1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:
2げと
3 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/13(金) 23:08:31 ID:uS4jnKXE
なんか味も素っ気もない1だね。前スレもそうだったけど。
でもまあ、とりあえず乙。
>>4 初めてだったもんで・・・
今更ですけど、タイトルはこれでいいですよね?
>>1 乙。 もーまんたい。
●⌒● さ
( ●) さ みんなもどうぞ。
( ●旦 っ
●●_) 旦 旦 旦 旦 旦
1000 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2005/05/13(金) 23:23:47 ID:4OpSksuG
1000だったら、仲間はフランキー!!
1000取り損ねた・・・
今日はいい日だった。
新スレも立てれたし、1000ゲットもできた。
ついに11ゲット!
予想って・・・
もうフランキーに確定してるようなもんなんだからフランキースレにしておけばいいものを
実際に決まった後、予想が外れた方の痛い発言が展示されている場所として
このスレのログが笑いを提供する事になるんだよ。
そうだな。
じゃあ未来の2ちゃんねらにネタを提供するとしよう。
今日もフランキー仲間説に一票。
今日こそカク仲間説に一票
メリー壊したのカクだし!ウソップも戻って鼻兄弟やればいいね!
17 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/14(土) 00:49:17 ID:lU/YInL3
キビトに一つ。
18 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/14(土) 01:14:28 ID:TM7ZhrAz
フランキー一家のデブに清らかな一票
おまえらな・・・いざパウリーが仲間になったら恥かしいのはもうフランキーに決定だと
言い切ってるおまえらのほうだからな
そんときはおもいきり煽ってやるよ
必死だな
>>19 自分の考えを持って何が悪い!!
バウリーが仲間になるって言っている腐女子が煽られるのは、
あまりにもカキコの内容が不快だから・・・
別に考えを否定してる訳ではない。
腐女子じゃないよ。自分の欲じゃなくあくまで客観的に仲間になるキャラを分析した結果だよ。
その結果パウしか考えられないだけ。MY考え。だから否定されるいわれはないし、
本気で彼が選ばれると思ってる。ルフィはバカだけどフランキー選ぶほどのバカじゃないよ
腐女子では無い事はわかった。誤ります。ごめんなさい。
しかし、例え他の人の予想がはずれても、
それを煽るのはよくないと思います。
それはその人のMY考えなのですから。
>>23 誤ります×
謝ります○
我ながら幼稚なミスをしたもんだ・・・
パ テ ィ ・ フ ラ ム
不覚にもワロタ
サンジのパパの俺が全てバラす、聞きたくなけりゃ耳ふさげ
ルッチに殺されたパウリーを不憫に思った腐乱樹がサイボーグに改造
そして・・・
禁煙・リーゼント・海パン・サイボーグとなったパウリーが仲間入り
パパ!思考が雑だよ
腐女子はパウリーを「パウ」と呼ぶ。
波紋カッター!
パパウ!パウ!
またパウヲタの腐女子か
客観的に分析したと言いつつ、その内容は書かずに煽りだけ入れてるところがパウリー厨クオリティー
フラ厨だって負けてないじゃん。もう決定とか言ってさあ。
つーかキャラ的にフランキーは仲間入り無理だよ。
なんか腐臭がすると思ったら。
お前等腐ってるものは捨てなきゃだめじゃないか!
36 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/14(土) 12:03:56 ID:qkZnHUS3
パウリーが仲間になったらナミのハレンチな服装にいちいち口出ししてウザいだろう、それでもパウリーが仲間になってほしい奴がいるのか。パウ厨=アンチナミ なのか?
>>36 わかってないなぁ
「パウナミ」ってカップリングに期待してる人もいるんだよ?
ってゆうか麦わら海賊団には美形だけでいいと思う。作品の顔なんだから。
チョッパは可愛い系だからいいけど。
嘘つくなよ
パウリー入れてヤオイがしたいんだろ
ウソップ美形か?つーかお前はテニスの王子様でも読んでろ。
ウソップもう麦わら脱退したから頭に入ってなかった。本人も船長も了承済みなんだしもう脱退者でしょウソは。
ウソップとフランキーと一家が組んでウソップ海賊団になればいい。
パウリーで801したいわけじゃないよ。いてくれればいいの。
たくさんグッズとか出て欲しいし、W7編だけで彼とお別れなんてやだ。
>>39 だからウソップは下ろされたんじゃない
美しくないのは罪なのよ
美形とか糞気持ち悪いが、全員スッキリしているのは確か。
フランキーは・・・
パウリーは大人臭すぎ
カクは・・・・スッキリしている!
ID:o+PxZLrGは釣り師
>>43 当たり。
まあ新スレ祝いってことで許せ。
でもフランキー仲間の法則は全部満たしてるけど肝心のルフィとの仲間らしい接点が
全然ないんでまだパウリー派もあきらめてないんだと思うよ
これでフランキーとルフィが仲の良い系の関わりもったらあきらめそうだけどな
文句言いながら。
無駄レスするなよ初心者
まぁ、フランキーは仲間入りほぼ確定だろうな。
でもパウリーはパウリーで海列車での戦いで過去話でるかもしれんし、
まだ少しは仲間入りの可能性もあるんじゃないか?
パウリーはルフィとの関係が仲間レベルまで逝ってるからあとは申し訳程度でも
過去編や夢が出てくればもう仲間フラグ立つけどね
一週でできるよ。
48 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/14(土) 13:09:01 ID:2Q+nME9a
ルッチとアイスバーグの二択だな
むしろパウリ−はガレーラチームの一人って感じじゃん
すっかり特別臭はなくなった
でもパウリー派の人の中には「う〜ん」と唸らされる意見もあって、それ読んでると
本当にパウリーが仲間になりそうになってくる。
ここのスレが「パウリーかよ!」と騒ぎ立てる様もあるかもしれない
「フランキー確定だってのたまってた奴バカwwwwwうはwwwwwwwww」とか煽りもすごいだろうな。
さすがにカクはねーだろと思うけどね
ID:o+PxZLrG
新スレ祝いはもういいからその辺にしとけ
『うんんん〜〜〜 フランキー!!』
これほどのインパクトは仲間キャラ以外じゃ無理じゃない?
>47
過去や夢が申し訳程度しかない仲間なんて嫌だ。
54 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/14(土) 13:36:44 ID:qkZnHUS3
>>53 過去はともかく、夢はね〜
やっぱ夢は大きい物を持ってもらはないと。
ああそれと、ID:o+PxZLrG
>>40の >W7編だけで彼とお別れなんてやだ
↑のカキコは少々いただけないかと・・・
『うんんん〜〜〜 フランキー!!』
これほどのインパクトは仲間キャラ以外じゃ無理じゃない?
登場シーンで言えばカクもパウリーも結構凝ってたと思うけどね
一番最初のガレーラ勢ぞろいのシーンは別として
本格的な個別登場シーンだけ見ればカクが一番じゃろ
なにが釣り氏だよ
>>29に指摘されて図星だっただけだろ
てか、マトモに書いたんだけど”釣りだろ”と言われて、
”エェ?そんなにヒドイ内容だった? じゃぁ釣りということにしちゃえ”
で「当たり!」なんだろ
私・・・ヽ(`Д´)ノレイプされてる・・・!!
バレ見たら、パウリーとザンバイが同じように扱われてた。
まぁ別になんてことも無い情報だが・・・
フランキーはおいといて
パウリーよりはカクだな
>53
だからウソップは脱退したのか。
このぶんじゃ仲間判明までに夏が終る予感がします
パウリーの過去編はあの海列車できた時の「うわーすげー」って鼻水垂らしてるので終わりだろ
でもまだ「偽の設計図を取りに行かせられるのはパウリーしかいない根拠」が示されてない
とりあえず2億ベリー使ってプルトンは完成してるわけだし
このままだと世界政府が何度もプルトン欲しいって来るわけだし
麦わらたちには船が無いわけだし
プルトンに乗って出航するしかないわけだし
プルトンの修理できるのはフランキーだけだし
そんな安い金額でプルトン造れちゃうの?
アイスバーグが「一億あれば、中古船なら今の船より大きいのが買える」と言ってたから、
ごく普通の船でも新しい船なら2億ぐらいはするでしょ。
その中の材料費がいくらかはわからないけど、たったそれだけの金額で造れるものなのかな。
71 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/14(土) 19:55:22 ID:qkZnHUS3
>>69 は?プルトンてそんな短い期間で作れちゃうもんなのか?
ばかだなあ、フランキーは設計図を受け取ったあの日から
解体屋で集めた部品でこつこつとプルトンを作ってきたんだよ
最後に必要だったコーラの貯蔵庫(1億ベリー)と
海王類さえぶっとばす砲撃(1億ベリー)を取り付けて
プルトンは完成したってわけさ
で、結局仲間になるのはだーれー?
フランキー:パウリー:仲間なし:その他=5:2:2:1 てかんじ?
74 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/14(土) 20:28:30 ID:qkZnHUS3
>>72 2億ベリーの使い道がプルトンだとも思えない
やっぱ仲間はフランキーかな。
トムが海賊王の船を作った事を誇るように、アイスバーグとフランキーは
ルフィの乗る船を誇りを持って作るんだよ。
そして、俺の作った船に乗ったルフィが海賊王になるのをこの目で見る!と仲間入り。
フランキーが船作るなら絶対普通の船じゃないから、
本人以外、まともに修理や整備できないと思うのよ。
ア二メのOPで悲しい過去をバッグに流せるようなキャラじゃないとだめっぽいかも
ルフィ=シャンクスの腕が食われた時
ゾロ=くいな死亡
サンジ=ゼフとの壮絶なサバイバル
ナミ=ベルメール殺害
ウソップ=母親死亡
チョッパ=ヒルルク死亡
ロビン=オハラ事件
フランキー=トム連行
パウリー=ルッチたちの裏切り。ただし現代の出来事
フランキーまでは子供時代、もしくはかなり過去の出来事
カク=エリート殺し屋の悲しい過去
答えが出た 全員仲間
チムニー=おねしょした思い出
しかし、仲間になるには過去に親しい人物が死んでる必要があるのかと思ってたんだが、
サンジの場合ゼフは生きてるよな。片足失ってたけど。
>81
だってシャンクス生きてるし
>81
身近な人(って言うかほぼ身内)に何かあった奴らが仲間になってるね。
何も出来なかったとか、守ってもらったとか。
そうなると今の所フランキーが有力だけど、もしパウリーの過去編が
あるなら、それがどういうものかにもよると思う。
俺は最初、パウリーが「アイスバーグさんは恩師」云々ルフィの前で言った時点で、
仲間はパウリーで、アイスに弟子入りする回想が入るもんだと確信してたんだけど、
その後の怒濤の超展開で完全に予想を覆された。
回想はフランキーの方で使っちゃったし、
1シリーズで2回、回想が入ったことって今まであった?
トムははっきり死んだとは書かれてないけど、フランキーもアイスバーグもココロも
トムはもう死んだものと思ってるから一応死んだにカウントされるかな
でも、生きたまま連れて行かれたからまだ生きてると思うんだよね、なんとなく。
フランキーが仲間になったらいずれ助けに行くイベントとかあるかも
今回の海列車、多分エニエスロビーまでは到着しないと思うし
ずる賢い世界政府がすご腕のトムを殺すわけないよ
トムは鎖でつながれて、強力な戦艦を作れと強要されている
しかし、平和を望むトムは頑なに断り続ける
政府はトムを拷問にかける、悲鳴を上げるトム
そこへルフィたちと到着したフランキー
拷問され血まみれのトムを見てぶちキレル
ついに覚醒したフランキーがその本性をあらわし・・・
>>85 エニエスの駅には着くんじゃないかな。
取り敢えずスパンダはぶっ飛ばさないと。
ンマー、設計図を奪ってトムさんに作らせるってスンポーか?
>>87 いずれぶっとばすとは思うけどそれがW7編なのか先の話なのか。
仲間フラグにも重要な指針になりそう
ウソップはいまひとつ過去話が弱いなw
でも過去話の種類として、ルフィとウソップのは
これからの話に関係してくると思うんだよな。(ルフィは完全に・ウソップも多分)
その点がは他のメンバーとはちょっと違うと思う。
>90
その今一つ弱い過去の1,2ページに号泣しましたが何か。
>>89 エニエスロビーに着く前に決着がついちゃったりして。
列車内でCP9他全員倒して、それを知らないで
待ちきれずに迎えに来たスパンダムを
麦わらの一味みんなでお出迎え。
フランキーに殴られてW7編終わり。って感じで。
>>89 フランキーの役目だと思うんだよね>スパンダぶっ飛ばすの
だと今回のエニエスしかないんじゃないかと。
そう後を引くほどのキャラじゃないと思うし>スバンダ
スパンダムが仲間フラグにどう関わると思う?
>>94 今回のW7編でスパンダムを倒さなければフランキーが仲間になる目安になると思って。
まぁでもスパンダの小物ぶりから言ってW7編で決着ついちゃうんだろうね
んで、8年前の司法船襲撃事件はスパンダムの指示で行なわれたと青キジあたりに
知られることとなって晴れてフランキーは無罪放免。トムも生きていれば返してもらって
W7でトムズワーカーズ涙の再会集合。
こうなるとフランキーが旅に出る意味があんまりなくなるんだけど、問題は設計図。
でもこれも元々スパンダムが五老星にごり押しして設計図強奪計画立てたからねえ
こういう流れだとパウリー仲間の可能性も生まれてくる。
でも青キジ出てきたらもう貸しがないから逃げ出せないぞ
仲間になるのはT−ボーン
傷ついた役人たちを必死に看護する姿を見て、
ルフィ「あいついい奴だなー。仲間にするぞ!」
>>96 スパンダムがしたことそのものが貸しになると思わない?
お前、釣りとか言ってもやっぱパウリーに仲間になって欲しいんだな。
>>90 そうかなぁ。
夢の為とはいえ、父親に母子ともども置いてかれちゃったわけだし。母親も幼くして亡くしてるんだし。
あの過去編がいまいち悲壮に見えないのは、お母さんがよく出来た人でヤソップの事を悪く言わなかったからだと思う。
父親がヤソップでなければ、置いていった父親恨んでその恨み節になると思う。父親のせいで母親が苦労して死んだんだとか。
なので、ナミが病気になった時に自分が病気したこと無いから辛さが解らないと言ったウソップが、すっごく不自然だったんだけどね。
で、それだけではスレ違いなので。自分の予想ではフランキーに一票。
2回同じオチとか萎えると思わない?
102 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/14(土) 22:23:55 ID:VVDpst7T
そもそもプルトンて何よ。
バトル自体は仲間フラグとはあまり関係無いんだろうね。
空島でも荒バスタでもそうだったし。
そうなるとどれだけ話が膨らませられるキャラか、見た目が読者にアピールするかとかでしか判断できない。
そうなると過去編で話を膨らませるネタ、バックボーンを持っているフランキーの方がどう見たって有利>今んとこ
キャラだって一番立っている。
しかし、新しい仲間を決めるのって大変だろうな>尾田にとって
それを、簡単に見破られるような書き方はしないだろうな。
ん〜、あんまりレスになってないかw スマソ
>>103 基本的なストーリーは尾田っちに任せられているとは言え、編集も絡んでくるんだよね。
ワンピってアニメとかメディアミックス展開多いけど、おととしから版権収入の落ち込みが
激しくなってる。空島編の影響だと思うけれど。
北米でフォックスが放送開始したもののあまりの低人気にアメリカでの放送は打ち切り。
まあカートゥーンネットワークで今年の夏か秋から放送再開するけど、DBのようなヒットにはまずならない。
東映的には2006年の海外展開の目玉にしてるけどね。
映画もコケたし・・・これはマジで痛かったと思う。アニメワンピ的に。
そんな中で新しい仲間の加入って、てこ入れの意味もあると思う。
アメリカにも受けるキャラっつーたらやっぱサイボーグかな、とも思う。
そう考えると、女性ファン向けのせせこましい稼ぎしか期待できないパウリーより、
やっぱり子供にアピールできるキャラのかぶらない新しい系のフランキーのほうが有利かもね。
海外展開を真剣に考えてたらW7で新たに煙草キャラ出すかねぇ。
アメリカ版で修正すんのメンドイだろうに。
多分W7編に行く前にまた打ち切り喰らうと思うよ
ワンピって向こうじゃDBの劣化コピーみたいな扱い喰らってるから
主人公金髪じゃないと受けにくいらしいし。NARUTOあっちで大人気なのはそこもあると思う
人の版権収入の落ち込みとかよく調べてるなぁw
人気のある漫画だからキャラ関係商品とかも関係するしね、一人じゃ決められない>当然
アメリカで受けないのってキャラが変なのとストーリーが多分に日本的過ぎるからでは?
最初に見たとき”何?この変なキャラ”って日本人ながら思ったもん。
んで、こういう日本人的仲間意識バリバリの内容で泣かそうってストーリじゃん。
ウケんわな。
”仲間”とか訳すのに苦労してるし、他にも色々翻訳で苦労している>あるグループね
つーかアニメは色々酷すぎる
たしかに。
てか、スレ違いすぎたな。
112 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/14(土) 23:09:09 ID:nfMRcdwW
別にアメリカでウケなくてもいい。俺は日本で十分楽しんでる。
でもその日本での収入が落ちてるからねぇ。
まあ誰が仲間になっても、もうかつての人気は無理だろうけど。
それは編集部もわかってるけど(編集長が雑誌のインタビューでワンピはピークが過ぎたと発言)
仲間の加入はワンピにとっても大イベントだしね。尾田の一存じゃ決められないでしょ。
アラバスタ終了後にロビン加入。それからもう二年以上経過してるし、そろそろ…と思ったんだろ
でもこういう商業的なことから見ると、パウリーの可能性って一段と弱いんだよね
ヒント:宴会するときに誰が加わったら楽しくなるか
それを考えれば自ずと答えは出てくる
>>108 だから、分かりやすいのがイイわけね>アメ
勝敗ハッキリ分かるような。
笑いも違うしね。
アメリカンジョークとか入れればウケるんだろうか・・・
スレ違い・・スマ(r
仲間意識はDBも似たようなものだろ
むしろZ戦士を訳すほうが難しい
>>114 素でルルとタイルストンだと思いました・・・・・
話の中での設定は後からどうとでもできるが、
無個性、キャラが別のキャラに被るというのは、
漫画としては致命的だと思う。
>>116 DBは悟空が次々にやって来る強敵をドンドン強くなって打ち破っていくって漫画でそ?
仲間とかの話がメインじゃないからじゃないかな。
”仲間意識”にも関係するけど、人の情とかの部分でも違和感があると思う。
要するに、ストーリーで見せる漫画はアメリカではウケにくい、と思うわけさ。
ストーリーで見せる日本の漫画、ね
悟空は仲間を集めよう、じゃなくて悟空に挽かれて自然に仲間が集まっていくからちょっと違うね
>>118 パウリーかぶりまくりだもんねえ
なんかね、もうスパンダムぶっ飛ばして、W7帰ってきて、
ルフィ「どっかにイイ船大工いねぇか?」
アイス「じゃぁ、コイツなんかどうだ?」
「年は若いが天才だぞ。」
とかで、まるっきりのニューキャラが仲間になってくれた方がスッキリしそうな気が・・
それじゃw7編で長々描いてきたことは何だったんだ、って感じしないか?
ゴールドロジャーの名前まで出したのに。
それが尾田マジック とかだったら笑うw
ワンピはストーリーが複雑すぎる
謎が多すぎるし、なかなか回答が出てこない
「こいつ誰だっけ?」と思うような
古い登場人物が突然現れたりもするし
過去を思い出しながら読む必要もある
もっとシンプルにスカッと読める漫画にすればいいのに
ルフィ「なー、ばーさん、どっかにイイ船大工いねぇか?」
ココロ「んがががが、まだ若いけどチムニーは天才らよ」
ルフィ「俺、もっとでっけぇ奴がいいなあ」
ココロ「そのうちじぃさんに似てでっかくなるよ。トムの血を引いてるからね〜」
ルフィ「そっか、じゃあお前ついてこい」
チムニー「ばあちゃん、行ってきま〜す!」
ゴンベ「ニャーニャー!」
ワンピだけじゃなくてナルトやブリーチもそうなんだけどね
一昔前のバトル系漫画はもっとさくさく進んでた気がするんだけど(アニメは別)
時代の差かな
>>126 「ばあちゃん、行ってきま〜す!」 で大海原に出る少女・・・
流石、伝説の船大工トムの血を引いているだけはあるな。
結構活気のあるスレだよな
実際に原作で仲間が決まるまでにもう1スレくらいは余裕で消費しそうだ
仲間がTボーンとかだったらマジ泣くぞ。
なんか今週の見て尾田ならやりかねねえと思えてきた・・・
>>131 船大工とは天と地ほども離れてると思・・・
ロビンのときと違って「W7で船大工を仲間にするぞ」と宣言してるし
ここで船大工仲間にしなきゃどこでするんだよと思うんで船大工の誰かは仲間に入ると思う
でもオレ的には最初から技術の優れた船大工が仲間になるのもかまわんが
全く技術のないど素人がだんだん成長してく人間ドキュメントを描くのもアリだけど
そこでミスバレンタインですよ!
そろそろ船内のネズミを狩る猫を飼ってもイイと思う(´・ω・`)ポルァ
仲間はマイケルとホイケルで
>>134 大工の素人が段々成長していく話をやるなら、
別にウソップのままでも良かったじゃないか。
>>96 >でも青キジ出てきたらもう貸しがないから逃げ出せないぞ
青キジは、海軍内のバカ掃除をルフィー一味にやらせたんだよ。
料金は、この前凍った後に殴らなかった貸しの分。
少なくともロビンは、そこまで読んでるはず。
140 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 07:13:52 ID:EaeN9+9p
ルフィーはウソップの描いた海賊旗をあげられるのか?
やっぱウソップ仲間だな
今からDQ8やる
個人的にやっぱりルルがいい。
アニメのOPで空から降ってくるルルは想像しがたいが
笑いも取るし2刀流だし。
本命…アイスバーグさん
ウォーターセブンに帰ってきたら旅の支度すませてまっている
もしくは今暴走列車に乗っているやつ全員仲間でいいよ。
一気に船員増えるしいいじゃん、そのままプリンセスルフィになる前に最終話目指したら。
マジレンジャー今週も最高に面白かった。さてと
でも、ロビンの職業って「考古学者」だっけか?
ルフィが船大工取ると名言してるのに関係ない奴取ってくるとは思えねえ
アイスとフラは世界最高の造船技術者トムのたった二人の弟子
腕だけで言うならこの2人のうちのどちらか
成長度合いを見たいならパウリー。と思うけど職長ってことでこっちもある程度完成されてる。
つうかぶっちゃけ条件だけならフランキーが揃いすぎなんだけど、いかんせん
ルフィとの関係が全くナッシング。フランキーを助けるために敵をぶっ倒すなんて展開は無理無理無理
パウリーはルフィとの関係それなりに出来てる。
でも実は平均して条件整ってるのがアイスバーグだったりする。夢はフランキーと一緒でもいいだろうし。
145 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 09:44:24 ID:Q/ihjcXu
ロケットマン改造して、普通に海を走れるようにして
ロビン助け出したらW7に帰らず
そのまま次の島へ向かって出発でええやん
146 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 09:55:38 ID:u/bROqJn
マジレッドもアフロ装着してればもっと強かったのに・・・
いやいや、そうじゃなくて。
オイラとしてはやはりフランキーを推すな。
ここはパウリーに一票だな。
うはwwwwwwwwwデブソーンにぬっころされたwwwwwwwww
アイスバーグが仲間になると・・・
「ンマー、俺は戦闘はできねェ、お前ェらでやってこい」
>>151 最低だなw
せめてナミ程度には戦えないと。
アイス→氷
バーグ→ハンバーグ
フラム→火
フランキー→フランクフルと
間違いない
とりあえず現時点での仲間候補
ルル
タイルストン
アイスバーグ
Tボーン
カク
トム
チムニー
ルッチ
フランキー
パウリー
スレ違いだけど、
>>77を見てて思った。
今のワンピだったら階段から落ちて死亡とかありえないよなw
>>77の通りなら、フランキーがパッフィング・トムに向かって
"止まれ!海列車ぁぁぁぁっっ!!"って言ってる所が入ると思う。
あの場面は、コミックで読むとマジうるうる(T-T)
パウリの「ルッチの裏切り」なんてメじゃない!!
オレの現段階評価
ルル ★
タイルストン ★
アイスバーグ ☆☆☆
Tボーン ★
カク ☆★
トム ☆☆★
チムニー ☆
ルッチ ☆
フランキー ☆☆☆☆☆
パウリー ☆☆☆★
☆=1 ★=1/2
盆ちゃん ☆★
バレンタイン☆
カリファ ☆★
ゴンベ ☆
Tボーンはゲダツとかボンちゃん系のような気がする
トビラ絵要員
162 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 14:09:17 ID:z90u1Yt1
おまえら阿保やなワラパウリーにきまってるやれ!フランキーの過去編にでてたのパウリーって証拠ないし。フランキーフランキーうるせぇんやってキモい男共、結果みたら土下座して謝れや
どこの方言か解説希望
腐女子キャラなんてサンジ一人で十分だろ?
フランキーしかいないな
165 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 14:20:59 ID:z90u1Yt1
腐女子キャラって俺♂やけどパウリーすきやし、きめつけんなや。ならフランキーとかウソップは腐男子キャラか?
わかりやすい釣りだな・・・とりあえずageんな
本当に男or自称男
168 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 14:36:12 ID:z90u1Yt1
本当に男やage
パウはなぁ、最初良かったんだけどなぁ、金遣い荒いケンカッぱやい
見た目も麦わら団に合いそう、とここまでは良かったんだけどなぁ
でもいきなり女のスカートに執着だもんなぁ…
何度も言うがアノ時点でパウは仲間入りレース脱落してる
なんか根暗っつーかキモいっつーかあれが明るいエロスだったら話は違ってたんだがなぁ
麦わら一味の仲間になるには、亀仙人ばりに
パフパフやっちゃうようなキャラじゃなきゃな。
それかエロ関係には執着しないかどっちかだ。
172 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 14:48:35 ID:z90u1Yt1
ゾロもそっち系やん(´・ω・`)パウリーとナミが毎回同じ会話するわけないやん。フランキーも嫌いじゃないけど、パウリーのがかっこいいからと若い僕は思います、
わかったからとりあえずメール欄にsageと入れてくれ
174 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 14:56:11 ID:u/bROqJn
>>172 パウリーのがかっこいいってどのへんが?
たしかにゾロは根暗系だがカクの「見なければいいじゃろ」を実践してますから
パウのフトモモとかパンツ見ようと狙ってるクセに逆ギレ説教みたいなのが
なんか男らしくないっつーか潔くないっつーか厨房っつーか
まぁとにかく海賊王が気に入るとはとても思えないんだよな
いやルフィはパウリーのこと気に入ってると思うけどね
でもルフィって仲間にならんと名前で呼ばないの?いつまでも「ロープの奴」だから。
177 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 15:07:10 ID:z90u1Yt1
なんでサゲる必要あるん?パウリーはキンパでオールバックでかっけえし、葉巻もぃぃやん。麦海賊はいったら一番かっけぇやろ
チョッパーも仲間になるまで名前呼んでなかったと思う。
↑、ルフィがチョッパーの名前を。
180 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 15:13:08 ID:TiZGDFST
悲しいエピソードに関してはパウリーにもまだ可能性はある。
金遣いの荒さが過去の何かに繋がればι
俺の希望としてはフランキー、パウリー、ルッチの三人仲間入りを希望。
現状クルーが少なすぎるし、フランキーとルッチのキャラクターを仲間にしないのは持ったいない。
動機などいくらでもこじつけれるw
悪役は最後まで悪役を貫いて欲しいな。
そういうのがワンピには少ないと思う。
途中でギャグに走らないで欲しい。
ルッチにもそれを希望。
ルッチがアイスバーグになれば良しかな
ただ、やっぱり仲間になるのは一人だけだと思うけどね。
キャラを扱いきれないよ。
183 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 15:23:27 ID:o9BFiq82
パウリーかっこいいかな?
鳶系らしすぎて嫌い…。
かっこいい・・・けど、既存のキャラに似すぎてて新鮮味はないな。
ロープアクションはよく考えられてるし、技数も多いから、仲間になる要素としては
あるとは思うけど。
仲間になったとしていずれスモーカーと対峙したら混乱しそうだよ。
185 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 15:31:39 ID:TiZGDFST
いや足りないと思う。 少なくともパウリーとフランキーは確定では?
パウリーは十代で職長。フランキーの天才ぶりも衆知の事実。
パウリー→ギ装(インテリア、ナミやルフィのワガママを叶える)+海に落ちた能力者救出要因。
フランキー→船、大砲のメンテナンス全般+音楽家
2人とも欲しい。
ルッチが許されるんならカクのほーがいいな、ヤツはカッコいい
でもフランキーも捨てがたいストロングRカッコ良すぎ
でも複数仲間入りは無いだろうなぁ、今増やしすぎると
今後仲間になる魚人その他の時に支障をきたすから
それとも2OUT2INとかか?
187 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 15:40:23 ID:o9BFiq82
似てるけど、スモーカーの方がかっこいいと思う。
23巻のスモーカーのセリフ…。
似てるパウリーは…。キャラ弱すぎ…。
スモーカーかパウリーならスモーカーをキャラとして活かすんじゃない?
なんか打ち切りサバイバルレースみたいになってきたな
個人的にはウソップ脱退はないと思う。ロビンと違いいなくなったら作品の雰囲気まで
変えてしまうよ。
ロビン古代兵器絡みで複数一時乗船もありな気がしてきたな。
満を持して仲間入りって訳ではなく、その過程でだんだん馴染んでいくとか。
190 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 16:01:46 ID:TiZGDFST
>>186。以外にも。
えーιカクなんていらん。全然格好良くないでー。ウソップとロビンも当然復帰でパウリー、フランキー仲間入り、どんでん返しの過去エピ提げてルッチがネロ入り。
で、魚人もゲットでいいと思う。
何せクルーが足りない。
個人的にカクは絶対いらない。
あとパウリーとスモーカーが被ってる?ダーデモエー。感性磨け。
191 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 16:02:07 ID:iEeR3fkG
関係ないけどさ、
いつかスモーカーとたしぎは
麦わらの仲間になるときがくると思うんだよね。
政府が潰れちゃったときとかに
私情もいいけど入る原因抜ける原因を考察してくれたほうが面白い
193 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 16:09:40 ID:z90u1Yt1
パウリーとスモーカーにてるという人は感性みがけ!その通り!
194 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 16:13:30 ID:o9BFiq82
スモーカーは、今度絶対に出て来るし、(青キジのまァいいやスモーカーのバカの話は…)ってひっかかるし…。
パウリー…イルカ?
パウリーは、海賊になってどうするの?って感じがしてしまう。
古代兵器関連にしても、フランキーが行動起こすほうがしっくりくる。
そこが弱いな。
196 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 16:18:18 ID:TiZGDFST
>>192 見解としてはクルーが足りない→もっと欲しい。今回魅力的なキャラいっぱい。ゲット。
それ以上の考察は無理。ぶっちゃけ、まったくの新キャラになる可能性だって無くは無いでしょ?
で、今からでも過去エピ提げたり、ストーリーのねじ曲げようはいくらでもある。
方程式など無い。欲するまま。
スモーカーは立場上仲間は無さそうだが、たしぎはありそう
スモーカー一緒に行きたいがグっとこらえてたしぎについて行けと命令するとか
たしぎをクビにして麦わら団に任せるとか、麦わら団にたしぎが人質にとられたことにするとか
ここの皆が欲している「結果」は夏の終わりごろに来ればいいほうだろうな・・・・
あー先が長い
なんか随分厨房が沸いて出てきてるな。
とりあえずsageろお前ら。
200 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 16:26:47 ID:TiZGDFST
スモーカーは…仲間になってもいいと思うけど、ロギア系は麦クルーに入って欲しくない。
と、同じく少数だがプルトン麦船案があるが、他の勢力(敵)よりも遥かにイニシアチブを握るような物は絶対いらない。
201 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 16:29:10 ID:TiZGDFST
>>199 出たよwww
別になあスレが上がろうが下がろうがダーデモエーじゃボケ!
大したコメントもできんノーナシが。
うん、死んでね
203 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 16:34:28 ID:IVa63ZKM
そもそもスレを下げる必要なんかどこにもない。
上げたほうがスレが目立ってカキコも増えて活気がつく。
みんな上げて書け!
腐女子人気はゾロとサンジでもう充分足りてるんだよ
男人気も萌えがロビンでエロが波で充分
ナルトやら他に押されてるチビ人気を獲得するためには
パウリーよりフランキーに決まってるじゃねーか
もういいからみんなで仲間になろうぜ
206 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 16:36:06 ID:IVa63ZKM
フランキー上げ
207 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 16:41:26 ID:TiZGDFST
老若男女、勝ち組、負け組全ての層に人気のあるこの漫画にフジョシ云々やターゲット層ナンタラは関係ない。
不毛な話だ。
という俺はカクが嫌いだが。
どのキャラが嫌いだから仲間入りはない、
というのも不毛な話だと思う。
ここで語る意味は無いだろう。
209 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 16:49:09 ID:TiZGDFST
>>208 もっとも。
ではアナタの意見を拝聴したい。
俺の意見はすでに今日書き込みまくってる。
チビ人気低迷ってことはチョッパーに飽きてきたんだろ
しゃべる鹿なんかよりカルーのほうがいいって前から思ってた
ここらで新たなマスコット、ゴンベ仲間入りでいいじゃないか
211 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 17:29:11 ID:TiZGDFST
だったらレオパルドをなつかせてくれ。
212 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 17:38:56 ID:o9BFiq82
パウリーを作った時に尾田さんは、似てると思わなかったのかな…?
あげます…。
>>203 >上げたほうがスレが目立ってカキコも増えて活気がつく。
目立つ分荒らしが増えるし、スレも消費する。
これを防ぐのがsageる理由。
っと釣られてみる。
214 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 18:00:28 ID:TiZGDFST
効果薄
そんなんで荒れるって思うんなら2chやめた方がいいよ
218 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 18:30:29 ID:TiZGDFST
どこに怒るツボがあるんだかw
ラディッツ様に3000点
>>53 いまさらだが、それを言ったら
ウソップとゾロはどうなるんだ?
222 :
IxtsTiZG:2005/05/15(日) 18:47:46 ID:8riFu+fJ
パウリーは 装備品が多くて毎週描くのが大変そうだから仲間入りは無いかと。
それはあるな。
でももしガレーラを出るとしたら「1」のジャケット脱ぐんじゃない?
225 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 18:59:01 ID:TiZGDFST
そんなレベルかジャンプは。なら、体操服でいいわ
なんかさ。冷静に考えてさ。
カクじゃねーの?
声優が置鮎だしレギュラー化しそうだぜ。
>>226 それ言うならルッチも関ですが
しっかしアニメパウリーの声オッサンすぎるな。20代前半に見えない
まあルッチはW7編のボスキャラだしな
ボスキャラっていつもいい声優使ってたっけ。
バギーが千葉繁なことくらいしか知らないけど。
230 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 19:34:58 ID:o9BFiq82
アニメのパウリー…。
………………………………………………………。
薄い…。
アニメ見たらパウリーとサンジのハレンチバトルが頭に浮かんだ
>>229 ボンクレーに矢尾とか。
ボスネタキャラには特にいいの連れてくるよ
アニメのパウリー
色使いが不快だ
借金取りどもの色彩設定がすごかった・・・・
声優が良かった時なんてここ最近あるか?
236 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 19:45:31 ID:o9BFiq82
予告でのフランキーの髪の色は良かったけど…。
パウリーの話方もなんか違うな…。
パウリーは漫画の方が良い…。
ガッカリ…。
シリーズこっきりの感じが物凄くしてた>パウリー
て言うかアイスバーグの声の人・・・下手・・・・あれで過去編できんの?16歳もやんだよ?
パウリーの声はオッサンだし
もうフランキーに期待するか。園部て情報デマっぽいし。
カクとルッチのほうが出来いいってどういうことよ
アニメはカクもパウリーも原作の時のインパクトが無いな。
ハットリのあの声は、ルッチが出してると思うと笑いが止まらんな・・。
240 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 19:53:05 ID:o9BFiq82
パウリーとルッチの立場を代えてほしい…。無理だけど…。
で、ルッチ船大工で仲間入りが良かったな…。
\\ 見っ直そう 見直そう♪ //
(⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒)
( ´・●・)つ ( ´・●・)つ ( ´・●・)つ
( 二つ ( 二つ ( 二つ
\./ /、 \./ /、 \./ /、
∪`J ∪`J ∪`J
本日のラシ予定
●01:20 開始ダシ
『巨大妙子・スーパー妙子ダシ』
●10:35 ブランチラシ
『午後のラシに参加できないみなさん、
まだ諦めるような時間じゃないけど、投票お願いしますラシ』
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○18:45 巨大AA
※参加希望者は18時頃に選対へ!作戦会議します。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○20:07 ロビンラシ(ワンピラシ) ←まだ間に合う!!貴重な一票を!!
○20:42 ルキアラシ(鰤ラシ)
○20:45 妙子ラシ
『繋がらなかったりもしたけれど、今日も妙子は元気ですラシ』
○20:48 WaqWaqラシ
○20:55 計画通りラシ(デスノラシ)
○22:35 週漫ラストラシ
『諦めたらそこで試合終了。週漫ならきっとなんとかしてくれる!仙道ラシ』
【心友ありがとう!三戦さん・ハンさん・世界史さん企画!合同ラシ】
○22:22 『こんなに多くの板参加の一斉ラシが見れるのは週漫の投票日だけ!ラシ』
\\ シャバダバダバダバダバダバー //
\\ シャバダバダバダバダバダバー //
(⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒)
( ´・д・.】) ( ´・д・.】) ( ´・∀・.】)<あ、もしもし最後のラシ件なんですが
( ノ ( ノ ( ノ 纏まりと連携が成ってないんですが
>>240 そうは思わないけど。
ルッチってべらっべら余計なことまでしゃべるし変身まで見せるから
結構小物くさい
だから、パウリーは空島編のワイパーと同じ位置なんだって。
244 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 20:05:27 ID:o9BFiq82
>>242 えっと…。
キャラだけとりかえてって意味です…。
パウリーがCP9で、ルッチがアイスを尊敬して船大工仲間?裏切られる立場なら良かったなって…。
今のストーリーで、ルッチとパウリーの外見を入れ代えてくれていたらなんて…。
キャラ的にルッチのがかっこいいし…。
腹話術は、今後お子様にもうけたんでは?
フランキーに期待…。
245 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 20:14:44 ID:z90u1Yt1
パウリーやっぱかっけぇな☆パウリーは悪魔の実くってるで、海もぐるために、あと一人仲間なりそうやな
247 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 20:19:57 ID:o9BFiq82
パウリーかっこいい…?
漫画では、スモーカー!?
アニメでは、おっさん?にしか見えない…。
と、スモーカーが好きな私が言ってます。
248 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 20:22:57 ID:z90u1Yt1
スモーカーも好きやったで、てかよくみれば違うし自分でわりきって見るしかないやん。作者に文句いってもしかたないし
尾田っちもキャラデザのネタが尽きてきたかな
パウリーが悪魔の実食べてるって、いつのまに
そんなことになったんだ。
252 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 20:27:37 ID:z90u1Yt1
漫画とアニメみてりゃ悪魔の実ってことぐないわかるやん(´・ω・`)
254 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 20:29:24 ID:o9BFiq82
よく観ないと分からないのは、重要なキャラにどうかと…。
37巻をいっきに買ったから作者に文句も言いたいよ…。
255 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 20:32:07 ID:QvNoPdnQ
>>1 ぶっちゃけフランキーっしょ。
希望としてはンマーのおっさん。
ぐないって何?
257 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 20:33:25 ID:QvNoPdnQ
いやそうじゃなくて252で悪魔の実ってこと「ぐない」…てさ。
しかしルッチは5年も水の都に住んでてよくカナズチがばれなかったな
260 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 20:36:47 ID:z90u1Yt1
ごめん、ぐらいの間違いでした(´・ω・`)
261 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 20:36:54 ID:QvNoPdnQ
>>258 釣りかもしれんが、マジレスしておくと ぐ「ら」い をタイプミスしただけだと思われ。
260-261
なる。
264 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 20:47:34 ID:yuggN4in
パウリーって能力者だっけ?
やれやれ
よっこいしょ
パウリーの腋毛は金色か
269 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 20:58:41 ID:Q/ihjcXu
悪魔の実食ってなくて最強はフランキーだよね
いやいや、パウリーの腋毛はロープだろ
271 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 21:01:56 ID:h9NS/DYa
パウリー、キャラたってないし、仲間にならないだろうな
ガレーラ半壊して秘書と職長2名がいなくなってアイスも怪我してるって時に
さらにパウリーまで海賊になるって展開になると思ってんの?
だよな、そーゆー観点からいってもフランキーだよな
274 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 21:07:25 ID:h9NS/DYa
ていうか薄いキャラはたいてい仲間にならないし。
275 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 21:12:41 ID:Q/ihjcXu
フランキーハウス全壊して2億ベリーがなくなってキウイもモズも怪我してるって時に
さらにフランキーまで海賊になるって展開になると思ってんの?
ンマー、キウイもモズもピンピンしてるけどな
詳しくは言わないが。
うん
279 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 21:14:54 ID:hza4LeZS
じゃあやっぱカクだな
280 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 21:15:30 ID:h9NS/DYa
意表をついて 「〜〜〜ら」 のおばさんとかが仲間になったりしてな。
まぁつまりはネロってことか
282 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 21:15:52 ID:h9NS/DYa
もしくはカエル
問題は船大工としての腕だが。
283 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 21:19:56 ID:Tm9CG2Mi
フランキーはバトルフランキー作るくらい、攻撃力も範囲に入れた船を
生み出してるじゃん。海賊船にゃピッタリなんじゃないの?
それにどんな荒波でも越えていける「夢の船」を作りたい、という
強い願望も持ってる。ずっと一つの島にい続けたんじゃ
世界中のどんな海も越えていけるかどうかなんてわからない。
島を出て行く、海賊船に乗るには十分過ぎる要素を持ってんじゃん
フランキーで決定。
>>283 それに対する意見として多いのが、トムの「自分の作った船にドンを胸を張れ!」だから
フランキーの役目は海賊船を造ったところまでじゃないのかってのがあるんだが
>>283 じゃあ、フランキーが船を作ればカームベルトも簡単に超えていけるね
フランキーの作った船……普通の船大工に直せないだろ
287 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 21:26:07 ID:CECr5Pom
>>283 まあ、最有力候補はフランキーで問題ないが、ここらで候補者一覧が欲しいな。
俺が思いつく限りではこんな感じか。
・フランキー
・パウリー
・アイスバーグ
・ガレーラその他
・まだ見ぬ新キャラ
フランキーが、ルフィの夢が海賊王だと聞いてトムが造った海賊王の船「オーロ・ジャクソン号」に
負けない船を造りたいって感じになりそーだな
てかさ、ロープつかった決め技ってなによ?
もしかしてオシオキ?
それだったらしょぼすぎだろ…
チョッパーですらある決め技がないわけないよな…
フランキーが麦わらの一味に入ったら、全体のルックスは一味最低決定だね。
289
まあそこはこれから出るかもよ
292 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 21:33:00 ID:CECr5Pom
ドラゴンボールもピッコロいても成功してたから大丈夫だ。
パウリー以外なら誰でもいいよ。
タイルストンとかブルーノのほうがまだマシだ。
つーかオヤジキャラが欲しい。
顎と腕が普通ならなあ・・・・>フランキー
その上でGパンでも履けば結構かこいいのに
296 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 21:41:26 ID:1WzcfpwR
ていうかフランキーかっこいいだろ。
少なくともルフィよりは。
いやさすがにそれはないかと・・・
ウソップよりは確実にかっこいいと思うけど
見た目で仲間に入る入らないを語ってる底辺の奴はパウリーオタか?
299 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 21:45:46 ID:hCkVxpsZ
ルフィからはかっこよさのかけらも感じない
かっこよさなら過去編のアイスバーグだな
フランキーはかっこいいよ。
実はウソップもかっこいい。
ボンクレだってやるときはやるし、かっこいい。
そういう漫画だろ、ワンピって。
共闘はあるだろうけど、スモーカーのモデルは銭形のとっつぁんだから仲間にはならないだろう
ルパン:ルフィ
次元:サンジ+ウソップ
五右衛門:ゾロ
不二子:ナミ+ロビン
チョッパー:(バンダイ的にマスコットキャラがほしかた?)
って考えると五右衛門系のキャラを少し補強してもいいかも?
そう考えるとパウリーの方が近いかな?
それかチョッパーみたいにキャラ展開が欲しいのでフランキー(超合金化?)
303 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 21:55:59 ID:gZ0tj6Dc
>>302 キャラ的にはゾロ=次元じゃね?
むしろサンジは五右衛門っぽい。
他の作品に例えるのは無粋じゃあないかい?
305 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/15(日) 22:22:36 ID:o9BFiq82
とっとと仲間を決めてから話進めて欲しい…。
疲れる。
正直パウリーよりカクのほうが仲間になる確立高いと思うのはおれだけか?
>>303 キャラの性格としてはそっちの方が近いかもしれない
まあ、五右衛門とサンジは女性に関してはまったく反対な感じだけど
原作はよく知らないがアニメの五右衛門は割りと惚れっぽいよな。
ええとね、なんでsageるかって言うと、
ここがバレスレだからってのがある。
バレを見たくない人達の目に触れないようにってことね。
バレが来た後もその内容について話してるんだから同じ。
見たくない人達がいるのにその目に触れるような位置にあると、
このスレに対して攻撃してくる。
それが”荒らしが来るから”ってことね。
分かったかな?
すでに新しい仲間はフランキーだと決まったわけだし
誰が新しい船大工だとか不毛な言い争いは止めて
船の上でフランキーがどんな生活をするかってことを
討論していこうよ、とりあえず・・・
サンジの特性コーラを飲んで「ンマー!」と言ってるフランキー
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
マジレスで、まだわからないと言ってみる。
尾田とかがわざと新仲間はフランキーだよーとひっかけてる感じが
どーしても拭えない
個人的に、もうその段階は終わったんではないかと思う。
ガレーラという船大工を探すには絶好の場所を出して、
腕が保障された職長たちを出した。この中で誰が
仲間になってもおかしくないよな、と思わせとく。
ところがその大半はCP9。
フランキーにはウソップをボコらせとく。ところが意外な過去発覚。
ひっかけはもう十分な気がするんだよな。
ロビンが戻ってきて、フランキーがロビンがプルトン復活させないために&ロビンの知ってる
昔のプルトン見つけて解体、心置きなく設計図を燃やして自分もアイスバーグも政府に
狙われなくなるために乗船、とかね。
ルフィに「一緒にいさせて」と頼んだのはナミとロビンだけ。
2人ともその後は一回脱退してる。ロビンは決別宣言中。
男連中はルフィに誘われたのが三人、ウソップは共闘の末「仲間だろ?」と言われて乗船。
フランキーは、もしくはパウリーは誘われるのか、頼むのか、推されるのか、うやむやか、さあどれだろう
フランキーがW7に残った理由は
世界政府に狙われているアイスバーグが心配だったから
プルトンの設計図はフランキーが持ってると政府が知ったので
アイスバーグはもう大丈夫
フランキーがW7にいる理由は無くなった
これで心置きなく旅立てる
ルフィたちがプルトンに乗って出航するときに
「まてぇ!その船はまだ完成してないんだ」
と言って、無理やり乗船してくるフランキー
自然の成り行きで船大工になっちまうわけだが
問題はフランキーの船を作りたい、改造したいという欲求心
毎号、ルフィたちの乗った船は形が変わってるだろうな
316 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/16(月) 01:06:32 ID:i0iHubvX
317 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/16(月) 01:14:18 ID:50bJxGz0
パウリーではルフィたちの日常生活のノリについていけない気がする。
フランキーなら十分すぎるほどOK
カクが仲間になるよ
カクンキーはスキだからどっちでもいいよ、でもパウはイヤ
↓・フランキー
・パウリー
・アイスバーグ
・ルル
・タイルスd
・ホイケル
麦わら一味にはカクのスマートさが必要なんだ
服装も顔も超すっきり。帽子脱いだら頭もすっきりしてそうだけど
アイスバーグとフランキーのコンビに仲間になってもらいたい
もう誰だっていいよ。うちの現場から腕のいい型枠大工の
マサオさんやるからそれでいいだろ?な?
第402話”マイケルとホイケル登場” どどん!
325 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/16(月) 12:42:22 ID:AeGimECz
腐男子のフランキーオタはうざいな!同じことばっかいってるし。パウリーにきまっとるやん!
>>325 お前このまえまで名前だしてなかった?なんだっけ?あんこだっけ
327 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/16(月) 13:00:14 ID:AeGimECz
だしてないよ(´・ω・`)
人気的にはフランキー>>>パウリーって感じ?
これでパウ仲間になったら尾田は本格的にヤヴァいね
まー2chでの人気だからアテにならんけど
個人的にはフランキー希望
破壊力あるヤツ入団でマンネリ打破してほしい
先週今週と飽き気味展開繰り返しで燃えん
仲間になるのはやっぱり、船大工クリスチーネ大崎だよ。
そのうち、「クリスチーネ大崎登場!?」ってでるからさ
結論
ルフィ「お前ら(大工候補)、ほんとアイスのおっさんが好きなんだな〜。お前ら全員残れ」
で船大工は仲間にならないとみた。
332 :
普通の女子:2005/05/16(月) 14:11:22 ID:cKJgRNfr
希望順位
1.フランキー
2.ハットリ
3.カク
333 :
普通の♂:2005/05/16(月) 16:20:03 ID:AeGimECz
@パウリー・フランキーAパウリーのみ
Bフランキーのみ
Cルルやらタイルストンやらその他
希望順位
1.カリファ
2.カリファ
3.カリファのパンツ
1.フランキー
2.フランキー
3.フランキーの海パン
希望順位
1.フランキーのグラサン
2.ルルのグラサン
3.パウリーのゴーグル
フランキーはマザーのテディみたいなもんだろ?
一家はブラブラ団だ
間を取ってロックスターとか
>332
普通の女子と書いて
普女子
340 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/16(月) 18:13:49 ID:ijI3p6eH
船大工になるのはフランキーだよ
但し、ウソップ海賊団の船大工
あんなに足蹴にされてルフィたちの船大工になるわけないよ
これ以上ルフィ海賊団を完璧にしちゃだめじゃよ。
大工仲間になってもいいけど直接手を加えず、間接的に指示する
みたいな感じを希望
342 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/16(月) 20:01:24 ID:lxoioBQn
希望順位
1.ジーナ姉さん
2.CP9のメンツ
3.今回組んだ奴ら全員
343 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/16(月) 20:04:06 ID:AR+FZpta
ルッチ が やっぱり大将の 黄色らいしいな
344 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/16(月) 20:05:41 ID:J1FnpQY6
俺もウソ側にフランキーだと思う
フランキー一味ってちゃんと船をもってんだね
でもここでウソップが自分の海賊団作っちゃったらもうルフィのとこには戻ってこないよな・・・
「3人目」に入るのはエースとかってオチ?
346 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/16(月) 20:16:30 ID:J1FnpQY6
今のままだと6人7人8人と+1で
増える度に出番や見せ場がなくなるキャラがいるでしょ サンジとか
2チームに別れれば、出番や見せ場が増えるんじゃない
基本的なツッコミはウソとナミだから 絡みもできるし
後で和解していきなり10人メンバーとか
でもフランキーはともかく、ウソップのいない旅路って全然想像できない・・・
船の修理はパウリーでもいいとてもさあ。
348 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/16(月) 20:34:49 ID:J1FnpQY6
赤鬼&青鬼の島の時 ウソが妙に行く行くとか言ってたしなんとなく別れる気が
ウソとサンジで魅力がたりんからフランキーで補い
メリーを悪魔の実で擬人化 1キャラとして チョッパーみたいにマスコット化
でどう
349 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/16(月) 20:37:22 ID:Q9+ZbDxb
ウソップが悪魔の実『うそうその実』を食べる。
却下
どうでもいいがフランキーをフラムって呼ぶ人多いなぁ
2ちゃんだけじゃなくて考察サイトとかでも
ゾロをゾロと呼ぶのと何が違う?
>>345 意味わからん。どうやったらそういう考えが出るんだ?
なぜウソ、サンジよりもあとに出てきたエースが
3人目なんだよ。まあ、エースは仲間になってほしいけど個人的に。
>>352 すまん
やっぱ3人目はどう考えてもウソップ。
でもここで自分の海賊団なんて造っちゃったらもう戻ってこなさそうなんで
フツーに戻ってきて「3人目」のタイトルだと思うよ。
あと興味あるのは新しい仲間が入るとして「6人目」か「7人目」かだな。ロビンの扱いがどうかわかる
>>345 エースが「○人目」に該当するなら、実際に仲間になる順番か、デフォルトで「0人目」とかじゃない?
ナミとサンジの間ってのは無理があると思う。
「○人目」はグランドラインを目指す仲間としてなら、グランドラインでウソップが別れたとしても「3人目」は
ウソップで問題無いと思うけど。
リロードすればよかったorz
356 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/16(月) 21:12:25 ID:i0iHubvX
麦クルーにロギア系などいらん。
それにお前等、何のためにフォクシーがでてきたかわからんのか?
つくづくアホばっかりだな。ニチャンのやつらは。
ルルがイイよそんなに目立たせる必要性もないし
船底にいつもいる設定でたまに甲板に出る程度でいい。
こち亀の戸塚程度の出番でいい。
>>353 ごめん、なんか言い方がきつかった。反省。
何人目ってのは、四人目以降は、ビビやカルーの影響で
付けにくくなったんじゃない?一応ビビは仲間って認められてるわけ
だけど船にはいない・・・。しかも時期的には、チョッパーよりも
はやく出会っている。
そういう点で、もし他のキャラは〜人目ができないのであれば、
3人目ウソップはぜひやってほしいものだ。
たぶん、めっちゃ感動すると思う。
ソドムとゴモラが新仲間だな!
あの2匹がいれば、背中にメリー号を乗せて航海できる。
名前が微妙過ぎる。ソドムとゴモラ。
ヤハウェ…
ソドム&ゴモラ、俺すげー気に入ったんだけど☆☆☆☆☆
まじで仲間になってほすぃ〜〜!
ソドム&ゴモラに引かれるメリー号の姿を見たーーーい!
>>361 ソドムとゴモラって、旧約聖書に出てくる罪の町の
名前だったと思う。焼かれて滅んじゃうんだよ。
>>362 でもワンピでは焼かれないし滅びないね。断言できる!
>>363 いや、そういうことじゃなくてな…
もういいや。
こうもすんなりフランキー仲間フラグが立ってくると逆にあやしい。これは尾田の釣りではないか。
と思っちゃうんだがさすがに今週でパウリーはなくなった気がする。
あとは定石どおりフランキーか、カクか、誰も仲間にならないかの3択じゃなかろか。
>>366 ソドム&ゴモラを忘れてますよ貴方。
ソドム&ゴモラがメリー号を背に乗せて航海できれば、
そもそも船大工を仲間にする必要はないんだよ。
>>366 今週ですっかり特別な感じがしなくなったよな、パウリー。
ガレーラの職長みんな仲間じゃ駄目なのか?
ヤッターマンのロボみたいに週替わりでその時の戦況に合わせて
一人ずつ出てくればそんなに大勢とは感じないだろ
てゆうか今回「同志」になったら奴ら全員仲間でいいじゃん。
すなわち、パウリー、ルル、タイルストン、ココロ、チムニー、ゴンベ、
キウイ、モズ、ザンバイ、その他フランキー一家全員。
これ全員麦わら海賊団。
てか、なんでカクが仲間になるとか珍妙な意見がでてるの?
まぁ、予想するのは自由だけどさ。
フランキーがほぼ確定だからネタに走ってるだけなんだろ
もしかして仲間になる船大工=フランキー・誰も仲間にならない
以外ってもうネタ扱いですか?
ちょっと時期尚早なんでは。
パウリーの可能性とアイス&フランキーの可能性も残ってるでしょ。
ソドム&ゴモラの可能性もな
ルルもな
予想と言うからにはそれを推す根拠が必要なんだけど、
フランキー以外のキャラを推す人たちはその説明甘いよね。
好きだからとか格好良いからとか理由になってのがほとんど。
可能性があるというのなら、皆を納得させる理由を書かないとね。
>>375 アイス&フランキーだと異常に船大工クオリティが高い海賊団になるな。
トムさんが生きて戻ってきて「お前ら二人ともまだ未熟だ、一人前になるにはドンと
広い世界を見て来い!」と送り出すならありるかもしれないが、これだと何だか
二人組の流れ船大工として諸国漫遊してしまいそうだ。
Tボーンが実は天才船大工
>>378 Tボーンが仲間になる理由は、その心優しさ故に麦わら一味に魅了されてしまうからです。
正直もう釣りは無いと思うが。今までで充分釣りまくっただろ。CP9とかフランキーとか。
これ以上釣ってどうする。
パウリー仲間っていう釣りなんて一時期の驚きだけで後には何も残らん。
尾田がそんな無駄なことをするとは思えない。
現時点での本命は、Tボーン、ソドム&ゴモラ、ザンバイ、だよな。
>>378 仲間はフランキーじゃないと言う人の理由=左の法則がない。一家をおいていけない。燃料コーラ。
仲間になるキャラデザじゃない。年齢が高すぎ。使いまわし声優
パウリー派の人の理由は、「ルフィが仲間にしたい目で見た」「凝ったキャラデザ」 「技が多彩」
「艤装職は船旅に適した職種」「年齢的に合ってる」「パウたん(´Д`;)ハァハァ」
2ちゃんも考察サイトもまとめて見てきたけどマジでこんな感じ。
もう二人ともいれちゃえば問題なし
フランキーみたいなサイボーグキャラは作者自身が
昔から出したくて仕方なかったって感じがする。
フランキーの口から火を吐いて、右手が伸びて、左手は銃なんてのは
いい意味で小学生が考えるような設定だし。
そんなキャラを出した尾田の愛を感じなくもないなあ。
パウリーの技が多彩って言うが、
要はあやとりみたいなもんだろ?
技名とか細かい動作とかは違うが基本は縄だけ。
フランキーのがよっぽど多彩だわな。
>>387 そんなこといったら
ルフィは格闘、ゾロは剣術、サンジは蹴りetc
みんな基本はひとつだぞ。
「大波なんかにやられんな!!! 全員目的を果たすんだ!!!」の辺りのコマ。
チムニーはもう立派に一味の仲間入りです。
390 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 01:02:30 ID:JIGVs+Y8
こんだけ色々期待させてエニエスに新キャラ(トムに教わったとか)が
でてきたらムカツクよ
>>390 今でもW7編のキャラ多すぎなのに、さすがにそれはないだろ。
そうなったらムカツクより笑うな、そして37巻だけ残して古本屋へ持ってく。
ここでネタにしてる分にゃいいけど、これでフランキーじゃなかったら萎えるわ、多分。
ああ、誰も仲間になんないってのはアリだが。
あとはよほどうまい描き方してくれんなら話は別だけど。
カク説あるけど、「ワシは政府諜報員より船大工が好きなんじゃ」といきなり言われ、
はいそーですかと仲間にしたらさすがにどうかと・・・
ラスト直前まで敵だった奴がいきなり仲間になるのはロビンだけで十分。
同意。
そのロビンだって現在真の仲間になる為にこれだけ
ゴタゴタしてる。もしカクが仲間入りするんなら、
ロビン以上の深い設定等がなければ到底納得できない。
そして多分それはない。
サンジ、ウソップと和解してる時点でフランキーかと
今週のパウリーはガレーラの中の一人って扱いだったな
没個性
引っ掛けタイムは終わって、ここからは戦闘モードだな
思えば、フォクシー編から船大工を引っ掛けてたんだな
これからフランキー以上のヘビーな過去を持つやつが
現れない限り決まりだし
もし現れたら、ストーリー的にくどすぎ
自分フランキーには仲間になって欲しくない派。
フランキー自体は凄いいいキャラで好きなんだけど、自分ウソップオタなもので
どうしてもあの馬鹿にした言動がひっかかって仕方ない。
金を取ったとかボコボコにしたとかはどうでもいいんだけど、弱いながらも立ち
向かうウソップに対して一家全員で笑いものにしていた姿が…。
だから出来ればフランキー以外、もしくは誰も仲間にならないがいいんだけどなぁ…。
せめて一言謝ってくれればオタとして気持ちの整理もつくんだけど。
謝ったような気もするが?
398 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 02:19:32 ID:py0rYv+7
そういえば、ボンクレも凄くいいやつで仲間にしたいキャラだったけど
キャラが濃すぎて主人公のルフィが目立たなくなるので却下された
フランキーも同じ道をたどりそう
仲間になると、ルフィが全然目立たなくなるな
>397
いやそれは「あの時は悪かった」って謝り方だよね?
そうじゃなくて「馬鹿にして悪かった」って謝って欲しい訳だよ、一家全員に。
でもそうするにはそうするだけのウソップの姿を見せなきゃいけないわけで。
そんな話に持って行く余裕が今あるのかと言えばないし、むしろ尾田氏はすでに
フランキー一家とウソップの事解決しちゃってるっぽいからどうしても自分は
フランキーが仲間になるのは…って事です、はい。
言わずと知れた400マン!
401 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 02:27:44 ID:eEBciRmM
俺もウソオタだけどフランキーでいいよ
ウソの心意気をわかってくれた時点でフランキーはいい奴になった
大事なのはウソの心意気をわかるキャラ
雪山のゾロの「わかってる」なんか友情カンジがいい
>>399 それ言ったらロビンもビビに謝らないといけないしな。
おそらくウソップとフランキーが和解して、今回サンジとも共闘して、
ルフィたちもフランキー一家と和解して、それで決着ついてるんだろう。
それに自分の弱さにコンプレックス持ってるウソップが、改めて謝られたら
余計に嫌な気分になるような気がする。
>>349 効果は「嘘が本当になる能力」だな
エコーズ!
404 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 02:39:49 ID:eEBciRmM
多分 CP9戦闘後バスターコール発動しそう
>402
ビビの事を罵っていたのはクロコダイルだから、ロビンが謝る必要は特に
ないと思う。
ウソップが弱いっていうコンプレックスの話は未だに解決していないから
謝られても嫌な気分になる事はないだろう。「お前を弱いだなんて言って
すまなかった」みたいな感じなら尚更。
>>399 もーまんたい(無問題)
バトルフランキー号の砲をウソップより上手に使えるキャラは
存在しない。
可能性があるとしたらヤソップくらいのもんだ。
「てめェ見直したぜ」って見せ場が必ず来る。
407 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 03:55:51 ID:mLdsx5AC
フランキーとウソップ仲いいしぃ仲間なるよなぁ!
ウソップの役割は砲撃手なのに
砲撃してるシーンなんてほとんどなかった
フランキーの作った船なら忙しくなりそうだな
どっちにしろウソップはいずれルフィと対立してたはずだからな。
クラバウターマンのことだってフラがいなきゃ聞けなかっただろうし。
クラバウのこと聞かなきゃメリーの真意がわかんなかったしね
あと、ウソップは海賊なんだから、海賊はああいう扱いうけてもしょうがないってことを
尾田は言いたかったんだと思う。
ルフィたちみたいな海賊より、1番ドッグで修理代踏み倒そうとしてた海賊ども、
ああいうほうが世の中多いんだろう。
てか意地張ってパチンコ使うのやめて銃に持ち替えたらいいのに
でもそーいや、アニメではウソップがボコボコにされるの次の日曜だったなあ・・・
エニエスに行ったら、ヒナにつかまったボンちゃんがいて
ボンちゃんそのまま音楽家枠で仲間入り。
・・・だったら許せる。
>>405 ウソフラ本人たちが打ち解けて分かり合ってんのに
横から改めて「もっと謝れ」って思う発想がわからん。
あと胸の谷間から電話取り出すナミとパウリ―が1つ船に共存するのは
不可能に近いな。でもライエルとサイザーのような例もあるしな。
俺の予想は・・誰も仲間にならない
ゴーイングメリー号が死亡した今となっては船大工の必要性もたいして重要でなくなってしまった。
いずれ新しい船を手に入れるイベントになるが
そこで真新しい頑丈な船が手に入れば、ルフィー達も船大工のことなんて忘れてしまうはず。
そして結局うやむやにされたまま次章に突入していきそう。
だから、誰も仲間にならない。
416 :
名無し:2005/05/17(火) 09:53:20 ID:yuPSLCfo
>413
当人達がよくてもこっちとしてはひっかかりが残ることなんて
いくらでもあるだろう。作者はあれで終わらせたつもりが、読者は
納得がいかない、と。
あれだけ擬人化して描いてしまった船を”壊れたので新しいものにしました”で済ませられるわけが無い。
もし、このままメリー廃棄とかだと相当薄情な話だ。ルフィ達に”薄情”は無い。
復活するか、メリーの「何か」が次の船に受け継がれるはず。メリー色が相当濃く受け継がれると思うけどな。
フランキーがTボーンにボコられて、高潮の中、沈みかけたメリーにたどりつく。
メリーを材料に自分を再改良
メリー+フランキーの新船完成
あの妖精みたいの次の船に乗り移って「メリーはまだ死んでなかったまた一緒に冒険できる」だろ
凄い既出なんだろうけどメリーに関してはコレは絶対だと思う
新しい船の妖精と夜な夜な殴り合う
そんな展開キボン。
「世界の果ての未知の波でも胸をはって乗り越えていく夢の船」を作りたいってことは
フランキーは冒険の最後まで着いて来るってことでいいのかな?
妖精がメリーを直しているシーンは、アイサが船を直していたのかとずっと思ってた漏れ(´・ω・`)
妖精がニカっと笑ったシーンで、ミスGWが潜んでいたんだと確信した
妖精だというのはフランキーの勝手な思い込み
424 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 13:23:28 ID:UIUKaCPY
妖精の子供 すなわち 妖精子
すなわち 妖しい精子
元はサンジのキン玉に住んでた
426 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 14:57:58 ID:OCiJGcs+
フランキーがいいけど1番希望はメリーが船大工になる展開
CP9戦のピンチを沈めたはずのメリーが大波に乗って体当たり
船首の部分をウソが持ちかえり「まだ救う方法がある」と
悪魔の実を探しに旅にでる がいいな
これなら フランキー&パウリ−以外の場合 納得できる範囲に収まりそう
>>394 今週のパウリーはガレーラの中の一人とは思えなかった。
ガレーラとは関係ない
おれの単独行動って言ってたから
次次ページを読むまではな
俺は妖精が実体化するってのは、すげぇ萎える。
いい加減乗り換えたら、船。
メリー号を治したのが実は精霊でしたってのも結構賛否両論なのに
それが実体化して仲間になりましたなんつったらいい加減愛想尽かすのが続出だと
思うんだけど。
430 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 19:27:58 ID:FIF3T8Bo
船首は悪魔の実でウソップの武器程度にしとけばいい。今回複数入荷希望→本入り
CP9倒して、アイスが新しい船をくれるんだろう
で、メンテのために、パウリーを連れてけ?
俺はあの眼鏡の人希望だけど
ルフィが海賊王になるって言ってるし海賊王の船造ったトムが処刑されてんだろ
フランキーが船造って一緒に来ないわけがない気がする
パウリーは他メンとキャラ被りすぎてる。あり得ない。
でも、タマタマ船作ってあげたらそいつが海賊王になっちゃって、
「お前が海賊王の船を作ったんだな? 死刑!!!」とか言われても納得出来んわな。
そんなことがまかり通れば物を作れんし。
トムって海賊王にすでになっていたロジャーに作ったのか、
海賊王になる前のロジャーに作ったのか・・・どっち?
435 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 21:08:10 ID:UIUKaCPY
>>434 そんなことも読みとれんのかね?
海賊王になった後だったらそれはもう世界一周した後でしょうがwww
>>434 海賊王になる前だと思う。
ずっと疑問に思ってたんだが「海賊王になる」ってどういう事なんだ?
ワンピの世界では何を目的として海賊なのかが分からん。
ルフィの場合は行く先々で人助けとかしているだけだが・・・。
>>436 ガキが実情実態知らずに漠然と憧れてて
やることなすこと海賊じゃないのに海賊気取りで
なぜか賞金までかけられて意味もわかわず海賊王目指してるだけだからな
海賊王って、死ななきゃなれない様な気がするな。
人々の間で語り継がれて、自ら名乗るような
もんじゃないと思う。
ルフィ達の時代ではワンピースを見つけたら海賊王って認識か?
ロジャーの時代にはワンピースはないわけだから海賊の中で最強ってことだろうが。
440 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 21:14:15 ID:FIF3T8Bo
グランドラインの最深部に行き着いたのがロジャーだけだったから
海賊王って呼ばれたんじゃないの?
>>436 一応アニメのOP(今のは知らないけど)考えると
ロジャーが、莫大な遺産作った、それを手に入れることが海賊王じゃないのか?
海賊ってのは、「私は海賊です」と宣言して海賊旗を掲げたら海賊
443 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 21:24:30 ID:yoOAtVSj
パウリーは少し大人びている感がある。そういう男キャラはゾラサンくらいで十分だろ。
年齢的にはフランキーの方が上だろうがフランキーには年齢を感じさせないような部分がある。やっぱフランキーだろ。
最終回が海賊王となったルフィの死刑執行だったら欝だな
ところで今ボンちゃんあたり読み返したんだけど、やっぱフランキーって仲間にならなさそう。
スネ毛を常に見せてるキャラってどう考えても仲間にならんと思うよ
同じくスネゲボーボーのサンジみたいにズボン履けばともかく、フランキーは絶対に長ズボンなんか
履きそうにないしさ
自分はパウリーかアイスバーグかカクかルッチじゃないかと予想。
>>439 だったら海賊王と呼ばれてからかも>トムが船作ったの
それなら罪に問われても納得できる。
と言うことで、フランキーが未だ海賊王になってないガキに船作っても問題無いな。
446 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 21:48:17 ID:FIF3T8Bo
事後に船与えて罪ならば、ロジ
書くのアホらし
447 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 21:48:31 ID:UIUKaCPY
>>445 じゃあロジャーは世界を「2周」したのですか?
そんなこと100%ない。
ウソップがメリーのことで食い下がってる時の、「まぁ、気持ちはわかるが・・。」て感じの
フランキーの受け答えをみかえすと、麦一味の話も聞けるしノリにもついてけるアニキ的なポジションでしっくりくる。
気がするけど・・・。
俺的結論。フランキーが海パンを貫く限り仲間入りはなしと見てる。
しかし、奴に長ズボンを履けというのはボンちゃんにスーツを着ろというのと同じようなもの
よってフランキーの仲間入りはなし
とか言って、やっぱり仲間キャラがフランキーじゃなきゃ
萎えるんだろ?
仲間になるのは海底刑務所に捕まってるボンチョンですよ
ルフィがルッチと戦ってるときに、「俺は海賊王になる!!こんなところで負けらんねぇ!!」
みたいな事を言い、フランキーが「・・・」などトムさんのことを思い出す。
「男ならドンと胸を張れ!!」の言葉が回想で出てきて、"オレもこいつらと一緒にドンと夢を叶えてぇ!!"
と、ルフィたちに惹かれていって仲間入り!!
ってのが一番感動すると思う。
>>450 んー・・・でもやっぱなんてーの。やっぱ商売だからさあ。冒険・バトル作品だから
決めなきゃならんとこは決めなきゃ。かっこよさで売るとこ多いんだから。
伏線きっちり貼ってて、仲間の法則を踏まえてても、それは読者が勝手に決めたことで
尾田はそれを逆手に取って全く別の仲間入り方式狙ってそうなんだよねー
例えば、カクが青キジに言われて「監視」目的で麦わら入りするとか。
ロビン人質に取るとかして。
でもそれでもそこそこ仲良くなるとか。そんな感じで。
454 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 22:06:27 ID:Z7ivkSqU
正直、ロビンがありだったら誰でもアリだろ。
ノリなど知らないクールキャラで、考古学者って
腐女子の意見は無視するように
無視していいのは荒らしだけ!
なんで海パンがだめなのかわかんねー
ナミだって似たようなかっこじゃん
このまま、麦わら海賊団とウソンキーが分離するって言うのもあり得るかも。
ことがすんで、アイスに船をもらい旅に出る一行。一方ウソっプはフラムに弟子入り。
結構話が進んで、麦わら海賊団が船共々大ピンチって時に、ウソップがバトルメリー号で登場。
>>453 フランキーは十分かっこいいって。
伏線張っといて読者に思い込ませ、それを逆手にとってまで
商売の為にカク等を入れるか?
そんなまわりくどい事しなくても、
最初っから仲間入りを予感させるようなストーリーを
そのキャラでやればいいんだよ。そうしないのはなぜ?
チョッパーだってパンツ一丁だぞ
ハレンチだよな
先が分かっちゃ面白くないし
>>457 いやその、海パンてより常時スネ毛丸出しってのが・・・ボーボボじゃないんだからさあ
>>458 自分もウソフラ海賊団て言うかルフィたちと別行動はあると思う
>>459 W7編は読者を裏切る展開の繰り返しだから。仲間だと思わせておいたのが仲間にならず、
敵だと思わせておいたのが仲間になる、最後にそんくらいのどんでんがえしは十分考えられるよ
ウソップがフランキーの何の弟子になるの?
一味は辞めても俺は海賊だ、って言ってたじゃん。
ウソップが離脱でフランキーと一緒に居ることになったとしても、船大工として弟子になったりはしない筈。
>>462 どんでん返しの可能性はあると思う。
ただ、その理由が
>>453みたいな理由だとは思わないな。
仮に大ドンデン返しがあったとしてもすね毛とかかっこよさは仲間入りの基準にはならない
>>463 そっか、一回断ってるんだっけ。分かれっぷりが凄かったから、別離っぽいかと思ったけど、
サンジとウソップのやり取りみてると元鞘になりそうだしなぁ。
>>463 いやちがう。ウソップ海賊団として旗揚げして、フランキーはその仲間。
まあ、あれだよ。あまりにもフランキー仲間の伏線・条件が整いすぎてて、
尾田がすんなりこのまま進めるとは思えないんだよね
てか、フランキーて重要度ではビビくらい、濃さではボンちゃん・バギー系でしょ。
W7において最大重要人物だとは思うけど、仲間になるとは思えないんだよね
ウソップ海賊団は、あの時解散したんだよ。
もし勝手にまた旗揚げしたら、あいつらを裏切ったみたいな
ことになってしまう。そんな違和感あること尾田はしないと思うが。
狙撃手がダメだったから船大工になるなんてマイナス的な展開は無いと思う。
今までハッキリしなかったポジションを明確にする為のイベントだと思うから、
当初の目標”オヤジのような海賊”に一歩近づいて再び仲間入り、じゃないかな。
船大工になっちゃいました、じゃねぇ・・・
先週辺り見てると、フランキーの濃さはウソップレベルに落ちてきてる。
471 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 22:27:06 ID:FIF3T8Bo
すね毛すね毛言ってるのはお前らガキくらいだ。毎晩ファックしてりゃ、んなこたダーデモよくなる
ガキっつうか私の好きなゾロ(ルフィ)にはキモイすね毛なくてツルツルで良かった〜とか思ってる同人女だろ。
いい加減ウゼーよ。そんなんがフランキー仲間にしたくない理由になるかアホ
見た目・条件整い過ぎの他に、
フランキー仲間説を否定する意見はないんだろうか?
もうフランキーが仲間になる条件は整ってるのにおまえら何をそんなに考える必要があるんだ?
フランキー仲間説を唱える奴等の態度がキライだ
476 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 22:35:05 ID:FIF3T8Bo
アホどもに問題だ。
ウソップは自分の弱さへのコンプレックスを克服しなければ絶対に復帰できない。
しかし今は無理。
でも1つだけ復帰する方法がある。
答えろ。
船大工というヤツは死ね。
フランキーを見ていると、
テイルズオブエターニアのフォッグ(38歳)を思い出す。
そういえば、まだフランキーの二億円の使い道、明かされていないんだな。
この二億の使い道が、ルフィたちの共感を促したら仲間になると思う。
すでにパウリー仲間と見せかけて敵のフランキーが実は・・・って展開で十分だろ
少年誌でこれ以上のひねりが必要デスカ?
これが嫌だったらもうワンピースは読まずに同人でパウリーなりカクなり仲間にして
自分ワンピースを描けばいい
パウリー厨が感情論をわめき散らす度にパウリーを嫌いになる俺ガイル
480 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 22:40:27 ID:FIF3T8Bo
誰もわからんのか?
やっぱアホばっかりだな。
パウリーやらカクやらはこれ以上レベルアップしそうにない。
対し、フランキーならこの先文明が発達した島で改造できるためレベルアップしやすい。
>>480 なんかエラそうで断りたい所だけど、マジレスする。
毎晩ファック!
本編の展開のみで新メンバーを考えるだけではなく、別の観点から推測してみると吉。
ワンピースの格ゲーで栄えるのはフランキー
パウリーは地味
カクに至ってはサンジと被る
486 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 22:50:27 ID:FIF3T8Bo
>>481 違う。武器貰ってもコンプレックスは克服できん。
ルフィが「戻ってきてほしい」ウソップも「戻りたい」と思っても決別したから無理だな?
だが強引に且つ後腐れなく元通りに戻る方法があるだろ?克服無しで。
わからんか?
487 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 22:51:23 ID:FIF3T8Bo
そろそろ祭りが始まる予感
490 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 22:59:36 ID:FIF3T8Bo
武器も貰うだろうし、共闘もするだろう。
でもそれで復帰じゃ納得いかんでしょ?気持ちじゃなくて、ケジメとして。
491 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 23:00:07 ID:yoOAtVSj
ウソップの戻り方は
戦いのあと
ウソ「じゃあなルフィ、今まで世話になったな」
ル「なんで?」
ウソ「だからコレからは別々の道を歩んでいくことになるからさ、」
ゾ「何言ってんだよ、早く乗れよ。」
ウソ「え?」
ルフィ「俺たちまだ仲間だろ?」
ウソ「(呆然)そ、狙撃主は俺だろ!!」
サンジ「当たり前だろうがくそったれ」
となるのさ
492 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 23:01:03 ID:FIF3T8Bo
493 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 23:03:36 ID:FIF3T8Bo
アホどもにヒント。
『無駄なシナリオは無い』
いい加減わかれ
なんだかこの流れ、ひぐらしのなく頃にスレで見たことある…あと一時間でID変わるのも一緒…
わかんね。アホだから答え教えて。
DBF
497 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 23:06:12 ID:W4pcIx3j
俺は、うんこが仲間になるとおもいます。ウッヒッヒ
498 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 23:08:47 ID:FIF3T8Bo
誰もわからんの?マジで。
ヒント2『あの時2人の仲がよくわかった』
わかれ!アホ!!
499 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 23:10:20 ID:FIF3T8Bo
>>496 GJ
アホばっかりだったな。これで誰か妄想してみろ。
あれだろ?
ウソップとルヒーであの海賊同士でやる決闘みたいのやるんだろ?
結果ルヒーが勝って、しょうがないから仲間入れてやるみたいな。
ウソップも掟じゃしょうがないから入ってやるみたいな。
502 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 23:12:40 ID:FIF3T8Bo
なら答えとけ
もうその妄想は散々本スレでやって飽きた。
ひぐらしのなく頃にスレの件と同じだったな。
505 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 23:14:31 ID:FIF3T8Bo
w
とりあえず FIF3T8Bo が書き込む前にリロードしない奴だってのはよく分かった。
携帯だからじゃないか?
508 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 23:16:00 ID:FIF3T8Bo
ケータイだアホ
携帯で必死に書き込むとそうなるんだなw よく分かったw
510 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 23:18:48 ID:FIF3T8Bo
ま、偉そうにアホアホ言ったがDBFはマジであるだろう。
それ以外は不可能だ。
デービーバックファイト、俺は思いつかんかった。なるほどね。
でも、それってちっとも感動的でないし、萎えるね。
散々煽ってくれたのに、超既出意見というオチが
残念でならない。
過去ログを見てから発言しろ、と言っても携帯からじゃしょうがないな。以後気をつけるように。
>>500 それは面白いな、俺は要らないけど
てか、ウソップやらフランキーがルッチ組と共闘して活躍出来ると思ってるの?
CP9メンバーて全員がロビンクラスなんだよなぁ?
Tボーン見たいなパッと出のに善戦しても活躍したとは言い難いが・・・
さてスレタイの船大工の話ですが
なんかウソップ再加入・ロビン奪還で終りそうな気がしなくもない
516 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 23:21:48 ID:FIF3T8Bo
>>509 わからなかったお前に憐れみを感じている。
IDが変わるまでは静かに眠っておけ。
それ以上醜態を晒すな
アニメのつなぎでまた使われるかもな>DBF
518 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 23:24:17 ID:FIF3T8Bo
大工は複数。パウリーとフランキーは確実と思ってる。
>FIF3T8Bo
あれは、最低7人居なきゃ出来ないんじゃなかったの?
そもそも、そんなみえみえの予定調和をウソップが受け入れた時点で、ウソップ情けなさ過ぎだろ。
ウソップから申し入れたらもっと酷い事になるし。そこら辺どうなってるんだよ。
つーか、誰もこの件について注意していないんだな…
FIF3T8Boの内容がアレ過ぎて気が回らなかった
521 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 23:32:17 ID:FIF3T8Bo
別に1VS1でもいい。
申し入れへの雰囲気など共闘して新しい船の話になればどうにでもなる。しかしケジメとしてDBFを利用する以外は不可能だ。
コンプレックスを克服のが当分無理だから
頑丈な船を入れて、そのあとメンテナンスなし
っていうのも、腑に落ちないものがある。
誰かは仲間入りすると思う。
523 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 23:34:12 ID:FIF3T8Bo
>>520 アホはお前だ。
何故下げる必要がある。そんな事はダーデモエー。
てかホントにコンプレックスで船降りたと思ってるFIF3T8Boがアホすぎる・・・。
もう1回読み直せ。
>>521 そういえば、14人丸々あのゲームで吸収したんだね。
でもさ、だからそんな予定調和を…ってさ。
さすがに今から新キャラが出てそいつが腕のいい船大工でとか言うのは
なんだかなーだから真面目に可能性あるのとしては
・パウリー
・カク
・アイスバーグ
・ルッチ
・ウソップ(船大工修行後)
・フランキー
・メリー(クラバウターマン)
ほんとーに、可能性のあるのはこんくらいでしょ。
527 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 23:37:31 ID:FIF3T8Bo
>>524 お前こそ読み直せ。
根底にあるのはコンプレックスだ。
も り あ が っ て ま い り ま し た
529 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 23:38:58 ID:FIF3T8Bo
530 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 23:41:16 ID:FIF3T8Bo
確実にフランキーだけど
もしも確率があるとすれば
・パウリー
・フランキー
・メリー(クラバウターマン)
だろ
コンプレックスなんてのはただの建前だハゲ。
それが原因ならそう思わせるような描写があるはずだろ。
今まで強さに対してコンプレックスを感じてるウソップ見たことあんのか?
ま、DBFで戻ってくるなんて事はないだろうな。
てかFIF3T8Boはリアルでろくに喧嘩もしたことないだろ。
偉そうにする前に人生経験つんで来いな。
535 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 23:44:19 ID:0OTE1Z41
実はカリファは病弱な弟を政府に人質にとられて
無理やりCP9をやらされてるんだよ
それを知ったルフィたちは弟を奪回
自由の身となったカリファはお礼として
ルフィたちの船大工として仲間になる
537 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 23:45:18 ID:FIF3T8Bo
お前無いのかよ???????????????????????
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャwww
ヤベ、釣られてる?俺。ダハハハハw
あれ?ID変えた?
>>536 エヴァの鈴原兄妹思い出した
つーか刈りファできねーだろ大工
…パウリーも満足に大工できない気がしてきた
だって、確か分業制でしょ。一人じゃ縄仕事しか…
いや、一人前の船大工にしてくれた、という台詞がある。
パウリーも船大工の仕事は一通りこなす。でなくちゃ
職長にはなれないだろう。
542 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 23:54:57 ID:FIF3T8Bo
パウリー二十歳前後で職長よ?最高峰の一番ドックの。5人しかいない職長よ?天才じゃん;
メリーの処遇問題をめぐる言い争いの中で自分自身のコンプレックスが噴出したってことだからな>ウソ
二つの問題が複合している>下船理由 どちらか一方の問題ではない。
両方の回答を出さないと復帰は無理。だけど出るだろうな>答え
もうパウリーでいいじゃん、めんどくさい
545 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 23:55:43 ID:y6MC401D
釣りとか必死という文字を先に使った方が負け
と俺は思うんだな
ルフィとの決闘をみて、ウソップは(能力者ほどじゃないけど)強さも持っていると思った。
ルフィに対して、単なる疲労ではなくてちゃんとダメージを与えてるってのは凄いこと。
コンプレックス<<<メリー号への友情
だと思う。デービーバックには応じないよ。ウソップ好きとしても対等になって帰ってきてほしい。
個人的にバトルメリー号+狙撃手ウソップきぼん
547 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 23:58:08 ID:FIF3T8Bo
>>543 そそ。だからその内の1つをうやむや?にするためにDBFは不可避なんじゃね?と、みんなに。
バトルメリー号って名前はちょっと・・・もうちょっとゴーイングみたいなふいんきの名前がいい
うやむや スッキリしない ダメ
550 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/17(火) 23:59:52 ID:FIF3T8Bo
>>546 はげどう。
ただ、メリー号のへの想いとは別に、「お前は海賊王になる男だもんな 俺は何もそこまで”高み”へ行けなくていい」ってのも
言っちゃってるんだよね。ルフィが海賊王になるその道のりに自分はついていけないと。
少なくともこれを解決しないとならないと思う。これすっ飛ばして戻ってこられたらなんか…。
どうにか戻ってきた欲しいとは思うけど、どうなると戻ってこれるのかが想像できない。
それを解決するためにしばらく離脱という可能性はあると思うけど、DBFでは解決出来ないと思う。
ちなみに、フランキーの海パンはナミの実力行使で七分ズボンなりをはかせれば済むような。
ココロの指示で外に買い物行くときには履かされたみたいだし。ナミの視線に入る範囲内では履いとけと。
552 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/18(水) 00:02:10 ID:SKtbMgde
そりゃウソップがCP9の誰か倒しゃ克服もできるよ。でも無理でしょ?今は。
>>542 そのうち2人がスパイ美人秘書もスパイ
ちょっとシャッチョサン、人事能力無いですね
554 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/18(水) 00:05:58 ID:FIF3T8Bo
DBFで解決できないのは当然。つまり克服せずにDBFを利用して帰ってくる。と。
でなきゃ長期離脱だ。
忍空で褌キャラがいたくらいだ。少年漫画で海パンくらい
今更どうってことない。
556 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/18(水) 00:08:16 ID:0OTE1Z41
まあ、ぶっちゃけウソップは普通にかえってくるとおもうけどな。
FIF3T8BoのIDが変わっていない件について
558 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/18(水) 00:11:23 ID:SKtbMgde
559 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/18(水) 00:13:23 ID:SKtbMgde
なんだよ串刺しか
夢枕にタラバウターマンが現れて
「メリーはもう疲れたってさ、ぐっすりと眠らせてあげなよ」
それを聞いて、メリー号への未練が断ち切れたウソップ
CP9との戦いで苦戦するルフィ・ゾロ・サンジ・・・
ウソップの放った一撃のパチンコ玉で形勢逆転
「おれたちはまだまだ弱いんだ、だからみんなで助け合うんだ」
それを聞いて目が覚めるウソップ
そして、帰ってくるウソップ
なんか「そげキング」とかになるらしいな>ウソ
563 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/18(水) 00:22:49 ID:SKtbMgde
誰が名付けた?
尾田だろw
ルフィ「この中でうちの船の船大工になりたい奴はいるか?」
パウリー「俺にやらせてくれるか・・・」
脇役「パウリーさん・・・」
(パウリー派万歳 フランキー派な、なんだってー)
次のページをめくると
フランキー「お前がいなくなるとガレーラはどうなるんだ」
ルッチを殴る
見開き
フランキー「俺がなろう」 ド ン
(パウリー派ガーン フランキー派ほれみろ)
こんな感じで船大工が決まる号まで読者をハラハラさせてくれると思うな
566 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/18(水) 00:25:31 ID:SKtbMgde
作中でだ。アホ
自分で名乗るに決まってんだろ。
いきなり出てきた奴に「あっ、そげキングだ!」なんて誰が言うか、℃アホ
船大工としての腕はパウとフラどっちが上?
とりあえず、アイスは最強なんだろうけど
>>565 まあどっちも自分から海賊の船大工になるなんて言い出さないだろうけどな
>>568 なんか時々それ聞く人いるけど普通に考えてパウリーはフランキーの足元にも及ばんだろ
アイスバーグと双璧なす腕だぞ、フランキーは。
パウリーも一流とか超一流と呼ばれる腕なんだろうけど、
天才と呼べるのは既成概念にない船を作るフランキーの方。
572 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/18(水) 00:37:21 ID:qInMcKeP
>>571 まあ、フランキー、アイスバーグは別格だよな。
でももともと造船よりは武器製造のほうに才能あったんだよな、フランキーは。10歳で大砲つくってたし
でも12歳でもう大人と変わらない造船技術身に付けてて、26歳で海列車に轢かれた後は
自分で自分をサイボーグ手術もしちゃう
天才となんとやらは紙一重だな、マジで。
懐かしいな。紙一重コンビ
懐かしいな。紙一重コンビ。
576 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/18(水) 00:47:33 ID:SKtbMgde
>>562 このレスだけで展開わかる訳ねーだろ。ジョンジョロ!!
二重書き込みごめん。
ヽ(`(`(`(`ヽ(`Д´)ノ ファ・フォァ・フワォオオオオオオオオオオオン!!
スマン 誤爆
>>576 じゃぁなにか? サンジかフランキーが「お前は今日からそげキングだ!」とか名付けるのか?
ちょっとは想像力使え! ババ転がしが!!
スカラベ呼ばわりかw
とりあえずウソップは戻りそうだなあ
あとは船大工さんだけだな
583 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:
そもそも船が無いのに船大工なんて必要ないだろ