ムヒョとﾛｰｼﾞｰの魔法律相談事務所 アンチｽﾚpart3

ムヒョとロージーの魔法律相談事務所アンチスレです。

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ムヒョとロージーの魔法律相談事務所 第5条
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1113264533/l50

前スレ
ムヒョとﾛｰｼﾞｰの魔法律相談事務所 アンチｽﾚpart2
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1103694072/l50
ムヒョとロージーの魔法律相談事務所 アンチスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1100594185/

はいはい死ね氏ね

乙

見てるだけで吐き気がする。
なぜ連載が続いてるのかわからない。
ページとインクが勿体無い。
早く終わる事を祈る。

絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ
絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ
絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ
絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ
絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ
絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ
絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ
絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ
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絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ
絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ
絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ
絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ
絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ
絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ
絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ絵がヘタ

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│編集者の者です。どうも作者がお騒がせしました･･･
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　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
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　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
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　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）>>西義之
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
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>>1 乙です。

…本当に>>6みたいにならないかなー。

日弁連あたりから苦情が来ないかな。
「こんなものは法律とは言えない。『律』を取って
　ムヒョとロージーの魔法相談所にしろ」とか

>>8
それは逆に来てほしくない。
そんな注目を浴びる資格のある漫画じゃないだろ。
歯牙にもかけられずスルーされたほうが嬉しいよ。

ムヒョよりユートのが面白い

今、注目をあびる優れた漫画だけどねｗ

>>6
実在する人物だとさすがに笑えない
漫画のキャラにとどめておけ

作者のあびる優ネタは見事にスルーされてたな。
一体何がしたかったんだか。

夜中なのに大爆笑しちまったよ・・・・
５００年間で２０００人の顔を剥ぐ、
つまり年間４人程度殺害し続けただけでヨーロッパ中を恐怖に陥れたってどういうことよ

少なくともカインよりはましだな。あれは武器がしょぼすぎる。

>>14
きっと最初の５年間くらいで1900人くらい殺しておいて
494年間だんまり→最後の１年で100人殺したところで取り押さえられたんだよｗ

・・・それでもヨーロッパ中を恐怖に陥れるには少ないか。

>>14
いや、さすがにそれは毎年４人顔無し死体が５００年も出たらかなり気味悪くないか？
それより、幽霊の顔剥いだところが爆笑したんだが

「魔法律の無駄撃ちはやめて」
法律って撃つものなんだ、へー。
>14
人数はそんなもんでいいんじゃない？頃し方がむごいから、
フレディみたいに伝説的恐怖の対象になりそう。
日本でも赤マントとかあったじゃん。

あー、でも中世ヨーロッパなら疫病じゃー魔女狩りじゃーで年間４人の顔無しくらいﾌｰﾝな気もする

しっかし、タカヤの連載決まってからアンチ減ったよなー

必然性のないエロで集客しようと言うのが萎えるなあ。
マグ師のおばさんが胸から札を取り出す必要があるのか？

ヨーロッパのとある国、じゃなくてヨーロッパ中、ってところがミソだよな。
全体で年間４人じゃただの変死体or行方不明で収まってしまいそう。

ペストで普通に村一つぐらい滅んでるからな　＞　ヨーロッパ
魔女狩り裁判では２００万〜３００万も冤罪を着せられ、殺されている

こんな世の中で２０００人ぐらい変死したって無問題

しかもその時代じゃ今みたいにメディア発達してないしな。
ヨーロッパ全土で考えたら、あちらこちらで年間数人ちらほらと
顔なし死体出たってその情報がそうそう広まるかっちゅーねん。

憶測で叩く愚図は死んで

犬の霊さ、犬に法律が効くかよという以前に
魔法律協会はこんなのも処理できないのかよ、と思った。

もう先週から読んでない
終わってくれ！

エンチューの悪霊に協会が襲われた時
ムヒョは隣の女の子に小声で「耳をふさげ」と言っただけ
それ以外の大勢の通行人は全員死んだ。
こんな主人公が許されていいのか？

分かってるなら大声で教えてやれよな…

>>28
よくは知らんが死んではいないらしい（罪状が大量殺人"未遂"）。
というか、エンチュー編は考察できないってばよ。

いや、死んだかどうかはこの際あんまり関係ないよ。
危険だと分かっていてあえて周りの人々に知らせないのが問題な訳だから。

「ヨーロッパのある国の小さな農村で起きた連続変死事件
その村では毎年必ず４人の人間が顔の皮を剥がれた変死体で発見される
それは５００年もの間続き、被害者は２０００人にも上った」
とかならまだわかるが、ほんとになんで「ヨーロッパ中」なんだろう…

せめて500日なら結構ヤバい事件なのに500年にしちゃうんだからもうみてらんない

スケールを大きくするポイントを悉く間違ってるよな…

>>32>>33
同意。
せめて「ヨーロッパのとある国で」とか「５００日で」とかならわかるんだがな。
現在のEU加盟国が２５ヶ国で人口３億人。
単純に毎年、各国均等に顔剥ぎされたとすると
１国当り６年に１人殺された計算。
実際はヨーロッパにありながらEUにまだ加盟してない国もあるだろうし、
２００年以上前になるとﾒﾃﾞｨｱなどの通信技術が未発達で情報の伝達もされない。
この程度の規模の殺人がヨーロッパを恐怖に染めるのはありえんね。

ハッタリ効かすなら、
「ある村では全員が一晩で顔をはがされて死んだ」
くらいしないとな。

>>20
他人の不幸より自分の幸せ

んで、なんで
・霧氷執行人は魔法律使ったら眠るって設定があり、本人もそれを知ってるのに
目的の敵とも会ってないうちにいきなりぶっ放そうとしてるのか
・何であの役立たずの助手は超危険な場所なのに武器のお札すら持って行ってないのか
・魔具師２人組は自分では道具を使えない＝役立たずなのに一緒に降りてって何する気だったのか

つか、魔具師は魔具を使えないってのがそもそも無理ある設定な気が

なんで魔具師は魔具使えないんだろうな。作れるのに使えないってよく分からん。
執行人や裁判官ほど上手く使えないってなら分かるが全然使えないのかよ。
じゃあなんでビコは魔法律学校に…使えないけど作る素質はあったってか？うーん。

…で今更なんだがロージーって魔法律使っても寝ないよな。
なんでムヒョは寝るの？（いや、結局悉く起きてきてるけど）

つか魔具師は魔具使えないならあの女魔具師はなんのために来たのか意味不明だな

>>40
魔監獄まで来ただけなら、まあ札の作り直しとかそんなんかなと思うけど
中までついて来てるもんな。戦力になりそうにないのに。
札だけムヒョ達に渡して外で待ってるなら分かるが何でついて来るんだ魔具師二人は。
…まあこの辺は魔具師にも出来る事が後々出てくるのかもしれないが。

それより問題なのはロージーだ…こいつ何の用意もしてなかったのか？
つかそもそも「魔具師って何〜」と調べてる時点でおかしいけどな。
魔具師を知らなくても、ペンやらが魔具と呼ばれる事を知ってれば連想くらい働くだろう。
あの様子じゃ自分の商売道具の総称すら知らなかったとみていいんじゃないか。アホだ。

そもそも都合よくロージーが札なんて忘れてなかったら、あのババアは島に来る必要すらない。
マグシが人前に現れないって設定も意味のわからないものになったな。
それにマグシがロージーにお前は必要ないって言っていたが、
ロージーが居なきゃ一体誰が札を使ってたんだ。
その場その場のご都合展開ばっかりだな。これでも一応プロなのか

前回の裁判官補佐はペン忘れてロージーは札か。
よく忘れ物する連中だなｗ

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/15(日) 01:17:01 ID:oUulEus3

ムヒョロジの第一回を読んだときは
「ジャンプがついに本気を出したか･･･」と脱帽したよ
不人気武装錬金の最終回の次の週の予告に「大人気御礼！巻頭カラー!ムヒョロジ」
と出たときは電車の中で爆笑したｗ
編集者good　job

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/17(火) 10:14:05 ID:O/wSV/yj
ムヒョとロージは単行本２０巻くらいでアニメ化かな？
声優はムヒョ（矢島晶子）ロージ（伊藤歩）
ってところか

20巻も出るかよこんな糞漫画ｗ

バトルロワイアルって知ってるか。ちょっと問題になったし聞いたことくらいあるだろ。
クラス全員で殺し合いして最後の一人だけが助かるってアレだ。
毎年、全国の中学３年生約２０００人が巻き込まれる死のゲーム。
それでもまあ、全国の中学校の数から考えて８００分の１以下の確率なわけだ。
しかし侮るな。２０００人だぞ？５００年間総計で考えてヨーロッパ全土を
恐怖に陥れた死者の数と同数だぞ。最多で５０人は生き残るにしても恐ろしい。

…あー。何が言いたいかっていうとだな。
ソフィーとか言うのに顔の皮をベリリと剥がされる確率よりも
修学旅行に行く途中いきなりクラスごと拉致られて孤島に連れて行かれ
「今日は、皆さんにちょっと、殺し合いをしてもらいまーす」とか
言われる確率のほうがずーっと高いって事だな。

しかしソフィーさんの機動力は凄いな
トイレの花子さんを優に上回ってるよ

初期横島以上に役立たずな助手だ
道具持ちにすらなりゃしねぇ

なんか幽霊よりもホロウに見える。
・・・怖いのか？あれは。
ご飯時に見たくない漫画だな

霊と言うより、変な形をした化け物描いてるだけだからね。
線がキモくなかったらもっと微妙だろうな。
まぁ、そのおかげで登場人物みんなが妖怪に見えるわけだが

「怖い」じゃなくて「生理的に嫌」なデザインは悪く無いと思う
が、幽霊モノとしてはどうなんだろうかね

登場人物全員が「生理的に嫌」なデザインな時点でダメだと思うぞｗ

…誰か一護呼んで来い

巻末コメント位もう少し謙虚にできないものか

巻末コメント読んでない
何か言ってるの？

マグ氏の豚どもは魔法律も使えない癖になんで危険地帯へ乗り込んでるんですか

お色気係だ（と作者が思っている）から

>>55
･ビコの封印が破れたから原因究明したい
･霊を封印する
･適切な魔具を選んでムヒョとロージーに渡す

封印って道具も使えないゴミがどうやって封印すんの
適切なのを渡すってそのくらいムヒョとかが自分で持ってけ、元々魔具師って表に出てこないんだろ

なあ、蓋をすれば霊は出てこられないんだろ？
だったら、ムヒョ達が入らなくても、蓋をすれば終わりだったんじゃないか？
人質がいるわけでもないんだし。

そもそも番人が逃げた時に、館の扉の近くまで追ってきたのに
霊は自分で蓋の中に戻ったのか。ほんとにそのまま閉めればいいのに

>60
そーだよね。それに霊同士が食い合って自滅したって、
厄介者が減って嬉しいわけで、困ることなんか無いしね。

そうだな。例え中のやつらをなんとかしなくちゃならないにしても、
とりあえず蓋閉めてからもっと応援呼べばいいじゃん。
応援来ないってならとりあえずそのままもう開けなきゃいいし。
食い合って数減ってから叩いたほうが効率良さそうだし。
もう逃げたやつがいたとしてもまだ中にいるやつらは逃がさなくて済むし。
何で蓋閉めないんだろね。もういっそムヒョ達そのまんまで閉めてしまおうぜ。
そしたら漫画も終わって一石二鳥だよ。

もうムヒョら入れて閉めてるｗ

霊が合体してる時点でもうﾒﾁｬｸﾁｬだしな。
それにﾊﾟﾁﾝとか古臭いこと言ってるコマのリオは何だ？
ヌリカベかと思った

あんな鎖骨もまともに出てないデ○気味の女に萌えてる香具師は
美的感覚がムヒョナイズされすぎだと思います。

ぃぁ、1行感想スレで見かけたもんでな…

何と言うか、自分はアマゾンの人たちとは気が合わないと思った瞬間だよ。

今週のツッコミどころまとめ
　・扉の直前まで来たのになぜか蓋をされる穴の中に戻る悪霊
　・蓋をして閉じ込めるだけでいいのになぜか中に入る一行
　・ペンだけ持って札を持たずに入るロージーと、何も出来ないのに同行する魔具師
　　つーかロージーが札持って入ればいいんじゃ？
　・ヨーロッパ全体で１年に４人殺すだけなのになぜか恐怖のズンドコに叩き落す悪霊
　・霊の顔の皮を剥ぐ。霊に皮があんのか
　・顔剥ぎソフィーなのに霊を食う。人食いについてはコメント無し？そっちの方が重要だろ。
　・魔法律使うと三日寝るのにザコ敵に使う気満々のムヒョ
　・魔法律を「打つ」発言。銃かよ
　・犬の霊を法律で裁く。犬に法律が通用すんのか？
　・牢屋に霊を入れるのになぜか全員で入る

>>67
いや、とりあえず

・扉の直前まで来たのになぜか蓋をされる穴の中に戻る悪霊
・犬の霊を法律で裁く。犬に法律が通用すんのか？
・霊の顔の皮を剥ぐ。霊に皮があんのか
はかなり無茶あるし

・顔剥ぎソフィーなのに霊を食う。人食いについてはコメント無し？そっちの方が重要だろ。
に関しては、霊を食ってるのがソフィーとは限らない（抜け出した他の霊）だろ。

みんなえらいな…
ムヒョの絵見ると吐き気するから最近見るのやめたよ

>68
ソフィーじゃないのかな。じゃなぜソフィーの話をしたんだろうか。
赤目って顔剥がれてたじゃん。

ほかの漫画だったら、「目を集めるのはうしとらのパクリ」とか、
「目がいっぱいあんのになんで集めてるんだ」とか突っ込むんだろうけど、
この漫画はそれ以前の問題だと思う。終わってくれ。

>>70
顔を剥いだのはソフィーだと思うが食ったのがソフィーとは限らないってばよ
つーか悲鳴からして多分複数いるぞアレ


アンチスレだからこそ、突っ込む所は正確にありたいと思うのは俺だけなのだろうか？
いや、どうでもいいならスルーしてやってくれ。俺を。

>71
いや俺も知らんけど。
今読み返したら、最下層の霊はソフィーが確定だったよ。
んで今井さんと藤原さんが食われてたっしょ。
やっぱソフィーが食ったんじゃね？
顔剥がれる前の赤目も「食われる」って怯えてたし。

考えてみれば犬の霊以前に理性のない霊をかっ裁けることからツッコむべきなのか・・・

まぁどっちにしろわかりにくい状況にしやがった作者が悪い事にしとくか。
限りなく適当なオチだが。

>>71
全面的に同意。

って言うか。
犬の霊くらい始末しやがって下さい魔法律協会。
執行人が足りなくて魔監獄に閉じ込めるしかないのなら
まず魔監獄の霊を優先的に処理していきやがって下さい魔法律協会。
そんな凶悪な霊を札一枚で封印したまま何年も放置しやがらないで下さい以下略。

それにしてもこの漫画、ムヒョのイエスマンばかりなのは気のせいか？
特にロージーと呼ばれる男はムヒョの崇拝の領域までいっている。
志々雄と宗次郎も崇拝するものとされるものの関係ではあったが、
志々雄が崇拝されるのは許せてもムヒョが崇拝されるのが許せないのは何でだ？

ムヒョが糞野郎だからじゃない？

志々雄は敵ボスだし。崇拝されるくらいじゃなきゃつまらん。
逆に味方はある程度否定される方が面白いと思う。
そこから認められるようになるもよし、石を投げられ追い詰められるもよし。
最初からマンセーもいいけど、それを受け入れられるだけの描写しなきゃだめっしょ。

監獄編を読んでメンインブラックを思い出したぜ・・・

みんな詳しいな。
そんなにこの漫画が好きなのか。

何だかんだ言って、この漫画を叩くのが楽しみな俺ガイル
いや、早く打ち切って欲しいけどね

後、霊を引っぱって牢に入れるとか、重さがあるとかもおかしいよ。

霊の重さは数グラムだっけ？

もうこいつら全員虚でよくね？

>>83
でも仮面つけてないよ

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あれ、この中に作者がいないかい？

気味の悪いもん貼るなよ

ヒカ碁とスクウェアと時刻表しかわからない

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あの絵よりはマシに見えるのはオレだけ？

何でまだ続いてるかなこの漫画

「魔監獄編は丸々いらなかった」なんて後で言われそうな、嫌〜な展開になりつつあるな。
エンチュー編で力をつけたと思ったが、今は少し調子に乗りすぎているのかもしれん。

ていうかこの漫画自体丸ごといらないんですが

ビコの死傷は実は偽者か、反逆者なのです。
根拠を言えば、ムヒョを正当化するためにはそれしかないからなのです。

何でこの主人公はいきなり逆ギレしてんだ
それも他人を見下したり黙れだとかアホだとか、まるで子供の喧嘩。

>>91
＞エンチュー編で力をつけた

えっ？

おい、おまいら、絶対に�Eと答えるなよ！！！　絶対にだぞ！！！


４．今後、どのような展開を期待しますか？

�@　毎回、強力な敵が現れる
�A　タカヤに仲間が増えていく
�B　タカヤがどんどん成長して強くなる
�C　学園の黒幕と対決する
�D　ほかの学校との戦いが行われる
�E　ヒロインと恋をする

つーかなぁ、なんか設定がアホくさくて笑わせたいのかマジなのか悩む
野良犬の霊の集合体とか、庭を追求するあまり死んで庭守ってるとか、霊体になる毒とか

不協和音がすごいな、この漫画。
ソフィーってのは90歳の少女が化けた姿か？

いかれ庭師ﾜﾛﾀ。

…イカレてんのはこの漫画の作者のセンスだよヴォケ。
早よ打ち切れや。

え…なんでこの師匠、薬持ってんのにわざわざ毒吸出してんの？
萌え狙いなわけ？この絵で？

マジでこのゴミマンガなんとかなんねぇかな

正直な話、新連載のカインもタカヤも好きじゃないんだが、
ムヒョが消えてくれるんだったら喜んで応援するよ。

考察スレの一部の住人はいつまで魔列車の長文やってるんだろう。
マロンあたりでやって欲しいものだが。

ムヒョはラスボス対策要員で、そこまでの雑魚はロージーが相手するという
編成だと思うんだが、最初から人選ミスだろこれは。
協会から裁判官が大量に到着するまでフタをしとけばいいんでないかい？

わたくし浅学なもので的外れなこと言ってたら大変申し訳ないんですが…
ムヒョ氏は今週号で庭師をなんやら刑に処してますが
監獄って、既に刑罰が決まってその執行を待ってるヤツとか
裁判中で量刑きまってないやつを入れるところですよね？

ムヒョ氏勝手に裁いちゃってよろしいのでしょうか？
つーか凶悪なソフィーたんを、監獄入れっぱなしで20年もほっとくって
愉快な監獄でございますね。

相談所なんか開いてﾂｶｴﾈｰ助手の面倒なんぞ見てないで
監獄住み込みで3日に1体とか処理してけよ。

札を作った人と使用者の力量が対でなければいけない、だと！？
だったらマグ氏は引きこもってないでちゃんと面接とかしてふさわしい
相手に道具貸せよ。信頼性の無い奴らだな。
パートナーも自分のレベル＋−２〜３くらいの範囲の札をマグ氏ごとに数種類
持っているべき。靴に自分の足を合わせろといわんばかりの
管理体制では今回のような事件がおこらない方がおかしい。育成の学校とかあるのに
初めての仕事で「なんだよ、この札。使えねえじゃないかぁぁぁぁ！」で
死んでゆく楽しい事件が毎年あるから人手が減るんだ、きっと。

どうせこの作者はその場その場で適当な設定を作って
その瞬間だけ（過去の設定も関係なく）都合が良ければそれでいいのさ…。
と、考察スレで疲れきって学んだ事を書いてみる。

監獄ってのはイコール刑務所みたいなもんだと思うんだが、
作中の説明（裁ききれない霊を一時的に封印しておく）からすると
魔監獄はむしろ留置所に近い性格だということがわかる。

しかしこの作者は魔監獄＝刑務所扱いで話を進めてるような気がする。
だからいろんなとこで違和感が・・・・

だって作者もよく分かってないからしょうがないよ。

と言うかこの漫画って本当におふざけじゃないんだろうか。
マジで考えて描いてるとしたらかなりヤバいよ、作者の頭。
脳味噌が夏場のソフトクリームのように溶けてんじゃないか。

「魔具師の分際で・・・」

他人様が作ってくれたルールの力に頼って
教本片手に戦ってるヤツが口にしていいセリフではない

ムヒョは無意味に偉そうだよな。
ただ偉そうなだけでなく無意味に人を貶める事言うから余計ムカつくのか。

早く終われ糞漫画

ムヒョってどちらかというと､悪役によくいるタイプの性格だよな｡
助手を導く為に、
憎まれ口叩くって､描写には、とても
見えんかったし…
本当に｢役立たず｣と思っているとしか､受け取れないよ。
今週見る限り…

偽悪的、っていうか悪なんだよなｗ

ネウロの喜びは食べることで、ムヒョの喜びは人を見下すことに見えてしまう。
それでだ、どうして次郎はそんなムヒョを慕っているの?
やはり次郎は自己向上心が人一倍高いからなのか?

マゾなんだろうよ

助手がﾍﾀﾚすぎるだけで、ﾑﾋｮは皆が言うほどﾑｶつかないなぁ
ﾍﾀﾚな上に学習能力無さすぎでｲﾗつくのなら分かるが

ロージーだめ杉。そういうキャラなんだろうけど、あまりにもイライラする。
「空気が悪い」って、自分が原因だって自覚まるでないし。

いくらか使えるヨイチを差し置いて何であんな見習い以下の
助手使ってるんだ？
ムヒョの同期生でもなく友達でもないみたいなのに。
実はロージはムヒョの命の恩人とか恩師の息子とか何か、
そういう描写有ったっけ？

それより何より、依頼者に会えないルールとかがいきなり
破られたとこでガックリし、萌えない女共の無駄なエロ絵に、
欝になり、魔法率の　無　駄　打　ち　ですっかり真面目に
読む気を無くしてる訳なので見落としてるのかもしれないが。　

ロージーはいつになったらサイキックソーサーを出せるようになるんですか

>>119
まずは煩悩パワーを手に入れないと無理だろう。

やれやれ文殊への道は遠そうだな

主人公がムカつくんだが。
何でこんなに偉そうなんだ？
魔具師に本作って貰ったくせに。

ロージーのがムカつくよ。
こんなムカつくヘタレも珍しい。

無駄打ちがダメなのはわかったが、魔法律を一度使ったら三日眠るって設定はどうなったんだ
どうせまた戦闘シーンの時だけ疲れて魔法律が使えないよ〜なんだろ。

そんで、「僕がダメダメなせいでムヒョが…」と涙するロージーが
本気を出してすごいマグですごい力を発揮して
「やればできるじゃねーか…お前に足りないものが分かったか？」
「ムヒョ…僕のために有難う…（感涙）」だろ。

クサッ。
マジでそんな展開だったらジャンプ壁に叩きつけるぞ。

「いばばであでぃがとう！」を思い出した

>>125
もしそうなっても次の週にはまたできなくなってるよ。ロージーだし。

で似たような展開がエンドレスとか？
うわー考えるだけでうんざりしてきた。

魔監獄って、わざわざ中に入ってちまちま倒さなくても
ムヒョが魔列車呼んだら終わりじゃないの？

>>130
霊によって罪状が違うからむりんこ

エンチュー編のときの霊は皆同じ罪なのか。
それ以前に犯した罪が違ったりして罪状違うかもよ…って、
そういや魔監獄編みててもその場の罪でしか裁いてないな。
監獄に入る原因になった罪裁いてないじゃんあれ。
それはそれでいい加減だよ魔法律。

きっと反射が怖くて現行犯しか裁けないのだろうｗ
・・・って、駄目駄目じゃん魔法律。

魔　法　律　の　無　駄　撃　ち


へえ。この作者の脳内では法律って撃つモンなんだ。
丸山とか橋下とかは打撃系の仕事なんだ？

…なんだソレ。
つくづくいい加減さが激しく嫌い。

>>134
魔法律は作者の定義ではRPGに出てくるような法律風の呪文なんで、MPが切れるんだろ。
エーテルとかエルフの飲み薬とかの代用品が出てきたら、ｗｗ

つーか親父ギャグくさい。

先週号でムヒョが使ってた「銀の鎧」なんて完全に魔法だよな。
法律って設定はどこいったのか・・・・

自分法律撃つのは構わんと思うよ。笑えるし。
解せないのは大して争われもしないのにただ撃つだけで激しく消耗したりする方だｗ

ロージーは使っても寝ないしな。なんでムヒョだけ寝るのやら。
伏線なのかな。でもこの作者だし怪しいもんだな…。

そもそも監獄に封印するのは最終手段とか言っておきながら、
体力温存するとか、へっぽこロージーでも倒せちゃってるしぬるぽ

ムヒョの性格にむかついてる人多いけどあれはああいうキャラだからね。
ロージーはこれから強くなっていってある程度たったらムヒョがロージーを持ってる理由がわかるだろうね。
なんか今緊迫した場面みたいだけど全然緊迫してるように思えない。

個人的に四ッ谷編は良かったな













ナナ以外

女が可愛くなさ杉・・・微子とかモンスターだろ
次郎を可愛く見せるためにわざとやってるのか？なんて思えてきた

男を可愛く描けて女をそう描けないとはまさかホ（ｒｙ


萌え絵を描けないんだろうなぁ

ホモではないけどやおい好き＜＜作者

アップの顔の目が死んどるがな
背景だけなら上手いんだがなあ・・・

つまり絵が下手クソだって事。
普通なら背景はAが描いてる

全部じゃないだろ。

全部じゃなくても、アシに手伝ってもらってるだろう背景しか
マトモなレベルじゃない絵ってのはプロの漫画家としてどうなの。

絵なんて漫画にとって大して意味はない
絵がうまいのがよかったら画集買ってればいいんだ

>オメェもリオも出しゃばるのは
>このへんにしておけ

なら初めからつれてくるな。
数回魔法律使っただけで寝るDQNガキはソフィーの前で寝てろってんだ。

激しくムカつく。

>>148
小畑のアシやってたんだから背景位は自分で描いても上手いでしょ
つーか他に叩きどころ満載でしょうにわざわざ憶測だけで叩かなくても・・・

この暴言狼藉何でもアリな糞主人公で何を伝えたいのか全くわからない

なんかね、一生懸命ヒキを作ってくれてるらしいんだけど
先の展開を読もうという気が起きないのはどうしてだろう。

もう、全員ソフィーで打ち切りでいいよ

「仮面の女」「最凶の霊」「普通の少女の気持ち」「猟奇的な欲望を満たす」
ソフィー像が全然つかめません！この作者のネームはノリだけですね。

あと、あんなに半人前ちっくなビコが3人も弟子とってるのは
激しく違和感あるので、ほんといい加減にして欲しいです。
ご都合主義ってけなし言葉があるけど、それ以上にひどいな。

最後のページは欄外の煽り文がなきゃ何が言いたいのか全然わからんな。
反転の印って何よ？あんなの今まで出てきたっけ？

あぁ、俺の見落としかと思ってたらやっぱあの変な印って初登場だったのか…
「なんだこりゃ？」と思ってたんだよ

なんか死体が霊化するしもうメチャクチャですね。
土葬なんか危なくてやってらんない。
霊化した死体は実体化してるのにどうやって成仏するんだか。
藤原も変形さえしなきゃ無罪だったのにな。

反転の印は出てきたよ
確かﾋﾟｱﾉが出てきた話(うろ覚え)の最後のページで

「Bico‘s Office」って…それどうさ。
オフィスくらい本名書けよ。アダ名かよ。

>>158
まぁ毒で幽霊になる世界だからな

無断ってことは・・・申請すれば変形ＯＫ？

どこに申請すれば良いのですか。

まずは市役所で住民票と印鑑登録証を取って来てください

氏んでて戸籍なくてもＯＫですか？

あれはまだ魔法律の世界では本名はあまり使わず
アダ名（ホーリーネーム？）を使うのが普通と考えることもできるが
他の部分で壊滅的に破綻をきたしている。

もう見てないけど十分クソだってことはわかる

>>166
その考え自体が相当無茶だ

>>168
そうとでも考えなきゃ説明つかんよ・・・orz

ホーリーネーム…ってどんなものなのか良く知らないが。
それだったら魔具師として自己紹介した師匠は本名言う必要なかったんじゃ。

そしてこの漫画の世界では土葬も風葬も無理っぽい。
微妙に史実が変わるんだね。昔風葬やってた地域が霊化対策のために火葬にしたなんて
昔話or伝説が残ってたりとかヨーロッパでも火葬が主流になってたりするんだね。
それとも骨の一欠片も残らないように鳥葬にしたりするのかな。凄いや。

地下鉄サリンで有名になったあの教団の幹部が名乗ってたカタカナ名がホーリーネーム。
今井や藤原が本名で呼ばれてたところをみると、多分看守みたいな一般人との間じゃ通用しないんだろうな。
無理矢理な解釈なのは間違いないが。

本名知られると霊につけこまれるとかなんかしら不利になるのかもよ

長期滞在＝罪
つーことは存在自体が罪で無断もなんもあったもんじゃない。

なるほど！ムヒョ界じゃ火葬が主流でペストがそれほど蔓延しなかったため、
疫病での死亡が少なく、そのため500年で2000人殺したソフィーたんの凶悪さが目立ったんですね！
すごいや西先生（'Ａ`）
こっちの世界じゃソフィーの殺した数<<<<<越えられない壁<<<<<<<<疫病だから
ソフィーなめてたよ！


…ほんとなんも考えてないまんがだよな…今時中学生が描いた投稿作品のが
世界観しっかりしてそうな罠。

ここの法曹界はとりあえず自分が死亡した場合に備えて悪霊化しない為の対策とかさ…
プロフェッショナルなんだから付け焼刃な解決より奥の手三の手用意しとくとか何でしないんだよ

これだけ被害が多けりゃもう終わりよければ全てよしにはならんだろ

建物とか服装とかヨーロッパ風だけど
本名じゃヨーロッパ風じゃないからあだ名って、そんなにヨーロッパがよければ
もう最初から舞台ヨーロッパでいいのでは・・・
そもそも登場人物が日本人に見えないし
何故日本にするの？誰かその必要性を教えてくり
意味ワカラン

でもヨーロッパが舞台のグレイマンとか、なんか寒いし

>>175
もう主人公からして一般人を危険にさらして許されるって世界だからな。
こんな主人公が思わせぶりに毒吐いてみたってただの性格悪いＤＱＮにしか見えんよ。

天才で、他人を凡人呼ばわりする口の悪いガキっていうと
某ARMSのアルを思い出すんだが、アルの持ってるいいところが
全然ないのでムヒョは糞ガキに見える｡

｢天才」「口が悪い」みたいな記号のみでキャラを設定してて、
好感を持てるように作れてない｡
わざと好感持てなくする、ってこともできるが主人公にそんな技法
使わんだろうし、作者のキャラ作りが下手な証拠。

ＢＪとか少年漫画じゃないけど喪黒とか、
ひねくれた主人公を使ってちょっと違う視点から見た世の中を表現する技法もあるけど、
そういった漫画は作者の人間観がものすごく問われるからな。
ムヒョの場合、作者のレベルで人間なり社会なりの見方に甘い部分があるとしか思えない。

この漫画のキャラはプロの癖に想定予想外の出来事を考えられんのか？

事件と言ってもいいほどの死亡事故が内部の過失で起きてるのにあくまで情報が世間に非開示ってのはまずいだろ

魔具師と魔法律協会の過失は個人の責任で解決するもんなのか
重大なミスすりゃ組織そのものの存続に関わるだろが
内部管理の怠慢とトラブル隠蔽でどっかの組織がここいらの組織と協会を査察したほうがいいんじゃないか

>>180
法律じゃなくて単なる魔法なら何も矛盾が生まれる事はなかったのにな

>>181
もう「魔・法律」じゃなくて「魔法・律」という解釈なのは確定だろ。
刑とか罪状はオサレな呪文にすぎず、
MPがゼロになると使えなくなる。そういうもんなんだろ。
ただでさえ設定矛盾が多いんだからいつまでも「魔・法律」の解釈にこだわるのはやめた方がいい。

>>179
某ARMS

臭い糞漫画出してくるなよ
ムヒョ同様カスだ

>>182
魔法律は冷静に見れば魔法・律だけど、なにせ子供の読むものだからな。
法律の体裁真似して嘘教え込まれるのは非常に心外だ。

霊は誰にでも見えるのに、一般人が霊の存在を知らないってどういう事だ。
そもそも毒で霊になったり死体がそのまま（ｒｙ

本スレより

＞807 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2005/06/01(水) 12:32:25 ID:bQhXND08
＞■犯人予想
＞・ビコ札を外して叛逆者印を押して投函したのは、監獄守のオッサン。←エンチューの仲間
＞・ソフィーは今井さん。（もしくは大穴で監獄守の女の子）

＞地上に返って来たら何人か殺されてる状況も面白いし。
＞魔監獄の蓋を開けてもらえない状況も面白い、ヨイチが助太刀に来てもソフィー＞ヨイチだろうし。

＞好みは上２つだけど、もうどんな展開が来ても緊迫感があって面白い状況だな。

こういうの書くのって中学生女子かね。なんつーか馬鹿だよな。
誰がソフィーでもどうでもいいから早く終わって欲しい。

もうどんな展開になってもつまらないだけでクソむかつく状況だな。

破り捨てたい漫画No.1

>>182
考察スレでも言われてたけど、魔・法律だと法律的に矛盾している。
そして魔法・律だとわざわざ法律形式を取っている意味が全くなくなる。
どっちにしたっておかしいんだよね。

何で執行人よもい裁判官が簡単に殺れるような霊をわざわざ閉じこめとくかな
藤原ｻﾝ　（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

つーかまだ生きてたよ
今井に逃げられた藤原ｻﾝ　（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

そして瞬殺、藤原ｻﾝ　（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

裁判官補佐でもちゃんとやれば相手できるような犬の霊なんか
何でわざわざ魔監獄に閉じ込めておくのか作者に聞いてみたいよ。

執行人が足りないからーで片付けるんじゃない？
つか裁判官って魔法律以外の術のエキスパートらしいが
魔法律使えないの？裁判官なのに裁けないのか？
つか何で裁判官じゃなく執行人が裁いてんだ。

裁くのがロージーで実際に執行するのがムヒョじゃないと、コンビ組んでる意味無いな。
ムヒョ一人でいいじゃん。

魔法律には刑の執行だけでなく「裁く」部分も入っちゃってるから
裁判官が魔法律以外の術のエキスパートになる意味が余計分からん。
逆だろ普通。裁判官が魔法律のエキスパートなら分かるけど
執行人が魔法律の専門家ってどういう事だよ。本当に何で執行人が裁いてんの。
魔法律が裁定と執行の二種類に分かれていて裁判官と執行人がそれぞれの
エキスパートだってんなら分からんでもないけどさ。訳分からんよこの漫画。

裁判官は、執行以外の魔法律をすべてこなすエキスパートだぞ。
魔縛りの術だって、魔法律なんだぞ。
たぶん裁判官は、霊の罪も識別出来るだろうし、どの刑が相応しいかも
判断できるだろうけど、召還した奴らを制御するだげの技量がないのでは？

あの設定量産してはスルーしてナンボのブリーチにすら
稀に修行シーン等があるのに、ムヒョの世界じゃムヒョも
ロージーも本読んでるだけだもんな。
魔法律打ったりする為のMPつーか制御する力とやらは
いつどうして身につけるものなんだ？

そういやムヒョはテスト前しか勉強もしてないのにいきなり
エンチューの目の前でサラサラっとペン使ってたな。才能？

この世界で霊の存在を明らかなものにしないのはおかしい。

>>195
そうだったか。前スレで裁判官は魔法律以外の術のエキスパートって
読んだ気がしてたんだ…勘違い済まん。
「〜〜の刑」とか以外の補助系魔法律のエキスパートって事か？
まあどっちにしろ魔法律に裁定と執行の両方の役割が同時にぶち込まれてる以上
裁判官と執行人をわざわざ分ける意味ってほぼ無いけどな。

>>196
設定量産＆スルーはムヒョも同レベルだけどな…。
むしろ連載期間がブリーチより短い分なおタチが悪い気が。

実は陰で努力してましたって話が後々出てこなければ才能って事じゃない。
ＭＰ的なものはどうなってるのか分からないが、ロージーとか「気持ちが
足りなくて」魔法律上手く使えないシーンとかあるから、きっと誰かを守りたい
気持ちがそのままＭＰなのさ！………寒ぅ orz

>>198
じゃあムヒョの強さの秘密はエンチューを救いたいという強い気持ちなのさ！

・・・ｻﾑｲﾖ ﾏﾏﾝ((((ﾟДﾟ))))

魔監獄編でエンチューが片付くんだから、
次は魔法律バトルトーナメントしてから次回作にご期待下さいだな
またエンチュー逃して、ずるずる引っ張るのはやめて欲しい。

そう、かつての犬夜叉のように

>>200
つ【名探偵コナン】

魔法律バトルトーナメントってどんなんだ。
魔法律で執行人同士が戦うのか？だとしたら先に動いたほうの負けだな。
先に使った奴が跳ね返ってきた自分の魔法律でぶっ飛ばされて終わりｗ
どれだけ霊を処理できるか競争だと言うのなら魔監獄に更なる矛盾が出そうな予感。
エンチューでゴタゴタしてる時にわざわざそんな危険な競技始めるわけないから
トーナメントやるなら今までも習慣的にやってきたって事だもんな。
そしたら20年も封印されてる霊なんて訳分からん事にゃならん。

なんかこのスレの住人は
肝心の漫画の面白さを徹底無視して
矛盾点とか設定不足の揚げ足を取ることに必死な罠

ﾃﾗﾜﾗﾀ

＞肝心の漫画の面白さを
アホか？設定がメチャクチャでも面白ければ
ゆで先生のように許されるが、
この漫画はつまらんから叩かれてるんだろが。

>>204
設定が無茶苦茶でも面白ければアンチになんかならんわい。
必死にならんでもポコポコ矛盾点出てくるからネタが尽きないし。
この漫画が面白いと思えるお前が面白いよ。

>>203
金色のガッシュ

ガッシュ読んだことないから分かんねす。
バトルトーナメントやってんの？

>204
ぶっちゃけ最初は割と、おもしろそう、と普通に読んでた訳だよ。
第一回の鬼切丸そのまんまの展開に萎えながらもさ。

ばあさんカレーの話辺りは墓石を車止めって無理があるんじゃ…
とか思いつつもまあ良いじゃんと読んでたが、ばあさんだけでなく
うぜーガキとかうぜーナナとかが依頼後もばかばか会いにきたり、
無意味にいつまでも使えないロージ、無意味に偉そうなムヒョ、
とどめにこの妖怪人間絵でエロサービスシーンされたりでもう…

単行本のうりあげはどうなの？作者が馬鹿そうだな。

>>208
ガッシュは元々バトル漫画だよ。トーナメントというよりバトルロイヤルだけど。
本で戦う所はまんまだけど、あの展開をこの漫画で期待するのはいろんな意味で酷な気がするｗ

>>209
鬼切丸なつかしい・・・そういや電車ネタあったな

このマンガ、絵柄は丸っこいのにやたら人が死んでるんだね。
そこに違和感

そんなに死んでるか？
最初から霊として出てきた奴を除けば、今のとこはっきり殺されたの藤原だけじゃね？

ttp://comics-news.shueisha.co.jp/
はっはっはっはっはっ、ぐわっはっはっはっは！（仙道の声で）

>>214
ムヒョの単行本は5月に発売されたんだっけ？
バックナンバー見てみると、ﾜｸﾜｸやﾘﾎﾞｰﾝの一巻でさえランク入りしてるのに。
プギャー

入ってないねー嬉しいことに。
こんなのが売れて続いちゃったりしたら最悪だ。
まあ連載してる時点で最悪みたいなもんだけど。

よーしこれで編集者も売れないってことに気付いたな
たのむからはやくジャンプから消えてくれ…

近未来杯からまた二つきたからムヒョのネームバリューはガタ落ちだな。
さっさと終わっていいよ。
そもそもこれが赤マルと近未来で好評だったのは異端だったからだろ。
ホラー誌に載っても通用するレベルじゃなくて売れるわけない。

読み切りならまだいいが連載続けるとボロが出るって典型だな。

河童レボリューションのことかー！

河童は普通に楽しめたがムヒョは駄目だ。
叩く気しかしない･･･。

トーハン５月

001位　ONE PIECE　37巻　(04/28〜）
003位　D.Gray-man　4巻　(05/02〜）
007位　アイシールド２１　13巻　(05/02〜）
009位　銀魂　7巻　(05/02〜）
014位　Mr.FULLSWING　18巻　(05/02〜）
027位　家庭教師REBORN!　4巻　(05/02〜）
038位　ボボボーボ・ボーボボ　17巻　(05/02〜）

092位　ムヒョとロージーの魔法律相談事務所　1巻　(05/02〜）
↑
わはははははは

100位以内に入ってるだけでもショックなくらいだ。
何作品中の９２位なのこれ。

何でソフィーが誰か判らないのにそのままにしとくの？とか、
最後の場面で読者に何を期待させようとしてるんだか訳わからんとか、
今週もツッコミ所満載だな。

肩慣らしで犬に魔法律使おうとしていたムヒョについて
「無茶な魔法律はロージーの事を思えばこそ」などと言われても激しくウソくささを感じる・・・。

なんかツッコミ入れるのも面倒になってきた。
でもこの漫画存在してるだけでムカつくので、それを
発散させるためにはツッコミ続けるしかない。
精神衛生上非常に宜しくない漫画だ…イライラするよ。

なんでこんな前に掲載されてるのか理解に苦しむ。
もっと後ろなら、まあ空気まんがだよね、ですむんだが
こんなに前にあると何だかとってもとってもむかつく漫画。

魔法律学校がMLSってアルファベットで略称化されてるのみて
何故かイラついた。

「一体何体の霊が逃げ出しているんだ…」
犬一匹だった件について

途中で霊を考えるのと描くのがめんどくさくなったとしか

ここと考察スレと本スレに内容に応じて書き分けてるが、
この漫画ほんとにいい加減だな。

ロングの時の人間の体型が全部やばくないか…
リオとか4頭身にみえるんだが。

ないすばでーの女の予想3サイズでウエスト60、って
よく女をご存知だと思った。グラビアしか見ない男だと
女のウエストって50台を想像するよな…
もしかして作者女？

俺もウエスト60にはやるな、と思ってしまった

>>227
あれってMagical Low schoolだっけ？
って事はやっぱり魔・法律なんだよな…。

なんで毎週毎週、変なお色気狙ってんだ。
来週シャワーシーンがあったらこの漫画のページだけ突き破る

この漫画でお色気狙われてもキモいだけだな。
連載してるだけでムカつくんだからわざわざ更にムカつくような
小細工をしないでいただきたい。

>>233
Law SchoolだろうがLow Schoolだよな実質は。

霊捕まってないのに封印したって嘘ついて非戦闘員危険に晒してやんの。もうアホかと。
婚約してる男女が不幸になりそうな雰囲気だけど、そうなったらこいつら全員免職されて連載終わりだな。

覚醒したロージが大活躍なんじゃないの？
もう駄目ってとこでムヒョが目を覚ましてさ。

混乱を避ける為って名目で仲間内だけで
危機を知りつつ黙秘、事情を知らんザコが
殺られるって展開がもうデフォなのか？

ひでえ話だな。

無愛想なチビがデカい威力いのある技を出した後は子供のような安らかな顔で寝てしまうのはお約束なのか？

ブリーチ、アイシールドより上って明らかな偽造だろ。
しかもアシスタント募集しとるし。

何この展開…一話に一つは変な部分作らな話進められんのかこの作者。
弱い札に慣れると強い札使えなくなるってどういう事だよ。練習できねえの？
ムヒョがあそこで怒ったって事は、弱い札から徐々に強い札にしていくって手法は
使えないって事だよな。最初から失敗してでも強い札使うしかない訳だ。
じゃ何で火事場の馬鹿力でなきゃ札使えないロージー連れてきてるんだよ。
魔具師連中もそうだが足手まとい以外の何者でもねえだろ。
もし修行の為だってんならムヒョが最初から率先して魔法律使おうとしてた意味が分からんしな。
えーと何？この設定って最初から強い札使える天才しかやってけないって言いたいが為のものか？
エンチューの努力って完全にムダだって事？

んで何あの回想。いい話のつもり？優秀な魔具師を育てるためならって一歩間違ったらその優秀な
魔具師が二人ほどいなくなるとこじゃん。つかあんな凄い爆発したらビコだけじゃなく他の生徒も
おもくそ巻き添え食らうって。優秀じゃない他の生徒はどうでもいいんですかそうですか。

見せ方が上手いって意見は本スレでよく聞く。正直自分はそういうのは良く分からないほうだから
そこについてツッコむ気はないが、どんなに見せ方が上手くても見せる内容がガッタガタじゃ
ただの糞漫画。幼稚園児の粘土細工を綺麗に展示してくれたって見る気しないんだよね。

ムヒョちょっと肩慣らしに魔法律使おうとして止められてたじゃん。
リオはおもくそ生徒えこひいきしてるし、
ソフィーに至っては看守達かやの外にしといていい問題じゃないだろ。
こんなんじゃ被害出て当たり前。しかも何も知らない看守がとばっちり食わされてるし。
今回の話は特にひどいな。

カップメンが気になってしょうがないｗ

自らの管理不届きを誇らしげに語る巨乳先生…
何かズレてるなこの漫画。

気持ち悪いアンチ死ね
ねんちゃくうぜええ

対人関係を上手く築けなさそうな主人公に都合良く理解者がいたり、
組織やプロがのきなみ管理不行き届きだったり。
間の抜けた話ばかりで感動も緊張感もない。

この作者いい歳して何やってるんだろう。
大人しくパースの世界に引きこもってた方がいいんじゃないの。

２１・２２合併号より抜粋↓
あった！魔具師について--
--なになに？
彼等の素性はあまり明らかではない・・・・？
魔法律家をサポートする魔具の数々、代表的なフダ・ペン・魔法律書も
彼等の技術によって作られるが製法など秘密を守るために我々の前に現れることは少ない。

今週号を見ると
・「我々の前に現れることは少ない」はずだったのに、
　女魔具師が普通に魔法律学校で先生をしている。
・「製法など秘密を守るために」と言ってたのに、ムヒョやヨイチも
　おそらく魔具関連であろう実験（魔法律で実験はないだろう）に参加してる。
・そもそも魔具師のビコと魔法律家のムヒョ・ヨイチが同じクラスで同じ授業受けてるのは
　おかしいのでは。
　「彼等の素性はあまり明らかではない」というのも？。クラスメイトだったんだろ。

２，３週前の設定返しを繰り返すスタンド攻撃を受けているみたいだ

今週のはいい話のつもりだったのか。
自分は師匠がダメ先生だったのとビコがムカついたのと
弱い札に慣れちゃうと云々で結局天才賛美かよとしか
思わなかったよ。変な漫画。

教師なら爆発する前に止めろと。かすり傷ならともかく、あんな爆発、
「身を持って覚えさせる」とか言っても死んだり大怪我したら洒落にならんだろ。

結局ストーリーは矛盾だらけのガタガタだし、
かといって絵がセールスポイントかと言えばそうでもないし

ジャンプ編集は何でこんな奴プッシュしてるんだ？

コミクスに少しそれらしい事書いてあるが、
長いこと面倒見てきたために今更見放せないんじゃないのかな。
どうせ育てるなら担当もおんぶにだっこではなくもう少し厳しくあってほしいものだが。
作品の随所に甘えてるような節があってそのせいで話が台無しになってる。

>>248
すごいな･･･ほんの数週前の設定だろ。なんで忘れられるかな。
少年漫画で小さい矛盾を指摘しても面白くないがこれは･･････

>>251
きっとこの世界では爆弾処理の方法を教えるのに本物の爆弾を使い、
生徒が間違えても教官は軽く止めるだけで手を出さず、それで爆発したら
教官は生徒を庇って死ぬんだよ。そしてそんなアホ話が美談になるのさ。

まあ看守を囮にしてソフィーをあぶりだそうって世界だからなあ。

今更なんだが、魔監獄って協会の汚点で極秘扱いだったよな。ムヒョがロージーに
お前みたいな下っ端が魔監獄を知らないのも無理ない、みたいな事を言ってたし。
その協会の汚点であり魔法律関係者（と言ってもへたれロージーだけど）でも
知らない奴がいるような魔監獄に、一般人が勤めているというのはどういう事なのでせう。

>257
あの看守はいずれ口封じされます

口封じされるのか…だったら最初から魔法律関係者で固めとけ。



以前は、アンチの人って分からんなー嫌いなら読まなきゃいいのに、と思ってた。
済まないアンチの人…自分が世の中をナメてたよ。存在するだけでイライラムカムカする
漫画なんてものが存在するなんて知らなかったんだ。読まなくても連載されているだけで
精神衛生上宜しくないというかページ飛ばすその手間さえ腹立たしい漫画があるなんて初めて知ったんだ…。

そうそう、なんか前に載ってるし、こんなにむかつく突っ込みどころ満載なのに！
って逆にあら捜しで読んじゃうんだよ。つーか探そうとしなくても矛盾が
目に付きまくるから困りもんなんだがな。

◆XvcCOpYEZY sage 2005/06/07(火) 11:00:04 ID:pMOt9Z9S
28号
ミスフル（巻頭カラー）　＞キャラクター人気投票
ナルト
ワンピ
アイシル
ボーボボ
ブリーチ（Ｃカラー）
切法師（23P）
デスノート
「ギャグマンガ日和」増田こうすけ（読切Ｃカラー8P)
リボーン
カイン
タカヤ（Ｃカラー）
テニプリ
グレイマン
ムヒョ ←←←ココ
こち亀
銀魂
ハンタ
ネウロ
いちご
ユート
ジャガー


29号
（巻頭カラー）リボーン　＞キャラクター人気投票
（Ｃカラー）ネウロ　切法師

弱い札を使い続けると強い札が使えなくなる、なんてのは
前回発動しなかったのを説明するためだけの設定にしか見えない。

今週は>248に尽きるな。
依頼者とは会わない約束の後次々と再会、交流！
以来の設定覆しっぷり。

>>261
あと一歩で三途の川渡るな。ﾊｯﾊｯﾊ

>>263
おいおい、そこで尽きないでくれよｗ
リオってダメダメですねとか、看守は餌ですか？とか、
突っ込み所ならまだまだたくさんあるんだから。

同じ傲慢系のキャラならBASARAの朱理の方がよっぽど魅力的。
死んだ親友の遺体に蹴り入れる時でさえ
やるせなさと亡き友への思いが伝わってくるのに。
他人にペラペラフォロー入れさせるってのが連載中のプロとは思えんｗ

BASARAよく知らんけど最後の一行は激しく同意。
本スレでムヒョは口が悪いだけなどと言われてたがそういう問題ではない。
つか、こんな態度の悪い奴のフォロワーが沢山いて良いという感覚がもうおかしいというか。

この漫画の矛盾って
依頼人と再会するのはダメなのにナナとは会ってるとか
裁判官ぐらいならなんとかなる霊をわざわざ閉じ込めとくとか
汚点でありやばい霊ばかりいるはずの監獄に魔法律を使えない奴が常駐してるとか
他にはどんなんだろう。

魔法律使ったら３日起きてこないはずのムヒョが
起きてこなかったためしがないこととか。
魔法なのか法律なのかはっきりしないって言うか
どっちだったとしても矛盾が生じかねない所とか。

弟子の手の中で爆発したはずのフラスコの破片が
なぜか弟子に覆い被さった師匠の背中に刺さってるところとか。
事務官だか目指してるはずの次郎君が六氷執行人を
「助けるために札を使う」(どーも｢手助け」のニュアンス感じられない)
ところとか。

そもそも裁判官じゃなく執行人が裁いちゃってるところから変だよとか。
まあこれはこの漫画特有の設定としてしまえ…る、のか？ううむ。
あと地縛霊は何年以上この世にいると嫌でも悪霊化しちゃうと期限まできっておいて
（どれくらいか忘れたが）何十年も正気保ってる作家の霊出てきたりとか。
宗教をごちゃ混ぜにしただけでなく、黄泉に煉獄っぽい役割を持たせておいて
煉獄も出してきちゃったり、煉獄行った後であの世に行くとか言われても
あの世ってどこよ仏教的あの世だと下手したら煉獄で罪償ったのに結局
地獄行きになっちゃうかもじゃないって言うか要は世界観全っ然固めてないところとか。

ところで事務官て何する人だっけ。裁判官とは違うもの…だよな？
だとしたらロージーが事務官目指してる事そのものに疑問が。

事務官なんて出てきたっけ？

書記官とか言ってたような気もするがどっちにしろどんな仕事するのかとかよく覚えてない。

それと裁判官とどう違うのか…ていうかそもそも裁判官と執行人とそれとで、どれがどう違うのか。
「〜〜の刑」ってやるのが執行人でそれ以外の魔縛りとかやるのが裁判官？じゃ書記官は何するの？
それとも書記官が進化して裁判官とかになるんだっけ。

ごめんなさい、書記官だったw
しかし執行人が刑決めて執行するだけなら、そういう設定ですっで
済ませられるとは思うけど、
裁判官が出てきちゃったら、弁護士やら検事やら
もしくは陪審員とかなんか必要そうな気も…
法律関係門外漢だが、裁判官だけで何かを
決定したりってできない…よね？？

司法権の役割っておおむね受動的だからなあ・・・。
でも現実の法律を全部真似するのはいろいろ面倒だから、
漫画独自の設定で裁判官だけで裁判でもいいんじゃないかと思うよ。
裏裁きもので検察官と裁判官を兼ねてるなんて設定の漫画もあったし。

ただ、そういう設定を作るにも「こういう所が現実と違う」って言うために
ある程度の法律知識は必要だろう。
ムヒョの場合は何がどうなってるんだかさっぱりｗ

漫画の設定としてなら、裁判官が刑を決めて執行人が執行、とかそんな形にすれば個人的にはＯＫ。
まあこれはあくまで例えだから変でなきゃ他の形でも構わないんだけど。
少なくともこの漫画の形式としては裁判官と執行人だけでも構わないとは思う。
執行人だけで話進めてきちゃってるのは違和感あったけどね。

ただ執行人と裁判官、両方出しているのにそれを区別する意味がないあたりが問題かな。
執行人は「〜〜の刑」とか執行できて、裁判官はそれ以外の魔縛りとかのエキスパート、らしい。
でも執行人のムヒョ一人で話を進めてきておいて、後から裁判官だの出して役割を分けられてもなあ。
そこまで普通に一人でやってきた事を、実は通例では二人でやる仕事でしたって言われてもさ。
そこでうおームヒョ天才だ！と思えってことか？はあ、何言ってんの？としか思えなかった自分には納得がいかない。

要は専門的には笑っちゃうような話でも一般人が納得する程度の設定があればいいんだけどね。
執行人と裁判官だけじゃなくて、いろいろと階級が分かれてるのにどういう意味があるのか
自分もさっぱり見えてこないんだよな。

そうだな、そもそもマンガに限らず、ﾛｰｼﾞｰのようなモノを知らないキャラ
(探偵もので言うとモノ知らずの助手ってとこか)の役割に

・その世界の設定を読者に説明しやすくなる(物知らずキャラに教える、という体裁が取れる)
・ムヒョ(探偵役)のうんちく聞き役(伏線に絡んできたりする場合多し)

があると思うんだが、ﾛｰｼﾞｰはどちらとしても(もちろん書記官としても)使えない。
というか、作者が使い切ってない。
そのせいで、せっかくモノ知らずがいるのに、最初の段階で世界設定が読者に伝えられず、
あげく執行人と裁判官という役目が被るのでは？なんて疑いをもたれる役職ができてしまった。

読みきりから連載開始までの準備期間に全然世界設定してなかったのか、こいつは。
設定しただけでなく、その世界がちゃんと成立するものかどうかの確認まで
しなくてはプロの漫画家の世界設定とは言えない。
魔法律、というアイデアまではいい(と思う)だけに、余計に設定全然してないところが
目立つんだよな…

うん。魔法律という設定自体は結構好きだ。
でも話が進めば進むほど破綻をきたしてきて・・・
この作者法律知らない、というより知ろうともしてないだろ。
その辺の怠慢さと独善的なところが嫌いだ。

おい、おまいら
きっと今まで出てきた矛盾はすべて

　伏　線　な　ん　だ　よ

漫画で飯を食ってる以上何か考えてるに違いない
きっと作者がここに出てる疑問を全部奇麗さっぱり回収するから無問題



どーゆー伏線なのかは知らないけど

鏡花水月でも出さない限り無理っぽいな

そんな事より過去の糞生意気なビコがムカついた。リオにかばわせずにあのまま死んりゃ面白かったのに

この作者は少年漫画という言葉に甘えてるような気がしてならない。
「少年漫画だからそんなことはどうでもいい」なんてのは
読者のみに許される弁明だろ。
作者が読者と同じプロ意識の無さだからこんないい加減な内容になるのか。

これまで出てきた矛盾を全部解消するのははっきり言って無理だよな…。
もし本当に伏線で全部解消させてみたりしたら腹切ってもいいよ自分は。
万一そんな事になったら誰か介錯頼むよｗ

しかしこの作者、本当プロの自覚ないな…。
勉強する気もなければプロ意識もない漫画家なんて最悪だ。

生前善人でも霊になるのに、霊は居るだけで罪なんだよなぁ。
なんだ？無断侵入とか長期滞在？背後なんたらかんたらって
それも執行人の気分しだいで、人を襲ったり殺したりした霊も天国逝っちゃったし。

まぁ西もプロの漫画家だからな。
たったの第二話で崩壊したムヒョルールにもきっと裏があるんだろう。
一体どんだけ素晴らしい伏線なのかワクワクするよ。

>>285
確かにいるだけで罪になるんだよな…。
この世界って守護霊いないんだな。

大体霊の多くは理性もないのに罪になるってどうよ。
是非弁別のできない相手を裁くと言われてもハア？　って思うけど。

この漫画、実は○○だったんですよってオチを考えてから展開考えて設定作ってるだろ。
設定チェックが最後になるおかげで世界観がグチャグチャ。
更にその設定を犠牲にして作った展開ですら作者の感性がズレてるもんだから（第1話の時点から既に）
場合によっては理不尽で不愉快な展開にしかならん。今週の実験放置して爆発させる無能教師とかな。

なるほどいわゆるご都合主義だな。といってもこの作者のは半端じゃないが。
普通は、「あれ？都合よくこんなことになるかよ」程度なのに
この作者のは「あれ？今週の設定はこうなの？先週とかわってるじゃん」とか
「そっか、3ページ前の設定は忘れちゃったんだね」とか
もうレベル違う。3つの出来事しか(3つすら？)覚えてられねーならメモ取っとけと。

なんか煽りのLVが落ちてるな
と思ったらアンチが必死に煽りネタ探してるからか
最初は突っ込みどころ満載のこの漫画も最近はまともになってきたっていうのに
まだ現実を直視できない輩が多いのね･･･

>>290
>>248参照
どこがまともなんだ？今週もツッコミどこ満載だよ。

>>290
今週もツッコミ所いっぱいあったよ。
回想シーンは特に酷かったと思う。
エンチューの時も思ったけどこの作者回想をうまくまとめるのうまくないな。
まあ未だに「執行人が量刑決めてるのは現実と違って権力が集中してるからおかしいニダ！」
とか言い続けてる奴がいるのは失笑ものだけどね。

しかし本スレ、考察スレもびっくりするほど人が少ないな。
アンチスレにまで来て暴れたくなる信者の気持ちもわからなくはない。
だが、ほどほどにしとかないとな。アンチスレが本スレ抜いちゃったらカッコ悪いぞ

絵がキモいとかいう香具師が多いが
キモオタ向けの絵が量産してる今日では貴重な存在だな

>>290
アンチスレまで来て
話が崩壊するような突っ込み所だらけなこの漫画がまともになってきただなんて…。
大丈夫かおまいさん？煽りＬＶが落ちてるぞ。

>>285
生きてる人間は法律を勉強できるから
法を破った後で「しらんかった」では済まされないのはわかるが、
魔法律なんて普通は知ってるわけないんだから
「なんとかの刑に処する」ってのも酷い話だと思うけどな。

>>295
アンチスレで住人叩きをやるやつなんて
作品どうこうより悪口を言うためのスレがあるのが気に入らないようなのが殆どだし。

失敗すれば爆発するような実験を生徒にやらすなよ。
失敗してるのわかってて強行させるなよ。
ビコの糞ガキは他の生徒を危険に晒しておきながら
それについては何の反省もお咎めも無しかよ。

温泉の話以来、この漫画のしんじゃでさｓ

前々から思っていたがこの作者の「いい話」はどこかずれている。

>>300
それは俺も感じるな。
最初の方のカレー婆の話を例に出すと
・カレー婆は悪徳業者に墓地を駐車場にするよう依頼した
・悪徳業者は駐車場の車止めに墓石を使った
・墓地にいた霊達はそのことに激怒し人間にいたずらをした
これで結局ムヒョに裁かれたのは霊達でカレー婆が幸せになってよかったねという結末。
普通なら悪徳業者かカレー婆が裁かれるのが当然の流れ。

今週号のリオがビコを庇う話もそう。>>298も指摘してるが
自分でやらせといて、止められたのに止めもせずにビコを庇って大怪我して
お涙頂戴ってのはおかしい。
DBでたとえるなら修行中に悟空が調子に乗った悟飯にかめはめ波、
回避に失敗した悟飯を庇うため悟空が瞬間移動してかめはめ波受け止め死亡って感じか。

百歩譲ってあの回想が「いい話」だったとしてもビコでなくリオに語らせるのはおかしいしな。
散々ガイシュツだけど

て言うか他の生徒はどうなったのさあの爆発の中。
ビコはリオが庇ったが（あの状況でどうやったのか分からんが）、他の生徒、
特に最前列に座ってた生徒達は絶対怪我してるだろう。
「配合を間違えるとこうなるわ」の台詞から、リオが結果分かってたのは確実。
うん、ビコが立派な魔具師になるためなら何てことないんだね、他の生徒が怪我する事なんて。
大した先生だよね本当。ご立派な事で。

きっとさ、元々徒弟制度で受け継がれていた魔具作りの技術を
ＭＬＳで普通に教えるよう提案したのがリオなんだよ。
だけど周囲の反対を押し切って講義を開始するまでこぎつけたはいいけれど、
授業中に爆発事故起こして大問題になり、結局魔具作りの講義は廃止。
魔具師はまた元の徒弟制度に戻ってしまった。

・・・一見設定矛盾してるみたいに見えるけど、実はすごいドラマがあったんだねｗ

・設定がメチャメチャ、世界観なし→世界観が崩壊してても面白いマンガはある
・話が面白くない→それは人それぞれ。自分の主観を他人に押し付けるなってことだ
・絵が気持ち悪い→これも人それぞれ。

さて、他には？

人それぞれだと思うならわざわざアンチスレに乗り込んでこないで信者スレに引きこもってろ

って、キチガイにレスしちまったよ。
クマうぜー

アンチスレを立てて文句を言うのも人それぞれ。

そう、設定が崩壊してても面白いマンガはたくさんある、
だからこそムヒョは突っ込みまくられてんだよ。
あと、面白さと絵に関して「人それぞれ」っていうと、
それどっちにとっても逃げ道になっちゃうから…
アンチ叩きたいならその言葉は使っちゃダメ。絶対。

良く考えればリオの回想が何の意味があったかわからないｗ
関係ないだろ。

なんかさあ、回によって同じ罪なのに条文の数字が違うらしいよ。
この漫画の魔法律って他の漫画だと必殺技だろ。
バスタードで爆霊地獄の詠唱間違うようなもんじゃねーかよ。

・・・と思ったけど、法律だけに何十年に一度の大改正があったらしいね。
で、これ何の伏線なんだろう？
ムヒョがなりかわりの条数間違えてあぼーんする伏線かな。

>>309
大方あの傷の有無でゾフィーかどうかを判別するということの伏線だろう。

それにしてもこの漫画内の登場人物は往々にして六氷の行いを強引に
良い方向に持っていく傾向があるよな。

しかも台詞でペラペラと。
小説家の話で一度ナナを危険な目に合わせたのに
そんなことさせても説得力皆無。
これで納得する奴って相当な馬鹿だよね。

今回だって誰かがソフィーかも知れないのに黙ってノコノコ帰って来る無能ぶり。
こんな上司信じてたら冗談抜きでいつか死ぬぞ。

この状況で全員の命を優先するなら、ソフィーが誰かに化けてても
迂闊に動けないよう、全員に事情を説明して集まり、常に二人以上で行動するよう
義務付けて救援を待つ、もしくは一人一人魔縛りでもかけて確かめるべきだろう。
上で待ってた連中にソフィーを何とかしたって偽った意味が分からん。
尻尾出すのを待ってるのなら、人命より事件解決を優先したという事だな。

ここで何人か死なせてでも凶悪な霊を逃がさない事のほうが重要だという言い訳もできない。
あんな形で尻尾出すの待つよりか全員相互監視状態で救援待ったほうが確実に捕まえられるもんな。
て言うかそもそも何でムヒョ達しか来ない上に役立たずロージー連れて来てるんだか。
ビコが裏切ってて意図的にそうしたって展開だったらムヒョが馬鹿だって事だな。
いくらなんでも人数少なすぎ。これで変だと思わないなら余程の馬鹿か思い上がった天狗。

まるで「慟哭そして…」だな

魔
法
律
第
int(rnd*1000)+1
条

分かる人にはわかってもらえる筈。

>>314
尻尾出すのを待つと言っても、
単独行動している所を襲ってなりかわるのを繰り返えされたら意味ないもんな。
しかもまともな戦力ムヒョしかいないのはかなり問題あり。
ムヒョがソフィーだったら全滅じゃん。
この時点でもうおかしいけど、
それならそれで少しでも犠牲を減らす努力くらいしてくれないと緊張感のかけらもない。

>>316
魔法律の罰条ってrnd関数で決まるのかよｗ

>>314
確かに人間に害はないんだから、全員にマシバリすれば解決するんだよなぁ。
つーか温泉編でﾅﾅになりかわってた幽霊にもやってた事じゃないか
この作者、ほんとにメモ書いて話作った方がいいんじゃないのか。

作者、孤島系ミステリやろうとして失敗、って感じだな。
正直ただの人間相手にしてるミステリ探偵と、
超凶悪(ってことになってる)ソフィーたんを見極めなくちゃならないムヒョで
敵の炙り出し方を同じにしてどーする、と。

いや、普通のミステリでも、既に犯人の見当ついてる探偵しか
やらないな、犯人閉じ込めたと偽って油断させる、なんてのは。

あぶり出すどころか肝心な所で電池切れして眠り込んでるバカがいるわけだが。
何がロージーのためだよ。他の職員は死んでもかまわねーのか？　プロのくせに。
でもどうせおいしい所だけさらうために起きて来るんだろうな。

たまにはずっと寝てたらいいのになｗ
起きたムヒョのまわり、死屍累々。そこに窓から朝日が射し込んでくるの。
ｻﾜﾔｶ〜

そしてそのまま爽やかに終わるんだな。
うん、いい最終回だ。

最終回は当分先だな
編集がプッシュしてるってことはアンケが良いって証拠だ
カインやタカヤよりも面白いし続けても問題なし

〜終了〜

まあ、イージーに読んでイージーに叩けるストレス解消に便利な漫画だからなｗ

アンケも何も、最初から無意味にプッシュされてる訳だが。
何で４位だったのに好評とか言って真っ先に連載始まるんだよ。
実際コミックスもあんま売れてないし。
新連載は確かにあんまり面白くない。でも読んでて不快ではない。
ムヒョが終わってくれるなら喜んで応援するんだがな。

アンチスレの意見がある程度の根拠や考察に基づいているのでそこそこまともな漫画なんだろう。
アンチもそれなりにまともに読んでるってことだからな。
ほんとの糞漫画は何もなくほんとにただ罵倒されるだけだからな。

と、数多くのアンチスレを覗いてきた俺による見解。

感情的な突っ込みだけでなく、論理的な突込み所が
十分にあるマンガだからな。
他マンガのアンチスレはあんまり見たことないが、感情的な突込みしか
ないのはきっと、論理的にはそんなに破綻してないからじゃないか？
もしくは既に、ギャグマンガと割り切られていて(例：テニスの分身)
誰も論理的なところには触れないだけ、とかな。

このマンガは論理的であろうとしながら、論理が破綻しているため
アンチとしても突込みどころが多くて嬉しい限り。
まあ、叩きのために叩いてるわけではないので
なくなってくれればすっきりする。

>>315
なにそのエロゲー

そのうちムヒョの魔法理学校時代の回想に
ロージーがクラスメイトとして登場するんじゃないのか？ｗ

他のアンチスレがどんなか良く知らないが、
ムヒョの場合好き嫌い以前に話が出来てないというのが正直な感想。
少年漫画の細かい矛盾なんて普通気にならないし突っ込む方がヤボなもんだが、この漫画の場合は
その矛盾があるために作者の意図したであろう所が通じなくなるなんてのがザラ。
だから論理的な所で突っ込まれる。
まあ正直終わろうが続いて誌上で恥さらし続けようがどうでもいいけど。

俺はムヒョ嫌いだから読んでないけど
ここのスレは好きだ

論理的な批判ってよく読みこまないとできないもんな。皆さん乙ってなもんだ。

俺はもう粗捜しのために読んでるって感じだな。
ここまでツジツマが合わず、一般人の道徳観とズレてる漫画も珍しいし。

つか普通には読んでられないでしょ。

こんな漫画に中身なんか求めないから読むよ。
でもコミックスは売れないけどｗｗｗ

話は矛盾だらけで、絵もなじみにくい
こういうのを才能がないって言うんだな。
来週はこち亀の一歩前まで来てたし、さっさと三途の川渡ってくんないかな。

連載に魔法律執行してくれよ。

今は編集による銀の鎧が発動しています


最近切れ気味だけど

悪霊に銀の鎧つけるって効果あるのかな。

そもそも銀の鎧って何よ。
第何条のどんな罪で発動されるのか、魔法律で防御とかありえんだろ・・・・
法律の体裁を捨てるならガッシュのパクリ臭が５割増しだ。

銀の鎧は魔法律特例法の何号かだったはず。
法律を法律で防御は別に変じゃないけど、
銀の鎧は執行側が特例的につけるものみたいだから悪霊側にはつきそうにない。

今井さん「確かに、なりかわりにはその策が最適だが･･･」
よーするに誰にも知らせず周りの人間を囮にしろと。

ﾏｼﾊﾞﾘｰ診断法じゃダメなの？

ていうかさ。人に化ける霊って今まで他にも出てきたじゃん、作家とか。
人に化けるんでなくても無断変形とかもあるし、何かに化けてる霊を
見分ける為の魔法律特例法か何かがあると考えたほうが自然なんじゃないの。
でも使わないって事はないって事なんだよな、きっと…。
今回は緊迫感を出すために無い方向で進めておいて、また別の事件の時に
あっさりそういうのを使うかもしれないとか思っているんだがどうよ。

見分ける手段なしと言い切るにしても、
既にロージーが魔縛りで人間に化けた霊を見破った後だけに虚しさが残る。
つかロージー存命なんだろ。なしで進めるなら魔縛りで見分けるのが
かくかくしかじかで使えないって事くらい説明しとかないと話にならない。

>>343
もうなかった事になったんじゃない、魔縛りで霊見分け方法。

ﾏｼﾊﾞﾘを使わない理由としたら、弱い札を使ったら〜とかだよなぁ
優秀な人材を育てるとか言って関係のない人までまきこむなよ。
この主人公はただの悪者

>>343
ああ、そっか。魔縛りは人間には被害ないからって平気で使ってたな。

そろそろ執行人長や大執行人が出てきてもいいかと

>>345
ムヒョにとって
ロージーを育てる＞周りの人間の命

リオにとっても
ビコを優秀な魔具師に＞他の生徒の安全

いや素晴らしいね。師匠の鑑だよ。

才能のない雑魚は何も知らされずに氏ね
っていう世界だからなあ。

この漫画、天才賛美以外に作者が伝えたい事が分からない。
それとも最初から天才マンセーしか言う事ないのか？

凡人(作者)は天才の思考回路がわからない故に
ああいう描き方しかできないんだな…
実は天才になりたかった凡人が、必死こいて作り出した天才像って
感じで哀れw
天才に拘るのは、本人がそれからかけ離れた存在って証拠じゃないかと｡

>>350
作者本人は天才マンセーではなく
いい話だとおもってそう。

作者自身才能の磨き方をよく解ってないような気がするしね。
門外漢でよく知らないけど美術系の学校ってそんなに才能才能うるさいの？
実はかなり地道な世界のようにも思えるんだけどなあ。

そりゃこいつの漫画みてたら、美術のセンスもなかったのはわかるな。

ソフィーの容姿はいつものように萌えキャラ作ろうとして何か間違ったキャラになると予想

そもそもヨイチ編の魔法律師要請タウンみたいなとこで、
怨霊の攻撃の防御方法わからんかった奴が多い時点で間違っとる
ドラクエで死にそうな時にベホマ使おうとして、
僧侶が「ベホマって何？」とか言い出したら困るだろ

>>353
美大板行ってみ。叩きの多いこと

悪い事した霊は魔法律で地獄行き等があるんだよね？だったらなんで魔監獄があるの？

>>358
魔法律で地獄行きにできる執行人が足りんのだそうで。
どうやら魔監獄は魔法律で刑執行されるまでの繋ぎの扱いのようだ。
しかしそれにしたって20年も閉じ込められてるソフィーとか
訳分からんけどね。定期的に処理しろや。

主人公性格悪くてムカつく割には
それをかき消すほどの未知数はないからなぁ〜。

そうだな…
魔法律つかってねちゃうムヒョかわいい〜
とかいってる女どもには是非、黒龍波うったあと寝ちゃう飛影を
見て欲しいもんだな｡必殺の強さといいほんとに起きてこない
ところといい、ムヒョと天地の差。
あと、口の悪いホントはいいやつ、を描くなら作者はもっと
人間見てきた方がいいよ｡

悪い・・俺飛影も苦手
ああいう口は悪いがタイプは全部駄目
だからムヒョもテニプリのリョーマもリボーンもヒル魔も駄目
なんで最近のジャンプはこんなのばっかりなのかな〜〜〜

あ、そっか系統的に嫌いな人もいるね。
この手のキャラって、ワキ役且つ主人公が愚策示した時に
突っ込みいれるタイプにすると結構活きるのに、
主人公にしちゃうと毒舌だらけになって辛いな。
戦隊モノのちょっとクールなブルーやらブラックが主人公に
なっちゃった感じ。
まあ毒舌とクールとCOOLは別物なんだがな…

口は悪いが実は、ってのは銀魂の主人公とか
アンチも多そうだが
ムヒョは口も性格も悪いだけで実はも糞も無い

天才、毒舌、クールを主人公に持ってくるのがオカシイんだよ。
脇役なら主人公の「あいつ本当はイイヤツだよな」の一言で済むのに
主人公がヒールである為に説得力に欠ける周囲の脇役共が皆して
「実は良い奴」「不器用で口下手なだけ」「本当はこんな風に思ってる」
とか詳しく説明しフォローしなきゃならなくなる。

というか説明しないと本当は良い奴だと分からないくらい毒舌設定に
こだわってるのが意味不明。
孤独な天才を激しく勘違いしている駄漫画。

銀魂はぐーたら系天才主人公だが、文句言いながらも
周囲からの説明が無くとも分かる良い行動をしてるので
あれはアリだよ。
才能のない人間を無意味に罵倒したりもしないし。

銀魂は良い行動かどうかはともかく、まっすぐ筋が通ってるとは思う。
少なくとも銀さん本人なりに信念があるんだなって感じがする。
ムヒョは分からん。「毒舌だけど実はいい奴なんだ！」っていう
設定しか見えてこない気がする。記号みたい。
キャラ本人から伝わってくるものが何もないな。

設定も単なる言葉遊びになってきた。
霊燐、とか言ってどんなものか全然わからないって。
マグ氏とかいうのも当初の印象では匿名性と隠密製があって特に重要な
役割を担うはずなのに今では単なるクラス委員レベルになってるし。

この作者、決定的にアウトサイダーを描く力量が不足しているからな。
こういう主人公を使うなら言葉より態度で語らせるか、さもなくば徹底して人外か正体不明で通すかだろう。
自分は最初ムヒョは後者だと思ってた。
しかし前者にしてもここ最近の独善ぶりを見ていると、とても「実はいい奴」とは思えない。
話がシビアになればなるほど、主人公の考え方の甘さが際立ってくる感じ。

>>368
言葉遊びにすらなっていないと思うのだが。
作るだけ作ってその場で使って後は放棄、な設定多すぎ。

強い札が使えなくなるなんてのは
ムヒョをｲｲｼﾄに仕立て上げるための後付け設定っぽいな。
まぁどうせいつものご都合展開で、練習もしないで実力ついちゃうんだろうけど。
しかし、弱い札になれちゃうのが怖いから看守を餌にしてソフィーを誘き寄せるって
これでいいのか。
それに今回はちゃんと三日三晩起きるなよ
なんのための設定だったかわからん。

とうとう犠牲者でちゃいましたねｗｗｗｗ

あーあ、もう言い訳できないな。

しかし成り代わりがあったのはムヒョが監獄に入ってった後だよな。
まさかムヒョと一緒に出てきたわけじゃないよな？

>>371
だよな＞後付け設定　　…て言うか。

弱い札に慣れると強い札が使えなくなる
→ムヒョが怒ったって事は段階的に札を強くしていき慣れていくという方法はどうやら使えない
→て事は弱い札は練習にも使えない、最初から失敗覚悟で強い札を使い続けるしかない
→…弱い札って何のために存在してるの？

ってなるんだが。どうなのその辺。
ああ、ヘボ魔具師が作った札は弱くなる、とかはあるかも知れんが却下。
だってロージーが使った弱い札ってカリスマ魔具師リオの札だもんよ。

あー、ついに人死なせちゃったな。
封印出来なかったのに騙してたのも、しっぽを掴むためだったんだろ。
混乱を避けるとかただの言い訳で、本当はこれが目的だったわけだし。
さっさと免許処分

なんかソフィーが顔はがす動機が全く解らんな。
今井おかっぱだからｲﾗﾈ、と言ってはがすの止めるかと思えば
「不細工」な男看守や赤目はしっかりはがしてるし。
ハンサムな男だから顔がほしいとかならともかくさ・・・

子供の狂気って単純明解故に怖いのに
あなたとじゃ釣り合わないとか、どこかの世話焼きババアみたいな事言われても
ただの悪意ある年増女にしか見えない。

ここでムヒョがソフィに人情判決なんて下したら
マジ笑っちゃうよね。

なんかしっくり来ないんで魔監獄編読み直してみた。
流れにテキトーに番号を付けてみた。

1・館の中庭らしきところに魔監獄が設置されている。
2・監獄が騒がしいので今井と藤原が降りる。札が外れていて
　藤原犠牲に。今井が館員達を避難させて館を内側から
　封じる。
3・監獄のﾌﾀは開いたまま＝館にも霊は侵入できる。
4・ﾑﾋｮ達到着、彼らが監獄に下りた後監獄のふた閉める。
5・ﾑﾋｮ達、ｿﾌｨｰの部屋へ到着、すでにもぬけのから。
　「なりかわり」だ、となる
6・ﾑﾋｮ達戻る。封印したと嘘をつく。その後バスルームから
　今井発見。
ヨイチとエンチューはめんどくさいからはぶいた。

まず、2と3を前提とするなら、4の行動に移る前に
館内の安全を確認すべきじゃないか？館員たちは
術使えないんだろ？大体館内捜索していれば、その時点で
今井は発見されたはず｡
あとｿﾌｨｰの概要について、監獄内に侵入してから
語るのはおかしい。館員たちがよく理解していないならば、
「なりかわり」も含めて教えておき、一人にならないよう
勧めるべき｡
藤原の封印後は、誰も館の扉を開けていない模様。
ムヒョはこの程度の札が効くわけが…といってさっくり
今井の封印といて入ってったけど、古谷が館内で顔を
はがれている以上、ﾑﾋｮ達が来て、一緒に館内に入ってから
殺されたと思うべき。

というようなことで引っかかってたと判明。長文失礼。
本スレ貼ってもｽﾙｰされるだけだろうからこっちに投下。

あーいかん。
>>379、×藤原の封印後
　　　　　○今井の封印後

ベルセルクのラクシャスがでてきちゃったのは既出？前からいるっけ？

館内の探索はしとりますな。
監獄に入る前に。
今井が発見されなかったのは確かにおかしいな。
ソフィーが見つからないようにこそこそしてたってのもおかしな話だし。
まあその気まぐれさが怖いと見るのもあり？

>あとｿﾌｨｰの概要について
館員達が知らないって描写はあったかなあ？
こういう説明は読者に向けたものと割り切るべき。


なんにせよムヒョ一行帰還後に職員達に真実を告げなかったのはまずい書き方だと思う。
今回みたいな形で岩本(婚約者男)を死なせるなら
真実を告げる→みんな疑心暗鬼で過ごす中今井発見→岩本暴走の末死亡
でよかったと思う。
なりかわりを見つける手段がしっぽを出すのを待つしかないと言ったって後味悪すぎる。

>まあその気まぐれさが怖いと見るのもあり？
やっぱこれはナシかな。

先週の読み飛ばしてたんで話の内容はどうでもいいんだが、
影薄い男が君と一緒に暮らすんだとか言い始めて、死亡フラグｷﾀｧ
と思った数ページ後にはもうやられててｸｿﾜﾛﾀ

あ、すっかり読み飛ばしてたw
館内探索してたわ（*ﾉﾉ）
しかしなんで今井見つからなかったんだろう…

今週ビコが、「今キミになってるやつがソフィーなんだね」
とか意味深発言してたから、今週は誰かわからなくしておいて、
来週どーんと出すのかと思ってたら速攻ばれててちょっと萎え。

・最初の館内探索中、ソフィーは眠ってる今井のそばに隠れていた。
・そこに女看守が来たので殺してなりかわる。
・今井を別の部屋に移す。

でもこれだと、女看守が今井を見つけて驚いたのがおかしいんだよなあ。

>>382
しっぽ出すのをわざわざ待たなくても魔縛りかけたらソフィーの判別は可能。
作家の霊の時にロージーが普通に使ってた手段。
まずそこからおかしいよこの漫画。

アラは多いけど雰囲気でなんかおもろいく感じる

今井どうして見つからなかったの？
ソフィーいつどうやって出てきたの？
きっと来週あたり謎解きしてくれるよｗ

>>388
なら君は本スレへ行くがよい。
ここは「雰囲気でどうにかなるレベルじゃないよこの漫画のアラ」もしくは
「つかそもそも面白く感じる雰囲気なんてないし」と思う香具師ばっか来るとこだ。

もしかして魔縛りを使わないのって、判別したところで
キレたソフィーを処理できる執行人がいない（寝てる）せいなのか？
ムヒョって肝心な所で役立たずだな〜ｗ

>>386
それも考えたんだけど、何の力も無い看守が危険な館内探索に加わるかなあ。
ソフィーでなくても霊に出くわしたらかなり危険。
今井を見つけて驚いたってのは別に問題ないと思うよ。
ミスリードを誘う漫画的演出。

>>387
それは上でも言われてたけどなんでそうなるのかﾜｶﾝﾈ。
霊気を隠し完璧ななりかわりをしてるというソフィーに魔縛りの術が有効に発動するとは思えん。

>>392
霊気を消してなかったら魔縛りしなくてもバレるんじゃないだろうか。

霊気があるないじゃなくて幽霊に効く魔法でしょ、魔縛りって
霊気抑えてたら攻撃効きませんとかいうオチじゃどうやって敵倒すのよ

婚約済みの二人がいたが殺すためにつけた設定か。
反吐が出る。

同意。主人公どもの不始末の犠牲者なのが哀れすぎる。

既出かもしれないけど、ソフィーってリサ・トレウﾞァーのパクリだよな。
顔の皮を剥いで被る少女って設定がそのまんま。

あと、今井裁判官って目と鼻の間に横一文字の傷をいれると（ry

ソフィーの「不細工」って台詞は男の顔を不細工と言ったのか成り代わった女の顔を不細工と言ったのかどっちなんだ？

男が不細工だと思ってた。
とりあえずこいつは同情不要なただの敵って事らしい。

珍しく本スレが盛り上がってるな。
話が盛り上がってアラが目立たなくなってきたからか。
でもあの盛り上がりの30%くらいはエンチューﾊｧﾊｧの
腐でできてるわけで…
ロングの頭身変でも、顔がよければいいのが腐、
おっぱいあればいいのが萌えか…

腐や萌えに失礼です。
あそこにいるのはただの低能。

今回はｿﾌｨｰに任せっきりみたいだけど
エンチューは忘れた頃に、こそこそ嫌がらせしてくるキャラになるのか。
さすがに3回目、4回目になってくると寒い。作者はどうすんだろう。

そっか。
腐と萌えの人、ゴメン。

>>391
でもシッポ出させる作戦でいくにしたって
ムヒョ寝てたら意味ない。結局同じ。

>>392
魔縛りは>>394に同意で効くと思うぞ。
つか魔縛りでなくても、なりかわりを見破るための
方法が何かあって然るべきだと思うんだけど。

>>404
うん。どっちにしろムヒョ寝てるのが悪いって所に行き着いてしまうんだよな・・・
なんでリオはこんな奴かばうんだかと思った。

なりかわりを見破る方法がないからって、
秘密にしたまま犠牲者が出るまで待つってのはひどすぎ。

>>406
そう。しかもこの場合、たとえ魔縛り判定法が使えないと仮定しても
全員に事情を話し相互監視体制で増援を待つという手が残っている。
それに魔縛り判定もできないとはまだ決まってない。>>392の言うように
完璧になりかわってるソフィーに魔縛りは有効に発動しないのかもしれないが、
それにしたって全く反応ナシってのは考えにくいしね。

誰か犠牲にしてシッポ出すの待つよりいい手がまだ幾つか残っている段階で
それが最適の手段とか言われても説得力皆無。何考えてストーリー作ったら
こんな訳分からん状態にできるんだろう。

何も考えずその場の雰囲気で作ってるんだろうな…

話の流れって作者だけで決めてるモンじゃないでしょ？
編集部の椰子、何やってんだよ…

編集と作者、揃ってアホなのか編集が作者を甘やかしてるのか…
何にしろこんなんよく恥ずかしげもなく載せられるもんだ。

とりあえず人間描けるようになって出直せ。

今までこの漫画生暖かく見守ってきたけれど、そろそろダメだ…。
いい加減ＤＱＮな幽霊とアホな除霊師どもの戦いの巻き添えになって
人が死んでくのを見るのがつらくなってきた。

黒幕がエンチューってのに何かすごく無理があるように思えるんだが…

つかエンチューに仲間がいたことに驚いた
いかにも社会不適合者っぽいのに

社会不適合者には社会不適合者が集まるんだよ

>>413
まあ「新しい敵勢力が出てきたと思ったら、やっぱり鬼丸が黒幕だった」
ってのと似たようなもんか。まあこの漫画は微塵も面白くないんだけど。

エンチューには一人で頑張ってほしかった
てか、エンチューを無理やり話しに絡ませようとして失敗してるよな

エンチューは執行人に選ばれなかったから魔法律使えないんだよな？
ってことはエンチュー自身ソフィーに会ったら殺されるってことか。

監獄最下層にいたのがソフィーっていうなりかわりするやつだって
ムヒョは最初から知ってたんだよな…？
だったらバラバラに館の捜査させておいて、後で
既に誰かがなりかわられてるかもな、ヒッヒ…
とか余裕ぶっこいてるの頭おかしいんじゃないかと。
お前ソフィーの有利になるようなことばっかしてるよな、と。

>418
ムヒョにとって、自分以外の（天才じゃない）奴がどうなろうと
知ったこっちゃないんじゃないの？

それはもはや少年漫画の主役じゃねーなw

つーか俺がソフィーに顔剥がされた奴だったら間違いなく悪霊化する
特にあのカップルの男の方とか、天才様に対する恨みつらみは相当なもんだと思うが

>>421
同意。もはや人災だよなこれは。

今更のように思うが、リオってムヒョの先生でもあるんだよな。
それなのに、リオに魔法律の使い過ぎを注意されて「魔具師の分際で指図するな！」
で、くたびれて寝ている間に死人。昔の性格悪いビコと変わらないじゃん。
こんな奴かばうリオもダメダメだ。

相変わらず「見せ方が上手い」とか言われてるが、そんなに上手いか？これ。
ていうか仮に見せ方が超上手いとしても、肝心の見せる内容がこんなガッタガタじゃ
全然意味ないと思うんだけど。この無様なミステリもどき誰か何とかしてくれ。

つうかエンチューて・・・。

エエンチュアー！！
とエンチューには攻撃の際叫んでほしい。

>>415
鬼丸って誰？

>>421
だから悪霊化したじゃん。名前忘れたけど今井の相棒だった奴

>>427
藤原のことか。
きっと協会のずさんな管理体制に恨み持ってたんだろうな。

>>428
あとはビコのフダがウンコだったことに恨み持ってそう

ビコと言えば、今週死体見つけたときの反応がすげー微妙。
とりあえず生きてるか確かめてみるとか急いで知らせなきゃとかなら
分かるんだけど、有難うって何だよ…。ドアなんか元から開いてたかもだろ。
涙目で独り言なんか言ってる暇があったら行動しろよ。

最近そこそこ面白くなってきたな
ツボを抑えていていいんじゃないか？
初期の荒野っぷりは無くなってきたようだ
化けるか？

はあ？

最近人命に関わるような話だから余計にアラが目立つんだが。
どちらかと言えば化けの皮がはがれて来たw

ソフィー普通だったね

>>433
具体的にはどういう風にだよ。


嫌いな理由なんざグロいで済ませてる。これも、錬金も。

灰男もデスノもグロいな

釣れそーですか？

デスノは出血ないから読める。グロイマンは論外。

自分的にはグロいだけなら嫌いにはならない。
ムヒョの場合は主人公サイドのポカが関係して人死なせてるのに反省ないのが気に入らない。

当然主人公が率先して人殺してるデスノは嫌い。

俺は作者が話の辻褄をろくに合わせずに
自分の思いついたシーンを好き勝手にやってるから嫌いなんだけど。

好きだったんだけどアンチになりそう。
アンチっていうか、興味なくしたっていうか。
聞きかじったキイワード並べて見ました的で、付け焼刃ぽいし。
ストーリーを構成する力がないんだから、シナリオライターを付ければいいのに。

最初の頃にあったムヒョルールが
連載１０回もやらないうちから無かった事にされてるしな

なんか今更だけどさ、最初島に来た時に、今井が中から貼った札が
剥がれてるシーンあったじゃん。で、リオだったかムヒョだったか
忘れたけど、裁判官程度の封印じゃ閉じ込めておけないみたいな事
言ってたよな。で、魔具師は札使えないし、執行人は封印なんて
しなくてもさっさと魔法律で地獄とかに霊を送れるんだよな。
…じゃあ最初にソフィーを捕まえて監獄送りにしたのはどちら様ですか。

今井いわく、なりかわりをやるやつに対しては
今回みたいに封印したことにするのが最善だと。
どいつもこいつもアホばっかりか。

>>445
作者がやりたい展開に強引に持ってってるだけだな。
最適なんだとキャラに言わせてしまえば通ると思っているのだろうか。
他にまだもっといい手があるのにこんな最後の手段的な事をして、
しかも最適かよ。…どこがだ。

ムヒョが天才、ってことになってるけどそれって
周りが天才だーゆってて
本人も俺は天才だーゆってて、周りがしょぼいだけなのに
こんなすごい事が出来るなんてムヒョは天才だー
みたいな状況作ってるだけ。
なんか作者の底の浅さが知れる作りなところが大嫌い｡

なんだおまえら？きもい

>>448
呪文みたいなIDだな。
ｴｲｽﾞｨ-ｲ-ｽﾞｨ-ｽﾞｨ-ｹ-

「読者を楽しませるためにちゃんと練られたストーリー」より
「作者が描きたいなと思ったシーン」を強引に描く事のほうが
優先されてる気が。つか読者ナメてますかこの作者。

考察スレで信者とやりあってきたが、信者丸出しの常套句でかなわん。
「どんな漫画にも矛盾やつじつまの合わないところはある。
　そんなのいちいち気にしていたらきりが無いだろ。もっと漫画を楽しめ」
これって信者レスのテンプレだよなあ。

>>451
あー…見た見た。て言うか考察スレだろ。変なトコ考察して当たり前だろ。
…と思いながら見ていた。いちいち気にせずに漫画を楽しむなら
本スレで今井さん萌え〜ﾊｱﾊｱとか言ってればいいのにな。

考察されて辻褄合わないことが理解できてくると
まんがだから、で逃げるからな。正直>>451の追究は見ててｷﾓﾁｲｲ

考察スレの皆様乙。
つ旦

勢いがあれば矛盾は気にならないというが勢いってのは「未知数」だよな。
キャラや作品が持つ底知れなさ、このキャラは何を秘めてる（何をする）、
この漫画はどう展開するのか。

提示された食材がどう調理されてくかという読者の知的興味を引き出すコト、
それが勢いがあるってことだ。

もうこの漫画にそれは無い。作者の力量もキャラの底も見えた。
同じ性悪系でもムヒョには秋山醤みたいに
次々と読者の度肝を抜くような展開は無理なんだろうな。

やぱり主人公がくそなマンガはくそなだね。わたしこれこのまんがみてさとったあるよ。

皆様に聞きますか、
ムヒョこはどういうキャラだと思いましたか？

>>457
最初は毒吐いてる裏には何か意味があるんだろうと思って暖かく見てたさ。
でもずっと見てたらただの勘違いの思い上がりキャラで、
こいつの言いたい事なんて大した事ないのがわかった。
霊事件処理のプロなのに平気で一般人を犠牲にするし、今はただの悪者。

何かリオの過去話絡めて、ムヒョはロジの事ちゃんと考えて
くれてるんだ、ってのをアピールしたかったようだが、
ぶっちゃけ自分がロージーだったらムヒョに失望すると思ったね…。
ロジが弱い札に慣れて強い札使えなくなったりしないように、って思ってるのは分かった。
でもこの状況じゃ弟子の成長のためだけに魔監獄の連中危険に晒してるだけだし。
これでもしソフィー逃がしたらまた犠牲者出まくる訳だし。
ああ、こいつ魔法律は人を守るためのものだの何だの言いつつ、結局
人の安全より弟子の成長を取るのか、と。偉そうに説教垂れておきながら
結局周りの命の安全より弟子の成長を取った師匠に対し感動してるロジも馬鹿だが。
そしてそれを是とし、しかも自分の似たような過去を晒したリオも訳分からん。
お前らそれでもプロか。作者のプロ意識のなさがキャラにも現れてんのかなーと思ったよ。

弟子のために自分を犠牲にする、ならいい話だが
弟子のために他人を犠牲にしてるからな…胸糞悪いキャラだらけ。

なんか頭の悪いレス大杉。
自分が利口だと思い込んでる奴大杉
ムヒョの魔法律で裁いてもらってください(^^;)

まあこの場合は他人だけでなく自分も犠牲にしているわけだが、
弟子の成長のために自分を犠牲にするって面だけを強調しておいて
弟子の成長のために他人の命を危険に晒した面についてはスルーときた。
この作者アホなのか感覚ズレてるのかどっちだ。

この作者は社会的道義が分かってない。
そのくせ善悪について語ってる。
頭の弱い子の語りは実生活だけで勘弁して欲しい。

>>463
実生活でそんなに頭の弱い子の語りを聞かされているのか？気の毒に…。

ところで、こいつら魔縛りでソフィー判別ってなんでやらないの？
温泉編でやってたくせに。考察スレで聞いたら効かないんじゃない？
みたいな反応帰ってきてアレなんだけど。何故効かん。
そこがまたひっかかってるのに魔監獄編。温泉編読む限りでは人に化けてても
魔縛りかければ判別できるみたいな感じだったのに、魔監獄編ではやってないし
やらない理由も出ないし。判定法があってこんな手段取ったんなら本当に完全に
フォロー不可能になって看守達にソフィー封印しましたって嘘ついたのが良かったのか
悪かったのかとか議論する必要もなくなるんだけど。ソフィーと戦闘になったりして
魔縛り使うのを期待して待つしかないのかね？

なんか一旦納得してもらったはずの話が、なぜか新IDくると
蒸し返されるな、あのスレは…
なりかわりは無断ナントカ転写とかと同じようなこといってたから
魔縛りとやらも効きそうなんだけどねぇ。
>>464すごく乙。。

>>464
魔縛り判定については後々説明があるのかも知れない。
後付でも、納得いく理由を付けられれば、まだ西は見込みがある。

自分としては、話にどうしても説得力を感じないのがムヒョ無理な点。
西ちゃんの脳内のお話なんでちゅねー、って感じ。

↑ちょっと言い過ぎた、ごめん。
脳内のお話なんでちゅねーとか、見直して自分でも恥ずかしく・・
眠くて何書いてんだか。

>>466
魔縛りについては確かに後付けで説明されるかもだし暫らく待ちますか…。
でも後付けされてもその後付け設定そのものにツッコミ所がありそうな予感。
この漫画、新しい設定が出れば出るほど矛盾が発生して手に負えなくなっていくような。
あと>465感謝す。

他に方法がなくてっていう話なんだから後付けじゃ遅い気もするけど。
当然の疑問を持ってる読者を置いて話を進めていってしまうのは良くない。
後から理由つけてもなんで今までその理由出さなかったの、と思いそう。

ある小さな島に監獄がありました。
そこにはたくさんの囚人がいて、裁判や刑の執行を待っています

ある日、看守が見回りに行くと、なんと鍵が一つ壊れており、
とても恐ろしい凶悪な囚人が脱走してしまっていました。
その囚人はとても強くて危険なので看守達には手が出せないし、
早くしないと島の外に逃げていってしまうかもしれません。

大変です。すぐに上層部や警察に連絡をとり、急いで増援を送ってもらったり
周辺沿岸部の警備を厳しくしてもらったりと、色々な手配をしてもらわねばなりません。
しかし看守がまっさきに電話したのは、その牢の鍵を作った鍵会社の社長さんでした。

「もしもし、大変です！あなたに作ってもらった鍵が壊れて囚人が逃げてしまいました！」

…どうしろと言うのでしょう。


鍵会社の社長さんは責任を感じ、腕のたつ同級生を一人と彼の相棒の
ヘタレ下っ端に、一緒にきて事件を解決してくれるよう頼みました。
こうして彼らは計３人、しかも実質戦力一人というむちゃなパーティ編成で
凶悪な犯人の待つ監獄へと向かったのでした。


ビコから協会に連絡したかもとか今井は看守じゃねえとかはこの際考えるな。
「協会より先にまずビコに第一報がいったとしたらそれってこういう事だよな」って話だ。
…変だよな。絶対変だよな？変だと思う自分が狭量なわけじゃないよな。

いや、変じゃない。
というか考察スレヤバイ。
あれ実は作者とそのアシが来てるんじゃないかっていうくらいヤバイ。

ああ、変じゃない、だと意味が違う_|￣|○
na/lYTZvの言ってることは変じゃないよ、という意味だ

>>471
感謝。やっぱり変だよなぁ…。
考察スレ、魔縛りについては「あれは別に判定するって意味は
なかったんだ」って主張は分かるからいい。筋も通ってた。
でもビコに第一報が行くくらい変じゃない、お前が狭量だってのは
いくらなんでも…。その後ビコが協会に連絡したかもって言ったって
最初にビコに連絡きてたんだったらそれはやっぱりおかしいだろ。

>>472
ああ、意味通じたから大丈夫。

>>473
「なかった」という描写がなかったからあったかもしれない
というのも無茶では。考察スレ。

まあ学校にザコ霊が普通に侵入できるくらいだから
魔法律教会に連絡しても意味ないのかもな。手も足も出ないと。

意味ないかどうかってより、連絡体系として普通はまず協会だろ…。
それに魔具師は札作れても使えないんだから魔具師に連絡するほうがもっと意味ない。

>>470
わかりやすいな

最初は糞漫画で切ってたけど
面白い表現や箇所がチラホラでてきたな
作者も成長してるってことだな

エンチューが登場してからいきなり信者が増えた気がする。その前まではまったくいなかったのに

読切の時から信者がいたじゃん。
「金未来杯はムヒョ１位の出来レース」ってさんざん言いふらして、
実際にはタカヤが捕ったもんだから失笑を買った。
今考察スレで超理論を展開してるのもたぶん同じやつら。

真面目に考察してる人は凄いと思うが
俺は設定をコロコロ変えるこの漫画を真面目に検証する気なんて起きない。
なんか男塾の設定を本気で考察するのと同じくらい無意味な気がして。

考察スレのことをこっちに持ってくんな、みっともない
こっちに信者とか来たらうぜーよ

>>481
本誌ではムヒョよりタカヤの方が早く打ち切られそうな悪寒

男塾みたいなぶっとんだ漫画って、細かい事考えると笑えるけど、
話の筋としては作者の言いたい事通じるんだよね。
ムヒョの場合、話に変な所があるせいで話そのものが理不尽に感じる。
元々作者の価値観自体に問題があるのかもしれないけどさ。
その辺解釈次第ではいい話にできるのかねと思って考察スレで突っ込み所をまとめてみたりしたけど、
どうもよく理解してないみたいだね考察の人達は。

とりあえず自分はna/lYTZvの考え方は間違ってないと思う。乙。

考察スレとやらで論破出来なかった時の愚痴吐き場じゃねーぞ

今回は例外という逃げが多すぎ例外がちっとも特別なものに思えない。
いちいち指摘するのもメンドイほど設定覆しも多いし。

可哀相な霊を偉そうに恩着せがましく浄土送りにしてやったりする癖、
部下には「霊に情けをかけるな駄目野郎」みたいに言ってるのも矛盾。

そもそも不幸な死を遂げた霊を憐れみ慰め怨霊を奉って鎮めて、
みたいな日本の霊風土に基本真っ向から反する葬り方をするくせに、
それでも敵は「霊」みたいな扱いなのが気に食わん。
敵はもうゾンビで良いじゃん、ゾンビで。

まあ霊が霊を食うといってる時点で妖怪みたいなもんだ。
食われた霊は成仏もせず消滅か･･･

>>486
だって考察スレ、常識的に考えてそりゃおかしいだろ的指摘をしたら

＞ある程度理由は出したので、これ以上は典型的で合理的なものしか
受け入れられないという価値観では受け入れられないんですね
という結論しか出ませんね

…って言われちゃったんだよ。論破しようもないし orz
とりあえず自分が間違った事を言ってないか
こっちで確認しときたかったんだ。済まない。

あ、ちなみに自分na/lYTZv。
そして>>489は一部抜き出しで分かりにくいが
乱暴に要約すれば「お前の頭が固いんだよ」という事らしい。

女々しい

>>489-490
吐き捨てレスなんてあんま気にすんな。考察で何があったか見てる奴は見てるから。
気にして長文なんか書いてるとまたウザがられるぞ。

>>470
なんだ、考察スレよりまともじゃん。

K/3mcm0Uおつかれ゜・。・(ﾉд｀)・゜。
実はあそこは信者スレだったんだよ。もうゆっくりおやすみ。

泣くなよ。儲につけこまれるだけだろ。
しかし矛盾なんだか表現力不足なんだか知らないが、
とにかく問題の多い漫画って事は確実みたいだな。

何と言うか、主人公達が裁かれてもオカシクない話。
ゲストはさんざん裁くのにさ！
誰かを裁くというのは難しいことなのに、作者はそれが分かっていない。
人情ばかりでも、公益ばかりでも、とうぜん誰かに肩入れした不公平さも禁忌。
常にベストな行動は何かを考え、
それでも悪い結果や犠牲を出してしまった時には責任を問うべき。
魔法律間違ったらペナルティくらうだけじゃなくてさ。
鋼の錬金術師を見習ってもらいたい。ちょっと畑が違うカモだけどー。
作者の頭脳レベルも違うんだろうけどー。

鋼の錬金術師…ここでそれ出すのもどうかとは思うけど。
いや別に嫌いなわけじゃないけど。ムヒョより断然マシだし。
作者が裁くことの難しさを全然分かってないのは同意。

ちょっと今本スレと考察スレに働きかけてるんだが、
ネタバレスレを作った方がいいと思う。
本スレは民度が低くてネタバレ禁止なのに守られてないし、
考察スレでキモイ腐妄想やってるから注意したら
「ネタバレ話だから本スレではできない」と言ってくる。

俺のホストでは立てれん。誰か頼む。

ムヒョとﾛｰｼﾞｰの魔法律相談事務所 ﾈﾀﾊﾞﾚｽﾚpart1

>>498
うん、ネタバレ専用スレを作るのはいい考えだね。
でも民度が低いとか腐とかよけいなこと言わなくていいから。

じゃあ立ててくる。

無理だったorz

やはりいい争いが起きたか･･･。よかった、立てなくて。

スレ立て代行依頼したからそのうち立つだろう。
そもそもバレスレが無くて考察スレだけがあるって現状が異常なんだよ。

来週、ビコを逃がしてソフィーを足止めしようとするリオに対し、
ビコが「イヤです」とか言って残ってる。
そのくせ何の役にも立たず隠れるだけ。
こんなの安っぽい自己犠牲、その実態は責任取っての自殺にすぎない。
おまけにビコを助けるためにリオが捕まってる。足手まとい。

こういうのを「美談」とする作者の神経が理解できない。

>>503
ええーそんな展開になってんの…
つくづく「いい話」を勘違いしてるなこの作者。

>>503
そんな捻くれなくてもいいと思うけどなぁ。
確かにお前の言うことも正しいよ。ただ自分のせいで
師匠がこんな危険な目にあってしまったと思うと･･･。
あの状況ではああいう判断も、ある意味正しいかと思う。

http://nano.moo.jp/muhyo/
事後報告になり恐縮ですが、過去ログ倉庫設置しました。
ログ参照したい時などご活用ください。
（金未来杯期のログも格納しました。）

雰囲気だけで話作ってるようなマンガを好きになっちゃって
一生懸命辻褄合わせたり擁護してる信者どもがﾃﾗﾜﾛｽwww
個性的な絵かもしれんが、背景と組み合わせた時の
キャラの頭身やべーだろw
ほんとにこの作者美大入れたのかとw

個性的な絵なぁ…。でも全然怖くないんだよな。
つかホラーなのこれ？最初ホラーだったのにファンタジーって
言ってみたりミステリ系にしてみたり節操のない。
この作者にリング描いてほしいとか言ってるﾔｼいたが、
こいつが描いても怖くも何ともなくてつまらないだろうに。

本スレで「デッサンとかおかしいのはわざとだろ」とか言ってた気が。
…何でわざと下手くそに描く必要が？

>>503
作者ホントに頭おかしんじゃないだろうか。

　　　　　　,.x''^　　　　　　　　　　　 　＼.
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼.
　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　 ./　　　　　 ,　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ.
　 　 /　　　　　,/| {　　　　　　　　　　　　　　　　　;
　　 / ,　　　　∠.i i　　　　　　　　　　　　　　　　　 i.
　　/ i　　;　 /`.゛'i i　　从　　　　　　　　　　　　　　　i.
　 / .;i　 ;;　/ﾐﾐｯ、i,i　 .i ｌ　　 /　　　　　　　　　　　 'i
　.i　;; 　 ;i /ﾐッﾉ　ヾ、 い　　i　　　　　　　　　　 　
　{ ;　　　;;/""゛　/　ヽi　|,　ii　　　　　　　　　　 　　
　i'　　 ;, i゛゛゛　　|　　゛'　'i　ii　/i　　　　　　　　 　　　　　＜　結局ぼくの
..i'.l.　　;;N　　　　　　　 　 ﾍ　／i,i　　　　　　　　　　　　　　　　手引き・・
i i.i　　 ;;l,　　　　　　　　　　V　 ｌ i ./ ,i　　　　　　　　
.,/ i　　 人　　　 ,ｋー- ,._　　　 i　i .i i　　　　　　　　

/　|　　i　入　　　V~　 ノ　　　　V　 ii　　　　　　　　
'　.i　　|ヽ,i. ＼　　 `ﾆ´　　　:;　:; i,／|　　　　　　　　
　　i　　'i　y　;;＼,　　　　　　_,.rイ;;: ;i|　 i　　　　　　
　 ヽ　 i,　i　 ::: ;;;ヽ‐xzr=‐''^　　; il./ i　/　l　　　/　
　　ヽ　ゞ i　　　;; ;;;;;|::　　　　　iｌ,./　l ,i　 i　　/　　./
　　 ＼ ヾ　__,,..--=ﾆl　　　　　il;./　,;; ;　; 　　　 ／
　　　　゛　ｆ＾　　　 <^i　　　　　 /　　　　　　 ／　

まず、我孫子優という名前はあびる優を想像してしまいよくない。

あのメガネの女教師とｾｯｸﾙしたい

>>551
何かいいIDｗ

>>551
お前相当狙ったな

IDが

どどどど道程ちゃうわ

ずっとツッコミ続けてきたが、そろそろ疲れてきた…。
というより不毛さに力抜けてきた。
ツッコんでもツッコんでもポコポコ疑問や矛盾出てくるし
そもそも何で嫌いな漫画叩くのにこんなエネルギー使ってんだ自分 orz
でもアンチ脱落するのも面白くない。非っ常に面白くない。くっ。

>>516
一言で言うと馬鹿だな。

おれはもうあきらめたよ…
なんかあいつら、設定が変だと認めることすらできねーんだもん。
突っ込み側は割りと一貫した突込みどころついてるんだから、
一般的に見て変なんだってことくらい認めりゃいいのにさ。
考察スレなんだから、設定が変かどうかだけ考察して、
それでも好きだ、ってんならそれでいいし、嫌いだ、てんなら
アンチにくりゃーいいだけなのに、擁護派はひとつでも辻褄合わせれば
勝ちらしいし。
話してる前提間違ってたり覆したり都合悪いことシカトしたり
先まで読めば出てくるといったり、なんか非常に消耗するからな…
とりあえずｵﾔｽﾐー。

>>518
ここで愚痴るなよ、見苦しい。サッカー見ようぜ。

リオが囮になるのにビコが一緒に残る必然性がゼロ。
ロッカーの中に隠れるという、専門家とは思えない行動。
おまけにソフィーに殺されるのを覚悟してるし。
なんともうざいキャラだ。

>>520
あれはソフィーの恐怖からパニックになったんだろ
それよりリオかわいいよリオ

>521
アンチスレだよ？

次からアンチスレ無しで本スレで言いたい放題言っていいんじゃねぇの？
こんな漫画にスレ二つもいらないでしょ。
ムヒョスレが荒れようとどうでもいいし。

住み分け出来ない厨はマトモなアンチとしても迷惑だからｶｴﾚ

今日は珍しく面白かった
次週が気になる展開だな
ツボを抑えるようになったこの作者

今
次
ツ

「魔法律使ったら３日眠ります。
　でも水をかけると起きます。」
ただ寝てるだけかよ。もう考察する気も起きんわ。

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/06/19(日) 16:42:54 ID:6t4SK4Yf
>>443
そういえば一時期スレでナナ嫌いじゃないけど最近うざいとか言われてたね
物語の導入に、おっぱいサービスシーンに、霊を発見してびびる役に、問題解決の鍵に、パーティーのムードメーカーに
西がなんでもかんでもナナにやらせてたせいでしゃばりの印象を与えつつあった
それを敏感に感じ取ってひとまず引っ込めたんだろうか
だとしたら凄い世渡りバランス感覚の持ち主


…信者って凄いと思った。

結局リオは円柱の仲間ってことか？「闇の中の虹」とか言ってるし。
円柱の言ってた「彼女」はソフィーじゃなくてリオだったのかも。

本スレはあいかわらず気持ち悪いばかりのマンセーぶりだな。
>529
ア　ン　チ　ス　レ

作者が何も考えてないが故にできた矛盾やアラを
信者がアレコレと辻褄あわせしてくれるんだから
幸せだよなｗ

作品のアンチスレであって、信者の陰口叩く場所じゃねーぞ
好きな奴は好きでいいだろうにいちいち喧嘩すんなよ
作品批判じゃなくて信者云々ばっかじゃん

とりあえず「アロエロアロロウ」とかの呪文詠唱？が
とてつもなくキモイ＆寒い。センスないのにファンタジーやろうとして
この有様、って感じだ

>532
君はなんでここにいるの？
アンチ意見を言う気がないなら黙ってて欲しいんだが。
君がけんか売ってるんだよ今。

あいかわらず生暖かい話だな。
役立たずのビコがリオと一緒に残ったのを突っ込もうとは思わないけど、
いくら死に際のセリフだからって百合師弟のキモい共依存関係なんて見たくもない。

>>533
アロエドリンクのＣＭ思い出す。

>532は全くまともな事言ってるぞ
ここはアンチスレであって信者批判スレじゃないんだ
注意しとけよ？

自治厨うざい。引っ込め。

>>537
信者がおかしい素行をして、叩かれないアンチスレなんかないよ。
どんな漫画であってもな。

まあまあ、そうムキになりなさんな。マターリ汁。

ハイ、ムヒョがでてきて上級魔法律やって退治しました。
ムヒョは天才にして英雄、その他は能無し。
めでたし！めでたしーーーー！！

･･････信者はいつまで単調なストーリーについていくんだろうか。

>>534=538
君はなんでここにいるの？
アンチ意見を言う気がないなら黙ってて欲しいんだが。
君がけんか売ってるんだよ今。
あと自治厨うざい。引っ込め。

漫画が嫌だからアンチになる奴もいる。
信者がｷﾓｲからアンチになる奴もいる。
どうでもいいのに上に載ってるからアンチになる奴もいる。
アンチ同士で殺伐としたって仕方ないだろ

>>542
君はなんでここにいるの？
アンチ意見を言う気がないなら黙ってて欲しいんだが。
君がけんか売ってるんだよ今。
あと自治厨うざい。引っ込め。

能無しの鸚鵡返しw

>>545
君はなんでここにいるの？
アンチ意見を言う気がないなら黙ってて欲しいんだが。
君がけんか売ってるんだよ今。
あと自治厨うざい。引っ込め。

おいおい、ここってこんなに変なとこだったっけ？

ちょっと前から変なのがいる。

まぁ人が増えてきたって事だろう

1、2期打ち切りコースの漫画は本スレ閑散、下手するとアンチスレは無い。
何だかんだで続く漫画は、アンチスレや考察スレが盛り上がっているか、
アンチが本スレに乗込んでたり、本スレがアンチ化してたりなんだよな。

アンチが読む事や矛盾を突く事すら阿呆らしくなってきたのに気付かず、
狂信者が「作者天才！もっと評価されるべき！アンチウザイ！」とか
わめいてる中、アンチスレがゆっくり閑散としてきた頃が漫画の終わり時よ。

錬金と同じ道辿ってる事に気付いてるか？ムヒョ信者。

最近、新参者が増えたな
ここはムヒョのアンチスレなんだぞ
信者叩きは信者アンチスレでも立てて、そこで勝手にやってくれないか？
キツイ事を言うようだが、最低限の礼儀だぞ？

>>550
同意。ちょっと勘違いしてるやつ多いよな。

今井裁判官がﾑﾋｮに水かけるｺﾏあるよな。
あのｺﾏ、変に今井裁判官の髪はねてないか？
ﾎﾜｲﾄし忘れなのか、それとも動きの表現なのか。
にしてもあのｱﾝﾃﾅ変だよ

>>552
鬼太郎ｗ確かに変だな。

信者もキモいけど、アンチの執拗な叩きもキモいと
中立な立場にいる俺は思った

本スレでアンチと信者が喧嘩してるとかならまだしも、
アンチスレ覗きに来てそんな事言われても…

>>550
バレスレすら単独で立てられず考察とドキドキドッキングしてる
閑散ぶりなのに、信者アンチスレとか夢見がちな意見やめろよ。
第一しつこいし。管理人かよ、お前？
いい気分でムヒョ叩こうと思ってスレ覗いたのに、気分害しちゃったよ。
>>543に同意。

元はといえば>>528書いた自分のせいか…信者を叩くというよりは
信者ってスゲー！とショックを受けた事を伝えたかったんだが。
読み返すと叩いてるようにしか見えんな…ｽﾏｿ orz

信者アンチもムヒョアンチに含まれるだろうが、
信者スレにわざわざ乗り込んで荒らす池沼はアンチにもｲﾗﾈ
乗り込んでくる信者も心底ウザイが

ﾘｱﾙﾀｲﾑで>>518を見れてある意味感激。

俺の発言はID:6eVeL4keとID:s7Tcrvuhなんだけど
648以降、辻褄あってない発言とか、答えてない質問とかある？
あのｽﾚ住人で考察するのは無理があると思った。
少なくとも、全肯定、全否定の人間が考察は無理。

さームヒョ！打ち切りへ一歩一歩近づいてますな！

ロッカーに入る入らねーで熱くなれるお前らがうらやましいよ

まぁ一応あっちは考察ｽﾚだからな。
こっちのｽﾚならﾛｯｶｰ意味ねぇじゃんで終わらせてるよ。

アンチアンチって読まなきゃいいだけなのにわざわざ読んで掲示板で叩くとかどれだけ２ちゃん依存症なんだよバーカ。

お、常套句

最近信者の妄想を、鉄の理論でねじ伏せるのが楽しいｗ

>>565
ｷﾓｽwwwwwwwwwwww

ロッカー議論は興が乗らないなぁ…。
なんでロッカーであんなに熱くなれるんだ。
その辺は別に叩く気もしない。
他にいくらでもネタあるしね、この漫画。

さて、帰宅したけど
何か考察ｽﾚにえらいの投下されてるのな
あれどうしようｗ
一つ一つ全部反論していいのか？スゲーながいぞｗ

感心した
ちゃんと考察できてるじゃん
こりゃ神降臨か？

作者が文才あるとか言われてるんだが…
作家編の最後の文章もそんなに文才あったようには
思えないんだが…
でも「闇の中の虹」乱歩が使ってるらしいので
探して読んでみよう（´･ω・）

作家編…タイトル夜の蝶だった時点でどうかと思ったが。

アンチだけど一言
>>533
詠唱じゃなくて、ありゃ冥界語みたいなもの
こういう勘違いで叩くと、信者に突っ込まれて俺らが迷惑

？ってつけてんだから
詠唱かなんかって意味合いだろうから問題ない。
つーかここは考察ｽﾚじゃなくてｱﾝﾁｽﾚだ。
そこを間違ってもらっては困る。

まぁ考察ｽﾚが信者のせいで考察にならんから気持ちはわかるが。
あのｽﾚはﾊﾞｶが多すぎる。

いつになったらムヒョが起きてこない話を読めるのですか。

>573
ここで信者抜きの考察でもするか？
いや無意味だな。ここでは「どうせ作者は何も考えてない」で終わる。
考察スレの信者は頭が悪くて態度が悪い、人として話すに値しない奴らだから、
結局考察できるスレなんてないってことだな。
いやそれより考察自体が無意味か。
早く終わってくれればいいのにな。

まー正直インフレして上級魔法律とか言い出した時点で考察する気も失せたけどな。
当初はそれなりに見てたけど、もう漫画として読む気もなくなった。
作者の倫理感が変だからここにはたまに吐きに来るかもしれないけど。

とりあえず早く終わってくれるといいな…。
ここ２週ほど下のほうにいるし、このまま下がり続けて
さっさと消えてくれるとせいせいする。

>上級魔法律とか言い出した時点
>作者の倫理感が変

激しく同意。お前は俺かってぐらい同意。
今回のﾋﾞｺが残って師匠の足引っ張ったのは
少なくとも肯定する話のつくりにしちゃ駄目だろ。
魔法律は人を助けるためにあるはずなのに、
それを補助する道具を作る奴が危険な目にあわせてどうする。
俺、ﾑﾋｮの説教ｳｻﾞｰって思ってる口だけど、
今回のはﾋﾞｺを懲らしめるために、助けない振りして見せてもいいぐらいだ。

上級魔法律も変だよな。法律に下級ってあんのか？
しかもあの言い分だと、法律が通じない相手がいるって事じゃんｗ
ありえねー。魔法律じゃなくて「魔法」律だからいいんだよって言い訳は聞き飽きた。
魔法律相談事務所、とか裁判官とか、執行人とかそれ系の単語つかってんだからよ。

ここに来ると仲間がいっぱいいるなあ

この作者はとっととこの連載打ち切って頂いて、
二度と漫画を描かないで欲しいですね★

同意

>>580
同意。漫画ナメてんのかと思うし。
雰囲気を大事にするのと雰囲気だけで漫画描くのは別物だ。
もちょっとマトモなストーリー考えろと思う。

テスト

>>582
同意

>>583
死ね

>>580
でも、先に打ち切られるのはタカヤやカインなんだろうな・・・

実に今更だが、検事も弁護士も原告も陪審員も控訴も無い
いるのは被告と裁判官兼処刑人だけ
こんな状態で仮にも「法律」を扱っていいのか？

弁護人ぐらい出てきてもいいよな、普通なら。
でもこの作者の手にはあまるよ。

バレ読んだ。あんな展開でも信者は大喜びなんだろな。
上級魔法律執行までの時間稼ぎが…

ムヒョの登場シーン自体は悪くはなかったんだが、（よくある展開だし当たり前だが）
別に追い込まれたわけでもなく見つかった瞬間にアウトなロッカーの中に隠れたあの二人組はアホですか

作者としてはロッカーとか狭い所に二人で隠れてあの会話して
扉ちょっと開けて覗き込むソフィーが描きたかっただけでしょ。
もちょっと追い詰められてどうしようもない感じの描写すれば済む話なのに
やらないから、こんなどうでもいい議論で考察スレが進むのさ。

>>582
漫画もそうだが世の中全般ナメてるような気がするよ。
何か問題起こして連載終了とか回収騒ぎとかになる前に
早々に打ち切りになっておいた方が幸せなんじゃないか。

あんまりにも毎回突込みどころ多すぎて
編集がネーム見てあげてないんじゃないかと
心配になるよw

見てないに決まってるだろ。

リオ先生からはなれろお
草野tueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>589-590
だろ、そう思うだろ、普通。描写たらねぇんだよ。
考察ｽﾚの連中、疑問に感じる事すらしねぇ。
勝手に通路が行き止まりかも知れねぇなんて脳内補完しやがるしな。
で、来週ので行き止まりではないと確定したわけだが。
今度はどんなﾌｫﾛｰするつもりか。

>>595
俺考察スレ住人だけど普通に疑問に思ってたぞ。連中とか言わないでくれ。

>>596
そりゃすまんかった。
あのｽﾚの雰囲気だと疑問を持つ事すら否定してるように見えてね。

>>597
確かに良心的じゃない信者で溢れてるからな。。。

>>595
え…行き止まりじゃないんだ。
自分まだ読んでないんだが、ロッカー議論については「実は行き止まりとかで
追い込まれただけだが描写不足。つかどうせ作者がああいうシーン描きたかった
だけなんだから議論するだけ無駄」という意見で参加せず傍観してたんだが
そっか…行き止まりじゃないのが確定したんだ。そりゃダメだ。
もう少し考えろよ作者。ロッカーシーン描きたいならその為の理由くらいつけようよ。

行き止まりについては実際わからんからなぁ
どっちに決めても脳内補完だろうよ
通路が行き止まりでもリオの作戦はおかしいと言ってやればいい

>>599
まず一つ目として、今井裁判官が登場するところで通路の先がある。
次に今井裁判官が封印する次のｺﾏでも通路の先がある。
次に、ｿﾌｨを閉じ込めた部屋を通路の陰から覗うﾋﾞｺの描写があり、
構図を考えると、ﾑﾋｮ達が移動したのは、先週の手前側の通路になる。
どの描写にも行き止まりを匂わすものは皆無なので、
他に逃げる場所がないからﾛｯｶｰﾙｰﾑに入ったと言う説は完璧にありえない。

ってーかこういう書き込みは本来考察ｽﾚにやるべきだな。
考察ｽﾚの信者何とかしろよ、誰か・・・。

やっとネタバレと考察スレ分けるようだな。
考察スレの信者が消えたら静かになるな。

アンチしか残らないので考察にならないかもｗ

ｱﾝﾁで考察した方がまだﾏｼだよ。
信者が考察すると何でもありでＦＡになっちまうよ。

まぁどうせ信者が考察ｽﾚから出て行くとは思えないけどね。

バレと考察が分かれそうになってきた今になって
考察する気も薄れてきてしまった自分。
でもまあ多分、またトンデモ展開にムカついて
疑問叩き込むことになると思うしまあいいか。

このスレの全盛期は2人組?のガキ?のネカマ?が暴れてた時

ソフィーがめっちゃ怖い。

なんかソフィーが怖くなさそうな上に展開がﾂﾏﾝﾈ

この漫画もう読んでない

>>608
君は正しいよ

・「ムヒョは僕が守る！」「効いた！」「だめだ…もう打つ手が」何やってもヘタレなロージー。
・数人で唱える術を一人で唱えて俺TUEEEしてる自己中ムヒョ。

この漫画、何がしたいの？物凄い長期的な伏線なの？

最後のページのムヒョがフェイタン+飛影みたいでカッコ良かった。

>>611
あやまれ！フェイタンと飛影にまじであやまれ！！(AAry
ってかこないだもムヒョと飛影が似てるとか言うのが
本スレにいてめっさ腹立ったんだけど。
ちっさくて黒かったら似てるってか。
ムヒョなぞまっくろくろすけにも及ばんわ！ボケ！

>>612
そんなまっくろくろすけに失礼なことを。

腐女子様がお怒りですね

じゃあ飛影とフェイタンの紛い物みたいでカッコ良かったと言い直そう。

いずれにしても
アンチスレに書く内容じゃあないな

腐女子っていえばさ↓のレス読んで、作者って腐女子なの？って聞いたけどｽﾙｰされた（･ω・）

861 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2005/06/27(月) 00:10:22 ID:sLvq6XeY
次郎の台詞がキモ可愛おもしろい
ムヒョのバカバカバカ〜ン
ついていくもん
ほええええ
うぐうっ

男キャラの台詞としては斬新な気がしてきた

ソフィーって霊のくせに物理的な攻撃が主体なのな…。
なんで霊でアクションやってんだ。
霊ってよりゾンビとかキョンシーみたいな気がしてきた。

いやあれはゴリラだゴリラ

>>617
腐女子かどうか知らないけど匂わせる台詞ではあるな…。
実際どうなのかは知らないが、自分としてはムヒョとロージーの関係が
狙ってるように見えてキモかったのも嫌いになった一因ではある。

つかほええええって何だほええええって。
ほええええなんてゲロ吐く奴いるのか。

>>619
もはや異形の存在ですらないのか…ｗ

いやもうソフィーお前死んでるし、可愛くなりたいって見てくれる人いねーだろう。可愛いっていってくれるひといねーだろう。
と俺は思う。
絵が何より下手だ。死んでくれぃww
地獄？の言葉は、
『ア』と『エ』と『ロ』しか使わないんだな。便利だな。ああ、便利だな。
え？なに？作者アロエ好き？

エロが好き

>破壊力
終わっとるｗ

>>612
ごめん、飛影嫌い

>>617
作者は男だったはず
狙ってるかは知らないけど

ムヒョの飛影化というか、イケメン化が進行してる希ガス

すまそ、本スレと間違えた

スレの流れから言うとスレ違いでもなかったみたいね

しかし今井？とかレギュラーになりそうで嫌だな
タイトル変わっちゃうし。
キャラ萌えなんて作者も必死なんだろうなぁ。

しかし本当にムヒョ美形化しちゃってるな。
最初はしょっちゅう顔崩れてﾋｯﾋなんて言ってたのに。

流れを一切読まずにｶｷｺ。

この漫画の作者腐女子だろ？

最初変で後に美形化するなんて
ますますフェイタンみたいだ。

>>624
いや、半分ネタだからいいんだがw
ただムヒョに比されるのはどんなキャラでもちょっとねぇw

タマネギを美形にして何の意味があるというのか。

タマネギからニンニクに進化したとして、それで誰が喜ぶんだ？

>>612
>>632
糞ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今週のドラゴンボール描写の数々は一体・・・・
普通死ぬだろ、あんなに壁にヒビ入ったり床抜けるほど叩きつけられたら。

あとﾜﾛﾀのが座ったソフィーが、ロージーの肩つかんで脚を浮かせるコマ。
なにげない描写に思えるが実は凄い描写だ。
何のためにかは知らんが、ロージーはつかまれた肩に全体重を１点集中して、
膝を曲げてまで宙に浮きたかったということなんだろうか。

たしかに最後のムヒョはかっこよかったな
でも、それだけ
あとリオ先生には萌えるな
オトナの魅力が満載だ
連載開始時の不満点を少しだけ解消したんだな。いいんでない？
読者の意見を読み取ったとあれば、スゴイ感性の持ち主だよな

あんな人間のカテゴリーから外れた絵でオトナの魅力……？
ついでに読者のニーズに合わせるのは当然

しかし確かに最近面白くなりつつあるな
糞漫画として連載終了かとおもってたが、錬金よりは長く続くと思う
アニメ化とかは無理だろ

一応アンチスレなんだから「面白くなってきた」は遠慮しろ

わざわざ無意味に戦力的にギリギリなパーティーで行って
危機に陥ったりとか本来は数人でやるのを一人でやってるんだ
ムヒョすごーいな展開にされたって、ちっとも面白かないんですが。
最初からもっと戦力連れてけやとしか思えん。

んだな。行動に必然性がなさ杉。
「こういう場面が描きたかったから」「こういうシチュが描きたかったから」
読んでて何でそうなるのかと思うことばかり。

>>642
そうそう。今回だってムヒョ以外に執行人何人か集めて
最初からちゃんとしたパーティー組んで行けば問題なかったじゃん。
へたれロージーの為とか言ってムヒョが魔法律使って寝る必要もなければ
数人がかりでやる上級魔法律を無理に一人でやる必要もない。
そうしないと物語が盛り上がらないってか？万全の状態で行って
それでも危機に陥ってこその盛り上がりだろ。

…というかいい加減本当にムヒョが起きてこないシチュ描いたらどうですかこの作者。

考察ｽﾚの連中なんであんなにﾊﾞｶなんだ。
あれじゃ考察ｽﾚｲﾗﾈ。ｽﾚ名から考察取れよ

魔法律使ったら、三日三晩は火事でも起きないんじゃ？
一晩も寝てないのに、水かけられて起きていいのか。
なんかロッカーに隠れた意味もわからないし。
普通にドアあったじゃん。

確かにロッカーに隠れたんじゃ、見つけてくれっていってるようなもんだな
・・・危機を自ら招いているような

きっと作者は最近クロックタワーをやったんだよ。

まぁギリギリの人数で行くのとか追い詰められてムヒョが起きるのまでは文句言わんでいいと思うけどね
そこは漫画的なお約束の部類だと思うし
ただ、逃げ道あるのにロッカーに隠れるとか、魔縛りで霊判別はどうなったんだよとか、
そういうところはきちんとしないとダメだろう

ムヒョが起きないってのは、バトル漫画には大事な
「能力制限」の部分だからお約束じゃすまない。
ぎりぎりの人数で行くのも納得しない人の方が多いだろう。
大人数で行ったのにどんどん倒されて…みたいな流れがあるべきところ。

>>649
>能力制限
ピンチの時には必ず解除されるから意味無いわな。

しかし突っ込みどころの多い漫画だよな
ここで言うのもなんだが、さっと読んで面白いと思うこともあるのだが
じっくり読めば突っ込みどころの嵐だもんな
描きたい場面のインパクトはそれなりにあるが、あくまでそれだけ
まあ、場面場面をつなげる力量が備わっていれば、今このスレも３スレ目になってないだろうな

って言ったら擁護扱いされる？

>>651
いや、ほぼ俺も同じ事を思っているけど、
本来はそれ考察ｽﾚで言うべきかもね。
考察ｽﾚが考察するｽﾚなら、普通に語れる話なんだが、
そうじゃないから、苦労する。

>>652
レスｔｈｘ
考察スレはあれだもんな…

まあ取りあえずソフィーは二人を地面に叩きつけるくらいなら、肩を握りつぶせと突っ込んでみる

>>653
俺もそこは違和感。アレくらいの腕力と握力なら肩ごともってかれるだろ。
そういうグロ描写はNGだったのかね？
…いや、そもそもこの作者がそんな矛盾に気付くはずもないか。

この漫画、「構成に矛盾がある」じゃなくて「矛盾で構成されている」のがデフォだからな

ギリギリ人数で行くのに何か理由があれば納得もいくが、
上級魔法律使うには普通数人必要とかそういう事情のある中で
特に意味もなくギリギリパーティーはどうかと思うよ…。実質戦力一人だべ？
どう考えてもわざわざ自ら危険になるように行動してるのに
うわームヒョ危ない、ロージー頑張れ！とか全然思えないんだが。
そりゃ危険にもなるだろ何やってんだこいつらアホか、くらいの感想しか浮かばない…。

ムヒョが起きてくるのも駄目だろう…これってあれだ、例えばハンターで
何も制限なしに念能力使えるようなもんだろ。クラピカとか確か自分で決めた決まり破ったら
死ぬ事になってると思ったが、破っても結局何もなく生きてました、みたいなもんじゃん。
あるいは悪魔の実の能力者が海に落ちても結局自分で泳いで助かりやがりました、みたいな。

前にも書いたけどこの漫画、特例だらけだから面白くないんだよ。

特別な執行人ムヒョに特別に選ばれた助手ロージー、
会ってはいけない依頼人にハナから特別に再会でき、
特別優秀なマグ師の特別出来の良い弟子が、特別ヤバイ
事態に陥り、ヒミツの存在のはずの所を、特別に姿を現し、
特別な敵を倒しに行ったらピンチに陥ったが、特別に
制約を破って目を覚ましたムヒョが敵を倒す。

特別さに何の有難味もない。
作者は分かってやってるのか？

655も言ってるがルールを守った上で上手く立ち回り、ここぞ
という所で例外的に何らかの代償を払いながら破るから
面白いのであって、破りっぱで更に最強、じゃ折角の制約が
無意味。

言いたい事はわからんでもないが、
ご都合主義の塊のようなハンターやワンピを引き合いに出す辺りがなんとも

いや、ハンタワンピはあれだけ長期でもなんとか辻褄合わせようとか
伏線張ったりとか、努力の跡もチラホラあるんだけどさ。
監獄編っていう短い区切り内でボロボロ矛盾が出てくることが問題
なんだよ。そのシリーズの構成とか、編集と相談してなさそう。

無謀パーティーでソフィーに挑戦、が変だってのは俺も思ってるんだが、
ソフィーがいるってわかっててあの無謀パーティーで来たから変なのであって
下に下りてから封印されてたのがソフィーだってわかった、とかなら
別段変とは思わない。
この作者は読者がわかっていることと、作中人物が了解していること、を
わけて考えられないんだよ。だからこっちは混乱する。
「あれ？読者は知らなかったとしても、登場人物は納得してたはずだよね？」
って。

確かに、魔監獄の中間層あたりで原因不明のトラブルが起きて、
いざ行ってみたら特別厳重にされてたはずの最下層のソフィーの封印が
解けてたとかならまだわかるわな。

魔監獄行く前から、３人がかりでようやくできるソフィーの封印が解けてるのを
知ってるにもかかわらず戦力を整えていかなかったというのはおかしい。

少人数でソフィー対策するなんて作者は馬鹿だなぁとか
言ってる香具師が多いですけど
ソフィが逃げたことを秘密にしとけよって　ム　ヒ　ョ　言　っ　て　ま　し　た　か　ら　!
残　念　！

キモオタ斬り！

…なんかものっそいズレた反論きてるが
これは釣られてやるべき？

>661
本スレにも変なのがいるけど、
この漫画の擁護派は頭がかわいそうな人たちが多いからしょうがないよ。

>>662
いや何て言うか…笑かしてくれたお礼に反応くらいしてあげようかと思ったんだけど。
でも>>660がマジで書いたんだったら説明してやっても理解できないだろうしな…。
単なるネタでもやっぱり意味ないしやめとくか。…本気だったらあんまりだと
思うのでネタだと思っておくことにする。うん。

あんまりにもずれ過ぎてて何を言ってるのかわからない…
これが！行間を読めってことなのか！！

本スレの書き込み

>>100 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2005/06/29(水) 16:26:30 ID:+t8M76bj
>なんか最近人増えたけど、ネウロスレと違って痛い信者はいないからいいな。
>たまに腐がまぎれてる気もするが。

>>665
俺も貼り付けようかと思ったところだw

連中にはｱﾚが目に映らないらしい。本人かもしれんが。
自覚がないって恐ろしいねぇ。

>>665
うわーいそんな書き込みあったんすか。
世の中いろんな人がいるんだなぁ。

話変わるがロージーはムヒョを守る時くらいしか力発動しないのな。
…人の良さそうなヘタレ顔しておいて腹の底ではムヒョ以外は
死のうがどうでもいいと思ってるヤなやつと取っていい？

つーかネウロ信者は痛いって普通に他所の住人叩いてるのに諌めるやついないのな
程度が知れる

>>667
それ以前に
「オレが本気になったらてめぇらなんざイチコロだぜ」
って言ってるのと変わらないと思うんだ

>>668
ごめん。似たようなこと、やってきちまったわ。
別に貶めてるつもりはなかったんだが、
そうとられても仕方がない書き方だった。
逝ってきます・・・。

>>669
見てきた。君に非があるとすれば荒らしに対して喧嘩腰に見えるレス
返しちゃった事と、うっかりそのレスを荒らしだと思い込んじゃった人に
その態度のまま対応しちゃったことだけだ。お疲れ。

ここも馴れ合いと傷の舐めあいでグダグダになってきたな
まあこの漫画の関連スレらしくていいかｗ

考察スレ終わりそうだしアラつつきだからこっちに書くけど
30号でロッカー室にドアがあるの見て、アレ？と思って
29号見たんだが、なんか引き戸っぽいのがあるんだよね、
床に溝あるし。
でも30号また見直すと普通のドアっぽいのに今井が
封印してるわドアノブはあるわで

前の週の原稿のコピーくらいとっておけよ西！！
とｵﾓﾀ。この作者ホントだめぽ。

>>672
それは違うドアだ
よく嫁

>>673
違うドア？ロッカー室の前から移動する前に今井が札貼ってたぞ？

「地獄との契約」って変なんだよな。地獄は会社じゃないんだから。
「地獄の魔王との契約」だろ。

本スレにはリア厨の腐女子しかいない

おっさんもいる

最初から読んでないので、世界観がイマイチ分からない。
ヨーロッパが舞台の異世界ファンタジーっぽい感じだけど、
そういうわけではないんだよね？
普通に現代っぽい話と、異世界っぽい話があってワケわからなくなる。

六氷がムヒョなのはともかくも、次郎がロージーって呼ばれるんだもんな。
全国の次郎君ｶﾜｲｿｽ（´･ω・）
空条承太郎→JOJOも結構「ええ？！そんなw」って笑ったけど
あれはシリーズの強みもあって納得できたからな…

>>678
キャラも舞台も日本。んで多分現代。魔監獄はどこだか知らんが。
…つか最初から読んでても、理解しようという気が
失せるほどに世界観練ってないべ作者。

構図が下手すぎてどんな状況かわかりにくいしキャラに魅力とか個性がない。

今井さんて誰？と思ったし。

本スレで藤田漫画について語ってる馬鹿を引き取ってください

あの人ムヒョに期待してるみたいだし、アンチスレでは
引き取りかねます。
それより>>673が返事くれないのは、反論不可能なことが
わかったからでしょうか。
西のだめぽな話しかしてないんだから、信者はこっち見なくていいですよ。

期待っつーか設定の甘さから作品自体の底の浅さ滲み出てるの
作者なんとかする気ねーんだろーなってだけだな。


つーか話振られたから答えてるだけなんだから
まずは話振ってくる奴を何とかしろよ。

ﾛｯｶｰﾙｰﾑ入口のﾄﾞｱはﾌｫﾛｰしようがねえよ。
蝶番つーか部屋とつないでる部分29号で見えないんだもん。なのにいきなりﾄﾞｱ出てる。
ﾄﾞｱあるならﾛｯｶｰ入る前にﾄﾞｱ閉めろよ（笑）
作者が今井裁判官に封印ﾊﾞﾝｯ！って
やらせたいがために描かれただけってのがわかる。
基本的に「あるｼｰﾝが描きたい」ってだけで話を作るからﾂｷﾞﾊｷﾞになる。
映画だって演出よくたって脚本下手なら駄目っしょ。

演出とか構成とか文句言う個所ってそんなんばっかだな
肝心のストーリーに対してなにもつっこみが無いというと
ストーリーは面白いらしいな
単行本買ってくる

>>686
ストーリーもここまでで随分突っ込まれまくってきたわけだが。
>>685の言うとおり作者の描きたいシーン優先なので、ありえない
展開で話が進んだりする。やめとけ。

話も別に面白いわけでは…感動させる気まんまん
らしいのになんかズレてて感動しにくいとか
ムヒョの態度が一貫してなくてそこが気になって没頭
できない、とか。
↑これはアンチになる前の一般読者視点で感じたこと。

たぶんｺﾐｸｽ読んで面白い、っていう人は、山田悠介読んでも
本気で面白い、文才ある、っていいそう。

>>684
ああ、ごめん、「勢いみたいのがムヒョでも欲しい」っていってたから
期待してるのかと思っちゃった。そういうわけじゃなかったのねｽﾏｿ

>>687
その描きたいシーンとかも結局ありがちな場面をちょっと変えたぐらいだろ。
「こういうのがやりたい」とかじゃなく「とりあえずこうしとけばいいか」というふうに見えてしまう。
悪い方に取りすぎなのかもしれんが。

>>690
あー…そうなんかな。それは思ってなかった。
自分は描きたいシーンを描くためだけのご都合主義が嫌。
例えば魔監獄、ムヒョは最初から上級魔法律を一人で使う以外に手がない事、とか。
読者と違って登場人物と作者は上級魔法律使うのに一人じゃ厳しいってのを
知ってるはずなんだから、最初から貧弱パーティーで来てること自体が
「ムヒョスゴイや！天才！」の流れに繋げるためだけのものとしか思えん。

別に一人で使ったっていいんだよ。普通に強い仲間連れてきてたけどやられちゃったとかで
一人で使わざるをえない状況で頑張ってやりました、ってのならそれでもいいと思う。
でも、こいつら最初から一人でやる以外の選択肢もってないんだよね。

何て言うか。毒蛇がいると分かっている穴に自ら素足を突っ込んでおいて
噛まれてから解毒剤がない！と大騒ぎしているアホを見ている気分。

上で誰かが言ってたけど、監獄中層部で異変、協会から
現状視察して札を作成するよう指示されたビコが、
学友のムヒョに増援を頼み監獄へ同行したところ、
最下層ソフィーが脱獄していることが判明、ってのなら
よかったな。
その後は、
・なりかわりの可能性を監獄守に教え身を守らせる。
・協会からの増援がくるも人が増えると、なりかわりの危険性が
増す為、館内部の人間だけで処理することにする。

突っ込まれてる部分を訂正しても、作者がやりたいだろう
「ムヒョﾃﾝｻｰｲ」は成り立つ。

本来アンチや考察スレが突っ込んでるところは編集が
突っ込んでネーム練り直しさせる筈。
謎のプッシュはされていたのに、編集に育ててもらってない
謎の作家ってことになるのか。

人が増えるとなりかわりの危険性が…のくだりが
わかりにくかったな。

我々5人の中にルパンがいる！と
我々50人の中にルパンがいる！だと
明らかに後者のほうがルパンみつけにくい。
なりかわりをする者の目的が何であれ、隠れ蓑は
多いほうが目的を達しやすい＝危険、ってことで。

来週はギリシャ神話だそうだ。もう見境なしだな。
あと霊が斬られて消滅というワケワカラン現象については考察スレでやりたい。

アンチスレ本スレひと通り読んだ上で最初から読んでみた。
まあ、アンチスレのはやっは少数派意見って感じだが、ご都合主義は俺も思った。ちゃんと構造練れw
絵だけうまくてもあれじゃいつかﾎﾞﾛﾎﾞﾛに破綻すんな。

>>695
や、いつかどころかもう既にボロボロに破綻しているわけで。
話が進めば進むほど矛盾が量産されていく…。
…そしてあれ、絵上手いか？いや背景は悪くないと
思うが、人間が人の形に見えないんだが。

ごめん、アンチスレで大変申し訳ないのだが、
この作家の画力だけは評価してる俺としては、んなこと言われても同意しかねる。
やっぱ俺はアンチスレは向いてないな。ファンサイトみたいで。出なおしてくる

>>697
画力はあるほうなんだろうけど、顔安定してないのはどーかと思う。
ｿﾌｨや今井裁判官の顔がｺﾏによって変わりすぎ。

新しい感じのタッチで俺も好感持てるな

アンチスレで好感持てるはダメだろｗ

>>697
いや、同意を求めたわけではない。
そっちが上手いと思ってるならそれでいいし
別にそれを覆したいわけではないから。
ただ、「自分としてはこの絵はこういう理由で受け入れがたいが
そっちはどう思ってどんな感じに評価しているのだろう」と
ちょっと興味を持っただけ。言い方も悪かったし気に障ったならすまない。

>>698
それが西ﾀﾝクオリティ

関節の不自然な曲がり具合が好きです。

wwwwwww

お前等、まともな顔やマトモなストーリーとかぶっちゃげ飽きてきただろ？
西たんはそんな俺たちに西ﾀﾝ成分を配合したムヒョを書いているんだ

それが西ﾀﾝクオリティｗ

つまり余計なもんが混じってるからつまらないと。

スラダンとマキバオーとラッキーマンとるろ剣とハンターとDBとキャプ翼とジョジョとルーキーズとアイズその他（思い出せない）が同時にあったころのジャンプは本気でヤバかったのに。今はムヒョがいいほうだけどあの頃とくらべちゃ☆ダメとはいえ今のほかのよりマシ！！

はあ？

確かにムヒョ以上に叩きがいのある作品があるな
デスノとかユートとか早く終われ

>>708
その話題は各作品のアンチスレへ。

なんでこれまだ続いてんの？

>>710
一応関係している人間だけど
アンケ票がそこそこいいので、打ち切りは当分先
これ以上言うと身バレするからここまでしか言えないが
とりあえず新規連載陣よりは人気あるよ

関係者来訪。

たしかにアシスタントとか募集しとるしな…。
はよおわらんかな。

そうか…ぶっちゃけ新連載もあんまり好きじゃないけど
ムヒョのがもっと嫌なんだけどな…まだ続くのか。
続くならせめてご都合主義と設定破綻の塊から抜け出して
漫画と呼べるものへと進化してほしい。

背景メインのコマの頭身の適当さがもうﾀﾞﾒ
キャラメインの絵でもひどい時あるけどね…
もうジャンプくくっちゃったんでうろ覚えだが、
監獄おりてく時、ﾘｵを階段の下から仰観で
みた時のコマとか、ﾛｼﾞﾘｵとトイレから戻ってくる時の
コマとか違和感ありまくり。

作家の話のときの、最後に作家が霊に詩を贈るところの演出が気持ち悪かった。
ああいう描写はもっと画力をつけてから描け。

細かい設定の矛盾や絵のキモさはどうでも良い。

周りが常々「実は良い奴だ」と力説するムヒョが
ちっとも良い奴に見えず偉そうでムカつくだけで不快、
ロージもいつまでたっても愚図の根性無しホモで不快、
感動させたいのであろうシーンがズレまくってて不快、
故に嫌い。はよ終われ

見せ方が上手い、感動！とか言ってる信者はちょっと
感性がオカシイのか？

>>716
若い世代にしか分からない感性があるのさ
俺らオッサンはガンダムでも見ようぜ？
な？

>>716
感動はともかく、見せ方がどうのって言ってるのは多分絵の構図が
どうとか、そういう漫画としての技術の問題で言ってるんじゃないかな。
ついでに言えば自分は別に漫画技術としては（画力はともかく）普通だと思ってるし、
例えそれが上手かったとしても見せる内容がこうもガタガタじゃ意味ないだろうと思っている。
…画力がともかくってのも好意的な見方ではない事も付け加えておくか。

ってーかいきおいだけで押し切ってる。
いきおいをおいて冷静に考えると粗が目立ってくる。

週刊漫画向きって言えば向きかも。
ただ、漫画家として大事な時期にそれをやっちまうと
1作だけで終わる作家になりがち。
ﾊﾞﾗﾝｽ感覚養わないとすぐに消えちゃうよ。
（逆に細かいところだけに拘りすぎるのも小物だが）

>>719
むしろ１作だけで終わってくれたほうが嬉しいからそれでいいよ。

＞細かいところだけに〜
そうかもね。でもとりあえず数週前に出したばっかりの設定を
もうなかったことにするとかはちょっと大雑把杉だと思うんだ…。

アンチだけど、今週だけは面白かった。
あんだけ回想シーンやって、土壇場でそれかよ！って感じ

>721
「アンチだけど」と前置きしたところで、
そういう意見がスレ違いであることの免責になるわけではない。しかもage。
回線引っこ抜いてくたばれ

そうだな…そういうのは本スレにおいて来い>>721。
まあ本スレに書いたら書いたで、下手すると内容に
関わらずアンチなら来るなと言われるかもしれんが。

行き場のない721ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

だが今週が面白かったのも事実

ｿﾌｨ弱すぎっしょﾑﾋｮ全然強く見えね
ｱﾛｱﾛいってたら鎖が出て馬走ってきてｽﾊﾟｰﾝ
さらにおざなりなｿﾌｨの回想が完全に蛇足
ﾘｵが敵なのはいいがもーちょい伏線欲しいし
闇の中の虹だった、とかって割りには
敵対しちゃってるし、そーするとそのセリフに
ついても新たな意味付けが求められる

何かここ見る限りスパーンと意見分かれてるな。

まだ読んでないが今週ソフィーは回想つきで倒されるだけ？
強い霊だ何だと言う割には、握力と卓越した運動神経という霊としての
強さとはあんまり関係なさそうなもの以外には強さを発揮せずやられちまうわけか？
それともこの漫画の霊ってマジでただの体力馬鹿モンスターってことになんの？

なんかもう突っ込む気も起きないけど、一応列挙しておく。
　・なぜかわざわざ海の向こうから現れる魔元帥
　・霊なのに服を着ているソフィー
　・タルタロスはギリシャ神話
　・切られただけでなぜか消滅する霊
　・罪状がなりかわりだけで看守殺しを問題にしていない
　・でかけりゃいいのか魔元帥
　・霊が念動力なんか持ってるという後付け設定

>727
アンチスレなんだから意見が分かれるというのはおかしい。
面白かったと言ってるのはただの荒らし。

信者だけど今週はちょっと・・・。
せっかくの魔元帥が動いて見えない。残念。
動きのある絵は無理っぽいね。
ロッカーが秀逸だっただけにがっくりきた。

あ、そっか。アンチで面白かったとつまらんで意見分かれるのはおかしいか。

ええー霊消滅？消滅って何さ。
ここまでの浄土とか煉獄とか宗教ごっちゃ混ぜはとりあえず
置いとくにしてもタルタロスとか出てきてなんで消滅？
で罪状は…なりかわりに入ってないの？看守殺し。

…とりあえず読まないとよく分からんので読むまで待つか。
いや読んでもきっと分からないよこんな漫画とか言わないで。

>>728が無理してツッコミ所をあら探ししてる件についてw

クマー

さっさと終われ糞漫画とヴォケ作者

エンチューの言ってた「賢い彼女」というのは
リオのことかー！！
あちゃー、まんまとやられたね。

ｱﾝﾁｽﾚにまで特攻してくるとは・・・。
信者ってのは見境無しか。

お前の頭の中では信者とアンチ以外存在しないのかよ。
中立層の読者とか思いつかない？

ここはｱﾝﾁｽﾚだ。お前はｽﾚﾀｲも読めんのか。
中間層がわざわざｱﾝﾁｽﾚで擁護始めるかﾊﾞｶ。
空気読める中間層なら作品ほめるのは本ｽﾚでやるよ。

>>732
いやー無理しなくても突込み所満載。
どうやら貴方アンチではないようですが、あんなに簡単に
ソフィーやられちゃってつまんなくなかったですか？
上級魔法律大変なんだよ！たって今井がスゴイって
いってるのと、ゆでたまねぎになってたくらいの描写しか
ないし、元帥もでかいだけだし、タルタロスなんざ
持ち出すんならちょん切るだけじゃなくて、もーちょい
刑罰工夫しろって言いたいし。
ソフィ最凶なんて、でかい風呂敷ひろげたのに、畳んだのは
子供用ハンカチくらい。

>>93が的中か？

・・・とはいっても>>93が言う根拠はムヒョ正当化とのことのようだが。

魔元帥、見開き２ページぐらいでドーンと登場して欲しかった

ここ、ｱﾝﾁｽﾚなんだけどな。
こいつら書くｽﾚわざと間違ってるのか？

>>741
これぐらいでな
ttp://www.uploda.org/file/uporg140640.gif

信者はリア厨と腐女子しかいないんだろ
奴らは場所をわきまえないからな
マトモな信者なら住み分けくらいはちゃんとやる

魔元帥の大きさがわかりずれーよ。一応大きさの比較物として
船を書いたんだろうが、あの構図では分かりにくい。もっと一般的な物で
大きさの対比を表して欲しかった。

あと、ソフィーが誰を殺したのかも分かりづらい。殺したシーンで他の人の
恐怖の顔とかを一緒に書いて欲しかった。

相変わらず説明台詞は変わってないな。
魔列車のときよりは若干マシだが。

>>728のソフィーが服着てる、について「これまで他の霊も皆服着てたじゃん
何を今更」とか思ってたがそういう事か。誤解して済まない>>728。
服だけ残ってんのな…確かにそりゃどうなのって感じだ。

本スレ見たけど、漫画の綻びには信者も疑問視するレスがあるね
それを踏まえて好きなんだろうな信者は

結局三人も死んだことには「覚悟の上」で終わりか。

つか何で化けてる霊と人間見分ける方法がないんだよ…。
気配で分かれとまで言わないが、この世界、霊が化けるの珍しくない
みたいだし判別する方法がないのは不自然だと思うの自分だけか？

魔縛り判定法については「あれは見分けるとかそういう意図はなく、
もし霊だった場合に逃げられないようにするため」という反論が
考察スレで出てたが、これもどっちが正しいのか分からんし。
まあ、この反論が正しいにしても「魔縛りで霊と人を判別できる」と
思わせる描き方をした作者に問題あるけど。

ｱﾝﾁｽﾚで作者のﾌｫﾛｰするのもどうかって感じだが、
一応、ﾛｰｼﾞｰが魔縛りの術で作家を見破った時は
霊が化けていたのは「なりかわり」ではなく、
その一歩手前の「面相無断転写」だった。
片方に通じ、片方に通じない可能性は残してはいる。

もっともそれとは別で
作者にもう少し説明能力つけろとは言いたくなるがな。
まぁﾘｵの造反でびっくりしたってのがあれだけいると、
作者が説明能力つけようがつけまいが、かわらない気がするな。
どうみてもどんでん返しどころか、予定調和だろあれ。

キャラクター造型がグダグダだな。

ソフィーが少女の見た目でありながら、４００年過ごしてきたなりの
老獪さを持ってて、ムヒョたちが騙され嵌められじわじわと危機に陥る、
なんて展開なら少しは読めたのに。
意外なのは馬鹿力だけで、最期まで言動ガキのまんまじゃねえか。
なんでこんなんに永年手こずってんだ？奴の恐ろしさがさっぱりわからん。
さんざん意味ありげに煽ってた癖に、拍子抜けもいいとこだ。
大体、表情ありすぎるわ思いきり実体だわで、そもそも霊にすら見えん。

で、大した伏線もなくﾎﾞｲﾝ先生が突如変貌ですか。
まさかこんな破綻を、意外性のある展開と勘違いしてるんじゃないだろな？作者は。

それ、半分は同意だな。
ｿﾌｨは昔のｷｬﾗって設定も生きてないし
ただのﾊﾞｶ力女だもんなぁ。

一応、ﾘｵ造反は伏線はあるよ。
今井裁判官から連絡が行ってるのはﾋﾞｺだけなのに
連絡を受けていないﾘｵが先に来てた（しかも聞かれても答えない）
のは明らかな伏線。それが伏線に見えないってのは問題だがな。
普通の作者なら伏線になるんだが、
あまりにも普段から穴がありすぎるから伏線になってない。
信者ですら全然ひっかかってないし。

今週見てｷｬﾗをうまく練れてないっつーか
作者自身次の展開を早く読者に見せたいあまり、そこら辺がおざなりになってる気がした

最強の筈のソフィーが先週の1ページ+今週で解決、回想もたった数ページだけでは最強の説得力もない
今週一話だけでソフィー編解決→リオの展開に移るのはどうかと…

練れてないのはｷｬﾗだけじゃないけどな。
いきなり念動力使わせたのもﾘｵにﾋﾞｺを守らせたかっただけだし、
幽霊の服（藁を残させたのも、しみったれたまとめにしたかっただけ。
基本的に「描きたいｼｰﾝ」に無理やりつなげる為なら
どんなに破綻しかねない描写でも何でもやるかんじ。
ご都合主義の塊みたいなもんだ。

>>751
そうなんだけどね。ただ、面相無断転写となりかわりの違いが、化けられた側が
生きてるか殺されてるかしかないように見えるから余計にさ。現時点まででは
相手が生きてるか死んでるかの他に、化け方が違うとかそんな情報出されてないし。
面相無断転写はなりかわりにエスカレートしかねない、という台詞から考えるに
化け方自体は別に同じなんじゃないかなーと思ったんだけど。まあ同じとも言われてないけどね。
まあそれはともかくリオの造反は明らかに、な…。予想つかんやつがいるのが信じられんくらいだ。

そしてソフィー。本当に何であんなんに手こずってんだというのは>>752に同意。
さんざん強い強いと言ってたわりに強いのは主に握力ってそれはないだろう…。
馬鹿力なのは分かったがそれで何で普通の魔法律効かないのかよく分からんし。
あそこでいきなり上級魔法律なんてものを出して使う必要性が全く感じられない。

ソフィーが「顔剥ぎ」になるきっかけ、最初の
ケースがお姉ちゃんだったのだろうけど、
そもそも何でソフィーは霊になったのだろうか。
事故死か何か？

あれからずっと凶行繰り返してどこかで処刑されたか勝手にアヒャり死んだんだろ
外見ババァでも中身ガキのままだったから幽体はガキとかで

ソフィーをこんな仕打ちでたたむんだから
リオ関連はもっと盛り上げるんだろうな？
じゃないと見限る。

アンチスレで見限るとか書かれても

まだ見限ってないから読んでるんだよ。

上級魔法律って言ってもやってる事は変わらんのな。
魔列車の時も少し言われてたけど
魔法律→魔の力を借りないと執行できない法律でＦＡっぽい。
つまりどれだけ強い魔物を呼び出せるかが勝負で法律の形式はただのお飾りなのね。萎え。

変な突っ込みだが、服しょぼくない？
数百年前のヨーロッパでパーティーに行くような家の
子女の服がつんつるてんのワンピってどうよ…
下層の女だってロンスカだった時代じゃないの？
だいたいおねーちゃん口悪すぎる…
西は想像力がないのか。

でかいでかいと言われつつ、極力大きさを感じさせないよう俯瞰で描かれ続ける魔元帥。
なんかやってはいけない漫画表現の見本みたいだなｗ

やっぱ斬られただけで消滅ってのは合点がいかねえ

この漫画の悪霊は物質化してる（死体が霊化したもの）だから、
斬られても煙のように消えたりはしないはずだ。
「霊＝非物質系」の漫画との設定混同が目立つんだよな。
封印にしても、物質化してる霊には必要ないはずだし。

>合点がいかねえ

それが西ﾀﾝクオリティ！

つか全部の霊が死体から霊化したものなんかな。
だったら執行人を増やすより火葬とかみたいな
死体がそのまま残らない葬り方を普及させる事のほうが
急務な気がするよ魔法律協会。元から断てや。

死んだ看守は覚悟ができてたらしいが、
もしそうでも、自分らの失策で死んだんだからなあ。

だいぶ慣れたけどやっぱり絵がキモい…。
この漫画の幽霊がキモい、ってことでなく
絵そのものがキモい。

子供に受けよう（媚びよう、だまそう）として作ってる絵柄の感じがするな。
口をあけるときの楕円形とか、口の内部の部品の見え方とか。
ほらほらかわいいでしょ〜？萌えてもいいんですよ〜？って感じの。
この作者は素では全然違う絵を描きそう。

ここも関係スレってことで布教ね
ムヒョとロージーの魔法律相談事務所単行本を買い占めよう！
本屋にあるムヒョロジの単行本を買い占めましょう。
もし既に売切れだったら「なんでムヒョおいてないの？」としつこく聞くように
一人1口（10冊）がデフォです
よろしく！

>>769
同意。ムヒョらにも非はあるんだから少しは反省してほしいもんだ。

>>772
( ﾟωﾟ)ﾉｼ
買ってくる
布教乙

>>774
IDがエロスｗｗ

アンチスレで布教すんなボゲが
いっぺん阪神側スタンドでジャビットの格好して踊ってみろ。
命の保証はしないがな。

>>776
頼むから釣られないでよ。

ジャンプのこの漫画を載せるページとか単行本とか
すっごい紙の無駄遣いに思えて仕方ない…

>>772
本スレってこんな流れなん？
信者が痛い漫画ほど嫌いな物は無いや。

俺が本スレにいかなくなった漫画
　ムヒョ、銀玉、ネウロ
ネタバレスレの方がたいがい賢い奴が多い。
本スレは馬鹿が多い上に、マンセー以外の意見を排除する。

賢いかどうかはともかく今本スレが考察になってて
バレスレが本スレみたいになってる。

本スレのは考察じゃなくって
設定の裏を妄想してるのが多い

>マンセー以外の意見を排除する。
しょぼい漫画だとそうなるんだよね。
批判一発でHP0=全否定まで持っていかれそうなくらい脆いから。

しかしこんな漫画のコミックスの買占めなんぞやる人いるのだろうかね。
「何でムヒョ置いてないの？」としつこく聞いて「済みません売れないんですよ」と
言われるやつが一人くらい出てくれるととても楽しいと思うのだけれど。

考察ｽﾚで何度かﾈﾀ振ってきたけど
正直、このｽﾚの方がよっぽど考察ｽﾚになってる。
あんな信者の脳内補完じゃどんな糞漫画でも穴なくなっちまうよ。

信者は馬鹿だとか腐だとか、信者のアンチスレじゃねぇんだよ
その辺わきまえて

ｱﾝﾁｽﾚで考察ｽﾚが信者のせいで考察できねぇのを
愚痴ってもかまわんだろ、別に。何様だお前。

信者が嫌で漫画自体のアンチになるやつもいる
乗り込みする奴はアフォというか池沼だがここで愚痴る分にはいいんじゃない？

だから漫画読まなきゃいいのに・・・（馬鹿かおまえら？）

>>789
アンチスレの意味も分からないお子様は宿題やって寝てろ

>>789
>>785
>>787

反省して寝る、宿題もやっとく。

>>772
>>779
うーん。
これがマッチポンプって奴か。

まじれすするとマッチポンプは
自分で火つけて自分で消す奴のことだぞ

つーかソフィの回想ってその後の展開から察するに、
作者的には可哀想な話ってことなんだろうけど、
あのくらいでガキが他人の顔の皮剥いでブッ殺すようになるのは説得力無さすぎる気が…

ちょっとサイコすぎるよな…
全然中世？ヨーロッパの家庭に見えなかったし

そういや服のセンスが作品全体とおして悪すぎる
のもいやだな

母親が死んで試験に落ちたくらいで発狂するし､
パーティに連れて行ってもらえなかったくらいで殺人鬼になるし、
この漫画の心理描写は浅すぎる。

確かに最近のスレは、信者や作者やましてや編集の人格を否定するレスが多い
まじでいらないから

作者の人格はここで叩かれても当然だと思うが。
大して可哀想にも思えない話をさも不幸に見せたがる所とか
失策してる主人公がマンセーされてる所とかに作者の甘さが見えて嫌い。

看守を囮にしておいて殺されてるのに
「この場合はこの方法が最適」
「看守には覚悟があった」で済ますんだからなあ

もしパンピーがそういう状況になったら、潔く見捨てるぞ？

ムヒョ達はぱんぴーじゃないし、そもそもソフィさぁ…
おとり使わないとならないほど強かったり賢かったりしたか…？

ソフィー馬鹿だったよな。
女の看守に化けて、男を殺したあと、今度は男の看守に化けて
（「女看守はソフィーにやられた」と言って）ロージーを騙そうとするが
ムヒョに見抜かれる、とか、頭を使って欲しかった。
あっさり正体表しすぎ。

つかそもそも何で封印してあったのかが分からないんだけど。
ムヒョがソフィーに普通の魔法律使うシーンはなかったのに、
今井は最初から上級魔法律を使う事を決定事項として行動してる。
「普通の魔法律は効かない」という前提の下に動いてるよな。

て事は、ソフィーを捕まえた20年前もしくはそれよりもっと前とか、
ともかくソフィーが封印される以前に普通の魔法律で立ち向かって返り討ち食らった
執行人がいて、ああこりゃ駄目だ上級魔法律でないと、…って事があったと考えるべきだよな。

んで魔監獄は執行人が足りなくて刑執行できない霊が捕まってるって事だから、封印したのは
執行人以外、つまり裁判官とかその辺のはずだろう。で裁判官は執行人より実力ワンランク下。
…どこの誰だよ、自分より確実に実力高い執行人が数人がかりで使う上級魔法律でなきゃ
歯が立たないと分かってる霊相手にペン１本で立ち向かったアホは。

>>804
考察スレへどうぞ

>>805
考察したいんじゃない。不自然だろって話。
前は考察やってたけどもうやってらんね

以前の敗走くんか
自分の思い通りにならないからってアンチスレきてグダグダやってんじゃねーよ
みっともねー奴だな

…アンチスレだから漫画の変な所にツッコミを入れただけなんだが。
嫌いだ変だ下手くそだと騒ぐだけがアンチスレだったか。そりゃ済まん。

前もアンチ意見まったく言わないくせに、
考察スレで負けたのをアンチスレに持ち込むな
とかいってたやつがいたが>>807はそれと同類だろう。
考察スレではまともな考察が出来ないことは
チャレンジしてない奴にはわからんかもしれんが
だからってアンチ同士でｷﾞｽｷﾞｽすんなよ。
>>807がアンチスレ覗いてる信者じゃなければの話だがな。

否定的だしそうスレ違いでもないでしょ。考察スレのが向いてるのは確かだけど。
無意味に絡んでるだけの>>807のがよっぽどみっともないしスレの趣旨から外れて
るからスルーするとよろし。つかこんなんに釣られんな。

アンチ・・・その漫画の全てを否定する読者
信者・・・その漫画の全てを肯定する読者
一般people・・・ふつうの読者


２ちゃんねるってアンチでも信者でもない人って少ないよね

>アンチスレ覗いてる信者じゃなければの話だがな。
結局そういう対立構造でしか見たがるのか。

アンチ同士でギスギスするなとか言われても馴れ合いに来てるわけでもないし。

2行目の「しか」は除いて読んでくれ。

馴れ合えとは言わんが、アンチスレへの書き込みとして
妥当なもの書いた人間に対して
＞グダグダやってんじゃねーよ
＞みっともねー奴だな
っていう言い方はちょっとギスギスしすぎ。

対立構造ってーか、アンチスレらしい話題も振らないで
アンチスレ住人のレス叩いてりゃ、信者乙？くらい
いわれても仕方ないんじゃね？昨日もムヒョ10冊買おう、とか
いってる信者来てたしな。

なんつーか、アンチの質が落ちたよね

ｱﾝﾁにも色々いるからな。作者が嫌いな奴、ｷｬﾗが嫌いな奴、
作風が嫌いな奴、すべてが嫌いな奴・・・。

設定に突っ込みいれるだけのｱﾝﾁがあっちを覗くように
信者にもこのｽﾚ見てる奴いると思うぞ。

ｱﾝﾁで突っ込む対象は作品が関わるものなら何でもありだろ。
普通に読んでる奴ならともかく、信者は叩く対象になりえると思うが。

冥王<<<<<魔元帥なんだな
格付けがよくわからん

＞出張魔方陣シールもない、どうする？
ビコの袋からは何でも出るんじゃなかったのかよ！
こういうご都合主義が大嫌い。

今回も後付たくさんなわけだが。

ﾑﾋｮが無駄弾うたなきゃ力尽きてないんだよな。
力尽きるまでの過程に合理的理由がないから
普通なら盛り上がっるｼｰﾝのはずなのにしらける・・・。
作者がこうしたいって意図が見え見えの展開ってのは萎える。

なんかこれまでたいして眠ってないのに錬が回復してたような…
しかし最近読み始めた人は今週面白いと感じるだろうな、うんざり。
こっちはそれ以前のほころびでこの漫画の胡散臭さに気づいてるが。
どうせリオの反逆の理由も大したことないんだろう。
しかし執行人以下の裁判官って無力な奴らばっかりだ。

リオが裏切ったようだが…
賢い彼女が皆殺しにしてくれる
ってな事をエンチューは言ってたのに、なんで仲間のふりしたまま
こっそり一人ずつ始末しないんだろう。
正体ばらしたらソフィと同程度の頭じゃね？
むしろ監獄守たちは対ソフィ戦のときは生かしておいて
リオの裏切りでひっそり殺されてく役割当てたほうが
よかったような。

作者が馬鹿そうだから仕方がない。

バレスレ見てきたけどリオの反逆の仕方があんまりに頭悪そうで泣けた。
そもそもなぜあんな計略で都合よくムヒョ一人だけがのこのこやって来ますか？

>>822
だからそういうのを止めろって言ってるんだ
面白くない、でやめとけ。お前に作者が馬鹿とか言う権利はない

>>821
なんでリオがあんな逆恨みの厨房の狂信者みたいになってるんだろう。

>>824
>>816

>825
そういう話を描きたかったから。作者が。

リオといいエンチューといい反逆者の描写がヘタレ過ぎ

信者だったけどなぜか嫌いになりしまいにはアンチにまでなってしまった

どこでとは言わんが
西は完璧主義者らしいという書き込みを読んで
非常にｳﾄｩになっておりますorz
完璧主義って…ああいうのをいうのか…っっっ

俺もあれ見て吹いたｗ

完璧主義者…マジですかｗ
杜撰な完璧主義者もいたもんだ。

今週は微妙に好きだ
アンチだけど、ちょっとだけ西が好きになったよ

同人誌かよと。
そのものですかと。

ここは信者の乗り込みが激しいインターネッツですね。

>>834
同人なめるな。同人じゃ西なんて見向きもされねーよ

腐女子ﾃﾗｳｻﾞｽ
833もここはアンチスレなんだから控えろ

ムヒョって何故プッシュと言われるんだ？
近未来ハイで１位じゃなかったのに連載が始まったからか？
人気ないのに前の方に載ってるから？

両方じゃない？
近未来杯って何位だったんだっけ。

下から２番目だったそうだ

なのに猛プッシュ。
ウザイよねえ。

２番目…下から？それで真っ先に連載始まったんじゃ
プッシュ言われても仕方ないよな。
つかドベ前が真っ先に連載始まっちゃうって何のために
近未来杯やったんだかよく分からんな…ブービー賞？

>>836
ただの荒らしだろ。

>>841
編集部的にはムヒョ一位通過で連載開始させる出来レースのつもりだったらしいよ。
いざ蓋を開けてみるとアレだったが。

>>843
て事は近未来杯の結果がどうであろうと
最初からムヒョ連載は決まってたわけか。
編集プッシュ以外の何者でもないじゃん…。
編集もなんでこんな下らない漫画をプッシュするんだか。

今日はここでくだらないって言ってる方が気持ち良い。

>>843
順位捏造しなかっただけマシじゃないかｗｗｗ

おっぱい出せば読者がﾊｧﾊｧすると思ってるところが嫌。

おいおい、今回もまた何故かワープ道具がちょうど切れてたり、
錬とか禁魔法律とかイキナリな単語が並んでたり、凄いですね

アンチだけど、密かに化けて神化して欲しいと思っている俺ガイル

神化するにはまず西が、ツナギの回の大事さを理解しないと
ならないんじゃね？毎回毎回意表をついた展開したいみたいだが、
そうするとどうしても、設定とか後出しになる。
せっかくアホロージーがいるんだからツナギの回に勉強させりゃいいのにさ。
まあ設定なんか大して作ってないだろうから無理だろうけど。

どこのスレとはいわんが、
巨匠といわれる人の作品でもやってることだから、ムヒョも変じゃない、
とか言い出す奴が2人もいてﾜﾛｽwww

何かこの作者だとリオが何故ビコを助けたのか（ソフィーのガラスからね）が
描かれなさそうで不安だ。
現段階の情報ではビコを助ける理由なんか無いから

ちょうどムヒョの錬が切れるくらいの霊って…随分正確に把握してんだな。
つまりリオとエンチューは、ムヒョと同期のビコの札剥がせばビコがムヒョ一人だけを
連れてきて、ムヒョが他の霊に何発か無駄玉撃って一人で上級魔法律を使い、
ソフィーを倒したあとはバタンキューというのを狙ってたわけか？

普通こういう場合は協会に第一報がいき、（上級魔法律でなきゃ倒せないと分かってるんだから）
執行人が集められてそれなりのパーティーが組まれ、まあその中にムヒョも入れられたかも知れないが
複数で行くから無駄遣いする必要もなく通常通り何人かで上級魔法律使ってつつがなく任務終了、と
常識的に考えればそんな感じになると思うんだけど。あんなやり方でムヒョが一人だけやってくると考える
エンチューも本当に戦力一人でやってくるムヒョも訳分からん。もはやご都合主義の枠すらも超えた超強引展開だな…。

そもそも、ﾛｰｼﾞｰが普通に「ﾘｵの札」を使えてりゃﾑﾋｮの錬は切れてないし。
今井裁判官とﾛｰｼﾞｰが無事な今正体を現す必然性はないよな。
単に作者の都合としては正体現したほうが盛り上がるだろうってだけで。
ﾘｵのやり方は作戦でもなんでもなく単に行き当たりばったりだよ

つーか、ﾘｵ反逆が読めなかったﾔｼいるけど、ﾎﾝﾄか？

>>853
本気で全く読めなかったという香具師がいるというのなら、
そいつはきっと興味なくてパラパラと飛ばし読みをしていたか
そうでないならちょっと頭の可哀相な人なんだと思う。

>>853
俺は読めなかったよ
リオのオッパイに目がいってた
ちなみにリオ反逆は、どこに伏線あった？

>>855
登場ｼｰﾝからからそのまんま。
・ﾋﾞｺから連絡が行ってないのに先に着く
・何で島にいるのかの質問はｽﾙｰ
・一人で囮になろうとする
・円柱の「彼女は賢いから」発言
・「闇の中の虹」発言

あからさますぎて、意外な展開とは思えん。

禁魔法律って法律なのに禁じられてるの？
大爆笑しちゃったよ。

作者が馬鹿そうじゃなくて、
大馬鹿だよ。真性だよ。

>>856
一人で囮は抜かしてもいいんでないかな。
ソフィはリオを狙ってたし、囮になる事自体は問題ない。
残ったのがビコでムヒョ呼びに行ったのがロジなのは問題だけど。
まあ一つ抜けた所でこんだけあると大して変わらないが。

んー、そこで囮を挙げた理由は
考察ｽﾚで散々突っ込まれて信者が折れなかった件に
魔具が使えない魔具師が一人で行動するなよってのがあった。
少なくとも魔縛りや破魔、ﾋﾞｺの道具を使えるﾛｰｼﾞｰを連れないのは不自然。
誰が考えても不自然と思えるな行動を正当化するには「一人なら助かる手段がある」しかない。
「読者の視点」ではなく「作者の視点」で考えるなら、
ﾘｵに合理的行動をさせない何かの理由が（作者の都合として）あるとしか思えない。
それなら「ｿﾌｨとﾘｵが仲間」あるいは「実は魔法律（か魔具）が使える」って線が半自動的に浮かぶ。

ﾋﾞｺが足を引っ張らなければﾘｵは自力で何とかなったってのは結果論だけど、
ﾘｵの行動の動機を考えると自然に行き着くと思う。

>>857
鬼の手みたいに霊を倒すための手段と化してるな。

糞信者のせいで考察ｽﾚが機能しない件

なんであの手合いは皆全肯定に走るんだ・・・？

織り交ぜないと話にもならんわな。
妄信はいかん。

住人が増えたからじゃないの。前はもっと閑散としていたし、時にはすごいことになってたりちゃんと機能してた。
信者だけど設定矛盾が気になる・ツッコミたい場合は本スレで言っていいのか迷う。

エンチューはムヒョに怨恨を抱いてるし、性格から考えて
ムヒョに止めを刺すのは直接自分がやりたいタイプだと思うんだがな。
リオを操るまではいいが、ムヒョを無力化したらエンチューが出てくるのが筋かと。
リオの術たいしたことなくて、ロージー達に逃げられてるし。
「彼女は全員殺してくれる」って言ってるから、単に精神的に苦しめる狙いでもない。
アンチっぽくなかったか？本スレと考察スレとアンチスレの真ん中みたいになってしまったが。

考察スレは相手を持論で論破する場じゃないと思うよ。
漫画内の描写だけでは不足だから推測・考察が必要になってくる。
そして推測・考察ってのは当然個々の漫画全般に対する姿勢や
その他諸々の要素によって変化する。
今週の出張魔法陣が切れてた展開一つとっても漫画だからと気にしない人もいれば
漫画とはいえ都合のよすぎる展開は許せなかったり、敵の仕込みでは？と考える人もいるだろう。

そんな中で万人が納得する結論を出すことは不可能だし、出せると思うのは思い上がりに他ならないのでは。

だから意見交換によって新たな発見ができたり、
反論を受ける事によって逆に自分の意見が確なものだと自認できれば
それで十分で他人が認めてくれないとかあまり気にしなくていいんじゃない？

>865
そこは自分も気になった。
エンチューの狂気じみた執念が台無しになってると思う。

何にしろリオの反逆の仕方は頭悪すぎ。

一回も読んだことない。もう画がｸｿすぎる。話にならん

別に相手を説得しようとか考えてないけどな。
ちゃんと引き際分かってるﾔｼらもいるから。
反論はないけど納得できないとか。考察ｽﾚなんだからそれでいい。
だが、作者のやる事は正しい、とか章や連載終わるまで待て
って言い出したら考察も何もできんだろ。

宗派ごった煮の件をはじめの方から読み返してみ？
元々「ごった煮過ぎて系統立ってないから考察は無理」って保留気味の意見に対して
そんな事はない、ちゃんとしてると作者全肯定の信者が食らい尽いてきた。
それが終いには「混在して何の問題がある？」って開き直りだぜ？
考察じゃなく単に作者や自ﾚｽについたｸｴｽﾁｮﾝ全部に片っ端から食らいついてるだけだ。

＞考察スレじゃなくて、ファンが脳内妄想を構築するスレ、とか
＞ムヒョの矛盾を無理矢理納得するスレ、になってしまう。
これなら本ｽﾚ、ﾊﾞﾚｽﾚ、ｱﾝﾁｽﾚで十分だろ。ﾑﾋｮに4つもｽﾚいらんよ。
元々作品に対するﾂｯｺﾐはｱﾝﾁｽﾚの方が盛んなんだから。

あの曲解大王君、知識の幅も狭い上に文章読解力もないし。
ｽﾚの流れ理解できてなかったり、説明しろって言ったら作者じゃないって逃げたり。

ﾑﾋｮの設定が難解って言われたときは吹いたぞ俺。

>>871
まあ、ある意味というか別の意味で難解だけどな。
ええっその設定だとちょっと前に出てきたこの設定がもう
訳分かんなくなっちゃうよどうする気ー！？と以前はよく悩んだものだ…。

sage

さあ、ただ公式設定集とか出るはずだから、それから考察・批判するのも良いかと…

言論封殺ﾜﾛｽｗ

ってか巣にお帰り。

>>874
設定集が出なかったら連載終了まで語れないけど。

設定集出るの前提にしてるけど出せるの？
設定集が出てない漫画の方がはるかに多いけど。

>>876
あのナルトですら出たんだから、出るべ？
ただ現行の巻数が少ないから当分先になるな

えーと・・・。「あの」ナルトで「すら」？釣り？
ﾑﾋｮを準看板のﾅﾙﾄと比べるか。しかも下位に。
信者のおめでたさもここまで来てたとはな・・・。

釣りだろ、放っときなはれ。

だめだ面白すぎる、爆笑しすぎてもうレスできない、あのスレw
しかしひどい漫画だなぁ。
登場人物に設定したこと悉く潰してく漫画なんて他にあんまりないよw

法律とか裁判官とか言わなければ
もう少し不快感が減るんだがな。

>>879
釣りじゃねえよ
最初はナルトだって糞だ腐だ設定薄いだ言われていたんだから。
先見の明のある人ならすぐ分かることだよ

スレタイも読めない人の言うことになんの説得力もない。

まぁナルトがクソってのは同意だ

最近特にな…グダグダといつまでも同じような事を。
まあナルトは置いといてだ。
万一設定集が出るとしても、アレをどうやって
設定集として纏めると言うのだろう…。

確かに今までの伏線を回収するにはアルティマニア並の極厚にするしかないな
値段高くなりそう(´･ω･`)

まだ１年もたってないのに設定集の話するのもあれだが､自分は鰤の設定集を出して欲しいわ。

スレ違いだな。ｽﾏｿ。

>>881
激しく同意。法律とか言いながら倫理的な所でメチャクチャだし。
嘘でも面白くデフォルメしてあるならともかく子供にデタラメ教えんなって思うよ。

しかしこの漫画、肝心の泣かせ部分がアレだから
いっそ勢いだけのバトル漫画に徹した方がいいんじゃないかと思ってたけど、今回の見て考え改めたよ。
ロージー達真剣に走ってないように見えるし、
戦闘の描写が解りづらくてストレス溜まる…。
ダメだ、少年誌であそこまでアクションが下手だと洒落になってないわ。

ここって何？
会話成り立たない方向性？

誤爆か？

お前ら今すぐネタバレスレ行って来い。あれが本当なら信者もﾎﾟｶｰﾝだ。
リオ先生へのセクハラｗ

見た…なんだこの漫画_|￣|○ﾉｼ＜ﾊﾗｲﾃｪw

母親の薬代ってｗｗｗｗｗｗｗ

なんだよあのセクハラｗｗｗｗｗｗｗｗ

ギャグ漫画だったんだなこれｗ

ｾｸﾊﾗﾃﾗﾜﾛｽｗ

この作者ﾈﾀの引き出しなさ杉ｗ

あーあ、なんか色々台無しっぽい・・・。
もういいや・・・。さよならムヒョ。

あれが本バレと決定した時点で
デスノと同様のギャグ枠にシフトしたよヽ(´ー`)ノ

やっぱり信者ですら怒ってるなこのセクハラｗ
やっと騙されてたのに気づいたか

ネタバレ何だありゃｗ
どうなってんのこの漫画。
どこへ行きたいの作者。

>900
おぱーいｴﾛｴﾛ王国

この作者、さっさと地獄へ逝け。

ま た マ ザ コ ン か

http://nun.nu/my.so-net.net.tw/sirwang/fur.wmv
↑これ、そこらの感動ドラマより泣ける。
むしろあんなので涙流すな!
服を買う時はコレを思い出してください。

↑コレを他のスレにも広めてくれ
みなくてもいいから
たのむ!!
こんな事が起きていると皆に死ってほしい

ガキにｳｹﾙ系ｵｵｽ（糞なるぽ・ムホ・ﾀｶﾔ・ほかにもたくさん
あーあジャンプも腐ったなぁ〜。いや・・読者の年齢が低くなったのか。

ムヒョぉ・・・

なんかこの人って、エピソード考えるの下手なのか？
それとも見せ方が下手なのか？
犯罪の動機がｴﾛ関係なのって下の下の策だよ、物書きとして（；´Д｀）

>>907
エロ関係がどうのとかを置いといても病気の母親とか
エンチューとほぼ同じって時点でどうかと思うけど。

来週の展開ﾜﾛｽ

どうしようもないゴミだなこれ
載ってるだけで不快感増大

腐れ

悪になる理由が薄く感じる。エンチューにしたって母病死だけでなく
エンチュー母病死→悪霊化→ムヒョ退治
とかもう一歩ふみこんでほしい……

この作者まともなストーリー考える気あるんだろうか…。

今週のセクハラで離れる信者は多そうだ

そんなんで離れるなら信者とはいわんよーな希ガス
多分、あのｾｸﾊﾗも肯定しちゃうと思うよ。
身近なﾈﾀだから分かりやすくてよかったとか言って。

信者は無理でも普通に好意的に見てた読者くらい離れないかな。
にしてもあんなもう笑うしかないようなストーリーに本気で
ついていける信者って凄い。いや皮肉じゃなく心からの賞賛。

最近のﾊﾞﾄﾙ風味でついた即席読者はしらけるかも。
信者への賞賛は同意。
彼らは毎日が日曜日だろうなきっと。

２ちゃんとは関係ないが、某所にて発見したムヒョへの評価↓

確かに、少年誌向けの画風ではありませんが、世界観がしっかりしていて読みやすいです。


飲んでた茶を噴き出すどころか喉にひっかけて死ぬような目にあいましたなんてこった。

何か安易に貧乏とか憐れみを出し過ぎ

食えないカメラマンのお父さんとか
カレーおばあちゃんとか
エロ校長にセクハラセールスしつつ家は貧乏とか

発想が古いし陳腐なんだよ！

西ﾀﾝの漫画は、カルピスの原液みたいなもんだ。
素人に飲めと言うほうが厳しい

自分はセクハラはべつになんとも思わんが。画バレ見てないがな。
それよりまた母親というところがなぁ。せめて兄弟姉妹とかさ。

>918
それでもちゃんと描けば十分に感動的な話になるんだけどね。
この漫画の不幸話は底が浅い。記号的に不幸条件を付加しただけのような。

眠ることもできないくらい虚脱状態の筈のムヒョが喋ったり
思考したりしてるぽいのがまたご都合主義な気が･･･
喋る・思考する、って結構体力気力使うと思うんだけど。

少年誌以外のどこ向けな画風なんだろう・・・

某小説の主人公が相棒に言った
「おまえのバカの居合抜きには恐れ入るよ。『何いっ!?　
バカを放つ瞬間が見えないだとっ!?』とか驚いていいか？」

…という台詞をそっくりそのまま作者に使いたい自分。

だからエンチュー編で終了すりゃ名作だったんだってば
もう見てらんないや

エンチュー編を名作とかいうな、にわかアンチが

このスレのひとたちは鰤とかキライそうですね

>>920
母親を亡くしたあたりは、円柱に通じる点が
あるんｼﾞｬﾏｲｶ？
安易に変わりないが

エンチュー編って結構人気あったみたいな感じだけど
どこがどう良かったのかさっぱり分からない…。

はよ終われ

つか連載した事自体間違いだと思う

リオって何で母親死んでからも魔具師やってんの？
母親の薬代のためにセクハラに耐えてきたんでしょ。
でもセクハラは母親が死んだからってなくなるわけじゃないだろうし
もうセクハラに耐えてまで魔具師続ける理由ないじゃん。
セクハラされても魔具師を続けたかったんだ！てんなら
病気の母親とかただの蛇足だしね。

いやすげぇわ･･･
都合よく焼け残るカメラとか日記。
ｴﾛｲ格好をしないと執行人に根回しして商売できなくすると
脅される「カリスマ」職人。
私はもう長くないわといいつつ5年くらい生きてるリオ母。
自宅兼用オフィスかもしれんが、指導中(？）になぜか
いる母。怒られてるビコが持ってるのはチーズらしきもの。
名前は日本風だが住んでるところはヨーロッパ風なので
家の中土足orせめてスリッパかと思いきや裸足のリオ。
魔具製作にペンキ使ってるし魔具っていったい。
くだらない見栄で助けてくれなかった執行人の描写がないので
そんなひといたの？と思う。
問題ある執行人の描写がｴﾛじじいと婆のみ。
この流れで協会の人間を憎むまではいいとして
ムヒョより先に婆執行人は始末しないのかよ。
今回の突込みどころ多すぎて爆笑。

爆笑まで読んだ

>933
ペンキって…どんな魔具作ってたのか知らんが
本なら糊、木を使った物なら仕上げの色付けやニスでは？
そういう作業する時は、床に新聞紙とか敷いてやるし裸足にもなるかと。
で、家が洋風でも日本なら裸足・スリッパ系でも別におかしくない。
襲われてる母親はスリッパか家履き履いてるし、普段は履いてるのでは？
最後、住み込みなら母が居合わせるのも別におかしかないと思う。
これらについては、さすがに重箱の隅つつきすぎだと思うよ。

その他の件については同意。特にカメラと日記は都合良すぎだ。
いいかげんもっと練ってくれって感じだ

うん、俺も自宅兼用なんだなーと思ったんだけど
あんなに怒るってことは魔具製作に関しての
勉強中なんだろうなーと思ってさ。
病気の母親が制作室にいるのも変かなあ、と思ったら
チーズ持ってるし、チーズ持ったくらいであんなに
怒らないだろうしどういう状況なのだ？と。

まあちょっと細かすぎたかもな。

>936
言いたくなる気持ちはわかるよ。チーズは自分も疑問だ。
チーズならば、あるのは台所だから母親いるのは普通だが
触った位で怒るか？と思うし。チーズに見えるが魔具の材料とかｗ
好意的に見れば、食材であろうとなんであろうと迂闊に触るなと
言いたかったと無理矢理解釈する事も出来なくはないが。

どちらにせよ、小道具の選び方とコマ運び下手っぴだよな。
こないだのソフィーのフォーク持ったコマと姉の顔の皮剥いだコマも
なにがどうなってるのか瞬間的に解りにくかったし
今井が穴に落ちる前のシーンも繋がり悪すぎだったし。

この作者の天然っぷりを楽しむ
それがムヒョクオリティ

>>933
婆執行人は何か既に始末されてるらしい。
エンチュー編あたりで殺されたって名前出てたそうだ。

日記はほんと何で焼け残ってんの。
日記だから紙じゃないの？焼け落ちた家に日記残ってるとかあり得ない。
半焼くらいならまあ…と思うがバレで焼け落ちたって書いてたし。
そして自分はペンキより前に授業でやってた実験のが魔具って一体って感じだ。
いやペンキも謎だけど。

>>933
＞私はもう長くないわといいつつ5年くらい生きてるリオ母。
ﾜﾛﾀ

婆執行人はすでに殺されているよ。10条くらいで。
それにしても、時系列がよくわからん。チーズも気になる。
むしろチーズが気になりすぎる。

おお、執行人死んでるのか。エンチュー編めんどくさくて
読んでなかったんだ。読み飛ばしがあるとやっぱ正確な
突っ込みができなくなるな。ｱﾘｶﾞﾄﾝ。

魔具師なのに、家に悪霊侵入防止の封印ひとつ
してなかったとはセキュリティ甘すぎ。
学長に体を売ってでも封印してもらうべきだったろう。
てか他の家は普通に封印してるんじゃ？

誘導されてきました

ムヒョと〜っていつの間にか始まってて何故かランキング上位にいるけど
面白いの？

>>943
ここに来る奴はたいがいつまらんと思ってる奴ばっかなわけだが。

ジャンプ読んだ。あははは焼け落ちた家の中に本棚や本が無事に残ってやんの。
日記だけ焼け残る不自然さを緩和したかったのか？余計に不自然だよ。どんな焼け方だよ。

この漫画の絵ってアンパンマンに似てない？

ああ…頭の丸さが？

一般に焼け落ちた＝全焼認定された火災現場でも
かなり色々な可燃物が焼け残っていることは
ごく普通にあることなわけで、そう言った意味では
日記が残っていても別におかしくはないな。

日記が都合良く焼け残った点については突っ込む方が馬鹿らしい。
現実じゃなくて物語なんだから話を進めるためのものが
焼け残ってるのは当たり前、現実的に自然な事象だけじゃ
物語が成立しない。

そういうのに納得が出来ない人間はノンフィクション以外は
読むべきじゃないよね。

ｸﾏｰ

リオのキス魔って設定これからも出てくるor活きてくるのかね。
セクハラは許しがたいことだが、それを逆手にとることもできる。
キス魔のリオと、ただセクハラに耐えるリオ(得に同性からのな)が
俺としてはすっきり繋がらんのだが、まあ個人的な感想だわな。

病弱な母親と使えない魔法律教会の連中
以外のトラウマはねーのかよ

同じ焼け残るにしても、あちこち焼け残って散乱してて
それをヨイチがひっくり返して下の方に埋もれて
水浸しになって焼け残ってた日記を見付けるとか
リオ・またはエンチューがわざと残して置いたとするなら
あからさまに床にポンと置いてあるとかならその意図も
強くなって不自然じゃない。いくらでも不自然に見せない
置き方があるのに、不自然な見せ方するからつこまれてんだろうにな。

裏切りにゃあ十二分な動機だろ

>>951
同意。この作者、根本的に「書くべき」ところと「書きたい」ところを混同してる。
長期に見ても中期に見ても構成が不自然極まりない。
思いっきり新人っぽさ全開杉・・・。

ページがステンレスで出来たノートに
点刻で日記をつけてたんだよ

>>954
他の本もってか本棚ごと焼け残ってるべ。
リオ先生んちの本は全てステンレス？

つかリオの裏切り理由が後付けに見えて仕方ないの自分だけ？
母親の薬代のためにセクハラに耐えて露出高い服着て（ってもそんなに
露出してる服でもない気がするけど）魔具師続けてたんだろ。
母親が死んでからはセクハラに耐えて魔具師続ける理由も露出高い服着る必要も
ないじゃん。どうしても魔具師続けたいってセクハラに耐えてたなら母親が蛇足だし。
魔具師を続けるのはまあ置くとしても、魔監獄に胸元開いた服着てきて胸の谷間から
札出したりする必要性がどこにある。セクハラ嫌がってた割には素でもやる事変わらんじゃん。
ここまでのリオの行動とセクハラに耐える過去が繋がらないんだけど。

震災の時はそれなりに残ったり意外と燃えたりしました。

見せ方は>>951のが面白そうだよね。

デスピサロのコピー。一部が悪いからと言って全部が悪いわけではないのに
グレて馬鹿になっただけ。そんなに腹に据えかねないなら鈍器もって
セクハラ爺さんとかを殴り殺しにいけばいいわけで。

露出の問題に関しては爺さんよりガキどもの方がよっぽど馬鹿げている。
ガキは普通気にしないだろ、あの絵だとどう見ても小学生だし。露出のある
女の先生に教えてもらいたかったというキモイ作者の妄想の産物じゃねえか？

小学生ならﾖｲﾁの反応が普通だわな。
委員長的発言ならMLS時代のﾑﾋｮがやるのも変で
出すなら違うｷｬﾗだしてそいつにさせるべきかと思った。

むりやりﾑﾋｮをうらませるようにつなげただけに見えるなぁ。

俺が執行人で、スタイル抜群の腕のいい魔具師が母がとりつかれて困っている、と聞けば、
恩を売るべく飛んででも行くぞ。

ハゲドウだな。腐成分が多い今のジャンプで
リオはその生い立ちを含め貴重な萌え要素。
ストーリー云々は無視してるよ俺は

動機づけが不十分すぎると文句言いに来たら同じ指摘が
みんな考えること同じなのね
展開に驚きと変化持たせたいあまりに大失敗してると思う

正直な話、実際にああいう目にあったら復讐しようとするだろうとは思う。
でもなー…色々不自然で納得いかないんだよな。

最初のうちは、魔具師は魔法律協会からは独立した感じの存在として描かれてた。
まあその後リオが授業やってて考察とかでツッコまれていたけど。
魔具師の性質的に魔具師だけの組織がないっておかしいと思うんだよな…。
魔具師側の組織があればそもそもあんな目に遭わないだろうと思ってしまう。
…つか既得権益とかお偉いさんの腐敗を強調してる様子だけを見ても魔具師側の
組織がないのって絶対不自然。セクハラ爺が魔具師側の偉いさんなら分からんでもないけど。
そうすると魔法律協会関係なくなるけど。…つか何で魔具師側の立場こんな弱いの？
産業革命あたりのイギリスの労働者ばりにないがしろにされてる気がする。

魔具師は魔具師で協会とかギルドみたいなもんが無いのか？
魔法律家には必須な武器を取り扱ってんのに、組織もなく
職人が飛び込み営業はないだろうよ。

人前に現れない熟練の職人が作る秘密の製法の物！その中でも
リオはカリスマ魔具師！てなもったいぶり方だったのに、何であんな
「誰からでも買えるんだよ二束三文で」みたいな扱いされてんの？
マッチ売りやりんご売りじゃあるまいし、何泣く泣く胸チラつかせて
売り込んでるの？

無理やりアホなトラウマ過去つけて泣かせる展開にしようとするから
破綻すんだよ。
リオは根っからのカリスマ天才悪女でした、のがまだマシだよ。

ぶっちゃけ衝動的怒りにしか該当しないでしょ
あくまで個人的な怒り
根の深い恨みじゃないし
大体向けられる矛先も違う
何ソレ？って思うでしょ普通

みえるひとがこムヒョを駆逐してくれることを願ってる。

あーみえるひと始まったもんな。
ジャンルかぶってるし（まあムヒョのあれはとても
霊とは思えないが）ムヒョが切られてくれると嬉しい。

みえるひとっておもしろいの？

どうせリオ先生助かるんでしょ

>>968
少なくともムヒョよりはずっと面白いと思った。
でもその辺は個人の好みだろ。それにまだ１回目だし。

>>みえるひと
個人的には読み切りの時にあった良いとこが
連載にあわせて消えてたのがちょっと残念。

ﾊﾞﾄﾙ化しないでもっけみたいな路線行って欲しいと思うけど
ｼﾞｬﾝﾌﾟじゃ無理だろな・・・。

リオの怨み先が見当違いはなはだしくてﾜﾛﾀ
最初は霊話だったのがいつのまにか中途半端なファンタジーになりさがったな

みえるひとに期待大。

ホラー → ファンタジー → アクションバトル
…とコロコロ変わっているような。
しかもどれも中途半端。

>963&964
元々あのエロ魔具師は教える才能はあっても作る魔具は大して凄く
なかったんじゃないの、最大限好意的に解釈すれば。


もうこうなったらこう↓するしかないよ。

ムヒョ「ヒヒヒ･･･元からポンコツばっかり作ってきた無能がとち狂って何
ほざいてやがんだ。てめえみてえなヌルポには魔法律でガッしてやるぜ！」

円柱編ってどんなのだっけ？
感染的に霊がひろがったあれ？

>>974
それだと魔具の力と魔法律家の力が拮抗していないと
発揮できないって設定と矛盾する。

俺もﾘｵがｶﾘｽﾏと呼ばれたのは単に上層部の意向だろう
と思ってるけど、ﾘｵ自身の能力は高いものがあるんだろうな。
だから能力があってもそれだけでは評価されない環境に
理不尽さを感じるってのはありえないことではない。

ただなぁ。これら全部、読者の想像（補完）なんだよな。
世界構築能力0に近いと思うぞこの作者。

胸が大きくて露出が大きかっただけで助けに来てくれないってのは
物凄い理不尽さを感じただろうな。もっと貧乳なら助けてもらえたろうなｗ

胸が大きくても露出が少なかったら助けてもらえたんじゃない？

でもいい物作る職人なら、ｴﾛｲかっこうしてようが
一人くらいは助けてくれる執行人いそうだしな･･･

きっとあれだよ、母さんの薬代のためーとかいって
法外に高い値段で売ってたんで、他の執行人も
助けてくれなかったんだよ。