ワンピースでだれが最強なのかきめるスレ

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/05/29(日) 16:47:48 ID:DGddRDdd

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1115093551/
前スレ

海賊神とかもでてきたりするかもしれませんが無視してやってくださいね。

2 ：ドクガス ◆1p/SWF4vxQ ：2005/05/29(日) 16:49:38 ID:lbbvv6Ji

２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/05/29(日) 16:49:58 ID:o2vG4CIw

おい、おまいら、絶対に⑥と答えるなよ！！！　絶対にだぞ！！！

４．今後、どのような展開を期待しますか？

①　毎回、強力な敵が現れる
②　タカヤに仲間が増えていく
③　タカヤがどんどん成長して強くなる
④　学園の黒幕と対決する
⑤　ほかの学校との戦いが行われる
⑥　ヒロインと恋をする

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/05/29(日) 17:36:24 ID:E645ZOVu

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/05/30(月) 02:52:30 ID:lYgEXQK1

かいぞくがみ

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/05/30(月) 10:19:38 ID:6MBhBdSx

　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　／ノ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌﾉ　　 |　こういう幼稚なスレを乱立させるのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　今のワンピース厨房なんだよな最近の漫画ヲタは
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　ワンピース厨房を知らないから困る
　　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　＼_

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/05/30(月) 17:42:40 ID:G0MGcVJE

またこのスレ立てたのかよ。前スレで俺が結論つけただろ。

青キジを倒せる可能性があるのは、スモーカーとエースのみ。
大佐ごときが大将を倒せるわけないのでスモーカーは青キジより弱い。
だから最強なのは、

　青キジ　と　エース

あとおまけとして、ルフィよりゾロの方が強い。以上。

8 ：ドクガス：2005/05/30(月) 18:41:59 ID:JpxiGOKq

⑧

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/05/31(火) 21:30:51 ID:YNj8LiF2

本気出した時のゲダツ

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/05/31(火) 21:33:00 ID:sMMhk04+

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　　／　　　　　〇⊂⊃＼　ﾂﾙﾘﾝ！
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　
　　　　　l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　
　　　　　 |:::::::::: 　　（●）　　　（●）　　o|　　＜夏を前に、わらび餅も始めたよ！！
　　　　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　 0|　　　　
　　　　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　　　　　　

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/05/31(火) 23:29:52 ID:eUilHZOF

ロギア系は無敵ではない。
スモーカーとエースが対峙した時、ルフィが不意打ちながら二人に体当たりをかまして成功してる。
つまり変化する意識がない時は、打撃攻撃有効。
とすると、ロギアも使う人次第という事になる。

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/05/31(火) 23:30:49 ID:0EAFW1zP

クロが最強で終了

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/05/31(火) 23:34:43 ID:X/8RwaGj

ヨコヅナだろ

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/05/31(火) 23:36:35 ID:7cq+0Rgr

チャンピオン

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/05/31(火) 23:45:06 ID:wG3iXf8q

原作終了した後に立てたほうが良くないか？
何年後の話になるかは知らないが

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/05/31(火) 23:45:14 ID:OlhR7Vv5

ソゲキングだろ

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/05/31(火) 23:48:33 ID:DFWV4o5e

>>11
体当たりは成功するが倒すまでに至らないだろ。
まずは青キジとエースを倒せるようになってから言え！

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/01(水) 00:31:02 ID:NcgyR93O

スモーカーなんて所詮大佐だからな
青キジからバカ扱いされ、ドラゴンに手も足も出なかった、ただそれだけの男

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/01(水) 06:14:47 ID:GB1/e8Le

つかワイパーって強い方だよな、海楼石を仕込んでるからある程度はロギアにも対抗できるし
まー言い出すとサンジ+海楼石辺りも相当パワーアップしそうだな。
……能力者と戦ってボロボロにされるという美味しい役目が消えそう、だけど。

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/01(水) 06:54:42 ID:a0p9Rdl+

今回は能力関係無しに敵が強いけどな。

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/01(水) 18:12:06 ID:MWgeWop6

コビーってまた出んのかな。
超強くなって帰ってきそう。

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/01(水) 21:05:54 ID:ct9x97qm

ミスゴールデンウィーク

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/01(水) 23:03:24 ID:l/Drd9u4

ＣＰ９の強さの格ってどんなもんだろ？
七武海よりは強い設定なのか？

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/01(水) 23:32:37 ID:Pyy6eOKB

CP9が七武海より強いんだったら最初から七武海など作らない。
ミホークだったら鉄塊など関係なしにぶった切ってしまいそうだし、クロコダイルは相手が固くても干からびさせれば問題ない。
ドフラミンゴはよくわからんが二人以上の人間を操ることができる感じなので多分勝てるだろう。

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/01(水) 23:36:11 ID:l/Drd9u4

作者の設定的にはどっちが上？
世界政府直属
海軍に協力する海賊

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/01(水) 23:41:03 ID:FWKIJ/QE

どっちが強いとか設定は無いでしょ
強さを数値で表してる訳じゃないし

それぞれの能力同士で得意不得意の相手がいるだろうし

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/01(水) 23:49:36 ID:l/Drd9u4

>>26
んなわけね－だろ。

複数のキャラが出る以上、優劣は必ず存在する。当然作品内の格も存在する。
例えば青キジは格が高いし、たしぎはそうでもない。
エースがバギーの船に乗り込んだとき、エースがやばいと思った奴なぞ一人もいないだろ？
それが作品内の格の差ってやつだ

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/02(木) 00:10:53 ID:gg1JLzUw

なんで高飛車なの

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/02(木) 00:27:11 ID:UD07/x7C

しょうがないよニートなんだから

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/02(木) 11:26:47 ID:3GOHBqA6

クロが最強

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/02(木) 11:37:27 ID:qZ4WKsTi

作者的には七武海のほうが上だろうね。登場のさせ方に違いがありすぎ。

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/02(木) 11:50:44 ID:2AL+oM7c

七武海＞＞CP9だろ

七武海のクロコダイルとCP9のロビンがやりあってロビン手も足も出なかっただろ
仕事内容が違いすぎるとはいえ、強さとしては七武海の方が上

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/02(木) 11:53:30 ID:rUu2AgI5

わかりきってる

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/02(木) 12:17:06 ID:zR3dgOLc

爪下痢

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/02(木) 12:59:48 ID:fFddSsYz

クロコダイルとCP9の誰かと戦えば、手足を濡らした状態の超スピードで殴られてクロコダイルが瞬殺されそうな気もする。

でもまあCP9が強いのは某旅団と一緒で、常に複数で行動してるからだけどね。
少なくとも1対1の真剣勝負ならカクはゾロに負ける。

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/02(木) 13:10:40 ID:5bN+z+Td

てか、大将よりの上のｾﾝｺﾞｸさん？はどうなのよ？

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/02(木) 13:35:17 ID:OKkvLIgW

>>36
桃太郎

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/02(木) 14:18:15 ID:QnwZo0zz

海軍で一番敵に回せないのはセンゴクではなく参謀のつるだろ。

超絶的な知謀に加え、人望も海軍最高と思われる。

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/02(木) 18:30:38 ID:P8SK2uIy

そんな亀仙人のような名前だけの存在どうでもいいよ。最強なのは若くして大将に位置する青キジだ。

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/02(木) 19:17:06 ID:715i+Qmv

つるオタうぜぇ

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/02(木) 20:55:25 ID:QnwZo0zz

実力は当然青キジがトップだろうけど
つるの格は相当高く設定されてる

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/02(木) 20:59:23 ID:7rEgrzj6

青キジなんてエネルに瞬殺されんじゃん

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/02(木) 21:00:02 ID:hvk1YYE1

なんで赤犬も黄猿も出てないのに
青雉をトップと・・・・

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 00:50:16 ID:/TrgzuV4

赤犬はナルトのパクリ。
黄猿は守護神のパクリ。

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 01:55:37 ID:DEcMhgI1

>>42
エネルが雷を落としても氷が割れるだけ。
でも青キジが直に触ればエネルは凍る。

青キジを相手に出来るのは世界で1人、エースだけ。

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 02:10:25 ID:lml7hIid

雷って凍るのか？

つか、青キジ自身の身体能力はあの性格からして高く無さそうなんだが
ノロノロビーム喰らいまくってオヤビンに良い様にされそうだ

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 04:26:48 ID:N2efV/IH

つーかロギア同士の戦いだと決着つかなさげ

エースvsエネルとかお互い何やっても無駄だろ。

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 08:16:09 ID:CINzfg0/

青キジはルフィのパンチ、蹴りを喰らう描写があるが喰らっても顔色ひとつ
変えてない、避けようと思えば避けれたっぽいし身体能力的にも凄いと見るべき
あの性格はだらけてるというよりは達観という感じだろう

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 08:24:58 ID:nSTky0Lo

誰も寿命には勝てないよ

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 09:00:13 ID:qSyIU5RO

青キジはロギアだから体が常時、氷？
仮に鋼鉄よりも硬い氷で出来てる設定としても
ルフィ以上の使い手とかの打撃、斬撃
とかだったら効きそうじゃない？
砂、雷は打撃とか効かないのは分かるけど氷はそうはいかないよな
だから防御面は青キジの身体能力で補ってると思われる。

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 09:08:59 ID:MT81PCuA

クラッチ＞粉々＞すぐ復帰を見る限り、斬撃で切られてもすぐ復帰するっしょ。

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 11:38:38 ID:2CKZdBOM

ルフィを凍らすときにルフィがパンチの連打打ってるけど体を冷気化させて
パンチが体貫通してる間に捕まえて凍らせてるじゃん
おそらく斬撃も無効だろうな

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 11:42:10 ID:F+C6W7vu

最強はクロコダイン

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 11:46:06 ID:bdzAbeA4

エネルの万雷はルヒ以外わ生き残れないんじゃない？

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 12:03:03 ID:0xx5FZBv

電気を通さないモノとしては
ゴムの他にプラスチック、ビニール、紙、布、油、ガラス、脂肪
とあるからプラスチック人間や油人間が出てきたらエネルの攻撃は通じない

あと純度の高い水（純水）も電気を通さないから氷化してる青キジの体が
純粋な氷だとしたら青キジにも電撃は効かない

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 12:16:10 ID:3EyYJof+

化学説明乙

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 12:26:40 ID:umysxQRX

ノロノロ光子うまく使えば
大抵の椰子に勝てる。
よってフォクシー最強。

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 12:32:43 ID:ZE5UvaeX

ドリーとブロギーの巨人海賊団だっけ？
あれを壊滅に追いやった女の子が最強

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 12:47:07 ID:Pp7u/337

>>57
ノロノロビームはCP9には効かない。早く動けるから。

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 12:54:05 ID:AwM6ephw

>>55
もともとロギアには電撃効かないだろ。

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 12:58:33 ID:bdzAbeA4

っつーコトは弱点をつく能力じゃなきゃロギア同士は千日戦争か!?

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 13:03:37 ID:AwM6ephw

おそらく。
クロコの砂が電気を通さないなら、エネルに攻撃可能、とかエースの炎は青キジのロギア形態にも通用する、とか
相性がよくないと話は進まないっぽい

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 13:04:43 ID:7rajIlar

悪魔の実ってどこになってるの？
食うまでわからないの？

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 13:09:03 ID:7rajIlar

>>62
どこで戦うかにもよるだろうけど、クロコの苦手な水分が一番簡単に手に入るだろうから
クロコが若干不利な気がする。

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 17:17:04 ID:AyH0wToG

本当は電圧一億ボルトもかければ、ビニールでもゴムでも絶縁破壊が起きて
電気は通るはずなんだけどな・・・・・

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 17:36:54 ID:HBdxUd6b

作者が最強。

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 17:51:37 ID:bdzAbeA4

今思ったケドさロビンがエネル見てロギア系だっつってかなり焦ってたじゃん？結構見てきてるハズなのにネェ。まぎらわしいかった！

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 18:26:08 ID:F6Xrbm0c

アメリカで１億ボルトの落雷受けて生きてた人がいた

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 18:31:29 ID:bdzAbeA4

ルヒめ！アメリカに隠れてやがったか！

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 18:40:18 ID:1TPekdxd

>>7
ふざけんなルフィのがつえぇよ

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 19:24:03 ID:BCDmjfc0

フランキーなら青キジに勝てるよ。
だって火を吹けるから。

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 19:36:20 ID:QGOgNHfc

みんなプルトンとポセイドンに搭載されてる海楼石光線でやられるよ

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 20:02:26 ID:akbAyc71

青キジのは本当に氷になるという能力なんですか？
冷気になるというのなら上にあるような話は通ると思うんですが･･･

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 20:05:54 ID:Nf5ObcRs

冷気ってもう自然系すら超越してるのでは・・・

75 ：石渡強兵：2005/06/03(金) 20:36:58 ID:idwie3vY

最強はぎるばすたー

76 ：初書きこみ：2005/06/03(金) 20:52:24 ID:c285OVBx

電圧たかくても電流がほとんどないんじゃない？

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 20:53:13 ID:AyH0wToG

>>76
静電気と同じですか？

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 21:57:01 ID:S5sZRV88

>>73
ヒエヒエは自然系の中でも特殊な感じがするな
氷が物理攻撃無効ってのも変だから冷気だと思う

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 22:04:28 ID:H98if5Mc

青キジはたぶんバーンバズーカ、バーンブレードあたりで溶けると思う、冷たさって限界あるだろ。

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/03(金) 23:14:30 ID:akhEGsN9

青キジと大して能力差なさそうなのに、Mr.3って弱かったよなぁ

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 00:28:47 ID:x+y5MKEj

>>80
え？どこが？
てか㌦㌦はロギアなのか？

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 01:30:34 ID:HYGro/vT

>>81
ロギアじゃないけど、一応自分自身㌦㌦になれるし、相手も㌦㌦に出来る。それなのにあの無様な負け方は。

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 01:34:40 ID:TUcWbp/D

ドルドルは超人系
相手を固めたり、炎に弱い辺りが似てるんじゃないのか

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 01:50:05 ID:E5asm1jQ

ドルドルは自分の体全体をロウにできないからだろう
だいたいロウは自然ってかんじがしないし。

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 02:07:41 ID:5VmPKrhx

>>82
相手を蝋にするわけでなく
体に蝋を塗ってるだけじゃないのか？
実際自然系だとしても他の形の無い炎や煙に比べて斬られもするし
あまり強さが見えないな

煙もロギアだっけ？

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 02:32:47 ID:E5asm1jQ

普通の物理・斬撃攻撃が効かないのはロギア。
よって煙はロギアでドルドルはパラミシア。

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 03:25:20 ID:RjXdu8Tw

青記事　ロビンが背骨折り攻撃する→崩れた氷をウソップが火炎星でとかす→おわり

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 09:40:55 ID:+DWnu2IR

ヒエヒエは相手に触れないといけないって条件がな。
空間に作用するなら間違いなく最強だが・・

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 09:59:36 ID:gDEZAubV

クロコはチュウに蜂の巣にされて終了。
チュウが海水を利用して水大砲をぶっ放せばいかなる能力者だろうと一発で消し飛ぶ。
よってチュウ最強。

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 10:03:50 ID:cl0QrhOf

ぁれだ。青キジゎ愛汁の…何だっけ??神龍寺ナーガの…ぁれに似てる。何だっけ??

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 10:09:16 ID:gDEZAubV

当たらなければ意味がないってのは無しな。
チュウは魚人なんだから身体能力は人間をはるかに上回っている。
ウソップには相手を侮りすぎたせいで負けたがな。

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 10:40:58 ID:pO392z/j

>>91
当たるの前提ならノロノロの実のフォクシー再浮上でつよ

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 11:35:29 ID:mYs+l/Lv

つまりチュウはアーロンより強いのか

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 11:40:07 ID:wcrGAIqH

こういうスレって無駄な議論ばかりで肝心の結論が出ていない
早く結論出せや

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 14:05:07 ID:khsluN6s

もうエネルでいいよ
独身できるし

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 14:22:20 ID:K6v3BK35

エネルは心網と高速で動ける力を持ちながらルフィ如きに負けた雑魚だぞ

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 14:31:23 ID:yQPZLcAI

>>96
そりゃルフィはゴムで攻撃が効かないからだよ。
どんなに攻撃が凄かろうが効かなければ何の意味も無い。

だからエースが最強だね。
もしトーナメント戦を開催した場合、エースに勝てるやついないだろ？

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 15:00:26 ID:bOcWZEGi

トーナメント戦だと素手での戦い原則だから、
海楼石は当然、剣も銃も持ち込み不可。
したがってロギア系優勝確実。
ミホークだろうがシャンクスだろうが
トーナメントでは脱落。

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 15:42:46 ID:/ixpOoRh

>>97 組み合わせによるだろ。
エースとエネルが戦ったら勝敗は分からん。

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 17:33:44 ID:+DWnu2IR

というかスモーカーとエースは勝負つかず。

エースの弱点は水だろうな。
それから何げにドルドルとメラメラの戦いは面白そう

ついでに言えば、ロギア系の中でスモーカーと青キジは海に落ちないという特長がある。
(スモーカー＝煙化して(空中浮遊、青キジ＝海を氷結)
エースの場合、ロケットジャンプはできるだろうが、浮遊ができるって事はないだろ

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 17:48:24 ID:+DWnu2IR

話は跳ぶが、ドフラミンゴのイトイトは
相手の意識までは操れないのがネック。

ロギア系には通用しない

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 18:01:26 ID:Mu0Y934c

ルフィに雷が効かないのはわかるけど服がボロボロにならないのはなんで？お約束？

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 18:12:49 ID:khsluN6s

服もゴム
ついて下に装備(ry

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 19:07:35 ID:rxDXkv9v

>>100
エネルも海には落ちなくない？
なんか雷になって瞬間移動(？)してたし。

それに青キジは…海を氷結させたシーン、手を海に付けてなかった？
「吹っ飛ばされて空中から海に落下」っていう状況なら、青キジは海に沈みそう。

ちなみに自分の中の結論はエネルかエースが最強。
でも劇場版でトロトロの実を食った水人間が居た。あれがエースの唯一の弱点。

しかし逆に言うと、劇場版で雑魚キャラとして水人間を出したから本編で水人間は出てこない。
既に使ったネタは本編では使えないだろうから。

よって相性的に言うとエースが最強

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 19:27:53 ID:+DWnu2IR

相性関係ならやはりスモーカーだな
まず弱点が見当たらない。

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 19:56:59 ID:L8CFl0r3

ボムボムの実って、使い方しだいで
かなり強いと思うんだけれどなぁ。

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 20:49:10 ID:oscZXoE6

>>105
攻撃力が低いけどな
そこんとこは十手でカバーだな

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 21:08:12 ID:+DWnu2IR

>>107
一見攻撃力低そうなのは、スモーカーが捕縛にしか煙を使ってないからだと思う。

ルフィの怪力でも身動き一つとれない原理不明の煙の束縛。これを上手く使えば
１、顔面に圧力をかけ窒息死させる
２、首に圧力をかけ折ってしまう
３、口から煙を潜り込ませて、体内で膨張して敵を破裂させる
などなど、殺したい放題だと思う。

大体煙で捕縛した状態って凍らせるのと大して変わらない。生殺与奪は思いのまま。

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 21:19:41 ID:h6TkAo6D

だがドラゴンには通用しないんだろうな
できるならあの時捕まえてただろうし

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 21:33:26 ID:+DWnu2IR

ドラゴンのときってどうやってルフィはスモーカーから逃げられたんだっけ？

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 21:43:33 ID:gtVlVeVw

>>104
トロトロじゃなくてアメアメの実だけどな。ルヒィに小麦粉でヤラレタ人でしょ？
確か…ガスパーデとかなんとか
まぁどうでもいいっちゎいいな

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 21:51:19 ID:cDNMFpCn

トロトロはねじまき島の奴だろ
でもあれって水人間じゃなくて液体人間じゃないの？
水人間ならベアキングより強そうだしｗ

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 21:54:38 ID:qh8TTDsa

あの映画いやにエロかったよな

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 22:04:15 ID:zN0lumTb

まあ何にせよ、長々とＷ７編はやってなくて
いいから、さっさとエースやスモーカー達を
出せってことだよ。
赤髪と白ひげの直接対面、黒ひげ情報掴んだエース、
ドフラミンゴの行動、ラフィットの計画などなど
既出ネタだけでも見たいものは山ほどある。

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 22:07:26 ID:fnYvzuSl

スターウォーズあらすじ

共和国と分離主義者が戦争を行ってるシーンから始まる。
分離主義者に捕らえられている最高議長を助けるために
オビワン・ケノービとアナキン・スカイウォーカーが宇宙船に潜入する。
無事に議長の下にたどりつくがドゥークー伯爵（前作に登場した悪役）が現れ戦いになる。
戦いでオビワンは気絶、アナキンが途中から一人で戦う。
それでも勝利して議長に言われたとおりドゥークーを殺す。
その後三人で何とか無事に共和国に戻る。
議長を助けたことがきっかけで議長はアナキンをボディーガードに任命する。
だがジェダイの偉い人間や師匠のオビワンはアナキンを認めない。
銀河中が戦争で色々な星にクローンと代表のジェダイが派遣されている。
ヨーダはチューバッカ（旧三部作の登場キャラ）が住んでいる星に行っている。
クローンのおかげである程度善戦。原住民もある程度戦える。
議長はアナキンにフォースのダークサイド（暗黒面）は更なる力が手に入るとアドバイス。
オビワンは戦いのためにある星へ行くことになる。そこで分離主義者の代表達を見つける。
その一人でエイリアンとドロイドのハーフ、グリーヴァス将軍と戦いになる。
グリーヴァス将軍は倒したジェダイの戦利品としてライトセーバーをコレクションしていた。
そのライトセーバーを４本使い（四刀流）オビワンを追い詰めるが
オビワンは冷静に対処。一本づつ腕を切り落としフォースで吹っ飛ばす。
グリーヴァスは機械に乗って逃走。オビワンは動物に乗り追いかける。
追いかける途中でオビワンはライトセーバーを落としてしまう。
追いつきピンチになりながらも何とか敵の武器を使ってグリーヴァスを撃破する。
一方アナキンは議長にダークサイドの力を使うように言われるが、それをこばむ。
そしてその事をメイス・ウィンドゥ（紫色のライトセーバーを持つジェダイ）に相談する。
メイスは議長を逮捕しに行くと言う。アナキンは自分も連れて行ってほしいと言うが
メイスは却下。他のジェダイとともに議長の元に向かう。
議長の正体はシスの暗黒卿ダース・シディアスだった。
戦いになるが数人のジェダイはすぐに倒される。残ったメイスとシディアスの一騎打ちになる。
メイスは相手のライトセーバーを落とさせ、シディアスを追い詰める。

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 22:08:19 ID:fnYvzuSl

スターウォーズあらすじ２

そこにアナキンが現れる。その隙を突きシディアスは電撃を放つ。
しかしメイスはそれを跳ね返し、シディアスにとどめを刺そうとする。
だがアナキンがそれを止めようとしてメイスの手首を切り落とす。
怯んでいる隙にシディアスが再び電撃。メイスは死亡する。
これでもうアナキンはジェダイに戻れなくなった。
そしてシディアスからダース・ベイダーの名前をもらう。
そしてこれを皮切りにジェダイたちへのシディアスの攻撃が始まる。
クローンにジェダイの抹殺の命令を下し、クローンは忠実にそれを実行する。
これによりヨーダ、オビワン以外の戦争に行っているジェダイは死亡。
ジェダイ寺院にいるジェダイもアナキンの手により皆殺しになる。
そしてシディアスは共和国を帝国にすると宣言、全会一致で決定する。
ヨーダとオビワンは共和国に戻り何故こんなことになったのか調べる。
そしてアナキンがシディアスの手下になったことを知り
ヨーダはシディアスを、そしてオビワンはアナキンを倒すと決める。
オビワンはパドメ（アナキンの恋人）にアナキンはダークサイドに支配されたと告げる。
パドメは自分が説得しに行くと言い、宇宙船に乗りアナキンの元へ向かう。
しかしパドメの説得は効かない、そこに隠れて宇宙船に乗り込んでいたオビワンが現れる。
パドメはアナキンにフォースの力で首を絞められ気絶する。
そしてオビワンとアナキンの激しい戦いが始まる。
一方ヨーダはシディアスの部屋に潜入する。
シディアスの電撃でヨーダは吹っ飛ばされるが、立ち上がり逆にフォースのパワーで吹っ飛ばす。
そしてヨーダ、シディアス。最強同士の戦いが始まった。
シディアス（議長）の部屋の真上は議会になっていてボタンを押すことで移動できる。
そして議会で戦いになるが、シディアスは大きな議席をフォースで連続で浮かし
ぶつけて来るので、さすがのヨーダも防戦になる。
ヨーダもフォースを使い、それを受け止めて逆に投げ返す。
シディアスが移動した隙を突きヨーダは一気に間合いを詰める。
しかし電撃でヨーダはライトセーバーを落とす。

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/04(土) 22:08:55 ID:fnYvzuSl

スターウォーズあらすじ３

電撃を防ぎ、跳ね返すが反動でシディアスだけでなくヨーダも吹っ飛ぶ。
シディアスが落ちた先には手すりがあったので助かるが、
ヨーダの落ちた先には何も無かったのでそのまま落下してしまう。
オビワンとアナキンがの戦いが続くが、なかなか決着がつかない。
足場の狭いところから広いところへオビワンが先に移り、アナキンに早く来いと誘う。
アナキンはジャンプしてオビワンに近づくがその隙を突き、オビワンはアナキンの両足を切断。
決着はついたがやはりオビワンは何故ダークサイドに寝返ったんだと怒る。
溶岩地帯で戦っていたのでアナキンに引火し、全身が燃え上がる。
オビワンは立ち去り、入れ違いにシディアスがやってくる。
シディアスはすぐに救急センターに運ぶようにクローンに言う。
オビワンのほうもパドメが子供が生まれそうだったのですぐに救急センターへ向かう。
子供を助けるか、母親を助けるかになり、子供を助けることに決定する。
そして男の子が生まれルークと名づけられ、そのすぐ後に女の子が生まれレイアと名づけられる。
二人を産んだ後にパドメは死亡する。
一方アナキンは機械化するために手術を受けていた。
両足を付けられ、そのままでは呼吸が出来ないのでマスクを被る。
手術が終わりアナキンはシディアスにパドメの事を聞く。
シディアスはパドメは死んだと言い、アナキンは怒り狂う。
こうして本当の意味でダース・ベイダーが誕生する。
オビワンたちは子供をどうするかと言う話をしていた。
話し合いの結果女の子は元老院で育て、男の子はアナキンの故郷の星タトゥイーンに預けることになった。
ヨーダはオビワンにタトゥイーンに隠れ住みアナキンを見守るように言う。

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 00:01:39 ID:VOIZU9AQ

トーナメントやるとしたら、場外ありの船上でやるのかな？
海に落ちたら負けの人多いから。

船さえ破壊できれば剣聖サマが勝てるかも知れねえ

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 02:09:41 ID:oITrF/RZ

しかし海楼石さえあれば能力者は雑魚同然なので、
結局海楼石の剣を持ってるとしたらミホークが最強かも知れない

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 02:10:01 ID:zGZBQFRL

>>118
船で戦ってどうすんだよ。戦うなら特製リングの上だろ。
でも1回戦でクロコダイルが全て砂に変えて場外ありになってしまうがな。

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 02:19:48 ID:sqMLwKBR

＞１１７
その話の続きはあるの？
それともそこで終わり？

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 02:26:00 ID:tWNiVTjE

最強なのは間違いなくﾄﾞﾝ・ｸﾘｰｸ。
ｳｰﾂ鋼の鎧の前には何事も無力。
兵力も十分。
最終兵器毒ｶﾞｽに耐えられる生き物はいない。
大戦槍は悪魔の身を超えた究極の破壊力。
そして真に最強なのはそれを軽々と操る怪力。
最強なのはﾄﾞﾝ・ｸﾘｰｸ。これは間違いない。

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 02:27:12 ID:lcMmRdvQ

ルフィ
海賊王になるから

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 02:36:08 ID:oITrF/RZ

しかし、これから先、ど－やったらルフィ最強の流れを作っていけるのだろうか・・？
ハッキリ言って周りが強すぎる。ゴム？ハア？って感じ

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 03:44:02 ID:YvzOCeee

>121
続きならあるだろ。君も知ってる筈だ。
可笑しな話だが、その「続き」が世界中でヒットしなければ、今のエピソード３も無かった筈だ。

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 03:44:37 ID:W3sRNrH3

アレだよアレ
心意気とかいうやつじゃね？

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 04:06:29 ID:NHnpnFCX

ポートガス・D・エース(火拳のエース) vs サー・クロコダイル(王下七武海)

ニコ・ロビン(世界政府第一級危険因子) vs 白猟のスモーカー(海軍本部大佐)

ジュラキュール・ミホーク(王下七武海) vs 青キジ(海軍本部最高戦力大将)

ロブ・ルッチ(世界政府直下暗躍諜報機関)　vs エネル(神)

これらの対戦で誰かジョジョの双方向対戦小説みたいなやつ書いて。

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 07:55:24 ID:3JEk2hxL

　　　　へ　　　　　　　　　へ|＼へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　（　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　　　　|　|＿～、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼　　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　）　　|　|　　　 i　　|　へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ノ|　|`､)　i　ﾉ　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　　|　| .　し'　　ノノ　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　　　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／　　　ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／／　　　　（＿＿＿＿）　　　　　し'　　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　～-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／　　　　（＿ﾉ　　　～ー､､＿＿）

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 08:18:46 ID:BseTQeYb

メラメラのバズーカってあったら
めちゃくちゃ破壊力ありそう。
でもエースの技は漢字にこだわり
ありそうだから無いかな。

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 10:22:57 ID:uLcDLFxi

バズーカて
火拳があるじゃん

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 10:33:10 ID:mH6O9J+7

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 13:40:21 ID:U5wGgWxx

エースにとっては火拳はゴムゴムのピストル
みたいなもの。

133 ：名無し：2005/06/05(日) 14:42:39 ID:5LszWsOa

そうなの？

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 14:43:58 ID:VttBienk

アレって自分の体を炎にして伸ばしてるだけだろ
飛ばしているわけじゃない

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 17:16:10 ID:Fy2KDrBZ

>>127
エース「火拳！」
…炎がクロコダイルに向かって飛んでいく
クロコダイル「なにいいいいいい」
…クロコダイルは燃えて息絶えた

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 17:27:37 ID:oITrF/RZ

砂が火に負けるわけない

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 17:33:24 ID:ljrgwMk7

>>136
砂がとけるため・・すなわち岩が溶岩にもどるためには２０００度でも無理だよ。
エースの火のせいかくな温度がわからないとなぁ

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 17:42:33 ID:Fy2KDrBZ

>>136
いや、余裕ぶっこいてて砂になれたかったって展開だから。生身のまま燃えてあぼん。

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 17:43:09 ID:ljrgwMk7

>>55
ん・・！！ネラーで水が電気をとおしにくいってわかってるやつみたのはじめてだ。
少しでもほかの物質がまじってたら伝導するから純粋な水じゃないと無理だな。
まぁなんとなく純粋っぽいしゴムもあくまでとおしにくいなのに完全に無力化しているところをみるとたぶん氷でもいけそう。
よってキジ＞＞＞ヤハハ

>>11
ゴムがとんでくる前に煙は腕を煙にしかけていましたが。

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 18:11:45 ID:oITrF/RZ

ということは意識した部分しか変化できないんだ。

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 18:13:41 ID:trGFA5vj

音越え最強説

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 18:30:05 ID:LvWBgcQP

現時点では青キジかスモーカーかエース

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 18:32:53 ID:oITrF/RZ

つ－か、青キジはいったい何に変化しているのか不明。氷？冷気？

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 18:45:36 ID:Fy2KDrBZ

>>143
氷

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 18:46:10 ID:WjTL8qkj

スモーカーはドラゴンより大分格下っぽかったからスモーカーと
それと同格のエースが最強の可能性は低いかと。

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 19:03:40 ID:ljrgwMk7

エネルフラッシュデビュー
http://cross-breed.com/archives/200504141259.php

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 19:04:34 ID:yAj9dlSZ

あれは相性の問題じゃねーの？

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 19:20:08 ID:IUu+mrTH

>>145
エースはスモーカー達からルフィを助けただけで、
いつ格が上とか下とかまで決まったんだ。
ちなみにドラゴンも重要人物だとは思うけど、
まだ格うんぬんを判断する所までは出来ないキャラ、
何も分からないんだから。

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 19:23:54 ID:oITrF/RZ

スモーカーは格的には海軍中将クラス程度だろうけど
モクモクの性能が反則にも程がある。

ところで、ドフラミンゴってどの辺りの格？
たとえばエース、シャンクス、黒ひげ、ルッチと比べて。

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 19:39:12 ID:6gm+u93/

>>1
俺だろ

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 19:40:25 ID:P+hsu6cM

>>149
シャンクスや黒髭の度合いが、強さの度合いが判らんけど
七武海だからミホークやクロコダイルと変わらん強さじゃないの？

てか、なんかエース能力だけで過大評価されすぎな気がするが・・・・
一応黒髭も勝手に言ってるだけだが七武海（実質少し下）レベル
シャンクスもミホークと対等な立場に立ててるみたいだから七武海レベルでいいのかな？

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 19:47:26 ID:JQhozkeS

おいみんな赤足のゼフはどうなんだ？
自分の足食うなんて、最強だと思わんか？

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 19:58:00 ID:ljrgwMk7

>>152
足はくったんじゃないよ・・ｗｗ

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 20:02:04 ID:oITrF/RZ

ドフラミンゴとクロコダイルは懸賞金という作者の格設定で決着がついている
ドフラ＞クロコ

ミホークとドフラミンゴは強弱不明だが、個人的にはミホークの方が格上にみえた。

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 20:08:23 ID:7iloB1yh

みんなバカだなｗ
一番強いのはゴールド・ロジャーだよｗｗ

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 20:17:23 ID:MLuib8vp

もう死んでるじゃん
今現在で一番強いのはエドワード様

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 20:24:32 ID:fXx/hcbe

ゴムゴムの実がヘボすぎる

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 20:27:49 ID:P8FmfOjs

ヘボいからこそ面白くなる

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 20:28:25 ID:6gm+u93/

ゴムじゃなかったら100％エネルに負けたが
というかエネルはゴム人間以外には無敵だろ

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 20:30:42 ID:fXx/hcbe

ゴムは鳩の奴にどうやって勝つつもりなんだろうか、気合だけの底力
で勝つのは勘弁だな

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 20:31:06 ID:P8FmfOjs

ゴム手袋があればルッチあたりなんとかなりそう

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 21:12:45 ID:Zde/UAS7

鉄の弱点ってなんだっけ？
テツテツの実を食べた訳じゃないけど。

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 21:22:15 ID:Fy2KDrBZ

>>162
ゾロ

でもなぜか斬れない

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 21:24:23 ID:3gRIw9K/

>>162
いや鉄塊は身体を鉄の「ように」するだけで、
身体を鉄そのものにするんじゃなかった筈。

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 21:25:58 ID:3gRIw9K/

訂正。
身体を「鉄のように硬く」する。

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 21:30:36 ID:j6qHWEBJ

これまでの経緯を考えると、ルフィやゾロに
鉄塊が通用するはずないんだが。
ちなみにサンジの師匠は鉄に足をめり込ませる
事が出来たらしいがサンジはどうなんだろ。

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 21:33:49 ID:3gRIw9K/

鉄塊は、身体を鉄以上に硬くするんじゃない？
便宜上「鉄」って使ってるだけで

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 21:36:37 ID:uVe9s8hI

ウボーも中々強いよ

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 21:41:14 ID:5vJHQv4u

スモーカはどうやって倒せば？
掃除機で吸う？

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 21:42:30 ID:3gRIw9K/

それだとクロコダイルも攻略完了ｗ

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 21:46:58 ID:5vJHQv4u

超人系、動物系は刺せばどうにか成る。
考えるべきは自然系？

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 21:48:32 ID:Zde/UAS7

>>170
ゴムゴムのバクバクも掃除機みたいなもんだよね。
クロコダイルには意味ありませんでしたけど。

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 21:49:28 ID:3gRIw9K/

ロビンはどうするよ。
不意打ちは望めそうに無いが･･･

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 21:49:56 ID:QGY2N1qf

>>162
塩水

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 21:51:27 ID:5vJHQv4u

超人系、動物系は刺す、撃つ、殴るでKO
考えるべきは自然系・・・

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 21:52:40 ID:oITrF/RZ

掃除機で吸っても、彼らを動かせこそすれダメージは与えられない。ロギア最強の所以。

さらに言えばモクモクは風が吹いても平気で対象を追い掛ける

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 21:53:48 ID:5vJHQv4u

自然系にハナハナはきかねと思うが？

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 21:54:35 ID:lzBZZrEw

最強はアフロ

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 21:55:41 ID:JUZclhH+

>>175
けどルフィって打撃も銃撃も効かないよな
もしかしてゴムゴムって超人系内最強？

すべすべとかは、どうなんだろう？

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 21:57:23 ID:3gRIw9K/

>>175
組み合わせにもよるが、エース、スモーカー、エネル辺りが
最強候補。

>>172,176マジレス乙。

>>177 いや物理攻撃で倒す場合ね。

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 21:57:49 ID:Zde/UAS7

すべすべでも、指す事は可能だろう。

ぬるぬるのうなぎを掴んだりするのは難しいが、指して抑える事なら出来る。

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 21:59:33 ID:P8FmfOjs

>>179
でも斬撃は効くだろ
ゴムゴムは超人系の中でも弱い方だと思われ
最強はスパスパ

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 21:59:43 ID:Fy2KDrBZ

>>180
なぜそこに青キジがいないんだよこの野郎っと

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 22:00:37 ID:3gRIw9K/

スベスベは、煙で捕らえられたし、
炎や電気で焼かれたらおしまい。
>>183 スマン失念。

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 22:10:21 ID:5vJHQv4u

ワイパーに習えばどうで？
エネルも電気マッサやらニャ氏んでたのでは？

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 22:14:19 ID:x15coxKo

スモーカーは間違いなくドラゴンより弱い
エース相手でも動じないスモーカーが「アンタ」と呼びまったくの無抵抗だった

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 22:17:02 ID:3gRIw9K/

>>185
エネルはそれが出来るってのが強みの一つ。
エースは接近する前に焼かれそう。
いずれにせよワイパー戦法は自然系に対して
捨て身か不意打ちを狙わなくちゃイカンので
リスクが大きい。

>>186 まだドラゴンの能力が不明なのでここで
それを論じるのはどうかと。

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 22:31:35 ID:5vJHQv4u

最強はそげキング

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 22:32:16 ID:3gRIw9K/

かもなｗ
やつの能力は今もって不明だｗｗ

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 22:33:49 ID:/bz+vPUI

殺げキングもといホイケルだろ

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/05(日) 22:34:57 ID:5vJHQv4u

「メタリックスター」＝「鉛星」
これは言わない約束・・・

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 01:27:34 ID:jwPvUzVK

火拳やホワイト・ブローを撃ってきても剣の風圧で軌道を逸らせそうで、
神の裁きを撃ってきても海楼石が付いた黒剣を避雷針にしそうで、
遠距離無差別地形攻撃しか出来ずに相手に近づかないと致命傷を与えれない砂と氷は
剣の間合いに入った時点で海楼石が付いた黒剣でロギア状態関係なく一刀両断しそうな、

ミホークこそ最強なのではないかと思う。生身の人間で七武海なのは伊達じゃない。

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 06:46:57 ID:VN6LJBcE

てか確か、白ひげ海賊団のエドワード・ニューゲートに
最強の男　って煽りついてなかったっけ？
もう誰が最強かって結論は出てるんじゃ・・・

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 08:09:32 ID:Fs2ltTTn

>>193
君は詐欺に引っかかりやすい正直者

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 08:34:10 ID:hjT+UtLz

いやパンダマンかと

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 08:36:18 ID:omRYXvcm

>>193
いやだからここは白ひげの次に強い奴を議論するスレだから

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 09:22:37 ID:/eh5jXnh

白ひげって気の毒だが先が長くなさそうだな
点滴うたれまくってるし

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 09:34:47 ID:omRYXvcm

これが白ひげの実力
ロジャー＝全盛期白ひげ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞病気白ひげ＞＞鷹の目

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 09:40:02 ID:g/Kiia2k

まああれは予防的な医療って感じがしないでもない

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 10:54:08 ID:a/hH5KsG

自然系同士が戦ったら何日にも渡る長期戦になる
よって餓死しなかった奴が勝つ

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 11:09:06 ID:H754DJVR

鷹の目の黒剣いつのまに回廊石製品と認定されたんだ？
ソースのない妄想なら流すけど

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 12:26:30 ID:bw79PEMs

しかし、普通の剣ではロギアを倒すことはおろかダメージを与えるのすら不可能だから
海楼石付きの剣がなければ話にならない

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 12:36:12 ID:H754DJVR

作品描写から戦力分析をして強さ議論するのが大前提っしょ
○○なら、とかいうｉｆな話は意味ないよ

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 13:03:05 ID:bw79PEMs

違う。作品内の強さを決めるのは作品内の格。
格は作者が最初設定し、その後戦闘描写など色々な要素で変動する。一度も戦ってないがドラゴンも白ひげも強い(強かった)んだよ。当然。

ミホークの格はトップに限りなく近いので
ロギアには手を出せないという状況は本来あってはいけないんだよ
それを補えるのが今のところ海楼石だけという話

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 13:23:50 ID:g/Kiia2k

スモーカーが大将の青キジより強いはずないし

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 14:32:44 ID:rW+DokXS

>>205
いやいや、大将は強いだろうが、地位が高い＝強いなんて確定してるはずはない。
センゴクが青キジより強いとは限らんし、ネズミのような雑魚大佐もいる。

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 14:48:09 ID:10odICEx

やっぱそげキングだろ。
輪ゴームでエネルを倒せたのに使わなかったのは
強さを隠すためだったのだよ。

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 14:58:14 ID:0IoV6xrp

尾田先生。

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 16:10:07 ID:H754DJVR

>>204
それって単なるキャラ厨とかわらんやん

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 16:14:35 ID:89ku1ROe

別に剣が海楼石だと決める必要は無いしな。
あったとして、別で持ってるのかもしれんし。

右腕を失ってないシャンクスがミホークと何度もやりあったらしい会話が
あるが、シャンクスはロギアには太刀打ちできないんだろうか？

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 16:24:54 ID:H754DJVR

ゼフの航海日誌に対抗手段があったかもな

まあそれより不思議なのは一度グランドラインに入ったら、カームベルトとリバース
マウンテンで脱出できないっぽいがクリークやゼフはどうやってかえってきたんだろな

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 16:26:30 ID:De6yFLD2

ルヒ（不死ｗ）＞エース＞＞＞シャンクス

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 17:08:48 ID:00voQhQ3

>>198
今、白ヒゲとか黒ヒゲ一味って半巨人か？
でかいよな体。

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 17:12:48 ID:10odICEx

出れる海流とかあんだろ。
ノックアップストリームの横っ飛び版とか。

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 17:12:50 ID:QiBlHxQZ

>>210シャンクスの無くした腕は左だったような？
俺の記憶違いならスマソ

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 17:50:03 ID:3zZtBttp

>>215
うん確か左。
ところで>>214、横っ飛びってどっから吹き出してくんの・・・？

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 20:04:33 ID:qzliIMcN

>>206
海軍最高『戦力』ですよ？
青キジが勝手に出かけただけで５老星がうろたえるほどですよ？

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 20:37:53 ID:3zZtBttp

>>206
同意。>>217の言うように大将は別格だと思うが、
スモーカーは多分中将クラスの実力はあると思われ。

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 20:56:38 ID:ZF5z5LBR

そもそもスモーカー、あんだけヒナにも
呆れられるほど上層部の命令聞かない
独断派なのに本部大佐まで上り詰めてる
事自体で驚き。
准将昇進も蹴ってるし。
他を犠牲にしてでも政府の方針には絶対忠誠の
ＣＰ９のやり方、考え方とは全く真逆のキャラ
なのに。

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 20:58:47 ID:gwCijRk/

みかん取られそうになったナミ

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 21:00:10 ID:sIceFFuR

>>217
クロコダイルがつぶれただけで５老星うろたえてたよ
エネルはクロコの300倍くらい強いだろ

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 21:02:00 ID:3zZtBttp

>>219
スモーカーは下手に手放しても海軍の悩みの種になると思ったんだろう。
だからローグタウンで飼い殺しにされていたのでは。

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 21:14:17 ID:HZEsHZ/1

ドフラミンゴの能力がワカラン・・・
他人を操れるのら相当な強さなのでは？

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 21:16:27 ID:+zawt1Gd

>>221
砂と雷は砂が有利な気も…

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 21:23:30 ID:k+aZa14m

砂って雷で固まるんじゃなかったっけ？

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 21:32:51 ID:1X3ZJ71G

？？？？？？？？？？？？？？？？

227 ：寺崎雅樹：2005/06/06(月) 21:36:53 ID:EjMZwwkR

一番強いのはおれだよ

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 21:36:54 ID:WKGE2fU2

技の人気投票もロギア系に派手な技が
多いからいくつかランクインしてるかと
思っていたけど、エース以外はみんな
圏外だったな。
エネルや青キジの派手技より、かなり地味な
指銃が入っていたり。

229 ：タナトス ◆Y8ORiGuvPs ：2005/06/06(月) 21:37:30 ID:vMsnDpSJ

　　　　　ﾑｼｬﾌﾞﾘﾂｷﾅｻｲ!!
（　`Д）
/(ﾍっ )ﾍ

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このレスを見た人はコピペでもいいので
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そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
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230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 22:04:32 ID:bw79PEMs

クロコとエネルは砂に電気が通るかどうかで決まらないか？

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 22:10:52 ID:z1UEvDV+

SS　ゴール・Ｄ・ロジャー　エドワード・ニューゲート
S　　ジュラキュール･ミホーク　シャンクス
AA　センゴク　青雉　黄猿　赤犬　ベン･ベックマン　ポードガス・D・エース　マーシャル・Ｄ・ティーチ
A　　ドラゴン　スモーカー
BB　ジンベエ　ラッキー･ルウ　ヤソップ
B　　ドンキホーテ・ドフラミンゴ
CC　バーソロミュー・クマ
C　　ジーザス・バージェス　ラフィット　ドクＱ　ヴァン・オーガー
DD　ロブ・ルッチ　ゴット・エネル
D　　ブルーノ　カク　カリファ　ヒナ
EE　モンキー・D・ルフィー　ロロノア・ゾロ
E　　サー・クロコダイル　ロックスター

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 22:11:12 ID:+zawt1Gd

あとは天気にも左右されそう

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 22:15:59 ID:TRnr4n7K

海賊王ロジャーって誰がどうやって捕まえたんだろう？　　　　　やっぱ海軍の誰か？

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 22:32:02 ID:0IoV6xrp

自首。

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 22:50:53 ID:jMdJG1kf

海賊王ロジャーを捕まえた俺が来ましたよ

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 23:27:48 ID:Q6la5bs6

>>235
マジで！？お前スゲェな
俺なんてせいぜい海軍本部大将と互角程度だぜ

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/06(月) 23:29:44 ID:/HKBmmDZ

>235
乙彼

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 00:53:34 ID:OPAfogJ4

>>233
センゴクがブチ切れた

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 01:05:12 ID:TWyFgWxl

>>221
エネルなんか関係ないだろ
クロコが潰れたことはクロコ自体の強さなどの問題ではない
政府の息がかかっていると大々的に知れ渡っている七武海を積極的に
潰したというそのルフィ海賊団のモチベーションを問題視したんだろ
それを問題視しなかったら５老星自体無能な首脳陣

青キジの無断散歩は新たな抵抗勢力の出現と同じくらい一大事

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 01:34:10 ID:gtg5nf7O

最強は青キジだと思うんだが、ルフィは雑魚海兵は馬鹿みたいに蹴散らして、勝てないお偉方が来たら逃げる。
弱い者には立ち向かい、強い者には立ち向かわない。そんなことで少年ジャンプの主人公と言えるのか。

北斗の拳のサウザー戦の時みたいに、ラオウやトキは倒せる方法を知っているが
攻撃はせずに後ろからケンシロウを見守る、みたいな展開で決着させてほしいな。

そうだなエースにでも見守られながら、自分の拳にガソリンで火を点けて倒すって感じで。

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 02:13:39 ID:Bm8d1qy4

>>240
>少年ジャンプの主人公
ふ～ん

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 02:36:48 ID:LMyCFiuT

ロジャーは人質を取られてしまって自ら処刑されるのを選んだんだお

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 05:12:51 ID:HGQNMQZp

ふかつ

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 10:05:06 ID:06G0kLoS

>>240
逃げてねぇだろ・・・・３４巻を１００回読め

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 12:19:41 ID:cSUqn3Vn

お前ら義務教育の間はちゃんとガッコ行けよｗ

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 12:33:55 ID:Bc+P8SbM

エネルを抜いて考えた方がいいな

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 12:55:15 ID:q5SfdKFB

ﾏﾛﾎﾟﾁｮﾝ

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 12:56:00 ID:p+M7p1kC

ｵﾋｭｰﾛﾙしかいないだろ

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 12:56:54 ID:565AXAQH

どいつもこいつもわかってねぇな。
今までちゃんと自分の手で『殺した』のは、アーロンしかいねぇだろ。
だからアーロン氏最強。

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 12:57:08 ID:SjVVcQgu

オヒューロルは？

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 12:57:17 ID:hj8GKBYV

>>248
ｵﾋｭｰﾛﾙとはまたマニアックなキャラを・・・
知ってる俺も俺だが

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 12:57:30 ID:wbw0R2aI

いや、ぽぺぴゃっぴゃだよ。

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 12:57:50 ID:vQWvxZx0

アーロンってさ、パーマロイにやられてなかった？

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 12:57:57 ID:JFzs6XXN

いやいや、ホシホシの実が最強の実だよ。
だから絶対オヒョーロルだろ

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 12:58:32 ID:RR29wSr5

オヒューロルって攻撃力ショボ過ぎだろ。
そこが可愛いが。

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 12:58:47 ID:JFzs6XXN

ｵﾋｭｰﾛﾙだったｗ

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 12:59:31 ID:JFzs6XXN

>>255
愛嬌あるしな！

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 12:59:58 ID:hj8GKBYV

ワンピって基本的に攻撃力高い＝強いじゃないから
オヒューロルが際立ってくると思うんだよね。

ただ正攻法だとちょっと微妙

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 13:00:25 ID:d36zf/h6

オヒューロルって良く覚えてないけど、名無しの捨てキャラじゃなかったっけ？
どっかで尾田っちが「名前付けてください」って言われて「んじゃオフューロル」ってつけたって話を聞いたことがある。

相当マイナーなネタかと思ってたら、結構みんな知ってるんだね。

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 13:00:57 ID:YKNYNjzM

>>258
せやな。同意や。

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 13:01:58 ID:ag45pUj7

>>250-260
オヒューロルって誰？
そんなキャラ出てきたっけ？

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 13:02:10 ID:JFzs6XXN

>>253
アーロンってｵﾋｭｰﾛﾙにやられたじゃんｗ

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 13:02:56 ID:GfI7EHP1

>>261
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118105775/

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 13:02:59 ID:7InoevmP

オヒューロル知らんのか？

ちゃんとカバー裏も見てるか？
作者の力作をちゃんと見てやれよ

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 13:03:55 ID:JFzs6XXN

>>260
おまｗ最高ｗｗｗｗ

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 13:04:59 ID:U8f3HyOj

基本､今の時代これだけ細分化されちゃったら10年前の基準はﾅｼにしようぜ
メロとかエモも90年代後期の流れに飲まれちゃったろ？

そこでオヒューロルですよ

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 13:05:05 ID:SjVVcQgu

>>260
カワイソソ

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 13:05:55 ID:JFzs6XXN

　　　　　／＼
　＿＿／　　　＼＿＿　
　＼　　　┃ ┃.. 　／
　　　＼　''' ワ　　／ぼくはオヒューロル！ホシホシの実たべたよ
　　　／＿　　　＿＼
　　　￣／＼／＼￣　 ☆ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜･*
　　　／　|つ　　　￣|つ｜
　　　＼／　　　 |＼|
　　　∠＿＿＿_|
　　　　　U　　U

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 13:09:42 ID:JFzs6XXN

>>261
ごめんな。

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 15:29:42 ID:AnUMPrwr

直接殺したことある奴ってどんなもんいるんだ？
アーロン・ノジコ確定
ラッキールウ・山賊ほぼ確定
クリーク・部下たぶん

こんなもんか？
クリークは微妙だけど

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 15:41:18 ID:w8Cugpou

もし船大工がフランキーなら
ルフィ≒ゾロ≒ロビン≧フランキー＞＞サンジ≧チョッパー＞＞ナミ＞ウソップ

ああ・・・サンジがどんどん下になってく・・・

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 15:47:01 ID:HW5KPIxb

サンジさんはもっと強いッッ。
剣つかったり（3本も！）　悪魔の実食ってたり　卑怯臭い連中が多いな

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 16:17:45 ID:565AXAQH

ノジコ･･･ｗ

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 16:26:09 ID:j6r2ZZNd

作者はルフィ≧ゾロ≧サンジと思ってるに違いない。

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 16:31:12 ID:w8Cugpou

どこがだね？

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 16:33:32 ID:j6r2ZZNd

何がだね？

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 16:50:09 ID:Xlx2SdLL

懸賞金で決めているのでわw

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 17:14:52 ID:E7g4f1mM

その通りだったりｗ

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 17:21:35 ID:JzrBndFj

白髭の肩書きがわざわざ世界最強の『男』になっているのは
真の『世界最強』である女が別にいるから。
白髭はあくまで男の中で最強なだけ。
よってその女が最強。

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 18:29:36 ID:E7g4f1mM

それはありえなｒｙ

つーかそんぐらいは自己解釈しろよ
男って言葉から連想させるものは強さだろ？
笑わせんなよ？

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 19:18:33 ID:yRpC0tVF

世界最強の人だと収まり悪いもんなｗ
なんか良い人みたいだし

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 20:18:02 ID:Bc+P8SbM

世界最強の人類だと違う漫画を連想させるしな

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 20:29:34 ID:qZCzGIQY

>>281
ﾃﾗﾜﾛ

白髭＞＞＞＞＞＞＞＞エネル＞＞＞ここのひとをきめるスレッド

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 21:26:43 ID:CEkLMCIP

主力級　ルフィ、ゾロ、フランキー、ロビン　

補助員級　サンジ　ウソップ　チョッパー

ナミ？

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 21:32:43 ID:CclXUckq

エロ要員　ナミ、ロビン

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 21:39:18 ID:dOCuqCwJ

これは難しいなあ･･･
だって最強を決めるっていうことはマイケルとホイケルどっちが強いかを決めると言うことだろ？
おれにはできねえ(´ヘ｀;)

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 21:45:33 ID:WmvnZHdX

ティーチだってば！　

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 21:50:31 ID:fAQ0gmFi

白髭＞＞＞＞＞＞＞＞エネル＞＞＞エース、青キジ、クロコダイル

ロギアの実を食ったもん勝ちなのが悲しいな
ドフラミンゴの能力がロギアにも効くなら最強かも

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 21:57:26 ID:piUCsexv

ミルマグが最強かと

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 22:53:19 ID:Bc+P8SbM

ドフラミンゴの攻撃はロギアには効かない。
アイツは敵の手足を操れるだけで、敵の意識までは操れないので、変化を抑えられない

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 23:29:01 ID:gtg5nf7O

ロギア系能力者はロギア系能力者を倒せない。倒せるのはロギア系ではない人物のみ。

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/07(火) 23:52:00 ID:Bc+P8SbM

そんな事はない。
ロギア系だって変化しなければ普通の人間なのだから。
血の拳でクロコを倒したりはできる

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 00:00:20 ID:Jl+HDp6d

血の拳だから砂が殴れるとか
ゴムだから雷が殴れるとか無茶ばっかだからどうにも予想がつかないな
普通に考えたら電気になれる時点で無敵だが
後はもう磁力を操るか重力操るか時間止めるしかないだろう

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 00:18:35 ID:rE+US5FG

ホント空島が余計だった。
あれさえなければ、この談義ももっと盛り上がったと思う

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 02:01:08 ID:vwVzT4TM

>>294
そこはエネルだけ別格と考えて議論しようじゃないか

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 07:33:59 ID:RdgtMCKm

作者は
白ひげは最強、(病気みたいだけどそれでも現時点で最強)
ミホーク＞エネル
と考えているのは確かだと思う。

火は水に弱いとかそういう理論関係なし。
だってゴムだからって理由だけで何億ボルトもの電圧攻撃を
ノーダメージにしてしまう人だからね。エネルｖｓルフィはルフィのほうがキャラの格が上だったってこと。

やはりこのスレでよく言われてる「作者が決めたキャラの格」が強さの決め手だと思う。
「キャラの格が上の奴は勝つ理由なんていくらでも後付できる」

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 10:31:06 ID:aeXQ0hgL

>>290
ロギア系の能力者にとっての肉体がどこまでを示すかで変わらないか？
例えばエネルでいうと、元々人ではなくて、雷の集合体ならば雷そのものは操れないから、ﾄﾞフラミンゴの能力も効かないが
人が悪魔の実を食べて雷人間になったのだから、エネルが雷に変化しても、元々人間の成分なんだから操れる気もする

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 10:35:45 ID:rE+US5FG

>>297
違う違う。そういう事じゃなくて
変化しちゃえば攻撃は無効。エースの炎をドフラミンゴが操れても炎と化してるエース自身にはちっとも効かないってこと。

というわけで、結局やっぱりロギアは強い

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 10:45:40 ID:tuQ1QF/w

まぁ気持ちの強さが強いヤツほど何でもアリって事だな。
ルフィもゾロもテンション上がった途端技が強くなったりするし。

だから、精神力の強さって事で作者はキャラの格を決めていると思います。

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 10:49:22 ID:RdgtMCKm

普通に考えればエネルが最強なんだけどなぁ。
雷のスピードは人間には見切れないし(秒速200キロ近い）
100万ボルトでさえ人間が受けたら即死するだろうし。
関係ないが、エネルの雷をモロにうけて、真っ黒こげになってたってるサンジみて笑った。
さすがにそれはねーだろと。
マジでワンピースってどんだけ凄い攻撃うけてもボロボロになるのはなるが絶対死なないな。
肉食えば一瞬で治るし。

エネルもかなりバカでドジだよね。
自分雷なんだからちょっとでも負けそうになったら緊急離脱すればいいのに。

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 11:03:29 ID:zr1vuGJy

ウソチョハンマー彗星とゴムゴムの銃はどっちが痛いの？

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 11:04:48 ID:nDjBmqw0

結局ワンピ世界で強さを決めるのは「能力」や「実力」じゃなくて
「格と心意気」だからねぇ。

303 ：299：2005/06/08(水) 11:22:42 ID:tuQ1QF/w

>>300精神力が強いほどダメージ少ないし、回復も早い。
能力や鍛練も関係ないことはないけど。

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 11:37:32 ID:UsV1UcvQ

ウミウミの実の能力者が最強

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 11:49:37 ID:igzAQ/W0

シコシコの実の能力者が最弱

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 11:50:12 ID:BH+vR2Bc

確かに最強だろうけど原作に出てから言ってくれ

>>298
エースの炎を操れるなら
そのまま海にでも落とせば終了

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 14:26:20 ID:D+ZSRAcA

>>284
サンジも主力級じゃないの？

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 15:01:11 ID:qhGl/Rdn

サンジの何処が主力級？

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 15:20:32 ID:aeXQ0hgL

飯がくえなきゃ皆死ぬ

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 15:26:28 ID:zr1vuGJy

材料がなきゃ料理はできん。
だから、非常食が主力級。

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 15:29:32 ID:6ssqIIf1

サンジだって昔は主力だったんだよ
魚人だよ魚人
グランドライン入った後はゾロばっか優遇されてもうだめぽだけどな

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 15:34:06 ID:6S2Po3hS

主力ってか、戦闘しか出来ないのはルフィとゾロだわな
他は補助じゃないの

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 15:34:33 ID:zr1vuGJy

ゾロはミホーク倒すから強くなる仕組み。
サンジはオールブルー見つけるだけだから今のまま。
すっかりロビンに持ってかれていく運命。

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 15:43:35 ID:vwVzT4TM

サンジはおまけみたいなもんなんだから弱くて当然。むしろ優遇しすぎなぐらい。
別にゼフに修行してもらったってわけでもないのに、足技使うし意味不明。
ギリギリ勝てる相手とだけ対戦して、勝負が終わればタバコ吸ってればいいんじゃないの。

まあ尾田自身もそれが分かってるから、ボス以外では勝てる相手にしか会わないようになってるけどな。

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 15:49:13 ID:6S2Po3hS

サンジの足技はゼフ直伝じゃなかったか

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 16:02:18 ID:zMYd3WKC

サンジとか弱くてイイじゃん！コックなんだから！戦闘もできるコック！ゾロは戦闘員だから強くて当たり前。んでやっぱ最強はエネルだね。エネルギー量かハンパじゃない。１億ボルトだよ!?しかも心網あるし。反則すぎだよ。ルヒに負けたのありえない笑

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 16:09:27 ID:W+6Oz0cH

腐女子ｷﾀ━━━━━!!!

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 16:58:38 ID:aeXQ0hgL

ルフィはばかすぎ
ゾロは方向音痴すぎ
サンジは女に弱すぎ
ウソップはヘタレすぎ
最強はチョッパーの七段変化

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 17:40:36 ID:rE+US5FG

ホント空島って何の為にあったんだ？

どうせ別世界ならルフィのスーパーパワーアップイベントにすればよかったのに、その様子もない。

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 17:46:06 ID:quDl2dsy

↑禿同　尾田はSBSでルフィが食べた悪魔の実はｺﾞﾑｺﾞﾑでよかた
とか言ってるけど、この先戦うのしんどいでしょ　
空島よりもデーブーバックファイトの方がつまんなかった　意味もなし　
単行本で唯一読み返さなかったところ　二度と読むもんか
　　　　　うぇうぇ

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 17:48:16 ID:UuUp5F2U

空ジマはゲーム用に番台に頼まれて書いたってキイター

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 17:51:59 ID:zMYd3WKC

空島はリオポーネグリフとかあってロジャーの足跡見つけたじゃん？よろし。

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 17:54:53 ID:quDl2dsy

ああそうだっけ　意味はあったね　軽はずみな言動申し訳ない

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 18:12:40 ID:vwVzT4TM

黒ひげから逃げるには空に行く方法しか思い浮かばなかった。今は反省している。

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 18:19:30 ID:bwKbgOZR

ダイアルでウソップパワーアップかと思ったらくだらないことにしか使わない品

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 19:02:14 ID:FcAsWTGe

ロジャーと白髭史上最強はどっちなの？

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 19:04:39 ID:nZ4sJhHf

よさこいはワミレスが優勝だろ

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 19:44:26 ID:LRhNHN9U

(　ﾟДﾟ)ｙ－~~ http://lilurl.us/2W

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 21:12:25 ID:pxluGefm

>>326
ロジャーが死んだから白髭が繰り上がり最強になったわけで

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 22:22:16 ID:PJxOfh08

サンジは雑魚で良いんだよ
コックなんだもんな

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 22:32:25 ID:FoO7AIZB

映画に出て来た飴のヤツは？

…まぁ確実に凍るけど。

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/08(水) 22:34:57 ID:quxOKlZD

サンジは戦闘と言うよりも最近隠密活動が板についてきてるから現状維持でもよろし。

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/09(木) 00:28:06 ID:llh3NrtJ

346 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2005/06/09(木) 00:26:18 ID:LMr0DD97
1 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：2005/06/08(水) 00:03:34 ID:I6mFedmg0 ?##
http://www.psych.org/
・要約　　
現在、米国精神医学協会はDSMの改訂作業を行っている。
DSMとは、「精神障害に関する統計的診断基準」であり精神科の医師などが
精神病理学的な判断を下すための基準として使われているもの。日本でも
多くの臨床現場で使用されている。改訂のたびに、その時代を反映した新たな
精神疾患に関する記述が追加されるのが通例。
今回の改訂で追加されるものの一つに、PCやTVゲームの発達で近年増加している
OVCDS（異性に対するコミュニケーション不全症候群）がある。
OVCDSは、SEX経験の有無で判断されるのではなく、「異性と付き合った経験があるか否か」が重要視され、社会性に関する精神疾患。

OVCDSと診断される基準の抜粋（実際にはもっと診断項目がある）。
(1)満21歳以前に異性と付き合った経験がある者→正常
(2)21歳超～満25歳の間に初めて異性と付き合った者→軽度のOVCDSの疑い
(3)満25歳を超え、現在まで異性と付き合った経験がない者→重度のOVCDSの疑い

うはｗ俺のIDクロコダイルｗｗおｋｗｗｗｗｗ

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/09(木) 01:30:08 ID:szAnoHWH

>>319
お前のようなアホはネウロでも読んどけ

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/09(木) 07:06:25 ID:llh3NrtJ

俺のIDが・・・・・

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/09(木) 09:13:28 ID:OkiHWKdk

ルフィ＞ゾロと上の表で書かれているのがわからん。
普通にゾロ＞ルフィだろ。

直接対決、ゾロの一勝一分けだぜ？
少なくともアニメスタッフはゾロ＞ルフィと思ってるみたい。
他の連中との相対評価なら確かにルフィ＞ゾロだろうが。

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/09(木) 09:24:37 ID:DclnyBqA

海楼石を食ったワポルが最強

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/09(木) 09:25:24 ID:yonwtcdZ

ドラゴンてたぶん風のロギア系だろうからエースに勝てるんじゃない？
火で攻撃しようにも風向き変えられたら届かないし、真空状態にされたら火は出せないし

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/09(木) 09:29:05 ID:yonwtcdZ

せっかく空島で読心術やらダイアルやら、悪魔の実食わなくてもパワーアップできる要素出したのに
それをルフィーやゾロといった戦闘における主役級達がまったく活かしてないのがすごいな
心意気だけでどうにかなるレベルはそろそろ過ぎてるだろ

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/09(木) 09:49:02 ID:OkiHWKdk

>心意気だけでどうにかなるレベルはそろそろ過ぎてるだろ

いやこれからですよ

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/09(木) 11:15:50 ID:vAxOYmiD

ソ゜ロでキマリ

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/09(木) 11:51:51 ID:WbjjsiWQ

ルフィとゾロじゃルフィのが強いだろうが
ルフィの天敵は剣士なのでゾロには勝てない

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/09(木) 16:31:37 ID:omel4r5z

>>342
同意

それに負けるシーンはある(アニメオリジナル)が、勝つシーンは見たことない。
スタッフはルフィの方が弱いと思ってるようだ。

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/09(木) 18:46:22 ID:qh4Aa2CU

だからルフィ＞ゾロというのは相性の問題なんだよ。
ポケモンでカイリューがラプラス倒すのは難しいだろ。それと同じこと。

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/09(木) 21:47:48 ID:u83YsE8z

ミホーク＝シャンクスみたく、ゾロ＝ルフィだろ。
剣闘と武闘それぞれで頂点極めるんだろ。

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/09(木) 22:15:58 ID:4S9wuWkv

いや、シャンクスも元は剣術派だぞ。

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/09(木) 22:34:09 ID:IjlQo7Xx

なんか急にゾロヲタが沸いてきたな

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/09(木) 22:40:30 ID:oafFIZRg

海楼石もっててもロギア系の攻撃を防げるわけじゃないんだよな・・・
盾とか鎧があれば別か
でも石だからなぁ

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/09(木) 23:18:27 ID:nZr2VEyP

バーソロミュークマは強いぞ！

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/09(木) 23:28:48 ID:GTz5Uw2/

フランキー＞ネロ＞サンジ（キッチン限定）＞ワンゼ＞サンジ

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 02:43:39 ID:67sCSb6u

バーソロミューくまな

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 03:23:30 ID:wju+ThvK

とりあえずゾロに悪魔の実を食わせろ

話しはそれからさ

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 04:59:39 ID:sosj4QOa

フランキーVSゾロは？？

サイボーグだけど鉄を斬れるゾロはフランキーも斬れるだろうね

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 05:37:42 ID:g3RyMTAf

最強はくま。彼は悪魔の実を食った能力者ではなく、最強格闘技「六式」と特異体質「魔眼」の持ち主。
「魔眼」は敵意を持ってなされた攻撃を全て相手自身に跳ね返し、「悪魔の実」の能力さえ打ち消す恐るべき力を持っている。
尾田っちに聞いた。

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 05:58:46 ID:CYR9myB7

ぶっちゃけグランドライン最強だろう

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 06:09:22 ID:LycVEKqy

>>352
ヒトヒトの実をやるよ。
ランブルでマリモになれるよ。

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 07:44:27 ID:NaYidcdQ

>>354
バジリスク

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 07:50:52 ID:uZPx1JXL

やっぱり俺はヒエヒエの実が食べたい。

モクモクでもいいけど常に葉巻吸って煙を維持しないと駄目だし面倒だ。
それに比べればたまに眠くなるだけのヒエヒエが一番だね。

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 09:04:15 ID:x86rRKXa

つまりガレーラの船大工のなかにモクモクの実の能力者がいるということですな
つうか食うならゴロゴロかハナハナかな
凍らせるだけじゃ実生活に役にたたんw

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 09:14:35 ID:eYFBbHX7

漏れは美男子になりたいから
スベスベの実

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 09:32:49 ID:uZPx1JXL

>>359
氷はいいぞ。

夏場でも快適に過ごせるし、本マグロを釣ってその場で凍らせて産地直送出来るし、ょぅι゛ょを凍らせて家に持って帰ったり出来るし。

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 10:30:52 ID:5mhUYzF/

常にタバコ吸ってるサンジはモクモクの能力者になれるの

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 10:49:46 ID:/oC1tV9D

モクモクの実の在庫があれば

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 14:57:57 ID:jYR8ID/p

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 14:25:18 ID:jYR8ID/p
http://holdout.fc2web.com/coup/under17.jpg
触手プレイエロエロｗｗ

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 14:59:01 ID:jYR8ID/p

11 ：マロン名無しさん：2005/06/09(木) 00:37:11 ID:???
＜｀ , ､ヽ､､〉ヽ,y'／　i ,_ ｀ﾆ､_
　　　z´ ,-ﾆ‐'''''"7'´ ｀~ ヾヾ''‐く,-_ﾆ=-
　　 '7　_;;| i　　 ′　　　｀　　 iﾞi-､ヽ～∞
　　 'ｧ;ﾆ;;ｺ .　　　　　犬　　　 _　!l´ ゝ｀
　　 'i ´_'ｒ'´ ,.-､,,_ 　　　 _,,へ、ﾞ'ｧヾ- 　　～∞
　　ﾉｲ ''r!　'､==｡=ﾐ　/ y;'==｡=;　ﾄ;/`
　　 ´Yヾi!　｀ "´　　　i　｀ "´　ly'!
　　　ﾞ､'ﾍ!　　　　　 | 　　　 l!'ﾘ　　～∞
　　　　＼'、　-──´´-　､,　 ;'ｨ′
　　　　　 l　、｀` :三三: ''´ , '爪
　　　　　 |　ヽ、　　　／! `'ﾞ′
　,､-─---l　　　 ` ｰ‐ '''´　|
…モロあたってるっス！…気持ちイイっスもっと突いてほしいっス！
…感じるっス超勃起してるっス！…チンコうまいっス！
…俺のケツマン見てくれっス！…立て膝マンもチンコビンビンっス！
…雄汁を顔で受けるっス！

13 ：マロン名無しさん：2005/06/09(木) 00:42:52 ID:???
誰かゾロにチンポ与えてやれよｗｗｗ

16 ：マロン名無しさん：2005/06/09(木) 00:52:34 ID:???
ゾロもみあげ濃すぎ
ケツ毛もチン毛も緑ですカラ！！

17 ：マロン名無しさん：2005/06/09(木) 00:55:29 ID:???
>>13
ゾロの汚いケツ穴に突っ込むのはイヤなので
尻を思いきり蹴飛ばしてやりました。
ゾロはなんだか嬉しそうでした。きもかったです。

24 ：マロン名無しさん：2005/06/09(木) 16:41:29 ID:OIwkBFPY
>>11
犬の小便でも飲んでろｗｗ

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 14:59:25 ID:jYR8ID/p

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 14:25:18 ID:jYR8ID/p
http://holdout.fc2web.com/coup/under17.jpg
触手プレイエロエロｗｗ

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 15:00:29 ID:jYR8ID/p

ゾロきもすぎ

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 15:51:16 ID:LskSBcO4

最近ワンピスレでゾロのキモ画像が良く貼られてるのは何なんだ

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 17:38:49 ID:pBtdj7Xa

スピードはやっぱりエネルかな
ＣＰ９、クロも速いけどこの先
もっと早い人出てくるかなー

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 18:09:01 ID:9xVmEIVn

包丁装備サンジ＞ゾロ

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 18:48:49 ID:kOuVGhb9

どうたぬき+99装備した俺が最強

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 19:00:40 ID:UHTentlq

>>371
試練ｗ

ェネルってﾖﾜｲよ

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 19:26:43 ID:/vhKArET

とりあえずこれは判明した

ワンゼ＞サンジ

包丁使って勝ったら

サンジ（キッチン）＞ワンゼ＞サンジ

フランキー＞鉄の壁＞サンジ（キッチン）＞ワンゼ＞Ｔボーン？＞サンジ＞Ｔボーン？

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 19:35:03 ID:YA90EEve

>>373
意味不明

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 19:48:19 ID:/vhKArET

簡単に言えば通のサンジならワンゼに勝てないということだな
包丁を標準装備してるわけじゃない

よって　　　　ワンゼ＞サンジ

しかし包丁を持ってる特例の場合は勝てそうだから　　　　

サンジ（包丁）＞ワンゼ

サンジは結局、鋼鉄をどうにかすることは出来ないので

フランキー＞鉄の壁＞サンジ（包丁）＞ワンゼ＞サンジ

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 19:49:05 ID:/vhKArET

×簡単に言えば通の
　　↓
○簡単に言えば普通の

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 21:17:10 ID:UHTentlq

http://nun.nu/stream.tanteifile.com/download/news/2004/0309_01.wmv
激藁↑

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 21:26:17 ID:CJjHZfPq

一番強いの、作者ｚ！これでおわり

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 22:11:29 ID:KDuJQ5aZ

でも、この漫画の強さってホント作者の思いのままだものなぁ。
「身体の重さを自由に変えれる」とか「色によって相手の行動を支配できる」
とかって、他の漫画だったらかなり強いキャラだと思うよ。
だけどこの作者的にはザコなわけだし。
そもそも主人公が「ゴム」だよ？いや皆普通にスルーしてるけど、
本来ゴムってホントどうやったら強い能力になるんだよって話だぞ。
だから誰が強いって、作者が強いと思ったキャラが強いとしか言いようが無い

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 22:19:40 ID:WEFG7AQo

ゴムゴムは結構強いと思う。
打撃は殆ど無効だし、自然系の中でも多分最強クラスのゴロゴロの天敵だし。

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 22:30:08 ID:FA0Akk3q

ゴムゴムの身体の構造を知りたいと思うことは野暮ですか？

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 22:31:42 ID:h/Z4Tfqd

ルフィって斬撃にも耐性あるのかってくらいタフだよな。
腹が風穴状態で毒くらっても苦しそうな顔ひとつしてなかったし。
ゾロやサンジだとああはいかない。

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 22:32:34 ID:6PTFJLDV

じゃあ、何でゴムのパンチが効くの？

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 22:35:20 ID:usYGY5pt

>>382
一応苦しそうな顔はしてたぞ

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 22:36:20 ID:fKcwaS7B

伸びるから反動が付くのと、元々ルフィ自身が人間離れした怪力だからだと思う。

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 22:39:08 ID:Sswx5k2l

>>383
輪ゴムがあたったらが痛いのと同じだと思う

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 22:40:16 ID:7odJwRm4

ただの主人公補正

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 22:42:21 ID:Y7e6InhK

ウソップノーイズやウソップスペルはロギア系にも問題なく効くな

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 22:46:49 ID:6PTFJLDV

要するにルフィのゴム能力が消えたとしても
本人自体が相当強いということですね。

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 23:20:58 ID:DRBeSr/7

ルフィって血筋的にもエリートっぽいしなあ。

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 23:24:31 ID:0O7Q9TVO

ミホークは能力者

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 23:31:29 ID:Seriz6AK

世界最強の剣士が能力者って萎えるオチはしないと思うぞ。

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 23:32:04 ID:SPuAFAtQ

ルフィ≧ゾロ≧フラム＞＞＞＞＞鉄の壁＞＞＞＞＞サンジ・・・・

嗚呼サンジ、雄々サンジ・・・鋼鉄をどうにか破壊できるぐらいの
戦闘力がないと壁を超えられないよォォォフッオオオッフ。

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 23:37:06 ID:oMfRxZ+5

>>391
所詮ゾロの相手だから能力者の可能性は低いと思われ

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/10(金) 23:43:24 ID:Seriz6AK

まあ最強はエロエロの実orモエモエの実orシコシコの実の能力者、マイケル＆ホイケルの誰かだろうなw

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 01:27:00 ID:SuU9dGmJ

仏のセンゴクって弱そうだな外見

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 01:56:40 ID:VeTY9+5Q

まあ最強ではないんだろな。最強は大将だから

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 02:42:51 ID:d51f1pXd

白ヒゲはルフィと戦うのなら能力者だな
ミホーク、シャンクスは非能力者だと思われ
これで白ヒゲも非能力者だと世界のトップは非能力者ばかり
ルフィのこれまでの敵が能力者ばかりだったのと
本当に強い＝非能力者にしたらルフィのことを否定することになる

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 02:56:58 ID:8t9nPQFe

>>389
スモーカーとエースもルフィと同等ぐらい強いらしい

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 02:58:39 ID:d51f1pXd

非能力者で強く、能力者にも勝つのはカッコいいが
能力者が非能力者に勝てるのは別にカッコよくないぞ
白ヒゲと戦った場合に非能力者だと
能力者のルフィが勝ってもなんだかなぁで終わってしまう。

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 03:22:52 ID:fTyKXSEG

実を食っただけで強くなれるってのはなんだかな。
10年で効果が切れるとかだったらいいのに。

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 05:25:16 ID:syaXez8O

エースは悪魔の実食う前の時点で能力者のルフィに勝ってた

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 07:12:59 ID:c4HCmGZU

ゾロの方がルフィより強いってのに
一勝一分けだぞ対戦成績。

少なくとも
原作　　ゾロ＝ルフィでも
アニメ　ゾロ＞ルフィは確実。

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 07:41:09 ID:Ex02cKmA

そういやサンジが手使ったら強いのかな。
実は手を使ったら強い…なーんて。

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 09:15:34 ID:9DzQgRAJ

Ｔボーンってどれくらい強いのかな？
本部大佐だからガープより強くて相当なもんだと思うんだけど
早く暴走列車と対決汁

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 09:49:01 ID:VeTY9+5Q

なんで大佐がガープより強いのよ

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 10:08:05 ID:9DzQgRAJ

ガープって中将じゃなかったっけ？

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 10:13:19 ID:Ye7i1/38

最強は時止め

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 11:50:43 ID:RxfLaVj4

ミホークが非能力者だった場合、クリークの巨大ガレオン船を切ったのは
どういう原理なんだろう・・　うぇっぷ　楽しみうぇっぷ

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 11:53:46 ID:d+x8WQzr

飛ぶ斬撃の応用かな

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 12:41:48 ID:wXgdp8AS

ゾロだって空島で蔓斬ってたし、あのレベルになれば斬れて当然なんじゃないの

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 13:25:59 ID:/dsf86Z9

ミホークは空間ごと斬る能力かも

あと、ゾロ≧ルフィは同意。ただし２人のタイマン限定に限る。
他の奴らとの相対評価ならやはりルフィ≧ゾロかな。

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 16:48:19 ID:YnRMD+7f

ガレオン船を斬るぐらいは今のゾロなら出来そうな気がする

414 ：名無し：2005/06/11(土) 17:05:20 ID:QezPZpIt

禿同禿同禿同禿同禿同禿同禿同禿同

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 17:11:57 ID:2zBaAq4h

スモーカーが青キジを倒せるかもしれないと思うのはどこらへん？
あとああいう自然系の連中は全員水によわかったりするのか？
でないと倒せるはずねえよな。
まあエース＞青キジはほぼ確定だな。

416 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/11(土) 17:24:08 ID:Z7xKGDck

( ﾟДﾟ)yー┛~~

妄想だけで確定とかいえるおまえらがうらやましい

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 17:28:14 ID:oJtfWbs8

スモーカーには今の所苦手な相手が見つからないって事だろ
あとスモーカーは雨が降ってても煙になれるから多分水には弱くない

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 17:28:18 ID:OFyhdYB4

>>415
確定ではない。

青キジ自身が凍ってそれを炎で溶かす的な方法はないと思ったほうがいい。
溶けてもすぐに体の内部から氷が作られるという感じで炎の温度に関係なく両者互角。
反対にエースを凍らせてもどんどん溶けていくので互角。

ロギア同士は決着つかないでFA。
エースが水持ってクロコに殴りかかっても決着つかないでFA。

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 17:29:23 ID:BXWO+MzV

スモーカーはワニの時溺れたからどーたらって前言ってなかったっけか？

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 18:03:19 ID:VeTY9+5Q

もちろん全員海水はダメ

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 19:11:35 ID:vPSX7vA9

青キジの凍らせ方ならエースは火だからとか無関係にあっという間に凍るだろ
炎の温度が高いどうこうの問題じゃない、１秒ほどで凍るし
で凍らせたとたん割れば終了

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 19:20:40 ID:cb2QI3r+

>>417とりあえずスモーカーはエースに「お前じゃ俺に勝てない」と言われたわけだが

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 19:35:44 ID:2zBaAq4h

相性ってあると思うんだけどさ。
とにかく低温には限りがあるが、高温には限りがないから炎の勝ちだと俺は思うが

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 19:36:58 ID:7v4wyuj9

最強は里の狂気
自来也だ

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 19:39:17 ID:VeTY9+5Q

>>422
都合よく文言変えられてもなあ。
「俺とお前の能力じゃ勝負はつかねえよ」が本当。
対峙の時の雰囲気から考えてもエースとスモーカーは実力上も相性上も互角と考えていいかと。

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 19:42:47 ID:67GmX9g1

黒ヒゲってどんくらいのランク？

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 19:55:07 ID:UT3XQQ8/

>344
あーワンピは何かに似てると思ったらポケモンのパクリか！そっかそっか。

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 20:09:18 ID:TDItKKjf

ワンピースで最強と言ったら？

海だろ！！

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 20:30:14 ID:d9YBrYKU

メリー

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 20:38:41 ID:dK9O6aec

そげ

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 20:48:47 ID:DxaKWW7O

>>407
階級は上から

総大将　センゴク（仏）
大将　おつる　アオキジ　スパンダム
中将　ガープ　たしぎ　ブルーノ
少将　ルッチ　カク　カリファ
大佐　Tボーン　　スモーカー　　ヒナ　
中佐　？
少佐　？

よって当然　ガープ＞Tボーン

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 20:52:47 ID:iHEzTnfg

>>139
シティーハンターで学んだ知識ですよ

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 21:07:53 ID:iHEzTnfg

包丁持ったサンジが最強臭いです

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 22:16:55 ID:vt98rpK3

>>423
火＝高温　てことじゃないと思う。
限りない高温はもはや火じゃないし。
どうせ、火の表現に赤使うんだろうし。
火の温度もたかが知れてる。

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 22:35:26 ID:8DvgB9wf

>>431
たしぎ出世したなwwww

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 22:44:55 ID:2zBaAq4h

>>434
そうだね。赤い火は２０００℃くらいだっけ？まあ奴が力を出したら青い火も出せるかもしれんが。
しかしそもそも火ってなんなんだろう？光＋熱ってのは知ってるがつかみ所がないな。

437 ：ドクガス：2005/06/11(土) 22:55:02 ID:bFXh2EWD

ﾊﾟﾝﾀﾞﾏﾝ

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 23:13:07 ID:Zrz18WWt

パール＞＞＞＞（鉄壁）＞＞＞＞プリンプリン＞スパンダム＞＞チュウ＞＞＞クロマーリモ

まったく、能力者の争いってのは甲乙つけがたいな。

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 23:20:45 ID:t72QYts7

ペル。あれだけの衝撃を受けても死ななかったから。

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 23:36:56 ID:lkcJNgwO

小学生とニートが同一レベルで遊んでるスレはここですか？

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/11(土) 23:48:06 ID:2zBaAq4h

やべ、図星だ
そろそろ退散っと

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 00:40:28 ID:nSfRjPcG

DBの地球人ランクは
クリリン＞天さん＞＞ヤム＞＞チャオズ＞ヤジロベ＞
＞なんかの壁＞亀爺＞鶴＞桃＞チャパ王＞ミスターサンタ

こんなもんじゃね？

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 00:41:28 ID:WGDbJBlz

自来也様だ

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 00:42:06 ID:WGDbJBlz

その次はナルトだ

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 01:30:10 ID:7bdxeOUf

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/kyoto_shrines_and_temples/?1118496232
スカイピアーーーーーーーーー

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 02:32:28 ID:fyZPP/5Q

>>436
真面目に考えても仕方ない部分ではあるが、
エースの能力は原子振動を速くする事が出来るか、化学反応(酸化還元)を司る。
（もしくは酸素と水素を操る(圧縮する)ことができる能力）
青雉の能力は原子振動を止める。
エネルの能力は電子を司る。

正直なところこれらのものを自分の意志で動かせる時点で勝ち目なし。
磁力、重力操れる奴が出てきてもまず勝てない。
（ブラックホールにまで圧縮できるなら話は別だが）

青雉がどこまで原子振動を止められるかが分からないが、-210℃（固体窒素温度）
までいけるのであれば大気から武器を作ることも液体酸素の雨を降らせることも可能。
作品中では大気中の水分凍らすくらいしかやらないんだろうが。

エースはそもそも黒鉛持ち歩いて一酸化炭素をばら撒けば相手は窒息死。
派手な炎上げてないで、大気を１０００度程度に上げれば十分相手の肺が焼け付く。
現実的には化学反応も利用できる分青雉より有利だと思うが、
一瞬にして海を凍らせたあの能力を見てしまうと少し分が悪いか。

エネルは光速（付近）で動ける時点で少なくとも負ける事はない。
一秒間に地球七周半できるスピードだ。
戦闘開始前からロギア系に能力使われてたらてこずるくらいで、時を止める能力と変わらない。
ゴムに効かない？そんなまさか、普通に絶縁破壊しますね。
電気を操る・・・ああ、そんなことできたね。遠距離攻撃にどうぞ。

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 03:20:37 ID:e0MWuey9

雷はマッハ200近くで発生するらしい

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 04:45:56 ID:riD3gXK0

青キジは空気中の水分を通して相手の体内の水分を一瞬で凍らせる

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 07:13:49 ID:PAaVyaKc

何の実の能力が最強なのかじゃなく、
誰が最強か？なので、ヒエヒエでこんな事が出来るとか
メラメラでこんな事が出来るとか無意味だと思う。
悪魔の実は１個だけだっけ？
要するにゴムゴムの能力もルフィ一人とは限らない。
ルフィ以外にゴムゴムが出た時、ルフィより圧倒的に強いかもしれないし、
その逆かもしれない。

450 ：学生さんは名前がない：2005/06/12(日) 07:16:39 ID:QXcNtr8M

>>446
それは能力者が最高レベルになったときの強さなんじゃないかな。
能力者が自分の能力の奥底に眠る自然法則を発見・理解して完全に
使いこなせるようになれば、確かにノギア系能力者は手のつけようがないほど強い。
ただ、そこまで強くなれるかどうかは別の話なんじゃないの。
むしろノギア系は使いこなすのが難しそう。

これからさき、ワンピースがどういう方向に進むのかわからんけどさ。
グランドラインを進むほど少しずつその土地の文明が発達していっているわけで。
登場人物たちの知識がどんどん現代人のそれに近づいてしまうのは、ちょっと問題じゃないかな。

451 ：学生さんは名前がない：2005/06/12(日) 07:18:32 ID:QXcNtr8M

450訂正。ノギア系→ロギア系。
どっかの企業とごちゃまぜになってまった。

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 07:23:07 ID:yT7X4Py6

>>449
つまり、ノロノロビームはその能力自体は最強の部類だが、フォクシーが食べてしまったからゴミ能力になってしまったってことだな。

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 07:48:53 ID:PAaVyaKc

本人の強さ＝素の強さ＋実の強さ＋実の熟練度
だと思う。
例えばルフィを

300＝100+100+100
とすると、
エネルは　460＝80+300+80　くらいか。
ゾロは　　280＝280+0+0　　くらい
青雉は　　540＝90+250+200　くらい
ミホークは600＝600+0+0　とか。
ロビンは　280＝30+100+150
クロコダイル　440＝120+200+120

これに相性の補正が入る位かな。
エネルは圧倒的な実の能力があったが、
その能力に頼りすぎて熟練度が低かったのではないかと考える。
こんな感じでどうよ。

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 07:56:06 ID:PAaVyaKc

>>452
そうそう、そういうこと。
フォクシー　270＝60+180+30
くらいか。

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 08:01:13 ID:PAaVyaKc

ルッチ　500＝300+80+120

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 08:26:12 ID:rayatWQg

エドワード・ニューゲート　2000＝1000＋500＋500

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 09:43:31 ID:PAaVyaKc

>456
却下

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 10:17:36 ID:PAaVyaKc

白髭も能力者だっけ？
とりあえず未知数の部分が多すぎるが、
白髭　　800＝800+0+0
くらいにしとけば。（全盛期）

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 10:21:47 ID:G5/qID97

＞とりあえず未知数の部分が多すぎるが
それなら普通は分からないにしとけだろ

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 10:25:45 ID:ydB03/EQ

http://www.soukai.com/main/prdimage/4901609020047.jpg
＞＞＞＞＞ゾロ

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 10:29:18 ID:PAaVyaKc

>459
エース　440＝120+200+120
ついでに
スモーカー　440＝120+200+120

白髭　600以上＝600以上+0+0
ってことで。

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 10:30:40 ID:nSfRjPcG

わけのワカラン足し算はやめろよな

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 10:32:56 ID:PAaVyaKc

シャンクス　550＝550+0+0

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 10:48:20 ID:PPRu0fJs

主人公に決まってんじゃん
終了～

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 12:45:25 ID:1U8X+GFb

現時点では主人公ではないよな

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 13:04:37 ID:G5/qID97

　　　　　　　　　素　　　　　悪魔の実　　　熟練　　　　　総合
ルフィ　　　　　２１０　　　　　　４０　　　　　　５０　　　　　　３００
ゾロ　　　　　　２９０　　　　　　０　　　　　　　０　　　　　２９０
ナミ　　　　　　１００　　　　　　　０　　　　　　　０　　　　　１００
ウソップ　　　１２０　　　　　　　０　　　　　　　０　　　　　１２０
サンジ　　　　２００　　　　　　　０　　　　　　　０　　　　　２００
チョッパー　　　５０　　　　　　６０　　　　　　　５０　　　　１６０　　　　　
ロビン　　　　　５０　　　　　　１５０　　　　　　４０　　　　　２９０
フランキー　２９０　　　　　　　０　　　　　　　　０　　　　　２９０

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 13:15:24 ID:Jd93rOA5

主人公はいつになっても青キジやエースに勝てるわけがない

468 ：名無し：2005/06/12(日) 14:00:42 ID:H/2DBIRG

エースが仲間になると軍団が強くなる。＝ルフィ海族団は最強になる。

終わり

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 14:28:32 ID:hPeQRP2r

ガレージカンパニー、初登場の時はカクがダントツで格上＆重要な印象あったのに、今はルッチのが格上。

あのカクの紹介はなんだったの？

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 15:03:05 ID:1U8X+GFb

格上の人物が潜入先で格下の人物より下になるのはよくあること
万が一の場合格下の人物が楯となり秘密の露呈を最小限に抑える

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 15:12:58 ID:NUoxai+c

>>450
そうそう同意。

悪魔の実によって自然現象と同じ、あるいは似たものを意思によって
生み出せる「人間」である以上、その人間が知らない現象は再現できない。

つまり、

・ワンピ世界がどの程度自然現象について解明されている世界か。
・本人がどの程度自然現象の構造について理解しているか。

この二点によってロギアに「縛り」を科す事ができる。

例えばエネルにしても、自分が見た雷という自然現象を「似たものを再現」
しているわけで、その原理までは知らない可能性が高いということね。

だから、絶縁体に関する知識もないし、指摘されているようにボルトを上げる
事はできてもアンペアの事は知らないor上げられないのかもしれず、
「ホンモノの雷」より威力が低いものしかできないとか。

月にナミを連れて行くつもりだったという事は、大気圏や真空などについては
解明されてない世界だろうし。

（実際はストーリーの都合で可変するので完全な予想は無理だが）

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 15:19:56 ID:4PSZmWFQ

>>466
その中に武器ははいらんの？

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 15:38:32 ID:QTlRJPHF

エースが仲間になったらルフィの立場が無いなw

474 ：名無し：2005/06/12(日) 15:47:01 ID:H/2DBIRG

いやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいや
一応船長だっていってももともと主導権握ってるのはナミだから、
たいしてかわらんよ。

たぶん

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 16:00:56 ID:2WpIJMTw

将来ルフィがシャンクスに挑戦するときに、
ウデウデの実を食ったシャンクスに腕が生えててびっくりすると思うよ。

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 16:35:16 ID:hPeQRP2r

俺は作者が最初に押してたのはカクだけどルッチとパウリーの方が人気が出たので急遽今の展開にしたと思うんだけど

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 16:50:53 ID:nSfRjPcG

カクはウソップと被る時点でなかったんじゃね？

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 17:10:40 ID:XN9ldqV9

ようするにカク人気が高かったらカクがレオパルドだったと

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 17:23:09 ID:QglNv0KX

そうでなくて、ＣＰ９とかの展開自体とっさに思い付いた後付けだろ、って話だろ。
「予想外」とか「びっくりした」なんて感想多いけど、正直、バカかと思った。
「どんでん返し」と「頭の悪い思いつき展開」の区別も付かないんだから。

その上そのまま話を広げていって、
辻褄合わす為に「プルトンの設計図」とか「フランキーはトムの弟子」とかドンドン後付け設定作ってる作者はもっとバカだ。

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 17:40:52 ID:fepDQBck

そういえばアニメと漫画見て思うんだけど
なんであの鼻男とか腹話術男とかミニスカとかが
敵に回ってんだろう。
ワンピ読んでないからわかんない。おしえて偉い人。

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 18:00:57 ID:g2LL2duE

>>479
ロビンがサンジとチョッパーに別れを言った後
これは正義の任務だ、とか言ってた人のシルエット、今見直すとルッチにしか見えんよ。
後、政府批判に同意しないカクとか。

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 18:08:27 ID:0S75Zy6s

思いつきって・・・・伏線は青キジの頃から張ってたし
CP9がロビンと接触したのはカクの名前が判明する前ですが

483 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/12(日) 18:11:28 ID:BYJRX9c/

( ﾟДﾟ)yー┛~~

消防はアニメで我慢しときな

484 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/12(日) 18:13:06 ID:BYJRX9c/

( ﾟДﾟ)yー┛~~

ふふーんふんふーん

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 18:19:04 ID:QglNv0KX

>489
どこがだよ。黒いスーツしか共通点ないだろ。
尾田はあの時点ではＣＰ９は別のキャラを考えてたんだよ。
第一、二人組だっただろあのシーンでは。

>482
伏線って、「大分本部に近づいてる」云々のセリフのことか？
あれは単純に距離の事を言ってるとしか思えないんだが？
それと、ＣＰ９の設定自体は後付けじゃなかっただけの話だろ。

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 18:24:51 ID:igjOE8Og

485がはった489への伏線について

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 18:28:59 ID:g2LL2duE

>>485
カメラ目線のとこでわかるだろ。
ルッチの出てる表紙とかと比べてみればいい。
後、もう一人はカクだろ。立ってるシルエットなんかまんまじゃん。

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 18:38:01 ID:NUoxai+c

まぁ釣り確率９９%なわけだが、そもそも別にCP9の正体判明で
ビックリだのどんでん返しだの言ってる香具師居なかったしな。
たいして好意的にも否定的にも見られてなかった。

強いて言えば、またキャラ増えすぎかよと思ってたから整理されて良かった
みたいなﾚｽは多かったが。

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 18:40:11 ID:0S75Zy6s

>>485
バスターコールの事だよ

490 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/12(日) 18:44:05 ID:BYJRX9c/

( ﾟДﾟ)yー┛~~

おまえらみたいな奴が日本のマンガ業界をささえているのだと心底思う

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 19:59:45 ID:/Zdpnn4T

ロビンがシャンクスの腕の部分に
ハナハナで「にょきっ」と一本
生やしてやればまたミホークと
互角勝負できる。

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 20:17:33 ID:2WpIJMTw

だからウデウデの実を食うんだって

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 20:18:02 ID:gxCcE5MR

>>491
おまえ頭いいな

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 22:25:39 ID:nSfRjPcG

ロビンが最初からいれば皆苦労しなかったんだよ
ゼフに足生やしてクリークあぼん
ゾロに手生やしてはっちゃんあぼん
流石だなロビン

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 23:03:16 ID:MuVVQK+p

つまり、はっちゃんの腕をもっと増やして剣を持たせれば最強ってことか。

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/12(日) 23:34:25 ID:hPeQRP2r

ロビンが生やせるのあくまでロビンの手足つ－ことを忘れとるおぬしら

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/13(月) 00:27:24 ID:CRYdWdmh

ロビンってエッチ上手そうだよな

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/13(月) 00:28:59 ID:77DM8ANG

ロビンの手コキ最強　

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/13(月) 00:29:52 ID:e3USo5eH

たしかに
シャンクスに腕を生やした所でシャンクスが自由に動かせなければ
だめだこりゃ

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/13(月) 00:49:35 ID:PTmcgJAc

個人的には、
○動物系の実を喰ったプルトン（まず間違いなく最強。だが本当に出来るかどうか不明）
○プルトンを喰ったワポル（上に同じ）
○ミス・ゴールデンウィーク（１ｖｓ１では無敵の強さ。相手が２人以上だと途端に雑魚に）
辺りが最強だと思う。

あと、実在するのかすら不明確だが海の悪魔なんてのも居る。
（ONEPIECE BLUE P98の右上を参照）

注：これはあくまで空想論です。なのであまり本気にしないでk(ry

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/13(月) 01:35:32 ID:mgZQebHL

ロギアを抜かせばオリオリが抜群に強いと思うな

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/13(月) 01:39:59 ID:d++9IjcH

ロビンにお願いすれば、手コキしてくれるんじゃないか？
本物の手じゃなくてハナハナの実の手ならOKしないかな？

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/13(月) 01:40:50 ID:kE0VWNwO

ナミが処女なのか議論すれ

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/13(月) 01:45:15 ID:d++9IjcH

ナミはアーロンにやられてるだろ
初の時に鼻つっこまれたんじゃねーか？

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/13(月) 04:17:46 ID:zoI3OMCh

>>496
手足だけじゃなく目もだろ。

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/13(月) 05:30:24 ID:XzEIKDEg

ハナハナは、距離は決まってるだろうけど、壁の反対側とかどこにでも生えれるのは便利すぎ。
それに比べたらドアドアなんて。究極にゴミじゃないか。

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/13(月) 06:43:34 ID:ub9AGvS4

>>505
君は何か勘違いをしとる

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/13(月) 09:57:39 ID:mgZQebHL

ＣＰ９の強さの順は？

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/13(月) 11:18:21 ID:8ypipOxt

ブルーノは格下っぽい。
ルッチ＞描く＞秘書＞ぶるーの
って感じじゃないか？

510 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/13(月) 12:14:00 ID:vFnqJ0WW

( ﾟДﾟ)yー┛~~

手塚部長最強でよくね？

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/13(月) 12:17:39 ID:q2x4q4tW

>>509
ブルーノ様が格下なわけないだろ
ルッチ＞＞ブルーノ＞カク＞カリ

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/13(月) 12:40:16 ID:sseHBkMm

サンジが包丁出してきたじゃねーか
ゾロより弱そうだが

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/13(月) 18:02:17 ID:c0jOeBdN

カクやカリファも能力者の可能性があるんだよな

514 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/13(月) 19:21:40 ID:vFnqJ0WW

( ﾟДﾟ)yー┛~~

ぽつーん

515 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/13(月) 20:03:30 ID:vFnqJ0WW

( ﾟДﾟ)yー┛~~

ぽつーん

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/13(月) 22:04:11 ID:V7xTTHY8

順番からして、ネロ＞＞ワンゼ＞＞Ｔボーン、なのか？

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/13(月) 22:50:42 ID:/t+v2n0k

>>516
ワンゼの台詞からネロ＞ワンゼだとは思うがワンゼ＞Tボーンは微妙
食堂車の位置的なものかもしれないし

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/14(火) 07:21:36 ID:FIbP4B4U

CP９＞＞＞＞ネロ＞＞＞＞＞＞ワンゼ＞＞Tボーン＞＞＞第一車両の奴

フランキー＞鉄の壁＞サンジ（包丁）＞ワンゼ＞サンジ

ネロより下の奴等は神官よりかなり雑魚だろ。

519 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/14(火) 08:31:07 ID:M9V2EdU9

( ﾟДﾟ)yー┛~~

ぽつーん

520 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/14(火) 08:38:06 ID:M9V2EdU9

Дﾟ)yー┛~~

521 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/14(火) 08:44:10 ID:M9V2EdU9

( ﾟДﾟ)

あうー

522 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/14(火) 08:45:12 ID:M9V2EdU9

Дﾟ)

ぅ

523 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/14(火) 11:17:42 ID:M9V2EdU9

ー┛~~

…

524 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/14(火) 11:56:42 ID:M9V2EdU9

~~

…

525 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/14(火) 11:57:28 ID:M9V2EdU9

526 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/14(火) 12:08:57 ID:M9V2EdU9

527 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/14(火) 12:19:13 ID:M9V2EdU9

528 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/14(火) 12:22:50 ID:M9V2EdU9

( ﾟДﾟ)yー┛~~

忍法隠れ身の術が完成に近づいているな

529 ：ﾔﾊﾞｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ：2005/06/14(火) 12:23:19 ID:QkIgAwZC

o(^-^)o

530 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/14(火) 12:25:41 ID:M9V2EdU9

( ﾟДﾟ)yー┛~~

き、きさまどこの里の忍だってばよ

531 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/14(火) 12:36:04 ID:M9V2EdU9

( ﾟДﾟ)yー┛~~

かしらかしらご存知かしら

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/14(火) 12:47:03 ID:tzIMxfbF

そんなキモ禿が好きだ

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/14(火) 14:12:06 ID:avGzIfNN

http://holdout.fc2web.com/coup/under17.jpg
http://holdout.fc2web.com/coup/under19.jpg
http://holdout.fc2web.com/coup/under18.jpg
http://holdout.fc2web.com/coup/under22.jpg
エロ触手最強説

534 ：ﾔﾊﾞｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ：2005/06/14(火) 15:59:20 ID:QkIgAwZC

o(^-^)oo(^-^)o
分身の術

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/14(火) 16:24:33 ID:K1+quCdR

>>533
　　　　　　　ヽ|/
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　＼,, ,,／　　　|
　　　|　（●）（●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ￣~￣ﾉ　　 |
　　　|　　￣￣￣　　　 |

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/14(火) 17:21:52 ID:B3RaOVrd

ディオ様最強。
「ザ・ワールド」で時間を止めれば、いかなる能力者の攻撃も、

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ー！！

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/14(火) 18:22:32 ID:wuZbrNMx

もうルフィが時を止めれる実を食べて2つ能力持てばいいじゃない。
それで誰も倒せないのに現存してるロギア系三天王や超人系最強のルッチも瞬殺だ。

538 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/14(火) 19:23:29 ID:M9V2EdU9

( ﾟДﾟ)yー┛~~

そろそろムラムラの実を食べた奴がでてくるね

539 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/14(火) 19:25:12 ID:M9V2EdU9

( ﾟДﾟ)yー┛~~

おめーらどうせ俺はリアルじゃハゲてないとおもってんだろ？

540 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/14(火) 19:27:27 ID:M9V2EdU9

( ﾟДﾟ)yー┛~~

頭脳はデュオ、身体はジョースター
名探偵ジョジョ

541 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/14(火) 19:29:01 ID:M9V2EdU9

( ﾟДﾟ)yー┛~~

さーてそろそろブルマとかトランクスとか大声で話したら
変態だと思われる時代ですか？

542 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/14(火) 19:38:37 ID:M9V2EdU9

( ﾟДﾟ)yー┛~~

カールのおじさんが最強だとおも

543 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/14(火) 19:41:45 ID:M9V2EdU9

( ﾟДﾟ)yー┛~~

オルテガと聞いてアレルの親父を思い浮かべた奴

てめぇにガﾉﾀを名乗る資格はねぇ

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/14(火) 20:34:25 ID:YChVSYQv

>540
何気に上手い。キモハゲの分際で。

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/14(火) 21:30:55 ID:kxwjfGdf

>>537
言っとくけどルッチは　
動　　物　　系
15巻から読み直してから書き込みな。　

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/14(火) 22:04:57 ID:lgikEb6K

>>518
まだＴボーンは戦ってないじゃん、もう少し待ってから書き込めＹＯ

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/14(火) 22:55:04 ID:DWpOSu9J

悪魔の実を食べてないキャラで最強は誰?

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/14(火) 22:57:17 ID:B3RaOVrd

ゴールデンウィーク

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/14(火) 23:11:23 ID:YChVSYQv

確かに、非能力者の中ではＧＷが最強かもしれんな。ＣＰ９にも勝てそうじゃないか？

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/14(火) 23:28:00 ID:492Ngiyo

俺はルフィ。
今年の誕生日には新しい麦わら買ってもらうんだ。

最強はｺﾞｰﾙﾄﾞ.D.ﾛｼﾞｬｰ。

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/14(火) 23:36:35 ID:uT/YDmey

釣れますか？

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/15(水) 01:34:15 ID:ly6KtXk9

>551
今のとこあなただけです。

553 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/15(水) 12:09:23 ID:uKC1KEF8

( ﾟДﾟ)yー┛~~

俺は大物専門ですから

554 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/15(水) 12:26:46 ID:uKC1KEF8

( ﾟДﾟ)yー┛~~

ざ・わあるど

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/15(水) 13:24:08 ID:nTsqRoN9

>>550
捕獲されてる時点で雑魚。最強は六式習得したエネル、若しくは青キジ。

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/15(水) 13:48:41 ID:RNUhCPCH

>>555
もともと物理攻撃無効なロギアが六式なぞ覚える必要ない。

青キジは攻撃のリーチ、エネルは殺傷力に難あり。
普通にエースが最強とみた

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/15(水) 14:08:42 ID:IOlFo5H6

この漫画だと火も殺傷能力低そうだけどな

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/15(水) 20:10:22 ID:xxergMU5

そもそもこの漫画ではどんな攻撃にも
殺傷能力はない。

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/15(水) 22:03:47 ID:MTQVX10/

ゴールデンウィークってどんな奴だっけ？

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/15(水) 22:41:51 ID:GrNUcZhf

多分今表紙連載してるどっちか
多分カラーズトラップの方

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/16(木) 00:55:16 ID:99174Y1X

殺傷能力って相手を殺すほどの傷を負わせる能力？
相手を殺すまたは傷を負わせる能力？

このマンガで死ぬには名無しの兵になるか、回想シーンの主人公になるしかない

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/16(木) 01:33:08 ID:0A8cKxXi

ハルのワンパン＞＞＞＞＞＞＞ワンピの登場人物

563 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/16(木) 12:28:07 ID:HM9Leq3r

( ﾟДﾟ)yー┛~~

麦わらでカールのおじさんに勝とうなどとかたはら痛い

564 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/16(木) 12:36:52 ID:HM9Leq3r

( ﾟДﾟ)yー┛~~

サンジのキック力は石崎くん以下です

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/16(木) 14:58:59 ID:gNoPv5aJ

政府の悪魔の実を無力化するグッズをミホークに仕込めば最強

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/16(木) 16:15:38 ID:k6zdBcMf

この漫画で今まで死んだ香具師は何人いるんだ？
ロジャーと大工くらいしか思いつかないが
ペルですら死んでないんだからな

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/16(木) 16:22:47 ID:md+A3YTq

何時だったか、ルフィが、人は死ぬぞ！とか言ってた気がするが、
アレは、作者の精一杯の抗議だったんだろうかね。
編集とかにガチガチに固められて、人死が出せない状況に対する。

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/16(木) 16:27:30 ID:j+tMLmmA

>>566
Mr1とか。

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/16(木) 16:30:20 ID:k6zdBcMf

悪魔の実を２つ以上食べたやつはなぜいないの？

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/16(木) 16:37:06 ID:yP4MQUjC

最強って今生きてる奴の中では、アイスエイジとかいうのを使うウソップのコスプレしたオッサンじゃないの？

571 ：：2005/06/16(木) 16:45:49 ID:0/JPu795

ルッチの越すプレだろあいつは

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/16(木) 17:10:52 ID:BMJWN886

サンジってゾロやルフィと比較するとかなり落ちると思ってたんだが結構強いのか？

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/16(木) 17:48:21 ID:99174Y1X

悪魔の実を二つ以上食べる場合は食い合わせに注意しないとな
ゴムゴムの実とバラバラの実は相性悪そうだ

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/16(木) 17:53:45 ID:PXdo/sOd

何故尾田が人を殺さないのかわからん。
編集の都合ってデスノートはばんばん死んでるじゃないか

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/16(木) 17:57:03 ID:yP4MQUjC

>>573
ゴムが老化してブチブチちぎれるかと思いきや、体をバラバラにしつつ
バラバラにした部分を伸ばす戦いが期待出来る予感。

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/16(木) 18:00:51 ID:xNsfIlp3

バギー＞ミホーク

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/16(木) 18:22:22 ID:7Q4Orl6j

伸ばす切る伸ばす切る伸ばす切る

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/16(木) 18:22:22 ID:aJmpC0PE

海王類に腕とられたシャンクス弱すぎだな。
Ｔボーンより確実に弱いな

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/16(木) 19:52:31 ID:93b6IQ6C

>>576
ﾜﾛﾀ

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/16(木) 20:08:40 ID:gNoPv5aJ

>>578
でも、腕あったころはミホークと互角レベルだったんだろ？

581 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/16(木) 20:32:19 ID:HM9Leq3r

( ﾟДﾟ)yー┛~~

うむ

582 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/16(木) 20:40:54 ID:HM9Leq3r

( ﾟДﾟ)yー┛~~

設定におどらされている奴がいるからこそ
うんこなあとづけがいっぱいなわけです

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/16(木) 21:01:19 ID:3/xmRxgC

( ﾟДﾟ)yー┛~~

は？？ノシ

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/16(木) 21:12:02 ID:LsJ0r2JB

ミホークは原子を斬るんですよ。斬るんですよ！

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/16(木) 21:22:34 ID:711IwurE

しかし、戦ったら一番強い人が、海賊王って訳でもなさそうだね。
選挙で一番多くの票を集めた奴が、
総理大臣になれるわけでもないのと同じかも。

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/16(木) 21:27:40 ID:J4vjC94O

>>753
俺昔ゴムゴムとバラバラ食ったら打撃と斬撃食らわなくて最強じゃん
とか思ってた

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/16(木) 23:03:32 ID:t8TO/H8y

ルッチvsミホーク

ミホークの勝ち

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/17(金) 00:45:44 ID:5LvoXhWl

Mr.5を思い出してあげてください
鼻くそでサボテン岩を崩しちゃうんですよ

全身起爆なんかやったら
相手は一瞬で消し飛びますよ

使いこなせばエネルのように
エネルギー相殺もできそう

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/17(金) 00:46:22 ID:fV/egwJy

政府の悪魔の実を無力化するグッズをミホークに仕込めば最強

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/17(金) 00:54:05 ID:hb2D5cim

ペルが生きてたことから考えてもあの世界では爆弾の殺傷力は決して高くありまへん

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/17(金) 03:08:29 ID:fV/egwJy

>>590

つ　バギー弾

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/17(金) 08:16:42 ID:HsPLG9Zg

>>154
懸賞金は強さだけを表すものではないよ
さんざん言われてるけどクロコダイルの賞金の低さは
逆にクロコダイルの狡猾さを表しているか、
まだあまり額が上がらない内に七武海に入った可能性もある。

>>279
それが白髭より強いとは限らんが、絶対にいないとも言い切れない。
だが世界最強の女と表記すると、戦闘で強いというより
どちらかといえば世界最強の男が頭の上がらない鬼妻とか、俺はそんな感じがするな

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/17(金) 10:01:18 ID:KnfJldWT

>>592
お前アホだろ。「狡猾だから政府から危険視されていなかった」なんて、懸賞金のインフレという数字の矛盾を
後付けで辻褄あわせしてるだけの話。

作者にとって懸賞金＝キャラの格は大原則。(主人公チーム除く)
ドフラミンゴを約４億と破格の値で出してきたって事は
「クロコダイルより全然格上で強い」という作者の設定提示と読み取るべき。

しかし、クロコダイルは悪役として相応の格と強さを見せ付けたキャラなので
その後の懸賞金インフレの中、７０００万というのは余りに低いので作者が辻褄をあわせようとした。

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/17(金) 10:07:28 ID:KnfJldWT

>>592
よって、クロコダイルの懸賞金か今低く見える理由は
「登場当時は大悪役にふさわしいトップレベルの懸賞金だったが、その後インフレしたから」になる。

額の少ない頃に７武海に入ったから、とかそんな作者の頭に微塵もない空設定でもの言っても妄想の延長でしかない。

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/17(金) 10:19:24 ID:fV/egwJy

>作者にとって懸賞金＝キャラの格は大原則。(主人公チーム除く)

お前が決めた原則なだけ、基本的には額に順ずるだろうが。
クロコダイルより巨人が強いのか？
ロビンって懸賞金額通りの強さか？

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/17(金) 12:14:45 ID:5K1VsGNa

８３００万じゃねかった？

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/17(金) 12:15:55 ID:KnfJldWT

>>595
懸賞金＝キャラの格、というのがポイント。
懸賞金が高ければ、それだけ尾田が「こいつは物語上、格が高い」と設定し、投げ掛けている。
そして、ワンピースではキャラの格の上下を規定する一般の基準は戦闘能力なので
ドフラミンゴはクロコより強いと読者は理解する。

しかし、ロックスターのように赤髪と白髭の格を誇示する為だけに高い懸賞金にされてる者もでてきて
クロコのように「読者から相当の格を認められている」キャラの懸賞金が格に見合わなくなってきた。
だからこそ「懸賞金＝政府への危険度」と語義が変化したんだ

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/17(金) 12:24:39 ID:KnfJldWT

さて、巨人二人の１億だが、初登場時は当然、桁違いに強いキャラとして設定されている。
これは、今後物語の核心に係わらない事が前提の例外的強さ。たけしのば－ちゃんみたいなもの。
ただしその後金額がインフレして１億が凄くなくなっちゃったけど。

次にニコロビンだが強さ、格ともにアラバスタ編では全く違和感なし。
弱く感じるのは主人公側に入ったから

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/17(金) 12:27:54 ID:yaI1gJH2

一番強いのは主人公に決まってんだろ
いい加減、強さ議論が出来る程の内容の漫画じゃ無いんだから
諦めろよ・・・

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/17(金) 12:31:12 ID:msozdLqU

>>599
ごもっとも

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/17(金) 12:33:39 ID:y9v2ZhD0

>>599
はあ？
主人公より強いキャラいるじゃん。
現時点ではな。

それに、主人公が弱いマンガなんていくらでもあるじゃん。

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/17(金) 13:18:53 ID:fV/egwJy

懸賞金＝政府への危険度

これでいいじゃん

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/17(金) 16:29:53 ID:qx/n84Rh

問題です
①ゴムゴムのガトリング
②ペガサス流星拳
③オラオララッシュ（承太郎）
④無駄無駄ラッシュ（ディオ）
さ～て最強ラッシュは？？？　

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/17(金) 16:35:55 ID:e1K1h0YY

ジョルノのチョコらータに使った無駄無駄ラッシュ

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/17(金) 16:45:17 ID:qx/n84Rh

ジョルノと父親のＤＩＯはやっぱジョルノ勝ち？

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/17(金) 16:55:57 ID:5K1VsGNa

ペガサス流星拳じゃないですか？１秒間に１００発じゃあさすがに殴られてるのに気付かねえだろ

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/17(金) 17:11:49 ID:qx/n84Rh

あ、⑤ゴムゴムのストームあるの忘れてた。

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/17(金) 17:25:25 ID:KnfJldWT

アイオリアは１秒１０万発

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/17(金) 18:57:05 ID:HsPLG9Zg

>>593-594 >>597-598
お前はなんでそんなに決めてかかってるんだ。
確かにワンピースの中には後付けあると思うが、最初から練ってた構想も当然あるだろ。

>作者の頭に微塵もない

話にならんが。お前が思ってる程尾田がなんも考えてない訳はないだろ。リア小か？
お前の言ってることはもしかしたら本当かもしれないが、１００％そうとは絶対に言い切れない。

頭の中で練ってる構想を実際上手く話の中に反映していくというのはすごく難しいことだ。
頭の中に思い描いた絵を実際に描こうとしても中々上手くいかないのと同じように。
後付けでなくても後付けに見えてしまったり、読者に伝えたいことが上手く伝わらないのは
明らかに作者の力量不足だが、週刊連載では特に仕方ないかと思う。

つーか自分の考えをあたかも正論かのように書くのはやめてくれ。
酷い決め付け厨になってるぞ。

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/17(金) 19:03:26 ID:ESFjKrAy

>>556
雷の殺傷力がないって･･･
雷なんて当たれば即死じゃないの普通

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/17(金) 19:13:30 ID:exSeaEZs

>>610
『普通』ではね。
あの漫画じゃエネルの攻撃では誰一人死んでない。
前に誰か言ってたが、エネルの攻撃は雷ではないという説もある。

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/17(金) 19:25:32 ID:KnfJldWT

>>609
工夫のない杓子定規な書き込みだな・・

え－と、まず後付けを作者の力量不足に決め付けてはないのだが。連載である以上、当初の設定からずれてきてしまうのは避けられないからね。
矛盾が生じれば後付けでも修正しないと仕方ない。これはどの作家もやっていること。

も一つ、もし作者が想定するキャラの格が数字に反映されないなら、わざわざ数字を出している意味がない。
クロコダイルだって当初は読者にインパクトを与えられる数字だった。
後日の設定変更を想定して、控えめに数字を出すなんて演出上意味のない事すると思うのか？

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/17(金) 19:32:29 ID:fV/egwJy

懸賞金＝政府への危険度

これでいいじゃん

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/17(金) 20:43:24 ID:xNgmbGbb

>>586
ゴムゴムの能力はただ体を伸ばすだけでは何の攻撃にもならない。
伸ばすだけ伸ばして戻ってきた時の瞬発力をもって初めて攻撃になる。
体がバラバラになっては、体が戻ってこなくなる。
最悪の場合はそのまま体のパーツがどっかに吹っ飛んでしまう恐れも有り。

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/17(金) 22:14:33 ID:JySGvP8R

要するに後だしキャラの方が強いってことだろ。
戦闘力とか何とかそういう数値的なことではね。
でもキャラの強さはそういうことじゃない。
フリーザ様が最高の悪役で今でも最強なのは言うまでも無い。
後出しの敵キャラがさらに強くなった設定で出たとしても
フリーザほどの強さは無い。

クロコダイルもそんな感じだ。

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/17(金) 23:04:09 ID:KnfJldWT

>>615
そ－いう事。一度格が高いと読者の信頼を得たキャラは、その後いくら強さがインフレしても格的には読者は落ちたと感じない。
封神だと聞仲。ダイだとアバン。
数字的に考えるとその後のキャラに惨敗するはずだが、その姿が想像できない。

クロコもある一定の信頼を勝ち得たからね。８２００万では納まりきらなくなってしまったんだ。

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/17(金) 23:11:22 ID:Wrjr/O6N

お前ら言っとくぞ、クロコダイルの賞金額が8000万なのはナミに
「ア　ー　ロ　ン　の　４　倍　じ　ゃ　な　い」
このセリフを言わせたかっただけ

618 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/17(金) 23:24:31 ID:2111npXN

( ﾟДﾟ)yー┛~~

たしかに四倍界王拳かめはめ波はすごかったしな

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/17(金) 23:44:41 ID:xNgmbGbb

ドラゴンボールは戦闘能力という明確な数値を出してしまって
前の敵よりも後に出た敵との力の差が開きすぎている。
なので、フリーザより魔人ブーの方が遥かに強い。
パワーアップしたサイボーグフリーザなんかトランクスに瞬殺された。

だが。ワンピースの強さを表すバロメーターは賞金額だ。
これは第三者が勝手に決めた数値であり
決定的な強さを表す数値にはならない。
ワンピースの適役は悪魔の実の能力者である。
そこがこの漫画のうまいところなんがだ。
ドラゴンボールの様にただ腕力が強いから強いとかではなく。
悪魔の実の能力をうまく使えば最初の方に出てきた敵が後に出てきた強い敵を倒せる可能性もある。
ルフィがいい例で、彼はただ体が伸びるだけのゴム人間だ。
ハッキリ言ってクロコダイルの方が能力的には強いと思う。
砂になれるんだし。
でも。そんなルフィがどうしてクロコダイルに勝てたかというと、頭を使い能力の弱点を突いたからである。

極端な例だが。
ウソップが水鉄砲の中に海水を入れて悪魔の能力者と戦っても勝てる可能性だってある。
悪魔の能力者は海水を浴びれば力が抜けてしまい動けなくなるからだ。

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/17(金) 23:54:47 ID:ikZYeg7R

どれくらいの量を浴びたらアウトなんだろ？
手は浸かっても大丈夫みたいだけど

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 00:03:35 ID:irkherky

>>620
それはおかしい。賞金額を決めたのは作者。単なる第３者ではない。

作者が描く以上、全ての勝敗は作者設定に委ねられる。
１、主人公チームは負けられない相手には能力関係なく最終的には必ず勝つ
２、主人公達が絡まない勝負は作者が格上とみなす方が勝つ

およそ殆どの少年マンガは上の二つが成り立つ。
よって例えばスモーカーとミホークが戦ったとしたら、普通煙が勝ちそうだが
作者がミホークのが格上だと思っているなら、何らかの要因でミホークが勝つ描写になるだろう。

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 00:04:24 ID:2xr9h90t

政府の悪魔の実を無力化するグッズをミホークに仕込めば最強

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 00:04:44 ID:vRR2J9Tl

エネルの雷にはＡ（アンペア）が極端に少ないな。人間の体は1Ａ以上流れると即死なのに。２００万Ｖカマキリに直撃してるのに死なんとはどんだけＡ少ないんだよ。エネルの雷はオーム（抵抗）がかなりあるとみた。エネルが１Ａ以上流せる力をつければ最強。

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 00:05:30 ID:irkherky

間違えた。>>619だ。

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 00:12:13 ID:7Cmr9Q7X

>>623
けどバズーカが通用しない蛇を簡単に気絶させてたし。
そもそもあの爆発でペルが死なないような世界だから。
あの世界の人間は簡単に気絶はするが生命力だけはゴキブリ並みに高いのだろう。

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 00:17:33 ID:AsSpE17I

思ったんだがアーロンの懸賞金2000万って安いんだよな
七武会入りしたジンベエと互角だとの話なら
ドフラミンゴが3億でクロコダイルが8000万×2＝1億6000万だからジンベエも億単位いっていそう
ならばアーロンも億単位ないしは億近くの懸賞金になる
ネズミとの取引で2000万で止めていたんだな
と力説してみた

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 00:23:25 ID:64VJaH79

懸賞金＝実力というわけではないからな
ドフラミンゴとクロコダイルでは懸賞金の差は相当あるが実力はそれほどかわらんと思うな

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 00:30:10 ID:heLqRQ51

>>621
んなこたぁない
それのどこに物語性があるのかと
強い奴と弱い奴が戦ったら弱い奴に助っ人登場
それが素直に勝つか引き立て役と化すか、が作者次第
勿論強い奴の仲間登場に圧倒的に弱いと思ってた奴が勝つのも有り
発想は無限大

つまり土台に縛られた漫画は糞ってコト
戦闘漫画のキャラが一人歩きするのに否定はしないが
それだけじゃ不毛なワンパターンの既存モノだよ
あえて好きなキャラを底辺から持ち上げてくのも一つの道
とにかく、売れすぎちゃった漫画以外の先の展開は作者次第

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 00:30:25 ID:3/Z80peM

だから戦いってのは相性で決まるんだよ。
ジャンケンでグーがパーに勝ったの見たことがあるかい？
まあ結局最強なのは作者の都合でドンドン強くなっていくルフィってことになるんだよ。

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 00:30:48 ID:gPDxx8ia

ここで593の反論

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 00:31:05 ID:MZLRdKO6

海王類のほうが強いでしょ

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 00:41:12 ID:heLqRQ51

>>629
だから相性自体を決めるのが作者なんだって
勝ったはずのパーが負けたはずのグーに解らされちゃったトコ
グーチョキパー以外に出す馬鹿、先出し後出しするヤツ
見たコトないかい？ｗ

まぁ、この漫画でルフィが一番強くなる、には根本的な“土台”上同意ｗｗｗ

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 00:44:47 ID:b9AIbY6o

>>626
｢昔は｣ってことじゃないの？
イーストブルーに来てからほとんど懸賞金あがってなさそう。
最弱の海だし。

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 01:43:16 ID:zY5qm/K6

ゴムゴムのキャノンって
バズーカとどう違うの？

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 01:44:17 ID:L8inFM2Z

>>634
名称

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 02:01:22 ID:QJ/gzfnU

>ID:heLqRQ51

えらい熱弁だが、どっちにしろそれで問題ないんだよ。
「戦闘力の絶対的な数値化」のせいで、作者の恣意すらできず、
インフレ化を止められなかったＤＢの問題は回避されてるんだから。

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 02:15:24 ID:7NqsIY5O

>>621
なんだか理解するのがややこしいが。
その意見ももっともだが。
この際、作者設定とかそういうのは抜きで考えて行きたいものだ。
あくまでも物語りの上で考えて行きたい。

「賞金額は作者が決めた。」は正論だが。
それはナシで
ここは「政府が決めた」で考えたいものだ。

原作内でルフィとは戦ったがゾロと戦ってない奴だっている。
そんな戦ってない者同士が戦ったらどっちが勝つのか？
と考えていきたいものだよ。

その上で、原作では描かれてないワンピースの全部の登場キャラ同士が
戦ったら誰が最強なのかを語ろうではないか。

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 02:26:44 ID:7NqsIY5O

そもそも。
ドラゴンボールのゲームには無理がある。
原作どうりの設定なら
スーパーサイヤ人３がクリリンなんかと戦ったら一撃で倒せるはずである。
思いっきり殴れば跡形もなく粉々になるはずだ。
だが。ゲームでは他のキャラと同じようにパワーメータが減る。

その点ワンピースは単なる腕力で強さを測ってなくて
悪魔の実の能力が強さの要素なので
誰が最強なのかは
原作どうりとは一概に言えないのだ。

過去にルフィと戦って敗れた敵でも
あのシーンでこうやっていれば勝てていたとか。
いくらでも想像出来る。

俺はクロコダイルが最強だと思う。
砂状の霧みたいな状態のまま敵に近づき
そのまま、相手の水分を吸収してやれば最強だと思う。

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 02:35:33 ID:mkUfM2B5

個人的には、
○動物系の実を喰ったプルトン（純粋な戦闘力では無敵を誇る。だが本当に出来るかどうか不明）
○プルトンを喰ったワポル（上に同じ）
○ミス・ゴールデンウィーク（１ｖｓ１では無敵の強さ。相手が２人以上だと途端に雑魚に）
○ジャンゴ（弱点を克服したらまず間違いなく最強。弱点と言えば隙が多いことくらい）
○ルフィ（主人公補正あり。どんな相手だろうが主人公の特権で最後には勝つ。だが戦闘能力は低い。能力者なので水に弱い）
辺りが最強だと思う。

あと、実在するのかすら不明確だが海の悪魔なんてのも居る。
（ONEPIECE BLUE P98の右上を参照）

640 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/18(土) 06:45:09 ID:PFcH4wzp

( ﾟДﾟ)yー┛~~

おまえら演出って言葉を辞書ひいてこい
まずはそれからだ

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 07:09:23 ID:E5xvOskE

Tボーンとワンゼをランキングの中に入れようとすると困るな。

Tボーンは鉄を切れる、つまりMr1などと戦える。
アーロン達とも戦えそうな実力を見せた
しかしワンゼはMr1などには勝てない
神官やアーロン達にも勝てそうにない
しかし政府の評価はワンゼ＞Tボーン

Tボーンを過大評価してるだけか？

B＋：シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン、クリーク、　　　　　　　　　←＊東の海ボスクラス＊
B　：ワンゼ、Tボーン、ベラミー、サンジ、ボンクレー、クロ、ダブルフィンガー　　
B－：バギー、ギン、フォクシー、ワポル

実際はこれくらいかいな。

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 07:25:06 ID:BvFT/8mo

そもそもさぁ

１対１の大将戦やるのって馬鹿だよな

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 07:57:59 ID:6x/0+RZm

>>638
そうだよね。
そもそも、水ルフィなんてゴム人間であるルフィだからこそ出来たんだと思うし。
腕があのように干からびたらもう腕は終わってる。
それに水が弱点のように描かれてたが、樽１杯分くらいの少量の水なら
渇きの能力であっという間。
スナスナの能力は最強ランクだが、まだまだ能力を生かしきれてなかったか？

同じように、エネルだって最強ランクの能力だが、
ぜんぜん能力を生かしてないということだな。

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 08:27:38 ID:Je7BceV9

ああめんどうだから俺が簡易版作る

白ヒゲ>>海軍本部大将>>赤髪>>ＣＰ９>>麦藁>>七武海>>エネル>>巨人>>魚人>>ＢＷ

これでどうだ！！、

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 08:30:58 ID:Je7BceV9

麦はクロコに勝ってるんだから、単純に他の七武海より強いと考えよう
きっとクロコは七武海最強なんだよ、因みに三大勢力も残りの1コはＢＷなんだよ

つまり、今後、残りの七武が出てきてもザコ扱いだよ
あんまりまだ出てこないキャラに期待するのは止めろよ
星矢だって、最後のゴールドセイント弱かっただろ

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 08:37:44 ID:p9WmtvfY

>>643
まあゴムの能力で砂に勝たせようとすればああするしかないよな。

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 08:49:09 ID:9N/0U4YF

センゴクはロジャー捕縛に一役買ってるはず
センゴクがキレたらかなり凄いんだろう
ただ中々キレることがないから「仏の」なんて言われながら元帥やってる

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 08:52:15 ID:KMqzAVWZ

　　　　　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　　　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
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イ´::ﾉ|::::l ＼　　　　　　"'　　　:::/　　
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649 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/18(土) 09:11:01 ID:PFcH4wzp

( ﾟДﾟ)yー┛~~

おめーらのするースキル、免許皆伝です

650 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/06/18(土) 09:36:51 ID:PFcH4wzp

( ﾟДﾟ)yー┛~~

ｻﾄｼのキャップ＞＞＞麦わら

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 09:51:02 ID:vRR2J9Tl

>>625
だから、エネルの雷で死なないのはAが少ないんだよ。1A以上で人間は確実に死ぬ。エネルの雷はAが限り無く0に近いから、死なないのだろう

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 09:55:20 ID:irkherky

だからセンゴクの仏はきっと西遊記の仏だよ。
頭が雲に隠れるくらい巨大化するんだ。
そして怒ったら国を丸ごと踏み付けて潰す。

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 12:32:09 ID:9WHcKZbt

ツーか、懸賞金＝強さと思ってるばかなやつまだいるんだね。ベラミーのとき『一億を越えるのはそうとう危ない事件にかかわってきた』ってせりふあるから、懸賞金＝今まで何をしてきたかだろ。強くても強いだけで世界に影響なけりゃ額は少ないはず

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 12:33:28 ID:2xr9h90t

ドンの毒ガスかなりつおい

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 12:35:10 ID:njU6Skhr

>>652
でかでかの実とか・・？たしかにそろそろでてきてもいいころ。
ババアが巨大化・・・けどあれで拳法とかつかえたらすごいね。拳法つかえる100メートルくらいのババアか・・ｗｗ
これが実現したらおれはワンピアンチになるね。

>>651
V(電圧）は2億くらいあるから体にたっぷりながれるんだろうけどA（電流）がちっさいわけか。
エネルの雷の抵抗が強いんじゃなくてあの世界の住民の体の電気抵抗が強いだけとか・・。

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 12:37:05 ID:Fm0Y8XHo

わかったわかった。俺が最強候補上げるからその中から選べ。
①アイスバーグさん
②竹馬乗ってたおじいさん
③ヒトヒトの実食べた人間
④ドアドアの実食べた一般ピープル
⑤イヌイヌの実モデルダックスフンドを食べた一般ピープル
最強はこの中にいる！！

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 13:12:34 ID:9mtlHeEU

>>651
関係ないとオモ。というか考えすぎ。Ａだって普通の雷並に強いだろう。
ただ単純に尾田が殺したくなかった。それだけ。
つかワンピの世界では人が生きてた死んだは強さとか威力からは無視して考えたほうがいい。
階段から落ちてあぼんした香具師だっているわけだし。

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 13:32:38 ID:AsSpE17I

懸賞金＝政府に対する危険度
青キジが言っていたし、ルフィの最初の3000万だってネズミの報告の中にそんなような言葉があったと思うが
じゃなきゃ2000万を倒したとは言え2200万や2500万ぐらいだろうと

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 13:37:54 ID:Je7BceV9

>>653
メンバーにロビンがいる！！というのがルフィの額を上げる要因にもなってるんだろうな

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 13:38:19 ID:PvRAEBgu

青キジが言っていたのは(懸賞金の額は何もそいつの強さだけを表すものじゃない
政府に及ぼす危険度を示す数値でもある)
よって強さも関係がある

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 13:51:13 ID:7hsxGx++

>>659　ロビン抜けたらまた３０００万に逆戻りか

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 14:01:11 ID:9WHcKZbt

655勘違い。ばばあはお鶴で仏は隣に山羊つれてる奴

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 14:07:05 ID:BLN/24w1

強さにも色々ありますが
海賊としての器はロジャー＞シャンクス＞ルフィ＞ウソップなのかな？

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 14:10:25 ID:YsRfEkl8

懸賞金は確かに危険度も考慮されるが危険度では屈指のロビンの金額を考えると
ドフラミンゴやくまの額は危険度だけではない圧倒的な強さがないとあそこまで
の額にはいかないと考えるのが妥当

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 14:10:38 ID:2xr9h90t

>>663
ヒント→白ヒゲ

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 14:12:53 ID:WgdOJLDt

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└━┷┴━━╂┘　　　　 └╋━┘ 馬鹿にはできないコピペです
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　　　　　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃　　３つの文章の始まりを揃えてコピペしてみやがれ
　　　　　　　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　 └━┘┘　　　└└━┘ 出来ないだろうがな、よーく見やがれ

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 14:19:22 ID:FolijvXa

>>645
他の七武海ってミホークだろ？
普通にルフィがミホークに勝つ姿が想像出来ないが・・・

＞659
ロビン加入が政府に正確に発覚したのは青キジが出た時点でじゃないのか？
七武海の一角を崩せる程の実力持ってる奴が海賊≒政府に敵対するものであり
政府の包囲網から脱出して逃げることが出来たから危険視してるのだと思う

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 14:19:57 ID:wedDheYe

シャンクスがルフィを助けた時近海の主を睨みつけた
腕を食われた人間ごときに何故近海の主はビビル必要があるんだ、
もしや何かの能力？？

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 14:32:33 ID:2xr9h90t

>>668
ワロタ

670 ：ビリビリ：2005/06/18(土) 15:41:27 ID:VdQ1X39C

>>668
能力です。ビリビリの実で相手をビビらせることができます。

これは覚えておいた方がいいですよ。

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 19:10:28 ID:7NqsIY5O

>>668
確かに矛盾した設定がワンピースにはある。
シャンクスは近海の主にあっさりと腕を食われてしまった。
だが。初期のオープニング映像（ウィーアーのこの頃の）では
ルフィがその近海の主を一撃でしとめ？ている。
ハッキリいってシャンクスよりルフィの方が遥かに強い様な気がする。

だが。
悪魔の実の能力者がぞろぞろ登場する設定の世界であり
そんな悪魔の実の能力者を相手にしている政府が
赤髪シャンクス団を恐れているもしくは一目をおいている。
これには少し変だな。と俺は思う。
白ひげ団も黒ひげ団も、赤髪シャンクスには一目を置いている。

巨大船をぶった切ったほどの実力者である鷹の目さんが
キャンプを楽しんでいるシャンクスのところに単身で出向いていたことがあった。
その時、シャンクスは鷹の目さんに「勝負をつけにきたのか？」と聞いている。

この会話からすると
過去に二人は戦った経験はあるが決着は付いてないということである。
つまり二人の実力は互角？
巨大船を一撃でぶった切った奴と実力が互角だとすれば
シャンクスは相当強い。

そんなデタラメなほど強いはずのシャンクスが油断していたからとはいえ
近海の主（ザコ）なんかにあっさり腕を食いちぎられるはずがない。
きっとシャンクスにはとんでもない秘密がありそうだ。
実はとてつもない悪魔の実の能力者であるかもしれない。

だが。
おぼれていたルフィをシャンクスは泳いで助けていた。
つまり、能力者ではない。ということ？
それでも、鷹の目さんと互角？
ん？どういうことなんだ？

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 19:14:06 ID:2xr9h90t

>>671
小太刀二刀流の使い手ですよ

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 19:26:35 ID:p9WmtvfY

>>671
ルフィを泳いで助けていた時点以降に悪魔の実を食った。
もうワンピ初期の頃から繰り返し出てる妄想ネタだけどな。

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 19:37:19 ID:mkUfM2B5

>>656
最強は
>>639
の中にこそ居る。

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 19:47:19 ID:K5xnSpE8

シャンクスの能力は強いて言えば「人徳」じゃないか？
本人の強さは大したことないけど、強い仲間を惹き付ける力がある、とか。
あーでも、ミホークと互角なんだよな。

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 19:49:56 ID:E5xvOskE

昔、互角だったというのは３０年くらい前の話

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 19:51:05 ID:2xr9h90t

>>676
バブーバブーぐらいの頃か？

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 19:59:13 ID:njU6Skhr

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 19:59:48 ID:njU6Skhr

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 20:02:33 ID:zY5qm/K6

あいつ

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 20:02:39 ID:UOLsdvnW

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 20:53:52 ID:eLVVGfQT

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 21:19:20 ID:jMaMGOpw

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 21:44:13 ID:vRrVcMxw

ミもフタもないことを言わせてもらえれば、たくさん悪魔の実を食えば誰でも最強になれる可能性がある

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 21:57:23 ID:Lqx/CXVy

強いと腕が食いちぎられないと思っているのか？
あの時シャンクスはルフィを助けることに必死だったんだよ。
だから自分の身の心配＜ルフィの命だったからそれが出てしまい腕を食われたんだよ。
だいたいそのあと一睨みで逃げて行ったではないか。覇気とかそういうものはある程度強くないと出せない。
だからシャンクスは強いんだよ。

それから>>673は大間違い。ルフィと別れてから実を食べたのならミホークとの勝負の件について説明ができなくなる。

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 22:12:36 ID:L1erN6u+

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687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 22:16:24 ID:K5xnSpE8

腕を「喰われた」のではなく「喰わせた」っていう、逆転の発想はどうだ。
きっと、喰った者を極度に臆病にさせる特異体質なんだ。

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 22:31:38 ID:irkherky

そういう問題ではないと思う。
第一話でシャンクスは精神的な部分でルフィよりも格上である事が明示されてるから
戦闘力のインフレが起こった後でも、格の高さが設定として生き続けたのだろう。
格ってのはあくまで相対的な概念だからね。

同じような現象はダイにおけるアバンにもみられるね

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 23:56:00 ID:E5xvOskE

サンジとゾロ
サンジとフランキー
が戦ったらどうなるか。

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/18(土) 23:58:08 ID:E5xvOskE

765 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2005/06/18(土) 23:00:01 ID:E5xvOskE
>>761
＞なんとかカフェで１とボンが喧嘩になったがそんなに差はなさそうだった。

分かってるじゃないか。
鋼鉄状態じゃないMr1とボンクレーは同じくらい。
そのボンクレーとサンジは互角に打ち合う実力伯仲の間。
ゾロはボンクレーとほとんど変わらない体術使いのMr1に対して
技を入れまくり、切りまくり。牛針の時はワザと攻撃を受けていたけどな。
鋼鉄じゃなければ瞬殺されるレベル。

プラスしてMr１はゾロに対して鋼鉄の体で刀を受けることが出来たが
サンジやボンクレーは刀を受けることが出来ないので
Mr１よりもゾロに対して不利
Mr1がゾロと戦ったときよりもさらに圧倒的に攻撃される可能性の方が高い。

サンジとゾロにしてはこれだな。
”鋼鉄じゃなければ瞬殺されるレベル”の鋼鉄じゃないMr1と同じくらいなのが
サンジとボンクレー

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:00:33 ID:vJ9EfvLS

お、早速来てるな。
ゾロはさっきバレスレで話したから割愛。
ｖｓフランキーなら
サンジはそこそこ頭も回る奴なので
後ろから蹴りかますくらいのことは考えそうだ。
そして風来坊を食らってもクロオビ戦のときのように
まだ戦れそうな気はする。

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:03:54 ID:E5xvOskE

フランキーとサンジの場合は

１．フランキーは体の前方部分が鋼鉄でサンジじゃ攻撃が効かなく。
　　後方に回り込んで攻撃を入れるしかない。

２..フランキーが頑丈なだけではなくルフィと互角に殴り合えるほどの
　　力を持つ。

3.フランキーは近接戦闘だけではなく、口から火やバルカン、風来砲
　ロケットパンチなどがある。

４．フランキーはオールラウンダータイプに対して
　　サンジは蹴り一本のキャラ
　　フランキーは力がとても強く
　　捕まえられたら終わり・

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:04:16 ID:vJ9EfvLS

>>690
ｖｓゾロの方もまだ話すか？
ゾロの攻撃がサンジに当たった場合は致命的だが
サンジがうまく攻撃を回避し続ければ瞬殺は免れそうだ。

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:05:19 ID:hL3gRlB7

>>693
そりゃ逃げ続ければな。

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:06:29 ID:HHWgHfrd

フランキーの間合いが極めて広いのに対して
サンジの場合は間合いが狭いのがやりにくさの一因だな

696 ：６９１：2005/06/19(日) 00:08:57 ID:HHWgHfrd

>>694
バテたところに攻撃くらったら終わりだが
バテるまでに太刀筋の間合いを縫ってケリでもいれれりゃ
まだ続けられそうだ。

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:09:40 ID:hL3gRlB7

サンジにとって
後ろだけは攻撃が効くという所が微かな光。

が近接戦闘でも遠距離攻撃でもかなり不利なのは変わらない。

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:10:35 ID:hL3gRlB7

>>696
バテる、バテないってな・・

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:14:06 ID:HHWgHfrd

不利は不利だが、蹴りの命中率はかなりいい。
とにかくﾒﾁｬｸﾁｬに蹴るだけではなく、致命傷の一蹴りをかませる奴だ。
遠距離に関しては、
なにか質量のあるものを飛ばせばなんとかなりそうなもんだが
そういう描写はまだないな。

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:16:53 ID:HNje1y89

＞質量のあるものを飛ばせ

①ルフィ
②ゾロ

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:17:33 ID:hL3gRlB7

蹴りの命中が良いかどうかは知らないが
フランキーも高レベルで殴り合えるキャラだということを忘れたら駄目だ
ワンゼのように何をされたか分からないようなキャラじゃない
そして、サンジがタフと言ってるがフランキーもタフだ。

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:19:49 ID:HHWgHfrd

>>701
蹴りの命中率はカリファと比べると断然上だろう。
１２発なら１２発、きっちり全部『的』に入れられるキャラだ。

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:20:33 ID:hL3gRlB7

いや、そんなあんまり参考にならないところから持ってこられてもな。

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:21:22 ID:HHWgHfrd

フランキーの『背中』という狭い的に、
最大何発入れることができるかはよく分からんけどな

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:22:06 ID:DWg7gWmV

CP9の人って実際アーロンに毛が生えたくらいの強さしかないと思うけど違いますか？

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:22:22 ID:HHWgHfrd

>>703
ぶっちゃけお前の持ってくる例も結構想像力に頼ってる部分が多い。

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:23:13 ID:hL3gRlB7

例えば？
ギャグの場面から持ってくるようなことはしていないはずだが。

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:24:21 ID:HHWgHfrd

しかし命中率に関しては結構参考になるシーンじゃないか？

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:25:36 ID:HHWgHfrd

ワンゼの的に１２発きっちり全部入れたってことは
それなりの命中率だってことだろ。
全部とんでもないところに外したカリファと比べてみろ。

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:26:20 ID:hL3gRlB7

ナミに避けられ、アイスバークに蹴りを入れるようなギャグシーンが参考になるとは思わないが。
というかそれとサンジを比べてどうするんだ。
別に蹴りの命中力を否定してるわけじゃないぞ。

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:26:49 ID:HHWgHfrd

>>706
１が鋼鉄でなければ瞬殺。とか言ったとこは甚だ怪しい。

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:29:30 ID:HHWgHfrd

カリファの本気の戦闘シーンで
あのギャグシーンを超える命中率の描写はなさそうだ。
ｖｓナミ戦(おそらく)でネックとなるのはおそらくソコだろう。
ナミにやられるとすればおそらくその命中率の悪さがアダとなる。
そうでなければナミはカリファに勝てない。

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:29:33 ID:hL3gRlB7

あのさ。実際にMr1は圧倒的に攻撃をくらってるんだよ序盤から。
で途中でドリルでゾロの剣を弾いて隙を作るということをしたが
それはサンジなどではできない。
しまいにはゾロが鉄を切れるようになったとたんに一刀流で瞬殺。

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:29:47 ID:HNje1y89

どっちの意見もしょせんは思い込みと想像にすぎないわけだがな

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:31:24 ID:hL3gRlB7

描写から現状で一番可能性の高いものをさがす

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:31:30 ID:G4eURkvx

ゾロオタＶＳサンジオタか

どっちもどんどん意見がとんちんかんになっていってないか

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:32:52 ID:hL3gRlB7

Mr1に関してはちゃんと話してるつもりだけどな
フランキーの話はなぜかサンジの蹴りの命中率に変わったな。

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:34:18 ID:HHWgHfrd

>>713
おいおい、お前の意見も全然説得力ないじゃないか…。
鉄になれない１がゾロの攻撃何発か食らったところで
瞬殺されるなんて所詮はお前だって単なる想像にすぎないだろう。
鉄になれないと１が自覚するなら避けるくらいのことはするハズだ。
鉄になれるから避けることをしなかった。それだけのことだ。

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:35:04 ID:hL3gRlB7

>>718
いや。明らかに避けらなかっただけというのがある。

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:35:47 ID:HHWgHfrd

ルッチの鉄塊のときもそうだ。
アレがなけりゃルッチはルフィの攻撃を避けるなりなんなりするハズだ。

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:36:58 ID:HHWgHfrd

>>719
『避けられなかった』んじゃなくって
『避けなかった』んじゃないのか？

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:38:26 ID:hL3gRlB7

蟹バサミとかだっけ首をちょん切ったりする奴
あれとか完全に受けたんじゃなくて
避けられなかったぞ

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:38:39 ID:HHWgHfrd

>>717
サンジの命中率をもってしてフランキーの背中に何発か
食らわせることができたらｖｓフランキー戦はそんなに絶望的なものではないハズだ

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:40:30 ID:hL3gRlB7

>>723
あー
じゃあ順当ならフランキーが勝つだろうが
サンジにも可能性がないわけじゃないということで。

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:40:43 ID:HHWgHfrd

>>722
しかし瞬殺はいいすぎだろ。
鉄の能力がなくたってゾロのように
タフな体力がありゃまだ戦れるんだから

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:41:57 ID:HHWgHfrd

まだ戦れるってのは生身でゾロの攻撃を食らっても、って意味な。

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:43:43 ID:HHWgHfrd

>>724
可能性の話はサンジだけにいえることじゃない。
その他のキャラだって一筋の光明のおかげでなんとかなった戦闘なんて
いくらでもある。

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:44:27 ID:hL3gRlB7

サンジがMr1と同じくらいの体術だが
体力はMr1よりタフだとしよう
結局は一撃、二撃ヤラれるまでが長くなるだけ。

サンジじゃMr1のような刀の受け流しなども出来ない事を忘れたら駄目だ。
体術は同じだとしても、ゾロに対してはMr1以下の防御力

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:45:40 ID:HHWgHfrd

鉄の能力がなけりゃーゾロの最後の一刀流だって
避けようとする意思が１にはあったハズだ

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:46:17 ID:hL3gRlB7

なんか都合の悪い意見は無視してないか？

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:47:50 ID:HHWgHfrd

刀の受け流しは無理だとしても回避能力はワリとあるんじゃないか？
見る限り、身は軽そうだが。

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:48:28 ID:G4eURkvx

まだやってたのかｗ

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:48:32 ID:HHWgHfrd

>>730
都合の悪い意見とは？

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:48:54 ID:hL3gRlB7

それほどMr1と違いがあるかな。
どちらにせよ攻撃を受け流すことが出来るMr1より圧倒敵に不利。

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:51:04 ID:hL3gRlB7

>>733
もう良いよ。答えたから。

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:51:16 ID:HHWgHfrd

しかしゾロファンの言うように無様な負け方はしないハズだ

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:53:02 ID:hL3gRlB7

じゃあ、瞬殺される可能性もあるけど
それなりに粘る可能性もあるということで良いよ

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:54:52 ID:4ZDNGt0u

ゾロとサンジて結構ハンデ背負って闘うパターン多いから
実際の強さわかりにくいよね

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:56:24 ID:hL3gRlB7

半分ずつ譲歩

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:57:52 ID:HHWgHfrd

強さ議論わりと面白かったな。

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:59:43 ID:G4eURkvx

おつかれさん

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 01:12:27 ID:WdBZjoMb

Mr1にやったゾロのなんとかどりってもう出せないよね？死人でちゃうし・・・

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 01:15:04 ID:hL3gRlB7

バギーがロギア系相手なら出せるな。
効かない技として。

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 01:15:24 ID:hL3gRlB7

バギーかロギア

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 04:13:49 ID:ycsKy5nK

S＋：
青キジ　
直接攻撃を無効化＋凍らせる。
『凍りつかせる』という彼の攻撃方法は『気力や訓練では防御不可能』な絶対的な力。
どれだけ鍛えようと体は凍る。根性があっても同じ。容赦なく凍る。
そして砕かれれば死ぬ。耐えようがない。少年誌の天敵のような能力。

エネル　
直接攻撃を無効化＋電撃を与える。
攻撃の射程は遠近自在、破壊力はゾロ、ワイパークラスを余裕を持って撃退できるほど。
しかもマントラによる先読み能力を持つため、実の能力無しでもAランク程度の強さは持つ。
殺す事はできなくても気絶させることは可能＝戦闘不能にすることが可能、という点でS+。

エース　
直接攻撃を無効化＋火による攻撃。
攻撃の射程・破壊力は申し分ないが、描写不足のため、ﾜﾝﾋﾟ世界の強者に対する有効性は未知数。
『熱』ではﾜﾝﾋﾟ世界の強者は倒しきれない。彼らは相当の衝撃･爆発にも耐える。
しかし、能力が『燃やす』方向で描写されれば青キジ同様防御不能となる。
斬っても刺しても叩いても死なない相手でも、炎で骨にされれば死ぬ。

S：
スモーカー
直接攻撃を無効化。
彼の煙人間という能力は、攻撃力という点では現状での描写不足を考慮しても微妙であるが、
標準装備の十手＋煙の体という組み合わせを考慮するとSランク入りが妥当。
通常攻撃では彼を傷つけることができず、通常でない攻撃をする連中には十手が切り札になる。

S－
クロコダイル　
直接攻撃を無効化。
『干乾びさせる』という攻撃方法は青キジのそれと同様、『気力や訓練では阻止不可能』な絶対的攻撃能力。
またスモーカーとは違い、彼の能力は砂の刃等を作り出しての直接攻撃が可能。
ただ弱点である『水』、そして『血』は戦闘中でも非常に用意しやすいのが難点。

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 04:22:27 ID:ycsKy5nK

A＋：
ルッチ
物理的攻撃に対する防御力、ゴムの体をも貫く攻撃力、ルフィ･ゾロを圧倒する戦闘技術、
さらに動物系の実の力が加わり、単純な『強さ』という点ならおそらく最高。
しかし直接攻撃を『無効化』するロギア系には勝てない。

ドリー、ブロギー
大きいことはいいことだ。でも悪いことでもある。
巨大な体による圧倒的な攻撃力と耐久力、そして戦闘経験を持つ彼らだが、
飛びぬけた強さ・速さ・戦闘技術を合わせ持つCP9のような相手の場合、
その大きさはむしろ隙となって彼らを苦しめる可能性がある。

A：
ルフィ
ゴムの体で直接攻撃をある程度無効化。
しかし、貝、ロギア系能力、刃、飛びぬけた破壊力を持つ攻撃には効果が低い。
ゴムの体を生かした戦闘能力は非常に高いが、↑の方々相手には一歩劣る。

カク、ブルーノ、カリファ、
ルッチに近い戦闘力を持つと見受けられるも、ルッチの部下ということでルッチのひとつ下。

ロビン
『人間』が相手であれば無敵。瞬時に相手の首、背骨といった急所を捉え、破壊する。
他にも目潰し、手足の間接破壊、口と鼻を捉えて窒息、等々、色々と可能（なはず）。
人間の腕は２本しかないので阻止は不可能。
しかし、重さを感じている描写が見られたため、生やす手とは痛覚がつながっている模様。
なので、自然系能力者や巨人、戦闘のプロ相手には能力を逆手を取られる可能性がある。

A－：
ゾロ
近距離から遠距離までカバーする剣術は攻撃･防御とも極めて高レベル。
しかしカクに余裕であしらわれる。

サトリ
マントラで相手の動きを先読みし、貝を使って強烈な一撃。
よほどの戦闘技術を持つ相手でないと彼に触れることすら難しい。

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 04:33:01 ID:ycsKy5nK

▼描写不足のため詳細は不明。しかしA以上の実力を持つと考えられる人たち

ミホーク
ゾロ（あの時点での）を子ども扱い。しかも持っている黒刀が海楼石製という疑惑有。
であるなら最強の可能性がある。
一般人相手 ⇒ 卓越した剣技で斬殺。　能力者相手 ⇒ 剣技＋海楼石の力で斬殺。

ドフラミンゴ
他人を意のままに操る能力（？）
わかっているのは、指一本で複雑な操作可能、一度に複数の操作可能、ということ。
抵抗は可能か？自身の体をどうこうできたりするのか？ロギア系の肉体でも操作可能？
という部分にもよるが、ロギア系以外に対してはおおむね有効っぽい。A＋辺りか？

シャンクス
シャンクスは人間。なのでロギア系を相手にするには海楼石製の武器が必要。
どんなに強くても殴る蹴る斬る刺すではロギア系には通用しない。
武器次第ではミホーク同様、S入りも可となる。

A以上かどうかが微妙な人たち

Mr1
鋼鉄の体。しかしゾロに斬られる。
ルフィ相手だったらどうか？たぶん砕かれる。ルフィは鉄を砕いてるし。
ただロビンとの相性はよさそうな能力。

ワイパー
一級の戦闘能力に加えて、排撃貝＋熱バズーカ＋海楼石を標準装備。
CP9相手だと微妙だが、ゾロ、ルフィ相手ならなんとか。Aランク候補。

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 06:40:18 ID:hL3gRlB7

Ｕ：白ヒゲ、センゴク、ミホーク

S＋：シャンクス　青キジ　　　　　　　　　
S ：エネル　黒髭　エース
S－：クロコダイル、ルッチ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊世界トップレベルの壁＊

A＋：カク、ブルーノ、カリファ、ドリー、ブロギー
A　：ルフィ、ゾロ、フランキー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊鋼鉄の壁クラス＊
A－：ネロ、オーム、ワイパー、Mr1、ロビン

B＋：シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン、クリーク、クロ　　　　　　　　　　　　←＊東の海ボスクラス＊
B　：ワンゼ、Ｔボーン、ベラミー、サンジ、ボンクレー、ギン、ダブルフィンガー　　
B－：バギー、フォクシー、チョッパー

C＋：パウリー、ゲダツ、プラハム、カマキリペル、チャカ　ワポル
C：Mr4、Mr3、ドルトン、チェス、クローマリモ、タイルストン、ルル、ショウジョウ、マシラ、ヤマ
C－：ハチ、クロオビ、チュウ、Mr5、たしぎ、モーガン、アルビダ（でぶ時）

D＋：ウソップ、イガラム、ゲンボウ
D　：ガバジ　Msバレンタイン、 Msマンデー、Msメリークリスマス
D－：ジャンゴ、フルボディ　モージ、ラキ、ビビ、Mr9

E＋：パティ、カルネ、ナミ、船大工、紳兵
E　：ヨサク＆ジョニー、海軍一般兵、雑魚海賊
E－：一般市民（男性）、Msゴールデンウィーク

ネロは今のところ鋼鉄をクリアできていないよな。

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 06:58:53 ID:uQdvhK2v

ヲイヲイゴールデンウィ－クはＡだよ。

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 08:09:03 ID:uQdvhK2v

かいろう石を熱したら溶けるのか気化するかでいろいろきまる。
気化したらかなりやれること制限されるけど溶かせるならいろいろと利用法がある。
硬さとかも明確じゃないからなにもいえないけど仮に鉄に匹敵する硬さだったらけずって鋭利にしたら刀かわりにもなるし。
能力者じゃないといわれている上位キャラクターがランクあがるもさがるも結局かいろう石次第だな・・

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 10:20:12 ID:73Mirc47

ゾロは雑魚すぎ。青キジのアイスサーベルすら折れなかった。

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 10:51:35 ID:sZw27AyZ

実は秘密なんだが、最強は白ひげ海賊団一番隊隊長スザクらしい

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 10:59:24 ID:FXWw3L9K

ルッチやＭｒ１ならシャンクスみたいに無様に
プチ海王類に腕食われることはなかった。

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 11:26:20 ID:Tv3rk0Oe

>>753Mr1は泳げないが…水上歩行能力はなかったかと…

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 11:52:19 ID:dztmLPt5

個人的には、
○動物系の実を喰ったプルトン（純粋な戦闘力では無敵を誇る。だが本当に出来るかどうか不明）
○プルトンを喰ったワポル（上に同じ）
○ミス・ゴールデンウィーク（１ｖｓ１では無敵の強さ。相手が２人以上だと途端に雑魚に）
○ジャンゴ（弱点を克服したらまず間違いなく最強。）
○ルフィ（主人公補正あり。どんな相手だろうが主人公の特権で最後には勝つ。だが戦闘能力は低い。能力者なので水に弱い）
辺りが最強だと思う。

あと、実在するのかすら不明確だが海の悪魔なんてのも居る。
（ONEPIECE BLUE P98の右上を参照）

ちょっと気になったんだが、青雉ならカームベルトを海王類もろとも凍らせて簡単にラフテルへ行けないか？

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 12:05:56 ID:73Mirc47

青キジは移動力がな。
スモーカーは煙化して高速移動、エースは足をロケットにしてスーパージャンプがあるけど。

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 12:37:08 ID:nKzbV8Um

シャンクス実は弱いんじゃないの？今まで戦ってるシーン見たコトないし、あの頃のルフィが一撃のアイツにああでしょ。
ただ人徳を慕って強い仲間が集まってるだけでは？
鷹の目のあの発言もシャンクスの心意気にあわせてやってるだけでは？

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 13:13:34 ID:wXYN/j1z

ある程度武器が強くなれば大将同士が戦う必要なんて全くないからな

強力な兵器を備えた船と、強力な武器をもった兵隊をそろえた人の勝ち

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 13:13:51 ID:jnme5imk

マネマネの実が最強な件について。

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 13:25:51 ID:SSD8I3Wh

上で出てた「海楼石を気化」ができるなら、霧状にして散布すれば能力者を無力化できるな。

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 13:47:14 ID:73Mirc47

>>757
格的にシャンクスが弱く描かれる事は絶対にありえない

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 13:49:17 ID:tmCWx2tE

船長が強くないといけないってことはないんじゃい？

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 14:01:04 ID:vYwtYATI

片腕で海賊刀振るう程度にしかイメージ湧かない
シャンクスのどのへんが暴れさせたら手におえない
のか知りたい。
物凄く酒癖が悪いって事が言いたいだけなのか。

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 14:01:47 ID:nKzbV8Um

>>761
格と戦闘力は別でしょ。
腰に剣差しててもミホークやゾロがあれではそれ以上なはずはないし、ロギアとかいいだしてる以上はもし「生身の人間」なら勝ち目はないよ。
なにか秘密があれば別だけど。
もはや「悪魔の実の能力者じゃない＝ゴミ」の段階が一歩一歩近づいてる希ガス。
最終的に「超サイヤ人ばっかり」になったじゃん。

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 14:04:01 ID:T0k95aVF

つうかバギーとミホークが戦ったらどうなるんだ？格の違いか能力の差か

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 14:17:02 ID:73Mirc47

>>764、765
もちろん、大参謀つるみたいに戦闘力ではない部分で格を主張するキャラもいるが
ミホークは戦闘力で格を主張している。
よって、ロギアが相手だろうとバラバラが相手だろうと
作者がミホークより格下とみなした相手なら何らかの方法でミホークの勝ちにもっていく筈。
それが海楼石の剣なのか空間を斬る奥義なのかはわからないが。

まあロギア系は本当に強いので、これからも相応の格の持ち主でないと
使われないだろうな

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 14:17:46 ID:ystHRn1m

そんな事よりオマイ等、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、デート誘った子いたんよ。その子。
その子の友達に聞いたんだけど彼氏が出来たらしくてめちゃくちゃ幸せらしいんです。
で、よく聞いたらなんか友達に自慢したくて、見て欲しい、とか言ってるらしいんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、彼氏如きで普段使わない写メなんか使ってんじゃねーよ、ボケが。
画像付きだぞ、画像付き。
なんかノロケとか言ってるらしいし。DQN２人のカップルか。おめでてーな。
それでね、誕生日はヴィトン買って貰うの☆、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、エルメスやるからその愛くれと。
恋愛ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
今まで普通に接してた奴といつセックスが始まってもおかしくない、
やるかやられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。童貞処女は、すっこんでろ。
で、やっと気分が落ち着いたかと思ったら、隣の奴が、出会い系したい、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、出会い系なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、出会い系したい、だ。
お前は本当に出会い系で満足できるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、出会い系って言いたいだけちゃうんかと。
出会い系卒業の友から教えてもらったら今、風俗通の間での最新流行はやっぱり、
セクキャバ、これだね。
セクキャバ・ヘルス。これが通の歩き方。
セクキャバってのは可愛い子が多めに入ってる。そん代わりお触りが少なめ。これ。
で、それで溜まった性欲をヘルスで放出。これ最強。
しかしこれをすると次から性病を移されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ俺やオマイ等は、家でエロゲでもやってなさいってこった・・・orz

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 14:39:31 ID:nKzbV8Um

766の通り。
ミホークが戦闘力で格を主張しており、
シャンクスは逆の、格で戦闘力を主張しているにすぎないんじゃないかと。
実は単体では弱い。
片腕じゃ１対１じゃチョッパーにも負けそうだが。
まずロギア相手じゃ話にならんでしょ。

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 14:49:29 ID:vYwtYATI

正直ミホークもまだ本当に何処まで強いのか
よく分からんけどな。
最初ガレオン切ったときは度肝抜かれはしたが、
いまではあれくらい出来る奴結構いるし。
序盤のゾロをあしらったくらいの事、今では
何の自慢にもならんしね。
エネルはパワーアップ後の海楼石付きゾロに
近づかせもせずに瞬殺してるから。

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 14:50:01 ID:73Mirc47

>>767
確かにシャンクスは、戦闘力ではなく器量で格を表現する手段もあったが
作者自身がそれを放棄した。ミホークとの会話のシーン。
あれに違和感を覚えた連中はシャンクスの格＝器量と感じていたのだろう。

作者のなかには海賊＝実力の世界ってのがあるのかもね

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 14:51:38 ID:b6h/X2hz

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 14:59:31 ID:nKzbV8Um

最強はゴールド・ロジャー。
もう誰も倒せない。

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 15:04:33 ID:sZw27AyZ

てか、三大勢力の最後のひとつって何だ？？？？

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 15:08:32 ID:nKzbV8Um

>>773
世界政府じゃないの？

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 15:20:04 ID:73Mirc47

七武、白ひげ、海軍て事だろ

・・七武強いな・・

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 16:16:19 ID:1UMDzN6P

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 11:26:11 ID:bZz0GTbZ
ワンゼ＞Tボーン
という設定は参考にしないのか。
ワンゼは強く見えないとかよく言うやつがいるけど
車両が強さ順ってのは尾田が決めたことなのに

：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 12:32:57 ID:hL3gRlB7
>>909
参考になるか？

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 00:46:17 ID:hL3gRlB7
なんか都合の悪い意見は無視してないか？

hL3gRlB7よ、都合の悪い意見を取り入れないのはお前だろ　偏ってるな

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 16:39:58 ID:hL3gRlB7

意味分かっていないようだな。
サンジとゾロを比べるのに参考になるかと言ったんだが？

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 16:41:03 ID:73Mirc47

白ひげ一番隊隊長はとんでもなく強い予感。
そうでないと勢力均衡が保てない。

海軍・・青キジレベルがあと二人、その下も猛者ばっかり
七武海・・クロコダイルより強いのが少なくとも３人(フラくま鷹)
白ひげ・・病気のボスとエースのみ？

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 16:43:49 ID:bZz0GTbZ

>>777
905 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2005/06/19(日) 10:40:40 ID:hL3gRlB7
攻撃は鋼鉄ありで防御だけ鋼鉄抜きな。
Mr1はボンクレーの蹴りをしっかりとガードしていた。

908 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2005/06/19(日) 11:16:42 ID:hL3gRlB7
まあ、ゾロとサンジを比べるとしたら一番の参考場所にはなるだろう

Mr.1とボン・クレーの比較をゾロとサンジの比較に利用しておいて
ワンゼとTボーンの比較は参考にならないとか
都合よすぎるズェー

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 16:45:53 ID:hL3gRlB7

あのなぁ

Tボーンはゾロに一撃で瞬殺
ワンゼはナイフ無しのサンジなら圧倒
包丁出したらイキナリ弱く

別に都合の悪いことでもない。

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 16:46:52 ID:hL3gRlB7

どういう風に参考になるのか言ってくれよ。

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 16:48:58 ID:hL3gRlB7

>>773
大物海賊団

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 16:51:55 ID:tmCWx2tE

シャンクスの海賊団ってどれくらいの規模なんだろ？下っ端のロックスターが1億近いし・・・

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 16:53:53 ID:hL3gRlB7

新入り＝メンバーの中で弱い方
ではないと思うが

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 16:59:47 ID:9g1Wli7w

すげｗ

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 17:03:42 ID:SF6DoOVb

>>774
何で白ひげ限定？
三大勢力って、海賊、海軍、七武海じゃないの？

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 17:05:33 ID:SF6DoOVb

間違えた
×>>774
○>>775

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 17:14:53 ID:Tv3rk0Oe

ゴールド・ロジャーの海賊団は解散しているのかな？とふと気になった

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 17:25:57 ID:QDn2rhAW

Ｔボーンって結局強いんだか弱いんだか分からずに終わったな。
船を斬る程強いらしいがゾロ相手にに一撃即死

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 18:04:39 ID:FTo7diD8

死にはしない

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 18:07:06 ID:Nl256cq8

ネロとルッ血の剃るじゃ作画からみてスピードが全然ちがうね。やっぱレベルの違い。
ネロはなんか猛ダッシュみたいな感じだけどルッ血のばあい瞬間移レべル。
まぁ個人的なスピードランキングは
エネル＞壁＞その他一部＞クロ＞ルッチ
みたいがいいんじゃないかと思う。たぶんルッチの剃るも今度ルヒとやりあうときクロのとき同様すぐみきられるだろうし。もしすぐにみきられないならルッチが上だな・・。

>>788
船作ったトムですら超大罪扱いだから多分皆処刑されて死んでる。

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 18:43:30 ID:SF6DoOVb

Tボーン瞬殺されたのか・・ネロよりはキャラ立ってたのに

793 ：755：2005/06/19(日) 18:52:06 ID:dztmLPt5

俺が誰からも相手にされない件について。

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 19:15:38 ID:6fQ1oGYy

海水かけたら悪魔の実のひとたちはおわり

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 19:30:15 ID:Nl256cq8

>>794
雨水やただの水の場合は問題無いが海水はたしかにわからんな。終わりだったとしても活用するのはむずかしい

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 19:34:30 ID:Ux4mEL3q

〇ｼﾞｪﾛﾑ･ﾚ･ﾊﾞﾝﾅ（おしだし）ｼﾘﾙ･ｱﾋﾞﾃﾞｨ●
〇ルフィ（おしだし）ウソップ●

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 20:16:22 ID:JqN3R5aT

>>748
スモーカーは？

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 22:04:00 ID:Tv3rk0Oe

>>791レスサンクス
そうだね、いても逃げ延びた椰子が一人か二人ぐらいだね

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 22:31:55 ID:lw2XjCcP

シャンクスは強いよ。
しかも桁違いに。
通常の戦闘力が桁違いに凄い。
例えば、クロコダイルに普通にパンチしただけでも
なぜか強ダメージ。あまりの格の違いからか砂になって打撃無効を無効にする。
砂になる寸前を見切るとか何とかで。
勿論片腕になって弱くなったが、それでも
青雉やエースより上。ミホークよりは下。

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 22:32:45 ID:6NkCwwPv

なんか強さ議論なんてオタの願望＆妄想ばっかでくだらん

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 22:33:05 ID:6NkCwwPv

お前ら小学生か

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 22:33:55 ID:6NkCwwPv

>>799
お前ぶっちゃけ腐女子だろ

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 22:34:57 ID:6NkCwwPv

腐女子は強さ議論とかあんま興味なさそうだからやっぱニートだな

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 22:40:28 ID:lw2XjCcP

>>800-803
連続キモ

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 23:33:04 ID:ml9ivhkw

冷静に考えて、ガス爆発でほぼダメージ無しっていう強さに萎える。
どんな攻撃を食らっても立ち上がるゾンビみたいなもんだから、この世でルフィを倒せるのは青キジ1人だな。
そのための青キジ登場だったのか。

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 23:38:49 ID:sZw27AyZ

三大勢力は、世界政府(海軍)、七武海、あとひとつは不明。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/19(日) 23:43:51 ID:73Mirc47

スピードはカクのが上であってほしい

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 01:29:36 ID:ToMNiloA

シャンクスが片腕食べられたのは
大猿ベジータがやじろべえにしっぽ切り落とされたようなもの
油断というかとっさだったから仕方なかった

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 01:54:12 ID:rdOpvWUD

？：白ヒゲ　ミホーク　シャンクス黒髭　ドフラミンゴ　センゴク

S＋：青キジ　　　　　　　　　
S 　：エネル　エース
S－：クロコダイル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊世界トップレベルの壁＊

A＋：ルッチ、カク、ブルーノ、カリファ、ドリー、ブロギー
A　：ルフィ、ゾロ、フランキー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊鋼鉄の壁クラス＊
A－：ネロ、オーム、ワイパー、Mr1、ロビン

B＋：シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン、クリーク、クロ　　　　　　　　　　　　←＊東の海ボスクラス＊
B　：ワンゼ、Ｔボーン、ベラミー、サンジ、ボンクレー、ギン、ダブルフィンガー　　
B－：バギー、フォクシー、チョッパー

C＋：パウリー、ゲダツ、プラハム、カマキリペル、チャカ　ワポル
C：Mr4、Mr3、ドルトン、チェス、クローマリモ、タイルストン、ルル、ショウジョウ、マシラ、ヤマ
C－：ハチ、クロオビ、チュウ、Mr5、たしぎ、モーガン、アルビダ（でぶ時）

D＋：ウソップ、イガラム、ゲンボウ
D　：ガバジ　Msバレンタイン、 Msマンデー、Msメリークリスマス
D－：ジャンゴ、フルボディ　モージ、ラキ、ビビ、Mr9

E＋：パティ、カルネ、ナミ、船大工、紳兵
E　：ヨサク＆ジョニー、海軍一般兵、雑魚海賊
E－：一般市民（男性）、Msゴールデンウィーク

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 09:44:47 ID:4DMc3hUQ

>>809
Sにスモーカーって書いてれば、完璧なんだけどなぁ

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 09:46:05 ID:g5ba9GjW

革命家ドラゴンが最強だろう

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 10:01:45 ID:apn04RIo

バーソロミュー・くま

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 10:06:02 ID:M6GhxSGZ

えねるがさいきょうだろ

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 10:08:20 ID:Rdde5moj

で、エネルって何で負けたんだっけ？

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 10:20:33 ID:apn04RIo

七武海：クロコダイル(マーシャル)･ドンキホーテ･くま･ジンべエ･ミホーク･
　　　　あと誰だっけ？

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 10:34:47 ID:lN1nocT2

>>815
ミステリアスパートナー１・２

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 11:06:23 ID:K6tzl9Nm

能力使う奴がどんな奴かは置いといて、悪魔の実だけの格付けしない？
ロギア系は相当モメるだろうから、バラミシアあたりで

スパスパ・ボムボムが相当強そう。
よく考えるとゴムゴムはあんま強そうじゃない。もし主人公以外の奴が食ってたら
このスレで下位扱いをうけそう

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 11:38:06 ID:Fmi1M1Km

S 　：ノロノロ、スパスパ、バクバク、ドルドル

A 　：トゲトゲ、ボムボム

B 　：ゴムゴム、バラバラ、スベスベ

C 　：キロキロ、バネバネ

D 　：マネマネ

E 　：ドアドア

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 11:39:57 ID:cNYSQpcn

普通に考えてルフィがゾロに勝てるわけないし、ミホークなんてとてもじゃないけど。
ミスター１には絶対勝てんし、普通にやればクロでもルフィには勝てる。
クロなんかルフィの伸びてる腕を走ってたけど、んなことしてるヒマあったら
スッパリ腕きったれよ。つーかあんな隙だらけの技よけられない強者なんていねーよ。
そんなルフィでも強い設定ならば、シャンクスも強くてなにもおかしくはない。
ワンピ世界はそんな理屈。強いやつはなんでもあり。
ま、シャンクスは強さよりも器であって欲しいけどね。

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 11:41:27 ID:Fmi1M1Km

やべ、忘れてた
S 　：ハナハナ

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 11:54:28 ID:cNYSQpcn

>>820
ヒナの能力は？

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 11:57:36 ID:Fmi1M1Km

>>821
orz

…Aかな

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 12:18:48 ID:sQ9vmCDQ

ロギア系を操れる悪魔の実の能力者が存在するはず。
ロギア系の能力は四大元素(地・水・空気(風)・火)を司るわけだから、
元素を分解・構築できたり、吸収・消滅できたりする能力の保有者が存在するはず。
既出のロギア系能力者のクロコダイル、青雉、ドラゴン（スモーカー）、エース
の他にも同類のロギア系は存在するだろうが、「ロギア」である以上化学元素
を操るに過ぎないから、化学反応には弱い。科学の技術にロギア系は勝てないと見る。

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 12:42:46 ID:kSbMZLlL

映画で水使う能力者のｵﾊﾞｻﾝがいた希ガス

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 13:51:07 ID:eFxb/7MX

いやヒナも相当強いと思うけどなあ

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 15:17:34 ID:g98L8Sx8

Ｔボーンってヒナやスモーカーと同じ本部大佐なのにゾロに瞬殺かよ…

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 15:51:45 ID:KBwx2Tjm

ﾙﾌｨにはもう１ﾗﾝｸ上の超ｻｲﾔ人的な成長を望む。
Ｄの覚醒とかﾃｷﾄｰにこじつけて。でなければﾙｯﾁすら倒そうとしている今、強さの指標が完全に崩壊してしまう。

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 15:56:56 ID:1kAcn+qk

五老星って世界三大勢力じゃなかったっけ

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 16:02:32 ID:+DUBBIIb

ルフィは弱くていいと思うんだがなあ。
戦闘要員としてはゾロがいるし。サンジより弱くてもいいくらい。
もっと違う面で目立てとｗ

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 16:26:59 ID:KBwx2Tjm

弱くていいが結局は戦闘で最強になるだろ？
何が問題かと言うと、六式が実の能力『ではない』点だ。生身の人間ではおそらく最強じゃないのか？と思える。
その上ﾙｯﾁは豹の能力を磨きまくってるとのコト。ﾙﾌｨの戦闘ｽﾀｲﾙも白兵戦ど真ん中。明らかに同じ天秤に架けれる２人が戦ってﾙﾌｨが勝つのは見苦しい。が、百歩譲って今回は見逃しても、この先更に強い敵を何の変化も無く倒そうとするのであれば大問題。
どれだけ強そうな敵が出てきても『どうせ勝つんでしょ？』と全くﾊﾗﾊﾗしなくなる。
ぶっちゃけ第１話に近海の主の代わりにﾙｯﾁが出てきてても勝ってたんじゃねーのか？と。

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 16:55:30 ID:jXnr6NFP

>>830
ｻﾝｼﾞの眉が伸びて

間で読んだ。

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 16:56:53 ID:KpEsVkBc

どうせ誰も死なないんだからハラハラなんてしないし。
なんていうか根性漫画なんだよね。

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 16:57:08 ID:KBwx2Tjm

うん。少し難し過ぎたね。

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 17:01:24 ID:jXnr6NFP

>>833

そんなことないさ！

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 17:06:04 ID:KBwx2Tjm

なら共に語れ

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 17:09:34 ID:8Sxuggw/

バギーが体をバラバラに出来るのってぶつ切り程度か？

刀とかで横に切ればバラバラで回避されるかもしれないが　斜めに切れば　普通にきれそうじゃね？

てか　バラバラになったとき内蔵はどうなってんだ＠＠；

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 17:12:09 ID:jXnr6NFP

>>835
　　　　へ　　　　　　　　　へ|＼へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　（　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　　　　|　|＿～、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼　　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　）　　|　|　　　 i　　|　へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ノ|　|`､)　i　ﾉ　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　　|　| .　し'　　ノノ　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　　　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／　　　ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／／　　　　（＿＿＿＿）　　　　　し'　　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　～-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／　　　　（＿ﾉ　　　～ー､､＿＿）

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 17:11:53 ID:E91PbskJ

迫撃においては動物系が最強だとか言ってたけど
ルッチが豹の能力磨きまくってる描写なんかあったか

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 17:32:59 ID:M/qBw+6g

>>838
豹の能力を鍛えるんじゃなくて生身を鍛えれば鍛えるほど（この場合六式）
ゾオンの能力も相乗して高まる、じゃなかったっけ？

そこがパラミシア、ロギアと違うところで純粋に身体能力
（力やスピード、防御面）がアップするという所。

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 17:52:33 ID:8yYG5WIN

>>826
でも船を斬ったり、飛ぶ斬撃ができたりと
普通の海賊団が相手ならかなり強いことは確か。
防御力やタフさが無いのかもしれない。

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 17:56:16 ID:eFxb/7MX

とりあえず、ルフィがどうやって青キジに勝つのか非常に興味ある

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 17:57:34 ID:M/qBw+6g

っていうかゾロは「もう負けねえから」補正がかかってるから・・・
まあ、極端に薄れる事があるが同じ剣士同士の対決はこの補正はかかってる
ハズ。

どうでもいいが、強さ比較議論でほとんどがルフィ、ゾロ、フランキーが
横一線で並んでるんだが、フランキーがこいつらに匹敵するほど強い描写って
あったか？ルフィとタイマンで殴りあってるだけじゃなんともいえん。

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 18:52:49 ID:jrApRCIT

>>842
信者補正。

フランキーはルフィと同レベルっていうのは圧倒的におかしいだろう。
>>809を参考にするならフランキーはＢ＋ぐらいと考えるのが妥当。
ただの解体職人が、西の海最強のクリークと同レベルってだけで十分だ。

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 18:59:22 ID:06tUH6mn

カティと首領・クリームだったらクリ－ムのほうが強いね

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 19:02:08 ID:w7uscrVn

>>830
そもそもオレはルッチがそこまで強いとは思えない。
むしろ１回目ルフィゾロが負けたことの方が無理矢理に感じた。
今回は本気出したルフィゾロあたりには瞬殺されるんじゃないかと思ってるよ。

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 19:08:04 ID:eFxb/7MX

いや、ルッチは強くなきゃ話にならないだろ(^_^;)

しかしルフィといい、ゾロといい強くなる過程を全く描かないから
いきなり大暴れされてもついていけないよな

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 19:34:29 ID:m0pdRErK

>>836
斜めじゃなくても刺せばいけそーじゃナイ？

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 19:41:25 ID:bQ61sas7

>>846
ゾロはまだあるんじゃないか？

問題はルフィ。全て気合だけ。もうね、はぁ？って感じだね。
もうルッチに半殺しにしてもらいたい。でエースが助けにきて一命を取り止めるみたいな。

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 19:41:49 ID:jB5HrqHY

>>846
ルッチごときがＷ７編のラスボスとは限るまい。
バスターコールでもっと強いやつらが現れたときのかませになる可能性は
けっこー高い。

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 19:46:17 ID:aFWSJg4z

>>817
ゴムが弱いってんなら家ん中で輪ゴム見つけてきておもいっきり引っ張って自分のふとももにビッシャーンってやってみ？
ゴムゴムのブレットの弱い版。
誰かに向かって思いっきり輪ゴム引っ張って撃って？
ゴムゴムのロケットの弱い版のスピードと威力。

某格闘ゲームのＤ・アルシムとかの弱さと比べてるのでは？
ただ伸びるだけじゃない。。。

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 19:58:31 ID:5pLINCFQ

クソゴム

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 20:05:08 ID:ckTYVup1

個人的には、
○動物系の実を喰ったプルトン（純粋な戦闘力では無敵を誇る。だが本当に出来るかどうか不明）
○プルトンを喰ったワポル（上に同じ）
○ミス・ゴールデンウィーク（１ｖｓ１では無敵の強さ。相手が２人以上だと途端に雑魚に）
○ジャンゴ（弱点を克服したらまず間違いなく最強。）
○ルフィ（主人公補正あり。どんな相手だろうが主人公の特権で最後には勝つ。だが戦闘能力は低い。能力者なので水に弱い）
辺りが最強だと思う。

あと、実在するのかすら不明確だが海の悪魔なんてのも居る。
（ONEPIECE BLUE P98の右上を参照）

ちょっと質問だが、ガープの耐久力ってどうよ？
腹を斬られても気づかず寝ていて起きた後も痛がる描写すら無かったんだが。
（ちなみに海賊王のロジャーは首を斬られて死亡）
斬られる場所に違いはあってもやっぱりかなりのもののような希ガス。

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 20:24:48 ID:rdOpvWUD

？：白ヒゲ　ミホーク　シャンクス黒髭　ドフラミンゴ　センゴク

S＋：青キジ　　　　　　　　　
S 　：エネル、エース、スモーカー
S－：クロコダイル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊世界トップレベルの壁＊

A＋：ルッチ、カク、ブルーノ、カリファ、ドリー、ブロギー
A　：ルフィ、ゾロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊鋼鉄の壁クラス＊
A－：ネロ、オーム、Mr1、ロビン(※)、ワイパー

B＋：シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン、クリーク、クロ、　　　　　　　　　　　　←＊東の海ボスクラス＊
B　：ワンゼ、Ｔボーン、ベラミー、サンジ、ボンクレー、ギン、ダブルフィンガー　　
B－：バギー、フォクシー、フランキー

C＋：パウリー、ゲダツ、プラハム、カマキリペル、チャカ　ワポル、
C：Mr4、Mr3、ドルトン、チェス、クローマリモ、タイルストン、ルル、ショウジョウ、マシラ、ヤマ
C－：ハチ、クロオビ、チュウ、Mr5、たしぎ、モーガン、アルビダ（でぶ時）、ウソップ（貝装備後）

D＋：イガラム、ゲンボウ、チョッパー
D　：ガバジ　Msバレンタイン、 Msマンデー、Msメリークリスマス
D－：ジャンゴ、フルボディ　モージ、ラキ、ビビ、Mr9

E＋：パティ、カルネ、ナミ、ウソップ、船大工、紳兵
E　：ヨサク＆ジョニー、海軍一般兵、雑魚海賊
E－：一般市民（男性）、Msゴールデンウィーク

※ロビンの位置は微妙
相性を考えると、ゾロ＞Mr1　ロビン＞ゾロ　Mr1＞ロビン、となりそうだし…

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 20:29:06 ID:06tUH6mn

ガ－プは神経障害なのさ

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 20:34:19 ID:H74UMUs/

>>853
フランキーの位置が低すぎだ。
最低でもA-。

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 20:37:51 ID:aFWSJg4z

>>858
それでほぼいいと思われ。あくまで１対１のオールラウンドさでＯＫゆえロギアが上にくるでしょ。
でヒナは？

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 20:38:39 ID:3csXCL3a

ロビンもフランキーもＢ＋くらいでいいんじゃないか
ロビンなんか仲間になってからの戦歴ヤマ撃破しかないのに

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 20:40:37 ID:H74UMUs/

ロビンは本当に強いのか分からない。
フランキーならネロたちと同レベルでも良いだろう。

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 20:50:20 ID:zRaBrxHa

フランキーはどれくらい自分の体を改造してるか分からんね

ターミネーターのT1000とかT-Xクラスなら間違いなくＡ＋

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 20:59:16 ID:xfCEYdDV

フランキーがA-
ロビンがB+
じゃね？
ロビンは生身のサンジよりは強いかもしらんが
改造人間のフランキーには関節技もそこまで有効じゃないだろ
ちなみに生身じゃあるが今更ロビン＞ゾロはありえないと思う

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 21:11:26 ID:ysxw0Su1

>>850
>>817じゃないが、
伸びきったところをスピードのある刃物使いが切れないのはおかしい。
普通に考えれば他の実に比べて隙だらけの弱い能力。
主人公補正でなぜかそういう効率の良い攻撃は絶対にされないけど、
主人公じゃなければベラミーと同じような扱いされる能力だろう。

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 21:14:11 ID:rdOpvWUD

フランキーは「強えっ！」っていう描写が作中にないのであの位置にしといた。
今ある描写だけだと武装が貧弱っぽい。

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 21:17:49 ID:ysxw0Su1

あと、ゴム技は刃物立てて受けとめれば
ルフィの方がダメージ受ける技がほとんどだしね。

>>862
クード・ヴァンは？

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 21:19:59 ID:rdOpvWUD

>>859
ロギアの連中だったらT1000に似た戦闘が可能だな。

>>863
対人殺傷力皆無＋エネルギー消費甚大

作中描写ではこういう技としか判断できなかった…

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 21:30:18 ID:1VOHdwaN

>>860
フランキーのAクラスは絶対にない。最大の最大の最大までがんばってB＋。

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 21:34:52 ID:M/qBw+6g

これからの作中にもよるが、ネロに勝ったら
少なくともＡ－以上ということか。

風来坊は巨大ガレオンをぶっ壊したぐらいだから、威力はすごいんだろうが、
殺傷力がなあ・・・。アクアラグナにも穴を空けれそうなんだが。

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 21:38:47 ID:eFxb/7MX

しかし、ロビン初登場時のインパクトはかなりあった。
初登場時強そうにみえた悪魔の実ベスト５に入るのでは？
(１ヒエヒエ２メラメラ３ゴロゴロ)

アラバスタ編での格を考えると容易に落とせないと思う

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 21:45:49 ID:586TjkfH

つうか、海賊王ロジャーって弱いんじゃねぇ？
Ａクラスなら首切りなんて何とかしそうだし。
そもそもどうやって誰が捕まえたのか。
どうやって、処刑台にセットできたのか。
ロジャーも白髭もシャンクスも実は弱いんじゃないかな。

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 21:52:16 ID:fT+dex0D

ロジャーは海楼石の力かなんかでやられたとしか考えられないネェ。つうかなんでそんなにメラメラが強いの？補正で強いとしか思えない。普通にエネルがイチバンじゃん？例えヒエヒエで凍って防御してもエル・トールで消滅するんじゃ？

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 21:52:49 ID:M/qBw+6g

実は弱いはさすがにネタだろうけど。
まあ・・・疑問だな

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 21:55:13 ID:M/qBw+6g

>>869
しかし、エネルの攻撃も殺傷力めちゃ低いからなあ・・・
焦がして気絶して・・・気づいたらまた元気に。
特にワイパーなんてどんだけ電撃食らって生きてんだよ、ってかんじ。

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 21:56:02 ID:rdOpvWUD

>>868
強いのか？という質問に対しては、
ロギア能力者なら無問題、
一般人だった場合は海楼石製の標準装備＋CP9・ミホーク並の戦闘技術もち、で無問題。

どうやって捕まえたの？という質問に対しては、
ロジャーが能力者だったなら海楼石でイチコロ、
一般人だったなら、物量・奇襲・人質・毒・罠・だまし討ち、等々、やる方法はいくらでも。

まあどれもこじつけっぽくなるけど…

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 21:56:11 ID:KBwx2Tjm

>>838
ｼｮｰﾓﾅｲ事聞くな。敵の修行などいちいち描くかアホ。

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 21:57:30 ID:586TjkfH

＞869
そうか、海楼石を忘れてました。

エネルが普通に最強だけど、
エネルの雷に殺傷能力が無い（ホントはあると思うが）とのことで
評価を下げてる。

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 21:59:09 ID:OjZePvMI

人質を取られたんだろ　＞ロジャー処刑

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 22:00:26 ID:rdOpvWUD

>>871
殺傷力に疑問をもたれることが多いエネルの電撃だけど、
「結構な時間、ゾロ・ワイパーの意識を失わせて戦闘不能にすることに成功」
という点でﾜﾝﾋﾟ世界でも有数の破壊力を持つと思う。

ゾロはMr1に斬られ、えぐられても意識を失わなかったことを考えれば、
エネルの雷は強烈な破壊力だと思う。

それにエネルは槍持ってるから
気失ってる相手の止めさせるわけだし。

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 22:02:07 ID:fT+dex0D

でもイチバン最初に逃げてきた海賊は消滅してたよネェ？ワイパー頑丈すぎ？笑

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 22:07:11 ID:Hz1B0rUj

タイルストンとルルってせいぜいＤ＋だろ。

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 22:07:32 ID:C/CHRyXy

>>864
＞対人殺傷力皆無＋エネルギー消費甚大
＞作中描写ではこういう技としか判断できなかった…

いや、明かに威嚇用（つーか突っ込み用）として殺す気ゼロで放たれてるし。
あれで殺傷力皆無なわけねえｗ

フランキーって人を殺める危険な兵器作ったことを悔やんでるんだから
基本的には殺さずの精神なんじゃないか？

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 22:19:24 ID:2xia7rGc

>>873
いや、修行がどうとかじゃなくて
>>830のﾙｯﾁは豹の能力を磨きまくってるってのは原作のどの辺から解釈したのかと思って

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 22:22:45 ID:rdOpvWUD

>>879
今後の展開次第だけど…
例えば、覇国みたいな形で描写されればA+行きも可能だと思う。

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 22:23:40 ID:ldHr7Clt

殺す為に作られたんじゃない武器に対して「殺傷力０」はお門違いなんじゃないか。
てーか、ガレオン破壊するような風圧受けたら普通は死ぬ。

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 22:27:50 ID:586TjkfH

でもエネルギーの量で比べると青雉がやっぱり凄い。
あの海を一瞬で凍らせる。しかも広大な広さ。
１週間は歩いて渡れるとのことから、相当深いところまで凍ってるはず。
青雉がマイナスエネルギーでエースがプラスエネルギーだとしたら、
絶対量で絶対青雉の方がすごい。（今のところ）

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 22:28:30 ID:LbJBVKVv

ロギアの話に入り込むとエンドレスループになるからそのへんにしとけ

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 22:30:44 ID:rdOpvWUD

>>882
＞ガレオン破壊するような風圧受けたら普通は死ぬ

ﾜﾝﾋﾟ世界の住人はみんな普通じゃないから…

例えばルフィは、
・大木を一瞬で穿つほどのガスバズーカ直撃でも軽傷
・ガス爆発に巻き込まれても軽傷

なので、『風圧』でﾜﾝﾋﾟ世界の強者が倒せるかなあ、とか思う。

…ただ、スモーカーに風来坊を直撃させたら勝てるかも、とか思ったりもする。

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 22:41:11 ID:NI6O7sEV

青キジ、海凍らせた描写はたしかに凄かったが、
実際技を受けてみると誰一人凍傷にもかからず
一晩でみんな元気に走り回ってたな。
ロギアはそれぞれの属性の違いだけで、搾り出せる
エネルギーは誰が一番ってことは無いだろ。

砂・煙に関しては迫力って意味では今ひとつだが。

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 22:45:45 ID:586TjkfH

>>886
なるほど、そういう見方もありますね。

煙は、相手を酸欠にさせたり一酸化炭素中毒にさせたり出来るかも。
火事で死ぬのも火で焼け死ぬより煙で死ぬと言うし。

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 22:52:18 ID:eFxb/7MX

でも技食らった後のマジヤバ度では青キジだと思うな。
少なくとも作者はそう表現したいわけよ。

戦力最強の海軍の最高戦力なんだから、どう考えても世界の頂点クラスの実力なわけで。

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 22:59:25 ID:2FoPQ4/D

フランキーが、作中で現在互角に戦ってるネロと同じじゃなく、さらによくよく見れば
そ知らぬ顔してパウリーがそのひとつ下でゲダツやワポルと同レベルに並んでる。

ものすごい恣意をﾋﾞﾝﾋﾞﾝに感じるんだが。

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 22:59:32 ID:586TjkfH

赤と黄色はもっと凄いんだろうか・・・？
どんな能力か楽しみ。
火と電気は出たからあとどうすんだろ。

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 23:01:17 ID:RuuIpG5w

どうせ残りの大将もロギア系なんだろうな・・
パラミシア、ゾオン、ロギアだとゾオン系大将ﾃﾗﾖﾜｽになるし

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 23:02:54 ID:Hz1B0rUj

銃弾だって頭にでもブチ込まれない限り軽傷だし、
斬撃だって身体が切断とかされない限り軽傷だし、
全身凍らされようがそのまま砕かれない限り軽傷だ。

それがこのテの漫画のルール。

爆発を至近距離で受けたら普通は死ぬ　⇒　ワンピでは軽傷
何万ボルトも身体に受けたら普通は死ぬ　⇒　ワンピでは軽傷
凍らされて砕かれたら普通は死ぬ　⇒　ワンピでも死ぬ

描写として誤魔化せるかどうかだろ、もはや。

ゾロに斬られたヤツらだってまず間違いなく生きてるだろうけど、
ゾロに殺傷力がないかって言うとそれは違うし。

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 23:13:42 ID:eFxb/7MX

それにしても尾田は殺さなさすぎ

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 23:37:33 ID:ia4o7me7

>>885
そもそも風圧じゃなくて空気圧の弾なんでしょ？
似てるようで全然違うと思う。

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 23:50:57 ID:pSxgyY0L

競馬板から何故か辿り着いたがこんなくだらん幼稚な議論を真面目にしてアホですか？主人公やねんからルフィが１番強いに決まってるやろ？じゃないと漫画成り立たんで

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/20(月) 23:56:37 ID:LH/1pUfS

>>895
格付けと"勝負事"への拘りは数多の青少年が抱える持病です。
ついでに生存競争の名を借りた生死に纏わる話題も。
諦めて生暖かい目で見守ってあげましょう。

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 00:24:04 ID:5E/u5JB8

>>895
「漫画なんだから主人公が最強だろー」なんてしょうもない意見しか言えないのに
結論出した気になって得意になれるなんておめでたい頭してるな。
ちゃんと根拠を示した上でこのキャラが最強と言わなければこの手のスレでは何の意味も持たない。
まぁ競馬板なんていう廃人板から来た頭空っぽのギャンブル猿には根拠の伴った議論に
参加するなんて無理だろうけどな。ここの議論を幼稚といえるほどお前に中身があるとも思えないし。
そもそも漫画系の板で漫画について語るなんて当然のことだし最強議論だって
どんな漫画にもつきものだ。
その議論に頭使って参加できるだけの知能がないからスレを貶すことでつまらん優越感に浸ってるわけね。
議論を幼稚と言ってる奴が一番低能なんだから哀れなもんだ。
まぁどうせ不利になった途端に釣れたとか言って逃げるんだろうが構ってやった。
捨て台詞残して逃げたきゃ勝手に逃げろ。
そんなことしてもここの住人はちっとも悔しくないしお前が惨めになるだけだけどな。

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 00:24:29 ID:Bbfb4vGx

このスレを終わらせるには尾田をヤルしかない。

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 00:38:42 ID:wRYpB1XC

まぁ、舞台が主に海で、当然船が不可欠で、殆どの船が木製な事を考えると、
メラメラのが敵に回すと厄介かなぁ。
あと、氷は放っておけば融けるけど、火は延焼するからなぁ。
氷＝本人のパワーが全てだけど、火は可燃物さえあれば･･･。

でも逆説的に言うならば、火はその殺傷力が圧倒的すぎて、
かえって活躍の機会は無い気がする。

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 00:42:36 ID:fe6VrM3v

>>899
火はどんな熱量でも「熱ッ！！」の一言ですまられそうな悪寒。

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 00:42:50 ID:uluUhO45

最強は今のところミホークで間違いないな。
剣士で。

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 00:43:25 ID:IMba3RFG

>>898
ウホッいいお琴

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 00:52:58 ID:TakWpYpY

別の視点から考えてみる。

青きじは海軍の最高戦力(３人合わせて最高戦力だから、１人のみで大将より強いキャラはいそう。センゴクとか。)
エースは白ひげの２番隊隊長。上にはおそらく白ひげと１番隊組長の二人のみ。
(ちなみに白ひげ１番隊隊長が世界最強キャラ説は同意。何となく。)

海軍の上から５本には確実に入る青キジと最強の海賊団のナンバー３のエースはどちらが強いだろうね？
ついでにおそらく世界で２番目に強い赤髪海賊団の船長も比べてみたいね

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 01:01:54 ID:Bbfb4vGx

>>903
>３人合わせて最高戦力だから、１人のみで大将より強いキャラはいそう

なんなの、この恥ずかしい勘違いは

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 01:04:31 ID:uluUhO45

まぁ、まぁｗ

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 01:05:50 ID:fe6VrM3v

>>903
そういう考え方だと青キジ＞エースになると思う。
なにせ世界最強海賊団のナンバー3は海軍大佐と互角だ。
大将の相手にはならん。

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 01:07:00 ID:lmW9CM9Y

>>891
もうロギアは炎氷雷といいとこでちゃったから猿犬は動物と超人の強い奴だと予想してみる

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 01:13:25 ID:TakWpYpY

>>904
勘違いか？俺はそう読み取ったが。
つまり赤青黄がそれぞれ単体で最強なのではなく
あくまで大将３人＝最高戦力、だと解釈したわけ。
単体ではそれより強い人がいるかもしれないが、戦力として最も大きいのは３人の大将って事。

>>306
スモーカーはどう見ても大佐レベルにみるべきではないと思うし、エースと互角かも不明。
あの二人は相性上決着つかないが、他を相手する時はエースの方が強そう

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 01:13:42 ID:8iC02/h9

超人系最強、動物系最強、そして自然系最強。それで３将軍、とか。

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 01:18:13 ID:A2OPu01j

黄サル→ピカピカの実(光)
赤イヌ→マグマグの実(マグマ)

三人そろって『火光氷』！！！

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 01:25:14 ID:A2OPu01j

ロギア最強→氷能力
ゾオン最強→竜能力
パラミ最強→紙能力

こんな感じかな？

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 01:25:35 ID:fe6VrM3v

>>908
両者の能力の描写が少ないからなんともいえんけど、
エースとスモーカーがガチでやりあったらスモーカー勝つんじゃね？
スモーカーは例の十手を標準装備してるわけだし。

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 01:26:38 ID:fe6VrM3v

>>911
紙能力とは？
竜はなんかすげえありそうだ。

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 01:27:16 ID:rlwsDhuA

お前ら、ゴムは経年劣化しますよ
日光や風雨に晒されるとぼろぼろのバリバリになって砕け散りますよ
新しい実を食わないとそろそろルフィは死にますよ

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 01:40:02 ID:nUcNFcnc

>>913
尾田ってワンピ描く前から巨大な龍とかいっぱい描いてるしな

＞紙能力
存在の引き算？
ウソップ輪ゴームもかなりの強豪だな。

>>908
スモーカーは海軍的には素行が悪いにも関わらず異例のスピードで昇進を果たし、
ルフィの手柄とはいえ、やはり異例の将軍昇格の話もあったくらいだからな。
明かに一大佐とは一線を隔しているし、そもそも階級が上の者が必ず下の者より
強い方が不自然だ。

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 02:07:55 ID:A2OPu01j

紙能力はダメかな……すぐ燃えそうだし

竜能力は、まぁドラゴラムさ

超人系の能力は１番難しいな……
何か以外と近くに最強の素材ってのがあるかもな
『鉄』とかさ

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 02:39:25 ID:3gq0JTSp

超人系でノロノロやらスベスベとかあるし
もう想像つかねぇのぉ～
コナゴナとか出てきたらほぼロギアぢゃねぇか

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 02:45:29 ID:6Q7kk89E

超人系最強は粘土？の実
ドルドルとかわらんか＿|￣|〇

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 03:00:36 ID:8iC02/h9

超人系はなあ…。
発砲スチロールからダイアモンドまで、身体の“材質”を自由に変えられる能力、とか。
名前はメタメタの実。メタモルフォーゼ（変身、変質）から。

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 03:06:05 ID:A2OPu01j

超人系最強能力【削除】
※キエキエの実

半径１０ｍ内にあるものなら、自由に削除できる
削除した物を復元する事は、能力者本人にも出来ない
自然の生態系への影響が大きいので、法律で禁じられた能力

出来たー！サイキョー！

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 03:10:46 ID:ZrCp4wPJ

>>917
それならコナコナだな。
前２文字と後ろ２文字が全く同じじゃないとダメみたいだから。

たしかに見た目ロギアっぽくなりそうだけど、
さらにすりつぶされたら見てる方がｳﾋｰってくらい痛そうだな。

水やカマイタチはアニオリやら劇場版やらでもうやってるんだよなあ・・・
ヌルヌルもドジョウのウォータンでやってるし。ハヤハヤの実で異常スピード
とかパラミシアでのゾオンを超越した特殊強化タイプなんてのもあるかもしんない。

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 03:12:14 ID:ZrCp4wPJ

ま、チンコフルールが使えるならハナハナ最強でもいいや。

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 06:53:35 ID:39biiDAk

ＴボーンはＡ-ってとこか？
相性からロビンは無理、Ａには瞬殺される
でも斬鉄ができるのでオームとＭｒ１には勝てるだろう、ワイパーはよくわからんので分け
ネロはこれからの描写次第

A＋：ルッチ、カク、ブルーノ、カリファ、ドリー、ブロギー
A　：ルフィ、ゾロ、フランキー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊鋼鉄の壁クラス＊
A－：ネロ、オーム、ワイパー、Mr1、ロビン

B＋：シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン、クリーク、クロ　　　　　　　　　　　　←＊東の海ボスクラス＊
B　：ワンゼ、Ｔボーン、ベラミー、サンジ、ボンクレー、ギン、ダブルフィンガー　　
B－：バギー、フォクシー、チョッパー

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 06:55:42 ID:39biiDAk

うおっ、前のコピペしたらＴボーン既に入ってるじゃないか。
まあＢはありえんだろう。当時圧倒的な存在として描写されてたミホークと同レベルのことやってるんだし。

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 07:41:17 ID:IwxXJ8VU

超人系最強能力
【否定】ｲﾔｲﾔの実
あらゆる事象を否定する

「痛いのｲﾔ！」→痛くない
「死ぬのｲﾔ！」→死なない
「お前ｲﾔ！」→無属性大ﾀﾞﾒｰｼﾞ

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 07:44:26 ID:NEqzJ3dX

自分の体を変化させる能力であって、現象を操作する能力じゃない

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 08:19:56 ID:TakWpYpY

>>924
描写のインフレ

>>926
ヒント：ノロノロの実

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 09:01:50 ID:NEqzJ3dX

>>927
ヒント：ノロノビーム＝体の一部をノロマ光子に変化させて射出

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 09:17:57 ID:p2F6vRtk

最強は海賊神

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 09:46:30 ID:ndEESKCF

時時の実の能力者だよ

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 09:50:06 ID:puVPR7ZC

エネルにノロノロ撃ってもなんの意味もないな

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 10:11:23 ID:eDKzzjUE

だから悪魔の実で最強なのは「悪魔の実」だろ。

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 10:17:30 ID:D6QR+8W+

フランキーは弱いと思うぞ。サンジにボコボコにされてたしな

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 10:22:59 ID:eDKzzjUE

特殊なシールドに体全体が覆われており、物理攻撃も100％無効。
更に全種類の悪魔の実の能力を自由自在に使い分けることが可能。
移動時にはゴロゴロの実の能力を使い、光速で移動することが出来る。

しかし、やはり唯一の弱点としては、海楼石により能力が封じられてしまうことだ。

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 10:27:35 ID:eDKzzjUE

悪魔の実の能力：
全属性に対して100％の耐性。火も氷も風も雷も精神異常も全て無効。
特殊なシールドに体全体が覆われており、物理攻撃も100％無効。
更に全種類の悪魔の実の能力を自由自在に使い分けることが可能。
移動時にはゴロゴロの実の能力を使い、光速で移動することが出来る。

海楼石も一切通用せず、能力を封じる術はない。
しかし唯一の弱点としては、「悪魔の実」の能力に対抗できる「？？？実」の
能力が存在することだ。この能力は不明。存在するかどうかも不明である。

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 10:37:56 ID:8iC02/h9

悪魔の実は劇中の発言だと“海の悪魔の化身”らしいが、今後、“海の悪魔”そのものが出てきたりしないかな。
どうやら実には「意思がある」らしいし、能力者の身体を乗っ取って復活！みたいな。

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 10:43:16 ID:eCV7v2NY

エロエロの実を食ったナミが(・∀・)ｲｲ！

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 11:06:19 ID:puVPR7ZC

悪魔の実」の能力に対抗できる「？？？実」
だったらやっぱりウミウミの実とかか

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 11:46:37 ID:n3Lfeg5N

ウミウミの実＝全身グチャグチャの膿だらけになる

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 12:48:16 ID:203jUfNf

スベスベの実って摩擦ひくいのに服は着れるんだよな

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 12:48:49 ID:vh/Of096

メラ＝火
デイン＝電気
ヒャド＝氷
イオ＝爆弾
だとすると、ワンピのイオ系弱過ぎ
あとは、ギラ系でるかな？
そういえばノロノロも何かあったな。

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 12:59:32 ID:IRNTBfbS

ある女の幽霊がよなよな池の家の近くで目撃されていた。
とおる人を池に引きずりこもうとするらしい

「怖いもんだ」そう思いながら俺は帰途についていた。

池にさしかかるとある若い女がいた。
なにか雰囲気が変だ…

こちらによってきて「ちょっと来て…」という
やはりあの女らしい。…俺は確信した。

俺は叫んだ
「ロビン戦法№２
敵の誘いにはのるな！」

そしてそのまま俺は何事もなく
家に帰って飯をくって寝た

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 13:00:28 ID:GVF8Ftpf

あとは風･土･闇･光･水か

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 13:08:56 ID:rlwsDhuA

>>943
風って単一の物じゃなくね？
濃度違うし、空気の中にもいろいろな分子あるし。
酸素だったらヒースに焼き殺されるだろ？残りの分子で生きられるのか？

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 13:15:59 ID:5I/+TbzU

杓死中のクロに、ロビンは手を生やすことが出来るのだろうか？

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 13:28:23 ID:XHi5q61N

関係ないけど。

悪魔の実って食べないと何の効果があるのか
分からないんだよね。。

ゾォン系で「ﾄﾘﾄﾘの実、モデル鶏」なんて食べたら
悲惨だな、鳥なのに飛べないし、3歩歩くと忘れるし。。。

ムシムシの実なんてのもあんのかな？？モデル蚊とか
吸血鬼になって強そう。。

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 14:14:26 ID:MMM5+Ayc

新スレだよ。
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1119330816/

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 15:09:29 ID:ZaKcEsrO

>>945
本人も言っていたが見えてなきゃ無理だと思う

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 15:11:11 ID:8hOsA8k3

>>946
＞モデル鶏
シャモになって戦闘力大幅アップ。
首切られてもしばらく動けるし。

＞ムシムシ
この名前ならゾオンじゃなくてハンタのメロレオンみたいに
存在感がなくなるかも。石ころ帽子効果。でも蟲の能力者って
普通にありそうやな。元ターちゃんのアシだし。

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 15:19:57 ID:g6igRq1h

既出かな？
完成版クリ又クトの出来いかんによっては
ナミが対ロギア戦のみ強いという展開もあるね。

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 15:34:35 ID:JOLL0nw6

グランドラインに入ってから、どれくらい進んでるんだ？
ラフテルまでの半分くらいはきてるんか？

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 15:37:30 ID:EJwb/vzr

つかあのCP9の３人くらいゾロ一人で片付けろと思うんだがｗ

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 15:45:22 ID:B2LjSU2b

いっつもおもうんだけど、何でワイパーは仲間にならなかったの

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 16:03:58 ID:ffblYrK6

そこでダイヤモンドですよ

955 ：あ：2005/06/21(火) 16:18:54 ID:KK77AFJ0

語るのきもおこらない。ハリボテマンガ。

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 16:32:57 ID:tY3Dp/NC

ギンなんか雑魚中の雑魚じゃん

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 18:57:08 ID:Z+U9R2Zw

>>923
Ｔボーンはアーロンより強い、アーロン編に書いてある

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 19:11:49 ID:I+Kizw02

成長したとはいえそいつを一撃だもんな。やってらんね

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 19:46:33 ID:n3Lfeg5N

>>945
勺死中は目でクロの姿を捉えられないから無理じゃねーか？

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 19:52:00 ID:7rhNOqjD

クロに対抗できないとするならロビンの位置はやっぱおかしいよなあ

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 20:04:28 ID:7LHi53R2

>>957
なにが書いてあるん？

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 20:10:56 ID:cpvwxmRr

最終的にはルフィが最強

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 20:15:55 ID:pI1H4VEE

麦わら一味はどれだけ食らってもゾンビみたいに
しぶといのに、相手キャラは一発食らったらもう
終わりって。

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 20:24:49 ID:Z+U9R2Zw

>>961
「アーロンを倒せるのは海軍本部の人間だ」

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 20:42:17 ID:2j43e1uk

だがそれも戦闘力も何もない一般市民の言葉じゃなかったっけ？
信用性あんのかどうか

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 20:44:11 ID:Z+U9R2Zw

>>965
でも書いたのは尾田なんだし、それにあの時ゾロが勝てなかったのは
鉄が切れないときで、鉄が切れるＴボーンはアーロンなんてスパっと

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 20:54:30 ID:J+IryAm2

>>966
斬鉄云々以前に鷹の目に半殺しにされたて
だったのが直接の原因じゃね？
それはそうと、今週のゾロはカッコ良かった。
漏れの脳内ではゾロ≧ルフィだな、やっぱし。

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 21:29:53 ID:n3Lfeg5N

ゾロはロビンには勝てない。
ロビンは基本的に相手が自然系かルフィのようにサブミッション効かない奴と杓死使うクロと巨人以外には勝てるだろ。

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 21:42:38 ID:aUGDgXUF

居合使えば勝てるんちゃう？

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 21:49:14 ID:n3Lfeg5N

ゾロの体に腕生やして刀を全部払い落とすか、両腕掴んで腕の自由を封じれば良い。

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 21:54:59 ID:xC+qEWM9

ロビンがゾロの腕つかんでも腕の自由を封じれるとは思えない。
ロビン怪力じゃないだろうし。

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 22:09:26 ID:OkFT/HAh

関節技に怪力もクソもねェだろ

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 22:19:00 ID:5ysRSopy

ゾロ関節技効くかな？
首吊りしても首の骨折れない位頑丈そうだ
空島編とか見てもゾロの方がつよいだろ

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 22:44:45 ID:xC+qEWM9

>>972
関係あるって。
少なくともゾロは凄い怪力。
力の差があまりにも大きければ関節技は決まらない。

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 22:58:10 ID:NEqzJ3dX

関節技ってのはそういうもんじゃないんだが。

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 23:00:05 ID:Yj09ulSz

小学生がプロレスラーに間接かけるもんか？

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 23:02:32 ID:Yj09ulSz

ロビンは判明するまで不明にしとけば良い。
それか倒した敵の強さから判断。
そうじゃないとミホークやシャンクス、白ヒゲよりも
強いというな話も出てくるようになる。

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 23:04:45 ID:2j43e1uk

ロビン最強厨なんかまだ生き残ってたのか

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 23:21:08 ID:Bs25FA2o

個人的には、
○動物系の実を喰ったプルトン（純粋な戦闘力では無敵を誇る。だが本当に出来るかどうか不明）
○プルトンを喰ったワポル（上に同じ）
○ミス・ゴールデンウィーク（１ｖｓ１では無敵の強さ。相手が２人以上だと途端に雑魚に）
○ジャンゴ（弱点を克服したらまず間違いなく最強。）
○ルフィ（主人公補正あり。どんな相手だろうが主人公の特権で最後には勝つ。だが戦闘能力は低い。能力者なので水に弱い）
辺りが最強だと思う。
あと、実在するのかすら不明確だが海の悪魔なんてのも居る。
（ONEPIECE BLUE P98の右上を参照）

ここにもあるように１対１の戦闘でゴールデンウィークに勝てる奴は居ないんだが。
どんなルールにも対応出来る奴ならトリトリの実を喰ったプルトンが最強。

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/21(火) 23:40:53 ID:weShsPLN

青キジ＞ルフィ＞クロコダイル＞ロビン＞ペル：アラバスタ最強
は決定事項
んでＣＰ９がルフィより強いとかいっても来年の今頃には既に決着がついているはず
ルフィ、ゾロ、サンジ、ロビン＞ＣＰ９

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/22(水) 00:01:21 ID:WN3jd5Ul

プルトン食った○○とか海の悪魔などといった実際に漫画で登場していないキャラを最強だとか言っても意味ないだろ。

ミス・ゴールデンウィークは飛び道具がない相手には強いだろうが、飛び道具もってる相手には1対1だと無敵の強さにはなれない。
筆でカラーズトラップを書き込ませなきゃいいわけだし。
飛び道具がなくてもクロみたいに肉眼では捉えきれないスピードで動きながら攻撃するやつにも弱いだろうな。

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/22(水) 00:18:11 ID:O3okvymb

>>981
地面に闘牛の赤を書き込めば相手はそこにしか攻撃出来ないので飛び道具は通用しない。
ゴールデンウィークの書き込み速度は原作見る限りかなり速いみたいだし。
場数も結構踏んでるみたいだし、多分クロのスピードにも対応出来る。
地面に闘牛の赤を書く
　　　　↓
相手の飛び道具はそこに着弾、相手に隙が出来る。
　　　　↓
笑いなり悲しみなりを相手に書く。
　　　　↓
　　　終了
これで飛び道具を持った相手にも対応出来る。
でもＭＨ５みたいに広範囲に拡散する武器には効果は微妙。

・・・

ク　リ　ー　ク　最　強　説　浮　上　。

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/22(水) 00:24:14 ID:ESy0JblW

プルトンとポセイドンの関連性はあるのかないのか

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/22(水) 00:44:35 ID:5wL3eTn3

ゾロヲタは置いといて、俺もゾロとロビンならロビンが勝つと思う。少なくとも互角。

まず一つは懸賞金の額。次にゾロとロビンで明らかな格差を感じる描写がなかったこと。ゾロが余裕ぶっこいている時はロビンも笑ってるだけ。
それから、ルフィがロビンを捕まえようと言ったときのゾロの台詞。
どうも、ロビンの実力を掴みかねている様に見えた。少なくとも見下してはいない。

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/22(水) 00:45:51 ID:s8cNEcr1

ドラゴン＞＞＞＞手も足も出ない壁＞＞＞＞＞スモーカー

は確定事項

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/22(水) 01:05:31 ID:5wL3eTn3

>>985
あの時のスモーカーは明らかにドラゴンを捕まえる気がない。

ドラゴンの方が格上だが、むしろあれほどの重要キャラに
全く気押されなかったスモーカーがすごい

987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/22(水) 01:14:39 ID:Mq0K197b

捕まえようとしなかったのは捕まえられる可能性がほとんど無いほど差があったからでは？
可能性があるのに賞金首をノコノコ逃がすなんて明らかに敵前逃亡だし。
正義を名乗る者にあるまじき志。

988 ：982：2005/06/22(水) 01:19:24 ID:O3okvymb

少し考え直した。
動きの遅いクリークなんてＭＨ５使われる前に笑わせたり何なりすれば楽勝じゃないか。
やっぱりゴールデンウィークが最強。

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/22(水) 01:53:08 ID:25rsh2L9

おまいら
貝類王とか
ルフィーの兄貴とか
あのー何だっけ？元祖麦藁忘れてる

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/06/22(水) 01:55:23 ID:yoyUZPti

一理