！

避難所の宣伝
http://jbbs.livedoor.jp/comic/2462/

避難所出来たのか、俺も行くよ。

一気に過疎になってしまったな。
さて、前スレの続きだが、俺も最近、西野の下半身がでぶってるんじゃないかと
気になっていたんだ。
おれは、それはそれでエロくていいと思うが、西儲けのおまえはどう思う？

>>58
無いなら新たに立てればいいじゃん。
そこそこ需要あると思うが

>>73
　…流行ってるのか？

ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1116607758/68

>>72
俺中原中学校だよ〜〜
だれかアップカモ〜ン！

>>72
俺中原中学校だよ〜〜
だれかアップカモ〜ン！

西野つかさ、いいね
この前一気に読んだよ
正直東城がヒロインだと思ってけど
あんなに影薄いとは思わなかった

途中から完全に西野ヒロインになってるな

>>82
フィルター

東城は完全に落ちぶれた。
でも前からつかさタンがメインだと思ってるよ。

>>79
山田ウイルスの方な（´･ω･｀）

てか苺ってもうすぐ最終話なの？
今日始めて読んだから雰囲気がわからんのだが

俺のつかさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

東城もヤバいが天地もヤバいな。
振られたのに本買うなんて、未練がましい。

神降臨キボンヌヌヌ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

うpはないから安心しろ

>>90
えええええええええええええええええ
２ヶ月も待てないんよ〜

明日古本屋にでも行きなさい
それか友達に見せてもらいなさい

みんな冷たいな〜＞＜
１０分でいいからさ〜

>>88
　ふられたからといって負けたわけではない。
　心が折れないうちは、本当の敗北ではない。

>>92
違うよ〜。
今日１６巻までは読んだんだよ〜。
俺が読みたいのは144話から159話なんだよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>95
ny[ニューヨーク]

だから古本屋か友達で

にわかファンってのはこれだからな。

>>95
西スレにいけ
その内の2話、カラー化してたぞ
たいしたもんだよ、西ヲタは

ファンににわかも糞も無いさ

>>97
17巻はまだ発売してないだろ〜

>>101
古いジャンプを読めって書かれてることも読み取れない？
これだからリア厨は・・・

ちゃんと相手してやるなんておまいら優しいな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

644 名無しさんの次レスにご期待下さい 2005/06/10(金) 23:28:51 ID:oj5Kt23l
なんかいちごスレもの凄い議論してるな。気持ち悪い。グダグダの漫画なのに・・・

>>102
古いジャンプ置いてるとこなんて近くにねえもん！

>>102
古いジャンプ置いてるとこなんて近くにねえもん！

1人くらいジャンプ買ってる友達いるでしょ

保存してる奴なんていねえもん！！

じゃあ諦めなさい

分かった分かった。
そろそろｶｴﾚ、な？
これ以上このスレにいても誰もうpしないことくらい分かるだろ？

upお願いします！！

おまいら親切だなｗ

upお願いします！
１０分でいいです！！

実際読まなくていい
内容は殆ど無いよう

>>113
ｎｙに流れてる

この溢れる気持ちをどうしてくれようか！！
こんなのはアイズいらいだ！！
upお願いします！！！

nyなんて使ったらウイルス塗れになるじゃねえかよっ！！
つかさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>116
よしまずはアイズを全部うpしてくれ
話はそれからだ

やっぱ釣りか…

スキャナもってね〜〜〜〜〜〜〜
upupupupupupupupupupupu

俺も鬼じゃない。
問題に答えられたら全部うpする、約束だ。
制限時間は0:45な。

e=2.718・・・は自然対数の底である。x>0で定義された関数
f(x)=(x/e^2)+((1+log_{x})/e)について
(1) f'(x)及びf''(x)を求めよ
(2) 方程式f'(x)=0は相違なる2実数解を持つことを示せ
　　必要ならlim[x→∞] log{x}/x^2=0を用いよ
(3) (2)で得られた2実数解をα、β（α＜β）とするとき、f(x)はｘ=αで極大値を、x=βで極小値を持つことを示し、極小値を求めよ

PTA、ｺﾃ、ｸﾚｸﾚ厨…今日は厄日だな。

>>121
懐かしい

俺文系だよ！！！
数学とか5年くらいやってねえええええええ

>>124
文系でも微分くらい出来るだろｗ

じゃ、ヤフオクで決まりね

45分までに解ききれば本気で全部うｐするよ？

私立オンリー受験だから高１しか数学やってねえ＾＾＾
てか覚えてねえええええ

>>128
残念、時間切れ
大体高一レベルの数学じゃ手も足も出ないだろ

うｐｐｐｐｐｐｐしやがれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ん、ここ数学板になったの？

話途中でブッタ切ってｽﾏﾝが、何か次号に出て来る4人共（真中・東城・西野・天地）
最悪のクリスマスになっちまった感じだな。
真中…ヤル気満々で幸せモード全開だった筈が、西野の留学告白によって
　　　　どん底に突き落とされた感じ
西野…最後に自分からキスしたりしてたけど、好い加減な真中の気持ちを悟ってか？
　　　　部屋に入った後、クッション抱え落ち込みムード
天地…正太郎が弟と判明し喜んだのも束の間、強引なキス失敗により、
　　　　頭抱え落ち込みモード。
東城…天地に真中依存を指摘された上、強引にキスをされそうになり逃げ出す結果に。

何となくだけど、次週ご都合主義で真中と東城が出会いそうな気がするんだけど、
真中は西野との事が気になり、東城は天地に指摘された事が気になって、
結果的に普通に会話する事すら出来ずに、素通りしてしまいそうな気がする。
ま、俺の勝手な妄想だけどｗｗ
とりあえず次々号は18巻最後になるっぽいから、何らかの出来事はあるんだろうな。
しかし、作者は一体どう言う着地を決めるつもりなんだろう？もう何もかもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞで、
収拾つかずに終わりそうな悪寒がする。以上、長文ｽﾏｿ

おい！
おまいらのエロフォルダの中には144話から159話までくらい残ってるだろ？
うｐしてくれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

（ ｀_ゝ´）フォオオオオオオオオオ！２と３が解けない

塩猫＠いちご１００％ ◆SHIOFMJXcoさん！
アップしてくださいませんか？

>>132
西野邸と真中邸の間に東城邸が無いハズ
真中がまっすぐ帰ると会わないだろう
東城が天地に迫られたショックで真中邸に会いに行ったら
行ったで、もの凄い叩きが起こると思う

>>135
f(x)=1-sin(x)に対し、g(x)=∫(0→x)(x-t)f(t)dtとおく。
このとき、任意の実数x,yについてg(x+y)+g(x-y)≧2g(x)が成り立つことを示せ。

1:10までね。

>>132
小説家になるのやめる！とか言い出しそうだな＞東城

何か最近は住人も作中もやけに東に厳しいな。
これ下手したら死ぬんちゃうか？とか思うんだがw

男のために夢を諦めるんだ！
アイズだ！
>>137
もうちょっと待ってください
お願いします

>>139
最後まで厳しく終わるわけないﾀﾞﾛｳ？

>>139
作中での扱い酷いかな
本を発売、本人は真中と話せて幸せ
天地にキスされそうになったぐらいだろ

中学の西野と付き合ってる頃は色々ちょっかいだしてた
で別れたら、ほとんど何もしなくなった

再び付き合いだしたと知ったら本人の前泣く、告白する
断られたらさらに想いを強くする

そら叩かれるよ

>>142
行動だけを取ったらそうだろうが･･･
そんなこと言ってるやつはちゃんと呼んでないだけじゃん

>>139
真中＝生きがいになってきてるからな
そこを否定されたら生きていけなくなってもおかしくない
そのくらい今の東城の精神状態はﾔﾊﾞｽ

確かに東城は最近すごく辛いと思う
それは西野とかの比ではないくらいにね。
でも、だからこそ最後は幸せになる（＝東城エンド）確率が高いんだと思うよ
でなかったらこんな描写をする意味が全くないんだよ

>>136
それぞれの家の位置関係は、そんな感じなんだ？！
そこまで深く考えてなかったけど、でも何か？出逢っちまう様な気がするんだよなぁ
ま、これは本当に俺の勝手な妄想だから、気にせずスルーしてﾁｮｰﾀﾞｲｗｗ

>>141
まぁそうなんだがどっちかってっと二行目が言いたかっただけだったりするw

>>142
そういうのは然るべきｽﾚで言っとけ。

しかし西野が不憫すぎるな高いところから突き落とすような

>>145
>でなかったらこんな描写をする意味が全くないんだよ

そうとも限らんよ
東城が試行錯誤しながら自立していく様子を丁寧に描いてるのかもしれないだろ？
俺には東城の真中依存が一途を越えて病的になってきてるのが
最後にその想いを昇華させて成長していくための伏線に思える

>>145
少年漫画だしバッドエンドにはならんだろ

>>146
間には家はなくても道が被ってる可能性は十分あるから途中でﾊﾞｯﾀﾘは全然有り得るぞ。あったら中にも東にも厳しいけど。
そんなにしっかり各家位置関係はﾊｯｷﾘしとらん。
なんとはなしに天地の家は隣町のようなので外れてるっぽいが。

>>149
だったらこの前みたいに真中とのつながりを再確認させてより想いを強くする必要はないわな。
むしろ立ち直らないで余計苦しんでいたほうがいい。
つまり今の状態は自立する状態を描く流れではなくて、真中と東城が最後にくっつくための準備段階

ま、ぶっちゃけ>>145か>>149の二択しか答えはないだろね。

>>152
逆だと思うが？

>>133専用
ttp://www.sumynet.org/brains/break/index.jpg

真中は東城とばったりしても別に何ともないだろ。

>>152
真の自立をさせる為には一度今のような真中病状態にする必要があったんだと思うよ
まぁどっちの読みが正しいかは今後わかることだから今とやかく言っても意味がないけどな

真中が東城のことなんてどうでもいい感じだからな。

一ヒロインの自立話なんてどうでもいい

>>159
ほんと後半とかかなりどうでもいい。
なんていうか勝手にやっててくれ。

東儲以外は誰もストーカー女なんかに興味ないだろ
東のラストは独り立ちって決まってるんだし

まぁ、みんなそう熱くならずに・・・

ダブルヒロイン漫画で、一方（西野？）が恋を掴んだ場合は概して
もう一方（東城？）は単純に負け組キャラになりがちだけど、
途中から東城話をさりげなく恋愛から成長物語にすり替える事で
そのダメージ（恋愛敗者というイメージ）を薄くしようとしてるのはそれなりに上手いとオモタ。

この漫画性格にはダブルヒロインじゃないと思う
真中と東城のダブル主人公制じゃないか？

いやどうでもいいって書いたのは恋愛話に絡まないならどうでもいいって話だ
西エンドなら東城が二人の障害になるとか
そういうのがなくただ自立話だけ書かれてもつまらん

>>163
はずれ
以上

>>136
真中がまっすぐ家に帰るとは限らないんじゃないか？
普通なら遅れた分即勉強しろと言いたい所だが、
今の真中じゃ頭の中ごちゃごちゃしてて勉強どころじゃないだろうから、
どこかで頭を冷やしてゆっくり考えるつもりでどこかに寄り道、そこで東城と遭遇とか。

あと、いちごの女主人公って東城じゃないかって意見があるけど、
このまま西野が恋愛も夢も手に入れたら西野の方が主人公っぽいのだけど。

東京ラブストーリーなら東城が赤名リカか？

>>164
そういう事かｽﾏｿ。確かに恋愛漫画読むつもりで、恋愛に関係ない事を
延々と見せられてもツマランという声が出るのもよく分かる。

でもまぁ一応東城の方も真中への恋心がまだ全面に出てるし
（それが東城の成長の鍵でもある?）、その恋心がある限り、今後また
西野と真中の関係のクサビになりうる可能性もなきにしもあらずかと

>>166
真中と西野が会ってたのはクリスマスイブ
天地と東城が会ってたのは翌日のクリスマス

じゃないか？

>>169
そういえばそうだった、忘れてた。
それと文字バレしか読んでないので、東城がイブ当日は何をやってたのかも知らないので。

しかしサブタイの矛盾（「それぞれ」をずっと一緒に過ごしてた
真中と西野を指してると捉えるのは少し無理があるかと。
それぞれの気持ちのすれ違いの事を指してるのならまだ分かるが）
を考えると、河下がどこかで勘違いしてる可能性も。

何と言うか普通に考えて、このまま西野だけ”恋と夢”両方掴んだまま終了〜
ってな展開にだけはならんと思うけど。
別に東城を擁護する訳じゃないけど、これだけ真中の事を想ってる描写を延々と
続ける伏線の先には、何れ光明が見えて来るんじゃないかと思えてならないんだけど。
どっちにしろ東城を自立させるなら、今の様な真中依存を嫌って程描く必要性が
全く無いと思うし・・・まぁー作者がｴﾝﾄﾞを引き延ばす為、故意にやってると
したら話は別だけど。（この作者ならやりかねないか？おぉーｺﾜｯ）

>>170
東城のイブの描写はまったく無い
サブタイの件は確かにちょっとおかしいと思うが

サブタイ「それぞれの聖なる夜」だから両方イブだと思われ。

でも、時間が巻き戻ってると思わないとちょっと変だよな。
真中と西野が別れたのは日が暮れた後のはず。東城と天地が出会ったのは昼間。
本編で説明無しでこのくらい時間の巻き戻しを見たのは初めてのような気がする。

それから、今気づいたんだがクリスマス発売で「夏に歌う者」って季節感無さ杉だよ･･･(タイトルのダサさにはあえて触れるまい)
いくら本編が半年ズレだからってｗ

>>171
＞どっちにしろ東城を自立させるなら、今の様な真中依存を嫌って程描く必要性が
＞全く無いと思うし・・・
そうかな？むしろ自立させる気がなければこういう形で描く必要ないのでは？

>>171
といっても、全てのキャラに「夢と恋」の両方を手に入れさせる事は出来ないからね〜。
真中は一人しかいないしｗ　
東城×天地があるなら、「夢も恋も」も可能だろうけど、次週の描かれ方では・・・

>どっちにしろ東城を自立させるなら、今の様な真中依存を嫌って程描く必要性が
>全く無いと思うし

？？　これは全く逆だと思うよ。いやってほど真中依存を描くからこそ、
「そこから脱却しなきゃダメだ」と読み手にも天地にも東城自身にも思わせる事が出来るし、
その状態から抜け出した時のカタルシスや説得力が生まれるんだしょ

>>171
心配しなくても最後は天地なり小説家なりで東城も幸せになるよ。

>>173
何の説明もなく時間を巻き戻したと考える方が無理がある
いちごでそんな手法を使ったこともないし
そんな漫画を見たこともない

僕はパンツが見たいとかあんまし思わないんですが、なんで世の殿方はパンツとかパンチラとかを珍重するのでしょうか。
布じゃん。
わかんない。田代とかもわかんない。得るものが少ないと思います。
したがってジャンプに載ってるパンツをメインテーマにしたラブコメというかパンツコメディもよくわかりません。布です。

さらにそもそも女子はなぜパンツの出るような服を着るのですか。あまつさえ学校の制服にしたりするのですか。僕は賛成ですが。
いや賛成なのはパンツが出るからじゃないです。なんとなくいいからです。僕は女子高生の制服とかそういうものは大好きです。

いや問題なのは女子高生の制服ではなくてパンツです。パンツが見えててもかまいませんが、布だと思います。

いやそうではなくて、なぜパンツの出るような服を着るかということです。僕は賛成ですが。

すいません。まちがいました。もういいです。

とりあえず、願望は控えめに書いとけ

>>171
前スレだか前々スレだかに「東城エンドは難易度が高い」という分析があって、漏れも同意した覚えがある。
もちろん、東城自身が真中への想いを捨ててない以上、どっちに転ぶかわからんのだが。

>>174
東城エンドになるなら、一つの可能性としては、自立した東城を見て真中が惚れ直すって展開だろうね。
どちらにせよ次回で、河下は自覚的に東城の真中依存症悪化を描いていたと判明したっぽいので、東城の自立は真中の最終選択に先立って描かれるはず。
(そもそも、真中の最終選択があるのかどうかも現時点では不明ではあるけどｗ)
>>164の言うように、東城の自立が中西と関係ないはずは無いから。
逆に自立した東城が恋心を胸の奥にしまって、西野の留学問題で真中の背中を押すこともありうる。
この辺は神＝作者のみぞ知るの領域ですな。

>>180
ほぼ同意
もし真中が今後東城に改めて惹かれていくなら「離れてしまう西野よりも側にいる東城」
という選択ではなく「真中依存から自立した東城」に惹かれていかなければあまりに真中が屑過ぎるし
まさにこのスレで言われていた東城への批判を天地に言わせた意味がなくなってしまうと思う

>>177
どーなんだろ？
・サブタイトルの件
･正太郎の台詞「クリスマスに一人で本屋かよ」は25日当日よりイブを連想させる
･単行本に入った場合、巻き戻りはそれほど目立たないような気もする
あたりがイブ支持する根拠で

･天地も一人で本屋に来てた(モテるんだから、イブくらい誰かと約束していそう)
･本屋・喫茶店ともクリスマスっぽいデコレーションがない
･時間軸の問題
この辺が25日の根拠かな。まぁ、どっちでもいいと言えばどっちでもいい話。

まぁー全て(愛と夢)を手に入れつつある西と、
全てを失いつつある東。
こんな明白な構造を見せられてすんなりいくとは思えん罠。
西東ｴﾝﾄﾞどちらにせよｶﾀﾙｼｽでいえば両者が絡むものに勝てる筈もないし。
短期的には色々あるよに見えてここまで実は結構西はｴﾝﾄﾞへ向かって上手く行き過ぎてる悪感がする。

>>181
>もし真中が今後東城に改めて惹かれていくなら「離れてしまう西野よりも側にいる東城」
>という選択ではなく「真中依存から自立した東城」に惹かれていかなければ

この違いを説得力を伴って見せるのはかなりレベルが高そう・・・。
真中が今までの東城が嫌いだったならば、自立した東城に惹かれていく・・・のも
描きやすいけど、そもそも真中は今までの東城にも惚れてたわけだからねぇ。

つか真中自身は東城が依存してるとかどうとかに気が付いてなかったっぽいから、
よっぽど東城が変わらないと惚れるどころか、違いにもあまり気が付かなさそうな。
さらに言うなら、あれだけ好きで好きで依存まで行ってしまっていたのを、
一朝一夕で脱却させるのは厳しいんじゃないかなー。
おそら最終選択日である西野留学までにはあまりに時間が無さ過ぎる。

河下の漫画家としての技量が問われるところだな
このまま西なら、三流。
東城と真中が互いの大切さを再確認する展開になって結ばれるならジャンプ漫画家

>>182
この日はイブ当日で、あの後街をさまよっていた東城が、実は真中と西野のあれを目撃という可能性も高い

ｸﾘｽﾏｽﾃﾞｺﾚは25でも外しはしないっしょ。
まーやっぱりどうでもいいけどさw

そもそも真中は今でも東城を好きだろ

>>184
難しいのは判ってるんだがね…
でも確かに真中は今まで東城のことが好きだったけど（今でもかどうかは描写がないので保留）
今現在とりあえず恋愛面では西野一筋ではあるから、そこから東城に持っていくためには
最初からハードルが高いわけで、どうせなら安易な方向に行ってほしくないんだよ

>>185
とりあえず、願望は控えめに書いとけ

>>183
>まぁー全て(愛と夢)を手に入れつつある西と、
>全てを失いつつある東。

いやいやそうでもなかろう。
西
愛：留学という物理的難問に加えて、真中のダメ男ぶり発揮で関係亀裂。崩壊もあり
夢：一応留学予定だが将来は未定

東
愛：彼女の座はないが一途な想いは健在。天地もフった。傷心の真中と帰り道で出会うか？
夢：小説家としてデビュー。将来は未定だが、真中依存から立ち直って、真の小説家覚醒もあり

で、どっちもどっち。危機的状況でもあり、チャンスでもある。
西・真中の関係については、俺もまた東城が加わってもっとドロドロしてほしいけど（物語的には

>>uL+nkRO6
あなたはちょっとフィルターがｒｙ

>>180
>東城エンドになるなら、一つの可能性としては、自立した東城を見て真中が惚れ直すって展開

それはありうるね。ただ東から見た棚ぼた印象は拭えるが、真中から見た棚ぼた印象を拭うための
惚れ直し描写って難しそう。西との関係もその前提として処理が必要だし、何より時間が必要なので
今の時間の流れや、受験云々を考えると大学編やるならまだしも高校卒業までにそこまで持ってくの
は至難ではないかと思う。

>>182
クリスマスでもイブでもどっちでもいいが、真中と東が会うって展開は勘弁。
また真中病発病する東は見てて痛い。
むしろ真中と天地が出会うってしまったらどうなるんだろうか、ちょっと楽しみでもある。

次号は１８巻の最後だから東城メインなのは確定

ID:uL+nkRO6はスルーした方がよさそうだな

>>190
>むしろ真中と天地が出会うってしまったらどうなるんだろうか、ちょっと楽しみでもある。

天地が真中に食って掛かるとかありそうだ
そして真中が東城の依存状態を知ると

>>180
＞自立した東城を見て真中が惚れ直す
まぁ、というか、仮に真中が東になびく展開があるとするならば、
その時の状況は何気に大きいのではないのかな。
その時にに東が真中べったり状態であるか？そうでないか？
その時に西と真中の関係が順調がギクシャクしてるか？
その辺によっても、その後の進み方は変わってくるのではないかと思う。
>>183
そのように書くと、順調と困難の対比みたいだけれども、
実際には、ここのところの描写を見る限り、そう単純な対比構造にはなってないな。

>>192
もし会えばそうなる可能性高いね。真中に東の依存状態を知らせて何になるって話ではあるが・・。
天地的には真中と西がくっついていた方が都合が良いのだが、天地のキャラよくわかんないしな。
真中はもてもて天地にでも恋愛アドバイス貰えば良いのに。一応親友だし。

短くまとめると真中は東なんかに未練は全く無く東エンドは消滅したって事だな。
作者は東エンドなんか微塵にも考えてなくて、このまま西エンドにしたら漫画家として一流って所だね。

>>192
>天地が真中に食って掛かるとかありそうだ
>そして真中が東城の依存状態を知ると
それはいいかもね。現状どうも東西ヒロインが動くとどよーんとしてどん詰まりな
空気になるから、ここはサブキャラや他ヒロインからの刺激が欲しい

>>193
俺はむしろ自立しない状態で東城が真中と出会う方が、復縁可能性ある気がする。

自立志向の西野に振り回され（自業自得なんだが）憔悴状態の真中、
そこに依存志向でいつも自分に従い、安らぎを与えてくれる東城があらわれ、
その母性的な所に改めて惹かれる・・・みたいな。
まぁこの場合は真中が逃げた印象や棚ボタ、東城の成長とか色々問題があるんだけど

>>194
「君のその優柔不断さが、綾さんの夢の可能性を狭めているんだ！」とか
天地が激高して、まさに青天の霹靂的に驚く真中とか・・・良さげ。

天地が出てきたから後はさつきがどういう役どころになるかがポイントになると思う

>>189
そこは多分愛も夢も捉え方が俺と違うんだと思われ。
まず俺はあくまで作中時間内(卒業まで)にしか当てはめてない。
だから夢で言えば既に実現してようがこれから掴もうがそこの差異は重視してない(別に東がﾅｶﾐﾁ賞取ってなくても桶)。
明確に今叶えたか否かじゃなく叶えるであろう姿勢があるかないか、で十分なのだ。
そして夢の価値基準を第三者からのではなくあくまで本人にとってのものを重視してる。
だから東は叶えた夢を愛によって失いつつある、もっと言えば夢が夢でなくなりつつある、と見てる。
(もっともこれ言い出すと東を語る時愛と夢がごっちゃになって話が破綻してしまうのだが。)

愛についても同様で西にとって大きな壁である距離も、離れてからの問題は描かれないであろうから視野に入れていない。
意地悪く言えば留学するまでに真中の心がかわらなけりゃ西ｴﾝﾄﾞさ。

ま、そういう捉える要素の取捨選択違いだからｱﾅﾀの意見も十分正しいと思われ。
いやそれにしても誰かが言ってたがﾎﾝﾄに深夜だけだねぇ本来の機能してるのw
これがいつでもできりゃあなぁ〜w

>>190
それ面白そうだな。東城と直接会うよりドラマになりそう。
天地が真中に食って掛かるのは当然の成り行きだろうけど、理由である東城の状態については
真中にちゃんと伝わらず、真中的にはﾁﾝﾌﾞﾝｶﾝﾌﾟﾝで後日東城と話すネタになる、とあえて予想。
それで、その頃には東城が天地の言葉を咀嚼している、と。

東天のくだりがイブ当日だとしたら、
･真中と西野が別れたのは夜
･東城が天地から逃げ出したのは昼
･天地は喫茶店でしばらく頭を抱えていたっぽい
･真中・西野の家は繁華街から見て同じ方向(バイトから一緒に帰ってるから)
あたりから、天地が真中を待ち伏せする展開になるだろうな。
天地自身は待ち伏せしてる間にグダグダの訳わからん状態になって、真中に伝えたいはずのことをちゃんと伝えられない、と。

>>196
>俺はむしろ自立しない状態で東城が真中と出会う方が、復縁可能性ある気がする。
>まぁこの場合は真中が逃げた印象や棚ボタ、東城の成長とか色々問題があるんだけど

この辺の問題が大きいから東城エンドは難易度高い、と言われるんだよね。
フラットに見て作品の完成度というか、満足度が大いに下がっちゃう。
もちろん、東城が真中依存したまま、真中が自己中ヘタレのまま西野エンドでも同様なんだけど。
「二人揃って一人前」なエンドにするつもりなら、今の状態で中東を小康状態にするのは展開的に変だろうしね。

東城が自立せずに復縁して(っつーか、恋人同士になって)、この辺のモヤモヤ感を上手く晴らす方法、なんかないのかな？

ところで東城の自立って具体的にどういうことを言ってるんだ
小説書く動機が真中だけじゃなくなれば自立？

真中と天地の対面確かに面白。

天地の反応次第だな。あくまで僕が…と、真中をﾗｲﾊﾞﾙ視して東の現状を一切あるいは核心を話さないか、
限界を感じて&(or)東の現状を東を慮って真中にも考えさせるか。

己の過ちを悔やんでへこんでる辺り考えると後者がありえなくもなくて、しかも面白くなりそうじゃね？ただ天地のﾋｰﾙがやたら短いんだけどw
前者は前者で東ﾋﾟﾝﾁに拍車をかけるという点でつまらなくはないがいい加減ｸﾄﾞｽ

>>201
確かにその辺の定義曖昧かも。
単純に「現状からの脱却」という部分以外しっかりしてないから
あまり議論が突きつめられないのかも。

畜生、ｵﾏｲﾗ議論が面白すぎて目が冴えてしまったｼﾞｬﾏｲｶ（休みでよかた…）。
携帯から一生懸命書いてたがPC立ち上げちゃったよ。
でもその頃には寝静まってる罠orz

>>202
天「真中･･･やっと帰ってきたのか。彼女とデートか、いいご身分だな」
中「天地？どうしたんだ、こんなところで･･･」
天「真中ぁ！お前のせいで、お前のせいで綾さんはなぁっ！！」
中「天地、どうしたんだよ？東城がどうかしたのか？」
天「くっ･･･、もういい、一発殴らせろ！」
ｶﾞｯ!!!

･･････貧困な漏れの想像力をﾌﾟｷﾞｬってくれｗ

>>201
第一義的に分かり易い所では「小説書く動機が真中だけじゃなくなれば」でしょう。
天地にもそれに則った点を指摘させている事から、作者自身もこれを一つの
キーポイントだと捉えてるんじゃないかな？
まぁ作者もモノカキの一人である以上、現状の東城の創作動機を「良し」とは出来ないだろうし。

んで、さらに言うなら、例えば真中以外の人間の忠告や助言（そして存在）を素直に受け入れられるか？
真中抜きでの人間関係を構築出来るか？、真中抜きで東城自身がやりたい事や意志を持てるか？
真中以外の他人や世間の事象に対して興味を持てるか？視野を広げられるか？・・・とかかなぁ？

確かにどれも抽象的で曖昧（物理的に外に出る事じゃない）だから、
俺も上の方で「東城が自立したから真中が惚れた」と差別化して描くのは難しいんじゃないかと書いた。

>>198
確かに捉え方の違いですな。
それはともかく、作者がそうやって東西全体の状況を俯瞰して、バランスを取って描くだけの
余裕があるのかという点も重要かなｗ　
今はそれぞれのキャラの行動や物語の整合性を取るだけで必死な感じが・・・

>>205
安心汁。>>202書いたの俺だが、俺もその程度の想像しかできてないw
暴力ｼｰﾝとかあてつけがましいﾃﾞｰﾄ批判とかはないと思うが。
突然二重三重に重い荷物を背負わされる真中君。さぁ大変w
もっとも仮にそういう場面になった場合、真中は簡単に割り切れるような香具師じゃないから、
ヒロインにもてるのであり、鼻毛である所以なんだがな。まさに一長一短。

>>206
しかもそれ（東の自立）ばかりも描いてられんというのがな。
まぁ逆に言えばそんなに描く必要もないんだから気楽に考えればいいﾊｽﾞなんだが、
随分大きく構えちゃってるしなぁ。
つーかそれ読んでたら東ｴﾝﾄﾞどころか自立ｴﾝﾄﾞすらも困難に思えてきた…眩暈がする。

>>206
一段目は分かったけど二段目は考えすぎじゃないか。
東城にだって真中とは関係のない人間関係（クラスの友達や塾・文芸部）があるし
大学で色々経験したいとか言ってた。
そこまで依存してるようには思わないが。

>>207前半追伸。
真中自身も以前自覚していた受けるべき「鼻毛の罰」が、
仮に東の現状を知る事だとしたら、これ以上相応しいモノはない希ガス。
どうなるかマジで見物。

>>206
>第一義的に分かり易い所では「小説書く動機が真中だけじゃなくなれば」でしょう。
これが最低限のクリアポイントということに同意。次回で天地に揺さぶられているのだから絶対に扱われるでしょう。
まぁ、読者を言いくるめるべく「真中のためだけに書く小説でもいいんだ」という理論武装をする可能性もあるけどｗ
「真中抜きでの人間関係の構築」については、文芸部や塾ではそれなりに真中抜きで人間関係つくってたようだから、その辺との差別化も難しそう。

どう描写するか、ってのは難しいだろうけど、
「淳平だーい好き」のとことか、「きっと淳平が飛んできてくれるんだ。ね？淳平」とＶサインを出してる所の唯みたいに、表情で伝えてくれると期待。

んで、作中での描写としては「一歩踏み出せた」ところまででいいんじゃないかと思ってる。
高校卒業までが一区切りだろうから、人間として完成させる必要はないだろうし。>>198と似た考え方かな？

「真中君の為」に作った2年合宿の小説化で賞を取ったという事から、
別にそれで大丈夫なんじゃないの？という点と、
芸術業を営む者はある程度誰もが個性に繋がる自分勝手さを持つﾓﾉ、
という2点に若干の隙があるものの、
まぁ神＝作者が言ってる以上、多分そこがクリアポイントでしょうな。

描写については東はこれまでもよく表情で語らせていたから、
ｶﾜｼﾀ流のここのｽｷﾙの高さには俺も期待したい。

>>207
ですな。こんなんばっかり書いてたら人類補完計画かと思ってしまう

>>208
二段目以降は敢えてあげるなら・・・って事で。
ただ人間関係については、現状の視野狭窄状態の東城にアドバイスや
心配をする他人の描写もなく、やはり非常に表面的である事は言えるんじゃないかな。
心通う関係でないというか。
まぁ、どれも「全く出来てない」わけじゃなくて、その割合が真中に傾きすぎてるってだけかと
（だからこそ自立前と後での差別化が難しくもある）

>>210
>んで、作中での描写としては「一歩踏み出せた」ところまででいいんじゃないかと
これは禿同。人格矯正セミナーじゃあるまいし、急に変わるのもやはり不自然。
ラスト、ラス前あたりに、これまで頑なだった東城の心が溶けてきて・・・で
希望を匂わせる感じでも良いと思う。

>>211
以前に言われてたけど、少なくともこれから文壇に入るモノカキの卵としては、
デビュー前から凝り固まってるよりは、柔軟な心構えを持たせるべき〜みたいな作者の発想かな？

>>212
>以前に言われてたけど、少なくともこれから文壇に入るモノカキの卵としては、
>デビュー前から凝り固まってるよりは、柔軟な心構えを持たせるべき〜みたいな作者の発想かな？

うん、そんなトコでしょう。
角倉の真中への台詞からも同じモノが伺えるし、いかにもこの年代の子達に送るに相応しい。
ただ、それを続ける限り抜本的解決は永遠にないけど、
現状の東は真中をｶﾝﾌﾙ剤にしないと小説自体書けない状態になってるからねぇ。
（ってなんだかﾄﾞﾗｯｸﾞ中毒者みたいでますますﾔｳﾞｧいなw）
まず第一に書かなきゃ話にならないし…と堂々巡りに陥る。
下心の感じられる天地の言葉よりも、先週真中と会ってから閃いて出来た作品が没を喰らったら、
その方向に導く決定打になるかと思うが、はてさてそうなるかはﾋﾞﾐｮﾝな気も…。

ｽﾏｿもういっちょ。

>>212
>ラスト、ラス前あたりに、これまで頑なだった東城の心が溶けてきて・・・で
>希望を匂わせる感じでも良いと思う。
急に変わりすぎるのも確かに変だが、
最後にようやくｶﾞﾝｶﾞれてﾊｲ終了、では余りに報われない希ガス。
そこで本人の第一希望である「真中と結ばせる」必要は別にないが、
それなりの幸せを掴めてなきゃ惨め過ぎるぞ東。
無責任でｽﾏｿがそこまで踏み込んで考えればﾓｱﾍﾞﾀｰ、いやﾊﾟｰﾌｪｸﾄな意見かも。
単純なのは最後は「希望に満ちた出発」的描写だが、これもまた非常に抽象的で分かり難いんだよなぁ…。

自立した東城に真中が惚れ直すって展開は無いんじゃないかな
自立しちゃったら真中とくっつく必然性がないし
自立できなくてどうしようも無いから真中とくっついて救われる展開の方がありえると思う

東城が自立に向かったら西エンド
そうでなかったら東エンドだと思う

必然性はないけど必然じゃなきゃ結ばれないってﾓﾝでもないよ。
むしろ非自立のままのが問題かも…てな感じで少し前のﾚｽに濃ゆ〜いﾔﾘﾄﾘがされてるから見てみれ。
まぁそれを四打上での話なら俺がとやかく言う権利はないけど。

つかどうも読んでるぽいな。ｽﾏｿ

まあ一応スレは読んでるよ、荒れてる時が多いから読み飛ばしてる部分も多いけど
この先東城の自立を描いて、その上で真中とくっつけさせるのは難しい気がするから>>215のように書いたまでで
あと1巻ぐらいしか無いとすれば余計そう思う

さーて、真中は東城の本を買うんでしょーか？

ﾖｼｲﾏﾉｳﾁﾆ

唯たーん

唯たーん

唯たーん

唯たーん

唯たーん

唯たーん

任務完了。

ｵﾏｲﾗすごいな。読んでて非常に面白いよ。２chのスレでこんなに白熱して濃い議論してるのなんて始めて見たよ！
ｸｯ････俺も参加したいんだが１６巻までしか読んでなひ････。残念

>>220
ガッ！

惚れ直すも何も、真中は今でも東城を好きだろう。
だからその場合は、惚れ直すんじゃなくて、本当の自分の気持ちに気づくが正しいよ。
今は西野の留学とか悲しい顔とかで真中の想いがぼかされてる
それこそ天地がそういう風に真中に気づかせる役になるかもね

とりあえず、願望は控えめに書いとけ

アニメもうすぐ終わりで最終話のサブタイとか出てるけど、
本編もそのころには最後に繋がる何かが見えてくるのかな。
天地も出てきたし再来週にはさつきも出てきてほしいな。

中（西野･･･ケンカしたまま別れないでよかった･･･また西野の優しさに救われたな･･･）
東「･･･！ま、真中くん！？」
中「東城！あ、こ、こんばんは」

中「あー、そうなんだ。天地がそんなこと･･･でも東城なら俺なんかいなくても小説書けるよ、きっと！」
東「違うもん！真中くんだからだよ！あたしが小説書く動機なんて･･･結局は真中くんの･･･！！」
中「え･･･も、もたいねーよ！俺なんかのために小説書いたって･･･天地の言うとおりだよ、その･･･」
東「じゃああたし小説書くのやめる！あたしが小説書くのだって、真中くんがいたからだもん
　　前に小説が書けなくなったときだって、本当は真中くんと話せなくなったのが辛くて･･･」
中（東城･･･東城･･･）

鶴屋の前
中「西野との時間、大切にしないと･･･」
（東城のこと、断ち切ったわけじゃない･･･だって、あんな風に言われたら気にならないほうがおかしいよ･･･）
西「あ、淳平くん、どうしたの？勉強は？」
中「ああ、やってるよ、やってる。でも何か西野に会いたくなって･･･さ」
西「じゃあとりあえず中に入りなよ、何か食べさせてあげる！」

中「これ西野が作ったの？」
西「うん、留学するんだもん、オリジナル作品の１つや２つ、持ってなくちゃ！」
中「すっげー美味いよ･･･ホント」（―――）
（西野も俺に食べてもらうのが楽しみでコレ作ってるのかな･･･東城は･･･その･･･俺に･･･）
西「―――東城さん」
中「へっ！？とっ東城が･･･何？」
西「昨日、本屋に行ったんだ。そしたら東城さんの本があって、びっくりしちゃった！」
中「ああ、そのこと･･･」
西「･･････東城さんと何か･･･あった？」
中「！！？」

ﾔﾒﾀ('A`)

アニメ東城エンド確定
西野かませ犬
m9(^Д^)プギャー

>>226現実から逃げちゃダメだよ

>>226
( ',_ゝ`)プッ
こいつ現実逃避してる

東よりになるの予想してみたけど、ループにしかならんな。

さて、早売り買ってくるか。

>>224
TDNキタアッー！

でもさぁ真中が
今の東城の状態を天地なり本人から何らかの形で知ったら
嬉しく思うかなぁ？そこまで俺の事が、、、、って
夢に向かって頑張ってたと思ってたら真中に合わせた作品制作では
"もったいない才能あるんだから"とか言いそうだがな
真中と同じ大学行きたいと東城が言った時の感想のように感じるのかな

真中に言われたからこそ東城は変わって行くと思うのだがね

東城の一途な描写が最近は強く描かれているが
これから逆転を匂わすのか、それとも自立への布石なのかはまだはっきりしてこないが

>「でも でも（略）あなたのこと“しか”… 」
これでどうも後ろ向きの気がしなくもないんだなあ
真中を思って変われない、変わるのを怖がる…てな感じで。

みんなの意見見ると西エンド確定だな。
かませ犬東条綾&かませ東儲惨敗(ﾟωﾟ)ﾉﾌﾟｷﾞﾔｰ
東儲よ・・・
実に短い夢だったな・・

東城が真中離れするとしたら、やはり真中から言わないとダメなんじゃないかな
他の人が言っても聞きそうにない

しかしそこから東エンドに持ってくのは相当困難だろうな

天地の「君の中の真中を消せたらって思って…」 ってセリフは、
キスすることによって東城の頭の中を自分でいっぱいにさせて、
結果真中の事を考えないようにさせようって意味だよな？

それの中身が「ごめんね、（今の真中しか目に入ってない）綾さんが傷つくとは思ったんだけど
（その内僕の事も好きになるから）」って事なら思いあがりや勘違いもはなはだしいし、
好きでもない相手に突然キスされてレイープされたようなトラウマを植えつけたり、
天地を大嫌いな気持ちでいっぱいにさせて真中の事を考える余裕を持たせないようにしたり、
自分の意志じゃなくても他の男とキスしたことには変わりないから東城が真中に変な負い目を感じてしまう、
とかを狙ったのなら外道すぎる。

突然思ったのだが、天地は基本的に東城一途だが、
さつきや向井の事も多少可愛いと思ったのに西野の事は全く眼中になさそうなのは、
彼女が好きでない男には容赦なくキツイ態度で断るのを見抜いてたからか？
さつきも気は強いが、自分に好意を持ってる奴を切り捨てられない面倒見のいいところがあるし。

一般感想サイトでは東城絶賛
かませ西野ちゃんはうざたがれてるな
西野の悪女ぶりには飽きたよ

でも、一世一代の告白したのに、真中にフラれるなんて、東條かわいそうだね…。
これじゃあ、悪意に染まって闇の力に魂売ってダークファウストになっちゃうよ…。

東城って何でさっさと死なないの？

>>236
東城が真中を一途に想い、行動や小説を真中のために決めようとしてたのと同じで
天地も天地なりに相手の事を真剣に想っての行動があったのは確かだろう。
それが天地の苦悩になってしまったが。
（当然、その意図の裏に>>236の策士的なものがあったら全然駄目だがｗ）

これは東も天地も責めたくないな…
それが相手にとって良い方に出るか悪い方に出るかはわからんが
どちらも『相手のことを思ってるからこその行動』
と言う部分だけは認めてあげたいと思ってる。手段はともかくｗ

>西野の事は全く眼中になさそう
接触が2年の合宿のみで焦点が別の所にあったから判断は難しい
てか、やりとりすら一度もなかったような…

バレ後
西2.4倍
東1.9倍

↓

月刊ニュータイプ後
西124.4倍
東1.1倍

噛ませ西野ちゃんエンドがいかに厳しくなったかわかるｼﾞｬﾏｲｶ

>>241
馬鹿なだぁ
アニメ作中の時期で終わるなら
東城エンドか誰も選べないエンドになるのは
西儲でも解るよ

高2以降に西野の巻き返しがある訳だから

みんなの意見見ると西エンド確定だな。
かませ犬東条綾&かませ東儲惨敗(ﾟωﾟ)ﾉﾌﾟｷﾞﾔｰ
東儲よ・・・
実に短い夢だったな・・

>>242
タイトル｢本当のヒロイン｣

m9(^Д^)プギャー
西野ちゃんはか・ま・せ犬ｗ

今までずっとまっていたが、
おまえら、西野が下半身でぶになっている件については
話す気がないと受け取らしてもらっていいんだな

みんなの意見見ると西エンド確定だな。
かませ犬東条綾&かませ東儲惨敗(ﾟωﾟ)ﾉﾌﾟｷﾞﾔｰ
東儲よ・・・
実に短い夢だったな・・

>>236
狙ってる、とまでは言わんが、そう取られても文句は言えないね。

画像つき読んでみたら
天地は東城が真中のために書いてるのが嫌で言ってるみたいに見えるな。
言ってる事はしっかりしてるが。
河下が東城自立を考えているのかこの状況を肯定するつもりなのか微妙。

この漫画の構造は、
　　　○　　○　　　　○　　○
　　　　＼　│　　　　│　／
　　　○─東城──真中─○
　　　　／　│　　　　│　＼
　　○　　　○　　　　○　　○

↑（○は他のキャラ）のようになってるから、
他のキャラ同士が真中又は東城を抜きにして絡む事はめったにない。
例外は唯くらい。リベロと言った感じで他キャラの間を走ってる。

>>245
安産型なんだよ

>>249
同意
来週のサブタイ｢それぞれのクリスマス｣も東城と真中を差してるのは明らかだし

>>249
んーまあそんな図式だろうな。
でもさ、９０度傾けるだけで他のヒロインにも同じこと言えるよ？

>>240
>どちらも『相手のことを思ってるからこその行動』
>と言う部分だけは認めてあげたいと思ってる。
この意見を見てちょっと溜飲が下せた。
どうにもﾊﾞﾚ後、東はｱｳﾄで天地には配慮、な意見が多くて筋通ってねーじゃんとｵﾓてたので。

>>252｢それぞれのクリスマス｣
正しくは西中カップルと、東天カップル(？)のことを指してるんじゃろ

アニメで西野ちゃんは噛ませ犬１００％だし
これから東と真がくっついていくじゃろ

西儲でもこれくらいはわかるよなｗ

>>180
超遅ﾚｽだが、自立東城惚れ直しﾙｰﾄにはもう１つ重大な欠点があるな。
即ち、逆に真中の劣等感を呼び起こしてしまう可能性大という事。
まぁ仮にこの時点でそんなｸｽﾞぶりならもう東ｴﾝﾄﾞじゃなくて桶、
なんて捨扶持な感想抱かせちまうが。

東儲の意見見ると西エンド確定だな。
かませ犬東条綾&かませ東儲惨敗(ﾟωﾟ)ﾉﾌﾟｷﾞﾔｰ
東儲よ・・・
実に短い夢だったな・・

>>258
必死だな

感想

天地が再登場したのでいよいよ終盤に入ったかなと思う。
やはり誰のENDにするにしても成長描写が必要なわけで、その意味では天地はうってつけ。
がんばって真中の心をかき回しておくれと思った。

追記
レスを見て思ったけど、以前は西野END確定っぽかったときは変に何度も西野END確定とかってレスなかったと思うけど。
東条に行くかもしれない危機が一部西野ファンに不安いっぱいでレスを汚しているのかな。
さつきと唯ファンはどっしり構えているのにね〜。
さつきファンの私としては、その一部の西野ファンは自分で東条END確定なのは見えてきてますけど、
それを何とか西野ENDにしてくださいと作者に懇願しているように聞こえる。
西野ファンは多いので本当に極一部だと思うけどね。
不安がって西野END確定とか書くとかえって東条ファンはより東条ENDを確信してしまうと思うよ。

確信も何も東城とくっつかなきゃ連載始めた意味無いだろ

>>260
ｱﾝﾀまた東西両方を刺激するような追記を…。

東儲の意見見ると西エンド確定だな。
かませ犬東条綾&かませ東儲惨敗(ﾟωﾟ)ﾉﾌﾟｷﾞﾔｰ
東儲よ・・・
実に短い夢だったな・・
このスレは実におもしろい(^^ゞ

>>259
>>260
あのさ刺激せんでもいいじゃんか
それになんで片方だけ、、、
現に東エンド確定〜って騒いでる馬鹿がいるのに
なぜ両方注意しない

>>260
西儲のあせり具合は異常だな
ニュータイプバレ後の西儲はどこかなげやりな印象を受けるよ

>>263
面白いよね

東儲の意見見ると西エンド確定だな。
かませ犬東条綾&かませ東儲惨敗(ﾟωﾟ)ﾉﾌﾟｷﾞﾔｰ
東儲よ・・・
実に短い夢だったな・・
このスレは西マンセー東潰しすれば必ず何匹かひっかかるからな。

>>260
全文同意

西野以外のファンは感じが良いしどっしり構えているのに、
西野ファンはFLで作者に圧力かけたり、西野エンドがなくなったからって
本スレを荒らしたりして本当にえげつないと思う

１年でケーキ屋や菓子職人が最も忙しく客に求められる日
クリスマスイブに休んで男とデートなんて酷い　酷すぎる
ただのアルバイトでもそんな奴そっこう首とぶし他の人達に最低だと思われる
他の職人さんやアルバイトの子達が死ぬほど忙しくしてるそんな日に

みんなの意見見ると西エンド確定だな。
かませ犬東条綾&かませ東儲惨敗(ﾟωﾟ)ﾉﾌﾟｷﾞﾔｰ
東儲よ・・・
実に短い夢だったな・・

数少ない東儲さん達が集まってきましたよ、全部俺のおかげかなぁ？

来週の天地に対しての批判がすごく多くて、現に自分も>>236で書き込んでるが、
それは真中の糞度を誤魔化す為に他の男キャラを更に落とす方法を
取ってるだけじゃないかと勘ぐってしまうのは真中アンチだからだろうか。

確かに真中はその気がない相手に無理に手を出そうとしたり、
二人きりになる為に携帯の電池切れなどという嘘を付いたりはしないが、
それもどんな手を使っても手に入れたいほど人を好きになったり、
自分に全く興味がない相手は最初から好きにならないからだろう。

でもその一方で好きな子に誘われてもなかなか手を出さないヘタレでもあるから、
仮に真中がそういう立場になってもそういう行動はしないんだろうな。
実は真中のヘタレって長所なのか？

>>271
俺はあんまり多いと思わないので敢えて批判してるが…。
天地の役目はﾋｰﾙなのは明々白々なのである意味真中糞度の目晦ましとも言えるだろう。
というか決定的な短所の違いって所じゃないかな。
それに長所も裏返せば短所、短所も裏返せば長所。
例えばさ、仮に今の東の状態を知ったとするとどうなると思う？
真中が「自分のせいだから何も出来ない。何もしてはいけない！」
とある種冷徹に割り切れるような器用さを持ち合わせてるかな？
実際行動に移すかどうかはともかく、心情的にそれが簡単に出来るとは言い難い気がする。
その純粋さや不器用さが、悪く働けば鼻毛で自己保全に走るﾍﾀﾚだし、
よく働けばﾋﾛｲﾝが惚れる理由にもなるかと。

>>272
真中からの目晦ましとは感じなかったな。天地の行動が下衆だからといって真中の株が上がるわけじゃなし。

前スレでも出てた議論だけど、「東城の真中依存に気付き、正論をもって諭す」役目は実は美鈴の方が適任。
それを敢えて天地にやらせた意味を考えると、
･美鈴では東城と親しすぎて「読者代表」から外れる
○東城が「その言葉をキッカケに自分で考えた」流れにしづらい。
◎美鈴では東城の恋愛感情に口出ししづらい(文化祭前日の失敗があるから)
・単純に天地の出番キープ
あたりかな？

とにかく、東城に「真中依存ｲｸﾅｲ」と正論っぽく伝えつつ、恋愛方面でも揺さぶりをかけたかった。
それで次回のラストがあーなんだから、東城の一途さは肯定的に描かれてるととるのが自然だと思う。
天地が真中のことは一旦棚に上げて東城を一日連れまわし、東城の心が少しほぐれてきたところで
「僕の方が綾さんを理解できるんだ」と楔を打って別れるって展開もできたのに、
わざわざ東城が逃げ出すような行動をとらせたんだから。


>>219
真中くらい親しい友人なら、発売日前に東城から一冊もらっててもおかしくない･･･
けど、やっぱ買うのが礼儀っつーか仁義っつーか、友情だよな。
買う買わない以前に東城から言ってなきゃ発売日知らなさそうなとこがこの漫画の怖さだがｗ

>>273
＞天地の行動が下衆だからといって真中の株が上がるわけじゃなし。
いや、目晦まし（錯覚）なんだからそうなんだけどw

ま、最大に理由は美鈴に言わせたら客観姿勢が色濃くなって、
しかも東も美鈴は良き理解者とｵﾓﾃるから、
即100％その意見が正しくなってしまい、あっさりｸﾘｱしてしまいそうだ。
天地に言わせたのはある意味かなり絶妙で適任だったとも思う。

＞買う買わない以前に東城から言ってなきゃ発売日知らなさそうなとこがこの漫画の怖さだがｗ
ここめちゃﾜﾛﾀw

>>273
＞買う買わない以前に東城から言ってなきゃ発売日知らなさそうなとこがこの漫画の怖さだがｗ

真中と東城にはそういう会話もあるかどうか怪しい

>>273
＞東城の一途さは肯定的に描かれてる
真中への想いが強すぎてそれが足枷になってるとも見えるんだよなぁ
これは人それぞれの捉え方が違うだろうから深く議論しようがないが

東が逃げ出した時の心理描写が天地の言うことを理解してる部分もありながら
それを否定したいような感じだったからそう受けちゃったんだだよなぁ

エンドに関してはどっちもどっちだと思うが
何だかここ数周の東の心理描写＋一途さがやけに強調されてて
逆にミスリード狙ってるように感じる俺がいるｗ

>>275
的確な批評だな。
しかしそれをいうと暴れだす輩がいるから気をつけた方がよろしいかと

　早売り読んだけど、西野エンドにはならんな。
　西野の夢の告白の際、もつれて中が極端に悪化していたら、
あと、一度はあるであろうこの漫画の転機で一気にエンドに突っ切る可能性もあったが、
こんな半死半生のままで行ったら、東城に追撃されるのがオチだ。

最終回は、東城がダークファウストになって真中を殺して終わりだ。

　そんな事より武蔵の登場がほぼ確定した事の方がワクワクする。

打ち切りエンドでいいだろが

>>276
そこは人による捉え方の違いじゃなくても「部分否定・部分肯定」で桶では？

あ、sage忘れｽﾏｿ…

>>276
>真中への想いが強すぎてそれが足枷になってるとも見えるんだよなぁ
創作活動に関しては確実にそう描かれてるから、そっちの解決を東城がどう付けるかだろうね。
>>273ではああ書いたものの、読み返してみると深読みしすぎかも知れないと思った。
まぁ、人それぞれの解釈というか、どっちにも転がせる領域というのに同意。

>>東が逃げ出した時の心理描写
これは単純に天地の恋愛感情についてのものだと思う。
っつーか、「真中に依存するせいで東城本人の可能性を狭めている」と言われているときの東城の表情を見たら、
この言葉は確実に東城に届いていると思う。その後天地が暴走して台無しなんだけどｗ

>>282
(真中に対する東城の一途さが)
・創作活動に深く関わってきた場合→好ましくないもの、とｶﾜｼﾀ本人も描いているでほぼ確定。
･純粋に恋愛感情だけ抽出した場合→人それぞれの捉え方。作中の今後でｶﾜｼﾀの考え方もわかるだろう。
ってところだと思う。

>>285
>純粋に恋愛感情だけ抽出した場合→人それぞれの捉え方
まぁその通りだが、私的には一途な恋愛感情そのもの、は肯定だと思うな。
というかそこまで否定したら氏ねっつってるようなモンじゃね？w
まぁどのみち二律背反を抱えているから今それを肯定しようが否定しようが、
いずれはどっちかを捨てなきゃいけなくて、
今んﾄｺ捨て去るべしは愛、と言われてるよーな状況なんだけど。

人を想う気持ちが人を強くするんだよ
それを否定してストーカーとか言う奴は人間として最低だな

>>286
東城の抱える二律背反、というのがよくわからんので説明してもらえまいか？
普段から優れた作品を生み出す作家が(例え報われなくとも)恋心、恋愛感情を胸に抱いて創作活動を行い、
それが故に作品がより艶を増している例は数多いから、創作活動と恋は背反じゃないと思うのだが。

>>288
　しかし、天地はそれが自分の書けるジャンルを狭めるといっている。
　まぁ何でも書けるようになる必要はないが、何かのジャンルに絞るにしても、
他のジャンルの事に疎いようでは、作品に無用な閉塞感を持たせる事もなる。

　高い汎用性は専門性を強靭に支える土台になる。

>>288
いや、勿論その場合もあるんだけど、
現時点ではその方向性を否定しているような描写だから、
矛盾・ｼﾞﾚﾝﾏを抱えていると思うんだが。

カワシタは東城と天地をくっつける気なのかなー？
りりむでも余り者同士がくっついたし。

内容が無いに等しい糞漫画なのに、何故そこまで熱く語れる？
おまえらかなり妄想スキル高いなｗ

>>291
チャッピーとお嬢様か？
あれくっついたと言うか？

>>284
>>真中への想いが強すぎてそれが足枷になってるとも見えるんだよなぁ
>創作活動に関しては確実にそう描かれてるから、そっちの解決を東城がどう付けるかだろうね。

真中がいないと何も書けない、という描写はあったけど
真中がいなければもっと自由に書けるはず、というのは天地の思い込み、というか単なる可能性だから
創作活動について現状はマズイ、という風にも限定できないんでは

>>292
　いや、儲けを煽るのが楽しいだけ。

>>294
　少なくとも今は、真中がいないと書けない状態。

読者に東城と真中を結び付けさせたいと思わせるように河下は描いてるのだろう
西野がお菓子を作るのは真中のためだと強調されてない所をみても、東城の真中への一途さは際立ってるよ

>>294
それ朝方>>211で俺が指摘した事とよく似ているんだが、
そういう若干の"遊び"がないと冷た過ぎるからだと思われ。
完全無欠な指摘では展開嫁ちゃうじゃん。

まあずーっと想われてて、
「ああ、こんなにも想ってくれてたんだ」と感じるか
「うっそ！ﾏｼﾞｷﾓｽ！！こいつｽﾄｰｶｰ！？」と感じるかは
受け手次第だからなー。

>>297
よくわからないんだけど、天地の言ってることは正論で作者もそう思ってるってこと？

確かに西野は
・美味しいお菓子を作りたい
・自分の作ったお菓子を食べた人の喜ぶ顔が嬉しい
・自分がフランスで美味しいお菓子を食べて感動した
・日暮のケーキの素晴らしさを尊敬している

みたいなことは言っていたと思うが、
真中に食べてもらいたい、真中に喜んでもらいたいと言ったことはないな。

登場人物の女の子が限りないブサイクだったら
議論の余地がないのにねっ★

>>300
そう。
だから、東城が自分のために小説を書いてることを知ったときに
西野は俺のためにお菓子作りしているのだろうか？と思い悩む。

('A`)

天地の言っていることは正論だと作者も思っていると思う。
だが、誰もが正論の通りに生きられるわけじゃないし、
正しい道しか進んではいけないわけじゃない。
正しい方向にしか実りのある人生があるわけじゃないと思う。

東城なりの道を模索する展開を期待している。

天地の言ってる事は商業作家や金取ってるプロにしてみれば当たり前の事だろ
正しい考え方だ、そこに天地の邪な思いの有無に関わらず

>>299
そこはﾋﾞﾐｮﾝなﾗｲﾝ。天地にこの言葉を言わせた事で、
作者が問題意識を持って描いているのは確かだろうという結論には達している。
ただ、それをこれから先それを東に徹させるか徹させないのかは、
現時点で断定は不可能かと（というか意図的に不可能にしているのではないかと）。
仮に徹させるつもりだとしてもそれをかなり絶対的に正しいものとして今突きつけるのは余りに血も涙もない。
だからこそ（美鈴ではなく）天地に言わせたのであり、
>>294でのｱﾅﾀの指摘のように論理に若干の隙を残しているのでは。
その為、勿論、↑は案外杞憂な問題として>>294の方向で描く可能性もあるんじゃないかと。

東城信者うざい
桃栗スレにまで暴れるなよ

>>296

＞西野がお菓子を作るのは真中のためだと強調されてない

　確かに真中のためなら、より良い餌を与えるためとはいえ、
真中を置いて留学するような真似はしないからな。

>>299
　そう思っているとは限らない。
　そういう考え方も存在する事は確実に認識しているがな。

×ただ、それをこれから先それを東に徹させるか徹させないのかは、
○ただ、これから先それを東に素直に徹させるか、どういう方法を取るかは、

>>304
　プロの芸術家は創作意欲だけでも、プロとしての心構えだけでも、
実力だけでも、実績だけでも、それ一つだけではやっていけない。

>>305
確かに作者が東城をどっちの方向にもっていこうとしてるかは読めないな。

作家のスタンスについて言えば、どんな動機だろうと傑作が書ければプロとして合格だと思うけどね
プロ意識にあふれた作家の作品が傑作になる保証は無いんだし

>>304
プロの芸術家は自分の信念というか強い想いがないとやっていけないよ
それを人に伝えて感銘を与えるのがプロてやつだ
東城の一途さはマイナスじゃない大きなプラスになりうる

>>303
この人は
まともな事言ってるようで荒しだったのか、、、、

>>260

ほへ？>>303＝>>260なのか？

>>303は>>268じゃＮＥ？
つかIDぽぷあぷの専ブラ使おうよ

>>314
なる。

>>311
　確かにプロとアマの違いは、創作意欲の源が自分や身内を楽しませる想いか、
より多くの人々に楽しんでほしいという想いかだからな。

>>312
　荒らしとまともな議論を同時に楽しむ事は俺も良くやる。
　もっとも、俺の場合は普通に議論しているのに、
周りが勝手に荒れているだけだけどな。

てか、東城の創作スタンスが天地の言うように
真中好みの云々って描写少ないからその辺りﾜｶﾝﾈよ

>>317
でも真中に喜んで欲しいと思って書く限り、作品の視野が狭まるのは避けがたい事実だとｵﾓ

>>318
ぃゃ、全然反論してる訳じゃないよ
余りにも描写が少ないから判断材料に難解だなってこと。

東城自身は天地に言われた事を『真中を原動力にしてる』
そのスタンスの事と受け取ったのかなとも。

>>317
　そもそも映画でも小説でも、作品そのものの説明、描写が極端に少ないので、
いまいち説得力に欠ける。

>>319
　どちらにしても真中じゃなく、天地自身が原動力だったとしたら、
単純にのぼせ上がって、あんな事は言わんだろうな。
　所詮はただの嫉妬。

今の流れだと東城と真中の心情が対象的にしつつ描かれている
西野がその間に入れない所からしても、二人を深い所で繋がっていてラストは結ばれる流れだと思った

西野は真中とラブ展開ばかりだが、東西ヒロインなら夢や心の動きをもう少し描いてあげてもいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

東城の告白シーンでは、告白前の東城と真中の想いがリンクし、
お互いに「会いたい」と思うところまでを対象的に描かれ、
盛り上がったところで告白シーンが２話に渡って描かれた。
それ以来、東城は真中とダブル主人公のように描写されている。
東派から見ればこの展開は心強い限りだろう。

くそっ攻撃自由ﾏﾀﾞｧｰｯ！！(;´д⊂ヽﾋｯｸﾋｯｸ

誤爆ｽﾏｿ。。。orz

西野は周りに影響与えてくれるキャラがいないからなあ。
強いて言えば唯くらいだけど、唯と二人きりのときはただのコントになってたから(・∀・；)
意図的に中＆東の心理描写に徹してるんだろうな。

東儲の意見を見ると西エンド確定だな。
かませ犬東条綾&かませ東儲惨敗(ﾟωﾟ)ﾉﾌﾟｷﾞﾔｰ
東儲よ・・・
実に短い夢だったな・・

>>325
登場当初からなんというか一人で輝けるｷｬﾗｸﾀｰとして描かれてるからね。

>>326
きくぞーくん久しぶり



氏ね

みんなの意見見ると西エンド確定だな。
かませ犬東条綾&かませ東儲惨敗(ﾟωﾟ)ﾉﾌﾟｷﾞﾔｰ
東儲よ・・・
実に短い夢だったな・・

またまた東儲が食いついちゃったよ、噂通りのスレだな。

>>329

＞(ﾟωﾟ)ﾉﾌﾟｷﾞﾔｰ

　非チン、乙。

最近の東城ちょっとおかしい（振られた者の反応として、今時あれはヤバイ）と
思ってたから天地は良い事言ってくれたと思った。
でも夏合宿でも天地が正論言ったと思ったら
演技の告白でお茶を濁してｶﾞｶｰﾘしたのを思い出す。
どうせ最後まで東城は変わらないんだろうと思って期待してない。

真中と西野の方は西野のプレゼントが気になる。
あの展開だと普通は、最終回間近でやっと真中がポケットの中身に気づき
西野との関係（継続にしろ打ち切りにしろ）への決定打になるんだろうけど、
最近の河下のジェットコースターぶりを見てると来週にはあっさり回収されそうだな。

ふう。久々に来れた。
それにしても、マホラﾀﾝは非チンってセリフ好きだなｗ

>>332
　いや、今日のｐたはちょっと非チンみたいだったからな。

ただいま〜つかさタン

つかさタンこそ恋愛の象徴としてのメインヒロイン。
東城は自立の象徴としてのヒロインでいいよ。

ヒチンって何よ

みんなの意見を見ると唯エンド確定だな

>>336
俺もそう思う。
唯の出番はもうエンドだね。

唯エンドなんかねーよ。
唯は東城とは別の意味でつかさタンの為に貢献してくれてる。

>>337
次の登場ではあのブラがピッタリになるほど成長してるんですよ

あのブラがピッタリになりたい唯の姿が最後に描かれて終わり。
当然、ブラ自体の出番もそれで終わり。

唯は真中からブラを引き離す役割をしただけ。

ほんと、深夜の議論とのレベルの差がオモロイな。
糞コテやＰＴＡは暴れるなら日中だけにしとけよ。

留学問題が一応の決着がついたからこれからの焦点はやはり
真中の進路
西野との破局の理由
真中と東城の邂逅

これに絞られたな

>>342
志村！フィルター！フィルター！

>>バカ
げ　ら　う　と　ひ　あ

295 ：Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw ：2005/06/11(土) 17:14:29 ID:w7FDjEzg
>>292
　いや、儲けを煽るのが楽しいだけ。
いや、儲けを煽るのが楽しいだけ。
いや、儲けを煽るのが楽しいだけ。

全部自分にレスされてると思い込む糞コテ、オナニーすんのも大概にしとけｗｗｗ

>>342
つかさタンが破局するわけねーだろ。
今後の焦点は東城の自立と天地との関係だろ。

>>340
俺に巨乳の唯を想像させた罪は重い。

ガノタの雑誌見てたら鈴村が出てた。
だから何って？別に何もない。

俺が悪かった。
もう来ないよ、吊ってくる

>>335
　特厨非FAN、早漏チンポの2つのハンドルを使い分けるネギま関連スレ最凶の糞コテ。

>>339
　定春みたいだな。

>>345
　…みんなに相手にしてほしいのか？

俺が悪かった。バカだしろくな事言わないし
もう来ないよ、吊ってくる

>>346
志村！フィ(ry

俺が悪かった。みんなに相手してほしいだけだったんだ。
もう来ないよ、吊ってくる

俺が悪かった。みんなに相手してほしいだけだったんだ。
もう来ないよ、吊ってくる

東儲の意見を見ると西エンド確定だな。
かませ犬東城綾＆かませ東儲惨敗(ﾟωﾟ)ﾉプギャー
東儲よ・・・
実に短い夢だったな・・

Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw消えろ
Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw 消えろ
Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw 消えろ

西スレではアニメは東エンドじゃないと言ってる。
俺もそう思う。
アニメは怒涛のつかさタンプッシュが始まる直前で終わりだからな。

Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuwBlack Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw
Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuwBlack Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw
Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuwBlack Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw
Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuwBlack Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw
Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuwBlack Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw
Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuwBlack Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw
Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuwBlack Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw
なんでお前って奴はそうアホなの？

>>357
そーかなー？

最終回「本当のヒロイン」

ヒロインが決まらない理由が自分が書いた脚本にあるのでは……。
そう気づいた東城はショックを受け部室から駆け出してしまう。
彼女の苦悩を思い追いかけずにはいられなかった真中。
階段を上りドアを開け、ようやく追いついたと思った彼の視界に、
中学で出会ったときのように、校舎の屋上にたたずむ東城がいた。

・・どう見ても東城エンドなわけだが。
タイトルもね。「本当のヒロイン」＝東城

やっぱり基地外コテには俺みたいな基地外がちょうどいいだろ？
さっさとレス返せよ？基地外？

>>356
　おいおい、なりきりをスルーされたからって、何をムキになっているんだ？
　それと同じフレーズを繰り返し貼るのは、お前自身のボキャの貧困さを補っているつもりか？

>>359
んだからアニメでの現在の作中時期を考えれば、東城で映画を撮るのは
当たり前でしょ。
そもそも本編で西野が盛り返したのは文化祭後なんだし。

それとも本編の東ＥＤはもう諦めて、アニメの世界のＥＤに逃避？
それならアニメスレ行けばいいんじゃないの

>>359
原作では消化済みのエピソードだろ。
真中がうっかり東城のパンチラをカメラに収めるという。

本当のヒロイン＝つかさタン

西スレではアニメエンドの話題はアンチが積極的にしてるだけじゃん
アニメはどうでもいいみたいだよ、漫画の方が大事みたい
それにアニメ作中の時期で終わるなら東城エンドか誰か選べないエンドだろって言ってるぞ
高２以降に西野の逆襲があるのにって

Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw
まともな奴には絡めても基地外は同じ臭いがするから無理なのか？

西スレではアニメは東エンドだと言ってるぞ

なんかＰＴＡは真性かと思ってたが、西マンセー＋東叩きの荒らしにしか見えん

特級は人気者だなｗ

(　´･∀･`)なんでﾃｨﾗｽﾚって、こうもクズが多いんだろうねー

>>360
俺が悪かった。バカだしろくな事言わないし
もう来ないよ、吊ってくる

ブラの伏線も出てきたから、あの番号のことも出てくるかもな

>>365
俺が悪かった。バカだしろくな事言わないし
もう来ないよ、吊ってくる

>>370
出ねえよｗ
作者は忘れてるよ。

基地外はやくううう(;´Д｀)ハァハァ

>>370
どうやって出すんだ？
番号東城知らないぞ

占い部が教えるのか？
それも時間経ち過ぎだろうし
ブラより出てくる可能性は低いよ

出すなら
番号違っても復縁した小宮山ちなみがあんな占いは信じない〜って
活用するぐらいしか思い浮かばない、、、

番号は出ないだろ。
最後に逆転したときに結果的に「暗示」となるだけだ。

>>364
　まぁ所詮、アニメは１クールだからな。
　ジャンプでもアイシールドの方が扱いが大きい。

逆転も無い

>>376
基地外みつけた。
早くレスくれろー

マンガの方でもすでに東城エンド確定なわけだが。

表紙「季節は流れゆくけど、気持ちはあの日のままに・・・好き。」
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani/img-box/img20050611202340.jpg

>>376
基地外普通の事言うなよｗｗｗｗ
基地外なんだからさｗｗｗｗｗｗ

Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw
まともな奴には絡めても基地外は同じ臭いがするから無理なのか？

>>375
　確かにあれは東城ENDを暗示に使ったものだろ。

基地外普通の事言うなよｗｗｗｗ
基地外なんだからさｗｗｗｗｗｗ

>>380
おい正体さらされてるぞｗ

>>383
おまｗｗｗやらこいｗｗｗ

Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuwは東ヲタで無いにしても、
エンド論に関しては基地外東ヲタと言ってることは変わらない

東儲の意見を見ると西エンド確定だな。
かませ犬東城綾＆かませ東儲惨敗(ﾟωﾟ)ﾉプギャー
東儲よ・・・
実に短い夢だったな・・







哀れな東儲は圧力かけた方がいいんじゃないかい？

ことエンド論にかけては、西派の方がずっと理屈に合っていると思う。

Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw
まともな奴には絡めても基地外は同じ臭いがするから無理なのか？

>>388
お前以外はまだマシだがな

>.
>>386
実際、このスレでも感想サイトでもファンサイトでもエンドに関しては
東城有利が圧倒的であるので、別に大したことではない、言ってること自体はマジョリティー

>>390
大体俺の言ってる事とそんなに変わりない。
だからみんな一緒なんだなあと思ってる。

>>382
基地外普通の奴かまうくらいなら同種の俺に絡めって(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

　そんな事より、苦労して見つけたアイシールドのエンディングテーマ、BE FREEより、
探している最中にたまたま見つけた舞-HiMEゲームのオープニングテーマ、
阿修羅姫の法が聴き応えがあるのはどういう事だっ！！！！！！！！！！！！！！？

ｗｗ

>>394
また来てくれたのか待ってたよ
基地外話そらすなよ、レスくれよぅ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>392
全然ちげーよｗｗ
自己満乙

>>391
東儲の意見を見ると西エンド確定だな。
かませ犬東城綾＆かませ東儲惨敗(ﾟωﾟ)ﾉプギャー
東儲よ・・・
実に短い夢だったな・・










脳内妄想は東スレだけにしとけよな。焦ってレス間違えるとはよっぽど自信ないんだな

Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw
荒らしどうし仲良くしようぜ〜

まさに類は友を呼ぶ

>>397
俺の方が他の西派の人よりも、ちょっとだけ東叩きをしてるぐらいで、
根本的なところの意見は違ってないよ。

>>401
お前みたいに無理やり西マンセーに繋げようとはしてねーよ西ヲタは

ていうか荒らしは早く消えてね
みんなから疎まれてるよキミは

てかＰＴＡといっしょにされる西ヲタが可哀想

嘆願書厨と一緒にされる東ヲタも可哀想だ

ルンルン♪

実際、つかさたんを応援している人の方が多いと思う。
自分の周りの読者も大体そうだし。
集英社もどの子が人気か大体把握してるだろうからね。
エンドは読者の需要に応えるべきなんじゃないの？
作者も次回作への影響を考えると、需要が無いキャラのエンドに踏み切れるかどうか疑問だ。

ぼやぼやしてたら
乗り遅れちゃう
そう清く正しく
まずやってみよう♪

ＰＴＡってかなりの粘着だな
実際、荒らしとかってリアルでは友達いないやつが多いよな。

荒しと解ってる奴に構う奴やその話題を出す奴も荒しだよ
本当にもう構うなよ、スルーしとけばいいじゃんか
本人わかりやすくやってるんだからさ

それとも便乗して東西叩きして暴れたいだけなの？

>>408
ごめん、構って厨に構ってた俺が馬鹿だった。
謝るよ。
でも>>403は本音だから

全ての西派の人達が俺の友達さ。
なんてね♪

>>403
　それがｐたの狙いだろ。

>>411
やっぱりそうだろうと>>410見て思ったよ。
いちごアンチの荒らしだね。

となると嘆願書厨も同じ目的っぽいな。

さっきはひどいこと言ってスマン。エンド論以外ではお前とはちゃんと話ができそうだ

偽マホラﾀﾝ消えたね

>>394
Black Coat Mahoraタンはカラオケ嫌いなのにどうして音楽にうるさいの？

>実際、つかさたんを応援している人の方が多いと思う。
>自分の周りの読者も大体そうだし。

脳内のお知り合いですか

荒らしがいっぺんに消えてｷﾞｶﾞﾜﾛｽwww

つかさたんと真中って、くっついて離れてまたくっついて・・・
本当にラブコメの主人公とヒロインって感じがしてる。
随所に東城が出てきて（邪魔して）、結果的につかさたんと真中を盛り上げてくれて。

この漫画のメインはつかさたんなんだなあと改めて思うよ。

このスレは荒らしに支えられているということが、よくわかります。
皆さん、荒らしを大切にしましょう。

真中の今までを全て知った上で、それでも真中が好きって言える女って東くらいだろうーな

>>419
つかさたんだろ？

本スレは何のためにあるのか良く解らないな
自分の応援するヒロインが主流だって他を圧倒するためにあるのか？
キャラスレがあるからそういうのはそこでしろよと言いたい
キャラスレ伸ばす事が応援になるのではないの？

キャラスレが一番情報早いだろ？

>>419
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ!
今の西野には無理

今のつかさたんと真中が破局するってのか？
お前ら、全然読めてねえな。
同じことを2度3度やる漫画家なんて三流のやることなんだぞ。

>>421 このシーンはこうじゃない？って投稿したとして、
それぞれのキャラスレで書くとどうしても意見が偏るからねえ
ここに書くと、わりといろんな意見が出てきて、そのへんは面白いと思う

>>419
それはさつきだろ。
真中は東城にも西野にも今まで隠し事多すぎ。

('A`)

破局してこそ西野つかさ！
そうだとおもわんかねワトソン君

氏んでくれ

東城も西野も自立して、真中が一人になって終わればいいじゃん

>>424
意見をぶつけ合って洗練してゆくのが楽しいんだがな。
ま、今は無理だけどw

>>429
やっとその意見がでたか、全く同意だ

今このスレ来たばかりの俺に今のこのスレの流れをダイジェストで教えてくれ

>>430　たまーにみんな異常に仲いいときもあるよ。
バナナ100％で盛り上がったときはスレが一つになったよーな気がした。
くだらねー内容だったけど

真中が氏ねば万事解決

>>413
　偽者が登場するのは初めてじゃないからな。
　あの手の最初から壊れている奴は、放置するに限る。

>>414
　自分で歌うのはめんどくちいけど、聴くのは割と好き。

>>433
　スレが一つになったというより、スレが一つできた。

>>432
東儲の意見を見ると西エンド確定だな。
かませ犬東城綾＆かませ東儲惨敗(ﾟωﾟ)ﾉプギャー
東儲よ・・・
実に短い夢だったな・・

>>432
糞コテ登場、ついでPTA登場。それに東西儲も加わり低レベルな争いが続いていた。
そんなカオスに満ちたこのスレに新たな基地外が！
それは糞コテのコピーだった。同じ相手には手を出せぬ糞コテは退散。
そして今はPTAと東儲が血みどろの戦いを繰り広げている。

といったところか

>>437
追加　糞コテ再登場！

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1116604059/l50
貼っといてやろうwww

結構いちご関連のスレ覗きにいくんだけど、東応援のスレだけは、見てない
というより怖くて見れないｗ西も結構ギリギリだ

>>437

＞同じ相手には手を出せぬ糞コテは退散。

　偽者君、必死で自分の存在をアピールしているなｗ

>>439 バナナスレが立った時点で萎えたけどね。

>>441
おいおい、IDぐらい確認してから言えよｗ
俺は
志村！フィルター！フィルター！
ぐらいしかいっとらんよｗ

まあ金輪際おっさんと話すこともないだろうからこれだけ言わしてくれ。
ネギま！だったら俺は断然明石祐奈タンだねｗ

>>433
いや、ぶつけあうってのは別にケンカするって意味じゃないんだけど…w

>>433

＞ID

　そんなもん、いくらでも変えられる。
　しかし、ずいぶんと無知な言い訳だなｗ

ここでつかさたん話でﾏﾀｰﾘ

>>440
東スレ：綾は・・　綾が・・　綾の・・　綾って・・　綾がどうのう云々
西スレ：つかさたーん！つかさたーん！つかさたーん！・・・

>>445
そうなのか、俺は一度変えたら戻せんとばっか思ってたよ。
無知でゴメンねｗ
金輪際とか言っておきながらしゃべってしまった、もういいや。
で祐奈はおっさん的にはどーよ？

>>446
で、キミはいつまで粘着荒らししてるんだい？いちごアンチさん

>>448

＞無知でゴメン

　死ね。

＞祐奈

　ユウナよりもティーダ役の声優さんがいちご役の声優さんをやっているって本当か？

>>450
まだ死ねんｗ
俺は声優は詳しくないから知らんな、きっと他の誰かが答えてくれるさ

>>340
それだと真中がわざわざ持って帰った意味がなくなるんだよな。
東城にみんなにばれて恥ずかしいと誤解させるだけなら、他にも方法はあったはずだし。

>>347
赤マル読んでないのか？あの時の唯は巨乳ってほどじゃなかったが。

>>452
いや意味はある。
唯（真中とつかさたん以外の第3者）に、
真中とつかさたんがセックルまでやった仲だと知らせる為にも。

>>452
ジャンフェスDVDの唯は何気に胸ある

>>452
漏れどーじんは読まん。
それに巨乳の唯なんか唯じゃねえ。

ＰＴＡってどこまで他人に迷惑かければ気が済むんだろうな
西ヲタでさえも迷惑しているというのに

まぁ、いい加減東城と真中は人間として
成長していただきたい。

2人が離れ離れになるのが、他の人にも迷惑をかけないで、
一番いい方法だと思う。

なんか避難所とか出来てからこのスレ延び遅くなったね。

ＰＴＡが消えれば大分落ち着くんだけどな
まあ荒らしだから何言っても無駄だろうけどな
わざと荒らしてるんだもんな

東城がかわいそうな展開になってるのは何かいやだなぁ…。
episode137、138はとても面白かった。
毎週episode137、138みたいな展開にしてくれたら良かったのになぁ…。

>>461
自業自得だろ東城は。
どうして真中に選んでもらえなかったのか、一人孤独に考えればいい。

同意。
その反省を踏まえて天地とくっつけばいいよ東城は。

でも東は一度、天地に目を向ければ良いのにと思う。それを真中が知ってどうするのか見たい。
動揺するのか応援するのか…

>>464
放置するに1000ﾏｿ鼻毛
真中とははそういうヤシ

>>464
今の真中はどうもしないだろう、流石に
受験と西野で一杯一杯だよ

映画の話が出来ないとなると話は違ってくるかな？

応援すればいいと思う。
まあ、放置でもいいけど。

>>464
東城は自分の彼女でもないのに激しく動揺する。
そんな鼻毛の姿を見てショックを受ける西野。
どっちつかずの鼻毛のせいで誰一人幸せになれない光景が目に浮かぶ。

>>463-464
東城の性格は一生治らないと思うよ。
こういう女は男と付き合わず生涯独身で過ごすべき。

東城の真中依存は一年の夏合宿でサーファーに「性格ブス」って言われたのが大きいかも。
ちょうど高校に行ってちやほやされだしてちょっと自信が付きだした頃だったのがなおさら痛い。
あれで無意識の内に、こんな自分を好きになってくれるのは真中しかいないと思い込んじゃったような気がする。
でも結局真中が西野復縁する事になったのは東城の自滅だと思う。
弟と文化祭のイベントに行くなどという天然振りが真中と西野の再接近を許してしまった。

もう19巻で終わるなら東城エンドは本当に難しいのでは？
真中の進路、他キャラのその後、正月・受験・バレンタイン・卒業式
やって終わりじゃ無いの、収まるのかどうか知らないけど

20巻まで行くの？

つかさたんから真中を奪おうとする女に、幸せになる資格は無いけどな。
今までの悪行を悔い改めたら、天地とくっついていいよ。

>>471
難しいが不可能と言えるには決定打が足りない。
現状そんな感じかな。

誰か作者に東城は真中依存とか手紙出したのかね
それを天地を使って弁明？しようとしてそう

>>471
わからん。
次期ｼﾞｬｿﾌﾟ改変期と19巻終了時が一致するので19巻終了説の支持が多いが、
当然ながら決定事項な訳ではない。

受験期にﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝやるのかなぁ…もう現実時期からは外してるしやらんかも。

個人的には20巻までいってほしいな。
キリがいいから。

あう、sage忘れまくり…。

>>476
胃に悪い漫画ではあるが長く読みたいから俺もいきつくとこまでいってほしいな。

考えてみると、ファンレターって純粋に作者を応援したくて出す奴いるんだろうか？

先の展開への願望を綴ったものばかりのような希ガス

最近コミック読み終えたものだけど
これって普通に真中＆東城でendでしょ？
てか１巻読んだだけでそんなことわかりきってることじゃん。
何言い争ってるの。
このスレには頭弱い人が多いの？

>>479
どこだったか忘れたけど
○○とくっつけて下さい。との要望が多くて困ります。的なコメント発信してたｗ

>>481
アフォが多いんだなｗ
俺だったら、もっと間接的に主張するけどな

>>480
確かに一巻だけを読んだらそう思うよな。

>>481
意訳しすぎ
困ってますとは言ってない

東　
・真中が初めて話が合った女子
・真中のファーストキス（事故）の相手？
・真中が初めて好きになった（？）相手

西
・真中が初めて告白した相手
・真中が初めて付き合った相手
・真中が初めて異性の家に泊まった相手
・真中が初めてデートした相手
・真中が自分からキスした相手
・真中が初体験した相手

北
・真中が初めて胸を揉んだ相手
・真中が初めてビデオカメラで撮った相手
・真中が初めて裸を見た相手
・真中の初めてのちゃんとしたキスの相手

１９巻で終わるには後何話？
ドラマの最終回ばりに最後の１・２話でオチヘ動くとしても
そろそろ急展開準備に入りそう

じゃ、おやすみつかさターン♥

>>484
あれ。困ってますじゃなかったっか。
なんだったっけ？

大元をどこでみたのかも思い出せないｗ

>>480
だってネタでやってるんだもの。
常識的に考えても、たかが漫画のキャラに惚れ込んでさ。
その言動に一喜一憂しながら大論争する馬鹿なんて
いる訳ないじゃない（w

ところでよ、東城と真中が固いことは分かってるんだけど
１６巻での西野告白の件はどういう見解？
真中は運命だとかほざいてたけど。

>>479
2chの儲みたいな香具師ばかりじゃないってw
誰派ってのはあってもちゃんとﾌｧｿﾚﾀｰ出す程のﾌｧｿなら大半は良識を弁えてるだろう。

まあ何人かはガチだけれども。

>>491
絵描いて「上手いですか？ねえ？」みたいなのもいるんだろうか？ｗ
うーん、そういうファンレターならいらないな

>>488
ゲームの紹介記事だな
○○とくっつけてというFLが多いですが一足先にゲームで楽しんでください
というような内容だった

19巻で終わったらアイズみたいに、「え？これで終わり？」みたいになる予感がする

そこから先は各ファンサイトで補完小説なりなんなりUPするだろうから無問題ｗ

>>493
評価ｸﾚｸﾚ厨は痛いが、絵付きのﾌｧｿﾚﾀｰなんて素敵ｼﾞｬﾏｲｶ。
激励にはなるだろう。

返事必ず下さいとか図々しいファンもいそう
厨房メインだから
でも反響がないよりはマシなんじゃ

>>490
」運命」なんて単語は最終回以外には意味がないような
天地の予言みたいなものかね

>>494
ゲームですたか。
ありが�d。

それ見た時になんか遠回しに釘刺してんなぁとかｵﾓﾃ
勝手に脳内ですり替えてたんだｗ

>>480
こういう「最近読んだけど東エンドでしょ？」っていう新規読者を装った論理も根拠も何もない書き込み定期的に出るね。
もう飽きたよ。
エンド論で言い争うのは確かに馬鹿らしい話だがな。

>>497
純粋に絵だけなら、確かにいいｶﾎﾟﾈ
そういうのは、ちゃんととってたりするのだろうか

>>498
その程度か。
主人公が言ってるんだから、もっと意味あってもいいとも思うんだけどな。

女に好かれる度に寿命が百日縮む真中の死によって最終回に

運命なんて言葉この漫画で何度ﾁｰﾌﾟに使われてきた事か。

>>499
他意入れ過ぎw
素直にｹﾞｰﾑを楽しんでもらう為のｺﾒﾝﾄと受け取っておこうよ。

つーか>>480はID抽出したらｸﾚｸﾚ厨の真性か…

19巻で改変期に合うみたいだからここで終わりの意見が多いのか
その次の改変期ってなったら21巻になるの？

>>470
>弟と文化祭のイベントに行くなどという天然振りが真中と西野の再接近を許してしまった。

真中と東城の弟のからみってほとんどなかったな。
弟はなかなかユニークなキャラクターしてたし、もっと活躍させれば良かったのに。
それにしても、東城に弟がいたこと知らない真中っていったい・・・・

毎週episode137、138みたいな展開だったらもっと面白くなってたかも。
毎週、東西南北に揉まれまくる真中は笑えそう。

>>505
数日前にその話題になった時、
確かその次の改変期は12月になって21巻の途中という
中途半端なﾀｲﾐﾝｸﾞになるっていう話だった希ガス。うろ覚えだが。

単行本収録に丁度良い時期に終わらせてくれるとは思わないほうがいい
最終巻が分厚くなることもあれば足りない分を何かで埋めることもあるし単行本加筆もある

じゃあ、各キャラベストシーンでもあげていくか。
東は、現時点では扉越しの告白シーン
北は、教会での友達宣言
西、、、、あんまり好きじゃないからおもいつかん

ああ、>>509が言ってくれてるが、
単行本は基本8話としても多少のプラマイあるからな。
ま、いずれにせよ多少の目安程度にしかならんよ。

>>511
細かいツッコミで済まんが基本は9話収録

>>510
いいﾈﾀふってんだから余計な一言付けなさんな…。

>>512
さいでした。ﾌｫﾛｰ�d。

>>501
外村や天地の方が判断力はありそうだったから
幾ら主人公でも真中じゃ勘違いでもまかり通る
この辺からは何やら作者もエンド暈しに必死みたいだし
一度破局した相手を本命ライバルに引き上げる為に頑張ったのかと

>>503
うんそうだね
所詮は真中だし

>>513 申し訳ない、燃料投下になるねこれじゃ

まあ、みんなも挙げてみて！

てか、真中とつかさたんが別れるシナリオが考えられないんだが。
これは東城が略奪や棚ぼたと言われている以前の問題。

>>506
はるか前に一回電話で声は聞いてたのにな。

159話を改めて読み返してみると、東城は「とにかくあたしは小説を頑張ろう！・・・・・・
・・・そうすればまた真中君と話すことが出来るから」と言っている。
つまり、恋愛の成就云々はともかくとしても、東城にとっては真中と話すことがうれしくもあり
また小説を書く上でのカンフル剤にもなっているので、映研の活動が終わった今
唯一の接点となっている小説書きを今のまま続けたいと考えているのだろう。
だから、160話で天地の言うとおりもっと世間よりの小説を書いてしまったらいよいよ
真中との接点はなくなるわけで、それをわざわざ自分から消すことはしないと思うんだが。
ましてや、別の大学にも行き恋人にもなれる可能性が極度に薄くなった今、天地に指摘されても
まだ真中のことがあれだけ好きな東城にとってはなおさら無くしたくはない大事なものだろう。
逆に言えば、本当にプロの小説家を目指すならば真中からの完全脱却を図るしかないことになる。
・・・・・無理だと思うがね。さつき以上に長く（3年以上）真中だけを好きでい続けた東城にとってはそれは死に等しい。

>>518
小説以外では真中と話せない、繋がっていられないという東城の思考回路に問題があると思うな。
もっと前向きになれば別に真中を取るか小説を取るかなんて話にはならないのに。

>>510
唯は、毛糸のパンツ

なんで恋愛漫画って佳境に入るとシリアスが続くかねえ
最近、読んでて辛くなってきた

>>517
荒らしは糞して寝ろ

>>516
東は映画での告白シーン
西は学校へ潜入したのを助けてくれたシーン
南は初登場のシーン
北はふられた東城に語るシーンがいい

>>520　唯はどう考えても花火のシーンしかないじゃんｗ
個人的には、ムゥって怒った顔だね。合宿から帰ってきたときと、
唯に出演交渉してるときの顔

>>500
みんなネタで西野とか言ってんのわかんない？
最後は東城でハッピーエンドだよ。
１巻読めばどんなアホでも一発でわかる。

>>525
連載中に軌道修正はいくらでもある。
現状は1巻とは流れが完全に変わっている。
これは人気ナンバー１のつかさたんにスポットを当てたと考えるのが自然。

東で終わるんだろうけど、
思いっきり振られてるし、西に一線越えられちゃったし。
前振りがでか過ぎて、ちゃんと話を落とせるか不安

>>525
西エンド派が全員ネタで言ってると思ってるのはお前だけ
最終的に誰エンドになるかは別として
1巻読んだだけで分かるとか言ってるのがアホ
俺だって好き嫌いは別にして東メインで東エンド確定だと思ってたよ、昔はな

一線越えたのに他の女に乗り換えは出来ないだろ。
そんなのは子供の教育上悪すぎる。

おまえらみんな河下につられてるんだよ！

>>516
ﾄﾞﾝﾏｲ。

東は映画の告白ｼｰﾝ。珠玉。
西は真中がﾎﾞｺられた時泣いてたｼｰﾝ。（多分）一番涙を流してないｷｬﾗだから印象深い。
北は友達宣言の時の振り返った顔かな。
南はやっぱ淳平だーい好き。これは外せまい。

真中が氏んでおしまいにすりゃあええ。
東城がダークファウストに変身して、真中に｢あなたのせいでこうなってしまったのよ！｣と叫びながら真中を殺して終わり。

>>526-528
あからさまな荒らしに反応はいい加減やめにしませんか？
便乗したいのなら止めませんけど

眠くて、どれが荒らしなんだか判別不能だとです。申し訳ない

>やっぱ淳平だーい好き
これがあったな。
唯って登場回数少ない割に、伏線結構多いよなw

ＰＴＡがうざいから避難所行くわ
ＰＴＡが一番うざいし、粘着していて迷惑。
東儲がかわいく思えるぐらいだ

>>534
ｵﾏｲも少し配慮不足が見られるから寝とけ。

>>531 映画の告白シーンも確かにいいんだけどね、誤魔化せるって保険かけてるからなあ。東らしいけど

>>538
ｽﾄｰﾘｰも然る事ながら、絵的な美しさがあってこの評価っす。

>>535
逆の言い方をすると伏線たくさん張ったのに
それ以後登場がぱったり途絶えてしまったというか。

>>528
お前さんとは同じ仲間のニオイがするよ。

>>519
初恋で失恋したばかりなら仕方ない
告白して玉砕しても
真中への思いを糧にして立ち上がれるなら東城のキャラにしては前を向いた方
この先５年１０年ずっと真中だけとは判らないのだから
今はそれで充分だよ
創作意欲の元が限定される芸術家はいる
それで人より才能が発揮出来るなら問題はない

終わりが近くなってくるといろいろ過去の話の意味を考えたくなるよね・・・・

唯は大草のことが好きだったんじゃなかったのかとか
結局向井こずえの登場した塾編は何だったのかとか
文化祭以降天地とさつきの扱いが変じゃないかとか
西野はこの3年間で何度自分の言ったことを撤回した行動してるんだろうとか
遥とか桜海三人娘とかいなくても支障なかったんじゃねえ？とか

いろいろとね・・・

立てた当初は散々言われたし、クレクレ厨とかいて凹んでたが
やっぱり本スレは、まともな議論ができる場所だな
よかったよかった

じゃあ、ワタクシ配慮不足なようなので、これで終わっときます

>>542
いや、だからさ、小説や映画を通じてしか
真中と話せないと思ってるのが思い込みなわけでさ
普通に話しかければ済む話なんだよ。
話題が合わないっていうなら合わせる努力でもすればいい。
する気があるならの話だけど。
小説は自分なりの個性で書くけど真中とは映画の話もする、
そういう関係では何故いけないのか。
今の東城は固定観念に凝り固まってしまっているからね。
この先そこからの脱却がちゃんと描かれればいいのだけど。
仮にも二大ヒロインの一角なんだからさ。

>>545
激しく同意。
とにかく努力しないよね東城は。
最終回までに努力する姿勢だけでも見せないとさすがにな。
まあ、俺にとってはどうでもいいんだけどな。

東儲の意見を見ると西エンド確定だな。
かませ犬東城綾＆かませ東儲惨敗(ﾟωﾟ)ﾉプギャー
東儲よ・・・
実に短い夢だったな・・




手紙で圧力かけなきゃやばいぜ

なんでもないﾄｺだけどなんか好きなｼｰﾝ、を勝手に書いてみる。

東：天地が来る時に本を読んでるｼｰﾝ。
西：「両親とﾊﾟﾘで過ごすんだー」（※どうでもいいが東天地に及ばないけど金持ちだなー）
北：天地に「そのコとベタベタしてるｼﾞｬﾏｲｶ」と言われてる時の素の顔。
南：真中母と遭遇した時の「ｶｷ大好きッコ」ｼｰﾝ。

>>542
でも創作の原動力が真中のままな限り東城は真中を忘れられないし
忘れるわけにはいかないだろうな
5年でも１０年でも
東城の問題点はそこだと思う

作者がわざとそうやって書いてるんじゃないの？
見てわかるとおり東城綾には生きてく上で真中淳平と言う人間が必要不可欠なんです
だから結ばれて当然ですよね？
っていう読者への理由の押し付けじゃないかと。

>>544
ありゃ、ちと冷たく聞こえたかな？
まぁ寝とけってのは純粋に寝不足なら寝ときなさいって事だから。
ｶｴﾚ！とかじゃないんで。俺も寝るかな。

>>550
いや、それはさすがにないだろう…

その辺がつかさたんの潔さと対照的なんだよな。
誰もそんな東城に共感はしない。
みんなつかさたんを応援したいと思うよ。

やっぱり東儲が立てたのかこのスレ
本スレ支配に異様な信念を持つ東儲だからな

まあ東儲嫌いでも東城は好き。西野はＰＴＡのキモうざさで最近萎え

>>550
もしそうしたいならもう少し上手く描くだろう
今の東城の状態を見てたら別に真中をすっぱり忘れろとまでは言わないまでも
やっぱり少しは自立した方がいいよと思ってしまう

>>545
それじゃ唯のさつきの二番煎じ
東城は東城なりに頑張ってる
いずれ真中とも普通に話せるようになるとは思うよ
でも今はあれで充分だってこと
書けない小説が書けるようになったのだから充分進歩してる
若干急ぎ足に描写されたから判り難いけれど

>>554
その文章読んでると、ｵﾏｲさんちょっと避難所行っていい人に見えんのだが。
他人の注意ばかりでちょと俺ヤな香具師だけど…。

まあいずれにしろ東城の成長、自立は一筋縄では行きそうにない問題だな
１９巻で終了とするとあと１０話くらい毎回今みたいな感じで東城パートを入れていけば達成できるかな？

西野パートはそんなに多くなくていいだろう
真中も自分の身勝手さに気付いて留学了承したみたいな感じだし、特に問題ないんじゃないか？

お馬鹿さんが多いようですのでここで宣言します。

東城でend。これはガチであります。

>>556
あたし、真中くんに振られちゃったんだ…
↓
小説を書こう、そうすれば真中くんとまた話せるもの
↓
真中くん、あたしはあなたのこと「しか」…

全然進歩してるように見えないんだが。
進歩するとしたらこれからだろう。
天地の言葉でやっと自分の問題点を自覚し始めたばかりだし。

>>558
その展開、構成の出来にかなり難ｱﾘだと思うがその辺はどうだろう？

…と、盛り上がりそうな雰囲気になってきたような肝するが
眠いので聞き逃げして寝ます。明日は平和でありますように…。

>>556
進歩はしてないな
以前のように「真中のため」に書いてるだけだと思う

『愛する――それはお互いに見つめ合うことではなく、
いっしょに同じ方向を見つめることである。』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜アントワーヌ・ドサン・テグジュリぺリ（フランス・作家）＞

なんか自分の好きなキャラを引き立たせるためにわざと
自作自演しているように見えるレスが多いですね。

俺はつかさ派ですよ。
でもendは東城です。

>>549
好きな奴を思い続けるのは別に悪くないよ
問題という程には見えない
もしかして問題だから東城は真中の彼女になれる伏線だとでも？

>>545
それは思う。
それに、東城も真中を好きになったきっかけは小説を認めてもらい、
更に自分だけに夢を語ってくれたからかもしれないが、
その後3年以上も一緒にいて真中の優しい所とか映画以外の
色んな面を知って更に好きになったはずだろ？

小説と映画でしか真中と繋がれないって考えてるのは、
東城が真中の映画監督としての才能にしか惚れてないか、
真中が東城の小説や脚本の能力しか認めてくれてないって事になる。
それは確かに後ろ向きな考えだな。
真中の方だって東城の性格が可愛いとちゃんと思っているのに。

まあ、東城はさつきと違って真中の彼女になる望みはほとんど捨てていても、
映画や小説以外の事も話し合える友達になれるほどは割り切れてないって事か。

>>560
ふと思い出したけど、さつきの「強くなる発言」を東城が誤解して受け取った所から
最近の依存というか、暴走状態が始まっちゃったんだよね。
「好きな人がいると最強」というさつきの言葉を、「強ければずっと好きでいていい」って・・・

ここはもう一度さつきに出てきて貰って見解を伺いたい（というかマジでそろそろ出してくれ）

>>563
なんか共産主義みたいで危ないな〜。
互いの顔（心）を見る事もせずに、ただ目標の方だけを並んで見つめてるのは
恋人じゃなくて戦友とかじゃないか？仲間ですらない。

>>568
夫婦に送る言葉なら相応しいような希ガス。

ふと思ったんだがイヴの夜、西野の家に親が居る事を知って急激に萎えた男が、
ｾｯｸﾙ疑惑の夜、下に母親が居る事を知った上で本当に最後までヤッたんだろうか？
儲の脳内では、完璧にヤッてると言う事で処理されてる様だがｗｗ
まだまだ分からんぞ！意外と最後の最後で、唯が持ち帰ったブラネタをきっかけに、
「未遂」だった事が判明したりしてな？今はただ単に結論を引き延ばして、
ファンの妄想を掻き立ててるだけでさ。

「淳平！西野さんと大人な関係なのに、こんなブラベッドの下に隠しといて！
これ、どう考えても西野さんのじゃないよね、一体誰のなの？」
「えっ？いや、その…まだ大人な関係にはなってないっつーか・・・ｱﾊﾊﾊﾊ
あれっ？そのブラってどうしたんだっけ？！俺が隠して持ち帰って・・・(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ　　」
ってな話になったら、正直笑える。ま、九分九厘無いだろうけどさｗｗｗ

＞「好きな人がいると最強」というさつきの言葉
そういえば忘れてた…この言葉。
誤解と断罪できるかはまだちとﾋﾞﾐｮﾝな気がするが。
（半分忘れてた人間がそんな事言うのもアレだけどw）
ともかく東の今後のｽﾄｰﾘｰを語る上で、これもｷｰﾜｰﾄﾞの1つになるような希ガス。

東儲の意見を見ると西エンド確定だな。
かませ犬東城綾＆かませ東儲惨敗(ﾟωﾟ)ﾉプギャー
東儲よ・・・
実に短い夢だったな・・





俺は綾派だよ。エンドは西だと確信してるけど

>>572
じゃあコテハンになって最終話終わったときも
同じ台詞言ってみやがれ。

>>568
好きな人がいると最強→好きな人がいるから強くなれる
ということであって、「強ければずっと好きでいていい」
ってのは原因と結果が逆だよな。
好きな気持ちってのは自分でもなかなか止められるもんでもないし
一人を思い続けること自体は特別悪いことだとも思わないんだが
東城はどうにも後ろ向きで、なおかつ自分も相手も縛るような考え方なのがなあ。

『その女が男であったら、友に選んだであろうような女でなければ、
これを妻として選んではならない。』
　　　　　　　　　　　　　　　＜ジョゼフ・ジューヴェール（フランス・モラリスト）＞

これに当てはめるならば、結婚する相手としてはさつきが最適だと言うことになる。

同じ人はこうも言ってますよ。
『議論の目的は勝利ではなく改善であるべきだ。』

>>574
立ち直ろうと頑張ってる過程で
まだ後ろ向きだとか言ってる人間が一番後ろ向き
もっと前向きに漫画を読むといいよ

>>575
ほほぉ〜。その格言抜きでも結婚相手はさつきが向いてるように見える。
一応価値観が一番似通ってるらしいし（なんか作中描写だけだとそんな感じには見えない肝するんだが）。

号外
PTA=Chee=てつた

>>576
だから、立ち直ろうと頑張ってるようには見えないんだよ。
真中との繋がりをどうやって断ち切らずに済むかしか考えてないように見える。
まあその辺は見解の相違だからたぶんかみ合わないだろうな。

>>577
価値観が似てるというか、何気ない話を楽しくできるということだろう。
長く一緒にいるには結構重要なんじゃね？

『人は論じすぎて、真実を見失う。』

『変えられぬものは耐えるべきだ。』

『人が恐れているものは、希望するものよりも簡単に近づいてくる。』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ププリリウス・シルス

もう寝ます。それじゃ。

>>574
そう。俺は論理学とかよく知らんけど、まぁ陥りやすい錯誤だろうね。

>>575
>『議論の目的は勝利ではなく改善であるべきだ。』
だけは共感出来る。まぁ、２ｃｈには当てはまらないんだろうけどｗ

>>576
そういう感情論の話じゃないって。
まぁ、あえて感情の話にするなら、今の東城は（小説家として）成長しようとか、
立ち直ろうというモチベーションではなく、「真中君と話したい」、「もっと仲良くなりたい」
の方がほぼ全てになっちゃってる。というか、そちらにしか思考がいってない。

それでその視野狭窄の原因は何かなと考えるに、もちろん真中への想いもあるんだけど
以前のさつきの「好きな人がいれば最強」を誤解(?)してしまった所にあるのかなと

何となく再登場した時のさつきが今後の展開の鍵を握ってるような気がする

>>577
そうなんだけど、余りに性格が違いすぎるから
趣味とかそういうの合うっていう言葉とﾁｸﾞﾊｸﾞだなぁ〜という印象。

>>581
それは感情論じゃなくて（作中の人物の）感情を論理的に捉えてるって事になってないか。

ま、論理に捕われすぎるのもあれだし、ﾌｨﾙﾀ強めの>>576に同意するのもあれだが、
人情ってモンもある程度は考慮すべきかな〜？と思う。
まぁそんな風に捉えるべき視野を広めると結論が出ないかもしれんが（どっちやねん）。

>>579
小説書けたじゃないか
真中と偶然会えた時に
無理して真中を無視せず語り掛けた東城なりの努力の成果だよ
それでも一般読者の反応の多くが君と同じなら
作者が更に丁寧に東城を描き込んでくれるよ

>>583
あぁ、言葉足らずだったｽﾏｿ。
>>581で書いたのは「感情の話」というか、「（登場人物の）感情についての話」ということね。

「感情論」というのは、それこそ「東城を叩くなよ、可愛そうだろ！」とか
「西野は夢に向かって頑張ってるんだ！だから偉いんだよ」とかそういうのね。
そういうのはキャラスレでやればいいと。

>>584
う〜ん、アナタのレスはだんだんと・・・

>>581
それを感情論というなら君のも感情論だよ
客観的に測定出来るものは何もないのだから
精々、作者が天地に言わせた言葉の処理でしか判定出来ない
つまり今は何も語れない
今の時点では
君がやや悪い方向に囚われ過ぎていて
オレがやや良い方向へ考え過ぎかもしれない

>>586
さいですか。俺なりの感情論の例は上に上げたんだけど。
まぁ平行線だろうから俺はもうひくわ

>>587
客観的だと自分では思い込んでても実は感情が混ざってる人は多いから
そういうこと言われてるんじゃない？
なんか東が真中以外の目的で小説書かないとダメ人間みたいな感じに聞こえる
違ったらスマソ

>>588
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>>588
一応みじめにもあなたにだけレスｗ
俺は別に客観的な事象の話はしてないよ。

登場人物の感情の状態やベクトル、その理由の推察を>>581で書いてみただけ。
それが客観的だとも言ってないし、良いとも悪いとも言ってない。

>なんか東が真中以外の目的で小説書かないとダメ人間みたいな感じに聞こえる

これは一言も言ってないと言うか、そもそもその話題に触れてないのでｗ
（ＩＤ検索でもしてみてくれｗ）
俺が書いたのは>>576が「立ち直ろうとしてるのに批判するのはｒｙ」という
レスに対して、東城の心の状態から考えて「それは違うだろう」ということだけ

>>587
賢明だ
感情が入るのが不満ならば
いちごに思い入れの無い奴と語った方がいい

>>588
聞こえるというかそう言ってるよ

>>589
意味判らない

>>590
そうなの？
前に来た時も同じようなことを言ってる人がいて
その人が散々東城は後ろ向きとか粘着とか依存とか叩いていたから
てっきり同じ人かと思った
勘違いスマソ

>>591
違うと言ってるけど？

>>593
その流れでレスしているのだから違うもなにもない
感情論で言うなら
東城が主人公並に活路を見出さないと気に入らないのかと
西野にとってメインとなる留学問題なのに後半半分東城に使って
それでもまだ不十分と喚かれるのか
それでもまだ描写が足りないとでもいうのかと

>>594
私に言われてもその辺は判らないけど
東城がもう一人の主人公だと思っている人はいるんじゃないの？
別に西野が蔑ろにされているとは思えないけど

>>589
くノ一がﾄﾞﾛﾝｯってやってるみたいに見えた

>>595
確かに君に言っても仕方ない
東城がもう一人の主人公と思うような奴なら尚更だ

>>589
もしかして余計な発言だったの？
気付かなくてスマソ

>>597
私が思っている訳じゃないけど
東城の努力を認めてくれるのに東城が特別だと嫌なの？

>>598
マジレスすると
東城は特別なヒロインだと思っている奴が不快
努力は認めるよ
東城は元から比べれば頑張った
だからこれで東城の話は落着したと思っているのに
そうは思わない奴もいるわけかと

恋愛したことない奴らが必死に恋愛語ってるスレってここ？

つーかさ、(西野のことじゃないよ)

･東城、真中にふられてスランプに。「強くならなきゃ」
↓
･真中と中途半端に仲直り。「やっぱり真中くんが原動力なんだなぁ」
↓
･真中と話すために小説を書くかのような描写。しかも抱きつき未遂。「もしあたしが彼女だったら･･･」

って流れだったんだから、「全然強くなってないやん！」って突っ込まれるのは当然だろう。
もし抱きつきが未遂じゃなく実際に抱きつけていたとして、真中にもう一度「俺には西野がいるから、ゴメン」って
ズバリと言われたらまたスランプになって振り出しに戻る。いや、二度目だけに余計深刻になりそう。

それでｶﾜｼﾀが意識的に東城をﾍﾀﾚに描いているか無理やり正当化しようとしてるか意見が割れてたところで
次回の天地の指摘なんだから、少なくとも真中抜きでも小説書けるくらいまでは成長するんじゃないの？って流れでしょ。

もちろん「真中くんがいなきゃ小説書けない」でもいいんじゃない？って意見もありだろうけど、
真中にふられた状態で、しかも「彼女ならできる」と東城自身も自覚してる行動(抱きつき)を衝動的に実行しかけるような
今の状態は明らかに不安定、といえる。

私も努力したと思っているけど
でもこれで東城の話はおしまい・・には思えなかった

>>602は
>>599へのレス
強くなっているかなってないかは人によるかもしれないけど
河下が意図的に描いているのは天地の発言で判ったから
まだこれで落着にはなっていないと思う

>>601
成長してないとは思わないけど
まだまだ成長するんじゃないの？には同感

>>599
だいぶ感情的になってるようだけど、此処は自分の願望を書くところじゃないから。

実際に次回の後半が東城の描写に費やされていて、天地が東城に揺さぶりをかけたところなんだから、
今後の展開として東城の成長が描かれるというのは自然な流れだろう。

西野の側の問題(留学)に早く着手してくれ、という希望もわかるんだが、今それに深入りするのは無理。真中が未熟すぎる。
真中がある程度成長するためには、簡単に思いつく範囲で
･西野と留学問題で再衝突。引き止めるか励ますかの二択を迫られる
･現在失踪中のさつきが再登場。一皮剥けた魅力で真中が自分を恥じる。
･東城が真中との関係に修正を加える。真中がショックを受けると同時に同上。
このくらいなわけで、成長前に西野二択最終選択がきたら今度こそ破局へ一直線になる。
物語の順序的には東城の成長(自立)と西野の留学問題最終章は不可逆といえる。

西野は真中と別れても自立できるんだろうか
西野は真中が完全に他の女性の彼氏になっていた経験も
真中に振られた経験もないよな
この辺がヒロインとサブヒロインとの描き方の違いなのか
カワシタは本当に東城に力入れているんだな

>>605
西野は真中が居なくても真中のことを想わなくてもパティシエ頑張れると思うけど
そうでもないかな？

>>604
真中に成長が無い限り西野の問題に深入りしすぎない方が良いとは俺も思う。
ただ昨日の東城関係のレスと同じく「真中の成長」って結構曖昧だよね。
何を持って成長とするかとか良く分からんし。
自分を恥じるってことは成長の契機であって到達点ではないわけで、どの程度まで
描写が必要なのかなー。

今日はフィルターかかったままの人がいるな。読者な限り少なからず皆フィルター持ってる
とは思うけど、深夜の人はしっかりフィルター外したレスするから好きだったのに・・

>>606
二人が付き合い続けるなら、離れ離れであっても、
真中の存在が、西野の「頑張る」という気持ちを、
支えるものの一つになる。

もし別れたら、
引きずることもあるかもしれないが、
その内料理人を目指すきっかけとなった人（直接のきっかけは日暮だが）
として、ちょっと甘苦い思い出の一つになり、
真中は西野の心を揺らすような人ではなくなる。

>>607
確かに曖昧だねぇ。しかも、多分東城の成長より定義付けが難しそう。

最近の真中の問題点で一つ挙げるなら、
･自分が映画で認められ就職することが西野の幸せにもなると短絡してデートの最中も上の空
･(十中八九忘れてた言い訳だとは思うが)付き合ってるのだから西野は留学を取りやめたと勝手に思っていた
あたりかな。ここだけ抜き出せば東城と同様に自分と他人(西野)の区別が曖昧になってる。
クリスマスのデート中、頭の中性欲ばかりだったのはあの年頃なんだから仕方ないとしとこうｗ

で、「自分は自分、西野は西野、東城は東城」と相手を自分と同じ個人として認め尊重した上で、
自分の希望や欲望を相手にどのくらいどのように要求していくか、みたいな話になるのかな？
なんか「いちご」というか少年誌にはすげー重いテーマだよﾏﾏﾝ････

保健の教科書にそういうの載ってたな。

>>607

意見が有るならはっきりそいつにレスを入れた方が良い
それが出来ないなら完全に無視すべき
遠まわしな中傷発言は
自分はすっきりするかもしれんが
煽りの一種だということを自覚してくれ
深夜以外にスレに来る人間に対しても煽りになってるぞ

テンプレを読めば判ると思うが
フィルターなど薄くても濃くてもスレ的にはＯＫだ
特定キャラのマンセや叩きは問題だけどな
フィルタを外すように努力するのは良いことだが
自分はフィルタが薄いと自賛するような発言は
思い上がっているようにも聞こえるから注意した方が良い

ざっと議論読んだけど、成長とか自立とかにものすごくこだわる人が多いよね。
すべてのキャラが自立しなきゃ駄目で、恋愛の決着はその次ってのも変じゃないか、恋愛漫画なんだし。

そうだね、恋愛メインだねやっぱ。
恋愛決着済みで自立にメイン置かれてこの先描かれるの激萎え。

確実な情報筋から情報をゲットできました。

来月あたりで最終回
東城でend

もうこの二つは揺るぎの無い事実です。
さつきファンとしては残念ですが
これは

事実です。

きちんと受け止めなければなりません。

以下これらについて議論することを禁じます。

うお〜〜〜〜
誤爆った〜〜〜〜〜〜〜
つかさだった〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
これじゃあトトロじゃねえかよdkaoihohfoaiejh

さつきのパンチラ…
さつきのふともも…
さつきのふくらはぎ…！！

>>612
恋愛が決着した時に読者がそのカップルを祝福できなきゃ漫画としてカタルシスに欠ける、完成度の低いものと言わざるを得ない。

ドジでソバカス顔のヒロインが完璧超人な彼をめぐって、美人でお嬢様のライバルを相手にまわして
色々失敗したり努力したりしながら紆余曲折を経て結ばれたってのなら主人公を祝福しようって気にもなるわけで。

顔も頭も体力も十人並みの主人公が学園のアイドルをめぐって、完璧超人なライバルと争って、
色々努力したり偶然にも助けられながらヒロインとキスまでこぎつけたら、主人公の努力が報われたなって安心するわけで。

そもそもの議論の発端としては、真中と西野がくっついたのはいいんだけど
、離れていったさつきがやけに素敵に描かれてる癖に
主人公の真中は浮かれちまって、恋人のことや友人のことはおろか自分の足元すら見えてそうもないし、
西野は西野でウェットな雰囲気になっちゃって最初の頃の魅力がスポイルされてる感じだし、
一方のヒロインだったはずの東城は真中依存症が悪化してるように見える、
ってことで、このまま終わったら「恋愛すると人間ダメになるよの展覧会」みたいじゃないかってことだったはず。
それじゃなんつーか、読み終わった後にカタルシスも何もないじゃん、と。
だから、キャラの自立というか成長はラストの満足殿ためにも必要不可欠でしょ。この漫画の現状では。

>>617
さつきが素敵に描かれてるのは、さつきが恋愛バトルから降りてしまったからだと思う。
恋愛バトルで敗れたキャラはその代償としてかっこよく描かれるものだから。

現状で真中、西野、東城ともドロドロ状態が続いてるのは恋愛バトルがまだ続いてるということだと思う。
だからバトルに決着がつけば敗れたキャラはそれなりに自立に向かってかっこよく描かれると思うよ。

もう西野で決着ずみ、という見方をすれば、早く東城を自立させろと言うことになるんだろうけど、
まだ、そういう風には見えないな。

>>557 君が煽られてどうするよｗ

>>618
ちょっとズレてるかな？
ここまできたら、恋愛の決着が成長とか自立とかと切り離して考えられない、
むしろ、成長したことの証として恋愛の決着が描かれるであろうという予測が一つ。
それから、単純に恋愛の決着がどうなるか(誰エンドかってことね)ってのは作者のサジ加減一つでまだ変更可能で
一足飛びにエンドを予想するのは事実上不可能な上、その話題は異様に荒れやすいという事実が一つ。

そういう流れの上で自立とか成長とかに関する話題が主流になってるわけです。

東西のどちらか脱落させてかっこよく描いて終わり、というのはこの作品に限ってはないと思う。
成立したカップルがヘタレのまま終わるか、恋愛の決着後に二人の成長をダラダラ描く羽目になるから。
東西中、もしかしたら復活した南北向とか、それぞれ並行して成長に向かう様子を描きながら恋愛の決着は最後まで引っ張ると思うよ。

>>620
＞ちょっとズレてるかな？
＞ここまできたら、恋愛の決着が成長とか自立とかと切り離して考えられない、
＞むしろ、成長したことの証として恋愛の決着が描かれるであろうという予測が一つ。

うーん、その辺は見解の相違としか言いようがないな。
すべてのキャラが人間的に成長した→じゃあ恋愛に決着つけよう、じゃ間延びしてるというかドラマ性が薄いんだよね
敗れたキャラにとって、失恋のショックから立ち直って成長するというカタルシスも無いし
くっついたカップルにとって、くっつかなくてもやっていけたじゃこちらもカタルシスが無い。

あと、人間的に成長したから恋愛の勝者になった、じゃ敗れた方は人間的に駄目だったということになって救われ無すぎると思う

>>621-622
見解の相違というか、なんというか･･･
貴方の言うのもわかるけど、今の本編の展開と照らしてそういう方向じゃないでしょ？としか言えない。
逆に言えば、私の言ってるような展開(成長の証として恋愛が決着)もあるんじゃない？と。
もちろん、貴方の言うような展開の恋愛漫画があることも否定はしない。
＃最初の「なんで成長についての議論が多いの？」って疑問からは既に離れているような気もするけどｗ

>成長した→じゃあ決着つけよう
うんな格闘漫画の宿命のライバルみたいなｗ
そうじゃなくて、成長の方向性のようなものの必然の結果として恋愛の決着は決まってしまう、というべきなのかな。

だから、恋愛に敗れた方は人間的に駄目だった、というんじゃなくて成長の方向が今の恋愛と違う向きだったって感じ。
あるいは、身を引くだけの強さと思いやりを身に付けた、という場合もあるか。
展開次第では真中から離れて成長を遂げる方向を半ば自発的に選ぶ可能性すらある。
失恋のショックはあっても、そのときにはショックに耐えるだけの強さとさらなる成長への萌芽が描写されてるのが理想。

>>623
>貴方の言うのもわかるけど、今の本編の展開と照らしてそういう方向じゃないでしょ？としか言えない。
>逆に言えば、私の言ってるような展開(成長の証として恋愛が決着)もあるんじゃない？と。

「成長の証」ってのがどういうことを指すのかよくわからないんだけど、
東西について言えば、どういう状態になるのが成長なのか、それが恋愛の決着とどうつながるのか説明してもらえませんか。

なんか抽象的な議論が多くてわかりづらいんだよね。

>>624
何を以て成長かは昨日・今日あたりで触れられてたよ。上の方見れ。

俺の意見としては、
東城の場合→恋愛成就と成長はあまり関係がない（どちらでも良い）。
というのも、昨日も議論されてたように２パターン考えられるから。

１つは真中に尻尾振ってついてきてただけの東城を脱却して、
今までになかった魅力でもって真中をおとすパターン。
既に東城はフられた状態にあるんだから、当然何かの変化でもって西野の魅力を上回る必要がある。

もう１つ（成長しないパターン）は、自立心の強い（真中に依存してくれない）西野を相手に
するのが辛くなった真中が、いつも自分に付き従い、必要としてくれる東城の母性的な所を
求めてそのままゴールインするパターン。
（ただこの場合、天地の正論を無視して良いのかｗとか真中の逃げだとかの指摘を受ける可能性アリ）

他方で西野の場合→成長（特に真中）が必須。
これは言わずもがな、今のヘタレ真中は他人と真の絆を結ぶレベルにはないし、
このままでは遠恋も成功確率が低い。
だから西ＥＤ（留学して、遠恋でも恋人関係続ける・・・と仮定）にするには、真中の成長を描く事が
必要だし、それなしでは説得力を欠く。以上乙

>>625
いいタイミングのＨＥＬＰと端的なまとめをサンクス。よくまとまってると思ったよ。
てか、正直、そこまで説明する気力なくしかけてたよ･･･ｗ

>>626
あぁ、いや起きたばっかりであまり空気読んでなかったから
むしろ横レスｽﾏｿでしたm(_ _)m

>>625
まとめありがとう。
一応レスは読んでるけど、それぞれ「成長」についての考え方は違うだろうから聞いてみたわけ
とりあえず「成長」=相手に依存しないこと、ということでいいのかな。

西エンドだと、東はもちろん真中依存からの脱却が必要
真中と西野は遠恋になるから、依存しなくてもやっていけるようになることが必要、というわけですか。

でも東エンドだと、東城が真中から自立してそこに真中が魅力を感じるってのは展開的に無理があるし、東城のキャラにも合って無い気がするな。
東城の場合は成長しない方が、くっつく可能性高い気がする、そこで真中が東城に逃げた、と見せない工夫が必要だけど。

>>628
ああよかった。やっとかみ合った。ID:BZSV4nVIさんに感謝。

個人的には>>625から先は、それこそ人それぞれだったりあまり差のない可能性の大小だったりなので、今議論を進めたいと思わない。
むしろ、>>625でまとめてあるルート以外でどんなのが可能性あるか、いろんな人の意見を見てみたいって所です。

>>629
色々騒がしてすまなかったが、自分がこだわったのは「成長」が恋愛成就の必須条件では無いのでは、ということだったわけで。
>>625でも必ずしも「成長」と恋愛の成功が結びついてないし

なんか天地っていい奴だな・・・
もし西エンドだとしても、東には天地とくっついてほしい

そうだな
でも残念ながら天地はどうみても
真中×東城のダシという現実

おまいら夜中の議論スゲーな。
俺も仲間に入りたいけど時間的に無理だ('A`)

西野の留学問題ってあれで終わりじゃないでよね？
真中がやっとその問題に気付いた段階だよね？

現状ストーリーの流れでは真中西野と別れる事はあるかもしれないが
それが東城と付き合うになるとイコールにならないのが儲には辛いだろう

ほぼ解決だと思う

>>634
今のとこ、真中、西野の問題と東城の問題が別個に進行してるからね。
真中も西野も東城の気持ちに気づいてないし。
次回あたりで真中と東城が会って、真中が東城の気持ちを知ればそれが結びついてくるかもしれないが。

西野の留学問題で変わろうと考え始める真中
天地に指摘されてもやはり変われない東城

自分からちゅーできない、して貰う真中
真中以外のちゅーが怖くて逃げ出す東城

ただの対比です

留学に関してはまだ完全解決はしてないと見てる。
西野がフランスに行ったあとに具体的にどうするかってことを
真中がまだ何も考えてないから。

>>628
後半の東エンド論、残念だが同感。
本来東城エンドにするなら、振られた段階（又は合宿で天地や美鈴と会話した段階）で
東城が自立し、そこで真中が東城を失ったと自覚＆新たな魅力に惚れ直すっていうのが
個人的には一番納得できる展開だった。
真中に振られた（又は進路などでの真中頼みが良くないと気づいた）というのは
それだけ東城を変えるきっかけになりうる大事件だったと思うし。

でも真中が東城と話せない事で葛藤し、さらに和解しちゃった今となっては
これから東城が自立したとしても、真中が東城に惚れ直すのは
焼き直しのサイクル短すぎで、展開的にぱっとしないよなぁ。
それに合宿の会話でも、失恋でも、今回の天地のあの発言でも変わろうとしないんじゃ
東城が「完全に真中を諦める」以外の理由で変わるとは思えない。

だからもし東城エンドだとするなら、何があっても真中が中心のあの生き方を
想いの強さと正当化する方向しかないと思う。

でも西野エンドで終わることもまずないだろうから
だから納得できなくても東エンド論を展開すべきか

>>638
留学問題について言えば、上の方で、相手に依存しないことが成長、という議論があったけど。
真中と西野の場合、依存してる部分は実はあまり無いんじゃないか、という気がするんだよね。
むしろ依存関係が薄いから、遠距離恋愛になった場合、続かないんじゃないかという不安がある。
西エンドに持ってくなら、真中と西野の繋がりを強調していかないといけないだろうな。

真中の今後について考察。

真中は言わずもがな、人間的な成長が必要。
何を持って成長とするかが抽象的だとか、急激に人が変わったらご都合主義もいいﾄｺとか、
色々難はあるものの、これまでの糞っぷりが下地にあるので描く難易度は低くない。
ただ、私的には1つの気になる事がある。西野と付き合って以降、断腸の思いとはいえ、
ある種冷徹に北と東を振っている訳である。当然と言えば当然の行動なのだが、
果たしてこれを手放しで「成長」と見るべきなのか…？
いや、「成長」である事は確かだが、同時に真中らしさ、というｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨの放棄も起こってはいないか？と。
敢えて妙な言い方をすれば「鼻毛でこそ真中、鼻毛こそ真中のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨ」ではないか？
「鼻毛状態がいいのかよ！」というﾂｯｺﾐが来そうだが、そういう事ではなく、
鼻毛は真中という人物の一面的な短所を指しているに過ぎない。ここばかり目立つかもしれないが、
長所として描かれている場面だって全然ある（主に純粋に「誰かの為に」というのが引き立つｼｰﾝかな？）。
長所も短所も見方を変えれば同じモノ。

そういう意味で昨日ﾁﾗっと話題になっていたが、
「真中が東の現状を知った時どうなるか？」は非常に興味深い（多分いずれはこの展開になるであろうとも思うし）。
全ては己の蒔いた種（真中にとってはそう受け止められるだろうし、それでこそ真中）。
自分のせいで東を苦しめていると知った時、どうするだろうか？
少し大人な論理的思考（？）なら、西野の為にも東の為にも、最終的には東と今後会わない方が良い、
という振った時のようなある種の冷徹に踏み切った結論に達するだろう。
（ついでに言っておくとここには東の小説を映画にするという譲れない己も関わってくるが）
が、果たしてそうするだろうか？

まぁ俺個人の見解では、第1段落、第2段落を見て分かるように、
「そうするだろうか？」ってのは反語になるのだが。
少なくとも簡単に冷徹にはなれんだろう。
簡単にそうされたら面白味に欠けるしw、何よりどんな形にせよここにﾄﾞﾗﾏが起こってくれなきゃ。
実際にこの場面になった時、恐らくここが西ｴﾝﾄﾞか東ｴﾝﾄﾞかの最終的な分かれ目とも見れるのではないか？
そういう意味でも非常に興味深い（俺には）。

長文ｽﾏｿ。

うっわー、長いとはｵﾓﾃたけどここまで長いとは思わなんだw
ちなみに、>>642から東ｴﾝﾄﾞになる場合、
東の自立は必要不可欠なモノ、にはならないので（勿論あったらいいに決まってるけど）、
そういう意味では>>628の見解と似通ってるかな。

＞ある種冷徹に北と東を振っている訳である。

あれが冷徹な態度だったら、世の男達は人でなしばかりってことになる。
真中はさすが鼻毛らしく、女に優しかったと思うが。

連投ｽﾏｿ。
>>643追記。
ここで東の自立が成立していた場合、
東の方から中西の関係を後押しする西ｴﾝﾄﾞの展開の方が予想に容易いな。

>>644
いや、冷徹な態度で、ではなく、
切る事自体にある種の冷徹性が内在する事を指しているのだよ（当たり前だけど）。
そこは断腸の思い、とも言っているから冷徹な態度で、とは思っていないのは分かると思う。

＞東を苦しめていると知った時、どうするだろうか？
ここから幾つか分岐しそうって考えは全く駄目？

1：東西の事を考え冷徹に。→AかBへ
2：冷徹になれず、自責に囚われ面倒見る。→CかDへ

A：東自立へ。
B：真中にﾓﾔﾓﾔ発生

C：更に泥沼
D：絆誕生で真中にまたまた変化

…ちょっと>>642をまとめるだけで精力を使い果たした感があるのでw、
無責任だが書き逃げさせて頂きまする。誤解があれば説明すべきだが、それもｼﾝﾄﾞｲorz
まぁ話のﾀﾈになれば幸いです。勿論ｽﾙｰして良し。

>>647
そう考えると西エンドになるには１しかないが
東エンドはB.C.Dのいずれでもいいな。

友達も止めるとか、もう話しかけるなとか、側によるなとか言ったわけでなし、
関係を切っては居ないと思う。
さつきとも東城ともいい関係を築いてきたからこそ、
振った事で関係が切れるようなことはなかったんじゃないか。

>>632
　まぁダシになっても、悲哀を感じないのが救いだけどな。

>>642

＞急激に人が変わった

　さっきまでの蚊トンボを獅子に変える…
　勝利とはそういうもの。

>>647
いや、私は別にその先の分岐については何を語っている訳でもないので、
そんな風に広げて頂けると光栄ﾅﾘ。
あくまでｵﾏｲさんの言う1は、1つの選択肢として提示しただけだし。

>>644
同意

東城の現状を真中は知りようが無い
天地が言いに来るのかな

知ったら知ったで、そこまで俺の事好きなんだにはならないと思う
そのような創作活動は駄目だと思うだろう
大学を東城が真中に合わせると言った時と同様の思いを抱くだろう

あ〜やっぱりﾂｯｺまれたか。

>>650
＞西野の為にも東の為にも、最終的には東と今後会わない方が良い
面倒臭いので「最終的には」と論理を飛躍させてしまったが、
まぁ自分のせいで、と追い詰めた時、真中もそういう気楽に考えられる余裕がなくなるのではないか？と。
ｺﾞﾒﾝよ横着で。

あと、>>642
×描く難易度は低くない。
○描く難易度は高くない。

>>645
自分もそう思う。
もしこれから東城が自立するとしたら、
自分が積極的になれないからとか
漫然と「真中は西野のものだから」で思考停止してるような理由でなく、
真中は西野が好きで、西野とくっついた方がいいんだと
きちんと納得して後押ししてやる事がきっかけになると思う。

で、そういう展開にせず東城とくっつくなら、もう自立はしない気がする。

>>649
君の意見を見ると西エンド確定だな。
かませ犬東城綾＆かませ東儲惨敗(ﾟωﾟ)ﾉプギャー
東儲よ・・・
実に短い夢だったな・・

>>653
>東城の現状を真中は知りようが無い
>天地が言いに来るのかな
あくまでこれは「仮定」の話だ。どうやったらその仮定にいきつくかは主題ではない。
だが十分に有り得る展開ではあると思う。

>知ったら知ったで、そこまで俺の事好きなんだにはならないと思う
申し訳ないがそこも着眼点にしていない。
だから私は東ｴﾝﾄﾞになる方法、を提示せず（というかできず）、
西ｴﾝﾄﾞにできるか？という疑問を投げかけるに留めている。

＞自分のせいで東を苦しめていると知った時、どうするだろうか？
＞少し大人な論理的思考（？）なら、西野の為にも東の為にも、最終的には東と今後会わない方が良い

↑
根本的な解決になっていない気がするなあ。
東のために会わないようにするって、相手のためと言いながら、
東城を自分が苦しめている状況を見たくないという真中の都合にしか見えん。
告白を断るのとは全く違うよ。

真中と東城とがくっつけば簡単に全ての問題が解決する印象だ。
個人的に、西野は振られても強く生きていけそうに見える。

＞真中と東城とがくっつけば簡単に全ての問題が解決する印象だ。
＞個人的に、西野は振られても強く生きていけそうに見える

同意
真中にとったら東西どっちでもいいわけだから
東西のどちらがより真中を必要としてるかだろう
それは作中では明らかに東城＞＞西野である

>>652
了解ぽ

>>658
考えたらさ、西は振られた後の問題が本当にないな…真中側ばかりで。
寧ろくっついた後の問題が山積み

東は全く逆でくっついた後は問題ないが、振られた場合山積み
この辺り見事だな…

>>658
>真中と東城とがくっつけば簡単に全ての問題が解決する印象だ。
>個人的に、西野は振られても強く生きていけそうに見える。

今のとこ、西野→真中　より、東城→真中　の気持ちの方が強調されてるから、そう感じちゃうな
まあ、これから西野→真中の怒涛の展開が待ってるのかもしれないけど

鼻毛はどうせ最後までフラフラするんだろうし

>>658
勿論そういう印象もあるけど、つまりは、
東の現状が真中に突きつけるものは「自分が関わる事は逆効果」というｼﾞﾚﾝﾏだからね。
（というかそういう提示のされ方をするかな、という話）
当然、根本的な解決とは言えないだろう。

>>641
ああ、そうだねえ。
真中と西野のつながりを強調するためには、
次号バレでささやかれている、西野から真中へのプレゼント（？）が鍵になるんだろうな。
でもこれは今の段階では、逆に依存関係が薄くなるということも兼有するんだけれど。

>>659
君の意見を見ると西エンド確定だな。
かませ犬東城綾＆かませ東儲惨敗(ﾟωﾟ)ﾉプギャー
東儲よ・・・
実に短い夢だったな・・




お前キモいな、誰にも相手にされてないぞ？(ﾟωﾟ)ﾉプギャー

>>663
>次号バレでささやかれている、西野から真中へのプレゼント（？）が鍵になるんだろうな。
>でもこれは今の段階では、逆に依存関係が薄くなるということも兼有するんだけれど。

その辺よく知らないんだけど、どんな風に言われてるの？

　なんにしても今回、タメを作らず、半死半生のまま、ズルズル進んだ時点で、
西野エンドの目は薄くなった。

>>663
プレゼントは何なんだろうね。
思い出の品（二人で行った神社や田舎などのみやげ物）、
苺グッズ（真中が西野に過去何度か贈った事とかけて）等なら真中と西野の絆の強調になる。

筆記用具みたいな真中の夢を応援する品や
手作りお菓子など西野の夢をアピールする品だと、
絆の強調にも別れのきっかけにも、どうとでも転ばせそうだね。

>>665
キスのときに、真中のポケットにプレゼントを入れたとか入れなかったとか。

>>668
うん、入れたことは間違いないだろうね。
ただ、それで依存関係が薄まるってのがよくわからなかったんだけど。

>>669
今の段階では、どんなプレゼントか分からないわけだ。
だから、モノによっては、>>667ﾀﾝが言ってるように、別れのきっかけにもなりうるってこと。

>>670
了解、プレゼントの中身はわからないけど、キスしながらこっそりプレゼント渡す
なんていう洒落た真似ができるのが、なんとなく西野の余裕を表してる気がした。
そういうところも、振られても立ち直れそうという印象につながるんだろうけど。

>>667
だから「さよなら」と書いた手紙だって。

西野なら直球でサヨナラいうと思うが

イブの日にデートしてキスしてプレゼント交換して…
一般読者の目で見れば西中が破局するなんて考えられないのだが…。
前途多難だけど一歩一歩前に進もうとしているカップルに好感が持てる。
東城は是非、天地とくっついて欲しい！
キス（未遂）で相手を意識し始めるなんて少女漫画の王道なので期待したい。

天地は東城の真中への気持ちが愛ではなく依存もしくは執着だと取れたのかも。
だから少し強引な方法を使ってでも、東城の目を覚まさせようとしたのかも。

カワシタが東城を自分と重ねて描いているっていうのが本当なら、
何があっても自分だけを見てくれて、誰よりも自分を理解してくれて
そんな相手と結ばれたいと願うのが女心として当然だと思う。

>>673
じゃあ陽性反応が出た妊娠判定薬かな

>>671
余裕かな？俺は逆に余裕は感じられなかったんだけど。
西野が最も大切にしているのは、大事な人とのスキンシップであって。
それは、最近で言うと157話のとき、ツツツと真中の手に触れようとしたけど
触れられなかったときの表情、その後の反応を見ても分かると思う。

だからあの夜も、本当はもっとスキンシップをとりたかったんだけど
留学話でギクシャクしちゃって収拾つかなくなって帰ろうとした。
･･･まあ帰るという判断はちょっとアレ？と思ったけどね。
んで帰り道の表情見てると、このままじゃいけないなあ、とか思ってる感じだし
だからキスしたんだと思う。スキンシップの意味も込めてね。

あと都合よく深読みすると、このことで真中が悩んで受験勉強に支障をきたすことがないように
という配慮もあった。西野ええ子やあ、、、、、と考えてるのは俺だけｗ

>>659
考え方を変えるとそうもなるんだよな
真中にふられてもすぐに立ち直り完全自立出来るなら
別に真中が運命の人でもなんでもなくて
好きな相手の一人に過ぎなかったことになる

ぶっちゃけジャンプの歴代のヒロインはヒーローが無くても生きていけるだろうかと考えると
生きてはいけても魂抜かれたような状態になりそうな女が多い気がする
自立は女から見ればしてほしいんだろうが
男からすれば賛否両論なんだよな
そこそこ自立はして欲しいが
あなたがいると凄い小説が書けるのと言われたい気はする

>>677
そうかね
そういう精神的にベッタリな重い女は引かれると思うがなぁ

東儲の意見を見ると西エンド確定だな。
かませ犬東城綾＆かませ東儲惨敗(ﾟωﾟ)ﾉプギャー
東儲よ・・・
実に短い夢だったな・・




東儲かわいそうです。

>>677
つ[鮎川まどか]

>>677
お前は今夜夢を見る。
岩井志麻子や林真理子が「 あなたがいると凄い小説が書けるの」と、
何度も耳元で囁く夢を。

>>681
ヽ(ヽ´Д｀)ｿﾞｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫ

>>676
うん、西野の気持ちも真剣だし、西野がいい子だというのはその通りなんだけど。
真中と気まずくなっても、ああいうフォローが出来るところが、余裕と言うか大人だなと思った。
東城なら真中と気まずくなったら何も出来ずにそのまま別れてひたすら落ち込むだろうし。

現段階で西野が真中にを諦める必要が無い以上
プレゼントに別れのアイテムをわざわざ渡すとは思えないが
最終的に別れを演出するアイテムになる可能性は否めないにしても

>>674
仮に河下がそうであっても
ジャンプには担当がいるわけで
少年誌なら女心より真中の気持ちを重視させようとするだろうな

>>678
そういう男もいるだろうが
男１００人が１００人そう応えるとは思えない
だから賛否両論なんだが

>>681
東城クラスの容姿限定で頼むわ

>>683
なるほどね。そういう考えなら全面的に同意。

>>672
　だったら、西野エンドの可能性が高くなる。

>>674

＞少し強引な方法

　もしその方法を声高に登場のためと口にしたら、軟弱、独善の極み。

>>676

＞俺は逆に余裕は感じられなかったんだけど。

　確かに必死に東城に差をつけようとしているように思う。

>>678
　現実にはそうだが、糞鼻毛もジャンプ主人公の端くれ。

>>687
いや、ヤった後は東城の影に怯える西野なんて微塵も描かれてない。
だから差をつけようとしてるってのは間違い。
ただ純粋に、真中との仲を大切にしたいだけ。

>>688
ヤったかどうかは判らないにしても
真中が東城に自分達のことを話してくれたと聞いて以来はな
それでも急に１００％オッケーに切り替われるかどうかは微妙
いや、漫画だから切り替われるか

こっそりプレゼントを渡した西野に余裕があったかどうかは分からないが、
余裕があって大人ならあそこまでぎゃあぎゃあ喧嘩しないと思う。

喧嘩→仲直りは恋愛の萌えパターンだが、今回の中西のプレゼント交換は確かに印象的だったな。

>>688

＞ヤった後

　俺はやった後と限定していないし、やる自体が焦って差をつけようとした事を示している。

北大路さつきｱﾊｱﾊ

>>691
お前と議論しても、ミスリードに利用されるだけだからこれで終わりにするけど
余裕云々ってのは160話の西野の行動を話してるわけで、これまでの経緯を話してるんじゃない。
限定してないって言うのなら、完全に論点がズレている。

お前ら荒らしの相手してやるなんて優しいな

>>694
固定だから、初見の人とかには影響ありそうじゃん？
ないならもう相手しないけどぉ

真中と西野がヤッてない方に10円。

アシですが河下先生から伝言です。

「いつもいちご１００％を応援して下さってありがとうございます。
一番必死な信者が付いているキャラをエンドにしたいと思います。
今後も応援よろしくお願いします。」

>>697
>>530

この先エンドまでの流れから、考えられうる終わり方は以下の四つのどれかしかないと思う。
すなわち、

1.西野つかさが恋愛と仕事の両方を得る
2.西野つかさが恋愛を勝ち得るが、仕事は諦めざるを得なくなる
3.東城綾が恋愛と仕事の両方を得る
4.東城綾が恋愛を勝ち得るが、仕事は諦めざるを得なくなる
と。
2.の場合は東城は仕事を得る　4.の場合は西野は仕事を得る　のである。

160話までの流れで見るとどうも4.の可能性が高い。

>>699
2.の場合は東城は仕事を得る　4.の場合は西野は仕事を得る
っていうのがよくわかんない。

真中が西野と恋愛する限り東城と一緒に仕事をしないのなら
１でも２でも東城は仕事を得ないだろうし、
西野との恋愛と東城との仕事を別物とするなら１でも２でも東城は仕事を得る。
同様に３でも４でも西野の仕事とは関係ない。

っていう風に考えちゃうんだけど。

>>697
じゃあ東エンドかｗｗ

>>700
単純にそれぞれのファンへのフォローだと思われ。
恋も破れました、仕事(夢)も失いました、じゃ救われないにもほどがあるから。

>>699
5.西野つかさも東城綾も真中から離れる総フラレエンド
がある。ちょっとマシに言い換えれば「全員自立エンド」か。

ごめん、>>700を読み違えていた。多分、>>699が言うのは、
仕事(夢)を諦めてまで恋愛を成就したヒロインとの対比としてもう一方は仕事(夢)への道がクローズアップされるのでは、
って意味じゃないか？

きみたち、これは漫画だよ？
わかってる？
頭弱いのかな？

どう考えても来月あたり東endで確定です。
１巻読んだだけでもわかります。
君たちの頭が弱いのはよく理解できたから
もう自己主張しなくていいんだよ！

ほんと議論とかスレの無駄だから止めてくれ。

まあ、そのとおり。
西野も大体そうだが特に東城なんて恋愛抜きにして仕事のほうを考えることが出来ないくらい
この二つが干渉しあっているので、西野も東城も（真中を抜きにして）仕事は得る
と言う道筋はもはやないんじゃないかと俺は考えてる。
そもそも二人とも仕事を目指した理由や動機・挫折しかかったときの復帰のきっかけ
などがあまりにも真中に依存しているものだったじゃないかね？



ところで・・・・・・唯スレの次スレは誰も立てんのか？唯ファンも薄情になったもんだなｗ

>>703
なるほどね、ありが�d

真中だけが「自分の事しか考えてなかった」と反省してるが、
それは今の西野と東城にも言えるんじゃないか？

西野は今の真中が遠距離恋愛に耐えられそうにないのを知ってて
（単に真中をかいかぶってただけの可能性もあるが）、
留学がほぼ本決まりの段階で告白して付き合った。
留学後遠恋を強要するのも酷だし、
（ないとは思うが）真中の為を思って別れるのも
じゃあ自分の思い出作りの為だけに再度付き合って
真中の気持ちを乱したのか、って事になる。

東城も一応真中が彼女持ちだというのを意識して行動は控えているが、
自分が依存する事によって真中や西野に迷惑をかけるんじゃないかというのは全く考えてないっぽい。

だからここはやっぱり真中だけでなく、東西含め3人の成長が描かれるのだろう。
ただ、東城は真中依存を脱することが成長になるが、
西野は何を持って成長になるのかが分からないなあ。
留学をやめるのも真中と別れるのも何か違う気がするし。
せいぜい遠恋になっても真中が少しでも寂しがらないような何かを考える位か。

西野は恋のために夢をあきらめるキャラじゃないと思うが。
東城の場合は真中とくっついたら夢を捨てる理由が無くなる。

>>704
東儲の意見を見ると西エンド確定だな。
かませ犬東城綾＆かませ東儲惨敗(*⌒▽⌒*)ﾌﾟｷﾞﾔｰ
東儲よ・・・・・
実に短い夢だったな・・・








脳内妄想は東スレだけでしてろよ(=ﾟωﾟ)ﾉﾌﾟｷﾞﾔｰ

>>705
漏れもそう思ってたところだ。
誰か唯スレpart104立ててくれ。漏れ立てたことない・・・

104ｗｗｗ

きくぞーうざいよきくぞー

>>705
ここを唯スレにするから無問題w

>>710
この機会に初めて立ててみれ

>>693

＞お前と議論しても、ミスリードに利用されるだけだからこれで終わりにする

　自分が勝手に絡んできておいて、なにを言ってるんだ？
　相変わらず逃げる時は責任転嫁が常套手段のようだなｗ

>>695
　慰めてもらって嬉しそうだなｗ

思えば西野ってまだお菓子作りそのものに対して挫折した事ないよな？

旅行の時は抽象的過ぎて何に悩んでたのか分からないけど、
恐らく真中を好きだという自分の気持ちをごまかしてまで、
鶴屋のコネで留学したり働き続けたりしたくなかったって事だよな？
そしてそれは日暮に正直に話した事だけで全て解決してしまった。
婆さんが今後絡んでこなければの話だが。

もう少し連載が続くのなら、真中や東城のように「思った味が出せない」とスランプに陥ったり、
日暮や婆さんにダメ出しされて「これじゃ留学してもしょうがない」と言われてしまったりして、
どうやって立ち直るかの展開希望。

>>707
今のところ、真中西野のカップルと真中に方恋の東城という風にわかれて描かれてるし、
中西間の最大の問題である西野の留学に関しては核心にはまだ触れられていないので、
どうしても「それでいいのか東城」とか「喧嘩の原因は99%以上お前だ真中」とかが目に付いて
西野の今後って見当がつかないんだよね。

あえて今の西野が不安定な点を挙げると
･真中とのスキンシップを求めすぎるキライがある
･･･でもこれって作中時間考えれば放置しすぎる真中が問題だよな
･文化祭あたりまで顕著だった東城恐怖症とか、猜疑心の強さ
･･･今でも真中と東城が互いの作品について話し合ってると知ったらどうなるんだろう？
このくらい？


>>708
>西野は恋のために夢をあきらめるキャラじゃないと思うが。
158話だったかの最後で、鶴屋のばーさんから留学先の住所が決まったと知らされたときの表情を見ると、そこまで鉄板じゃないようにも思う。
確かに元々はそういうキャラじゃなかったはずなんだが、「恋をして弱くなった」って事もあるかも。
端々でホントは真中に止めて欲しがってる雰囲気もあるし。
かといって真中に止められてはい辞めます、となるかどうかはまた別だろうけど。

唯スレ立てますたよーっと。
大丈夫カナ？

　西野はもう弾切れだな。
　反面、東城はいまだに真中が魅力を再認識したり、
新発見したりとまだまだ余力を残している。

>>718
乙−
でも、もう少しテンプレ整えてからここにリンク張った方が良かったかも（w

>>716
旅行のときが一番落ちてた時期だからねえ。
今さらダメ出しの可能性は、ないとはいえ少ない気もする。
だが、そういう展開はあってもいいね。

>>720
そーだねｗ
>>719
唯はあり余るほど弾が残ってます。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| 唯！唯！弾！弾持ってこい！ゆーーーい！
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ ＼ ﾀﾏﾅｼ
　　　　　　/＼　　 　 ＿. ／ ￣￣＼ 　|＿＿＿__.|　　　　 ／￣＼
　　　　 ／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_　|∩（・∀・；||┘　　|￣￣|￣￣|
　　　／￣￣|￣￣|￣|　 （´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿　|￣|￣￣|￣￣|
　　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣|（　”　つつ[三≡＿[----─ﾟ　 ￣|￣￣|￣￣|
　　/￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣|　⌒＼⌒＼ 　||　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|
　/￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣］　＼＿）＿）..|||　|￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　西野

>>718
　大丈夫じゃなければ落ちるだけ。

>>722

＞唯はあり余るほど弾が残ってます。

　弾というより、爆弾だけどな。

唯のあの爆弾、不発弾くさいんだが・・・

つかさたーん♪

>>716
つかさたんに挫折は似合わないけど、
持ち前の努力で壁を乗り越える姿が描かれてもいいね。
そこで、真中との関係をさらに強化するイベントがあればなおよし。

>>725
俺もそう思う。

荒らし勢揃いだな
さて避難するか

>>725
　タイミングにもよるけど、あれで西野が大きく動揺しなければ、西野エンドの可能性は低くなる。

さぁ今日は偽オッサンは出てくるのかな？
非常に楽しみだ

何で唯はいつもこう･･･
さつきも川獺ス

真相がばれて、つかさたんを心配する唯が真中に、
「西野さんを大切にしろ！」と叱咤する展開もあり得る。

>>716
西野が悩んでたのは
好きでやってたのが留学までのスケジュール管理されてる内に
他人に敷かれたレールを走ってるような気分になったんだろ。
自分がやりたかったことをちょっと見失ってしまったんじゃないか。
ようは激務で気が滅入ってたってことだと思うが。

最終回までepisode137、138みたいな展開にしてくれりゃあ良かった。
4人の真中争奪戦で真中が東西南北にむしられまくりが面白いと思う。

episode137、138は最高傑作。

>>734
禿同。単行本で読み返したけどやっぱ一番好きだな。
その中でも最高なのは唯の「それっドーン！」ｗ

東城の今回の悩みは真中との恋愛に絡むから描かれているなだけ
西野も真中とデートする伏線で悩んだだけ
所詮この漫画の女の子は恋愛絡みでしか動かされないし悩まない

「それはさておき」のところの天地の髪、トーン切れてるなｗ

>>733
その辺りがつかさたんのカッコいいところなんだよな。
誰かさんみたいに他人に依存するわけでもなく、自分の力で夢をかなえたいという。
そんなつかさたんに真中は惚れたんだと思う。

>>736

＞この漫画の女の子は恋愛絡み

　それはどの漫画でも言える事。
　酷いのになると、世界の命運がかかっている状況で、
それをそっちのけで友達がどうとか、恋がどうとかほざき出す。

また久米田の標的にされたな

>>740
詳しく。

うへへ

でへへ

さつきと天地はくっつかないと思う

>>744
e？どして？

天地は東城とくっつくからだよ

19巻で終わりなら尺の関係でとりあえず３人の成長描いて、西が留学、東は大学で小説家、
中は浪人しながら門倉の下で映画修行とそれぞれ進路を進めてラストシーンは中と東含めてレギュラー
総メンバーが空港で留学する西を送りながら最後に東が西に中をあきらめないけど留学から帰るまで
勝負はおあずけって宣言して延長戦ENDだったりする予感がしてる。
一種の総振られENDにちかいけどな。これなら中が結局ヘタレのままでも十分おさまるし...
まあここまでストーリー進めて中途半端になるけどな。

西野が好き。
大好き。





だから東城と鼻毛がくっついてほしい。

>>747
それは事実上の西エンドじゃん。
だって真中はつかさたんが好きなままなんだろ？

>>716
>旅行の時は抽象的過ぎて何に悩んでたのか分からないけど、

あの旅行の目的は何だったのかよくわからないね。
西野は悩みがあるなら真中に打ち明ければいいのに。
この漫画のキャラは東城に限らず、みんな逃げてるようなとこがある。
積極的なキャラとして描かれてる西野や北大路も、他のラブコメに比べるとおとなしい。

>>747
とりあえず東のキャラが違いすぎる

>>750
さつきはどう考えてもおとなしくはないだろ。
むしろやりすぎ
まあいざとなると拒絶されるのが怖くなってしまう乙女心はあるけども。

いちごの作者、本当は男って本当ですか！！！！！？？？

>>753
去年女子高を卒業したばかりで美人で処女だよ。

>>752
　確かにラブひなとかもっと凄かった。

>>754
そうだったんですか。。。
だまされた・・・・・・・・

いちごのキャラで言うと誰似ですか？

>>750
自分の進路で悩んでいたつかさたんが、
真中に元気をもらった話だろ？
結局、自分の力でなんとかしようとしていたじゃないか。

>>756
桜海学園のババア先公。

>>756
唯と真中が桜海学園に忍び込んだ時に襲われた肉感的な女子高生を足して2で割ったタイプ。

◇本日の荒らし◇
ID:y5Rrc4dV(PTA)
Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw

徹底スルーでお願いします。
またこの２人が争ってスレが荒れた場合は避難所への避難をお勧めします。
●○避難所○●
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/2462/1118413463/

>>758 >>759

orz

>>754のうそつき・・・・・・

>>757
真中は「西野と一緒ならタイムマシンで過去でも未来でも行く」とか言ってたな。
あんなセリフで元気になる西野はどうかしてる。
てめーらドラえもんでも読んでろ。

>>761
去年高校卒業した奴がこんな賞味期限切れの恋愛描くわけなかろうに。
でもそんなみずきたんに萌え〜

でも、つかさたんの恋愛は今時っぽくていいね。
子供たちが共感できる内容だと思うよ。
かび臭い賞味期限切れの恋愛は東城だな。
今時同じ夢に向かって依存しあう恋愛なんかはやらねえし、誰も共感しないよ。

Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw 北大路さつきｱﾊｱﾊsage
Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw 北大路さつきｱﾊｱﾊsage

>>755
荒らしﾀﾝ荒らしﾀﾝ、ラブひながお好きなのおお？？
スレにも行くの？俺も行っていいかアアいｗｗｗｗ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw 北大路さつきｱﾊｱﾊsage
Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw 北大路さつきｱﾊｱﾊsage
今日も自演するからみんなよろしくうううｗｗｗｗ
>>755
>>755
>>755
早くレスくれようう、お前のレスが来ないとイけないんだよ

おめーら恋愛経験なさすぎ

＞偽者

　俺から餌はやらんが、適当に電波を垂れ流せ。
　その方が俺にとっては好都合だ。

Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw 北大路さつきｱﾊｱﾊsage
Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw 北大路さつきｱﾊｱﾊsage
>>768
だから俺とお前は一心同体だろｗｗっうえｗｗｗｗ
じえんじえんじえんだいちゅきでっすうううぎゃははははは
自演のｸｾにテ抜くなよう、コピペなんてしないいｗｗｗ

Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw 北大路さつきｱﾊｱﾊsage
Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw 北大路さつきｱﾊｱﾊsage
>>768
お前と同じ用に１つ行ったら二つ返すようにしたぜいいい
もっと自演自演っぽくみえるだろおお、どーよｗｗｗｗ
早くレスくれようう、お前のレスが来ないとイけないんだよ
昨日お前のケツの穴でつながっただろうが
なかなかよかったぜぇぇぇぇ
分かれる時泣いて縋ってきたのはお前だろ？？
もっとケツに入れってさあ
照れちゃってwww素直になれよwww

なんだよ､お友達から始めましょ★って言ったじゃないかよう
すぐ後にはあはあ言わしてやったけどwww

うはｗｗｗ自演したらわけわからなくなってきたｗｗ
俺って外基地だからしかたないよなああ

偽オッサンなんか楽しいな、
本オッサンもピンチかい？

>>767
林猫たんどしたのよ？こんなスレにいる奴が恋愛経験なんてあるわけないじゃん。
それとも君はヤリチンなのかい？

Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw 北大路さつきｱﾊｱﾊsage
Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw 北大路さつきｱﾊｱﾊsage
>>768
なんでなんでなんえええｗｗｗレスくれよう
俺はお前だからお前が居ないと生きていけないようｗｗｗ
しんじゃううｗｗぎゃははははは
おおお、今の俺のレスでイッちゃった？？
だろーなあ、早いなあ童貞くんはｗｗ
今度はチンポも開発しちゃうもんねええ。
それまで大事に童貞とっておけよ、命令だぞ、ぎゃはははははは

偽オッサンは女だったのか
ヒロインになりきり気分で読んでいたのに（恐らく西野辺り？）
それをオッサンに否定されて
自分のことのように腹が立ったんだろうな

>>774
どこをどう読んだら女に見えるんだ？

>>775
彼女持ちの男か
彼氏持ちの女なら判ると思うが
下ネタを言う時の態度が微妙に女なんだよ
そんだけ

偽マホラたんに萌えﾊｱﾊｱ

なんかショック。
西野好きって図々しい印象だ、ここ見て。

何とでも言え負け犬。
つかさエンドは確実なんだから。

>>775
そういうもんかねー？
下ネタなんて女でもさらっというぜ、君の彼女はなかなか奥ゆかしいな

>>776　ね

いいから喪前ら、>>770>>773を女が言ったと思って呼んでみろ





(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>７７９
でも西野ってどう見てもサブで脇役っていうにしか見えんけどね。
エンドはともかく、もっとつかさ出せとか東城は当て馬とか見ると正直、
は？としか思えんわけ。わっかっちょる？

>>782
それが本物(５０代童貞、デブ)と・・・

(*´Д`)ﾊｧﾊｧ







出来るわきゃない

>>783
荒らしにマジレスするお前に萎えた

>>783
実際そうだから。
文化祭前後からの今の流れで東城メインだと言ってる奴は、
マジで病院行った方がいい。
それと、東城は完全な当て馬だから。

>>785
そいつも荒らしだろ

>>784
(´･ω･`)
>>785
荒らしにマジレスするお前に萌えた

東儲の意見を見ると西エンド確定だな。
かませ犬東城綾＆かませ東儲惨敗(*⌒▽⌒*)ﾌﾟｷﾞﾔｰ
東儲よ・・・・・
実に短い夢だったな・・・

「荒らし」というのは自分の行為が迷惑だと自覚して行う場合の事であって、
「奴」の場合それを自覚する正常な判断力さえ持っていないと思われるので、「キチガイ」とはっきり言ってあげるべきだと思う。

>>788
(´･ω･`)

>>613
>>783

東エンド推進派って結局第１話だけが心の拠り所なんだな
全体で見ても西メインのストーリーの方が多いのに

>>791
IDがDS

>>793
そうだね、全体としてみればつかさたんメインの方が多いし、印象深い。
東城の話は単発で印象に残らないものばかり。
第1話も全体の流れからすれば、つかさたんメインの一部に見える。

みんなフィルターかけてるみたいだけどどこで売ってるんだ？
あと種類は選べる？選べるなら俺南派フィルターがいいな

「１話読んだら結局東エンドでしょ」ていう論法がわからん
東儲は長文書きたがる割に論理的じゃないんだよな

>>796
おまいとは気が合いそうだ

>>796
残念、それだけは売ってない。
だから仕方ないから俺は自作したよ。
作り方はね

>>796
脳内ショップで入手は難しいけど手に入りますよ、もちろん東儲は全員完備してますけどね。

>>796
俺は唯派じゃないけど、選ぶとしたら唯派フィルター

長文は読む気がしない。
３行が限界

>>797
激しく同意。
奴らは連載中にストーリーが方向転換するということが頭に無い。
つかさたんが一番人気だからストーリーが方向転換されたという可能性もある。
元々つかさたんメインで話を作っていたのかもしれんが。

このスレは唯派がのっとりましたw

ラストまで唯派が占拠でいいよ

唯派＝荒らしなのか？

>>804
唯派に乗っ取られる分には悪い気がしないんだよな。なぜかはわからんが。

でも東儲や西儲はお断り。
特に嫌なのはＰＴＡとBlack Coat Mahora ◆jqB.C.MTuwの荒らしブラザーズだが。

▼ー▼　装着完了！うほー、唯のマ○コがはっきり見えるどー

>>807
真の唯派はスレ乗っ取りなんてしない。
何故なら人類愛に溢れているからだ。
そして作品その物を愛しているのだ。

>>807
彼らが暴れると南派はなぜか影を潜めてしまうwww

>>808
フィルターじゃねぇだろそれｗｗｗｗ透視メガネか？ｗｗ

本当にラブコメとして楽しんでるのは西派だがな。

第一、ほんとに唯派が乗っ取れたことなんてない(´･ω･`)

唯派は
エンドネタ＝ほとんどネタのノリ
その他＝出番欲しいなあ
と言う主張しかしないからな

神眼の持ち主のおれが来ましたよ

>>808
君はいますぐフィルターを外した方がいい、かなり危険だぞ

>>812
この漫画は西メインばっかりだからな、東儲が発狂するのもわからなくはない

>>811
ふふふ、いいつっこみだｗ
これは猥眼レンズで作られた特注フィルターなんだよ。
唯たんの裸(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>812
私は武者小路実篤の友情風味の純文学として楽しんでますが何か？

>>815
IDがyuiに見えた

>>772
ああ、すまん。ヤリチンとまではいかないわ(・∀・；)
いやさ、真中の言葉がヒロインズにとって重くない、みたいなレスあったから。
好きな人の言葉ほど重いものないだろーって思ったの。

>>818
通報しますた

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喪まいら唯スレに行かないか？

>>817
彼にはレスしないよーに！
てかお前も荒らし？

それもいいな…

>>821
確かにつかさたんにとって真中の言葉は重いし、
客観的に見て、東城に対する言葉よりつかさたんへの言葉の方が重みを感じる。
東城に対してはなんか軽々しくて心からの叫びじゃない感じ。

>>843
度が過ぎるぞ
先生怒るよ
唯スレでやりなさい

>>823ね

>>821
まあ恋愛経験なくてもそれぐらいは普通わからなきゃならんだろうね。
さて淋病たんにも　つ▼ー▼

少しでも本編にかかわる場所で唯の存在を感じていたいんですっっ…！

まあ唯スレに行きましょう

はぁ・・・唯派がいなくなったらまた荒れるな

>>827
荒らしの客観的考えなんて説得力ゼロだけどね。

唯スレにいったら負けかと思っている。

しかしみんななんだかんだで唯の事大好きなんだなｗ

>>820
クッ！オレの唯への想いがIDにも現れたのかと思ったぜ！

>>833
俺は荒らしじゃねえって言ってるだろ。

>>834
特別唯が好きってわけじゃないけどね（＾ω＾；）
ただ唯派には好感が持てる。

キャラ的にも中立な感じがするしな＞唯

>>836
あなたがどうあがこうとも、もう全いちご信者はあなたが荒らしと思ってますから。
度が過ぎたんですよ。

俺　は　本　気　で　唯　エ　ン　ド　を　信　じ　て　る　！　！

俺が荒らしなら唯派だって荒らしじゃねえのか？

>>840
そーゆー事はry

ＰＴＡは荒らしだが、唯派は荒らしではないと思うやつは挙手


ﾉ

>>843
人




マホラたん来ないね

>>843
ﾉ
てかそんなアホな質問するなよ。
唯派が荒らしなわけないだろ。
荒らし(ＰＴＡ)が自分の行動を正当化しようとしてるだけ

>>845
ｽﾏｿ(´･ω･`)

>>844
せっかくいないのにコテの召還なんかすんなボケ

南派は殺伐としたスレに、何ともいえない空気をはこぶ
清涼剤であり、東西儲が衝突する間にはいる緩衝材です。

たとえ>>840が本気であるとしても、
厨房でない多く住人は、荒らしだなんて思いません。

・・・悲しいことですが

>>840
絶滅希少種だな、い�`

なんか最近唯派唯派主張する奴うぜーよ
唯は好きだが軟性南派悲壮南派を初めとしてお前らはうざい

つまり誰も>>840を本気だと思っていないということか。
唯派はネタってことか。

>>850
大人げないな東儲は、またそうやって南派を追い出す気か？

>>847
ﾃﾗｺﾞﾒｽ

>852
お前みたいな奴がいるから南派がうざがられるんだろうが

>>840
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

私の天才的推理によると
これは東派と唯波派をぶつけて共倒れを仕組む西派の自作自演による策略なのだな。
荒れを収束させる為に、そろそろちなみ派の出番なのではないか？

>>854
ネタをネタとして(ry

まあみんな、ﾏﾀ-ﾘしようよ

>>856
毛利小五郎乙

おれはとりあえず今の段階では、唯エンドはほとんどないと思ってる。
でも、でもほんのわずかでも可能性が残っている以上、希望は棄てられないんだ！

おれには見える！最後の最後に唯が真中のことを慰めていて、真中が唯を抱きしめている描写がな！！
「じゅんぺー、いつも唯の見方でいてくれたでしょ？だから、唯もいつまでもじゅんぺーの味方だよ」
ってな！！！

ぶっちゃけ唯と真中はこのままの関係が一番いい
恋人になってギクシャクしたり、遠慮しあう2人なんて見たくないよ

全くだ。妹ポジションだからいいんだよ。

というのが南派の多くを占めているわけです
本気でエンド望んでる人はそれでいいと思うけど

でもこれだけは言える






同居設定はそのままにして欲しかった