2 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:海円暦1505/04/02(土) 09:21:45 ID:+QZ7IrLT
初めての2ゲト
3 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:海円暦1505/04/02(土) 09:29:35 ID:t4JUrXyH
マツケン3バ
なんか最近延びるのハヤイな・・・
まぁ勢いが無くなってきて欠点が目立つようになったってのは確かだな
失せろって書いても来るときは来るんだよな。信者ってのは
乙。
ホントつまんないんで、神toの如く伝説の糞漫画化希望。
>>5 来たら取り込んでやれば良いさ。
でなきゃ誘導尋問で自分は信者です!と自白させるのも面白そうだ。
8 :
:海円暦1505/04/02(土) 10:07:16 ID:46n9K+zR
>>1 乙、前スレの流れはやいな(;´Д`)
別に信者が来ても良いと思うがキャラ叩きで必死にならんでくれ
作者が白痴でFAなんだから
キャラ叩きでは無いが、沢近信者の必死ぶりをなんとかしてくれ。
マターリ見てた板が荒れたり大変なんだ…
前スレでも云われてたが播×沢はありえないし、なにより作者はこの状況をほくそ笑んでる事に気付け
八雲信者も煽りにくるしな。派閥抗争がうざすぎる。
要するに、
天満信者=愚痴、泣き言をグダグダ。
沢近信者=攻撃的。
八雲信者=陰湿。粘着系。
こんなとこだな。キャラクターそのまんま。
小林の手の平で踊る金づるたち。これまでいくら投資した?
2050円
売ってもどってきた金を差し引いて
1000円
13 :
:海円暦1505/04/02(土) 14:05:52 ID:46n9K+zR
DVD発売する前にサバゲで完全に冷めたから長期間嵌まった割には平和な金額だな
1〜4、7の通常と5×1、6×2の限定と何とかファイルの先に売り出したほう+マガジン×?くらいやーね
一回早売りゲットのために神田に遊びに逝ったことが有るからそのお金もプラスか(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
全然萌えなくなったし、もうこの漫画終わりだな。
麻生とかが出てきたシーンでは唖然としたよw
早く終わってくれないかね。
スレタイからはすごい気迫を感じるのに
テンプレがいつもどおりミスってるので台無しだ
もうアニメは終わったんだよ‥‥
麻生とかいきなり出てこられてもポカーンだし、レズダンスは開いた口が塞がらなかった…
麻生と沢近でうざキャラ当て馬同盟つくれば?
うざいキャラは他にもいるけどな。
文化祭は多少は期待してたんだがな。八雲が能動的に行動するとここまでウザキャラになるとは。
レズダンスなんぞより麻生と美琴をラストに持ってきたほうがよかったんじゃないか?
18 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/02(土) 17:45:47 ID:TL2ZtuNh
#125 HEAT
浮いた話のない美琴。花井に遅れをとるほど腑抜けてはいないが覇気も出ず。
次の日。体育のバスケで活躍する嵯峨野。
元バスケ部員だが、高校には部がないのでマネージャーだとか。
隣の男子はやはり活躍する麻生が。ついでに播磨もダンクを決めるが、ネットに絡まり宙吊り。
ケーキを持って保健室を訪れる谷。女子の大声にずっこける。
どうやらさつきは女バス設立を目指していたらしく、手の空いている妙が顧問に。
男バス顧問の谷に手伝いを任せる妙。そして麻生→嵯峨野とたらいまわし。
メンバーだが、まず一条がOK。
次いで沢近に断られ、天満がなかまにくわわりたそうにこっちをみている。
美琴も乗り気ではないが、花井に後押しされ加入。天満なし崩しに参入。
一条が参加すると聞き、駆けつけるララ。
ただゴールを狙うことはハリーに教わったものの、出来ることといったらダンクでボード粉砕。
ララの手を取り無邪気に喜ぶ妙。麻生のつっこみもむなしい…。
まずはチームワークを養おうと、勝手にあだ名を決める妙。
さつき→ルーキー、嵯峨野→女将、一条→イチさん、美琴→ディ……じゃなくてミコちん。
そしてララ→ゴリ。どんな意味か一条に聞くララ。
一条「そ…その…つ強くて大きくて賢くて……毛が生えてて…」
ララ「オオ!!私にピッタリの名前ダナ!!アイム・ゴリ!!」「(翌日)イチ・ジョー!!」「ダマしたナ!!!」
柱
(DVD宣伝)/(KC8巻宣伝)
美琴の恋、C巻にアリ。
嵯峨野 恵、割烹の娘。
麻生 広義、スペック高し。
バカのスペックは高い。
谷 速人、2−C担任。英語教師。
俵屋 さつき、八雲と同じ1年生。
(スクランKC広告)
天満も入るんだ…。
ララ、先走り。
姉ヶ崎妙、的確すぎるネーミングセンス。
――ゴリ夢中…。
コメント
いいかげん取材に連れて行ってほ
しいです。
美琴ラインに話を持ってくるのさえ中途半端
みんなバレスレに行ってるのか静かだな。
まあ、今回もくそら〜。
近雲が出るとつまらん。が、出なくてもつまらん。
要するにただの糞漫画くそら。
しかし、なんでモブを軸にして話書くかな?
播磨、八雲、沢近から一息入れたいのなら
天満を話の中心に据えりゃいいのに・・・
播磨や烏丸絡めずとも話しなんてできるだろ?
もぉ、作者の趣味で書いてるとしか思えん。
信者だったけど、最近醒めてきた…尽たんのお話作りのムリヤリさに。
君は健全だ。もう一息だな。
まあ極論言うと天満もモブだし。
メインだった連中はイメージやら設定でがんじ絡めで自由に動けない状態。
ライブ感覚とやらにはモブは使い易かろう。
結論:設計ミスった小林がアホ
>>25 わかってる事だけど笑うなぁw
主人公なんて使いやすいから動かすってもんでもないのにな。
播磨も同じ穴に嵌ったっぽいからなぁ。
群像劇が好きなんです。って便利なセリフだなぁ〜w
主役の交代・モブ化は赤塚のような天才にのみ許される荒業。
小林のような凡才がやると、こうなる。
にしても上のはバレらしいが、麻生と美琴を進行させる気かね。バスケを通じて。
そのうちこの二人がメインになったりしてなw
麻生みたいな面白みの無いキャラを今更引っ張りだして何がしたいんだか
>>25-27 やるにしても播→天→烏を結果がどうあれ解決からして
スクラン第二幕みたいな感じで始めていればまだ少しはマシだったかもしれないのにな。
何?「俵屋 さつき」って
新キャラクターだよな?今までそんな名前聞いた記憶無いぞ
まだ新キャラ出すか・・・・
決着つけてない人間関係放置してまで
>試合になると緊張してしまってまだ公式の試合では一勝もしたことないのに
>全校生徒の前でステージジャックする歌姫です
ワケワカメス
2-Cのモブが話に絡んで来るだけでもアレなのに
更に新キャラとは・・・・
て言うか谷って誰だっけ?それすら覚えてないんだけど。
嵯峨野の設定のいいかげんさは凄すぎるな。
陸上部が柱担当のボーンヘッドで、文科系の部に所属という
PFだかOFだかで決められた裏設定も今回のでウソにされたのか?
35 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/02(土) 21:33:19 ID:q+1wsklj
夜、道場ではいつものように花井と美琴が稽古をしていた。
美琴に腕ひしぎを極められ、参ったの合図をする花井。美琴はそんな彼に、最近たるんでるんじゃないかと言った。
「うう…八雲君…僕と言う者がありながら…ハリマなんかと……なぜだ?」
稽古を終えた後も、メガネをかけながらこんなことを口にしていた。
どうやら演劇のときの播磨と八雲のキスシーンを気にしているらしい。美琴が、呆れたように肩をすくめた。
「しかしオマエもよくやるよ。どう見ても脈あるように思えないけど」
嘆息してみせたのだが―――
「いいよなあ、お前は今のところそーいう悩みと縁がなさそうで」
「う…」
図星を突かれ、半眼で呻く美琴だった。
「はーーーっ 恋かあ…」
自室に戻ってからも、美琴はベッドに寝転がりながら先ほどの花井の一言で思い悩んでいた。
好きな人ができないんだから仕方ない、そうは思いつつも、自分の努力不足があるかもしれないとも思っていた。
「アーッ! なんかスッキリしないなあ!!」
翌日、4人で登校する天満らの姿があった。皆で、天満と烏丸の進展について聞いていた。
「烏丸君 最近はUFOに凝ってるんだって!!」
…概ね、上手くいっているようだった。
体育の時間。今日の種目はバスケだった。天満がパスがこないから退屈だとぼやいていた。
ふと、美琴が眼を向けると、視線の先では華麗にガードを抜き去る嵯峨野の姿があった。
「嵯峨野は中学の頃バスケ部だったの。1年からレギュラーだったんだよ」
感心している美琴と天満に、背後から一条が教えてくれた。
何故高校ではやらないかと聞くと、女子バスケット部がないかららしく、本人も残念に思っているようだ。
故に、嵯峨野は現在男子バスケ部のマネージャーをやっているとのこと。
そんなことを話している間に、今度は男子の試合が始まった。
麻生と菅のバスケ部対決。が、麻生があっさりと菅を抜き去っている。
『ちくしょー麻生!! ちっとは手加減しろよ!!』
そのまま、電光石火のレイアップが決まった。
「麻生君は来期のキャプテンだからね」
その言葉に、感心する天満だった。
「麻生君! もっとすごいの打ってみて〜〜〜!!」
が、この天満の言葉にすかさず反応したのは、麻生ではなく播磨だった。問答無用でダンクをかまし、男子たちの賞賛を浴びたのだが―――
「フッ…」
「…………」
いつまで立っても地面に降りてこない。やがて、播磨は後ろで見ているクラスメイトに声をかけた。
「……オイ 降ろせ小僧ども。手が抜けねえ」
なんと、右手とゴールが連結させられていたのだった。最後まではかっこよく決める事ができない播磨であった。
―――保健室。
姉ヶ崎先生目当てで、今日も谷先生がケーキ持参で通いこんでいたが、中には先客がいたようで、元気な声が聞こえてきた。
「ホントですか!? じゃあ女子バスケ部の顧問引き受けてくれるんですね!!」
元気のよい声に思わずひっくり返る谷先生。姉ヶ崎先生と話していたのは、俵屋さつきというショートでボサボサの髪が印象的な元気な1年生の女の子だった。
女子バスケ部の顧問をお願いしていたらしい。先生も皆怪我しなくて暇だからと快く協力を申し出ていた。
さつきも、早速部員を集めますと大張り切り。なんとか今月の地区大会に間に合わせたいと、少々急なスケジュールを立てていた。
そこで、ようやく姉ヶ崎は谷がいることに気がついた。
「あ、谷先生!! 先生たしか男子バスケ部の顧問でしたよね」
「あ はい! 僕にできることでしたらなんでも!!」
「はあ? 谷先生が俺に手伝わせろって?」
「ハイ! バスケのことなら麻生先輩が一番だって!!」
怪訝そうな声を上げる麻生の前にいるのは、礼儀正しくハキハキとお願いしているさつきだった。
いきなりのことで麻生は戸惑うも、まずは嵯峨野に相談してみるかということになった。
「えっ 女子バスケ部作ったの? 面白そうねやるやる!!」
嵯峨野は、すぐに参加を決定したようだ。さつきは、嵯峨野の中学のときの試合も見たことがあるらしく、すぐに打ち解けて他の仲間探しを開始した。
『俺いらねーんじゃねーの…』
麻生が無表情でそんなことを考えていた。
嵯峨野はとりあえず一条に声をかけることは決定して、あと2人のメンバーを探すことに。
まずは沢近に当たってみたが、今月は予定があるから協力してあげたいけど他を探して、と残念ながら断られてしまった。
ふと、さつきが視線を向けると、バスケットボールを持った天満がこちらを見ていた。
ギラーンと眼を輝かせて、ダンクダンクと呟いている。だが―――
「あそこにヒマそーな人がいるわよ」
沢近は天満をあっさりスルーして、美琴に声をかけた。天満はその背後で顔をバッテンにしてダメージを受けていた。
「……………あ 私はちょっと〜」
肩越しに振り返りながら、少し困ったように返事を返した美琴だったが。
「ミコちゃんがいれば百人力だよ!! ねーっ やろうよやろうよ!!」
天満はノリノリだった。すでに彼女も参加することになっているらしい。さつきも、両手を胸の前で合わせて期待に満ちた目を美琴に向けていた。
嵯峨野からもお願いされたが、2年から始めるのも…と渋る美琴。しかしそんなとき、花井が話しかけてきた。
「ちょうどいいじゃないか。たまには知らない世界に飛び込むのも悪くないぞ」
花井の言葉に、何か心によぎるものがあったらしい。美琴はそうだよな、とバスケ部への参加を決定したのだった。
体育館。体操服に着替えた天満たち新生バスケ部5人と麻生がボールを持ってやってくるとそこには―――
「遅かったナ 待ちくたビレタゾ」
驚く一同。その人物は見テイロと言い残して、ボールをゴールに叩きつけ文字通り粉砕。ボールはそのままボードに埋め込まれていた。
「どうダ!! 100点ダ!!」
なにか、根本的に勘違いしているらしかった。
「イチジョーが参加するからといって、バスケを教えろと聞かなくてナ」
ハリーと東郷の姿もあった。彼女に請われ、徹夜でバスケを教えていたらしい。
「ただゴールを狙うことは覚えたんだが…タイムアップだ 後は任せた!!」
「そ…そうか…」
ハリーが横に視線を逸らしながら、麻生に後を託していた。
「スゴーイ 即戦力じゃない!! 監督枠で入部決定よ!! 10年に一人の逸材ね!!」
姉ヶ崎先生はララの手を取って大喜びしていた。どうも、彼女もルールをわかってないらしい。何か諦めな気分になる麻生だった。
しかし、姉ヶ崎先生は顧問としてはノリノリだった。試合まで1ヶ月という短い期間でまず彼女がやったことはといえば。
「まずあなたたちが一番鍛えなきゃいけないのはチームワーク!! 監督命令よ!これからは私が決めたあだ名で呼び合うこと!!」
「えーっ!?」
いきなりあだ名を決めることだった。生徒たちからの声も聞いちゃいなかった。
「じゃあ1年生!! キミはねえ…ルーキー!!」
「ハイ! ありがとうございます!!」
「次は女将!!」
「それってウチが割烹だからです?」
「アナタはイチさん!!」
「せ 先生それは…」
「ディ…じゃなくてミコちん!!」
「ちょ…今なんて言いかけました!?」
「う〜ん お次のララちゃんは…」
何か言っている美琴を完全スルーして、姉ヶ崎先生はララのあだ名を思案している。
「ゴリ。これしかないわっ」
決定した。
「グラシアス(ありがとう)タエ ナンだかツヨそうな名だな。ドンドン力がワイテきたゾ」
ゴリという呼び名を気に入ったようで、感謝を示すララ。背後では一条たちが固まっていた。
「……トコロでイチ・ジョー どんなイミなんダ「ゴリ」って?」
「え…!? えっと…そ…その…つ 強くて 大きくて 賢くて……毛が生えてて…」
突然尋ねられて、慌てながらたどたどしく説明する一条だった。最後の言葉は呟くように小さかった。
「オオ!! 私にピッタリの名前ダナ!! アイム・ゴリ!!」
―――翌日。
「イチ・ジョー!! ダマしたナ!!!」
ものすごい勢いで駆けていくララの姿を見ることが出来たのだった。
>「烏丸君 最近はUFOに凝ってるんだって!!」
これを本編で描かない(描けない)でモブプッシュするのが小林クオリティ。
まあ描いた所でお寒い内容になるんだろうがな。
まあね。来るのはかまわんのですが
ひとついいことを教えましょう。
スクランの関係の方はここを読んでません。
なぜならば指摘された間違いが修正されてないからです。
だから、眠い目こすってここをごーいんに盛り上げたところでフラグが復活したり
お嬢たまの扱いが変わったりはしませんよ。
はて?
そんなことはどっちでもいいけど
ここでは同じIDが10も並ぶことはめったにないことをご存知でつか?
ネタバレはどうでもいいが、せめて糞長いのはやめれ。
つーか何がしたいんだ?
もうバレ読んでも残念な気分にはならないな。
最近面白いと思って読めた記憶が無いし、1ヶ月くらい救済してくれても構わない。
急に学園者にシフトしだしたが、何時まで続けるつもりなんだろうな。
今まで名前も無かった脇キャラを急にメインに持ってこられても面白くないんだが…
43 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/02(土) 22:52:25 ID:GwwDxg8S
>>41 長いやつは詳細ネタバレだろ
内容はもう見るべくもないな
あげちまった。すんません
45 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/02(土) 23:01:31 ID:qCF96UCm
キ ャ ラ 区 別 で き ま せ ん 。
播磨がいなけりゃベッドが空だったところを結果的にウケる劇に演出してくれたのに
播磨を吊しあげるなんて2―Cのやつらはひどいな
てかそもそも何時の間にそんなにクラスに溶けこんでたんだ?
播磨じゃ仕方ないかみたいな雰囲気だったんじゃ……
播磨すらストーリーに絡まない
これからは麻生が主役ですね
播磨が麻生に沢近と八雲が美琴と誰かに変わっただけだったりして。
50 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/03(日) 00:16:04 ID:dyPnZXvY
好きな漫画だったんだがサバゲー編辺りから面白く無い
麻生とか持ってこられてもな、万能系でスカした奴て嫌われやすいんだが(男読者には特に)
似たような烏丸とかあんま出なくなったんし
マガジン読む物無いなー
最後の一行かんけーねー
問題は万能系でスカした男の麻生を出して来た事では無く
人間関係を何1つ解消しないまま背景の一つでしかなかった
麻生をいきなりプッシュし始めた事では無いかね。
スカしててもカッコよけりゃ男性読者にもウケるよ。
あくまで男から見てのカッコよさだが(腐女子のそれではなく)。
さて、麻生はともかく今の播磨はどうかな?
完全に花井や烏丸にさえ負けてるが。
そっか、確かに展開的には進歩してないし飽きてきたのかも自分
キャラの魅力も落ちてきたし
あと最後の一文関係ないのと上げてしまった、すまない
天満は烏丸とくっつきました→播磨は天満を諦めました→播磨は沢近or八雲とくっつきました
沢近or八雲は播磨を諦めました、(八雲が播磨とくっついた場合)花井も八雲を諦めました。
今の話がこういう状態ならモブのプッシュや主人公交代もアリかもしれないがね。
いや、そのスレきもいから。
一行感想スレなんてそんなもんよ
お前らの中に入るのか?
競馬板にスクランのスレ建てた奴は?
現役信者が嘆いているのは心地よい
いっちょ絶賛のファンレターでも書くか
他スレでも派閥抗争がちょくちょく起こってうぜー・・・
麻生×周防を問題視する連中や八雲信者の煽りに沢近信者の妄想も混じってハア?な事に・・・
特に沢近信者の暴れっぷりも最初の頃は必死だなwって笑ってみてたが、最近じゃ
痛いとしか思えなくなった・・・
この人たち前スレの800から950読んだら発狂するんじゃないか?
議論を通じて作者と編集の思惑が垣間見えるからな・・・
作者はお前らを煽ってるんだよ・・・
作品より信者の方が破綻してるな・・・
三バカキャラ信者の不満
天満信者…主役なのにモブ扱いされた
沢近信者…播磨と絡まなかった
八雲信者…沢近に謝らされた
一番バカなのは小林に貢ぎ続けるこの信者どもなんだけどな。
しかし議論に播磨はほとんどでてないな。もはや烏丸並みの記号扱いか。
>>62 何度も言われている通り本当に沢近と八雲の信者がスクランを支える
金蔓なら展開が嫌だった場合、コミックスを買わないだけでも手紙以上の
抗議行動になるのにな。
そうしないのは萌えオタの習性って奴なんだろうか。
でも愚痴ってるのはまだマシじゃねぇの?
東郷よろしく強引にマンセーしている信者に比べればさ。
自分ひとりコミック買わなくても何の影響もないだろ
ヤマカムはまぁ味があっていいけど
同じスクランを扱うワダツミには吐き気がするなw
あれが痛い信者の象徴だ
多分ほスレで頑張ってる人種も皆あんな感じなんだろう
>>64 沢近信者か?それとも八雲信者か?
買わなければ何の影響も無いかもしれないが買えば小林を
儲けさせるという事に気づかないのかい?
>>65 何言ってるのかわからん。同人か何かか?
>>66 読んでつまんなきゃそれきりにするだろ。
というわけで新規読者には最新刊から奨めるといい感じだ。
>66
ニュース系のサイトでスクランを紹介しているところ
ヤマカムは漫画関係、ワダツミはアニメ基本で漫画をたまにって感じかな。
ぐぐりゃでてくるよ。
ワダツミは基本的に評価げろ甘、あそこにやばいといわれたら相当やばい
俺的にはヤマカムも十分すぎるほどキモいがなぁ
個人サイト話も十分キモチワルイ
やっと流れが戻ってきたな。アンチのフリした信者を見付ける度に叩いた成果か。
天満は池沼、沢近はDQN、八雲はウザキモ・・・アンチになりたいなら
最低限これを理解してないとな。
釣られただけじゃないのか
>>70 確かに・・・・。つーかそれめちゃくちゃスクラン好きじゃん。
ヤマカムのスクラン記事を受けて、
各ニュースサイトが、“播磨が活躍しだしてから”人気になったとかいうけどよぉ
播磨は1巻の時からスタンスは変わってないだろう
むしろ漫画描き始めておとなしくなった
人気出たのはオタ向けテンプレキャラ2人でハーレムしだしてからじゃねーの?
この先も何かあるごとに八雲と沢近ばっかりかと思うと
見る気なくすな・・・
でもそれ以外で見てる奴も結構いるよな
だからこんなにアンチスレも伸びるわけで。
決して今の展開が好きな奴が多数派じゃないと思うんだが
とりあえずネタばれのバスケ編とやらで例の2人は脇になりそうだし
群像劇は群像劇でまたショボい内容と叩かれるだろうけどな
なんかあずまんが大王とかそんな名前のマンガに似てませんか
あと、ハーフの外人がエヴァのアスカっぽかったり。
実際ショボイんだから仕方ない
同じ群像劇でも吉田山主役ぐらいやってくれれば見直すんだが
>>77 あずまんが大王って女しか登場しない百合臭漂いまくり漫画のことか?
後夜祭のレズダンスとか、天満周防のキスシーンとか、絃子笹倉の絡みとか増やしゃ
もっとその漫画に近くなるかもな。
小林そういうのも好きっぽいし。
イヤ、1話目からあずまんが2番煎じって言われてたし・・・
あずまんがとは明らかに違ったんだがよくよんでないヤツには同じに見えてもしかたないかもな
天満と播磨の恋に一生懸命なところは見る者にハラハラさせるようなところがあった
理不尽さと少しのリアルさが絶妙だったよ
あずまんがのギャグはどちらかというと非日常でリアルさからかけはなれたものだと思う
まあもはやスクランに初期のよさなんて欠片も残ってないんだが
あずまんがとの決定的な違いは恋愛要素の有無ってとこかな。
現在はその恋愛要素のせいでえらい苦しんでるよな。
あずまんがはレギュラー、準レギュラーをしっかり決めてた上で群集劇をやってたのもな。
無計画に登場人物増やしすぎた為に2〜3人を除いてほぼ背景化してるのが
今のスクラン。
初期のころの天満は成績が悪い馬鹿というより、行動を予測するのが難しい読めないキャラだった
恋愛をする女の子が空回りをしてどう落とすかってのが初期型天満というか初期型スクラン
播磨もキャラ設定なんかは違うが基本はそんな感じだった
だが、今の二人はただの馬鹿
本筋放置ですぐに寄り道(モブ話とか)したがるのも問題だが、作者の記憶力も大問題だよな。
とりあえず最初に決めてた設定や、各話でのキャラの行動・言動などを忘れない。
ただこれだけでも物語の破綻はだいぶ減るだろうと思うんだがね。
覚えてるのにああいう支離滅裂な展開ばかりやってるのならタチが悪過ぎ。
実際、作者が色々忘れてるってのは無いはずと思う
作中に活かすことができないだけで
いろんなものを多く描きすぎて作者でも設定を忘れる。これは別にかまわん。
単行本なり設定メモなりで確認して思い出してくれればいい。
面倒だからそれを怠ってるんじゃないかな、作者は。
もしくは、今一番やりたいことを絶対にやるため
過去の設定などは特に気にせず自由気ままに描いてると。
自由すぎて取り返しのつかないことになってるような気がする。
早いなおまいら・・・
ただ真面目すぎるよ、新たな視点ならそれも面白いんだけど
もうちょっと軽いノリでいこうよ
>>88 意味わかんねなにか早すぎると都合が悪いのか?意味わかんね
ほら、すぐ怒る。リラックス、リラックス!
何言ったってスクランはもう駄目なんだから
いつからクソ化が始まっていたかというとやはり烏丸無視で一条にお節介しだした辺りかな。
あそこらへんから天満のバカさが恋愛と関係ないところに披露されまくりだ。
破綻が生じた時こそ担当編集が注意しなくちゃいけないと思うんだが、できないんだろうな。
小林「こんな話をやりたいんですが」
担当「でも○話で○○なことしてるから矛盾が」
小林「やりたいんです。やらせてください」
担当「・・・・・・わかりました・・・」
>>91 いや。
本編をシリアス要素が占めて来たのと沢近のDQN化は4巻の昼ドラから
播磨がただの馬鹿になったのはキャンプ編から。
小林が趣味に走る様になったのはbの高野がイタリアでマフィアと戦う話から。
有ったと思う。
♭はマフィアの前に幽霊の話からやばかったんじゃないか?
ファンですらあのエピソードは黒歴史扱いしてるほどだし。
もともと♭は、いい話っぽくしたいだけのオサレ系
>>92 嵯峨野の設定を妄想で捏造できる担当が
小林の作品を細部までしっかり把握できてるとは到底思えん。
つまりダブルでボケまくり、ツッコミ不在と。
一話分丸ごと糞つまらん劇内漫画だけで作ったりな。
初期から実力以上の事に手を染めていた。
その結果の不安定さが面白くもあったわけなんだけど。さすがにもう無理。
98 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/04(月) 10:38:24 ID:c/sINpaC
天満は池沼、沢近はDQN、八雲はウザキモ、小林は能なし
_
/^´:.:.:.:.:.:.`ヽ
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'、
,':.l:.:.l:..:.i:.l:.:.|:l.:.:.:.:ヽ
!l:.|:.:.|ムノ'ハリ,l_t/リ
l,i::火ヒラ ヾ''`|'
`从 j ,' この漫画はもうだめだ
ソ|\ ー ' ,ィ|
|二`'!`l´r┤、
,、 '´ ` ' |‐|':|´ `' 、,
,、 '´ |:.:|::| ` r、
/ ', !::.|::! / |
r,/r 、 ', |:.:.|:| == / l ,r, l'i
〈l、ー'、ヽ', |:.:|:| ,' / / ゙ー'ソ
`{r, - l '、 |:.:|:| ,゙ l ノ ニ_/ソ
ゝ、 〉 | |:.:l:| ! | { イ
get100
>99
哭痒の黄身は黙ってろ
八雲と漫画道を♭に引っ込ます。
沢近の播磨に対する記号的な執着を失くす。
脇役主体も問題だが、これだけで大分変わる。
前回の劇はその絶好の機会だったんだがな…
ついでに言うと劇で作者の考えがわかったのか、沢近信者でも播磨とくっつける気はないと悟った奴は多いらしい。
どんなに当て馬にされようと絡みがあるだけで狂気乱舞に板荒らし
こういう連中が小林の収入源なわけだ。…病気?
>>98 それでFA。
しかし少年マンガなんだから男主人公の播磨の活躍をしっかり描くべきだな。
天満厨はわめいてるが、マガジンで女がメインやり続けても人気は出んよ。
読者の大半は男なんだから感情移入できん。俺も天満に感情移入したことはないな。
とにかく播磨が活躍すること。一見さんを引きつけるような。
現状で播磨は活躍してないと?
最近花井ヲタがウザ過ぎる点について。
107 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/04(月) 13:04:03 ID:Q4yLFqZl
アンチ花井は昔からウザかったよなあw
現状じゃ播磨の活躍を描くには天満も描くしかねーじゃん
八雲と漫画描いてたって受身だし
>107 うんうん。何かというと花井だせだせうるさいわ麻生がちょっと美琴と絡んだだけで叩きまくるはホントうざいよな。
>>101 つサバゲー
作者がアホだから何やっても無駄だ。諦めなさい。
ID:ZVzqjTee
ここはアンチスレですよ。信者同士の罵り合いは本スレで。
こうすればな意見多いとこ何だかんだで皆昔は好きだったんだな…
この作者、イタリアマフィアとかサバゲーとか
ついて行けない独りよがりよくやるよな、何かしらけるし止めろよ担当
播磨のクラスの奴がやたらもてはやされたり、何か痛い漫画になってる
もっと読者の欲望を満たす話を描くべき。
毎週、サービスカットを入れるとか、沢近VS八雲は水着相撲で決着つけるとか。
そうすりゃ痛い信者どももアホな議論しなくてすむ。
読者のニーズに応えろ小林。
萌えじゃないとか言い出す方が出るので・・・
表紙だけで判断するなよw
劇とかバンドとかも、読者側は「うわ、なにこの寒い劇」と思っているのに
作品の中では、ほかの生徒からマンセーされているから余計に寒く感じてしまう。
絵があの通りだからなあ。
美人設定の連中も、絵だけでは表現しきれないから同じことやってる。
画力があればもう少し違う漫画になったかもな。
同じマガジンでもネギま、涼風、濱中は面白いかは別として
一応それぞれ萌え、恋愛、ショートギャグと住みわけが出来てる。
スクランはどっちつかずで中途半端。
>>117 まさにこち亀の美女に対する「オー(ry
作者はさ…
播磨と八雲の漫画による心の移り変りや交流を描きたいのはわかるよ。
でもな♯じゃ浮いてるんだよ。
話がマターリばかりで進まないんだよ。
播磨→天満→烏丸でないと周りのキャラも主人公も動かないんだよ。
八雲かわいいよ八雲
122 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/04(月) 22:00:22 ID:xKxV9+K4
沢近かわいいよ沢近
吉田山かわいいよ吉田山
能登かわいいよ能登
125 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/04(月) 22:32:18 ID:srs5Tnf6
スクラン儲かわいいよスクラン儲
>>94 有ったねぇそんな話も。すっかり忘れてたよ。
>>101 >>110 真理だな。
>>102 病気だろ。
>>112 昔は面白かったからね。憎さ100倍というか何というか。
その展開をマンセーしている信者と、劇中のマンセー生徒は何か似てるよな。
>>118 クラスの女子の四分の一をブスにするだけでも○○は他の娘より美人みたいな
表現は出来るんだけどね。
稲中みたいに出て来る女の殆どがブスだと、あのマンセーぶりも納得出来ない事は
無いんだが。
アンチかわいいよアンチ
なんで担当が二人も移ったのに最大の元凶・Fが残ってるん?
作者はカプ厨を釣ろうなんて意図もない天然さんなんだから誘導かけてるのは編集だろ。
柱のヒット率をすさまじく下げただけでも更迭してほしいくらいなのに何やってんだ。
>>101 あんたの意見にこれでもかというくらい同意。
八雲の漫画道は♯を停滞させる癌だ。
でもこれが一番人気あるらしいというのがなんとも・・・
それだけ萌オタが多いということか。
沢近もさらにヤバイ
これ以上播磨への執着で引っ張るのは誰が見ても無理だ。
潔く引けばDQNキャラ卒業だったが、さらに人格を破綻させる気か?
>>102 いいかげん夢から覚めりゃいいのにな・・・
本スレやネタバレスレ行ってみなよ。
もの凄く痛々しいから・・・・
でも卒業できない連中なんだよな。
2-C女子のレベルの高さは尋常じゃねーな
別に醜く描け、って言ってる訳じゃなくてせめて肉体的特徴とか
を描き分けるとかあるだろうといいたいんだよ
ちょっと太目の娘とかガリでのっぽで貧乳とかw
>>130 さっきネタバレスレ行ってきたら、周防総受けの百合カプ推奨しまくりだった。
恐ろしく痛々しいな。
後夜祭のレズダンスで大喜びしてたような連中だろうなきっと。
あぁぁぁ
4巻のエセ昼ドラから・・・
あれ、おもしろいんすかねぇ
この作者きちんとした原作付けた方が良くないか?
話作りを一から勉強しろと言いたい。
>>132 少し前までは沢近信者の痛々しさが目立ったが、百合カプ信者の方が
痛くなってたか・・・
本スレやネタバレスレってもう行く価値は微塵もねーな
美琴×おねぇさんだの美琴×嵯峨野だの嵯峨野×サラだの凄まじいなむこうは。
見境なしか。
なんか本スレとかよりこっちの方がマトモな議論がされてるな。
向こうは信者同士の煽りあいや妄想ばっかだし。
>>134 わざわざ原作を付けるほど、
絵だけで魅力があるってワケでも・・・
>>136 あっちは完全肯定が前提だし、こっちは見切りを付けた元信者の集いだよ。
ところで、お前はこれから沢近や八雲がまたプッシュされ始めても本スレには戻らないし
スクランをマンセーしないと誓えるか?
萌ヲタやカプ厨ってこの漫画を自分達が妄想する為のオカズとしか見てないんだろうな
そしてそんな人種が最大の購買層なんだよな
そう思うと哀れだな。スクランって
>>139 いや最初から割とそういう層狙った漫画だし。
とはいえ、あの絵でよくこれだけ萌えられるなと感心する。
確かに絵柄は今流行り風ではあるんだが。
>>137 絵買いするような連中には単行本の表紙はかなり威力あったんじゃねえの?
カラーでの1枚絵はともかく、白黒の漫画本編は作画崩れの酷い回がところどころ見られるが。
クロマティと同じで1話あたり基本的に8〜12ページくらいの作家だし、週刊連載こなす
漫画家の中では確実に遅筆だから、確かに原作つけてまで作画力に頼るほどの作家じゃねえよな。
>>138 誓えるよ。
沢近プッシュって播磨に執着しDQNなから回り嫉妬
八雲プッシュってのはイライラする牛歩行進な漫画道だろ?
沢近はプッシュすればするほど痛くてうざいキャラに、八雲は思考も
行動も意味不明なアフォなキャラになっていくな・・・
いらねーよ二人とも。
この漫画って来年くらいには打ち切り喰らってんじゃないか?
飽きられ始めてるぞ。
まあ、真面目な話、打ち切りってのはさすがに可能性小さいと思うが
あまりの酷い展開に洗脳の解けた信者も徐々に増えてきてるみたいだから
人気の低下ってのはありかもな。アニメも終わったし。
かつて雑誌の主力作品だったのに急に人気が低下した作品って最近じゃ何がある?
ジャンプはシャーマンキング、サンデーはからくりサーカス、チャンピオンはアクメツ
といったところがパッと思い浮かんだが。
からくりって低下したの?
少なくとも2ch内では低下したみたいだけどさ
なんでアンチスレまでこんなにキモくなってるんだ?
>>144 雑誌での掲載位置が危険なことになってるとか
148 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/05(火) 05:18:23 ID:OnvK8Ccu
かなり古いが、俺はスクランには25000くらい使ったぞ
こんな漫画を昔「ポストクロ高」と期待してた自分が恥ずかしい。
全然違う漫画になってしまった。
>>145 一番きもいのは信者から転向したアンチだから。
>本スレやネタバレスレってもう行く価値は微塵もねーな
そんなことわかってからここに来いヴォケが
まずは♭の話を基本の八雲のちょっと不思議な恋愛勉強に戻して本編に出さないようにしてほしい
八雲が出ると雰囲気が変わりすぎ
キャラたちが変わりすぎ
花井や播磨との関係から細部に矛盾出まくり
と弊害が多すぎる
もう漫画はいいだろさすがに
>>134 確かに話の創作の仕方を勉強するべきだね。
播磨と八雲をさっさとくっつけてしまって準レギュラー位置で進展させれば、天満が自分から動く為の動機づけをしやすいんだけど。
少なくとも、
主要キャラのなかで一組位は理想的なカップルをつくって、他のキャラの具体的な目標にしてやったりしないと……はぁ。
参加には半月ROM推奨中
とにかく必死さがウザクてたまらん
>>101、130
同感。小林に送り付けたい言葉だ。
>>153 作者はこれだけ漫画道に執着するところを見ると前スレ後半で言われてたとおりの考えだろう。
もうそれでいいから播磨と八雲を♭に引っ込めて欲しい。
>>156 特定のキャラを引っ込めた所で面白くなるとは思えない。
それに例え八雲を引っ込めても沢近やら花井やらウザキャラだらけだし。
作者がもう限界なんだよ。
>>157 同意。
沢近や八雲を引っ込めた所でどうにもならないのはサバゲーで証明されたし
播磨→天満→烏丸が主軸になったとしても昔の様にはならんだろう。
かと言って上の二人による昼ドラなんてもう見てらんない。
八方塞がりだね、こりゃ。
俺は“サバゲ”ならいいぜ・・・!?
2人さえ出なければ・・・
天満厨の不満も極限に達してるようだな。
まあ、小林が天満を出したくとも編集が許さないんだろう。
天満じゃ客は呼べないからな。
これだけアンチスレが伸びるってことは夢から覚めた奴も多いんだね。
播磨と八雲の漫画道を♭に引っ込めろとか沢近→播磨はもう無理があるとか天満×烏丸って今更?
上記の意見はアンチスレだけでなく他スレや一般サイトでもよくみかける。
昔好きだっただけに残念だ
>>160 じゃさっさと巣(本スレ)に帰りなさい。
あれを面白いと言える内は君は十分信者だ。沢近と八雲嫌いのな。
>>161 今のバスケのメンバーと天満ってどっちが客寄せになるんだろうな。
つか編集は小林の手綱を握ってるほど力有るのか?
これから中身がバスケに変わっただけのサバゲ編が始まる気がしてならないんだが。
164 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/05(火) 09:22:42 ID:+HKt+yBi
天満は池沼、沢近はDQN、八雲はウザキモ、小林は能なし
今まで名前すらろくに与えなかったキャラを急に前面に押してくるいまの展開は
一般的には好評なのかな?個人的にはいまさらそんなことされても・・・なんだが
キャラが崩壊しまくったが、サバゲで一度仕切りなおすチャンスはあったんだけどね。
まさかますます崩壊する方向に進むとは…
Q:どうすれば信者をやめられますか?
A:すべてのキャラを罵倒することから始めましょう。登場人物はみんな小林の脳内から生まれた分身です。
「八雲や沢近は嫌いだけど天満は好き」とかありえません。
「こういう展開にして欲しい」ではなく、「糞漫画さっさと終われ」が正しい姿勢です。
バスケってサバゲ同様脇役嵐だな。
んで花井が播磨に八雲とのキスを問い詰めて播磨は否定。
次は播磨と八雲が仲良くしてて沢近が八雲に嫉妬して八雲は否定。
はて、どっかで見たような展開だ。
花井と沢近はストーカーか?
そのバスケの最中に姉の代理で八雲が参加することは確定だなw
やっぱりサバゲ編が我慢の限界だったって人が多いのかな。
>>166 そう言えば昔は好きなキャラと嫌いでは無いキャラという感じだったが
今は嫌いなキャラとどうでも良いキャラの2つしか無くなったな。
しかも出番が増える毎に嫌いなキャラは大嫌いなキャラに
どうでも良いキャラは嫌いなキャラにと変化していく。
170 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/05(火) 13:21:22 ID:OQWNXzmY
嫌いなキャラもどうでも良くなった。
どいつも根っこは一緒。
行動に無理があるから、与えられた役を何も考えずこなす人形になっていく。
>>167 そんな展開になるのはこの1年ずっとそうだろう。
なぜなら播磨と八雲(というか作者)に誤解を解く(誤解で終わらす)つもりが全くないから。
播磨なんか(特に天満に)誤解されたくないなら八雲と会うのスッパリ止めりゃいいのに、
天満はもちろん花井も沢近もうろついてる舞台裏にまで八雲を呼び出す記憶障害っぷり。
なのにどっちも口先だけで否定。しかも上っ面の否定を花井も沢近も疑いもせず鵜呑み。
口先だけだから播磨も八雲も全く同じ行動を繰り返す。
それを当て馬担当の花井と沢近が「勝手に誤解」し「勝手に喧嘩を売ってくる」という展開。
花井(屋上キス)→沢近(ネーム)→花井(お泊り)→沢近(演劇)→花井(演劇)と繰り返し。
作者は花井と沢近をひたすら当て馬にする気ってわけだ。
信者もいい加減気がつきゃいいのに…
アフォだ
>>173 沢近や花井に限らず、今の信者は1コマでも新しい話で絡みがあれば自分で妄想なり
SSや同人を書くなりして自分のお気に入りのカプが成立した地上の楽園を築き上げるから
それでも良いんじゃないの?
>167 花井は正真正銘立派なストーカーですが何か?
>>175 沢近は違うとでも?
嫉妬で他人の髪を剃り落とし八雲の自宅にピンポンダッシュしに行く女が?
圧倒的に花井以下じゃねーか。寝ぼけんな。
>>170 まぁねw
>>175-176 だからスクランの登場人物は大なり小なりDQNや基地外だろうて。
そんな痰と鼻水のどっちが汚いかなんて比較は無意味だろう。
サバゲ編はつまらないつまらないと言いながらも読んでいたが、ラストでまさかの
今までのがまだましに見えるくらい酷いエンディングが待っていたからな。
まぁ、文化祭も負けず劣らずやってくれたが・・・
DQNはDQNでも沢近はあの中でも群を抜いてる。
作者はワザと嫌な女に描いてるっぽい。
これは大成功なんだが、いつからか他のキャラ(天満、八雲)も池沼に…
でもバスケでは登場人物たちにはマンセーされるんだろうな。
固定信者がアンチ装って出張ってくんなよ。キモイから。
>>177 >そんな痰と鼻水のどっちが汚いかなんて比較は無意味だろう。
あまりにも的確すぎてワロタw
>>172 その二人に同情してしまうな作者の都合でストーカーの変態にされて。
あきらめる事すら許されず、ひどいめに合わされても想い続ける。
話の泥をかぶり続ける存在なんだろうな。
播磨は尽痰だな
>>182 同情?まるで二人はあくまで被害者みたいな物言いだな。
固定信者がアンチ装って出張ってくんなよ。キモイから。
>>184 八雲信者は巣に戻りなさい。
八雲並みにウザいから。
ここがなんちゃってアンチの巣窟だった頃の流れに戻ってる・・・
住み分け組みはキエロ。むしろ氏ネ
「頼むよぉ〜、ポクのダイスキなスクランに戻しておくれよぉ〜っ」て声が聞こえるようだ
>>172 花井は屋上キスをすぐに忘れ、お泊まりでも次のサバゲで播磨が否定したら鵜呑み
にし、演劇でまた落ち込みバスケでも同じ事を繰り返す。
沢近はネーム事件で勝手に播磨と八雲は付き合ってるという誤解を周囲に蔓延させた
張本人のくせに執事を通して播磨に否定されただけで安心する。しかし、演劇でまた疑惑が
生じて八雲に否定されただけでこれまた播磨への執着を復活させる。
どっちもピエロだが性格がDQNだから同情できん。
一番アレなのはこんな矛盾だらけの話しか描けない作者だが・・・
>>174 まあね。
沢近にベタ惚れな播磨とか播磨ハーレムとか絶対ありえないことだからね。
キモイけど本人たちはあれでいいんだろう。
信者が多いな。普通に立ち読みしてる身としては小林の無能ここに極まれりって感じだ。
だいたい「ラブコメ」なのに全然笑えない。コメディしてるのは作中と小林だけ。
完全にいちご100%とか涼風みたいに恋愛漫画にすりゃまだ許せるんだが
もはや翔以上チェンナウ以下
>>174 鉛筆握らせてやっただけで人生最愛の人に昇格してしまう
播磨×周防支持の連中の妄想力はすごいよな。
たまに沢近×菅なんてのも出てくるし、あいつらの中じゃ「会話しただけでフラグ成立」なんだろうな。
因みにそれを本orバレスレで言うと、「ネタでやってんだよ」と返ってくる…
嘘つくな
自分を騙しながら無理してマンセーしてる信者を見てると痛々しいな。
まあ自分も少し前までそうだったんだが、
もうどうやっても昔の面白さには戻りません。
しかも次バスケってw
小林商業誌でオナニーすんなよw
>>171 うむ、人形とはよく言ったものだ。
キャラが物語を紡ぐんじゃなくて、物語を進める為にキャラを使ってるってだけだからねぇ。
作者がキャラに愛情を持ってないのか、それとも絶望的なまでに能力がないのか。
両方かな。
>>172 っていうか勝手に勘違いする花井と沢近がアホなだけ。
播磨と八雲は漫画を書いてるだけなのに。
キャラが動いてストーリーになるのではなく、ストーリーの為にキャラが都合よく作られている。
だからストーリーからはずれたキャラは動かすことができない。
烏丸なんてその最たるもの。出たり引っ込んだり(笑)
最近だと今鳥の行方不明っぷりもなかなかのもの。
>>189 スクランなんかとチェンナウを比較しないでくれ、
あっちは今の所良い漫画なんだから。
>>193 >自分を騙しながら無理してマンセーしてる信者を見てると痛々しいな。
逆も同じ。何とかしてけれ。
つーかこのスレ自体イタイ。
生きてる人間は皆等しくイタイ。
中でも傍観者気取りがイタイことに気づかない人間が一番イタイ。
じゃあ俺は傍観者でなくて当事者になるぜ
スクランは糞、作者は無能、信者は池沼
まさにその通り、俺は切実に作品を叩く。魂の叫びのごとく。
スクランは糞、作者は無能、信者は池沼
スクランはくそら
叩くなり、くさすなり好きにすりゃいいんでね?
でも、アンチとか言ってもスクラン読んで、この板に書き込んでる時点で
信者と紙の裏表だとも思うがな。
どーでもよけりゃ無視するわ、普通。
ただ、完全に冷めた目で見れるようになるのにはスゴクいいスレだわな。
本スレが盲目でマンセーできる人のスレなら
ここは冷えた目で一歩下がった位置から見れる人が集まるスレだろなここは。
>>203 正確にはそうなるためのスレだな。
なれるかどうかは本人次第。
播磨っていつになったら告白するの?
天満っていつになったらおにぎりの誤解が解けるの?
っていうか播磨ってなんでまた八雲を頼ろうとするの?
そんなんだからいつまでたっても誤解が解けないんだよ。
>>204 俺は効果あったよ。
完全に心が動かなくなったと言えば嘘になるけど
少なくとも盲目的にマンセーする事はもはやないだろうな。
|
|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
最終回手前辺りで。
誤解解いたり告白しちゃうと小林がネタに詰まるからです。
アンチスレって意味ないよね。文句垂れてるだけなんだもん。
そういえば8巻がトーハンで3位だったってね。
ま、面白いからあたりまえか。
まあ叩くにはそれなりに理由が要る・・・
5巻までは面白かったこの漫画の現在の駄目だコリャなところをあえて言おう。
まず第一に播磨と八雲の漫画だ。
これが7巻以降のベースになっている。徐々に八雲の感情は動いてるんだろうが
牛歩行進で躍動感もへったくれも無い。それゆえか八雲は話を停滞させる癌キャラになっている。
少年誌でこれは非常にまずい。こんな主人公が動かない話を誰が読みたがる?
第2に沢近や花井といった俗に言う当て馬たちだ。
沢近は4巻以降は恋人でもないのに播磨関係でとにかく嫉妬し、関係者に当たりまくる
とんでもないDQNに、花井は基本的にストーカーキャラでギャグとして許される部分はあるが
播磨×八雲疑惑のおり高確率で池沼にされる。2人ともなんでこんなキャラになっちまったんだ?
そして最後に元々のベースである播磨→天満→烏丸だ。
播磨と天満の馬鹿二人が活躍していた頃は面白かったが、今は完全に播磨→天満は
記号になっている。今はお荷物になってしまった設定。
元の体制に戻すには、漫画道を止め八雲とはすっぱり縁を切り、沢近は播磨への一方的な執着を
無くし父思いだった頃に戻す。花井は八雲のストーカーのままでいい。
そして播磨が思いっきり天満関係で馬鹿をやればいい。
だが、もう無理だな。
例えこんな思い切ったことをしても5巻までの勢いは戻ってこない。
あっ一つ言い忘れた。
脇役キャラが目立つのが最高にうぜー
>>208 凋落、てのはいつも遅れて来るもんだ。
バブル崩壊もボディブローもどれもこれもディレイドリアクション。
なんつーか
おにぎりを軸に展開してんだね
サバゲラストと後夜祭ダンスは
花井と沢近フォローなんだが
二人とも仮におにぎり成立なら身を引くスタンスだった
これが最終的に身を引く前段階になってる気がする。
仁丹のコンセプトである少しずつ絆を深めていく、との言葉を鵜呑みにすれば
やはり漫画繋がりで播磨との絆を深めた八雲が最終的に
播磨にとって必要な存在になってくという展開は説得力があるんだよな。
八雲曰く、
「わ、私と姫はあなたが知らない百年というときを共に過ごしてきたのです…」
という感じで。
話が面白けりゃ、誰がどれだけ放置されようと問題ない。
DBの悟空なんて何週放置されたと思ってんだ。
初期設定なんてどうでもいい。
つまらないのが問題。
そんなコンセプトがあったのか?
初耳だ。
214 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/05(火) 23:23:37 ID:kpBRUtg7
アニメも終わったしスクランバブル崩壊による「負債」って何に相当するんだろうか。
8巻の売れ行きを元に算定、出荷した9巻が予想以上に売れないとか。
>>208 意味のねースレなら人なんて来ねーよ。
マンセースレで言えない事を言えばいいんじゃねーか?
住み分けだろ。
売れてるからって、その人にとって面白いかは別。
価値観は人それぞれだろ?
>>211 播磨−八雲のマンガ軸・・・
やるなとは言わんが・・・
♭でヤレや。そんなオナニーマンガ。
>>211 ああ、作者は播磨と八雲をそういう関係にもって行きたいみたいだな。
でもな、これやると完全に二人だけの世界になって凄い閉塞感があるんだよ。
それに沢近と花井にこれ以上フォローいるか?
同じことの繰り返しだぞ。
お前ら必死過ぎ。もうちょっと醒めた目で見れないもんかね?
たまに立ち読むけどこの漫画つまんないよね。
女の子はかわいかった。
219 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/06(水) 00:08:59 ID:giT97pNa
てかほんと、5巻までのやり方でやってくれれば最高のショートコメディ漫画になったと思うよ。
ひとつの行事、物事を少ない回数で、穴のあるように描いていたから同人誌がここまで盛り上がったんだと思う。
サバゲ編以降はできもしないのに群像劇をやりはじめて。ネギまの最大の毒である”キャラクターの顔と名前が一致しない”病まで発病。
思えば鬼哭丸編はスクラン最後の良心だったなあ・・・。
俺はアニメ開始でハマッた人間だが、面白かったのは
播磨・花井・今鳥の三バカが異様なパワーを放ってたからだな。
女キャラの存在を消し去るぐらい。普通、ラブコメの野郎は無個性ばかりでつまらないんだが。
それが今や播磨は魔王じゃなくなり、花井はただの優等生、今鳥は腐女子向けの耽美キャラ。
すごく退屈な漫画になった。
221 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/06(水) 00:11:51 ID:giT97pNa
思う→思うし
の方が日本語として正しかった・・・orz
>>216 >それに沢近と花井にこれ以上フォローいるか? 同じことの繰り返しだぞ。
いるか?じゃなくて、やるよ。同じことを繰り返すために。今までずっとそうだった
>>172 フォローしなかったら、花井は(サバゲラストのように)身を引いてしまう。沢近も同じ。
それでは当て馬、障害物の役目を果たせない。
お邪魔虫に邪魔されつつも深まっていく播磨と八雲の仲、という主題が描けなくなり、
>完全に二人だけの世界になって
しまうんだから。
223 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/06(水) 00:24:48 ID:giT97pNa
作者はこれまでやった展開(播磨と八雲が誤解を招く→花井が誤解→沢近が絡む→うだうだにして終了)以外やり方を知らんみたいだからねぇ・・・。
うまいこと天満を絡めてどろどろにもって行けば、漫画家としては大変だし、幾週かは人気なんかでも相当の痛みを伴うだろうけど、相当改善されると思うんだけどな。
姉妹の絆は、喧嘩してこそ深まるものだとも思うしね(それは兄弟だけでしょうか)
>>220 俺も3バカに惹かれてスクランを買い出したんだっけ…
そういえば今鳥も動けなくなってきたなあ。
昔はD、D言ってて面白かったが、最近はそれをやらしてもらえないんだもんな…
なんか5巻辺りまでのメインメンバーってほとんど動かせなくなってるな。
天満の勘違いのトラブルメーカーっぷりも播磨と絡めなければ発揮されなくなったし…。
最初は一人で暴走できたんだが…。
小林はむやみにキャラを増やしてるけど昔の
今鳥みたいな、たまたま出したキャラがウケることを狙ってるんだろうか。
225 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/06(水) 00:28:54 ID:giT97pNa
>>224 確かに今鳥の変わりようはひどい。まず美琴と絡ませてもらえないし。
それが連載なのか・・・。
徐々にキャラをカップル化させてきてるんだろうな。
今鳥はやっぱ一条とだと思う。
227 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/06(水) 00:33:22 ID:giT97pNa
それも今鳥の意思とはほぼ無関係なカップリング。
文化祭で一条の表情が輝いていたから、他の女と踊るのをキャンセルした。
今鳥ってそういうのは嫌いなんじゃなかったっけ!?
俺としてはDD言うのもちゃうねんけどな
播磨は学校中から恐れられる不良だったが、それだと群像劇に絡ませにくいので大人しく
花井は何時も一人突っ走って暴走するキャラだったが、それだと群像劇に絡ませにくいので以下同文
今鳥は手当たり次第にナンパしたり、周防にモーションかけるキャラだったが、それだと以下同文
烏丸は変人だが、高校生にあるまじきポテンシャルを持ったキャラだったが以下同文
230 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/06(水) 00:44:03 ID:giT97pNa
>>228 まさかソフトボール以来の今鳥ファ(ry
なんにせよ今鳥の再登場は小林のいきあたりばったり振りを露呈した。
そのくせPFであと付け設定を元からあったように書く。
こういうやり方は感心できませんよ。
しかしアンチというより懐古な俺・・・。
播磨と八雲の仲がこれ以上深まっていくかなんて一概に言えたモンじゃない。
それを前提として話す奴多すぎ。
だから花井と沢近の扱いが通低してる、なんて被害妄想&被愛妄想ばりばりの
どう見ても暴論な極論が飛び出てくることになる。
誰だって体育祭編のときはこのまま沢近と引っ付くんだな、と思ったはずだが
そうなっていったわけじゃない。
誰だって銀河鉄道のときはやっぱり播磨は天満と引っ付くのかな、と
一瞬惑わされたはずだが、烏丸が復活して、あ、やっぱ違うのかな、と
二重で騙される。また烏丸が消えるとやっぱり天満と播磨は…なんて線もありうる。
この前のラジオだって「沢近とか八雲…」て無意識に沢近の方を
先に呼んでたのは優先順位として沢近の方が作者の中で先に来てるから、とも解釈できなくはない。
誰かの二人の人間を呼ぶときだいたい自分にとって優先順位の高いほうを
先に呼ぶもんだろ。普通は。
ということで沢近萌えの俺は原作スレに帰ります。つーか特定のキャラへの
被害妄想と被愛妄想を撒き散らすスレじゃないんだろ、ここ。
沢近オタと八雲オタは俺と一緒に仲良く本スレに帰ろうぜ。
本スレ連中も、なんかやさぐれてるんだけどな。
近雲オタって実はマイノリティなんか?w
>>222 花井も沢近も好きな相手に対する感情が記号的になってるから
またか?という印象が拭えないが、そういう方向でしか使えないキャラになってんだな・・
>>223 八雲の感情動かすんだったら天満は避けては通れないというのに
やらないで漫画描いてぐだぐだか。話の幅が広がらない。
>>229 要するに男キャラの魅力がデフレスパイラルなんだよ。
5巻までの野郎3馬鹿の持つ力ってのは人を惹きつける物があったが
今は皆の個性が死んでる。
出来もしない群像劇やるんじゃねーよ。
顔の区別つかねーよ。
これ以上新キャラ増やしても意味ねーよ。
面白ければ我慢するけど、いまいち面白くないんだもんなあ。
まだ小林には群像劇を書く力はない気がする。
かといって今更3バカと4人娘を中心の話は難しいのかねえ…
234 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/06(水) 01:09:45 ID:giT97pNa
>>231 うん、それがうざい。
誰がみても終わったという話のあとに、実は終わってなかったって展開をもってくるから矛盾が増える。
思い切って一歩踏み出せといいたい。
どっちでもいいからくっつけと。
そうだね。でないと真面目に読んでる読者が情緒不安定に陥ってしまう。
俺なんて沢近の事で冗談なしにノイローゼ気味の毎日だ。
どうなってんだろ?こんなに萌えてたつもりなかったんだがなあ…
本スレもやばいのかw
本誌もそろそろ終局に向かうべきだよw
>>233 まだというけど、次があるかわからんしなw
>>232のいうようにやめときゃよかったんだ。・゚・(ノ∀`)・゚・。
漫画のアンチってのは懐古と同じ意味
元から嫌いな奴は、それこそこんなところまで来ない
ただただ、読み飛ばすだろw
>>235 俺は天満だったがもういいよ。
そこらのSSのほうがよっぽどましさ。
最終的には同人で補完。
多分これから買うのはコミックスではなく同人だろうよw
俺も今鳥好きだったなあ。
あんなにアホだった今鳥が今ではすっかり丸くなっちまって…
ミコちんパワーはどこに逝ったんだ。
>>238 ドンマイ。最後まで諦めちゃいかんですよ。俺にもドンマイ・・・
241 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/06(水) 01:32:37 ID:3mmBE5FM
久しぶりに見たらえらく過激なテンプレになってるのね。
最近興味なくして本スレもアンチスレも見てなかったんだけど。
まあ最近っていうか5巻だからかなり前かも
>>240ドンマイw
しかし最近はバカやるシーンがなくなってきてるよな。
近頃はバカというより痛いギャグばかりだから・・・。
あの清涼飲料のような今鳥のギャグはもう見られないのか・・・。
>>238 >>240 つか諦めろ、コミックスを買うな、マガジンは立ち読みで済ませろ、二度とマンセーするな。
ワリ
>>242 まあ擁護ってほどでもないから許してやφ(゚∀゚ )アヒャ
>>231 つか、このアホはアンチスレまで来て播磨×沢近は未だ健在ですよーなんて主張してますか?
二度とマンセーしねえよ。
この程度の漫画でマンセーするほどおちとらんw
さらにコミックスなぞ買って長続きさせるか。滅ぼせ滅ぼせ!(゜∀゜)
>>244 どーでもいいけど、なんか必死でキモいよ?
>>246 普通に考えて、花井と沢近が同じポジションだとか思うほうが変でしょ。
それとも八雲オタさんでございますか?
あとになってアンチスレまで来て播磨×八雲は健在ですよーなんて
言い出さないとも限らないのに、えらそーに自治厨ぶりを発揮しないでくださいね。
>>244 あとよ、同人の方々に金を差し上げるのは別に悪いことじゃねえんじゃねえか?
その絵描きさん達はいまやこんな"泥舟”にのっちまったんだからよ・・・!
あと派閥争いはやめようぜ、な
別に何書き込もうと勝手だろうが
そう言う前向き(?)な発言が出るなら
本スレでマンセーしてくれ。
もー誰と誰がくっついてもイイと思ったら来てねw
>>248 ヘルシングの
ハーリー!(急げ!)ハーリー!(急げ!)ハーリー!(急げ!)っぽくしたかったんだわ。
>>249 どっちも播磨×八雲関連では誤解ですぐに火病るループ構成要因ってのは変わらんだろうが
何でこの二人叩いただけで八雲信者にされるのかが分からん。
つかこの2人だけじゃないな。
今やスクランの全てのキャラが似たような展開を繰り返す為のループ要因だ。
派閥争い、つーより自分の好みをひた隠しにしながら
何々がどーとか、アレがどうなったからこうなった、とか
ウザッタイ理屈こねくりまわしてる奴が多すぎなんだよ。
作品が気に入らない、シチュエーションが気に入らない、
あのキャラが気に入らない(これが本質的には大方を占めるだろう)
というならその根底にあるルサンチマンの理由を堂々と
晒してから文句言えばいいのにいちいち本買うな、とか、
期待するなとか、アホ臭いルール設けすぎ。
気にイランなら気に入らなかったことを明瞭にここに書きにくりゃいいんだと思う。
どこの国のアンチスレだよここ。
こんなヘボくて厨くさいルールのもうけてあるアンチスレなんてはじめてみたよ。
まあそれもこれも「俺は縦笛派です」とかいいながら
八雲叩きやったり沢近叩きやったりする意味不明な行動やらかす
アホがいるから厨臭いルールを設けざるを得なくなったのだろうが。
俺の提案としては「キャラ叩きスレ(派閥叩きスレ)」なるものをもう一個
造るか萌えオタの流入をテンプレ設ける
(文句言う前に自分が何萌えだかを宣言してからにするよう指示する)
なりして受け入れるかだと思うけどな。はっきり逝って無理だろ。
キャラ萌え要素0でこの作品を批判するなんて。
萌えが5割以上の漫画でドグマに陥るのは避けられんに決まってるんだから。
ここと本スレをIDチェックすれば一目瞭然だが、ID:agADZp6Rは
>俺なんて沢近の事で冗談なしにノイローゼ気味の毎日だ。
のように沢近批判が許せないだけの単なる旗狂信者(敢えて使うが)
なので無視するかNG推奨。
今後もIDチェックする癖をつけるとこういう狂信者をスルーしやすいと思う。
>>254-255 いや、だから好きに書けばいいんじゃない?
ただ、他の人がどー思うかは別だろ?
熱いハートがあるなら本スレで燃えてくれ。
がんがれと応援するよ(嫌味じゃなくマジで)
なんだよ。信者がライバルキャラ叩きにきただけかよ
>>254-255 悪い事は言わん、本スレに帰れ。
>>240を見た限りでは今ここで愚痴ってても君のお気に入りの展開が来れば
本スレでスクランをマンセーするんだろう?
君みたいな人間がそういう厨臭い人間を助長させるんだよ。
>>258 お気に入りが叩かれてるから救援に来たんだろ。
>>253 モブキャラにスポットを当てては使い捨て、背景に降格させる。
のループも使いまわされてるぞw(今鳥、一条あたりも犠牲者?)
それが最近では主人公だったはずの天満、播磨にまで及んでいるわけで。
結果、話は無駄に長くてしまりなく、どうでもいい駄作になった。
>>256 俺はこういう自治厨が気に入らんね。
スクランが気にイランなら気に入らないことの
理由を明瞭に書けばいいのに絶対に書こうともせず
スクランは糞、作者は無能、信者は・・・なんだったけか、痴呆だか何かだな。
の一点張り。何が気に入らないのかも相手にわからせないままにただ糞であると連呼するだけ。
シチュエーションがツマランならツマランと書けばいいし
キャラがむかつくならむかつくと書けばいいだけのことだろ。
なんで、いちいち本を買うな。
作品に期待するな。カップル話をやめろ。とかいちいちルール
設定されてないといけないんだ?
今、現時点でのこの漫画が気に入らないなら不満を並べて何が悪いというのか?
>>259 いや、俺、基本的にマンセーとかしないので。
好きな展開になれば勝手に一人で喜んでるだけだ。
いちいち本スレで声高にマンセーしたりはせんよ。
それにそれはアンタも一緒だろう。
例えばこれからものすごくアンタが望んでいたとおりに、
望んでいた以上の話が来ればもちろん喜ぶだろう?いちいち本スレには逝かなくとも。
もともとつまんないと思って叩く対象として喜んでいたなら何もいえないけれど。
>>259 ああすまん。長文めんどくてよく読んでなかった。
一言で言うとスクランは糞。説明するのもめんどい
つーか、マガジン自体が最近糞すぎだな。
>>250 ならさっさと降りて乗り換えれば良い話だろう。船なんざ何隻もそこら辺に浮かんでるんだから。
同人買う事までは否定しないかね。
>>260 だから全てがループキャラじゃないか、と書いたじゃないか。
>>261 じゃあ言うが俺は1〜4巻までの流れを好む人間だし、この流れに戻る事は
もはや無いと確信している。
天満が主人公に返り咲こうが、沢近と八雲が引っ込もうが、モブが消滅しようが
播→天→烏が復活しようがね。
もはや捻れ過ぎて元の姿に戻すのは不可能だし、作品と作者の限界も見えて来てる。
すまん、そのループの中にこんなのもあるなと表現したかっただけなんだ。
(八雲、沢近の)
ちなみに俺も1〜4までの流れが好きな人。
同人に手を出すのはやっぱり未練なのかね。
こりゃもう少し頭冷やしてからアンチにくるわ・゚・(ノД`)・゚・
↑
八雲、沢近以外の!
>>263 確信しててもここにへばりついてるのは
単にそういう流れが帰ってくるかも、とかいう一抹の期待があるからだろ。
ここに文句に来てる奴も大抵そうなんだと思うが。
だのに、ちょっとした希望込みの話が出るとスレに入るな、てのは排他的やしないか?
アンチスレ、てのは普通はもっと意思疎通がいい意味でかみ合ってない混沌とした
ものだと思うけどな。いちいち文句を言うのにそういった「俺ルール」に振り回されたくないんだがね。
>>264 みんな、そうだろ。だからこんな板に来てる。
でも、もぉ本スレみたいな必死な空気にはついて行けんし
無理に盛り上がれんのさ・・・
最近は話に無理がありすぎるし、作者の一人よがりって感じなんだよな・・・
>>266 好きにすればいいんじゃね?
ただ、他の人がどう思うかは別だろ。何回も言うけど。
>>231も言えてるかもしれんな。でも、どっちでもいいんだよココでは。
八雲、沢近で過剰反応するなら荒れるだけだよ。
ただスクラン嫌いなヤツ、
昔は好きだったヤツ、
現在の週が好みの展開じゃないから叩きたいヤツ、
信者とアンチからかって遊んでるヤツ
排他的つーか警戒もするだろ。
以前は信者だらけでアンチを追い出す様な場所だったもん。
俺だって余裕を持って構えたいが、場所を弁えない信者に勘違いされて
以前の糞スレに戻って欲しくない、やっといくらか機能してきたのに。
このスレ的に一番癌なのは、
スクランは糞、何よりも糞なキャラは…とかいいながら間接的に八雲沢近を擁護したりする奴で(自称アンチ)
なのであって
スクランにはこうなって欲しいのに、何故こんなにもつまらなくなったのか(あんたらの言う信者)
という人間まで一緒に叩くのもまたおかしな話だと思うんだがね。
で、俺のルサンチマンの根底はというと、
「沢近萌えなんで、八雲氏んでください」なんだがね。だから今の展開が気に入らない。
まあ普通にサバゲはつまらんかったし、百合ダンスは近雲、両方キモクて吐き気を伴ったのも事実ですが。
>>267 それなんだよな・・・。
俺みたいな中途半端な・・・ほぼ覚めたってやつがスクランについて話せるスレがないんだよ。
本スレとか雑談とか見てて痛いし。
ここが一番まともな話してるよ?
アンチが一番まともって時点で行く末はもう見えてるよな〜w
本誌にはせめてカップリングに対する答えを出してから終わってほしい。
つか、スクラン熱に犯されたやつを完璧に覚ましてほしいわ。
ただ、前辺りに有った沢近と花井の二人が作者の都合で歪められループに使われている
被害者みたいな意見には同意してるよ。これも全てのキャラに共通する物だけどね。
作品の中ではDQNや池沼で、話をつまらなくさせている加害者で有ると共に
作者の都合で延々とそういうキャラをやらされている被害者っていう面は有ると思う。
〜(キャラ名)のせいで沢近が悪者扱いだ!とか憤るのはアレだが
小林が無能なせいで沢近(八雲)はDQNにされた、みたいな愚痴は認めてやっても
良いんじゃないかと思うんだよね。
>>264 >ループ
そういう事ね。
別に良いんじゃない、同人買うくらいなら。
今の展開が嫌でも○巻には○○(カプ名)が有るから涙を飲んで買って萌えるみたいな
意見には賛同出来ないが。
>>266 いや、俺の場合は何つーか。
自分が昔好きだった作品が、どんどん糞になって行く事とそうさせている作者とキャラに
対する鬱憤や怒りを吐きに来てる。ある意味、私はザ・フューリー。
俺は前々々スレからこのスレに参加し始めたんで昔はどうとかは知らんが
俺ルールというよりも必要に迫られ、また賛同者が多いから可決されたルールだと思う。
まぁ確かに過剰反応するアンチ多杉だけどね。
>>271 懐古スレが昔その役割を果たしてたけど消されたからねぇ。
正直俺も、ここをそういう風に使っている面が有る。
こんな事書いてちゃ真のアンチに怒られるな。
>>272 もはや萌えられるだけの展開も絵柄もありませんよw
ひたすら絵は雑になってきてるし、言動に一貫性はない。
一話一話登場人物を変えて読みきりにした方がいいんじゃないかと思うぐらいだ。
結果考えてしまったのが同人でいいんじゃないか?ってこと。
向こうの方がまだキャラ大事にしてる。
まあ、同人マンセーとはけして言わんが。
真のアンチさんは糞しかいわない。
でもわかる気がしてきたこの頃。
真のアンチに怒られる、とか言う流れ自体がおかしいでしょ。
文句言いたいやつは例外なく来ていいスレだと思うが。
何でああいう変てこなルール設けた自治厨に振り回されんといかんのかワカラン。
いや、分かるけどね。だからもう一個スレを立てるべきかと思うんだが。うーん
何か急に伸びてるなこのスレ、今日マガジン発売日だしもっと伸びるかもなー
漫画道なんてその場限りのギャグでやってると思ったのにまさか軸になるとは…
主軸ドンドン変わってるし、最終的にどんな話になってるかが楽しみなんだが
アンチになったのならコバヤスくんががダメダメくんぶりをさらけ出しているのを楽しみましょう
不満の過激さは期待の大きさの裏返しです
>>264はいずれまた来るでしょう
しかし今度来るときはきっとどこに出しても恥ずかしくないさも見まごうようなアンチくんになっているでしょう
あっさり認めてあっさりに帰る(w)姿に、冷静さと内面の余裕を感じさせて逆に好感を持ちますた
昨年末ぐらいからは当面マターリプゲラッチョできたこのスレが
今は余裕なさ杉の自慰レスばかりでつまらんのがウリの最大の不満です。
長くなりましたが、一言で言えば、まだまだスクラン熱満タンの信者の悲鳴は紙テープの裏にでもどうぞってことです。
>>274 SSや同人と言った二次創作の方が原作よりも原作っぽいってのは良く見るね。
群集劇が無理ならオムニバス形式にしろよってのも同じく
>>275 正直、俺も君の様な人間が来るのなら現役の信者禁止をロカルーとして強行採決したい位だ。
>>276 楽しみなんだね、良かったね。
森(ここでは無い何処か)にお帰り。
>>277 アンチスレの書き込みが気に入らなくて、やれ信者だ、アンチとはこう有るべきとか
目クジラ立てるのも自分の思い通りの展開にならなくてイライラしてるって事じゃないか。
みんな必死で余裕ナサ杉なんだよ、俺も君も。
>みんな必死で余裕ナサ杉なんだよ、俺も君も。
こらこらこらこら
・・・・・つーかおまい何時間ここにいるんだYO?Σ(!!!゚Д゚)
>>280 だってそうじゃないか。
もう3時間になるかね。
半ばチャット状態になって
>>273を書いた後、腹が減ってラーメン食いに行って
さっき帰って来た所。マガジンを読んで来るのは忘れた。
変な時間に寝る物じゃないな。
返答早いなw
まあもちつけよ。しかし3〜4ぐらい前からいてまだ毒が抜けないとは・・・・
いや、煽りじゃなくてね。
まあ冷静にオナりなさいな。そんで5巻からもっぺん冷静に読んでみそ。
そんで作者が変わるとかそんなこと以前にこれからおまいの望んでいる展開とやら来た場合を想像してみれ。
もはや手遅れだってわかるから。
何より住み分けはもう絶対やめておいたほうがいいぞ。それだけで脳内補完がなくなってかなり冷静になれる。
とりあえず短文で俺からおまいに言えるのはそれくらいかね。まあ後はおまいのすきずきだが。
>>282 暇潰しと二度寝防止を兼ねて貼り付いてる。
いや4巻から後は持ってないんだよ。
それと
>>263と
>>272で書いたが俺が望んだ展開が再び来る事は無いと思ってる。
望んだ展開に似ている、でもやっぱりクソな展開が来る事は有るかもしれんけど。
小林が変わる事も無いでしょ。
あと俺は本スレやネタバレには行ってないよ。
何やってんだよ。沢近萌えとか言ってる香具師は本スレ池よ
ここでは全員糞
みんな糞
作者も糞
作品も糞
アニメも糞
糞
糞
糞
>>278 あの楽しみっていうのは・・・
この糞漫画はいったいどんな最後迎えるんだろう?
ループ全開わけわかめの池沼軍団どもをまとめる話なんて全然思い浮かばねえw
絶対破綻しまくりの無理矢理エンディングだろ。うはwwおkww
っていう楽しみなんだろ。俺もすげー楽しみだぜ
>>285 ああ、そういう事か。確かに楽しみだね、ある意味。
立ち読みならタダだし。
手遅れ・・・何て素敵な言葉
きっと担当の中の人もアンチスクランなんだね
なんつか、主軸として動かせる話がもはや播磨と八雲の漫画だけだ。
4巻位まで播→天→烏だったのが、花井沢近→播磨八雲に変わっただけ。
作者の中では花井沢近はかなりのお気に入りなんだろうが、好きな相手には絡み辛くなったんだ。なぜなら主軸である漫画道が崩れる可能性があるから。
小林尽なんてのはまさしく身の程知らずで空気嫁ないガン細胞なんだよ!
って赤松が言えって言ってた
って慧音が言ってた
ネギまってスクラン読んだ後だと非常に面白く感じるね。
少なくとも読者を大事にしてるよ。
293 :
おにぎり:2005/04/06(水) 09:03:47 ID:nfzXPZA3
王道は銀河鉄道
旗は体育祭があったんだから
おにぎりに漫画あって一体何が悪いんだ?
これでみんな平等ですよ。
多分小林も5巻くらいまではラブコメじゃない事を気にしてたんだろうな。
それでラブコメ路線のために体育祭を使い
漫画を使い、キャラが真っ白で使いやすいモブ(つむぎとか)のメインメンバーへの
甘い思いを描いたりしたわけだ。
そしたら人気が出まくって、もう適当にキャラを絡ませただけでカプのように見られるようになってしまった。
例えば2巻の鉛筆話は大した話じゃなかったが
今やれば播磨×美琴という話題でかなり盛り上がるだろう。
だから、だんだん昔のようにキャラを動かせなくなってきたんだろうな。
この漫画、もう何をやりたいのか解らないが、
ここ一年くらいずっとつまらないのは確か。
開き直って萌えとエロだけにすればいいのに。
今鳥って6巻まではかなり美琴と仲良くなってたよなー。
美琴もそれなりに今鳥のこと見直し始めてたし。
なんで7巻以降、会話すらしないんだ? 放置してる間に小林、忘れちゃったのか?
サバゲでも普通に絡むと思ってたが。
>>293 その通り。
平等に つ ま ら な い
思えば体育祭からつまらなくなったな。
天満が主人公ということに無理が出てきて路線変更、沢近をヒロインにしようとした。人気は出たが性格から狂言回しにしか使えない事を知り、八雲を使う。
しかし八雲はなに考えてるのか分からないキャラになっていきり話は停滞していく…
末期だ…
>>276 アンチスレがマガジン発売日に伸びるとは限りませんよ。
あえて発売日一日前に伸びる、それがアンチスレ・・・。
このスレで他作品の話するなよ。ネギまだの濱中だの。
ところでなんだ?この嵯峨野の髪の毛をカットしただけのような新キャラは┐(´д`)┌
既存のキャラが周りとの関係で手詰まりになってしまって、容易に動かすことが出来なくなったから
設定まっさらで後付け上等な周りの脇役を使っているように見えるな。
すでにキャラが飽和状態なのに新キャラなんて入れる必要はまったくないと思うがな。
作者が勘違いしすぎで痛々しい
思うにプライベートファイル。
あれにだまされたヤツが多いんじゃないか?
小林がすごく緻密にストーリー構成やキャラクター設定をしてるって。
ほとんど信用できない物と化しているのに。
308 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/06(水) 16:09:34 ID:QAOLI0nb
>>305の意見を嘲うようにまた今週新キャラが出てきた件について
ついでにレスリング部という設定を無視して、一条とララがバスケはじめる件についても
セリフが説明ばかりな件について
各キャラの顔の見分けがつかなくなってきた件について
主人公(播磨だっけ?)の存在意義が無くなってきた件について
>>307 読んでないから内容はわからないが、信者は理解した上で乗ってるんだろ。
本編を読めば行き当たりばったりなのは小学生でもわかる。
漫画本編はつまらないんだから、ありもしない伏線を妄想して
補完しないと楽しむなんて出来たもんじゃない。
その脇キャラのわずかな設定すら忘れられている件について
「忘れっぽい性格」をネタにしてるのなーより緻密な設定を作った(ふりをしてる)
小林の方が設定忘れ多い件について
>>309 そーだよなぁ
夏休み中に休みも無いほどレスリングの練習に打ち込んでいた
一条はどこへ行ったんだとw
実戦じゃ一勝も出来ないあんぽんたんが
どの面下げてバスケなんかやるんですか?
バンドは?
317 :
小林:2005/04/06(水) 19:29:26 ID:caD2n2wQ
流れをぶった切って今回の良かったところをAGEてみる。
その1:播磨→天満→烏丸が記号的とはいえ、まだベースになっていること。
その2:沢近の播磨に対する興味がなくなったこと。
↑のうち特に2番目は良い。
いいかげん嫉妬と火病がうざかったからこのまま沢近はフィードアウトしてくれ。
悪かったところ
その1:主役やメインを動かさず、脇役全開のサバゲのようなオナニーな展開をまたやりそうなところ
その2:群像劇をやる実力もないのに作者がやりそうなところ
播磨→天満→烏丸や播磨と八雲の漫画の決着そんなにつけたくないのか・・・
今度は嵯峨野プッシュかよ。
バスケ編もかったるようだな・・・。
>>307 だいぶ前、どっかのスレで皮肉られてたよな。
設定を公開する為にPFやOFを作ったのではなく、財布のヒモがゆるい信者にPFやOFを
高く売りつける為にありもしない設定を新しく作ったのだ。って。
PF。
あれをみたときはまだ作者には良心が残っているんだなと思えた。
とってつけた設定かもしれないが、あれだけの文章をひねり出してくれたんだから。
だがOF。
なんだこりゃ( ゚Д゚)ポカーン
キン肉マン超人大全ぐらいのできの悪さだ!
322 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/06(水) 19:43:29 ID:wx/kQa3S
あまりの調落ぶりに涙が出てくる
なんだあの浜中のモブぱくったような新キャラは
OFはまったりしたファンばかりが集まる分校ですら叩かれてた恐ろしい粗悪品だったな。
嵯峨野が麻雀得意とか、ハリーは蜘蛛が苦手とか、円の弱点はテレビゲームとか、
本編で使用する機会のなさそうな無駄設定作りすぎだよ。
たまに目に入るが意味のないイベント事ばっかり、キモヲタが喜びそうな話でまだまだ媚びて
これとねぎま、ヲタ漫画は全滅してくれ
スミレはスクラン以上の萌えマンガだよね
天満と播磨は池沼でループしたっていいよ。従兄弟にもそう分析されてたから
でも花井や沢近を池沼にしてどうすんだよ。
花井→馬鹿 沢近→DQNで十分だろ。いつからこいつらの頭は空になったんだよ
ループさせて楽に連載続けたいからって記憶障害の鳥頭にすんなよ
播磨→天満を応援する人が誰もいないんだよな。
絃子は初めは応援してたけど
喫茶だと八雲→播磨の方を応援してるように見えたし
肝心の播磨が告白する気全然なし。
もう本当に記号だけになっちゃったのかな
○○野駅前の古本屋で1〜8巻がセットで売りに出されてました。
ここの住人のどなたかでしょう。心中お察しします。
でも小林に送りつけてやった方が嫌がらせとしては効果的だとおもいますよ。
播磨→天満を応援
八雲は味方になりそうな気がしないでもない。後は保険のお姉さんとか
絃子も一応応援すると思う。播磨が頑張るなら
>>329 ここの住人って8巻まで買い続けた人間なんかいるの?
>>327 作者が記憶障害の鳥頭だから、キャラクターも記憶障害の鳥頭になる。
そういうことだろう。
狙ってやってるやつと単なる作者のミスがもはや区別できん。
キャラの痴呆ぶりがひどいよな
片想いは進行するにしたがって記号になっていき
使えない伏線は前後のことごとなかったことになる
時にはキャラの性格まで強引に変えるのはやりすぎだ
今鳥なんて登場してからわずかコミック六冊分程度で何度性格矯正されてんだよ
野球で初登場した時の今鳥はすごかったな。
容姿も性格も別人。
あれも「無かったこと」にしたいんだろうな作者の中では。
335 :
:2005/04/06(水) 20:55:01 ID:mpURpb2i
>>333 あの辺は仕方ないべ、連載がいつ打ち切られるかわからなかったんだろうし
と、思ってたんだが今思えば作者の能力の足りなさの片鱗だったのかな
>>327 当て馬にし続けるためだよ。>花井&沢近の池沼化
おそらく
>>172の言うとおりだろう。
この二人が身を引くと話を作り続けることが出来ないんだよ。
>>328 播磨→天満を応援か・・
刑部は播磨と八雲が付き合ってると思ってるっぽいしな。
お泊まりを忘れてなければな。
八雲は天満→烏丸を知ってるからどうかわからんがお姉さんは応援してくれるだろう。
>>330 7巻まで持ってたが6,7巻は売った。
6巻以降は出来の悪い同人誌だよ。
個人サイトでSS描いてる人の方が設定や複線を上手く回収して話作ってたりするよ。
作者は素人以下か?
既存キャラの絡みに期待するのがスクランファン、てかあの本スレの住人の正しい姿勢なんだろうが
小林的には関係が複雑になって使いづらくなった既存キャラの絡みなんて始めっからスルーして
常に新キャラ新キャラという思考パターンしか無いんだから信者が期待するような妄想カプの絡み展開なんて
永遠に期待すべくもない。回を重ねるごとにネズミ算式にキャラが増えまくって、そのたびに
「誰と誰の絡みが見たい」とかいうカプ厨の妄想が更に更に加熱していくだけだ。
それでもモブキャラがレギュラーキャラに匹敵するまでの魅力に育ってくれれば文句は無いんだろうが
実際にはレギュラーキャラがモブキャラのレベルまで魅力失墜してるんだもんなあ。
仁丹今週最高っ!!
この調子でガンガン飛ばしていこう!!
・毎週ひとり新モブを出そう
・で、登場キャラ千を目指そう
・麻生をひたすら万能・全知全能・愛想なし無敵超人であと4ヶ月プッシュし続けよう
・絵はもっと雑に荒々しくしていこう。最終的には鉛筆描きにしよう。
・天満と播磨は毎週2〜3コマだけ出そう。
・ただしものすごくどうでも良い役で徹底的に哀れに描こう
既存キャラを上手く料理するのがプロってもんだろうに・・・
新キャラや脇キャラばっか出しても自転車操業だよ。
なんで人気投票1位で主人公(だった)の天満が背景に?
なんでもう一人の主人公の播磨も脇役に?
もうすぐ八雲も沢近も出て来なくなりそうだな。
この二人にいたってはどうでもいいけど。
>>339 そういや天満も播磨も主人公かつ第一回と二回それぞれの人気投票1位なのに
背景だな。この漫画すげえww
>>330 普通に考えれば、キャンプ編は後々八雲が播磨→天満を応援する伏線だよな。
播磨が天満の事を好きって事に気づいてたし、天満の妄想爆発の播磨叩きも
ほとんど聞き流してたから。
つか海編で播磨にハガイ締めにされた時は高野が誤解を解いた筈なのに
昼ドラ編やキャンプ編で播磨と天満を覗き見してた時は、その事をすっかり忘れて
蒸し返して来るとか。
この時から既に沢近は記憶障害になってるんだよな。
俺は4巻までしか持っていない。
結局好き放題糞を巻き散らして人気が危うくなったら
沢近と八雲といったエロゲテンプレ糞キャラ出して信者を引き留めるのが
今の小林のスタイルなのかね。まあ今更どんなキャラが
出ても一人残らず池沼だし糞展開にしかならんが。
とりあえずモブ群像を止めて
本当にモブはモブに回帰させればいいのにな
なんでモブや2軍メンバーを動員するのかなぁ
理解不能
播磨がさんざん性格を変えられたあげく
当初の"典型的な硬派の不良が恋に盲目に"っていう個性まで消されて
単なる記憶障害のバカになってしまったのが悲しい
>>343 そうしないと今の小林は話が作れないんだよ。
既存キャラは関係が複雑過ぎて動かしにくいし、本当に動かしたら話が終わってしまう。
だから設定の固まってない=動かしやすい、モブや新キャラを使い人気が危うくなると
沢近と八雲をプッシュするという延命処置を繰り返してる。
ただし沢近と八雲は取って付けた様な播磨との絡みが有れば当て馬DQNだろうと
ウザキモ電波でも信者は大喜びだし
モブを書いている内は小林は趣味に走った、本当に自分の書きたい物を書けるから
割と楽な商売だと思うよ。
モブキャラにしても昔はメインメンバーのグループに
絡ませてたから奈良や今鳥はいいキャラになったんだと思う。
奈良は天満に恋をするけど播磨に邪魔される。
そしてその周りを3人娘が固めて話を作る。
この強烈な個性に囲まれればモブも自ずとキャラができるんだと思う。
3巻のプールの話とかはキャラが無い奈良を主人公の天満と絡ませキャラを発掘させつつ
3人娘を合間に挟む事で話し自体にも面白みを出させてる。
そしてさらに播磨と絡ませて卑屈なキャラを発掘する。
今鳥だってたくさんのメインメンバーに絡んだ。
最近は新キャラだしても、つむぎみたいに主人公達とはあまり絡まないから
萌え要素だけでキャラはいまいちが立たないし楽しくない。
正直つむぎとかより一巻の今鳥の方が主人公をダメな扱いをする嫌な奴としてキャラは立ってる。
今までに主人公たちにほとんど絡ませずにキャラを確立させてきた漫画はあっただろうか?
ないはずだ。
小林は適当にキャラを作ってそいつらの出番を増やせばキャラが立つと思ってるんだろうか?
>>339 動かしにくくなったら主人公だろうと人気キャラだろうと背景or消去
それが仁丹クオリティ・・・プロ失格だな
このモブだらけのバスケが終わればいつもどおり播磨と八雲の関係を花井が誤解して沢近が
嫉妬というエセ男女4人物語だ。
このために播磨と八雲は誤解を解かず(作者が邪魔する)、花井と沢近は馬鹿でDQNというより池沼にされる。
八雲はウザキモくなっても信者は憑いてくるし、沢近は火病して当て馬でも信者は文句言いながらも
憑いてくる(ある種、病的な信者は多い)。
とにかく作者は播磨の告白を邪魔し、八雲の感情をぼかし、花井と沢近は都合よく動いてもらうために
交際否定されたら復活するという記号キャラにされたのさ。
作者にはキャラに対する愛情ってのはもう無いな。
キャラが他キャラをどう思っているかをきちんと統一し続けるのが下手すぎるよな。
モブたちは播磨は八雲と付き合っていると思っているはずなのに沢近に播磨とのことを聞いたりするし
天満の中での播磨と八雲の関係もなんか変わってるし。
キャラが何をどう思っているかってラブコメで一番大切なことなはずなのに
それをおざなりでその場しのぎのカプ話で乗り越えようとするからキャラの想いが薄くなって萎える。
矛盾だらけになるしな。
設定やキャラの性格を無視し、ノリと勢いだけで描いた弊害が如実に出てきたな。
メインキャラが動かせなくなったってとこが特に。
そのうち播磨→天満も消えるな。
>>347 天満:烏丸が好き。
播磨が自分の事を好きだと知らない。
播磨と八雲が付き合っていると誤解。
播磨が美琴を好きで、沢近と二股を掛けようとしてたと誤解(しかし忘却)
八雲:播磨が好き
播磨が天満を好きだと知っている。
天満が烏丸を好きだと知っている。
花井が自分を好きだと知っている。
沢近:播磨が好き
播磨が天満を好きだと知らない。
天満が烏丸を好きだと知らない。
播磨:天満が好き
天満が烏丸を好きだと知らない。
天満が自分を好きだと誤解したり、してなかったり。
沢近と八雲が自分を好きだと知らない。
花井:八雲が好き
八雲が播磨を好きだと知らない(信じない様にしている)
話がマシになるかはともかく、全てを知っている八雲が、花井に自分は播磨が好きだと
はっきり断って、沢近に播磨は自分達の事なんか見ていないと打ち明ければ
今のエセ男女4人物語は終わりを迎えそうなんだけどな。
ていうか沢近→播磨も・・・
何で粘着してるのかわからん
>349
そして思い出したように出てくると…
花井なんかも、体育祭前に屋上で八雲と播磨の中を誤解→修行のたびに出て帰ってきたら忘れてる
→沢近と播磨のダンスを見て「応援するよ」→沢近の二人は付き合ってる発言でまた誤解
→漫画編で完璧に凹む→サバゲで復活、播磨の一言で八雲と播磨の関係が間違いだったと理解
→文化祭劇でまた二人の仲を誤解して凹む
翔並のループ状態ですか?沢近も似たようなもんなんだよな。
本スレ・バレスレの過疎化と引き換えにすっかり
にぎわう様になったなこのスレも。
これでまた旗・おにぎり展開が来た瞬間に元に
戻ったりしたら爆笑するが。
>>353 過疎化してんの?
行ってないからさっぱりわからん。
天満なんてフェードアウトしても何の痛痒も感じないが、播磨は復活してくれんかな。
ワルとして。「ワルだけどアホ」だからいいんで、「ただのアホ」じゃねえ……。
>>351 沢近が播磨に粘着するのって本当にわからん。
八雲が播磨と関わろうとするのは漫画という繋がりがあるからだと分かるが、沢近の
場合は実は何も無い。多分信者が当て馬でもいいから絡ませろってうるさいからだろうな。
沢近って播磨に関われば関わるほど不幸になるキャラなんだが・・・
>>352 花井と沢近って、キス→お泊まり→同衾と播磨と八雲がここまで行ってると勘違いしたのに
なんで二人に否定されただけで信じるんだよ・・・
誤解でも普通ここまできたら鵜呑みに出来ないと思うが・・・
キャラが本当に人形になっている・・・
ラブコメでのワルなんて記号だっつーの
ワルぶってるけど、タバコはやらないとか、スジ通すとか
ラブコメだったんだ
>>350 >播磨:天満が烏丸を好きだと知らない。
ここは微妙じゃないか?
現実逃避漫画を描くきっかけになった話とか、烏丸の誕生プレゼント選びで協力させられる
話とかで、ここは薄々気付いてると思うぞ。認めたくなくて必死になってるようではあるが。
天満が烏丸を好きだと知っている。(しかし都合よく忘れたり思い出したりの繰り返し)
こんな感じでは?
沢近→播磨がわからんといってる奴の考えがわからん。
あんだけ3巻から6巻までの間に勘違いフラグが発生してるのに
アレを忘却できる脳みその仕組みはいったいどうなってんだろうか。
どうも作者だけでなく、読者にも記憶生涯が発生してるみたいだな。
障害、な
ID見てみりゃまた本スレ住人か。
てか昨日の沢近信者か。
>>358 ああ、言われてみれば。確かにアンタが言ってる事の方が近いよ。
教師が人前で生徒をゴリ呼ばわりですよ?
人種差別ですよ?
一生の心のキズになりますよ?
ムキー
連載開始一回目の時点で決まってたのはおそらく、
幾人かの登場人物と播→天→烏の一方通行ぐらい。
(花井→八雲すら決まってたかどうか)
そのなかで作者は播磨×天満を成就させようとがんばった。
特に病院の話ぐらいまではその傾向がみてとれる。
(動きまくる播磨、天満に作者も思い入れがあったろう)
が、作者の力量では到底、播磨×天満をうまく成就させることができない。
烏丸が天満を振ったように見せかけて(カレー事件)、播磨×天満を成就させるのかと思ったら、
肝心な播磨が沢近に告白を誤爆。
そのさきは再起することもなく間違いの連鎖、作者もそれで人気でたから流れを修正しようともしない。
それで結局烏丸は特にキャラのない変な人
(河童ネタでキャラをつけようとしたが、あれも失敗だったと思われる。むしろ俺は河童フラグが立った時点で烏丸に見切りをつけた)
になり、背景と化したが、播磨、天満も相当ひどかった。
なし崩し的にモブキャラが増えて、メインキャラには動きがなくなってきた。
そしてきわめつけは、いつの間にか天満と烏丸は仲良くなり(特に最近)、付き合ってる!?感まで見られるになっている。
こうなると告白するまでもなく、天満の恋はほぼゴールイン(誰も気づいてないけど)。
作者の実力から考えても、あとは最終回に告白するだけでしょう。
となると動かせるのは主人公次点である播磨のはずだが、播磨→天満に目はもうほぼなく、
かといって播磨の恋人候補がみんなテラキモスなので、話を作ろうとしても面白い物ができない。
結果モブキャラが増えて、2年終了時までの時間稼ぎ的な話が増える。
いまや誰もが主人公候補なだけに、あとは人気しだいでどうにでも動くんだろう。
今のターゲットはおそらく美琴。
でもそんなことするならとっとと話進めろととても思うんだがな。
打ち切られたときのためにもさw
では、長文サマソ
>>359 なんだこのアホは?
フラグが立ってないとか言ってんじゃないだろ。
あんなフラグでなぜここまで粘着するのか?
それほどまでに好きなのか?って話なんだろ。
まあ俺はそれに関しては納得してる。
沢近は播磨にべた惚れしてる花井、播磨並みの池沼粘着ストーカーってことで結論つけたから。
しかしその辺が納得できない香具師がいても不思議じゃない。
おかしい・・・沢近はこんなキャラじゃねーだろ!
これじゃ花井や播磨と変わらん池沼粘着ストーカーじゃないか!
って怒るのもわからないことじゃあない。
実際記憶だけでなく人格までも話の都合のいいように性格が変わってることを考えると
一種の多重人格だと思ってれば問題ない。人格だけでなく記憶も共有できないんだろう。
そうすればわけわからん矛盾だらけの行動も「キチガイだから」とかの一言で説明がつく。
これはすごい便利だからおすすめ。意味不明の話でも「○○はキチガイだ(頭おかしい)から」ですむ
例:女二人で踊り出す→あの人たちは頭おかしいから
今鳥のキャラが違う→ああ、あいつはキチガイだから
先生!沢近信者がアンチスレで騒いでます→信者ってのはキチガイだから
この漫画糞つまらん→作者の頭がおかしいから仕方ない
つまり、結論言わせてもらうとスクランは糞
っていうかレスする必要なかったな。信者はキチガイだから
もともとはテンプレみたいな少女漫画の主人公的女子高生と硬派不良のテンプレみたいな男子学生の
恋に周りが見えなくなってバカなことをするギャグだったのに
人気が出ないからからテンプレお嬢様とテンプレ控え目後輩投入で初期の矢印忘れてラブコメしだしたから
結果として沢近と八雲が使えなくなってもラブコメを続けざるをえず、
ラブコメをしにくい天満と播磨は無視されることに。
まさに本末転倒。
もはや作者も播磨×天満を成立させる気はないし、天満はどんどんモブキャラ化してる。
しょせん天満じゃ人気はでないことは明白だし、思い切って烏丸と一緒に転校させてもいいんじゃないか?
扱いに困る池沼主人公なんていても邪魔なだけだろう。
確かにその方がいいのかも…
作者が天満を愛してないのは明白だし
どうせ描く気無いなら烏丸×天満をとっとと成立させたら?
おそらく誰も気にしないよ。
播磨は八雲とコマのすみっこで漫画描いてればいいよ。
沢近と花井はストーカーしてればいい。
なんかもうどうでもいい
天満転校させるならもはや播磨もいらん
播磨なしだと沢近も出す価値ないし八雲はマガスペにお帰りいただこう
中途半端にするくらいならメイン完全退場で新しい世界を作ってほしい
結局、天満にはヒロインとしての魅力が決定的に欠けてるんだよな。
池沼な行動を延々と繰り返すだけで読者にも作者にもどうでもいい存在なんだろう。
小林はこれ以上みじめな末路をたどる前に引導を渡してやるべきだな。
372 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/07(木) 08:09:47 ID:nLkewWHz
天満を押す奇特な方はネット上ではワダツミ氏ぐらいだしなぁ
グッツも天満単体なんてほとんどないし、大体ヤクモと組まされるw
扇子も沢近愛理と八雲だったし・・・
馬鹿キャラを馬鹿にするだけのギャグしかできないのは
>>371 てか天満はヒロインじゃないから萌えとかとは無縁で問題はないんだけどね
主人公としても魅力がなくなったのは問題だが
どーでもいいがいちおう言っておくが
当て馬当て馬ってアンチする奴が増えたがそれ信者フィルターだぞ
ついでに沢近→播磨が粘着する理由がわからんとか、何か不満かね
それも2週間ほど前から突然に
その理由は「沢近→播磨じゃなきゃヤダヤダ!」って叫んだ人たちが多かったからと
知らないわけではあるまいに
結局作者の愛情はこうだろ?
八雲>>>沢近>>>人気と動かしやすさの壁>>>天満
播磨との絡みとか書き込みを見ると↑みたいな感じだぞ。
ウザキモくても作者最愛の八雲、DQNでも当て馬でも出しゃ人気のでる沢近。
凄まじい差がある…
天満は今度のバスケでも足を引っ張るだけの存在なのは明白だしな。
たぶん華麗に自殺点でも決める役割だろう。
ていうか天満は数ページ前に「バスケつまんない」とか言ってたくせに、なんでバスケやりたがるんだ?
池沼化にますます拍車が……。
|\∧ ∧|\∧M∧/|∧ ∧/|
<これが!仁丹の文化祭編だ!>
|/∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\|
|| 播 (
||_磨_ノ (⌒⌒) ←お子様ランチ
_||___ ∠近雲 ) ←三角関係化失敗
, '´## #ヽ ヽ _ノ ←群像劇化
/#### #'ヽ
====================== ←〜〜〜スレ住人の要望
l;;;n;;;;;;;ノ \;;;;;)
(`\ 二 二ヽ;;l 〜〜〜→やりたいことは何が何でもとり入れる
L| (_)^(_) ↑ |
ヽ ┐ ,」 ノ . | ↓
|\ヽー / \ ヽ 丶 \ サバゲって面白いのか?
キ \ ヽ ヽ ヽ |
/ / \ ャ .\ ヽ ヽ |
/ | ヽ \ バ .\ ヽ | 演出優先。
ノ 丿 .\ ク \ ヾ |
打ち切りの心配ナシ\ ラ \ ↓
(アニメ化の愉悦) \ 喫 .\/| ドッキドキのワックワクのはずでは・・・ → まれに名作
ノ ノ ヽ \ 茶 .|. | ↑
/ \ \ |. お姉ちゃん| 。・゚・ チャーハンを飛ばすがごとき
/ \ / . | パワー | 。・゚・。・゚・モデルガン弾幕の飛躍 (晶が裏ボス)
/ \ .  ̄ ̄ ̄ ̄ | ___ | |
/ \ .「^ヽ,ry'^i | \ | | |
 ̄ ̄| 信 印. .| ̄ . ,ゝ"´ ⌒`ヽ | //\| _| |_
| 者 税 | くi Lノノハノ)」 | // . \ /
| か と.. .| λ.[i ゚ ヮ゚ノi!↓ // . \/
| ら い | / ~´ o━ヽニニフ)) 糞漫画
| の う | しー-J
 ̄ ̄| 愛 名.. | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ の ヽ 巛巛巛巛巛巛巛 梅津と城戸 巛巛巛巛巛巛巛巛
そして天満は消える…
>>365 LtDX6qNiは恐らく昨日のagADZp6Rだからスルー汁
やっぱり、沢近八雲をエロゲテンプレキャラにして、
途中から主人公に惚れさせてるって・・・( 'A`)マー
つか、作者的には、今週みたいなのでも、
天満の魅力を出してるつもりなんだろ・・・
読者に届いてるかどうかは別問題だけど
体育祭編も漁船編も漫画編もサバゲ編も演劇編もバスケ編も、
全部黒歴史
385 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/07(木) 09:59:49 ID:BPpeEjt3
この漫画は最初っから黒歴史ですが?
>>375 当て馬は当て馬だろう。勝ち目の無い戦いに何度も何度も突っ込んで行き
その度に無様で見苦しい姿を晒すのは十分当て馬さね。
「小林が沢近にそうさせている理由」はそれで間違い無いだろ。
問題は「沢近が播磨に執着する理由」つまり「沢近は播磨のどこに惚れているのか」が
全くと言って良いほど見あたらないから叩かれているんだろう。
>>384 4巻の昼ドラも追加希望。
で、お前らは結局面白かったのはどこまでだと思うんだ?
俺はお姉さん再登場までは作者の実力に疑問を持ちはしなかったんだが
今思えばプールあたりから怪しい雰囲気漏れてるな
>>387 俺は三巻海編まで。それ以降はキャンプの「お前も脱げ」と
漁船の歌に少しウケたくらいで他は受け付けなかった。
最初に違和感を覚えたのは二巻プールホッケー。
その次が沢近と播磨が最後相合い傘で帰る話。
プールホッケーのあたりから疑問
たいした説明も無しにキャラがどんどん増えていった
次が“かわいくなくない?”
いろいろと心情描写がなさすぎる
周防に何をしたで燃えたが、お前も脱げでなんか萎える
2学期からは下降の一途
>>387 プールも周りの生徒が沢近や周防、八雲をマンセーしたり、冬木、麻生といった
長期放置のモブが出現したりと、怪しい雰囲気が出てると言えば出てるんだが
サバゲと違いホッケーを各々がゲーム、スポーツ、賭事としてやっていてシリアス一辺倒でも
無かったから、お前らたかが文化祭の出し物を決める為の遊びに何マジになってんの?
という突っ込みは入らなかったな。
俺が疑問を感じたのは昼ドラから。前半の天満と沢近がプロレスとセックスという
全く違う話をしてるのに会話が噛み合ってる事には少し笑ったけど。
391 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/07(木) 11:48:58 ID:KDsrFnEk
結局懐古厨スレになるのか
モブキャラの遍歴で見てみると
プールホッケーの回はまだ
中心にメインキャラがいたからよかった
一条が出てから
ろくにメインキャラと絡まないまま話の主役にしたりと
作者の自慰行為が目立ってきた
Tenma was robbed of Everything...
>>387だが、俺の言ってるプールってのは奈良が出てきたやつね。
最後に思い出したように烏丸を出したりしたのがちょっと……。
あの後の海から天満の想い放置が顕著になったし。
>>386 播磨の救済キャラにするつもりだったが、この二人は我が強すぎてくっつけるのは無理と作者が判断したっぽいな。
387
4巻の昼ドラから何かが狂ってきたな。作者の独り善がりというか…
八雲なアシ女に逃げられたか?
もう人気、魅力、さらに金づるとしての価値すらない天満をすっぱり切るべきだろうな。
それでループ展開から脱却できる。天満が死ぬのもなかなか面白いかもな。
俺は烏丸が河童ネタ使い出した時点でおかしいと思い始めたw
でも6巻途中ぐらいまでは天満萌え、で引っ張られてしまったけど;
天満を切れと言うが
天満を切ったら播磨の魅力が無くなってまったく使えなくなるぞ
それとも播磨まで切れというのか?
確かに播磨も沢近も八雲もみんな切ったほうがいい気がするがさすがに人気を維持できないだろう
ここは作品自体を終わらせるべきでは?
>>394 そっちのプールかよ。そう言えば烏丸のキャラが変わったのって
あの後の雨宿り話からか?
>>395 また行き当たりばったりの予定変更か。
>>396 天満を切ろうが沢近を切ろうが八雲を切ろうが、早い話誰を切ろうと
また誰かがループ要因になって作品が終わるまではループの連続だろ。
腐る程このスレで指摘されて来た事だ。
401 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/07(木) 13:43:35 ID:o1okKokZ
ループはマガジンのネタ漫画の特徴
例え播磨と天近雲の出番を無くしたところで今度は花井とか周防とか
今鳥とか麻生とかが似たような位置付けに座るだけだ。
もはや小林の作風自体が三歩進んで五歩下がるになってしまってる以上、
誰をメインに据えようがスクランが今より良くなる事は永遠に無い。
>>402 そのとおり
播磨・八雲の関係に嫉妬する沢近(花井)が、播磨=花井、八雲=周防、麻生、今鳥=沢近、花井な感じに変わるだけ。
主人公とかませ犬の配役が別のキャラに変わるだけなんだ。
そういや、沢近の執事が播磨を付け狙ってるって設定どこ逝った?
全ての設定は(作者が)忘れる為にあります、あと信者の妄想ツール。
>>386 >その度に無様で見苦しい姿を晒すのは十分当て馬さね。
無様?
>問題は「沢近が播磨に執着する理由」つまり「沢近は播磨のどこに惚れているのか」が
>全くと言って良いほど見あたらないから叩かれているんだろう。
どこに惚れる?
よく「播磨がワルに戻って欲しい」という意見を見かけるが
そういう播磨にどういう行動を期待しているのだろうか?
遅レスで絡むなよ・・
行き当たりばったり最高!部活動編ですか。
どこまで引っ張るんかねぇ
この漫画はマジで気持ち悪いな。
ネギマといい、こんなオタク向けの漫画をマガジンのようなメジャー少年誌誌で連載されると困るんだよ。
少年達が見てるんだぞ?キモオタを増やす要因だ。
ネギまとスクールランブルは有害図書に指定すべき。
ついでに伝説の頭翔も。
一条はバスケ部に最初から入るの確定してたみたいだし無理がありすぎるよな
ララなんてスポーツで入ってきた留学生なのにそんなヒマあるのかと
こういう細かいところなにも考えないで思い付いたこと適当に長編にするだけで
盲目信者にマンセーされるんだから楽でいいだろうな
信者も信者で沢近や八雲が出なきゃ叩き一辺倒とかならわかりやすいのに
どんなクソ話でも「俺は面白かったけどな」とか言って甘やかしたりするから駄目なんだよ
410 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/07(木) 20:28:21 ID:97EDEkM5
小林君、なんも迷うことはない。自分の描きたいもの描きなさい。
ファンの意見なんてカンゼンシャットダウン。サバゲーでもバスケでも百合でもお江戸でも好きなものだけ描きなさい。
吉田山とかナラとかを遠慮なくどんどんプッシュしなさい。
辻褄とか整合性とかそんなことは、君が描きたいことを描く上では靴下のつま先部分の裏側についてる
ヒモみたいなものです。
その姿をウリは応援しています。かしこ。
吉田山は今のメインに比べればマシな方に思える俺が居る
>>364 亀レスでスマンが、概ね同意する。
確かに4巻くらいまでは播磨と天満を結ばせようと作者は頑張ってた。
烏丸の影が薄くなり、播磨の思いも成就するのかと本気で思ってた。
しかし、どうしても天満→播磨にならない。
これに当て馬として沢近を投入するも沢近の主人公以上の身の軽さとオタ受け
しそうな見た目ゆえか人気が出まくり、今度は沢近を播磨の相手役にしようと
した(5、6巻)。
だが、沢近は播磨の周囲の関係を動かすことはできても自分自身を動かすことはできない。
作者も沢近を播磨の相手役にするのは無理と判断したのか(おそらく作者の脳裏にはもう
播磨と沢近の未来予想図は無い)、自分から振られフラグを作ったり、作者に身を引くの
が似合うキャラにされてゆく。
最後に八雲だが、このキャラも沢近と同じく自分からは動か(け)ない。
しかし漫画や動物など播磨との絡みが多かったことから播磨の新しい相手役候補として
白羽の矢がたつ。
だが受身なキャラゆえか本当に動かない。播磨と漫画描いてるだけ。これに作者も危機
感を抱いたのか登場人物全員に交際疑惑を植え付ける。
そして徐々に八雲→播磨を強化しようとしている(ただし八雲の気持ちが明確になると
話しが進んでしまうのでできるだけ暈かす)。
これに花井と沢近の誤解と嫉妬を絡めたのが現在の話のベースだ(同時に前々からあったループを強化
してしまうことにもなったのだが)。
播磨との関係維持のため修治に新キャラをあてがったり、迫る花井を周防が阻止したりと八雲関係
のフラグを潰してるのは露骨な例だろう。
作者は播磨ー八雲間に無理が出るまでこれをベースで行くつもりだ。
だが、こんな行き当たりばったりな展開いつまで続くことやら・・・・・
仮にも恋愛物やるんだったらこんなころころと候補変えてどうすんだよ・・・
414 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/07(木) 21:22:38 ID:cX79IqP2
吉田山が播磨以上に活躍し始めたら・・・播磨がただのモブに成り下がったら・・・
読んでて気持ちいいかも知れんw
25行は長い
416 :
413:2005/04/07(木) 21:28:40 ID:Pe27wqr3
長文すまん
ここで長文晒す奴って、ある意味信者だよなw
元信者だろうと
まだ期待してるヤツだろうと
スクランをとにかく叩け
419 :
さめた人:2005/04/07(木) 21:39:56 ID:94V+I41C
アンチになって日が浅いうちは、
本編への文句を長々とたれてみたくなるのさw
>>413 キャラの立たせ方が完全に読者人気任せの作者がむかつくなw
おかげで沢近は俺の中でテラキモス
>スクランをとにかく叩け
いや、フツーに自然でいいから
中身は一緒の基地外はうんざりだ
俺はアンチスレが
スクランスレの中で唯一まともな議論が成り立つスレだと思ってるがw
たぶん天満はスクランという便器に残った大便みたいな物なんだろうな。
もはやなんの価値もないにもかかわらずいつまでも処理されないので異臭を放つ。
スクランという便器から大便(=天満)を流してこそ、多少はましな話になるんだろう。
勘違いネタはもう飽きた。
424 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/07(木) 23:18:39 ID:K0cLDIt1
スクランについて議論する価値もねえよ。
以前から思ってたがスクランスレ住人って皆ギロンスキーだな。
一条はレスリングはどうでも良くなっちゃったのかな?
議論っつーか会話かw
他のスレで旗とかおにぎりとかの厨がでてくると、
まともな会話すら成り立たなくなるw
沢近の描写をもっと増やして、
想いを自然な物にすればいいと思うよ
>>426 旗とかおにぎりとかいう連中のはただの妄想だからな。
沢近のフラグは事実上消滅してるといってもいいし、八雲のだっていつ消滅しても
おかしくない。
なぜなら作者にはもうキャラに対する思い入れが無いから
そそ。さめた目で見ればいかに読者がご都合主義かみえてくる。
んで作者にとっても、もはやスクランは印税もらうための道具と化してるからな〜。・゚・(ノ∀`)・゚・。
長文で会話が成立するっていうのは良スレじゃないのか?
一条が完璧超人になってきている件について。
お前レスリングしかないって言ってなかったか?
>>405 あの嫉妬でファビョる沢近を見ても、嫉妬に狂う沢近萌え〜とか言えちゃう信者さんか?
好きになるのに理由なんか要らない、フラグが立てばそれで十分とでも?
>>396=
>>423 何かヤケに天満を目の敵にしてんな。
勘違いネタなんて天満以外のキャラも連発してるじゃん。
>>430 他の事は全然ダメだし、アマレスだって上手くない、と言ってるな。
>>431 なんだお前天満厨か?
とっとと本スレに失せな。ここはてめーみてーな信者のくるとこじゃねえ。
>>432 一条がよかったのは、
たいしてうまくもない娘が、努力して少しでもうまくなろうとしていたところ。
なのに作者が体育祭でその設定を自ら破壊してしまった。
作者の中でも昔一条はお気に入りのキャラだったはずだ。
でもいまさら努力属性つけられてもみてるほうはギャグにしか見えんしw
体育祭以降一条の出番が少なかったのはそのせいだろう。
サバゲで凡人振りを見せ付けたときはすでに手遅れで、鬼人まだか?と騒がれたものだw
>>433 天満が消えれば面白くなると思ってるあんさんも・・・
>434
いや、引越しの時点でぶち壊してなかったか?
一条はアマレス大好きだけど、今はまだそんなに強くない、だから努力して
強くなりたいってキャラでよかったのに、何時の間にか超人になって
レスリングだけでなく運動能力が常人を遥かに凌ぐ状態になってしまった。
ララァと絡ませる為に一条強くしたかったのかもしれないが、あくまでレスリングのみ
って感じにした方が良かったと思うがな、すでに手遅れだが…
いっそのこと物理法則みたいに柱で説明してくれよ。
この漫画の登場人物の性格、能力、記憶などは毎回変わる恐れがあります。って
だったらプライベートファイル出すな?
あれ書いた時はそういう設定だったんだよ!
黙って金出せやオラ
全員超人
天満でさえ、要所要所でGENKAITOPPA
>>433 だから天満以外のキャラもループを連発している現状で、天満だけしつこく叩き
天満さえいなくなればループが終わるなんて吹いてるから天満嫌いの
現役スクラン信者と思ったんだよ。違うのかい?
ちなみに天満は昼ドラ編の火種になった時から嫌い。
>>434 >>436 そう言えば初登場の時は単なる努力家の娘だけど、引っ越し編で花井や播磨とならぶ
もしくはそれ以上の腕力を持ってる事にされてたよな。
そして体育祭では(ry
あの怪力の時から萎えてた
そして体育祭では(ry
いまさら普通ぶってもうそ臭いだけになってしまったからな〜。
登場した話ではかなりいいキャラになりそうだったのに。・゚・(ノ∀`)・゚・。
やはり元凶は体育祭だが、その後のフォローが何もなかったのが致命的。
バスケでもサッカーでもいいから一条が下手くそなところを見せておけば、
「体育祭ではあんなにすごかったのに」「あれはプロレスみたいなものだったから」
と、意味不明にでも理由付けすりゃよかったんだ。
(もちろん↑でもまったくフォローになってないんだけどw)
で、のこったのは完璧超人の一条かれん・・・か。
なにがしたいんだ?作者。あとのことも少しは考えてくれ・゚・(ノД`)・゚・
スクランに設定なんてあって無きが如しだ。
残ってるのは、播磨→天満→烏丸(記号的)と沢近の嫉妬(消滅寸前かもしれんが)と
花井のストーカーと播磨と八雲が漫画描いてる(交際疑惑は消えたかも)くらいだな。
主要キャラでさえこれなんだから一条の設定が狂ってもおかしくない
443 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/08(金) 00:38:16 ID:hqvBhBg0
本スレがあがってるのでこっちも
>>413 しかしまとめてみると凄いな。
最初は播磨と天満に愛情を注いでいたけど、天満に無理が出てきて沢近プッシュしたが
播磨の気持ちが動かせず今度は八雲プッシュとヒロイン交代劇かよ・・・
沢近は播磨自身との絡みが難しいキャラと化したし、八雲は播磨以外とのフラグ
断絶か・・
作者の考えがすげーわかりやすいw
読んだ事無い俺こそが真のアンチ。
小林氏ね。
糞と言われる涼風がアニメ化ですよ?
人気もスクラン上回りそうですよ?
>>446 スクランよりは涼風のほうが心理描写あるからなw
作画さえうまくやれれば越える可能性は高いと思う。
苺もだ
アニメか、漫画読んだ事無い俺だがつまらんかったよ。
あれも心理描写やキャラ設定が糞だろw
作画なんてのは問題じゃないw
スクランはギャグでごまかしきいてもあっちはストーリーが糞ならそのまま糞
いちご好きなら許せるだろうが並みの神経じゃついていけないw
>>413 播磨ー八雲間でベースだろうな。花井修治フラグ潰しだけでなく
漫画バレがない
天満のおにぎり支援がいつまで続く
播磨が告白しない
この状態をいつまでも続けてるのは
播磨ー八雲間を保つためであるわけで
これに花井や沢近をいれて、ループ続けてるわけだしな。
452 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/08(金) 01:38:43 ID:YSXr3zic
これが信者の末路か・・・。
キモw
>>452 恐ろしいものを見てしまった。
播磨、ハリーはね・・・ごまかしが利くだろうから別にいいけど。
周防は信者からしてみりゃハラスメントものだな(苦笑
よく初期の播磨→天満→烏丸に戻すべきって言ってる奴がいるが、それって2巻ぐらいまでだろ?
一番つまんなかった時期じゃないか?
俺はアニメ化直前に興味が出て単行本買ったが、あの辺りは正直きつかった。
よく打ち切りくらわなかったもんだと。
まあ、今の糞さと同レベルではあるが。
はぁ?なんで現国なんて勉強しなきゃならんのだ?
漢文・古文は実践で全く使う機会ないし役にも立たないけど、それ故にまだ許せるさ。
だが現国は「文章理解能力」のツラを被った思想統制教育だろ?
こういう現国厨が収賄体質の接待しまくりの高コスト体質を「コミニュケーション能力」
とか言って正当化してる無能力で片田舎の山猿ボスを大量生産してるんだろ。
国語なんてのは漢字が読めて理論性を読み取れればいいんだよ。
作者が何を言いたいか?とかいう問いは、地動説を唱えた学者を宗教裁判にかけて
拷問しまくった、糞腐敗教会の天動説狂信者と同類。ほんと、行動原理が一緒。
個性的天才的視点の出現をジャマするだけの、集団的馴れ合い烏合の衆。
まあ、全人類が日常生活でほとんど使用できる国語系分野においてidentityを確立したくて必死なのは
解るけど、自分の無能は素直に認めたほうがいいと思う。
「文章理解能力」「コミニュケーション能力」とかあまり興味ない人の表層的罪悪感を
扇動することを目的としたインパクトが強いだけの上っ面だけで中身のない扇動用語を
使わなくても、もうわかってるから。な?
458 :
487:2005/04/08(金) 07:03:33 ID:lLVL09N7
板間違えました。すみません。
>>413、451
花井と修治が八雲と絡めず、執事による漫画バレもなく(下手すりゃ沢近が身を引き狂言回しとして使えなくなるから)、天満の支援も続き、播磨も誤解を解かない。
作者にとっては播磨ー八雲がやりやすいんだろうな。ループだらけだが読者受けもいいみたいだし
天満や沢近を恋人候補にするのは無理だったから…
>>405 >あの嫉妬でファビョる沢近を見ても、嫉妬に狂う沢近萌え〜とか言えちゃう信者さんか?
↑初登場からファビョってるのだが? ↑そもそも沢近に興味ないし。
>好きになるのに理由なんか要らない、フラグが立てばそれで十分とでも?
↑要るの? ↑十分どころかでウンザリです
最近のような展開でカプ厨、萌えヲタ共が離れていくのは実に喜ばしいことだ。
おめーらもうスクラン読まなくていいよ。
つうか作者がただ単に八雲萌えなんだろう。
一緒に寝てたり、キス展開までいったりと
おにぎりの妄想を遥かに超えることをやってしまってる時点で。
465 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/08(金) 11:20:42 ID:yiTomQ9r
そもそも来週いきなり時が跳んで四月になって烏丸が転校することになっても
なんの問題もなく最終回できるのがおかしいんだよ
それぞれの想いは成長しきっちゃっててあとは告白するだけになってる
時間配分ミスってるからクソみたいな時間稼ぎで埋めるしかないんだよな
クリスマスや正月みたいな普通のラブコメだと美味しい行事も
スクランでは話が進むことなく勘違いで終わることが確定してる
「天使な小生意気」みたいなラブコメなのに野郎がカッコイイって感じで面白いと思ったんだけどね。
あれもアニメ化のせいかラストはダメになったが。
なんか女の読者を意識してるような漫画になったな、スクランは。
まあ天使は作者に実績あったし。
スクランは最初から迷走してたし。
カッコよくもねぇよ
初期でも、アレでカッコよく見せようとしてるつもりなん?
いや、最初はみんなそれなりにキャラ立ってたよ
今は崩れまくりだがな。
>>464 作者が最大のおにぎり信者だったか…
他キャラと愛情の度合いと描きこみ違うもんな。
>>466 激しく同意
最近は腐女子狙いが露骨過ぎていやになるな
昔はよく作者が一条をお気に入りだとか言われていたが
旧キャラをうまく生かすより新キャラ適当に作る方が楽だしキャラ的に使いやすいから重宝されてただけみたいだな
既存のキャラをうまく生かして欲しいのに。使い過ぎて
潰すか、しばらく放置した後ネタキャラor空気キャラに
してしまうかだもの。読んでてガッカリする。
この漫画、主人公がなんで話の中心にいないんですか?
なぜか脇キャラが話しを仕切ってるんですけど…。
脇キャラは主人公達の周りにいるから映えるんじゃないんですか?
脇キャラが中心になったら漫画の軸がずれる事くらい分かりますよね?
小林先生?
あ、この漫画に確固たる軸なんてもう存在しないか…。
主人公がターンオーバー制の漫画だからでFA。
小林ってある意味開き直ってんじゃねーか?
既存キャラで話動かすの無理だから新キャラや脇を投入したり、お気に入りのキャラを動かしまくったりとやりたい放題だよ。
彼は新人だからしょうがない。
このくらい大目にみてあげよう
なんつーか以前は播磨たち男は「顔はいいんだから普通にしてりゃいいのに。もったいねえなw」
って連中だった。女にはもてないけどダチに欲しいって感じの。
それが今じゃ悪い意味で普通。今鳥とかも女の読者からはウケるだろうけどねえ……。
美琴かばって顔面ブロックしたときのほうがよほど俺はカッコイイと思うけどな。
体育祭の時は、一条だけやたら気合が入った絵で「作者のお気に入り、作者がひいきするなよ」
見たいなこといわれていたんだがな。そのあと放置だったがな。
ところで、バスケなんだが秋季大会(新人戦)はもう時期的に、終わっているよな?
選抜は出れるわけないし、何の大会に出るつもりなんだ。
まぁ、物理法則を無視したキャラがいる時点で、大会なんてやられても萎えるだけだがな。
小林はそのうち播磨×八雲にも行き詰まって、救済キャラとして
花井をあてがい…なんてこともなく、新キャラを登場させて八雲とくっつけ、
一連のおにぎり関連描写は全て八雲の成長のための描写だったんだよとか言うんだ。
んで今度は元の不思議キャラのイメージを完全に叩き壊されて凡人に成り下がった
高野が新たな相手候補に座るとかな。または思い出したように周防を持ち出してきたりしてな。
仮に花井×八雲に持っていったら、彼女つくった花井に焦った周防が唐突に播磨とくっつかされかねないし。
・・・つーか、もし八雲とのフラグもダメになったら今度の候補は8割以上新キャラになるのは間違いないな。。
ここまで進めてしまった以上、もう高野も周防も相手役に使いづらいだろうからなあ。
スクランってつくづくキャラを次々と使い捨てていく漫画だな・・・。
>>379 天満沢近信者に続き八雲信者の悲鳴が聞こえるなw
>>313の意見のとおり天満・沢近エンドの芽がなくなった今、播磨×八雲をガチで進ませないと不味いのだが、2人とも動かないキャラだから難しい。
新キャラをあてがうのはやりそうだけど、んな事したら一般読者からも見放されるだろうな。
天満を動かしたが行き詰まって沢近を動かしたが行き詰まって八雲を動かしたが
行き詰まってモブバスケかよw行き当たりバッタリ杉だろ小林wまさにライブ感覚。
天満動かした→作者なりに頑張った→どうあがいても天満×播磨は無理でした→以後天満は主人公で人気No1にも
関わらず背景に。
沢近動かした→動かしやすいしなんとかなりそう→でも沢近と播磨をくっつけるには2次創作でよくあるように
播磨を180度人格改造しないといけないので無理と判断→沢近には振られフラグ(イケメンとデート三昧、播磨とは
合わない発言等の播磨無しでも生きていける印象を読者に植え付ける)を作り続けます。
八雲動かした→漫画や動物の繋がりで意外に合う→播磨は八雲を頼り、八雲は段々と依存対象を天満から播磨に変える
→調子に乗って播磨と八雲のその他の異性とのフラグを潰す→でも二人とも動かない→しょうがないので当て馬として沢近と
花井投入→ループ。
こんなとこか・・・・・
んでモブバスケで時間潰し・・・
どうにもならんね・・・・
>>482 お、整理されてるwまさにそれだな〜。
あとバスケ編は主人公播磨を脇役に落として、忘れたころに花井を主人公格にもってきて
いつの間にか花井×高野、麻生×美琴あたりをプッシュしたりしそうだ。
作者はもはや播磨主役にすら行き詰まりを感じているw
反対に花井はどんどんいいキャラになってきたなw
八雲をひたすらストーカーするというキモイが花井ならではの設定ももはや消えかけだからなw
陸上部
↓
文系
↓
マネージャー
↓
バスケ部
作者の都合でころころ部を変えさせられる嵯峨野アワレ
そもそも髪型でしかキャラ付けできてないし
メインのキャラも、どっかの漫画かゲームのキャラのパクリばかりで
オリジナリティーの欠片も無い。
しかも、強烈にヲタ臭い。最悪。
「何々エンドが無くなった」とかいってる奴ほどラストなんてどうにでもなると思ってそうだ
>485
顔の描き分けは他の漫画でも同様の場合が多いから良いとして、
キャラが多すぎ、性格描写が浅いなどの理由で区別がつかなくなっていくね。
小林の場合絵の雑さが拍車をかけてくれる。
>>486 まあこの分野のキャラは開拓されつくした感もあるので仕方ない面はある。
ヲタ向けキャラの宿命というか。
489 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/08(金) 20:44:20 ID:ohoPBkdS
まあ設定の矛盾や描き分けの無さは、
長く続いてる4コマ漫画みたいなもんだと思ってる。
要はネタ切れ?
サバゲや漁船で、突飛もないことをやるのはいいが、
その突き抜け具合を表現する勢いが無い
491 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/08(金) 21:09:04 ID:oYCWJSwG
そろそろ終われ
前はゲラゲラ笑ってたのに今は・・・('A`)
たまには不細工な女描いてくれないと
誰が美人なのか分からなくなるよな。
オタ系漫画のワカランところはその辺だ。
美人をより美人に見せるためには傍役をしょぼくする必要があるのに
みんな同じ顔・・・
493 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/08(金) 21:24:23 ID:ce9irKbD
ネギまですらブサイコがいるってのに小林ときたら・・・
まあネギまのあの子はそれ故に希少価値があるけどさ。
小林はウザイが赤松はもっとキモイ。中学生ヌードとかで食べてるのが本気でキモイ。
>>482 分かりやすく整理されているなw
沢近のフラグ潰しは本当に露骨だ。
その時から播磨ー八雲ベースで行くと決めていたのだろうか?
>>483 同意。
花井は主人公格にされて、播磨は脇役に落とされる。
播磨はもう八雲と漫画描く場面でしか活用できないキャラになってるからな。
花井×高野とか本当にやりそう。でも、花井×八雲は無いな。なぜなら播磨×天満
と同様作者にとって無理な組み合わせだから。
>>492 要するにキャラ増やしすぎなんだよ。
女キャラは塚本姉妹と天満の友達3人くらいしかわからねーよ。
こうしてどんどんカプ議論が盛り上がる
立場=スレが変わっても中身の人が同じだから結局こうなる
キャラの名前が本気でわからん
新キャラの名前が顔と一致しねえ
キヌちゃんとかもうわからんわ
アンチというより、
議論、分析してるスレ。
499 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/08(金) 21:46:17 ID:ce9irKbD
>>497 確かに、熱心な読者だけが解ってればいい、というスタンスは良くねえよな。
この作者、ストーリーテリングの才ってモノが無いよな。
501 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/08(金) 21:50:50 ID:v9KHePOT
此処はアンチより、本スレみたいだw
スマン、あげてしもた。
それでも麻生が好きだ
作者の無能ぶりを暴こうとしてるスレだからアンチぽいんじゃない?w
俺自身はカプ議論はしてるつもりないけどね。
確かに旗派の人が、沢近×播磨は無いんだって
無理やりにでも納得するため書いてると思う書き込みもあるけど。
さめてる割りにお前はレスが異常に多すぎる>さめた人
>>462 何で粘着されるんだろ
>>504 小林が漫画家としてダメダメである事を示す例としては小林がプッシュしている
キャラやカップリングの移り変わりが一番分かりやすいんだよね。
>>496の様な真のアンチは何が不満なんだろう。
通りすがりの者だが、沢近って某PCゲーキャラのパクリだよねぇ?
まあ俺はまださめて間もないので、議論ぽく書いちゃう癖がまだあるな。
てか、さめてるだけで、スクランに怒りも愛も感じてないから議論ぽく書くしかないw
さめた視点からうまく話を分析してるつもりだけどね。
>>505 出現率が高いのは認めるw
すまん、まださめて間もないんだ。
>>508 >湧き愛々な分析議論
コテハンなので当たり障りない文章書くしかないwまあ俺の自業自得だな
スクランの8巻がトーハンで3位に入ったんだとか。
スクランの場合、勿論「原作がいいものだから売れたんだ」という作品主義で語ることもできるんですが、
結局あれはテレ東六時台っていう時間帯でアニメ版が優良なソフトとして放送されたことによる販促効果が大半なんですよね
(ソフトの優良さについては今更疑う余地も無いでしょう)。アニメ化が上手くいくと、売上げが倍くらい違ってくる場合もありますから。
逆に言うと、漫画としての人気の質が倍くらい差があっても、アニメ化すれば逆転する可能性が充分あるわけです。
CLAMPの今の地位も、大量のアニメタイアップによって築き上げたものですしね。
市場の規模は違いますが、CLAMPと同じことをやろうとしてるのが介錯です。
小林尽の場合は本人の才能もあれど、全体的に天運や巡り合わせの良さに恵まれた作家だと評価していて
(でないと説明のつかない部分が多すぎる)、アニメ化による販促効果もその恵まれた結果のように思えます。
512 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/08(金) 23:41:10 ID:ohoPBkdS
なんかキモッw
介錯って誰?何書いてんの?
>>511 ま、確かにスクランはアニメのスタッフに恵まれたよな。
つか俺としては監督の高松に原作やってもらいたいのだが。
少なくとも小林よりキャラに対する愛情はあると思うし。
しかし最近のバスケだけど、またサバゲーのような悪夢の展開が待ち受けてるのか?
こんなどうでもいいモブキャラによる話じゃなくて3馬鹿と4人娘が遊びに行く話しで
十分面白いと思うがな。
愛とか恋とかじゃなくなんかイベントに巻き込まれたりさ。
播磨ももう八雲との漫画道でないと主役やれないのか?
八雲と組まないと主役できなくなっちゃったのか?
もともと、恋愛絡みでないと話が進まない
非恋愛系イベントあったっていいがな
まぁ、誤解が続いてるんで、下手にキャラ同士会話させられないってのもあるけど
アニメなら、漁船も騎馬戦も勢いがあってそれなりに見れた・・・
播磨が主役を張っていたのは
初期・天満に告白
迷走・天満が烏丸を好きだと知って
合宿・天満が自分に気があると思い込んで
体育祭前・漫画を八雲に見てもらう
体育祭後・天満が自分をなんとも思ってない事を思い知り漫画を描く事しかやることがなくなる
漁船 ・現実逃避をやめ漫画に打ち込むきっかけ
漫画 ・こもって八雲と漫画を描いてる
プレゼント・天満に頼まれてプレゼント選びに付き合う
序盤は天満、今は漫画がないと主役になれないね
塚本姉妹絡みでないと主役やれないっぽいな・・・>播磨
元々行動理念が天満馬鹿一代だからだろうけど。
でも播磨はもう天満云々より八雲との関係を切り捨てられない段階だな。
マンガも一段落ついて燃え付きた播磨が八雲の一言で復活してマンガ書くんだからな
しかも賞受賞するし
もう完全にマンガしかやってないよ播磨
涼風の主人公が、実は足が速くて、
女のタメに陸上やり始めたってのと同レベル
さらにそれを追いかけてきた萌果(八雲)と付き合い始めるってトコロもそっくり
いまや漫画やる意味もないってトコも・・・
漫画関係で無いと主役張れなくなった。
漫画止めようとしたら八雲が全力で止める。
漫画描こうとしたら八雲に見てもらうなりアシとして手伝ってもらわないと
漫画描けない。
だんだん八雲も播磨に依存してきた(恋かどうかはわからんが)。
播磨はもう八雲尽くし・・・関係を切ろうとしたら意中の娘に嫌われる。
八雲は絡新婦か?
未だに播磨が漫画を描いているけど漁船編って何の意味があったの?
元々穴だらけの漫画ではあったが、最初は読者を良い意味で騙せてた。
素に戻らせてしまったら、後は落ちる一方な気がする…
素に戻らせるようなことを素でやってしまったのだから、救いようがない。
>>521 沢近vs八雲になってしまうと話が進んでしまうから
話を引き延ばすためにやったんだろ。
最近は天満に告白する素振りすらなくなって、ひたすら漫画に逃げているけどな。
パロディが多いのも駄目だよなコイツ。
小林が憧れてる鳥山明はヘタッピ漫画研究所で
「パロディは面白いと思う人が少なくなるからなるべくやらないように」
と言ってたのにな。
最初から一般受け狙った漫画じゃないからそれはいいんだが。
ヘタにアニメ化されて実力以上の知名度得ちゃったからな。
すべてにおいて勘違いしてしまったのがそもそもの間違い。
初期のオタ受けはしないけどショート二番手の人気、くらいを維持してればよかったのに
独特のギャグを捨ててオタ受けに走ってしまったから後戻りできなくなった。
おそらく作者は当初
ギャグキャンセルを繰り返して最終回で天満と烏丸or播磨がくっついて終了。
みたいな漠然としたことしか考えてなかったんだろうな。
だからこそストーリーがシリアスになって”なかったことに”が使えなくなって転校前に行き詰ることを予想できなかったんだろう。
>>520 というより播磨は主人公の癖にまともに絡めるの八雲くらいになっちゃったから>八雲づくし
もともと作者には三角関係とか修羅場とか難しい人間関係が描けないから
完全に二人だけの世界の方が描きやすいんだろう・・・
だがこれは♭でやるべき内容だった・・あっちの方が八雲の人の心が見えるとか播磨のビーストマスター
能力の設定を上手く使って話を広げることが出来ただろうに・・・
>>528 うる星やつらみたいにギャグキャンセル繰り返して最終回であたる×ラムみたいに
出来たんだろうけど、これはショートギャグに徹することが出来たからだ。
この手の話は下手にシリアスやるとすぐに行き詰るんだよ。
仕方ないのでメインキャラ全員池沼にしてモブ投入だよ。
今更ショートギャグには戻れない。
まあ小林はいろんなキャラが入り乱れたの恋愛の
ごちゃごちゃ感を出したかったんだろうけど、キャラの
作り込みがいまいちなためキャラを作れば作るほどだめになってる。
まだ新人なのにそんな高度なことしようとするから行き詰まる。
>>528 初期こそヲタ狙い丸出しだろw
あれを見てヲタ受けじゃないってどんな感性だよ…。
今は小学生+ヲタ狙いだがな。
やっぱ播磨が動かしにくいキャラになったってのが痛いよ…
天満に告るだけの段階になってるけど、んな事したら話終わるし、関係を進められる対象が八雲だけだし、花井とかとも絡み辛くなったし…
ここまで来ると八雲とガチでくっつけるしかないのだが、作者はできるだけ話引っ張りたいからぼかす。
以後群像劇に逃げる
汎用的に秩序を破壊するキャラ居ないな、そういや。
局地的な破壊屋ならたくさん居るが。
播磨の漫画家ネタは感情移入しづらいんだよな。
「燃えよペン」の富士鷹ジュビロみたいなライバル漫画家でも出した方が面白いんじゃないか?
しかし一週間で500レス突破か。すごいなw
535 :
:2005/04/09(土) 13:38:01 ID:giL6MDuz
展開が詰まらないのとループなのもあれだが、キャラの記憶喪失が俺には致命傷だったな
100話で天満との関係が一歩進んだかと思ったらその後また戻ったからな
好意的に考えれば、わざと播磨を馬鹿に書いて天満の実態を一切見ずに恋に恋してることを表してるのかも知れんが、
そんな能力が作者にあるとも思えん・・・・・
>>531 露骨にヲタ狙いになったのはエロゲテンプレ二人をプッシュしたあたりからだろ
なんとなく思ったがやっぱみんな昔はスクラン好きだったんだよな?
そうじゃなきゃこんな盛り上がらないし。
もうラブコメはいいから天王寺と播磨で殴りあいとか酒飲むとか
やってくんないかな。
俺も5巻くらいまでは好きだったな。
体育祭とか漫画道も「こういうのもありか」なんて思ってた。
しかし、サバゲでおかしいと思い始め、そしてまた漫画描き始めて播×八疑惑でループして話が鈍歩進行になってから冷めた。
スクールランブルは#100までで本筋の9割が終了した。
あとの話は残り一割を何度も何度も使いまわして薄く引き延ばしてるだけである。
いっそのこと播磨×八雲で完結して
主人公を天満か花井に変更するっていうのはどうよ?
>>537 今でこそスクランの癌である沢近と八雲だが、この二人も昔は今ほど悪くない
キャラじゃ無かったんだよなぁ。
両者とも播磨に惚れる様になってから、キャラが悪化していったのを見ると
播磨は関わりを持った女を腐らせる力でも有るんだろうか。言わばサゲマンの男版。
>>538 俺も最初昼ドラを見た時は作者が気紛れで書いた一発ネタ程度のもんだと思ってた。
まさかそれを繰り返し持って来るとは。
1〜4巻までは黄金時代だったと言われているが、昼ドラで天満と
沢近の事は嫌いになった。
×悪くない
○悪い
543 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/09(土) 17:52:20 ID:ck86Eaal
#126 STRIPTEASE
素人集団とはいえ、筋のいい和製武神たち。
これと別に個人練習もするというさつきに、あんまりムリするなとタオルを投げ渡す麻生。
赤くなるさつき。麻生の残り香をかみしめているとまだ妙がいたことに気づく。
ただの先輩ですとかぶりを振るが、ドアの向こうから天満も見ていた。
それから1週間。美琴はまだバスケを続けていた。
花井に言われたからかと天満にふられるが、さつきのがんばりにあてられてと返ってくる。
さつき個人の話になり、
>>513をばらす天満。
ちなみに天満は早起きが出来ずリタイヤ。
麻生のコーチを受ける美琴を見て、妬いたのか1on1を仕掛けるさつき。
うけて立つが大人気なくクイックを決められむかつく美琴だが、時間だよと嵯峨野の声が。
おなかもすいたことだしと女子全員で麻生の店に突撃。嫌がる麻生を差し置きOKを出す菅。
さつきも美琴に誘われ、恥ずかしいのか一度は断るが…一同もりあがる中遅れてやって来た。
美琴が親しげに麻生と話してるのを見て、さえぎるかのように定食をおかわりするさつき。
とはいえそうそう食べきれる量ではなく、10杯近く食べきったところでダウン。
店を離れられない麻生に代わり、美琴におぶわれて帰るさつき。
そのあどけない寝顔を見た美琴、「私(アタシ)も……がんばろうかな」
他の面子も店を後に。
麻生「まんぷく定食20人前で1万8千円だ」ララ「ナイ。」
柱
――12Pのバスケ漫画になりました。/(KC8巻宣伝)/ララはルールブックで勉強中。
俵屋 さつき、新生女バスの立役者。
天満と姉ヶ崎、意外な共通点。
周防 美琴、色々、な時期…。
麻生 広義、いつの間にかコーチ。
(なし)
さらにご飯担当…。
麻生家の食卓、襲撃中。
(スクランKC広告)
10杯食べれば無料…にはならない。
(なし)
――ちょっとだけ、ちょっとだけ、前に…。
>>543 なっ・・・何ですかこのクソつまらない内容は・・・
また、アンチに人が流れ込んでくるな・・・
もはやアンチスレの住人ですらなりつつある俺。
前に出るからっ!
真剣に美琴→麻生も描く気ないのに、思わせぶりで・・・
沢近→播磨と似たような感じでダラダラ・・・
今は信者がついてきてるけど、これで綺麗にオチつけられなかったら
小林尽の次回作なんてだれも期待しないよなw
きっと、売れてると思って、何も考えてないだろうなw
一発屋(一発屋にもなってねーかw)小林尽に明日はどっちだ?
>>539 まさにそれ
言わばティーパックを何度も使いまわしてる感じ。
>>540 そだね。
もう播磨と八雲はお互い同士しか深い関係になれないっぽいから(他のキャラとのフラグ潰しまくったし)
いっそ2人をくっつけて花井を主人公にして仕切りなおすといいかもね。
花井ー周防ー麻生ーサラーその他色々と播磨より人間関係充実してるし。
>>541 沢近も八雲もあんまりラブコメ向きの性格じゃなかったんだよ。
沢近は最初は親の愛情に飢えた金持ちお嬢さまだったが昼ドラ編から
嫉妬深いDQNな性格に変貌し、その後播磨との絡みが難しくなってからはもっぱら当て馬。
八雲に至っちゃ作者自身がもう俗に言うおにぎり派閥筆頭だから八雲と播磨で添い寝とかキス未遂
とか無茶苦茶な事するし・・・
>>543 うわあ・・・・・
やっぱりモブ展開だよ・・・
播磨はどこだ?
さすが小林、アンチの期待を裏切らないぜ。
>>549 播磨は主役で使う価値が無くなったので、天満と同じ道を歩むのでしょう。
麻生が主役になるのか。
小林の言うところの群像劇ってヤツだろ?
主役なんていない・・・小林バカじゃねーの?
ハーレムにゃしたくないんだよ
_
/^´:.:.:.:.:.:.`ヽ
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'、
,':.l:.:.l:..:.i:.l:.:.|:l.:.:.:.:ヽ
!l:.|:.:.|ムノ'ハリ,l_t/リ
l,i::火ヒラ ヾ''`|'
`从 j ,' この漫画はもうだめだ
ソ|\ ー ' ,ィ|
|二`'!`l´r┤、
,、 '´ ` ' |‐|':|´ `' 、,
,、 '´ |:.:|::| ` r、
/ ', !::.|::! / |
r,/r 、 ', |:.:.|:| == / l ,r, l'i
〈l、ー'、ヽ', |:.:|:| ,' / / ゙ー'ソ
`{r, - l '、 |:.:|:| ,゙ l ノ ニ_/ソ
ゝ、 〉 | |:.:l:| ! | { イ
なんかこのスレで議論されてたことが次々と真実味を帯びてきた・・・
とりあえず作者が真のアフォってことは理解した。
>>548 作者が最大のおにぎり筆頭ってマジで?
作者が自分のキャラやその組み合わせのファンになるのはまずいんだけどな。
どっかのグインの作者と同じ道を歩むのか?
このスレも終わったな
本スレと変わらん
なんか最近、このアンチスレは実に楽しい場所に変わってるな。
小林をアフォだと認識できると違う意味でスクランは楽しめるのかもしれん。
叩き漫画として。
>>555 おにぎり筆頭つーか天満動かして行き詰まったから沢近動かして行き詰まったから
八雲を動かしてるって感じかと。そのうちまた行き詰まって消えるでしょ。
先の事なんて何も考えてない脳無しなんだから。
>>558 今俺はこの漫画を心の底から楽しんでるよ、読んでねーけど。
此処も昔に比べれば居心地良くなったしな。
>>558 > なんか最近、このアンチスレは実に楽しい場所に変わってるな。
> 小林をアフォだと認識できると違う意味でスクランは楽しめるのかもしれん。
> 叩き漫画として。
別に最近の話ではない
562 :
:2005/04/09(土) 20:04:05 ID:giL6MDuz
>>561 昔は天満を出せって人とスクランは萌え漫画じゃないって必死になってる人ばっかだったぞ
何年前の話だよ
萌えマンガ議論なんて2とか3だぞ
564 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/09(土) 20:08:02 ID:NvQqSHxN
実際に多人数にスポット当ててうまく話をまとめた例ってほとんどないだろ。
長期化のために新キャラや過去キャラを出して、話繋いで、
その結果方向性を見失うのは多くの先人が踏んできた轍。
>>564 それで成功したのって赤塚不二夫くらいだな。
彼は天才だからな。凡人小林には到底真似できない。
ついこの間まで「〜ウザい(俺のお気に入りのキャラ優遇しろ)」という似非アンチが多かった。
今は小林がアホという当たり前の結論にようやく彼らがたどりついた所です。
アニメ面白かったなあ。
原作は今どうなってんだろ。
>>566 そうだね。たしかに突然増えたね。4週ほど前から爆発的に。
>>566 「ついこの間まで」じゃなくて「ついこの間から」だろ
スクランは数少ない原作糞、アニメ神な作品。
ていうかアニメの監督さんが小林よりも作品の完成度を
高めてくれたからこその面白さなんだが。
もう小林が話作るより、設定だけを頂いて他のヤシが作った
話のほうが面白くなるような気がしないでもない。
そもそも、播磨が天満以外にまったくなびかないのが・・・
ハーレムがイヤっていうのはいるのかもしれないが、
シチュエーションは限られ、今や出すと矛盾が起きるので播磨すら出せなくなった
さらに、演劇やらサバゲで、本心だか演技だか曖昧な状況でしか決定的なセリフ言えないし・・・
結局は、ハーレムが読者のニーズに一番応え易い
それをはずそうとして「それがいい」とか言われるのはいいが、
完遂できずに落ちていくんだよ
確かにこのスレは懐古(3〜4巻厨)の巣だったな。
今でも抜け切らない人間も多いようだが。
「小林はアフォ」ってのもテンプレにいれときゃいいかもね。
>>549-550 いや分からんぞ。サバゲ編では花井がプッシュされていたが
その後の文化祭準備編と文化祭編は習知の通り。
今このバスケ編は小林が趣味に走った独りよがりの展開なのかもしれん。
>>559 そう言う事だろうな。
>>555 作者は確かに八雲萌えかもしれんが
>>559の意見が順当。
天満も沢近も行き詰ったから八雲を動かしただけ。
八雲が播磨を漫画描くように説得したのは消滅をふさぐためだ。
でないと播磨と絡める女キャラがいなくなるからね。作者なりに危機感あるのさ。
>>567 このスレを読めば原作が5巻からどれだけ糞になってるか分かるよ。
主役がいないって・・・播磨が使いにくくなったから群像劇に逃げただけでしょ?
読者が感情移入できるキャラ筆頭である主役を貶めて背景にしてどうすんだよ・・・
いつも中途半端な住み分け厨に荒らされてたよこのスレはずっとね
>>574 播磨&八雲が行き詰ったから、モブ話が始まったとも思われw
播磨が沢近か八雲になびく衝撃的出来事でもない限り話前に進まないから。
てか、何度もそのチャンスを逃してるんだけど。
八雲と播磨では漫画描くだけだからな。
それが一番作者としては簡単だし、
八雲が播磨になびくにしても、播磨が八雲になびくにしても、
姉を絡めたそこそこ壮大な話をもってこざるをえない(4巻の美琴、沢近どころではなく)
それを考えるのがかったるいから、先延ばしにして描いてるんだろうな、作者はw
播磨と沢近はもっと素直にくっつけられそうだが、
こちらは素直にくっつきすぎて使いにくいw
沢近→播磨なのは確実だし、あとは播磨が少し変わればいい。
ただ、播磨を変えようとするなら、沢近は天満に対して意地悪な女にならなければならないだろう。
八雲関係で天満に播磨を嫌わせるよう誘導→天満×播磨を完全につぶす→沢近勝者。
でも作者は、安全運転だから、そんな展開はありえない。
なんかここまで昼ドラ臭い展開やってるくせに、
作者が韓流ブームに影響されたのか、純愛で話を進めようとしてるのが、すべての元凶のような希ガス
そもそも小林はどうして昼ドラなんか始めようとしたんだ?
ヒロイン交代や群集劇は必要に迫られた(小林が無能だ)からって感も強いが
これは自ら進んで始めた様な気がする。
>>577 こち亀やア太郎みたいな「笑いあり涙あり」を目指したんじゃね?w
と、適当な事を言ってみる。
かわいくなくないはスクランにゃ合わないよ
>>576 沢近と播磨の場合、「不良とお嬢様」ってのは古典的にしっくりいく組み合わせではある。
腐るほどあらゆる漫画で描かれてきたしね。
ただ、播磨は漁船を境に不良をやめて漫画道に生きるようになったしな。
文化祭準備の頃はヌルい自分に疑問を抱いていたようだが、もはや不良には戻らんだろう。
となるとしっかり者であらゆるサポートのできる八雲の方が、ってことだろうな。
もっとも移り気な小林のこと、播磨×晶なんて平気でやりそうだが。
581 :
ゴニャァンビケイムキモハゲ ◆SON.1.oukk :2005/04/09(土) 22:11:37 ID:DFVbo3u2
(,, ゚Д゚)y─┛
スクランアンチスレの皆さん、
今日は週満が二次予選突破目指して全板トナメに出撃しています
皆さんの力を貸して頂きたい!
ほんのちょっとの時間で済むから、どうかよろしくです!
22時35分にラシとあるけど、時間が合う人は そっちに参加してみると楽しいですよ
投票してやるぞ!という方たちは、↓へ集合してください
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1112987696/ テンプレに投票のやり方とか書いてあるし、分からない事があったら何でも質問してくださいです
>>576 確かにね。
播磨ー天満ー八雲の話はいつか絶対やらねばならない話だ。
これぐらいしないと3者の心は決定的に動かない。
でも話を引き伸ばしたいからあんだけ一緒にいても播磨は八雲を意識するようには
なかなかしないし、八雲の対播磨の感情もぼかしてるんだろう。
これやるの多分最終回付近。
沢近は天満に播磨を嫌わせるようにすれば播磨に心の隙が生じ、沢近にも入り込める余地が出来る。
だが、作者は天満×播磨を潰すようなまねを沢近にさせないだろう。
なにより振られフラグを自ら作るというのに作者の意図を感じる。
なんか身を引く女というのが似合うようにしてるような気がする。
作者にとっては漫画道が一番描きやすいから、やってて行き詰ったらサバゲやバスケのよう
などうでもいいモブ話を始めて次あたりのでかいイベント行事でまた漫画だな。
花井と沢近も使って・・・
このループで最後まで行くつもりなんだと思うぞ。
でも毎回同じパターンだから次第に飽きられ始めてるけどなw
>>580 全面的に同意
播磨には天満→沢近→八雲ときて、漫画繋がりで八雲とが一番しっくりくる組み合わせと思ったっぽい。
でも行き詰まったんだよなw
普通行き詰まらんと思うが…
それに播磨×高野なんてSSみたいな展開はいくら小林でも…無いとはいいきれん
マジメアンドヒッシなレスばっかりでツマランアンドキモイ
新参どもがループばかりで連投してかなわん
何か目新しいアンド面白い切り口はないのか
しっかしこの作者信念とか漫画に対するプライドとか無いのか?
ライブ感覚とか言ってるが、昼ドラやったら中途半端だしヒロイン候補は
次々変えて、主人公とくっつけるのが無理と判断したら1人目は背景にし2人目は
当て馬にして再利用し、3人目も行き詰ってモブ話に逃げて時間稼ぎして・・・
そこらでSS書いてる人の方が複線や設定を上手く使ってるという話を良く聞くが
これはまずいだろ?
小林ってもう息切れしてるだろ?
塚本姉妹だけをもっと描いたらいいと思う。
姉妹愛を深く書き込んでこそ
八雲の姉からの卒業が生きると思うし
天満の魅力ももっと出ると思う。
なんにせよ播磨×八雲を成立させるなら 葛藤も描けよ
八雲の依存の対象が姉から播磨にうつっただけじゃねーか
八雲がキモく思えてきた。好きだったのに。
587 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/09(土) 23:14:41 ID:9ajpVzUC
>>570 これまで話考えてたのは小林じゃなくて編集だったのだが
>>585 2次創作と一緒にしてんじゃねー
あとのこと考えずに好きにやれるし、
一部の人々さえ面白ければいいって物だし
どの派閥(とあえてここでは言うが)にも提供するものを描くには・・・
二次創作はキャラの性格を平気で変える人がいるがな
あ、本編もいっしょか
長期放置でキャラの性格や容姿を変えるのは小林の常用手段だが
冬木は三度変わった上に二度目〜三度目の間は凄い短期間だったな。
お前ら小林に要求し過ぎ。
>>582 天満と烏丸とか唐突に進行してますが。
小林は恋愛の過程とかぶつ切でしか書けないって。
>>586 そんな話ネタに詰まらず書けると思うのかね?
マガスペ系の単発オサレ話でお茶濁すぐらいしか出来ねーよ。
>>586 八雲の初期テーマは姉からの自立と恋を知ることだったのが、姉妹関係を描かなくなり
また恋愛対象筆頭の播磨ともただ依存してるだけ。
播磨も八雲を頼りにしまくってるから互いにパラサイトしてるように見える。
今のところ成立させる気はあるようだが、キャラ心理も明確に描かないと説得力がなくなるよな。
>>587 だから独りよがりな展開ばかりなのか?
>>588 派閥なんて気にしてたら何も描けんよ
実際作者は播磨を天満や沢近と直接絡ませるのが難しいように持って行ったし
八雲も停滞しまくってる。
それに今や作者しか面白いと感じることの出来ないモブ話やり始めたし・・・
>>589 もうメインだったキャラは全員別人だよ・・・
今ここで熱く書いていても
2ヶ月後くらいには
見切りを付けている可能性が高い。
作者に期待するほどの度胸も才能もないと気づいて。
最近4人娘が揃って何かをやる話がありません。
>>592 播磨×八雲成立させる気あるかね?
確かに沢近の執事が播磨をつけ狙ってるって設定も亡き者にされたし、花井修治の
フラグ潰したから邪魔者はもういないが・・・
播磨の天満萌えが揺らがない限りはないよな。
作者ってひょっとして播磨→天満という図式がもう邪魔だと思ってないか?
>>593 俺今回のバスケでとうとう脱落しそう・・・
播磨の天満萌えなんてその気になれば次回いきなり消せるよ。
天満と烏丸がくっつけばいいだけ。
八雲は最終話のための救済キャラにすれば問題ない。
沢近でもとくに問題ないがその場合八雲ともケリつけずにあいまいに終わりそうだ。
これらの関係はもう成長しきってるから連載が進んでも変化しない。
天満萌え終了=連載終了待ちなんだよな。
>>595-596 いや、小林の昼ドラ展開好きを考えると播磨を巡る天満と八雲のドロドロな
大喧嘩を小林はむしろ書きたがっていると思うし、その為に播磨→天満の設定は
残ってる様な物だと思う。
しかし、それは天満が播磨は自分の事が好きだと気づき、播磨も八雲の気持ちに気づき
選択を迫られる、という話を一気に進めてしまい連載終了という事態を招く
あらゆる意味での劇薬。
小林が満足するまで金を稼ぎ、サバゲやバスケといった書きたい物を満足するまで書いて
いつ終わってもいいや、と思う様になるまでは封印されるネタになるだろう。
>>597 あのな、キャラ多すぎ、播磨天満薄過ぎで空気化してるんだぞ。
八雲もどうせ糞女化が進行していずれ背景になりかねないのに劇薬も糞もない。
小林を過大評価し過ぎだ、頭冷やせ。
>>597 そんな糞SSいっぱい転がってるから探してみたら?
>>598 いやだからアンチにとっての劇薬じゃないんだ。
登場人物と小林と信者にとっての劇薬。
>>599 ググってまで見ようとは思わないな。むしろ天満や八雲、播磨のDQNぶりに腹立ちそう。
播磨が天満を諦めてホカの女を気にし始めるサマなんてキレイに書けるワケないだろ?
新しい燃料が補給されたと聞いてやってきました。
しかし、ネタバレ怖くなくなったなぁ。以前は楽しみだったから知りたくなかったが
文章から読んで分かる面白くなさと実際に読んで納得する面白くなさ…
脇役にスポットを当てるのはいいけど、当て方も適当な上構想をしっかりと練ってなく
行き当たりばったりで書いてるように感じてしまう。
>>597 確かに播磨と天満と八雲の関係は進ませると一気に連載終了するな。
播磨→天満はいつでも消せる。#100で播磨が天満×烏丸成立のために動いたように
最終的に身を引くのがわかるよ。んで八雲は播磨の救済キャラにする気かもね。
行き詰ったみたいだからしばらく八雲は出さんと思うけどね。
最終話付近で八雲→播磨→天満×烏丸で一悶着だな。
沢近でもいいけど、もう播磨は不良には戻れないし、漫画をずっと描くと決めたみたいだから
相方は様々な方面でサポートできる八雲しかいなくなったんだよな。
なんつか沢近が播磨と漫画描くなんて違和感バリバリだからありえないんだよな・・・
こう考えるとやっぱ塚本姉妹と播磨と烏丸の話なんだなスクランって。
でも脱線が多すぎて#100を境に最終話直前まで読まなくても全然問題ない漫画だけどなw
604 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/10(日) 09:34:41 ID:eng/XgWk
詳細投下します。
―――――――--―――--―――--―――
朝練をこなす美琴たち。技術は日に日に向上しているようだった。ちなみに天満はといえば、朝は布団の魔力に負けて練習に間に合っていないらしい。
さつきはコーチに徹していたが、いつもその後に個人練習をつんでいるのだった。麻生に放課後の練習もあるから無理はするなとタオルをかけられ、顔を赤らめるさつき。
一人になったあとに麻生からもらったタオルを首にかけ、そっと、顔を埋めてみた。
「この機会に麻生先輩ともっともっと仲良くなれますようーに」
ふと気づくと、近くにしゃがみこんだ姉ヶ崎先生がこちらを見上げている。
「私の経験から言ゆーと、「敵(あそう)を知り己(さつき)を知れば百戦危うからず」よ。がんばってね!!」
しばし、無言。
「…………何がですか? 麻生先輩はただの先輩です」
体育館のドアの影では、遅れてきた天満がその様子を眺めていたのだった。
休み時間、美琴のバスケについて4人組で話していた。
美琴は今でも道場の稽古もきちんと続けた上でバスケもこなしているらしい。
「あっ!! さては花井君に言われたから!! いいね幼なじみって!!」
「そ そんなんじゃねーよ!!」
天満の言葉に少し慌てつつ言葉を続けた。
「―――さつきちゃん見てたらさ、なんか私も頑張らなきゃって……色々…」
さつきの話題に移る4人組。
やはり身長を気にしていて保健室によく計りに行っているとかご飯を沢山食べているなどの情報に、やたら詳しい天満。
彼女は八雲と同じクラスとのことだった。
「そうそうさつきちゃんと言えば! ムフフフ」
天満のピコピコが激しく動きだした。
「麻生君のことが好きみたい!!」
放課後の練習。麻生は美琴に付いてシュートの練習を見ていた。
「わりーな麻生。私みたいな初心者の面倒見てくれて」
「そーでもねーよ、なかなか筋がいいぜ。お前は身長もあるしな」
麻生の言葉に、私なんてまだまだ…と言いかけた美琴だったが、ふと、傍に人影があることに気がついた。さつきだった。
彼女は、険しい表情でこちらを睨んでいる。
「周防先輩!! 私と1on1しましょう!! そろそろ実戦です!!」
嫉妬の滲むその視線を微笑ましげに眺めやり、勝負を受ける美琴だったが―――
「これがクイックターンです。まだまだですね!!」
あっさりとゴールを決められた後にぐっと人差し指を立てて語られ、ちょっぴりムカッときていたのだった。
部活の後。お腹がすいたので何か食べていこうということになる嵯峨野たち。
「ねーっ 麻生君家って中華のお店だったよね?」
「突撃アソん家晩御飯ー!!」
「ごちそーさまーっ!!」
「い いや そーゆーの困るから…他当たってくんねーか?」
「OK!俺に任せてくれよハニー達!!」
「なっ菅!? 何でお前が?」
美琴はさつきも誘ったが、他に行くところがあるからと断られてしまった。
『やっぱこれって…麻生ん家に行くのが恥ずかしいのかな? どーしたもんか…』
中華 講楽(麻生の家)
麻生の料理を堪能する天満たち。さつきもなんだかんだで後から来店した。
その後、美琴と麻生が話をするたびに、『まんぷく定食』の注文をするさつき。
「んでバイトって何処でやってんの?」
「あ ああ、駅前の茉莉飯店だよ。よく菅たちが来て…」
「麻生先輩!! まんぷく定食もう一つ」
こんな調子だったが、定食を3つ食べきった時点でついにダウンしてしまった。
家が同じ方向のようなので、彼女のことは美琴が背負って送っていくことになった。
でもえらいなこのコは…素直に憧れるよ…自分をごまかさずに全力で向き合える…どれだけの人にそんなことが出来るのかな―――
―――このコはとてもキレイだ……
「私も……がんばろうかな」
播磨が不良じゃなくなった、てのは確かにさびしいものがあるな。
丸くなったというかおとなしくなったというか。
その辺もつまんなくなった理由のひとつかも知れん。
腐女子もターゲットにいれている現状では、いまさら不良じゃ
受けないかもな。ヒゲももはや生やさないだろう。
不良たって、この手の萌え漫画主人公の“不良”なんて定型じゃん・・・
悪ぶらせたいつもりだろうけど、どうやってもぬるくなるって
そだな。女の闘いとかで花井とマジ勝負しかけたとことかは
かっこよかったんだが。
普段ぬるくても……って感じで。
マターリ宵スレになったのに新参どもが好き勝手してかなわん
わざわざバレ貼って読んで「フラグ潰しキターー!!」「まてまて文字バレだけではわからんぞ」とかやりたいのか
本スレ乗りに加えてバレスレノリまで持ち込まれてキモサ限界だっつーの
アンチスレにはアンチスレの楽しみ方ってのがあるんだよ住み分けは余計なマネせずROMってろ
古参気取りウザ
おもしろい、やるか小僧?
今の播磨はただの漫画家志望の少年だからもう不良には戻らない。
これから先ずっと漫画描くだろう。
あとは603の展開がくる。
♯100で人間関係決定したから、これから最後の話までモブ話萌え話でお茶を濁す。
普通の漫画ならどんなに複雑になってもメインだけで進められるんだが…
172 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2005/04/06(水) 17:23:56 ID:FdYiODXz
なんか最近やたら本スレが面白いな……。
某六が土曜以外殆ど来なくなったことも関係してるのか?
173 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2005/04/06(水) 17:59:28 ID:MX+c/yfb
>>98 やべぇ〜欲しい
174 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2005/04/06(水) 18:02:25 ID:yJZJlbXh
>>172 ウザい奴らがアンチスレ行ったからじゃないか?もう二度と戻って来て欲しくないものだ。
本スレバレスレから来たばかりの香具氏は常時チャット状態に慣れてるからな。
だから燃料投下とか意味の無いことをする。誰かに構って欲しくてしょうがないんだよ。
あるスレでウザい香具氏はどこにいってもウザいってことだ。
つーか糞長いのは勘弁な。
バレでも議論でも。
長文は9割方信者。
615 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/10(日) 12:26:51 ID:LlteHiZ0
>>603 >こう考えるとやっぱ塚本姉妹と播磨と烏丸の話なんだなスクランって。
だったら脱線ばっかりしてないで4人の話ちゃんと描けやって感じ。
>>614 昔は好きだったのさ・・・
だからこそ残念でならない。
ここはそんな連中が多いのさ
キャラの絵はいいけどなんか汚らしくてごちゃごちゃしてる作者男でしょ
アニメ化やらの話が出てから、凄い劣化ぶりだな。
保身か?
こんな糞漫画にまだ残念だとか思ってる儲は巣に帰れよw
620 :
旗派:2005/04/10(日) 13:51:14 ID:KcQAYqTV
>>603 相方は様々な方面でサポートできる八雲しかいなくなったんだよな。
なんつか沢近が播磨と漫画描くなんて違和感バリバリだからありえないんだよな・・・
分かってるよ・・だから沢近のフラグ潰して播磨とも絡みにくいキャラにしたんだろうな。
いっそトドメさしてくれよ小林・・・・・もう播磨×沢近は期待してねーよ!
DQN漫画なら不良は不良なりの居場所が用意される。
この漫画には無いじゃん、いい子ちゃんと記号だけの不良。
小林は最初から不良なんてまともに書けないんだよ、諦めろ。
必死な上に独りよがりなヤシが一杯だなこのスレ。面白いからいいけど。
作者の都合で人格破綻してでも動かされる
テンプレ系萌えキャラにしがみついていたいのじゃよ〜
お姉さん萌え萌え〜
天満萌え萌え〜
沢近萌え萌え〜
八雲萌え萌え〜
天王寺萌え萌え〜
>>622 おう!アンチスレなめんなよ!湧き愛々レスなんてイラナイネ。
>>620 成立させようと思ったら播磨が漫画辞めて不良に戻して播磨と沢近の人格もそうとう変換しないと無理だろうが。
つか派閥厨は本スレにカエレ(・∀・)!
>>622 いんだよ。細けえことは
この作者ラブコメ描くの下手だよね。
当て馬DQNになるかウザキモになるかのどっちか。
天満と烏丸みたいに長い間放置しといていきなり成立寸前ってのもハア?だったし。
なんかすごいぶつ切り・・・
播磨と八雲の交流にしても作者的には心温まる純愛ものにしたいと思ってんだろうか?
人間心理が描けないからキャラが何考えてるのかをぼかすって逃げでしかないぞ。
ストーリー重視になってからは今まではキャラの心情の変化と成長が毎シリーズはっきり見えていたけど
サバゲ、文化祭とまったくキャラに変化がないか、あってもシリーズが終わると忘れたように元に戻ってるんだよな。
このままだとホントに100話から最終話に飛んでも問題ないマンガになりそう。
普通はワンクッション置くための放置だが、この漫画は作者がその間にキャラの性格を忘れてしまう。
特に野郎に顕著。
播磨、花井、今鳥、烏丸。みな腐女子向けに劣化。
漢レベル急落。花井も優しいメガネ君でしかない。
アニメ化で子供や女性読者も増えた結果か播磨たちはヌルイ性格に変化していったんだと思う。
播磨は不良じゃなくなりケンカもしなくなり八雲とまたーり漫画で交流を深めるだけ(子供や女性でもこの
組み合わせが好きだというのが多いからこうなったか?)
花井は八雲への変態的なストーカーっぷりが影を潜めた(やっぱストーカーは嫌われるからな)
今鳥は耽美になりいかにも腐女子向けなキャラに
烏丸はもう言わずもがなだろう・・最初は得体の知れないキャラだっのだが・・・
本当にある種の毒が無くなったな・・・
皆こんな性格だったか?って言いたくなる。
へ!?
子供女性ウケ狙ってるor狙えてると思ってるなんてウソだよね!?
ネットのにちゃんねるだし
いや狙ってるだろ?
播磨が厳つい系からイケメン系に変化したことといい、今鳥と奈良の例のシーンといい
唐突に女性人気の高い麻生を出し始めたことといい・・・
うん、明らかに狙ってるな。
狙ってるよ。
そうに違いない。
俺にもありありとわかるね。
>>627 うん、キャラに変化がないのは萎える。
サバゲじゃ花井と周防の関係が変わるか?と思ったら周防が対八雲を阻止するだけだし、演劇じゃ沢近の播磨に対する執着がなくなるか?と思わせといて実はなくなってなかったし…
結局キャンセルだらけなんだよ。
決着の先延ばしばっかだ…
なんでもいいけどこの漫画最強キャラ多すぎ。
>>635 ああ、3歩進んで3歩下がるだ。
100話以降ちーとも進んでない。
演劇の沢近のネバギバは俺も萎えた・・・
♭での修治フラグ潰し同様このまま身を引かすつもりだったけど、それじゃ沢近ファンが離れていくかもしれないから
出来る限り引き止めようとする作者の魂胆が透けて見えた。
どうせ今回のバスケも麻生を当て馬にして花井と周防の関係を描くのだろうな。
でも進まない。
美琴と麻生の関わりマジメに描く気ないだろ
作者って誰と誰の関わりを真剣に描きたいんだろうな?
天満×烏丸なんて主役なのに一番いいかげんだし
あのボサボサ頭の新キャラを麻生⇔周防の当て馬にする気なのか
麻生⇔新キャラが本命なのか、小林が何考えてるのかわからん。
わかりやすい当て馬をぶつけられたカップルはほぼ確実に成就するものだが
それを言うと、いい加減な後付設定で花井のことを好きにさせられた結城も
花井⇔周防の当て馬役に該当するので、やはり花井が本命になりそうだし。
小林が麻生のラインをメインにしたがってるなら
周防の本命がコロコロ変化するこのパターンは、女版播磨そのものだな。
花井ラインが行き詰ったから急遽変更などという
「播磨の彼女候補」ならぬ「周防の彼氏候補」パターンだとすると悲惨すぎ。
>>639 >作者って誰と誰の関わりを真剣に描きたいんだろうな?
その時その時で一番描きやすい組み合わせじゃないの?
難しいと感じたり面倒臭くなったら、途中放棄!!
>>637 やっぱりファンを引き止めるためか!?>沢近のネバギバ
もう播磨と絡みづらいのに人気のための再利用とは…こんなチープなテに騙されるオタもオタだが…
>>641 そんな事してたらどうせすぐに行き詰まるのに既存キャラを掘り下げずに…作者はアフォだ
候補をとっかえひっかえしてるうちに全てのキャラで行き詰ったら
突発的に新キャラクター登場ってアホすぎるだろう。
修治にぶつけた天王寺美緒(新キャラクター)といい
麻生にぶつけた俵屋さつき(新キャラクター)といい
毎週のように新キャラが出るな。もう笑うしかないw
このまま行くと女の登場キャラ数がネギま級になるかもな
美緒とさつきって、当て馬じゃなくて鉄砲玉とか刺客って感じだね。
邪魔者を始末するために作者から送り込まれた殺し屋だよ。
麻生はまだどうされるのかわからんが
突然持ってきた修治フラグ潰しの露骨さは呆れるばかりだった。なにしろ新キャラだもんな。
ネギまは背景キャラがメイン話のほうが盛り上がるぞ
スクランのはキャラ立てできてるのか?
またネギまですか。好きですねホント。
649 :
:2005/04/11(月) 04:59:00 ID:2uDb6eRP
同じ雑誌にある同種漫画の成功例だから比べられるのは仕方ないだろ
ネギはキャラを決めてから話を作ってスクランは話にキャラを合わせてるからアクセス方法は逆だけどね
まぁ、ネギマもしっかり読んでる人からすれば穴多いのかも知れんが・・・
結局、女子供の読者が小林を腐らせたということか。
耽美系の媚びキャラや、使い道のなくなった天満や烏丸を描いてみたり。
まあ、マガジンはなかなか打ち切られないからしばらく持つだろう。
終わりどころを間違えた漫画になりそうだな。
しかしアニメが始まったときにやったのはあのサバゲーだぞ
新規女性ファンを獲得したかったならあんなクソみたいな話しないだろ
それとも作者はあんなんで腐女子のハートにズキューンだとでも思ったのか?
だとしたらホントにセンスないよ
サバゲのときはそこまで腐女子を意識してなかったんじゃないか?
でも烏丸耽美化に片鱗は見えるな。
修治のフラグ潰しは播磨×八雲のために邪魔だったからだろう。
沢近も作者お気に入りだが修治と同じく播磨関係で邪魔だと判断し、身を引かせようとしたが人気があるので先延ばし。
作者の意図がわかりやすいw
>>650 女子供に媚びた結果だよ
アニメ化は商業的に成功だったが、作品的には大失敗…
脳内ソース以外で女子供に媚びたってヤツを詳しくお願い。
修治のフラグ潰しとか言ってるヤツって本気?
女子供に媚びてると言ってるヤツって本気?
>>651 天満と周防のキスシーンや、沢近と八雲の百合ダンス、それに女子バスケで
女同士のコミュニケーションをうんと増やせば腐男子のハートにズキューンとも思ってそうだ。
腐女子に関しては・・・なんだろうな?美形の男キャラ増やしてそいつら中心の
話に力入れりゃついて来てくれると思ってるんだろうか。
露骨なのは女装させた奈良と今鳥の絡み、演劇の案やってた時の播磨×花井シナリオとか。
男に媚びるにせよ女に媚びるにせよ、同性愛関係のプッシュは堪忍してほしいな。
「腐女子に媚びてる」って言葉に過剰反応する腐女子が多いみたいだなw
本スレに戻りなさい。
修治と美緒はフラグ潰しとは違うと思うんだが
八雲と修治がくっつくかもなんて思ってるやつなんていないだろ
あのウホネタで、女に受けるワケ、ウケを狙ってるワケ・・・
ていうか、女狙いとかそれ以前の問題だと・・・
そうそう、この漫画は女ウケ狙ってるとかそんな細々した事以前の問題で終わってるんだよ。
女ウケがどうとか言ってるヤツは只の懐古厨なんだろうけど。
本質は連載開始から変わってないよな。
最初のうちは破綻しようにも土台が無かったってだけ。
>>659 年の差考えたらそれもそうか。
播磨と八雲プッシュが凄かった時期だったからフラ潰しと思った。
>>662 そうなんだが、キャラ増やしすぎて見分けつかん…
色んな組み合わせ多杉てワケ分からん…
>>662 初期は完全なギャグだったから土台なんていらなかったんだろうけど
スクラン関連本のヤフオク転売をやっているけど最近腐女子が多いよ。
以前は全然いなかったけど、最近は3割くらいが腐女子。
森川・瀬尾と麻雀うってから、あんまり書かなくなった。
赤松・瀬尾と麻雀うってから、アニメがクソになった。
小林・瀬尾となれあってから、漫画が迷走した。
ふむー やはりなにか関係があるのか。
>649 あれが「成功例」なのか?w
ねぎまは脇キャラがメインに出てきてもいつものメンバーが出てるから違和感が無い。
スクランはモブだけで話を進めるから詰まらん。
つか小林はキャラ増やし過ぎでキャラの心理描写ができてない。
これは恋愛ものには致命的だろ。
天×烏はもう確実。
播磨は♯100で天×烏のために動いた。そして漫画で八雲を当てにしまくる、八雲は姉から播磨に依存対象を変える(姉からの自立)。
だから作者の中でメイン4人の話はある意味で終わってるんだ。
後はどうでもいい脇役主体で最終回まで話数稼ぎだ。
本気で終わるべきかもしれん…
>八雲は姉から播磨に依存対象を変える(姉からの自立)。
自立になってません
別の意味で終わって(ry
恋愛漫画にすらなってないから。
アニメはつまらなくなる前に終わったんでよかったな。
その意味では大成功だ。
続編はやめたがいい。
アニメの続編は無理だ。
播磨と天満の扱いどんどん悪く…というより背景になってるから
しかし恋愛ものとしても終わってるな
キャラの心理を描かずただ一緒にいるだけなんて
キャラクターデザイン 小林尽なら、アニメ続編も悪くないw
破綻しまくった原作無視して完全オリジナル展開にすりゃ
まともな作品として期待できるかもな。>アニメ続編
小林は一切介入させず。
この漫画の最大のウリであったはずの「一方通行連鎖関係」は既に事実上瓦解している。
烏丸←天満←播磨←八雲←花井←?→周防←今鳥←一条
これが今じゃ
烏丸←天満、 天満(偶像)←播磨←近雲、花井←?→周防、今鳥←一条
になってる。
連鎖関係がドミノ式と言われてたのは「誰か一人が動くことで全部動く」という主題のもとに
成り立っていた。だが今は違う。もう各々に絡む相手を確定されて狭い世界を築き上げられ、
もはや誰もその世界から出られなくなってしまった。定められた相手と絡むことを許されなくなった。
だから昔のスクランスレで言われてた
「連鎖関係の基点の烏丸が動く時がドミノ倒しの起こるときだから出番は無くても最重要人物」
という擁護はもはや意味が無い。今の時点で烏丸が完全に消えても何も変化しないのだ。
結局皆が小林に期待していた多角連鎖関係の複雑な構図を描く技量が小林に無かったとしか言いようが無い。
際限なくこういった新しい矢印の構図を増やすことでしかその場を凌げない凡人以下の漫画家なのだ。
ごめん、ミスった。
>定められた相手「以外」と、ね。
>>675 サバゲー以降は使えるところを探すのが大変だからな・・・。
あれだけ盛り上がらない文化祭など放送する価値もない。
>>676 烏丸がうまく消えてくれれば作者としてはありがたい限りだと思うけどね。
矢印だけがふらふらとしてる播磨→天満を成立させられるから。
つうか、ライバルの自然消滅を待つしかないという播磨のダメ男っぷりが滑稽すぎて笑える。
最初の男らしさはもう見る影もない。
↑笑えるといったが、もちろん冷ややかな笑い、だぜ・・・
どう考えても100話で終わるべきだったな
どのレスにも完全同意できるのがなんだなw
アンカーつける必要もないほど。
>>681 どーい
烏丸は意味無いとか播磨→天満は形だけとか播磨と八雲はお互いしか深く絡めないとか沢近と花井は決着を先延ばしにしてるだけとか全部納得できるw
脇とか新キャラ投入しないと話作れなくなってるよ
構造上の問題なんてどうだっていい
どの話でもつまらないのが問題なんだ
派閥だの構造の変化だのの議論でスレは盛り上がるけど、
漫画としておもしろいのか?
ストーリーが破綻しても一発ギャグはまだ笑えたんだよ、最近まではな。
腐女子向けかもしれないが八雲の下から播磨が出てきてヤオイしだしたのはちょっと笑ったよ。
矛盾多すぎと憤慨したけど沢近がナカムラだったときは笑ったよ。
ここ数週はまったく笑ってない。
特に播磨がここ数ヶ月ちっとも面白くない
つかこの漫画の人気自体エロゲテンプレ女二匹によるもんだから
小林の実力なんてゼロも同然じゃないか。
ああ、その二人のおかげかもな。
同人でも大人気だし
沢近はどんなにDQNで当て馬で一人相撲でも薄幸な愛理タン萌え〜
八雲はどんなにうざくてもきもくても播磨を手伝って尽くしてくれるヤクモン萌え〜
↑こんなんばっかだぞ…
スクランが駄目になったからってキャラを叩くのはどうかと
悪いのはそういうキャラにしてしまった作者、天満にも播磨にも沢近や八雲にも罪はあるまい
エロゲテンプレとか言っちゃってるのもアレなわけだが。
エロゲなんざやらない人間にとっては。
まあ2chのスクランスレなんかに来てる奴らは
遅かれ早かれみんなエロゲやるようになるんだからどうでもいいよ
じゃあ今からエロゲ買いに走りますね
沢近は女の闘い編からおかしくなった。
ただの嫉妬深いDQNなキャラになった。7巻以降は作者から当て馬を言い渡される。
八雲はお泊まり編からおかしくなった。
何を考えてるのか分からないきもいキャラになった。作者より播磨をサポートする役を言い渡される。
二人ともそれまでは好きなキャラだったが今ではどちらも人格破綻
>>669 >八雲は姉から播磨に依存対象を変える(姉からの自立)。
作者的には姉から自立し恋を覚えていく過程を描いてるつもりなんだろ?
モノローグもなんにも無いから播磨に依存してるようにしか見えないんだよ。
作者は塚本姉妹には嫉妬とか負の感情を持たせまいとしてるけど、そういう
感情を持たせることで人間味が深まると思うんだが、やらせないから胡散臭いキャラになる・・
天満VS沢近なんかより天満VS八雲の方が絶対盛り上がるんだがな。
沢近じゃまた一人相撲で空回りだしな。
おれがまだ本スレにいた頃から思っていたのだが
エロゲ厨は俺のいるスレ全般で立ち入り禁止にしてもらいたい
沢近と播磨の間のシチュエーションが少なすぎるっつーの
俺は、旗派とか言われてるヤツではないけどさ
ツンデレやるにしても、もうちょっと・・・
正直今のスクランのどこを誉めたらいいのかわからない。
読めば読むほどアラが際立ってきて小林のバカ野郎という気分になってくる。
そういや俺が初めてこのスレに来たのは本誌でサバゲが進行してる頃だったが、
聞くところによると5巻目のイマイチが本誌連載時の時も評価は今の俵屋→麻生と
似たようなもんだったらしい。が、俺に言わせればイマイチのがまだ何倍も面白かったよ。
少なくとも今鳥が頑張ってボケてくれた分ほのぼのギャグ漫画にはなってたからな。
麻生なんかがメイン張ってもギャグにもならん。心理描写も全く無い。マジで寒い。
天烏の頃から物凄く違和感感じてたが、もう少女漫画は見たくないんだよ。バスケ早く終わらせろ小林。
697は本スレと間違えた
今鳥ギャグなんて当時から寒かったぞ
作者はスクランがギャグ漫画であることをおそらく忘れている・・・。
>>698 パワー不足がつまんなさの原因だね。少年マンガとしての。
矛盾のない漫画なんてめったにない。
だけど面白い漫画はそれをねじふせるパワーがあるから。
スクランの初期が嫌いな懐古は単なる旗かおにぎりだろ
同じ懐古でも俺とは絶対意見合いそうにないね
本スレ血の歴史だな
俺は当時も今も天満スキーではないが
一時期の天満叩きの痛々しさには流石に怒りを覚えたよ
>>695 あれで恋を覚えていく段階を描いてるつもりか?
うそだろ?
>>697 本スレに帰れ。
沢近→播磨はもう無理がある
>>698 禿同
麻生では華が無い
>>701 だろうな・・・
>>704 なんで天満叩くんだ?
スクランは本当に#100で終わらせるべきだった。
せっかく播磨が天満×烏丸のために動いて男らしく身を引くの見せた回だったのに
また天満馬鹿一代を復活させたのには萎え萎え・・・
>>705 天満を叩くのは自己投影している播磨が
自分の好きなキャラ(エロゲテンプレキャラ2人)と
くっつくのに邪魔だから。
ハーレム形成の邪魔をされてるから
と予想。
この漫画がダメになったのは腐女子よりもハーレム厨にこびたからだよ
707 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/11(月) 20:59:09 ID:ybs1eMRB
アニメが駆け足でもあそこまで進めたのは
今の原作を読んで第二期は出来ないと思ったからだろう
原作の良かった所で終わらせる、適切な判断だと思う
708 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/11(月) 21:02:44 ID:SEKm1z9L
アニメのほうが天満ちゃんが可愛いよぉ
709 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/11(月) 21:03:25 ID:uMTJuAHm
よくくっついたりしたら話が終わる、なんって言ってるけど
変に引き伸ばして延々ループさせてスクラン自体が壊れていくぐらいなら
さっさと話を進めて(無理に引き伸ばしをしないってことな)
完結させたほうが読者とっても作者にとっても幸せなことだと思うけど
そんなに終わってほしくないのか?信者にとっては
>>706 そういうことか・・・
腐女子よりもハーレム厨こそがスクランをダメにした元凶ってわけだ。
まあそのハーレム厨も今の現状見たら悲鳴をあげるなw
播磨と沢近がくっつくのは物理的に無理になったし、八雲にしても最近は
行き詰ってきたからな。
アニメのスタッフの方がよっぽどわかっている
ハーレムとは言えないんじゃ?
沢近か八雲かだし
沢近にツンデレラブコメやらせるなら、播磨に少しくらいはなびかせんと
まぁ、そもそもしないほうが・・・
ハーレムというか、男キャラが自らの意思で誰かを好きになるんじゃなくて、
誰かに好かれてる(でも当人はそのことに気付かない)っていうシチュが
好きなんでしょ、要するに。
この手の漫画では、男キャラは能動的な意思を持っちゃいけないってこと。
ひたすら男にとって都合のいい世界なわけ。
花井を考えてみれば分かり易い。対八雲は支持ゼロなのに
縦笛は支持されてるわけだ。
腐女子が入ってきたのはアニメ化後
スクランが深刻に腐り始めたのはマンガ編
常識的に考えればハーレム方向に向かい始めてから腐ったと分かるだろ
>>709 はよ終われって気分だよ。
>>714 なんか歪んでるな・・・
まあ沢近になびく播磨なんて想像もできないが・・・つかそんなの2次創作でないと無理だ。
播磨も八雲を意識した時はあったが、ありゃ作者の気の迷いだろうしな。
#100までは面白かった
糞化したのはそれ以降
#100はろうそくが最後に華やかに燃えたようなものだと思ってる
四巻昼ドラの時点で糞ですが。
何か今さらになって突然昼ドラがえらく叩かれるな
>>720 アンチスレ1の時から四巻叩いてますが。
沢近がただの嫉妬キャラになったのが許せないんだろうよ。
今日、8巻まで読む機会あったんで読んでみた。
ちなみに漏れは5巻でスクラン完全に見限った人間(そっから先は全然読んでない)で
アンチスレ初期に長文でグチってた元信者。
ひさびさこのスレに来たついでに書いとく。
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
もうだめだ、この漫画。見限って正解だった。
薄い、とにかく薄っペらい。他は既出の感想と同じ。
こち亀の糞マニアみたいな楽しみ方しない限り読めん。
作者って実は糞マニアなんじゃねえかと思った。いかにつまらない話にするか命をかけている印象を受けた。
ここまでつまらなくできるのには逆に笑えた。そういう意味ではギャグ漫画。
どこまでつまらなくしたか確かめたいので、最終回は必ず読もう。
結論。スクランと作者はうんこ以下
アニメを見て、
銀河鉄道からなら巻き返し可能だと思った
>703
嫌いじゃないが、あの路線ずっと続けるのは実力ある作家じゃないと無理。
特に一巻は狭い世界で一人相撲やってるだけだしな。
♭もそうだがミクロな話は上手くないです。
規模大きいとまともな描写すら出来ないけどな。
#100から播磨が天満→烏丸のために動く漢になったら応援できたんだが
今は漫画に逃げてる見苦しい男でしかない。
八雲との交際疑惑も積極的に解いていかないし(つかなんで八雲は解かないんだよ?)、ただ
状況に流されるだけだ。
>>722 沢近は嫉妬キャラになることによって、当て馬になったり起爆剤なったりと話を
誘導する役だからな。
>>724 あそこから播磨の転落が始まったからな・・・
くしくも#100の次の週からアニメ放映はじまったんだよな
始まりが終わりだったなんてなんか皮肉だな
>>721 ほんとか?すまんこつ。イマイチ叩きは山ほどみたが昼ドラ叩きは記憶にない。
Aアクション巨編とかはものずごく覚えてるけどな。
アニメのアンチスレをクマースレに変えた香具氏はいまどうしているんだろうか?
たしか住み分けカミングアウトして叩かれて追んだされた記憶がある
100話から播磨が天満を応援するなり想いにケリつけるなりして最終話に向かえば
手放しで次回作にも期待したんだがな
>>726 播磨=小林の分身。
したがって、播磨の転落=小林の転落。
非常にわかりやすい。
♯100以前は小林の中ではすでに黒歴史ですよ。
結局アニメ化がきまって、
アニメが終わるまでは漫画に終わってもらいたくないってんで、
引き伸ばし戦略に走ったのが終わりの始まりだったのか。
漫画編以降、相当クソだと思ったが、99、100話は確かに楽しめた。
それは俺が懐古厨だからかもしれないが、天播の話はあれで終わりを告げた。
♯100以降は小林の趣味と独断と八雲萌えの真骨頂。
思えば能登の魔力が小林を壊したのかもしれん。
しかし作者の心情が如実に現れる作品だな。
普通はもっとオブラートで包んで描くものだと思うのだが、
作者はキャラクターだけでなく、自分の内面すらコントロールできないらしい。
つまりはそんな人間に難しい心理描写など不可能なわけだ。
ここで新キャラ→麻生を持ってくる意図がわからん。
まあスクランって漫画は構成に気を使う漫画じゃないから
単に作者の気が向いただけ、てことなんだろうけど。
サバゲもやった意味全く無ければ文化祭編もアレだけやっても
全く意味を持たせてもらえないからな。伏線を生かすも何もあったもんじゃない。
麻生のモデルは作者自身だからな
>>735 マジ?
キモッ!!!!!!!!111
つまらないだけならまだしも自己投影オナニーとはもう氏ねよ小林。
(↑つけたし)
もうはやく終わるべき。
一番大事なとこ言い忘れてました。
播磨は#100で天満を応援するのかと思ったら学園祭でまた天満に告白するとか言う
白痴っぷりを披露してくれたからな。
白痴なのは作者かもしれんが・・・・・
おまけに漫画やめて現実に戻りつつあったのに八雲に説得されてまた漫画やり始めたしな。
思えばこれで播磨は他のキャラと絡めず八雲としか深い関係になれなくなったんだよな・・
これも主人公でなくなった要因だよ。
この関係を崩そうと思えば沢近や花井ではもう無理だから新キャラ投入するしかないが、んな
ことしたらさらにぐだぐだになるし・・どうにもならねえ
>>733 播磨が八雲としか絡みづらくなったのは作者が八雲好き筆頭だからか・・・やっぱりな
>>735 肝過ぎるぞそれは?!
自己投影ならなんで最愛の八雲と絡めないんだ?
8巻まで読んじゃってる時点で見限ってないんじゃ・・・とか。
まともな批評だと本人だけが思ってる駄文をダラダラと連ねたり、
このスレには、自称アンチでその実、未練タラタラのやつがワラ
ワラいるな。本スレよりまともなスレだw とか言ってる奴とか。
「ウンコ漫画」にしがみついて大マジメに語り合ってる時点で、
未だにスクランにハマッテるって事に気づけよな。
740 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/11(月) 23:06:34 ID:7CR0fGUi
作者の事故東映キャラ=烏丸かもな。最近格好良く描かれるし。
麻生=作者
作者は高校時代バスケ部だったし
だけど同じ事いちいち二回も言うお前もキモイや。
>>741 当然、バスケ部の経験を活かして、最高に面白い試合を描くんですよね?
そういえば瀬尾もバスケ漫画を描いていたっけ・・・
745 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/11(月) 23:48:54 ID:ceFSGR+C
やっぱみんな100話以降は終わってるって思ってんだな…作者が趣味に走りきってるからな。
>>738 俺もなんで自己投影してる麻生と八雲をからめないのか不思議だ
つきあうなら美琴ってぱふのインタビューで答えてる
あれ?麻生のモデルは作者の友人じゃなかったっけ?
…ま、どーでもいいけど。
自分がモデルと公言できるわけねーだろヴォケ。
ちったあ考えろや。
>>746 だから意味不明のアソミコダンスとバスケ編ってかマジで自己投影オナニー真っ盛りの猿野郎だな(゚Д゚)≡゚д゚)、ペッ
麻生って前から出てたの?
新キャラだと思ってた
>>739 んな判り切ったこといちいち言わんでもよろしい。
つーか#100読んで播磨が身をひいて烏-天を応援しようと心に決めたなんて解釈した奴なんて
ごろごろいるのか?
いくら叩きたいからって、麻生=作者はねーだろ。
てめーの勝手な思い込みを他人に押し付けるなんて
のは、自分勝手にカップリングをウホウホしてる奴ら
だけで沢山だっつーの。
パパとママの愛情が足りなかったのか、貴様ら?
・信者お断り。擁護は原則不可なので本スレへ池。
くそら〜
つまんなくなったけど未練たらたらだよ〜
鳥頭な痴呆キャラ達に萌え萌え〜