H×H設定の矛盾

を突こうのスレ

うらー！

３ゲトー

ついでに４様

恐るべき化学物質DHMOの性質

　* DHMOは常温で無色・無臭・無味の液体であるが、毎年無数の人々を死に至らしめている。
　* DHMOは水酸の一種で、酸性雨の主成分であり、温室効果にも大きな効果を持つ物質である。
　* 化学反応において、酸と塩基を中和した際などに生じる副産物にも大量に含まれている。
　* 液体のDHMOを呼吸器系に吸引すると急性の呼吸不全を引き起こすことがある。
　* 経口摂取により発汗・多尿・腹部膨満感・腹痛・下痢・嘔気・嘔吐・悪心等の症状を来すことがある。
　* 重度の熱傷の原因であり、固体状態のDHMOが長時間人体に触れていると体組織障害を起こす。
　* 気体状態でも危険な性質を持ち、人体に触れると糜爛性の傷害を受けることがある。
　　また、爆発的な性質を持つことから発電にも用いられる。
　* 不妊男性の精液や、死亡した胎児の羊水、癌細胞等から大量に検出される。
　* バイオテクノロジー分野において、動物実験や遺伝子操作などの過程で用いられている。
　* ある種のジャンクフードにも多量含まれ、パッケージしたものを飲用に販売している業者さえある。
　* 農薬散布にも使用され、洗浄後も長期に亘り残留する。
　* 金属を腐食させ、自動車の電気系統の異常やブレーキ機能低下を来す。
　* 工業的に溶媒や冷却剤等としてコンビナートや原子力施設で大量に使用され、
　　そのほとんどは使用後、海洋・河川に投棄されている。
　* 原子炉においては、中性子の減速剤として大量にこの化学物質が用いられている。
　* 海軍等の軍機関は軍事利用という目的のため、巨額の費用を投じてDHMOに関する研究を行なっている。
　　また、軍事施設では大量にこの化学物質が備蓄されており、武器製造や兵站にも大量に用いられている。
　* 沖縄や横浜の米軍基地、原子力空母にも大量に備蓄されていることが確認されているが、
　　不思議な事に、国会で問題になったことは一度もない。
　* DHMOを弾体の代替とする銃は既に実用化されており、製造が比較的容易で安価なため、
　　多くの国で未成年者、場合によっては児童でさえ入手可能である。
　　また、これを大型化して車載したものも開発されており、
　　1970年代頃までは日本においても反政府デモの制圧などに使用されていた。
　* DHMOは帯電しやすいにも関わらず、先進国の大企業や国民によって自然界に放出し続けられたため、
　　時に放電して人々を即死させたり、機械類の故障や火災の原因になったりしている。
　* 血液中に含まれるDHMOは血栓の移動に深く関係しており、
　　これによって日本では毎年8万人以上の人間が脳梗塞等に罹患し死亡している。
　* 妊婦がDHMOを摂取すると、胎盤を通じて胎児の体内にも取り込まれることが確認されている。
　　また、母乳中にも大量のDHMOが含まれている。
　* DHMOの汚染は全地球的で、南極の氷床からも検出されている。
　　さらに、DHMOの汚染は地球表層にとどまらず、大気中・地殻内にまで及んでいる。
　　地殻内のDHMOは火山活動を活発化させ、地震等を誘発する。
　* 自然中にあるDHMOは、洪水や津波、干魃などの天災の主な要因となっている。
　* DHMOは依存症を発症させやすい。
　　発症すると、成人男性では1日あたり少なくとも2.0×10^3gは摂取しなければならなくなる。
　　禁断症状が現れると猛烈な喉の渇きを訴えるようになり、幻覚を見るようになる。
　　放置すると死亡する。その確率はほぼ100%であり、致命的である。
　　WHO（世界保健機構）の推計によれば、潜在的な患者数は数十億人にも上るという。
　　DHMO依存症は人間だけでなく、その他の多くの動物で発症することが知られている。
　　これを治療する特効薬はいまだに発明されていない。
　　現時点で、DHMOを適量ずつ摂取させることが唯一の治療法である。
　　ただし、摂取量が多すぎても少なすぎてもいけない。
　* この様な性質を持ちながら、いまだに使用・放出に関する規制が行われていない。

注）DHMO=Dihydrogen Monoxide

水をもういっぱい

水うめぇー

ゲンスルー達は金が欲しかったらしいが
あんなＧＩでグダグダ５年も無駄にするぐらいだったら
ハンター試験でも受けてさっさとライセンスうっぱらえばよかったのに
７代も遊んで暮らせるんだからＧＩの報奨金より効率がいいだろ
ゴンたちよりも力量が上なんだしライセンスぐらい朝飯前だろ
特にあの年は戦闘力が高いだけで受かっちゃうぐらいちょろいし
それか天空格闘技場の１９０階付近を勝ったり負けたりするだけでもいいじゃん
天空格闘技場を知らないともおもえないし

ゲンスルー達はGIを楽しんでただけですよ。

ヒソカの予言の占いとかパクノダの予言の占いの辺り。
当たってなかったし。最後は運命は変るから・・・みたいな言い訳で
終わってたし

同じスレタイのがマロン逝きになってなかったけ

古いんだけど天空闘技場でヒソカの勝ちの数は死人の数なのにカス吐露が生きていた件

ko=死人の数

あれKOじゃないの？

ゲンスルーはすでにハンターでライセンス売る気なし。
金欲しいのもあくまで安全に。GIでだまし討ちなどで
やったほうが楽だった。現実世界で犯罪者になるのも
いやだったのでライセンス窃盗はいやだった・・と。
妄想してみた。
占いの件も一個ずらせばあとも自然にズレが生じる・・と
また妄想

どうも、高卒の人は話をはしょってする傾向がありますね。
理屈を話して、「こういう理屈があるでしょ、だからこうなんですよ」と言わずに
話が飛ぶことが多い。もしくは、「わかってんだろ？」って感じに強引に結論を持っていく。



高卒がとは言うつもりはまったく無いけど、
そう言う奴はこれは説明するボキャブラリーが乏しいのと、
物事を理論づけて体系づけて話せないからだ。
ヤクルトの古田選手なんて実に理路整然と話すだろ？
知的な奴はある程度、言葉を組み立ててわかりやすく話せるんだよ。

マチって処女なの？

　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜　そこの腐女子さん、僕と踊ってください。
　　 　　　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ

叩け三段腹　響け奇声　踊れ東のアキハバラ
ヲタクだけが　浮かれ騒ぎ ヲタの汗がはじけとぶ
ヲタの吐息に　体あずけ　心ゆくまで萌えれば
キモがられたよ　ヲタのサンバを　胸にあふれる寂寥感
※
萌え〜萌え〜　キモヲタサンバ
萌え〜萌え〜　キモヲタサンバ
あぁ　恋せよ　ゴスロリ
踊ろう　腐女子と
現実さえ忘れて　踊り明かそう
サンバ　ビバ　サンバ
キ・モ・ヲ・タ　サンバ　萌え！

叩け三段腹　響け奇声　踊れ東のアキハバラ
夢のように　時は過ぎて　二次元への恋の夜
デブい素肌　肩を抱いて　萌えをささやき踊れば
白い顔に　脂肪も輝き　上手くもないのに歌い出す

※くりかえし

萌え！

>>15
いや、安全だったら天空格闘技場の１９０階付近
勝ったり負けたりしてればいいじゃん

週刊誌で連載してること

ルール違反じゃなくてもそんなあからさまなハメ稼ぎなんかやったら
闘技場運営側が凄腕のハンターや念能力者雇ってボコされるんでない？
実際の賭博でもそんなことしたら目付けられるし。

>>10
あれは全く避けようのない予言じゃなくて
書いてあることを行わなければ当たらないという予言だから。

もうありぇねぇよ

待つんだみんな。
設定なんかより前に突っ込むところあるだろ。

下　書　き　の　ま　ま　掲　載　す　る　な

７代遊んで暮らせる金はたいした金額じゃない

なんで今週タコから血が流れてたんだ？
富樫はタコ刺しも食ったこと無いのか
言い訳としてはキメラアントはタコと構造違うんですよで逃げると思うがね

>>26
しゃべってたから人間×タコなんだよ！

そもそも念能力って「人間としての能力以上の力」は発揮できないんでしょ？
念の使い手は常軌を逸してるわけだが

どうも予言云々に対する読解力がない奴が多いみたいだな。
｢予言は無意味だった｣とか言ってた奴もいたし

　　

>>20
これが最高の矛盾だな

月刊誌で書いてても休載の間隔は変わらないだろーけどな

ＵＪあたりなら気にならないと思うが。

か

つーか絵がキタネー時点で掲載不可なんだよ、冨樫！！
それと冨樫って最近2週間おきぐらいに休んでるのは多分マンドクセェからなんだろうなあ。
マジ惰性で休むぐらいなら漫画家ヤメロって、オイ。

>>35
お前に漫画家ヤメロって言われてやめるか、タコ。現実社会をお勉強しなｗ

ミトさんがハンターラセンス曲げたのに元に戻ってる矛盾

『イ』を忘れたよ

対したことないのかもしれん
でも目に入ったから気になった・・。
もし２０巻持ってたらみてくれ
３時間の練らへんの、ビス怪我エロ本読んでいるシーン
そこに移っている時計は丸いのに次のページは時計が四角い
この矛盾・・気になった

>>35
何を今さら。
惰性ももちろんあるだろうが
休載は遅筆が一番の原因

>>39
二種類あるんだよきっと。

どんなに絵が雑でも、冨樫のデッサン・構図のレベルは他の作家陣の群を抜く。
最近はデフォルメし過ぎな感があるが。

>>41
何度も何度も語られているが「漫画の描き方の基本」が出来てるだけ

下手とは思わないがこれで上手いと思うならもっといっぱい漫画読んだほうが良いよ

しかしここの夫婦は金持ちだろうな

>>43
だね

かみさんの方はセーラームーンを毎月描いて
更に隔月や増刊なんかにも凄いページ数書き下ろしてたんで
今お宅自慢のエッセイ漫画をだらだら書いてるのも、素直に納得できるんだけど

旦那の方はな…素直に納得できないのは僻み以外のモノもあると思うんだよなぁ…
もっと一生懸命描いてくれればいいのに('A`)

幽白の終了時なんかで書いてたけど、
「一人で漫画書きたい」と言うのならば、ちゃんと書いて見せろと…
ちゃんと書いたら持ってきて下さい、じゃ、一生原稿が上がってこない
と編集部が判断してるのかどうかわからんけど

こんな中途半端な原稿を載せる方も載せる方だよね
なんと言うか勿体ないなー

＞みや

ムャンマ様っていうのはあのトンボ使いのこと？

ごめん誤爆したわ。

>>42
ちなみに「他」っていうのは現在の週刊少年ジャンプの中でのハナシね。
冨樫・荒木・作石・久米田・うすた・ゆで以外のマンガは読まないおれにオススメを教えてくれ。

>>46
このうんこやろう。せっかくコテ無しのキレイなスレだったのに。

ゲンスルーたちが欲しかったのは、普通に考えて
グリードアイランドのアイテムでしょ？
って今更かな…

念自体が、その場の思い付きの、後付けの固まりなんだから
逆に矛盾が基本の漫画じゃないのﾊﾝﾀｰって

>>26
お前こそ、たこの刺身くったことあんの？
生のタコ食う機会て、そうないぞ。
よく、すしネタのあのタコを生だと思ってるやつ多いんだけど、
あれ、蒸してあるか煮てあるやつだぞ。

今時、タコ刺しなんてスーパーで売ってるが

タコの血は青いよ

>>52
それイカだろ？
・・・いやすまん適当だ。タコの血は知らん

兜蟹も青

矛盾がない漫画のほうが面白くない

ワンピースとか

行き当たりばったりのほうが面白いよな。
それが漫画と小説の違い。

水見式で強化系は水増えるってやつ、質量保存の法則どうなってんの？

>>56
H２分子なんてそこら十にありますがな

>>57
おお！そういうことか

>>56
　　,ｨ^i^!1
　, ﾚ ⌒ ヽ　　／￣￣￣￣￣
　!iy!ﾉﾉ）)）〉　|
　liY!＾ヮﾟﾉi　＜空気中の水蒸気を使ってるんでしょ、多分
.ﾉi.y!fつつヽ　|
( (（く〈_i〉ﾉﾘ　 ＼＿＿＿＿＿
　　 し'ﾉ

空気が水になるなら、どうして水見式の水は氷にならないんでしょうか

>>60
あのな、0度以下にならんと水は氷にならんのよ

あ〜、やっぱりそうだよね。
何かH2分子がどうのこうのって書いてあったから、
勝手に、分子間のつながりでも強化してんのかなとか考えてたよ。

>>26
蟻＋タコ以外にもなにかベースになってるんじゃないの？
人間とかなんか他の動物昆虫がさ。血が赤いくらい何てことないさ。
>>56
その前に
漫画に質量保存の法則持ち出すなんてナンセンスだと思わんのかねチミ。
>>57はおおーと思ったけどｗ

なるほど
分子間力かなんかを強化して空気中の水分子を液化するのか

そう考えると納得できるな

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/15(日) 23:44:46 ID:Iz92Y4Mg
>>56
H２分子なんてそこら十にありますがな

そこらじゅうには無いでしょう

>>65
そうだな、水見式やってる本人から出せばいいかな

>>66
出し続けたら干からびる？

>>67
>>66で考えれば干からびるね。でも実際やったら、
干からびる前に気分悪くなるだろうから錬による疲れに部類されるんじゃないかな。
一応、乾いた密室でも水だせるので考え付くのはそんなもんしかないや

>>56
具現化系発の質量保存って(ｒｙ

15巻で旅団メンバーが団長の予言を知っていたのはなぜ？
教えてたシーンはなかった。パクノダも知らない。

水だけじゃなくてコーヒーも増えてなかったっけ？

Ｈ２分子はそうはないと思い
Ｈ２Ｏ、つまり水蒸気があるとしても、あんなに(？)大量の水ができるってコトは相当の水蒸気を凝縮してるってコトでしょ？
気体の体積って液体の何千倍とかあったと思うんだよね！
だからその説だとコップ周り一帯が真空になると思うﾜｹ。
真空になったからってどうなのかは知らんけどね

最初の登場時には「ハギャ」という名前だったのに最近の再登場で「レオル」という名前になっているライオン男について

今週号でハギャに戻りますた

戻ってはないけど何か理由があるのは間違いないようだ

レオル・ハギャって名前なんだろう

いやむしろ、
レオルが通称で、ハギャが本名で、常田元彦が本名だと思う。

ゼンジがサンジにもなってたよな

レオルはＴＶ出演時の芸名

いい加減だなあ

┃　∧
┃ω・)
┃o)

トンボのやつもヂートゥとライオンが再会したときに呼ばれてた名前と違った
どうなってんの

作者が痴呆にかかってるからじゃないのか？

６巻で
生まれ育った環境もあるだろうが、本人の資質によるところが大きい
といったすぐ後に
そういう暮らしをしてきたのか…すごい資質を持っているわけだ
とか言っちゃってること

>>84
読めばわかるが、
前者はオーラを感じる感性の鋭さについての感想
後者は実は絶を絶と知らずに自然に覚えられるような
想像以上な暮らしをしてきたことについて驚いているだけかと

あうみちゃん

矛盾はゴンがｷﾙｱのﾋﾄｺﾞﾛしについて何もいわないとこ

メガネっ子のシズクが下着一枚になっても恥ずかしがらないところ

>>70
お互いの予言を団員同士で見せ合っていたシーンはあるので、そのときに知ったとか？

ウボォーが陰獣3人と対決したとき声を張り上げる技あったのおぼえてる?

あれをいきなりやったから蜘蛛メンバーがいきなりやるなよ!とかいって
たんだけど、そのあとウボーが「お前らなら音が届く前に耳ふさぐこと
ぐらい余裕だろ」みたいなことをいっててそのへんじは「まぁな」だった。

つまり音速より早く耳を塞ぐ動作ができるってこと。

音速で動けるんだったらもっとつよいだろｗ

じゃボノさんの攻撃は効かないってことか！

ウボォーが大声出したときは結構距離なかったっけ？

声を発した瞬間にトランプしてたから音にきずいてから
即座に耳を塞いだからやっぱめちゃくちゃ早くない?

>>93
音に気付いてから耳ふさいだら鼓膜やぶれてるんじゃ

音速って時速何メートルか知ってる？距離がそこそこあれば耳くらいふさげる

最初にクラピカに捕まえられたときに、
強く太くなる鎖に「具現化系!!?」と気付いてたくせに、
殺されるきっかけが操作系鎖と思いこんでいた事だった
かわいそうなウヴォーギン。

先生楽しみにしてます。休載しないで。

むしろ距離があったら効かない

>>96
あの時ウボォーは『念の…鎖!!!?』と言ったんだよ

念を込められた鎖　とも　念で作られた鎖　ともあの時点ではまだ言ってない

耳元で叫ばれたら耳が痛いけど、遠くで叫んでも
ウルサイくらいですみませんか？
耳がいいんですね。

>98
あ、そうだったごみんごみん。脳内脚色されてしまっていたようだ。

でも、「鎖が・・・・・・・・・！！デカく・・・・・・！？強力に・・・・・・！？」と言った後で
「念の・・・鎖！！？」と言ってるので、いい加減気付いてそうなもんですよ。

・・・でもその後直ぐに気絶しちゃったから、記憶に残らなかったんだと思っておこう。

誤爆だ、吊ってくるorz

けっこうこのマンガ好きだから、俺もこのスレ楽しんでるけど、
ほんとはジャンプ漫画の整合性なんて、「キン肉マン」程度あれば充分。

そりゃあんまりだ

もしかしてイカルゴ様はナックル＋タコだったりして

>>104
俺もそうかと思った

>>100
そこは作者も間違いと言っていた。
アニメでは修正されてたし

あ、そうなんだ。山楠＞106

>>90
それよりヂートゥの方が速い。
弾丸が前髪に触れた瞬間から頭に命中する前（およそ10cmくらい？）に、20mくらい離れた警官の指をちょん切っている。
ピストルの弾の速度をマッハ1と仮定すると、マッハ200は出せる計算。
念で身体をガードして摩擦熱に耐えたとしても、ハンパじゃない衝撃波が周囲を襲うハズ・・・それだけでも必殺の武器になりうる。

と、妄想してみたりｗ

ヂートゥは速いだけじゃなく目が良いからな。

マッハ２００て…走った瞬間に猛烈な埃が舞い上がって周囲には肉団子が転がってるよ

おい�Aすごい想像力だな笑ハンター内のニュースでは時速二百�q以上とかいてますが？マッハ１が時速３６０�qぐらいじゃなかったか？しかしいくら念で体覆ってもマッハ２００なんて体が耐えきらないと思うょ笑

ピストルの弾丸の速度（300〜360m/sくらい？）から単純に計算しただけで、なんの想像（まぁ距離とか適当だけどさｗ）もしてない訳だが。
あの描写で見る限りでは。ね(^^;

弾丸の移動距離＝前髪から額までの距離＝ヂートゥの移動距離
っておれの前提は間違ってないよね？

胴体から首が離れてもしゃべることができる人間や生き物がいること。
肺からの空気を振動させて声になるはずなのにそれを完全に無視。

富樫なんて矛盾製造機だ

いや漫画なんだからいいじゃん
念なんてものはないといってるようなものだぞ
現実世界と一緒にしちゃいかんよ

>>56他
勘違いしてる奴が多いが、「質量エネルギー保存則」な。
質量はエネルギーから作り出せる。

理論上はな＞質量はエネルギーから作り出せる

まぁもともと水は節操なく体積変えるめづらしい物質ですからね

マジレスでゴメン。普通に質量保存の法則は関係ないだろ？質量保存の法則は科学変化後に全体の質量が変わらないとゆう法則だろ？空気中の分子と結びついた場合はコップ内の質量も増えるはずだろ？質量保存を出した奴はまず中２からやりなおしが必要

>>118
ギャグですよね？
>>116
ただしものすごいエネルギーがいるんだよネェ

>>110さん
>マッハ１が時速３６０km
音速は気温によって変化し、気温が高いときは速く低いときは遅い。
気温が15℃のときの音速は約340m/sec(およそ1200km/h)。
何か勘違いされているようですね。
あと>>111のおれの質問に答えてもらえますか？
どーもどこがおかしいのか解らないんです・・・おれバカなんで、すんません。

>>106
すまんが作者がどこで間違いだと言っていたのか教えてくれ

|´π｀）　はんたーいっぱいいるっぽいけどいちねんのさいようにんずうがすくなさげで
　　　　　しかもしぼうりつたかそうなけん

まあ、チーター主で生まれたチードちゃんが、すんごいスピードで走り続けるのがチット。短距離ランナーなはずだろ？

チーターが凄いスピード出せるのはほんの一瞬の間だもんね
エネルギー消費も大きいから1日に何度もできるもんじゃないし

ハンターサイトの情報は確かなものしかないみたいな話だったのに、結局バッテラに操作されている罠

旅団の過去で初めはただ欲しかったといいながら裏ビデオをまわしあっているところ。

ゴンキルやクラピカはいつ団長の名前を知ったのか。原作で一度も彼らの前でクロロの名が出たことがなかったのに。
いつまにかハンターサイトで調べたのだろうか？



あと矛盾ではないが、ヒソカって話し相手の名を呼ばないところが何か興味深い

>>120たぶん分と時を勘違いしてたょ笑あと３６０が３４０ってのはご愛嬌で…
じゃあ１５℃の時のマッハ２００は１２００ｷﾛ/時×２００で時速240000ｷﾛか！すげぇや敵なしだな笑

>>127
ネオンがクロロを占ったからネオンから聞いたんじゃね？

あるいはヒソカから聞いた。

矛盾というわけではないんだが
オロソ兄妹の「矢が対象に触れるまで感じることも回避も不可能な」ダーツ能力
あれをウヴォーに使っていたらどうなっていただろうか
いくら回避不可能でもウヴォーほどの強度で全身を覆っていればダーツの矢くらい弾けるのではないだろうか
それともあのダーツは対象の防御力無視性能付きか？

>>128
すげぇとゆーか、ありえないんだよねー
まぁ、だから矛盾点として挙げた訳だけど。
あの描き方から計算すると、どうしてもこの計算で間違いない。
あそこは「弾丸を避けられる（マトリックスのネオみたいに）」程度の描写にするか、「撃とうとする（トリガーを引く）時の一瞬のスキをつく（スプリガンの朧みたいに）」くらいにすべきだったとｵﾓ。

クロロといえば、占いの内容見ちゃったから、今はたいして当たらなくなってるハズだよね。ネオンは「自分で占った内容や人に関わらない」てのが制約になってたっぽいから。
・・・か？

>>131
一応、ほんの少し刺さった状態からスタートするから、少しダメージは受ける

>>122
俺もそうオモテた。

クラピカとヒソカが情報交換ギブアンドテイクの同盟を結んだのって何時？
明日また同じ時間にとか言いつつ、セメタリービル襲撃でうやむやになってるし
いつの間にかウボーとシズクの情報をもらってるし

>>135
時期的にはウボォー戦の後。

クラピカの｢ヒソカとコンタクトをとっている｣というセリフから、クラピカの返答はYESと思われる。

で、ヒソカは少なくともジャッジメントチェーンの能力の情報を得て、クラピカはシズクとウボォーの能力の情報を得た。
その他に何を話したかは謎だが。



ただ、事前に能力を知ってるのは7人と言ったにもかかわらず、2人の能力しか教えなかったのには疑問が残る。



もしかしたら今現在もクラピカとヒソカはコンタクトをとり合ってるかも

掟の剣は偶然当たっちまっただけじゃないかな
クラピカが能力明かすとは思えん

首切断されて死ぬキャラとか多い漫画だけど
昔はそのまんま描いてて、最近では首の切断部分は黒く塗りつぶすようになり、
先週はセリフのフキダシやコマの線などの演出効果で切断面を隠すようになってたけど
なんでこんなことになってんの
首切断の描写はぐろい、少年犯罪を引き起こしそうだ、とかの苦情でもきてんの？

まあ、普通にグロイから、
只でさえ苦情の元ではあろうね。

からくりｻｰｶｽ

>>138
たぶんそこそこ想像力のある読者にとってはかえってグロくなってる。
単にグロさを追求してたらあれにいきついただけでは？あれなら冨樫の
拙い画力でもなんとかなるし。

>>139そこでメルですよ。
ｳﾜｧｧｧ!!
姉ちゃん!姉ちゃん!

一応少年誌だが……MARなんかどアップで首切られたよ
アレはOKなんか？

GANTZクラスの絵なら苦情来るよ

それならばぬーべーも少年誌には似つかわしくない表現をしてたな(編集部:ダメって言ったのに…)あれは当時小学生の俺にとってはエロ本同然だった

ヂートゥが警察官の指もぎとったｼｰﾝも黒く塗りつぶされてたけどなんでか未だに分からん
指もげた程度のをわざわざ塗りつぶしで隠すか？もっとグロいことになってんのか？といろいろ考えてしまった

>>110
長距離は時速２００ｋｍなんでしょ。

まあ１０ｃｍまで迫った弾丸が当たるまでの時間に、警官のところに行ったとも取れますが、
1０cmに迫った弾丸をかわし、その後超スピードで警官のところに行ったとも考えられる。
その場合、頭であることを考えると３０ｃｍ動けば弾丸はよけられる。
つまり、銃弾の3倍の速度。銃弾がマッハ１なら、マッハ3。時速約３０００ｋｍだね。

長距離では2時間で４０ｋｍ（時速２０ｋｍ）が限界のヒトも、ボール投げなら時速１５０ｋｍ出せるってのと同じか？
違うよな。

あの〜ただたんに漫画見てマッハ２００の計算したやつを煽りたかっただけの書き込みだったんだが…マジにとったみたいだな…すまん煽りたかっただけ！

おい、おまいら、絶対に�Eと答えるなよ！！！　絶対にだぞ！！！


４．今後、どのような展開を期待しますか？

�@　毎回、強力な敵が現れる
�A　タカヤに仲間が増えていく
�B　タカヤがどんどん成長して強くなる
�C　学園の黒幕と対決する
�D　ほかの学校との戦いが行われる
�E　ヒロインと恋をする

>>110
>>118
今さらだけど、
マッハ１の速度とか、質量保存の法則云々・・・
お前、バカだな
中途半端なバカな知識で、「中2からやり直せ」とか言うてんなよ

まんこー笑熱くなんなよおにいちゃん笑

　　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
／＜_/＿

すごいスレだね

152 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2005/05/27(金) 05:08:44 ID:MfeBQpuo
すごいスレだね

いやいや質量云々、スピード云々て言い出したら漫画すべて
成立しなくなるし、キリねーよ。
この場合の矛盾ってのは作品中の「設定の」矛盾として話さんかい。

ハンター語が日本語を暗号化しただけのものである件

>>90
音速を超えるスピードで両方から頭を挟み込んだら
さすがの旅団も頭が破裂して死んでしまいそうだな。

そこで菩薩掌ですよ

ていうか、音ってのは空気の振動なわけで、あくまで物理的なものなんだから、
わざわざ手で塞がなくても、耳の穴の辺りに硬すれば、鼓膜を保護できるんじゃないか？

「お前等なら音が届く前に耳塞げるだろ」ってのは、あの状況とか大声出す前の
思いっきり息を吸い込む仕草とか見て瞬時に判断できるだろ、ってことだろ。
しかも旅団はウボーのあの技知ってるんだし。

念の強さが絶対量ではなく％で決まるのはおかしい。

>>131
・バッヂつけないといけない
・ミスしたらダメージが自分に帰ってくる

という制約があるからかなりの貫通力なんだろ。
その上いつどこにくるか分からない状態が
かなり長時間続くから防御しきれないわけよ。

っていうかウボー、隠獣の牙とか毛とか刺さりまくってたしな

>>162
そういう意味では、アノ能力は中東のテロの拷問？ににてるね。
顔に袋被せて、相手をフォークやナイフで少しづつ刺していくってやつ。
刺す瞬間がわかってれば覚悟ができて恐怖感をある程度緩和できるが、
刺される感覚も位置も全くわからない状態だと、どんな屈強な男も
すぐに折れるそうな、と落ち合い信彦さんもいってました(w

>>161
そんだけの貫通力があるならキルアに刺さったやつはキルアの体突き抜けるくらいの貫通力あってもおかしくなさそうな

>72
貴方は大気の成分の１００％が水分であると思っておられますか？

>>165
100%水分に決まってんじゃん。

制約と誓約がイマイチわからない
解除は可能なの？
あと今回のダーツをはずしたら自分にダメージが跳ね返るは
一般人ならとんでもない制約だと思うけど
オロソみたいなプロなら9割方失敗しないだろうからたいした制約じゃないんじゃねーの？

>167
プロでも失敗することはある。
たとえ99パーセントミスしないとしても一回のミスの代償が死。
十分な誓約だと思うよ。
あと恐らくはもっと高レベルの念使いであれば違和感に気が付きそうな
バッヂを張るという制約もあるしね。

あと、キルアのように念のガードでは防御しきれない面があるが、
ウボォーのような強化系能力者が皮膚や肉自体を強化した場合には
全く無力という可能性もあるし、ヒソカのバンジーガムのように
念で全身を覆えば深手を避けられるような能力者もいるかと。
（突き刺される直後、ダーツをガム状のオーラが固定して深く入らない。）
これも相性かな。絶対的な能力ではなさそう。

目とかチンコに刺さらなかったのは運？

弾丸の速度はライフルとかでも、800Km/ｈ〜マッハ1.2(1400Km/ｈ)行くか行かないかぐらい。
で、普通の拳銃なら250km/h〜400km/h行かないぐらいだったはず。
だから、実際に、あのチータ君が弾丸を交わして（顔の真ん中なら横に15センチも動けば完全に外れるしね）
その後に、警官に認知されないぐらいの時間で指をもぐのはそんなマッハ200なんてばかげたスピードなくても大丈夫。
例えば、３０ｍ離れてたとして、その間を1/10秒以内で行くのに必要な速度は300m/s。マッハ1無い程度。

それよりもチータ君の高速機動中の思考速度のほうがビックリ

悪役であるパクノダが
人質を使った交渉に大失敗した件

>>172
あれを大失敗と思ってる奴がいるなんて驚きだわ

えーどう考えても失敗だよ

クロロの命を救ったのにか？

あんなジャッジメントチェーンなんか刺させちゃだめだろ。
おとなしくフィンクスたちの言うとおり
数人で行ってクロロを取り返すべきだったし、それができたはず。
団長をおとなしく渡さなければ人質の命はない
とかなんとか言えば、団長は帰ってくるし
鎖野郎だって殺せるだろうし。

まあそれをしなかったのは、パクノダやノブナガたちが
「鎖野郎は人質を見殺しにしてでも団長を殺す」
と誤った認識をしてしまったから。

だってー
クロロの命を救っても
団長として一緒にいられなかったらあかんでしょー

それは失敗であり矛盾ではない板違い

>>176
団員はゴンキルの人質としての価値を知らないのだから、仮に全員でクロロを追っていたとしてもゴンキルを使ってクラピカを脅すという発想は浮かばないはず。

それにクラピカ達は飛行船に乗っていたので、後を追っていたとしてもクラピカを殺したり、クロロを救出する事は不可能だった。




それと、パクやノブナガ達が鎖野郎に対して誤った認識を｢してしまった｣のではなく、｢されるべくしてさせられた｣という方が正しい。
さらに、フィンクス達がパクを追うのを諦めた決定的な理由は、クラピカの巧みな話術によって追跡が無駄だと思いこまされたから。

だからパクが一人で向かったのも、フィンクス達がパクの後を追うのを諦めたのもある意味必然的な流れ

ハンターハンター質問スレはここですか？

あぁん？

まぁ…マンガなんだし皆許してやれよ

霊る丸はなんと時速３０キロだぞ？

ハギャがレオルに変わったのはシャウアプフに能力をもらったら名前を変えなきゃいけないという制約だと思うのだがどうだろう

>>183
まあそれがある程度バレスレでのコンセンサスでもあるわな

コンセンサスて何やねん。日本語でゆーてや。俺アホやしわからへんわ

>>170
時速と秒速勘違いしてないか？
>普通の拳銃なら250km/h〜400km/h行かないぐらいだったはず
って・・時速250じゃ最高速度で走ってる新幹線の後ろから撃ったら
新幹線においてかれるじゃん。
まぁ>>108>>111>>132は空想科学読本でも読んだんだろうが、
弾丸が10cm移動する間に警官の指を切るって理論はわけがわからないので、後半の解釈には同意。

>>185
あっ…ああスマン統一見解だ
ハギャの秘めた力…

フツーに人間のころの名前を思い出しただけかと。

>>122
ハンタ試験はあくまでライセンス。
いぱーいいるのはライセンス持って無いｱﾏﾁｭｱﾊﾝﾀｰで
死にまくってるのもライセンス持って無いｱﾏﾁｭｱﾊﾝﾀｰじゃね？

それだと他の蟻にまで違う名前で呼ばれてるのがおかしい。

豊玉ワロスｗ

>>190
思い出してから他の蟻に名前変更伝えてんじゃないの。電波で。
チーター君はフラッタのままなんだし。

スクワラがプロハンターに対し「何て奴らだ」って驚いてたけど、スクワラクラスなら簡単にライセンス取れるんじゃないの？

（組が所有している物件全リスト構成員全リストを簡単に手に入れられるなんて）
なんて連中だ…

ビスケのゴリラ化

単行本10巻で、車の前の座席から降りてきたと思われるフィンクスが
車中では後ろの座席に座っていたこと。

３巻でヒソカの背後から針を投げたはずのギタラクルが、ヒソカの前方の茂みから
出てきた件。

>>196
スゲー。ホントだ…。

人間のときの名前じゃないの？レオル

2巻でクラピカとレオリオの寝てる位置が入れ代わっている

初期のころは魔獣なんて珍しくない世界観だったのにいつの間にか言葉を話すライオン程度でテレビが来るようになる。

60
水の量が変わる→強化系
水の色が変わる→放出系
水の味が変わる→変化系
水に不純物が出現→具現化系
葉が動く→操作系
その他の変化→特質系

だから氷ったり沸騰したりすんのも特質系だよ！
ば〜〜〜〜〜〜か・∀・

>>186
>速250じゃ最高速度で走ってる新幹線の後ろから撃ったら
新幹線においてかれるじゃん。

……ネタだよな？

>>201
新種の魔獣じゃないかとかってニュースで言われてたんだから
「喋るライオン」が問題なんじゃなくて、そういった連中が各地で暴走してるのが問題なんだろ。

>>202
他人を罵る前に国語のお勉強しようねｗ

結構矛盾あるな
おもしろい(･∀･)

ﾊｧ?お前の存在自体が矛盾だよ

オロソ兄妹なんて言ってたが、原則あの蟻共はみんな兄弟じゃないか？

穴兄妹ってことだろ。もっと脳を使え

放出系の血の色も変化しますか？

よく考えたらクラピカのダウジングはありなの？
なんかすごい強そうなんだけど制約とかないみたいだし

>>210
人探しではパームの能力より上だな

>>211
そうか？パームの違ってある程度目安がないと使えない地域限定能力だろう

作者の取材休載が多すぎる点について

おめー2,3周前にも取材って休んでるじゃねーか
3週ごとに取材休載するやつなんかお前くらいだぞ
っていうか取材により休載ってウソなんだろ？あぁん？

>>210
実は、事前にあの娘っこに何か念か何かで、目印付けておいてあったんじゃね？
一応、接触の機会は多々あったし。

うるせーな

>>214
ノストラード試験のときにうそつきを当てたりかなり優秀だったお

ＧＩの時魔法がすごすぎ
大天使の息吹は現実だったらできねーだろあんな回復
まあクラピカもそうなってしまうが

ダウ人具ができるんだったら旅団員を探し出すのも楽だろうに。
くらぴかの出番はもうないと思うと少しむなしい。

>>218
きっとまた出るって

つーかもうクラピカは旅団暗殺やんねーべ

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　電話に出るのが遅いわよ、電器屋さん！
　　　／￣￣￣￣￣ヽ､　 　 　 　 　 |　早く、苦情係を出しなさい！
　 .／　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　 |　私は昨日プラズマテレビを買った客よ！
　/　　从__Mi＿Mi_ﾊ＿| |　　　　　　 |　お客様よ！ 神様よ！
　|　　│_＿_　#　　 ＿ | ! 　 　 　 　 |
　|　 　|　　　＼　 ／　 ‖ 　 　 　 　 |　最新型だって言うから買ったテレビ、
　! （_,| |　＿⊥ 　 _⊥_/ [~ヽ,　　　　 |　２ちゃんねるが映らないわよ！
　|　　　|　|||||| ＿_　　 |／　/ 　 　 ＜
　|　　 .人 　　|　/　_／ξ~ヽ　　　　│ 誰がクレーマーよ！
　!/＼/　 lへ　-┬[___人　 ｲ　　　　│ 社会常識が無いですって？
　　,r─へ'＼　　/ト─ヽ|￣|　　　 　 |　６年ほど海外に旅行してたけど……
　 /　　　 ｀〜Ｙ〜'　　 │　.| 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>217
大天使の息吹か・・・
今虫歯の治療中なんだが切実に欲しい一品だわ
てか治療の真っ最中に本気で欲しくなった俺は汚染されすぎだわな・・・

GI作った連中って、システム（カードとかNPCとか）に使ってるオーラを自分に戻したらどんだけ強いんだろ？

ものすごい強いよ

レイザーなんかは放出系のシステムしつつ14人の悪魔を使うんだろ？

車がでてきたときは笑ったな。空では飛行船なのに

そこは別におかしくないだろ。
車のほうが飛行機より発明早いだろ？

そういう設定だからしょうがない
ネットも携帯もあるんだし

変化・具現化系の「オーラを放すのが苦手」という設定が崩れがち。

>>227
車の型によるだろ。そーとー古い車じゃないと合わないよ

国によるんじゃないか？
戦闘機ありそうだし

この人幽白のときからそうだったけど、読者が聞いてもいない、知りたくもない設定作りすぎてあとで
墓穴掘ってるよな。
設定厨と言えば設定厨。　

幽白のときの魔界の生物なんたらとか知りたくない以前に恥ずかし

別に普通だろあれくらい

今更ながら豊玉ワロスｗ

今までの奴の取材休載を考える。

ネタ切れ。結婚及び餓鬼関連。ドラクエ。パクられという妄想。万博。

他になんかあったっけ？

世界七大美色のわりにあまり有名じゃない緋の眼

ＮＧＬや東ゴルドー共和国の連中も国際人民データ機構にデータ登録されること

100％当たるはずのネオンの占いが
他人の行動次第で本人が何もしなくてもはずれてしまうこと

５０キロの重さを持つヨーヨーを２個もしまってるのに、千切れる気配すらないキルアのズボンのポケット

>>236
｢クルタ族｣と｢緋色の眼｣というのは有名だと思うぞ。
ただ｢緋の眼が闇市場で流通している｣ことが知られてないだけで。




他人が予言通りでない行動をした時点で、自分の運命も変わるのは当然だろ

ある１コマを写真でごまかしている点

クラピカの師匠が、
「具現化系だと、どんなに教科系を極めても教科系の６０％しか強化できない」

後に、
技の威力の精度も各系統の極められる％分に減る。
具現化計のクラピカ→６０％×６０％
特質系のクラピカ→　６０％×１００％

だったらクラピカの師匠がいってたのはなにかと。強化系の技は何かを強化すること
じゃないのかと。

系統なくせばだいぶ矛盾なくなるよな。

G.Iで身重石というカードの絵は作者の策略 を三回早口で

制約で系統はほぼぶっ飛ぶから、それで許してやってくれ、富樫は悪気があってやった事じゃないんだ

レベル７以降の技は相変わらず使えなかったってことで許して笑

>>235
そもそも取材掲載とか断わらんで平然と休んでるようなｗ

矛盾という名の予定調和

>>230
型って性能と関係あるのか？
つかメッサーシュミットより戦車のほうが早いんだから、
プロペラ飛行船も不思議じゃないんでないの？

強化系の技って結局なんだかよく分からんな。
強化系の硬パンチと放出の硬念弾が互角なのか？

まぁウボー見たく極めれば、強化系以外からは（発なし攻撃で）たいした外傷は受けないという特権。

>>248
硬年段ってなに？

高年団

あれだ、お年寄りの集団だ

特質系が異常に多いのも矛盾と言えば矛盾だなぁ

今のところ５人しか特質系は登場してないわけだが

よっしゃその５人全員教えてくれ

ネオン、クロロ、ネフェ、クラピカ、ﾉﾌﾞ？、パク、アベンガネ？

クラピカ、クロロ、パクノダ、ネオン、ピトー

アベンガネいれたら６のような

別に多くないし。特質が少ないなんて誰も言ってないし。
個々の能力が他に類を見ない性質だからレアってだけ。
具現化のシズクの能力もレアと言われてる。

ああ、そういやそんな言い方してたな
まぁ特質系のカテ自体が希少なら最初からそう説明あるだろうしな
「特別強い」とか「特別優れてる」とかじゃなくてあくまで「その他」と言う意味の「特質」だから
逆に他の系統より多くても不思議じゃない。
冨樫は各系統の人数比は同じくらいに意識してるっぽいけど。

シルバはゼノと二人掛かりで手抜いたクロロと公式に互角以上だし
イルミは旅団に潜入した時に「大丈夫かな−」とか言うし
超初期ゴンに骨折られるし
カルトは旅団の中で最下位のあのザマだし
キルアはたかがビノールト戦で「こんなにも違うのか暗殺と実戦の経験値」発言

キルアの家はひいじいちゃん、じいちゃん、ばあちゃん、父ちゃん、母ちゃん
健在でピンピンして家に居る。あと５人兄弟も。
つまりひいじいちゃん達は危ない橋はまず渡らない。

全ての事象がシルバとゼノは良くてクロロクラス
イルミは旅団以下か並、カルトは旅団の絶望的格下だと言っている。

つまりハンター協会＞＞＞旅団＞ゾル家

シルバとイルミを持ち上げて上にしている奴はバカ。

>>260
強さ議論スレ池

そして馬鹿にされてこい

9巻でゴンが「Ａ地点標的通りません」と言ってるページで
クロロらしき人物が写ってるんだけど。

既出だったらスマソ

狂おしいほど既出

>>263
偶然だろうが、アニメでのそのシーンでクロロ役の人が市民の声役やってたな

萌えキャラのポンズが死んだ事について…
ポンズ萌

>>266
ポン酢と歩ッ来るの死は悲しかった

左利きであるはずのシズクのデメちゃんの構え方

左利きの人間の場合の右手と左手の握る位置や振りかぶり方がおかしい
構えの描写によってはデメ（モーター部）とホースが振りかぶると邪魔になるような位置にある
ヴェーゼ殺害のときは、構えたコマと振りかぶったコマの手が右と左逆になってる

デイーゴの髪の色が変わってる

>>268
そういうことによく気づくな

ハンター最終試験のゴンVSハンゾウ戦で
レオリオが乱入したらゴンの負けになるって審判が言ってるのはおかしい
レオリオが失格になるのが正しいんじゃないか

たしかにｗ
不合格者一人だけの負け抜けルールで、乱入したら助けられたほうが失格になるのなら
みんな試合中不利なやつ助けまくるな

レオリオはそう言ってたけどね。

>>263
そこに写った７名の男女が今回の標的でございます！！
の中にクロロは写ってないんで無問題

>>274
そういう問題じゃなくてジャンプ誌上でも書かれてたんだから
作者のお遊びと思うのが普通だろ。既出どころかスレ違い。

タコがキルアを運んでいるが実は100kg以上のヨーヨー所持
水の中に入ったら普通沈みます

風船になってるからおｋ

サブのガードを吹っ飛ばすほどの力が重さ（50ｋｇくらい）と遠心力で発生しているはずなのに
キルアが空中にいる状態でも回転の中心軸がキルアに在り続けること

旅団　戦闘員以外でも、戦闘に特化した能力発揮し過ぎ。

シャル、シズク、コルトピ　は分かる。盗賊団には必要な能力だろ。
思いだせんが、素早さ身上のチビもＯＫ。素早さも必要だろ。広範囲に使用できる必殺技も必要かもしれん。

でもフィンクスとか何やそれ。まだ全能力見せてないとはいえ、強化系丸出しじゃん。
せめて、情報収集や警戒の為に、目ん玉強化するとか耳強化するとか無いのか？
包帯ボクサーに至っては使い道戦闘しかないんじゃねえか？

だが盗賊団だろ？何より必要なのは情報収集と分析能力のはず。団長一人の仕事か？

ああ、あと、蟻の名前変更問題は、これからチードｳが命名の儀で王に名前決められて終わりだろ。

水見式で具現化系であることを表すのに「水に不純物が混ざる」というが
水の色や味が変わったりするのも不純物が混ざっているということ

>279
シャルが情報収集や調査の面では役立っていそう。
また博識振りを見せ付けてもいるし。
とりあえず盗みの招集を掛けるのは団長でもあるし、団長自らが
情報や操作に適した念、もしくはそういう念を奪って使っている可能性は大。

または情報収集以前に、情報そのものを途中で得ている可能性もあり。
（ヨークシンでお宝の保管場所を変えられ、拷問して聞き出す描写もあり。）
盗賊というか強盗のような盗みが主体という可能性も。

矛盾てのはもっとこう道理的に明らかに辻褄が合わないことを言うんじゃないの？

>>282の言うとおり
あるところでAならBと定義されてる事が、
違うところでAが発生したときCという結果が起こった。と言うのが矛盾

水見式がなんとかっていうのは、
どこかで作中にこの世界は現実と同じ物理法則が働いているとでも仮定されて無い限り
矛盾にはならない

リンゴーン空港からヨークシンまで車で約90分かかるのに、パクノダはどうやって一時間足らずで移動したのだろうか

>>284
車を全速力でとばしたんじゃないの？
ネオンを乗せているときはあんまりスピード
出してるようには見えないから、急げば可能
なんじゃない？

>>285
それにしてもIDｶｺｲｲなおい

>>286
あ、ホントだ。
言われて気づいた。いいなコレ。

>>279
は窃盗団と盗賊団をごっちゃにしてる気がする
ルパンじゃないんだしこっそり出し抜く必要はないんだよ
力でねじふせて強奪するのが盗賊

完璧な素人のはずのゼパイルが新人でハンター試験会場にたどり着いてる件

実はすごい才能の持ち主なのか

>>288 それは強盗。

>>289　ゴン達の辿り着き方から考慮すれば、その通りの解釈になるが・・・
　　　　　本来は一般レベル以上の知識、経験があれば辿り着ける程度のモンだと考えるのが妥当なのかな。
　　　　　ゼパイルは裏社会にも精通してそうだし。

元が贋作者。
290のいうとおり裏社会を初めとする、一般参加者よりも深い情報収集能力は
あったと思われる。

普通仕事でやる気のないやつはドンドン見捨てられる。
だから人間は頑張って努力して評価されようとする。
ところが冨樫はやる気がなくても本が売れる。
だから別に頑張らなくても大丈夫と思ってしまう。

ハンタの矛盾はそこら辺だよな。応援する読者自身が冨樫をダメ男にしてる。
ハンタファンは紐を囲っちゃうタイプだよ。

>>288　言い足すが、２７９が言ってるのは、

情報収集・・・お宝がドコにあるのか、時間や地理等の制約条件、宝の特質や警備等奪うにあたっての問題点、
　　　　　　　　そのお宝を現金化するルート・・・程度か

分析能力・・・警備の質、警備員の念レベル、防犯機器等について、旅団が対処出来るか否か、何人で対処
　　　　　　　　出来うるか、集めた団員の頭数で割っても問題ない金額に変換出来る宝であるか、情報の精度
　　　　　　　　奪った後の影響、ゾル家等殺し屋の動向、政府やハンター協会等の注意を引き過ぎないか否か
　　　　　　　　（現在でもブラックリストに載ってるが、強国やハンター協会のような世界組織が本腰を上げたら
　　　　　　　　当然困る。過去にゾル家に団員殺されてるし。流星街に正面切らなくても、殺し屋送りまくりだろ）

といったような事柄に対して、あまり団員全員が役に立っていなそうだって事だろ。
俺としては、団長が自分の能力も考慮した上で、必要な能力を持った団員を厳選して入れていると考えて
いるが、当然、戦闘も最低限こなせるレベルの人間だろうから、今はその面が強調されてるだけで、今後は、
多分いろいろと盗賊のチームプレイに役立つ小技も見えてくるんじゃないかと思ってるよ。

>>289
無意識で纏が出来てる時点でかなりの才能。

>>247
東ゴルドーへの援助金を宝石やミサイルにしてるって発言してたから
ミサイルはあるんだろうなあの世界に

>>292
矛盾と言うより、ギブアンドテイクが完成してる。

>293
とりあえず作中で見ると仕事のメンバー選択、
発案、計画、指示は団長がやってる模様。
持ってる能力にもよるだろうが、文字通り頭としての働きをしてるだろう。

あとは情報収集役は団長の他、
パクノダ（念能力）、シャル（念能力、ハンターライセンス、作中の描写）
フェイタン（パクノダと別行動の時の拷問役？）

分析能力は今のところ団長とシャルが秀でてるかと。
証拠隠滅についてはシズク、コルトピが一手に引き受けてるかな？
偵察、監視についてはシャルとコルトピの念能力か。

あとは戦闘部隊だが、暗殺に純粋な力勝負、多数相手、レアな戦力など
どのタイプでも対応できそうな念能力者が揃ってる。

羅列してみると、決してバランスが悪いわけではなさそう。
ただ団長のウエイトが高いのは間違いなさそうだし、それは団員の多数も
意識はしているようだけど。

ゴンの携帯がビートル型でなくなった件

>>298 機種変したか冨樫が忘れたかのどっちかだな 普通に考えて後者の方が確立高いな

レイザーとかGIに暮らしてるジンの旧友は一生GIで暮らすの？

旧友じゃないですから。奴隷ですから。

レイザーは死刑囚でもあるから恐らく恩赦でも出るまでは
GIでの生活に限定されてるかと。

他のメンバーは出番のあるときだけ仕事してる可能性もある。
（特に城の二人は出番なんか恐らく初だろうし。）
移動系の念を持ってたりするならGIに縛られなくても大丈夫そうだし。

>>298
アンテナ（角）内蔵になったんだお

そういやキルアのケータイもビートルじゃなくなってるな

東ゴルドーは、ビートル型が使用出来ない国。
仕方なしに「無線機」で連絡することに…って、やっぱアレ携帯か。

最強の矛盾はやっぱこれ
タイトルに反してﾊﾝﾀｰの存在が無意味
念本意の漫画じゃんコレ
ﾊﾝﾀｰしか念を習得できないならまだしも

ハンターの仕事としては下から2番目の難易度のＧＩで、手こずってたのに次の仕事は会長が出張るレベルの仕事

>>307
ＧＩを手に入れることとＧＩをクリアすることは難易度違うだろ、と。
つーかＧＩクリアってゴンが最初じゃねーか。

ビートル型は最初にNGL入りした時に取られて、その後逃げ帰ってきたので
返してもらってないんだろ。だがら東ゴルドー進入時では携帯が変わってる。

>>305
ビートル型はレオリオ曰く「屋外での圏外なし」だったはず。

>>309
ナックル達がNGLからゴンに連絡した時はビートルだったはず。
富樫の書き忘れだろ、たぶん。

ハギャ→レオル
まぁ、ドラゴンボールでもピラフの手下のソバ→シュン

なんか、メレオロンとジェイルの件を見るに
名前が代わるのはわざとみたいだけどね。

>>309
キルアがヂートゥ出現のニュースを聞いたとき
携帯の地図で出現ポイント調べたときもビートル型。

「握られた瞬間に絶！」
って普通こんなミスするかなぁ？
わざとやってたりして

あれ？お前ら的には今の絵で満足なのか・・・。
俺が幽白世代だからかな。今の冨樫を絶賛してる人を見ると悲しくなる
本当はもっと凄い実力持ってる人なんだよ。

でも、ハンタが売れるのは話が面白いからだよ。
甘やかしているわけではない。

まぁ、今は完成度の高い絵を描くのが苦痛になってるんでないかい？
また落ちついて、神絵を描くかもしれんし、全く別の絵柄に発展をするかも知れん。
俺は今の冨樫がそんなに嫌いではない。
まぁこれ以上ヘタレられても困るがｗ

ジャンプに載ってるときの
ドッヂボールのミスはワラタ

>>318
Ｎｏ.0のこと？

>>719
そう

�N巻143Pのハンター試験にボノさんが参加している件について

なんコマ目？

ひょっとして6コマ目の「ザッ」の　ッ　が刺さってる人？
ありゃただのはげボクサーだろう

>>321
包帯巻いてればボノなんだけどね

カメレオンジェイルって漫画知ってる？

>>324
知らん

えーと、、、すら無断区の人？

>>324
知ってるよ

新訂版の表紙だけなら見たことある
ゴンっぽい頭の

>>312
シュンって誰だよ
ピラフの手下はシューとマイだろ

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ほんとだ！どうなってんの？これ？

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＞332
ねん能力だよ

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３つの文章の始まりを揃えてコピペしてみやがれ
出来ないだろうがな、よーく見やがれ

>>330-336

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今週の目の見えない女の子可愛いかったぁ萌たぁ…
やりたい

やらないか？

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コピペいいかげんうざい
もう飽きた

飽きたよね　もうわかったから

つまり、冨樫漫画にもう矛盾は無いと言うｺﾄだな。

みんなこのスレにも飽きちゃったみたいだね

15巻の系統別修行のシーンと旅団ＶＳレイザーのシーンがザッピングしているわけだが
北海道くらいの大きさのＧＩで昼夜が逆転している件

そして系統別修行は一日一系統といってるわりに
石割してるはずなのにキルアを送った後に変化系修行をしている件

シズクに気絶させられたノブナガが
一瞬復活してた

>>352
どのページ？

ラブラブ？！　あかず＆王　片思い！？

あの軍人将棋も何かの伏線なんだろうね。
全く予想が付かんけど。

バッテラ所有のＧＩ起動中のジョイステーション全てにわざわざモニターがつけてある件

モニターは要るんじゃない？
ステータス出るんでしょ？

ステータスってでるか？顔写真だけな気がするが

そういやグリードのモニタに何が出るかだな。
まさかカード状況やプレイ状況なんかを映し出すわけには行かないし。
意味が無いといえば無いかもしれない。

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同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
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「Now Playing」の表示が必要なんじゃね？

「攻略を諦めた」ことが分かるだけの情報というと
なんだろうな

今週のレオル。
「どんな能力か知らんが」と言ったすぐ後に「8時間は戻ってこない」。
知ってるじゃんって速攻で突っ込んだね。

>>362
結局ゲーム内に入って「念視」使わないと分からないんじゃね？

>>363
8時間ヂートゥと相手がどっかへ行くのは、どんな念か知らなくても念発動後の観察結果でわかるだろ

ヂートゥの「空間を作り出す」みたいな能力って特質系？

なんか最近メモリの無駄遣いしてる奴ばっかりじゃない？

>>359
バッテラの｢パーソナルデータに変化のない連中｣というセリフから、モニターにつなげることでカード枚数等がわかると思うぞ

カード枚数はどうかわからんが、どこの町にいるとかいたとか、
比較的リスクの低い情報ならわかるんだろうな。

3サイズとかじゃね？

病気の有無とかも

あとは年収とか。

ビスケが若返り薬をＧＩ内で使わなかった件。

>>373
玄海みたいに、自然の摂理に従順な主義を持ってると見た

>>374
でも宝石とどっちにするか迷ってたよ

>>375
そういえばΣ(´д｀)

ていうか
わざわざゲーム外に持ち帰らなくても
ゲーム内でゲインして薬使えばいいのにな

>>376
あの・・・・・その意見も既に>373で出てますけど

取れなかったのかな・・っていうか、若返って念や身体能力がどうなるかわからないから、
使うとしたらもっと歳をとってからにしたいけど、それくらいならブループラネットを…と
考えたんじゃないかしら…
と、富樫は言い訳するんじゃないかしら。

>>377
ｺﾞﾒﾝ(´･ω･｀)
事の発端である>>373を忘れて考察してたら
結局同じ疑問に行き着いてしまったｗ

「若返り薬も捨て難いけど」の発言は、言葉のアヤみたいなもんだろうか？
ホントは若返りたいけど玄海みたいな主義に反する事もしたくない　みたいな

若返り薬って実は攻略に使うアイテムで、本当に若返る薬じゃなかったとか。

>>380
でもビスケは惜しんでたわけで・・

>>381
それはGIに来たばかりの時の台詞じゃなかったっけ？

王はアカズのことが食べちゃいたいくらいに愛おしくなって
食べてしまうんだねこれが

GIからボマーが消えたら楽勝でクリアできそうだな。
レイザーはゾルディック家に頼んで消してもらう。

まあ、ＧＩのお宝の半分位は中で使用すりゃイイ筈で。

むろんそうさせない為に、恐らく使用出来ない制約がある筈なワケで。

しかし、大天使等の貴重な能力が使えるワケで。

今後もゴン達は、事あるごとにＧＩ逝ってアイテム使ったり、取って帰ったりすんのかな？

まあ、一度クリアしたら乳頭禁止かな？

ゲームマスターの双子の幼女は年取ってないようだが･････

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同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
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自分の身体や運命に影響を及ぼすカードはゲーム外に出ると効果が消えるが、大天使はSSだからゲーム外に出ても効果が消えないという脳内設定にしてる

大天使は完治した時点でカードの効果終了なんだろ。
むしろゲーム外に出た途端に怪我や病気が再発する方がめんどくさそうだし。
若返り薬とかは使った後も効果（念能力）が継続してるから
スペルカードと同じくゲーム外に出ると効果が切れる、と。
ドラクエの呪文で例えるとホイミとバイキルトの違いみたいな。

なるほど
いきなり「回復魔法の効果が切れた」ってなってHPが減るとかあり得ないしなｗ
逆に状態変化魔法の効果がそのままずっと続くことも基本的にあり得ない
ゲームがモチーフであるGIなら尚更か

>>382
なんでやねん
GIクリア後の報酬３枚選んでる時の台詞だっつの

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馬鹿にはできないコピペです
３つの文章の始まりを揃えてコピペしてみやがれ
出来ないだろうがな、よーく見やがれ

バッテラ若返ろうとしてたじゃん

つうか、カイト叩き治すのは、大天使目当てじゃねえのか。
GIに連れてくより、もう一度クリアして報酬に大天すい貰ってくるつもりだと勝手に思ってる

＞393
(　ﾟ∀ﾟ)ノ) Д`)

一度死んだ以上はもう無理なんじゃね？＞カイト

>>393
モタリケも整形マシーンで顔変えられてたしな。
クリア報酬として持ち帰ればゲーム外でも使えるということだろうな。

あとは>>389と合わせて考えれば特に矛盾もないと思うけど

最近は絵もちゃんと描かれてるし、休載する回数も減ってきていい感じになってきてるな。

そこら辺の裏事情をおしえれ。

嫁さんと息子が書いているから

>>399
そうか？

７代遊んで暮らせるお金…一代10億とすると、７代で70億。GIクリア報酬の500億円は50代遊んで暮らせるお金

きも。そんな漫画なんぞ考察すんな(´д｀)んな事ばっかしてっからニートになんだよ。

バッテラがGIを買い集めた理由がわからない。
入るだけならメモリーカード挿さなくてもいいんだから、じゃんじゃんGI内に人を送り込めばいい。
ツェヅゲラをメインに雇ってるんだからツェヅゲラ達がセーブできればそれでいいし。
全員分セーブさせるよりも確実にカードの集まりは早いだろうしね。

402 ヒント:相続税

>>404
バッテラなんて使い捨てキャラだよ

>>404
他の組織が中に入ってくる事を防ぐ

あの砂時計自体を攻撃したら何かヤバい能力が発動しそうじゃん?

モラウは、ゴチャゴチャわけのわからんことたくさん考えるわりに、
そういうことは考えないんですか。

矛盾って言葉の意味って以外と知られて無いんだな

作者取材による救済はただのなまけだということ。

レオリオが早く見たい

結局矛盾はどの程度でたん？

パクは何故ヒソカの予言改竄を見抜けなかったのだろうか？
モノの記憶も読めるはずなのに

意識的に読もうとしなければ読めないからでしょ。
ヒソカがあそこで予言を改竄していると疑わない限り、
わざわざ読もうとしないだろうし。

「質問」しないといかんらしいしな。

マチ曰くヒソカのテクスチャの速さは目の前でやられても相当な達人ですら見抜けない

記憶読んでクラピカの情報がもれたらヒソカが死ぬことになってたからな
ウソだったけど

>>316
読み比べてみろ。
実は何気にハンターのほうが絵は綺麗。
トーンの手間浮いてるしな。

ゴンのジャジャンケンのグーが
いつの間にか硬じゃなくなってる

>>404
ゲームの情報はハンターサイトでさえ、あまり詳しく載っていない。
どんな能力がＧＩ内で有効か？また、念能力者のレベル判定が出来なかったのでは？
最初からツェヅゲラを雇っていなかったと考える方が妥当では？

不思議能力売りにする奴ら腐るほどいるだろうし、よくわからんまま、いろんな奴ら雇って送り込んで、
ダメだコリャってなってから、ツェヅゲラ雇ったと勝手に脳内補完。

脳内補完も何も最初からツェヅゲラ雇ってたら、
もうクリアしてるって。確かツェは2,3年くらいしかやってなかったハズ。

つべこべいわずに都合よく解釈して黙って読んでろ！

>>413
パクが物の記憶を読めるって解説どこにある？

>>423
12巻P156

>>409
はげあがるほど同意。
中学生が多そうなので夏休みはレス伸びそう。

ゴンの性格がわからない

>>402
おれ、フェラーリ7台買うから、足りない

ゴンはしょっちゅう性格が変わってるな。

>>404
金があれば入手が簡単だというＧＩを手に入れることが出来るヤツが
わざわざお金では買えないアイテムをバッテラに金で譲渡すると思うか？

『金があれば』の金のハードルを否応なしに上げてるのがバッテラ。

>>415
物の記憶は「質問」なしでＯＫ。

矛盾というかミスか
演出で端折ったにしても誰もが変だと感じるところ
↓

ハンター試験の時の第４次試験のゴン
ヒソカの４４番のプレートは借しってことで渡されたけど
ゴンの４０５番は狩られたままで返してもらってない
でも何故か合格してる

>>430
ヒソカ「今みたく一発ぶち込むことができれば受け取ろう♠　くっくっくっ」





ｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀ（戻ってくる音）
ヒソカ「ゴメン　コレ（４０５番）忘れてた♥」

>404
あと情報流出を防ぐためにゲームを独占しようとしたのも理由かと。
ハンターサイトにすら情報が断片的なのは、そうしたゲームの
買占めも一役買ってると思われる。

>430
だねえ、自分も連載時は取られたままで、結局プラマイ０だと思ってた。
しかも自分のターゲットを知らないはずなのに＞ヒソカ

405のプレートについては作者のミスか描写不足かな？
ヒソカがターゲットを知っていた件についてはイルミに意味の無い嘘を
ついたという風に解釈してる。

>>432
自分のターゲットのプレート番号くらいは覚えているだろ。誰なのかがわからないだけで。
要するにキルアと同じ

つーか、あの状況でターゲット知ってるほうがおかしいんじゃないの？

？

ゴンのプレートとヒソカ自身のプレートを取り戻す為に殺したゲレロが
たまたまヒソカのターゲットだったんだろ？
なんかおかしいか？

あの吹き矢の人が取っていったゴンのプレートは？って話じゃないの。
結局ゴンは自分のとヒソカの分、6点分をあの時ヒソカから貰ったんでしょ。

ジェイトサリが
2000年1月1日までにクリア公表した者が現れない場合ＧＩをサザンピースに提供すると契約書を残したのに

1999年9月6日に全てのＧＩがオークション出品されている件

せめてゲーム内で会えるとか何かあると思ったのにね。
彼は今どこに．．．

アイアイで恋の奴隷と化していまス＞ジェイトサリ

ジェイトサリ＝モタリケ

>>440
ああ　そういえば
「マッド博士の整形マシーン」なんてアイテムもあったもんなｗ

(´-`).｡ｏＯ（しかし何故あんな顔に整形を・・・？）

ジェイトサリ＝ツェズゲラ

アカズは誰かに駒置いてもらわないとグンギ出来ないんじゃないのか？

>>441
失敗したんだよ

アカズは

兵隊蟻に生殖力は無く女王蟻の産卵と念以外に増えない筈なのに
何故か東ゴルトーに摂食交配を激しく逸脱した生物人間が増えてる件に付いて。

兵隊蟻は、巣が崩壊したら生殖能力があるっていってたよ。＞コルトが降参したとき

でも、ゴルトーのは元から居た部下じゃね？

>>447

じゃああるんじゃん＞生殖能力
以前生物学的に無いと断言して説明されていたのにｗ(１８巻のケツの方の説明
何故か増えてる件について。あと激しく摂食交配を逸脱した蟻が多すぎてる点にツイテ。
もう蟻じゃないっしょｗ面影も無い。タコ人間とかよ。

「生殖能力無し」って、図解の事でしょ？
普通はないってことでしょうよ。
矛盾っていうより、レギュラーケースとイレギュラーケースの違いと解釈してやれよ、それくらい。


あと、女王の摂食交配　と、
兵隊アリが子(王)を産むための交配　は多分違う。

兵隊蟻が巣から離れてから「他種のメスと強引に交配し」とあるのは後者。
多分ふつうに18禁。
読んでる内にそういう認識に成ったよ。
摂食はメスと交配する必要無いしね。


あと、アリの面影は節足に残してる＞冨樫
無理やり感があるけどｗ

生殖能力云々は蟻ってかミツバチをイメージして読んでた。
たしか、女王だけが卵産めて、他のメスは働き蜂として一生を終えるんだよな。

>450
たぶんその理解でいいのかと。
少なくとも初期はそんな感じで作者もイメージしていたかと。
ただ、次の展開を盛り上げるために脅威は大きいほうがいいと生殖能力が
発生する場合もあるというイレギュラーな事態を盛り込んだのかな。

ただ、その理屈で行くと過去にも大規模な生態系破壊があったんだね。
それが次代三代に渡れば恐ろしいことになるんだが、過去にその脅威が
無かったらしいとこを見ると、女王を介さない次世代以降は生存能力が
少ないとか、生殖能力が時代に引き継がれないとかあるのかもね。

初めの女王がイレギュラーな大きさだったことといい、この辺の謎解きには
注目してるんだけどね。

E-mail：
内容：
名前：名無しかわいいよ名無し ：2005/07/02(土) 19:51:53 ID:eMsIth5B
07/02(土) 19:31
wZ0DhAV9(･∀･)ｱｲｼﾃﾙ
勝負に勝てない王は苛立たしさを感じながらも、
「余が勝つまで殺さぬ…」とか言ってアカズを住まわせます。
ある日ふと、アカズの鼻水が気になったのでシャウにふかせます。
１度気になると、もう毎回気になってしまい、鼻が垂れる度にシャウにふかせる王。
アカズ「王様は親切な人す」
初めてそんなことを言われた王は、かつてない感情に、戸惑います。
でもそれ以降は、王が自らアカズの鼻を拭いてあげるようになりました。
そしてアカズに感謝される度に、王は不思議な気持ちになるのでした。
王はアカズに夢中になりました。 部下に、鼻炎に効く薬草を取りに行かせたり、おいしいものを食べさせたり、きれいな服を着せたりしました。
そしてついに王とアカズは夫婦になり、アカズは子供を産みました。
アカズは、王と赤ちゃんをこの目で見れないのが残念と言いました。
王はネフェに命じて、アカズの目を治させます。 アカズの目は治り、ついに王の姿を見ます。


アカズ『Σばっ…化け物っ！！！！！！！』

ｱｶｽﾞタヽノ可愛いょ

ｱｲﾁﾃﾙﾖ…

と言ってる王を想像すると
吐きそう☆*v(o^▽^o)v*☆

114 名前：名無しかわいいよ名無し ：2005/07/02(土) 20:31:07 ID:21jY3xqT
そしてついに王とアカズは夫婦になり、アカズは子供を産みました。
アカズは、王と赤ちゃんをこの目で見れないのが残念と言いました。
王はふと、人間と違う自分の姿を思い一抹の不安にかられます。
しかしアカズの為を思い、ネフェに命じて、アカズの目を治させます。
苦悩するだけして決めたのに治療中また鬼のように後悔をする王。
王とアカズとそれぞれに似た、人間からすれば異形である赤ちゃん。
目が見えたアカズは赤子を、俺を嫌悪するのではないか？
「何を戸惑う？最初から決めていた事じゃないか…」
アカズが見たいと望んだあの時から。

アカズの目は治り、ついにキメラアント達の姿を見ます。 アカズは皆を見ても変わった反応を何も示しません。
目が見えたことに感動の涙を流し、笑顔でネフェに礼を言いました。
アカズ「王さまはどこすか？」
ネフェ「………王は…」









115 名前：名無しかわいいよ名無し ：2005/07/02(土) 20:48:47 ID:uYEqIBCm
王とできちゃった結婚


116 名前：名無しかわいいよ名無し ：2005/07/02(土) 21:04:51 ID:lSsCORYo
アカズかわいいよアカズ
ttp://f32.aaa.livedoor.jp/~nycustom/src/OB1119349883744

E-mail：
内容：
名前：名無しかわいいよ名無し ：2005/07/02(土) 19:51:53 ID:eMsIth5B
07/02(土) 19:31
wZ0DhAV9(･∀･)ｱｲｼﾃﾙ
勝負に勝てない王は苛立たしさを感じながらも、
「余が勝つまで殺さぬ…」とか言ってアカズを住まわせます。
ある日ふと、アカズの鼻水が気になったのでシャウにふかせます。
１度気になると、もう毎回気になってしまい、鼻が垂れる度にシャウにふかせる王。
アカズ「王様は親切な人す」
初めてそんなことを言われた王は、かつてない感情に、戸惑います。
でもそれ以降は、王が自らアカズの鼻を拭いてあげるようになりました。
そしてアカズに感謝される度に、王は不思議な気持ちになるのでした。
王はアカズに夢中になりました。 部下に、鼻炎に効く薬草を取りに行かせたり、おいしいものを食べさせたり、きれいな服を着せたりしました。
そしてついに王とアカズは夫婦になり、アカズは子供を産みました。
アカズは、王と赤ちゃんをこの目で見れないのが残念と言いました。
王はネフェに命じて、アカズの目を治させます。 アカズの目は治り、ついに王の姿を見ます。


アカズ『Σばっ…化け物っ！！！！！！！』

ｱｶｽﾞタヽノ可愛いょ

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と言ってる王を想像すると
吐きそう☆*v(o^▽^o)v*☆

114 名前：名無しかわいいよ名無し ：2005/07/02(土) 20:31:07 ID:21jY3xqT
そしてついに王とアカズは夫婦になり、アカズは子供を産みました。
アカズは、王と赤ちゃんをこの目で見れないのが残念と言いました。
王はふと、人間と違う自分の姿を思い一抹の不安にかられます。
しかしアカズの為を思い、ネフェに命じて、アカズの目を治させます。
苦悩するだけして決めたのに治療中また鬼のように後悔をする王。
王とアカズとそれぞれに似た、人間からすれば異形である赤ちゃん。
目が見えたアカズは赤子を、俺を嫌悪するのではないか？
「何を戸惑う？最初から決めていた事じゃないか…」
アカズが見たいと望んだあの時から。

アカズの目は治り、ついにキメラアント達の姿を見ます。 アカズは皆を見ても変わった反応を何も示しません。
目が見えたことに感動の涙を流し、笑顔でネフェに礼を言いました。
アカズ「王さまはどこすか？」
ネフェ「………王は…」









115 名前：名無しかわいいよ名無し ：2005/07/02(土) 20:48:47 ID:uYEqIBCm
王とできちゃった結婚


116 名前：名無しかわいいよ名無し ：2005/07/02(土) 21:04:51 ID:lSsCORYo
アカズかわいいよアカズ
ttp://f32.aaa.livedoor.jp/~nycustom/src/OB1119349883744

>>451
第一級隔離指定種に認定されてるくらいだから、そりゃ破壊はあるだろう
だけど、生態系ある程度破壊のあとは何たらハンターが隔離して終了なんじゃ？

ポックルやボンズのチームはその仕事でＮＧＬ行ってブチ殺されたんだろ？

>>437-442
確か、「死体はゲーム機の近くに…」って言ってたじゃん。
普通に99年の9月以前に死んだだけだろ。

兵隊蟻に交配能力がある設定自体は矛盾だとは思わんが、
それをモラウが知らないのはちょっと…。

ネフェはテレパシー使えないのに
「うん、僕結構強いかも」ってなに？
蟻とはできないが３戦士とは出来るってことか。

ん？カイト生首にしたときの台詞か？

>>457
独り言言っちゃおかしいか？

>>456
ＧＩ7本のうち2本はゲームオーバー死体はゲーム機のそばに
ジェイトサリのゲーム画面は顔写真つきでNow playing…まだゲーム中だ

>>459
明らかに会話だったはずだが。

独り言でしょ

冷凍庫用意しとけ、コレクションが腐らないようにの後に
「うんっ」「僕ちょっと強いかも」でなんで独り言なんだ？

「冷凍庫用意しとけ、コレクションが腐らないように」はテレパシー。
「うんっ」「僕ちょっと強いかも」は独り言。

あれを「会話」とみなす人間はどういう読解力なんだか・・

冷凍庫用意せよ、なんて命令された後に、僕ちょっと強いかも、なんて言われたらリアクションに困るな。

「うんっ」って誰かに対する返事なんじゃないの。
独り言って…。

どっちにしろテレパシーは使えるんだろ。

>>467
だから・・独り言なんだっつーの。
なんで分からないんだろ

どっちかというとカイトがまともに渡り合えたらしいことのほうが…。

「うんっ」「僕ちょっと強いかも」は口で言った台詞だろ。だから独り言。
テレパシーなら脳内で話す。ちゃんと読め。

脳内フキダシだったらなんか締まりのないコマにはなるけどな。
締まりの無いどころかネームだったが。

あれを独り言だと分からない奴って
ほかのトコでもいろいろ勘違いしてそうだな

うん＝返事

以外に考えられないヤツがいるのか・・・；
世も末。

独り言で「うん」って言わない？
普通の人は独り言あまりいわないんだろうけど、
言う人なら、なんか自問して、答えの部分から、言葉になるってことあるよ。

「やっぱりそうだ」って意味の「うん」だろ。
返事としか考えられないヤツは日本語もっと勉強したほうがいいよ。

ケンカはやめろよ！
煽るなら俺を煽れ！

お前ら、コレは新手の釣りだ、気をつけろ！

>477
(　ﾟ□ﾟ)=○)ﾟ■ﾟ)・∵



…あ、煽れか。ごめん殴れって見えた。

「うん」は自己の質問に対する肯定。
俺もよく使うな。

今が旬のデイダラ様のお言葉を拝聴すべき

ヨークシン編での9/2の午前2時で、ライトが｢明日の夕方(3日の夕方)に着く｣と言っていた。

で、ウボォー戦後センリツが｢天候の関係で(ライトの)到着が深夜になるそうよ｣と言っていた。
｢天候の関係｣という言葉から、予定より遅れるニュアンスとみてとれる。

にもかかわらずライトは3日の昼に到着していた。なぜ？

だるつぉるねが死んで、慌てて帰ってきたから。

…いや、ネオンの安全を確保するためか

4日の昼とか？
ライトってなんだっけ？

俺も今調べてわかったがノストラードは本名ライト＝ノストラードなんだな

なぜネフェはレオルに「僕テレパシー使えないから」っつって携帯渡したのかな

>>486
ﾈﾌｪはテレパシー使えないってことにしておけば、レオル達がテレパシー
で本音を漏らすかもしれないから、じゃ？

なるほど…ただなあ、19巻でポックルクチュクチュやった後の
「軍団長ネフェルピトーより全師団長　兵隊長に告ぐ！！」っていうところが
ネフェ自身のテレパシーのような描写なんだよね
これだと皆ネフェがテレパシー使えるの知ってることになるから
「僕テレパシー使えないから」って言うのは無理だよね
ちょっと苦しいけど19巻のところを他の蟻に言わせたと考えるしかないのかな…

>>452
アカズは生まれてから一度も人を見たことがない（多分）から
王を見たところで人ってこういうものなんだって思うくらいで化け物とは思わない。

>>489
普通に親の話してたし、自分の体と違うことぐらいは分かると思うよ
むしろ天然で王の姿について突っ込みそうだ

>>482
時差の関係でライト＝ノストラードがいた場所はまだ9/1だったんじゃないか？

>>436
ゴンは首なし死体から自分のプレート回収したんだろ。
そんなシーン描けない。

テレパシー使えなかったら
女王蟻とコミュニケーションが取れないぞ。
あの設定はどうしたっておかしいだろ。
王が生まれた瞬間別コミュニティになるから消えるとかしないと。

>>492
なんか、勘違いしてない?（基本：ヒソカ-：吹き矢３ｐ、ゴン：ヒソカ３ｐ、吹き矢：ゴン３ｐ）
ゴン＝＞ヒソカでヒソカのプレートGet!　ゴン：３＋３ｐ　ヒソカ：1+1+1ｐ　吹き矢：３ｐ
それと同じぐらいに吹き矢＝＞ゴンを攻撃、ゴンのプレートをGet!
ヒソカが吹き矢を生首にで、もどる。＝＞生首：０ｐ　ヒソカ：３＋１＋１＋１ｐ　ゴン：３＋３ｐ　
で、全然Okじゃん。
首なし死体から回収したのはゴンじゃなくてヒソカだしね。
　

吹き矢が４４番と４０５番を持ってった描写あり
ヒソカが４４番渡した描写あり、４０５番も渡した描写なし

ヒソカ→剣士：ゴン「４０５」、ヒソカ「４４」「８０」「１１８」「２８１」、吹き矢「３８４」
ゴン→ヒソカ：釣り：ゴン「４０５」「４４」、ヒソカ「８０」「１１８」「２８１」、吹き矢「３８４」
吹き矢→ゴン：ゴン無、ヒソカ「８０」「１１８」「２８１」、吹き矢「４４」「３８４」「４０５」
ヒソカ→吹き矢：ゴン「４４」、ヒソカ「８０」「１１８」「２８１」「３８４」

吹き矢の「４０５」は当然ゴンにと思われるが、ヒソカが渡したのかゴンが死体から剥いだのかは不明

>>493
テレパシー使えないかどうかについては確かに？なんだが
ネフェが生まれる頃には女王は王を産む準備に専念していたし
ネフェが女王と関わったシーンは無いはず
それに王が生まれるとすぐに旅立って、別コミュニティを作っていると思うが

>>495
ヒソカがまた戻って405番を渡しにきたとは思えなかったので
ゴンは死体から剥いだのか、悔しさ倍増だなと思っていた

ネフェはテレパシー使ってなかった？
ポックル殺した後念能力授与式の呼びかけのとき
あとカイトの首用の冷蔵庫の用意を指示するとき

>>497
この話題ずっとループしてるようだよ
すこし上にも出てる
まだ結論は出せない…と思う

>>498
すまん
昼間ふと気付いてずっと気になってたから
帰ってきて速攻で書き込んだからｗ

ﾊﾝﾀって読者の誤解を招くような表現が多いよな
ネフェのテレパシーの件とか
ゲンスルー戦の「やっちゃいけないことをした」の件とか

もう二人が同時に思った台詞でいいよ

>>501
「やっちゃいけないこと」の件を言ってるんか？
ちなみにアニメでは、ゴンの台詞になってた

「やっちゃいけないこと」ってあの流れからして普通にゴンの台詞だろ？
ゲンスルーがゴンを平然と騙した点についてゴンがキレてそう言っただけ

>>497
あれは回想喋りみたいな感じだと思っている

やっちゃいけないこと（二人で決めたルールを破った）をしたから最後にゲンスルーがルールで決めたまいったを言っているのに
全力のグーをぶちこんだ
普段のゴンなら止めてるのに遠慮無しにぶちこむぐらいそのことで切れてたんだろ

>>504
禿銅

テレパシーとか関係ない漫画だったらあの流れは普通にそんな風にとらえるしな。
別に矛盾はしてないとおも

みんな話題ループしすぎ。
「冷蔵庫」と「やっちゃいけないこと」はもう秋田

GIでボマーの能力でカード集めてた軍団が全員死んだ話のあとに、何も説明しないで急に、時がさかのぼり黒人が除念師だったって話は、順番がおかしくないか？
あとボマーのアフロ対キルア戦で、兄貴の針の呪縛が発動しないかったのは何故だ？

全員死んだと思わせた方がインパクトある
死んだと思わせて実は・・・・の方がインパクトある

ボマー戦は総合的な実力がボマー＜キルアだった。
（オーラ多くても当たらなければ意味なし。特殊な攻撃もなく深追いも不要）

ちゅうか、＜名簿＞でアベンガネが生きてることくらい確認しとけよボマー、っていう

>>510
全員の名前を把握してなかったんじゃないの？
かなりの人数がいたわけだし
実際に目の前でアベンガネ以外の全員を爆破したから生き残りがいるはずないという思いもあったかもしれないし

うむ。
そういうことに、私はしていたい

塔でヒソカがゴンキル足止めしてたとこ見るとさ

ゴンみたいに発声して硬使うの無謀すぎない？
「ジャン」って言った瞬間にゴンを囲うようにオーラ伸ばせば終了、みたいな

>>496　>>498
シーンはないって、3戦士の名前つけたのは女王。
女王は一切会話はできない。
つか、単に設定ミスだろ。
冷蔵庫とか別に無理して擁護する意味を感じない。

>>513
ジャジャン拳中は他の部位が絶状態であるのでもしかしたら効くかも知れないがパーorフェイントで解決
つうか最近のゴンはもろバレなジャジャン拳の使い方はしていない、ここぞって時のみ

>>514
テレパシー使えなくても受信は誰でも出来るんじゃないの
キルアもダーツ兄からなんか言われてたし

テレパシーはなんか設定があるんだろ。
まだ一度も使わせてなかったはずだ、とか冨樫が自信持ってたら凄すぎる。

ナックルとシュートが蟻退治に連れて行くかどうかも迷うほどの雑魚から
いつの間にか王にすら通じるかもしれない強豪になってる件について。

いや、あの二人の場合は精神面でしょ。
シュートはともかくナックルは全然変わってないような。
というか、なぜか初めから話し合い無しで殺す気満々になってる。

パームが強化系なのに能力は明らかに特質な件について

俺のアタマが弱いだけだが、
ヨークシン編で何故
クロロ「ん？お前（ヒソカ）がコルトピの能力を知ったのは昨日か」
から「ヒソカの暗示」に気付いたのか？この辺の下りがよく分からない。
クロロはヒソカがバンジーつけたのに気付いたのか？

>>515
> >>513
> ジャジャン拳中は他の部位が絶状態

それはないだろ。
もしそうなら、ナックルに技潰されたときに大ダメージ受けてるだろう

>>521
ヒント：ウィングのアドバイス

いや、その後ビスケの攻防力移動習ったじゃん。
拳以外にもちゃんとオーラ纏ってるよ。

>>514
女王が三戦士の名前をつけたことは承知しているよ
ただネフェとテレパシーを交しているシーンがないと言っているだけ
女王がペギーあたりに伝えたと考えらないこともない

496でも言ったがネフェのテレパシーについての俺の考えは今のところ？（まだわからない）
ネフェの作戦でも面白いし、冨樫のミスもアリ。擁護する気はないよ
最近では、テレパシーのフキダシが画面的にうるさくなったのかなと邪推しているくらいだ
携帯画面を今後も活用しそうだし…おっとこれだと設定変更ってことか、駄目だよ冨樫ｗ

>>524

「軍団長殿は特質系ですか」「ネフェルピトー。僕の名前はネフェルピトー」って会話なかったっけ？

>>525
そこはテレパシーじゃなくて会話。フキダシが違う
っていうかお前、会話って書いてんじゃん

>>526
そうじゃなくて524は女王はペギー経由でネフェに名前を授けたって意味じゃないの？

524=526なんだけど
レスアンカー見てくれよ…

>>525
ごめん今19巻見直したら確かにペギーに
「女王様にいただいた僕の名前　これからはネフェルピトーって呼んでね」って言ってるよ
ペギーの線は無いな　ごめんな

>>527
ひょっとしてそちらもペギーの線は無いという指摘だったのか　スマン…　

>>530
いや、こっちこそ言葉たらずですまん。

>>520
たぶんその発言とクロロが暗示に気づいたこととは直接関係ないと思う
クロロの説明でもそのことには言及してないし
では、何故クロロがそんな発言をしたかというとヒソカの挙げた8人の名前に納得したからだと思う
どういうことかというと、この時点でヒソカはコルトピの能力を知っていた、けれどもコルトピの名前が出なかったのはなぜかと考えて能力
を知ったのは昨日だということに気づき、それなら鎖野郎と接触した後だから辻褄が合うなと考えたのじゃないだろうか？
・・・・と長々と書いたけど、正直、俺もこの考えには完全には納得できない
というか、ちょっと苦しい、根拠が推測だけだし
もっとすっきりとした答えないかな？

>>532
それでいいと思う
９月４日にヒソカがバンジーガムで捏造した予言では８人の能力がクラピカに知られたことになっている（実際は２人）
その中にヒソカが既に知っているはずのコルトピの能力が入っていなかった
なぜか…と考えた団長は、９月１日にヒソカが団長にことわって外出をしたことを思い出した
（このとき団長は「悪企みか　ヒソカ」という台詞を吐いている）

このとき団長の頭の中で、ヒソカの外出＝クラピカとの逢引が繋がった
昨日（９月３日に）コルトピの能力を知ったのなら９月１日に会ったクラピカに教えられなくて当然
それからヒソカの置かれた立場を（ヒソカの企みどおりに）察してくれたというところか
そこのところはほんと団長の頭どうなってんだって感じ。マンガだよなｗ

532と同じ事書いてるだけだな…まっいいか

ドッキリテクスチャー…

1=2

肝心の団長の念能力がよく分からん。
ノブナガとヒソカがやりあった時の能力はなんだったんだ？
両手は組んでたと思うけど？？

>>536
本開いてた

>>536
確認したけど、ちゃんと右手に本持ってるよ
念能力については、まだ何も書かれてないからいつかキチンと説明されるときが来ると思う
というか、来てほしい
来させろよ、作者

なんでモタリケは弱いのに念使えるわけ？

元々才能があったか
ゴンに翻弄されたデブみたくＧＩ入ってからヘタレたパターン

念だけだったらポックリも使えるしな

解けない矛盾に対しては「マンガだからいいじゃん」と言う所

>>533
単にコルトピの能力を知ったのは昨日か？と確認しただけでしょ
団長は旅団活動時以外は雲隠れしてるし
団員同士が互いに能力を知ってるかどうかまで管理しているわけじゃないってことだな

>>534
533だが
×バンジーガム
○ドッキリテクスチャーだ　すまん

>>543
ここは矛盾だとは思っていない　
しいて言えば団長の能力＝スキルハンターというところから
ヒソカとの一問一答によってヒソカにかけられた念の特徴を推測できるほど念能力に詳しいのだろうと想像する

このスレッド自体、質問コーナーか読解教室くらいに思っている
そちらがスレ立てした1で矛盾以外については書くなって言うならやめるよ

>>543
今思うと520は確認した後のことを言っているんだな多分…
俺がレスアンカーを520に付けないのが間違いだった
520にレス付けてやってくれ

これは矛盾でもなんでもないんだけど
７巻かなんかに「ヒソカは自分が最強だと知っている」っていう件をいれている
あたりからして、ヒソカの能力はほぼ最強の設定なんだろうなぁ・・・
あの２つの能力を応用しきって最強を証明できるかできないかは作者の力量が
試されるとこ
ジョジョの影響からしてそろそろ証明してくれると期待

団長が占いをしてる場面

あの時点でパクノダにヒソカの記憶を探らせたら少なくともクラピカの顔は分かったんじゃないのか？

虫編にはヒソカからまないのかね

>>546
下手なことしたら掟の鎖でヒソカが死ぬかもしれないからだろ

クラピカVSウボー戦でクラピカがチェーンジェイルでウボー縛ったときウボー凝使ったよね？あれって強制的に絶になるから使えないのでは・・・

>>549
強制絶を発動させたのはウボーの凝の後

なるほど。発動のタイミングは選べるんやね

相手を強制絶にするのにあれだけの制約と誓約が必要だったのになあ。
ハコワレって強すぎじゃね？
あれだけの条件で30日間強制絶ってさ

制約の効果はそれだけじゃないでしょ。
他の鎖の能力や鎖自体の強度にも関係してる。

でも逆に考えたら自分より強い敵には使えないじゃん
ﾎﾞｯﾄｸﾘﾝつけてもすぐ返されるし
隠れても離れたら利息のｶｳﾝﾄ止まるし案外使えないと思う

ハコワレは相性良い人とコンボでハメたら相当強いね

ハコワレでは互角以上の相手にタイマンで勝つのはまず不可能だよな。
貸せば貸す程相手が強くなる訳だから


むしろ、制約と誓約があるとはいえ鎖で捕らえただけで絶状態にできる方がよっぽど凄い。しかも軽く100〜200mはあろう距離を0.5秒で飛んでいくのだし

てか、読み返したらクラピカの制約は鎖の強度を上げるためじゃん。

ハコワレってナックルの性格と反対で案外卑怯な能力なのがいまいちだとおもわん？

>>558
動物を極力傷つけないで無力化するための能力だろ

あの世界の人間達は、絶状態でもわけなく鎖ちぎれそうだからな。

ゴルアも旅団に捕まったとき鎖ぶっちぎってたしな

>>559
そうなると動物は念使えるって話になるんだけど

ハコワレ中にノブ、シュートのような異空間に入っても有効だったけ？

>>778
ダブルマシンガンのように威力が上がる気がするからってのは制約扱いじゃなかったっけ
それにジャジャン拳を評、タメの長さ・防御の犠牲など必殺技固有のリスクを負った状態と
ナックルは言ってるが

ｽﾏｿ誤爆

>>563
シュートに関しては有効だと思う
異空間というよりただ小さくして、籠の中に収納してるだけみたいだし
ノブについてはまだ断言できない

>>562
念使えなくてもオーラはあるんじゃないか？生命エネルギーだし

オーラが尽きると、死にはしないけど極度の疲労に襲われるらしいから
それを動物のハントに利用するんだろうかと思ってたが
実際トリタテンに憑かれたゴンはそんな感じしなかったな・・・

>>567
オーラを出し切るのと強制絶は違うよ（ＭＰ満タンでマホトーン状態みたいなモン）
絶にしないとただの念なし動物を無傷でハント出来ないナックルだなんて…どんだけ強い動物なんだｗ

何でみんな神字をもっと使わないんだ・・・？

少なくとも操作系の香具師なんかは、
愛用品に描いとけばお得だろうに

>552、558
ハコワレは強いが途中で逃げられる（逃げて除念される）危険性、
また有効範囲内で発動まで粘る必要がある。
そして自分よりも強い奴に対してはきわめて使いにくい。
クラピカの鎖は簡単に逃げられない点と即効性で大きく分があると思われ。

また卑怯という意見もあるが、用はガチンコ勝負を強制するような能力ではあるが
別段有利になるわけもないし、ある意味ナックルらしいかと。

>557
鎖の誓約は旅団にしか使えない、それ以外に使えば死とか色々あるからね。
強度だけじゃなく能力にも関わってるだろう。

>568
普通の動物じゃないからな．．．ビーストというだけあって、キメラアントほどでなくても
強制絶により（念に近い？）能力をカットする必要のある局面もあるのかもね。

>>569
俺も思ってた
なんでなんだろ？
操作系だけじゃなくても、武器とかに書いておけば有利になると思うんだけど、作中でいつか説明されるのかな？

ライオンのキメラアントの名前ってハギャからレオルに変わってない？

ハギャってカエルみたいな奴じゃないか

>>572
変わったね。
前世の名前を思い出したとか、シャウが改名させたとかいろいろ説が出てる。

>>573
違う。

>569
例えば神字はそこに書いているだけで効果が持続されて
念能力を著しく消耗するとかそういう設定があったりして。
ボクシング勝負のような、限定した闘いや使用法でしか
有効に活用できないとかね。
あるエリアの中では特殊条件で戦えるって感じだから
今後何かを守ってたりする敵がいれば使ってるかも。

あとはどうかね。
操作系や武器強化には使えそうだけど、操作系の場合は操作条件や
アンテナを刺すとか別の方法でやってる気がするね。
武器の強化は強化系なら素でできそうだし、強化を苦手とする念能力者が
次善の策として使うようなことはあるかも。

もはや救いがたい。鍛え抜いた五体以外に頼りをおく、その腐った根性が技を鈍らせる。

ウボーが殺されて、
マチとノブナガが町中を歩いて敵をおびき寄せようとしていたとき。

懸賞サイトを見た一般人からの連絡を受け、現場にゴンキルレオが着く。
「彼氏の後のカップルに間違いないな」
とか言ってるけど、
連絡者はマチの後の席。
ゴンキルレオが間違えてただけ？

彼氏→タレこんだカップルの片割れ
カップル→マチノブ
ＯＫ？

ノブナガ
　 ↓
　 ↑
　マチ

　彼氏
　 ↓
　 ↑
連絡者

何か問題あるか？

ノブナガ・マチ発見でようやく盛り上がるかってとき５週連続休載に萎えたのを思い出したｗ

あの場面好きなんだけどさ、
よくレオゴルアは捕まらなかったような・・。
単なる懸賞サイトの人間としか思わなかったのかね。

>>580
そんな事があったのかｗ
その頃はｼﾞｬﾝﾌﾟ買ってなかったから知らなんだ

>>570
いや、自分より弱い相手に向いてる能力だから、なんか卑怯だなとｵﾓﾀのさ

逆にフェイタンは自分より強い相手に向いてる能力だな。

5週休載も手伝ってかノブマチ尾行編が俺の中でハンターおもしろランキング��1です。
絵も綺麗だし。

しかしスキだらけのとこに硬でノーダメージって
フェイたん・・・・

アリってそんな強いのかなぁ

>586
フェイタンの特性が硬に向かないのかも。
（強化系でないとか、硬が単純に不得手とか。）

もちろん普通の敵なら倒せたのだろうが、サソリ女の硬質化と念能力が
防御に向いていたのかもね。

ヨークシンも旅団が現れてクラピカが旅団を捉えつつ競売して
GIを手に入れるっつーストーリー予定だったんだろうけど
８割がた旅団のことしか描かず結局GIは手に入らず
旅団もなんだかグダグダなまま持ち越し
途中であった複線で条件競売で旅団捉えて金稼ぐ予定だったんだろうが
その条件競売も結局うやむやになるし
最後はなんだか釈然としないGIプレイヤー希望者募集にのって終了だし

>588
それは矛盾とは言わん。

推測、憶測、邪推ってとこか。

>>588
ヨークシン編の内容を全く理解してないレスだな

>>588
自分の矛盾を晒すスレじゃないですよ

>588
あのな、お前の文章の中に二箇所ある「予定だったんだろうが」っていうところを
「自分は希望してたんだが」に直せ。そうすればまだ読める

お前はヨークシン編で旅団が捕えられなくて釈然としないわけだ
でもハンター読み続ける気なら、これからもっと釈然としないことが続くから覚悟しとけ
わかったら今日はもう寝ろ　いいな

>>588
の「予定だったんだろうが」
ってとおりの展開になってたら今頃読むのやめてるだろうなぁｗ

>>588
頭ﾜﾙｿwwwwwww

今週の念能力の説明がメチャわかりにくい。

今週見慣れぬトンボがいたとか言ってたけど
凝を使えばその時点で念能力のものだとわかったんじゃねーの

固有種だと思っていたので凝を使う発想自体ない

シズクのデメちゃんって記憶とかも吸えないのかな？

>>598
物質以外はダメなんじゃない？
もしそれができたら、戦闘開始直後に相手の記憶をすべて吸い取って廃人にしちゃうみたいなことも可能だろうし
それだといくらなんでも強力すぎると思う

じゃ温度を奪うとかもないかな

今まで吸い込んだのも毒とか血液とか、物質ばかりだからな。
多分形のあるものしか吸えないかと。

「あなたの心」を吸い取る事はできないかな？

まて〜〜ぃっ！ルパ〜〜ン！

>>601
無生物で物質なら酸素とかはどうよ？

酸素は普通に吸えると思うよ

密室の部屋なら有利かもねｗでもシズクが酸素持ってないとダメかorz

シュートの能力っていまいちわからんのだが・・・手から携帯出したりした能力もホテル・ラフレシア？

アカズが自分で駒置いてるんだけど
あれはアカズの念能力？

何回もやってるんだから、そのくらいできるだろ

視覚障害者の囲碁大会が大阪で毎年行われているって、つい最近ＮＨＫのニュースで聞いたよ
もっとも碁盤には凹凸があって石を置きやすくなっていたし、石も手触りで白黒を判別できるようになっていたけど
軍棋の駒ってどうなんだろうね　後で説明してくれるといいんだが

↑ごめん間違えた
×軍棋
○軍儀

パクノダの占いに死の回避助言がない件

>>612
つまりパクノダはどちらにせよ死ぬ運命にあったということだろう

>>612
たぶん「死神が貴方の傍に佇む限り」の部分でしょ
つまり、鎖野郎とは接触するな、もししてもできるだけ早く逃げろってことだと思う

他の予言は〜するなとか〜を恐れろとかわりかし具体的なのに、なんだよ死神ってのはｗ

つかパクの予言は死神って言葉があって初めて死の予言だとわかるような
「死神が貴方の傍に佇む限り」ってのは助言とは考えづらいな

>>616
助言じゃなくて警告に近いんだと思う「死神」が傍にいる限りは常に死ぬ危険性がありますっていう
そこから転じて、その状況に陥らないように注意しなさいってことだと思ってたんだけど違うのかな？

指名入っても団長のとこ行かなければ死ぬことはなかっただろうな

>612
あれで十分回避条件は分かると思うよ。
要は予言の期間が過ぎるまで「選択」をするようなことが無ければいい。
地元に戻るかアジトで期間が過ぎるまで睡眠薬でも飲んで寝てればよかった。

ＧＩ編でシャルが「団長はオレ達より前に既に一回入島しようとしてレイザーに弾かれた」
と述べているが、レイザーはフィンクス達に「招かねざる客は何年ぶりかねぇ」
と言っていた。これはどゆこと？

>>620
悪意を持って入島したかどうかということで

>>620
シャルは｢オレ達より前に｣なんて一言も言ってないぞ。

シャル達が不当に入島し、レイザーに飛ばされた→クロロも不当に入島し、レイザーに飛ばされた→シャル達がバインダーでクロロの名を確認した

という流れだったのだろう

う〜ん。
でもＧＩは海に囲まれた島だよね。
と、なるとクロロは後進の旅団のようにボートで不法侵入するしかない。
だからこそレイザーの発言がおかしい。まるで久々に来た侵入者みたいじゃん。
クロロは明らかに旅団より先にＧＩに来たのだし・・。

だから

ＧＩと知って不法に入島した者　→　招かざる客
ＧＩと知らずに入島した者　→　漂流者？ゲーム実施中を説明してお引取り

だということにしときなさい

あの台詞は不法に入島した者みんなに言うテンプレ。

受付のねーちゃんが侵入者確認とか言ってたから近くにいたレイザーが向かっただけなんじゃない？

>>618
ゴンとキルアが死神かとパクノダが推測するシーンがあるから
あれはクラピカが二人を何よりも優先することとパクノダの団長への思いという
二つの事柄からパクノダの死が避けられない決定事項になったということだと思う。

避けられない決定事項を避けるための占いだろ。

>>620-624
ＧＩ周辺には念で結界のようなトラップがしかけてあって、非能力者
（一般の漁師や観光客、漂流者）はＧＩの島影を見る事すらできない
んじゃないか。
団員はそのトラップを抜けて島まで到達したけど、クロロは念を
封じられていたから、そこに何か重大な物があることは分かりつつ
も、レイザーに会う所まで辿り着けなかったのでは。
それだけ分かればクロロはＧＩの秘密も自力で解ける。
そして、ヒソカを使った、という流れでは。

クロロはレイザーに海岸か何処かで直接会って飛ばされたんじゃないのか？
それとＧＩには何らかのトラップがあると見て間違いないだろう。
あの姉ちゃんが直ぐに侵入者を感知したからな。

コルトピの円みたいなもんじゃないかな

>>629
>そこに何か重大な物があることは分かりつつ
>も、レイザーに会う所まで辿り着けなかったのでは。
>それだけ分かればクロロはＧＩの秘密も自力で解ける。

わけわかめ

>>628
だからゴンとキルアを人質にとってしまったことによって
パクノダは常に死ぬ危険性がある状態になってしまったんだろ。
団長を見捨てたり違う人が取引場所に行ったとしても関係ない。
パクノダが団長を見捨てないのも旅団の為に死を選ぶのも予言に含まれてたんだろうけど。

王が巣から旅立った時はシャウアプフに捕まってったけど
東ゴルトーに行く時はユピーに捕まってたけどなんでだろう。

ユピーはまだ練習中だったんだよ　初めて飛んだ時、岩に激突してただろ
東ゴルトー行くときには上達してたんだね
そう思うとユピーはちょっと可愛い

>>633
いや、予言には含まれてない
あの予言の内容はあくまでも来週のもので土曜日の時点では起こりえない
したがって、ゴン、キルア＝死神も怪しくなる
ゴンとキルアが死神かと考えた後すぐにパクノダ自身もこのことに気づき否定している

ユピーは練習したからな。
飛行能力がままならないのに王を連れて行くﾜｹにはいかない。
しかし、あの能力。「それいいな」と思っただけで変形してすぐモノにする。
俺は戦慄を覚えたよ。

>>637
俺もセンリツを覚えたよ。

今週のｼｬｳが言った「王に嘘ついたらつみ（死に）ますよ」っていう発言は
アカズに対して呼びかけてるもの？それとも独り言？
ちなみに心読できるのならあの時点で読めているはずじゃないかな
心読の能力にも何か条件があるのかね？

>>636
ヒソカが死神だったりすんじゃねーの

>>623
＞クロロは明らかに旅団より先にＧＩに来たのだし

そんなことはどこにも書かれてない。
>>622の流れで問題ない。

ハンターの登場人物って常日頃から凝や円を使ってるキャラがいないから
暗殺系の能力で隠で隠して攻撃すれば旅団も王も簡単に倒せそうなもんだけどな

絶を素で見破るヒソカに隠なんて期待できないし、主要的キャラは全部避ける

>>639
当然独り言だろ。

ヒソカは勃起時じゃないと見破れません＞絶

>>641
おまいは九月第三週の予言を信じクラピカに解放されてからずーっと東に向けて移動していた団長より
ＧＩに行って、中で情報収集して、現実で行われているということをようやく悟って
持ち帰った石の成分や植物の生態交通手段からの隔離などからある程度の位置を割り出し
世界地図に載ってない島を探し出した旅団のほうが早くついたとおっしゃりやがるんですか？

>>646
いや地図に載ってるし。
その地図を見るとヨークシンから東に進むとGIまでおよそ世界1/3周分の距離があり
団長は方向が東という以外どこに待ち人がいるか分からないんだから移動手段は
速くても車だろうしGIに行き着くまではかなりの時間がかかる。
あとそれだけの情報があればGIの位置を特定するのもハンターのシャルなら簡単だろ。
数時間で大統領の隠し子の数を割り出せるハンターとかいるし。
プロでもないカイトの仲間ですらかなりの情報解析能力持ってたし。

>>646
陸路と海路を地道にG･I移動した念なしクロロより、瞬間移動で飛んでいった団員の方が、G･Iにたどり着いたのが圧倒的に早いことくらいはわかるよな？

>>647
地図に記載されてないとフランクリンが。
データ解析とデータ不法侵入は別の次元の話だと思うよ。

>>648
外から入って来たタイミングを言い争ってんじゃないの？

G.Iは地図に載ってたり載ってなかったりだった気が・・・確かシャルナークが種明かしする前にどっかの地図で見たんだが。
ちょうどヨークシンの東に不自然にポツンとあったから「ひょっとしてこれG.Iか？」と思った記憶が。

まぁどっちにしろクロロが大陸横断紀行してる間にシャルナークなら十分調べるの可能なんじゃないの？

ＧＩは地図には載ってない。
ゴンがどっかのサイトで世界地図を閲覧していた時もなかったし。
序盤でよく世界地図が出てくるが島の大きさの割りには何処にも無い。

GIってそんなにでかかったっけ？
世界地図で見ると豆粒みたいなものだろ。

それより北海道と同じ大きさの島が地図に乗って無いって設定のほうが無理あるような。
半径数キロ程度の私有の島ならわかるけど。まぁジンの超権力で可能にしてるんだろうけどさ。
じゃあだったらジンがGI手に入れる数年前は？

>>653
北海道大って言ってた。

よく読み直したら
ＧＩの場所云々の解析の前に
まずシャルはハメ組が呪文集めてる中ＧＩで神眼か解析で指定ポケットカード全種調べてるんだよな

>>650
つまり、初めてG･Iにたどり着いたのはシャル達の方が圧倒的に早い訳だから、G･Iの中で情報収集に時間を割いた時間を差し引いても、不当に入島するタイミングがクロロより遅れをとるようなことはないってこと。

シャルが当初、トラエモン理論を実践しようとした件について

>>658
それはGIが現実だと気付いて、ゲーム機を介さないで島と外を行き来できると思ったからでしょ。
で、実際やってみたらレイザーが出てきて「あーダメだこりゃ」みたいな。

>>657
なんだかんだでそのタイミングってのは結局年末頃になってるけど。だいたい調査期間3ヶ月くらい？

>>658
ありゃお宝の例だ。

>>640
なるほど、そういう考え方もありかも

「直接船で入島してトラエモンの中にお宝詰め込んで持ち帰ろうぜ」ってことだろ。

>>662
うん、そうだと思う
シズクの掃除機じゃ吸えないし、船で脱出するならアイテムのままだと場所とるだろうしね

それは分かるけど、トラエモン理論が破綻してるってのはどゆこと？
まー常識で考えればジン達製作者がそんな反則を許すわけがないんだけど

ＧＩクリアしたとして、「気まぐれ魔人」に「トラエモンの中の宝を好きなだけリアルに持ち帰れる」
という願いがたまたまビンゴしたらどうなんの？

>>18を読んでて思ったんだけどよ・・・
俺ってば太りすぎて３段腹どころか２段腹なんだよ。
脂肪がありすぎて３段にすらなってくれないワケ。
・・・どう思う？肉樹園逝き？

>>666
太れば段が増えるんじゃないのか？

>>664
キルアがゴンに「天然な勘違い」と言ってるから実際には不可能な理論だということでしょ

>>664
「トラエモンの腹の袋がなんでもいくつでも収納できる四次元ポケット並だなんて誰が言ったんだよバーカ」
ということかと

ハンター試験のﾆｺﾙが
どうみても今までの人生で、スポーツにおいても秀でていたとは思えない。

仮に小学校や中学校や高校で、
あれくらい走れれば
すくなくともトップレベルだろう。

3巻で、ギタラクルの針が刺さっても顔がぐちゃグチャのグッチャグチャにならない
受験者（名前忘れた、、、アミバ見たいな奴）。

あと、トンパが殺されない点

>>672
そりゃイルミが操作しなかったからだろ。する必要もないし。

ヒコウに刺さらなかっただけだよ

>>671
いやいや80km走ってる時点で馬鹿だからw

↑間違えた>>670

ﾃﾞﾌﾞでも万能はいるよ

確かにラッパーのデブは輝いて見える

いちばんうしろでミキサーいじる係りのやつな

今週のジャンプを読んだら、コミックス紹介の所に、明らかに新キャラとしか思えない、
一見萌え系のキャラクターがフクロウの隣に居たんですが、
これも設定の矛盾ですか？

つかヂートゥずるくね？反則だろ。

ノヴってG・Iからアイテム持ち出し放題だよな。

バブルホースの赤玉で絶って逆じゃね？

2巻の中表紙の謎のアイスを食べてる少女

アベンガネがGIから出て少なく見積もっても２ヶ月以上はたってるのに、いまだに団長から旅団メンバーに連絡が入らない。。。

団長は「盗賊の極意」をさらに進化させてから戻ってくるはず。
ヤードラット星に残って瞬間移動を覚えた悟空のように

念獣を消してからもどってくるつもりじゃねえか？

…そういやクラ公の能力の解除方法って何だ？

護衛軍はテレパシーを使えないと思う
もし使えるのなら王から引き離すのはかなり厄介、ってか無理
冷凍庫・・・のときは使えたけど、変更したんだと思う

>>688
ピトーがラモットを使って念能力を覚醒させようと、
アリ達に集結を命令したとき、テレパシーを使っていたような希ガス

それは、ペンギンの声と考えれば矛盾で無くなるだろう、
という結論を上のほうで誰か出していた。

つまり、ピトーの命令を伝言していたということな。

>>690
結論は出なかった
>>529参照

ペンギンはネフェルピトー｢殿｣と呼ぶ
初めて話しかけたときも軍団長｢殿｣と呼んでいた

ああ、いやもちろん結論は仮定というか過程で。

まぁ、ペギーが言ってるとするには不自然過ぎるけどね。
やっぱりテレパシーは無くなったって方が無難な理屈かね。
それにしても師団長がホントに無くなったか疑っててもおかしくないだろうが。

＞693
そこらへんは、「伝言だから」という屁理屈もつけられるが、まぁ切りが無いなｗ

ところで、ほんとにクラピカの念を解く方法って考えてあんのか＞冨樫

人差し指の能力は小指がジョネンされた瞬間に心臓破壊する
あのとき小指と一緒に刺していた

>685
そのあたりは矛盾じゃないだろ。
クラピカが匂わせた除念に対する対策で手こずってるかもしれんし。
次のシリーズまでのお楽しみだろう。
この漫画、意識して伏線を大量に作ってるしね。

みんな蟻編終わっても続くとおもってるんだね。

編集がすがりつくだろ。「落書きでいいですからお願いします」と

>>699
今のジャンプは他の漫画が糞だからな。

旅団は今もクラピカに興味があるのかね？
今の旅団を見てると除念をして、戦うようには思えない…

二人やられてるしねえ…万全になったら、すぐとは言わず
再決戦やるだろう。

一坪の海岸線の入手法を見つけてないのに1ヶ月でカードが全部揃うとかなんとか言ってたハメ組

全力で探せばなんとかなると踏んでたんだろ。

…もっとも、あのメンツじゃレイザーには勝てなかったろうが。
ボマー達入れても勝てたか怪しい

　　　　　　/　弋ー---,.-一¬
　 　 　 　 ]>、　 ｀＝ニフ¨´￣!
　　　　　 _Ｌ. ,≧_､＿　´"'ー‐１ 　
　　　　　 ��＞'’ﾞ´,.rｒ'(･ホﾆフｹ
　 　 　 　 Ｌ.-‐＜二＾ニ"´__,.ｲ 　　１００円みっけーーーーーー！！
　　　　 　 └r- ヽィ'￣ﾆr―く_〉
　　　 　 　 ,-､ｔ―＝二ｦ ,,=、 Y>、
　　　　 　 { 　 ヾ辷ﾆ,ィ1（{:ﾟ:}） ﾋフ¬┐
　　　　　　Vへ　＼´]ニ〉￣　 辷三ﾆ¬_
　　　　　　 ヾ=''__,　ヽy=1｀ ．　}二__￣ﾞヾ
　　　　　　　　 } ・ 　 Ｖ 个=一 辷二ミ､　｀i
　　　　 　 　 　 〕ー　 レ］　　　ト､｀ヽ__ヾ;､{
　_,　-- 、　 　 {{ゝ-‐　￣≧ｰ=｀¨,ﾆ´　･YiV
｛　　r=､ ｀ト､_ノ_ r;､　└″　 ry'´r=､　 ,ﾊﾘ
　ヽ、ﾞ=''　j ．}!⌒ﾞ'＝=‐ｧ=､-_｀{　ゞ='／Y'′
　　　｀ｰ＜_,:　　　　　 ヾ=〃´　｀フ´　　 〉
　　　　　　 ￣ヽ-、　　 �X　ｒ' 二⌒ﾞ　 ,ｲ
　　　　　　　　√〉ﾆ辷≦_､_,>({_｣}__,-く｣｝
　　　　　　_rくへｮ‐ﾆ⌒ｰ＝=ｧ'ﾆ三=��

>>703
その時点でほぼ把握と言葉を濁してるし
ゲンスルーが正体を明かしたときでさえ未だ3枚所在不明
勧誘目的の説明だし別に矛盾というほどじゃない

それよか
カード奪取が呪文オンリーな癖に聖騎士の首飾りをたいていのヤツがつけてるというゲーム状況で
どうやってほかのＰＬを出し抜いてクリアするつもりだったのかという件について

聖騎士で防げるのはカード偽造だけだから、
ふつうにロブだとかピックポケット使う気だったんでないのか？

クラピカは、旅団に対して、ほぼ無敵の能力を持ってるらしいが、それって旅団を辞めた相手には、効かないって事か？
もし辞めた相手には、通じないとしたら、どの時点で辞めたことになるんだろうか…。
「辞める」と、口で言ったらいいのか？　もしそれだけでいいなら、いったん言っておいて、複数でクラピカを倒しにいって、再び入団ということになったらどうなるんだろうか…
これらが可能なら、クラピカの旅団専用の能力もたいしたことないなぁ…

>>707
「反射」を装備者にかけ続ける　とあるよ

ヒソカにはクロロが喋れた経緯を考えるに
実質やめないとそれは不可能だと思われ。
つまり、やめたフリは無理。心底やめないといけない

>>710
その、「心底辞める」という定義がよく分からないんだが…

＞709
ありゃ？
そうするとプリズンってなんの役に…

奪取系は攻撃スペルじゃない…ってことはないよな？
それとも、攻撃スペルって凶弾とか追跡とか密着とかだけなのか？　
そういうあたりにしないとゲームにならないな…

＞711
冨樫に聞け。
多分、やめる本人の主観。いや、それと旅団員の主観もか。

>>712
それは聖騎士の首飾りは複製・擬態も解除してしまうという欠点が

>>708
考察スレへそのネタ投下よろ
ここではスレ違い

>>714
スマソ

ジャッジメントの判断はよくわからん
鎖つけられた本人の意思で判断されるようにも思えるが
無意識のうちに約束を破っても発動するとしたらそのジャッジは誰が下したことになるんだ？

>>688
冷蔵庫のシーンはテレパシーではなく蟻達にに伝令を出したことを示す漫画的表現、
というのをどこかで前に見たぞ

>>639みたいなどう考えたって独り言の場面に質問する人って多くない？
何を悩む必要があるんだろ。わざわざ答える人も本当に偉いと思うよ。

>>718
しかもシャウの能力を「心読」って決め付けちゃってるし。
妄想の激しいお方なのかな？

>>719
シャウの能力は明らかに心読だろ
登場シーンでネフェの独り言を読んだとシーンは？？
あれを能力は能力じゃないのか？

>>716
ジャッジメントはクラピカのルール設定に基づく第三者判断
誰が下したのか？とかじゃなく決められたルールを破ったから発動
あえて言えばジャッジメントチェーンが判断したってとこ

＞あれを能力は能力じゃないのか？
あの能力は念能力の

の間違い

>>720
明らかにって・・・

あれは冨樫がよく使う手法じゃん。
レベルＥとか読んだことある？

>>720
そんな気がしただけのこと
洞察力がハンパなく鋭い（ライト並）、くらいでも特に問題ない

【TRPG】HUNTER×HUNTER　終わりゆく者達
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1120586890/

ここは良スレ

じゃあシャウの能力は心読ではなく
ﾊｷﾞｬや他の師団長達の能力をひきだすって方がひっかかるのか

>>718
639のは独り言じゃなくてシャウの心の中の言葉
独り言は声に出してしまうものをいう
フキダシで区別されているはず
>>720
シャウの能力は心読でＯＫでしょう
初登場のシーンではネフェの「独り言」でなく、心の中を読んだ
独り言なら聞こえても不思議ではないが、心の中を読まれたのでネフェも驚いた

ちなみにハンターズガイドにも「どうやら他人の心を読むことが出来るようだ」とある

>>727
やっぱ心読だよな（その派生能力として他人の適性能力の発見かな？）
ハンタ全巻貸しているいて自分のてきとーな記憶だからなんか
間違っているのかもって思ったが、心読でＯＫか

>>708
｢旅団以外には使わない｣の｢旅団｣というのは、蜘蛛のタトゥーをしている奴のことを指していると思われる。

たとえ本人が辞めたつもりでも蜘蛛のタトゥー(＝旅団の証)が残ってる限り、旅団とみなされるんじゃないか？。
それにタトゥーを消すことは普通出来ないから、一度タトゥーを入れた時点でもう旅団の一員とみなされるだろう。




あと、ヒソカとの交渉時にクラピカが臨戦体勢に入ったところを見ると、少なくともクロロに真意を明かす前のヒソカになら中指の鎖が使えたのだろうな。

今のヒソカには蜘蛛のタトゥーが残ってないから、中指の鎖が使えるのか微妙だけど

つーかクラピカの旅団定義はクルタ族虐殺に関わった奴か現団員だろ。

>>729
ヒソカは旅団員のフリをしてたんだから鎖は使えないと思う。
蜘蛛の刺青＝旅団は同意。

なんでアカズは目が見えないのにちゃんと駒を置けるんだ？
ちょっとくらいは、ずれちゃうと思うんだけど

慣れないうちはな。
慣れればリアルでも相当の事できますよ、めくらのひとは。

>>732
風呂場のシャンプーの位置が、目を瞑ってても分かるってぐらいの感覚じゃないのか？
ちょっとぐらいはズレると思うが。

>>610

>>727
城を守るため円で策敵をしている人物がいる
何かを感じ取ったようだ、だが考えをめぐらして行動に移す様子がない
それはなぜか？侵入者が複数なのか？何か都合が悪いのか？
だが、どうであれ女王様を守るのが最優先なら、することは唯一つ

⇒待ってて構わないだろう

シャーロックホームズ読んでみれ、指摘されて驚いたくらいで心読なんて言えんよ

>>736
いきなりシャーロックホームズか。ほとんど読んでるよ

冨樫のネームは評価しているので
「……ってアレ？ボク声出してた？」
というネフェのセリフに意味がないとは思えないんだよ

意味ありげなコマには意味がある
ま、根拠のない自信でいいよ

「ボク声出してた？」 は推理力が高かろうと心読だろうと意味のある台詞だろう

>>736
俺も737に同意かな
ってかさ今までもある程度誰にでもわかるような感じで話を進めて
きたんだから、自然な流れからして心読じゃないか
そんな嘘バレじゃあるまいしそんな深読みする必要はないと

心読なら王より軍儀強いかもな。
でもあれは心読じゃない。
本人が言っていたとおり「なんとなくわかる」だけ。

ネフェとのやりとりなんて、それこそ推理小説なんかではよくあるシーンだし。

>>736
今20巻読み直して気づいたところ追加
こっちの方が説得力あるかも

シャウアプフが名乗っている立ち姿の下のコマ
ネフェの『………なんだかなーーー』という脳内セリフに対し
「ま　そう思われてもしかたない」というシャウのセリフあり
これはネフェの心の中（省略されているのが気になるｗ）を読んだと思わないと変なセリフ

『…なんだかなー』を脳内セリフと判断する理由はフキダシの形
これは２ページ前のネフェの『大勢…だ　何か来る』という脳内セリフと同じ形
そんなこといちいち書かなくてもって言われそうだが
たまに漫画読み慣れてないのかなーって奴がいるんで念のため

>>740
「まあそれだけのこと」
「なんとなく」
みたいな発言ってシャウ独特の台詞だから

>>741
＞ネフェの『………なんだかなーーー』という脳内セリフに対し
＞「ま　そう思われてもしかたない」というシャウのセリフあり
そこが心読を示しているとこだね

>>741
＞ネフェの『………なんだかなーーー』という脳内セリフに対し
「ま　そう思われてもしかたない」というシャウのセリフあり
これはネフェの心の中（省略されているのが気になるｗ）を読んだと思わないと変なセリフ


別にネフェの態度や表情を読んで、心の中を推察したと考えても不自然とは思わないけど。

同じセリフ読んでも受け取り方は色々だな……
今の時点で俺はやっぱりネフェには心読の能力があると思う
能力のＯＮ・ＯＦＦはできるだろう
できないといろいろな心の声が一度に聞こえて大変だ
（こういう能力の話、筒井康隆とか宮部みゆきでもあったような…）

シャウが活躍するシーンが早く出てくることを祈るよ

うーんと

自意識過剰な蝶絶美形ナルシーが突然でてきて
的確な状況判断をしや相手の思考を読んだみたいなことをクールに正確に言い当て
かつ「そんな気がしただけのこと」とかのたまっております

で、オチが（ーωー）「なんだかなー」　「ま　そう思われても仕方がない」

これで読心能力があるとすると、どこに笑いを感じればいいんですか？
漫画読みなれてないからわからないや

>>745
シャウそういうキャラだから
護衛軍に笑いを求めても仕方がない
お笑要員はﾊﾟーﾑ、ﾅｯｸﾙがいるじゃん

ピトー　べしゃり担当
プフ　　面白まじめ
ユピー　天然

王　　　ツッコミ

死のツッコミだな

>>745の偉いところ発見
心読ってなんか変な気がしてたんだ
心読の能力→読心能力に訂正させて。ちなみに744です

俺も心読って変だと思ったけど、みんな普通に使ってたから突っ込めなかった小心者w

今週のシャウが「王」と表現したり「王様」だったり。

>>746
読心能力がないからニヤリとさせられるオチになる。
仕方ないとか言ってるレベルじゃないと思うよ。

これは深読み、ってかただの邪推なんだが

「なんだかなー」（←冨樫に振り回されるﾊﾝﾀ読者の心の声）
「ま　そう思われても仕方ない」（←冨樫の胸の内）

みたいなセルフツッコミ（自虐ツッコミ？）にも思えたｗ
ま、それだけの事(´-`)

>>727
勿論、心の中の言葉ってのは分かるよ。
そんなズレた突っ込み入れられるとは思わなかったよ。

で、シャウ登場時の時点では自分も読心？のような能力があるんじゃないかと思ってたよ。
でないとネフェの「声出てたっけっ」てセリフがあまりにも不自然なのと「なんだかなー」のフキダシの
違いが意味を成さないような。考えすぎかな。

後、前から思ってたんだけど、
ミトがジンからゴンの養育権を裁判で奪い取ったって言ったけど、ジンが裁判で負けるかなぁ。
電話しただけで人の名前を戸籍から変える事が出来る程なのに。まぁ、初期の話しだしジンもミトに
任せるのが一番と思って本気じゃなかったのかも。

後、ツェズゲラが「奇運アレキサンドライト」が入手方法知ってて手に入らないってのがどうも。
帰りたいけど帰れない人とかとの交渉とかでどうとでも入手出来るんじゃ。
別に他の人と組んでとかが絶対嫌って人じゃ無さそうだし。

まとめるとこんな感じか？

読心あり：声なしで能力で読めるのに「そのような気がしただけのこと」⇒はぁ？隠してるつもりか？
　　　　　　しかも（なんだかなー）に素で答えてるよ。一体、なにがしたいんだ？キャラ作りかよ（ﾜﾗ

読心なし：声なしで正確に推察してるのに「そのような気がしただけのこと」⇒謙遜かよｗナルシスト臭ぷんぷん
　　　　　　しかも（なんだかなー）まで推察できるなんて、お前自分で自覚してんのかよ(ﾜﾗ

上の方でも言われてるけど、
読心無しだとしたら
なんだか「僕　声出してたっけ？」の台詞がしっくりこないな・・　俺の主観だけど

「こいつは僕の挙動や様子から僕の心境を察したんだﾆｬ」っていう考えも無しに
「声出したっけ？」なんて野暮な返事をするのはどうも・・・
（単純にネフェがそういう思考回路してる香具師なんだったら、それまでなんだがｗ）

たしかに>>736が言ってるような推察をしたとも考えられるけど、
他人に自分の考えを読まれてしまうような仕草を表面に出していなかったつもりだったのに、
いきなりズバリ言われたからこそ「声出したっけ？」って聞き返したんじゃね

あの場面でシャウが
シャ−ロックホームズばりの推理をした上で言い当てたんだとしたら
それこそ推理小説みたいに、その場で相手に推理の根拠をネタバレして
その相手は舌を巻く、みたいな描写を入れたりするんでないかなと思ったりする
そうでないとしても、洞察力があるキャラである事をアピールしたい場面なんだったら
推察したんだっていう根拠になる描写がもっとあってもいいような希ガス

考えがバレるような仕草を見せてないつもりでも、
その人物が見せるわずかなクセとかからズバリ言い当てたから凄いんじゃねぇか
っていう考え方もあるんだが、
読者の解釈をそういう方向に持っていくための要素が少なくないか？

話ブッタ切って申し訳ないが、
東ゴルトーに潜伏している討伐隊連中はどうやって携帯の充電をしているのか。
首都にいるモウラ、ノブ、ネテロは説明がつくが、だだっ広い森の中にいるゴルアナッシュは？

>>757
全世界対応屋外での圏外なし
200種類の民族言語通訳機能付き
TVも観れるし録画も出来るスゲー携帯だろうから
しょっちゅう充電しないと使えないという事は無いはず

キルアで充電。

キルアは自分で充電してるんだろうから、
ゴンにもしてやってまだ一日も経ってないから平気とか。

話戻して申し訳ないが、
読心能力がシャウに色濃く現れた生物の特性なら「そんな気がした」
という自分でもハッキリわからない理由で仕える可能性が高いと思うんだが。
ヂートゥやネフェルの身体能力が猫や豹から由来してるとして念能力自体はまた別に持ってるのに対して
カメレオンの奴やコウモリは生物としての特殊な力がそのまま能力にもなってるじゃない？
鼠なんかは一種の予知能力を持ってると言われてるし、何らかの虫の特性で生まれつき読心ができ
それが念能力によって他人のピッタリな能力を見つけることもできるようになったと俺は思ってる。
まぁ何つーか>>755は検討はずれってこと。

>>761
ﾉｼ　それは俺も思った
シャウ自身でも読心に関しての認識は曖昧なケースな・・
「そんな気がした」みたいな、隠しきれてないような誤魔化し方が、
意図的なものではなく天然の発言だとすれば辻褄合う気がしないでもない


・・・で、心が読める（又は間接的に読める）力を持った虫って何だろ？

なんかシャウは蝶みたいな羽を生やしてたわけだが、
某文明・文化によっては、蝶って死者や神の化身みたいに考えられてる面もあるっぽいので
そういう霊的というか神秘的なイメージが反映された能力だと言ってみる

無理ありすぎるなｗ

>754
ハンター関係のスレは腐る程あるんで語られてる事も多いが、
裁判云々はそもそもジンが自分であるために父親を放棄したと語っている事から、
何の反論もせずに親権を委ねたという解釈みたいよ。

あと、ゴンがジンとミトさんの実の息子で、ジンの邪魔をしたくないから
ミトさんがあえて記憶を操作してもらった説も時々出てくる。

どっちにしても、ジン（とその仲間とネットワーク）は何でもありな人。
後でどうにでもなるんで矛盾は指摘するだけ無駄なのかも。

>>754
ズレた突っ込みした727です
そちらさんが相手してた奴にも分かるように書いてたらくどくなった。スマン

ミトの養育権の話…
これ考えると寝言になるんでそこんとこヨロシク

お前の言うとおり本気になったらジンは負けないだろうな
養育権を奪ったというほどもめたのかどうか
ミトが申し立てをしたらジンがあっさり認めたのかもしれないし
ミトが自分のことを偽悪的に言っているような気もするし
そもそも親戚なんだからなぜ頼まれたから預かった、では駄目だったのだろうか

ジンが帰ってきたときのミトの気持ちを想像してみる

自分にとってジンは世界でただ一人の男の子だったのに
ジンにとって自分は世界でただ一人の女の子じゃなかった
自分の知らない場所で、知らない女と恋をして、別れて
その女の産んだ子供を連れて来て、預かってくれと言う
まだ多分１６、７のミトは混乱しただろう

ミトがゴンの養育権をいつごろ「奪った」のかわからないが
それはゴンの産みの母からゴンを遠ざけることにもなる
（そもそも最初はゴンの実母にも養育権があった筈だし…ジンはそこのところどうしたんだ？）
ミトがそれを自覚していたかどうかは分からないけれど

ゴンを大切にしたいという思いがそういう行動を起こさせたともいえるけど
いつも追いかけていた、そしてまた行ってしまうジンの息子を
自分の手元に引き寄せておきたかっただろうなとも思う

ミトって、ハンターの世界では稀な女らしい女だな
永遠の少女であり母って感じか
ゴンの産みの母が出てくるとミトさんが気の毒なんで
俺はもう、ゴンの産みの母は「身重の石」でいいやｗ

>>764
ハンタは癖のある女（…まぁ、そこが好きだったりする）が多いから、
ミトは普通に良い女に見えてくる。
ゴンの母親に対する嫉妬とかも絶対あるよなって思うと、ミトの言葉が重い。

アニメだと、ゴンの母親の設定違ってたけど原作のままの方が良かったなぁ。

>>756
シャウがいるのに気がつかないピトーが考えたことだからそれはないべ
シャウがネタバレしたらバカ王子張りの胡散臭いイメージがなくなるべ
状況判断能力はピトーより上のような知的キャラとして立ってるべ


ていうかもう何のスレだかわかんねーなｗ

ごめんな　本スレに行けない俺ガイテ…

>>766
＞シャウがいるのに気がつかないピトーが考えたことだからそれはないべ

うん・・・　まぁ、そうなんだけどな(´･ω･｀)
なんていうか、達人の類って、動揺は表に現さないものなんじゃないかなと、
心のどこかで補完して>>756を書いたようなフシもあったよ
円で敵の群れを感じたとしても、露骨なリアクションはしないんじゃないかな、と

でも、むしろネフェなら感情を少なからず表に出しちゃうキャラなのかもなｗ

うんうん、本スレと強さ議論スレには近寄りがたいよなぁ

>>762
寝る前にすっげえバカなこと思いついたんで書いていい？

シャウの能力→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チョウ能力

>>770
能力名：蝶サイコー

>>764
成る程、そういう事でしたか。
自分がズレた突っ込みしてたようです(^_^;)
>>763,764
ミトの件、参考になりました。どうも。

問題はシャウの能力が念によるものかどうかだと思うのだが
「読心術」でも「読心術かと間違われるほどの洞察力」でも
結局やる事もやれる事も一緒なんだから

最初から念かどうかの話しをしてるんじゃないかと思っていたのだが

むむむ

念でいいンじゃないのか？あいつ蝶だし、シャウの身体的能力は、空飛べるってだけだろ

皆厚いね

読心と他人の能力を引き出す能力

この２つがどう絡むかってとこだな

どのスレ見ても、休載とﾛｰﾍﾟｰｽについて不満が書いてあるけど、富樫氏は『自律神経失調症』なんでしょ？うちの親父もなった事有るけど、本来、仕事どころじゃないぜ！

シャウは心読めるのに、中中将の後、軍儀たんの手が止まった理由は
わからなかったのん？

自律神経失調症はちゃんとした病名じゃない
個人で症状が全然ちがうし
医者が困ったときに適当に自律神経失調症と診断する

フクロウとかザザンの変形は念？
念だとしたら何系になるんだろ

変形は念とは関係ないだろ

みんな暇だねー

>>784
いやー、君には負けるよ

だよねー

メレオロンはよくラモットの一撃に耐えれたな。

ジェイルが雑務兵クラスってのは謙遜しすぎじゃ？
だって念を知らない頃から師団長張ってるんだし。

コアラにもデカい態度取ってたな。

服着たまま隠れてたあの頃、念は知らないはずだよな

ドッチボールでキルアにボールもたせてたけど

　　　手
　　　｜
　　　｜
　　　○

こんな感じにヒソカのバンジーガムで浮かせとけばよかったね

だ・か・ら
「キルアじゃなきゃダメなんだ」
ってば！！

>>791
三点くらいで固定すれば完璧だね。
>>792
他の人が怪我をするのは遠慮があるってことでしょ。

>>793
だ・か・ら
「キルアじゃなきゃダメなんだ」
ってば！！

「手を怪我させるのは」キルアじゃ無いと駄目なんでしょ。
友情を演出するためにさせただけで別にバンジーでもいいんじゃない？
キルアにもたせることで攻撃力増強してたらちょっと鬼畜っぽいじゃん。

摂食交配は無理ありすぎ
揃いも揃って、あんなに都合よく混ざるのは不自然

王は摂食じゃないから大人数で乗り込んでみてもいいんじゃないかな。
いや、食ってパワーUPするけど誰も知らないし。

>>794
お前は分かってくれるよな…　　　ｆｒｏｍ792

ゲンスルーって別にゴンが倒す必要なかったのでは？ビスケに倒してもらえばよかったのに・・・

どうやったら楽に勝てるかって考える奴多いんだな…
Ｇ・Ｉはジンがゴンを強く育てるために作ったゲームで
ゴンがいちばん活躍して当然だと思っているんだが

バレーボール戦なんて努力・友情・勝利が揃ったクライマックスじゃないか
ゴンに盲目的に信頼されたキルアの感動とか分かってやれよ
…とか思うのもきっと物語の何に心を動かされるかっていう嗜好の違いなんだろうな

感動できるエピソードだとしても、物事を深く考える人間はそこに矛盾や不可解な点があれば、
そちらに注意がいくもの。

だからこそ感動を演出するのが一番難しいわけで。


まあ、単純に楽しめるならそのほうがいいよ。

どう考えてもゲンをぶち殺すのはビスケ。

>>795
ゴンは怪我させる相手がどうのこうのって意味で吟味してたわけじゃないだろ・・・

キルアが「ゴン 俺やれるからな！」
って無理してまで持ちたがってた理由分かるんか！？

ピトーってメス？

　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　 　 　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,' ＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
. /　　　　 ./　 　 {. 　 　 　 { 　 　 　 j　 ,　　}　　　　.!　/　）
,'　　　　　,'　i　 　 ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､ 　 i　 　 　 |, '　<ちょっとあンた達！！
! 　 　 　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、 　　　_ノ__,ヽノ　 丿 i　!　　 !ハンター試験で人の足を引っ張るのが生き甲斐の
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　丿トンパを忘れてるわよっ！！！！
. ＼　 　 ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　∠__
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.ﾋタ 　.ｆﾉ　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-
　　　　 　',　l　　｝　　.:::::::::.　,〜-┐　.::::::.　|　　ヾ､
　　　　 　 l　ゝ、_`　　　 　 /　 　 l　 　 　 /　 　 }.}　　ヾ、
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　 {　　　,' 　 　 イ　　　ﾉﾉ 　 丿!
　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ

トンパ？話にならん。旅団四天王の一人マジタニ様を舐めるな

社会的に存在してない流星街の人が
ハンターライセンス取ってるのはどうかと。
少なくとも経歴としては存在することになったわけだよね。
あと偽名でとってる人とか。まぁ、あのライセンス自体が
なんなのかなにげにわかんないけど。

ハンター自体がそもそも超法規的な存在って感じだし。
ライセンスのカードも戸籍とかのデータを入れてるのではないんじゃない？
合格した事実だけが重要なのかも。

資格所有者って言うのは社会的な存在って言えるんじゃないの。
戸籍とかだけじゃなく軍歴とか色々調べたんでしょ。

俺なら受かった瞬間、ライセンス売り飛ばして（あることは知らないが）裏試験から逃げる。
で、カタギの職に就く。

メレオロンの下級兵クラス宣言は王の強さを抑えるための発言かも。
ペギーとカメジジイがそういうタイプの虫だったら
頭一撃で吹き飛ばしたのもなんら不思議では無い。

　

ハンター協会のことだし、強けりゃ身分とかどうでもよさそう

>>810
念取っといたほうが便利だろ
むしろ念があればライセンスなどいらん

だってアレ修行きついじゃん。
ワケわかんねーのに命狙われたり。

>>799
ケンカをゲンたちに売ったのは三人組のリーダーであるゴン
ゲンは目的の指定ポケットカードを持つ相手を狙ってくる
ゲンスルーをはめる策は悟られてはいけない

よってゴンがカードを持ち、逃げ回って末あの場所に到着しないと不自然

>>807
そもそもライセンスは別に戸籍とか証明関係なく本人しか使えないんだから
一般に開放されてるネットカフェとかのカードリーダー通すだけで使用できるのに

>>815
たしかに。
水見式やってみたら水からくっさい異臭がしてきたら

>>816
ってか、ただ単に、主人公がラスボスの相手をするのは
少年漫画の王道だからなんじゃね？

ボマー組がタイマンの相手をどう配分しようが、
ビスケが能動的にゲンを潰しに行けばいいだけだし



・・・もっとも、多人数が見てる中で
真の力を解放するとは思えないけどなｗ(´･ω･｀)

ゴンはキルアと勝ちたかった。
キルアとともにゲームをクリアするのが目的だから。

ペアを作るなら、キルアじゃなきゃ嫌なんだよ。
キルア万歳。キルアが最高なんだよ。ホモなんだよ。

もし俺が念能力者だったら絶対天空格闘技場で金稼ぐ

↑金もらえすぎ

↑そして再起不能

てか、次のバレが見たい・・・

>>823
俺に頼んでみれば？

気になる

>>824
君に頼んでみる

てか、ゴンって王とたたかうわけ？

ネテロは死ぬのかな←板違い

今後の展開

キルア＆タコで新技開発→ワニに遭遇、タコ食われる。キルアブチ切れ新技でワニ殺す

キルアの新技、オクトパスドリブル。これでヴェルディーも簡単に倒せる。

今後の展開

ゴンはジャジャン拳の威力に不満を持つ→制約をつける事を決意

もう制約付いてるから

制約は一生射精禁止

すげー威力になりそうだ。

制約と誓約したのに偏差値上がりません

>>833
その制約なら人間の限界を超えれるな

なんだこの流れ　一瞬別のスレ開けたのかと思った
>>799
>>816も言っているが、レイザー戦の「15人の仲間」だった奴らがゲンスルーに殺されたと知ったゴンが
まずブチ切れて「オレが相手になってやる！！」と戦線布告している。
ゴンとキルアを鍛えることに意欲を燃やしていたビスケも
ゴンの意志を尊重して、綿密な作戦を立てつつゴンを鍛えた

そもそもゲンスルーとの対戦はゴンの勝手な判断であって
当初の作戦では落とし穴の場所に追い詰められたふりして行くだけでしょ。

そもそもゲンのほうからゴンに向かってきたわけで（事前に予想されたこと）、
そこでもし最弱だと思われてるビスケが無理矢理ゲンと戦おうとしたら
作中でも言われてる「違和感」を悟られてしまい罠の存在に気付かれてしまう。
そうなるとゴンは罠無しで能力も分からない上に格上であること確実なサブかバラと
ガチで戦わなければならなくなる。たぶん死ぬ。
ゲンとサブバラではゲンのほうが強いだろうが、ゴンにとってはどっちも格上の相手であることに変わりはない。
であれば一人だけ能力が分かっていて予め対策を立てられ、罠を仕掛けることができるゲンスルーに
最弱のゴンを当てるのが無難。

>838
ゲンスルーとゴンが戦うという設定のもとに作戦を立てていると思うが
ビスケも「攻撃は最大の防御、今のあんたが攻防力90くらいの強いオーラで拳などを纏えば
たとえそこを「リトルフラワー」で爆破されても致命傷にはならない。だからどんどん攻めなさい」とアドバイスしている。

さらに、ゲンスルーが両手で爆発を使うような素振りを見せたら赤信号だから、なにをおいても作戦実行と言っていたのだが
どうしてもゲンスルーに一矢報いたくて片手を失ってまでもキックを入れたのはゴンのワガママ
落とし穴に誘い込んだらもう作戦成功したも同然だが、大岩のカードを使って最後に決めるのもゴン

>>839
キルアは死んでもよかったのか？

>>841
そこは実際余裕勝ちしてることからもキルアなら十分に勝算があるとされてたと考えるしかない。
仮に無かったとしてもゴン以外がゲンと戦おうとすると相手に罠の存在を勘づかれてしまう可能性が高いため
キルアにゲンスルーを当てることはできない。

ゴンは両手を失ったキルア以下と踏んだわけだな

キルアはガソリン電撃のコンボで楽勝だな

１分ってなんの１分だったんですか？ゴンがぴったりはかる練習してたやつ。

>845
カードを本から出して１分たつと自動的にアイテムに戻る
大岩のカードを確実に使うための練習

岩のカード化を解除する為には、カードを手に持ってゲインと唱えるか、バインダーから出して１分待つと言う２つの方法があります。
ゲンスルーを落とし穴に落として頭上に岩を落とすと言う作戦の為には後者の方法にするしかないので、１分を体に覚えさせたのです。

早速どうもありがとう。納得しました。

大岩じゃなくてガソリンぶっかけるためじゃないの？

あ、両方だ。大岩とガソリン
ノドをつぶされることも想定してたみたいだな

どっちだって一緒だろ、つーかのど潰された時の保険だし、喉なんともなかったらゲイン言ってガソリンも岩もぶつけてたわ

ガソリンのときはまだノドはなんともなかった
岩のときもただゲインを唱えるとゲンスルーは即、岩の下敷きになりそうだが
ゲンスルーに逃げる隙を与えるため、カードを高く投げたんじゃなかろうか

え？潰されてたでしょ。
だから一分待って、拳で割ってぶっかけた。

あ〜でもバトル終了後にコンタクトでスペル使ってるか。

>>852
ガソリンの時も喉はイっちゃってただろ

あと、カード化自動解除でゲインさせた方が
相手の意表を突きやすいってのもあるんかな

「ブック」を唱えてガソリンのカードを出したときはまだ喉は潰れてなかった、という意味です
一分たつ直前に喉を潰されたので、潰れてたといってもいいんだが
>854
相手の意表を突きやすいってのには賛成

>>840
アドバイスとやらは追い詰められるまでの自然な成り行きのためだろ
ちゃんと書いてあるぞ

どんどん攻めなさい　⇒　必ずやられるから　⇒　逃げ回るって言う行為が自然になる

>>856
　838へのレスとして書いたんだがおかしかったか？
ゲンスルーとの対戦がゴンの勝手な判断でないということを示すために
事前にビスケのアドバイスがあったことを示したんだが
それに誘い込むだけでなく最後もゴンが決めるという作戦だったと

対戦の概念が違うのだろうか？
俺は最初相対してからずっと逃げ回ることも含めて対戦だと思っているんだが

よくわからんが>838と>837を読む限り、>>837がから回ってることだけはわかる

>858
…orz　
自分のから回りって気づかないもんだな……もう寝ます

ここまで伸びているのになぜツェズゲラの仲間の名前が変わっていることが出ていない！！

がいしゅつ

自分以外使えないライセンスがあんなに高く売れるわけないよなｗ
バッテラが世間からキチガイ扱いなのは正当な評価。

・三橋加奈子（笑）
「際限の無い声優の使いまわし」「芸能人声優」で悪名高いネルケプランニングの専属声優。
三橋（笑）が今まで演じてきたキャラの声の合ってなさは他の追随を許さない(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟww
冨樫義博原作の人気アニメ「ハンター×ハンター」は伝説となった( ﾌﾟｹﾞﾗw
現在はテニスの王子様終了でネルケが元気をなくしたためか彼女の出演は今のところ見られない(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ ♪wwww
一方で、昔グラビアアイドルだったという噂がある。もしかすると柚木涼香（笑）とともに「グラビアからの転向組は
声優界では早期没落する」というジンクスの体現に一役買ってしまったかもしれない。

>>860
詳しく

ゲンとやった時に地面にあった空洞と横穴は掘ってる描写あったっけ？

>>865
無いけど別に無くてもいいじゃないか(´-`)y─┛~~

いや、あの落とし穴どうやって作ったのかなって思って

>>867
周で強化したスコップとか使えば掘れるんじゃね

だね
岩をプリンのように掘れるくらいだから楽勝だろう

三橋は声自体は合ってた


だけどあの棒読み加減ｗｗｗｗｗｗねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

失望した
演技今上手くなってんのかな

誤爆か？
三橋は声質はいいと思うんだが演技が素人以下だったからなw

夏だなぁ

今キルアの声まんまでシュガシュガルーンという
魔女っこなかよしアニメで主人公の女の子虐めてるよ

前に「ハンターの声優を語ろう」みたいなスレがあって見たら
三橋への批判と言うか野次がものすごくて軽く引いた。

>>864
気づいたところだけ
　<キルアのバインダー>　　　<バレーボール戦>
　　　ボードム（色黒）　　→　ロドリオット　
　　　バリー（ボクシング）→　？　　
　　　ドッブル（白頭）　　→　ケスー

バレーボールの登録名を変えられるのかどうか分からない
詳しく知りたければ16巻と17巻を読んで下さい

↑
バレーボール戦をレイザー戦に訂正（ドッジボールだった…）

ゲンスルーの自分のオーラで起こした爆発から自分をガードするために更にオーラをつかうってすげえ非効率じゃ？

それは矛盾じゃなくて特性のような。
というか、念で補強した拳で殴るとかいうのと同じレベルかと。
これもある意味反動や拳への反作用を念で抑えてるようなわけで。

確かにダメージも低めで効率は悪いが、近距離で自分を守る為の能力で、
且つ最も効率のよい「自分の特性や好みにあった能力」であるため、
非効率ながらそのわりには意外に高性能なのかもね。

ノヴが、フラッタの念トンボを普通のトンボと混同してたが、あれはおかしい。

>>878
＞というか、念で補強した拳で殴るとかいうのと同じレベルかと。
＞これもある意味反動や拳への反作用を念で抑えてるようなわけで。

念で補強した拳で殴るのとは根本的に違うと思うぞ＞リトフラ

念パンチのオーラはたしかに攻撃力ＵＰと自分の拳のガードも兼ねてるが
リトフラの場合、自分の手を覆ってるオーラが完全に自分の手のガードの役目しか果たしてない
だからこそ>>877の言うように非効率な能力だと思う

リトフラは多分、カウントダウンの副産物なんじゃないかと思うんだが
「無いよりはあった方がマシだから使おう」という感じの能力
（そういえばゲンスルー自身も「この能力はカウントダウンに比べ威力が低い」みたいなこと言ってたな）

爆発は触られるだけでアウツだからな
威力よりそっちのほうが脅威と思う

爆発と単純な殴打はダメージの結果が明らかに違うと思うが

>>24

俺、とがしの下書き好き

>>877
爆発の能力を使うため腕を防御するのに更に多くのオーラを消費するということ？
それじゃあ考え方が反対だろ。自分の身体を覆うオーラを腕に集中させたものより
弱い威力の爆発力しか出せないんだろ。つーか基本的に身体を覆うオーラは
常に消費してるわけじゃないんだからそれを非効率と考えるのがオカシイ。
オーラが足りないから技が使えなくなるなんて描写あったか？

>>884
＞つーか基本的に身体を覆うオーラは
＞常に消費してるわけじゃないんだからそれを非効率と考えるのがオカシイ

たしかに常に消費はしてないが
手の防御に回してる分のオーラを有効に使えてないから非効率なんだよ

オーラ纏ったパンチで殴るなら
手のガードと攻撃力ＵＰという２つの役目を同時に果たせてるわけだが
リトフラの場合、手を保護してるオーラは
完全に手の防御という１つの役目しか果たしてない

つーか>>880でも書いたんだが

>>885
ゲンスルーが強化系じゃないからだろ。
強化系相手にまともに闘うためには爆弾は割りと効果的だとは思う。
ウヴォーギンもライフルは効かないがバズーカに対しては若干効く可能性があった。
ゲンスルーが拳にオーラを集めて殴っても強化系のゴンには大したダメージを与えられないが
そのオーラを防御に回せば爆弾で大ダメージが与えられる。

>>880
＞念パンチのオーラはたしかに攻撃力ＵＰと自分の拳のガードも兼ねてるが
これは強化系の奴か攻撃手段が直接殴るとかしかない奴にしか
効果的な手段ではないからゲンスルーの場合には当てはまらないと思うんだが。

別に非効率じゃないと思う。

リトルフラワー自体で充分強い。
「自分の手を傷つけてしまうほどの強力な爆発」だから。
別にオーラをガードにまわしても効率は悪くないんじゃないかな？
むしろ威力を高めた結果、自分の手をガードせざるを得ないってことだろ。

>>886
単純にリトフラを一つの能力として見た場合非効率だな　って言ってるんだが
ゲンスルーのメイン能力がカウントダウンの方なのは分かってるよ
リトフラはあくまでカウントダウンを使う上での補助だからな

＞これは強化系の奴か攻撃手段が直接殴るとかしかない奴にしか
＞効果的な手段ではないからゲンスルーの場合には当てはまらないと思うんだが

（念パンチの例を出したのは>>878に対する返答だからなんだが）
手を防御するだけなんて粗末な使い方をしなくても
他にもっと効率的な使い方があったはずだろ？
防御一辺倒じゃなくて、思う存分オーラを活用できるような能力
念の糸とかガムとか使ってる連中もいた

しかもリトフラって
爆発の威力上げる程、その分防御に回すオーラも使わなくちゃいけないし

ゲンスルーが１００のオーラを持っていても１００００のオーラを持っていても
威力に反映される分の数字は割り算式で激減していく感じじゃないか？

ゲンスルー自身もリトフラは大した能力じゃないみたいな発言もしてるし
カウントダウンを活用するためにやっつけで覚えた能力というか副産物というか
そんな能力なんかね

>>887
それについては何度も説明してるんだが

凄く単純に考えると
リトルフラワーはゲンスルーのAOPの20%で作り25%で防御している。
ゲンスルーの手がリトリに耐えてる所を見ると、25%のオーラ＞リトルか、25%のオーラ＝リトル。つまり25%のオーラはリトルと同等かそれ以上である。
その25%のオーラにリトル分の20%を加えて殴ればリトルより強力な攻撃ができると。

そもそもリトフラは劇中でも威力弱い技って言われてるんだから
その弱い理由をちゃんと用意していてむしろ良いと思ったけど

カストロ戦のヒソカの奇術のところで「腕をドームの天井に貼り付ける」は無理があるよね
投げるところで絶対ばれるし

>>885
>>888
「何に対する何」で比べないと効率非効率は言えないわけで、
察するに「オーラと能力の変換率」で効率を比べてるようだが
それは「オーラ消費量に対する効果」って意味での効率とは違う

極端な話、オーラを100％ただの石ころに具現化する能力があったとすると
これは非常に効率のいい能力って事になるがそんな事が言いたいのか？
なら確かに効率は良くないだろうな

>>888
＞念の糸とかガムとか使ってる連中もいた
攻撃手段が直接殴るとかしかない奴らとは話が違うつってんじゃん。

>>889
＞その25%のオーラにリトル分の20%を加えて殴ればリトルより強力な攻撃ができると。
それが出来るんなら、ガソリンかけられた後は殴ればよかったことになる。

防御に使う念は身体を覆うオーラを腕に集めただけだから
消費してるわけではないし、両方とも行ってる事から省くとして
リトルフラワー＞腕にオーラを集めての殴打
ってことだろ。オーラを防御に徹するだけで攻撃に徹した時より
強力な威力を出せるんならそれにこしたことは無い。

念は好きなものや思い入れの強いものだと、威力、精度が上がったり
能力の向上にプラスなるっていう設定があったよな？
ゲンスルーにとってそれが爆弾なわけで
だからリトフラは単純にオーラ打撃とは比べられないと思うけど

「オーラを爆発させる」はゲンスルー独自の能力だしね
殴るよりは強いだろう

オーラを100％攻撃に回せばいいってモンじゃないだろ。

「硬」と「堅」習った時に言ってたじゃん。

つーか、ゲンスルーって壊し屋我聞のパクり？

「幽遊白書」の鴉だろ。元になるとしたら。

>>893
＞攻撃手段が直接殴るとかしかない奴らとは話が違うつってんじゃん

同じ直接殴らない攻撃でもリトフラと「念の糸とかガムとか」は効率の面で違う
っていう意味で例に出したんだが

例えばバンジーガムと比べると、
ガムに使う分のオーラとヒソカ自身を保護するオーラを考慮する必要があるが
リトフラの場合、爆発に回すオーラとゲン自身を保護するオーラと、
これに加えて更に爆発から手を守るオーラも考えないといけないだろ？
こういう使い勝手の悪さに漬け込まれてゴンにクリティカル喰らってたわけだし

ってかリトフラってそんなに強力な攻撃か？
ＧＩのプレイヤー爆殺したり色々派手な描写があったが
俺はリトフラの威力はそんなに高いものとは思わないな
（少なくとも、効率の悪いオーラの使い方してるのに見合わない威力だと思う）
リトフラに苦戦するのはレベル低い能力者だけだろ
凝でのガードだったとはいえ、ゴンごときにもガードされる始末
それにゲンスルー自身もリトフラの威力は大したことがないって発言もしてる
>>890も言ってるが、リトフラはそれほど強くはない能力として描写されてる
リトフラが強力な攻撃だとしたら、手をオーラで覆うことはもはや「非効率」なんかじゃないわけだが
実際それほど強い攻撃じゃない割にリスクが高い能力だなと思ったから「非効率」だって言ってるんだが

＞オーラを防御に徹するだけで攻撃に徹した時より
＞強力な威力を出せるんならそれにこしたことは無い

その通りだな
パンチよりリトフラの方が威力あるからゲンスルーはリトフラの方を使ってるんだろ
んで、>>888でも書いたが、リトフラを一つの能力として評価すれば非効率だって言ってるんだってば
ゲンスルー自身の事情も含めて考えれば、
ゲンスルーはリトフラ使わざるを得ないんだから効率悪くても仕方ないってことになる罠

>>897
せめてどっちが先発かくらい調べてから発言してくれ

>>899
「念の糸とかガムとか」は攻撃補助で使うだけで
ヒソカやマチは基本的に徒手空拳だろうが。
だから攻撃手段が直接殴るとかしかない奴らだろ。

ウヴォーギンを例に出したんだから分かって欲しかったんだが
強化系相手に殴打した所で他の系統の奴がダメージを与えるには
相当なレベル差が必要になる。ライフルですら防御どころか突っ立てるだけの
ウヴォーにもダメージを与えられない。クラピカが修行時に言ってたろ。
強化系相手にでも戦える能力がいいと。それでゲンスルーは爆弾を選んだんだろ。
腕以外の部位の防御を疎かにしてでも攻撃力のある能力をと。
おそらくウヴォーには効かないだろうし、ヒソカ曰くメモリの無駄遣いだとしてもだ。

＞ゲンスルーはリトフラ使わざるを得ないんだから効率悪くても仕方ないってことになる罠
それはゲンスルーにとっての非効率じゃなくてアンタの好みだろ。
金目当てに何年もゲームやってるような奴が最強の念使いを目指してるとでも
思ってるのか？自分より強い奴がいるとワクワクしてくるような奴だと？

えーとぉ

リトフラの攻撃力　＜　ゲンの凝の防御力　＝　ゴンの功防力90

だけれども
ゲンスルーの打撃技は、ゴンのダメージの受け方からして、ゴンの功防力90くらいの威力じゃないよね

>>901
＞腕以外の部位の防御を疎かにしてでも攻撃力のある能力をと。
＞おそらくウヴォーには効かないだろうし、ヒソカ曰くメモリの無駄遣いだとしてもだ。

だから効率悪いんだろ？

リトフラのメリットは爆発させてダメージだから自分の肉体能力に依存しないってことでしょ
オーラまとってパンチはそれなりにパンチ力がなくちゃだめっぽいし

>>901
強化系どころか
それなりの使い手にだって決定打にはならない威力なんだが＞リトフラ

>>905
別にリトフラに限らずに単純な殴打戦でも同じな気がするけど＞決定打

俺は>>894-895に同意
ヒソカのガムやキルアの電気とかな

つーかリトフラって弱すぎねぇ？
ゲンスルー自体が「堅」しなくても防げるほどの爆発力だろ？

ゲンスルー以上の攻防力がある奴からさすれば、カスみたいな能力じゃん

ゴンは「リトフラの能力を事前に知っていた」から練習して防ぐことができたわけだが
能力を知らない人を相手に使ったらあっという間にダルマにできると思うよ

だから自分より強い相手には「カウントダウン」があるんじゃね？

>>908
だからゲンスルー自身も弱いっつってんじゃん。
他の人もだけどリトフラの威力の弱さにツッコむのはナンセンスもいいとこだろ。

ゲンスルーがダメージ分析してるように致命傷は与えられる

>>908
ゲンスルー以下の攻防力がある奴からさすれば驚異じゃん

>>909
握られて凝しないやつなんておらんだろ。
>>910
自分より強い相手はあの爆発解除条件なんて簡単に達成できるぞ。

ゴンの相手をするために雑魚化ってことかね。

>>914
たしかにＧＩ内だったらカードですぐ逃げれるけど
現実ではよっぽど逃げ足速くないと使えなさそう

>>914
普通握られたらボディーブローされるほうを気にするけどな

>>911
リトフラの威力は強いって言ってる人がいるから話がこじれてるんだろ
俺は弱いと思うけど

強い弱いって、何に比べてだ？
同じだけの念をこめたパンチか？

>>914
握っただけで相手が凝してくれたら願ったりだろ
2択が使えるんだから

そもそもタイマンの戦闘で簡単に握れるって言うのが・・・・・

>>918
それなりの使い手と戦った場合
リトフラはそれほど通用しないから弱いって話

>>909
ＧＩのハメ組みたいに
武闘派ではない奴が相手ならそうだろうな

でもリトフラはそんなに強くないから
それなりの能力者にはまともに使えたもんじゃない
ＧＩのプレイヤーがヘタレ揃いだったから強そうに見えるんだけどな

つーかゲンスルー自体、ガチンコタイプじゃないから
自分より攻防力が強い相手との戦いは避けるから無問題。

>>918
二択が使えるのはリトフラに使う攻防力をゲンスルーの総攻防力から引いた値より小さい攻防力しか持たない相手だけ
つまり、ゲンスルーが自分の両手を保護する攻防力以上を持ってさえいれば握られた瞬間、両腕を「凝」すれば100�l防げる

>>922
強いやつとのガチンコに向かないからこそ逃げるわけで、だから無問題とはこれいかに

>>923
たぶん二択ってのはリトフラかフェイクのボディーブローのことだろ

>>923
いや“握っただけで凝してくれたら”使えるだろ

それと凝すれば防げるといってもその他の部分は当然薄くなるよな
ゲンも薄くなってるから結局同条件になるが、
いつ爆破するかはゲンが先手で決めれるわけだから
2択防ぐにはゲン以上のオーラ移動技術は必要
（左手で握られて右手で殴られそうになったら2択になる）
まそういう状況に持っていけるかは知らんけどな

つーか俺もすごく使える能力とまで擁護するつもりはない事は誤解しないでくれ
あっても無駄ではないだろぐらいの心境

考えおったな！足でかめはめ…じゃないリトルフラワーを撃てば
両手は自由になる！

>>927
足で標的掴めるってかｗ(＾･ω･｀)
チンパンジーじゃあるまいし

あぁなるほど
二択ってリトフラか殴るのどちらかってことか

でも
>左手で握られて右手で殴られそうになったら2択になる
ここまでの状況に推移してた場合握られてないほうの手でゲンより早く殴るくらいはできるんじゃねぇ？
どっちか片方の腕だけに念を込めて両腕でダブルパンチの方が早いし、同じ二択だと思う
まぁゲンが強化系でないということを考えると二択するにはこうするしかなかったんだろうが

>>926
あんた>>901と同一人物か？
この期に及んでまだリトフラは効率悪くないと思ってるんか？

効率悪いって言ってる奴は爆弾（爆発）じゃないほうがいいと思ってるんだろうか
だとしたら見当違いもいいとこ

>>930
そういう君は>>880>>885>>888>>899
俺は>>892だ
効率の話にこだわるならまず892に答えてくれ
“一つの能力として評価すれば非効率”って意味わかんねーから
具体的に言ってそれはどういう意味での効率なんだ？

つか892では「そういう意味では効率は良くないだろうな」と書いたが変わった
そういう意味でも効率は悪くないと思う
ゲンが凝しても相手も同程度の凝しないといけないからその分も無駄ではない

ゴンのように片手失ってもいいなら別だが顔面掴まれたらそうはいかんな
ゴンの顔じゃなく両手掴んだのは確か拷問のためだったっけ

「ゲンよりオーラも体術も上の奴には通用しない」と言われれば同意だが
武闘派のくせに体術負けてたらそりゃもう仕方ないだろ

つーか「オーラも体術も上なヤツに通用する能力」ってなに？

中指の鎖とかかな･･･

能力発動するのに敵を掴むってスキ大きすぎるだろ
体術・オーラが下のGIゴンでもカウンターで反撃できる
最悪の欠陥能力

じゃあ効率の良い強制絶能力以外は、みんな弱い能力ということでｗ


久しぶりに矛盾でも書いてみよう
クラピカがウヴォにジャッジメントチェーン使ったとき、
すでに使用しているチェーンジェイルのほうの鎖がなくなってる件

>>932
掴むという作業・身体のオーラが極端に薄くなる　というリスクの割に
あまり威力が強くないから「効率が悪い」っていう意味
（強そうに見えるのはＧＩのプレイヤーのレベルが低かったから）

書き方が足りなかった
>>892の「何に対する何」で言うとすれば
「他の念能力者の能力の比べて効率が悪い」みたいな感じになると思う

リスクを負う能力にはそれを補うような強みがあったが
リトフラの場合デメリットの方が多いように思える
（リトフラの爆発が大して強くないというのが一番大きい）

ビスケは又聞きしただけなのにリトフラ攻略法をいとも簡単に編み出した
ま、それだけのこと

そりゃ触れるだけで爆弾（リトフラ）を仕掛けることが出来て
なおかつ（離れていても）自分の意思で起爆できれば強いし効率も良いだろうな
もっと言えば触れずに仕掛けられれば最強
それはもう使い手の資質なんではないか？
ゲンスルーはそこまでの容量が無く大した使い手ではないと考えるしか

でも爆弾にしなきゃいいじゃんって意見は無しだぞ

>>940
結局リトフラの効率については触れていないわけだが

幽白の鴉は爆弾を具現化、支配者級です

相手との組み手中、「つかむ事」が効率悪いんだったらもう投げ技とか使えねーな
拳や蹴りをガードで受け止めることも効率悪いよな

>>941
接近戦の爆発攻撃なら良い方じゃないか？
要はこれ以上の効率となると資質の問題だから
好きな爆弾（爆発）でこれだからもう限界なんでは

たとえば動きの遅いアケボノ選手は
動く相手に対して有効な打撃を与えるのは難しいけど
「相手を掴むだけ」ならわりと容易にできるのである

>>937
威力が弱けりゃ凝も弱いし凝が強けりゃ威力も強い
何で極端に薄くなるが威力は弱いって事になってるんだ？

で、凝が強い弱いいずれにしろ相手も同程度の凝する羽目になる
（凝しなけりゃ掴まれた所が吹っ飛ぶから）
別にゲンに（メリットが無くても）デメリットは無いと思うが

掴むという作業のリスクってのも、
肉弾戦なら殴る蹴るより掴むだけの方が楽だし結局ゲンの体術次第

>>938
種類の違う能力の効率をどうやって比較するんだ
種類の違うメリットデメリットを数値化するのは無理だろ
>>940の言うとおりゲンが凝しなくても同じ効果が得られる能力があれば、
それに比べればリトフラの効率悪いのは間違いない
（つか体に爆弾つけられたらメチャ嫌だな）

マケボノさんは、そっとしといてあげて

>>946
ゲンスルーが持ってる先手の権利（爆破するしない）に翻弄されるのは
格下の相手だけだと思うぞ
ある程度のレベルの相手と戦う場合、このメリットが霞んで
身体のオーラが薄くなるという点が大きな負担になってくる

>>948
＞932に書いてないか？その答え

>>949
オーラでも体術でも勝ってる相手だけじゃなくて
ゲンと同レベルの相手と戦う時でも負担になるリスクだと思ったんだが

というかオーラでも体術でも負けてたら
ゲンに限らず有利に戦えない奴はたくさんいると思うが

リスクに見合う威力が出てないから効率悪いというか

>>757
少なくともホーリーチェーンは強化系要素という感じ
だから具現化物の付加能力は他系統の要素をもつものもあるってところ

もちろん具現化オンリーの能力もあるだろうけど
俺個人にはジェイルは「絶させるよう操作する付加能力」な気がする（あくまで現状を見る限り）

スマン誤爆した

>>950
レベルが互角ならわざわざ両手爆破なんてことはしないと思うよ
組み手を行いながらガード時爆破とか隙見て爆破だと思う
だいたい普通の流を使った攻防でも同じことでしょ
フェイント入れて薄いところを叩く

>>952
いきなりホーリーチェーンとか言われてﾋﾞｯｸﾘしちまったぜｗ

確かにそうなんだが
>>922と>>924と同じ轍を踏んでるぞ

打撃・投げ技のほかに「掴み爆破」という選択肢があるのは
別にマイナスではないと思うんだけどな

>>953
いやちがうよ　レベルが互角の話じゃないの？

>>955
>>952は、リトフラを使うのが好ましくない状況だから別の手段を織り交ぜてるんであって
リトフラに欠点があるという事実は変わってないんｼﾞｬﾏｲｶ　という意味だった
分かり辛かったならｽﾏｿ

ゲンスルーは心理戦が得意なので

>>948
だから身体のオーラが薄くなるのは相手も同じだろ？
仮に凝の所に40％消費してるとすると、相手も（同レベルなら）40％消費しないといけない
相手が残り60％をやりくりして攻撃してきても、ゲンも残り60％をやりくりして防御すりゃいい
結局凝してない時と条件は一緒
ゲンだけオーラが薄くなるんじゃないからリスクにはならない

と何度も言ってるはずなんだがなんか俺が勘違いしてるのか？
これぐらいの事は分かってくれてると思うのだが・・・
上の意味じゃないとしたらリスクって何の事だ？

確かにゲンが凝しないですむならそれに越した事は無いが
そんな存在もしない理想と比べてもしょうがないしな

>>958
相手も薄くなるっていう駆け引きは普通の殴り合いでも同じなんじゃないか

それをふまえた上で、リトフラを使うと違ってくる点というのは、
爆破するには手を保護する分のオーラも使わないといけないから
リトフラを使う時薄くなる度合いはゲンの方が大きいという事で、
そういう短所があるにも関わらずゲンと同等かそれ以上の相手には
大した威力にならないというのが問題なんじゃないか

相手も黙ってないでこういうリトフラの欠点を突いてくるんだし

>>959
リトフラだろうと流だろうと使用時・インパクト時は身体のオーラは薄くなる
欠点？なのか知らんが、リトフラのお陰で攻防の選択肢は多岐にわたる
捕まれてはいけないという心理的プレッシャーにもなる

つーか能力使う以上オーラが薄くなるのは当たり前の欠点だと思うんだけど、何かまずいのか
ゴンのやられた状況を正確に分析判断できるからゲンスルーもわかってることだろ

>>959
手を保護する分のオーラっつーのが凝だろ　だから別に消費してない
相手も（ゲンが凝してる時は）いつ爆破されるか分からんから凝しっぱなし

リトフラ使う瞬間は（爆発に使った分の）体を覆うオーラが下がるのか？知らんが
仮にそうだとしても>>960の言うとおりそれは全ての能力に共通の欠点だよな
例えばデメちゃん具現化中は体を覆うオーラが下がるはず
寧ろリトフラみたいに一瞬の能力ならオーラ下がるのも一瞬ですむと思うが

>>960
流よりリトフラの方が薄くなる度合いが大きい

後半に関しては、普通の能力にはそういう欠点に見合うような
「これが決まればこっちのもの」っていう強みがある
（とんでもないダメージが入ったり、電気で麻痺している空白の時間を利用できたり
ちなみにコレは>>946で言う「数値化」ではない）
一方で、リトフラの爆発はそれほど強いものじゃない

>>961
その「デメちゃん具現化中」に相等するのが
凝の駆け引きに当たると思うんだが
爆破する時はそこから更にオーラが薄くなる

「これが決まればこっちのもの」ってのはゴンのグーのようなもので
ゲンにとっては「カウントダウン」
リトフラは「パー」や「チー」にあたるもんだろ

パーは効率悪かったろ

リトフラのダメージと単純な殴打のダメージをゲンスルー自身が説明しているけど
リトフラのほうが骨折や内臓破裂でも動ける漫画上、ダメージでかそうに読める

>>962

>>940

ぶっちゃけ素手で殴るより
爆破した方がゲンスルーの
特性を良くあらわしており、
演出としては優れている。

長年の疑問なんだけど
ゴンはなぜ、ハンター試験で獲られたはずの自分のナンバーカード持ってたの？

このスレくらい嫁

>>256
バショウも

ageま

ageんなsageろ

みんなゲンスルーが好きだな
強さ議論といいゲンスルーが話題になると必死になるやつがいるな
何が良いんだかさっぱり分からん

メガネ

アゴ

くるぶし

リトルフラワー＝キラークイーン
カウントダウン＝シアーハートアタック
だから

自民に問題がないわけじゃないのは十分わかってる。しかしだ・・・


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　　　　　<丶｀∀´>-（　｀ハ´ ） -<｀∀´丶>ヽ
　　　　（_） 　社 （_） | 　 民　 | 　 |　公　　（_）　
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　　　　 ヽ （　´_ゝ｀）∪　国民　ヽ/　　　 /　）　　仕方ないだろ、だから頼むから支持してくれ。
　　　　　(_/　共ヽ |　 |＿＿_.(⌒＼__＿/　/
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　　　＿___.|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼
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他に選択肢がないんだよ

カウントダウン＝シアーが忌みわからん

ズバリ！！！！

クロロVSヒソカの勝敗予想！！！！！！

さぁ〜〜〜〜どっちが勝つのであろうか！！！！！！！！！！！

俺は考えに考え抜いた結果クロロという結論がでました！！！！

さぁ、みんな自分なりの意見を述べてみよう！！！！！！

ageんなヴォケ

あん？

・・・

ageんなヴォケ

ズバリ！！！！

クロロVSヒソカの勝敗予想！！！！！！

さぁ〜〜〜〜どっちが勝つのであろうか！！！！！！！！！！！

俺は考えに考え抜いた結果クロロという結論がでました！！！！

さぁ、みんな自分なりの意見を述べてみよう！！！！！！

結局ボマーがやったらしい
遠距離の相手の腹を吹っ飛ばすのはどういう能力だったのか。

カウントダウンの能力をよく考えてなかった冨樫でＦＡ

そこで第三の爆弾ですよ

矢がないと