ストーリーキングについて語るスレ

語り合おうぜ！！

↓を参考にしましょう
ttp://www.geocities.jp/mezefilart/story/

ドリルヴァギナ

３

ファンタジーはキツいという事実が今回はっきり明らかになって、
サッカー漫画に転向してくる志望者がたくさん出て来る悪寒。

だから、興味の無いジャンルの専門知識系ネタを優遇すんの止めれ

この優遇性のお陰で、例えば『蟲師』みたいな新人らしい、
斬新な感受性に基づく漫画ネタを送りにくくなってるんじゃないか？

↑
ジャンプで読みたいのは、こっちなんだよな

完成度と取材力だけ高い、どうでもいい頭打ちの人材はイランだろ

ストリーキングかと思った

あのコメントじゃファンタジー系は全部見ないで切り捨てですって言ってるみたいだよな。
けど、キーボーイってのはファンタジーぽいよな？

ファンタジーだって斬新なのは最終候補入ってるでしょ
今回だって、１４歳なのにファンタジーで入ってたのもいるし
アルビニズム・ヒーローってやつで

今までにない内容だったらファンタジーでもＯＫなのかな・・・？
それともファンタジーでも最終候補が限界なのか・・・

けど、最終候補のやつよくありそうな内容だな
サー子は特別なのかね？

投稿者として、編集部のコメントで「作画の人が描きたいと
思う漫画か」みたいな部分にはけっこうヘコまされた。
俺の漫画（原作）、他人から見たら自己満足の塊にしか
見えないのかもなーて。ファンタジー系ってそういう感じのが
多いから敬遠されるんだろうな。うーん。

彩　杉本

専門知識原作しかイランなら募集要項にそう書いときゃいいのにね

今回のテーマは、みたいにしてもいいと思うけどね

取材ってどんな風にやればいいの？

既存ｒｐｇでの自キャラの冒険リプレイのようなか
世界観の説明ばっかな漫画はいらんってことでないの？
それよりあらすじがスラダンっぽかった準キング含めて２作受賞したが
正直バスケ漫画ってそんな需要あるのか？
スラダンという怪物があったし、今もあひるの空、デアボーイズ、アイルとかやってるし
今漫画界で圧倒的に不足してるのんはサッカー漫画だと思う

ジャンプに新人がいない状況を考察するに、一つの結論がでた

思うに、才能がある人材は
むしろジャンプ以外でデビューした方が、重宝がられ、
雑誌のプッシュも受けられるという状況を新人も理解している

実際、ハガネのあまりに早すぎるプッシュはガンガンならではでこそだろう

今の漫画業界は、「アニメ化」してもらったもの勝ちだからね
小さい雑誌でも、アニメ化してもらえる確立が高ければ、そちらの方が得ってことだよ

少年漫画のおけるバスケというジャンルは、「スラムダンク」が極めた感がある

同様に、宇宙ものは「プラネテス」と「ふたつのスピカ」があれば必要がない
音楽漫画も、「BECK」があれば必要が無い、FTは「ベルセルク」がある

今のジャンプに欠けたものは、壮大なスケール感のある大河巨編と、SF漫画だね

銀牙の「犬が熊を倒す」っていう設定は斬新だよな。
これくらいのインパクトと独創性があればファンタジーもＯＫじゃねえか？

ファンタジーっても、ピンキリだからなぁ

「指輪物語」みたいなハイファンタジー系から、
「ゲド戦記」といった思想性を盛り込んだ哲学的な物語や、
「ナル二ア国物語」、「ふしぎの国のアリス」の児童向けのローファンタジー、
「スレイヤーズ」といったライトファンタジー系（最近、ウンザリするほど多いのがコレ）
「アルスラーン戦記」といった架空戦記モノとか「ドラクエFF」風のゲーム系とか

「鋼の錬金術師」はゲーム系FTかな？
編集の言い方にも問題があるよね、ファンタジーは一言でくくれないと思うのだが

ＳＦ（サイエンスフィクション）っていってもいろんなのがあるよね

・スペースオペラ（スターウォーズ）
・空想科学技術（バックトゥザフューチャー、透明人間）
・ひみつ道具（ドラえもん、キテレツ、ピース）
・宇宙人（銀魂、ＤＢフリーザ編、チンプイ）
・終末未来（ＥＶＡ、ナウシカ）
・アドベンチャー（コナン、みつめがとおる）

いや、それぞれいくつかの他の要素も含んでいるけど

個人的にスーパーロボット大戦みたいなＳＦ漫画が読みたい。
ロボットのかわりに超人（つわもの）が宇宙戦争やるカンジで

ＳＦ漫画ってほとんどファンタジーになっちゃうよな・・・？

プラネテスっていろんなスレでマンセーされているがおもしろいのか？
２ちゃん以外で名前をきくことはないんだが…
どんなストーリーなんだ？

宇宙時代のサラリーマンが大物になろうとする物語り

>>24
惜しかったな、アニメ版がめちゃくちゃ出来がいいのだが、
しばらく前にNHK総合で再放送していたんだが今みるなら、レンタルだな
コミックは現在、長期休載中で４巻まで発売中

一応、ここで一話だけ無料で読めるが、テンポが悪い
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/e-manga/ocn/club/manga/planetes/

余談だが、プラネテスの幸村はまさに、破格の新人だな

モーニングでデビューしたのだが、彼に隔月連載枠を与えた編集部は偉い
週刊だと、こういう系の才能はすぐ潰れてたろうな

余談の余談だが、モーニングはさっさとバガボンドの京都編を再開しろ

この雑誌、融通が利くのはいいことなのだが、ちょっと作者のわがまま聞きすぎｗ

>>26
でも原作ファンからは結構評判がよろしくない様な……。
あと、全く関係ないスレであばれているプラ厨はどうにかならんもんかね。

>>29
原作はオレ読んでないよ
モーニングでもスルーしてたｗ

で、アニメを見てはまったと
>>26をさっき読んでみたんだが、やっぱ面白いわ
つーかジャンプも隔月連載枠とかやったらいいのにな、一時ハンターがソレだったがｗ

プラネテスは原作派だなあ。多分先に原作読んだせいだわ。アニメの最後の方は納得いかんかったよ。
面白いＳＦ漫画あったらいいね。まあＳＦに限らずスポーツ以外で大作できたー！って思えるような漫画ほしいところだね。

プラネテスも一応ＳＦ漫画だよね？
あんな感じの種類の漫画ならいいところまで行くんじゃないかな？＞ストキン

デスノみたいなサスペンス系で二匹目のどじょうを
狙いたいが、アイデアが浮かばん

デスノってジャンプ本誌がいうほどサスペンスかな？
警察組織に心理描写があれば何でもサスペンスみたいな軽い印象を受ける

週刊連載でサスペンスやるのは難しいよな。
読者に分かるような簡単なのじゃ駄目だし・・・・

面白いかどうかは別として、斬新だと思った漫画
・銀牙、・ライパク、・デスノ、・マサル、・オレンジ
こんなカンジか

じゃあ、誰かアストロノーツモノ描いて送れよ！！！
ってか、敢えてこのスレ住人の中のストキン応募希望者全員で
アストロノーツモノ描いて送るっていうのはどうよ？？ｗ

まあこの賞は他の賞と違って、年齢で若い方が優遇される事はあるかもしれんが
少なくとも落ちる事は無さそうだから、諦めずに頑張ってくれ＞志望者

サスペンス漫画って言葉で説明するとどんな感じかな？
読者をハラハラドキドキさせるもの？
それじゃあ、ワンピとかもサスペンスになっちまうか・・・・

宇宙飛行士が宇宙怪獣になって帰ってくる
それを容赦なくぶったおす地球怪獣
お、アストロノーツものの原型ができた

ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞ感ﾊﾞﾘﾊﾞﾘだがこういう話はどうだ？志望者の皆さん

近未来社会、一人の青年が宇宙飛行士をめざしていた
たが、青年には目の悪さ情緒不安定など不適用要素があり絶望的だった
そして、青年は最後の手段にでた。
それは宇宙飛行士ﾃｽﾄに合格した無二の親友を殺し成り代わることだった
青年は葛藤しながらも夢のため事故のような感じで親友を殺害
整形し、親友の家族も殺害、完璧に身分を偽り宇宙飛行士になる
やがて、身元不明の遺体発見、捜査の手が主人公に迫る。
だが、親友さえ殺してしまった青年にとってもう後戻りはできなかった

やがて、青年の身辺を探る探偵、捜査官、近寄るものは全て殺害
また、過酷な訓練とﾃｽﾄにより次々と脱落していく同僚達
それを横目に青年はﾄｯﾌﾟの成績で夢への階段を上っていく
夢のため、目標のため手段を選ばない青年、ついには秘密を知ってしまった
最愛の恋人さえ手にかけてしまう、そして、打ち上げ当日
なんと殺したはず捜査官の遺品の中に青年の犯行を証明するものが・・
だが青年は既に宇宙船の中に乗り込んでいた・・・・・・
ﾗｽﾄに向かって警察と青年の攻防、果たして夢を叶えることはいいことなのか・・・

主人公はまんまと宇宙へ逃亡、しかし、衝撃の結末とカタルシスが待っていた・・・・・・
この後も主人公は船員を殺害して逃亡生活を続けて
その間には夢って一体なんだ？とか、絆って何？みたいな主人公の葛藤が続いていくんだけど

まぁいわゆるﾃﾞｼﾞｬﾌﾞ感ﾊﾞﾘﾊﾞﾘのSFﾐｽﾃﾘｰなんだけどさ
太陽がいっぱいのSFﾊﾞｰとでもいおうか・・・
こういうのって絶っっっ対ジャンプじゃﾀﾞﾒだろうな
まぁ俺はＳＦやｻｽﾍﾟﾝｽは大嫌いなんだけどさ
デスノも第一話からコメディと思った
それにしてもｽﾄｰﾘｰなんて結構簡単に思いつくもんだなぁ

まぁ形にするのが難しいんだろうね
長文スマン氏んできます

感想っす。
投稿用としては長すぎるかもというのが第一印象です。
次に、読み手に
「なぜ主人公は宇宙飛行士になりたいのか」
という肝心な説明がないのは痛い。
主人公のそういう動機（の記述）がないから、
葛藤があっても葛藤とは感じないです。

宇宙飛行士ではなくて別の職業にして、
もっとその辺を掘り下げたらよくなると思いました。

>>45後ずけで主人公の動機は最後明かせばいい
主人公自身なんで宇宙へ行こうと思っているのかわからなくて
やがて、優秀な親友への嫉みから・・・ということが分かる
最後に主人公は宇宙空間の中で死を待つんだが
夢を叶えたのに心が満たされない・どうしてだ？みたいになって
宇宙空間中に放りだされ初めて気付く自分は孤独だ、孤独を求めていたってすればいい
宇宙飛行士にしたのは前のレスでＳＦがいいって言ってたから
正直、医者でも弁護士でもどうでもいいと思う

あと、ちょとした感動話も入れて殺害した船員が手紙を持ってて
その手紙は主人公の恋人からで船員が全て事実を知ってた上で黙ってて
さらに恋人が殺されても構わないと思ってたということを知り
主人公に大後悔させればいいんじゃん？
・・・まぁひねりのない凡作だなぁ

ちなみにこの話を通して読者に何を伝えたいの？
テーマはある？
それとも、レベルＥみたいなストーリー運びの妙で読者を
楽しませるの？読者に感じさせたいことは？主人公の愚かさ？
宇宙の魅力？あなたが読者に伝えることは少年達を楽しませられますか？

テーマもそうだけど、主人公の色が第一にまずい気がする。
この話だと、主人公があまりに利己的過ぎて
読者が感情移入できる余地がないよ。

>>40

ジャミラ？？

何が伝えたいって夢のために手段を選ばない男が
最後にそんなことより大事なものがあることに気付くって話だよ。
主人公が利己的すぎる？デスノ見てくれ、だいたいｻｽﾍﾟﾝｽなんだからさ
悪の視点から描いてんだから、そんなこと言われてもなぁ、
イカレタｻｲｺがでてきて それを正義が捕まえる手法じゃないんだよ
だからジャンプじゃﾀﾞﾒって言ってんじゃん。
だいたい俺は投稿者じゃないしｻｽﾍﾟﾝｽ嫌いなんだよ！
なんつーか、馬鹿馬鹿しいだろ？
もともと太陽がいっぱいとﾊﾞﾘｰﾘﾝﾄﾞﾝ、ｶﾞﾀｶをぱくったような話なんだからさ

>>48テーマなんて関係ないと思うんだよ。
このｽﾚのでｻｽﾍﾟﾝｽってなに？みたいになってたから俺が即興で作ってみただけで
暇で暇で仕方なかったわけで
ｻｽﾍﾟﾝｽって何？毎回犯罪者が出てきて多重人格探偵が解決するとか？
ナチの実験で次世代の子供を作るとかいう最高のオチを作ったモンスター？
悪魔を憐れむ歌を見ながらテーマを考える人間なんているかなぁ？

>>50
うんジャミラ。
そしてジャミラで一本作ったんだけど、書いていいかな？ちょっと長いけど

怪獣が日常的に出現するようになった時代・・・

ある日、北関東の某所に、宇宙から一匹の怪獣が舞い降りた。
「機械と融合し、その能力の一部を操る」という能力を使い、防衛組織や別怪獣をなぎ払いながら、ひたす

ら南下を続けていく。
首都圏に進入した時、怪現象が起こった。携帯電話やＰＣ、無線、ラジオやテレビなどに、謎のメッセージ

が受信されたのだ。
「私は帰ってきた」
怪獣は海に抜けた。このまま行くと予想進路は・・・Ｔ島宇宙開発基地。

Ｔ島では、基地拡張を進める行政側と、それに反対する住民側とが対立していたが、怪獣の接近を受けて、

どちらにも避難勧告が出されていた。
しかし反対派の青年、相馬だけは、立ち退き要求の出ている自宅から動こうとしなかった。

宇宙怪獣が基地に到達したその時、相馬の携帯が鳴った。
「私は、松井。松井勝則」

宇宙怪獣の正体は、数年前に宇宙で行方不明になった、日本人宇宙飛行士、松井勝則だった。
小惑星帯に出現した妖星の調査に向かった彼は、妖星が持つ未知の力に取り込まれた。
その中で、松井は目撃した。別の星の宇宙人たちが、松井と同じく妖星に取り込まれ、別の形に組み替えら

れて去っていくのを。
松井もまた、別の何か組み換えられ、地球への帰還を果たした。自分を打ち上げた基地を見た瞬間、自我を

取り戻したのだった。

機械融合の力で取り込んだ携帯アンテナその他の力で、松井は相馬に語りかけてきたのだった。
しかし松井は嘆く。ここまで見てきた関東の惨状。怪獣たちにより、深く傷つけられた街や人々。
自分もまた、そんな怪獣たちの一匹になってしまったということを・・・
松井は悲しみ、その心を閉じてしまう。

防衛組織はこれ幸いと、打ち上げ予定だった大型ロケットの燃料を使い、宇宙怪獣＝松井の爆破を計画する

。
その準備が進もうとする中、運悪く海から怪獣が出現する。防衛組織も歯が立たない。
島を蹂躙し、松井と同じく基地へと向かう怪獣を見て、相馬は携帯に叫ぶ。
「虫のいい頼みだってのは分かってる。あんたの本業じゃないってのは分かってる。でも、今はあんたしか

いないじゃないか」
相馬もまた、宇宙への憧れと、現実の基地問題との間で揺れていた一人だった。

その声に応え、松井は怪獣との壮絶な戦いを始める。そしてその怪獣もまた、海に落ちた失敗ロケットの影

響から生まれた存在であると分かる。
松井は大型ロケットと融合すると、怪獣を抱え、宇宙へと飛び立っていった。

たった一つの命を犠牲に、たった一匹の怪獣を退けた宇宙飛行士。
もう宇宙どころの時代ではないのかもしれない。宇宙とはもう、宇宙怪獣を迎撃し、地上の怪獣を狙撃する

だけの場所でしかないのかもしれない。
しかしそれでも・・・
相馬は宇宙を目指し、歩き始めるのだった。

即興だからｽﾏﾝ某ロボットアニメのパクリになっちまった。
テーマ・・・「そうなってしまっても、やる」かな

>>40
英雄物語はそれだけでつまらん。
主人公がアタシってすごいでしょ天才でしょ、って自慢してもしらける。
それ自体がテーマになっている成長系ならオーケーだけど、この場合は一人歩きしてる。

ネーム部門はファンタジーはジャンル落ち（余程面白くなければ
ダメということで）なので、現実的に賞を狙うならスポーツものか
専門知識もの、または音楽ものあたりが有力ってとこか。
今回和太鼓の漫画が入ってたから、三味線漫画とか。
反対に除霊ものとかありがちな探偵ものなんかはファンタジーと同じく
見向きもされなさそうだな。
あー、もうネタぜんぜん浮かばねぇや。

ファンタジーはダメなの？
近未来物は？

時代は現代、宇宙の先進星では自分達の世代で資源が枯渇することを理解していた。
宇宙は「アドバンス-フォウ（先進４大星国）」と呼ばれる、２００年前の大戦の
主要戦勝国が社会の主導権を握っていた。その時代、宇宙には閉塞感漂っていた…
。先進星は、公に地球と交流することを禁止していた。ひとつの星に３桁の国がある
というこの星との関わりあいが宇宙の秩序を乱すと考えたから…



という裏設定があるＳＦを投稿して没だったのは最近の思い出

ここはうｐスレじゃねえよ

遅レスだが>>9
その14歳とやらはサンデーの方の投稿を主としてサイトまで持ってんぞ。
http://kawaberi.hp.infoseek.co.jp/
斬新かどうかは見て決めろ。

>>62
全然斬新じゃないけどオーソドックスな意思の強さを感じます。
絵は下手くそだし完成度も低いけど、向かっている方向は直球ですごく良い。そんなとこが評価されたんだと思う。

一般的に子供の絵が新鮮に写るのは経験が足りないところにある。
これは正にその典型で、未熟だからこそむしろ良い面の方が先に見えてしまう。もうちょっとうまくなってからが怖いが。
だから無駄に複雑な話を作って穴を必死で隠そうとしてるのよりずっと良くみえる。
経験が豊富になると完成度を上げたくなるし、上げなければいけないがそれで作品が完成するわけではない。
ある程度経験のある人ほど読んでほしいと思った。

>>62
何なんだこいつ・・・・


上に２つくらい内容がうｐされてるけど
オレ的には好きな内容だな。
時間があれば書いてみたいが自分のだけで精一杯・・・・orz

>>62
一般のマンガと比べればまだまだだけど、
１０年近くマンガを描き続けてる俺より、はるかに上手な気がする。
まぁ、俺が下手なだけかもしれんが。
１４歳か。頑張って欲しい。

>>62
ジャンプの場合、年齢も評価基準になってるからね
じっさい、例えば１５才、２０才、２５才の場合、２０才を基準とすると
１５才は評価ボーナスが２倍はもらえるよ
逆に２５才以上だと、半分以下だね

ただ、このシステムの問題としては、「プラネテス」の幸村みたいな、
ある程度、年はとっているタイプの遅咲きの大型新人が投稿を躊躇してしまうことがある


ついでに、そのサイトはうｐをするのが非常に好感がもてるね

うーん、ファンタジーなぁ
ラノベの分野では売れ筋のジャンルだし、
海外でもファンタジーは伝統的に売れ続けているし、今も売れてる

投稿作が多いんなら、読者も潜在的に欲してると思うんだけどな
まあ、ジャンルの好き嫌いだけは、そのときの編集者の気質に左右されるから、仕方ないよな
ファンタジーならサンデーあたりがいいかも、ガッシュとか犬夜叉とかあるし

>>62のサイトの人は、サンデーをメインらしいけど、それは正解と思うよ
今はもう、特定の雑誌だから売れる、売れないってのはないもんね、実力勝負ってこと
余談だが、その管理人は「くじらの島の少女」を見ると、参考になるかもね

てーか、読み直したら１４才氏はストキンネーム部門なのな

サンデーには漫画送って、ジャンプはネームってのは編集部的には複雑だなｗ
まあ、この人はサンデー向けだと思うし、間違っちゃいないとは思うけど
ジャンプだと潰されそうだ

>>241
トッティとかレコバが近代サッカーに適応したタイプのファンタジスタで、
中村が近代サッカーに適応出来てない感じのファンタジスタ、いわゆる
「生まれる時代を間違えた悲運の天才」
って感じかな…もう少し早く生まれてくれば活躍できたろうに…惜しい
>>265
中村が人気あるのって、天才だからっていうのもあるけど、時代遅れの才能が
ハンデになって、それを克服するために努力したっていうのもあると思う。
“努力を強いられた天才”っていう少年漫画みたいなパーソナルがあるから、
天才のかっこよさと、努力家のけなげさをもっていて、
それが椰子のヒーロー性を際立たせるんだと思うよ。

すいません。海外サッカー板と誤爆しました。気にしないで下さい。

１４回に出そうと思うんだけど。（ネーム）
やっぱりファンタジー以外じゃないと無理なんだろうね

今　ジャンプにない漫画って何かある？
もうやり尽くしたような気がするんだけど・・・・

ここまで頑張って大丈夫かとも思う。>14歳
とか言ってる自分も大して変わらんが、中二と高二の差って
結構あるな。
>71
あるけど、自分が今一番描きたい（というか、描いてる）
やつだから言えない。

>>71
内容は言わなくてもいいですよ。（当たり前）
やっぱりスポーツ系なんですか？　それとも別ジャンル？

>>73
訂正　７１×　７２○

>73
何度か描かれてて、でもまだジャンプで連載されたことがない。
そして今、リアルではもちろん、ネットや漫画界でも
（たぶん）注目されてるジャンルだよ。
ただ、関西人が描かないとなかなか面白くない。
（関西人にしかわかりえない感情がそのジャンルにはあると思う。）
（関西人の自分が言うから確実だと思う）。

わかる？

75だが14氏に言っておきたいことがある。
チャレンジするのはいいが、犯罪には絶対手を染めるなよ！
厳しくなれとかと言ってるんじゃない。
ただ、某東氏や某ＮＥＢＡＤＡ氏みたいには
なって欲しくないって事だ。

よかったら、某東氏の事件のとき、７５が思ったことを聞いて欲しい。

返事がねえ･･･。とりあえずおいておく。
14氏がここにいると想定して描くな。

某東氏の事件が起こったとき、私は小学校低学年ぐらいだった。
そんときは、そこら辺を考える頭はゼロに等しくて、
ほとんど、どういうことかは解らなかった。
ただ、成長するにすれ、解ってきたことがある。
私は、某東氏のような人間を尊敬していた。
私には、ただ才能という物に、強く惹かれる心を持っていた。
自分が某東氏に似ているとも思った。
そして私は、ナルシストでもある･･･。
ＮＥＢＡＤＡ氏の時もそう思った。

>>72
>ここまで頑張って大丈夫かとも思う。>14歳
ってどういうこと？？

被害者の方の心は、テレビで何回も目にした。
しかし、私が私である以上、この、尊敬の気持ちは消せない。
できることなら、彼らを止めたかった。
私は彼らの持つ苦しみと同じ苦しみを持っていたような気がする。

>78
頑張りすぎはよしとけよ。ってこと。
ただそれだけだよ。

本当に年齢はハンデになるな。
１４歳だって電話での編集者の感想がよく分からないだからな。

本当に才能ある人か取材力のある人以外新人の原作者なんていらないだろうな
ほとんどの漫画家は話を考えることも出来るんだから

>>82
原作者募集してる雑誌もあまりないしな。
絵もかけねーのに漫画の世界で生きていけるわけねーじゃんという話。

ジャンプは原作つき漫画かなり頻繁に連載してると思うが。
今だけでも、アイシル・デスノ・ユートがある。

たった一人の原作者（兼・編集者）が
看板漫画３〜５本の原作をやってたマガジンは異常

半年ほど前にネームを持ち込んだ。ちょっとドキドキした。
他にネーム持ち込みいった椰子の体験談も聞いてみたい…

>>86
どうだった?

ミスフル担当してる人にみてもらいました。主人公が印象に
残らないと読者に興味をもって貰えないよ、
とか、いろいろアドバイス貰ったよ。初めての持ち込みで
すげードキドキした。

漏れいま高２だからストキン送れるけど
学生卒業したら持込になるだろうなぁ・・・

>>82
テニスにいちごに鰤に…考えることなら誰でもできる罠。

今回と前回の総評は
「ネームでファンタジーの人みんなぬるぽ。でも10代の人は年齢評価したよ」
ってことだろうから、今回と前回の人のが斬新だったから残ったのであって
自分も斬新なもの書けばいいとこまで行けるって妄想は捨てたほうが
いいと思われるな。
つかサロンとか行ったほうがよくね？あっちにあるよ、似たようなスレ。

>>90
サロンにあるの？

>>91
少年ジャンプ・投稿者スレ２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1102870887/
最初の100レスでこの話題の無さっぷりからして
こっちで充分かと。

こっちのほうが何か空気が良くていい！！
ちょっと人少ないけど・・・

才能ある原作志望系の新人は、ラノベ行っちゃうからね

ファウストとかでやってる、ヲサレ系のミステリーとか、
わりと斬新なのはあるけど、面白いのは少ないんだよな
バランスがあり、かつ独自性と才能のある新人なんて、もうほとんどいないだろうな実際

新人の枯渇なんて、常に言われ続けてきただろ。
一昔前は、才能がある奴はゲームに取られるなんて言われてたわけだし。
石原慎太郎は、リバーズエッジを読んで
「こういう才能が漫画の方に流れてしまうんだから、文芸の未来は厳しいな」と言ってた。
あれを評価できる石原が少し好きになった。

岡野版・陰陽師なんかも、原作者自ら、原作を圧倒的に超えてしまったといってるよな
漫画という媒介のもつ表現力が向上していってるんだろう
が、どうにも少年漫画だけは規制が激しすぎて、書いてる側もびくびくしながらやってる感じだ

本来、まったく自由に自分が書きたいことを書けるという、特性のあったストキンが、
編集のコメントと、専門知識系のあまりの優遇のせいで、応募者の側にも自由が失われていっているのは、悲しいな

漏れ今ストキン漫画部門に送ろうと思って描いてるやつがあるんだけど、
ジャンル的にどうなのかな？
妖怪が主人公なんだけど、バトルとかもないし、これってファンタジーに入るのかな？

>>97
たぶん言われてるファンタジーってのはRPGぽい剣と魔法の世界観のやつじゃないの？
それが不利なのも、手垢が付いてて目新しさがないからと、
描きやすくて競争率が高いからであって、
別に面白ければファンタジーでもいいんじゃない。

その説明だけではとうてい判断がつかんが、
なんかそういうのは全部ひとくくりに「妖怪系」というジャンルで評価されそうやね

まあ、年齢にもよるのではと
ジャンプの評価基準の最大のポイントは年齢だと思うよ

年齢は、言われてるほど評価に関わってるとは思えないけどなあ。
もし年齢で見てるとしたら、漫画を描き始めてからどれくらいかってことじゃないだろうか。
それだと、若い方の将来性を重視するのも納得できるし。
十年描き続けてやっと入選のやつより、半年で佳作のほうが伸びると思われるだろう。

>>62の人って女の子だよね？

>>101
そーだよ。リア中ハァハァ…。

>>101
ごめん男だった。スマソ。ハァハァして損した。

>>100
〜〜ですが、この年齢で〜〜
↑悪評　　　　　　　　　　　↑好評

これが全てを物語ってると思う。
年齢が低いのはやっぱり魅力的なんだろう。
某りさタンとか、そういう例はいくらでもあるし。

今にして思えば能楽の「いのちやどりし」ってホントカスだったな。
只の能楽紹介漫画じゃないか。カタルシスも何も無い。
サー子より酷いよ。中身の無い特殊技能系を優遇するのやめてよね。

碁で味を占めたんだろう・・・
全て、小畑の作画の功績だというのに、本当にアホだな

碁→アメフト→能楽→トランペット→和太鼓→ロケット→バスケetc

確かに、毎回これ系しか賞とってないのは賞として問題だよな
ストーリーで評価する賞じゃないのか？

>>104
りさたんって誰？？

>>107
漫画家志望者なら、漫画だけじゃなくて、本や新聞も少しは読もうよ……

オレは志望者じゃないが映画は一日一本みてる

前は、ゲームをしてたが止めた、なんて勿体無い時間だったんだ・・・

確かにｗ
俺もゲーム好きだけどそう思う。

ああ！そのりさたんか。
漫画家志望者じゃないけど、てっきり漫画かいてるんだと思ってた＞りさたん

相手がいなくて妥協して結婚した底辺の両親から生まれた敵意を剥き出しにする厨房が、
人口問題を解決するために歴史上の天才科学者達の遺伝子から作られた、
クローン科学者集団の一員の少女を助ける…


という糞設定の漫画を友達に頼まれて読んでみた

こんな糞設定、知欠だってやらねぇよ…

>>112
設定以前に、その文章の意味がよくわからん。
必要な主語や目的語が抜けてるし、句読点の打ち方もちょっと……。
誰に敵意を剥き出しにしてるんだ？妥協して結婚したのは両親とも厨房ともとれるし。
まあ、両親だろうけど。
その文章のせいで、つまらなかったということは余計に伝わるが。

まあ設定はあくまで設定だから、描く奴に腕が有ればそれなりの話には仕上がりそうだけど。

どんなに面白い設定でも文章にすると以外と単純よ。

・名前を描くと人が死ぬノートを巡って殺人者と探偵の知恵比べ
・遺伝子改良で生み出された最強の双子の愛憎劇
・性格最低の超有能料理人によるハチャメチャ料理バトル
・モノの壊れる線を見ることの出来る少年と最強の吸血鬼の恋愛物語
・運命の子と言われた少年の国を相手にした革命大河ロマン
・人工食料として作られた生命体の暴走からのサバイバルアクション
・七つ集めると何でも願いが叶うボールを巡って（ｒｙ
・人体を改造され殺人兵器として洗脳された少女達の群像劇
・海賊に憧れる少年の成長と冒険を描いた大洋ロマン
・香港マフィアの専属暗殺者の少女を中心にした美少女群像劇
・幕末を生き残った剣士の償いと救済を求めた物語

ってな感じで。面白い作品ほど明確にすっきりとテーマが決まってる。

・滅ぼされた王国の生き残りが、一族の敵を討つために幻の拳法を操り、強大な帝国に立ち向かう


まあボーボボのことなんだが。

>>115
すごいまともっぽく見えるな

>>115
これは面白そうだｗ

>114のかなりがわからない・・・

デスノ、ＤＢ、るろ剣、ワンピしかワカラナイ…
残りは少女漫画

エロゲとか混じってるし
作品が複数該当する項目があるし
設定の文章化っていうより
ただのカテゴリ分けに捕捉したものって感じだな。

>>120
何が複数該当する？

>>114
＞・人工食料として作られた生命体の暴走からのサバイバルアクション
一瞬「およげたいやきくん」かと思った。
で、これは何だ？

>>122
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ

ガンスリとかあるな

>>121
>・遺伝子改良で生み出された最強の双子の愛憎劇 
>・性格最低の超有能料理人によるハチャメチャ料理バトル 
>・人体を改造され殺人兵器として洗脳された少女達の群像劇 
>・幕末を生き残った剣士の償いと救済を求めた物語 
この辺か、抽象化されてるやつ。
複数当てはまるっていうか連想させるようなのだけど。
一番上のは吉田秋生？SEEDも当てはまらんこともないけど
双子が愛憎劇してないな。それともサガフロ？あれは裏設定で純正だったらしいが。
二番目はチャンピオンでやってたあれか。
性格部分を除けばハチャメチャ料理バトルは大量に。麻薬を料理に入れたり。
三番目はガンスリンガーガール？ファントム？ファントムは無理があるか。
四番目はるろ剣と…時代小説でよく見かける。
>>122
ニンテンドーの機種でそういうゲームが出てた。から多分それかな。

ごめん偉そうなこと言っといてドンピシャで被ってるわけでもないしタイトルも全然出てこない。

>>125
罪と罰　な。ＤＳ向きなゲームだと思う

>>125
おいおい、文章から一部分除いてわけるなんて考え方あるかよ。
じゃるろ剣も“剣士”の話で、類型がたくさん出来ちまうよ。

ラノベもそうだが、ゲーヲタが大量流入してきてから、
一気に全体のクオリティが下がったな

>>127
そういう意味で捕捉と言ったんだけど正直スマンかった。

>>128
ファンタジーで魔法使うとき見えないＭＰを消費してたり
吸血鬼関係で血の交換の意義がぬるいとかって
言われてたりするよね。

なんか、内容ずれてるのでちょっと質問

ストキンネームを応募しようと思ってるんだけど
人がどんどん死んでくってのは大丈夫かね？

>>130
デスノがいいんだから、面白ければいいと思うぞ。
ただ、読み切りで読後感が悪いのはどうかとおもうが。
てか、ここで「大丈夫」って答えが得られたら安心できるの？

何で死んでくかの理由しだいだとおも

うむ。
主人公の作った惚れ薬で父親を実験台に使い、
ニトロの割合が間違えて偶然立ち寄っただけの隣のじいさんを巻き込んで
葬ったなんて殺し方だったら嫌だな。

テロ・銃撃戦とか・・・・

名前を書くと人が死ぬノートは、駄目でつよ。

まずい内容あってもそれだけで落ちるってことはないと思う。
通過できれば修正要請が来るはず。

>>136
そうだよね。
面白いけど少年誌ではＮＧだったら青年誌に行くこともあると思うし。

>>130
それ、オレが実際に電話で聞いたから参考になるかも

オ「最近のジャンプでは、人殺しがNGっぽい感じですけど、新人の投稿ではヤバイでしょうか？」
編「・・・えー、ちょっと何を言ってるかわからないんですが（機械のような声）」
オ「えっと、今書いている漫画が、人いっぱい死ぬんですけどダメですか？」
編「もっとゆっくり喋ってください」

（以下中略）

結論
「程度と内容にもよるが、基本的に人が死ぬような漫画は求めていない
あくまで、少年漫画としての範囲内ということを第一前提に作品をお願いします」

とのこと

まあ、個人的感想としては
ジャンプはやっぱり、ある程度の「少年漫画的方程式」ごしに
新人の作品を評価しているのかな、と思った

最近の新人が、ちょっとどこかで見た感じがするのが多いのは、
実際に、そういうのを評価する体制が編集側にあり、そういうのを求めているからなんだろうね

子供の頃は自分の顔にヒゲが生えるなんて想像できなかった。
子供の頃は身長１７０cmの大人が２Ｍに見えた。
子供の頃は顔の面積に比べて目が大きかった。
小さい頃は神様がいて不思議に夢を叶えてくれた。
子供の頃は性欲なんてなかった。
子供の頃は親に守られて生きることが当たり前だった
今当たり前のようにやっていることでも、子供の頃は卑怯だと嫌悪していた。
あの頃の気持ちが思い出せない。

ゴメン誤爆睡した

>>138
その編集頭悪すぎじゃね？
最初の質問で意味を理解できないなんてありえない。

>>142
いや、普通にわからんだろ。
「NGっぽい感じ」とか「ヤバイでしょうか」とか、
曖昧な言い回しで突然言われても、わからんだろう。
俺だって( ﾟдﾟ)?ﾎﾟｶｰﾝ、となる。
質問者が何を聞きたいのかもよくわからないし。
「最近のジャンプでは、人殺しを含んだ内容の作品はあまり掲載されていないようですが、
新人の投稿作品で殺人シーンを描くことが、編集部での作品の評価を下げることはあるでしょうか？」
これならわかる。
いや、電話でテンパる気持ちはわかるから>>138を責めてる訳じゃない。
けど、最初の一言で全てを理解しろってのはありえない。

まあ、結論の部分だけ参考にしていただければと

かなり早口でしゃべっていたらしいです

つーか、思うが
選評のところでベラベラとこういうタイプの漫画はイラナイとか、
編集長がしゃしゃりでて、こういうタイプの漫画が欲しいとか、

新人の自由に書きたい意欲を奪いすぎだなジャンプ

自由に描きたいんならネットで好きなだけ発表すればいい。
誰も止めはしない。商業ベースに乗ることを目指すんなら、
ある程度クライアントが要求するものを提供するのは当然だと思うが。
商業誌であるジャンプを目指すってことは、
金銭的なものとか名声とかの表現に付随する付加価値を求めているってことだろう。
むしろ「我々はこういうものを求めています」と向こうから提示してくれるのはありがたい。

まあ、読者が読みたいっぽい？漫画を作家に描かせてくれるのはありがたいね

読者的には

>>138 なんつうか、無能が自由に書いてもゴミですから、、。
結局、新人だろうがなんだろうが才能次第。

>>146
過剰反応するな
何も自由に書かせる意欲を奪うことが悪いとは言っていない
人によってはお前のように、書くべき作品の傾向がハッキリして助かる人間もいるだろう
事実、編集者の望む作品をいち早く察し、要望に沿っている奴がデビューしてるしな

実際、能楽とか、和太鼓とか、読者的には正直「？」な興味ない漫画が受賞してる
次は、相撲とか来そうだな

「編集の求めているものが、読者の求めているものと同じとは限らない」
って意見もあるだろうけど、それなら別の編集部に行くなり、
ネットで発表したりすればイイだけだしな。
ジャンプにこだわるってことは「俺の漫画を読んで欲しい」ってだけじゃなく、
ジャンプブランドの傘に入りたいって思いがあるんだろうから。
自分の作品が評価されないのを読者や編集者のせいにするのは最低だと思う。
その編集者が有能かどうかは別にして。

そもそも、「書きたいもの」がある奴は、週刊漫画誌なんて選ばないだろう

>>151
生活費とかのことを考えずに漫画が描けるという仕事として、
漫画家を選ぶって場合はあるんじゃないか。
あとは、雑誌が求めているものと、自分が描きたいものが一致しているという幸福な場合。

>>152
ひたすらメイドを書きまくりたかったビームの森薫とかね
まあ、この人はノベライズ化もアニメ化もして売れてるけど

>>149>>151>>153
細かいことだし人によって違うと思うが、
漫画は「書く」じゃなくて「描く」のほうが俺はしっくりくる。

>>154
多分そのへんは個人差があるけど、
漫画を記号的だと思っている人は「書く」
漫画を芸術的だと思っている人は「描く」

みたいな？
オレは前から「書く」派
つーか、「描く」はほとんど使ってないな
でも、言われてみたら「描く」の方がしっくりくるかもね
まあ、どっちにしろ意味が通じるから気にしないでｗ

>152
自分はその、幸福路線を狙っております。
自信だけならあるから。

>155
昔、小学校の時
字は「書く」
絵は「描く」
で習ったと思うから、ネームだけなら「書く」
絵もかくんだったら「描く」
になると思う。自分はマンガは「描く」もんだと思ってる。
変換の辞書でもそう出たし。

んなこと全く意識したことなかったよ
厳密にいうと描くなんだろうけど、自分もずっと書く使ってたな
今気づいた

14回に送るネーム、もう出来てしまった。
締め切りまでまだ3ヶ月くらいあるから、もう1本書こうかなぁ。
下手な鉄砲も数うちゃあたるって言うし。

俺も二作目描いてるぞ、一気に送るかは考えてないけど。
というかこのペースだと普通に三作目も描けそうなんだけど…。

東京まで遠いけど一度持ちこみにでも行ってみるかな。

１作書くのにどんくらいかかってる？

>>161
締め切りまで時間の許す限り

↑
ちなみにストキンでも漫画部門ね

>>146
編集が求めてるだけで読者は対して求めてないんだよねｗ

>>150
読者のせいにするのはどうかと思うが編集は責められても仕方ないと思うぞ。
出せば売れるものを編集がもし間違った判断で止めてるとしたら
それは編集のせいだろ。

>>165
でも、それは会社人として上司から責められるべきであって、
漫画家が責めるのはお門違いじゃないの?
「お前が世に出してくれれば、俺は儲けられたのに」って責めるのか?
>>150にある通り、ネットとか他誌で発表すれば読者には届くんだから。

サッカー漫画のネームを作っているんだけど、スポーツ科学の本が
かなり使える。ネタの宝庫だな〜。スポーツ漫画に限らずバトル漫画でも使えるし。
宣伝するわけじゃないけどかなり使えるよ。

>>167
よさげだなあ・・・

俺はというと、映画見いったら必ずパンフを買ってくる。一番楽しみなのがメイキングのページ
テレビの映画宣伝番組も、メイキング場面は興味を持って見ているという、裏側大好き人間なんだが、
これも武器になるだろうか

>>166
＞「お前が世に出してくれれば、俺は儲けられたのに」って責めるのか?
そう責められても恨まれても仕方ないだろ。
他誌と違いジャンプってのは宣伝力においてもナンバーワンなんだから。
アフタやマガジンなら他誌でもいいだろって言い訳通るが
ジャンプの場合売れた時のリターンが比べ物にならないからな。

>>169
金が第一の目的なのか。
だったら媚びまくった漫画描けば?俺は読みたくないけど。
金が目的の一つってのは人間として当然だと思うけど、
完全に金目的の作家ってのは引くなあ。
他誌だって、いいもの描いてヒットすれば十分すぎるくらいの金を得られるだろ。
サンデーでもガンガンでも、ジャンプ作品より金を生み出してる作品はあるわけだし、
ジャンプに連載されたって突き抜ければ何にもならないし。
最終的にはそいつの作品次第だと思うが。

>>101-103
遅レスだが女の子だよ。
おまいら誰かメールした？
http://diary.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/holiholi/?Y=2005&M=3&D=28

>>170
手元に10億円入っても働き続ける人間が日本にどの程度いると思う？

>>172
どういう意図での問いかはよくわからないけど、
漫画家に限らず10億稼いでも仕事を続けてる人は沢山いる。
それがさらに稼ぎたいと思ってるのか、仕事そのものが好きなのかはわからないが。
そもそも働く意欲がない人間が10億もの金を手にすることなどないだろうし、
一度稼いだらその生活を維持したいと思うのも人間の性じゃないのかな。
で、質問の答えとしては、俺は結構いると思う。
それとも、働かずに宝くじとかで突然手に入ったとしたら、っていう仮定の話をしてるのか？
それだと話が変わってくるが。

まあ、ジャンプはある程度、アチラ側が
「最初から求めているもの」ありきで、選定している感があるかな

他の雑誌でもたいがいは、そうなんだろうけどね
今までの受賞作品履歴をみるに、ちと偏りすぎかなと＞読者側より、編集側に

ま、能楽とかパクリ能力漫画はいらねーよ、と

最近の傾向はワンアイデア主導型が多く、
また読みきりという限られたページ数ではそれも仕方ないのだが、
せめてページ無制限のストキンくらいは、ストーリー主導型で話で魅せる漫画が読みたいなぁ

ま、志望者じゃない読者の意見だけどな〜

ネーム部門受賞者より高橋一郎の方がよっぽどストーリー作りうまそうだよな

誰それ？

ドーミエの奴だっけ
まあ、一発屋だな

ジャンプにはこの手の弾撃ちつくした一発屋がかなり燻ってそう

「レベル５」みたいなのが読みたいなぁ〜〜

ありきたりのエイリアンものとはいえ、作者の感性であそこまで
面白く料理したってのは、やっぱ富樫の才能だな、ああいうのをどんどん欲しい

富樫のレベルEと勘違いしてるのか、
それとも富沢のエイリアン９と勘違いしてるのか……？

>14氏…。（171）
ホムペ荒らされたんなら無理せず信用できる大人に頼むのだ。
（そんな大人がいるかどうかは不安だが）
変な風に頑張らないように気をつけたまえ。
自分にはこんな助言しかできん。

まあなんつーかスレ違い。
ここ覗いてるかどうかもわからんのに。

もし完成したら今回３作送ってもいいかな？
不利になったりするのかね？

ナルワケネージャン。

ストキンに限らずこういうマンガの投稿って何回くらい送って
ダメだったら諦めるべきなんだろ？俺マンガ投稿するの次で3回目だけど、
さすがに5回以上同じ賞に送って最終候補にも入らなかったら
才能ないってことだよな？就職活動も考えなきゃならないしその辺の
自分自身の見極めってむずかしい…

>>185
諦めるべきだと思ったときが諦めどき。
月並みだけどね。

湘爆の作者は志望者時代、持ちこみに行った際
「絶対に成功しない、才能無いから諦めろ」とボロカス言われた。
でも諦めなかったってさ、これくらいの根性があれば成功するかもね。

あとサラリーマンしながら漫画描いて賞とって漫画家になった人もいる。

>>187
そのときの編集者の名前は？

俺は作者ではないから知らんぞ、ただジャンプ編集部では無かったと思う。
そもそも少年誌じゃなかったはず。
ちなみにサラリーマンしながら賞獲ったのはトライガンの内藤泰弘。

ストキン送って十二傑送って、先に結果発表された方で受賞したら、後の方は受賞資格なくなるんかな？
特にネーム部門は

まあどっちか受賞してから考えれば良いのではなかろうか。
多分無くならんが。

>>183
不利にはならんが、複数送って全部しょぼかったら
それが地力だと思われる危険があるので
そこそこのデキを数撃ちゃ作戦で行こうとしてる場合注意。

全然違うジャンルで志望者を勇気付けるとすれば、
俳優の唐沢寿明は両手じゃ足りない勢いでオーディションに落ちまくり、
その間審査員には人間扱いすらされなかったらしいが、
今や日本を代表する俳優の一人になってる。

歌手の中森明菜は7回ほど歌のオーディションに落ちたが、
普通に売れた。7回というのが生々しい。
ま、3回程度落ちたくらいでウジウジ考えても仕方ないってこった。
あの不二子コンビも最初はダメダメだったらしいからな、要努力。これがすべて。

で、現実も見て欲しいからいうが手塚治虫はデビュー前から絵が激上手だったらしい。
石ノ森章太郎も。この人達は特別だが。

確かに手塚は別格だよな。

>>192
そうかもなぁ・・・。

けど、全然違うジャンルでどれも自信作（自画自賛だけど・・・）なら送ってもダイジョブそうだと思うんだよな・・・・

昔NHKで手塚が小学生のとき書いた虫のスケッチを観た。

大人でもあれは書けねえと思った。
元から天才もいるってこったな。
まあ世の中天才だけじゃないし・・・

俺、絵のことわかんないんだけど、手塚って絵上手いの？
絵柄のせいかあまり上手そうに見えない。

ま、連載じゃ週刊に合わせて画のクオリティを落としてるからな。

197
個人的には、かなり上手いと思う。
ああいうデフォルメって、相当な画力がなきゃ描けないような。
ウォルトディズニーも似たような感じだろうか。

そういや、手塚はコンパスで描いたものより完全な丸が描けたそうだ。
コンパスなしで。

サッカーのネームを送ろうと思うんだが、
時期的に次の新連載あたりで
サッカー漫画が来そうだよ・・・・・・・・・orz

>>197
手塚自身は、自分に美術的な画力の基盤がないことを、
ずっとコンプレックスに思っていたという。
その反動で、写実に近い劇画の絵を「あんなのは漫画じゃない」
と批判してたというエピソードあり。
その一方で、劇画を模写したりもしていたという。
大友克洋に「僕ね、あなたの絵描けるんですよ」と言ったというエピソードは有名。

悪いが、手塚の写実画はおそろしく上手いぞ
手塚の場合、なんでも一番にならないと気がすまないという病的な心理が大きかった

あと、思うがやっぱ手塚みたいな戦争のリアル体験者は違うわ
命というものの質感が違う、だから、キャラも生きているんだろうな漫画の中で

志望者ならとりあえず「火の鳥」あたりは必読、って、今さらだけどねｗ

手塚の写実画の話は知らないけど、生涯コンプレックスにまみれた人だったんだなあと思う。
それが手塚の原動力の一つだったと言うことも確かだろうが。
劇画が流行れば劇画タッチを真似し、ロリコン漫画が流行ればそれを取り入れ、
あらゆるものを模倣し対抗していったところが凄いと思う。
今ならきっと萌え系の作品に挑戦したはずだ。劇画の時みたいにネギまなんかを
アシに見せて「これのどこが面白いのかわからん。教えてくれ」なんて言いながら。
流行に流された漫画を描くのが嫌って言ってる志望者も、
それはそれで一つのスタンスだと思うが、それが何故流行ってるのかを研究するってのは大事だと思う。
以下、手塚のNHKでの発言引用。
「自分は巨匠だなんだと祭り上げられたくない。あくまで生涯現役で、若手たちと同じ土俵で勝負したい。
だから今の人気作品の絵が気になるし、自分にはそういう絵が描けないのが悔しい」
ジャンプで手塚に原稿を見てもらえた最後の世代ってどのくらいなんだろうな……
富樫やイノタケへのコメントは読んだことあるが。

荒木は手塚がベタ褒めしてたよね

「キミは売れないと思うけど、カリスマ作家になる可能性がある」

みたいな言葉だっけかな
ま、今のジャンプは「売れないけどカリスマのある作家」は必要無さそうだけど

まあジョジョは結構売れたけどな、ただ荒木の現状としては
手塚の指摘が正しいな。

>>205
手塚自信の例を挙げるまでもなく、いつまでも売れ続ける作家なんているはずないだろ。
少年誌でトップのジャンプで、荒木が何年売れ続けたと思ってるんだ?

あ、カリスマ性のことを言ってたのか？だとしたらｽﾏｿ。

ジョジョの前に2作打ち切られてるし、その割に認めてる人は認めてるしそういう意味でも
手塚の言ってることは合ってるだろうな。
漫画家だと鳥山、武井、和月とかは印象に残ったｼﾞｬﾝﾌﾟ漫画としてバオー、BTを挙げてるし
手塚自身も絶賛してたそうだ。

自分は手塚賞に送ったんだけどスレ違いでない？
すごいな…。初めて知った。
自分が某東氏になぜか情をそそいでしまうには
そういった点で、手塚氏に似てるからなんだなとオモタ。

でも、命に関しての考え方だけが違ったんだな。おそらく。

ストキンのネーム部門応募しようとしてる人っている？

いたら、ネームのネーム書いてる？

描いた方が良いとは言わないけど、描いてた方が後々楽かも。
ただ単純に考えて同じ話を二度描かないとダメって事だから、
結構労力は使うかもしれない。

作画もする人には至極当たり前の事なんだけどね。

ネームってのは、慣れたら２ちゃんのレスのようにサクサク書けるもんらしいけど、
ま、そうなるまでにはかなりの熟練が必要なんだろうな

オレはもうネームはあまりに専門系に偏りすぎているので、
漫画部門に転向しようと思ってるけど、どうもネーム部門はアイデアより取材力重視のようだ
漫画部門は、もともと絵の上手さを問われないのでアル程度絵心があればこっちの方がいいと思うよ

>>212
プロの人だと、ネーム描いて下書き描いて清書してと3段階を
1週間で仕上げるわけだならねえ、やっぱネーム描くの早いんだろうな。
一週間で19P描いて、しかもその間にストーリーを進行させつつ
盛り上がる場所も入れて来週への強い引きも挿入…やっぱ天才だわプロって。

俺の場合、ネームのもとになる下書き（ノートに文章でストーリーの
展開を書く）→そのノートをもとにネームのネーム（適当にコマ割って
セリフ入れて、適当な人物の絵を入れる）を書く→ネームの清書
（ちゃんときれいに書いたネーム）を作る…がデフォだ。
だから都合2回同じマンガ描いてるってことになる。

俺はまず新規ドキュメントで
会話と展開を文章化してネームだな。
書き直しが楽なんでいいよ。
ネームといえど何度もやってると
書き直すの面倒になるからな。

バックトゥザフューチャーとかジュラシックパークとか鉄腕アトム
みたいな「空想アドベンチャー」ってストキンじゃ不利かなぁ…

>>216
ネーム部門か漫画部門かによる

現状、ネーム部門の方じゃ賞をもらうのはまず無理かと

ちなみに前二者は普通にＳＦだと思う

>>216
１７歳未満なら何でも可

年齢補正は最強

１４才なら意味不明の話をとりあえず漫画風にコマ割っとけば最終選考残る品

自分の作品が選ばれないのを、編集部や年齢のせいにしたがる香具師が増えてるみたいだな。

>>221
ホッカルじゃあるまいし

>>221
そういう空気は凄く感じる。正直ちょっと…

>>216
自分描きたいとかそういうことじゃなくて、
誰かにこういうの書いて欲しいと思ってるんだよね。
テレビゲームの時代以降こういう夢と空想のある漫画描く作家いないしさあ。
テレビゲーム世代の作家は、竹とんぼを頭につけて空飛んだりとか、
デッカイ飛行機で世界を冒険したりとか、潜水艦に乗って世界を救ったりとかいったような、
そんな感じの、夢のある空想がどうして出来ないのか…
グチっぽくなっちまってスマソ

読みきり作品で異世界ものやるんなら、その異世界の説明にどうしても手間取っちゃう。
だから、説明不要の、現実世界（少なくとも地続き）ものじゃないと不利になる。

やっぱり次回も楽器ものかスポーツもの、或いは職業ものが入賞するのか？

予想してみよう。手品師、錠前師、板前、船員、パイロット、救急隊、税関吏、カメラマン、
農業、ホテルマン、相場師、郵便配達、脚本家、露天商、整備士、曲芸師、鉄道員、花火師、
不発弾処理班、養殖業、似顔絵描き、トレジャーハンター・・・
うーんこのへんが想像力の限界。

子供のヒーローになれそうな職業で人間ドラマがありそうなのが理想かなあ…
もしくはアイシルみたいなスポーツ

>>225
みんなそれぞれの世界で最強を目指すんだよね

>>221
実際にそうかもしれんぞ。所詮高学歴のいい大人に子供の好みがわかるとは思えんし。
多摩キンみたいな糞漫画が掲載されてることを考えれば
その逆の可能性も十分に考えられるだ。
多摩キンこそ編集部と読者の意識がかけ離れた例は無いだろ。
子供達もさすがにあれで満足はしなかったみたいだし。

船員はワンピと被る気がする。
トレジャーハンターは松尾芭蕉だけで十分

全然関係ないけど登山家ってどうやって稼いでるの？

>>228
学歴は知らんが、君だっていい大人だろ？
それに学歴と子供の好みを知る能力に何か因果関係があるのか？
東大の生協で一番売れてるのはジャンプだぜ。

小学生が戦争遺跡探検（高射陣地とか地下壕とか）して戦争の怖さを知る話とか
熱い魂を持つ高校生が完全犯罪を企んで県警の腕利きと対決する話とか
大量にある「帝都（戦前東京）」ものに対抗して「商都（大阪）」ものとか

今気付いたが、時代劇ならややファンタジックな作品でも生きるかな。

>>231
銀魂？

なわけないか。

なんつーか、ここの意見見てると他の漫画や小説のツギハギで物語を作ってる感じで
全然魅力的じゃないんだよな･･･。

>>231
＞熱い魂を持つ高校生が完全犯罪を企んで県警の腕利きと対決する話
デスノが戻ってきて，当分ネウロも連載に残るから，巧妙かつ解り易いトリックを
あまり長くないページ数で表現しないと，入賞可能性は高くなさそうだと思うよ。

＞「商都（大阪）」ものとか
なんちゃって関西弁はやめてくれよ。
でも，いっそのこと商都（大阪）ものだけど登場人物は全員江戸っ子
にしてしまうとか（内容違う）。

戦争については，さっぱり判断できない。まじめに戦争ものを扱った最後の
読み切りって，何だったかなあ・・・。

>>234
戦争物で俺の記憶にあるのは、終戦５０周年記念の北条司の読み切り。
今読み返しても、さすがの実力だ。

>>232
いや、現代ものならすげえ陳腐なものでも
時代を変えたら（トリビア散りばめるのが肝心ね）すこしは見映えするかと。
例えば学校の怪談だって、現代の高校と大正の旧制中学とじゃどうだ？
エイリアン友情ものを、自由民権運動の時代にやったら？
過去と現在が交錯する構成で、作中の「現在」を昭和以前にしたら？
例えば昭和３８年に生きる主人公が昭和６年に起こった事件の謎に絡むわけ。


るろ剣も結構ファンタジー入ってたでしょ。自然科学や社会科学の意図的無視が。

>>230
馬鹿？
ジャンプ読んでる子供とは人生経験はともかくとして
知識の量と生きてきた年数も違いすぎるって意味だよ。

>>237
だから、志望者だっていい大人なのに子供向けの漫画を描こうとしてるだろ？
＞所詮高学歴のいい大人に子供の好みがわかるとは思えんし。
と>>227は言ってるが、いい大人である志望者や漫画家に子供の好みが理解できる(と信じて作品を創ってる)、
のに、なぜ高学歴の編集者なら理解できないのか。その理屈はおかしいだろ、と指摘したんだ。
それに知識や経験が少ないものが多いもの向けの作品を描こうとしても難しいが、
その逆は成り立つだろ？
理解できた？

あ、ミスった。>>227じゃなく>>228ね。

オレは志望者じゃなくて単純に今のヘボ状況の打開を
ストキンに賭けているんだけど、とりあえず例の１４才の子の最新の漫画を
見た分には、年齢という要素が審査に多大な影響を与えるのは確実かな

ま、少年誌だから当然だと思うけどね
ただあの子は見た感じ、才能もとくにない、ホントにフツーの子供が書いた漫画って感じだよ

>>225
ネーム部門だと、
「碁」、「柔道」、「アメフト」、「トランペット」、「能楽」、「消防」、「和太鼓」、「バスケ」etc
やっぱ、受賞歴をみても音楽系とスポーツ系狙いじゃないとツラそうだね

>>231
その一行目の、オレとしては読みたいな

今日見た夢を描こう
1986年に以上にこだわるやつらのサークル
身の回りのもの全てを86年で固めようとしてた。ファッションから言葉からインテリアから
その中の一人が「これからはパソコンも覚えなきゃダメだ」といって、MSXをテレビに繋いでた
俺はそいつらに名刺を渡された

年齢も確立された数字だからね
感覚よりは成長に期待していいか判断しやすいよ、２０以降はあんまり繁栄されないけど

30だろうが40だろうがキング取れる賞なんだから、
年齢云々グチャグチャ言ってねーでネーム描けカスども。

>>244
同感。
１４歳で最終候補という投稿者がいたが、
あくまで作品化のない最終候補でしかない。
破格の扱いとまではいえない。
つまり、その程度ってこと。

おれは最終候補に２本入ってた投稿者のほうに
目がいったよ。
作品に対しての意欲がありそうで、将来性を感じた。

最終候補に2本入ってた人は、絵も話作りも手馴れてそうだったね。
しかし、バスケで2本入ってたのは正直驚いた。最終候補のは選評も
あまり良くなかったのに、スポーツものってだけで選ばれてんのかね。
ファンタジー書きたい奴にとっては厳しいなぁストキンは。

>>246
選評で散々言われてるのを考えると、
ウンザリするほどファンタジーの投稿がきてるのかもね。
たとえば、全体の８〜９割くらいとか。
で、最終候補に残ったのが、ファンタジー系のの
完成度の頂点みたいな。

正直俺が選者でもファンタジーはジャンル落としとは言わないが、
ファンタジーの時点でゲンナリするのは確かだ。
だからこそ逆に優れてるファンタジーは馬鹿売れするわけなんだが。

多種多様なジャンルの作品を描けるというのも、
原作者の能力の内だろうから、
ファンタジーだけしか描けない原作者は、
守備範囲の違いはあれども、原作者として有能とは言いがたいな。

故青木雄二氏が著書（ナニワ金融道連載終了後のもの）に書いてたが
投稿作品はどれもこれもファンタジーか学園ものばかりで閉口したと。
要するに、人生経験ないやつが考えた絵空ごとばっかりだと。
だから、一般人が興味を持ちそうな職業をリアルに出せと。
例えばコンビニバイトしかしたことがなくても、その経験を活かして
コンビニ店員を主人公に、コンビニの実情や裏側をリアルに描いてみろと。

青木氏が審査員したのは少年誌じゃなくて青年誌だろうけど、参考になると思う。

むしろ悪い評価のなかった
準キングになぜキングやらないのか疑問だｗ

まあ、編集部というか日本人自体がろくなファンタジーを読んでないし、
書いてもいないのは確かだから、ファンタジーにゲンナリするのも当然といえる

>>250
まあ、それは青年誌の中でも最大の現実主義のモーニングだからね
少年誌はやっぱ「夢」と「ロマン」がモットーだと思うよ、
全部が全部、「ユート」みたいな漫画ばっかになったと想像してみろ

そちらこそ、むしろゲンナリする

ちなみに、同じモーニング出身で
「オフィス北極星（超名作）」や「勇午」で知られる真鍋なんたらは
原作者として最強kクラスに取材を重んじるタイプの原作者だと思うが、
「自分が体験したことを元にしてしか物語を作れない作家は２流」と言ってるよ

小説でも海外行った事ない作家が、
観光ガイドを元にリアリティあふれる海外ミステリーを書いたり

>>253
＞「自分が体験したことを元にしてしか物語を作れない作家は２流」

高橋留美子センセも似たようなことを言っていた
気がする。

２流でもいいからプロになりたい


と、３流が言ってみる。

>>255
ということは君はプロってことか？

誰かＳＦやってくれよ〜。子供向けの。

俺は一応、プロといって良いポジションだと思うが、
ハッキリ言っておくと、デビューしても実力がともなわないとすぐ消されるぞ
賞を取ったからといって、急にスーパーサイヤ人にはならないからな・・・

>>257
SFは企画が難しい
理由はファンタジーと同じ

ファンタジーがどうして駄目なんだとか簡単に言うけどな、
お前ら一日に何十作と糞ファンタジーを読まされたことがあるのか。
いや、言っておくが、ファンタジーというジャンルが駄目なんじゃなくて、
投稿作の平均の質が他のジャンルと比べて低すぎるから、敬遠されてるように思えるんだ。
投稿作の中で圧倒的に多いのがファンタジーなんだよ。
しかも、オリジナルの設定に酔ったまま突っ走ってる話の内容がないものばっか。
んで、一部の設定以外はゲームとラノベの焼き直し。オリジナル設定なら、もっと読者にわかりやすく説明しろよ！
カタカナの固有名詞連発するなよ！固有名詞は必要最小限にしろ！全ての読者が丁寧に最後まで読んでくれると思うな！
お前は作者だから十分理解してるだろうが、初見の子供にもわかるように描かなくちゃだめなんだよ！
本編に関わりない人や国の名前なんて読みにくさを増すだけだ！お前の妄想設定公開は自分の落書き帳でやれ！
そんな中に毛色の違うモノが有れば、そりゃ清涼剤にもなるっつーの。ファンタジーよりはちゃんとしてるの多いし。
まず漫画としてちゃんと読めるモノを送ってくれよ。起承転結くらいはさあ。
説明も必然性も無しに登場した伝説のアイテムで問題解決するのやめてくれる？
呪文の詠唱文句に凝る前に、主人公が何を目的に行動してるのかわかるように書いてくれよ。
ファンタジーだって、ちゃんと漫画になってりゃ評価するよ。お前らのオナニーはもうたくさんだ！
まあ俺はジャンプのストキンの下読みをしたことはないんだが、
週刊少年漫画の漫画賞に送られてくるやつは、たいていこんなかんじ。
退魔師、死神、ロボット、吸血鬼、幽霊を扱ったモノも多いので、それで書く人はそのなかで頭角を現せるような作品を。

あと、ネーム部門は「原作者の賞」ってことを意識した方が良いと思う。
言ってしまえば、ファンタジーの話を作るってのは簡単なんです。
スポーツや専門職ものと違って、想像力だけで書けるから。でも、想像だけで書いたものはやっぱり薄っぺらい。
はっきり言うと、作画者や編集者でも簡単に創れるような話はいらないんです。
原作者を目指すなら、知識と経験に裏付けられた骨太の作品を書けるようにしてください。
ファンタジーなら、その設定に厚みを持たせられる力量を示してください。
絵が描けないからとか、楽だからとか、そういう理由でネーム部門ならやめた方が良いです。
ま、片手間に書いたファンタジーネームで一次選考通る人も現実にいるし、それは才能ってやつですね。

ファンタジーなら不良の漫画でも
一、二割壮大に見えるからなｗ

ファンタジーなら不良のケンｶでも
一、二割壮大に見えるからなｗ

>>259
なんかリアリティあふれる叫びだな。
「カタカナの固有名詞連発するな」
というのはなんとなくわかる。
友達の大学で小説を冊子にするのがあったんだけど、
そのなかにそういうのあった。
めっちゃ細かいルビうたれてんの。

もちろんその作品を最後まで読むことはなかった。

本当に８〜９割きてるのかもしれんな。ファンタジー・・・。

ファンタジーというジャンルは素晴らしいよ
特に、海外では大人向けのファンタジーという分野が開拓されてるからね
ただ、ストキンのは大半が愚にも付かない妄想形のライトファンタジー

＜氷と炎の歌＞や＜ゴーメンガースト＞みたいなのは、日本人には書くの無理だろうね

ちなみに、ファンタジーを想像だけで書けると思ってる人は、
ハッキリ言ってそうとう哀れだ、今までろくなファンタジー読んでないんだろうね

ファンタジー書きたいと思ってるやつは
ここ見ないほうがいいと思うぞ。

＜＜259 鰤批判かとｵﾓﾀ

>>263
大人向けファンタジーなんて
１から１０説明しないと子供がわからないと
本当に思ってるジャンプ編集部には無理だな。

海外ファンタジーの翻訳って、なんかタイトル変わりまくるよね
王たちの激突（直訳）→王狼の戦旗（意訳）みたいな

>>267
どこまでファンタジーって言ってんだろね？
ワンピもファンタジーって言うなら、もうダメって感じ

ワンピやハンタまで含むような広義の意味のファンタジーと
ロドリンみたいな狭義の意味の本格ファンタジーか。
しかしどうみてもリドリンみたいなファンタジーをジャンプ志望者が描くとは思えんから
前者なんだろうな。

ＳＦが読みたいから１７才で才能あるひと誰か描いてくれよ。
俺はサッカーいくから。

>>270
あ〜・・・おれは１８歳だからむりだな・・・
だから俺は近代宇宙漫画を書く

なんで17なのか良く分からんが、読みたいなら自分で書くのが一番だろう。

賞取ったやつやプロで活躍してる人ってのはみんな自分で読みたい漫画を描いてるん
だろうな？

皆とは言わんが大半はそうだろうな

サッカーのネームってドリブルとかシュートのシーン難しいよね

>>273
いや、読者が読みたい漫画だろ。

とりあえず尾田は自分が読みたい漫画を描いてる。

漫画家が最初にネームを切る時はやっぱり自分が読みたいヤツじゃないかな。
それを編集の人にダメ出しされて、話し合って読者の読みたいヤツに
していくんだと思う、と全く経験の無い俺が行ってみる。

ネーム部門で変身ヒーロー送るよ、俺

>>278
とりあえず矢吹のより面白いネーム描けよ。

矢吹のより面白いレベルじゃ絶対落とされる罠。

尾田は自分の描きたいもの描いて
バロックワークス描いたんなら相当センス悪いな。
当時まだワンピファンだった俺でもＢＷのダサさと幼稚っぷりには引いた。
ミスター９とかミズ・マンデーとかダサすぎ。

変態仮面ぐらいオリジナリティのある漫画だったら受賞出来るよ

あれも変身といえば変身か。

俺も今日から描くことにしました
ここに宣言します！

>>273
ライパクの作者は自由に書かせてもらえないジャンプから
自分の意思でﾊﾞｲﾊﾞｲジャンプしたんじゃなかった？

ブリザードアクセルみたいな展開やるなら、いらないよ


＞ばっちょ

ライパクの人はデビュー作とか見るとUJのが一番ちかいっぽい

>>278
まさか響鬼やライザーのモロ・・・じゃないだろうな？

>>273
んなわけねーだろ
スクランの作者も漫画は読者のものですから、
自分が書きたいものだけ描いちゃいかんのですよと言ってる
あの、スクランでさえだからな

小林よしのりも同じことを言っている、普通はこういうアナウンスは自分でしねーだろうから
大抵の漫画家はやっぱ自分が描きたいものを書くと言うのは夢のまた夢だろうな

しかし、なんだ

腐るほどいる志望者の中で、こんなスレ覗いてるような奴は間違いなく最下層だろうな・・・
ここの住人は永遠にデビューできないとみた、よくて最終選考残り

>>1
だが「金」という私は確かに存在する

　　　ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│　さあ！私を殺してみろ！！さあ早くやってみろ
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　さあ早く！ 殺してみろ
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　どうしたできないのか
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　

>>288
イやもちろん１００％自分の趣向だけで描いてるとは思わんけどね
その部分も含めて「読みたいもの」に仕上げてると思うのですよ、上手い人は

>>289
そもそも連載してる漫画家をあれこれ評論してる時点で、
世界が見えてないも同然だからな。

不毛だよな
まだオススメの漫画・映画を紹介しあうとかの方が１０００倍マシ

>>293
それは前スレの後半からずっとそうだ罠。
締め切りが迫るとともに「初めてでなにもわからないからまず2ｃｈで聞こう」
っぽい輩の出現と共にさらに不毛に。

2ちゃんねるなんてもとから不毛。

まぁここの住民には関係ないだろうけど
ネーム部門でキング取りたいなら長くても6.70Ｐには纏めるべき
キングは絶対掲載って条件だから
100Ｐ超えるものなんて作画家も描くの辛いし・・
作画家がよっぽど気に入ってアンケート悪くても
連載決定してるって条件なら描くかもしれないけど

ヤングジャンプでも一応ネーム大賞はやってるんだよな、しかも毎日

「GANTZ」とか「ZET−MAN」とか「エルフェンリート」とか読んでるのが多いんで、
どうせなら「SBR」もこっち行ってくれてたら良かったのになあ

>>288
だってスクランってマガジンじゃん・・・。

>>296
載せれないなら１０００Ｐでも載せると言わず最初から
ページ数を話区切りやすいように制限すればいいものを。
一話５０ｐ以内でまとめろとか。

募集要項ってどこ見ればいいの？

せめてぐぐろうよ。

>>296
確かほったゆみがヒカルの碁をストキンに出したとき、
ページ数かなり多かったと思うが。

知ったか業界通ぶった構ってちゃん（age）を相手してやるとは、随分と暇なスレだな

>>302
掲載時は減ってたはず
受賞時題名もヒカルの碁じゃなかったし
キングではなかった

そういえば富樫がまだマジメだったころ、
「漫画のネタを集めるには、本を読むのが一番いい」といってたな

漫画を書くのに、漫画を読むのは愚策らしい

そりゃ確かに。
マンガを見てマンガを描いたらほぼパクリしか描けないよな…。

ＮＨＫのドキュメンタリーも役に立つよ。ごくたまに。

漫画を描くのに多くの漫画を読んでるなんてのは必要条件だからな。
漫画の質を高めようと思ったら、活字なり映像作品なり音楽なり実体験なり、
漫画以外のとこから何かを得ないと。

と、トキワ荘時代から言われ続けてきたマジレスをしてみる。

なぁ、ここでアレが駄目だこれがﾀﾞﾒだって喚いてる人たちって何者？
編集とか関係者？それとも妄想？まじで何がしたいの？

漫画読んで身につくのは技術だけ。

手の抜き方とかね

俺がプロんなったら週ごとの漫画講座で
「ばれないパクリのやり方」「上手く見える手抜きのやり方」「趣味をねじ込め」「妄想癖をつけろ」
最後の週に「今まで言ったことは全部忘れろ。自分勝手に描け」と言い放ってやるぜ

>>287
上げてる例がよくわからんが
ヒーロー者としては珍しい部類のヤツを描いてるつもりだよ。
漫画としてはわからんけど

>270
自分はもうすぐ１８だし
ＳＦはこのごろめっきり描いてない…。
でも描いてみようとオモタよ。

>>311
つまんない漫画描く奴に限って言いそうなアドバイスだな。

はははまったくだ
と

>>314
てーか、まともな（正当な）アドバイスがない。
最後の週まで読んでもらえるかがそもそも怪しい。

プロ作家や関係者ならいざしれず
志望者風情が少年漫画とは・・・とか、受賞するにはこうしろ・・・
とか語ってるはかなり間抜けだよな
受賞したら是非とも教えて欲しいもんだ(ry

ネームバリューのある作家と違っていい作品描いても審査員の好みに
合わなかったら落とされるのが志望者だしな。
俺がバイトの一次選考で
今週のふるさとさんや先週の恐竜娘が送られてきたら
即効で落としてる。

>>318
バイトという立場での選別だと、そこまで関与できないと思う。
せいぜい、規定にあわない（鉛筆原稿、ページ数違反）
ものをふるい落とすくらいだろう。

>>309>>317
個々の志望者の漫画観を見て楽しむスレだと俺は解釈してるが。

全く同じ内容でもプロが言えばもみ手しながら聞き入れるんだけどな

>>321
最近では、自称関係者ぶってるかまってちゃんが増えて困るけどな

ネーム書き終わった。全部で97ページ。
もし万が一仮にこれが賞とったとして、
「ジャンプに掲載してやるから59ページにまとめろ」とか
言われたりすんのかなー。そりゃ無理ってもんだよなー。

59ページもあると、相当面白くないと最後まで読んでもらえないだろうな。
現実はもっと短くしろと言われるかもな。

前後編に分けたりとか（それでも短くされるんだろうけど

あーそういえばアイシールド21は前後編だったな、
あの読みきり連載後に読んだんだが落ちの後味の悪さ以外は
凄え面白かった。ヒル魔・栗田・セナのキャラは読み切りの時点で
ほぼ固まってたし。流石プロになる人だなと思ったよ。
今はあんまり読んでないけど。

ストリーキングかと思った

このすれのやつにぜひ
このさいとのまんがをひょうかしてもらいたい
http://www.jtw.zaq.ne.jp/ffxi/vip/index.html

>>326
サー子も前後だった・・・。

そういえば途中から準キングの賞に本誌とかに掲載しますってのはなくなったね。
サー子のせい？

サー子は矢吹以来のパクリコラージュ作なのに、
編集が「是非、参考にして欲しい」とか言い出したのが衝撃

ある程度の連載作家が、週刊ペースのうちに、
ある程度オマージュを込めてパクリを行うのはわかるが、
新人賞でかつ原作しかやってない奴がパクリをしちゃさすがに不味すぎ

つーか、サー子以来、
あからさまにマイナー知識系以外の作品の冷遇が始まったな

愛汁は読みきりは神クラスに面白かった
さすが、現段階で唯一の大賞受賞作だけある
が、連載するととたんに空気になるのがマイナー系のサガだな

OPやNARUTOみたいに、途中から入りづらいんだよな＞専門系

投稿者のみんな（ネーム部門）は、何ジャンルで出すの？
俺は今のところ職業モノかサスペンス系かで迷ってる。
スポーツもいいけど、ルール分かるのはバレーくらいだからなぁ。

理由はわからんがジャンプ編集は明らかにバスケ漫画を欲しがってるな

バスケモノなら多少糞でも強引に引き込みたいくらいの勢いを感じる

スラムダンクの夢ふたたびってか

『パーフェクトブルー』、『千年女優』、『妄想代理人』等の作品で知られ、
トム＝ハンクスが来日したさい、わざわざ監督のもとまで足を運び、映画について語ったという
日本アニメ映画界の新鋭・今敏の発言を借りると

「ああいう汗臭いユウジョウ！ドリョク！ショウリ〜！みたいな
子供だましの作品、僕、大嫌いなんです。見るとオエッ！って吐き気しちゃう」

http://www.parkcity.ne.jp/~s-kon/

今敏はウザイ！

>>333
いろいろ。

なんたって、３作応募するから。
間に合わなければ２作

専門知識を無理矢理バトルに取り入れちゃえ

前にSFを送ったらいいんじゃないかって言ってる椰子がいるが、
ハッキリ言おう、いまやSFは枯れつきたジャンルだよ

なんせ、SF大賞をとった作品が、３部作で１冊４万程度の売り上げ、
某SF作家が、出版社が潰れたので別の会社で本をだしたらジャンルがミステリーと表記されてて
驚いたという話があるぐらい、出版からも嫌われているジャンル

諦めて、自分がやってた部活をもとに取材をして
適当な少年漫画的味付けをしたのを描いた方が得策かと

ストキンのネーム部門って、編集部が明らかに専門知識モノを
求めているのに、最終候補に毎回1〜2本ほどファンタジー系を
入れてるのは、なんか狡猾っつーか、やな感じだねぇ。

堂々と「専門知識を募集してます」とは言えないモンねえ

専門知識ものは手堅いだろうからな。
連載してダメだった時、原作者だけじゃなく作画の人も道連れにしちゃうわけなんだからね。
それに作画の人が自由に書ける部分が多いと思う。

そうか。編集者は作画の人を考えているんだ！

マイナー知識系の作品を描くと連載は兎も角,読みきりですら掲載されにくいんだなぁ。
賞を取った『トランペットキングダム』もまだ,掲載されてないしな。

俺もマイナースポーツ物は,ヤメて単純バトル物を描くか。
ネーム部門だから,画力必要ないし

>>341
生殺しみたいな・・・
最終選考以上は、ある程度の専門知識が必須っぽい
おまけに最終選考は賞金０だもんな

サッカーはどうなるんだ？今凄い有力なジャンルだと思うが

ＳＦ駄目かぁ…
インチキ科学満載のＳＦなんてジャンプじゃ無理だろうなぁ…

まあファンタジーを送る奴を編集部は「読者が読みたいものを描いてる奴」
じゃなくて「自分が描きたいものだけを描いてる奴」に写るんだろうな。
俺もそう思う、衝撃的に面白ければ話は別だが。

怪獣が現代社会で暴れる話はファンタジーじゃないよな？

>>349
嘘つまらない能楽漫画なんて読みたくないんですが。

嘘つまらないと言われても…まあ何にしろ糞ファンタジーと糞能楽だと
糞能楽を編集部も取るだろうという話だ。

読者としては糞ファンタジーの方がまだ好みなんだけど。
能漫画やって能やる子供達が増えるとでも思ってるのだろうか。

碁漫画やって碁に興味持った子いたけどな。

俺のネームは長田悠幸に作画させたい。俺のネームを作画する
絵描きは最低、悠幸ぐらいのレベルじゃないと許せない。

だって実際に碁は面白いし。俺も始めた。
将棋やチェスと変わらん面白さだ。
未体験の人にそう思わせるだけの演出力がヒカ碁にはあった。
碁をやってる人間をカッコいいと思わせられた。

でも能にそれは無理だろ。
能やって面白そうと思わせる漫画を描けるとは思えん。
只の能解説漫画で１０週突き抜けだろうな。

描けると思えんと凡人に思わせといて描くのがプロだ、
能漫画描いてる奴が才能あるかどうかは知らんが。

無理でしょ。能の説明だけで
能の何が面白いのか描けなかったんだし。

能の説明だけでも、人生にとって何の役にも立たないオナニー設定垂れ流しの
ファンタジー志望者の漫画を読むよりかはマシかもな。
多少でも今まで触れたことの無い能の世界が見えるわけだし、
両方つまんないなら自分にとって有意義な方を選択するよ俺は。

まあ要するにそんな糞漫画にすら勝てないほど、志望者のファンタジーはショボイんだろう。
そりゃちゃんと面白ければ編集部も馬鹿じゃないんだから、一定の評価は下すだろ。
誰でも良いからファンタジー系の志望者がストーリーなり設定なり多少なりとも教えてくれると
編集部が本当にジャンル落ちしてるのかとかが分かりそうだが。

特撮映画には操演技師という人たちがいる
ミニチュアの飛行機や怪獣のしっぽなんかをピアノ線で釣るって動かす人たちなんだが、
彼らはミニチュアを持っただけで重心の位置を割り出し、ワイヤーを付ける場所を探り出すことができるという

他にも照明技師、造形師、特効、アルバイト、パートのオバチャン、着ぐるみ俳優、カメラマン、助監、特技監督、本編監督などなど
いかにも面白そうな話が聞けそうではあるが、それがそのまま少年漫画になって面白いかというと疑問であるという
そういうことだね

よーし
じゃあ俺は演劇マンガ送ったろ

と思ったけど
裏方系はともかく役者が動いてるところをどう表現したらいいのかよくわからなくて挫折

>>360
結局、題材がなんにせよ、話に広がりをもたせるのは
キャラクターだからねぇ。

その特撮をネタにする場合、主人公は当然、特撮作りをしている
という設定になるのだろうが、それだと主人公が
いかに特撮が好きであるか、というのを
マンガの中で説明しなくてはならない。
（しかも、読者に飽きさせずに）

また、題材を説明するだけでなく、小さいころ特撮を見て
どれだけ感動したかとか、そういう
取材ではえられない細かいことも描けなくてはいけない。

・・・それがハッキリに出てるのがヒカルの碁とユートかなぁ。
ユートにはｓａｉにあたるポジションのキャラがいない。
あれは打ち切られると思う。

>>359
いや、能よりは面白いけどファンタジーって理由で評価出さないんだよ。
１００段階評価で連載陣のファンタジーのレベルが６０以上だとして
能が５だとすると、２０や３０程度のファンタジーは落とすんだと思ってる。
ファンタジーは十分に間に合ってるから即戦力にならないファンタジーより
何の商品価値も無い専門分野系を選ぶんだよ。

>>360
それらの職業を他人から見てカッコいいと思わせられる描写が出来れば勝算はあるよ。

>>362
違う。主人公の特撮好きではなく
特撮のどこが面白いのか、どこがカッコいいのか
見せなくては駄目。

こうまでファンタジーを舐められると
いっぺん編集には本物のファンタジーを見せ付けねばならんと
いう気はするな、まあ、無条件ジャンルオチの可能性がある以上、
正直、そこまでのリスクはおかせんけどな、実際のところ

>>351
同意
あの能の場合は、特に内容が酷かった
進研ゼミの宣伝漫画かと思った

ユートも酷いね、あれがヒカ碁のほった最新作じゃなかったら
まず、誰も読まないだろうな、ヒカ碁も中盤以降ダレダレだったが

まあ俺が描きたいのは特撮紹介漫画じゃなくて特撮知識を生かしたバトル漫画なんだけどね
もちろんその中で読者が特撮への興味を持てばとも思うし、紹介漫画もやってみたいところだけど

今の特撮って見る側が幼年層と大人のマニア層に二極化してて、中間と普通の大人の視聴者がいないから

まあ、受賞はともかく連載まで視野にいれるならバトル要素は必須だろうね

糞子みたいに重力法則無視と強い格闘家が殴って蹴ってるだけの区別がつかずに
サー子の能力を面白いと評価する時点で編集部ってホント頭悪いな。
あれのどこが重力法則無視なんだ。飛んでたところだけじゃねぇか。

君達、ファンタジーが描きたいなら



漫画部門に行けばいいじゃないか！？

漫画とネームでは手間が違いすぎるからな。
同じ賞金ならネームの方がいいだろ。
よっぽど自分で描かなければ駄目な微妙なニュアンスがあるなら話は別だけど。

読者にとっちゃ原作と作画が同じだろうと別だろうと
知ったことじゃないんだから
ネームと漫画で選考基準変えるのやめてほしい。

一人で描こうと二人で描こうとファンタジーだろうと専門知識系だろうと
面白い漫画は面白いし、つまらん漫画はつまらん。

ストキンネーム部門の総評見てると
編集部はファンタジー系を忌み嫌っているようにすら
思えてしまう。十二傑とかストキン漫画部門とかでは
フツーにファンタジー系受賞させてんのにな。
なんでネーム部門だけ実質専門知識オンリーなのか疑問。

漫画部門とネーム部門が同じ賞金ということは、
それだけネーム部門んは高いクオリティーを望まれているということだろう

>>369
サー子と能だけは本当にトチ狂ったとしか思えんかったな

パッ・・・と１Ｐ目を開いて、ファンタジー系とわかった瞬間、
編集者の顔に苦い表情がうかび、鼻くそを噛む程度の気持ちで
パラパラめくってハイ終わり〜って感じすら受けるよな＞ファンタジー嫌悪

ジャンプにおけるファンタジーの定義とは・・・？

>>374
会社の金で集まった原稿製本するだけのくせに不遜な態度だよなぁ〜ｗ
今見ている新人の中から将来のヒット作家が生まれるってことわかってないのかな。
ま、そんなこと無いと信じたいが。

＞会社の金で集まった原稿製本するだけのくせに不遜な態度だよなぁ〜ｗ

すっげえ認識、編集部も浮かばれねーなー。

もちろん皮肉だからな。
だがやってることは所詮それの延長線なんだから
あまりに自分達に原稿の生殺与奪権があるなんて思ってほしくないね。

ネーム描きは夢のある話を描いちゃいかんのか？
ロマンのある物語を描いちゃいかんのか？

面白いものならどんなジャンルだろうと編集者がほっとくわけないだろう･･･。
つまらないんだよ。ジャンルのせいじゃない。

大体本当にファンタジー書きたい奴はファンタジーｲﾗﾈって言われても
ファンタジー書き続けるだろ。

子供向けならファンタジーもありそうだよな。トランス亡遺みたいなのとか
思いっ切り低年齢向けにファンタジーやってみるか？
コロコロに出すくらいのつもりで

だからつまらないんだよ

>>380
例えば２ｃｈで酷評されえるサンデーのMARみたいなモノが
送られてもジャンプ編集部は無視すると思うが。

ファンタジー「しか」描けないやつと、
ファンタジー「も」描けるやつ、
自分が編集だったらどっちを選ぶ？

野球の守備でも、レギュラーナインが
内野「しか」守れないメンツばかりだったら、
バランス悪いでしょ。
誌面の全部がバトルもの、ファンタジージャンルでは
やっていけない。

まぁ舞台がファンタジーじゃなくても、キャラが
しっかり描けてればそのマンガは面白いよ。

誌面のバランスとか考える以前につまんないから。

>>379
独りよがりのものは一人で楽しんどけって事だろ。

その判断自体が編集部の独りよがりかも知れ無いし。
所詮数十人の集団だしね。

ガッシュやプリキュア、遊戯王みたいなのなら歓迎されそうだ…

編集部は漫画家と組んではっきりと売り上げと言う結果を出してるわけ、
その時点で編集部の意見は独り善がりでも何でも無い。

子供達のジャンプに対する反応には興味ある。

早期打ち切りだした奴らは独り善がりって事だな

>>389
・・・プリキュア？

>>390
関係ないよ。
結果も出してるがそれ以上に失敗もある。
よって編集の主観は所詮編集個人の域を出ない。

むしろ漫画のヒットは漫画家の功績が大半だが
失敗はそんなものを連載許可した編集の責任。
編集の主観が神扱いされる理由にはならない。

>>393
成功すると思って編集部が連載許可出した漫画が成功したら漫画家のお陰で、
成功すると思って失敗したら編集の責任って無茶苦茶だな。

そもそも漫画界というのは失敗する事の方が圧倒的に多い世界、
その中でこれだけ売れまくる漫画を世に輩出出来るのは
編集の目が確かだからと言えないか？当然漫画家の才能と努力の方が
大事なのは確かだが。そもそも編集のお眼鏡に掛からなければデビューすら
出来ないわけだぞ？その過程は無視？漫画家は勝手に成長すると思ってる？

編集バーカって言いたいだけなんじゃない？怖い怖い。

しっかし日本の漫画雑誌売り上げナンバー1に君臨するジャンプ編集部を
軽んじてる奴っているもんだなぁ。「ジャンプだから」という理由で売れてるわけじゃないのは、
一度マガジンに抜かれた事実からも明らかなのに。

今このスレで愚痴ってる志望者の何十倍も才能ある人達と、
毎日のように漫画について語ったりアイディア出し合ったりしてるんだぞ、
そりゃクズファンタジーなんぞ落選させるに決まってる。

まぁ愚痴言ってるヒマがあったらネームの1本でも描けってことだよな。
ジャンプ漫画家への入り口が受賞（＝編集部の選考の結果）であるのは
避けられないんだから、編集者をうならすような面白い漫画を描く
ことだけに集中してればいいじゃん。

どうせ連載すれば嫌でもバトルなり何なりする事になるんだから、
新人の時くらいファンタジーバトルなんて凝り固まった事せずに、
もっと冒険してみたらどうだ？と言いたいな。

とりあえず俺の好きなファンタジーは、設定をあくまでストーリーの展開上
とてもさりげなく説明するファンタジー。
読者も馬鹿じゃないんだから、1から10まで説明されんでも大体わかる。
それにちょっと分からないくらいの方が魅力的だ。

>>394
成功する漫画は面白いんだから
それに連載許可出すのって当たり前だろ。
面白い漫画売って商売にするわけだから。

＞そもそも編集のお眼鏡に掛からなければデビューすら
＞出来ないわけだぞ？
良い漫画を御眼鏡にかけるのは当たり前だろ。
漫画家は宝くじを買ってるわけじゃないんだから。

ＭＡＲとかがッシュをファンタジーと呼ばれるのは遺憾だなあ・・・

まあ、編集部の指すファンタジーもこの程度のを言っているんだろうね
ちなみに遊戯王は明らかにファンタジーじゃないだろ

>>396
＞今このスレで愚痴ってる志望者の何十倍も才能ある人達と、
＞毎日のように漫画について語ったりアイディア出し合ったりしてるんだぞ、
それであの程度？
今週の読切の糞バスケ漫画程度のモノしか生み出せないの？

過去の栄光の御下がりでナンバー１なのを重んじるヤツもいるんだなぁ。

ここは（２ちゃん）、
純粋な狂信的ジャンプ信者が多いからね
何を言っても無駄

成功してる漫画の全部が全部最初から面白かったわけじゃねーよ、
担当編集と議論を重ね合わせより良い形に仕上がっていって
初めて人気爆発するんだ。ブリーチなんて最たる例。
その先を見れる目が担当。

>>401
一度マガジンに抜かれて最近努力してやっともう一度抜き返したのに
「お下がり」とか言われちゃお終いだな。
後何度もいうが失敗の方が多い世界なんだよ漫画は、
飯食えてない漫画家の方が圧倒的に多いだろ？
その中でこれだけ売れる漫画を輩出出来るアベレージの高さを評価してるんだよ。


しかし信者だ何だと逃げのレスを返されると困るなぁ。
俺は単純に事実を言ってるだけだし。

そもそも、ジャンプ程の超巨大媒介になると、
編集の数も恐ろしく多いだろうから、「編集」と一括りには評価できん
同様に、「ファンタジー」も色々な種類があり、
ＭＡＲとかそういう子供だまし系だけと思って欲しくないね

まあ、ここでの議論はファンタジー嫌悪についてだから、
実際にどういう内容のファンタジーが送られていて、
どこまでをファンタジーで括っているかがわからんから、
議論のしようがないってのはあるけどな

>>403
一人相撲もほどほどにな
編集者について語りたいなら編集者スレでやれ

編集を過小評価しまくって、反論意見を挙げると一人相撲…
2ちゃんって議論逃げたモン勝ちって感じだからまあそれもアリかね。

とりあえずジャンプに送ってくるファンタジーなんて、
ゲーム系ファンタジーくらいのモンだろ。
今ファンタジーでキング取れたらまさに天才そのもの。

>>406
負け惜しみはいいよ。巣にお帰り。
そこなら誰も君をイジめないからｗ

今週の読切みたいなモノにＯＫ出す連中を
評価しろってのが無理。何あの落書きバスケ。

ふう、「逃げ」だの「議論」だの低レベルの言葉使ってんなあ

とりあえず、お前の好きなファンタジーってどんなのよ？＞ID:Qx/8Vq8U

>>407
評価すべきは読みきりの糞さじゃなく、連載陣のレベル（売り上げ）の高さ。
商業誌としては最強レベル。確かに今週の読み切りはどうしようも無いがな。

>>408
まあ低レベルとかいうならちょっと前のレスくらい見ようよ>>398

3割5分くらい打つけど（連載陣）当然三振（糞読みきり・打ちきり）もする。
俺は3割を評価して、否定してる人は三振を叩いてるわけで
まあ「議論」が噛み合わないのは当たり前といえば当たり前なんだな。

ただこれだけの高アベレージを誇る編集が選ぶ賞なんだから、
俺はストキン審査員の目をまだ信用してるわけだ。
実際ストキンネーム部門は2人もアニメ化まで到達してる原作者出してるし。
漫画部門受賞者は最低の奴選んじゃったけど。

最初から面白いの書ける奴なんてほとんどいないだろ。
今面白い漫画書いてる作家でも最初の頃はつまらないの書いてたりする。
だからこそ今はまだつまらなくても読みきり枠を与えて育てたりするのも必要なんだろ。
読者の評価を聞いてこれからの方向性を考え直したり出来るからな。

編集スレが一人のアホコテに荒らされたせいか、編集話も
ここでやるようになったね。
活気があってイイ。
ついでに今の編集部はけっこう優秀だと思う。
持ち込みにいった感想。

で、何で今バスケに力を入れてるんだろうな。
準キングも最終候補も今週の読み切りもバスケだったし。

マガジンに何かバスケ漫画あるらしいが、それへの対抗策？

スポーツものは描けそうにないよ(´・ω・｀)

自分の殻を破るために一度自分の書きそうも無いものを本気で書いてみるのもいいんじゃない？

なんだろう？ラブ米かな？
トレンディドラマ描いてもジェットマンになっちゃいそうだし

スポーツ物は,『キャラ』に大分左右されるから難しい。
一人一人の個性や心理描写、過去の事等。
キャラを作るのには,十分に練り込まなければいけないから大変だ。

>>411
それを読まされる読者の身にもなってくれよ。
最低限のレベルにも達してない漫画なんていらね。
そんなこと言ったら今週の糞バスケと同等以上の漫画は全部載せなければいけなくなる。
ぶっちゃけ毎月の十二傑の最終候補全部な。
でも、それやってないだろ。
中途半端なやり方で中途半端な漫画載せるくらいなら最初からやるなよ。

マーケティング調査みたいなモンだろう、まあ割り切れ。

>>418
伸びそうなやつに限ってやらせてるってことだろう。

編集が伸びそうと思ったからって
それで掲載された漫画が面白くなるわけじゃないからな。
伸びてから掲載してよ。

あのやり方で井上や冨樫が育ったんだぜ…




あいつらの読み切りは面白かったけどな

編集が新人にチャンスを良く与えてるから生え抜きだけでやってけてるんだろうに
まあ最近は志望者のレベルが低いだけだと思うが・・・

だからもっと上の奴でやってくれ。
あんな最終候補にも劣る漫画でやってほしくない。

他の奴等がさらに劣るだけの話じゃないか？

それはないな。
最終候補みればあれよりマシなのはたくさんいるのがわかるだろ。
どっちもつまらないなら絵の上手い方みたいよ。

絵のうまい糞は原作付きという手もあるからな。別の方法で育てるだけの話だろ

サモハン=キンポーそっくりの３人の女が大活躍！
サモハン=エンジェル
よし、これで行こう！

どこまでも行け。

いま、>>1から読み返してるんだけど、

>ファンタジーはキツいという事実が今回はっきり明らかになって

具体的にどういう編集部のコメントだったの？

サッカー漫画は俺だけのジャンル！

>>430
１６号のジャンプ読め

>>432
持ってない

編集部「ファンタジーが多くて正直食傷ぎみです。
　　　　　ファンタジーだからといって知識も経験も無く描けると
　　　　　思わないでください。ファンタジーといえど
　　　　　最低限の知識と教養は必要です。」

ありがと。
全然至極まっとうで、当然のことを言っているなぁ。編集部。

ファンタジーは駄目と言うよりも、ファンタジーを真面目に書くのは
難しいよ、と教えてくれている印象ですが。
知識物や低年齢が優遇されるのは本当だろうけど
それだって、編集部の立場からしてみれば当然なのでは？
年齢低いのにここまで描けるのはすごいなぁ、と考えるのは自然な反応だし、
いままでにないジャンルの作品はそれだけでウリになるしねぇ。
ファンタジーが食傷気味なのはマンガ部門においてもそうでしょ。
逆にネーム部門でも、サラブレやサー子などは特に
専門知識もいらないと思うけど、ちゃんと本誌に掲載されているしねぇ。

奇をてらっただけのモノ読まされても困る。
純粋な漫画の実力で選んでくれよ。

>>434はかなりの意訳だな

>>436
お前、ジャンルの意味わかってるか？

>>434は意訳なの？
誌面に記されたとおりのネーム部門の講評を書いてくれないと何とも言えない。

｢今回も非常に多くの応募がありました｡
しかしその大半は｢ファンタジー漫画｣でどこかで見たような
世界観の模倣にすぎない作品が目立ったように思います｡
｢ネーム部門｣である以上作品として完成させるには
作画する人が必要になる訳です｡

>>440
そう、そんな感じの文だった
ファンタジーがとにかく多くて嫌になってるって感じがでてたな

自分のアイディアが､作画する人が描きたいと思うような物語となるのか､
さらには原作としてのオリジナリティーがあるのか､
皆さんもう一度考えてみてください｡
その点では､今回最終候補に残った７作品には
いずれもそれぞれ独自の｢何か｣を感じるとることができました｡皆さんの今後の活躍を多いに期待しています!!｣

本文そのまま
×感じるとる
○感じとる
だな

　　（＾ω＾）⊃　ｱｳﾄ!!!
　　（⊃　）
　／　　　ヽ
　
⊂（　＾ω＾）⊃　ｾｰﾌ!!!
　　（　　　）
　／　　　ヽ

　　（　＾ω＾）　ヨヨイの!!
　 （⊃⊂　）
　／　　　ヽ
　
　　　　　 ／⌒ヽ
　　 　 　（＾ω＾　）　ﾌﾞｰﾝ　　　　　
　　　　／|　　　 ﾍ　　　　　 　
　　／／（　　 (＼＼
⊂／　 ( < ω　> )＼⊃
　 　　 ∠」　　└-ヽ　
　
　＿[警]　
　　(　 ) (^ω^ )
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　|

＞｢ネーム部門｣である以上作品として完成させるには
＞作画する人が必要になる訳です｡

これはどういうことになるんだろうか？
作画の人が書きたいと思えるのを書いてくださいって事？

ありがと。
やっぱり至極まっとうな総評だと思うけど・・・

そりゃ編集者の公式コメントだ
至極まっとうなことしか言わんだろ

既存のファンタジーを模倣しただけのマンガなら
原作者に頼る必要はないんですよ、って話であって、
ここで言われているようなファンタジーは論外とか、
特に応募者の裁量を制限するような内容とはとれないけどなぁ。

>>444
そりゃそうだろう
描き手だって独りよがりな話はいやだろうし。
ダイ大とかは３人（編集人・原作者・作画者）で会議してたし

>>448
けど、作画する人が書きたい漫画ってどんなのだよ・・・・？
書く人によって違うからなぁ・・・・

いや、編集がどこまでをファンタジーと既定
しているかがわからないのが最初の論点じゃなかったかな

架空の世界をモチーフにしたのが全部ファンタジ−なら、
これはげんに専門知識系以外は求めていないという事になるんだよね

>>449
それはわかんないけど
描きたいものだけ描くってのは作画者として失格だから
どこかで割り切るんじゃない？

うーん。個人的には馬鹿と言われようが、わかってないと言われようが、
みなさんとはちょっと、違った解釈をしている。
ファンタジーとか、専門知識とか、そういったことじゃなくて、
作画の人に「こいつには俺には描けない個性がネームの中にある」と
思わせるぐらいじゃないと、原作者なんて要りませんよ、って風に
とれるんですけど・・・「こんな内容なら俺にも描けるぞ」と思われる
レベルの作品は駄目なわけで。そのレベルの作品が
ファンタジー作品には多いわけで・・・

でも、特別な知識の必要なマンガの方が採用されやすいのは事実らしいね。

>>451
原作者が作画の人にあわせるのか・・・・。
作画の人が原作者にあわせるのか・・・・。
どっちがいい作品出来るかって考えると後者だと思うんだけどなぁ・・・。

編集者は前者なのか？

>>453
個人的には>>452の意見だな
あわせると言うよりは
オリジナリティーのある奴を持って来いって感じかと

ライパクみたいなインフレサッカー漫画でも描くか…
白人美少女漫画も没になっちゃったし。

「絵が描けないからストキンに応募する」じゃなくて
「絵は描けないけど面白い話を書けるからストキンに応募する」って言う人じゃないとな

>>456
本来ならそれだと思うが、現状だとそれが
ただ単純に「専門知識を持っているからストキンに応募してみた」って感じだな

あくまで「面白い話ありき」だよなあ

>>455
ボツネタなら一度晒してみてはどうかと
参考になるかわからんが、率直な感想は聞けるかもよ？

>>457
マロン板のサッカー漫画描きたいスレにプロットうｐした。
あたらしいレスのやつ。

って、落ちた方のじゃなく
今から送る予定のをうｐしていいのか？ｗ

とりあえずソレと思わしきものを読んだけど、
感想としては「もう少し先の展開がわからんとなんとも言いようがない」

ただインフレ要素はない方がいいんじゃないかとオモタよ

>>457
自分の知らない知識っちゅうのはそれだけである程度の面白さを持ってるからな
それを超える面白さを持つ話を書かなきゃダメなんだべ。

そりゃ当然だ
今さらだべだべ言うほどの価値もないほど当たり前のこと

ある意味じゃ専門知識を持っているというのは
面白い話を持っているのと同じだっちゅうこと。

>>450
ファンタジーがいらないんじゃなくて薄っぺらいパクリファンタジーはいらないってことだろうに。

だからさ、その専門知識もね
「陰陽師」とか「め組の大悟」とかとか「オフィス北極星」とか、
まあ腐るほどある専門知識系の名作のようにちゃんと料理すりゃおｋなわけよ

でな、その「新しい知識を知っていく」という面白み要素はファンタジーでも出来るということさ

まあ、良質なファンタジーを描くのは
実は本当に実力のある人しか出来ないことだからね

３年に一人現われたらいいほうだろう、ファンタジーの書き手は
そのジャンルそのものには、少年少女と大人たちをを受け入れる深い懐があるからね

>>459
あぁ、落ちた方ね…
大雑把にいうとこんな感じ。

隕石降って来た。大気圏で燃えてないよ、そして木星の重力圏から
降って来た。物理的にこの隕石アリエナイヨ。
まるで物理とは別の力で地球に墜ちたっぽい。
隕石落ちた数日後に主人公のクラスに白人美少女が転校して来た。
その日、クラスは理科の授業で環境問題と資源の枯渇をやった。
天文学者の女が隕石の調査で変な腕輪みつけて家に持って帰った。
家に帰った主人公、母親が持ち帰った変な腕輪を興味本位で
ハメたらそこに白人美少女の転校生が家に忍び込んで来て…
という感じのストーリー。
ちなみに白人美少女の正体は、資源が枯渇しかかった
星で造られたクローンの科学者の一人。
隕石は、美少女の元仲間が鉱物資源を手に入れるために
意図的に落としたもの

いっそ麻雀ものはどうだ。
青年誌の一大ジャンルだが少年誌は未開拓だぞ。

え？既にマガジンではあるんですが。
子供が麻雀に目覚めても困るんでいらんよ。
あまりにも不健全。

ああ、マガジンのやつ忘れてました。
でも、ハラハラドキドキ、裏のかきあい、大逆転と少年誌らしい展開ができるじゃありませんか。

雀卓囲む子どもなんて見たくないよ。

うむ。漫画読んで碁に興味持つのはかわいいが
麻雀に興味持つ子供なんて見たくない。

麻雀て未だにピカレスクなイメージが抜けないのね
女売った金でヒロポンうちながらやったり、勝っても負けても身包みはがれてどぶ川に捨てられたり、
米兵に勝ち金ふんだくられたりしそうなイメエジ

>>473
((((;ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>465
>でな、その「新しい知識を知っていく」という面白み要素はファンタジーでも出来るということさ
それを編集部は否定して無いだろ。それを出来てるファンタジー漫画が来てないってだけで。

まぁ、例えば麻雀のルールそのままに名称と外見を変えてカードバトル化して
麻雀の臨場感と面白さそのままにした新たなバトルファンタジーとか出来そうだよな。
牌がカードに変わったバトルものとか。俺は麻雀ルールすら知らんけど。

ストキン結果発表後から
ストキンの応募ページがまったく無いのは何故？

事情は知らんが、とりあえず次のしめきりは6月30日。

あれって一ヶ月前ぐらいから告知するんじゃないの？

来週からマガジンではじまる「ヴィンランドサガ」も
コロンブスのアメリカ大陸到達の５００年前に、ヴァイキングがアメリカ大陸に漂流し、
築いたという伝説の地の名前なんで、半ファンタジーともいえるな

いまだにヴィンランドの正確な場所は見つかっていない
「プラネテス」で描いたＳＦ世界とはまるで正反対の世界を、どう描くか楽しみだな

編集部的にも、そういうファンタジーは許容範囲なんじゃないだろうか。
作者の考えた詠唱だけ無駄に凝ってるダッセー魔法とか、
どっかで見た事あるショボイ世界観とかキャラとかストーリーとか、
そういうのが嫌なんだろう。
そして応募作品の大半がそんなのばっかりだと指摘してるしな。

ただ年齢が若いと伸び代って物があるから、大目に見てもらえる
傾向があるな。青田刈りってヤツだな。

なんでおまえらわざわざ独創性が問われる、難関のストーリーキングにこだわってるんだ？
他にも賞あるだろ

ココハ すとーりーきんぐノすれデゴザイマス

>>481
オレの好きなとあるＳＦ作家なんて、
６０近い年で新しくファンタジーの分野に挑戦して
「この世に生まれたファンタジーの中で最も優れた作品になる宿命をもつ」
なんたらと高い評価を得ている

つまり、年齢がどうのこうので伸び限界があるというのは違うと思うのだが、
まあ、確かに年齢が若いと編集で扱いやすいという意味で優遇はあるだろうな

"作家"ならともかく"ジャンプ作家"では若さは大事じゃね？
ほったゆみ、みたいな例外ならちゃんとみるだろうし

>>484
歳いってて面白くないの書いてる奴はその歳までやって伸びてないってことだろ
だからとらないってだけの話だと思うよ。

>>467
亀レスだが
＞隕石は、美少女の元仲間が鉱物資源を手に入れるために
＞意図的に落としたもの
ここら辺がよくわからん。
何で鉱物資源とやらを手に入れるために隕石落とすんだ？
話がメチャクチャだ！池沼か？

>>486
だからと言って若い人間鍛えて伸びる保証なんて無い。霧木凡ケンがいい例だ。
尾田や冨樫は例え２０過ぎて漫画描いても普通に数年でヒット作家になっただろうし。

鍛えて伸びる保証がないからこそ、
年齢が高い人には、その時点での相応の実力が求めらるれのは当然だろうに。
若いほど伸びしろがあるのは確かだし、
年齢が高いと、伸びる時期を逸していると思われるのが普通だよ。
週刊少年誌である以上、体力も若い感性も必要だし、
若くない人まで鍛えてやる余裕は編集部側にはないだろう。

現時点での実力が重要だろ。
若くて拙いなら実力身につけてからくればいいじゃん。

なんか最近の投稿・読みきりに
「怪盗」ものを複数見たような気がするんだが俺の気のせいか？

>>488,490
若くてまだつまらない奴なら伸びる可能性がある。
年齢いってていまだにつまらない奴はそれだけの時間をかけても伸びなかったわけだから
これからも伸びが期待できない。だから取らないってこと。

年いってて面白い漫画書ける奴が賞に応募してくることなんてまずないだろうしな。

面白くなるまで待ってたら他の雑誌に行ってしまうというのもある。
編集は「可能性」を重視して考えなきゃ商売にならなさそう

まあ、一ついえることは、
ジャンプの新人賞における低年齢補正は恐ろしく高いということだ

編集にしちゃ、「とりあえず若いし伸びるかも知れんし取っておけ」みたいなもんだろう
伸びなきゃ捨てたらいいだけだしね、変わりはいくらでもいる

ま、重要なのは、独特の何か――「これが成長すると、どうなるのか」という要素だと思うけどね
その「何か」は、年齢に関係なく評価して欲しいもんだ、年取ってから創作始める奴もいるんだしね

大塚康生がアニメ業界を志したのは２５才
堀井雄二がエニックスのゲーム賞を取ったのは２６才
雄二つながりで青木雄二がモーニングで賞を取ったのは４５才＆高卒
↑
これは大人が対象だからあんまし関係ないが

と、まあ他にも腐るほどいるが
こういった、比較的年を取ってから漫画始める奴にとって、
あまりに行き過ぎた低年齢補正は投稿をためらう部分があるからね
そのへんは、行き過ぎないように注意して欲しいもんだが、まあ、手遅れという気もするが

本当に実力があれば、40代二人の子持ちの主婦ですら賞を取って
さらには連載して、しかもアニメ化まで行ってしまう渋い雑誌ですよジャンプは。

低年齢優遇は間違い無くあるが、だからといって高年齢だから不利な訳じゃない。
落ちる奴はただ才能が無いだけ、もしくは開花してないか。

そこらへんが気になるよな

・今のジャンプは高年齢層が送っていないのか、
・高年齢だと補正がかかって受賞できないのか、
・単純に年齢が高くても実力がある奴がいないのか、

最近のは２０才未満の新人ばっかりだからねえ
まあ、他誌に行った方が普通に正解という気もするので、前者っぽいが

高年齢層には即戦力を求めてるんじゃないかな。
だから、高年齢層で「ちょっと面白い」とか「今はまだつたないけど
将来性はある」という人は、低年齢層に比べて受賞しにくいと思う。

そういえば、最近のジャンプはデビュー後の潜伏期間が異様に長いな
2度と再登場しない奴も多いし、前はデビュー即連載みたいなノリがあったが

＞４０代二人の子持ちの主婦ですら賞を取って
さらには連載して、しかもアニメ化

具体的に誰のこと？
最近の人？

ほった

>>499
枠が昔みたいに簡単に空かないからじゃないか？
何か知らんが、10週打ち切り制度止めたみたいだし。

一応少年向け雑誌だから高年齢で応募して来る人なんてほとんどいないだろう
青木雄二みたいに人生経験を生かした漫画は面白いけど少年誌向きじゃないし

　　（＾ω＾）⊃　ｱｳﾄ!!!
　　（⊃　）
　／　　　ヽ
　
⊂（　＾ω＾）⊃　ｾｰﾌ!!!
　　（　　　）
　／　　　ヽ

　　（　＾ω＾）　ヨヨイの!!
　 （⊃⊂　）
　／　　　ヽ
　
　　　　　 ／⌒ヽ
　　 　 　（＾ω＾　）　ﾌﾞｰﾝ　　　　　
　　　　／|　　　 ﾍ　　　　　 　
　　／／（　　 (＼＼
⊂／　 ( < ω　> )＼⊃
　 　　 ∠」　　└-ヽ　
　
　＿[警]　
　　(　 ) (^ω^ )
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　|

まぁ、年齢なんて詐称すればいいだけの話だからな。
２５歳も３０歳も３５歳もみ〜んな
２０歳で投稿すればいい。

あ、年齢に不安を感じてる人はね。
尾田クラスの画力で１５歳といつわるのは
いくらなんでもアンフェアで心が痛むだろうから
２０歳なら例え年齢説が本当でもイーブンだ。

もう少し下げて１９

10代だと評価甘くなりそうだ。だから２０。

やヴぁい・・・
まだ１作も出来てない・・・・。

こんなスレ見る前に書けよ！！

今更キャシャーン見ちゃったから影響でないか心配だ
俺影響受けやすくて・・・

矢吹の変身ヒーローをパクった魔法漫画を思い付いた。

>>505
まさに永遠の２０才、
みんなで渡れば怖くない方式

受賞作に２０才があったらこのスレの住人だったりしてなｗ

プリンス部門でも応募しよっかなー。募集してたっけ？倍率高い？
まだストーリー考えつく脳ナシ。

さすがにプリンスに年齢偽って応募は恥ずかしいぞ。

ストキン必勝法

●現実世界を舞台に
●専門知識は必須（マイナーだとさらに良い）
●ジャンルは音楽系か、スポーツ系
●年齢は２０才以下推奨
●無駄に人を殺すのはＮＧ
●読みやすく、字を綺麗

こんなところか
投稿者は補正をするとよし

●ページ数は５０Ｐ前後

を追加

まだあった
●ネームでも絵は綺麗にきっちりと描く

受賞してるのって、何だかんだでネームでもかなり絵が上手い
やっぱネーム部門でも、「読ませる画力」は必須か

スポーツ物とかアクションが絡むと同じ程度の話なら
構図や画力のうまい方が圧倒的に面白いからだろう。
サー子の人も絵結構うまいし、ファンタジーで最終に残ってる人は
年齢が低いって共通点もあるがみんな絵も結構上手い。
面白く感じさせるという意味での画力補正はあるかもしれん。

>516
どっちかっていうと
●ページ数は60P以上（大ゴマ厳禁）

ストキンネーム部門出身者の実績を考えたら、
この賞よく廃止にならないで続いてるな〜
と思ってしまう。

稲垣はプッシュしても単行本売れないし、
サラブレは打ち切りだし、
サー子、いのちは音沙汰無し。
しかも、大場みたいな原作者がストキン以外のところから現れたし

ヒカルは売れたかもしれないけど、あの程度のヒットを
ひとつ出すのがやっとの、この賞の存在意義は微妙…
小畑みたいな原作者つけたい絵師もあんまりいないし。

ヒカ碁はヒットだけでなく囲碁を子供達に流行らせたという
文化的な名誉も付加価値でついてる。

多少立場が上がったとはいえやっぱり世間的には
漫画は日陰の身だよ。
そんななかでジャンプの漫画に影響されて
○○始めました〜、というのが世間に浸透することは
売り上げ以上の付加価値であるということだ。

囲碁やってる熟年者でヒカ碁のおかげで
子供の碁打ちが増えたことを知らない人間はいないだろ。

上にあったストキン必勝法に俺が今描いているネームの内容を
照らし合わせると…

●現実世界を舞台に　→　舞台は架空の世界
●専門知識は必須（マイナーだとさらに良い） →　専門知識度20％くらい
●ジャンルは音楽系か、スポーツ系　→　ファンタジーバトル系
●年齢は２０才以下推奨　→　とっくに20歳なんて超えてる
●無駄に人を殺すのはＮＧ　→　作品中にバッタバッタ人が死ぬ
●読みやすく、字を綺麗　→　心がけてはいるが他人から見たらどうか

…こんな感じか。うーむ、こりゃ落ちるなorz

>>522
年齢くらい詐称しろ。19歳。これでいいだろ。

>>522
今までこのスレで鬱陶しいほど指摘されてきた、
「落ちる要素」のほぼすべてが入ってるな。

とりあえずファンタジーバトル系という時点でかなり終わってる。

ファンタジーバトルものやるならジャンプにあるその手の漫画を超えるもの書かないとなぁ

それを新人に期待する時点で間違ってるような。

●現実世界を舞台に（大前提）
●専門知識は必須（マイナーだとさらに良い）
●ジャンルは音楽系か、スポーツ系優遇（和系）
●絵はある程度の上手さは必須、字も綺麗に書く
●ページ数は多すぎず、話の内容に適切にきっちりとまとめる
●無駄に人を殺すのはＮＧ
●年齢は２０才以下推奨

※編集が欲しい漫画
●ドラゴンボール系
●とにかく売れる作品
●ペンタッチが太くて荒々しい系
●パクリは絶対ダメ（プロには要求しないらしい・・・）

●現実世界を舞台に（大前提）

●ドラゴンボール系

矛盾してないか？

そしてぷーやんが生まれた

>>528
黄色人種でありながら、金髪碧眼となってパワーアップする
スーパー日本人が活躍する漫画を書けば無問題。

>>526
超えられないなら、そんな何の目新しさも無いジャンルを選ぶなって事だろ。

トラキンのネームって絵が上手い方？

ドラゴンボール系 なんて万馬券みたいなモンなんだから編集だって期待はしてないんじゃ

絵の上手さ必須というが、前々回のストキンで奨励賞か何かとった
ポーカーのネームはお世辞にも絵は上手いとは言えない。
正直言って小学生レベルだった。

要はコマの中に審査員・及び絵の描き手にちゃんと伝わる情報量を描いて
読みやすくさえしていれば、後はストーリー勝負という事だろう。

>>531
別に目新しさが無ければ読者に受けないというワケでもあるまいし。
戦略と展開次第で駄作でもヒットに出来るのは黒猫やＭＡＲでわかってるじゃん。

他に同じジャンルのが無ければそういうレベルのものを残してもいいけど
ジャンプでは既に飽和状態。わざわざ駄作を持ち上げることも無かろう。

というかその程度のレベルでも十分売れるんだから、
いちいち原作付けなくても良いって話なんだが。

じゃ新雑誌でも創刊してそいつら売ればいいんじゃ。
絵だけに力注ぎたい奴でも見つけて。
売れセン抑えて手軽に手ごろなヒットで稼げば。

何でそういう話になるのかまったく分からん。

とりあえず年ごまかすのってかっこ悪くないか。
最終手段にすべきだ……いや、やめといたほうがいいと思うが。

そーしなきゃとってくれねつンなら俺はやるぞ

あまりに作品そのものの評価より、
年齢の補正が強いなら、やっても罪はあるまい

と思うが、デビュー後に起こられても知らん

でびゅー後もそれで突き通せばいい。

編集「ねぇ・・・本当は30代じゃないのかい？」
志望者「いややわぁ〜、うちまだ18歳ですわぁ〜。」

というかそんな事ばっかり気にしてるから、賞取れねーんだろ。
面白ければ年齢なんぞ関係ないのは明らか。

年齢補正なんぞ低いレベルでの話だ。

２７で賞取った人とかいねえじゃん

２５才以上は賞は無理

年齢なんか関係ない世界だと思ったんだけどなあ

>>545
アホか、40代で賞取った奴いるわ。
自分の才能の無さを年齢のせいにするな。

>>547
普通はない
ジャンプはある

またほった信者登場か

デブの夫婦の共同ペンネームで、ガキのこづかい稼ぎに送ったネームが賞を取り、
幸運にも小畑に作画してもらい、それで金を儲けたまぐれババア必死だな

誤爆した･･･。
12回にも38歳の人が賞とってるじゃん。

信者というか事実じゃねーか、こいつ痛いな。
25歳以上は無理という話の言い訳をしろよ、
論点を摩り替えるな。

>>548
マンガ部門でいる？
才能ある無しは知らんがその辺りの基準が知りたいだけなんだ

>>552
小僧、いい話をしてやろう

お前の信じている事実とは、お前が思っているほど事実ではない

>>554
まあほったゆみはどうでも良いから、38歳の受賞者の言い訳をしろ。
しかしほったゆみにチェスで勝ったことが無いと言っていた綾辻行人は
一体誰とチェスをしていたんだろうな。

>>553
手塚賞
準入選 弘法大地 佐藤雅史 27 千葉
赤塚賞
佳作 萌え萌え燃さん 伺乃浩明 27 東京

>>554
やべえｗｗｗ　激ｶｯｺｲｲｗｗｗｗ

でも、低年齢に評価甘くなるなら
気休めのつもりで20歳以下にするのも手だな。

そこまでして落ちたら、本気で終わりだな。
嘘付いてまで落選…情けなすぎる。

そんときゃまた別の話描いて送るだけ

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1111286308/
一応こういうスレもある

でも世の中、赤松健の原作、マギー作画であんだけ売れるんだ。
売れる漫画を描けるなら別に素晴らしいストーリーなんかいらないっつー気がする。

年齢も性別も職業も学歴も前科も思想信条も関係ない世界であって欲しいです

>>560
ずっと年齢偽って？というかお前はどれだけ自信が無いんだ。
自信がありすぎるのも困るが、無さすぎるのも鬱陶しいな。

この話やめべ
おれもなんか嫌になった

>>562
売れると受賞するための才能は別モンだな

競争率高いジャンプでやらなくてもいいと思うがな

最近のジャンプなにがあったか知らないがなんとなくグダグダだし
これは作者唐言うより編集自身の問題だな
まぁこのグダグダ感は暫くは続くだろ＞個人的な確信


ところでネロって女が書いてるの？なんとなくあの感性は

>>566
別になってるのっておかしくねぇ？ジャンプは文学雑誌じゃないのに。
売れるモン描ける人間探して賞募集してるんでしょ？
新人のころから売れセン狙って描こうとする人間なんて
商業誌にはうってつけの人材じゃん。

もう今は花の慶次やCITY HUNTERがやってたころのジャンプじゃないんだから。

売れる漫画について、一つ議論しるのはどうか？

とりあえず美形は必須

マジメな話、抵抗感なく読めて、さらに好感が持てる絵柄。
飛燕とかダーシュみたいな抵抗ある絵の美形よりは
ルフィとかナルトみたいな読みやすい絵の普通の顔の方がいい。
絵柄に関していうと、久保、尾田、岸本、青山、雷句、そして長田あたりの絵が
少年達に人気なんじゃない？
久保と長田の絵柄は特に一般受けする普遍性がある。

ま、ここで何をグチャグチャ言っても編集部の見解は絶対なんだから
従うしかないだろ。ファンタジーバトル制限はページ数制限と同じだと思え。

アクメツみたいに集団で編集が間違いを起こしたときに
武力で裁くような連中でもいない限り
今の編集絶対主義は変わらんな。

編集部とお前達のどっちの考えを支持すれば読者は面白い漫画を
読めるの？

今で満足してんなら編集。
更に貪欲に快楽を追い求めたいなら俺たち。

>>568
それやると今以上に皆が同じものやろうとするぞ。

ジャンプは漫画家志望者のためにあるんじゃないよ。
読者のためにあるんだよ。
あんたらの意見は、さっきから志望者本位すぎる。
編集部は彼等なりに読者本位で考えて新人を選考・育成している。
その結果が思わしくないことも少なくないけど、
読者にとっては、ジャンプの紙面は今かなり充実している。
ジャンプは自分が描きたいものを描くためにあるというワガママは、
ジャンプは、読者が読みたい漫画を読むために存在している
ものだという前提を遵守した上でやって欲しい。

そんなかで上のヤツが選ばれるんならいいだろ。
ワンピ系の純正少年漫画みたいな比較できないジャンルと比べられて
青臭い少年漫画理想で落とされるよりは
同ジャンルの上の人間が受賞した方がみんな納得行くだろ。
結局ジャンルがなんであれ、商品になるのは一定のレベルを超えたモノだから。

まあ、ジャンプ編集部が売れると思った漫画が当選するんだろ

こりゃ、もう抽選みたいなもんだ
アドバイスとしてはとりあえず売れそうなもん詰め込んどけ

>>576
その結果が今週のポルタや先週のカスバスケだったら話にならん。
あんな未熟な漫画、読者は連載陣に紛れて読みたくないよ。

それよりはカッコいい男、かわいい女の子描ける人間連れてきたほうがいいじゃん。
それで売れるってことはそれを読者が求めてるってことなんだから。
売れセン狙うってのは読者が求めてるモノ狙うってことだろ？

>>578
そうかな。
編集の理想の少年漫画像に近いモノが当選するんじゃない？
プロ上位レベルの美少女より拙い尾田・鳥山系とか。
ま、編集の好みだね。

編集の手に渡る前に、バイトの選考という
ランダム要素の強い選別があるから運の要素は実際、高いよ

あっちゃ〜、なんかワンピ好きな奴が
いちご100％系の萌え漫画とか落としてそうだな。
「こんなの少年漫画じゃねぇ、萌えを狙うな！燃えを狙え！
　漫画は日本が誇る文化なんだ！！」って感じで。

実際萌え漫画でワンピ以上の売り上げなんてあり得ないだろ

売れる・売れないが最重要選考基準なんだから、
下手な作家性とか、表現したいテーマとか捨てたら案外簡単だったりしてな

まあ、オレはもう売れる王道漫画はおなかいっぱいだが
ストキンに関していえば、売れる作品をとにかく出せと言っておく

パクリはイラネって散々編集が言ってるんじゃないのか？ｗ

ジャンプにないもので読者が読みたそうな漫画。

「ガラスの仮面」を見終わったが、
ジャンプじゃこういう一人の人間の人生を描いていくドラマは無理か

無理じゃないだろ。勿論面白ければの場合だが。

まあ、無理だろ

まあ無理だと思ってる奴には無理だ罠

俺はラップやりながらマンガ描いてるんだけど。マンガ描くのって楽しいね。

　　

>>590
まったくその通り、発想に広がりが無い。

マガジンで新しく始まったビンランドサガって知識量すごいね。
大学で西洋史やってた学生からみても、知識の質も量も半端じゃない。
やっぱりこういうのが欲しいのかね。

ふとレスしてて思ったんだけど、編集が原作付きの漫画に求める
理想の漫画（あくまで理想）って、「本格的な〇〇漫画」
じゃないかな？
「本格的」な漫画ってその分野に精通した人じゃないと
描けないし、本格的な話だと大人も子供も読んでてワクワクするし…
…と思ったけど、アイシルみてたらそうでもないな。
やっぱマイナーなら本格的でもそうじゃなくてもいいんだろう

>>587だが、
まさに今週マガジンで始まった「ヴィンランド・サガ」が
「ガラスの仮面」タイプの人生劇になりそうだな

彼がアメリカ大陸に渡り、伝説の地ヴィンランドを築き上げるまでの壮大な叙事詩
一つ心配なのは、週刊連載ということだが、これはまず無理だろうなｗ

知識はあって困ることは無いからなあ
普通に若者やったやつなら何かしらの知識は持ってるはず

時々、アフタヌーンとかマガジンの新人賞で、
どーでもいいただの作者のコンビ二バイト体験談を
そのまま妄想要素たして漫画にしてみました〜〜
みたいなオナニーが賞取ってたりするけど、
そういうのよりは「ヴィンランド・サガ」みたいな綿密な取材と膨大な知識量に裏づけされた、
内容的には空想的な壮大なファンタジーの方が好きだなあ

つーわけで、オレは「ヴィンランド・サガ」を応援したい
ジャンプでもこういう、大河ドラマが受け入れられる環境になるといいな
ま、今は無理っぽいが

×マガジン
○モーニング

そんなに大河ファンタジー受け入れてもらいたいならマガジンに応募すればいいのに・・・
ここで愚痴ってるぐらいじゃジャンプ以上に完成度求めるマガジンじゃ無理だと思うけど

>>598
＞綿密な取材と膨大な知識量に裏付けされた

ヴィンランドサガはおいといて、確かに、そういう裏付けが
ある話っていうのは読んでてワクワクするよな。

おいおい、オレは投稿者じゃないぜ

まあ、マガジンは新人には門が狭いが、作品の度量は広いから
やっぱりこういう大河系はマガジンこそなのかな

>>602
マガジンはよっぽどウンコじゃない限り、打ちきり発動しないからどっしり話を
進めるには合ってるんだろう。まあどの雑誌にも良し悪しはあるからな。

普通に青春送ってるやつなら車、バイク、ファッション、ミリタリー
このくらいの分野では困らん程度の知識量はあるんだろうなあ
俺は普通に劣るからそっちはからきし・・・

>>604
とりあえずBF109から初めてみては？

>>605
メッサーシュミット？ドイツ戦線はホント詳しくないな
日本側なら少しはわかるんですが・・・コンバットコミックをかじった程度に

車はグランツーリスモやれ
ファッションとかは絵的におさえとけばいいだろ

ミリタリーは○とかSASサバイバルとかGUNを愛読するぐらいになればOK
この道は偏執狂的な考証の世界だからあまり深入りしすぎると泥沼だけど

レースや戦争描くわけじゃなくてもある程度必要なのよね。銃器とかの用途を間違えない程度に
自分が詳しい(と言えるかもしれない程度のもの)っつったら、特撮のしかも技術系の知識になってしまう・・・

その都度調べればいいだろう。
ハッタリでやりおおす技術みたいなのも必要かもな。

宮崎駿は頭の中に知識入れろって、押井守に言ってたよ。
なるべく二次的じゃない、元の情報で。
使う時だけ取り出すようじゃ駄目なんだと。
まあ宮崎アニメも押井作品もストーリーは面白くないから
参考にならないけど。

宮崎作品は極めてレベルの高いコラージュ
押井作品は極めてレベルの高いオナニー

宮崎駿は写真を見て書くよりも実際に見てその時のイメージを元に書いた方がいいとも言ってたな

>>610
お前何様だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前からだけど無意味に偉そうな奴が湧いてて、正直気分が悪いこのスレ

そんな奴いないけど何言ってるの？

うん。いないよ。

ミリタリーの知識に困らん普通の青春って何だよ。

普通のオトコノコだったら、大人になるまでにその辺のいずれかを詳しく調べることはある、ということさ
車やバイクは特に

>>616
多分、君のことだよ。仲鳥くん。

>>680は自分のことを頭いいと思ってるのが伝わってきてキモイ

車やバイクの知識がない奴に面白い漫画を描くのは無理
ミリタリーは知らん、まああって困ることはないが

>>620
仲鳥ってお前？ｗ

364 名前：シニアカルピス ◆xx5TL9tpII 投稿日：2005/04/14(木) 22:22:19 ID:EugxQZTW
集英社・・・ラウンジにてビシバシ容赦なし。耐えれば力はつきそう。
　　　　　俺は無理トラウマ。編集さんブランド好き多し。シャツや時計に気を使って行けば話しが弾むかも？

角川・・・・編集室にてコーヒーなど飲みつつオタク話が楽しい。
　　　　　　運がいいとプロの生原稿に写植張ってるのが見られる。

ＭＷ・・・・まったりのんびり、編集さん演出とかの話が苦手そう。
　　　　　漫画は漫画家まかせ、あまり口をださないので自信のある人向け。

373 名前：ぽれ。 ◆Q7dM9GZxn6 投稿日：2005/04/14(木) 22:36:20 ID:dIC0KcUe
編集者との話についてだが
俺はあまり厳しいことをいわれたことはないな。
いや、厳密にはあるか。。一時期低迷してたときに
「こんな漫画かくようになっちゃったら終わりだよ」
あの時は死んだな
落ち込んでそれをバネにがんばったが。


道は厳しいらしいぞ

新人の没自慢を見てれば、どれくらい厳しいかは何となく予想出来るが
面と向かって言われると相当辛そうだな。

あー志望者じゃなくて良かったｗｗｗｗｗ

あー俺志望者＿|￣|○

つーか志望者ならこんな所来てないでさっさと描けｗ
お前のライバルの大半は今もネーム描いてるかもしれんのだぞ。

新人がよく山のようにボツを食らったと言う話をしてるが、
それを乗り越えてOKが出たのが、よくジャンプに載ってるあんなつまらん読み切りなのか

選ばれなかった才能だって
必死で努力すれば

選ばれた才能に

負けないくらい

輝くことが出来るんだよ？多分。

>>629
あれよりはまだ最終候補の方がマシだよな。
十二傑レベルなんだろ。

読んでないのにマシって分かるのかｗ

絵や総評見ればアレよりは面白いだろ、って感じるのあるじゃん。
特に絵だけでも上手ければそっちの方がマシ。

っていうか十二傑の単品受賞は
最終候補と変わらないレベルなんだぜ。
それでも糞読切よりはマシだろ。

絵だけましっていう漫画だったらそのへんのオタ雑誌か同人でどうぞ、
っていうスタンスなんじゃないの？

妙なトラウマとか欝設定のあるオタ絵作品よりも、きっちりと努力とか
勝利とか友情とかが書けてる「一般向け」の話が受賞してるように思うけどなあ。
ジャンプみたいな雑誌なら、あたりまえな判断だと思う。

自分の作品にそれはあるか？
勝利はある。友情は・・・同じ能力持ったやつ同士で、敵味方身分越えていびつだがある
問題は努力だ。主人公のやってるのが努力じゃなくて苦労になってる気がする・・・

おいおい・・・
人が死にまくる作品は基本的にＮＧとかいいつつ、

デスノ２部で殺しまくりじゃねえか・・・
やはり、売れたら何でもアリか

日系人の少女がシャチとあらいぐまとフランダースの犬といっしょに
画家を目指しながら煙突掃除をしにミラノに行って、頑固なおじいさんがいて
車椅子の令嬢が立って歩いて無人島から脱出、ダークネスを倒して、母を尋ねて
アルゼンチンからイタリアを旅して、最後はパトラッシュと一緒に天に召される。
というプロットを思い付いた。

>>634
勝利と友情はかけても努力なんて無理だろ。
っていうか読切じゃ勝利・友情はかけても努力は無理でしょ。

あ、ストキンか。ペジ数無制限か。
だったらありだな。

友情：サッカーだし、チームスポーツだし。
勝利：「海の向こうの強い奴に勝ちたい」が主人公の行動原理。
努力：主人公は天錻の才能の持ち主だが、不便なタイプの才能なので、
強い敵に勝つためには自分の才能を磨かないといけない。


以外と王道少年漫画だな〜。

つまんね。

ファンタジーでも面白ければいいってことだろ？
ただ応募作品の多数が似たような作品だったってことだけでしょ？

大多数のファンタジーって、伝説の剣や魔王や封印や
クリスタルや魔法や竜や何とかアイテムだとかっていう
クッソつまんねーーー陳腐な要素を含んでるファンタジーのことだろ？
そんなの読みたくねーの当たり前

闘神の血をひく主人公という超インフレ設定。

もう、送ったやついるかねぇ？

日本の田舎を舞台にした伝記モノでもやってみたらどうかね？
エロゲ、ギャルゲじゃありふれてるがジャンプじゃまだないだろ。
ま、勉強しなきゃ無理だろうが。

田舎＝陰険陰湿にならないようにね。特に田舎モンが描く時は地が出やすいと思うから

清廉潔白なヒロイン達を出せば問題無し。
陰険陰湿な住人が一人や二人いた方が
ミステリアス感が増すさ。

このスレ読んでると、志望者サイドと、
一般読者・編集サイドとの嗜好が乖離してる気がすんだがなー。

だから残れないのさ。

一般読者と編集も乖離してないか

読者と剥離してない作品が出たら編集はどうしてるんだろう？

>>651
実際大人が低年齢向けの雑誌作ろうとしてるんだから
乖離するなってのが無理な話だ。
少なくとも子供のころにジャンプ読まなかった人間はジャンプで編集やるべきじゃないな。
ほとんどいないだろうけどさ。

>>344
亀レスだけどマジ？

>>652
どうでもいいけど、剥離じゃないとｵﾓ

今日、地元のサッカークラブの下部組織に取材に行って来た。
いろいろ貴重な話も聞かせてもらい、ネタになりそうな情報も
たくさん仕入れた。
ただ、自分が構想を練っていた設定が取材で仕入れた知識と
矛盾していることが発覚。泣きそうだ。

取材かー。俺は今のところ取材を必要とする作品を描いてないから
取材をしたことはないけど、>656はちゃんとしててすごいな。
俺の場合は作品作りに必要な資料（外国が舞台の漫画なら、その国の
ガイド本や歴史書など。職業モノの漫画ならその職業に関する本など）を
買ったりして知識つけてる。でもこの資料代がバカにならないんだよなー。
金ナシには辛い出費。

>>657
ネットの情報だけじゃ足りんのかやっぱり

>658
ネットも使うし便利なんだけどね。俺はやっぱ資料＝本って感じ。

ネットは意外と痒い所に手が届かない事が多い。

何でいちいち買うんだよ
図書館池よ

このＧＷはがっちりネームやるかー。何とか1作仕上げたい。

俺も。今日B5ノート5冊セット買ってきた。一気に書くつもり。
がんばろーな！

今更こんなこというのもあれだけどさ
ペン入れっておもしれえな
特に斜線で濃淡表現するのが癖になる

未来少年コナン

>>663
ＧＷで１作つくれるかなぁ・・・？
ネームのネームかいてたら出来なさそうだな・・・・

>>666訂正


ＧＷで１作つくれるかなぁ・・・？
ネームのネームかいてたら出来なさそうだな・・・・

生まれて始めてネーム切ってみた。
読み返すとコマ割りしただけの紙芝居で魅せる部分がなかった。まだまだだと思った。
ちなみに自分は最初に脚本みたいにト書きしてそれをネームに起こしさらに練るタイプ。
今欲しいのは「時間」「資料」「客観的意見を言ってくれる人」その他
あえて才能とか入れない俺ってイケてない？　･･･いけてませんね、はい。

ttp://up.nm78.com/data/up093597.jpg

>>668
まあ天才型より努力型のほうが俺は好き
でも全ては演出力

早く終らせたいな。

別に才能は持ってても良いから、それを磨く描写が必要なんじゃないか？
スラムダンクが受けた１番の要因は並外れた運動神経を持ちながら、
それだけに頼らず一つ一つ花道が技術を覚えて上手くなっていく所だし。
悟空だって馬鹿みたいに修行して強くなった。

まあ読みきりで主人公の才能を見せようとしたら、最初から天才型にしないと
難しい面はあると思うが、その難しさにあえて挑戦して欲しいな。
何せストキンはページ無制限なわけだし。

良スレage

努力？天才に勝てるわけないだろ。

天才は努力してるけどな。

悲運の天才が努力して逆境を乗り越えていくヒーローで腐と子供を狙うのがｳﾏｰ。

何も知らないんですが、
ストーリーキングは、
ネーム鉛筆書きで綺麗に完成させてもいいんですか？

うん。いいみたいよ。

ストーリーキングって賞の中でいちばん難易度高い？

佳作とか無いから高いんじゃない？
半年にいっぺんだから編集もいいの選ぼうと思うだろうし。

その割にはあんまり良さげな新人が出てきてないような

えっとみんなどの程度描き込んでるの？
さすがに棒人間にふきだしを付けただけってことはないだろうが気になるなあ。
背景部分も「山」とか「建物」って書いてるだけ？
それだと選考しようにも想像力が働かないとおもふ。
自分は絵が描けないからストキンって人いるだろうが最低限の画力は必要だよね？

そういや文章オンリー原作持ち込みのとこってあったっけ？

>>682
背景は背景重要なシーン以外は無くてもいいみたいなこと
コメントで言ってたな

ほった氏がマル人間にフキダシ程度のネームで受かったって描いてあったから
ネームが優れていれば画力はそんなに必要ないんじゃないの？もちろん丁寧に描いてあったと思うけど

昨日、マガジン買ってる友達に借りて
ヴィンランドサガの１・２話読んだんだが、面白い

まさにジャンプ編集部が求めているファンタジーってこんなんなんだろうなと思ったよ
ファンタジー書きたい香具師は、一度読んでみてはどうかと

>>682
＞そういや文章オンリー原作持ち込みのとこってあったっけ？

ヤングジャンプはネームもテキストも両方OKだよ
しかも、毎月やってる


絵に関しては、やっぱ描けるなら細かく描いたほうがいいらしいよ
選考には審査員を引き込む力が絶対不可欠だけど、絵が上手いとそれだけで
読者を引き込む力が生まれるからね、ネーム部門だけど、手抜きはNG

>>685
あれはファンタジーなの？
舞台は昔のヨーロッパでしょ？

>>687
思うに、ジャンプ編集は「架空の世界を舞台にした漫画」を全部
ファンタジーと思い込んでるらしいので、編集の目をあざむくには、
ヴィンランドみたく現実を歴史を舞台にしつつ、フィクションを盛り込んで自由に書くのが
いいんじゃないかなと

ｳﾞｨﾝﾗﾝﾄﾞって普通の中高生にはピンと来なくないか？
ノルド語だのフランク王国だの全能神オーディンだのバイキングって…

>>688
思い込んでるも何もその定義で大体間違って無くない？

>>688
>>思うに、〜らしいので
って、おまいの思い込みじゃねーのか。
そして、編集の目を欺く必要性が全く判らん。
ファンタジーだって受賞してるというのに。

手段と目的が入れ替わってる・・・？？
確かに受賞は目的ではあるが、媚びまくったり向こうに合わせすぎるのもなあ。
面白ければジャンルなんて関係ない･･･と思いたい。
あくまで傾向分析程度に考えるのが吉かな。

ところでみんな、タイトルページって意識してるの？
最初左ページから始まってそれをめくったら見開きｏｒ右ページ一面でタイトル、とか。
普通に右ページから始まってタイトルページ無しで延々と描いてる人いる？

タイトルページも規定ページ数のうちの一つだろ？

>>691
じゃあなんだ、「である」、「なのだ」を語調に加えれば良かったかい？
おまえ、ただ単にマガジンの漫画を紹介したから反感持ってるだけじゃねえの？

>>688
そう思ってる香具師が多いみたいね
実際は全く違う

このスレの住人はジャンプ編集部を舐めすぎだとおもふ

>>695
まあ、こんなもんだろ
ジャンプの方式はとにかく新連載を多くし、打ち切りをしまくって
数打てばあたる作戦だからね、打ち切りを繰り返すたびに必然的に売れる漫画が
残っていくというわけ、つーか、雑誌はともかく、編集部にまで信仰を捧げてる奴は引くな

>>694
何で自分にレスしてるの？

>>694
>おまえ、ただ単にマガジンの漫画を紹介したから反感持ってるだけじゃねえの？
つうか、この被害妄想すごいなｗ

ネット上で見つけた漫画を晒すスレってなかったっけ

>>696
信仰を捧げてるつもりは無いが、他誌と比べても結構能力ある方だろう。
なんか最近ほとんど打ち切りしないで当たり出してるし。

編集バーカといいたいだけの人が一人いますので、お気をつけ下さい。

>>694
語調うんぬんじゃなくて、お前の話にはソースがないだろ。
編集部がファンタジーを冷遇しているという話の根拠はどこ？
受賞作コメントを穿って読み過ぎなんじゃねーの？
それともファンタジー送ってボツくらったのか？
ちなみに俺は幸村誠ファンだし、ヴィンランドサガにも期待してる。

マガジンのは見てないが、本格ファンタジーって逆に子供に受けづらいような印象もあるな（特に西洋系

>>703
そうだな、日本は基本的にライトファンタジー文化だからな。

外国から原形を取り入れて、日本で独自に発展させたものだからな。
ラーメンみたいに、ライトファンタジーは完全に立派な日本文化だよ。
性質の違いはあれど、それを真っ向から否定して
「日本人に本格ファンタジーは書けない。ライトファンタジーなんて屑」
なんて言うのはおかしいと思う。
本格中華も豚骨ラーメンもあっていいじゃないか。

ブラックキャットアニメ化決定！！！
おまいらも見て勉強しろよ。

反面教師ですな

ストキンの求めてるものとは色が違いすぎ。

まあ参考にすっか

とある雑誌でターゲットを小学生にする動きをしてるとかって言ってたな

これを少し考えて書いたほうがいいかも

ファンタジーは絶対無理だろうか？

子供って話の内容もそうだが、自分が読み始めた頃に始まった漫画に一番肩入れするような気がする

そんなにスレイヤーズが描きたいのか

絶対無理ってことはないと思う。でも、SFとかファンタジーが好きな人って、
設定の説明ばっかになりがちだから（それが好きなんだろうけど）、ちょっと
不利な気がするなあ。
そういう俺もSFっぽいのを書いてるんだけどね。ドラえもんだってSFだし、
まずはやってみるよ。

コロコロを読んでて思った。ムヒョは低年齢にウケているかもしれない。

設定説明は読んでりゃわかるようにしたい

SFでも「プラネテス」のように、
宇宙と人間をテーマに様々なな哲学に挑むものもあれば、
「ふたつのスピカ」のように
幽霊や童話チックな世界観で微細な人間感情を表現するのもあれば
「百億の昼と千億の夜」のように
宇宙の始まりから終わりに及ぶ生命の在り方を問う壮大なドラマもある

しかし、ジャンプが求めているのは能力系アイテムを駆使して幾らでも話が量産できる
「ドラえもん」系の子供向け漫画だろうな、「ドラえもん」があるのに、二番煎じ優先みたいな

だから？

編集部のために描いてどうする
自分と読者のために描くもんだろう

>>716
それがベスト、文章でツラツラ説明されても読者としては鬱陶しいだけだ。

>>719
自称“漫画を見るセンスのあるオシャレな趣味の編集部”を通らない限り連載も出来ないから。

「自称」って自称してないだろ別に
中学生か

お母さんに反抗する中学生みたいなのが約一名いますけど、気にしないでください。

そういうSFを漫画でやりたい人は、美大系おちこぼれのすくつ、NHK教育に閉じこもっててください。
その方が周りに友達いて居心地良いでしょ。

すくつぐらい変換しろよ････(´･ω･`)

ここにも「ジャンプ編集者信者」が湧いてきたな・・・
「ジャンプのやることは全て正義」という理屈はもういい
お前等、ジャンプ編集部に土下座して尻の穴でも舐めとけ
志望者でもない奴は、頼むから　消　え　て　く　れ　

なにわざわざこんな辺境のスレまできて
編集者の悪口言われてないかチェックしに来てんだ？

というか、もうここには志望者はいなさそうだな
スレ削除依頼しとけ、あるいは、この調子で編集者の賛歌でもして埋めとけ

厨房ばっかで不毛すぎるわ

>724おまけで725も
すくつ、じゃ変換できんだろ。
『巣窟』と書いて『そうくつ』と読む。
厨房に意見したいならそれ相応の常識ぐらい身につけとかないと
恥ずかしいよ？

驚愕の事実
ジャンプクロニクルを調べたが、これだけの長い歴史をもつジャンプの中で、
剣と魔法を取り扱ったファンタジーは、たったの３つしか存在しない

●バスタード（ハイ系）
●ソードブレイカー（ロウ系）
●ダイの大冒険（ライト系）

やはりジャンプのファンタジー嫌いは事実のようだ
受賞しても、連載はさらに至難の技じゃねえか。。。。。

>>728
そんなあなたに
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?mycmd=search&mymsg=%A4%B9%A4%AF%A4%C4

>>730
釣られるな。
>>729
陥りやすい落とし穴だが、他の少年誌の例も検討したか?
もともと週間少年誌では、剣と魔法のファンタジー連載はそんなにないのでは。
月刊誌や少女漫画には多いんだけどな。
あと、ファイアスノーの風や超弩級戦士ジャスティスとかも入れてやれよ………

ジャンプ編集部を盲信する必要も無いが、
「ジャンプ編集部が必要としてるのはこういう漫画だから駄目だ」
なんて根拠のない妄想をまき散らすのもどうかと思うぞ。

>>731
お前、阿呆だろ
統計というのは最も信頼のたるソースの一つだ

ファンタジーの冷遇の歴史は歴然だろ
妄想？お前、教科書人間だな
自分で情報を手に入れて考察するということが出来ない人間は塵以下

>>732
統計というものはデータ自体同じものを観察しても、
観察者によってそれをどう分析し、分析結果をどう捉えるかは違ってくるんですよ。
少なくとも>>731は自分で情報を手に入れて観察し、そういう結論を導いたんじゃないか。
……と、こないだ統計学の単位ギリギリだった漏れがマジレスしてみる。
漏れ的にもこれまでの統計見る限りではファンタジーが冷遇されてるとは思えないのだが。

>>733
そりゃ数字ではなく、お前の脳が狂っているだけだ

ジャンプの長い歴史の中で剣と魔法のファンタジーはわずか５つ
●バスタード（左遷）
●ソードブレイカー（打ち切り）
●ダイの大冒険（ライト系）
●ファイアスノーの風（打ち切り）
●超弩級戦士ジャスティス（打ち切り）

これを見て、まだ悪足掻きをするなら、容赦せん、斬る

じゃあファンタジスタの漫画を描きます。

ストキンのスレなのにここの住人がそこまでファンタジーにこだわる理由って何よ？

さあ、GWっす。がんばりましょー！がんばるぞー！

>>731の言わんとしていることが理解できてない人がいるな。

例えばだ。
ジャンプでは今まで、専門知識を土台にしたマイナージャンルの漫画は

・ヒカルの碁
・能のやつ

の二つしかない。アイシールドも含められるかもしれんが、それでも３つ。
それに対してファンタジーは５つも連載されている。
よって、編集部はファンタジーを専門知識漫画より厚遇している。

って結論も導き出せるんだよ。

つーかネーム部門とか実際に育ててデビューさせようって気があるのかどうか
俺は疑ってるんだが。
特に専門知識なし、業界経験なし、素人、二十代、絵は描けませんみたいな奴を。

そういった意味で前回ネーム部門準キングの栗山君（２４）の動向が気になるわけだが。

>>739
> 特に専門知識なし、業界経験なし、素人、二十代、絵は描けませんみたいな奴を。

弱小ゲーム会社の企画職が関の山だわな

「専門知識漫画の優遇」なんて言ってる人は・・・
ネームだけでファンタジー漫画を評価してもらう事自体
編集部の意向関係なく、面白さが伝わるかどうかの点で
そもそもすげー不利なジャンルだとわかってない人多いです。

封神演技は剣と魔法のファンタジーと違うのか？

>>741
だよな。作画された原稿無しに画みても完成の想像がつかんわ。

絵が描けないヘタレの分際でファンタジー連載したいなら
ネームと別に詳細に世界観設定して１００ページくらいの企画書提出しろってことだ

ビジュアルのアドヴァンテージが無いってのは辛いな。
かわいい女の子でもカッコいい美少年もネームじゃ台無し。

特にファンタジーバトルなんて使い古されたジャンルでは、
絵がよっぽど上手いか、目を引く特徴が無いと話にならん。

>>742
封神はあまり剣は出てこないぞ。
>>744
それはそれでウザがられそうだな＞企画書100P

ここでいうファンタジーバトルって、
Ｇパンスニーカーでジャンパー着た兄ちゃんが、大剣振り回しながらモンスターやライバルの盗賊だの騎士だのと戦ったり、
伝説の聖女の血を引くミニスカヒロインと飛空挺にのって世界を旅してアイテム集め
書いてて嫌になったけどこういうやつのことですか

あのさあ、一作でのキャラクターって何人くらいまでがちょうどいいのかな。
脇役山のように出したいんだが、出さなくてもストーリー自体はすすむんだよね。

じゃ出さなくていいじゃん。

まだﾌｧﾝﾀｼﾞｰ志望を知識系志望が弾圧するのやってたんだ
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ否定して知識系描けって言ってる奴はさっさと描いて受賞しろよボケ
ここって作品創作に煮詰まってる時ストレス発散する場所みたいだな

さてどうなることやら

すっぽんぽんで走り回るオフはいつですか？

問題は編集者がファンタジーというのをどのようなものと考えてるかだな

>>752
何そのゼノギアス

>>750
いや、いちいちライバル増やしても仕方ないじゃん。
明らかに違う層からの指摘だろ＞ファンタジー否定
というか、ここの志望者が受賞しなくても知識系は確実に賞取ってるし、
ファンタジーは取ってないという事実があるからなぁ。

あんま興奮せずに嫌な意見なら流すのが吉なんじゃないか？

ファンタジー系迫害を叫んでいるのは単なる妄想名人ですから

おまいらそんなにハガレンが描きたいのか

>>757
ハガレンみたいに、錬金術というモチーフでなければ描けない、
ファンタジーとしての必然性がある作品なら、個人的には読んでみたい。
安易に剣や魔法が出てくるものは勘弁な。

というか、ここにいる志望者ってファンタジー志望だったの？

俺は違うぞ

俺も違う。

いや、本当はファンタジーも書きたかったんだが
もろ剣魔法や機械なのでちょっと・・・

俺が描きたいのは怪獣だかんね
剣や魔法でどうこうなる相手じゃない

>>761
以前から、君の書き込みはすぐ分かるな。
がんばれ、ファンだ。応援してるぞ。

>>756
お前の発言もすぐわかるな
時々、編集者が批判されてると沸いてきて
単発IDで単発擁護して消えていく蝿みたいな存在

まあ、一つハッキリといえることがある

ここに書き込んでいる奴等は、永遠に受賞できないだろうということだ
ま、実際は志望者より編集批判チェッカーや新人マニアの巣なんだけどなｗ

つーかファンタジーってもうゲームの独占分野だもんね
実際、広大な世界観とかを表現するのにゲームが一番いいし
こういうのを真剣本気でやろうとしたらベルセルクみたいに人生捧げんと無理だ

http://www.famitsu.com/game/news/2005/03/25/103,1111743282,37687,0,0.html

↑現段階の国産ゲームファンタジーで最大のスケールはこれだと思う
一度見ておくと参考になるだろう、やはりファンタジーとは世界観が良くないとね

>>765
キャラクターデザインが10年古いな

FFなどの超大作作品をおいて
何故ベルウィックサーガを壮大な世界観と賞するのか？
それはやはり、今までファンタジーが描いてこなかった部分を取り上げているからである

物語は１つの軍事同盟諸国と、巨大な帝国との血みどろの戦いを軸に進行する
面白い点は恐怖と支配の下に統制のとれた帝国に対し、軍事同盟は一枚岩ではない点、
そして主人公は軍事同盟に参画する７公国の一つにも満たない、一小国の公子な点である

そんな彼が祖国の騎士団を連れて同盟諸国の新王と謁見する場面から物語は始まる
が・・、なんとここで主人公は新王に地方訛りが酷いと諸侯のいる前で笑いものにされてしまう
そして、他の同盟諸国が万を超える軍隊を率いて参集したのに、たった１００程度の軍など、
物の数にも入らぬと足蹴にされ、追い返されてしまうのだ

ファンタジーといえば、選ばれし勇者が主役と相場が決まっているが、
こういう上下関係と社会の世知辛さを前面に押し出した主人公の描き方こそが、
この作品最大の魅力といっても過言ではなかろう

よそでやって。

例えば、ホーリーランドという漫画がある
この漫画が、何故ここまで絶賛され、大多数の支持を得ているのか？
それは、この漫画が一見不良ヤンキー格闘モノという
ありふれた内容ながらその描き方が斬新だったからである

この漫画の成功したのは、元来ヤンキーに狩られる側である
いじめられっこで引きこもりの少年を主人公にした点だ
そうすることで、ヤンキーと読者の立ち位置がグッと近くなったのだ

これは、翔のようにある日、偶然でヤンキーの世界に放り込まれるというのとは、
まったく違う新鮮味があった、まだ未読の方は、今すぐ書店に走って欲しい

>>769
ヤンキーと読者じゃなくて
読者とヤンキーの立ち位置だろ？

>>770
頭ｲｲじゃないかキミ
キミはどうやら受賞できる可能性がありそうだな
期待しているぞ、頑張りたまえ

ホーリーランドの主人公は、ずっと「キモイ」と言われ続けてきた少年だ
だが、彼がヤンキー界のボスたちを次々と倒していくと、回りは急に
「イケテル」と言い出す

彼は、苦悩する
いったいキモイとかイケテルって何なんだッ・・・！
そんな言葉で、僕は・・・僕は・・・今まで・・・僕は一体なんなんだ！？

そして、ある日、彼が学友の女のコと道端で出会い、会話をしていると
そこに不良が現われる、そして、彼は女のコにいいとこを見せようと不良を倒す
すると、普通ならカッコいいと絶賛するはずの女のコは恐怖の表情で逃げ去っていくのだ

一体、力ってなんなんだ・・・
彼の本当の居場所、祈りといってもいい拳に宿る力とは、何なのか？
物語は次第に哲学的な領域へと踏み込んでいく・・・

哲学的になればなるほどストーリーはグダグダになっていった




ホーリーランドだけの話ではないが。

ホーリーランドって面白いのか
なぜか会社に全巻置いてあるのだが表紙の絵が生理的に受け付けなかったので読んでなかった
でも実際アイデアの段階ではイジメられっことヤンキー、いじめられっこと格闘って
ありがちじゃない？

>>767も蒼天航路にそっくりなシチュエーションがあったような…

というようなことを考えて筆がすすまなくなるんだよね

>>774
無料で読めるなら普通に読んだ方がいい
普通に面白いぞ

>というようなことを考えて筆がすすまなくなるんだよね
それすげーわかる。でも、とりあえず迷ったら書いてる。
じゃないと何も進まないからｗ

>>774
三国志の反董卓同盟での劉備軍やね。
割かし定番のシチュエーションだと思うが。

でも定番でも新しいと思う人もいるわけだし、いいものはやっぱりいいんだから、
自分の書きたいシーンまで盛り上げる助走（？）として使うのはいいんじゃないかな。
超ありがちでも、俺ならここから面白く出来るぜ！くらいにテンション上げないと
書けなくなる。がんばるよー。

ジュラシックパーク１を観た。やっぱスピルバーグは別格。
全盛期のスピルバーグは凄すぎる。
ＳＦの巨匠だ。

ここにいるやつらは一作でも書き上げたことあるの？

つーか志望者じゃなくて能書き垂れる奴が集まってるだけのスレ

>>781
だな、投稿者はいまごろネームチェックしてる

>>767
面白そうだが自分が主人公になると思うとなんか鬱になりそうだな

>>748
遅レスだが、「マジカルナンバーセブン」つって、
漫画に限らず作劇の世界ではメインの登場人物は七人までがよいとされている。
これは人間の短期記憶の容量が平均7つ前後だから。
連載とかの続き物だと話は違ってくるけどな。

>>764
かく言う君も、編集批判チェッカーや新人マニアなんだろ？

>>784
彼は編集叩きが趣味の人でしょｗ

ＳＦ描いてるひと頑張れ！俺は読みたい！

>>786
SFはオカルトと同じで幅が広いからなあ
あと、まったく売れてないジャンルだから正直きついと思うぞ

そろそろ、本誌で募集のページ来るかな？

アナグマは面白いね。

まぁ、レベルの低いものを楽しめるのもある種の才能ではある
単に感受性や好奇心が枯れているのでないことを望むが

>>790
誤爆?

>>791は>>790へのレスだ。

>>792
いや、そりゃそうなんだが……

ゴメン。
>>790は>>789へのレスだ

何かマイナー塵漫画の信者がテンパってるな・・・。

ＩＤが週刊少年ジャンプ

こんなのどうかな

両親が海外転勤。僕は親戚のいる家の近くに家を借りて一人暮らしを始めた。
朝、新しい学校への初登校。緩い坂を降り、交差点にさしかかった。すると・・・、ドンッ！
トーストをくわえた同年代の女の子が走ってきて、ぶつかってしまった。
「いてて〜、どこ見てあるいてんのよ！」
「なっ！おまえこそ交差点に走ってくるなんて危ないじゃないか！」
「とにかく私は急いでるの！遅刻遅刻〜！」
「あっ！おい！財布、落としたぞ！おーい！」
女の子は走り去ってしまった。
どうしよう・・・、財布を警察に届けたいが、どこに行けばいいかもわからないし、僕も遅刻しそうだ。
とりあえず学校へ行って、帰りに届ければいいや。僕も学校へ急いだ。
遅刻ギリギリでセーフ。職員室へ行き、新しい担任の先生に挨拶した。若くて美人だ。
先生と一緒に教室へ行った。
「みなさん、転校生を紹介します。今日からみなさんのクラスメートになる、○○○君です。」
その時だった！
「あっ！ノロマ男！」「あっ！トースト女！」
声をあげて立ち上がった女は、今朝交差点でぶつかったトースト女だった！
「あら、あなたたち、もう知り合いなの〜？じゃ、○○○君はさやかさんの隣に座ってもらおうかしら。」
「ええ〜っ！（二人）」
「なんであたしの隣があんたなのよっ！あんたのせいで財布なくしちゃったんだから！」
あっ。そうだった。僕は財布を取り出して彼女に渡した。
「あ・・・、拾っててくれたんだ・・・。あ、ありがとう・・・。はい、これ。あとで食べようと思ってたんだけど・・・。あんたが食べなさいよ。」
彼女はカバンからポッキーを取り出して僕にくれた。彼女は照れ屋なんだろう。これがせいいっぱいの感謝の表現なのだと思った。

しかし、顔がデビ夫人ににているので、かかわりたくない。　　　　　　おわり

>>797
全米が泣いた

神降臨

>>798
あまりに酷くて

GWも予定がないからずっと古本屋に入り浸って
少年漫画をかたっぱしから読んでいるわけだが・・・

で、最近面白かった作品
◎トッキュー!!!　（原作と作画が黄金タッグ、かなり面白い）
○あひるの空　　（主人公が今までありそうで無かったタイプ、泣ける場面多い）
△鋼の錬金術師　（アニメ見てたが漫画版は微妙かも、王道ではある）
○ネギマ　（ぶっちゃけ普通に面白い、キャラ立ちはさすが上手い）

バキは幼年編が最高潮だったかな、最大トーナメント編はダレてくるね

↑
原作志望者なら、『トッキュー!!!』は読んで損がないかと
取材力の重要さと凄味を知れる良い作品、主人公も好感度よい

>>797
漫画じゃ無理だね

>>802
おいおい、トッキューの原作は超ベテランだ。
さすがに新人にあのレベルを求めるのはアホとしかいえんぞ。

>>804
よく文章を読んでからレスしろ。
>>802は新人にとって勉強になるだろう、って意だろ。

「惑星カレスの魔女」みたいなＳＦ魔女やってくれ

>>805
スマン、確かにそういう意味だった。

トッキューは漂流編がスゲー良かったな。
絵描きがこういうの描きたいと自分から原作に持ち込んで
出来たらしいが、ああいう関係は理想的かも知れんね。

赤マルに載ってたアナグマ、なんていうかよく分かんなかった。
面白いのか面白くないのかすらよくわからん。

>>808
アナグマってストキンで賞取ったやつ？

赤丸の売り上げから受賞作の賞金がでるとはいえ、
あまりに酷い内容のが多すぎだな

嘘言うなよｗ

昔、旧ユーゴスラビアが、紛争で国連から、サッカーの国際試合を
４年間禁止されたことがあったけど、これをネタにして銀魂をパクる
話をやってみよう。

あげ

ストリーキングかと思った

>>812
今志望者UPスレに出てるヤツか？

ﾄｯｷｭｳ好きな奴は年食ったオヤジが多そうだな
なんかユートに通じるものがある取材力だけはすごい

取材の前に何が知るべきかわからない。

描きたいものを補完するのが目的では

取材って大変だよね。相手を少し不快にさせちゃったよ…

何を取材した？

　

>>821
まぁ、そう言うなや。がんばれ。

ストキンの募集始まったね。

6末〆だね

>>816
ユートの取材力スゴイか？
トッキューの取材はコミック巻末に取材日記が載ってるが、
相当取材してるなアレは、ま、マガジンという時点でここの住人は読まないだろうが

ストキンまだ入賞商品考え中なんだな。
何か考えでもあるのか？

「戦争遺跡」ものを構想してるんだが、どこまで取材すべきか思案中。
これが小説ならなんとか誤魔化せるんだが、漫画にするならそうはいかん。

雁屋哲氏曰く、漫画の脚本（ネームではない）は映画や舞台の脚本とは違いがあるらしい。

何か、ここを覗いてここに描かれていることに対して
勝手に一人で反論したり違うことをやったりしてるサイトがあるんだが・・・

ぶっちゃけキモイ

ところで上の方で少し取材の話が出ているが、
高村薫の取材力はまさに神のレベル、とにかく徹底取材型
同じ薫つながりで、取材も構想も行わず自動筆記型の栗本薫との対比が面白い

まあ、小説と漫画じゃ、絵の取材もあるので違うけどね
ちなみにトッキュー!!はマジで参考になるので一読をオススメ
巻末の取材日記を読むだけでも、タメになるかと、ま、１巻だけでも買っとけ

>>827
元マガジン編集で小説やドラマのシナリオや
漫画家経験もある週刊連載５本持ちのキバヤシ曰く、
やっぱ漫画の原作が一番難しいらしい

ちなみにキバヤシの原作は、ページやコマも完璧に指定入り
このレベルで週刊連載５本かけもちなんだから、まさに天才

ここに書いてあることに反論しちゃいけないなんて考えの方がキモいと思うが･･･

ここ以外の場所でそんなことやられても…

>>828
どこだよそれ！？
教えろ！！

取材と言えば「創」の荒川弘インタビューで、
「戦争のエピソードを描くので南部戦線の生き残りの方とかに取材してる。
実際に体験した人間の言葉はリアリティーが違う」
みたいなことを言っていた。
ファンタジーでも地に足付けて取材してるのはさすがだと思って感心したよ。

南部戦線て大東亜戦争の南方のことかな？
そのままだとあの世界観には合わん気がするから、応用が必要そう

ファンタジー＝脳内妄想を具現化したもの

と思い込んでる人が多いようだね、
ファンタジーこそ取材が必須ジャンルなんだけどな

>>828のアドレスまだー？

>>69>>70を読んでたらなんかアイデアがでた

頂点はやっぱり永井のまいるど7だな

>>836
取材必須は言い過ぎの気がする。
資料にあたることも取材というなら話は別だが。

>>69>>70
何だこのわざとらしい誤爆
何がしたかったんだコイツは

>>836
それも思い間違い

ストーリーキングの存在意義がなくなりつつあるような気がする。
連載作家の数は
十二傑＞＞＞壁＞＞＞＞手塚＞＞＞ストキン＞赤塚
特にネーム部門はろくな人材がいない。

>>843
それでも、そこからヒカ碁やアイシが出てきたんだから存続させる価値はあると思う。
少年誌で原作部門があるのってジャンプくらいじゃないっけ？

>>844
漫画書きたいけど絵が下手な俺にはありがたい賞だよ

皆いろいろ考察しているんだなね。でも作品を一作仕上げることがどれだけ
大変か知ってるので、真面目に描かれた作品に糞だなんて口が裂けても言えんよ。
ところでストキンに投稿する人口で女の子は何人くらいいるんだろ。やっぱり
女に少年漫画はきついのかなあ。

ファンタジーって取材する能力も度胸もない奴が書きたがるんだろうね
>>842みたいなのが描くファンタジーは糞つまらないだろうなぁ

>>846
女でも男の名前と自画像で活躍してる奴多いよ、
有名どころでは「ハガレン」の作者とか、あと「、トッキュー!!」の作画とか
特に「トッキュー!!」の人は取材で海上自衛隊の人とメルアド交換したり、
花見やイベントに呼んでもらったり、家にお招きされたりとかしてるらしい

しかし、実際の話、新人で取材ってやりにくいだろうね
編集はそういうのを手助けして色々なところに連れて行く人と思っていたのだが、
ジャンプの場合はちと違うらしい、まあ、ほとんどの作品が取材不要のだけど

>846
多分、売れて名前が知られてたらそんなにつらくない。

売れない、変体扱いされてるときが一番しんどい。

正直、受賞もしてないし連載も決まってないのに取材とかしてる奴

・・・キモイよ・・・・・・・・

『取材』という単語を使うのは少し恥ずかしいので
「大学のレポート書きたいから見学させてくれ」とお願いした。
クラブユースのみんな、嘘ついてゴメリンコ。

>>847
漫画に取材が必須だと思ってるような奴が作った漫画のほうが糞

受賞や連載を狙うために取材をするんだろうとマジレス

資料集めることで材料を十分揃えることはできる
必ずしも取材が必要なんてことは無い
歴代過去受賞作品に自分の脳内だけで作った漫画だってあるだろ
最低限脳内でお話を考えられない奴が取材なんかしたことろでどうする

話を考えられても、背景におくものとか、
いろんな決まりごとをしっかりと描くためには
最低限の知識とか、ともすれば取材も
必要だと思うんですけど。

キモかったらそれはしかたがない。
耐えるしかない。

まあ、ぶっちゃけ、ジャンプ漫画なんて無知な小中高生を相手に
他からのパクリネタだけをコラージュ刷るだけで十分売れるからね
そもそも編集者自体が漫画をそんなに読んでない

ただストキンの場合、内容の面白さより取材力を重視されているのは
過去の受賞作からみても明らかなので、取材が嫌な奴は他の賞送れって感じ

それと、編集のファンタジー観だが、
カインが新感覚ファンタジーと銘打たれていたことを思うと、
やはりファンタジーのファの字すら知らない無知な輩揃いのようだ

トールキンやルグィンやキャロルやマーティンやジョーダンやら、
他諸々のファンタジー作家とその歴史を全く知らないのな、さすがに呆れた

>>857
どうして編集が漫画をあまり読んでないことが断定できるのかとか、
トールキンやルグィンを知らないと断定できるのかとか、
全く謎なのだが、あなたは超能力者ですか?
それとも編集コンプですか?w

その人はナルトばりに同じ事を書き込むのが好きな人だから、そっとしておいてあげてください。
このスレのマスコット的存在です。

マンガの煽り文なんてそれっぽいこと大袈裟に書いとくくもんだからね

資料は大事だよ。俺ケータイ持ってないから携帯電話もそれ使ってる時の「かまえ」もそらでは描けないし

アンケの結果出る前に大人気！とか大反響！とか普通に書いてるしな

それは未来杯の時のことって書いてある。

ファンタジー、何か「ヴィンランドサガ」が
俺のやるたかった事やっちゃって書く気なくなってきたな

何も発表してないうちから、あれは俺も考えてたとかやりたいこと先にやられた、
なんて言っても………
俺だって10年前に、海賊を主人公にした冒険ロマンとか、忍者を現代風にアレンジしたアクション活劇とか、
名前書いたら人が死ぬノートを巡るサスペンスとか、架空の世界のハンターって職業とか、
囲碁漫画とかアメフト漫画とか、もう全部考えてたよ！でも先に描かれちゃったからもうやる気無くした(w

厨房時代に妄想してた物語はみんな黒猫でやられちゃった
でも｢実際形になったらどうなるか｣のデータが得られたからもうやる気満々

昔サンデーで連載してた「ファンタジスタ」みたいなサッカー漫画、
俺も考えてたけど先にやられちゃった。
でもパクりと罵られようと俺は描きたい。

俺も色んな漫画をパクったのを考えてたけど黒猫とRAVEにさきにやられちゃったよ

そうするとRAVEも黒猫もパクリじゃなくて、
自分が考えていたものを描いたが、それがたまたまさらに先にやられていただけなのか。

ネタがかぶる時点でそれは「ありがちなネタだったんだ」とあきらめるしか
ないですよ。くやしいですが。
ただ「テーマ」が同じだった場合はエピソード次第でまったく別の作品にな
りうるから気にしないで描けばいいと思います。

リスペクトとパクリの線引きが難しい。

黒猫は同じ雑誌のネタをパクリまくる時点で確信犯
RAVE、劣化は違う雑誌だからいいじゃないとか思ってる天然っぽい

>>870
和月を見るに、自分でパクリを公表するとリスペクト、
ノーコメならパクリといわれることが多いようす

和月の、自分で公言してるんだからパクリじゃないですよ的な態度はなんか嫌だ。
パクリとリスペクトとオマージュとパロディとインスパイアの間の線引きは、
読者の作家に対する好悪である程度決めつけられてる感はある。
でも、そもそも本当にパクリかどうかなんて結局のところ第三者には判断できないんだけどな。
黒猫で指摘されてるパクリの全てが、
知らずにかぶってしまった矢吹オリジナルの発想という可能性だって大いにある。

俺は子供の頃、いろんなマンガやらなにやらのキャラや設定をそのまんま持ってきて、頭の中で空想遊びをしていた
それが形になったらどうなるかというのが黒猫その他を見てよくわかったので
やりません

やりませんなのか、やれませんなのか、それが問題だ。

なんかやな空気になってきたのでここで変えよう。
ストキンの話を

１０代まではストキンに応募してそれ以降は持込をしたほうがいいと思うけど
どうかな？

>>875
どうして10代で区切るのか判らないが、
投稿と持ち込み、それぞれのメリットデメリットを把握した上で、
自分がそうすべきだと思うならそれでいいんじゃないか。

神：
・バックトゥザフューチャー
・フォレストガンプ

ＳＳ：
・ジュラシックパーク
・スタンドバイミー
・魔女の宅急便
・ターミネーター２

Ｓ：
・ホームアローン
・ターザン
・猿の惑星
・風の谷のナウシカ
・ノートルダムの鐘
・トレインスポッティング

Ａ：
・スパイダーマン２
・マイノリティ・リポート
・ルパン３世カリオストロの城
・ドラえもん〜のび太と雲の王国
・酔拳２

↑誤爆だろうがマイノリティ・リポートが納得いかんな。それが気になった

誰か締め切りを延ばしてくれ　
スランプだ

あと1ヶ月以上もあるから大丈夫だ！

>>872
和月信者だけだよな、オマージュとか言ってるの
どう見てもパクリの典型例としか思えん

新人賞の時点でパクリがあると、絶対に通らんらしいぞ
矢吹二世を目指す奴は頑張ってオリジナル書いてデビューしてからパクレ

パクリは黒
ありがちはまだセーフか

ネーム部門に出すわー

だけど、気になるが皆鉛筆書きなの？ありえーん

俺はシャーペンのB使ってるんだが……

別にシャープペンでもいいと思われ

トンクス

ちなみに俺は16歳、9月で17歳
書くのはファンタジー。SFもいいが、変な固有名詞だらけになるのもｱﾚだしね

ワンパンな話＋よくある話にならなければ残るだろうな……知らんが

そーいやジャンプじゃ、医者モノはやってない希ガス

>>885
このスレではファンタジーがどうとか言われてるけど
チャレンジすることはいいと思うよ。

>>886
確かに・・・。
けど、今までに無い医者モノを書くとすると難しいな・・・

>>887
>ファンタジー
まぁ初めてだし
書きたいモノでも書こうかな精神

>医者モノ
医者モノはやっぱりブラックジャックだな〜ゴッ輝なんか目じゃ無いし

俺はもう何回かネーム部門に応募してるんだけど、
一番最初に送ったネームはバリバリファンタジーだったなぁ。
描きたいものを思いっきり描くのはいいことだと思うよ。頑張れ。

おい、おまいら、絶対に�Eと答えるなよ！！！　絶対にだぞ！！！


４．今後、どのような展開を期待しますか？

�@　毎回、強力な敵が現れる
�A　タカヤに仲間が増えていく
�B　タカヤがどんどん成長して強くなる
�C　学園の黒幕と対決する
�D　ほかの学校との戦いが行われる
�E　ヒロインと恋をする

>>889
お、経験者か。

ちょっと聞きたいんだが、扉絵書いた？題名も入れて

俺は入れた
タイトルもな

タイトルは鉛筆書きだろ？

ストキンにはネーム部門で二回投稿したけど、扉絵は軽く絵を入れたよ。
最低でもジャンルがわかるくらいの絵は入れた方がいいんじゃないかな、
サッカーならサッカー、バスケならバスケ、みたいな。無理なら「これは
○○の漫画です」と明記しておくくらいの配慮はあっていいと思う。編集
の方々は全部で何千通という作品を審査しなくちゃいけないわけだから、
わかりやすくするのは投稿者の義務じゃないかな。

新参ですがお邪魔します。
扉には絵は入れたほうがいいと思いますよ。
私も応募したいなと考えている人間ですが、
やっぱり最初の３ページくらいが勝負なんでしょうか

俺も投稿経験者だが、トビラに絵は入れてないよ。
作品タイトルを大きめに書くだけ。
これってダメなのかな？

↑あ、ネーム部門ね。

予言しよう。
ここで終わればあんたは将来自分の子供に「お父さんはレスラーだったんだぞ」
「もしメジャー団体に入れてたら、きっと世界チャンピオンになれてたんだ」
って絶対言うね!!

全てを賭けた人生最後の大勝負？
フヘッ　どーこが？
自分で夢をあきらめる勇気がないから、
他の誰かに納得できる気持ちのいいピリオドを打ってもらいたいだけじゃん。
っていうか夢見てる奴って最初の出だしから勘違いしてるくせに、
ちょっとつまずいたら簡単に絶望するよね。

オレこそが今の時代に必要なんだ!!
オレなら世界を揺り動かせるはず!!!
オレがやらねば!!!オレが!!!オレが!!!
いったい何様のつもり？
世界がまだ何一つ成し遂げていないお前に何を期待している？
答えは“何も”だ!!!

何？　恥ずかしいの？
自信がなくて人に話すことさえできない“決意”なら迷う価値さえないよね？

誰かに許可をもらわないと不安で歩けないなら、
「歩かせてもらえない」とつぶやきながら流れていけばいい。

>>898
道元先生、乙です。
あなたを反面教師として頑張ります。

>>886
ごろんぼ医者と闇の逃亡医というのが
70年代にあるが隙間のジャンルなのは
認める。

ま一応ゲドーは医者だがな

ストリーキングかと思った

なんかアオンが庭にいますね。

ヤバイ〜眠い

社会人投稿者だけど、ネーム書くのは土日だけなので
間に合うか不安。概算で100ページくらいの作品に
なりそうだけど、今20ページ目。
うーん、締め切りまでに間に合うかなぁ…と、チラシの裏でした。

書き込む量にもよるけど普通はキツイ。でもがんがれ！

編集部の一人がサッカー漫画欲しいっつってたよ。
といっても、そいつ個人の意見で、編集部の総意というわけでは決してないけど

でもジャンプには
スラダンとキャプ翼があるから、結構比較されそう

社会人投稿者だと、時間を取る以前に年齢的な部分で
若干評価を落されるのがツライな、働きはじめると感性が変わってくるからな

あの幸村誠もデビュー自体は２２〜２３才でやってる
これは作品内容をみるとちょっと、驚異的年齢としかｲｲ用がないが

ようは誰も今までやったことの無い内容をやればいいってことかい？

何と言っても、タカヤファンは行動力がスゴイからな！！
実際にアンケを出して、坂本を金未来賞の一位に押し上げた実績がある。

今回の新連載での盛り上がり様を見ると、
もしかすると十週連続で、アンケ一位取っちゃうんじゃないのか！？

取材と言うか、事前に調べ事しとくのは
ホント大切だな。

自分は、大阪描いたつもりが、全くもって大阪描けてなかった。
橋が工事中なのも全く知らず、橋を描いてしまった。
橋を描いて恥をかいた。

取材をしよう。

うまいこというな

ザガロ・ネイ

今回の結界師ってストキンだよね？

マンガ部門だからあんなもんなのか・・・？

結界師じゃなくて切法師だった＿|￣|○

あんなもんじゃないの？

>>911
そりゃ基本以下のミスだな
凡ミスは一番減点されるぞ、小説とか誤字があるとかなりマイナスらしい

>>911
正直、そんなところは一切気にする必要はないと思う。
少年漫画では考証よりもハッタリのほうが優先されるってことは、
ジャンプ読んでたらわかるだろ？

わあ、正反対の意見。

橋の工事中って何か問題あんの？

たとえばあれか。ＮＹが舞台の現代モノで
ツインタワービルを描いちゃったってことか。＞大阪の橋

あ、それと>911は「橋を描いて恥をかいた」、と
ダジャレを言ってんのか。今気づいたよ。

>>921
そうです。そういうこと。

あ、ストーリーキングに出したやつじゃないですけどね。

スポーツものでルールを間違えてしまったとかなら致命的だが、
それくらいなら気にする必要ないでしょ。
大阪に東京タワーを描いてしまったとかならともかく。
こち亀大阪編を読めば、編集者はそんな細かいことを気にしていないことがわかる。

有名な橋だったら確かに

まぁ、その橋がもう存在しないとかならともかく、
工事中なら別に気にしなくていいだろうね。
工事が終わればまた復活するんだし。

厳密に現代だと決めているわけじゃないなら、
数年の誤差は別に気にしなくてもいいんじゃないの。
うっかり携帯の最新機種とか出したら、あれだけど。

この55歳っての誤植だよね？
http://www.geocities.jp/mezefilart/story/13.html

>こち亀大阪編を読めば、編集者はそんな細かいことを気にしていないことがわかる。
指六本のテニスプレイヤーもいるしな

それが、新人の場合は重要なんだよな
腐るほどいる投稿者がいる中では、そういうミスが命取りになることもあるってこった
しかも取材力重視のストキンでは、気を付けるに越した事は無い

んー、確かにね。
今描いてるの現代モノだから描写には気をつけるとするか。

まー、編集者がそれだけしっかり見ればの話だが・・・

対馬の韓国船領海侵犯事件見てて・・・

ところで　お前ら「　憲法改正　」したいやつまだいる？
お前らはお国のためと思って戦争行っても
日本は政府に都合が悪くなると平気で国のために戦った公務員＝海上保安庁職員を切り捨てる国です

「領海」じゃなくて「経済水域」だろ。

「醜米撃滅、一億玉砕、撃ちてし止まん、天皇陛下バンザーイ！」って言って死んでいった人々が
他ならぬ昭和天皇が戦後「米軍ありがとう、ずっと駐留してね」って言ってたこと知ったらどんな気分だろうね。

まあ、最前線の人間が主観的にどう思っていたところで
それをそのまま実行したらもっと大きな損失が予想されるのなら、上層部が制止するのは当たり前。

中国領内攻撃を主張したマッカーサーをクビにして米中全面戦争を阻止したトルーマンと
参謀本部にさえ無断で戦線を拡大していった支那派遣軍を野放しにして泥沼消耗戦に陥った日本帝国。

だから、ヒーローってのは、自由人じゃないといけないのさ。
大組織の後ろ盾があるやつなんて、結局切り捨てられたら終わりじゃないか。
理想はゴルゴ１３、ルパン三世。００７は組織の駒だから却下（「消されたライセンス」除く）。

さて、本筋をストーリー漫画の話に戻して、再開しましょう。

ガンバFlyHighっていう漫画を読んだんだが。森末慎二ってスゲーよな。
オリンピックで金メダルとったうえに、漫画のストーリーも考えるなんて。
しかも最初の方はめちゃくちゃおもしれーし。

>>936
確か専門的な事だけしか触れてないはず
ストーリーは作者が考えてるんでしょ
ヒカルの碁の　梅沢的役割

バイトを増やしたせいでほとんど時間が取れなかった
新しい方のバイトも慣れてきたので今日からやり始める
今からだとページ数は５０以下の方が良さそうだ、さて、どうするかな

ストリーキングかと思った

>>939
普通はそう思うよな

ストーリーキングって変な言葉だな
ものすごく違和感がある

>>939
この文何回もみたなぁ…

話が変わるけど
1回の応募に何作ぐらい来るんだろ？

>>942
２０００は超えると聞いた
最初にバイトの選考員が読んで９０％は落すらしい

ぶっちゃけ、相当な難関、量が量だから運もある程度いると思われ

>>943
ありがとう。
2000とか運とか笑うしかないね。

最終話まで書いた作品送るのって、どんな感じなのだろうか・・・・？

編集者に嫌がられるだろうなぁ。

>>945
そんなことできる奴いるのかな……。
ある意味すごすぎる。

最近はラノベの小説でも１０００超えはザラ
電撃とか大手だと１５００近く来るらしい

ネームなんて、小説より遥かに描くハードル低いから、
実際はもっと多そうな悪寒、一度投稿数は公表して欲しいな

2000のうちの9割落とされるってことは、実質的な競争相手は200人程度
その中から選ばれ手載ったのも大抵アレな出来だから、そう絶望視することでもない

>>948
そういうことは、選考突破してから言えばいい。

要するに、>>948はアレじゃ無いのかって話だな。

>>947
ネームなんて、小説より遥かに描くハードル低いから

最近の小説のどこが高いか、漫画といいとこ勝負だ。

>>948
漫画に限らず、映画、小説、シナリオどこもそんなもんだろ、
なんでも上位一割で争う。

小説は、一個のまとまった話を書ききらないといけないのが
やっぱりハードル高いよ、しかも、一事選考は基本的な文章力審査だから、
アイデアが良くても文章が悪ければ片っ端から落される

ストキンは、まあ最近の劣化ぶりが甚だしいから、
本当に数だけ多いって感じになってそうだ、それだけに、ちょっとした引きの弱さで
途中までしか読んでないのに落されるとかのケースがありそうで、怖いってのはある

キツそうだなぁ…

ところで能だか狂言だか歌舞伎だが忘れたがそんな作品前にあったよな？
あれどうなったんだ？あれたしかストキンだったよな？

読み切りとしてならそこそこだった
評判悪いけど

そうやって、人々の記憶から消えていって無かった事にするのだよ・・・・編集者は

>>956
編集のせいにすんなよ。
読者アンケ取れなかったからだろ。

ネーム部門準入選の人が手塚賞入選ですよ。
おまいらも続け。

>>954
あれは、自分一人で漫画化してるなら別に文句は無いが、
人様に絵を書かせてあの内容じゃ、ぶっちゃけ無能と言って良い出来
まあ、叶神の作画を与えられて前後編でパクリオンリーの塵読みきりよりマシだが

>>957
なあ、編集の肛門舐めるのって、おいしいか？

>>959
いや、>>956は普通に編集のせいじゃないだろ。
何でもかんでも編集のせいにすりゃ自分への言い訳が楽なのかもしれないが。
それともスカトロマニアの方ですか？

叶ファンはいやだったろうな。
パクリ原作のせいで汚されて…

次スレ一応立てる？

この賞が続くまで立てたほうがいいと思うが・・・・

進行遅いから980で立てれば良いでしょ

何度も中断したせいで絵柄が…

ネームで勝負汁。

他スレより転載
バイト選考（？）時のチェックシートらしい

�@設定は斬新か？
�A世界は現実的か？　
�B主役は魅力的か？
�C主役は専門技能を持っているか？
�D物語を無駄なくまとめられているか？
�E物語に今後の発展性はあるか？
�F少年漫画として成立してるか？
�Gコマ割りは読みやすいか？
�H絵柄に個性はあるか？

レアネタだから１ぺんageとくか

とりあえず俺はネームだけど�@�B�D�F�Gは気を使ってる
�Aはファンタジーだし、ないな・・・�Cもない、ヤベーかも知れん・・

age

ファンタジーでも、ちゃんと地に足の着いた世界を構築できてれば、
�Aを満たせるんじゃないか？つか、ファンタジーだからこそ重要なのでは。

ネーム部門だけど自己採点だと、�A�B�D�E�Gは何とかクリアだと思う。
�@は自分では分からん。既存のジャンルといえばそうだし…。

でもこれって漫画部門ぽくない？（絵柄に個性とか）
ネーム部門はもうちょっと違う選考基準がありそうだな。

ファンタジー＝ありがちでつまらない。所詮厨房の練った糞世界。
現実ネタ＝一般には知られて無い、マイナーだが、追求すると魅力の有る、地に脚のついた世界。
あるいは誰でも共感できる社会問題。

実際即戦力レベルじゃ無いとファンタジなんて見れんよ。現実扱ってたらオモロイってわけでも無いが。

扱っている題材が現実のものかとかそういう意味ではない？
空想に現実的な存在感を与える演出が出来ているかどうか？
ってことじゃない？
エバンゲリオンとかハンタみたいな。


と知ったかぶってみるテスト

漫画やゲーム見て漫画描くヤツをとりあえず
ふるい落とすのには便利なんだろ＞ファンタジー落とし

一本一本しっかり才能を見極めるなんてことやろうとしても
どいつが当たるかなんて、最終的にはわからんし
それなら、確率の低そうなのふるい落として、残ったのだけ
しっかり見た方が効率的。

いくら話し作るの上手くても絵が下手な時点でダメなわけで
漫画家変えた途端に凋落したほった見るとあんまりやる意味がある賞だとは思えないな

>>974
つ【ネウロ】

実際ストキンが有効なら他誌でもまねするだろ？

専門技能ってのが曖昧だな
足が速いのと超能力と危険物取り扱い免許が同列に扱われそうだ

一言で言えば個性の有無だろうな。
話の展開上で技能がいらないなら不要だ。

>>974
ユートの敗因は絵の問題ではなく
展開の遅さ

ユート終わりそうだし・・・・
かわいそうな、ほったさん

ネームではユート＞デスノこの訴えは（ｒｙ

ところで次スレは？

>>966
お前らこんなのに釣られんなよ
どっかの中学生が一所懸命考えて書き込んでんのが目に浮かんで恥ずかしくなるよ
あとバイトが内容まで踏み込んで選考にかかわるなんてありえないから
編集が見たほうが早いし、ごみを選別する段階ってのはすぐ終わるもんだから

今、ごみネームを描いてます。たのしー☆

まあ自分でそんなこと言ってるくらいだから本当にごみネームなんだろうな。

>>966がジャンプ編集部で使われてるかどうかは別として、
似たようなの(項目はもっとたくさんある)が、ハリウッドで広く使われてるだろ。
映画界ではこういうチェックシート使ってない方が珍しいくらいなんだから、
漫画界にだって無いとは言い切れない。

つーか、ある。俺が知ってるのはジャンプじゃないけど。