【無能！】ジャンプ編集部スレ Part15【有能？】

>>927
基本的には連載前にかぶらないようなジャンル変更があるはずです。「例：冒険漫画→スポーツ漫画」
既存の連載陣の中に同じ系統がいてもどちらも続かせるという場合は、ストーリーで２者を分けているはずです。
しかし３者もかぶっていると思われている場合、仕方が無いのでその中から必ず切る作品が決まっているか
物語に違ったカラーを色濃く出そうとしているはずですよ。その事によってどんなに編集が無能だと思われようが
システムとして考えたときには残酷ですが、従来通り仕方のない事だと思います。初連載が失敗しても気長に待てば
いずれは２度目の連載にチャレンジできるチャンスも確実に与えられています。

そういや下書きのことについて>>888で反論してたのね。今気付いたｗ

＞別に下書きで持ち込んでも問題ないと思うが。それで作品がちゃんと良くなるなら安いもんだ。
それがどう漫画を舐めた行為なのか教えてくれよ。
実際に漫画家だってネームで最初は編集に見せるんだし。
余計な手間を省き、より良い状態にするためにお互い努力するのは当然のこと。

持ち込みってものを根本から勘違いしてるね。
持ち込みってのは、自分の作品という商品を編集者に審査してもらう場。
審査する側である編集者に対して新人は編集にしっかり自分の作品を見てもらおうって姿勢で臨むのが当然。
下書きなんかで持っていけば「ああ、期日までに最後まで仕上げる力無いんだなあ」って判断されて終わり。
前回仕上げれたのもたまたま描けただけで、そういうことを何作も続ける力無ければ見込みなしって思われても仕方ない。

>>888

編集は持ち込んできた新人の実力をしっかりと把握する必要がある。
以前持込したからと言って、編集から「次からネームで」とか言われない限り
まだまだ画力が足りないと判断されたからなんだから、次もしっかりとペン入れして描くのが最低限の礼儀。
でないと編集は「今現在のお前の画力」をしっかり計ることは出来ない。

お前が勝手に判断した数ページだけペン入れしたって意味無いんだよ。
お前の気付かないところで重要な実力がわかるかもしれないんだから。
そこをペン入れしないということは、お前は自分の評価を上げる機会を自分で潰してることになる。
自分で自分の首絞めてどうすんのよ。


漫画家がネームで最初見せてるからと言っても、それは既に編集がその漫画家の実力を全て把握してるから出来ること。
作家の実力を完全に把握しきってからネームを鍛える段階に入るのが普通。
まだネームで持って来いと言われないということは、画力がまだ不十分な場合や
まだ編集が「こいつは他にも描けるものがある」って判断した時もある。
そうやって新人の実力を見極めようとしてるところへ下書きなんて持っていったら
正確な判断なんざ出来っこ無い。
目上の人である編集に対して全く持って無礼な振る舞いでしか無いよ。

>>925
実力本意採用なら仲島は落ちないから。

>>929
アニメ系美少女をオタ臭いというのは硬派系オタクのみ。

>>931
＞下書きなんかで持っていけば「ああ、期日までに最後まで仕上げる力無いんだなあ」って判断されて終わり。
＞前回仕上げれたのもたまたま描けただけで、そういうことを何作も続ける力無ければ見込みなしって思われても仕方ない。
そういう判断をするのが無能の証明でありますが何か？
冨樫はこれから期日どおりに最後まで仕上げる力の無い人ですか？
単行本の直しも期日どおり仕上げることは無理ですか？

>>932
ポルタやこの前のド下手なバスケ漫画はネームで見てるんだろ？
だったらそれより画力の高い人間はネームで見てもいいだろ。
だから審査基準が不明瞭だと言われるんだよ。手塚賞に限らず。

ピークの過ぎた人気漫画は部数や売り上げを維持することはあっても
上げていく力はすでに無い。

その様な漫画をいつまでも切らずに頼り続ける編集方針は下策。


現状において売れているタイプと違う漫画に力を入れるコトは
部数を伸ばして行くことを視野に入れた当たり前の方針。

意見氏は編集さんなの？

>>933
＞実力本意採用なら仲島は落ちないから。

仲島よりもっと優秀な人間がいないと言い切れるか？そして仲島にそれだけの実力が本当にあると言えるのか？
お前みたいに自分のこと「今のジャンプ編集よりマシ」程度に思ってる奴なんて腐るほどいますが。

＞アニメ系美少女をオタ臭いというのは硬派系オタクのみ。

一般人もアニメ系美少女は敬遠する傾向にあるよ。

＞そういう判断をするのが無能の証明でありますが何か？

お前の屁理屈はどうでもいいの。向こうがそう判断することにお前は何を言っても無駄。
そう判断するのが無能だろうが何だろうが、お前はそう判断されないように努力するしか無い。
そこで「こいつダメだな」と判断されたら終わり。負け犬。

＞ポルタやこの前のド下手なバスケ漫画はネームで見てるんだろ？
だったらそれより画力の高い人間はネームで見てもいいだろ。

お前がそれより画力高いって一人で思ってるだけという可能性もある。
何度も言うけど、自己申告だけの実力ほど意味の無いものは無いから。
もしくは、確かにポルタとかより高い画力だったとしても
編集がお前の絵はもっと幅がある、他の絵も見てみたい、って思ってたとしたら？
てか「ネームで持って来い」って言わないってことはその可能性は高い。
「だったら最初からそう言え」と言うかもしれないが、そんなの編集の勝手だ。
お前は黙って編集に自分の実力を出来る限り良い形で見せることだけ考えてりゃいい。

手塚賞入選作品がアンケートを取れて無ければ結果として編集は無能。

だが俺はアンケートの結果など知らない。

あと結果を知らずに叩くヤツは更に無能。

>>936
＞お前の屁理屈はどうでもいいの。向こうがそう判断することにお前は何を言っても無駄。
＞そう判断するのが無能だろうが何だろうが、お前はそう判断されないように努力するしか無い。
＞そこで「こいつダメだな」と判断されたら終わり。負け犬。
冨樫の落書きが嫌なら読むなと言われそうだなｗ

>>937
取れるワケねぇじゃん。あの内容で。ジャンプ連載陣に囲まれて。
満塁でホームランバッターにホームラン打たれるより歩かせた方がマシって考えで、
オタ系萌え画描ける奴にピンポイントでオタ狙いに絞った方がまだマシだよ。
って思わせるくらいの駄作だったから。

どうみてもアンケ取れる柄じゃなければ取れないこと前提に批評していいだろ。
はっきり言って鈴木新より酷い。

怒んなよ〜無能

>>938富樫の落書きが嫌なら読むな、まさにその通りじゃん。
お前一人が嫌でも単行本は出すごとに１００万部売れてるんだし。

で、結局のところお前が下書きでもいいじゃんかと勝手に思うのは自由。
でも、それを認めるかどうかは編集の自由。
認められなければお前は負け犬。OK?

>>933
「審査基準が不明瞭」それを言えば、全てのオーディションも企業の採用基準も
人材の採用不採用に関わらない部外者からは不明瞭に思えるだろうね。

＞この前のド下手なバスケ漫画
これに関しては内容で買われたんだと思いますよ。それから将来性などです。
下手は下手ですが下手なりに画力が一定で安定して読めましたよ。

>>933
冨樫は既に結果を出して利益を出した実績もある上、ストーリー作りに関して
定評があるから下書き状態であろうとこのように評価されているのでしょう。

>>934
それでも10週20週の単発連載のＫＣをいくつも刷るよりは既存連載陣の現状維持のほうがマシだから
現在の状況があるのだと思いますよ。

>>939
＞取れるワケねぇじゃん。あの内容で。

絶対取れてないとは言い切れないね。
ロマンスドーンが１０位以下で暗闇にドッキリが６位取るような世界だから。
んでもってあいつが４〜５年後にヒット作家にならない可能性もゼロじゃない。
なれば無問題だよ。「ああ、よくあの時点でこいつを見出していたなあ」って言える。

可能性に賭けるのは普通

結果負ければ無能

それが市場

>>ID:79l9PvS+
「オタ男向けで自信を持っていて自分をうまいと言い切れそうな新人漫画家」を
探してみましたが「田村隆平」さんあたりでしょうか？

田村さんが手塚賞に推される事が無い理由は独自性が足りないからだと思います。
「みえるひと」あたりの作家や赤丸の作家と作風が複数かぶってしまうのが原因ですよ。

いい言葉を教えてあげるよ

感情的に納得いかないものには

嫌い

って言えばいいんだよ

企業でもいるよね
多少問題あっても利益あげる仕事出来る人は優遇される。

そんな会社はいやだってなら辞めるか自分で改革するか

しかし漫画家は会社員ではないので改革の方は出来ない
その出版社は合わないからほかに行く事が出来るぐらい。

>>947何度も色んな人が言ってるけど、結局は運だな。
自分と合う編集の人と会えるかどうか。
自分の作風が、時代に受け入れられるかどうか。
全て運。
運も実力のうち。
運の無い奴は負け犬。

いいんじゃん？一人で「ジャンプはおかしい！！」って吼えさせとけば。
どうせそれ以外何も出来ないんだし。

意見氏ってジャンプの内部事情に詳しい人なん？

このスレッドマジキモイ次スレは必要ないなキチガイの温床だし。

つか、手塚賞って独自性重視の賞だったのか。
それなら、未熟仙が選ばれたのもわからんでもない。
ただ未熟仙は、絵が上手くなればなる程、逆に平均的な漫画になりそうな感じはするけど。

なんだか相手を攻撃するだけで中身の無い意見が多いな

>>948
ただ犯罪は裁く事が出来るよ

>>943
暗闇にドッキリより酷いじゃん。

>>948
その結果自分達まで不幸になるような結果になったらどうするんだ？
あの時たとえ理不尽でもこいつに従って好きなようにさせとけば良かった結果になったら。

ジャンプがおかしいっていうのは別に意見としては良いよ




ぼくちんの好きな漫画をいっぱい載せない編集ムノ〜

とかいうと　阿呆

>>952犯罪を裁けるのは裁判所だけだがな。
個人でうらみを晴らすだけならばそれが犯罪。

>>952
確かに編集のせいで陽の目を見なかった新人も
犯罪を裁くことは出来るな。誰も幸せにならんが。

>>955
法的に問題なく、という意味でなら裁判所だけだな。

なんで犯罪の話になってるの？

>>953
＞その結果自分達まで不幸になるような結果になったらどうするんだ？
あの時たとえ理不尽でもこいつに従って好きなようにさせとけば良かった結果になったら。

さあ？知らないよ。俺編集じゃねえもんｗ
でもお前が他誌でヒットしたとしても、編集は「ああ、取り逃したなあ」って思うだけで
左遷も無いと思うがね。別に部数落とさなければ無問題。
たかだか一人の新人逃した程度で揺らぐほどジャンプはヤワじゃないし。

てか編集に合わせるってことすら出来ないようじゃあどこの雑誌でも認められないと思うが。
新人ならもっと謙虚にいかな。

>>957法的に問題ある方法を取りたいのなら、どうぞご勝手に。

結局もしそんなことしたとしても、お前がジャンプに載ることは永遠に無いわけだが。
負け犬は勝手に自己満足して終わってて下さいって感じｗ

ID:79l9PvS+は精神病
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

藤原カムイはジャンプで佳作取ったけどそのままジャンプ新人漫画家にはならず
ロリコン誌やマイナー誌で作品を発表し続けた。
なぜ彼がそんなことをしたのか解らないがおそらく試したい事がいろいろあったのだろう。

そしてロト紋で知る人ぞ知る作家から、たくさんの子供に認知される作家になった。

こういう風に自分で切り開いていく人もいる。

>>958
仲島みたいな基地外がよくやるいつものパターン。
結局、評価する人間が評価してくれなければどんな屁理屈言っても
誰も認めてくれないってとこに行き着くと
「だったら俺はそいつに責任取らせる」と言い出す。

んなことしても結局誰にも認められることは無いのにねえ・・・。

でも自分を認めなかった奴を後悔させることは出来るかもよ。
ま、犯罪なんてやるのはいけないことだと思いますが。

自己愛性人格障害　診断基準
　アメリカ精神医学会　DSM-IV

誇大性（空想または行動における）、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、
成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。以下のうち５つ（またはそれ以上）で示される。


１・自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、
　　十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。

２・限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。

３・自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
　　（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。

４・過剰な賞賛を求める。

５・特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。

６・対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。

７・共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。

８・しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

９・尊大で傲慢な行勤　または態度。

論点がまわりを回るだけで核心に迫らないのは

お互いに感情的になっているせいです。

>>964
自分の仕事を認めてくれないひとには仕事で後悔させる

それだけでしょ？それが社会人。

>>964
それだけでしょ？結局自分の立場は変わってないどころか犯罪者に成り下がるだけじゃん。
実に虚しいねえ。
それで一人満足出来るというのならどうぞご勝手にｗ

やられる側も、別に道端歩いててトラックが突っ込んでくるのと同じような確立だからなあ。
やられても「あ〜、運無かったなあ俺」で終わりでしょ。

論ずることと

言い負かそうとするのは

別の行為です



その違いがわからないヤツも残念だが無能

>>964後悔させるだけで自分は何も変わって無いのに満足出来るんだ・・・。
随分とみみっちい人間ですことw

んな後ろ向きなことするよりも、藤原カムイみたいに回り道してでも
子供相手にヒットする作家になろうと努力した方が遙かにマシな人生だろうに。

そうやって正攻法で道を切り開ける自信が無いから
違法で後ろ向きな方向を考えたりするんだろうけどね。
本当に心底腐ったクズだなあ・・・。

ID:79l9PvS+は逃げ出した

ジャンプ編集の何人かが無能なのは常識だろうね。
まずジャンプでは編集は性格が悪くないといけない。
弱気な奴や真面目な奴は飛ばされる。
ごう慢で偏屈で出世欲の強い人だけがジャンプ編集として生きる事になる。
だからジャンプ編集部は業界内でも集英社内でも浮いた存在なんだろうな。

常識？

>>971
今頃涙で目を真っ赤に腫らしながら必死で反論を考えているさｗ

もしくはお決まりの「反論する価値も無い」かな？ｗｗｗ

まあ早ければ深夜、遅くても一週間以内に復活すると思われ。

なんで編集部は正確悪くなるんだろうな。
入社した時はそうでもないだろうに。

編集ってのは、新人にダメだしとかするんでしょ？
そういうことばっかりやってると、自然と歪んできちゃうんだよ。
警察とかと同じ。
人に嫌われるのが仕事だと、それに合わせて変化するのさ。

今週のジャンプに編集の人事異動が書いてあったけどこれって左遷？
土生田さん良い人だったんだけどなあ。

>>975
編集全員が性格悪いわけじゃないけどな。むしろいい人の方が多いよ。
浅田さんとか大西さんなんて特に人がいい感じ。

性格歪んでる人は、担当の先生から嫌味言われたり態度悪い新人ばっかり当たったりとかで
ストレスが溜まるんじゃねえの？

土生田は良い奴だが優等生過ぎたのか、
生真面目過ぎたのか
ジャンプで生きて行くには草食動物のようだったな
温厚で優しい人だったからジャンプでは逆に合わなかったかも

そして！
浅田と大西が性格いいとか言ってる奴は何者？

冗談はやめてくれよ