HUNTER×HUNTER強さ議論スレ243

　　　＜＜＜お約束＞＞＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチアンチ言うやつは（・∀・）ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも（・∀・）ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソースなき情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★コテハン･名無しの例外なくお約束は守れ！
★向きになってレスする奴は自演とみなして完全放置！
★■雑談禁止厳守■守れないコテハンはラウンジ逝け！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない。

前スレ:HUNTER×HUNTER強さ議論スレ242
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1111237949/

キユ

>>1
乙

横綱　護衛軍　王
大関　寝てろ ハンター協会副会長
関脇　シルバ　ビスケ
小結　ゼノ　クロロ　ノブ　モラウ　レイザー キルア
前頭　カイト　ヒソカ　シュート　ゴン　ゲンスルー
十両　ナックル　イルミ　リァッケ　パワーup後のレオル
幕下 バラ　キョウセン　ヂートゥ　
雑魚　
　　　Ａサブ　レオル　旅団上位　ザザン　カストロ　
　　　Ｂツェズゲラ　ゴレイヌ　旅団中位 殺人中毒者　炉ビスケ
　　　Ｃバリー　ボードム　ドッブル　ジスパ　旅団下位　陰獣　無限四刀流
　　　Ｄベラム兄弟　サキスケ　ダルツォルネ ニッケス　カルト
　　　Ｅビノールト　バセウ　モントール
　　　Ｆスク藁　ポクーリ

不毛なループを止めるための提案がループを呼んでしまったOTZ

>>1
乙

質問にお答えしますよ

>>1
おつかれっすー

>>5
ああ、ごめんくさい。。。

一つ忘れてた。
前スレ重複の再利用だから、このスレ、ホントはpart244。

>>8
こりゃまたくさい

>>4
旅団連中一つずつあげてあげたら？寛大な心を持ってさ。

あと、副会長はいれなくてもいいと思う。

>>11
ランクは心でつけるものではありませんが

なんかノストラードのとこで「仲間を危険なめにあわせたから こうなってもらった」っつって絵にメリ込んでる奴いたけど
どうやったんだあれ？

>>11
よしたまへ

>>10
ああ、くさ。。

横綱　王
大関　三戦士　寝てろ ハンター協会副会長
関脇　レイザー　カイト　ノヴ　モラウ
小結　ゴンキル　シルバ　ゼノ　クロロ　
前頭　ナックル　シュート　
十両　リァッケ　パワーup後のレオル
幕下 　キョウセン　ヂートゥ　 ヒソカ　イルミ
雑魚　
　　　Ａレオル　旅団上位　ザザン　
　　　Ｂサブ　バラ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　旅団中位 殺人中毒者　炉ビスケ
　　　Ｃバリー　ボードム　ドッブル　ジスパ　旅団下位　陰獣　無限四刀流
　　　Ｄベラム兄弟　サキスケ　ダルツォルネ ニッケス　カルト
　　　Ｅビノールト　バセウ　モントール
　　　Ｆスク藁　ポクーリ

>>13
たぶん壁に塗り込んだ

>>11
無駄だって
バラは旅団弱くする事しか頭に無い

>>16
現スルーがいないんだが

>>17念能力じゃないんや…。なんか残念。

あれだけ公平なランクつけても

旅団厨からみたら旅団を弱くしている

とかわけのわからない勘違いをするんだからな。

カルト集団の怖いこと怖いこと

>>19
遠い過去の汚物だからだろう

>>12
そりゃそうだ。

>>14
そんなに邪険にするなって。

>>23
そんなインポの自演は無視したほうがよい。

>>20
自分も最初はダルツォルネの能力かと期待してたんだけどね
それらしい能力者じゃないし

>>25
イワレンコフか、リンセン？の能力だと思いたい。。

イワンレコフもヴェーゼも非力なハズのシズクに瞬殺か
一般人と変わらんじゃん

>>25
顔で判断しちゃ駄目だよ。
富樫に紹介させてもらえなかっただけ。
まあ、イワレンコフの能力かもしれんが。

リンセンもいたか。

質問していいよ
何でも

>>27
パイクに裂傷負わせてるんだから
念能力者でも急所にあたれば一撃だと思うけど

新スレになった所で聞きたい｡戦闘力のランク付けは純粋な潜在力を比較するのか､それとも経験値(感情をｾｰﾌﾞできるかとか?)又は集中力などをプラスして常にMAXな力を出せるか否かを考慮に入れるのか｡
ﾋﾞｽｹの言うとおり強さは状況によって起伏するのだから､そこらへん確認しときたい｡

横綱　王
大関　三戦士　寝てろ ハンター協会副会長
関脇　レイザー　カイト　ノヴ　モラウ
小結　ゴンキル　シルバ　ゼノ　クロロ　真ビスケ
前頭　ナックル　シュート　 リァッケ
十両　パワーup後のレオル キョウセン　ヂートゥ
幕下　ゲン　 ヒソカ　イルミ
雑魚　
　　　Ａレオル　旅団上位　ザザン　
　　　Ｂサブ　バラ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　旅団中位 殺人中毒者　炉ビスケ
　　　Ｃバリー　ボードム　ドッブル　ジスパ　旅団下位　陰獣　無限四刀流
　　　Ｄベラム兄弟　サキスケ　ダルツォルネ ニッケス　カルト
　　　Ｅビノールト　バセウ　モントール
　　　Ｆスク藁　ポクーリ

>>30
強さに関係する質問だけですか？

>>34
まあ何でもしてみろ

>>27
焦って逃げること優先で防御してないんじゃ纏すらしてないかも巣しれないが。

ＥＸ（最強級）　ジン、クロロ、ヒソカ、シルバ、王
ＳＳ（準最強）　対旅団クラピカ、三戦士、ネテロ、ゼノ
Ｓ（上位陣）　ノヴ、モラウ、イルミ、旅団戦闘員、キルア
Ａ（中堅）　カイト、シュート、ナックル、師団長、マチ、カストロ、ゲンスルー、シャルナーク、シズク、精鋭暗殺者
Ｂ（ぼちぼち）　陰獣、暗殺者、ツェズゲラ、ゴレイヌ、クラピカ、ベラム兄弟
Ｃ（へぇ）　ビノールト、一般的プロハンター、ポックル
Ｄ（駄目だこりゃ）　モタリケ、天空闘技場ハメ組、ズシ

だいたい左の方が強い

>>35
じゃあカルトが取り戻すって言って兄は誰だと思う？

>>38
まあ前にも答えたが、、

盛れとしてはアルカだ

アルカ＝コルトピ
とみた。

三戦士やネテロがシルバやクロロやヒソカより低いなんて
基地外だよな

ちなみに
バラ＞旅団員

は確定的

>>16
ナッシュよりはヒソカイルミは強いでしょう。
クロロシルバとヒソカが3ランク離れている理由はなんだい？

ふつうにキルア

　 神　モタリケ
横綱　王 
大関　三戦士　寝てろ ハンター協会副会長 
関脇　レイザー　カイト　ノヴ　モラウ 
小結　ゴンキル　シルバ　ゼノ　クロロ　真ビスケ 
前頭　ナックル　シュート　 リァッケ 
十両　パワーup後のレオル キョウセン　ヂートゥ 
幕下　ゲン　 ヒソカ　イルミ 
雑魚　 
　　　Ａレオル　旅団上位　ザザン　 
　　　Ｂサブ　バラ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　旅団中位 殺人中毒者　炉ビスケ 
　　　Ｃバリー　ボードム　ドッブル　ジスパ　旅団下位　陰獣　無限四刀流 
　　　Ｄベラム兄弟　サキスケ　ダルツォルネ ニッケス　カルト 
　　　Ｅビノールト　バセウ　モントール 
　　　Ｆスク藁　ポクーリ

>>32
俺は戦闘にはいろんな要素が考えられるからつけてません。
いちいちつけなくてもいいのでは？

>>41
そのとおり。
>>37とかはもれなくガイキチに近いといっていい。

>>42
全然確定じゃないよ

>>39
そっか
キルアだと思ったど、バラさんはアルカなんですね
カルトにもしそう思われてるならアルカって弱そうだね

>>48
あなたも懲りないね

>>49
弱いとは言い切れないよ。

ＧＩで移動するためのカードあったよな？
コリジョンだか何だか忘れたが。
あれ使ったら半径何メートルか以内に居るやつも一緒に移動するんだよな？
じゃあアレをＧＩの入り口にいる受付のネーチャンの近くでやればネーチャンの一緒にどっかに移動するのか？

>>50
アンタは誰だい？

>>52
当たり前だろ

>>53
この前のインポだよ

この前の恨みが残ってるから盛れに八つ当たりしてるってわけよ。

バラさんに質問なのですが、ﾊﾝﾀｰの世界には各系統にトップの能力者っていると思うんですよ、
そのキャラは特定しないでいいんで貴方のランクに入れてたらどうなるのか教えてもらえませんか？

戦闘描写が一切ない協会副会長もいれているみたいなので宜しくお願いします。

>>52
受付はゲームマスターなんだしカードは無効になるだろ

>>41
ネテロはともかく、戦闘経験皆無な三戦士如きをそこまで評価する方が理解できない
オーラ量・身体能力が高くても、バンジーの応用力やスキルハンターの多様性に対応できるとは思えんね

>>56
全員横綱クラス

>>53
コテじゃないんだからなんとも言えないと思うんだが

旅団の中からだとすると、
背の高さからアルカ＝コルトピorフェイタンしかないんだよねぇ。

>>51
普通なら自分よりも強い人の事を取り戻すって言わないかな？って思ってたんですが
考えてみればゴンは言いまくっていました
バラさんって意外といい人じゃないですか！

この前のインポがいるってまじ？

>>59

あー簡単なレス有難う御座います。

質問の本意はあなたは各系統間で戦闘の際に
どの系統はどの系統に対して有利と判断しているのか？
ということが知りたかったのですが、どうでしょうか？

>>55
バラも煽り杉
この前の会話もどうでもいい内容だったじゃないか。

>>62
気をつけようね

旅団厨はきにいらないやつがいると
悪口とかいいまくって洗脳してくるからね。

>>58
ヒソカで勝てる戦術思いつかないんだけど、どうやってネフェに勝てると思う？

>>63
いる
SIYxR3XPとOVKnuslqがそうだよ

>>64
そこまでの差になると
一瞬のゆるみたるみが勝敗につながり
絶えず勝敗はたゆたっている

>>66
私は自分の目で見たバラさんを信じますよ
スレ違いだったのでどっかいきますが
議論頑張って下さい。

>>63
バラは現在SIYxR3XPをインポとか言ってるが、ちょっと前までは俺に言ってた
相手にしない方が得策かと

意味不明な展開なんで俺がインポなのか
大体インポってなんだ

>>68
そうですか！
ありがとう！

>>71
ED

>>69
気にせずいつでも質問してください

>>70
あれ
ＮＧにしてるんじゃないん？藁
さすがインポ
すぐにボロがでて可愛いな藁

>>68
レス見ただけでよくわかるな。
俺は国立しかわからん。

>>68
貴方のランク付けの順位はそのたゆっていて分かりかねるグループごとに
分けたのですか？

>46
明らかに両者の立場で争ってる人がいると思う｡旅団厨と呼ばれてるﾔｼは旅団が能力を隠し持ってると考えて､潜在力のみでランク付けてる｡
(推測に過ぎないから厨とか言われるんだなｗ)
逆にｱﾝﾁ旅団は､不調とかいって兵隊蟻に苦戦してる旅団のランクを下げてる事から明らかに+αの要素を考慮してるだろ｡これじゃ決着がつかないし､原作に忠実に議論するならむしろ後者のランク付けの方がいいと思うし｡

>>73
意味は知ってる
なんで固有名詞になってるのかと

>>76
質問の内容がわかりかねる

>>79
わかりつらくてすいません。
たとえば前頭クラス、関脇クラスみたいに分けていますよね？
同クラス内の勝敗はたゆってって分からないってことですか？

カーン！

>>80
同クラス内に限らず勝敗は常にたゆたっています。
クラスが上なら勝てる可能性が同クラスよりは高いというわけです

>>77
同意。

>>77
原作に忠実に考えるとフェイタンとザザンを同列に置くのはどう考えてもおかしいと思うんだけど？

>>77
旅団がまだ全力を出してない（一部除く）ってのは作中で言われてる事で推測でもなんでもない
まあ原作に忠実なのは別に良いが国立やバラのは全然忠実じゃないと思う
だからアンチとか言われるんだろ
どう読んだらフェイタンがバラ以下なんだ？
単純に描写のみ取っても　サブ＝バラ＜ラモット＜ザザン＜フェイタン　な訳だが

>80
たゆってて､じやなしにたゆたってだと思うが

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/03/21(月) 21:28:45 ID:L+jSq8AW
>>77
原作に忠実に考えるとフェイタンとザザンを同列に置くのはどう考えてもおかしいと思うんだけど？


旅団厨はこのように

勝ったほうが強い

と考えており旅団ならなおさらなのです
はっきり言ってまともな議論はできません。

＞どう読んだらフェイタンがバラ以下なんだ？
＞単純に描写のみ取っても　サブ＝バラ＜ラモット＜ザザン＜フェイタン　な訳だが


旅団厨は根拠もなしに
フェイタン＞バラだと思い込んでおります
答えはキャラモエ集団だから！
これまた議論ができる連中ではないのです。

戦闘力では

バラ＞旅団

オーラ量では

バラ＞＞＞＞＞＞旅団

くらいの差があるな

おー、バラ
池沼の相手乙ｗ

>>87
フェイタンの発の性質を考えろよ〜

はっきりいってバラはクロロ以外の旅団よりは明らかに強いわけだが

勝ったからと言って強いってわけじゃないでしょう。
作戦・敵能力把握＆対策したGI時ゴン＞ゲンスルーにならないようにね。
でも不調でもガチンコで勝ったフェイタンなのに、
不調フェイタン＞ザザンにしないのは何故？？

＊幻影旅団失態集＊

・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに歯を折られる
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアに腕を折られアバラを折られ首をガードしなければ殺されていた
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルをかなりの使い手と評する
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに腕相撲で二人が負ける（内、一人は戦闘員）
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアを捕まえるも足で弾かれるフィンクス
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルより手負いとは言え足が遅いパクノダ
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンやキルアでも入れる　現にクソ弱いキルアの妹？旅団員
・使うのが当り前な隠と凝使えるだけで誉められる
・硬と堅使えない念初心者に団員��1?が殺される
・念が使えないクルタ族を「強え奴等」と評する
・使う事が当り前の隠をマチがいちいち説明する
・使うのが当り前な凝を「怠るな」と団長が団員に注意する
・ノブナガの円の半径は４ｍ
・子供二人にチープな方法で逃げられる
・事実上殺されていたも同然の団長
・結果的に念初心者三人に掻き回され二人殺され団長も死に体にさせられたという大敗　ゴンチームは無傷
・ヒソカの我侭を許す団長
・ヒソカを「化物」「戦りづれェ」「異常」と評するノブナガ
・ヒソカに全員が二度騙されるという失態
・雑魚蟻に通常打効かないフィンクス
・腕グルグル回すとかいう超欠陥品の発のフィンクス
・雑魚蟻に発の序曲が効かないボノレノフ
・雑魚蟻に防戦一方で下着姿にまでなり油断していた所に裂傷をつけて勝てたシズク
・下級蟻に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク
・ネテロが朝飯前に瞬殺してきてる連中に硬武器奇襲でノーダメージで、逆に致命的なダメージ負わされるフェイタン
・硬で奇襲してしばらくしてからも堅に移行出来ない攻防移動の稚拙さ
・雑魚蟻相手にシズクに負けたのか？と聞くフィンクス
・フェイタンがネテロが朝飯前に瞬殺してきた連中相手に死ぬ物と思って話を進める旅団
・結局ザザンという雑魚師団長には勝ったが吐血し腕折られ発が重傷＆怒りが無ければ発動しないという欠陥品のフェイタン
・念初心者の17才に半数壊滅させられる集団

>>82
ええそうですね。ですが強化系能力者は戦闘の際非常に安定している
わりには操作系能力者、具現化計能力者は相生悪いみたいですよね？

貴方のランク付けには系統ごとの相生は反映されているのですか？

>>93
硬で奇襲してノーダメージで
格上もクソもない（笑）
フェイタンが勝ったのは運ですｗ

＞＞９３

不調とかいってるのが話にならん

不調だったのは最初に好調だとザザンを殺してしまい
変身できなくなるから。
だもんでゆっくり調子が戻っていきザザンに変身させたわけだ。
ザザンが変身したときはほぼ調子は戻っているといっていい。

師団長強さ順

Ｓ　ハギャ　（元ライオン　全員集合でも別格扱い　側近連れてる　三戦士授与　伏線有り）
Ａ　ヂートゥ　（スピードキング　全員集合でも別格扱い　伏線有り）
Ｂ　ワニ（元ワニ　大食いキング　全員集合でも別格扱い）
Ｃ　コルト（全員集合でも別格扱い　しかし好戦的ではない）　ビホーン（元牛　力一番　しかし好戦的ではない）
Ｄ　ザザン（元蠍、蜥蜴？何かで一番でもない、女ベース、全員集合でもカス扱い）

>84
別にｱﾝﾁ旅団を弁護している訳じゃないからﾌｪｲﾀﾝとｻｻﾞﾝが同列かどうかはしらん｡
少なくとも俺は言ってないぞ｡
>85
旅団は能力を隠し持っているが､その能力のランク付けはやはり推測の域をでないと思うのだが｡
言っておくが国立の意見に同調しているわけではない｡ただ論点を一致させたいだけ｡

S　ヒソカ≧シルバ、クロロ≧イルミ、三戦士、王＞ゼノ、ネテロ

A　ビスケ≧カイト、レイザー、モラウ、ノブ、フィンクス、フェイタン、
シャルナーク、シュート≧ナックル、シズク≧ザザン＞ジートゥ

B　ゲンスルーカストロ≧殺し屋
サブバラ陰獣カルト＞ツェズゲラ≧ゴレイヌ

>>95
どこまでが反映されているということですか？
少しわかりにくいですが。

系統によりランクがアップダウンしているかということ？

旅団にはまだ切り札があるだと？

切り札持ってても発何も持ってないウヴォーより弱い、
念初心者の17才に半数壊滅させられるのが確定、
バンジーとドッキリなんてショボい発のヒソカより弱い事が確定してる、
雑魚蟻相手に苦戦するのが旅団なのにか？

>>87
勝った方が強い（しかも、ザザンは消炭にされている）のは、
当然だと思いますが。
　あと、バラ＜キルア（針抜く前）＜フィンクス＝フェイタンは、
原作から容易に推定できます。

>>100
お前
バラとヂートゥが同格っつってたろ
なんでヂートゥがゲンよりつええんだ？

発の性能のみで強いというのでは、仮にシャルがネテロに刺せたから

ネテロ<シャル

となるのは短絡的だと思うが、旅団が上とする人たちはどう思ってるんだろう。

>>97
ボノに「本調子まではまだまだだがな」と言われてるけど？？

>>103
ハッキリ言って話にまったくならない。
１０スレくらいロムっててスレ進行をよく見てくれ。
初心者のカキコは望んでいない。

>>106
いつ言われたんだそれは。

>>103
さすが足りないお頭だな。
旅団厨の普通は普通ではないｗ

ちなみに
バラ＞旅団
これは原作を読めば容易に推定できるな

>>101
その質問で答えてもらってもいいですし、
貴方はランク付けの際に系統間の相生も考慮したのか、どうか？という質問です。

>>111
とりあえずしていない

>102
ウボー対クラピカはあらゆる点でクラピカに有利だったと思うが｡
少なくとも旅団対クラピカ戦は奇襲であってタイマンじゃないから､旅団が弱いとは一概には言えないだろ

念って調子が悪いと風邪でもひいている分けじゃないのに
攻防力が半分にもなる分けないだろ
調子で変るのは前後5％くらいじゃないか

えーっとね、旅団厨
普通に見たらね
レイザーの評価でツェズゲラゴレイヌ＝あの時の島に上陸した旅団下位
ぐらいに思う訳ですよ。
んで、そのツェズゲラが足元にも及ばないのがゲンスルーな訳で旅団より強いのは必然なの。

パクノダとどっち強いか解らんようなビノールトより圧倒的に強い少女ビスケより強いのがバラだから
旅団より強くて当然なの。

>>108
228話の７ページ目

バラ＞＞＞ウボーギン

攻防力でもこれは確定的

>>99
・旅団員は他の団員も知らない隠し能力を持ってるって説明が作中であった
・フェイタンには太陽以外にも能力があるとフィンクスの発言から確定
・ノブナガのタイマン専用能力があることも作中で言われてる

それに隠し能力を踏まえてランクつけてるわけじゃないと思うけど？

>>116
アホか
状況で説明しろ

>>113
クラピカ対ウボーはタイマンだろ
サザン対フェイタンの方がタイマンとは言えない
暴走族がよくやる強制タイマンリンチだろ
全員とタイマンしなきゃ暴走族を抜けれないとかの

>>113
いや、別に奇襲で壊滅させたとは言えんだろう。
それに旅団の中で最も評価の高いウヴォーに勝てるんだから他の旅団員にはまず負けんと見ていい。

>>112
というと、貴方のランク付けはドラクエでたとえると戦士ﾚﾍﾞﾙ50と魔法使いﾚﾍﾞﾙ35の
戦闘におけるランク付けは
戦士＞魔法使い　でいいのですね？

>114
ﾋﾞｽｹの示した例を信じるとするとたかが５％の差格ではないと思うが｡

>>120
その例えとてもわかりやすい。

>>122
相変わらず極端ですね。

そもそも念の系統といっても
結局は能力が重要でしょう
操作＞強化　が基本だとしても能力によっては
強化＞操作　となることもあるわけですよ

>>119
バレ持ってないのかよ。

カルトがフェイタンの動きに驚いている場面で、
フィンクス「大分動きよくなってきたな」
ボノ「本調子まではまだまだだがな」
と言われている。
その後に
シズク「でもフェイタン動きよくないね」
シャル「本調子じゃないようだね」
とも言われている。
数ページ後に顔を傷つけられキレたザザンが変身。
本調子までまだまだと言われて、すぐ直後でいきなり本調子になったと思う？？

旅団厨がよく言うラモット＞サブバラ、
故にボマーは念無し兵隊長より下論だが、
これは勿論間違っている。
何故ならゴンキルはスロースターターやスイッチ入れる前の戦いで、
しかもキルアはヨーヨーを装備していた訳でもない。
おまけにラモットはゴンのジャジャン拳にしっかり死にそうになってる。

更にその後のバロやサイなど、ゴンキルにとって並の兵隊長などゴミ以下で、
相手にならないのが確定しているからだ。
蟻は個体差が凄いので、ラモットだけ特別強かったと見る他無い。

国立は

バラとうボー銀の攻防力はどっちが上だと思っているんだ？

>>126
「こいつどんどん早くなる」
とかいってたし数ページで本調子にもどったとしてもまったく違和感ないが。
残像のときはすでに戻っていた可能性が高い

>>125
ええそうですね、けど貴方は最初は系統ごとの相生すらランクに反映させていないといっていますよね？
それより細かい発の相生は反映させているのですか？

王の発って食べたレアもののオーラを取り込むだけだろ。
これだけだったら弱いんじゃないの？

>>130
そもそもどうやって相性をランクに反映させるのかお聞きしたい。

>>104
ジートゥはよくわからないから適当に入れたので気にしないでくれ

>>105
発の性能が他の実力者にどのくらい通用するかはわからない。
フェイタンの発は念の知識をしっかり持ってる実力者には利かないという人もいるし発動したら回避や防御は難しいという人もいる。
そこら辺はあの戦闘でははっきりわからないから捉え方は人それぞれ。
でもザザンにはフェイタンの能力や性質が通用した。
ザザンとフェイタンだけでみたら明らかにフェイタン＞フェイタン
発の性質だけで勝ったというならフェイタンもザザンの虫特有の硬さに苦戦しただけで
他の実力者なら違う戦いかたができたともいえる。

どうも旅団派VSアンチを見てると、基本能力VS発のみを見てる気がする。

どちらにも違うと言われそうだが。

>>133
じゃあ作り直せうざってえ

>>121
でも残った旅団員はクラピカの中指と小指の能力を知ってるから、多少優位に戦えるかも。
まぁそれでもクラピカが勝つと思うが

>>128
ウヴォーは腐っても強化系を極めた筋骨隆々の男だからな。
さすがにサブバラも強化系としてもサブバラよりは強いだろうと思ったが、
考えてみればゴンキルアはドッジ当時ヒソカと大差無いオーラで、
そのキルアが通常打でダメージ与えられないのがサブ、
ヒソカが通常打でダメージ与えられない程の差がウヴォーとあるとは思えん。
故に攻防力はバラ、サブが上、APはウヴォーが上かな。
総合で互角かややウヴォー有利ぐらいかな。

そもそも生まれて半年の香具師が本気を出していない状態なのに
本調子じゃないと戦えないってのがやばいだろ

>118
ちゃんと読んでくれ｡隠し持っている能力を言い出したのはこっちであって､誰も否定してない｡
俺は旅団厨でもｱﾝﾁ旅団でもないので､旅団厨が何を根拠に旅団を上位に格付けているのかは知らない｡旅団のランク付けは未知数の能力によって保留されるべきだとは考えていたからそう推測したまで

>>129
じゃあ見解の違いだから、相容れないね。

>>137
ふむ

んでバラがミミズパンチでダメージ受けると思うか？藁

>>135
ジートゥはさっきのランクから除くということで

>>142
いかにお前が
いつも適当に発言しているのかよくわかったよ

>>141
まぁそれを言うとなｗ
ありそうにないとは思えてしまうが。

>>133
フェイタンの発は動きながら可だと思うかい？

俺は無理だと思うから熟練者には効かない考えだがじんはどう思う？

>120
タイマンではないというのは後者のウボーを除く旅団の事を言っている｡言い方が悪かったならｽﾏﾝ｡
ウボー対クラピカは別の理由で対等ではない｡

>>130
なんでも質問してくれっていったのに・・・・
ですから議論の種として各系統トップがランクにはいったらどうなるか？をきいたのです。

各系統の相生ごと勝率を推定し、対上級ランク、対同ランク、対下級ランクとの
戦いでどう変化するのが自然かをまとめれば相生によるランクの変動を反映できると考えました。

>>144
ミミズどころか犬に肉を食いちぎられてるしな

同考えてもウボの攻防力は過大評価されてる気がしてならんのだ
極めたといっても本人の自己申告だろう。

ウボならバラくらいチビスケのパンチを連発でくらったら死んでると思うのだが

旅団内ではウボーはあきらかに１番強いでしょ
団員もウボーに勝つには操作か具現化だろって言っているくらいだから
変化のフェイタンや強化のフィンクスに比べれば圧倒的に強いだろうし

>>139
そんなこと言ったら未知数のキャラだらけでランクなんか作れない
それに旅団のランクは現時点でのランクでしょ
誰も隠し能力まで考えてランクつけてるわけじゃないよ

>>137
あー昨日書いたオーラの質の概念はまったく取り入れてもらってないわけですね。

>>147
ですから、
各系統のトップとやらの能力がわからないので判断しようがないでしょう

大幅修正

ＭＩＲＡＣＬＥ　ジン
ＳＳＳ　メルエム
ＳＳ　ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー　ネテロ
Ｓ　ゴン　キルア
ＡＡＡ　カイト　ノヴ　モラウ　シルバ　ビスケ
ＡＡ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　クラピカ　レイザー　レオル　ゲンスルー
Ａ　ヂートゥ　ワニ　カストロ　ナックル　シュート　イルミ
ＢＢＢ　ウヴォーギン　サブ　バラ　コルト　念有りラモット　ホロウ　フラッタ　シナモン
ＢＢ　フェイタン　ザザン　フィンクス　ボノレノフ　念無しラモット　少女ビスケ　蛇　コウモリ
Ｂ　フランクリン　ノブナガ　シャルナーク　パーム　ツェズゲラ　ゴレイヌ　ユンジュ　蛙　ゴリラ
ＣＣＣ　マチ　シズク　バリー　ケスー　ロドリオット　ジスパー　念有りパイク　ペル　半魚　蚊　バロ　サイ　百足
ＣＣ　ビノールト　パクノダ　念無しパイク　海賊　ボポボ　ベレー帽殺し屋　刺青殺し屋
Ｃ　陰獣　カルト　ポックル　アスタ　カヅスール
ＤＤＤ　クワガタ　バショウ　ギド　リールベルト　サダソ
ＤＤ　ダルツォルネ　トチーノ
Ｄ　ヴェーゼ　スクワラ

ドッチが強いかだなんて、実際にやってみなきゃ分からんでしょうに
（などと見も蓋もない事を言ってみる）
基本能力が相手より高くても、ゴンｖｓボマーの時みたいに作戦次第でゴンが勝つような事もあるんだし

>>145
ペインの特性上動けてもダメージ受けているから
早くは動けないだろ

>>148
　とすると、ビスケはバズーカくらっても平気になってしまう･･･

>>133
後半同意

蟻全般に言えるけど面倒なのは硬さだけ

ゴルアつよっ!!!

>>143
ジートゥとバラは同格でもおかしくないといっただけ。
僕はジートゥ＞バラだと思うといっていた。

>>156
何でそうなるのか意味不明
バカですか？

>>156
レイザーなら防げるんじゃない
今のゴンのグーは核ミサイル級だからな

>>152
ステレオタイプでいいですよ？
強化系は最も強いオーラを纏いで体術も世界一
操作系は軽い制約で相手を完全コントロール可能
放出系は元気玉すら打てる
変化形は何でも好きなものに変化できて
具現家系はどらえもん

世界のトップなんですから考えうる最高でいいですよ

またゴンのグーでループする予感が・・・

>>155
そうなると熟練者には基本性能で勝てなきゃフェイタン雑魚確定だね。

>>162
見た感じだけでは放出系が最強に見えるが、、、
具現化系もダークホースだな

>>145
俺は熟練者にも効くと思う
ペインバッカーを過去に使った発言⇒フェイタンのスピードに対応できる人間(熟練者)

>>145
太陽を動かせるかどうかだよね？
移動できたら直火焼きできるはずだけどやってないからできないんじゃないかな

>>165
いや、私の上げた例にとらわれなくてもいんですよ。

>>168
ようするに想像もつかないということです
実際にそいつらに登場してもらわない限り。

>>153
何処が同変わったんだ？

>>166
基地外か？
旅団内でも能力を隠すのにフィンクスは何回も見ていた
つまりフェイタンがペイン使う時は仲間の誰かに守られていたんだろ
発動するまで攻撃受けないように

>>バラさん
結局聞きたいのは同ﾚﾍﾞﾙ間での相生とより上位に勝ちやすいか
より下位に負けづらい系統はなにか？をききたいので

やはり普通に考えると基本性能で勝る相手にはフェイタン雑魚でFA？

>>171
太陽を見ようとして殺されかけたって発言もあるからそれはないよ

>>172
だからそれは能力によると思います

>>173
ランクもっかいはってみてくれ

>150
俺が不思議なのは何故旅団の位置づけで意見が真っ二つに分かれるのかって事｡未知数のｷｬﾗばかりになってランク付けができないというのは同意｡

>>153
大分同意出来るランクになってきた

横綱　護衛軍　王
大関　寝てろ ハンター協会副会長
関脇　シルバ　ビスケ
小結　ゼノ　クロロ　ノブ　モラウ　レイザー キルア
前頭　カイト　ヒソカ　シュート　ゴン　ゲンスルー
十両　ナックル　イルミ　リァッケ　パワーup後のレオル
幕下 バラ　キョウセン　ヂートゥ　
雑魚　
　　　Ａサブ　レオル ウボーォギン　ボノレノフ　ザザン　カストロ　
　　　Ｂツェズゲラ　ゴレイヌ　ヒンヘイ　腐乱　シャルナーク 殺人中毒者　炉ビスケ
　　　Ｃバリー　ボードム　ドッブル　ジスパ　マチ　ノブナガ　シズク　パクノダ　陰獣　無限四刀流
　　　Ｄベラム兄弟　サキスケ　ダルツォルネ ニッケス　カルト
　　　Ｅビノールト　バセウ　モントール
　　　Ｆスク藁　ポクーリ

>>173
そんなんいったら基本性能で勝る相手には誰でも分は悪いでしょう。
レイザーやビスケ、シルバ、ゼノ等も
問題はフェイタンの基本性能が低いかどうかじゃないのかい？

>>バラさん
ループだ・・・
能力とは発ですよね？ですが細かすぎで分からないのですよね？
けど、発は系統によって傾向はありますよね？

各系統のステレオタイプの発でお互いに同ﾚﾍﾞﾙの場合の相生はどうですか？

>>175
この作品でランク付けは難しいので勘弁。

>>171
フィンクスがフェイタンの能力を見ているのは、
フィンクスとフェイタンがつるんでいることが多いから〜

>>180
そもそもステレオタイプなどというものはないのですよ。

>>173
むしろ基本性能で劣る相手に勝つための能力かと
フェイタンが基本性能上ならペインバッカー出す必要も発動条件すら整わないんだから

>180
さっきから相生ではなく相性だが

Ｓ
王 三戦士
Ａ
ジン ヒソカ クロロ シルバ ネテロ
Ｂ
ビスケ ゼノ レイザー カイト ノウ モラウ キルア レオル ヂートゥ
Ｃ
ゴン ウボォー フェイタン ナックル シュート ザザン イルミ
Ｄ
旅団上位 ゲンスルー 兵隊長上位 旅団下位 バラサブ 兵隊長下位 チェズゲラ ゴレイヌ カルト 雑魚蟻

左の方が強い、蟻は全員念蟻

>>176
確かに旅団に関しては物凄く意見が分かれますね
なんでだろ？

>>183
強化系は高い肉体能力と、堅の強さで戦うのが一般的じゃないですか？
放出系は念弾を相手に撃つをもつのが一般的ではないですか？

>>173
基本性能で勝る相手には雑魚でFAって・・・
アホすぎる発言だぞ。
ネテロの基本性能を勝る相手にはネテロ雑魚でFAって言ってることと同じだろ。

>>187
好き嫌いが激しいからｗ

>>188
そうとは言い切れませんね

放出もネンジュウを出して戦うタイプなどもいますし

>>179
フェイタンは硬攻撃のあとの反撃で大ダメージというところで、流はツェヅゲラ以下だと思うから念に関してかなり弱いと思う。

>>189は旅団厨でＦＡ

>>185
誤字、脱字は勘弁してください・・・・。

>>182
基地外ですか？
旅団は一人一人が雑魚だから集団行動が原則（ウボー以外は）
団長自身もクラピカにぶるっているし
どこかに強盗に入るのに複数で行動するんだからお互い守るのは常識
ペインなんて特に複数対複数の時に威力をはっきする能力だろ

確定版は稀に見る良コテだな

　 神　メルエム、ジン
横綱　会長、直属護衛軍
大関　シルバ、ゼノ、カイト、モラウ、ノヴ、旅団長
関脇　ビスケ、戦闘系旅団員、レイザー、ヒソカ、イルミ
小結　旅団員、ゲンスルー、ナックル、シュート
前頭　クラピカ、キルア、ツェズゲラ、サブ、バラ
十両　陰獣、ゴン、無限４刀流、師団長
幕下　カストロ、ビノールト、隊長、ベラム兄弟
雑魚　ズシ、ジョネス、モタリケ、ポックル

バラ＞旅団員の根拠ってなんなんバラ？

>>194
複数vs複数で太陽やったらフェイタン以外全員氏にますよ

>>197
バラの攻防力はウボーギン以上で
ウボーギンと違いさらに発も明らかになっていないからだよ

疑問
・現在のゴンは念使いとしてはツェズゲラを超えたのか？
　（例えば念の超高速移動など出来るのかってこと）
・もしゴンがヒソカを超えたとしたら、なぜヒソカはゴンを狩ろうとしないのか？
　（ゴンが十分な強さならヒソカは迷わず狩るはず）
・ボマーは何なのか？
　（サブ・バラの能力・ゲンスルーとは発言権などの立場は対等のようだがどういった関係なのか）
・レイザーの正確な強さは？
　（GIは下の中〜下の上位であればゲームを攻略していけるようだが、
　　レイザーはボポボの件などを見るとGIのゲームキャラにおいて強さが圧倒的。
　　レイザーはGI開始時点では既に強かった事が考えられるが、
　　あまりにも強いと協専では手がとても出ない。
　　したがって、レイザーの能力自体は中の上位でゲームそのものがゲームマスターを
　　補助している可能性があるのではないか？）

>>194複数対複数でアレつかったら仲間全員しぬだろ…

>>184
慎重な相手には逃げられるのなら使いづらい発だと思う。

>>192
普通に見てるんだけどね。
捻くれた見解してる君はアンチ旅団なんだけどね。

シルバやゼノがモラウやノヴより上っていうのもアホだよな
殺し屋ごときがそんなに強いなら速攻で誰かが雇っているは

ヂートゥは、師団長最強になる伏線バリバリだね
王の所に行く前に捕まると思ったけどレオルが力を借すとは思わなかった

>187
旅団厨の呼び名は今や国立に反論するもの全てを指すから､やはり初期の真性旅団厨(いたのかは知らん)が国立のいうｷｬﾗ萌えで旅団贔屓のランク付けをしたのが起源なのかな｡それで､国立に相対する側が自然と旅団を弁護する結果となった､とか｡
推測してみた

>>バラさん
何でそんなに話をいきなり複雑にしたいのですか？
ステレオタイプなので各系統一点突破のタイプで議論してほしいです。
念が複雑なのは分かりますが、〜より〜能力者なのは後で考えますんで
単純なやつらではどうなると思いますか？

>>199
バラの発が明らかになってないってのは
アドバンテージになるかどうか怪しいと思うんやけど．
ウボーにも隠し発があった可能性は高いし．

>>201
発動する直前まで仲間に守ってもらうだろ
それともフェイタンとフィンクスはホモでいつもつるんでて
タイマンする時もフィンクスがいないと何もフェイタンはできないって事か？

>>191
ザザンのスピードにもよるでしょう。
カルトが目で追えないスピードだから遅くは無いと思う。
流が下手かどうかはあの描写ではわからないのでは？

>>207
わかりません

>>208
＞ウボーにも隠し発があった可能性は高いし．
そんなんあったら死ぬ前に出しますから。
漫画の都合を考えてね

過去ログ見たら鎖氏あまり来てないようだね、残念
今は国立とバラとじんがリアルタイムでいるのか
結構希有な時に来たね

>193
誤字はともかく聞いてばかりだな｡ソクラテスでも目指してるのか?とｵﾓﾀよ｡もしかして昨日念の質を言い出した人か?

>>199
あと，攻防力の優劣はどこで判断したん？？

>>202
基本性能云々は納得してくれました？
慎重な相手と言ってもフェイタンがブツブツ言い始めたあたりで逃げる敵がどれくらいいるかな？
太陽を打ち上げてしまったらネフェかヂートゥくらいの脚力でもない限り射程外に逃げるのは難しいと思う

>>194
集団行動が原則って・・・
妄想乙。
ザザンの城に行ったときもみんなバラバラに行動してましたが？？？

>>214
ミミズとチビスケどっちが強いと思う？

>>204
　十老頭が少数精鋭の護衛として雇ってますが。

>>211
だって強制絶されてたやんウボー．
これじゃあ能力そのものが出せないって本人言ってたし．

俺のランクに誰もレスをくれない件

>>219
アホかお前。
絶になる前に出すって言ってんだが。

あとバラバラにレスするなめんどいから

>>213
そーです。

>>189
フェイの発を冷静に見ると使いづらいから書いたのだが…
ネテロの場合は発がまだでわからん。しばし待て。

>>217
ん，突然の質問．ビスケの方が強いと思う．

>>220
書かれてない能力を考えるのは妄想でしょ
きりがない

>>212
これ稀有なのか？
なんか得したな。
アホみたいな質問してスマナイが国立ってなに？

>>206
その通りだと思う

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/111141078
ｺﾅﾝ、ハリウッドで映画化

>>224
ミミズパンチ一発で顔にダメージを受け
情けなくも「効いたぜ」

ビスケキック一発ではノーダメージで驚いた顔してるだけのバラ。
次の瞬間すぐさま反撃
何連発とたくさんくらってやっとダメージがある程度。
だがそれも「軽いねえ」と一蹴

しかもお前も言っているとおり
チビスケ＞＞＞ミミズ
なのでバラ＞＞＞ウボの攻防力の差が歴然なのは間違いないわけですな

>200
とりあえずまだゴンはヒソカを越えてないとは思う｡天空闘技場での再戦を約束したままだし､一応はﾗｽﾎﾞｽ的存在なんじゃないか?

>>221
すぐアホかってゆうのやめーや，気分悪いだけやんそんなん．
バラバラにレスしてごめん，何かタイミングずれちゃって．
強制絶を想定してたならともかく，想定外やったんやから，
奥の手あるんなら強制絶前に出すやろってのはおかしいやろ．

>>216
団長とかは集団行動を命令するけど団員それぞれは個人行動を好む傾向だと思う

>>226
自称国立大学らしい。フナムシと言われている事もある。
特徴としては
・口が悪い
・旅団の評価が低い
・ボマーの評価が高い
・自分の意見が通らないとさらに口が悪くなる
・他人の意見による自分の意見の補正がない

>>225
？

>>229
しかし設定では陰獣は世界的な先鋭らしいんじゃ？

>>231
あのな
矯正絶だろがなんだろうが
一発で即死の攻撃を想定してないってのはただのバカだろ
そんなん言い訳にならんよ
奥の手あるんだったらゼツになる前に出す。
漫画の都合を考えろ

あとバラバｒニレスすんなよ

>>231
たしかにウボーには隠れた能力があった可能性があるけど
そんなこといってたらキリがない
いくらでも考えようがある（フェイタンの発のような何でもあり的な発まであるため）
だから書かれていない発は考えに入れるべきじゃない

>>211
そんなことをいったらウボーのかませの陰獣でも発を披露したから主人公チームと戦ったサブバラも発をみせていいはず。
偶然二人とも発を披露しなかったからカウントダウンにオーラを使っているから対マン用の発がないとも十分考えられる。
ウボーもサブバラも使うチャンスを逃してしまっただけかもしれないけど
どちらも評価に入れることはできない。

>>236
皆さんあまり相性について興味ないみたいなのでもう質問はしませんが
あまり矛盾を含んだ発言はしないほうがいいですよ?
バラはキルアに対して一発で即死の攻撃を想定していたのですか？

>220
妥当って事じゃないのか?良くも悪くも突出した所がない場合レスしようがないだろ｡
それにいきなりランクだけかかれても面白味がない

>>215
遅レススマソ。
戦闘経験豊富な相手にはやはり効きづらいと思うのが俺の見解。
まあ、いずれ結果はでるでしょう。
明日も早いので皆の衆ﾉｼ

>>239
即死ではないかもしれないけど、戦いは終わらせるつもりだったと思う。

一応俺のランクも貼っときます

Ｓ　王
Ａ　三戦士
Ｂ　ネテロ
Ｃ　キルア　シルバ　ノヴ　モラウ　カイト　ビスケ
Ｄ　ゴン　レイザー　ヒソカ　クロロ　ゼノ　クラピカ
Ｅ　イルミ　ナックル　シュート　ゲンスルー　レオル
Ｆ　ウボォー　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　ザザン　ヂートゥ　カストロ
Ｇ　ノブナガ　フランクリン　シャルナーク　バラ　ラモット
Ｈ　マチ　シズク　サブ　チビスケ　パイク
Ｉ　パクノダ　コルトピ　ツェズゲラ　ゴレイヌ
Ｊ　陰獣　バリー　ケスー　ロドリオット
Ｋ　ビノールト　カルト
Ｌ　クワガタ

>>238
お前はバラ＞ウボの理論には納得できたか？

もうなんかワケ分からんようになってきたから次からランクづけするときはキャラの名前の横にそいつの強さの数値かけ！！
第一話のゴンを「10」としてな！

>>243
お前もチビスケ＞＞＞ミミズにしているようだし
>>229の意見を聞かせてくれ

>226
そうだな､常連のｺﾃﾊﾝが三人も揃うのは珍しい｡ある意味議論が活発になるから良いことかもな｡往々にしてｺﾃﾊﾝの意見は突飛だから盛り上がる｡国立はｺﾃﾊﾝではないがレスが特徴的だからすぐわかるよ

>>229
そゆことな．なるほど．

>>236
待ってレス統一したで．
一発で即死の攻撃を想定してなかったんじゃない，
クラピカの鎖が具現化した鎖であること（つまり隠で隠せるということ）
を想定していなかっただけ．
一撃必殺系の能力があることはウボもよく知ってるやろう．
シャルナークがいるし．でもそれを知っていても，想定していても
必ずしもそれを避けれるとは限らない．あくまで，自分が「これは
ヤバイ一撃必殺系かも」という攻撃を知覚するまで具体的な対応は
できない．多少警戒することくらいはできるとしても．
クラピカは隠で意表を突いたから，攻撃を知覚される前に
一撃必殺の技をウボに当てることができた．
それは奥の手を出す前にクラピカがウボを封じた形になる．
この場合，ウボは奥の手を持ちながら使いそびれた可能性が考えられる．
攻撃を知覚もしてないのに，一撃必殺能力を警戒して奥の手を
出さなきゃならんのなら，みんな最初の一手で奥の手ださなあかんこと
になる．

コテって構ってほしいからコテになるんだろ？それか自分をアピールしたい奴とかさ。

>>244
納得できないです

>231
アホか､は確かにないよな｡程度の低さを露見するから止めた方がいい｡

>>242
バラではなくサブでした。

そーいう意味じゃないです。
バラさんはウボーが即死系能力を警戒していなかったからバカだという発言をしましたが
これは、サブがキルアと戦ってるときサブは即死系の技をおそれ何が何でも攻撃を受けないようにしていた
描写はありませんよね？けどサブも同様にバカだともいっていませんよね？

矛盾している点はわかってもらえましたか？

>>248
盛れが言っているのはそういうことじゃない。
出す出さないとかではなく
漫画的に奥の手はあったら出すのが普通だろ？
だがあの場面で出さないどころか
ガイドにもキャラ紹介にも奥の手については書かれていない。
そんなものを持ち出されてもこまるっつうこった。
んでバラ＞ウボは納得できたか？

>>250
納得できない場合は
どこがどうなっとくできないのか言って御覧なさい。
駄々っ子じゃないんだから。
オタクもチビスケ＞ミミズのようですが？

つまり、バラがいると荒れるということでFA？

>245
いきなり命令ですか
何様?

>>226
>>233で説明してる通りだけど、俺は結構同調する部分もあって、
このスレで必要悪的な部分はあると思う

>>246
ウボーは手加減してたんじゃ？
本気で堅したらミミズの攻撃はノーダメージな気がする

ウボに奥の手があったかもしれない。
漫画的に考えたら普通なら出すが、そこで出さないのが冨樫だ。
かと言って無かったかもしれない。
つまり話し合ったところで分からんという事だ。
しかしウボが鎖につかまったのは凝を怠ったからだろ。
アホだから忘れてたんかもしれんが。
だが戦闘においてアホというのは弱いという事だ。

>>255
FA

>>253
バラ＞ウヴォーが納得できない部分。
ゲンスルーの説明するリトルフラワーの威力は対戦車バズーカより大分弱い可能性有り。
したがってゲンスルーと同等以下と考えられるバラの攻撃ではウヴォーに聞かない可能性がある。

>>257
＞ウボーは手加減してたんじゃ？
＞本気で堅したらミミズの攻撃はノーダメージな気がする
根拠がなさ過ぎると思うのだが。
んなこといったらバラも本気でなかったかもしれんのだが？

バラのカキコ気持ちワリィ！WW

友達いるの？？

>253
まるで原作で絡みのないｷｬﾗを引き合いに出してそんな自信満々なのは何故なんだ｡

>>259
話にならないにもほどがある。
たとえばウボは攻防は旅団随一だろうが
クロロよりはかなり弱いんじゃないか？
それと同じでバラがゲン以下だからといって攻防が低いなどという根拠はまったくない。
とはいえゲンの攻防も相当なもんだがね
まさか本気でそんなこといってるわけではないんだろ？

>>254
とりあえずチビスケ＞蚯蚓ではないです
蚯蚓＞チビスケか蚯蚓＝ビスケくらいに思う
チビスケ四人＜ウボーだとも思う。
攻防力は比べるのは難しいね

>>253
漫画的都合ってのはそういうことか．
それは納得できない．出すやろ普通の漫画ならってだけやろ？
冨樫はゆーはくでも魔界トーナメントまるごとすっとばすような
やつやし．描くやろ普通．
この議論は不定な要素が多すぎるので止めよう．
バラにも同じこといえるわけやし．旅団の隠し発は名言されてた
ハズやから，ウボにもあった可能性は高いと思うが，しょせん
可能性やしな．

>>229にさらに詳しくレスつける．
オレはビスケ＞＞＞ミミズには賛成やけど，
それは真ビスケを考慮してのことな．
正直チビスケ＞ミミズだとも思うが，攻撃力は互角くらいやと
思ってる．攻撃力だけ見るとミミズが上の可能性すらあると思ってる．
こんなことゆったらバラは怒るかもしれんけど，落ち着いて．
オレは隠獣をそこまで雑魚いとは思ってない．
彼らが戦ったのはウボぐらいのもんやし，ウボも強さがよくわからん
ままハメみたいなやり方でやられちゃったし．
バラ＞ウボの根拠がそれだけやとしたら，隠獣の強さがあいまい
過ぎると思う．

>>260
でも結局倒すのに首から上で十分だった奴等だから、
ウボーが手抜いて遊んでた事十分考えられるんじゃないの？

>261
バラに同意する訳ではないが､議論の内容に反論するならまだしも煽りは止めろと言いたい｡場が荒れる｡

>>264
オタクの言うとおり
チビスケ＝ミミズだとしたら
バラとウボの攻防はそれでもバラの方が上ということになるわけだが。

>>265
＞正直チビスケ＞ミミズだとも思うが，攻撃力は互角くらいやと
卑怯な手にでんな。
盛れはちびすけとミミズの比較をきいただろ？
くだらない手を使って逃げるな。
＞思ってる．攻撃力だけ見るとミミズが上の可能性すらあると思ってる．
互角だとしても最初の一撃でバラはノーダメージ。ウボは効いたぜ。
さらに何連発くらってバラは立ち続けているしやっとダメージがある程度。
おまけにウボをぶん殴って手がボキボキになるミミズがチビスケ以上とするには
根拠が乏しい。

バラを野球板で見つけた

>>266
＞でも結局倒すのに首から上で十分だった奴等だから、
＞ウボーが手抜いて遊んでた事十分考えられるんじゃないの？
おいおい
逆に考えれないのか？
その程度のやつらにダメージを受けてるってこと。
つまり防御の低いいい証明になる。
チビスケが3人でもウボに首だけで倒せると思ってる？
たとえそんなに攻防力が高いのならザザンのように硬でもノーダメージとなるはず。
何でそんなにウボ有利に考える？

>>268
残念ながらなりません。

>>271
駄々っ子じゃないなら理由を言えよ
旅団厨。

自分はこの場で、議論の新基軸をどんどん作りたいと思っています。
念における質の概念、各系統間の相性などはそのための下地作りのつもりでかきました。

今のとここの議論はA＞B　B>C　だから　A>C　という流れですよね？
しかし往々にA＞B　C＞D　ならば　A＞C　という確定してもいないことまで決め付けていますよね？
なぜなんでしょうか・・・

　それは判断基準を明確にしていないためそれぞれの主観で決めてるからじゃないのですか？

もっと、多くの人が納得する判断基準を考えてみてはどうでしょうか。

>>272
あいのり見るのでまた後で

うはｗｗｗｗｗ
ＶＩＰから誘導されて俺がきましたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クロロ＞（ヒソカ）＞フェイタン＞ボノレノフ＞ウボー＞フィンクス＞
フランクリン＞ノブナガ＞マチ＞シャルナーク＞シズク＞パクノダ＞コルトピ

旅団強さランキング。 どうよｗｗｗｗ

>>274
やはり逃げたか
都合が悪いとすぐそれだ。

>>273
その曖昧さがここの醍醐味だと俺は思う。
だから別に今のままで良いと俺は思う。

＞　A＞B　B>C　だから　A>C
マス大山は否定してるけどね

>>263
じゃあどっちが強いとははっきり言えないと思う。

>>266
同意。根拠はないが本当にやばいと思ったらクラピカに絶にされた時のような顔になりそう。

>>270
ウボーが必死こいて倒すんなら判るんだけど、
結局ちょっとやる気になると頭だけで勝てる連中だったんだよね陰獣は
バラｖｓチビスケや旅団ｖｓ蟻とは違った、遊びのような物を感じる、俺は

>>278
それは誤字です、すいません。

>273
激しく同意
バラとウボーが何故比較可能なのか謎だもんな｡
ルールを制定すれば無駄な空理空論が減っていいと思うな｡

>>268
ああ，ごめん途中でビスケとミミズの比較やと勘違いした．
故意じゃあない，ほんまごめん．逃げたんじゃない．
バラはノーダメージかな？血吐いてるように見えるけど．
まあ動きを見ると大ダメージではないようやけど．
ウボだって効いたぜって本人が言ってるが，実際ダウンしたわけでも
動きが鈍ったわけでもない．両者に明確な差があるとは思えへんけど．
ウボ殴って手がボキボキになるのは，逆にウボの攻防力が凄まじいからとも
考えられる．でもオレの言い分も根拠が乏しいのは確か．
でもバラも根拠は乏しいと思うけど．

>>280
＞ウボーが必死こいて倒すんなら判るんだけど、
＞結局ちょっとやる気になると頭だけで勝てる連中だったんだよね陰獣は
だからそんなカスのパンチにダメージ受けたんでしょウボギンは。
そして手加減していたとか根拠のないことを言われても困るんだけど。
ウボがそんなに強いんなら手加減していてもダメージないと思うんだけどね。

>>283
＞バラはノーダメージかな？血吐いてるように見えるけど．
口をきって血を出すのは吐いたとは言わない
＞まあ動きを見ると大ダメージではないようやけど．
当たり前だ
本人が軽いっつってんだろ
＞ウボだって効いたぜって本人が言ってるが，実際ダウンしたわけでも
＞動きが鈍ったわけでもない．両者に明確な差があるとは思えへんけど．
都合よすぎだろ。
本人が効いたぜって言ってるのに何で信用しないんだ？
おまけにバラは何連発＞ウボは一発なのわすれんなよ
＞でもバラも根拠は乏しいと思うけど．
盛れは根拠あることを言っている。
お前が卑怯な手を使って逃げたりしてるだけだろ
ミミズ＝チビスケだとしてもバラの方がどう見ても上なわけだが。
まあチビスケ＞＞＞ミミズだけどな

>>273
オレも今自分で書いててそう思った．
直接戦ってないと，根拠がどうしても曖昧になるな．
でもそれをやらんと，実際にやった奴同士しか議論できへんし，
うーんどうすりゃいいのか．今のままでいいような気もするかな．

>>283
紳士的な態度に拍手！
内容も同意。

＞＞２８４
ウボ＜＜バラ
で納得できないてんは
ウボはバズーカにまったくノーダメージ


それにバラはチビビスにダウンさせられた
ミミズのパンチはウボをダウンまでさせれないほど

>>273
期待してます

>>284
冷静になって聞いてくれ
俺はゲンスルー＞ウボー派だけど
バラがウボーより強いとは思わないし、
ボマーにあれ以上の発は無いと思う
ウボーは真ビスケに負けるだろうけど、さすがに一発で負けるとは思えない
バラは堅でチビスケと闘ったが、ウボーは陰獣相手にしてる時堅すらしてなかったってのは
有り得なくもないと思う訳よ
ウボの最後の余裕っぷり見ると

「チビスケ＞蚯蚓」には同意でも良いが、これは“総合力”な訳だろう。体術のレベル、スピード、経験…。
単に「攻防力の比較」なら、肉弾戦が得意な蚯蚓の一発が重くても不思議ではない。

あと、攻防力比較ならスナイパーライフルをこめかみに喰らって平気なウボォーと、ヨーヨーで脳震盪を起こしたサブも比較材料になるのでは？

>>288
＞ウボはバズーカにまったくノーダメージ
だからなんだ？
バラでも耐えれてもおかしくないが。
おまけにノーダメージじゃないよ
捏造しないようにな

＞それにバラはチビビスにダウンさせられた
アホか
最初の一撃だけだろ
しかも高等部にいきなりキックだ。
しかも驚いてる顔してるだけでノーダメージ
ウボは一発目でいきなり　効いたぜ　だがな藁
おまけにそれ以降何連発くらってもバラはダウンしてませんから。

ウボ贔屓ばっかりすんなよ藁

>>285
だから故意じゃないんやってば断じて．謝ってるやんか．
ミスぐらいするやろ？マジで逃げたんじゃない．
卑怯な手なんて使ってない．そこは譲れない．

バラも根拠は乏しいで．だからあいまいなことが多すぎるんやって．
何連発って，ジャブって可能性は？渾身の一撃がそんなに連射できるんか？
たしかに効いたぜといったが，オレらが普通に殴られて痛い程度の
効いたぜだったかもしれんやん．ウボだって血吐いたりしてないし．
バラが口切っただけって根拠もないし．
でもオレは今ウボ優位の可能性を挙げたけど，問題は，まったくバラの
言った通りの可能性も考えられるってこと．だからお互い根拠が
乏しいって言ってんねん．

>>282さん　>>286さん同意ありがとうございます。

念の質の議論は複雑なので自分が前に提案した同系統能力者のﾚﾍﾞﾙ判断基準の設定
なんかは偏った意見がないと思うので書きます。

操作系と放出系についてはある程度書きましたのですがも一回書きます。

>>290
＞バラがウボーより強いとは思わないし、
＞ボマーにあれ以上の発は無いと思う
＞ウボーは真ビスケに負けるだろうけど、さすがに一発で負けるとは思えない
それ全部君の主観でしょ


＞バラは堅でチビスケと闘ったが、ウボーは陰獣相手にしてる時堅すらしてなかったってのは
＞有り得なくもないと思う訳よ
＞ウボの最後の余裕っぷり見ると
残念ながらそれはバラにもいえることです
ものすごくビスケを舐めてたことくらいわかるだろ？
それでも最初の一撃で驚いた顔してるだけ。

君はかなりウボ有利に考えてないかい？

お、じん、Mikeに続く糞固定三銃士の蚯蚓だｗ

>>291
遠心力加わった大木薙ぎ倒す特殊合金50kgのヨーヨー＞＞＞＞＞＞＞ライフルなのは言うまでもない。
ライフルで木にあんな真似は出来ませんｗ

>292
アホか
というのは性癖ですか?

>>293
普通に見れば
お前は漏れの意見が気に入らないから難癖つけてるだけのように見えるが
盛れの方がかなり根拠のあることを言っているわけだ。

>>298多分性癖

>>291
そうそうそれ思う．総合力ではチビスケが上でも，
攻撃力だけ見たらチビスケはそんなに強いと思えない．
まぁそれはただの想像やけど．
ドッチのときもなんか力強さは全く感じんかったし．

>>301
ミミズ如き雑魚キャラをチビスケ並にもってくるお前には負けるよ

操作系能力者のﾚﾍﾞﾙ判断基準

�@いかになにものでも操作可能か
�Aいかに多くのものを操作できるか
�Bいかに複雑に操作できるか
�Cいかに長く操作できるか

この4つの項目で議論すれば操作系能力者のﾚﾍﾞﾙ判断は出来ると思います。

放出系能力者のﾚﾍﾞﾙ基準（霊丸など弾を撃つタイプ、ねんじゅうなども実は�Bの要素ですが）
�@念弾一発あたりの威力。
�A念弾の段数制限
�B念弾への付加価値

ワードとかに書き溜めてないので前回とは多少違うと思いますがどうでしょうか？

>>299
別に気に入らないってわけじゃない．
意見聞かせてって言ってくれたから，素直にオレの考えを
述べただけ．そんなに邪険にすんなよ．
しかし，自分の方がかなり根拠のあることを言ってるっていうのが
また根拠がないな．

ﾊﾞﾗは客観的という言葉をしらないようだな
自分に都合の良いとこばかりﾚｽしてるし
そもそもそこまでいばれる根拠という根拠じゃないし

バラは口が悪いな。奴さえいなければ本当にこのスレは平和なのに。

>299
バラはじんの言うように少しは譲歩を覚えた方がいいんじゃないか?
所詮直に相対した訳じゃないんだから推測の域を出ないのはお互い様だろ

>>304
仮に二人が同格だとしても
一発で食らったダメージは
驚いてるだけのバラ
効いたウボーギン
ここで差がでている
おまけに何連発くらってやっとダメージを受けるバラ
同考えてもバラが上になるわけだが

う〜ん、俺もゲンスルー以外のボマーを評価してるんだけど、
旅団上位より強いとは思えないな
ウボーとバラ、一撃は見た目の損傷具合では同じぐらいだろうけど、
そこで「効いたぜ」と言うのがウボーで
「効かない」と言うのがバラだったと考える事は出来ないかね、性質的に

>>302
総合力ではチビスケが上って言ってるんやで．
攻撃力だけではわからんって話やんか．
それに隠獣を雑魚とは思ってないって言ってるやん．

>>307
しょうがない
チビスケとミミズの比較なのに
ビスケと勘違いしていたとか言って逃げるし
オレらが普通に殴られて効いたぜ程度かもしれんしとか
意味わからんこと言うからな。

陰獣は雑魚だよ
普通になｗ

ビスケは軽パンチを数発。
ミミズは渾身の右ストレートを一発。

パンチ一発の強さはミミズ＞＞＞＞ビスケなのだが。

相変わらずバラは格闘技とか見ないらしいな

>>皆さんへ
新基軸をふやしたいと調子こいたのはいいですが

強化系の判断基準は結構簡単だとしても
具現化系、変化形は使い方しだいじゃね？って反応がかなり恐ろしい気がしてます。

ウボーの効いたぜは、
べジータが殴られた時にだす不敵な笑みと似たようなもん

>>314
具現化系、変化形は使い方しだいじゃね？

>>309
＞ウボーとバラ、一撃は見た目の損傷具合では同じぐらいだろうけど、
おいおい
何処見てるんだ？
一撃ではバラはまったくダメージを受けていないぞ？
驚いてる顔してるだけだ。

＞そこで「効いたぜ」と言うのがウボーで
＞「効かない」と言うのがバラだったと考える事は出来ないかね、性質的に
バラが軽いねえといったのは何連発とくらいまくってからだよ

あと自信過剰なウボーギンがちょっとやそっとのダメージ受けて効いたとかいうか？

そっちのほうが性質的にありえんね。

バラはジャブとストレートの違いも解らないサルだろ

>>315
そもそもバラは最初の一撃でノーダメージなわけだが藁

あとウボはアザもできてるし
にやついてもいませんよ
残念だったね

あっと言う間に300超か…

>>313
バカたれが
ビスケが軽パンチだという根拠言ってみろ。
最初の高等部キックがどうして軽い攻撃なんだよ藁
旅団厨が

いくらなんでもヨーヨーでダウンしちゃ駄目でしょwWWwwWWw
バラUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

ろむ

>>323
卑怯者おかえり

>>311
本人が間違えた事を認めたうえに謝ってるのにねちねちしつこい。
あとキャラの自己申告で言った事を基準にするのは間違ってると思う。
誰だって、お世辞や強がり言う可能性がある。
（ネテロがモラウ＆ノブと同程度と言ったり）

>>321
誰もキックの話してないだろ藁
読解力身に付けてから出直して来い藁

>>317
そう言われると逆に陰獣の評価上げていいような気がしてきた
チビスケよりは弱いだろうけど

>>311
・バラがダウンした攻撃を後頭部でなく顔面にくらったら間違いなく鼻血だすだろ
　当たり所の差だけ　ましてミミズは骨折までしてる
　
　

>>308
だから逃げてないって．お前が卑怯やんけ，揚げ足とんな．
絶対に絶対に故意ではない．断言する．

だから，その一発ってのがどんな一発やねんと．
可能性考えたら無限やん．ビスケとミミズがどういうつもりで
放った一発やねんと．ビスケはバラの強さを測る小手調べやった
かもしれん．その後賞賛してるから確かにバラは強いんやと
思うで．それにウボーの効いたって台詞もどういう効いたやねん
と．ちょっと痛かったってくらいのもんかもしれんやん．
バズーカもかなり痛えとかいいながら深刻なダメージとは
程遠いし．みんな言ってるように，強い根拠とは言えない．
これが意味不明か？これだけ懇切丁寧で意味不明か？

おい皆。
目を覚ませ。
彼には何を言っても無駄だ。

>>324
逃げたわけじゃないってｗ
釣りだろうけど。
スポルト見るのでまた後で

>>319
効いたぜ＝不適な笑み
別ににやつく必要はない。

最初の一撃がノーダメージかどうかはわからない。

>>326
バカだな貴様。
軽パンチの根拠を言えと盛れはいったわけだが藁

>>327
チビスケより弱いのであれば
盛れの理論どおり
バラ＞ウボになるわけだが
なぜ否定するのだね

>>329
330の言う通り目を覚ませ！
おはよう！

ちょっと支離滅裂になった．

>303
うーん､操作系の能力者については文句の付けどころがないんだが､
系統毎に議論するというのでは議論百出は期待出来ないし､ほぼ結論は議論するまでもなく一見なんじゃないかな･･･
もう少し寛容のあるルールの方がいいんじゃないか?

バラはＤＢ厨だろ。
描写だけを見て全てを判断している。
お前にはまだハンターは早すぎるからおとなしくＤＢでも読んでろ藁

>>316さんへ　即レスありがとうございます。
操作系、放出系には納得してもらえたのでしょうか？

質問の返答としては戦闘を考える際は非常に難しいのでプレ版をつくり
修正をしていくのではだめでしょうか？

>>322
旅団はヨーヨーすらいらんぞｗｗｗｗｗｗｗ

>305-308
バラ３連続ﾜﾛﾀ

>>328
お前バカすぎだろ藁
顔面と後頭部どっちがダメージ上かもしらんのか？
後頭部は急所中の急所ですよ藁

>>332
＞効いたぜ＝不適な笑み
＞別ににやつく必要はない。
だからそれはウボ有利に考える君の妄想なわけだよ

さらにバラがダメージ受けていたら痛そうな顔をするはず
ウボみたいにな藁
バラは最初の一撃はノーダメージ。

「効いたぜ」とは云っても、一度も地に臥した事はないが。
…蚯蚓に引きずり込まれる以外は。

まぁウボよりバラが強いってのは設定上ないと思うんだな。

>>333
キックの話もしてるだろ痴呆症か？

軽パンチ根拠はビスケがパンチを振り切ってないから。
軽いパンチを何発も打った感じで明らかにミミズのパンチとは描き方が違う。

>>334
はっ！おはよう！
でもバラのハギャ＝蛙はオレは考えつかんかったし，
一目置いてるとこあるし，ちょっと話してみたくなってん．

>>338
＞�B念弾への付加価値
これは具現化系や変化系の関わる事なので厳密には放出系能力者のレベルでは無い気もしますが

バラにウボの芸当ができるとは思えない

>>344
＞軽パンチ根拠はビスケがパンチを振り切ってないから。
＞軽いパンチを何発も打った感じで明らかにミミズのパンチとは描き方が違う。
愚か者目
ちゃんと振り切っている
18巻よくよめや。
ミミズのパンチが一発が重いようにかんじるのは
ミミズが一発しか打ってないからただの錯覚なわけだよ

まあミミズ＞＞＞バラは間違いないわけだからあきらめろ

>>343
まあそれはお前の妄想なんだけどな

>>347
まあそれはお前の妄想なんだけどな

>>348
パンチ後の体勢から見ても確実に振り切ってる．渾身やろ．

>>351
だからビスケも振り切ってるっていってんだよ

>>341
だから顔面だったら鼻血だすだろ　鼻なんか弱いんだから

ウボはイタイと言っても所詮その後の動きに支障もでない程度のダメージ
そもそも噛み付かれた時だってイタイと言わなかっただろ？

>330
彼って誰だよ

バラ弱いじゃん。どこが強いか教えてくれまいか？

>>352
なんでそんなことわかるん？

バラはそんなに自分の理論に自信があるなら、いちいちバカだのアホだの言わなきゃいいのに。
客観的に見ると、態度は悪いしバラ自身も幼稚な人間に見える。

ちなみに
銃弾に何発か耐えれるダルツォルネ

ライフル弾に「いてえ」といってダメージを受けるウボ。
ダルよりは大分耐えれるだろうがそこまでの防御力の差はない

ウボの攻防力を過大評価してはいけない

>>348
振り切り方が全然違うし。
なによりミミズの場合はゴンのグーみたいな殴り方だろ。

>>354わかるだろ…

銃弾やバズーカ砲が効かないウボォーの防御力を「大抵の念能力者なら可能」ってのが結びつかない…
今週、キルアが軍隊相手に「キズ一つ付けられないよ」とか見せたら、納得だったがねェ(笑)。

ボーガンで殺されかけたサブ

>>346さん
もし、同じ念弾の威力で同じ弾数の能力者Aと能力者Bがいるとします。
Aの弾は何の特殊効果もなく、Bの弾には眠り効果もついてるとします。

あなたはどちらの能力者をより高度な放出系念能力者としますか？

>>341
効いたぜと、さらっとした顔で言ってるんだけどね
俺には痛そうにしているようには見えない。
バラのほうが蹴られた2コマ目でゴフッって顔してるしね。

>>353
＞だから顔面だったら鼻血だすだろ　鼻なんか弱いんだから
ウボが花だったら血だしてただろうな
＞ウボはイタイと言っても所詮その後の動きに支障もでない程度のダメージ
そりゃそうだよ
ミミズなんかチビスケより雑魚なんだから
＞そもそも噛み付かれた時だってイタイと言わなかっただろ？
だからなんだ？
殴られたときも効いたといっただけだ。
毎回食らうたんびにいてえなんて言うバカがどこにいるんだ？藁

>345といいじんといい関西弁好きだな･･･

>>358
だからそれが曖昧やねんて．
耐えれるってどーゆーこと．死なないってこと？
いてえっていったらダメージ受けてんの？
オレらがちゃっちいおもちゃのピストルでBB弾当てられて
いたいっつったらダメージになんの？

ウボーがバラより弱いはずないじゃん。

だってゲンよりも強いんだから

>>350
描写をみた感じでは一発では蚯蚓の方が重そうだった。
ジートゥとバラやサブやラモット等編の違うキャラを比べるのは難しいね。

>>359
妄想としかいいようがないな、、、

>>364
愚か者目
そんなこといったら最初の一撃でバラはノーダメージですから。
最初の一撃でだめーじを受けるウボとは比較にならない。
しかもミミズは雑魚

ウボーがバラより弱いはずないじゃん。

だってゲンよりも強いんだから

>>358
かなりの防御力の差があるだろ
たとえばBB弾とかかなり痛いけど何発くらてもたいしたことないし

>>363
できるかどうかは分らないけど現時点ではBかな。
Aはメモリを残してるから、成長してBをうわまる可能性を秘めているが。

>>367
硬でノーダメージのザザンに比べるとはるかにショボいことがよくわかる

>>370
バラはＤＢ厨だから描写でしか判断できないんだろ

>>みなさん、曖昧な議論でいいのですか？
バラさん皆さんが決めたルールの上で論破しようとする気もないのですか？

師団長倒せる旅団の中で屈指の力をもつウボ
ナックルと同格ぐらいのゲンより弱いバラ

>360がどちらの立場についてるかなんていちいち覚えてないけど?
意味深な発言して煽るﾔｼはただの荒らし

>>367
なんでそこでザザンがでてくるんよ．
そりゃ変身ザザンの体の硬さは尋常じゃないやろけど．

はっきりいってウボは
あのマフィア戦で

「いてえ」
「効いたぜ」
「さすがにかなりいてえな」
など数々の弱音を吐いている。
ハッキリいって気概のショボさはボブサップ並といっていい。

>>377
そもそもナックルが旅団よりはるかに強いんで。

>>373さんへメモリ一杯だったらBってことですか？
ﾚﾍﾞﾙ比較なんですから可能性などはなくして比較する時点での能力を比べないと
ゴンは可能性無限だから比較できないや死者、描写にないことまで加味しなければならず
非常に曖昧な判断に逆もどりです。

気概のショボさならゲンスルーがナンバー１でしょ

>>380
強がりをいわない正直な奴なんよ

>>378へ
>>334>>345を参照してくれ。

>>381
ナックルは発有師団長同格以下
が旅団は発有師団長より確実に上

>>384
つ〜ことは文句なしにミミズのパンチでダメージ受けたわけですね

>>380
そんなもんどうでもいいと思うけど．
むしろ明らかに拷問されるとわかっていてまったく
動揺が見られないとこの方がすごいと思うで．

>>380
そういうのをＤＢ的考え方って言うんだよ
ハンターで強さ議論したいならもっとジョジョ的な考え方しなさい

>>387
うむ

>>384
確かに
クラピカ戦の「2割程度」ってのも本当なんだろうしな

>>382
ん〜言い回しとしては「放出系能力者」としてなら同格だが
「念能力者」としてならBが上と言うか。

>>386
妄想乙

>>388
ノストラード組なんか雑魚だろ
仲間がくるのを期待してただけ

>>365

>だからなんだ？
殴られたときも効いたといっただけだ。
毎回食らうたんびにいてえなんて言うバカがどこにいるんだ？

そうか？撲られたときにいったのは普通に漫画読んでればミミズに対するイヤミ
ともとれるぞ？顔面パンチ食らっちゃ頭くるし

当然ダメージ食らったらイタイと言う訳もなく
たいしたダメージでもないのに喰らったぜ　とも言うだろ
ダメージを食らってなくても

>>394
イヤミになってませんから。

正直このスレはバラ以外もＤＢ厨ばかりで萎えるわ

>>388
確かにあの場にいたのは雑魚やったことはわかったと思う．
でもこれからどんな能力者を呼ばれるかわからんやん．
ウボはどんなやつがきても，どんな方法を使っても自分は
耐えられると思ったんちゃうん？
まあ，しんでも何も喋らないって思ってただけかもしれんけど．
ウボは気概あるで．クラピカにも何も喋らんかったし．

バラは旅団を弱く見すぎでは？アリ退治でもフェイタン以外は命にかかわるほど深刻にならず余裕があったし、そこまで弱くはない。

>>393
ナックル>>旅団
バラ>>旅団

説明してくれ。どっちも妄想だろうが。

ウヴォーの位置づけが旅団内でも上位だと考えると、
今後の旅団の活躍の度合い強さが分かるんだからもう保留でいいでしょ。

>>383
同意。ゲンスルーはただのいじめっ子タイプ。
「モリタケ君のちょっといいとこ見てみたい」
「まっ、まいったー！」

>>374
それは激しく同意

フェイタン＞＞サザン
とランクつけてる奴はどうかと思う

気概でいったらゲンスルーとモタリケはどっちが上かわからないよね。

蟻んこに咬まれて「痛い」とは感じるが、ダメージは負わないわけで…

>>397
だから仲間がすぐくることを期待して強がっていただけ。

＞ウボは気概あるで．クラピカにも何も喋らんかったし．
あの状況で仲間を売るようなヤツはカスだけ。

>>401
硬が効かない相手を瞬殺するフェイタンの発を考えれば当然でしょ
しかも熱弱め

まあ結局のところ、
各大陸からマフィア組織最強の武闘派を集めた陰獣
↓
でも旅団に負けた
↓
旅団は弱い
↓
各大陸から武闘派を集めようが旅団に負けたやつはもっと弱い
↓
弱いやつに勝ったとしても相手が弱いから弱い

このループだからなあ。
陰獣が他のやつらと戦ってくれれば多少はわかりやすかったのに。
クラピカなんて蚯蚓の気配でゾクッとか感じちゃってたんだけどね。

>>398
話にならん

>>399
このすれよくよめや

>>404
＞だから仲間がすぐくることを期待して強がっていただけ。
そんな根拠どこにもない．

自分が死ぬとわかっていて，死ねバカがって言える奴は
そんな多くないと思うけど．

>>392さんへ
念能力者のほうがカテゴリー広くなっているのはわかりますよね？
世界一強い人は日本一つよい人ともいえませんか？

逆は確定していませんが、この場合は確定していますよね？　国内での相性とかはいいです。

>>408
拷問が始まる前は強がっていても
いざ拷問がはじまれば弱音を吐くのは普通だが？
映画とかみろよ

>>410
映画見てどーすんねん！ｗ
普通だがって，普通の人間はバズーカ片手で
止めたりしませんけど．

＞＞４０４
旅団は死ぬこと自体を軽く考えてる連中だから
＞だから仲間がすぐくることを期待して強がっていただけ。
はない

>>411
はあ？
誰がウボが普通だっていったんだよ、、、

>>406
確かに。
なんか旅団が弱い事を前提にして、旅団を基準に、戦った相手の強さを決めてる所がある。

>>412
死ぬことが怖くなくても
拷問が苦しいのはかわらんが

>>407
どこにも書いてないよ。論理的には。

フェイタン発まだあるしそこまで弱いとは思わない。
通常攻撃効かなくてもカウンターがあるし問題ない。

>>413
え，ごめんどゆこと．わからん．
＞拷問が始まる前は強がっていても
＞いざ拷問がはじまれば弱音を吐くのは普通だが？
ってどーゆーつもりで言ったん？

>>417
理解できないんならいいわめんどくさいから。

不調フェイタン＞ザザン＝キルア＞（瞬殺の壁）＞＞念ラモット＞針付きキルア＞ＧＩキルア＞サブ＝バラ

旅団強えーなあw

>>409
言いたい事は分るんだが、Bの場合は操作も使ってるから威力は80％に落ちている。
100％のAの方が強いとも見れるぞ？

>>410
剣で刺されていたが？？(通用しなかったけど)
その後も平然としてただろ

>>421
はあ？
ダルなんか雑魚だろ

>>417
えーそんなんゆわんといてや．
オレの考えでは，ウボーは普通の人間とはまったく
違うし，ただの強がりでは纏も乱れると思うんやけど．

横綱　護衛軍　王
大関　寝てろ ハンター協会副会長
関脇　シルバ　ビスケ
小結　ゼノ　クロロ　ノブ　モラウ　レイザー キルア
前頭　カイト　ヒソカ　シュート　ゴン　ゲンスルー
十両　ナックル　イルミ　リァッケ　パワーup後のレオル
幕下 バラ　キョウセン　ヂートゥ　
雑魚　
　　　Ａサブ　レオル ウボーォギン　ボノレノフ　ザザン　カストロ　
　　　Ｂツェズゲラ　ゴレイヌ　ヒンヘイ　腐乱　シャルナーク 殺人中毒者　炉ビスケ
　　　Ｃバリー　ボードム　ドッブル　ジスパ　マチ　ノブナガ　シズク　パクノダ　陰獣　無限四刀流
　　　Ｄベラム兄弟　サキスケ　ダルツォルネ ニッケス　カルト
　　　Ｅビノールト　バセウ　モントール
　　　Ｆスク藁　ポクーリ

ﾉｼ
左のが強い
SS　王　三戦士　ネテロ
S　レイザー　シルバ　クロロ
A　ヒソカ　ゼノ　真ビスケ　ノブモラ　カイト　
B　覚醒キル　ナッシュ　ゴン　ゲンスルー　旅団戦闘員　レオル
C　ジートゥ　ザザン　カストロ　バラ　念ラモット
D　サブ　旅団非戦闘員　念兵隊長
E　チビスケ　ゴレイヌ　ツェズ　陰獣　

407は逃げの発言だな、旅団は全員ナックル達より強い。体術だけならカイト=ナックルとゴンは発言している、つまりナックルは体術以外はかなり下、あんな能力強化系以外に通用しにくいだろうし。

>404
確かに結束の固い旅団員ならそうだろうが､誰でもな訳ではないだろう｡気概っていうのは特に念を駆使する戦闘において重要だと思う｡
ﾋﾞｽｹがｷﾙｱに指摘したように

>>424
話にならない

>>426
妄想乙

>>408
拷問が始まっても命乞いどころか、まるで対等以上の態度で「取引」を持ちかける。ウボォーの意志の固さ、確固たる自信の表れ。
そんな場面で当たってると思います。

>>422
ダルが雑魚とかじゃなくてな、
>拷問が始まる前は強がっていても
>いざ拷問がはじまれば弱音を吐くのは普通だが？
なんだろ？？

>>420さんへ
同じ威力、同じ弾数とした場合ですよ？
いまは定義決めなので具体的な例ではなく、ﾚﾍﾞﾙ判断が可能かどうかの判断をしてもらっています。

>>428
旅団厨にとっては話にならないかもな。

まあ常人からは非常に好評だが

>>422
じゃぁウボーをあっさり殺してしまったクラピカをアホだと思ってるんですか？

俺はどんな拷問しても無駄（だとクラピカが思ってた）だったからクラがあっさり殺したと思うが

>>431
拷問はダルしかしないのかよ
アホかお前。

ああ，バラに無視されちった．
もう悲しくて寝るわ．

>>433
妄想乙

常人なんかいない。

>>432
AOPや系統をどこまで極めてるか分れば可能だが
不明のなら不可能。

なんだ243で立てちゃったんだ

バラは自分の考え以外は全部とりあえず否定しているだけって感じだな、曖昧にして逃げるし（笑）

ゲンスルーが旅団と同等なんてネタだろ。
リトルフラワーなんて木星や太陽の足元にも及ばん。
サブバラ３人合わせてようやく旅団に対抗できそうなカウントダウンが使える程度。
しかも非常に使い勝手が悪い。
カウントダウン級の能力を単体でかつ、効率よく使用できるのが旅団の高み。

>>414
バラ・国立は将にそれだよな
話にもならんわ

>>435
>拷問が始まる前は強がっていても
>いざ拷問がはじまれば弱音を吐くのは普通だが？
↑は、おまえの>>410の発言な。

じゃあウボーより強いバラが同じようにダル達に拷問されようとしたら、
平気でいられると思うか？？

>>441
そりゃそうだな

ゲン＞＞＞旅団
だし

あと威力でしか発の強さがわからないんだね藁
可愛そうに

>410
言っている事矛盾していないか?

今日はちゃんとスレ一通り読んだぜ
>>バラ
バラと旅団じゃどっちが体術上？

>>443
始まる前は平静でもおかしくないわな。

>>444
カウントダウンは使い難いぞ
どう考えてても

バラ…逃げ過ぎ（笑）

話の展開的に>>424の

キルア＞＞アップレオル　はおかしくないか？

王が疲れてたらビスケといい勝負？

>>445
矛盾しているのはお前の脳みそだけ。

>>446
バラだな。
バラはとんでる超高速ボウガンを暗闇で手で受け止めれる猛者。
旅団は団長でさえ油断して鎖なんぞにつかまる集団。

てか、ボマー一味もかなり結束高いだろ
大天使の時の話から思うんだけど

>>438さんへ　ですから今までいろんな下地作りをしてきたのです。
ゴン対ゲンスルーは凝の％が分かっていて面倒ですが算出できうる例だと思っています。

バラ＞＞４３４どうおもう？

>>448
何いってやがる
演奏や大ダメージ食らうほうがよっぽど
発動しにくいわ藁

発威力でしか・・・
ってそりゃ戦闘発なんだから威力が重要だろ。

>>454
なんでクラがアホなんだ？

バラは旅団をカラ売りして、ボマーを買い建ててる。
しかも、借り入れを行なってめちゃめちゃレバレッジかけてるからね
そりゃもう必死だよ。

>>441
同意。旅団の能力を「制約厳しい」とか「使いにくそう」と言う人もいるけど
俺は絶妙な制約でとんでもない威力を出してると思う
つかあれらが使い難いってならジャジャン拳はどうなんだと・・・

ケリに癖があるような奴が旅団より強いとは思わない。

>>451
旅団はシャルとパクですらマシンガンの弾が飛び交う中で戦ってたぞ

>>456
はあ？
威力でしか考えれないやつがアホといったんだが。

>>451
じゃあGI時で
キルア＞バラ＞旅団　かい？

>>447
いやだからな、
バラがあの状況に陥って、これから何をされるかわかるな？と脅しをかけられる。
んでダルに剣で刺される。
この直後に平然でいられるのか？？バラは。

クラピかも変な制約を設けなくても
ちょっと修行すれば旅団なんかすぐ超えられたのにね。

>>455
大ダメージなら確実に発動できるだろ
カウントのように説明するのが実際どれほどの難度かわからんが

>>461
本気でいってんのか？

雑魚マフィアのマシンガン＜＜＜＜＜＜一流能力者の暗闇でいきなり放った棒がん
だろ

サルでもわかる理屈

>440
下げろよ｡
荒らしが集まって迷惑

>>465
確かに
ウボ戦見る限りエンペラータイムだけでもそれなりに戦えそうだよね

>>467
妄想乙。

>>467
スピードはマシンガンが上だと思いますけど？

マシンガンって音速超えるよ

>>462
ゲンの戦闘発は威力・使い勝手がわるい

つまり弱い

>>463
バラ＞キルア
だが
キルア＞旅団
とは言い切れない
>>464
そんなことしるかよ
盛れは平静でもおかしくないと思うがね。
何でウボだけ特別と思う？
>>466
話にならん
威力の低いリトフラとかでも首や頭なら即死。
おまけにペインは発動時間がやたら長い。

>>443
オイオイ可哀相なこと聞くなよ
ゲンですらジャジャン拳見て「待て！！まいった！！まいったァア」だからなｗ
縛られて剣とか出されたら泡吹いてもおかしくない

>>453
昔GIゴンのAOP計算してる人もいたしゴン対ゲンスルーは今まででも計算できうるよ。

ごめん眠いンで落ちる。
今度君みたいな人がいたらレスするよ。

>>471
しかもウヴォーは至近距離からの拳銃の弾丸を歯で止めちゃってます。

>441
とりあえず聞いておく｡
強みではなく高みかい

467
武器に差はない、頭悪

>>473
あ、さっきの体術の実力のことね

>>471
根拠なし。
ボウガンのスピード強化している可能性が高い
>>472
カウントの威力が低いとか言ってる時点でアホすぎて話にならん
原作よくよめ

>>457
クラピカは少しでも旅団の情報がほしかった
すくなくてもヒソカよりも古株であろうウボはたくさんの情報をもっている
もしバラの言うとうり拷問ではくような連中ならクラピカは拷問してただろう
なぜ？

>>479
タイジュツか。
まあキルア＝バラ＞旅団
といったところだろう

>>473
リトフラで新だ奴いない

>>448
だよな。
ペインパッカーはダメージ負わなきゃいけないとはいえ、
発動直前にオーラ量増加(普通はここで無闇に突っ込まないよね)、
数秒程度で発動してるのに使えないとか言われるのに。

カウントダウンなんか、能力ベラベラしゃべって、相手に触って、
さらにカウント0にならないと発動しないんだよね。
発動まで何十分かかんのよ！！・・・と。

>>481
ウボははくと思ったんだろ

>>483
腐るほどいるわ
よく読め

王
ジン
ジャイロ
ネフェ　シャウ　ユピー
ネテロ
ビスケ　クロロ　シルバ
ゼノ　レイザー
フェイタン
フィンクス　ヒソカ　カイト
ボノレノフ　フランクリン
ザザン　イルミ　キルア　ハギャ　ヂートゥ　モラウ　ノヴ
シズク　シャルナーク（通常時）　コアラ
ナックル　シュート
カメレオン
ゴン

>>465
モラウも言ってるけど念の戦いに絶対は無いからな
例え旅団より格上になっても、旅団全員と一対一をして勝てるとは限らない
旅団を壊滅させるにはチェーンジェイルみたいな反則級能力は必要だと思う
つかチェーンジェイルの反則性を持ってしてもクロロには勝てるか疑問だけどな

>>473
妄想乙。

>>474
ボマーは精神的に弱すぎだしな。
拷問されると分かっただけで「待て！！まいった！！まいったァア　なんでも言うから助けてくれェエ！！」って言うだろうなｗ

>>482
キルアは自分でバラより体術が上だと申していたけど？

>>480
音速より早くなってる根拠が無いわけだが

マシンガンってのは散弾銃と一緒で広範囲にたくさん弾をばら撒く
現代の歩兵武器で使い勝手は最高のものだぞ

>>473
モタリケで遊ぶようなただのいじめっ子精神力だから

>>480
威力はともかく戦闘中に使えない。
リトフラは使えるが威力弱い。
こういうことな。

480
かなりおかしい。強化？無理ありすぎ。マシンガンの速さ越えれるボーガン作れるはずない。

>>485
だったらなんで拷問しなかったんだよ？

>>489
サブとバラの違いを区別しろ
あとセリフは
「タイジュツは同等かオレがやや上」
自分が上とは言い切っていない。

旅団がボマ達に劣るなんて、基本的に有り得ないだろ？

>>481
ジャッジメントチェーンでしゃべると思ってたけどしゃべんなかったから仕方ないんじゃん？

>>484
ボマーの能力は格下専門。
カウントダウンを何とか仕掛けて相手を脅す。
相手が向かってきたらリトルフラワーで時間稼ぎ。

>>490
鎖でさえあれだけ早くなるのに
ボウガンが早くならない根拠いえ
>>492
旅団は制約もカウント以上に最悪だがな
>>494
心臓に鎖さしてはかそうとしただろ

バラはもうゲン信者やめたほうがいい。苦しそうで可哀想。
メルエム信者とかになれば旅団に勝ちたい放題だよ。

>>485
誰よ。リトフラ使ったのジスパとゴンぐらい。
妄想乙

>>493
というかボーガンが強化されてるって描写がないんだよな。
全部バラの妄想だし。

>451
バラはバラ>ウボー派なんだろう?
それなのに拷問が始まる前は虚勢を張っても始まってから弱音吐くのが普通だ､というのはウボーが終始平然としていたことからウボー>バラ派を擁護する発言になっていないか?

>>501
原作よんでないならまったく話にならん藁
あまりにアホな回答だから無視させてもらうよ藁

>>475さんへAOPは念の量だけですよね？
自分はこれに質の概念も付加したいと思っています。
昨日も書きましたが、堅に対する描写はいろいろありますが
見た目の量はさほど変わっていません。

オーラを空想物質とした場合には量だけでなく質の概念があっても
何もおかしくないことではなでしょうか？

＞＞４９７
死ぬことと拷問は違うでしょ？

バラ以外に旅団がゲン達より弱いと思ってる奴いないでしょ？いまさら後には引けないだろうから、黙って消えろ。

>>503
うボは拷問されていないが

>>483
ゲンスルーは、名もない雑魚どもをリトルで殺してるよｗｗｗ

>>495
あ、悪い。今までのはバラ→サブで。
キルアはノブナガに呪縛が働いてたけどサブに働かなかったのはなんで？

バラというかなりの脇役でこんな議論（？）になってるのがなんか良いね。
バラ ◆GhaFaIRlws 頑張れ。

>>506
拷問の意味を調べたほうがいい。

あと言葉遊びでもしたいん？

>>506
いや、しゃべんないと死ぬんだから当然はくって思ってたんじゃん？
で、しゃべんなくて死んじゃったのはクラの誤算だったってこと

>>492
しかもリトルフラワーは掴まないと発動しないって制約（？）がある。

>>504
カウントダウンでは確かに殺してるが
リトフラで殺した描写ないし

妄想乙

>>510
ヨークシンの話されても困る

とりあえず、落ち着け。

結局バラや国立ってのは、他人の意見をまったく受け入れずに自分の主張を押し通すだけだろ？
それに対して、意見しても意味はないぞ？

ただ自分が馬鹿にされるだけ。
呆れて普通の思考を持ってる人達がもういいやと思い、話をやめると勝ち宣言。
そんなのを相手にして意味があるのか？

どこかでバラや国立がいる方が盛り上がると書いている人が居たが
盛り上がり方の間違いに気付いてくれ。
意味のある盛り上がり方と、意味のない盛り上がり方ってのがあるのに気付いてくれ。
バラや国立は、言う間でもなく後者だろ？
ただ、普段のストレスをここで発散させてるだけなんだ。

もういいじゃないか。
仮にレスが進まなくてもいいじゃないか。
素直にスルーしようぜ、
その方がここの為になる。

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/03/22(火) 00:26:50 ID:iRv8xCbe
>>504
カウントダウンでは確かに殺してるが
リトフラで殺した描写ないし

妄想乙



このバカに誰か教えてやってくれ藁

こいつコミックもってないのかな？藁

だから、バラは的確なつっこみから逃げ過ぎ

>>495の
>サブとバラの違いを区別しろ
で笑ってしまった。
あいつら区別つきにくいんだよ！！

>>516
VSサブ時のキルアならノブナガに呪縛は出ない？

>>512
死よりもきつい苦痛、死んだほうがまし　ってことを言いてるんだよ
クラはどうしても情報がほしかった

もういいよ＞＞５１３ってことでいいから

>>521
出るわけがない

>>517
同意かな。
バラもフナムシも結局妄想ばかりだし。

どうもゲンスルーは格闘技の蹴りとサッカーの蹴りを混同してるっぽい。
あの蹴り方から察するに。

>>517さんへ

そう思うのでしたら自分の発言を読んでもらいたく思います。

>>523
妄想乙。

>>499
クラピカは、制約と誓約を使ってるから限りなく高速で動かすことが可能かもしれない。

>>528
そしてそれが杖たち4人にできない根拠はない

あまりに反応なさすぎるのでチラシの裏にでも書きたくなります。

ゲンって今でもGIで転がってるのかな？

てか餓死してる？

絶状態でもないのにあれくらいの拘束具はずせないのかな？ スペック低くね？
もしかしてまだ発展途上？ 蕨

つか普通に読めば旅団は無茶苦茶強いだろ
念兵隊長をゴミみたいに吹っ飛ばすシャル・フィン・ボノ
観戦不可能な広範囲に硬を防ぐ奴でも防げない熱量ばら撒くフェイタン
しかも「本調子じゃない」とか「他にも能力がある」を強調したり、戦闘後に余裕たっぷりの台詞を吐かせたり・・・
カルトを圧勝させた上で「旅団よりは遥か格下」としたり、ナックルやモラウに「師団長は強い」としつこく言わせたりもした

これでどう考えれば弱くなるんだ？

バラ≒国立（？）
口調やレスの選び方が非常に近い気がする。

旅団って少なくとも、ナッシュやイルミとかと同等位でねぇの？

>>523
VSサブ時キルはヒソカに呪縛はでる？

キルアの体術は、ＧＩの修行でどれ程上達したのだろうか？
対ビノールト戦、ゴンとの流々舞…ＧＩ入島前は、フィンクスに全て見切られてたわけだが。

>>535
サブ＜ヒソカ
だと思うのででてもおかしくないな

>>529
ボウガンがマシンガンの弾より速くなってる根拠も無いわけだが

>>529
妄想乙。

>>531
その可能性は限りなく高いｗ

>>532
ゲンスルーは念あり兵隊長に勝てるかって所だろうしな。

>>538
何のための念能力だと思ってるんだ

>>533
多少の類似点はあるが別人

まだバラの方が話がわかる
フナムシは本物のｷﾁｶﾞｲ

>>532
冨樫の盛り上げを出すために戦闘での逆転劇を多数旅団でだしてるため
基本能力が低く発がやたら強力になってしまったため

>>537
キルアがマチ・ノブナガをヒソカが２人いると思えと言ったのは
過剰表現？

>>540
ボウガンの矢を専門で速くする能力を修得した
能力者ならわからんこともないが

だれであろうが、強さ議論に自分なりの考えをもってくる。
当然バラや国立も持ってくる。

それをぶつけあって議論してお互いの考える事を話し合うのが議論。

これは議論なのか？
バラや国立は、自分の想像する結果のみを押し付けて
それに合わない人を、話にならん。妄想乙。
なんでそれで話を続ける事が出来る？
意味がないだろ。

>>543
我々雑魚どもが
どの猛獣を見ても同じように思うだけだが
猛獣によっても強さはかなりバラつきがある
それと同じこと。

>>533
似て非なるものだ。
根本は同じだけどなｗ

>>541
くだらない事なのに返信ありがとう。
何か今までと比べてバラの発言が国立化してるように感じたから自演かと思った。

>>543
あの時にはヒソカくらいしか共通の知り合いで自分達より強いやつがいなかったからじゃん？

>508
?
ｵｰﾗを絶たれてからｸﾗﾋﾟｶに散々なぶられた事は拷問に入らない､
と言いたいのか?

>>536
無茶苦茶上がったと思う
ビノールト戦であれだけ上がったし、あとＧＩの怪物とも戦った
旅団とどっちが上かは比べにくいな

>>550
言葉遊びがしたいのか？

>>546
なるほど。
GI時のキルアは自分んちの扉を何番目まで開けられそう？

>>553
しらね

>>539
兵隊長には勝てるんじゃね？
体術で互角ぐらいなら、カウント設置して逃げれば大体殺せる
しかしラモット・パイク・ハギャ側近みたいなレベルだと負けるかもしれん

>>548
つまりこういう事だ。
Sフナムシ　バラ(ゲンスルーの話題時)
Aバラ(議論時)　鎖野郎(緋の眼発動時)

〜超えられない壁〜

Bバラ(雑談時)　鎖野郎(平静時)　ヂャイロ　蛭
Cじん　ヒソカ　AOP　蚯蚓
Dコルトピ　ノブナガ

>>549
それがおしいところだね。
今同じ状況になったらこれほどわかりやすいことはない。
ありえんが

キルアＶＳシュート見直したら
シュートってめっさ強えーなあ。と思った。

>>556
ウボギンがなんでいないのかな？

>>556
Aランクにカイトが抜けてると思うぞ

>>556
ﾜﾛﾀ

つまりこれだ

横綱　護衛軍　王
大関　寝てろ ハンター協会副会長
関脇　シルバ　ビスケ
小結　ゼノ　クロロ　ノブ　モラウ　レイザー キルア
前頭　カイト　ヒソカ　シュート　ゴン　ゲンスルー
十両　ナックル　イルミ　リァッケ　パワーup後のレオル
幕下 バラ　キョウセン　ヂートゥ　
雑魚　
　　　Ａサブ　レオル ウボーォギン　ボノレノフ　ザザン　カストロ　
　　　Ｂツェズゲラ　ゴレイヌ　ヒンヘイ　腐乱　シャルナーク 殺人中毒者　炉ビスケ
　　　Ｃバリー　ボードム　ドッブル　ジスパ　マチ　ノブナガ　シズク　パクノダ　陰獣　無限四刀流
　　　Ｄベラム兄弟　サキスケ　ダルツォルネ ニッケス　カルト
　　　Ｅビノールト　バセウ　モントール
　　　Ｆスク藁　ポクーリ

>>556
念を覚えてない（名無し）のにランクに入ってる国立は化け物か？

>>562
うざいから何回も貼るな

>>555
うん、俺が言ってるのはそいつらの事です。(ラモットは確実に違うと思うけど)
言葉足らずですまんかったな。

>>559
最近来てないから別に良いかと思ってな。
鎖野郎も来てなかったな。

>>560
カイトはCくらいだと思う。
ミケも忘れてたが彼もCくらいだろうね。

>>バラ
キルアがサブのオーラ量を抜いたのはいつごろ？

>>566
まだ抜いてないかもしれない

>>559
あ、ちなみにウボォーギンはCかBだろうな。

>>563
念は使えないが、ファンネルを使えるのが大きい

>>562さんへ
>>273でいったのですが

自分はこの場で、議論の新基軸をどんどん作りたいと思っています。
念における質の概念、各系統間の相性などはそのための下地作りのつもりでかきました。

今のとここの議論はA＞B　B＞C　だから　A>C　という流れですよね？
しかし往々にA＞B　C＞D　ならば　A＞C　という確定してもいないことまで決め付けていますよね？
なぜなんでしょうか・・・

　それは判断基準を明確にしていないためそれぞれの主観で決めてるからじゃないのですか？

もっと、多くの人が納得する判断基準を考えてみてはどうでしょうか。

これについてはどうお考えですか？

>>568
失礼だがウボーギンに間違われた人？

>>568
本人乙

>>551
そーだよね。
成長はしたが、明確な判断材料もないしね。
フィンフェイが入島して、いきなりヌッ殺したプレイヤーのレベルも不明…
ヨークシン編での差を見せられて「旅団に並んだ」とは余り考え難いよね。

落ち着いて来たとこで付け加えておく。

最近バラが質問ないか？というレスをするだろ。
国立も反論ないみたいだなといったレスをするよな。
これが意味する者は、ただのカマッテチャンってことだけ。

自分の意見に反論するもの、質問されて優越感を得るもの。
その自己満足のためだけにそういうレスをするわけだ。
議論ってなんだ？

自己満足の為か？自己陶酔の為か？違うな。

自分の意見と他人の意見を話し合って、お互いが納得する場。
これが議論。
妄想乙。これだから旅団厨は…。

もういいだろ。

>>571
うむ。

>>572
いや別人だってｗ
ふしあなさんしても良いぞ。

　　　　　　　　ﾞ､ヾﾄ|ヾ|ﾞY `|ﾄl　',|　|!ﾙ′　論
　な　最　お　　ﾞ､　ヽ,ﾞ､|　 | ﾞ､　',__i′　　破
　ん　強　前　　　i-‐''^""´~￣￣__|　　　.し
　だ　厨　も　 ..　.|''''"""￣￣￣~　|　　　 て
　ろ　　　　　　　|　 ＿＿＿＿＿_|　　　 .み
　？　　　　 　　　}三＝==一---＝i､　 　 ろ
　　　　　　　　／─''''''￣￣￣￣~〈_　　　よ
ヽ＿＿_,ノヽ‐'ﾞ　　　　　　　＿＿＿ ｀ｰｧヘ,_,,､-‐"
.　　 ﾞt=＝＝＝===≡三-=ニこ二三≡≡≡=＿
.　　　 ﾞ､__,,,,､､､--ｧ-‐;z=;､､､,＿＿＿二≧;;;､＿_
　　　 　 |rﾐ;|ii!|`≧;､,/_ 〃 i|;il| |,ﾄ, iヾ!ヽ　,>;彡､ ~「
　　　　　ﾞl i^!ﾄ| ,lｷ"7di;ﾒ､､i!l!'| |!|,.!| _,ﾞ､iil≦､ﾞ､ﾞ!|i､|
　　　　　 ﾞiヾﾍﾄiﾞ　',ﾍ:;;;;;;:ﾊi`ﾄ| |!ｲ'i|''1ﾟ;;;;;;ﾘ ｱ ｉ 〉ｨ
　　　 　 　 ﾞ､`',丶　`ｰ‐''" | |　!|ll､ !‐ﾐﾆ''ン　 ,/y'
.　　　　　　　`iﾄ､.　　 　 　 　 　|lｧ'　 　 　 　 / ,ｨ'′
.　　　　　　 　 i! ﾞ､　　　　_　　 'ﾞ´　__、　　 ,/１ﾞ|
　　　　　　　　　 ;仏:､　　 ｀`三三'´　　 ,.ｨ'〃|,ｲ
　　　　i--‐'"´￣　,|　ﾞﾐ;､　　　　　　,.r'"ﾒﾚﾘl/!
　　　_,,!　ヽ、　　｀`ヽ､ミ;; ヽ､__,,.､;彡彡;:､L--‐ﾆ=、
　,,､ﾒ　　　　＼,,_　　　　`ｰ-､,.､､-‐'''"　　　_,.´

>552
は?
つまり自分の矛盾には気づいたのか?

>>567
それはないだろ
俺はシュートに挑んだころすでに同等か上だと思うぞ

さて　何か質問あるか？

>>562
キルアに負けてしまったことにより
泣く泣く雑魚ランク入りしてしまったサブが哀れでならない。
サブもバラ同等に、ビスケに強いと言われるくらいの使い手なんだが、
キルアはもっと強かったって考えにはならんのか・・・

>>570
おのおの各シリーズでのランクは同じ（ヨークシン偏　GI編　蟻偏）なのだが
それぞれを合体するてんで確実な証拠がないため個々の好みで決まってしまうため

>>575
よし
してみろ

>>577
拷問の意味を調べてみろ

>>578
何を根拠に？
シュート戦のときなんかまったく超えてないと思うが。

>>573
普通はね

バラさんへ>>570の質問に答えてください。

>>573
ヨークシンでイキナリボロボロにされてた奴は、GI内でカード集めが出来るだけの実力はあると思う。
ビノールトが本当にDランクカード並だとしたら、それ以上の強さの可能性も十分ありえると思う。

>>582
違ってたら謝れよ。
そして違ってたら1ヶ月間来ない事を約束しろ。

>>580
別に幕下以下のランクがないから便宜的に雑魚と言ってるだけだが藁

ちなみにバラ＞サブの根拠は最後の戦い以外にも
バラ、ボウガンをとめる
バラ、交渉に一人で向かう
など多々ある

>>584
時間使いそうなのでまたあとで。

>>586
じゃあしなくていいよ

>>582
堅の維持の修行でオーラの総量も上がるでしょ
それまでのキルアの成長ぶりからして判断
妄想乙上等

【拷問】
さまざまな肉体的苦痛を与え、自白を強制すること。

【肛門】
消化管の終わりにある、大便の出口。直腸の末端が皮膚に開口する所。しりの穴。

【黄門】
おせっかいじじぃ。

>>589
何だ
妄想だと自覚してるのか。

>>589
オーラ量は「遥かに」キルアが劣ってたみたいだからね
超えてないとしても不思議ではないよ
もちろん超えてるかもしれんが

>>588
どっちだよｗ
俺からは妄想乙と言っておこう。

>>590
その定義でいうとウボォーはクラピカに拷問を受けていることになるな。

>>590
あれ直腸の末端なんだぁ
さん。

バラ、ボウガンをとめる
バラ、交渉に一人で向かう

ﾜﾛｽww

>>593
クラピカはウボを殴っていただけだよ
自白を強制していない

>>587
>バラ、ボウガンをとめる
>バラ、交渉に一人で向かう
バラの人生最高潮の瞬間だな。

>>578
シュート戦の頃にはオーラ量や実力ではサブより上回っているだろうね。
流のスピードはまだツェズゲラやサブに劣ってるかもしれないけど

>>598
根拠もないのに上回っているとかいうな

・堅の維持が伸びた分だけ念総量が増えた　のか？
・それとも無駄ずかい分がなくなっただけなのか？
・それとも両方なのか？またそれらはどれくらいの割合なのか？

これは書かれてないので主観になってしまう

>>585
確かに、カードの使い方に慣れてるみたいだったね。
更に云えば、カードで逃げる暇を与えずにフィンフェイはヌッ殺した訳だな。

>>バラさんへ
昨日も国立さんに念の質概念について後でといわれスルーされました。
結構単純な質問だと思うので答えてください。
貴方のランク付けを全部確認する程度の長さだと思うので宜しくお願いします。

また、自分はバラさんのみにつっかかっているわけではなく、全てのコテのかたや
ななし、ROMの人へもこの提案をしています。

ただ、このすれでは良くも悪くも主導権をにぎっていると思ってるので代表して聞いています。

>577
拷問の定義云々は関係ないと思うんだが･･･
繰り返すけど
拷問をする前は虚勢を張っても始まってからは弱音を吐くのが普通だ､
というバラの意見は
ｸﾗﾋﾟｶになぶられても終始平然としていたウボーを擁護する事になっていないか?
といっているのだけど

バラ＞ウボだとすると
GIキルア＞サブ＝バラだから
GIキルア＞＞ウボ
サザン＞念ラモット＞GIキルア、フェイタン≧サザンであるから
フェイタン≧サザン＞念ラモット＞GIキルア＞＞ウボとなる
フェイタンとウボとの差はそれほどないだろうから
ウボ＞＞＞＞＞＞ウボとなり不合理
よってバラ＞ウボは成り立たない

>>602
わかりました
じゃあいつも思うことですがハッキリ言って
あなた鬱陶しいんですよ

>>591
この妄想はあながちはずれてはない
サブよりオーラ量が少なそうなやつを羅列してみてくれないか？
面倒なら４，５にんでいいから

>>596
自白させるために殴ったんでしょ？
何より情報がほしいんだし

>>596
他にどんな能力者が居るかとか仲間の居場所を聞いたりしてるわけだが…

>>598
単純に考えてMOPやらが5倍以上にはなってるだろうしね。

腕力
　試験時　ゴン＜キルア≦イルミ＜切れゴン
　ヨークシン　シズク（利き腕で無い）＜ゴン＜ノブナガ＜切れゴン＜フェイタン
今なら切れゴン＝フィンクス位まで上がってるかな？

>>599
だろうっていっていいきってないから気にするな。

だれもレスしなくても、全員目をとおしてる事には変わりはない。
なので最後に書き込むか。

結局このスレの中で一番嫌われるのは、
1.口が悪い人
2.他人の意見に耳を傾けない人
この2つな訳だ。

なんかいったら妄想乙。
なんかいったらこれだから旅団厨は…

わかるよな？バラと国立のことってのは。

みんな冷静になれ。
騙されたと思ってスルーしろ。
それだけでここは健全に議論出来る場になる。
ただそれだけの事。

バラの発言にどれほどの価値がある？まったくないだろ。
国立のコピペに何の意味がある？まったくないだろ。

意味のある議論とそうでない議論。

普通の人に、この違いを分かってくれる事を祈る。

それを言うなら

・サブ、キルアをまかされる
（ゲンたちはビスケを猛者だと知らない上での選択）

ゲン＝リーダーのゴン
サブ＝男のキルア
バラ＝女のビスケ　を担当。
ゲンたちの中ではゲン＞サブ＞バラの力関係だからこう振り分けした。

こっちのほうがよっぽど説得力あるって。

>>604
バラ＞ウボだとすると
GIキルア＞サブ＝バラだから

早速二行目から話にならないわけだが、

>>606
ノブナガ
マチ
フェイタン
フィンクス
シズク

>>607
殴られる程度は拷問のうちにはイラン。
あんなんなら盛れでも我慢できる

>596
え?してるだろ?

>>615
盛れはウボを全員で捕らえたときの話だと思ったのだ
顔面をなぐったときのな

>>バラさんへ
貴方が鬱陶しいとこのすれでは生き残れないってことですか？
それとも苦手な議論はしないってことなんですか？

>>614
それはない。

>>592
ゴンは有り得ないほど上がってるからな
まあドッヂの時既にＡＯＰの高さは見せ付けてたけど
ゲンはゴンの数倍のオーラ量があるのに、ジャジャン拳には驚いた
つまりジャジャン拳もＧＩゴンの数倍のオーラ量だったわけで、そっから計算すると
ＧＩゴンのＡＯＰは1000以下。それが1800だから倍ぐらいには増えてる

>>617
空気嫁ってこと。
アンタいつも言われてるでしょ。

はい　これ最後ね

>>614
だったらなおさら情報がほしいのにクラピカがあっさり殺してしまった理由は？

>614
････全くもって閉口するね

>>621
はくと思ったからだろ
心臓で。

>>612は無視かよ、バラ。

>>613
ｗ
旅団抜きｗ

>>614
なんで確実に情報がほしかったのにクラピカはバラが拷問と認めてるようなことをしなかったの？

>>621
殺したいほど憎いから

バラの言いたい拷問ってのはフェイタンが言ってたような
「まずは軽く爪を剥ぐ」見たいな感じの奴だろ。多分。
621の真意はクラピカがウヴォーをわざわざ埋めてやったところに
あると思う。

SSS 竜魔ジン 双竜紋ゴン 超魔生物キルア
SS 皇帝クラピカ 無我ヒソカ 卍解クロロ 鬼眼モタリケ 冥竜王レオリオ
S 王 三戦士 蟹
A ネテロ 旅団戦闘員 桃白 モラウ ノブ
B 旅団情報員 ゲンスルー 念師団長
以下略

>>624
説得力がまるでないからな。
ボマー連中は全員舐めてたからキャラチョイスに深い意味はない

>>612
サブがショタ、バラがロリって可能性もあるな…

>>627
そんなアホだったらクラはこんな能力にしない
クラの目的は旅団の全滅でしょ？

もしキルアvsゲンになってたら
逃げ腰キルアであっさり敗北か、武器の射程＋立ち回りの巧さでゲン敗北か…
どっちになってるんだろ。
このスレ的にはどっち？

>>619
ゴンのG.IでのAOPが1000以下ってのは確定だろうな。
まあせいぜい500〜600程度だろう。

>>613
GIキルア＞サブはいいんだろ
あの時のキルアは、針が刺さってるから負ける恐れがある場合は
本能的に戦わないから。
実はバラ＞＞＞サブでサブ＝バラがだめなのか？

＞＞６２５
そんなもんどれだけの数がいると思ってるんだ？
無意味だろ

>>626
ハクと思ったからだって
何度言わせれば理解できる？

>>628
あー心のどこかの甘さてきなものか

>>635
そもそもオーラ量でサブがキルアを圧倒しているんだが

弱くたっていいじゃないか旅団だもの

>616
では誤解だとわかった所で>603の質問に答えて欲しい

ゲンスルーがキルアみたく、サブ相手に余裕で勝てる絵が想像できないんだよな。
サブ「へっやっぱ敵わねえか。」
ゲン「また腕を上げたな。次に戦う時はどうなるかわからんな。」

とか言い合ってそう。

>>640

>>614

>>633
ジャジャン拳のないキルアでは決定打に欠けるかと
腕吹っ飛ばされる前に針発動して逃走でしょ

>>639
初めまして

>>636
サブにオーラ量が近い順で旅団じゃない４，５人で

>>639
弱くたっていいじゃないかボマーだもの

＞＞６２８
いや逆に死体を旅団にみられて死因などばれないようにするためでは？

＞＞６３６
おまえは話にならん　＞＞６２８のほうがよっぽど理解してる

>>638
このランキングはオーラ量のランキングかい？
体術とかも合わせた強さのランキングかと思ってたよ。
それならサブ＞GIキルアだな。
勘違いしてる人も多いんじゃない。

>>633
ゲンスルーとサブの力関係によるな
ゲンスルーがサブより大分強いなら、ゲン勝利
大して変らないなら、キルア勝利

>>634
それはない。
何故ならヒソカもその程度のAOPしか無い事になるからｗ

>>645
炉ビスケ
ツェズゲラ
ゴレイヌ
パーム
カストロ

ちなみにナックルやシュートとは同格

吐かずに死んでも良し
吐いても良しの二段構えと見るのが妥当

>>641
それもない。
普通にサブはゲンスルーには10回やって10回負けるだろう。
クロロと団員の関係みたいなもんだ。

>>650
Why？

>>648
強さのらんくだ

>>649
話にならん
ゲンスルー＞ＧＩキルア
なのは確定している

ゲンスルーが弱いと、新たな敵にハクがかかり、得をするが、
旅団が弱いと、クラピカ関連の話に支障をきたすので、被害は大きい。

>>654
WHAT?

＞＞６５２
そんなアホならそんな能力にしないとキルアがいってたでしょ？

旅団が弱いと、パワーバランスが上手く纏り、作者が行き当たりバッタリじゃなくこの漫画を作り込んでいる事が解るが、
ゲンスルーが弱いと、この漫画の信用性に関わる。

なんだ強さのランクなら
GIキルア＞サブじゃねーか

>>657
about HISOKA'ｓAOP

>>660
そもそもヨーヨーがなければサブにはかてない

>>659
冨樫は行き当たりばったりです

>>651
さんきゅう。
師団長たちは総じてオーラ量はサブより低めかい？

国立来たか？
>>650
妄想乙！

>>664
今のところよくわからん

>>661
あの時のゴルアがヒソカと大差無い事は散々指摘済み。
まさか今から1から説明しろなんつうの？
16巻17巻読もうね。

>>662
武器使ったら弱いことになんのかよ
あほか

そりゃ旅団はこんな集団だから強さを求めるのは酷です(笑)。

＊幻影旅団失態集＊

・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに歯を折られる
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアに腕を折られアバラを折られ首をガードしなければ殺されていた
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルをかなりの使い手と評する
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに腕相撲で二人が負ける（内、一人は戦闘員）
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアを捕まえるも足で弾かれるフィンクス
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルより手負いとは言え足が遅いパクノダ
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンやキルアでも入れる　現にクソ弱いキルアの妹？旅団員
・使うのが当り前な隠と凝使えるだけで誉められる
・硬と堅使えない念初心者に団員��1?が殺される
・念が使えないクルタ族を「強え奴等」と評する
・使う事が当り前の隠をマチがいちいち説明する
・使うのが当り前な凝を「怠るな」と団長が団員に注意する
・ノブナガの円の半径は４ｍ
・子供二人にチープな方法で逃げられる
・事実上殺されていたも同然の団長
・結果的に念初心者三人に掻き回され二人殺され団長も死に体にさせられたという大敗　ゴンチームは無傷
・ヒソカの我侭を許す団長
・ヒソカを「化物」「戦りづれェ」「異常」と評するノブナガ
・ヒソカに全員が二度騙されるという失態
・雑魚蟻に通常打効かないフィンクス
・腕グルグル回すとかいう超欠陥品の発のフィンクス
・雑魚蟻に発の序曲が効かないボノレノフ
・雑魚蟻に防戦一方で下着姿にまでなり油断していた所に裂傷をつけて勝てたシズク
・下級蟻に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク
・ネテロが朝飯前に瞬殺してきてる連中に硬武器奇襲でノーダメージで、逆に致命的なダメージ負わされるフェイタン
・硬で奇襲してしばらくしてからも堅に移行出来ない攻防移動の稚拙さ
・雑魚蟻相手にシズクに負けたのか？と聞くフィンクス
・フェイタンがネテロが朝飯前に瞬殺してきた連中相手に死ぬ物と思って話を進める旅団
・結局ザザンという雑魚師団長には勝ったが吐血し腕折られ発が重傷＆怒りが無ければ発動しないという欠陥品のフェイタン
・念初心者の17才に半数壊滅させられる集団

>>663
いや、冨樫はお前みたいな池沼とは違うよ
意外に作り込んでる。

>642
答えになってないんだが･･･
定義が問題なのではないだろ｡しかもあれが拷問じゃなくて殴るだけの根拠がない｡
自分なら〜という過程は蛇足｡論外｡これは失念なんだよね?
とりあえず明日も早いので寝ます

そりゃ旅団はこんな集団だから強さを求めるのは酷です(笑)。

＊幻影旅団失態集＊ ←ここまでしか読んでない奴多数www

>>672
文盲は辛いなｗ

>>662
武器もあり念もありの強さランクじゃないのかよ
まぁ強さってあいまいな言葉だけどさ

>>670
後付け後付けでな

キルア　　　　　■■■■■■
サブ■■■■■
ゲン　　■■■■■■

こんな感じかな…？体術まで含めた総合戦闘力。
素の力な。確かにサブがゲンに一蹴される図は想像できないってことで、
ある程度重ねた。そうすると、どうしても、キルアが頭一つ抜けてしまう。

>>674
お前はそもそも何がいいたいんだ？

>>666
ヂートゥは低めと見ていいだろう？
サブとオーラ量同格のナックルにノーダメージだよ

格闘漫画ではどうやってもインフレが起きてしまう
頑張ってるほうでしょ？

何より雑魚蟻に苦戦する弱さ。
旅団は弱過ぎる。

旅団厨は口を揃えて二週目の１Ｐ目でザザンの首が転がってるとかほざいてたのに現実は･････

・雑魚相手に六週以上かかる
・ゴリラに通常打全く効かないで欠陥品の発で相手が待ってくれるという馬鹿で倒せたフィンクス
・力じゃ完全に負け体術で下級蟻と同等で針刺すのに傷無しじゃ不可能なシャルナーク
・二日三日まともに動けなくなる奥義を発動してやっと操作系師団長と下級蟻を殺せたシャルナーク
・発の序曲が半魚に全く通用しないボノレノフ
・防戦一方で下着姿にされ油断してる所に裂傷を付けて僅差で勝てたシズク
・ザザンに散々馬鹿にされ凶器の硬で奇襲してノーダメージで逆に大ダメージ負わされるフェイタン
・他の旅団はフェイタンが死ぬ物として話を進めている
・結局雑魚師団長に勝ったが吐血骨折満身創痍のフェイタン

旅団厨完全敗北の図
今のゴルアから見たらザザンなんてラモットと一緒だよ？ｗ
これから三戦士に勝負挑む、それも引き離すだけじゃなく倒す可能性の高い奴が
雑魚師団長や雑魚兵隊長の相手などカットで発無しで瞬殺されるレベルなのは並の理解力あれば解るよな？

>>676
ドテイノウが
話にならんにもほどがあるわ
ゲン＞ＧＩキルアは確定してるっつってんだろ
お前このスレこなくていいよさようなら

>>676
同意だね。

　お　い　お　前　等　本　気　で　提　案　す　る

　国　立　ス　ル　ー　し　よ　う　

　Ｎ　Ｇ　入　れ　て　透　明　に　し　よ　う

>>678
ヂートゥは本気をまだだしてなかったからね

>>675
後付けもあるが、結構想定内って感じ。

お、フナムシ来たな

そろそろシャルの針が具現化だってのは無理があると自分でもわかってきたかな？

まぁ、>>676とかは話にならんな。
痴愚の所業と言わざるを得ぬわ。

>>687
こんなバカがいまだに生息していたとはな。

このスレは奥が深い

>>686
そろそろも何も俺はその件については否定してる訳だが。
さすが知的障害者の旅団厨だな（笑）

>>676に対して具体的な反論が出ないな。
>>681とか>>687とか。
ダメダメだねチミタチィ

>>688
旅団厨を見くびってはイカンという事だ（笑）

>>684
それでもナックル戦のゴンくらいのオーラ量ぐらいじゃないかという
印象をうけたがどうか

>>690
原作読めよボクちゃん藁

>>691
旅団厨の中でも>>676は相当ハイレベルな部類だがな藁

>>690
知的障害の坊やは相手にしないだろ？
それと同じさｗ

>>683
国立はスルーされてるんじゃね？？

>>685
俺は念能力自体がかなり怪しいもんだと思ってるが

最初が異世界の冒険物かなーと思ったら
いきなり念能力でてきて
でヨークシンではスタンドバトル全開
唐突に始まったトレーディングカード（遊戯王にでもはまったのだろうか）
そしてこれまた唐突にバイオハザード発生（今度は動物奇想天外でも見て動物を描きたくなったのだろうか）

>>692
師団長はそもそも
素の力とオーラ量の兼ね合いが難しい。
まあ本気を出していない以上判断はできん

こんなもんだろ
・・・なんかずれそうだな

キルア　　　■■■■■
サブ　　　■■■■■
ゲン　　　　　　　■■■■■■

恐ろしい・・・
バラ・国立をＮＧに入れると684、685、687〜9が消えている
もうこいつ等駄目だろ
色んな面で

>>677
GIキルア＞サブ＝バラが話しにならん理由が知りたいのだよ。

>>686
昼間

＞フナムシ世迷言集
＞「キルアの通常打＞＞＞＞＞旅団の発」
＞「ゴンの通常打一撃で旅団員は誰でも死ぬ」
＞「ユンジュの手下２匹（念無し）＞念有りパイク」
＞「ゴルアは二人で、旅団全員ぶっ殺せる」
＞「念有りラモット＞旅団員（誰でも）」
＞「念なしラモット＝フィンクス」
＞「シャルの針は具現化した物」
＞「シャルの針も、ウェーゼのキスも、ザザンのクィーンショットも、圧倒的格上（例えば王や3戦士）に決まっても操れない」

↑コレを貼って国立を笑ってたら、乱入してきて、↓コレを言ってきたよ

＞>>728
＞全て事実だからな。
＞この部分のみ撤回していいぞｗ
＞「シャルの針は具現化した物」

>>700
まずサブ＝バラではない。
そしてキルア＞サブとも言い切れない。

キルア　　■■■■■■
サブ■■■■■
ゲン　　■■■■■■

優しく見てこれくらいか

　 　 　 　 　　　　　　　　l, iヾ|　|l　 /i─-//!,_/i　i/ | |!| |_|,L|i　　i　|　 !
　　　　　　　　　　　　　　r''ヽl　||　/il　 /‐ﾘ| /i| 〃,i! !|｢i| A |l|.　/　!　i'|
　　 　 　　　　　　　　　　| i´〉! | !//レiﾞ::::::::l:'i`//|/l,/'|:ﾞ::":::'i;!| /i.,ｲ ノ '
　　　　　　　　　　,. -‐'''"`､､`ヽ!l' |　,､ﾞ､::::::::ﾉi!　/　'　!:::::::::ﾉ' ﾚ'ノ/",. -‐ ､
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　　　 /;;;;;;;;;;;／　　`''‐ ::;;;_;;;;l､　　　ヽ　` : ､ 　 　 　 ,　'";;;;;;;;;;;',　　ヽ　： ／
　 　./;;;;;__／　 ､ ,､　　 　 l ､/` 　 　　｀_‐- '"' ‐-r'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　 ￣
　　 i;;;;/　　　　　ヽ｀`''一'' `"（ ヽ''　／　　　ヽ　〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　 !;;;!　　　＼　　`i''‐､　)＿　ヽ 〜〜〜〜〜〜〜〜
　　└|　 ､　　 `.r‐'　　j　　　ヽ　　　旅団下位はビノールト以下
　 　　ヽ　 `''　ノ｀｀`"´　　　　　` 〜〜〜〜〜〜〜〜

>>689
へーそうなんだ知らんかった
昨日までは
「なんでシャルの針が具現化じゃないと言えるんだ」
とか言ってたのにな

>>703
はいはいよくできまちた

帰っていいぞ藁

>>695
精神薄弱の旅団厨にそんな事出来る筈無いさ（笑）

ゲンスルー＞ゴン（ＧＩ時）、キルア（ＧＩ時）は公式設定
これでもかってぐらい説明してたろ
さらにゴンが勝利したのでゴン（ＧＩ時）、キルア＞（ＧＩ時ゲンスルー）と勘違いする読者がでそうだから
とどめにアベンガネのセリフ

>>702
なるほど
バラ＞サブだったのね
了解した

671〜700までの30レスの内、国立・バラだけで13レス
アイタタタ・・・

キルア<ゲンだとすると、どうしてもサブ<<<<<ゲンになるわけで。
キルアとサブの間にはかなりの実力差があるはず。
そうしないと針設定に矛盾する。後付けの設定なんて言い訳はいらないよ。
それを言い出すと旅団の失態集も意味を成さないだろ？

　【旅団厨】
　基本的に幼い。強さ議論スレに来てストーリーに重点を置いて議論する厨房
　妄想で現実を歪曲して都合のいい自己完結・自己満足をすることも多々あり
　社会的弱者や低学歴が陥りやすい論理的に破綻したレスが目立つ
　描写や設定ででたらめに強いゲンスルーに嫌悪感を抱くヒッキー集団
　そう社会常識皆無のヒッキーである。彼等は無職やニートですらない
　社会通念上必要とされない存在である

まあ考えるだけ無駄だろ
旅団≧キルア＝師団長＞ゲン　は確定なんだし

Ｑ：パクノダの戦闘力ってどれぐらい？
Ａ：ビノールトと同じぐらいです。

・パクノダは瀕死のビノールトに二人がかりでも勝てないレベルより更に弱いゴンとキルアに腕と歯を折られた。
・パクノダは腕と歯折られただけでもうゴンキルより足遅くなった（ビノールトは瀕死でゴンキルより速い）
・パクノダの能力はどちらも戦闘に使えない
・パクノダは体術しか使えないがビノールトにはハサミがある

Ｑ：ウヴォーギンってどれぐらい強いの？
Ａ：旅団では一番強いけど全体から見ると大した事無いね

・最大の一撃でAP大した事無い使えるのが当り前の硬と堅使えない念初心者（でなければ隠と凝如きで誉めない）のクラピカの腕を折る事しか出来ない
・病犬に皮膚を噛み千切られる脆さ
・↑致死性の猛毒にすれば勝負は決まっていたので、如何にウヴォーが軽率か解る。
・自慢してる最中に鎖を巻き付けられる判断力の無さ

Ｑ：ノブナガの戦闘力は？
Ａ：大した事無いです

・参考までに円の半径ネフェで数ｋｍゼノは３００ｍカイトは４８ｍノブナガは４ｍ
・脆弱な子供に腕相撲負ける
・古典的な方法で子供二人に逃げられる判断力
・ウヴォーを「アイツが戦って負ける筈ねェ」と言っているのでウヴォーより弱い事は確実でしょう
・シズクに背後から襲われて簡単に沈む

>>684
元々の身体能力の高さがかなり＋になってるのにもかかわらず
ナックルより自力は下だからバラがナックルと同じ位のオーラ量だとすれば
ジートゥはやや劣ると思われ。
ジートゥの攻撃力がナックルと同じくらいだとしてもオーラによる攻防力の上乗せは
ナックルの方が上でしょう。

>>711
＞キルアとサブの間にはかなりの実力差があるはず。
ねーよばーか
キルアは僅差で勝っただけだ

国立とバラが共鳴してるのか・・・!?

フナムシはせめてコピペやめろよ
このスレにいる奴は大抵見たことあるからスレの無駄使いだ

>>713

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,...........................................
　　　　　　　　　　　 、　　　　　　　　_　//　／　　　_;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'　, -　、
-‐ー‐―-　、_　_　　 ｀ー　　=＝　　-　　@ ,...._,-ー'´　￣｀ヾ;:::::::/｀ー―'´￣´　　　 ヽ、　　＿
　　　　　　　　　　　　　ー　―-　　　 __, -'::::/　 ｛ ・ 〉　　　/＝ヽ、　　　　　 _,　　　　＼ノﾍ　　／￣￣￣￣￣｀ヽ、
ゝ　　　　　_ _,;;;;=r‐―ー -− ー', ￣´　　　/　　　｀＿ _ ,:-'　　　/ヽ;-t-―‐';:::::}｀ヽ、,,-‐　'´／　　　　　　　　　　　ヽ
ｌ　ｒ--‐'´「_::::::::::::l　　　 （ ・ ）　　ヽ　　　　　 ' ￣　￣　　　　　　 |　| /;::::::::::;;;／　 .／　　 /´　考　よ　最　足　　　 |
ヽ、,-‐、-:、ヾ;:::;'"ヽ -‐‐ ‐''　´￣｀　、　　　　　　　　　　　　　　 |　|/::::;／￣　　 /　　/´|.　　 え　�U　大　り　　　 |
　}::::::::::::::、ヽ.、　　　　　　　　　　　　 ｌ _　　　　　　　　　　　　　/ｌ　|￣　　　　　 /　　/　.|.　　 ろ　�U　限　な　　　 |
　ｌ::::::::::::::::i　}　ヽ、　　　　　　　　　　　ヽ/　　　　　　　　　　　 / l　:|　　　　　　/　　/　　|.　　 　　 �U　稼　い　　　 |
　|:::::::::::::::ゞ=i　　 ':、　　　　　　　　　　　　　　　 ,,　)　　　　／「　|　ｌ　　　　　 〈　 _/　　 |.　　　　　�U　動　脳　　　 |
　￣￣￣　　ヾ、　iﾍ、　　　　　　　 、_ ,- ― ' ´　　　　　,ｲ　 |l__|　 |　　　　　　￣ヾ、_/.l.　　　　　�U　 し　 を　　　|
　　　　　　　　　i　.|　!、　　　　　　　　　　　　　　　　　／/　 |:::::l 　.|_,　.　　　 　　　　 ∠　　　　　 く　　て　　　　　 |
　　　　　　　　　|　　'、ヽ、　　　　　　　　　　　　　　／　/　　.ｌ:::::|　 |:::::::ヽ、　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 ｌ　　|.／ｌ￣｀ヽｒ- 、　　　　　　　/　　 /　　　|　 |　 {::::::::::::＼　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　 ／::i　　ｌ;::::::}　　 ヾ、 ｀ ー-　‐―' ´　　 /　　　　　/　 ,ゞ;::::::::::::::ヽ、.　　　　　 ＼ ＿＿　＿＿＿ ／
　　　　　ー'´::::::::|　　i　 /　　　　＼　　　　　　　　 ／　　　　　/　　|::::::::::::::::::::::::ヾ、

サブが「スタンガンか」とか言い出した瞬間、こいつは雑魚だと判断するに至った。

>>716
手が全快だったらもっと楽に勝てたと思うんだけど

Ｑ：これだけ弱い描写がある旅団を強いと言う旅団厨の根拠って何？
Ａ：人気もあって格が違うからだそうです。
　　ってもう四人死んでおまけに勝負に負けたのに（笑）
　　コミックスの表紙に出て来るクラピカの宿敵である事や
　　美形が多いからだそうです。
　　あとＡ級首で熟練したハンターも迂闊に手を出せない、
　　シルバからも一目置かれてる存在だからだそうです。
　　団員一人じゃコミックスの表紙、帯、ジャンプの表紙になる事は到底無理だったり（ゲンスルーは可能）
　　人気投票は最高でも10位程度の結果で終わってる事は禁句です(笑)　　

Ｑ：それはシルバが弱いって事じゃ？あと、シルバは団長を警戒しただけでは？
Ａ：旅団厨は微妙にゾル厨も兼ねています。
　　シルバは最強クラスという前提で語るアホだから厨と言われるのです。

Ｑ：普通に見たらバラ＞大半の旅団なんじゃ・・・
Ａ：旅団厨に普通の価値観は求める事は不可能です。
　　彼等にとっては少女ビスケはマチ以下だそうですよ（笑）
　　パクノダ級のビノールトを赤子扱いした少女ビスケが。

Ｑ：旅団厨って子供か腐女子？
Ａ：リアル厨房と腐女子で大半を占めています。

>>720
ば〜か
イヅツシでノーダメージのタフネスを評価できんとはな藁

>>721
ば〜か
よーよーだからダメージ与えれただけ。

>>717
バラは圧倒的格差があると操作能力がきかないなんて言わない

ゴン　　　■■■■■■■■
キルア　　　　　■■■■
バラ　　　　　　　■■■■■
ゲンスルー　　　　　　■■■■■■

こんなもんじゃね？？
長さが違うのは精神の状態が不安定だから(好不調が激しい)。

Ｑ：時々旅団厨の人の書き込みでクロロを王三戦士より強くしたり
　　ウヴォーをネフェより強くしてるのがいますがネタですよね？
Ａ：大マジです。だから旅団厨は病気と言われるのです。

Ｑ：旅団厨の格が違うという根拠は何？旅団は雑魚蟻に今回ギリギリ勝っただけだよね？
Ａ：冨樫がそう思っている、と幻想する事でしか旅団の強さの偶像を保てないのです。
　　仰る通り旅団はヨークシン以降レイザー、ヒソカ、蟻の強さの引き立て役にしかなってません（笑）

Ｑ：とどのつまり、旅団ってただの盗人ですよね？
Ａ：はい。念初心者の１７才一人にも半数壊滅させられ、子供にも掻き回され、
　　ハンター協会の上層部（ネテロ・ノヴ・モラウ）
　　や一流所がその気になればすぐ壊滅出来、
　　協専や協会のハンター（リァッケ）が師団長など簡単に仕留める事が出来るのに、
　　ザザン如きに死にそうになってる
　　単なる泥棒集団です。ハンター協会の上層部や真の強者達は　　
　　偽善活動もする旅団をねずみ小僧を見守るような感じで放っておいてるだけです。

>>723
手が全快だったらもっとヨーヨー上手く扱えると思うんだけど

>>720
強い奴でも電気は効くだろ、あと毒も
ゾルディックが無敵なだけだと思うが

円半径４ｍ
超弱い子供に腕相撲負ける
超弱い子供に重傷負わされる
師団長でもない雑魚蟻にタイマンで苦戦

それが旅団クオリティ

>>725
いいと思う
ゴンは幅有りそうだしね

>>723
バラは何でもノーダメージにしたがるなあ。
どの程度からがダメージなんだ？？

>>725
やっぱズレちまうなorz

>>725
話にならん

>>727
どうかな

>>728
変化系念能力だと全く気づかないあたりに雑魚臭が漂っているかと

ば〜かって・・・・・・・
小学生低学年レベルだな。
針設定は無視か？

　　　　　　　　ﾞ､ヾﾄ|ヾ|ﾞY `|ﾄl　',|　|!ﾙ′　旅
　以　盗　ク　　ﾞ､　ヽ,ﾞ､|　 | ﾞ､　',__i′　　団
　下　賊　｜　　　i-‐''^""´~￣￣__|　　　.だ
　だ　団　ト　 ..　.|''''"""￣￣￣~　|　　　 ？
　な　　　　　　　|　 ＿＿＿＿＿_|　　　
　　　　　　 　　　}三＝==一---＝i､　 　
　　　　　　　　／─''''''￣￣￣￣~〈_　　　
ヽ＿＿_,ノヽ‐'ﾞ　　　　　　　＿＿＿ ｀ｰｧヘ,_,,､-‐"
.　　 ﾞt=＝＝＝===≡三-=ニこ二三≡≡≡=＿
.　　　 ﾞ､__,,,,､､､--ｧ-‐;z=;､､､,＿＿＿二≧;;;､＿_
　　　 　 |rﾐ;|ii!|`≧;､,/_ 〃 i|;il| |,ﾄ, iヾ!ヽ　,>;彡､ ~「
　　　　　ﾞl i^!ﾄ| ,lｷ"7di;ﾒ､､i!l!'| |!|,.!| _,ﾞ､iil≦､ﾞ､ﾞ!|i､|
　　　　　 ﾞiヾﾍﾄiﾞ　',ﾍ:;;;;;;:ﾊi`ﾄ| |!ｲ'i|''1ﾟ;;;;;;ﾘ ｱ ｉ 〉ｨ
　　　 　 　 ﾞ､`',丶　`ｰ‐''" | |　!|ll､ !‐ﾐﾆ''ン　 ,/y'
.　　　　　　　`iﾄ､.　　 　 　 　 　|lｧ'　 　 　 　 / ,ｨ'′
.　　　　　　 　 i! ﾞ､　　　　_　　 'ﾞ´　__、　　 ,/１ﾞ|
　　　　　　　　　 ;仏:､　　 ｀`三三'´　　 ,.ｨ'〃|,ｲ
　　　　i--‐'"´￣　,|　ﾞﾐ;､　　　　　　,.r'"ﾒﾚﾘl/!
　　　_,,!　ヽ、　　｀`ヽ､ミ;; ヽ､__,,.､;彡彡;:､L--‐ﾆ=、
　,,､ﾒ　　　　＼,,_　　　　`ｰ-､,.､､-‐'''"　　　_,.´

円ってAOPからでるの？
円使用してるときって堅の功防力さがるの？

ハッキリ言って、今固定で多数決取ったらゲン＞＞＞旅団で当確だなｗ
旅団厨は相も変わらず現実逃避してるが(笑)

>>731
動きが止まっただけって本人がいってただろ

>>733
この年で電撃に変えれるとはって杖も驚いてただろ

>>732
どうかな
じゃなくて俺は当然手が全快の方がヨーヨーの精度も威力も上がると思うんだけど
シュート戦では手で扱ってるし
反論は？

クロロ＞旅団上位＝フェイタン＞＞ザザン＝レオル＝キルア＞ゴン＞ゲンスルー＞サブバラ

現時点でわかってるのはこれぐらいだろう

>>725は、もちGI時ゴルアね

カイトが最強

>>733
ツェヅゲラも驚いてただろ
キルアみたいな以上体質で才能ないと習得できなんじゃないか

>>739
まあ可能性はあるかもな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　､　､　 l! r ,／ _/ __／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､､＿ヾヽ`ｰ'｀`Vl/（／ｰ''て__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ミｰ-　＿　_　､　　/　　　＿/　⌒ﾆ＿,ィ
　　　　　　　　　　　　　　　　｀`ヽ二_￣`-─､　 ヽ l /　／r_　-‐　─- ﾆ_´
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_ｱ-‐´　　ﾆ-_｀`　i　/　／ 二‐-￣二　ゝ＿ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　ニﾆフ／　ﾉ｀`'ｧ　_､､、　, , ,, _'ーr'''"! ヽ　 ＜__
　　　　　　　　　　　　　　　__＞､／　て) ,ｿi´　 ,｀` "",´　ヽヽ!　ち 丶＿＞￣
　　　　　　　　　　　　　 ／　ﾆ=__　　 て)　|　 `o′　'o′　!. レゞ　　＞　｀`ｰ-､
　　　　　　　　　　　　r '　　　　/　　　 /　 l `r｡､ ,_L,., ,.｡ｧ' |　ヽ　　 ミ　　　　　　ゝ-､＿
　　　　　　　　 　 　　!　　　|　//r/ 　//.　 ゝ`"`}　 { '`"　ﾉ　 i`　､､＼. /　//／,;;;''''''__,..＞､
　　　　　　　　　　　/ 　 　　!　/ |/|i // /　ﾐ ､_:.:｀Y´:.: ,.　/! |　',　ﾄ`ヽ!/ //./　　　´　 '''''' ,,,｀ヽ、
　　　　　　　　　　r'　　　　　| i.　 !　/ﾘ. l i　lヽ､￣T ￣ イ |　!　 N　 | i　i/ /　／,,,;;''　,;;;;;;;;''　　 ヽ
　　　　　　　　　 くヽ、　＼　| |!　 |　/| |　| |! {} `WW'´ {} i|ﾊ　 | ﾘ　 | | /　! ,;/,,;;;''　　　　　　;;;;;;　l
　　　　　　　　　　 lヽ､ヽ､　＼ l　 |　 || !　|ﾉ| {}ヽ､＿,ノ{} | |. |　|!　|　| |　| |;;;,| ,,;;'　　;;;;;''　　　　　iヽ、
　 　 　 　 　　　　/,　　｀`ヽ､　ヽ || |　ﾘ|　|　| {}`ー一'{}i | |i! |V　 |　|| l　 ├､;;;;　　＿＿'''''''';;;;;; / ,,;;ヽ
　　　　　　　　　 l''';;;;,,, '';;;;;;;,,,｀`ブ　|　 l! l| |ﾘ {} 　 　.{} |l| | | |　　 ヽ|　r‐'′/ヽ／::::::::::::::::｀ヽ;;;/,,, '''''''ヽ
　 　 　 　 　　　 |　 '''''''　　　 ／ノ　| l　ヽN　 {} ＿_{}　 l ﾘ リ|　　　L,/ 　 i i　 |::::::::::☆::::::::::::/;;;;;;　　,,,, i
なぜ旅団虐殺をやるかって？
面白ェからに決まってんだろ。

>>738
シュートは本格的に放つ前で見抜いてたよ

やっぱツェも雑魚だからなぁ

>>737
コテで半年近く（最近久しぶりにきたんだけど）PCにかじりついてる奴らでしょ？

>>744
反論は無いの？

>>740
池沼を晒け出すのはやめとけ(笑)

>>746
あのころからは電力もあがってるからな

まあシュートはただものではないが

もう誰も旅団を止められない。

>>746
シュートは発でキルアの能力知ったんじゃないの？

>>740
池沼を晒け出すのはやめとけ(笑)


　　　　　　　　　　＼　　 ヽ　　　　　 ヽ
　　|　見　ち　幻　　ヽ､　__|　　　　　　 ＼
　　|　て　 ょ　影　　　/　|　　ハ　ハ　　 /　　 ,.-‐''''‐-､
　　|　み　っ.　旅　　　|　/　　イ　 イ　 /　　 /;;;__;;;;_;;;;;;;;;l　　　　　　　|
　　|　た　と.　団　　　|/　　　ハ　ハ　| ,..-‐i;;;/　山 ﾞi;;;;;;|　　　　　　/
　　|　い　い　君　　　　　　　イ　 イ　ヽ　 /;;l r｡､,..=,|;;;;;|､　　　　　/
　 ♪　　　い　の　　　　　　　　　　　　　＼;;;;| _〃ﾞﾟ''l;;;;;;| ＼　ヽ￣　　　も　　 も 　.よ
　　　　　　ト　　　　　 r‐､　　　　　　　　　/､. ヽ三'イ;;;//　　ヽ |　　　　　|　　　|　　 し
　　　　 　 コ　　　　　|　　}　　　　　　　　/　ﾞヽ､_,,ニ‐‐'　／,r'|. | 　 　 　 |　　　|
　　　　　　　　　　　　|　 '"´⌒ヽ　　　　/ ノヽ　　　　　　　　 /　|.　 　 　 |　　　|
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　i'"´ヽ/ﾞi ヽr'　　 ,､ｨ''ｰ''''ﾞ''- ､　 |　 　 　 |　　　|
　　　　　　　　　,r─､|　　　　　　 |　.lﾊ」ﾞ!　　,r‐､ lr'､.,.,.,. = , ､,`'i.|.　　　　|　　　|
＿＿,,.-'"ﾞヽ､／　　　　　　　　　　＼ﾞ1|､〉__,>ｸ /r|､,,,　 ﾐ _ ' , ,' .}|　 　 　１　　 １
　　,..-─--､　　　　　　　　　　　　　　ヽjjヽ三 /〈,l ==　 `ﾍi , ' r/　　　　回　　回
　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　／￣￣￣＼　　　　r､r､　　`'､=ｧ　,.='^'''iﾞ/　　　　　 !!　 　 !!
.iﾞ;;;;;;;;;;;U;;;;;;;;;;;;}　　/　　う　　う　 |　　　 |ヽﾞr､ヽ「l f".／i､　　/,.-''"ヽ￣￣￣ﾞヽ､r─''"￣
.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　＜.　　う　　う　 |　　　　 }ﾞヽ ＼r'i´ 　 l l ,ノ ／｀＼ ヽ
_ﾞ1-､,.,;;;;;;;;rｨ'　　　 ＼＿＿＿_／　　　 　 ﾞ､`　　ﾞ 〉__　 | |　/　　 　 ﾞi ヽ
;;;;;;;;;;;;;;ﾞ''-＜　　　　　　　　　 　　　　　　　　ヽ,,__／7ﾍｰ,i | 〉　　　　 |　　ﾞ､

>>740
そのメンツだったら
クロロ＞キルア≧フェイタン、ゴン、旅団上位、レオル＞ザザン＞ゲンスルー＞サブバラくらいに思う

>>753
反論できないようだな
負け犬が藁

全くその通りだなｗ

508 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい 05/03/09 16:14:11 ID:wc1amJoz

冨樫の中で旅団は「もはやどうでもいいキャラ」になっちゃってるからなぁ

旅団vs蟻のラフタッチが嘘みたいな討伐隊編の作画の綺麗さ
編集部に言われて嫌々旅団埋めこんだの見え見え
んで、発のやる気の無さ
どれも条件が厳しい一撃必殺と芸が無く、ナックルやシュートの発の凝り様や力の入れ具合では比較するまでもない
しかも今後旅団編なんてものがあるなら旅団にここで苦戦＆発のお披露目する必要はどこにもない
おまけにフェイタン瀕死にさせて旅団の限界を見せてしまってるし
冨樫にとって旅団はもう出すのも苦痛のキャラ
ゴン達はもちろん、ノヴモラウ、ナックルシュート、ヂートゥとハギャ隊の方が好きだろう
ゲンスルーより愛されてないかもしれん
ゲンスルーはネフェの能力説明とか不自然な所で名前出てきてるし

そーいやライオン＞＞＞サソリだからレオル＞＞＞ザザンって言いまくってた
フナムシの脳内では蝿＞＞＞蠍なのか？

幻影旅団の強さは、読者にとってもはやトラウマである。

>>754
ゴルアの評価高すぎだろ
師団長クラスと兵隊長にいい勝負するぐらいなのに

>>756
＞編集部に言われて嫌々旅団埋めこんだの見え見え

ダウト

>>755
知的障害者は相手するまでもないって言ってんだろ？

一般読者の感想

クロロ＞ゲンスルー＞＞＞旅団上位＞＞サブバラ＝旅団中位＞＞＞旅団下位＝ビノールト

現実

クロロ＝ゲンスルー＞＞＞サブバラ＞＞旅団上位＞＞＞旅団中位＝ツェズゴレ＞＞＞＞＞ビノールト＞旅団下位

＞発のやる気の無さ
　どれも条件が厳しい一撃必殺と芸が無く、ナックルやシュートの発の凝り様や力の入れ　具合では比較するまでもない


これは同意
でも仕事さぼりまくってる奴が編集者の言うこと聞くの？

バラ、ショボいな。
言い返せなくなると無視か
ノーダメージの件についても逆に「スタンガンか」ってセリフから
大した威力でもなく、ある程度修行していれば一瞬動きが止まる程度って解釈すれば納得できる。
サンダースネークが持続的に100万ボルトなｗ
スタンガンは10万ボルト程度でしかも一瞬の接触だけｗｗ

障害者（旅団厨）に漫画を理解するのは不可能って事。
きゃつらの対応はコピペでAAで十分(笑)。
反論出来ない宿題山積みなんだからｗ

>>761
一般読者はそんなゲン高くないっしょ？

>>759
あのくらいの気がするが
発無しでラモット余裕の一撃だしな

>>765
「まままままままいったぁぁぁぁぁ」

だからな

>>765
GIのラスボス。
出番も多い。
一般読者はこの位置に付ける。
あぁ、頭空っぽでGI編すらすぐ忘れるようなアホの子は別ねｗ

>>765
妄想だな

旅団厨以外は正当な評価を下している

>>768
出番たいして多く無いよ

えーっとね、旅団厨
普通に見たらね
レイザーの評価でツェズゲラゴレイヌ＝あの時の島に上陸した旅団下位
ぐらいに思う訳ですよ。
んで、そのツェズゲラが足元にも及ばないのがゲンスルーな訳で旅団より強いのは必然なの。

パクノダとどっち強いか解らんようなビノールトより圧倒的に強い少女ビスケより強いのがバラだから
旅団より強くて当然なの。

＞クロロ＝ゲンスルー

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>770
実は旅団員の誰よりも多い(笑)

>>765
一般読者は、ゲンスルーのことなどいちいち覚えてないのでランク外になる。

>>771
俺はいまだにお前やバラが言う
少女ビスケ＜バラ

が意味わからんのだがな

>>759
キルアはザザンやレオルより強いと思う。
ゴンもフェイタンやレオルといい勝負すると思う。
ゴルアの強さはもうすぐわかると思うのでしばしまとう。

>>775
バカなんだろ

>>768
学校とかでハンターのはなししたら旅団と同じくらいって言いそうだけど・・・

ここにいる俺たちは一般読者じゃないだろ

>>777
おまいらがな

　　　　　　　　　　　NilM!l,
　　　　　　　　 , ‐'":::::::::::::＼
　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　 ,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　 !::r─----------─┐:!
　　　　 _.|:::!　　　　　　　　　　　i::::!
　　　　i,nl::l<'‐- ､､,,_　　_,.　-‐'>l;ﾍ
　　　　 ',.('|. ｀`!"oヽ' 　,r'"oヾ´ l /
　　　　　i､,l　　`''''" l　 ! `''''"　 l;,'_
＿,,.. ‐'";;'ｰl　　　　 ,!　.',　　　　i｣;;;;`''-,､_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;ﾞ､　　　 _`''"__　 　 ,';;;;i;;;;;;;;;;;;;;｀`''‐-､　　　　旅団なんて雑魚俺で瞬殺だぜ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;i＼　　こ二ﾆ　 ／i;;;;;!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　ボマー様が出るまでもない
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;ヽ,ヽ､　　　 .／／;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼;;;;;ヽ;;`'─''"／;;;／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

>>779
複数形になってるのがﾜﾛｽ

正直GI編ではゲンスルーはレイザーに食われてたと思う
今日この頃

一般読者はここでいう旅団厨にあてはまるんじゃないか？

>>774
それはお前のような三歩歩けば忘れる鶏頭だけだ
まぁ類は友を呼ぶとも言うな（ﾌﾟｯ!

なんていうか俺たちは漫画の揚げ足取りしてる気がする

発なしフィンクス＞サブ＋バラでFAでしょう?

>>783
それは一般人に大変失礼

>>783
それは妄想だな

>>786
サブバラ＞＞＞＞＞フィン糞

レイザー・・・メインディッシュ
爆弾チーム・・・デザート

別にレイザー無しでもゲンスルー組との戦いだけで話
作れないこともなかったのにレイザーを出した冨樫

やっぱボマーだけじゃ役者が足りないと思ったんだろな

　　　　　　　 ,. -‐= -:､,rー-; ､
　　　　　　／'"´ニ､ v ,.ニ＝､ ＼
　　　　　/／　　　-､Y ,.-‐-､　　 ヽ
　　　　// ／/ ,;　,ﾊ,.;.ハヽ ヽ' ､　､ヽ
　　　.// / //〃/´´　｀`ﾞi l '､ヽ.　 i　i
　　 ,i./ ,/ i l//l|i.　　　　　i |! i. |　i. l　!
　　 i l　l　|/｣i,|_i.　　　　　 |i|_ l. | i | i　!
　　 |i　| | |/,| |;|､ヽ　　 ,. ‐'Il,!i.| | | !. i |
　　 | | | l | -|''ﾋｯﾐ i　r'　-t|;j'､l_| l |　| !
　　 'i ! !l },i. ｀`'''" .}　!　`''ｰ‐'" i | |! l l
　　　i| || l`i,. 　 　 i　 i　　　　 /'!|i | i| !
　　　 ! |i | |ﾄ、　　ヽノ　　 　./i | l |l | !
　　　 i| |i i|l iヽ,　 ｰ--‐　.／l| | i |l |l.i　　　　私はハッキリ言ってビノールトに負けるわね
　　　　i | i |i l i;ヽ,. ￣ ,／ / |l;|li/||l〃
　　　　'iﾊﾊi | i |il|`ｰ''"　 /　!l|/ /!/
　　　　 ヽiヾﾊﾘ､il|　 　　/　 ,l,ﾘ/〃
　　　　　 ``',r'''／!　　 /　　　ヾ,ヽ､
　　 , --‐‐' / /ｰ-､　　　 , -‐‐ |　 i`ｰ‐--- ､
　／;;;;;;;;;;;;;;/　|　　　　　　　　　 |.　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼

>>784
そろそろなんか言った後バカにすんのやめたら？

レイザーの後に十数話に渡って話を割かれるゲンスルー。
レイザーより大分弱いなら数週で終わりだわな。
流石ｗ

>>791
ジンの想いがこもったＧＩ

>>794
煽るからここの住人馬鹿にされるんだよ
お互い確定的な証拠がなくて話してるんだから

>>786
そりゃそうだろう

>>794
レイザーのドッチボールも長いぞ

VSザザン一味であれだけ旅団の強さを見せたのにまだわからん奴がいるとは驚きだな
しかも旅団の底を見せない言い訳満載じゃねーか
カルトの伏線も貼ったり明らかに蟻編の後に再登場することが馬鹿でもわかるはず

現在のキルアがいい勝負しそうな師団長を瞬殺したんだからいい加減わかれよ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､-‐'´-‐‐'´`ゝ＝'´￣｀'ｰ' ミヽ､
　　　　　　　　　　　　,､--‐'´　　　　--'´｀ ＞　二.._ ､_　　＼
　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　__,､-'r´'´｀`ヽ　､　　､｀ヽ ' ':､
　　　　　　　　　 　 /　　　､_,､‐'_´_((ヾ-ﾍ- ､｀ヽ＼ヽ＼丶､,ヽ '}
　　　　　　　　　　/　　　 ,//／イ/｢　　　ヽ, .＼ヽ.',ヾ,､＼ ',ヽ', l
　　　　　　 　　　/　　 　'/'////|ｌ {　_　　　,､-　　ヽl､ヾｒ'´ヽ!.', l
　　　　　　　　 /　 　 　 /|{　{/|||ｌ|ﾄ,､_ヽ　　r'-‐､;ｧ l ヽヾ> , }|! |　　　　　　　幻影旅団？
　　　 　 　 　 /　　　 　/　l　ヽヽ|ｌ',ヽ,`”!　　　　　　　　　　 |{ ||　　　　　　　ボマーに負けるよ
　　　　　　　/　　　　//　　　　　 ヽ　', ﾉ　　　　　　　 ﾉｰ' |l |｢ﾍ　　　　　　　　だってアイツ等僕よりオーラ無いから
　　　　　　/　　　　 /,ｌ　　　　 　　　　 ヽ｀､.. ＿　 　, '　　 ,ゝ　_＞､
　　　　　/　　　　 // l　　　　　　 　　　　ヽ`　　 ／　　_,-' ,-'´　_,､ヽ､_
　 　 　 /　　　　/ /　!　　　　　　　 , -‐‐ /`ｰイ 二二､-'´,､-‐'´　, ､‐‐ゝ
　　　 /　　　　 / /　 {---------'´　　 / /, ' {　ｰ‐‐‐　'´　,､- '´　　　　 `ヽ､
　　 /　　　　　　/ ／　　　　　　　ヽ、　/ /　　`ー-　--- ' 　　　　　　　　　　　`ヽ､
　 /　　　　　　　／　　　　　　　　　ヾヽ| /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ヽ､＿
　 ll　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -' ´　　　 　＼
　 }、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　,､-‐‐‐‐‐‐‐ ､ｌ

>>794
出番と強さ関係ないし

>>797
やっぱそうだよね
このスレの総意みたいだし確定といってもいいでしょう。

>>800
フナムシ理論だとオーラ量だけで決まるんだもんな

DBでも読めよ

旅団厨の自演ほど虚しいものはない(笑)

旅団厨ってのが国立とバラ以外のハンタ読者を指すしな

>>799
ハイハイ、オイタが過ぎますよｗ

誰が見ても旅団は雑魚蟻に苦戦した。
しかし旅団厨はあの六週が楽勝に見える。
これが旅団厨フィルターというヤツだ。

・防戦一方になり力負けし、下着姿にされ油断してる所を裂傷付けて雑魚兵隊長パイクに勝ったシズク（相手も馬鹿なのが助かった）
・下級蟻ペルと体術と同等で完全に力負けし、二、三日はまともに動けない奥義を使って勝てたシャルナーク
・硬奇襲してもノーダメージで吐血裂傷骨折仲間からも死ぬかも、交代と言われてようやく雑魚師団長ザザン（相手も待ってくれる馬鹿なのが助かった）に勝てたフェイタン

この三人なんて論外。
更にフィンクスも、通常打が蚊ほども効かず、相手が待ってくれる馬鹿でようやく倒せた。
実戦じゃ相手が待ってくれるなんて有り得ないのになｗ

旅団が雑魚にこれほど苦戦し、これでもまだ尚楽勝、旅団強い等と言えるんだから
恋は盲目、か(笑)

>>790
ソレダ！

>>805
いや、旅団厨は旅団厨だよ。
今や少数派のキチガイ（笑）

>>802
総意ですか！見事なり。
俺も賛成しようかな

旅団は足も遅い、腕力も無い、虚弱体質、発も冷静に検証するとショボイ、で
正に中堅から下位を占める脇役雑魚集団もいいとこだな。

旅団厨は二言目に「旅団は人気がある」言うが
人気投票でカイトの遥か下なのﾜﾛｽｗｗｗ

>>809
いきなりくそコテ化したな藁

旅団は足も遅い、腕力も無い、虚弱体質、発も冷静に検証するとショボイ、で
正に中堅から下位を占める脇役雑魚集団もいいとこだな。

旅団厨は二言目に「旅団は人気がある」言うが
人気投票でカイトの遥か下なのﾜﾛｽｗｗｗ

>>810
人気あるんじゃん？
レイザーとかゲンとか兵隊長とかと比べると敵キャラとしては高いほう

>>809
さっきの発言は冗談だよｗ
バラや国立さんは絶対反対するだろうね。

つかコイツ固定だったの？初めて見たｗ＞団員

一般読者にはどっちが印象良く残ってるだろう

ジンの盟友で
ゴンキルアビスケヒソカを含むチームを一人で相手にし
三人合体の末でやっと勝ったレイザー

運よく転ばなければそのままゴンに負けてた上に、そのラッキーも虚しく情けなく落とし穴にはまって
断末魔の叫び「ままままままいったーーー」
のゲンスルー

ボマー＞旅団だな
ハッキリ言って旅団厨の方が根拠の無いバカだ

>>811
フィンクスには期待しているんだ

>旅団厨は二言目に「旅団は人気がある」言うが

「ほとんどの読者は〜」とか「このスレの大半は〜」とか
捏造大好きだなｗ
「旅団は人気がある」なんてレス見たことねえよ

レベル＝強さと見てくれ
５ぐらいの差で条件が整えば何とか一矢は報いれるレベル

まずハンター試験のゴンでレベル１とする
レオリオも１、クラピカで２、キルアは５、ハンゾーは７
その後ゾルディック編、試しの門クリアでゴンレベル３、レオリオレベル４、クラピカレベル４としよう。
天空闘技場編に突入し、念を覚えて修行し飛躍的にパワーアップ。
ゴン９、キルア１０、サダソ、リールベルト、ギドは８ぐらいだろうか。
そして正面対決では圧倒出来るにしろこれらに奇襲で重傷を負わされるマチ、パクは１５、１３ってとこだろう。
クラピカも、幾ら強くなったとは言えこの短期間では２０〜２５が限界なのではないか？
で、ヨークシンでゴンとキルアが二人がかりでも瀕死状態に勝てないビノールトを１３とする。
そして二週間でビノールトを打ち負かせるようになったのでゴン１４、キルア１５ぐらいが妥当だろう。
その後ビスケの猛修行でＢランクでも余裕なほど、信じられないほどパワーアップしたゴンとキルアはそれぞれレベル２４、２５としていいだろう。
ツェズゲラが２０、ゴレイヌが１９、強いがゴンの最大の一撃で押し出す事の出来るレイザーを３０、
それよりやや弱い描写のヒソカを２９、ゲンスルーを２９、バラ２７、サブ２６としようか。
ノーマルビスケは２５、真ビスケは３５としよう。
そして作戦込みで何とかボマーを倒せたゴンとキルアは蟲編に突入する。
ラモットはゴンとキルア二人掛かり以上の体術を持ち、また強靭な防御から２５には設定してもいいだろう。
ナックル、シュートは２８はあろう。
そして念を得て爆発的に戦力が上がったラモットは３０はあるだろう。
それを信じられない差で瞬殺したキルアは４０、ゴンも同等と見ていいだろう。
ナックルと同等のヂートゥは２８、師団長の中でも扱いの小さいザザンは２５としよう。
旅団戦闘員がザザンに大苦戦するのに何ら矛盾を感じない。
念有り師団長にキルアと同じ事をしている過去最強の男ネテロは４１、ノヴモラウ３５、
ネフェはネテロより若干上として４２、カイトはネフェに一矢は報いれるので３７だろうか。

ん？
マチとパクノダのレベルは幾つだっただろうか？
ついでにヒソカと同格と見られるクロロ、シルバ、ゼノもここから数値が割り出せるし
ウヴォーギンも２０台だろうか。

これが格などを考慮しない描写だけを見た強さになる。

>>818
贔屓乙


さあ諸君
質問していいぞ

>>815
嘘乙
バラと違った色をだそうとしても無駄ですよ。

>>816
よくも悪くもゲンスルーの方がインパクト強いね。
残虐非道っぷりと何よりラスボスだからな。

>>816
ゲンスルーに一票
最後のまいったって聞いてるのにそのままゴンがグーでぶち抜いたから

レイザーはヒソカにもっていかれたからな
ゴンのグーで沈んでたらレイザーだったかも

でも旅団の強さはこれからの冨樫しだいじゃん？
虫偏で旅団がでてくるまで旅団の連中は硬堅ができないとかいってる奴もいたし
なんか最近でてくる発が神がかってきてるし

☆絶で歩いてる姿見られただけで師団長級と雑魚蟻に言われるのがキルア

★正面から相対して殴られたり発食らったにも関わらず雑魚蟻に蚊ほども効かない雑魚認定、
安い魂呼ばわりされたのが旅団(爆笑)

☆兵隊長相手に通常打で一撃なのがゴン（それも殺さず手加減）

★兵隊長に戦闘員でも通常打が効かない、苦戦するのが旅団(笑)

↓旅団が雑魚である事と今のゴルアが異常である事がよーく解るレス。

旅団に腕相撲で勝ち手負いより足が速く腕と歯とアバラ折ったゴンキルが
今のままではＧ．Ｉする資格無しとツェズゲラに言われ
修行して何とかＧ．Ｉする資格は得たものの
怪物ランクにするとＤランクの強さのビノールトの瀕死状態に二人掛かりでも勝てず
１０日間で一人でも圧倒出来るようになるまで急激にパワーアップし
念の応用技術を覚え血の滲む三ヶ月の修行をし飛躍的にパワーアップしＢランクの敵すら楽勝になり
更に一週間修行しレイザーに怪物と言わせるぐらいにまでなったゴンがそれでも今のままでは全く敵わないという事で
２６日修行をしようやく作戦も兼ねて倒せるようになった、
ツェズゲラが傷と修行不足抜きにしても足元にも及ばないと言い、
ビノールトを赤子扱いしたビスケも変身しなければ勝てないバラよりも強いゲンスルー。

そのゲンスルーを倒したゴンキルが二人掛かりでも体術で敵わず、
ジャジャン拳と落雷の必殺コンボでも倒れない念無し状態のラモットが、
念を得て飛躍的にパワーアップし、キルアが泣いてビビルような強さになったラモットを
ラモットにネフェ並の恐怖を与え蟲全体に強気になり
「あっそ」の一言で頭もいで瞬殺した覚醒キルア。

同じくナックルが驚愕するほど変貌し
凄まじいオーラを纏いあれだけの圧倒的差を理解していたにも関わらず
「あいつは俺一人でやる」とネフェに強気なゴン

そして謙遜とは言えネテロにどっこいどっこいと言わせ
ナックルシュートという明らかな猛者二人を足手まとい扱いする師匠で
ヂートゥの攻撃にもナックルと違い無傷なモラウが
超ムキムキになったのを一撃で殺せるゴン

そして王やネテロに瞬殺される師団長に大苦戦の末勝ったのが旅団戦闘員フェイタン。

>>823
少し言い方変えよう

一般読者はどっちがより強敵と感じたのかな

>>828
ゲンスルーに決まってるだろ
旅団厨は恐れ多いことを平気で言うな

旅団とボマーじゃ比べるまでもないことをいい加減わかってくれよ
旅団は初登場からずっと登場してるし単独メインで6週も外伝やった
それに比べてボマーなんて二度と出てこないじゃん、出てきてもポックル扱いだろうし

それとサブバラのデザインのテキトーさって何？
しかも発すら考えられてねーじゃん藁
ゲンスルーも最後は死ぬほどカッコ悪い負け方したし魅力的な部分あった？
なんでそんなに好きなんだろ

>>829
レイザーと比べてだぞ
わかってるよな？

>>821
バラはハンターのどういうとこが好きなんだい？

>>830
旅団がよほど好きなんだねおじょうちゃん

>>バラ
ネフェがカイトの腕をバッサリいったとき
どうやってバッサリいったの？

とりあえず旅団厨は過去の議論読んでからレス付けろ
攻防力でボマー＞＞旅団はこのスレの見解としてまとまってきてるぞ

>>828
どっちだろ？
ゲンは気絶して縛られたしレイザーのほうが強い　こんな程度じゃん？

>>831
御無礼

>>834
爪か手でもぎとったんだろ

>>830
雑魚相手に六週かかるなら出ない方がマシ(笑)
全編出場だと？全て引き立て役じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤムチャ状態じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サブバラのデザインは適当でもない。特にバラ。
まぁ、発すら無かろうがウヴォーもサブバラも雑魚旅団員より強いよｗ

>>838
832

>>838
あのときカイトは堅してた？

>>835
池沼は今日のレスすら読めないから困るよなｗ

>>841
しらん

ボマー組ってなんであんなにブサイクなんだ？
人気出そうと思ったらもうちょいカッコよく描いてもいいと思うんだけど
プーハットとかアベンガネのほうがまだデザインに力入れてるよ

やっぱ雑魚だからかな

>>839
一番最近の号で発が無いことのビハインドの大きさをことさら強調してるわけだが

戦闘力
全盛期雷禅　２０００
躯　１５００
黄泉　１４００
サイバイマン　１２００
トグロ１００％　８００
ラオウ　３００
王　２００
三戦士　１５０
ネテロ　１４０
ノブモラ　１００
カイト　９０
キルア　８０
ゴン　７０
真ビスケ　１００
ナックル　７５
シュート　８０
クロロ　１２０
ヒソカ　１１０
フェイタン　８０
フィンクス　７５
シャル　５０
シャル自動　７０
シズク　５０
カルト　４０
ゲンスルー　７５
バラ　６０
サブ　５５
カストロ　６０
モタリケ　１０
　

25才、無職、童貞、デブの俺が思うにシルバ、ゼノは王クラスだろ。ランキング表の変更よろ。

ていうかね腕がなまってるってツェズゲラと言ってること変わらないのに
なぜ旅団がいうと受けがいいんだ

>>844
うわ〜〜〜＾＾
腐女子丸出しの意見！！
終わってらｗ


>>845
発あるから
ゴレイヌ＞サブバラ
バショウ＞ウヴォー
カルト＞ウヴォーってか？ｷﾞｬﾊﾊﾊ

デザインのこというなら
はっきり言って王が一番テキトーだから
あんまつっこんでもしょうがないよ
冨樫だし

そろそろ寝ます
皆乙

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/03/22(火) 02:15:05 ID:iXYZ9duX
ボマー組ってなんであんなにブサイクなんだ？
人気出そうと思ったらもうちょいカッコよく描いてもいいと思うんだけど
プーハットとかアベンガネのほうがまだデザインに力入れてるよ

やっぱ雑魚だからかな

Ｑ：これだけ弱い描写がある旅団を強いと言う旅団厨の根拠って何？
Ａ：人気もあって格が違うからだそうです。
　　ってもう四人死んでおまけに勝負に負けたのに（笑）
　　コミックスの表紙に出て来るクラピカの宿敵である事や
　　美形が多いからだそうです。
　　あとＡ級首で熟練したハンターも迂闊に手を出せない、
　　シルバからも一目置かれてる存在だからだそうです。
　　団員一人じゃコミックスの表紙、帯、ジャンプの表紙になる事は到底無理だったり（ゲンスルーは可能）
　　人気投票は最高でも10位程度の結果で終わってる事は禁句です(笑)　　

Ｑ：それはシルバが弱いって事じゃ？あと、シルバは団長を警戒しただけでは？
Ａ：旅団厨は微妙にゾル厨も兼ねています。
　　シルバは最強クラスという前提で語るアホだから厨と言われるのです。

Ｑ：普通に見たらバラ＞大半の旅団なんじゃ・・・
Ａ：旅団厨に普通の価値観は求める事は不可能です。
　　彼等にとっては少女ビスケはマチ以下だそうですよ（笑）
　　パクノダ級のビノールトを赤子扱いした少女ビスケが。

Ｑ：旅団厨って子供か腐女子？
Ａ：リアル厨房と腐女子で大半を占めています。

バラ君、俺の質問に答えてくれないかな。
オーラが上だとしても両手が使い物にならないキルアに
針が反応すらせずに、傷をほとんど与えることができず
技の実験台にされたサブがキルアと僅差？ｗｗ
これを説明してくれｗ

>>849
そうじゃないの？
フェイタンなんて発なかったら雑魚だし

Ｑ：時々旅団厨の人の書き込みでクロロを王三戦士より強くしたり
　　ウヴォーをネフェより強くしてるのがいますがネタですよね？
Ａ：大マジです。だから旅団厨は病気と言われるのです。

Ｑ：旅団厨の格が違うという根拠は何？旅団は雑魚蟻に今回ギリギリ勝っただけだよね？
Ａ：冨樫がそう思っている、と幻想する事でしか旅団の強さの偶像を保てないのです。
　　仰る通り旅団はヨークシン以降レイザー、ヒソカ、蟻の強さの引き立て役にしかなってません（笑）

Ｑ：とどのつまり、旅団ってただの盗人ですよね？
Ａ：はい。念初心者の１７才一人にも半数壊滅させられ、子供にも掻き回され、
　　ハンター協会の上層部（ネテロ・ノヴ・モラウ）
　　や一流所がその気になればすぐ壊滅出来、
　　協専や協会のハンター（リァッケ）が師団長など簡単に仕留める事が出来るのに、
　　ザザン如きに死にそうになってる
　　単なる泥棒集団です。ハンター協会の上層部や真の強者達は　　
　　偽善活動もする旅団をねずみ小僧を見守るような感じで放っておいてるだけです。

>>844君はこんな遅くまで何してるんだい？
もうちょっと美容に気を使わないと彼氏はできないよ？
漫画だけじゃなくて回りにも気を使おう！

バショウは俳句読んでる間に殺される

>>852
どうした？
何も反論できないのか、負け犬バラ藁
悔しかったら何か言ってみろよ

>>843
まぁ、してないでしょ、次。
ゴリラにビッグバンはきく？

>>856
国立も反論できなくてコピペで逃げてるアヒャヒャ
このスレのキチガイ2匹簡単に論破しちゃったかな？

>>860
きく

　　　　　　　　　　,ヾ＼ヽ＼＼ ヾ　 V　／／　　　　　／／／／/
　　　　　　　　＿　 ＼　ﾞ　　ﾐﾐNﾐNWN／ゞﾚ‐〆彡〆　　／ー''''''ﾞﾞﾞﾞ￣＼
　　　　,,.. -‐''"　￣|　 ﾞヽ,　ミ/　 /////　　　　　　￣Ｚ,,／ |　 群　雑　旅＼
　　　　|　　ぶ　　　|　　　l ＞　 /// |（　　　　　　　//'／/ | 　れ　魚　団　|
　　　　ヽ　 っ　　　|　　　ヽZ　//　/ ヾゝ,　　　　　/l　彡'　| 　て　 が ？　|
　　　　　|　殺　　　>　　　|ﾐ---ｰ＜（/_,,..-''"''ヽ ､,!　　|彡 | 　ん　　　　　|
　　　　　|　す　　　 ＞　　<'''' ＜ﾞnﾞ'l≡'ﾞ__./《ﾞﾞﾞｎ＞ミ,,,...彡>　 じゃ　　　　　|
　　　　　|　ぞ　　 /''ヽ / |ヽ＼,ﾞ''=｀`'l'''<　￣ﾞﾞヽ='´-''":::/ｿヽ　ね　　　　 /
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