銀魂キャラ強さ議論スレ

そうだね
ものすごく厳しいふるいにかけられた奴しか残ってない

似蔵の強さって沖田未満土方以上位？

高杉を呼び捨てにしてる辺りから
万斉＞似蔵な気はする

これで万斎が変態より弱かったらﾜﾛｽw
よっちゃんにも勝てませんよ

あるあ・・・ねーよｗ

真剣持ってガタガタ震える万斉ワロスｗ
見掛け倒しに騙されたｗ

変態って銀魂一のポーカーフェイスだよな
感情は口に出すけど

もしかして変態が策士担当か？＞鬼兵隊
だったら目を覚ませ高杉

史実だと桂と高杉は開国派に寝返るんだっけ？
しかも桂は改名後岩倉使節団の一人だったような。

寝返るというのとはまた違うんじゃないかと・・・・・・。
桂と高杉だけでなく、長州藩の姿勢が四カ国連合艦隊からの反撃を受けて、
攘夷が不可能だと悟って、尊皇攘夷から倒幕開国に変更になっただけだよ。

木戸孝允が岩倉使節団の一員なのは確かだが。

>>885
（自称）人斬り万斎

>>887
四ヵ国艦隊と和平結んだのは桂？
これって銀魂では天人と和睦するようなものだよな
エリザベスのような天人だったら桂も喜んで条約しそうだw

>>888
違ったと思う。禁門の変の後だから、桂は京都・但馬に潜伏中じゃなかったっけ。
記憶が曖昧だから間違ってるかも。すまん。

今は銀魂の桂も穏健派になったといっていたから、和睦もするんじゃないかな。
ていうか、エリザベスは別格だろｗ

エリザベスはあくまで宇宙生物であって天人ではないしなｗ

エリザベスって強そうだ
でもって怖いｗｗ

そーいや高杉がエリザベスの中にいた桂に斬られて少し桂＞高杉みたいになったが、背中を向けていたとは云えヅラも高杉の気配に気付かず斬られてたよな

祭りの時みたいに高杉が気配を消すのが得意なだけかもしれんが

山崎も気配を消すのが上手そうだが、山崎の場合存在自体が薄(ry

背後から狙われてしかも皮の中に居たのにあっさりかわされてたじゃん
まるっきり読まれてたって事だろ

戦争生き残り組は　銀時＞桂＞高杉　で不動じゃないのか

>>889
史実だと長州組は松陰筆頭に攘夷やりながらも外国行きたがってた人達だから
和睦→もありそうだ

忍衆ってどの程度の強さなんだろうな
攘夷（ニンジャー）＞忍は確定してるけど、真選組と比べるとどうなんだろう

いやゴニンジャーはギャグバトルだからどこまで真面目にとっていいものか
とりあえず全蔵は相当強そうだと思った

忍は基本的に戦闘要員じゃないはずだからどうだろな

>>888
和睦結んだのは高杉
偽名使ったから西洋では高杉と思っていなかったらしい
司馬遼太郎の小説でも脚色あるがその話が書かれてた

高杉が春雨と手を組んだのはこの辺の影響だったりするのかな
天人と手を結ぶあたり攘夷とか関係なさそうだし

史実スレ再来だな

>892
ああそっか
なんか高杉が雑魚に見えてきたｗ

いっそ誰か史実スレ立ててほしいよ

今号から思うに全蔵の先頭能力はＡクラスくらい？

史実スレは昔あったがdat落ちした

>>895
俺も高杉が春雨と手を組んだのは史実の和睦ネタからだと思ってた
だとすると本当に対幕府戦争が起こる可能性があるな

戦力的には鬼兵隊＞幕府かな？
紅桜とかとんでもないもん造ってたし春雨とも手を組んでる

>>895
確か責任と賠償金を上手いこと幕府に押し付けたんだよねｗ

銀魂の高杉や高杉は攘夷派じゃなく倒幕派と呼ぶほうがいい気がする。
攘夷はもう二人共目的の中から外れてるし、どっちかっていうと倒幕派じゃないかな。

×高杉や高杉は
○高杉や桂は

倒幕が結果攘夷になるんじゃね？

所で強さ議論(組織でなくキャラ個人)は武器は刀以外もなんでも可？
バズーカは流石に武器じゃないけど銃とか

よろず屋
神楽≧銀時＞＞＞新八

新撰組
沖田＞近藤＞土方

>>902
作中で本人が使ってる描写がある武器ならいいと思う
坂本、また子→銃
全蔵→クナイ

とりあえず土方の刀と強度は不利では

どう考えても刀じゃなくて使い手の問題だろ…

刀って使い方によって耐久性違うのか？
武器に疎いからよく分からんが、土方は九や銀時に自分自身ではなく武器破壊されている

土方自身に問題があるなら(あるんだろうが)、闘う相手の相性によっては
武器破壊→一方的にタコ殴り
だわな

九＞土方はガチか？

まぁ、実際に九＞土方なんだろうけど

一回目は不意打ちみたいなもん
二回目は女だとわかって本気を出せなかった
という経緯を考えると100％そうとは言えない気がするな

北大路にハンデ込みで勝ってたけど、その相手が北でなく東城だったらまた違っただろうけど
とりあえず九＝沖田＞近藤＞東城（あんな精神状態じゃなかったら、近藤に負けなかった気がしないでもない）＞土方＞北大路かな

>>907
武闘派警察のナンバー２ともあろうやつがわざわざ脆い刀を使うわけないだろうよ
土方の力量が足りてないのと、さらに相手との実力差が大きかったせいでは？

土方の強さは結局Aが妥当か

一日局長の話で沖田の真似をしてたが、沖田のロケットパンチを避けられなかった上に、やり返そうとしてカウンターにジャーマンらしき(？)プロレス技かけられたな

剣術だけで無く体術でも沖田が上な気がする

土方ってあんまり強くなさそうだよな
まともに勝ったのは北くらいだし、銀九沖田には結構な差で負けてるっぽいし。
攘夷組はある程度差はあれど銀時クラスっぽいしな。
それに最強種族の神楽に基本誰にも負けない妙もいるし
順位付けが出来るならかなり下になりそう

とりあえず攘夷のメンツは全員土方に勝てるか？
坂本はわからんが

土方に関しては神楽や九には劣るが、それなりの達人タイプ(北とか)には勝てそうだ
だがその達人レベルがSクラス(銀時、ヅラ、高杉、沖田など)以上には負けそう

でも九＞土なら九ちゃんはランクどうなんだ？

九ちゃんも攘夷の剣豪には負けそうだしな

銀時＞＞（人外の壁）＞＞桂＞＞高杉＞（戦争生還者の壁）＞沖田＞九＞＞近藤＞土方　　くらいでは

とりあえず地球人では　元攘夷戦争組＞（壁）＞真撰組やその他　だけはガチだと思う

攘夷戦争を生き抜いて伝説になってる奴らと
昔は田舎剣法で毎日素振り、今は雑用とたまにゴロツキ相手にケンカしてますって奴らじゃ話になんない
真撰組には圧倒的に経験値が足りなさすぎる

真撰組は元ネタの名前がデカいからそれで盲目に評価が底上げされてたように思える。特に沖田
でもまだまともに戦闘してないし、常識破りの天才型っていうのもありえそう

別の奴もレスしてたが、高杉とヅラはそんなに差は無いと思った

ヅラと沖田はそれなりにあるかもだが

ただ今の高杉は戦時中より剣の腕は片目失明で劣るかもしれん
九ちゃんみたいに弱い子が片目を失い強くなったとかでなく、強い奴が弱くなった感じ

それでも
今の高杉＞＞＞(銀時含む重要キャラの壁)真選組
だと思うが

真選組は沖田は戦争に参加してたら攘夷組レベルにはなりそう

しかしそれ考えると土方はやはりB位か？

沖田は強いが打たれ弱いから死線をくぐり抜けられ無さそう
沖田は一度も桂を捕まえた事がないけど、そこから見ても桂＞沖田？

それとも、もし桂が追う側なら沖田を捕まえられないんだろうか
そもそも捕まえる・捕まえないと強さは関係ないのか

足の速さ予想
敏木斎＞桂･高杉＞銀時≧沖田＞九＞土方＞近藤≧坂本

敏木斎様から高杉あたりは縮地が使えそう

神楽は沖田や九らへん

神楽と沖田は強いけど、実際には強い敵をあまり倒してないんだよな
逆にやられてたり足引っ張ってたり

ここらへんが強さの定義を滅茶苦茶にしてる気がする

沖田は土方より強いだろうが、神楽は土方とどれ位差があるんだ？

つーか神楽＞土方なのか逆なのか
神楽＝土方なのか

神楽と沖田はギャグは互角みたいな描写だが、実際ガチバトルしたらどっちなんだ？

>>916
何でそこに高杉？

足の速さとは違うかもしれないけどすばやさなら桂と敏木斎が群を抜いてると思う
特に桂、バズーカや弾丸を避けるなんて人間のできる事じゃない

>919
別にヅラを抜いてないぞ
敏木斎「から」高杉と言った
ヅラも含むんだが

>>920
それはわかってるよ
でも何でそんな描写もないのに高杉まで含まれてるのかわかんないって事
なんかあったっけ？

>920
所詮高杉はなんとなくだろ皆
奴は単なる推測
強さ上位にするのも
何も無くても全て何と無く

実際土方以下にする場合も過去レスでたまにあった

いやもうお前の中ではヅラ＞＞＞高杉でいいよ

安価失敗
>921ね

高杉が高い癖に、坂本も生き残り組なのにこのスレじゃ低いのはなんでだよ？って話だ

あれは生き残りっていえるのか？途中離脱したんだろ
どんな戦でも一番厳しいであろう終盤を経験してない

あれ？
銀さんって最後まで参加したんだっけ

>>918
潜在能力だけなら神楽＞銀時くらいに神楽は強いと思うよ。
でも経験の差とか技術・戦術で今は銀時の方が強いけど。

沖田（＋武器）＝神楽も拮抗してるけど、沖田打たれ弱いし
人間ですぐに怪我治らないし、根底では神楽＞沖田だと思う。（遊び喧嘩は別）
沖田＞土方が確定してる以上、神楽＞土方はガチだろう。

>>925
桂が「戦が終わると同時に姿を消した」って言ってる

神楽が最強の夜兎って設定は今じゃもうお飾りになってしまってる
えいりあんと戦ってた長編ではヒロイン補正で囚われてしまうのは仕方ないと思ったけど
柳生の長編では相手が複数とはいえ普通の武士相手に負けてるし…まったく強そうに見えない

夜兎でも修行せんと駄目ってことだ

神楽は最初の方が如何に強いキャラかちゃんと描写があったよな

その頃はまた子レベル位は瞬殺出来そうだ

銀時は煉獄編を見る限り、夜兎の神楽より潜在能力も上だと思う

白夜叉モードだと神楽父といい勝負では？
但し防御力はSクラス以上の奴らも神楽以下な希ガス